【東芝技術流出事件】韓国メーカー破格の待遇、20年間勤めた2倍の年収、高級マンション生活保証、往復航空券25枚
1 :
桂べがこφ ★@転載禁止:
"年収2倍、韓国メーカー破格の待遇…技術流出"
警視庁が13日に本格捜査に着手した総合電機大手「東芝」の技術流出事件。
不正競争防止法違反容疑で取り調べを受けている、韓国企業に転職した元技術者の男(52)は、
企業が蓄積した研究データを持ち出した疑いが強まっているが、日本人技術者の流出に伴って
情報が漏れる危険性は、他の多くの企業も抱えている。
「約20年間勤めた会社のおよそ2倍の年収や高級マンションでの生活を保証された。
日本に残した家族のもとに向かう日韓の往復航空券25枚も用意してくれた」。
電子部品会社から転職した50歳代の男性技術者は、韓国メーカーから受けた破格の待遇を明かした。
2014年3月13日17時45分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140313-OYT1T00667.htm
その待遇を何年続けてくれるんだろうか?
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:02.22 ID:EdYHRxMo0
でもすぐに使い捨てられるんでしょう?
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:11.23 ID:O1TnFH16O
石原信雄を参考人招致した様に、どんどん外堀を埋めていき、
河野洋平、福島瑞穂、朝日新聞社長、高木健一、植村隆などの証人喚問を要求しても、
断りきれない状況にもっていかないといけない。
その為にも、維新の河野談話見直しの署名などで協力し、拡散をお願いします。
http://nakayamanariaki.com/pdf/20140220.pdf 見直し賛成の声が多数集まれば、政治家は重い腰を上げざるを得なくなるし、
証人喚問や国政調査もやりやすくなります。
他人任せは、もうやめましょう!この署名は良い後押しになります!
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:31.07 ID:ptRO9gbF0
産業スパイ
産業スパイ養成輸出大国 南チョン
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:36.54 ID:xSQ1k7RD0
それで搾り取られてポイ
犯罪って自覚無かったんだろうな
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:47.50 ID:xOmNVbD+0
これガチでやばい事件だよな
本気で調べた方が良い
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:53:47.98 ID:nbVXXmes0
こりゃ死刑が妥当ですね
本田宗一郎の怒り 「 韓国とは絶対に関わるな!」
● 邱永漢 / 渡部昇一 「 アジア共円圏の時代 〜 さらばアメリカ 」 PHP研究所 P86抜粋
昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
( 中略 ) ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねたら、「 韓国 」 とおっしゃった。
「 向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。
一通りできるようになったら、『 株を全部買ってあげるから、帰ってくれ 』 と言われた。
どうしましょうか? と下の者が聞いてきたから、
そんなこと言われるところでやることはねえよ、と帰国した。 その翌日に朴正煕が殺された。 」 とのことだった。
● 金文学 / 金明学 「 韓国民に告ぐ! 」 祥伝社黄金文庫 まえがき抜粋
本田宗一郎が台湾と韓国にバイク製造技術の供与を行った時の逸話だ。
台湾からは 「 おがげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい 」 と感謝されたのに対して、
韓国は 「 自分達で作れるようになったので、もう来ないで下さい 」 と邪険にした挙句、
技術のほとんどを韓国国内で勝手に特許申請してしまった。
勿論、膨大なパテントは一切HONDAに支払われていない。
韓国に国家ぐるみで特許を盗まれた時、本田宗一郎は 「 韓国とは絶対に関わるな! 」 を怒りを隠さなかった。
それ以来、朝鮮人を絶対に信用しなくなったそうだ。
現地ディーラーは資本100%の完全子会社だけにし、情報漏えいに厳しくした。
法則発動
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:54:17.05 ID:qdHSGXbR0
めもりだけじゃないんだろうな・・・・。家電、IT、車、製鉄、原発、食品、国家機密・・・・・。
空白の期間にどれだけおくちで吸い取られたか・・・。
情報吸い出したら契約なんて無視してポイ捨てされるのくらい、他の引き抜きの事例で知ってるだろうに。
どんだけ浅はかなんだろうな…。
>>2 同じことを繰り返しやっているから何年も補償してくれるわけではないけども
5年くらい居られたら十分じゃねーかな
2倍の月収、マンションへの賃貸だろ?w
東芝はこいつが破産するぐらいの賠償金を請求すべきだな
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:55:20.43 ID:uCJQIjd2O
でも差別されたり同姓だろうとレイプされるんでしょ?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:55:48.06 ID:DXvoq/qc0
日本は憲法で個人資産の接収・没収を禁止している
ただ、犯罪利得は資産と認められないので・・・
有罪確定したらチョンからもらった給与やマンション代その他は全額没収になるよ
公的機関に対する夫妻(罰金や税金)は自己破産の対象外だからきっちり払ってね
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:28.03 ID:NDxeMAS80
これがマネートラップ
21 :
さとし6さい@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:30.18 ID:IgIgAhkDO
大わるいばか
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:51.29 ID:Mk6kv2E10
つまり韓国や中国に頻繁に行き来している元技術者を警視庁が家宅捜査すればいいだけですね。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:56:58.00 ID:Jz3W+FkT0
リストラされて食い詰めりゃ技術だろうが国だろうが魂だろうが売るわ
たった2倍かよしょぼいな
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:57:31.87 ID:tLxLOCBA0
>>1 移民20万人受け入れだしたら
事件化もせずにドンドコ技術流出するだろうな
愛国心があれば。。。
日本企業が技術者をないがしろするのが根本的な原因、誇りだけで仕事をする人はいないよ
● 浦項製鉄所は姦酷が自力建造したと大嘘を報道し、絶対に日本に感謝しない姦酷
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/02/20030702000036.html > 韓国独自の技術で建設した韓国初の一貫製鉄所の高炉から溶銑が生産され始めた。
> 朴正熙大統領が1966年の訪米で米国の製鉄工場を視察してから7年後のことだった。
> 工事費だけで1千億ウォン、京釜高速道路の建設費用の3倍になる莫大な金額だ。
> 単一事業としては、史上最大の規模だった。・・・・
ところが! 浦項製鉄所は日本の技術支援と独立祝賀金のおかげで完成したのが真実。
1970年代に脱硫設備 ( イオウを除去する設備 )、
80年代に熔湯処理装置 ( 熔けている鉄を扱う設備 ) や粉砕炭投入設備が、
90年代に鋳造機や電気亜鉛メッキ設備が日本の会社から納入された。
● 絶対に感謝されない日本の技術援助 〜「 いい加減にしろ韓国 」( 豊田有恒 詳伝社 )
> 韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。
> ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の新日鉄工場と同じレイアウトになっている。
> 新日鉄社員の友人T氏は、「 うちには韓国好きは一人もいない 」 と言い切った。 ← ★
> 「 ほんの一言でいいんです。 韓国語にも、ありがとう 〜 カムサ ・ ハムニダって、言葉があるでしょう。
> なのに日帝36年を持ち出され、すべて終わったあとでぜんぶ自分たちがやったっていわれると、
> こっちも割り切れない気持ちになります 」
> この類の日本人差別は、あちこちである。
> ソウル市地下鉄一号線は日本の技術援助で完工したが、開通式では、日本の援助に一言も言及されなかった。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:58:24.89 ID:o2IWiHue0
オボコが韓流スターを想像しながら
あそこを濡らしつつアップをはじめますた
>>3 日本の企業も技術者を使い捨てにしているから、どこに勤めても同じ。
文系バカ社長を首にするほうが先。
技術者を冷遇しといて都合の良い時だけ愛国を期待しても無理だろ。
前に韓国企業にいったはいいけど、数年で捨てられて
更には日本企業からは裏切り者として扱われるから再就職大変みたいなの読んだような
つーか高給取りになったとしても、技術勝手に持ち出して売ったら
裁判で普通に負けると思うし、賠償金億単位じゃねぇの?
で、訴えられて借金地獄。
1億どころじゃないだろうね。
全財産差し押さえ。
明日を生きる家さえ無い。
自己破産効くんですかね?
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:59:05.74 ID:r7WcW9Wa0
実際に自社で研究開発するコスト考えたら、
機密情報持ってきてくれる技術者に好待遇しても
相当な利益になるだろ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:59:25.60 ID:mmqqfHym0
拝金主義なんて馬鹿馬鹿しいね
美しい国JAPAN
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:59:52.98 ID:++1GlCYI0
リストラする方が悪い。
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 00:59:58.87 ID:03J15LGK0
というか、日本も優秀な人材を確保する努力しなよ。
単純労働者なんか要らん。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:00:11.55 ID:aqypj/j60
破格の待遇で何故会社やめたの?
いじめだろ?
アメリカ人の野球選手も言ってたけど陰湿なんだろ韓国人。
世界の著名なサッカー選手も韓国嫌いがほとんどだし、
F1レーサーのほとんどが韓国嫌い。
そう言えば、ドイツのブンデスリーグで韓国人が仲間から嫌われてるよな。
本当に韓国人は気分の悪い糞民族。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:00:11.69 ID:MlO0XKeM0
技術持ってるやつに厳しいもんな日本
会社のため会社のため か
日本は韓国より技術者を冷遇してる!と言ってる奴がいるけど、
日本の技術者の冷遇はあるだろうが、韓国のは「産業スパイ代込み」だからなw
そら金額が違うにきまっとるわ
自前で開発するよりゃはるかに安いんだし
比較するなら自前で育てた技術者の給与で比較すべきだな
外国への技術流出は単なる産業スパイしゃなくて立派な外患行為
その損害の過多を問わず一律死刑にして売国奴への見せしめにすべき
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:00:37.85 ID:RS6kFfV/0
>>2 二年か三年らしい。成果という名の窃盗品が無くなると契約を一方的に破棄される。
韓国で裁判しても勝てないしな。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:01:02.23 ID:GBJgrrRl0
そら、産業スパイの売国奴の犯罪者になるわけなんだから、そのぐらいの
報酬が無いと成り手が居ないだろ。
早く名前を公表しろよ。
>>29 手癖の悪い社員が研究費を横領したのと同じこと。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:01:04.95 ID:s4cGqSIR0
この金で会社の技術を漏洩させろっていうことだから、
韓国企業のやってることは犯罪の共犯。
韓国は日本にあらゆる分野で完全に敵。
技術者として日本企業に就職。
同業他社には絶対に転職しませんと言う誓約書を書かされてリストラされた俺は、どうしたらいいの ?
社外秘を持ちだしていい理由にはならんわけで
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:01:36.12 ID:WkGFb8LQ0
逮捕は日韓事務次官会議決裂の報復だろうなと思ってる。
これ経済制裁の前置きやで
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:01:50.55 ID:xemIhtZW0
自国の企業裏切ってこの報酬は安いだろ。逮捕&賠償がこの先山の様にあるってのに
今震えてる技術者いるかな?
東芝がこの会社を訴えるらしいな。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:04.12 ID:fJoHk1Yf0
>>1 韓国企業にしてみたら安いもんだよな
先端技術が手に入るならば
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:15.60 ID:48XYq/XA0
.
■■ [日曜日] ■■ 『 <デモ行進> 〜 勇気をもって“日韓断交”を叫ぼう! 〜 』 ■■■■■
※ 仏像泥棒、千年反日、ねつ造慰安・・・ もう沢山!
※ 日本の未来を守るため、異常反日を続ける韓国と断交しよう!
【日時】 3月16日(日) 国民集会 13:00〜16:15 デモ出発 16:30
【場所】 国民集会 ー 豊島公会堂 (豊島区東池袋1丁目) デモ集合場所 ー 豊島公会堂前
【主催】 在特会
http://ameblo.jp/hosyuyamato/ (保守デモまとめ)
.
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:24.70 ID:RbREChOY0
情報を入手したら首にするという
安易なスパイ手段だわな
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:26.30 ID:DXvoq/qc0
今は家族名義口座にうつしてもその行為自体が隠避になるから犯罪利得として没収できるからね
YouTubeで「日本の技術流出」で検索すると東芝のやつが出てくるね
>>1 戦国大名と同じだよ。引き抜き、寝返り工作は当たり前なのさ。
そうされないような待遇を与えるべきなのにな。罰だけではダメだよ。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:02:54.43 ID:p9avXa4l0
資本主義の結果
>>33 この件は愛国だとか売国じゃなくてスパイだから
きっちり処罰すべき
単なる引き抜きならそらしょうがないが、問題をごっちゃにするな
犯罪を正当化するな
産業スパイ代込みならそら給料高いにきまっとるわw
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:04.14 ID:5OfS3aZ+0
「ボクのパパは売国奴」ってか?
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:08.79 ID:prKMikce0
>>48 裏切れば?この事件はハッキリ言って企業の脇が甘い、マヌケなだけ。
出てった奴叩いてるヒマあったら待遇改善しろよといつも思うんだけど、
海外ベンチャーがリストラ社員の受け皿になった日にゃ日本企業なんて明日にでも潰れるよ
馬鹿が経営してるからこういう事が起きるんだろうな
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:10.10 ID:eikSCJrX0
元技術者の男(52)の利益のために、
東芝社員全員の不利益が生じましたとさwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:24.31 ID:nfGo6SH50
でもすぐに首になったんだろ?
情報以外の存在価値w
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:32.54 ID:sHyYOA9I0
朝鮮→職人冷遇
日本→技術者冷遇
根っこは同じってことか^^;
>>59 研究費をポッケに入れたら怒られるから、
敵と山分けしてバックについて貰いました。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:03:47.24 ID:w4MEcb5O0
1000億円はよ
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:04:10.89 ID:/WNcW6HE0
名前が出ない不思議
技術者の賃金が安いからこうなる
恥知らずな腐れ朝鮮ゴキブリ民族
死滅しろ
何を本末転倒な。
身に着けた経験や作り出したノウハウは誰のもの?
その人のものだろ。
会社は雇ってる間はそれを使えるだけだ。
東芝が、こんな人もう用済みと邪険にリストラしたから、それを欲しがるところに売り込みに行っただけだ。
(これもこれで問題だが)サンディスクの機密情報ならともかく
別会社の知財だし
相当悪質だよ
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:04:42.54 ID:oly/NE++0
まさに売国奴だな
顔と名前を大々的に報道して見せしめにしろ
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:04:50.36 ID:dai3pdFd0
日本は韓国より技術者を冷遇してる!と言ってる奴がいるけど、
日本の技術者の冷遇はあるだろうが、韓国のは「産業スパイ代込み」だからなw
そら金額が違うにきまっとるわ
自前で開発するよりゃはるかに安いんだし
比較するなら自前で育てた技術者の給与で比較すべきだな
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:04:59.38 ID:Nq71yBQW0
すぐ「チョパーリ、必要な情報は得たのでお前はもう用済みニダwwww」って捨てられっけどな
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:05:12.47 ID:WkGFb8LQ0
これを機に諸分野でのスパイ摘発に力を入れてほしい
技術獲得のためにあてがわれた慰安婦が日本に謝罪と賠償を・・・
>>59 産業スパイ代込みの高待遇を与えるなんて不可能なんだから
罰も必要
それに高い技術をもってなくてスパイは可能だしな
もちろん待遇改善には賛成するが、問題をごっちゃにするなよ
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:05:20.74 ID:q2QEZpYA0
こんなの氷山の一角だよw
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:05:33.89 ID:N3pOAzhg0
25枚とかしょぼすぎ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:06:01.09 ID:kecD5sza0
自分の欲の為に日本を売ったわけだな
こいつの家族全員死刑にしろ!!
オフショア開発なんて金を上げて技術も与えてるし
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:06:25.35 ID:D78S24MD0
一億円以上貰ってた。新日鉄からポスコへ電磁鋼鈑製造技術売った奴。
10人中8人が訴えられている。
うち二人は一億円以上ポスコから貰ってた。罰が当たって一人は早死にしたよ。
その金と引き換えに売国奴として歴史に名を刻んだわけか
こいつは死刑だな
国家転覆罪で死刑
これは明確にデータ盗んで手みあげにしてるからな
人材が〜ってのとは一線を画す話
一から企画開発することを思えば、高速の激安。
日本人ですら金に靡くンだから外国人留学生なンていくら
育てても全部引き抜かれるよ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:07:46.24 ID:dkPJ8x9i0
高収入の人間に高課税をしない安倍ちゃんが悪い!
高い月給を得ても非正規と同じ所得になるように課税すべし!
スパイ行為を平気で唆す企業になにシッポふってんだ
このスットコドッコイは
ネタがキレたらお払い箱にされるに決まってんだろ
目先の金のために家族やてめぇの一生を売り渡したも同然だな
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:08:19.41 ID:huerNRKg0
WTOに提訴しろよ
韓国は北朝鮮に吸収させたほうが世界の平和になるわ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:08:23.89 ID:+sONlw330
青色ダイオードの中村さんはアメリカ行ったけど
日本技術者を追い出して何が移民じゃ
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:08:39.44 ID:3Py69TMI0
将来捨てられるのが確実なのに愛社精神なんて生まれる訳が無い。
当然当たり障りない程度に仕事をし、重要なアイデアは他社に高額で売るのが賢い
目先の利益に目が眩んで大きな利益を捨てている。
経営者は自分で自分の首を絞めてる。
>>73 別の会社の技術だろw
この犯罪者が
それに何十億何百億かけた研究成果が個人のもののわけないだろ
しかも自分の務めてた会社のものですらない
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:09:13.88 ID:v66T4hIW0
リークが済んだらポイ捨てに決まってんだろ、しかも逮捕ときたもんだ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:09:17.97 ID:w8S9f6TT0
犯罪者なんだから名前出せよ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:09:18.21 ID:G2Zxqnmh0
東芝技術提携してただけなのに・・
この男雇って職場で情報盗まれたアメリカ企業のサンディスクは責任無いのか
まさかのグルってことは無いよね
>>45 福岡県に住む杉田吉隆容疑者(52)ググれば映像も出る
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:09:53.50 ID:YBAl2ZIL0
技術は技術者のものなんだからいいんじゃね?
韓国メーカー破格の待遇<<<<<犯罪に手を染める条件付だけどなw
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:10:09.81 ID:prKMikce0
>>98 中村さんはアメリカ行って正解だろ、というか誰でも行くだろ
会社に勤める自体が喜びみたいなアホとは考えが違うんだろ、ビジネスマンなら普通
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:10:32.61 ID:jxh2oBSR0
データを持ち出すだけで、簡単に技術をパクれちゃうものなのか?
それは技術と呼ばないような気がするけど・・・
データはあくまでデータだよね。
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:10:52.05 ID:G+AzSnVm0
法律上犯罪利得は没収できるから
これで有罪確定したらいくら中韓から高報酬もらっても日本国に全額取り上げられるんで行かなくなるよな
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:10:55.90 ID:y+l36uuq0
リストラした東芝が悪いんじゃね?
>>99 産業スパイ代より高い給料なんて出せるわけないだろ
しかも技術力が低い技術者ですら情報を持ち出せることは可能なのに
社員一人当たり1億払えとか言い出すつもりか?
>>104 よくないから警察が動いてるんだろうに
でも逮捕。悪いことはできないな。
この杉田の家族は日本を売ったお金で生活してたわけだ
絶対に許せんわ
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:11:34.16 ID:eikSCJrX0
>>48 同業他社に行けるか調べる
誓約書は有効か、穴はないかとか
他業種にチャレンジとか
なんにしろ社外秘のデータを他所に漏らすとかはダメ
告発位の理由がないと酷いことになる
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:11:50.10 ID:c1kdYOnx0
こんなのさんざん言われてるじゃん
韓国人ってのは人の目が見えない裏では何でもするんだよ。
自分では何も生み出せないが、歓待で敵を引き入れるのは得意というか
常にそうやって生き伸びてきた民族。
オレなんて学生時代、生意気なチョンをボコった後、
次ぎ会ったら向こうから馴れ馴れしく「兄さん」とか呼んで来て、
会うたびに物くれたりこっちがビックリする位豹変して下手に出て持ち上げてくるんだから。
こいつらダテに万年属国だったわけじゃない。
強いものに寄生する術を知ってる。いわゆる小判ザメみたいなもんだ。
>>100 その人が居なければ獲得できなかったものだろ。
その人のものと同じだし。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:12:06.65 ID:nt23BDH20
>>73 お前が話を何も見てないで書き込んでるなら
馬鹿
話を逸らす為に偽情報を流しまくってる
屑
どっちにしてもお寒いね
>>107 韓国の企業が金にならないデータに金出すとでも?
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:12:32.55 ID:RWdFQPTK0
理系は日本にいると銀行や商社などの虚業乞食のエサ代も稼がされる
ならば頃合を見て海外に出て3倍の報酬を受け取れ
週末だけ海外に出て技術指導のバイトで日給100万稼ぐのも悪くない選択だ
スポーツ選手、科学者、エンジニアに国境などない
この3年で韓国では20行の銀行が破綻した
日本の産業を潰せば日本の銀行を破綻させる事が出来る
敵は中韓ではない、敵を見誤るな
もし韓国が潰れてもサムスンは他国に資本を移すだけだから安心しろ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:12:45.01 ID:VnXxMWC10
普通の国だとこうした場合、不正に技術情報を取得した企業側に
かなり高額の制裁金が課されるんだが、日本にはそうした法規制はないか
まったく機能していないようだね
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:12:49.50 ID:DNiF7aT/0
ソニーも
シャープも
東芝も
パナソニックも
没落の原因は理解できないんだよね(ワラ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:07.14 ID:EdwO7nmeI
会社の待遇が悪けりゃ、そりゃ転職しますわな
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:11.62 ID:v/e4Zjt/0
おいおい、どうせ美人局と証拠のビデオテープもセットだろw
ちゃんとそういう下半身事情にも触れろってw
韓国は世界一の売春国家なんだからよw
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:15.39 ID:kDSfT1B70
リストラされて自分が持ってる技術をってのならまだ分かるが、勝手に盗んで売った時点で終わってる。
>>109 そもそも東芝の社員じゃねーぞ
ほんとこういう奴ってホント在日なのかな?
>>107 技術ってのは職人芸のことじゃないぞ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:47.10 ID:prKMikce0
>>110 アメリカなんかバンバン引き抜きやってるしやられてないけど潰れてないよ
情報管理が行き届いてるからね、経営者の無能を棚上げにしてたら人材流出は止まらないと思うけどね
技術売った奴叩くのは簡単だけど、それで自体が好転すると思ってるの?
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:13:47.28 ID:mW3bZXCz0
好待遇だが犯罪者となるがな
晒してやることぐらいしかできない我が国の法律
他人の手柄を横取りしたダメ人間ってのか今回の犯人ってこと?
まぁでもこれってただの産業スパイだからただの会社の資産の私的流用だよなw
技術者の待遇とか関係なく犯罪行為だよ。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:14:04.38 ID:kecD5sza0
根本的な対処法としては、
技術開発なんてやめてお土産持って他所から来た奴に報酬を集中するしかないんじゃね?
>>121 東芝がSK社に損害賠償請求するってさ。
>>117 自宅のガレージで全てを産み出したってんなら
その通りだろうね
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:14:28.97 ID:VCISg+7R0
50代なら、日教組洗脳の世代だから、日本人の自覚が希薄なんだろうなー
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:14:38.51 ID:3AcvU4pc0
技術を吸い取ったら一年でポイだよ
こんなのに騙されるのはバカ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:14:42.63 ID:y+l36uuq0
竹中、小泉が逮捕されてないわけだし
単なる弱い者いじめだろ
まさに売国奴
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:15:20.30 ID:E61CMaBe0
愚痴になるが、
よくよく考えてみると、
理系って、その場限りの視野の狭い馬鹿が多いからな。
2倍の年収とか言っても、その先が想像できない。
甘いんだよ。特に日本の理系は。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:15:25.20 ID:p09T5OFJ0
パネー
でも、ポイ捨てなんでしょー?
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:15:32.33 ID:FCs7Kn1U0
以前、左寄りの経済評論家が日本も寒国企業を見習えと言ってたのは、
地道に研究開発するより姑息な産業スパイをガンガンやれって事だったのかね。
>>117 その人がいなかったら獲得できなかったもの…なら個人でやりゃいいわけだ
しかもこの件は別会社の社員だろ!
こいつがいないきゃ開発できないとかいうようなもんでもなんでもない
まったくいい加減にしろ
この犯罪者め
>>137 むしろ、技術渡す渡す詐欺で逆に相手を騙すくらいでないとね
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:15:54.35 ID:vx8DoiWT0
破格の待遇で雇って技術を盗ませてるんだからただの犯罪組織じゃねえか
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:16:07.41 ID:wNG6hzoR0
産業スパイで大騒ぎの事件だけど、
あーーーーー、日本はスパイを確定させる政府の答弁が無いからか?
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:16:08.73 ID:VueRKXYv0
技術流出させたヤツは見せしめ的な厳罰に処すしかない
甘く見られたら技術ダダ漏れで日本が終わる
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:16:30.76 ID:JmqnP6Oa0
これはマジで死刑でも良いレベルだろ
>>144 本物っぽい嘘データ渡したりしたら面白そうだ
この件みたいに資料を持ちだしたらダメだけど、
一般的に頭の中の技術は、技術者のものだよね。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:16:57.82 ID:DNiF7aT/0
南トンスルランド企業は技術を奪うだけ奪ったら譲った企業を訴える位だからな
日本人エンジニアは超一流だが経営陣は五流
高年俸で3年で捨てられるっていうけど
カンコク企業のあとに台湾や中国やその他東南アジアと歩き渡れるんでしょ
20年間の累計賃金の2倍を年収として貰えたのか、
20年目の年収の2倍を貰えたのかが気になる
そもそも会社に技術なんかないんだから仕方ないんじゃね
研究データを持ち出したこの人は犯罪だけど
技術者の流出は選択で自由だろ
研究資金はないよりある方がいいけど
お金だけの問題じゃないのよ(´・ω・`)
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:21.27 ID:UjB/06HCi
ハニートラップってゆードラマみたいだやぬ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:25.38 ID:kPcHjs3E0
「あらそう。じゃあ死になさい」
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:29.14 ID:prKMikce0
>>140 1億貰って2年で切られるならリストラされた奴なら普通にそっち行くけどな、
その後は海外の企業にでも行きゃいいじゃん。困るのは自分じゃないしどっちが見通し甘いんだよ
ソニーが数千人切ったけど企業が受け皿用意してなきゃ皆海外企業に行くだろ、当たり前の話だけど
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:33.86 ID:6zU9JG/a0
>>113 太ってるから民族判定できねえw
虚栄中に似てるかw
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:43.28 ID:bv5FUaqo0
湿布のメーカー勤めてた兄は
同業他社に転職したらペナルティーの誓約書書かされてたぞ
しかも営業マンよ。
こういうのって同業他社に転職しても法的に問題ねえんだろな。
3年で5回も転勤で結婚を機に辞めたが
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:49.72 ID:MOHxkaC/0
俺ならインチキ情報を与えて、金だけもらって辞めるんだが。
バカじゃね。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:17:53.33 ID:+WLAxJ1T0
〜日本と朝鮮の20世紀〜
20世紀の話の前に、まずソウルにある「大清皇帝功徳碑」について。
清(中国)の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。
1894-95年:日清戦争:日本勝利
朝鮮を清の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」
1904-05年:日露戦争:日本勝利
1910年〜 ★日本による韓国併合=朝鮮統治★
1914-18年【第1次世界大戦】日本は戦勝国5大国に。
5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット!「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
…つづく
>>127 技術を売った奴ってこいつはほんとにただの産業スパイだから
そら技術者の待遇改善よりも罰と摘発を強化しないとそれこそ事態が改善せんわw
なんでただの産業スパイ候補に大金ださなきゃならんのだ?
ポイ捨てだろうと売国奴になろうと企業から捨てられた人間なんだからしょうがないだろ。
何もくれない奴に忠義立てして霞を食って生ろとかお前らの考えはそのまんまワタミの思考と一緒。
>>120 バーーーーーーーーー―ーカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン!
そんな天才科学者が事業ラインで仕事してるわけ、ねーだろバカwwwwwwwwwww
中央研究所の、それも一握りのトップ研究者だけだバカが
それこそノーベル賞をとった、村田製作所の田中フェローみたいなな!
在日バカチョンって日本の政治経済がわからず出鱈目 ・ 頓珍漢なことばっか書くから
すぐ正体がわかるわw
ったく盗人稼業を企業や社会のせいにしてんじゃねーぞ (゚Д゚)ゴルァ !
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:18:20.67 ID:gSCjrZhE0
価値ある人間に対価を払うサムスンと
愛国心やら意味不明な精神論を押し付けて
金を払わない日本企業の差
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:18:24.34 ID:pi4bX+D00
<丶`∀´> 日本人はすぐに転ぶから
>>153 どうみても後者だから1500〜2000万ってとこじゃね?
ま、退職金とか天下りとかと同じ様なモンだろうなw
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:18:29.77 ID:E61CMaBe0
>>132 日本企業の情報流出の防御策も甘いんじゃねーの?
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:18:36.88 ID:ijaM+jWS0
嫌韓層ってのは、
>>1の待遇でも韓国なんかには行きたくないのよ
銭金の問題じゃないからね
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:18:41.62 ID:8RWH/cWt0
民事で身ぐるみ剥がされて、娘がいたら風俗にでも売るのかな?
韓国企業にしてみれば、それで研究開発費は浮くから安いもんだろ
韓国人に革新的な創造力なんて無いんだし、日本とかから盗むしかないよな
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:04.17 ID:4X+p8aRJ0
目先の金欲しさに
自分の子孫である日本人の未来の繁栄の石杖を売ったわけだ、こいつは
自分が技術開発できたのも、育ててくれた先輩技術者のお陰だろうに
その先輩技術者は、未来の日本人のために退職後も、自分の技術を門外不出のまま抱えて鬼籍に入っていったというのに
>>163 まだ自社の知的財産ならともかく
他社の知的財産では
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:09.44 ID:uNilbrZr0
これからこういう奴をどんどん逮捕しろ。
民事で破産するまで追い込むか、
どういう情報を盗んで渡したかを明らかにさせるべき
で米国で韓国企業相手に訴訟祭りだ!
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:11.68 ID:6D2PV9oZ0
日本企業が技術者にいい給料を出さないからみたいに書いてるのがいるが
こいつはサンディスク日本法人の社員で元々外資系だぞw
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:13.23 ID:8qMHM/Sn0
一方ジャップ企業は劣悪労働環境、低給、でこきつかっていたw
そりゃ脱出しますわ海外へ
>>1 いやいや、研究データの値段にしちゃ安すぎだろwww
金に目が眩んだ売国奴どもが
二度と帰ってくるな
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:32.28 ID:0X9ey3ou0
おまえらスレタイだけ見て東芝社員叩いてるけど
漏らしたのは東芝社員じゃなくサンディスクの社員だからな
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:19:41.60 ID:KLx7Wtfz0
向こうが用意した整形美人の中から好みの女を一人を選び、
現地妻として高級マンションで好き放題してよい権利は書かれてないのか
韓国って凄いよな。技術者の個人ファイル作成に韓国企業と要求技術と日本技術者のマッチングシステム構築してるとかさ。
日本全土に韓国民団やら韓国系会館が点在しメガバンクの役職は全員チェック済みだと聞くし。
資金に困ったら日本の政治家も使ってみずほの頭取と面談したり。凄すぎ。
歴代の日本政府アホちゃうの?って感じ
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:20:12.30 ID:IDpVhS3H0
完全に盗人だな。
さすが犯罪まみれの韓国朝鮮。
犯罪を犯罪とも思わないところが凄まじい。
>>154 自由じゃないから逮捕状出されるんだろ
いい加減、技術者の待遇・純粋な引き抜きの問題と産業スパイをごっちゃにするなよ
人のものを盗んだあら逮捕される
当たり前だ
頭が悪いのか?
>>48 労基よりも弁護士がいいのかもな。
あまりに一方的だし。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:20:30.14 ID:Ms1gWIlu0
>>163 恥知らずがのうのうと大手を振って開き直る現代の日本
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:20:32.50 ID:kF+pn5P10
日本も韓国に強く言えばいいのに。いつまで慰安婦慰安婦言わせておくのよ。慰安婦よりも重大な問題じゃないの日本の技術を盗むなんて。
>>169 いやー、それさ怪しくね?
自分がその立場じゃないから批判してるだけで、金積んだらこのスレの人間も大半が売国奴に転身すると思うぞw
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:20:42.29 ID:+WLAxJ1T0
よそのメーカーの技術を盗んでるところが一番悪質
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:03.17 ID:jxh2oBSR0
しかし、この手の事件の度に思うのだが、
なぜ韓国企業が払える報酬を日本企業は払えないのだろうな。
根本的にそこだと思うのだが。
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:19.85 ID:GBJgrrRl0
>>154 技術者が転職することに文句を言っている人はいないだろ。
結局のところ、前職で得た情報を新しい職場で流用する人が多いことが
問題になっている。
アメリカだと、こういう行為に対しては物凄く高額な罰金と長い懲役が
課せられるよ
>>1 そりゃ、日本政府が技術者を軽視してきた結果ですよw
農家は立派な家に住んでて、技術者で豪邸に住んでる人みたことないですよ。
士農工商とはよく言ったもので、未だにそうでしょ?
官農 工 サービス業
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:27.96 ID:/VpljPsU0
団塊の世代=クズ
>>173 そもそもこいつの開発した技術ではない
こいつはデータを盗んで売っただけ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:28.54 ID:dhQT7Bdj0
>>182 自民党に大勝させる馬鹿国民が韓国を支えてんだよw
みなまで言わせるなw
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:33.32 ID:m+92zEU/0
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:21:40.71 ID:ijaM+jWS0
>>182 マッチングシステム(笑)
IT土方の派遣業かよ(笑)
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:22:09.19 ID:XWqzpX2y0
でも犯罪
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:22:10.60 ID:prKMikce0
>>188 俺もそう思う、こき使われて捨てられたら拾ってくれる奴の為に頑張るのが人情でしょ
終身雇用なんて崩壊した馬鹿げた制度のせいでこうなってるんだけどな
新しい転職先が出来てよかったやん
牢獄での仕事
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:22:18.92 ID:kDSfT1B70
日本の技術者は給料安いというが、最高の環境で開発できるんだぞ。
その環境を作るために企業は相当な金をかけてるわけ。
その開発費・環境費に比べたら、ヘッドハンティングに使う数億なんて安いもんだわな。
50代前半つったらバブリーマンだろ死ねよ
205 :
無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 01:22:42.17 ID:wKSyQ5EC0
>>163 待遇が悪いから人のもの盗んでもいいってのは犯罪者の発想
しかもサンディスクはアメリカ資本の会社だろw
東芝は完全に被害者なんだが
>>165 だからサンディスクはアメリカ資本の会社だろうにw
ほんといういう奴らっていったいなんなんだ?
日本だって、近代になって欧米人を破格の待遇で迎え入れて
技術力や軍事力を欧米を脅かすくらいまで高めたじゃん。
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:21.08 ID:+WLAxJ1T0
>>189つづき
日本は1945年敗戦にて、朝鮮半島・満州・台湾の統治権を失った。
アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。
戦勝国も時代の流れには逆らえない。欧米が支配していたアジアの植民地も独立へ。
アメリカのフィリピン植民地化は「米比戦争」など参考。
日本による韓国併合と同時代くらいのこと。
イギリスやオランダは、言うまでも無くもっと昔からの植民地支配の先輩。
第2次大戦中、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを、上陸からわずか1週間で陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。
その時代のイギリス人捕虜帰国後、日本軍捕虜収容所で虐げられたネタを題材に作られたイギリス映画が
『 戦場にかける橋 』 第30回アカデミー賞作品賞受賞。
http://www.youtube.com/watch?v=HFWPW789Q6I 当然、戦後イギリス等と確執もあって自然だが、戦後もお互い大国として、おつきあい継続。
現在の先進国首脳会議「G8」の8ヵ国
日本、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、カナダ
「G5」時代からの初代メンバー
日本、アメリカ、イギリス、フランス、西ドイツ
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:24.31 ID:OzT/+w0u0
で、だからって東芝はどんな待遇だったんでしょうね?
薄給で窓際に追いやってたんだろ?アホかと。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:27.12 ID:8qMHM/Sn0
毎日残業をしいて給料も文系管理職の半分
バンバン奴隷みたいにこき使ってるのが問題がある
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:30.63 ID:KLx7Wtfz0
>>177 お前ら在日も有能なら韓国から及びがかかって最上級生活送れるのにな
無能だから日本でナマポパチンコ生活やっといてくれや
[人事部からの実話情報]
こういう人達は大体2,3年で契約が切れて放逐されます。
日本企業側も経歴を把握していますのでまともな所には採用はされません。
情報は結構な範囲で出回っていますから。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:38.00 ID:AxKhiqxx0
>>3 過去20年勤めた2倍の年収を3年間ぐらいもらえれば、もう充分だろ。
その後は楽な仕事適当にこなせばよし。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:44.02 ID:gSCjrZhE0
>>191 ヘッドハンティングはそもそもアメリカ文化だし
日本企業が日本式経営から抜け出せないままだからしょうがない
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:23:46.86 ID:k+ULHoI80
会社への忠誠が古いだのリストラが悪いだの関係ない
盗んで、裏切って、迷惑かけてるのに
自分さえ良ければいいという腐れ根性に反吐が出る
死刑で
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:24:22.19 ID:uNilbrZr0
>>196 その意味では代わりにならない野党ばっかりだろうがw
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:24:33.80 ID:uXOWk6aD0
コイツは吊し上げておかんとな
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:24:34.26 ID:CXulB9y3O
>>209 東芝の件は業務提携してたサンディスクの社員の仕業なんだが
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:24:55.65 ID:MOHxkaC/0
1度破綻したKIAとか、日本じゃ全くみかけないけど
海外でけっこう走ってる。案外よさそうだぞ 貧困国あたりでは。
>>201 またすぐ捨てられるの分かってるから、やっぱり行かないなあ。
その先の就職は確実にないだろう。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:24:59.35 ID:M6GhvXGF0
ピラミッドみたいに技術者を殺して埋めるしかないのか
技術者には道徳って無いの?
>>209 だから東芝じゃねーって
サンディスクの社員が出向中に盗んだの
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:25:23.95 ID:G2Zxqnmh0
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:25:34.24 ID:/Hp++TCa0
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:25:38.60 ID:xGx0LWSs0
これでなんも改善せず「韓国死ね」で終わっちゃうからいつまでたっても流出し続けるんだろうねww
>>188 そら犯罪者が叩かれるのは当たり前だろ
人のものを盗んだら1億儲かるならお前だって盗むだろと言ってるのといっしょなんだが
>>201 >>209 だーからこいつはサンディスク(=アメリカ資本)の会社の社員なんだが
日本の技術者が成果を出すと、韓国企業が大金持って肩たたく。
それでみんな持っていかれる。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:26:18.62 ID:ICLYApiQ0
見せしめに家族もろとも重い罰を与えるべきだな
良心の問題だからなあ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:26:18.67 ID:J4XdAMHX0
そら相手から見たらはした金だわなあ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:26:28.08 ID:prKMikce0
>>224 海外回ればいいじゃん韓国ならサムスンにいたってだけで箔がつくから、
大体日本のベンチャー企業なんかじゃ技術者が20年仕事したって1億なんて稼げねぇよ
産業スパイ防止法を。
>>150 就業中に得た情報や技術は全て企業のものだよ。頭の中の記憶だろうと何だろうと関係ない。
勿論、企業は特許を取っているけど、特許には公開しない技術やノウハウが必ずあって
ライバル会社が一番欲しがるのはそのノウハウ。それを他社に流出させることは犯罪。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:26:56.22 ID:1rpdF5+cO
こいつチョン?
とりあえずチョンと関わると企業も人もろくなことない
早く戦争してきえろ
自前で技術者を育てたと言える大企業は
ハッキリ言うと日本にはもうない
大企業は技術者を育てるなんて無駄な経費は掛けない
ベンチャー企業を合併するだけ(´・ω・`)
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:27:12.33 ID:uNilbrZr0
>>229 しかしここまで来るのが長かったよね。
少なくとも2000年代初めには対処して欲しかったよ。国に
240 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/03/14(金) 01:27:34.72 ID:q+JRNsjKO
一年や二年で捨てられるのにたった二倍の年収で飛び付くバカw賠償金で家族ごと寒空に放り出せw
こいつの所為で何百何千人の日本人が職を失うと思ってんだ!
>>214 ようナマポ寄生虫チョン
そのかわりお前は社会保障なしな
健康保険もアメリカみたく100%実費負担な
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:27:51.54 ID:zLhxKN4a0
もともとの年収はどのぐらいだったんだ?
もともとの、その他の待遇はどうなってたんだ?
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:28:06.82 ID:YOM84KTz0
>>231 まあ何十人何百人で必死になって取り組んでも成功するかどうか分からないのが研究だからな
成功済みのものの1人を引き抜くなら100倍払ったって全然高くないわ
>>201 チョン国は産業スパイが終わったらすぐにポイするよ。
そんなのが日本に戻ってきても再雇用の見込みなし。
そしてバレたら数億どころじゃない賠償金が発生し、刑事罰も発生する。
知ってるヤツならまず行かない。
バカだから犯罪に手を染めたんでしょ。
産業スパイに重い罰則をやった方がいい
>>229 うんちゃんと官民で韓国を警戒しないとね
制裁も
改善って技術者の待遇がーとかじゃないよな?
流出させたのはアメリカ企業の元社員だぜ
>>238 だからこの件は日本企業の(元)社員じゃないってのにw
意図的に誘導しようとしてんのか
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:28:43.43 ID:lRT72Bj50
泥棒!
こういうの元の待遇は関係無いでしょ
仮に元の待遇がその2倍で20年保障あったとしたら
引き抜くほうはその更に倍で40年保障しますって条件付けるだけ
使い捨てる前提なら何とでも言える
知り合いが、韓国の企業から突然電話が掛かってきて
「うちに来て技術講習会やってください」と頼まれたことあるって言ってた
学会みたいなとこで何度も発表してる内容だからこういうのとは違うと思うけど
断ってもしつこかったって言ってたよ
>>182 はっきり言って、日本の国会議員なんて、町内会長レベルだものw
日本は、技術では一流になった事あったけど
政治は世界的に一流になったことないのに、歴代首相大臣国会議員たちは勘違いしてるんだよなw
外交でお土産(お金渡して)解決とか、お金ないから増税ですなんて、馬鹿でも出来るよw
消費税増税しないように、外国から金奪ってきてこそ、一流政治家だろ?w
日本の政治家は6流
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:29:05.18 ID:ijaM+jWS0
>>224 だよね
漠然と働かないで、所属する企業で何かあっても
他で拾ってもらえる人的パイプを作る方が利口だよ
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:29:24.41 ID:8VYF+2e90
この通り支給されることはないけどなw
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:29:31.58 ID:pi4bX+D00
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:30:15.28 ID:XKlO6ih80
>>240 日本のメーカーがどんだけ日本人技術者を安月給でコキ使った挙句首切りしたと思ってんだよw
金も出さないくせに
「愛国心があるなら飢えて死ね」
とか抜かすからお前らネトウヨは軽蔑されてんだってことにそろそろ気付け
1500万だとしたら3000万ケチ過ぎワラタ
コンビニ時給300円国家に憧れる馬鹿底辺もワラタ
スポーツ界で海外に有望選手引き抜かれても
マンセーマンセーで国民栄誉賞あげちゃうお国柄だからねえ
スポーツはまだ還元される満足感が無いとは言えないけどね
いーんじゃん
どうせ移民受け入れるし
自ら売国してる方針ばっかなんだから
もうどうでもういわ
非正規雇用どうにもなんないし
政府は日本国民を守るつもりないんだから
じゃんじゃんスパイされてればいいわ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:30:38.74 ID:dVV+68Nz0
Only Japanese!
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:30:39.99 ID:RWdFQPTK0
もはや「日本の国益」とか言ってる奴は無能しかいない時代なんだよな
優秀な人間は世界的な視点で物事をとらえていて、
国籍なんぞにこだわらず日本から出て行く
日本は無能が優遇され過ぎるのと、何よりも国民が腐り
きってるから優秀な人間はもう見切りつけてるんだろう
こんな糞国家の外貨獲得や雇用、税収に貢献するなんて
馬鹿のやることだしな
海外に行った技術者を叩いてる奴、会社の設備使って開発
した物は会社の物とか言ってる奴はただの甘ったれだよ、
ビジネスの世界はそんな甘いもんじゃねーよ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:30:42.14 ID:vZy7d2nR0
21世紀になってもチョンはチョン
人を育てることが自国では出来ないから留学させる
韓国における最新技術は、他国から盗み取る
国防をつかさどるコンピュータすらワレ物
こんな国と日本国が友好??? ご冗談wwwwwwwwwwwwwwwww
対等の関係どころか、韓国人なんてヒト未満じゃないかwwwwwwwwwwwww
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:31:04.47 ID:8qMHM/Sn0
日本のエンジニアの待遇の酷さはおりがみつき
アメリカやドイツの企業は引き抜きで衰退してないだろ?
そういうこと。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:31:57.10 ID:6zU9JG/a0
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:32:16.80 ID:JPGECR8B0
昔から今まで日本人がいなければ、こいつら朝鮮人は土人のままだったのがわかる。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:32:28.84 ID:5vbmVGvw0
>>1 逮捕されたけど、訴えられて支払うことになるだろう金額は、韓国から受け取った金額よりも上なんだろうか??
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:32:45.25 ID:gSCjrZhE0
>>254 日本人って金のために働くことに変な嫌悪感を持ってるよな
グローバル時代に突入してるのに
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:32:49.94 ID:vJHcO1d00
東レが絶賛流出中らしいな
次期経団連会長が東レのヤツらしいし
頭いかれてるだろwwwww
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:32:58.96 ID:uNilbrZr0
>>261 成果主義でどんどん切られる職場が望みならそっちに転換するしか無いのか?
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:33:05.14 ID:vZy7d2nR0
>>259 >優秀な人間は世界的な視点で物事をとらえていて
ではキミのほざく「優秀な人間」の所属する上位5カ国の内訳を教えてよ
もちろん、その根拠となる資料を貼った上で
精査して、キミのたわ言が本当かウソかを確認したいから
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:33:30.05 ID:MOHxkaC/0
新たに作る能力がない。だから泥棒する。
これで世界ダントツになったんだから(寒寸)たいしたものだ。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:33:43.96 ID:eY7qCcDg0
世の中銭と考えるならば、良い条件に飛びつく事の何が問題なのか?
そして国?なんてこじき役人が出来る事といえば国民の搾取だけだろ。
毎日やってる暇つぶしで死ぬまで生活が保障されるんだし。
使い捨てとか何年勤められたとかお前らアホか
この契約が守られてるわけねぇだろw
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:33:45.70 ID:YOM84KTz0
>>261 アメリカで同じ事やったら高額な賠償金で首括ることになるし
ドイツは徒弟制度が残っててこんな事やったら一族郎党業界から追い出されるからな
でも日本企業の研究員て結構恵まれてるよ。ソースはうちの親。 都内私立の学校行かせてもらってたし、海外旅行も毎年謂ってた。
お金で不自由した事はあまりなかったな
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:33:47.70 ID:dVV+68Nz0
上段抜きで、これは大問題だよ!
防御のために、日本のコンビニから、
シナとチョンの店員を追放しよう!
三星は待遇良いらしいよ。
友人はカシオのマーケティングで年収800万位だったんだが
1500万提示されてたよ。
韓国企業嫌だから船井に転職したけどね。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:34:19.34 ID:prKMikce0
>>264 返済能力無しで終わりじゃね。会社訴えた方が絞れる可能性あるでしょそれでも0に近いけど
金に目が眩んだ間抜けが牢屋にぶち込まれて終わり、それだけの事件になるでしょ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:34:58.06 ID:llfqoBd00
その待遇がずっと続くと思いこんじゃう日本人がバカ
長くて数年だからな
渡すものを渡せば、嫌がらせが始まって追い出される
こいつもすぐにアメリカの企業に転職してるだろ
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:35:13.46 ID:uNilbrZr0
>>254 この件はただの泥棒だろう。
海外の成果主義でやっていけるならそっちにいけと。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:35:16.28 ID:4T1R0Jrg0
この破格の待遇で雇うのが米国やドイツ企業なら凄いと思うけど
よりにもよってバ韓国企業って、オレオレ詐欺に騙されるような世間知らずの馬鹿だろ
で、盗んで来た報酬は結局いくら貰ったんだろうな
バ韓国企業は解雇され、日本で再就職も出来ず、賠償請求されて、犯罪者になって、家族から見放され
なんか良い事あったのかなぁ?
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:35:55.88 ID:6zU9JG/a0
>>259 >優秀な人間は世界的な視点で物事をとらえていて、
> 国籍なんぞにこだわらず日本から出て行く
無能な在日が日本から出ていかないのはそういう事か
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:35:58.05 ID:eY7qCcDg0
秘守義務違反の罰金よりも銭貰えばすむ事なのにねぇ。
そしてそれを調査する間の時間でその技術とやらは陳腐化するw
お上や経営者が無能でも「日の丸なんちゃら」が成り立ってたのは
従順な下僕のおかげ
もう甘くないよね
>>259
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:36:06.40 ID:B8yXsooY0
でも韓国で技術者にこんだけ金払えるのは、ワーカーを安くコキ使ってるからでしょ
そりゃ日本もワーカーレベルを全部切り捨てられるなら技術者様にもっと払えるでしょ
お前ら普段は日本の社会主義的なところを評価してるんじゃないのか
スパイは死刑だなー
>>259 他社の社外秘データを手土産に転職しちゃうエリート?
そのくせ転職先から数年で首を切られて無職になっちゃう優秀な人間?
技術者の待遇を良くしても最後はモラルに頼るしかないから当てにならない
スパイ行為をしたら得た利益の倍の罰金と5年以上の懲役の罰則で監視も強化
でも、日本企業も悪いんですよ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:36:50.75 ID:1rpdF5+cO
本田宗一郎の怒り 「 韓国とは絶対に関わるな!
昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねたら、「 韓国 」 とおっしゃった。
「 向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。一通りできるようになったら、『 株を全部買ってあげるから、帰ってくれ 』 と言われた。
どうしましょうか? と下の者が聞いてきたから、そんなこと言われるところでやることはねえよ、と帰国した。 その翌日に朴正煕が殺された。 」 とのことだった。
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:36:52.46 ID:nHRyAJlJ0
>>1 挙句の果ては逮捕&前科者で、これからは割に合わん場合があると!
今回チクったのは誰なのかな?w
>>10 首相以下閣僚はもちろん日本中に分からせないと!
ヘッドハントされて本望だろうに
スパイは極刑でいいだろ、スパイ防止法を反対するマスコミ
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:37:21.00 ID:tzKjhWlmO
チョンのマネトラに掛かったバカは死刑にすべし。
もっと厳しく取り締まるべきなんだよ、罰金だけでは罪が軽すぎるわ。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:37:21.84 ID:5vbmVGvw0
>>276 なるほど、情報流出させたらどうなるか見せしめの為に厳しくしてほしいね
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:38:01.65 ID:z49gVH3+0
産業スパイ事件か
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:38:18.84 ID:uNilbrZr0
>>276 きっちり追い込んで、渡した技術を全部ゲロさせるだけでも意味はあるでしょ。
抑止力としても今後の訴訟も含めてな。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:38:21.44 ID:eY7qCcDg0
>>277 日本企業だってそうだよw
要らなくなったら総出で嫌がらせして追い出す。
同じならチョン企業で銭貰った方がまだマシ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:38:38.22 ID:oxrppeNVO
いまに国賊財界人や売国技術者がテロに遭う時代が来るのかもな。
最近はウヨどころか、政治や外交に興味無かった層までが生理的に朝鮮人に拒絶反応を持ち始めた。
こうなってしまうと、もはや収拾はつかない。
日本の技術者は冷遇されてるから金積まれて寝返る奴は今後も出るだろ
だいたいこの件は単なる産業スパイ事件だから技術者の待遇云々は違うけど
「優秀な技術者」だったらアメリカやドイツの企業に引き抜かれるだろw
中国や韓国の企業が引き抜く・引き抜かれるってのはつまりそういうことなわけで
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:39:00.14 ID:wNG6hzoR0
これ、東芝の機密を持ってチョン企業へ行ったんだろ
なんでスパイ行為ってメディアは報道しないんだよ
完璧な情報流出事件だぞ
あーーーーーーー ばった物のサムソンのスマホを使ってる馬鹿がメディアに多いのか
NAND型フラッシュメモリー
東芝の技術流出事件なんだろうか?
一応裁判で和解はしてるけど
舛岡富士雄氏に聞いてみたいトコだな(´・ω・`)
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:39:16.54 ID:YOM84KTz0
>>284 どこの企業でも同じことはできるよ
1000人の技術者を雇って研究開発させるよりも
1人の技術者に10倍払って盗ませた方がどう考えても安上がり
>>300 日本では技術者の給与が低すぎるからこういうこと(技術流失)が起こる。
1990年代初頭のバブル景気崩壊後、低成長時代に入って大企業では
経営者が法外な給与をとるようになった。
それを契機に社員の会社への忠誠心が急速に薄れた。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:39:35.88 ID:0X9ey3ou0
>>275 そういうのは年棒制だから技術を絞れるだけ搾り取ったらポイされる
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:39:58.40 ID:7Yx9mTTy0
訴えられて賠償金100億
更に刑務所に30年位入って貰おう
それ位しないと一罰百戒にならん
>>234 海外とはいえスパイと分かった人間を雇うところは
怪しいところしかないだろう。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:06.72 ID:vZy7d2nR0
>>265 日本人のくせに、グローバル化した途端に
それまでの日本人の価値観や尺度を否定しだして
外国の物差しが正しいんだ、合理的なんだ、みたいな
安易な鞍替えをする軽佻浮薄なザコがいるから技術の流出が起こるんだろうなw
極端になりすぎて戻るに戻れない、破綻しかけた欧米の尺度を
意味もなくありがたがってるバカってなんなんだろうな?
日本にもチップ制度の導入を! とか恥かしい事わめいてるゴミと同じ類かwww
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:21.19 ID:T6BZXrjfO
俺ももう定年間近の大手で技術畑の人間だが、給料安いのはいいんだよ!
いや、ホントはよくないけどw
まあ、それはそうと俺たちがガマンならないのは俺たちの扱いについてだよ
長年不要な人間扱いされりゃそりゃ必要としてくれるとこに行くさ
俺は嫁が大反対したから行かずにすんだけど、行ったやつをアホだとかクズだとは思わないな
これは俺の会社や業界だけの話じゃなくてここにいるお前らも含めた日本人全員の話だと思う
まあ、あと数年で定年だしもう俺にも関係ない話だわな
あとは任せたぞお前ら
俺の後輩たちをないがしろにすればその報いは必ずお前らに返ってくるってこと肝に銘じとけよ
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:26.79 ID:sJXk9/q+0
>>213 累積の2倍じゃなく、単に年収が2倍って意味っぽい。
それだと、3年だけじゃあきついわな。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:51.92 ID:eY7qCcDg0
数年でクビになっても次に行ける海外と
それで人生オワタのニッポンw
まちがってるのはこのニッポンという中世国家だろw
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:53.00 ID:aUYW/zjt0
>>43 俺もそう思う
こいつのせいで何百何千の人間が路頭に迷ったと思ってるんだ(怒り)
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:54.14 ID:aPKLbwxd0
東芝系列はココム違反の時から信用してない
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:40:58.77 ID:1rpdF5+cO
本田宗一郎が台湾と韓国にバイク製造技術の供与を行った時の逸話だ。 台湾からは 「おかげ様で自社で製造できるようになりました。是非見にきて下さい 」 と感謝されたのに対して
破格の待遇?実はもうちょっとでこの世には存在しなかったw.
>日本に残した家族
おっさんが、キムチ整形ヤリ部屋マンチョン住まいかよワロタwwww
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:22.30 ID:V74dlcIr0
技術は盗むものってのはシナチョンのデフォルト思考だからな
日本は危機意識が足りんのとちゃうか
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:23.09 ID:8qMHM/Sn0
>>309 日本の会社がくれるものは長時間労働、低給、愛社精神とか言う奉仕主義
外国の企業がくれるものは金w
どっちが正しいんだろう
>>300 ってかこの件はサンディスクの社員(=アメリカ資本)であって
東芝は純然たる被害者なわけだが
東芝が社員を高待遇で扱ってなかったからサンディスクの社員が機密を盗んだのかw
>>298 良い条件なら犯罪もOKってのは間違ってるな
あとサンディスクは日本企業なのか?
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:28.45 ID:94afqsFFO
凍死場ザマーーーw
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:31.30 ID:M7s7x9QR0
コンプライアンスって、法令遵守ってよく言われますけど、
あれの主眼は経営陣の法令遵守のようで。
日本だと、すぐに従業員の法令遵守ばかり言われますが、
こういう技術流出が個人的な利益になるのなら、経営陣の一員が、
自ら技術を取引する恐れがある。日本っていう国だと、
経営者に対する監視という視点が抜け落ちてしまう。
破格っても犯罪だからな
銀行強盗で稼ぐのと変わらん
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:53.07 ID:shV45dgU0
破格の待遇に釣られてホイホイ付いていくとは、まるで「従軍慰安婦」だなw
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:41:57.54 ID:prKMikce0
>>309 グローバル化とか舐めた事言い出したのはお上だしな、じゃ従うだけだろ
>>300 技術者じゃない、ただの産業スパイ
サンディスクの社員が、業務提携先だった東芝のデータを盗んで、別の会社に転職したって話だ
技術者の待遇とは別問題の犯罪事件だ
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:42:30.80 ID:VnXxMWC10
>>134 いや政府が強制的に徴収する制裁金の話であって
民事の損害賠償請求訴訟とはまったく別の件
>>305 経営者の報酬多いか?
外国に比べたら少なすぎるように思えるが。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:42:39.52 ID:DNiF7aT/0
南トンスルランド国是「技術は生み出すより奪い取るもの」
>>259 コイツは優秀な技術者じゃなくてただの産業スパイだよ
本当に優秀ならアメリカに行ったほうが億単位の年収貰える
適当な会社に特許付けて金持ちに売ればそれだけで引退生活
>>254 青色LED発明した人でも億万長者になれなかったからな。
もし米国企業なら現金と株券をたんまり貰えるよ。ただし裏切るなてことで。
オラクルの創業者なんて、自分はたくさんの社員を億万長者にしたて豪語してるよ。
日本企業は社員を億万長者にしたか?せいぜい小金持ちくらいだろ。
社員を億万長者にしたって、その発明で会社はそれ以上に儲かるし、
一般社員もそのお溢れにあずかれる。
それをやらない罰でしょ、日本企業は。
もう何回同じことがあった?
チョンに技術盗まれて会社の売上が下がったなら、その技術者を億万長者にしたほうが結局は安く済んだ。
逮捕は当然として、それだけの待遇では微罪では抑止にはならないな
やはり十年以上は刑務所に送らないとね
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:43:30.37 ID:n9aW0/zP0
じゃあ技術者が流出しないように壁を造ろうか
鉄条網と地雷原もいるな!
そうしてベルリンの壁は造られた訳だが
>>259 いまの世界情勢で日本に見きり付けるってすごいね。
韓国企業の躍進(笑)
>>305 この件はただの産業スパイだが
東芝がなんでサンディスクの社員の給料まで面倒みなきゃならんのだ
>>320 あのさあ
この技術流出させたのはサンディスクの元社員なんだが
お前の言うアメリカ企業だろ
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:44:20.23 ID:uNilbrZr0
>>326 盗んで良いといういい訳にはならんけどね。
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:44:23.22 ID:8qMHM/Sn0
ジャップ企業より韓国に行ったほうが楽しい
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:44:28.39 ID:y2KolPPG0
なんていうか
みんな、まだまだお国を信じてるんだねえ。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:44:36.88 ID:eY7qCcDg0
だって、日本の国会みてみろよ?
シナ韓国のケツ舐めないなんて首相としてどうなんだ!
みたいな連中が溢れている事について何も思わないのか?
仮にも日本人のための国会で、何でシナ韓国のことを心配してあげなくてはならない?
本当にお前らって高学力で高い見地持ってる人材なのか?
何が愛国だってのwシナ韓国の工作員を議員にしたのお前らだろ?
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:44:45.18 ID:TkhRxfYo0
流出させるのは論外だが、普通に考えて待遇良くなりゃ行くでしょ
元所属会社に対して恩義も糞もないんだろう、その程度の職場だったんでは?
売国奴の個人名を晒しあげろ!!!
売国奴の個人名を晒しあげろ!!!
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 01:45:54.48 ID:jj48YA0f0
給料上げても億単位の金出されたら企業で対策できないわな、法改正して禁固刑くらいにしろ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:45:56.56 ID:xe04tlKh0
その人物を評価してるのではなく、
盗ってくる技術の値段だもんよ…高くて当たりまえ
>>1 一時的に破格の待遇しても、
開発コストよりはずっと安いもんな。
浮いたコストで安く商品を作ることができる。
ほんと糞なやり方だよ。
メーカーからすりゃ対価としては安いもんだろうな
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:25.02 ID:G2Zxqnmh0
>>337 訂正お疲れ様です
このスレ、あわてんぼさんが多すぎ〜
怒りはわかるけど
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:37.16 ID:T8VCDK9P0
その破格の待遇を提示した韓国のメーカー名をすなおに晒せばいいじゃん
そんなことしてる会社は過去にも同じことをしてるだろうから
さかのぼって新開発と韓国メーカーが発表した(実は日本から盗み出した)技術に対して
損害賠償とか起こせばいいんじゃないの?
サムスンかLGか正直に晒そうよ
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:43.38 ID:7Yx9mTTy0
>>332 全く別問題だな
会社のデータ盗んだ犯罪人と、素晴らしい発明をした技術者の待遇の問題
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:45.79 ID:6zU9JG/a0
>>342 だから待遇じゃないってw
東芝に恨みがあるとするなら、待遇ではなく「雇ってくれなかった恨み」な
>>186 朝倉宗滴の「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」も知らんのか。
>>332 だからなんで東芝がサンディスクの社員に高給払わないのが
日本企業の問題になるんだよ
アホか
技術者の純粋な引き抜きとこういう犯罪行為はわけないといけない
犯罪には厳罰しかないだろ
>>334 何アホなこと言ってるんだ?
技術者の流出じゃなくて単なる産業スパイ事件なわけだが
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:46:53.05 ID:n9aW0/zP0
>>333 じゃあ楽天で技術を学んだのに
ヤンキースに行ったマーくんは死刑かな?w
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:47:03.71 ID:94afqsFFO
凍死場ザマーーーw
レクサのCMの福山には何千万も出すのに、会社の要にある立場にも関わらず、ヤッスイカネでコキ使われたら、そら技術持ち出して待遇エエとこに行きたくもなるわいw
今後、こーいう奴増えるやろうな、と、言うか増えたらエエんや
>>312 技術、能力があれば日本でも次に行けるよ
それらがなければ海外でも次はない
トヨタの品質管理だと、中華系企業に年収1000万〜1500万出してもらえるよ。
専属の運転手と専属の通訳つけてもらって、高級コンドに住ませてもらえる。
週1のゴルフも会社もちでね。
定年の元トヨタマンが沢山いるわ。
勿論ノウハウ全て吐き出してくるだけだ。
金と女で日本は堕ちて行くな。
このスレに書き込んでる奴も、実際の良い給料もらって女でもあてがわれたら
同じことすると思うよ。
だから非難出来ない。
日本も優秀なリーマンは年収1億あっても良いわな。
使えない奴は直ぐ首に出来るシステムにしないと行かんわ。
5年契約で、5年毎に使えない5%首切りにすべき。
今回はデータ盗んだから捕まったわけで
人材の流出自体は防ぎようがない
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:47:44.77 ID:TVE6jIPh0
分割で払っているので全額もらう前に切られますw
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:47:49.54 ID:FCs7Kn1U0
それにしても日本からの技術流出や産業スパイって、
中華よりも圧倒的に南朝鮮が多いよな。
原因はW杯の共催が決まってからマスゴミが友好叫んで、
南朝鮮に対して日本人を無警戒にさせてきたからだろ。
技術系の産業スパイだけじゃ無くて、
メディアに潜り込んだ朝鮮スパイも取り締まれよ。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:47:57.48 ID:ldRKMcoJ0
>>320 東芝はうつ病も作ってるよ
うちの部署に限らず病気での休職多いし
出張のホテルの上限を8500円にされるし
久々に採った新人はマレーシア人だし
しかもすぐに辞めちまったし
おっとこんな時間に誰か来たようだ
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:48:06.88 ID:8qMHM/Sn0
ジャップと交わるより開放的で気のいい韓国人のたくさんいる企業にいったほうが楽しい
このような企業の技術流出は、リストラが始まった頃から憂慮されていたことだけど、ま、こういった
技術は日進月歩で、日々進歩するからまだ良いほう。
日本の技術流出として最も痛いのは、職人技術の流出だよな。特に金型の技術が海外に
流出しているのは日本にとって実に残念なこと。
島耕作見るとある程度気持ちもわからんでもないが
日本人はその後の暮らしをもっと考えるようにしてもらいたいわ
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:48:36.06 ID:uNilbrZr0
>>354 スポーツ選手の技量に特許や知財があるならな。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:48:41.04 ID:Nn4smz3Z0
こんな事ばっかやってっから劣化がさらに進むわけだw
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/14(金) 01:48:48.70 ID:jj48YA0f0
待遇改善とか限界があるわ億単位で引き抜くんだから
ま、韓国も中国に追われる身になったから長くはもたんだろ。
コピーするしか能力ないからね。
>>1 一千億の損害賠償されてんのにたった2倍の年収に騙されるとかアホかよ
そして例外無く用が無くなったら皆切られてるのも知らないのか
オレオレ詐欺にコロッと騙される年寄りと変わらないな
あと日本は経済犯罪への罰が非常に軽すぎるよな
これについてはアメリカや韓国みならえばいいのに
性善説なのか外国に都合のいいようになってるのか知らんが
新自由主義の競争社会は蹴落としたり下克上起こしたもん勝ちだぜ
実際、それで成り上がった連中なんて腐るほどいるだろ
馬鹿正直なんて食い物にされるだけの時代。でも、そんな奴らがのさばった
せいで日本は技術立国から偽装大国に成り下がってしまった
20年勤めた二倍の年収って日本にいたら60年務めた計算になるのかw
そもそも使い捨ての日本企業に愛社精神を持っているのが何人いるのかね
ほとんどが生活のために働いているんだろうし
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:50:37.54 ID:XhbWH3sX0
設計図やデータ、プログラムなどを手土産に持ってったらだめだけど、
記憶やスキルならもってかれても仕方ない。
同業多種に転職不可って、職業選択の自由に反するよな?
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:50:58.38 ID:Nn4smz3Z0
この容疑で有罪になると刑期は最高でどのくらい?
元々他社の社員が盗める状態なのがおかしい
そこら辺はスルーなのね(´・ω・`)
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:51:32.25 ID:eY7qCcDg0
日本企業って昔の藩みたいなもんだろ?
そこに仕官できたら身分保障してくれるそういう組織。
それを銭という視点から分解して、個人を奴隷にして身分保障を剥奪して搾取しようって
連中を国に入れたのが小泉の辺りの売国奴連中じゃねーの?
保守の連中はこういうのを許してるからダメなんだ。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:52:01.97 ID:jj48YA0f0
やっぱりこういうパクリチョーセン人がいる限り右翼も必要な気がした
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:52:05.38 ID:n9aW0/zP0
>>368 日本だって60年代まではアメリカや欧州のコピーばっかりだった
経済成長の過渡期にはよくある事
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:52:08.65 ID:u2d/LBGl0
金だけで動いたとは思えないよね。
私生活の弱点でも握られていたんじやないの?
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:52:28.42 ID:G4im2XFQ0
これ氷山の一角だろ
マスゴミや議員にもいるだろw
シャープとかいっぱいいるだろーなー
IHIとか三菱重工とかなら しゃれになんねだろうなー
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:53:06.51 ID:4X+p8aRJ0
目先の金欲しさに
自分の子孫である日本人の未来の繁栄の石杖を売ったわけだ、こいつは
自分が技術開発できたのも、育ててくれた先輩技術者のお陰だろうに
その先輩技術者は、未来の日本人のために退職後も、自分の技術を門外不出のまま抱えて鬼籍に入っていったというのに
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:53:09.03 ID:8qMHM/Sn0
>>378 ただし数年に一度 侍の半分を強制追放する藩ですw
>>342 サンディスクに恩義を感じないから東芝の技術を盗んでもいいとはならないよね
犯罪者の考えそのものだな
>>363 このようにも何も日本の企業のリストラとはまったく関係ない話なんだが
いい加減、ちゃんとニュースは全体をみようぜ
>>340 海外で人の動きが活発なのはお国の法整備の賜物
で、今回は韓国企業による第三者(出向社員)を使った技術窃盗
何処であれ重い刑に服するし日本は甘すぎるレベルでもある
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:53:22.39 ID:uNilbrZr0
>>363 リストラされた技術者が、他所で成果を挙げたらそれは問題無いさ。
元居た会社の知財などに触れたりなどの問題がなけりゃな。
>>374 >記憶やスキルならもってかれても仕方ない。
それでも同じもの作ったらアカンがなw
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:53:41.41 ID:M7s7x9QR0
>>370 支配層の犯すかもしれない犯罪は、そもそも法定される罰自体を軽くしておくという、
経済後進国・独裁国家に近い法体系ですからね。
性善説でも、外国に都合かいい訳でもなく、日本の支配層の事情なんですよ。
そして技術流出があると待遇などの見直しをせず、使用人にだけ罰を厳しくして、
自分たちは免れようとする。
>>1 欲しいのは技術であって
その人ではない
技術を手に入れたら当人を捨てるだけ
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:53:48.30 ID:4T1R0Jrg0
>>361 知り合いの会社には海外旅行に行く鬱様や
結婚して家建てて年に数回しか出社しない自称心臓病様がいるぞ
日本企業はどんだけ優しいんだ・・・
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:54:09.12 ID:ICLYApiQ0
韓国人とか用が済んだら殺しに掛かるだろ
技術者はそんなこと予測して恐くならないんだろうか?
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:54:44.45 ID:JE2rdOCY0
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:54:56.06 ID:7Yx9mTTy0
>>372 その技術者を育成したのは東芝だよ
一人の優秀な技術者を育てるのに、多くの投資と無能な人材を抱えている
この技術者が始めからサムスンに入社したいと思っても出来なかっただろうな
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:54:59.07 ID:jj48YA0f0
禁固刑レベルの法改正しろ!
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:09.03 ID:u0X9ZjPA0
罪だけではなくそれで被った損害賠償も全て借金にしてしまえ
持ち出しの罪を自覚させた方が良い
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:08.90 ID:WsIsOcS8O
社員は大切にしなよ
便利だから切って派遣ばかり使うと、こうなる
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:11.64 ID:8qMHM/Sn0
日本の会社がエンジニアを大切にしないでぞんざいに扱ってるのは事実だしww
すぐに使い捨てられるとか言うけど
50代なら今の2倍稼いで早めに隠居してもいいじゃん
東芝ならもともと高給取りだろーし
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:23.86 ID:8nHmYenu0
同じような事やらかしたやつら今頃ガクブルだろうな
テレビのニュースでみたらその後退社って言ってたから
情報だけ抜いてハイニックスにポイ捨てされたと思ったが
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:56:37.06 ID:ldRKMcoJ0
でもうちは定年55歳だし
出張時のホテル代もごまかせなくなったし
給料は減らされるし
正当な報酬金を払わない東芝が悪い
データ渡した時点でポイ捨てされるから、年収とかじゃなくて、その時点までに貰った総額だけで言えよ
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:22.18 ID:hINrVE2R0
会社の金庫から金持ち出したら泥棒で悪い事なのは当たり前なのに
なんで技術だったら良いとか思う奴いるわけ?
それも会社の財産だぞ
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:27.16 ID:y6P82jRl0
>>401 だろうな。
6年も前のことを挙げられるんだからな。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:27.48 ID:ndK9qMSK0
が、どうしたんだよ
>>1 企業スパイ行為も、流出させるのも犯罪だろ?
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
犯罪企業韓国企業を不買運動しようぜ
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:32.77 ID:uNilbrZr0
>>390 金型の流出とか国が進めたようなもんだからな。
研修生受け入れて、その研修生が色々持ち出して、そこへ中国の銀行が出資
いきなりでかい工場建てて、研修生はそこの幹部。
ノウハウは研修先の町工場などからのをそのまま。
人海戦術に勝てるわけが無い。
合法に技術流出する分には全然構わんけどな
要は違法か否かそれだけだ
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:43.74 ID:JE2rdOCY0
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:57:53.49 ID:etUyYkk10
数億渡しても元は取れる…
本当、頭悪過ぎて頭痛になるよw
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:58:05.22 ID:jj48YA0f0
法律が甘すぎる
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:58:17.22 ID:ZUhP4gwe0
ネトウヨ怒りの現実逃避wwwwwwwwwwwwwwwww
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:58:26.15 ID:lQ7g/xSo0
被害額は1千億以上
>>404 金庫買う金ケチって金盗まれたら笑われるぞ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:58:46.44 ID:351ory+A0
たとえ本人がリストラ対象じゃなくても、周りが切られてるのを見てると
自分の番になる前に損得で動こうと思っちゃうわな
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:58:56.37 ID:VnXxMWC10
企業の不正競争を当事者間の民事訴訟ですべて解決でき
一般国民に不利益が及ばないならいいが、実際はそうでなく
行政・捜査機関が、強制的に取り締まる必要があるために多額のコストが発生する
また、逆に言うとそもそも取り締まる理由は、不正競争自体が当事者間だけでなく
一般的に国民の不利益になるからなので、国民全体としての損害への弁済も当然必要となる
しかし企業活動と経済のグローバル化が進むと、これを単純な税体系で実現するのは困難なので
制裁金などの別の形で個別に回収し、コストを負担しないフリーライドや不利益の他者へのつけ回しに
対抗しなければならない、というのが欧米先進国の常識
日本の従来の護送船団的・性善説的な企業観では、グローバル企業の経済活動を
国民の経済的利益に還元することが、ますます困難になっていく
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:59:03.23 ID:XngjwqFj0
いくら待遇良くても韓国なんかに住みたくねーよ。
馬鹿な奴だわ。てか元々そっち系の奴なんじゃね
こういうのは懲役100年とかにしないと
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:59:15.61 ID:+/h6IsPQ0
元東芝社員もクズな奴な事は確かだけど、国がバックアップし技術を盗む姿勢は、
意地汚く下劣な朝鮮人の考えそうな事。 流石寒寸だわ。
心の底から、朝鮮人を軽蔑する。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:59:37.94 ID:qf4EY0q80
日本の企業で、リストラ予備軍として邪険に扱われている中で、
こんな高待遇の話を持ちかけられると、涙が出るほどうれしいだろうな
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:00:05.77 ID:GBJgrrRl0
>>376 不正競争防止法違反で、10年以下の懲役だね。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:00:09.64 ID:G4im2XFQ0
だから韓国人は嫌いなんだよw
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:00:13.12 ID:uNilbrZr0
>>401 これだけでも大分抑止力にはなるね。
中韓は日本人技術者に中国朝鮮名名乗らせるくらい、マズイ事やってる自覚はある。
他にもまだまだいる。
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:00:13.94 ID:G3mLWhzJ0
韓国の高給マンションなんて嬉しいか?
エレベーターもないんだろw
あてがわれる女ったって、整形キムチの売春婦だし
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:00:18.12 ID:7Yx9mTTy0
他社が育てた一握りの優秀な人材を引き抜くなら、報酬2倍払ったって安いもんだよ
自分の所でそんな人材を育てようと思ったら何倍の投資が必要になる
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:01:01.59 ID:7sFU288U0
>>394 東芝の社員じゃないのか?
ちゃんと読まないとスレタイ速報になるな
日本の社会は本質的には天才を嫌うんだよ。
ノーベル賞級の大天才だと神格化して日常から隔離しちゃうし、
天才技術者のレベルだと囲い込んで凡人とさほど変わらない程度に丸めこんじゃう。
知的能力はけた違いの差が付くものだけど、それを受け入れないで
村社会を維持しようとするので、「神格化」か「丸めこみ」の二通りにしちゃう。
能力通りに、常人の10倍なら10倍の給与を払うとかいうことがどうしてもどうしてもできないのが日本企業。
20年前に捕まえろよ、野放しにして何百兆円の国富が流失してから
やっても遅いだろ。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:01:23.09 ID:JE2rdOCY0
>>422 だからこいつは東芝の社員ではなかった
東芝と技術提携していたアメリカの会社の元社員
>>394
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:01:46.91 ID:1rpdF5+cO
北九州ってチョン確定じゃん
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:02:12.30 ID:ZME0INcW0
技術者をないがしろにする日本サイドにも問題がある
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:02:13.62 ID:G2Zxqnmh0
>>401 その後北九州から東芝の工場が撤退したってレスあったし
職なくした人からすると、震えて眠れだよ
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:02:29.43 ID:8AzRPNw9O
>>3 50代で(サンディスク社から)割増退職金ももらっていただろうから1年でも御の字じゃないの?
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:02:46.15 ID:BXNYpZHR0
国内に残り再就職できずに仕方なくバイトしてると「自己責任!」と罵られる
良い国になってきたな
東芝は相手の韓国企業を訴えて元取れよ
これ、日本だと捕まっても大した罪にならんから無くならないわけで。
日本もアメリカ並の産業スパイ法が必要だろ。
懲役20年位喰らうってわかれば、目先の利益でこんな事しないだろ。
そういや昔、いま話題の理研に移籍する日本人学者が
産業スパイ事件起こしてたっけな。
コリアンやチャイニーズは敵性存在であるということを、もっと日本国民に周知しないといけない。
アメリカでは、宇宙開発だかのシンポジウムからチャイナ系を除外して、批判を受けたことがある。
将来の自国民にとっての脅威になりうることを、今の自国民がすべきではないのだから、当然のこと。
破格の待遇の見返りでつい流しました(テヘ
とか?
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:03:17.07 ID:O0J0LPHR0
半年で使い捨て、が抜けてるw
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:03:20.93 ID:hINrVE2R0
>>415 金庫じゃなくて人間ですから
変な例えでごまかそうとすんなよ
どんな状態にあろうとも他人の物盗んだら泥棒
車や自転車や路上に置いてある自販機や
鍵がチャラいからって盗んでオッケーとでも思ってんの?
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:03:40.26 ID:XngjwqFj0
>>404 技術て金庫(今なら電子データでハードだが)と技術者の頭にも入ってるし、
退社するときに技術者の頭から消せない。
そいつがライバル社に入社してバラすこともできる。いくら法律や誓約書で縛っても抜け道はどっかにある。
だったらそいつを金でも女でも名誉でもいいから囲い込むべしなんだよ。
それがけしからんことて言ったところで、日本企業が被った損害は取り戻せない。
そいつに被る損害のほんの少しを渡せばよかったのに。
東芝ってのは半官半民みたいで
おっとりしていい会社だと思うよ。
王貞治さんの娘さんも東芝に勤務してたよ。
松平家の御曹司も東芝で部長してた。
今は本郷高校だかの理事長してるけど。
新卒で東芝入れたら、安泰だよね。
重電メインだから潰れないだろうし。
ただ地味だから、派手好きなのは電通とか
行きたいだろうけど。
>>402 技術流出させる奴がいるから経営が圧迫されて払えなくなったってんじゃないの
ソニーみたいに役人から「国賊」「売国奴」認定されるのか
金で国を売る奴
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:04:55.47 ID:uNilbrZr0
>>431 結局待遇の話だと、サンディスクでもそれほど貰って無いってこったよな。
日本の待遇ガー言っても無意味だなこの件。
ただの泥棒。
>>437 民事でも和解でもなんでも、どんな技術を渡したかゲロさせるのが韓国企業にとっては
一番嫌だろうな。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:05:11.42 ID:IJN0HCqe0
さっさ懲罰的損害賠償請求を導入しろよ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:05:20.72 ID:4T1R0Jrg0
>>437 それもあるが、技術を盗んだ奴を雇ってた米国企業を訴えるべきだろ
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:05:24.10 ID:34ZpazXW0
>>1 >「約20年間勤めた会社のおよそ2倍の年収や高級マンションでの生活を保証された。
>日本に残した家族のもとに向かう日韓の往復航空券25枚も用意してくれた」。
>電子部品会社から転職した50歳代の男性技術者は、韓国メーカーから受けた破格の待遇を明かした。
ってことは韓国国内に仲介役のブローカーがいたというわけだ。
技術情報の引き渡しと引き換えだろ?航空券もマンションもカネに至ってもな・・・
チョンの893が絡んでるんだろどーせ
454 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/14(金) 02:05:24.71 ID:WVhjsB3z0 BE:52185582-PLT(13051)
こういうことがないように特許で固めるんやないのか?
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:05:25.23 ID:G3mLWhzJ0
マスゴミが反原発、反電力会社なのも、これが目的だからな
日本の原発ゼロは、反日国家の悲願
逮捕される可能性があるだけでも随分違うだろう
少なくとも子供がいた場合、犯罪者の子供じゃ結婚も難しくなる
親戚にも迷惑がかかる
子供や家族より金が大事なら別だけど
会社の金や設備がなきゃ開発もできないのにくそ売国奴が!
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:06:36.44 ID:2w3Mt+QI0
韓国を経済制裁で殺せ
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:06:52.87 ID:jj48YA0f0
厳罰化するべきだ。待遇とかそんなレベルじゃ無理だって億の金を出すんだからさ技術社員全員に
億の金払える企業は無いわな
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:07:09.73 ID:puxUEt9b0
52歳って、在日?
52歳って、在日?
52歳って、在日?
52歳って、在日?
犯罪行為は論外だが、そうでないなら待遇のいいほうに行くのは当たりまえだわな
企業と同じく労働者だって利益を追求している
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:07:41.56 ID:vnoxKtDW0
朝鮮の商いは伝統的に性接待も付き物だからなあ
一回やっちまったら抜けられないし告発も出来ないだろう
墓まで持っていくしかないのよ
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:08:01.16 ID:PSjfxk2h0
でもこんだけ金を出すって言うんなら仕方ないって気もするけどね。
本当のプロこそ金で動くから。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:08:02.88 ID:351ory+A0
>>446 流出対策もせず、技術者にも還元出来てない
それは経営者が無能なだけだろ
>>454 それ以外にも情報漏洩自体に厳罰が課される
それも刑事罰が
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:08:34.75 ID:kgdMHeRP0
>>464 結局日本に寄生する韓国はプロじゃないけどね
地震北
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:09:35.95 ID:LLp+Dovf0
福岡ゆれた
アメリカ企業サンディスクの待遇が不満で東芝の企業秘密を盗んで
韓国企業に売り渡しました。
今はその韓国企業にも追い出され、無職です。
震度は1か2程度だったが長かったな
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:10:12.75 ID:XhbWH3sX0
奈良ゆれた
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:10:20.65 ID:mDd5UMJ8O
韓国メーカー側は金でホイホイついてくる日本人技術者を、内心は馬鹿してると思う。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:10:24.14 ID:RcZeSjEO0
地震じゃぼけ!!!!!!!!!!!!!!!
福岡も揺れたぞ
愛媛だとーw
日本の待遇が〜とか言ってるけど、これがまかり通るんだったら研究所持って1000億かけて研究するよりも
職員一人に10億払ってノウハウ全部貰ったほうがコスト1/100だもんなやばすぎる
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:10:36.12 ID:PSjfxk2h0
>>467 うん、それはそう思う。
でも能力の無い奴が即席でなんとかしようと思ったら
金を出すしか無いんだろうね。
>>413 移民検討スレに現実逃避してるクズチョンコのお前がなんだって?ww
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:10:39.92 ID:CT0NBY4Q0
広島、震度6
韓国企業に取っては金しだいで自社の技術を盗む奴を雇う訳だから高度なポジションに置かないし吸いとってポイだよ 帰国してもどこも雇わないだろドロなんだから 技術者として終わりで本人も分かってるはず。
全然揺れてないぞ?@横浜
サムスンと同じやり方
西方沖地震以来久々に派手に揺れてこえええ…@福岡
しかしアメリカ企業の元社員の話なのに日本企業の待遇ガーとか言ってる奴がやたら
多いはバカが多いのか?
それとも「韓国から話題を逸らせ」との指令でも出てるんだろうか?
あまりにもバカが多すぎる
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:11:35.40 ID:JE2rdOCY0
>>470 結局元社員じゃなくて、ただの泥棒って事だ
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:11:42.28 ID:uo4+h9SFO
名古屋 ゆれた
>>473 日本の野党政治家が中韓に行って与党を批判するのと同じ構図。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:11:48.09 ID:PMBykEYZO
それでも2年かそこらでお払い箱なんだろ
結局20年雇って退職金も払ってくれた東芝を裏切ってんだよ
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:00.63 ID:7RzgZJoA0
恥知らずと言いたいが・・・・
子会社だの請負だの非正規だの・・・
そう、経営層が『従業員を単なるコスト』でしか見て居なかった現状を考慮すれば
あっていい筈は無いがこのようなモラルハザードが起きるのは必然だったと感じる。
そうじて、古くから大企業には創業者等の社訓等はあっても
今やそれは形骸化であり実践は皆無。実践しても評価にならないのだから。
生活の為に金を稼ぐのは当然ではあるが愛社精神(自分も持ち合わせては居ない)無き
現状、ひいては戦後徹底された国を愛せない非愛国心から来るものだろう。
政治家は国民を単なる税収の道具とし知恵を出さない現状。貪るばかりの福祉の現状。
バブルが弾け世界的に団塊の世代(=ヒッピー世代とでも言うか?)が後進の世代になんら
受け渡す事無く時代を破壊していくこの時代。
そうした現状が新自由主義だの中韓に見られる傍若無人である意味経済的思想的ならず者
国家を生み出したのだ。
日本はもとより欧米各国も後進の世代が如何に建て直すかというのは次世代の課題と感じる。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:00.79 ID:c9BzVrao0
技術者を冷遇する日本企業、技術を持ち出す日本人、金で技術者を買う韓国企業。
今のところ正しいやつはいないな。
かわいそうなのは今も勤めてる日本人技術者か。。。。
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:02.32 ID:LLp+Dovf0
>>475 マジかw久しぶりの揺れで結構、びびったw
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:04.90 ID:IJN0HCqe0
>>454 特許取るためには技術を公開しないといけないし、時期が来たら特許権も消えて誰でも使えるようになってしまう。
ライバル会社でも企業間で特許の相互利用契約してたりもするし、特許取るために公開するとライバル会社に合法的に使われてしまう。
それに製造のノウハウには特許取るのにそぐわないものもある。
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:08.17 ID:dstc8LoU0
福岡 震度2,5位かな
西日本に広範囲に、、か?
気象庁ではまだ情報なしだな
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:52.54 ID:pN37Lu6v0
スパイは極刑
早く法整備しろよ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:12:53.99 ID:G2Zxqnmh0
>>481 愛知西までは揺れたけど、小さかったからこの辺までかも
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:18.78 ID:wTHTQhMs0
福岡県中部ゆれた!震度4くらい?
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:20.61 ID:XhbWH3sX0
気象庁速報にでてる
大阪泉州 結構長く揺れたぞ
震源地九州か四国?で大阪でこの揺れってヤバイんじゃね?
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:26.60 ID:jj48YA0f0
朴に厳罰化しなさい
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:38.75 ID:NOrPTeXb0
津波こいやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアぷ
しねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:44.18 ID:J/Uk8KsU0
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:47.18 ID:w7VEzQ2N0
流出者を叩くだけで政府・経団連・国内企業を叩けない時点で、ネトウヨの生き地獄は未来永劫決まってる
なぜってこれからも流出は続くからさ
ネトウヨと違って、技術者には家族もあれば身につけた物なりのプライドもある
虐げられても国旗に敬礼できるネトウヨほど、頭が硬化してないということ
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:13:52.89 ID:dIhebLHk0
でもほかの会社に技術提供しちゃう技術者はどこも要らないと思う。
金のために会社の開発を売り渡すわけで、会社より個人の生活のためにしか
働くつもりもない人を最先端の部門に回すのやめたほうがいい。
東芝はその点でゆるかったんでしょうね。
>>464 窃盗犯をプロとはふつう言わないがな
こいつはルパンか何かか?
>>465 サンディスクにリストラはすごかったのか
>>488 だから東芝の社員じゃないってw
地震予言的中した。まだ今月は要注意
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:14:32.58 ID:NpWSufXm0
名古屋なのに結構揺れた
寝てたのに起きちゃったじゃないか
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:14:32.58 ID:JE2rdOCY0
>>484 この読売の記事に、どこにも「アメリカ企業の社員だった」と書いてないから、
そりゃ勘違いもするわ
さすが読売、アメポチ新聞社なだけある
結局読売も、アメリカ相手だと朝日や毎日がやってるのと同じような捏造に近い記事しか書けないという事だな
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:14:41.07 ID:EkbB/iLK0
>>462 つまり開発費を抑えるためのヘッドハンティングは正攻法で、
特許を公開した方が間抜けでパクリも正当性がある、と。
まんまサムスンのやりかたですなw
>>476 画期的な発明てそういうものだよ。
10年かければ必ずなにか出るてものじゃなくて、もしかしたら何も発明されないかもしれない。
かつて野村監督が「4番バッターは育てるものじゃなくて(他球団から)連れてくるもんだ」て言った。
それと同じ。
勘違いしてる人がいるのかしらんが
スレタイの待遇は今回の流出事件とは関係ないぞ
急に地震メール来てビビった
>>499 震源地に近い愛媛松山人だけど地震は長かったが横揺れだけでたいしたことなかった
北朝鮮も日本人技術者を雇って質問攻めにするらしい。でも説明しても
なにを言ってるのかわからないのでわからない部分まで説明するらしい。
それである程度理解できてもそれを作る工場も無ければ技術力も無い。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:15:24.21 ID:4bzrQJzKO
かなり揺れたな
これ法的には問題ないの?
守秘義務みたいなのはないんだろうか?
減刑なしの無期懲役にしろよ
産業スパイが後を絶たないじゃないか
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:16:01.43 ID:LLp+Dovf0
福岡深度4くらいはあったと思う
:::::::::::::::
被告韓国
;;;;;;
被告韓国 訴訟ラッシュ!! 日本企業は韓国、中国に対して
これまで遠慮していた 侵害された正当な権利を主張し、即刻に 訴訟ビジネスを始めよ!!!
もはや遠慮などいらない。容赦せずにドンドンやれ!!!!!!!!
訴訟に勝利すれば、 少なくない賠償金が得られる上に、それ以上に大きいのが
中国と韓国の泥棒、コピー企業に対して、違法行為を抑制させる心理的効果が働くことである!!!!!!
1. 中国、韓国で常態化している→→→ <日本企業の技術に対するスパイ行為>
2. 中国、韓国で氾濫している→→→ <日本のブランド・コピー製品>
これらを絶対に放置してはならない!!!
苦悩の末、長年に渡り生み出された 企業の知的財産を 奴らのエサにしては断じてならない。
訴訟という法的手段を用いて、中国と韓国企業を雁字搦めにして、国際的、普遍的な <ビジネスモラル 企業倫理>を骨の髄まで理解させろ!!
日本企業は侵害された正当な権利に対し、即刻訴訟しろ。 毅然として、訴訟の雨嵐を奴らに起こせ!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!訴訟攻撃こそ 最強の企業防衛、最大の社益である!!!!!!!!!!!!!!!。
>>27 今でさえいろいろやっかいなのに
収拾つかなくなるだろうな。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:16:41.63 ID:JE2rdOCY0
>>504 こいつは元東芝の社員じゃない
東芝と提携していたアメリカ企業の元社員
>>1の記事には悪意がある
>>451 それやったらアメリカに突っ込まれるなw
「お前が言うな!売国東芝」ってw
売国企業体質の東芝は利益優先で重要軍事技術情報までも違法流出させ売りまくった前科者ですからw
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:17:00.60 ID:uNilbrZr0
>>512 なんかこの手のスレはそっちに話もっていこうとする奴が多いよな。
>>490 だからこの件ではアメリカ企業だろw
東芝はしいていうなら情報流出対策が不十分だったところだろ
まあセキュリティなんて金がかかる上に完全なものなんて結局ないからな
>>503 だーからこの件はただの産業スパイだろ
叩かないでどうすんのよ
まあ確かに韓国と断交せよ!産業スパイ防止法を作れと政府を叩くのは必要だが
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:17:20.18 ID:kgdMHeRP0
自分で韓国から日本に来て技術を体で学んでた人たちとかも知ってるから
スパイしか考えない連中ってゴミだと思うわ
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:18:12.41 ID:dIhebLHk0
サムスンは開発できないから人材をハンティングするけど
そのほうが安いからで、技術は安く仕入れてるよね。
企業にプライドもなにもないのに誇りだって思えるのかな?
ブランドの正統性までは金で買えないけどね。ああパクリのさむすんに
ハンティングされたんでしょって言われても高級マンションに住めるからいいやって
技術者さんが日本の国産技術にいてもらっても困るわ。さむすんに安く技術を買い叩かれても何も思わない時点で乙ってる。
■中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、
わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
・実際にサムスンであったケースを紹介しよう。
'03年頃、サムスンはAV機器の品質を改善するために、パナソニックの技術者を
ヘッドハンティングした。このとき、パナソニックとともに開発に携わっていた
下請け会社の技術者もセットで、サムスンは開発チームごと引き抜いたという。
その結果、パナソニックの技術力を吸収し、サムスンのAV機器の性能は劇的に
向上したが、問題はそのあとだ。それまでは一丸となって働いてきた
日本人チームの空気に異変が生まれた。
サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる。AV機器の品質が向上し、
生産ラインに乗ってしまえば、その技術者たちは必要ではなくなる。
そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、明らかに
無理な仕事を押しつけはじめたのだ。そうやって彼らを辞めさせれば人件費を削減でき、
その結果、、パナソニック元社員だけは評価が上がる。それを狙った、冷酷な仕打ちだった。
「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、
自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。
言い換えれば、日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」(日本人の元サムスン部長)
そのときはサムスンに残ることのできた元パナソニックの技術者も、結局、その後サムスンを追われている。
遅いか早いかの違いだけで、不要になってクビを切られるのは同じなのだ。
(後略)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:18:26.04 ID:mHJJ4/Iv0
美しい国JAPAN
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:18:26.44 ID:gvaQXgq40
>>517 法的に問題があったとしても、そういう「裏切り者」がいたら大損害を被るから、法たよらず金にたよったほうがいい。
憲法九条があれば攻撃してこないていうのと同じ。
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:19:01.61 ID:PMBykEYZO
ああサンディスク社員か
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:19:45.02 ID:ZseLFYdI0
韓国に住まないといけないんでしょ?
チョンにも関わらないといえないし年収2倍でも絶対いやだな。
リストラされて日本に居場所なくなったってのならわかるけど。
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:19:45.80 ID:uNilbrZr0
>>523 フロッピードライブの被害の無いマイクロコードの不具合で東芝に1000億払わせた米国・・・
チョン絡みの事件があると
人工地震が起こるよな
菅直人が在日チョンから献金を貰った件、東芝技術がチョンへ流出
■えげつないノルマ
?同じ頃、サムスンはまた、パソコン用ディスクドライブの性能を上げるために
日本人技術者を数名引き抜いたことがあった。そのなかには、サムスンに
骨を埋めるつもりで国内の自宅を売却し、家族を連れて韓国に移った人もいた。
ところがその3ヵ月後、サムスンは東芝と合弁企業をつくり、そこで
ディスクドライブを製造することになった。
「日本から引き抜いた技術者はどうなったか。『君たちは必要なくなったから解雇します』
---これで終わりです。技術者は会社を訴えようかと思いましたが、どうしたらいいかわからない。
相手は一流の弁護士を抱えているサムスンですから、簡単に勝てるとも思えない。
裁判費用も必要ですし、いつ終わるかもわからない。現実に訴える人はいませんから、
サムスンはやりたい放題です」(同前)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391?page=2
どうやらこの可能性らしいね。
飛行機の操縦士がマレーシア政府に何かしらの要求事項を突きつけた。
↓
それにマレーシア政府が応じない。
↓
飛行機はマレーシアに引き返す。
↓
その途中でマレーシア政府が撃墜。(中国人乗客150余名死亡)
↓
今マレーシア政府が必死で隠蔽中・・・・
.
>>511 出せなかった人間への待遇が厚すぎたってことになるんだよな
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:21:17.41 ID:E7N7EnSD0
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:21:23.43 ID:8nHmYenu0
>>503 人材の流出と守秘契約された情報の流出を同列で語ってはいかんよ
そこで開発された技術そのものが企業の財産なんだから
しかしまぁよく突き止めたな
この調子で売国奴をじゃんじゃん晒して欲しいもんだわ
リベートやヘッドハンティングに使う金を、研究開発に回す気はないんだな。
さすが朝鮮人。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:04.76 ID:8qMHM/Sn0
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:04.99 ID:w7VEzQ2N0
>>526 本質から目を反らして「反日チョンの産業スパイ!」のせいにしておけば政府も国内企業も経団連も叩かずに済むからな
ネトウヨにとっちゃ技術者軽視をスルーしつつお膳立てしてくれるこの手の記事は最高の餌
現実とは乖離した局所的な記事を見るだけ
だから生き地獄なのさこいつらは
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:16.00 ID:7Yx9mTTy0
待遇が悪かったって言ってる奴は、企業はこいつ以外にも多くの技術者抱えてるわけで、全員に2倍の報酬出すか?
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:23.72 ID:J/Uk8KsU0
サンディスクとサムスンはグル
サンディスクの親会社のマイクロンと東芝は
フラッシュ市場で激しく争ってる
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:21:40.68 ID:HWfVGA1Y0
朝鮮は職人を卑業としてたから技術が育たなかった
なんて馬鹿にしてたのに今や日本がそうなっちゃったからな
技術者大量リストラでソニーも傾いた
>>524 このスレだと微妙なところだな
記事中で流出事件について触れてもいるし、それとは関係なく別人が受けた待遇について触れてもいるし
もっと厳しい法制度を作れ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:47.11 ID:cXwji8tH0
派遣や非正規のやつは、おみやげもって韓国、中国にお世話になったほうがいいなw
日本にいたって未来はないぞ?
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:48.69 ID:jj48YA0f0
待遇レベルじゃ無理だ、アメリカ並みに厳罰化しろ
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:22:57.40 ID:D3DYAdRF0
ズルイと賢いの差が無い思考の国民だからな
ズルイ=賢い
理屈は無いから考えても無駄のなで暗記するしかない
日本は技術者への待遇が悪いからこういう事になる
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:23:35.91 ID:HBmnHWWV0
■中国に個人情報が流れている
?サムスンによる日本の最先端技術の獲得方法は年々巧妙になっている。
?'09年には、パナソニックの子会社でこんなことが起きた。九州で工業用ロボットを
製造していた事業所を閉鎖するにあたり、従業員を別の事業所に配転しようとしたところ、
数十人の元技術者がそれを辞退した。そのうちの一部が独立して会社を作ったという。
当初は各自の技術を生かしたビジネスを始めると目されていたが、まもなくその
事業を知ったパナソニック関係者は思わず唇を噛んだ。
「その独立した会社がサムスンと業務委託契約を結んで仕事をし始めたのです。
海外のライバル企業に転職すると、あいつは日本の技術を売ったと後ろ指をさされますが、
会社と会社の商取引なら個人名は出ないうえに、相手企業から堂々と報酬を受け取ることができるというわけです」
?こうしてサムスンは、日本企業が長い時間をかけて積み上げてきた技術をわが物にしていっている。
?事情は中国の家電メーカーでも同じだ。
「実際、彼らの情報収集能力はすごいなと感じました。人を見る目も情報も持っているし、侮れません」
?と話すのは、元ソニーの技術者・原田節雄氏だ。
?原田氏は'10年のある日、中国のハイアールから突然のメールを受け取った。
それは退職する4ヵ月前のことだった。メールには「CTO(最高技術責任者)との
面談をセッティングするので時間をとってほしい」と書かれていた。
「それまで多数の中国政府関係者と仕事をしてきましたし、信頼もされていました。
おそらく私のメールアドレスは、中国政府経由で知ったのでしょう。私の心には迷いがありましたが、
『とにかく当社に来て話をしてほしい』と熱心に誘われました」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391?page=3
こうなったら、おとりの技術者を韓国企業に転職させて、
在籍中に逮捕・裁判を起こして韓国企業のスパイの実体を全て捜査し、
賠償金をふんだくるしかない。
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:24:12.61 ID:bKrob3Fz0
氷山の一角の一角。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:24:16.92 ID:Zf5O5E3K0
今頃東芝が韓国企業を提訴だって。
今さら何。馬っ鹿じゃなかろうか東芝。
東京電力と東芝は日本人をやめろよ。日本の戦犯1位2位コンビだ。
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:24:17.98 ID:QOXl39MoO
裏切り者には厳罰を。
>>490 かわいそうなのは社会全体じゃない?
持ち出された技術でライバル企業を育てる
持ち出された方は倒産までしないだろうけど、仕事は減る。 リストラ
こういうことが続けば、子や孫の時代に働き口が減ってる
税収、社会保険料収入の減収。
おれらの年金減額
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:24:35.67 ID:0SyPA5BgO
つーか日本だって日本だけで技術を最初からつくりあげたわけじゃないだろう。
欧米の先進技術がなきゃどうにもならなかったろ。
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:24:42.50 ID:x8X1qE0Y0
日本をよくするにゃ自称経営者な無能老害を駆除しないとどうにもならんだろうなぁ…
自分たちの保身のためにゃ企業残すためのキモになる技術者から切り捨てていくようなアホだし
そんなバカが上でデカいツラしてりゃ、こういう奴が出てくるのもしゃーないだろうて
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:25:00.52 ID:cXwji8tH0
韓国、中国の正社員 > 日本の派遣、非正規
だろ?w
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:25:13.89 ID:kgdMHeRP0
>>543 いや、まじめに頑張る韓国人も当然いるわけだが
スパイ頼みの韓国企業のやったことはきちんと糾弾しないと
ネトウヨネトウヨうるさい人って韓国のやることは矮小化しようとするね
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:25:23.82 ID:akODt7JE0
久保方やるよ
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:25:53.40 ID:HBmnHWWV0
>>541 時間も金もかかるのに研究開発を真面目にするのは馬鹿のする事ニダ<丶`∀´>
技術はある所から持ってくればいいニダ<丶`∀´>
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:26:02.37 ID:J/Uk8KsU0
技術者を冷遇する企業が悪いと
被害者面してるが
お前ら待遇上げる交渉したのか?
無能は黙って開発してろ
売国奴は韓国に飛ぶ前に殺すべき
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:26:11.64 ID:La9A/g1G0
韓国という国家と人にどれだけ騙されりゃ気が済むんだ
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:26:19.15 ID:dIhebLHk0
待遇改善と流出を同じ論点で語る人は話にならない。
論点のすり替えは朝鮮人みたいで萎える。
守秘義務守れない、得た企業機密を勝手に動かした罪は重い。
>>538 >>出せなかった人間への待遇が厚すぎたってことになるんだよな
その通り。でもそこはトレードオフだろ。
日本企業は小さい改良を積み重ねて強くなったけど、宝くじみたいなもので
とんでもない発明が出た時に、それに対する処遇のしかたが日本企業にはない(弱い)てことだよ。
たらればかもしれないけど、日本企業からチョンに技術流出がなかったら、
日本企業はもっと儲かったはずだよ。
これ技術持ち出しが契約条件だったのかね。
>>550 厳罰もそうだが、報復措置を取れないと相手にダメージない話だな。
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:26:51.87 ID:s4/pXMWl0
>>552 しかし搾り取ったら速攻解雇されるから笑えるね
一時の金に目がくらんでその後地獄見ると
家族もまとめて死刑にして見せしめにしないとイケないだろうな
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:26:52.87 ID:w7VEzQ2N0
>>541 技術流出の結果である赤字で垂れ流した資金を、技術者に還元する気もなかった国内企業も朝鮮人並だがなー
わざわざなぜ国を愛する事を教えなきゃいけないのか?と馬鹿左翼はよく言う。
まさにこういう事が起きないようにする為だ。誤った個人主義が日本を衰退させる。
愛国心を教えないとこういう日本を売る行為をする輩が出てくるのだ。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:27:25.56 ID:M6SiIy+10
二度と日本の敷居を跨ぐな(怒!
妻子も連れて 本国へ帰れ(怒!
これでよろしいのでは?
へんな犯罪者を 養い続けるのはうんざり
日本の空気が穢れるから やめてほしい。
こういう風に他者に漏らした奴にはそれによる被害額を企業は請求しなきゃな。
個人に数百億数千億と請求するくらいの事せんとどんどんそら引き抜かれるわ。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:27:41.43 ID:BDg8Eqaw0
大体さあ、凍死場はフラッシュメモリー開発をガラクタ扱いして、枡岡さん追い出したじゃないの
枡岡さんは失意のうちに東北大の先生になってしまった
枡岡さんに1兆円くらい払ったら?
あれ? 整形美女のフェラチオサービスが無いよ?w
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:28:14.15 ID:J/Uk8KsU0
>>569 当然だろ
サンディスクとSKハイニックスはグル
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:28:38.19 ID:dIhebLHk0
>>569 ヘッドハンティングならそうでしょ。
その代わりに待遇を倍にすると誘うのだから。
つまり産業スパイとして会社を欺いた前提でさむすんへ。
残ってる連中のことも会社のこともどうでもいい人たち。
技術を売り渡した挙句「この技術は既に確立していた」って言い始めるのは目に見えてる
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:29:06.87 ID:JE2rdOCY0
>>557 裏切ったわけじゃない
アメリカの企業の元社員
北九州だから日本民族かどうかも怪しいわ
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:29:19.77 ID:1Q9ZDqfX0
まぁ日本企業が儲けるだけ儲けて、社員に還元しなさすぎってのも
原因としてあるんじゃないの
585 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/14(金) 02:29:39.39 ID:oczSsUZX0
今の地震そんなにたいした事無いな(震度4ぐらいかな?)とTV着けたら5弱だったOTL @山口県周南市
家の猫、地震が起きてから暴れだしたんだけどなぁ〜
スレ違い失礼
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:29:59.16 ID:Eng3JNRHO
チョンの人間国宝は売春婦、盗っ人、犯罪者、反日デモ市民団体
流出しちゃ困る技術は金で囲うしかないだろ
愛国心の塊みたいな奴が一人で維持してる技術ならなんとでもなるだろうけどさあ
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:30:26.52 ID:J/Uk8KsU0
>>584 還元してもらえるように団交すればいいだろ
無能は黙って開発してろ
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:30:54.29 ID:cpBDQftE0
要は韓国企業の組織的な犯罪ってことだろ
反日国家関係の犯罪は遡上法を適用しても良いと思ってしまうが、とにかくまた出てくる前に罰則だけは厳しくしておいて欲しい
謝罪と賠償ニダ
>>34前に韓国企業にいったはいいけど、数年で捨てられて
更には日本企業からは裏切り者として扱われるから再就職大変みたいな
在日南トンスル人みたいだなwww
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:31:17.08 ID:BDg8Eqaw0
>>584 フラッシュメモリーの場合はもっと酷い
枡岡さんが一生懸命開発したのに、凍死場は全く評価せずガラクタ扱い
後に打ち出の小槌だと気がつきぼろ儲けするも、じゃあ誰のお蔭なのかというと枡岡さんのお蔭なのにと
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:31:48.66 ID:7Yx9mTTy0
>>559 堂々と交流して学んだ技術と盗んだ技術を一緒にすんなよ
日本だって韓国には正規ルートで技術提供しまくてきてんだぞ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:31:51.76 ID:E41QUNQN0
裏切る気持ちわかるなぁ。
ひたすら社内競争させられて、敗残者は見せしめ人事だからね。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:03.41 ID:dIhebLHk0
大手に配属されたことがあるなら契約守秘項目に書いてあるとおもう。
企業機密を明け渡した場合訴訟に踏み切る場合あるとか書いてるでしょ。
企業裁判起こされるリスク覚悟踏まえてやるなら止めないわ。
待遇改善なら社内で公式に訴えて組合を盛り上げてください。
>>568 現状でも十把一絡げの"技術者"の待遇を云々する人間だらけで困るわな
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:11.09 ID:LbArmYqb0
こいつの先輩が必死に築き上げた技術を、よくもまあ金の為とはいえ
良心の呵責もなく勝手に売り渡せるよな。人間が腐ってる。
>>574 あのさ、日本はその技術者が何にも成果を出さないそして結果が出なくても給料を出したんだぞ?
それはその技術者だけの給料だけじゃ無い成功するか分からないその設備から何から何まで?
分かっているの?詐欺どころじゃないよこの技術者は。それに子の技術者だけの給料だけじゃ無くて
その他の技術者の給料分までもかかった技術を持ち出した。犯罪の上に売国。
もうかなりの罪に問われて当然だし一家国外追放でいいぐらいだわ。
何がその給料を払わないからだよ。考えろよ。韓国企業にその人の成功するかどうか分からないプロジェクトの
長年の給料だけじゃ無くて減価償却からその他の人の給料分まで渡したんだ。それが分かるのか?
アホじゃ無いの?窃盗と強盗と同じ。
TBSは必死でスルーですw
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:21.94 ID:MT5Ozt1W0
逮捕もあり賠償金もあり安いでしょ
家族も人生終わり
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:24.43 ID:tyG6VDvl0
身一つで行くってんならいいけど
研究データやら持ちだしたんだろ?
そらAUTOですわ
こういうの今のうちになんとか対策しとかないと、企業で画期的技術が生まれるたびに
速攻で退職->韓国企業移籍->高待遇ウマー(自分さえよかったらええねん)
みたいな人が出てくるかもしれんのじゃね?
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:26.05 ID:PyrjQc9V0
盗る技術がなくなったらすぐになんだかんだ理由つけてクビにするらしいよ
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:32:30.30 ID:p8eJAMgW0
まあ、この年収はタテマエで
毎日レポート書かされて
書き終わったらクビなんでしょ?
>>431 東芝の話はそうかもしれんが、
それとこの記事に出ている50代の人は別人だろ?
技術流失って・・・特許はとってないの?
企業は労働者に金を出したがらないんだから、せめてセキュリティぐらいはしっかりしてくれ
持ち出しが防げたらこんなことにはならなかった
>>588 還元の少なさは青色ダイオードの件で推し計れるだろ
>>588 無能でもいいけど、その無能が転職されて困るなら、
転職されないようにしなかった奴も無能。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:33:22.04 ID:cXwji8tH0
企業がドライな雇用を通してるんだから、技術者がドライでも文句いうなw
愛国とか、関係ないw 高く評価してくれるところに尽くす、それが技術者の性w
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:33:30.66 ID:BDg8Eqaw0
>>597 いや、フラッシュメモリーの功労者は100%枡岡さんだから
ガラクタ扱い、馬鹿扱いした枡岡さんは、失望して東北大の先生になりました
だから凍死場は、フラッシュメモリーについては大きな事が言える立場ではない
損害賠償は自己破産の対象外だから
一生払い続けないといけないw
財産の名義変更したのかな?やってそうだな
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:19.06 ID:ZEzM2mX70
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:22.09 ID:p8eJAMgW0
>>594 >裏切る気持ちわかるなぁ
国内だと600とか800なのに
2000万+女つきとかだったりするとな
データは持ち出さなくても、知ってる知識とか
特許の中の核心部分・ノウハウってどう守るんだろ?
理系の場合そのノウハウの為に先人がすごく苦労したんだぜ って話もあるからなあ
>>607 サムスンとアップルとの裁判見てもわかるだろ?
サムスンは裁判費用や負けた費用よりも盗み出して得た利益の方が多いと見込んでやっているんだよ。
韓国企業は恥知らず企業だよ。国のトップから下まで屑傾向が多い民族。こういうの相手にしなければいけないからな。
こうやってライバル育ててたら自分の子や孫の世代にしわ寄せが行くとかは考えんのか?
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:54.43 ID:w7VEzQ2N0
本当、ネトウヨって中国共産党や韓国政府に操られる民衆と変わらんよなあ
不満の矛先を1ミリも動さずに、延々とチョンのせいにしときゃいいんだから
いくらなんでもチョンに頼りすぎじゃないかな
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:57.24 ID:J/Uk8KsU0
>>616 それだけ貰って不満たらたらとか傲慢だな
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:57.32 ID:LbArmYqb0
つーか、昔日本の企業がアメリカでスパイしたら、
とんでもない賠償金要求されなかったっけ?
でもこれってスパイじゃないもんな。(笑
んーなんか釈然とせんわ
別に東芝の関係者でもないし愛国ネトウヨでもないけど
こういうのは勘弁してほしいわ
真面目な人が損する社会は駄目だ
やったもん勝ちを許すなと思う
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:36:08.20 ID:dIhebLHk0
開発費を出しているのは会社でしょ。韓国にはそこまでの財源がないから
横取りしたがる。日本の企業が技術開発を確立できるまでに投資してるのも日本の会社だよ。
大手ならたくさんそういう部門がある。
たくさんの社員を抱えていたら給料だって横ばいが続くのも普通だと思う。
そうやって日本の企業が必死に開発のために投資し続けてきたものを
高級マンションひとつで明け渡すような人、本当にいらないよ。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:36:07.98 ID:GBJgrrRl0
>>594 この事例はそれとは違うぞ。
サンディスクの社員が、提携先の東芝のデータを盗んで、韓国のハイニックス
に売り渡したというものだから。
サンディスクでまじめに働き成果も上げていたのに報われずに、その腹いせで
サンディスクのデータを盗んで売り渡すなら、少しは同情の余地があるが。
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:35:51.09 ID:HWfVGA1Y0
優れた技術者は世界中で引く手数多
どこででも働けるから国に縛られる必要がないんだよね
技術も語学力も持ってなくて国にしがみ付かざるをえないのを
愛国だなんだといって誤魔化すのはやめなよ
成功を収めようとする人の足をひっぱるのはみっともないよ
>>607 特許とったとしても、サムソンは真似してるだろ。
特許とった奴の頭にもあって、理屈こねられてまた違う発明を思いついたていうだけ。
憲法があれば攻めてこないて言うのと同じ。
憲法9条があっても、自衛隊で守ることが必要。
>>612 日本で年金を受け取らないならな。
勝手にすればいいよ。
老人になって年金を受け取るつもりなら子や孫の雇用を守ることを考えないと。
>>607 特許ってさ モノ は守れるけど
仕組み上、ノウハウとか製法は上手く守れない
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:38:26.68 ID:cXwji8tH0
ギャーギャー言うなら、韓国と中国の大企業の技術者を、
破格の高待遇で引っこ抜いて来いよw それで解決だろ?w
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:38:45.47 ID:LbArmYqb0
>>617 そもそもアメリカは日本にありとあらゆる圧力を賭けてくるが、
それで儲かるのはアメリカじゃなく中国韓国という笑える話。w
しかも対日本と違って、制裁も甘い甘い。ww
まるでアメリカって中国を世界一にする為に必死で活動してるような国だよな。w
もうバカかと。アホかと。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:38:48.15 ID:7Yx9mTTy0
>>616 ある程度は仕方ない
でも今回のように、これからそれで儲けようと開発した技術を持ち出されたら企業はたまらん
百億かけたプロジェクトでも、一人に報酬倍出すだけで持っていかれたらどう足掻いたって敵わんわな
これを正当化しているバカがいっぱい居るようだが
>>610 あのさ、何も成功がなくても給料を払っているんだよ?
設備からその他の人の人材まで?日本側が。
その結果だけ持ち出して日本は給料が少ないってどういうことよ。
>>611 そんな技術者は無能というよりも窃盗野郎だよ。
その技術者が結果を出そうが出すまいが日本は給料を払ってきた。
それに一人で産まれる技術なんてないわけだわ。その人の給料分まで持ち出して
売国をして窃盗した強盗と変わらないわw 無能以前に人間の屑。
サンディスク最低やな
もう二度と買わねーわ
韓国は国策で日本の技術者囲い込もうとしてるとニュースでやってた。
日本の技術者も韓国で使い捨てされるんだろうけどね。
ただ日本は技術大国だから韓国に技術が渡れば日本沈没はありえる。
日本の社会で技術者も育ったわけだから
個人的に儲ける為に韓国に技術を渡して日本を沈没させたらダメだろう。
たった2倍の年収&高級マンション(韓国の?)&飛行機の切符25枚で、
もといた会社を裏切るような行為が出来るもんなんかいな?
苦楽を共にしたかつての同僚の顔とか浮かばなかったのかな?
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:39:46.70 ID:MLgOdt4e0
家族のためにやったのかもしれないが
これは犯罪であって、結果的に家族や周りの人間に迷惑を掛けることを考えないとな。
韓国の企業はそこまで面倒見てくれんのだぞ。
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:39:53.12 ID:bv5FUaqo0
サンディスクって
SDカードのやつか?
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:40:46.26 ID:JX5/4BsB0
データ持ち出してチョンに渡してもすぐポイされる
全然割に合わない犯罪だと思うけど
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:40:52.20 ID:2rUqpYAf0
200倍ぐらいもらわんと割に合わないだろ。
チョンに魂売るんだから。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:40:59.66 ID:tyG6VDvl0
まあこのおっさんが
なんかのプロジェクトリーダーとか技術主任とかで
報われん立場の人だったら同情の余地もあるが
なんか定年前の下っ端or中堅技術者の匂いが
>>625 その人の知識や経験って
100%自分のものじゃないだろ
全く畑違いの場所ならともかくね
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:41:01.83 ID:LbArmYqb0
>>629 中国韓国の技術者など引き抜いても殆ど得るものがない。
日本が負ける理由は、単に人件費や法人税。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:41:02.46 ID:J/Uk8KsU0
>>637 そう
パソコンのメモリのマイクロンの子会社
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:41:10.34 ID:MqabjjOe0
売国政権だと必ず大きな災害が起きると言ったのは自民党w
今あった地震で、お膝元の山口コンビナート炎上してるらしいで?
天が安倍を売国政権と認めたのかもな
>>623 高級マンションひとつで明け渡すような人が高級マンションひとつ以上の利益をもたらす技術をもつなら、
日本企業が高級マンションふたつ与えたほうがいいじゃん。
事実、チョンは高級マンションを与えてそいつの発明で利益を得て、日本企業は損をしたのだから。
>>637 そう
東芝に出向してたサンディスク社員が韓国にデータを売った
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:41:32.26 ID:BDg8Eqaw0
>>634 そんな大層な話以前に、フラッシュメモリーを開発した張本人である枡岡さんが、開発品をゴミ扱いされて失望して
出て行ったというのが凍死場なんですけど
今凍死場半導体なんて、枡岡様のガラクタ以外に売り物は無く、凍死場は枡岡様に三顧の礼を尽くして社長にでも
迎えるべきなのに
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:41:41.33 ID:dIhebLHk0
技術リーク連中を擁護してる人は、社に残るこれまで通りがんばって
唯一の技術を守ろうとしてる日本の社員をますます奈落に落とすことをしていると
いい加減理解できる頭もってほしい。
自分自身が待遇に不満をもっているなら、他の社員が産業スパイのおかげでもっと苦しむってわからないの?
自分だけよければいいくせに、他の社員はどうでもいいくせに
自分の生活向上だけでしか会社も同僚の将来も見ないくせに被害者面しないでほしい。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:42:39.26 ID:JE2rdOCY0
>>605 なるほど
みんな東芝の事件の事ではなくて、
電子部品会社から転職した50歳代の男性技術者の事だとわかってて話してると言うわけか
結果が出るまでくうやくわずの生活をしたいって
技術者が多いってことかな?
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:43:14.73 ID:J/Uk8KsU0
日本メーカーが技術者を大事にしないからこうなったんやろか
会社が採算度外視でびっくりするくらいの法務スタッフをそろえて
天文学的な賠償金を請求するとか、したらいいのにと思う
抑止力的な意味で
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:43:25.61 ID:Wxy67aMg0
韓国企業は人を育てているのか?
日本メーカーに金がなくなった今の20代に
バブル辺りの50代ほどの価値はないように思えるのだか
まあ、地味な下請けってバカにされていれば
引き抜きなんかないから安心だけど
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:43:27.42 ID:M74yE6rCO
>>625 はあ?
技術者引き抜く=技術を盗む、だからダメだと言ってるんだろうが。
ただ優秀な人をヘッドハンティングするのとは意味がまるで違う。
だから訴えられてるわけで。
だから向こうの方が給料が高いから日本企業が屑だと言っている奴は韓国人なんだろうな。
日本側はその技術者とその他大勢の給料を成果が出なくても払ってきた。
それも設備も含めてだ。 そしてその設備や給料分は成功するかどうかが分からない費用。
そしてヘッドハンティングする側は訴訟というリスクは背負うがその人の給料だけ払えばいい。
こんな韓国企業に技術を売り渡すなんて結局は窃盗罪それも会社だけじゃ無くて多くの社員からのお金や苦労まで
奪った人間の屑ども。家族丸ごと国外追放でいいぐらいの罪だわ。
こいつは正真正銘の売国奴
住所や家族一人一人の名前まで晒されて一家全員が社会的制裁を受けるべき
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:43:53.44 ID:p48HQYWH0
ま、そういう政策してきたし、今後もしていくわけだからな。非難する気もおきん。
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:44:10.07 ID:dIhebLHk0
>>645 巨額な開発投資やコストより、目先の金目のものでほいほいついていく子供は
要らないって話をしたつもりなんだよ。韓国がリゾート物件もただであげますといえば
ついていくような人全部いらないって話だよ。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:44:14.98 ID:LbArmYqb0
ま、韓国は当たり前のことをやってるだけなんだけどね。
高待遇の企業に転職するのも当たり前。
これがグローバル競争だよ諦めな。
>>617 盗んだ技術で儲けた分を、全て賠償させればいいじゃない。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:44:47.43 ID:jj48YA0f0
待遇良くしても億レべルの金の魔力には勝てない法改正しろ
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:45:00.18 ID:cXwji8tH0
おまいら、倍返し 好きだったんじゃなかったのか?w (´・ω・`)
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:45:06.18 ID:dMjlON7U0
日本だと毎年百億円売れる商品作っても月給30万とかだしな
気持ちはわかる
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:45:26.27 ID:J/Uk8KsU0
>>647 凄い製品を開発した=経営の才能があるわけではない
お前脳味噌昭和で止まってるんだろ
本人が経営向いてないから大学で後進育てる道選んだんだろ
おまえらこんなことするクズがいいもの作ったと思ってんの?
ただのこそ泥だろ
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:46:15.89 ID:uNilbrZr0
>>647 会社に残っときゃよかったでしょうに。
全てに先見性のある企業なんぞ無いと思うがね。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:46:20.82 ID:ZEzM2mX70
>>663 懲罰的な賠償とかないから倍返しは無理なんよ
残念ながら
>>618 考えてないと思う
世話好き、褒めてもらいたいっていう日本人の民族性がおもっくそ裏目に出てる
日本人って個人的な感情とビジネスを混同するんだよな
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:46:53.51 ID:unzzz0Ay0
うまい口車に乗って韓国に手土産持っていったものの
結局お土産だけ韓国に取られてアホ丸出しで用済みにされたってことでおk?
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:46:59.99 ID:pnmZbB4e0
祖国を裏切って私腹を肥やす、こういうのが本来の売国奴だな
最近は金まで渡すタイプの新種が多いが
>>625 でも多くは最終的に日本に戻ってきてるじゃん。
治安、医療、福祉、やっぱり住みやすいのは日本だって言って。
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:47:04.13 ID:LrSYk/cG0
いかんいかん
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:47:05.17 ID:iwePsA360
サンディスクの元社員だそうで、、、
確かに高額報酬は魅力だけど技術を盗んで渡したらヤバイわな
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:47:17.45 ID:dIhebLHk0
賠償させればいいんじゃないかな。
リゾートマンションや高級物件もらっていい思いしたのだから
企業機密を売ってものにしたそれらなのだから裁判されたらいい。
そうしないとがんばる社員の将来も守れない。
これが自民党政権が進めてきたグローバル経済だろ
氷河期を雇わなかった日本のオールドカンパニーは黙ってカモになってればいいじゃん
オレオレ詐欺に騙される老人みたいにさぁ
>>660 営業職や経営者ならまだ分かるが。
技術だけ持ち出して売り出した野郎は強盗罪で捕まっても当然だけどな。
韓国がやっているから仕方が無いと言うよりはこの社員が強盗罪や窃盗罪で後ろ指を指されながら
生きていくのも当然だし諦めた方がいい。個人的には一家丸ごと国外に移住してもらいたいぐらいだけどな。
スズキやダイハツあたりもあぶないかもベア上がらなかったから
技術者が愛想つかして小型車向けの技術持っていかれそう
メーカーのみなさんはあなたの会社に出向してるサンディスク社員をいますぐ追い出すべき
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:48:16.89 ID:wDvOxaesO
こういうのはとめられないだろ。
ただ国賊の氏名公表はして欲しい。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:48:20.62 ID:7Yx9mTTy0
>>660 そんなんだからサムスンは訴訟ばかり抱える事になるんだよ
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:48:44.66 ID:BDg8Eqaw0
>>667 あのなあ、何も技術者の事理解していないでしょ
開発というのは一人の天才がいないと無理なの
そういう人は、自分の命と引き換えに生み出した可愛い子供をガラクタ扱いされたら、出て行くよ
凍死場は、優秀な人ほど出ていく
ザインの社長もそう
あの人は凍死場最年少の部長で、物凄い優秀な人だった
東洋経済だったっけ?
サムソンには、日本人技術者だけが集まる研究室があって
それぞれ年収3000万とか5000万
しかし用なしになったら
即刻解雇とか
>>679 家族には罪はないと思うけどな
偽善的な意味じゃなく本気で
>>632 だからさー売国でも人間の屑でもいいよ。
売国でも人間の屑でも転職されて困るなら、
そうならないように方策を立てろてことだよ。
>>670 >世話好き、褒めてもらいたいっていう
というか
雇用延長でしがみついて仕事もできないカスのくせに
新人にだけ偉そうな口を利くジジイもいるけどな
そういう自己評価のたかい守銭奴はおる
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:49:56.94 ID:laepzlch0
そら優秀なら評価されない日本企業に居たくないわなw
まぁ着いた先が韓国ってのは誉められたもんじゃないが
690 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/14(金) 02:50:13.28 ID:sq7Afb190
韓国人が約束を守るわけがないだろう
なんで名前が出ないんだ?
痴漢ていどでも実名報道なのにw
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:50:54.79 ID:cXwji8tH0
韓国に行かなきゃならないほど、恨みが深いんだよw 分かってやれよw
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:51:03.03 ID:tyG6VDvl0
これ研究データは既に韓国企業に渡って
企業の方は知らぬ存ぜぬで
おっさんに高い給料払わなくてすんだウマー
って結末?
企業側のリークじゃねーの?
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:51:11.15 ID:LXJcjTER0
朝鮮が破格の待遇するのは技術が欲しいだけで、しかもピンポイントだ
日本の雇用形態と比較するのはおかしい記事だよ
これを防ぐには産業スパイの超厳罰化したものを用意しないと無くならない
おまえら技術者の待遇が悪いのと混同してね?
こいつは出向先の企業の情報を現職の時に盗み出して
韓国に売り渡した産業スパイだろ
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:51:51.03 ID:uNilbrZr0
>>684 >あの人は凍死場最年少の部長で
会社も結構評価してたとしか思えないが・・・
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:52:22.32 ID:p8eJAMgW0
>>677 本人に数千万、数億なんてどうせ払えないんだから
企業の最終製品販売額×10倍くらいの懲罰を与えないとさ
個人責任なら、その日本人が死のうが朝鮮人はやるよ
だって損しないもん
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:52:39.66 ID:J/Uk8KsU0
北九州出身で産業スパイやる奴はほぼまちがいなく
戸籍乗っ取りの在日朝鮮人
>>686 奥さんが年収に釣られて背中を押したとかはあってもおかしくない
仕事の内容やなんならは知らないにしてもね
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:53:13.55 ID:dIhebLHk0
>>689 優秀だと見込んでいるから開発できない期間もタダで給料払ってもらいながら
開発費もらえてるんだよ。韓国脳にはわからないシステムでしょうけどね。
他社の技術吸収できたらゴミとして捨てられて、賞味期限3年程度じゃないかな。
そりゃ雇用の安定と引き換えの待遇だろ
単純に比較できねえだろ
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:24.07 ID:70O8HpbBO
非国民
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:31.20 ID:/jv2jnOGO
大企業>韓国>日本国民
プライオリティは
こんな感じでしょうかね!?
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:33.57 ID:p48HQYWH0
日本じゃ食えないからなあ。当然だよ。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:50.55 ID:uNilbrZr0
>>687 サムスンがなぜ高い金出すのか考えろって・・・
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:51.30 ID:J/Uk8KsU0
>>696 東芝でその位置なら会社としてかなり高い評価してる
東芝は社員の評価良い会社なのに
うぬぼれて勘違いする奴が多いんだろう
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:54:55.55 ID:7Yx9mTTy0
そんな優秀な技術者が半年でポイされる企業に行くかねえ?
無能だったと考えた方が自然に思えるが?
この元技術者の男(52)は次の仕事日本で見つかるのか?
外資系ならありかもしれないけど
履歴書に韓国企業の名前書いてあるだけで
危険人物扱いされるんじゃね?
それとも平気で雇うんだろうか・・・・・
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:55:25.95 ID:iQL2KtkF0
採用決まったら戸籍謄本の提出義務化汁!
>>695 待遇が悪いっていってる奴が
どういう状況を望んでいるのか知りたい
日頃から首が飛ばされまくり
生活を維持するのも難しい人間で溢れた職場とか
悪夢だと思うんだが
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:56:00.35 ID:4ZUAg+ZZ0
防ぐには刑法改正して殺人罪並みの罰則を適用させるしかあるまい
>>689 優秀じゃないジジイでも
優秀な人が作ったノウハウとか、製造法は盗めるからな
こういう風に○○の装置と原料使ってますー ってだけでも
核心機密の場合がある
>>659 >>巨額な開発投資やコストより、目先の金目のものでほいほいついていく子供は
じゃあ、なぜ「目先の金目のものでほいほいついていく子供」を採用した?
そいつの責任は?
もちろん、採用時に「目先の金目のものでほいほいついていく子供」かどうかはわからないし、
その「目先の金目のものでほいほいついていく子供」がとんでもない発明をするかもしれない。
「目先の金目のものでほいほいついていく子供」がとんでもない発明したのだったら
そいつを要らないなんていえないだろ?
つまり、どういう奴が会社の利益を産む社員なのかわからないし、
会社の利益を産んだ社員が目先の金目のものでほいほいついていくのかもしれない。
そういう備えが日本企業には殆ど無いてことが、こういう事件を引き起こしてるんだよ。
>>708 仕事の前に生きていけるかの問題だろ
刑事罰だけじゃなくて、
これから損害賠償請求されてもおかしくないし
会社のデータを流出させるのはアウトだけど
日本は物を生み出す「作り手」の収入がとことん低い国だからな
技術者に寄生して商品を右から左に転がしてるだけの人間が、技術者より待遇が良いのが現状。
こんな事が起きるのも当然の結果。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:57:53.96 ID:fW8PPQ560
まあバブル以降の容赦ないリストラの受け皿が
韓国企業だったわけで
日本企業リストラ→一時的に収支改善
と同時に技術流出
韓国企業が力をつける
日本のどの企業の誰がどのようなスキルを持っているのかは
韓国の方が詳細にデーターを日本よりも体系的に把握しているんだから
日本企業はもう勝ち目ない。
リストラリストラで残った人たちも悲惨な現場目撃してんだから
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:58:02.29 ID:jj48YA0f0
日本人が韓国から技術パクリしないからフェアじゃない
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:58:21.93 ID:dIhebLHk0
最先端の技術盗める境遇が、悪い待遇って思う勘違いも笑いものだけどね。
同じ境遇でNO1になれない僻みでよその飴玉についていく人が、裏切って
企業機密を他社と取引して金銭にしてるだけでしょ。
それが立派だとおもうなら、街中で俺はライバル企業に企業機密を取引して
高級マンションをもらってうはうはですと顔出していってみなさいよw
元の年収が1000万だったとしても、たかが2000万(それも数年だろ?)
高級マンション?ってもたかが賃貸だろ?
あとは飛行機の切符25枚・・・
そんなに魅力的だったんだろうか?
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:59:02.65 ID:J/Uk8KsU0
>>718 韓国は日本で作ったキムチのほうが美味しいという情けない状況だな
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:59:06.81 ID:uNilbrZr0
>>715 和解でもいいのでどんなデータを渡したのかどう製品に使われたかを
吐かせて韓国企業を訴えるべきやな。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 02:59:17.50 ID:tyG6VDvl0
>>718 韓国「パクりたいならどんどんパクっていニダ?」
日本「……」
>>716 >商品を右から左に転がしてるだけの人間が
商社のオッサンとか何がノウハウで秘密かわかってないから
機密情報のヒントとかボロボロしゃべりやがるしな
アホは死んでくれと思う
大体一人で開発したわけでもない
チームで開発し、製品化し、売る、それぞれにそれぞれの人間がかかわってる
自分ひとりで全てやっているわけでもない分際が
機密データを丸ごと海外企業に流すとか裏切り以外の何物でもない
さっさとスパイ防止法作れってんだよ間抜け
情報管理は徹底的にやれ
刑事事件としては罰金最高1000万だってね。
日本アホすぎ。
民事でどれくらい取れるかね。
日本の最大の弱点だわ
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:01:14.52 ID:J/Uk8KsU0
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:01:29.76 ID:uNilbrZr0
>>719 だよなぁ。
ちゃんと実力のある人が韓国でなんか開発したらそっちで名前出ないと
おかしい。聞いた事無いけどw
研究などの情報にアクセス出来たとかそのレベルの人材がほとんどなんでは。
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:02:07.45 ID:dIhebLHk0
>>720 自分が手がけてる技術が高いものだと思っているなら
そんな金額で売れる時点で、その人が以前の会社で出世できないのも理解できる。
しかも東芝よりさむすんのほうが技術屋として将来があると思える点も理解できない。
さむすんは企業機密を横取りしないと何もできないからだ。
流出して困る様な技術を持った人間をリストラで切り捨ててたらこうなるのは当たり前
>>715 損害賠償なんだけどさ
財産の名義変更したら没収できなくなるんじゃね?
例えば妻と偽装離婚して妻の名義に財産全部書き換えちゃうやつ
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:02:32.70 ID:5vbmVGvw0
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:03:20.64 ID:yegvKHof0
チョンが悪い。
>>682 金銭的な懲罰じゃなくて、禁固を長くして
日本ではまともに暮らせなくするくらいかね
>>725 しょぼい発明品はそういうものだけど、
画期的な発明てのはキーマンみたいな奴がいて、
日本企業は概してそういうやつを悪平等で、結果的に低待遇してるんだよ。
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:04:05.53 ID:p8eJAMgW0
>>728 アホかw
プレゼンも商談もセッティングも俺らがやってるってのw
銀行だの商社の人間は脳筋のアホなんだから
バカなんだから口出しもせずに知ろうとするなって話
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:04:15.98 ID:uNilbrZr0
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:05:27.58 ID:S2glQfWr0
技術開発したやつに相応の給料払わないからこうなる
技術者の引き抜きは違法じゃ無いけど
これは窃盗だからな
しかも損害額が莫大な
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:06:34.83 ID:dIhebLHk0
本当に優秀な人は、企業機密を取引しなくとも
普通に再就職していきたいところに行けると思う。
それだけのことを前の会社でしていたらねー
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:06:36.28 ID:J/Uk8KsU0
自分の置かれた状況理解してない傲慢なエンジニアが多すぎる
>>740 給料じゃなくてそういうのはボーナス。要は出来高払だろ。
読売の記事ではすでに退職してるって書いてあったな
数年で捨てられたのか?
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:06:51.75 ID:JHH/BYvs0
と言うか日本の企業の労働条件が酷すぎるだけの話
こんな労働条件じゃ外国人は日本企業で働くわけがない
どんな優れた技術革新を図っても全部会社が取り上げて
出世するのは文系の営業畑のみ
これじゃ技術者が逃げるのが当たり前
>>739 こんなん仮に給料上がったとしてももっと出すといえば個人の裏切りなんて簡単に誘えるんだよ
個人に払う金なんて奪う機密データに比べれば糞みたいなものなんだから
だから法律で防止して徹底的に取り締まるしかない
連中は待遇が悪いニダ日本が悪いニダと喚いて法律を作っていく方向に傾くのを妨害しているだけ
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:08:06.11 ID:jj48YA0f0
懲役20年くらいにしろ
>>607 今話題のポスコの裁判を少し調べて見ればわかるけど、特許申請はもろ刃の剣なの。
特許で守られる変わりに、技術は一般公開される。
当然、愛国無罪の国なんかは裁判で負けないので、日本の特許を守るわけがない。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:08:48.07 ID:J/Uk8KsU0
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:09:06.22 ID:MZ26GsbDO
どうせ後8年しか勤められないんだから合理的な行動と言える
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:09:18.66 ID:dIhebLHk0
優秀なつもりなら、企業取引で残る会社の社員や会社の展望まで売り渡さないで
個人で再就職したらいいのに、それだと後入り入社で結果出すまでしんどいとか
利己的な事情で企業機密を売って自分の待遇上げに利用してるだけ。
企業裁判の文字知らないなら知ればいいよ。大手がやってもどうも思わない。
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:09:27.45 ID:J78/3YF/0
副賞で逮捕とかマジで無理
東芝の原子力関係の技術情報じゃなないのか
>>749 罰則規定ばかり設けて、責任をなすりつけるだけで
給料は変わらないとか、やってられんよな
>>749 逆だろ。
個人に払う金なんて奪う機密データに比べれば糞みたいなものなんだから、
その個人に糞みたい金を払って囲い込んだほうが、結果的には大損害を被るよりマシだろ。
こういうのを売国奴って言うのかね?
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:10:51.79 ID:uNilbrZr0
>>751 日本で特許申請して、韓国でも出そうとしたら、やけに時間かかって却下されたと思ったら
他の企業が先に申請してたってのもあったらしいなぁ。
うわぁ…オリンピックみたいwww
嫌韓になるのも当たり前だわこりゃ
それにしても酷い売国奴だね
>>747 このオッサンがどの程度のレベルかわからんが
海外 :工員 200万 技術者 2000万
日本 :交代勤務のオッサン 定時で800万 技術者 ノルマやサビ残あって600万
こういう悪平等だからな
派遣で少し変わってきたけどさ
>>759 その情報にアクセスできる人間に全員に莫大な金なんて払えるかアホ
情報を盗みたい側は一人裏切らせりゃ勝ちなんだよ
>>756 サムスンのNANDの性能が上がったのか
この記事を読んで思うことは、東芝の情報管理て糞だな。
同業他社への転職は、向こう3年間禁止という契約を交わしている日本のメーカーは多いよな
3年経つと大抵の技術は古くて使えなくなるからね
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:13:09.82 ID:uNilbrZr0
>>759 リストラするな!給料上げろ!になるわけそれ・・・
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:13:30.23 ID:Hs7BQVkw0
韓国はまあ全ての分野で日本が開拓した後を乗っ取る方法を取って成長してきたからな
あらゆる産業から、いわゆる寒流といわれる芸能ビジネスまで、もう何から何まで…
日本が生み出したものをそっくりそのまま乗っ取ればリスクが少ないんですわ
日本の会社は海外の技術者引き抜いたりするの?
>>764 じゃあアクセスできる人間を減らせはいいだろ。
とにかく、情報を盗みたい奴が隣国にいるんだから、負けない方法を会社で考えなければならない。
結局この人、何年韓国企業で働けたんだろ(´・ω・`)?
PL
>>771 当然だな
スパイ防止法などといった国家単位での対策も含めてな
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:16:51.60 ID:uNilbrZr0
>>766 提携企業とは言え確かに。
でもそれ以前にサムスンにやられた事があるから結構厳しくしてたは
ずなんだけどね東芝。
外部から来たのには厳しくできなかったとかそういう事なんだろうか?
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:17:06.86 ID:c0dMGu5q0
日本企業は社員の給料安いからなぁ。
有能な人間には高給出す海外企業に移りたい人間がいても、心情的には責められんなぁ、俺は。
大リーグのマー君なんて若くして莫大な契約を得たし。まぁマー君は極端な例だが
>>771 >負けない方法を会社で
それが身元調査、縁故採用・教授推薦なんだよね
卑しい人は失うものや、困る親族が居ないからモラルを守らない可能性が高い
でもそれは人権問題だそうな
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:19:12.19 ID:E8Mt9Ffl0
スパイ防止法はいつになったらできるんだろう
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:19:39.33 ID:MZ26GsbDO
正直ちょっと溜飲が下がった技術者もいるのではないか
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:20:36.96 ID:uNilbrZr0
>>779 不正競争防止法が一応産業スパイ防止法 みたいなもんでないの?
そっちも作って欲しいけど。
>>770 昔はIBM産業スパイ事件ってものがあった
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:21:11.90 ID:m2TzYFUk0
まー仕方無いやろ。給料低いから逃げるだけ。
日本も同じ事すればええのに。金もある、隠す事できる
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:21:17.46 ID:iiikDzwL0
サムスンの工場は入退室が物凄く厳しいらしいよ。USBメモリーのような物は
全部センサーに反応するから持ち出せないし、紙類も身体検査して持ち出させないと。
日本の古い技術で言えば日本刀は世界に誇る金属加工技術だけど
文化庁に登録されている刀匠の住所を検索してみれば、
家賃3万とか4万のアパート住まいなんて珍しくないからな
そりゃ韓国に作り方を売る奴も出るわ
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:21:49.97 ID:J/Uk8KsU0
>>779 俺達の安倍ちゃんがアメリカのスパイだから
スパイ防止法は通しません
通したら安倍ちゃんが逮捕されるから
>>775 日本のシステムて政治でも会社でも、どこか性善説に基づいてるところがあって、
そこを中韓に突かれてる。
漏れ外資にいるけど、
昔、WindowsとかUnixでファイルのアクセス権がユーザー事細かく設定できるのを見て、
まあなんと細かいことを考えつくやつがいるものかと呆れてたけど、
外資の会社てまさにそうなってた。
その外資の前は日本企業だがアクセス権なんて課員も課長も同じだった。
てか、課長なんてアクセス権がユーザーごとにかけられるなんていう概念がなかった。
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:22:12.45 ID:Hs7BQVkw0
>>771 情報を絞れば内部での研究に支障が出る
出るかどうかも分からない当たりを出さなきゃならないのに、だ
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:22:51.30 ID:uNilbrZr0
>>783 学べるような技術開発してないとこからなにを盗めば良いのだw
00年代は下請け派遣を使いすぎた、軽家電企業にはもう技術力なんてないよ
まあ、日立や三菱といった日本のメーカーもIBMに産業スパイを送り込んで技術を盗もうとして
FBIに摘発された過去があるけどなw
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:25:38.19 ID:iiikDzwL0
>>785 すでにやられてる。東大の某先生が、某鉄作りの職人の所に通ってくる
韓国人の人が熱心に学んでいた、とか感心してたけど、そいつは刀用の鉄の
作り方を盗みに来ただけだと俺はピンと来たね。文化庁とかが保護しないと
本気で盗まれる。
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:25:53.44 ID:uNilbrZr0
>>792 自らや自らの大切なものを守るために外から向けられる悪意に対して正しく対処できる国というのは
本当にうらやましいな
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:26:43.97 ID:p8eJAMgW0
>>788 盗んだ技術を使ってるってのも、ある意味機密だからな
訴訟や賠償の証拠になるから
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:28:39.20 ID:9vwXE7o20
日本→技術は創るもの
韓国→技術は盗むもの
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:29:36.43 ID:uNilbrZr0
>>792 んでも日本のスパイってそれは代表例だけど、他にあるっけw
>>793 日本刀の協会かなんかでその対策やってたような覚えはあるんだが。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:30:13.93 ID:8vOW7On2O
在日チョン 帰化人だろ
>>798 でも、残念ながらそれもビジネスモデル。
>>776 本人個人で獲得した技術ならともかく、企業が長い歴史の中で
積み重ねて継承されたものを勝手に外に持ち出しちゃいかんわ
>>799 まともに刀を作ってるだけじゃ飯も食えない状況で
対策もへったくりも無いがな
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:31:34.38 ID:p8eJAMgW0
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:32:25.91 ID:J/Uk8KsU0
流出した技術が韓国で止まってるのが皮肉だな
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:32:54.89 ID:iiikDzwL0
>>799 もしそうだったらいいんだが。本当にそうであってほしい。
学者とかは世間を知らないから、職人の所にそんなスパイが来てても
熱心で感心な人だとしか感じない人も多い。刀鍛冶もそうだが、鉄
作りも保護しないと本当にヤバイ。
>>805 盗賊はどうすれば盗まれないか知ってる。
でも、それでも中国にすこしは盗まれたのだが。
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:34:37.33 ID:u4AUOR1h0
技術者を大事にしない企業はドンドン潰れて良いよ
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:35:35.51 ID:MZ26GsbDO
三味線の皮作りも保護しよう
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:35:37.06 ID:iiikDzwL0
>>805 韓国の劣化コピー技術を盗むより、日本の本物を盗みに行く方が良いからな。
K-POPなんか聞く位なら、手本とした欧米の本物を聞いた方が良いのといっしょ。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:36:14.51 ID:Hs7BQVkw0
>>806 まあそこら辺になってくるともう教育問題だよなあ
日本人は本当お人好しだからね
すぐ人を信じるし
それは凄くいいことでもあるが、中華思想の中じゃあそんなの通用しないってのをね
学ばないとね
そう言えばスパイ行為ではないけど東芝も、ココム違反でソビエトに潜水艦のスクリューを作る
旋盤機械を輸出してアメリカから怒られてたよなw
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:36:51.30 ID:+TMSEY3r0
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:38:08.90 ID:yqXIVXf00
>>811 憲法がお人好しの聖典みたいなものだからな。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:38:40.14 ID:iiikDzwL0
>>812 たしかPS2のような物も一時は対共産圏禁輸品だったような記憶が有る。
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:38:51.83 ID:p8eJAMgW0
バブルは頭悪いから目先のことだけですぐひっかかる
日本から優秀な韓国人をヘッドハンティングできないからムカつくんだよなあ
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:41:51.25 ID:iiikDzwL0
>>817 だよな。あー、いやだいやだ。
中国や韓国は文句を言うと、昔の日本だってアメリカIBMから技術を・・
とか言って反撃してくるけど、かなり質が違う問題だと思うよ。
ここで誰も死刑といってないのがすごいなw
やさしいなおまえらw
どうみても日本国家に対する犯罪なんだがw
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:44:33.63 ID:uNilbrZr0
>>820 あれって仕様書もってたのがマズかったんだっけか?
なんかスパイって感じじゃなかったような。
この後が大事だろ
原子力技術も盗み取られたが、今ややつらの原子力は風前の灯火で
日本は基礎が違うかテプコの大事故がありながらいくらかは再稼働の可能性がでてきた
どうせ奴らは自らつくりだすことなんてできないんだからこれを教訓にしないと
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:47:27.36 ID:bweaEZbU0
めくらのあほ学者と研究者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>797 倫理観ならまず経営陣に問うべきだな
リストラした後は黙って霞でも食ってろってか?
杉田さん いい暮らし出来たのかな。
サンディスクもダメージ大きいよな、これ。
自社でもそうとうなのに、他社(東芝)だもん。
ぬ〜すんだ 技術で か〜せぎだす〜♪
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 03:59:39.87 ID:Y+4UNP4C0
そうやって賄賂的なことにどんどんお金を使い技術を盗み
でも慰安婦とかで日本を脅してその金も最終的に日本に払わせる寸法なんでしょ韓国って
うまいけど卑怯すぎる
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:00:11.21 ID:Rtwnidft0
>>1 東芝は技術者との雇用契約で「退社後の守秘義務」すら明記してなかったのか?
つか日本の製造メーカーは技術流出に関してあまりにも杜撰すぎ、あまりにも技術者を冷遇しすぎ。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:01:23.80 ID:Hs7BQVkw0
創造性は全く無いが悪知恵だけは凄いからな
多分悪知恵だけなら世界一
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:03:08.04 ID:YoyAs5yO0
本来ならそれだけの価値があるものを東芝が足元見て買い叩いてたわけだ
日本企業の技術者や労働者に対しての報酬を改める必要があるな
朝鮮人はね、劣等民族ではない。非常に賢い
周到でズル賢い
日本の大手企業は優秀な技術者リストラしまくってボケーしてるから
全〜部 朝鮮に取られてしまうんだ
逮捕と賠償金ですべてがパーだけどな
アホだったな
その報酬に見合うのは、当の本人の働きじゃなくて、そいつが引き出せる情報
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:09:20.42 ID:AwXee0uQ0
やっていることは横領や盗みだからな
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:09:21.22 ID:UUo+1T7C0
自分のある時期はよいが、息子やその他の多くの日本人が
後で、どれだけ、どれだけ、どれだけ、迷惑を受けるのか理解してやってるなら
そういう人間だと言う事だ。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:10:16.44 ID:D3DYAdRF0
東レに法則発動は間違いないのだが何年で追い出されるかな
会長が韓国工場では並グレードしか作らないとは言っているが
>1みたいな国なのに何で今頃行くんだよ
経団連会長はお花畑か在日だろうな
この事件は見せしめ的に厳しく罰する必要あると思います
しかし、これで生活保証とやらも、退職金もすべてなくなったな。
最初からそんなことしなければ良かったのに。
「嫌ならやめろ」と今まで技術者に言い続けていたツケが回っただけだろ
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:15:30.67 ID:27wBlCaw0
その何倍以上もの企業損失が東芝にあるから
それだけの報酬を渡したんだぞ。
お前の20年間を評価したんじゃない
お前の「盗んだ東芝の情報」を評価したんだ
一生地獄に落ちて苦しめ売国奴。
よかったじゃんお前のおかげで息子の時代は
韓国が敵として争うようになってくれて
鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅!
鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 !
鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅!
鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 ! 鮮人撃滅 !
これってヘッドハンティングしたのがチョンだから騒いでるだけだろ
日ごろから日本の労働者の待遇低いだけの問題だろ
日本の企業は提訴はされるが、提訴しないんだよな。
だから甘くみられる。
国もこういった企業の国際的な訴訟を支援する組織を持つべきだと思うね。
あらかじめ保険のように各企業から費用を徴収すればよいし、
中小企業のような場合は、勝訴したら、そこから費用を徴収すれば良い。
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:18:58.63 ID:kWVQT8VR0
すげぇ報酬
韓国のえげつなさハンパねぇな
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:19:44.00 ID:27wBlCaw0
仮に労働者の待遇が低ければ
企業の情報盗んで良いと思ってるバカテョンがいるのか。
すげえなバカテョンの価値観は。
自分のものと他人のものの区別が付かないんだな。
そんな低脳だから待遇低いの当たり前なのにな。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:19:44.27 ID:uNilbrZr0
>>838 でも東レって三井グループだしな。
徴用裁判なんてふざけたもの拡大させたら旧財閥系の激怒は必至。
数千億の損害賠償だろ
>>32 嘘吐き在日、技術者じゃなくてただの技術知識も得た労働者だろ、一種の技術泥棒じゃねぇかよ
>>213 嘘吐き在日
>過去20年勤めた2倍の年収を
>約20年間勤めた会社のおよそ2倍の年収
2億以上で3年なら12憶になるぞ在日(笑)
往復航空券25枚とセコイならせいぜい1千万が2千万になった程度だろ
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:22:16.52 ID:BDC91jDG0
慰安婦付
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:22:24.65 ID:bCfZS1+X0
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:22:46.01 ID:+JFvt4bI0
東芝は1000億円の損害賠償訴訟を提訴した。
勝つ事をお祈りしてます。明白な証拠もあがっ
ているので東芝の勝訴間違いないと思う。
潰れろーチョンコ糞企業目
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:22:49.87 ID:ekqjTEqJO
2倍で5年契約
1倍で10年契約
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:25:02.68 ID:27wBlCaw0
ウリの物はウリの物
ウリの会社の物もウリの物
イルポンの物もウリの物
>>14 往復航空券25枚だろ、よくて1〜2年じゃないのか、25枚で5年なら年5回かよw
韓国との往復なんて10万以下だろ、やっす
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:25:47.75 ID:bweaEZbU0
東芝には公金を投じた経歴がある日本人の採用を禁じるべき
つまり大学の研究者だけでなく義務教育受けた日本人は全員だ
盗まれた企業の待遇が悪いからだ、杉田は悪くない、か。
世の中いろんな考えの人がいるもんだ
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:27:59.51 ID:qm3pLfCi0
東芝が勝訴して、韓国人に金を払うこと自体を犯罪にせんといかんな。
生活保護を支給してきた国にも損害賠償を支払う義務が生じてくる。
朝日新聞や、毎日新聞は権力に楯突くチャンスや
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:28:35.80 ID:27wBlCaw0
技術の吸出ししたら日本人なんかいらないんだから
そりゃ1年か2年でクビにする事前提でしょ。
逆に延々と勤めていられると思ってたらすごいバカ。
どこの会社にいっても低賃金なのは当たり前。
>>846 すげぇか?2倍なら1〜2年じゃ2〜4年勤めた方が福利厚生込ではるかに給料高くなるのに
>>858 いや在日w
朝鮮学校にしろ外人にしろ公金使われてるだろ
こんなんで大きくなってったんだから本当腐ってるね
>>862 その後日本でまとまな職に就けないだろうしなぁ
あと周りから白い目で見られる事考えたら家族持ちなら尚更割に合わないと思う
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:36:17.57 ID:dKUEycNs0
仏像の件といい泥棒が持て囃される変な国
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:38:35.21 ID:Hs7BQVkw0
安重根が一番の英雄の国だからなw
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:38:36.12 ID:ekqjTEqJO
ともあれ、サム干ョンは潰さねばならんな!
悔しかったら日本も金払って優秀な才能を買えば良いじゃん?w
それが自由経済の原理だよ
つまり韓国のやり方が優秀なだけだね
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:39:19.94 ID:u65dUPia0
政府はもっと厳しく対応しなさいよ。
韓国企業の犯罪が多すぎる。日本の技術を守る方策を考えてほしい
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:39:52.54 ID:2lMum4zs0
東芝=東朝鮮企業
あっ
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:40:58.06 ID:VPTW95PC0
大半の日本人って疑うことを知らないアホウドリか何かなのかね
>>861 >>1 20年間勤めた2倍の年収、高級マンション生活保証、往復航空券25枚
これらなら1年2年で解雇されても別に問題ないだろ
むしろ金もあって自由生活ができてうらやましいわ
1年でクビにしそうwwwwwwww
まさにサムスンと同じ手口wwwwwwwwwwwww
チョン企業ってみんなこんなんなんだなwwwwwwwwwwwwwwww
■2011年 世界各国の知的財産使用料 黒字国 TOP10 (単位:100万ドル)
1位 アメリカ △842億1500万ドル
2位 日本 △98億1700万ドル
3位 フランス △48億4600万ドル
4位 スウェーデン △46億2800万ドル
5位 イギリス △35億6500万ドル
6位 フィンランド △18億3600万ドル
7位 オランダ △11億5700ドル
8位 ドイツ △13億3400万ドル
9位 パラグアイ △2億9500万ドル
10位 ケニア △4000万ドル
■2011年 世界各国の知的財産使用料 赤字国 TOP10
1位 アイルランド ▲355億7200万ドル
2位 シンガポール ▲151億4400万ドル
3位 中国 ▲139億6300万ドル
4位 カナダ ▲74億3900万ドル
5位 ロシア ▲52億3700万ドル
6位 イタリア ▲35億2000万ドル
7位 オーストラリア ▲31億7900万ドル
8位 韓国 ▲29億5900万ドル
9位 タイ ▲29億4200万ドル
10位 ブラジル ▲27億1000万ドル
ttp://www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf
877 :
竹島を取り戻せ!@転載禁止:2014/03/14(金) 04:48:16.39 ID:WsItMwXj0
でもこの世界市民気取りの元技術者すぐに解雇されてるだろw
日本で会社員をやってれば老後も安定した生活を遅れたのに、
目先のにんじんに飛びついてすべてを失い犯罪者に転落した
とか、売国奴の末路とはこういうものだということを
増すごみはしっかり周知させろよw
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:49:51.20 ID:Fd2MAsZJ0
これを機にかつてスパイさせられた日本人技術者が匿名で
韓国産業スパイの手口を明らかにしまくる流れになったら面白いのに
これが技術者優遇w
盗んだ後はお払い箱。
>>833 そこに真の賢さはないよなー
ただただ、自分たちが出来ない、だからどうしよう、って所謂生きる力が強いだけで
悲しいな
同じ人間で、隣に生まれてこんなに能力の差があるなんて、悲しいとしか言えない
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:50:30.53 ID:KolhuiC+0
>>839 だよな。
もっと沢山居るだろうに。ガンガンとっ捕まえろ。
>>876 訂正
7位 オランダ △14億4800ドル
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:51:03.02 ID:zvQ4J64h0
売国奴はなるべく重い罪を与えるべき
>>869 技術者引きぬくのはわかるが、韓国中国は著作権守らないし法律も都合よく捻じ曲げるのが問題。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:52:37.50 ID:6l+rZGh40
平和ボケ?優秀な技術者を冷遇?イノベーションを起こせない?
確かにどれも問題だが一つだけ共通している点がある
いろいろ長文書きなぐってみたけど最後になってそれに気づいたわ
今の日本に決定的に足りないのは【 起 業 家 精 神 】
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:54:54.50 ID:9dEehGCA0
ハイニックスって糞メモリだろ
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:55:44.38 ID:8RNm6DOe0
>>1 こんな売国奴はどんどん逮捕してくれ
会社にも日本にも何も貢献できない輩のくせに
リストラされた事を口実にスパイ行為を働く
下劣極まりないチョンかエタヒニンの類いだろが
判決主文は死刑相当でお願いします
稼いだ分なんか、損害賠償で綺麗サッパリ
吹き飛ぶ希ガス
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 04:58:48.08 ID:P7/sLZ0qO
盗っ人民族が存在してるんだから人種差別あって良いと思うんだけどね。
浦和サポーターも韓国人に対しては間違った行動してないだろう
世界から見た韓国人に対しても人種差別は絶対必要。とにかく窃盗強盗強韓売春詐欺殺人といい韓国人の犯罪者が多過ぎる
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:00:03.82 ID:78Tl54Lj0
国家に対する忠誠心が希薄で金欲だけの社会構造では誰しも目が眩むでしょう!
今の日本社会で国家の為に忠誠心を持って働いている人は自衛隊位でしょうね。
政治家でさえ国家に対して忠誠心が希薄な社会で誰が責められるのでしょうか!
差別だ人権だと騒いでいる間に国家そのものが崩壊している事に気付いていますか。
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:00:40.88 ID:V4liG0490
経営者には別格の給料を払うのに、こういう中核的な技術を持っている
技術者には報酬を払ってこなかったツケが回ってるな。
如何に法律で縛っても、これだけ劇的な差があれば今後も出て来るよ。
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ソース
https://www.humblebundle.com/weekly http://imgur.com/jiLC7VD.png 魚拓
http://archive.is/KyiKX WDC(Whale and Dolphin Conservation、クジラ・イルカ保護協会
http://us.whales.org/
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:01:39.07 ID:JPGECR8B0
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:01:42.69 ID:599pa6rg0
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:02:01.02 ID:od1v9U070
技術を全て聞いたらポイ捨てされて日本に帰ってきても売国奴で再就職なんて無理だろうな
>>899 中国・台湾企業に行く→そこで数年で解雇→東南アジア?
氷山の一角らしいが・・・・
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:06:30.76 ID:8qwvnB9O0
>>543 世界の研究者の間では、韓国人に気を付けろと言うのが共通認識らしい。
外国人研究者が「ここだけの話ですが・・」と言って、講演で打ち明けてくれた事がある。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:06:57.81 ID:V4liG0490
>>899 この年齢で再就職なんてする気無いだろ。
数年努めて退職金もらってお終い。
もう会社には愛想ないんだから転職するんだし。
そこが一番の問題でしょ。
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:08:52.79 ID:NQ2wCvhzO
まあ国家の指導者達が自己利益第一で何十年と来てるんだから仕方ないでしょ
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:09:03.38 ID:uNilbrZr0
賢くても金>プライドの奴はいいるんだな
転職先で機密的な技術を伝授したら
素人産業スパイにすぐなれるな。
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:10:35.18 ID:aKFx2HIHO
>>1 家族は日本に残してチョン国に1人で渡ってたのか
本人は自業自得だがたまらんのは日本の家族だな
こいつのせいで売国奴の家族って言われんだわ
技術者つうか盗人だべ。
この糞売国奴、しかも南トンスルなんかに技術を売り渡した国賊の名前と住所を公開すべき
東芝も甘すぎる
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:12:18.34 ID:5cFbOyI10
無理やり「ネトウヨ」と結び付けないでもいいよww
>>48 一方的に切られたんだからそんな契約書は無効だろ
同業他社に転職が妥当
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:13:33.33 ID:YHPhISw2O
技術流してバレたら即死刑ぐらいにしないと金で売る奴なんて腐るほど居るぞ
盗人など何処の国でも国益考えず己の利益の為だけ
思想も何もない欲深い糞でしかない
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:13:42.91 ID:d8wsZ6fN0
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:14:30.48 ID:YezR/H7g0
>韓国企業に転職した元技術者の男(52)
コイツの能力に金だしてるんじゃなくて、盗んだ技術に金だしてるだけだからな
タダの泥棒&転売屋だよ
恥をしれ!
そして今回の事件とかみると、在日とかを社員にするとどんな危険性があるか、
悪い意味の連想が起こってしまうな
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:14:57.39 ID:uNilbrZr0
この事件は純粋に泥棒 ソッコー逮捕モノ
技術者が冷遇されてるからって犯罪やっていいわけじゃねーよなw
要は犯罪意識が薄い。各企業は飲酒運転や映画泥棒同様に
漏洩も立派な犯罪になることを教えるべきだろな。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:21:06.21 ID:SlghbyFV0
>>1 バカだな…ホントに
金で釣られてるのを自覚出来ないとは
>>914 会社がどれだけリスク背負ったと思ってんだろうな。
自分1人だけがすげーーーことやった!とでも。
技術者は経営について全く素人だから自己中になるんだよな。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:23:01.27 ID:pbg4CPpVO
なんで氏名を明かさない?
微罪でも住所氏名を明かすのにさ
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:23:28.81 ID:ZXjOn1Ga0
>>919 わからないんだろうな。
昔の人は凄いわ。甘い話はなんとかって。
情報漏らした技術者は罰せられて当然だけど、
貰った会社側も罰金100億、関係者禁固20年とか
できるようにしろ。贈賄罪みたいな。
つまり、20年勤めて500万の年収としたら年収1000万貰ってたって事
でもスパイしろ、技術寄越せ
吸いとったらポイ捨てという感じ?
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:27:06.74 ID:78Tl54Lj0
盗む者を責めるより盗まれた方も悪いのではないのか!
日本の社会は常に被害者擁護に走りがちですが被害を受けた方にもそれなりの非がある事も知るべきでしょう。
最近の犯罪を見ても通り魔的殺人等は別にして被害者の素行が見えない事件が多々ありそれなりの被害者にも非はあるからではないでしょうか!
常に自己防衛意識を持って事に当たらなければ第三者の機関だけでは事件を未然に防ぐ事は皆無ではないでしょうか!
刑罰を重くしようと何をしようとそこに事件の成合が生まれれば常に犯罪が発生する事を常と心得るべきではないでしょうか。
実際はスポーツ選手ですら契約と違ってたみたいな事を言ってなかったか?
できるかどうか怪しいな
マクドナルドは?
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:27:40.70 ID:6MVceOMZ0
資産没収した上で死刑で
>>924 そりゃ当たり前だろ
技術者本人に能力があるなら首にする必要が無い
韓国を擁護する人間は、
韓国に情報を流したという弱みを韓国に握られたスパイと考えていいな
愛国心あってもどうせ政治家もとか考えて金>愛国心になるわ
けど2倍じゃ割りに合わないとおもうぞ
>>920 開発に失敗してもクビにしない、あまり重すぎない処分で済む、ってんならその理屈で行けるがな。
産業スバイは厳しく罰せよ
技術は独占するもの
最近は産業スパイとは言わんのかね
産業スパイと言えば、IBM事件を思い出すわ
日立や三菱電機の社員がFBIのおとり捜査でパクられてんのよね
スパイにも損害賠償を要求し一切合切差し押さえるぐらいの事をせなあかんな
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:38:19.60 ID:EdwO7nmeI
でもお前ら、糞コリアンじゃなく欧米辺りの企業がヘッドハンティングしてたら
手のひら返しして、ヘッドハントされた奴擁護するんだろw
しかしあの韓流ブーム捏造を信じて韓国男に嫁いだバカ女ども今頃どうしてるんだろうなw
あそこ日本をはるかに凌駕するほどひどい格差社会じゃんw老人が年金では食えないから
死ぬまで働かないといけないとかwで自殺が激増。まああの韓流ステマだが完全に北の帰
国事業における「北は労働者の楽園」報道と同じ構造だよなw
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:39:49.66 ID:bD8VXVHc0
それが一生続くと思ったんかw<破格
>>936 「日本人の技術は欧米に通用する。やはり日本人すごい」とか言いそう
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:40:07.88 ID:y+l36uuqO
韓国企業もこう簡単に技術を漏洩する社員は怖くて
いつまでも抱え込まないよね
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:44:22.10 ID:0AOJxDjI0
法律的には、コピー等含めて物品や資料を持ち出さなければ抵触しないんだな
つまり頭の中にあるノウハウはヘッドハンティング後教えても問題なしと
まぁそりゃそうか、じゃなきゃ技術者の転職=違法になっちまうもんな
一括払いで数億積まれたら売り渡さない方が馬鹿だわw
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:46:07.82 ID:Vi52zAPe0
ばかだな〜 ばかだな〜 だまされ〜ちゃ〜って♪
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:46:25.01 ID:5s3Tx2leI
個人も盗賊会社も容赦無く賠償で。
そもそもリスクの高い国と付き合うなよ。
>>940 裏切り者が重用され無いのは古今東西の常識だからね
一度でも自分の利益の為に裏切り行為を働いた奴は何度でも繰り返す可能性が高い
家族もろとも国外追放で
日本にいる資格なし
お前らアップルにも日本の中小の技術が大量に盗まれてるの知らないんだろうな・・
あいぽん信者多そうだし
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:51:00.18 ID:m6kGNgl70
こんなんばっかだなチョン国は
>>940日本人でも中韓の犬の文化人とかテレビ出てる奴とかいるがこいつらって日本があいつらに支配されたら
自分らが占領軍の重要な地位につけると思ってるらしいがたぶんいきなり銃殺か刑務所に放り込まれるか使い魔
扱いされこき使われるだけだと思うわ。逆に最後まで意地を通した奴で有能な奴を籠絡して重用しようと必死に
なると思う。
>>941 いくら頭の中にあっても、知的財産権があるものを流用したら違法だってことは誰でも知ってることだけどな。
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:52:39.78 ID:3Py69TMI0
誰にだって老いは来るんだよ
老人に多額の金をやる必要はないが、今まで貢献して貰った恩を忘れて見捨てるのは可笑しい
技術者でも研究者でも最後まで有能で在り続ける事は難しいのだから
でだ、老いを保証出来ない会社に何がある?
何も無いから金で動くんだろ
俺らの世代は老後心配だから金で動かないとやってられないのが現実なんだろ
愛社精神って価値が有ると思うけどね。
>>949 そりゃ特許取ってたら、特許料払わないとならん
が…新日鉄の件もそうだが核部分は特許にすら出さないからねー
>>30 下々の年貢に、いちいち感謝する貴族などいないものだ
年収がヲンで、韓国の高級マンションで
嬉しいのか?
噂では、約束を守らない韓国通り
途中で切られるみたいだし
日本の産業スパイでの賠償金上限を
なくさないと減らないだろうなぁ
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:56:24.94 ID:s4ILvIdX0
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:58:34.14 ID:Da8Kp7Op0
>>1 2倍でも部数減に悩む読売の記者より年収が少ないのだとしたら
日本は家電製造に見切りつけてもいいよな
政府が気を使って派遣法イジったりとかさ、もはやお荷物なんだよ家電メーカーは
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:59:00.29 ID:3Py69TMI0
雇用の保証は企業がやろうと国がやろうとどうでも良いんだが、
『企業がやらないなら愛社精神は生まれないぞ』って言いたい。
愛社精神ってスゲー価値の有るものだと思うんだ。
事実俺は適当に仕事ししてるし、良いアイデア思いついたらライバル企業に売ってるのだから。
結局、技術が欲しかったアメリカに終身雇用を崩壊させられ
愛社精神を奪われたんだよ。
昔のヘッドハンティングは難しかっただろうさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか!!』って言ってたからね。
(↑は俺の親父が言ってた言葉、この時俺は小学生)
今の時代でこんな言葉言ってる奴見たら馬鹿だと思うだろ!?
つまりそういうことさ、今の時代の経営者はこの言葉の価値を知らない。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:59:25.45 ID:0n5awIcTO
韓国に限らず企業からすると、金で買える奴は、金を理由に棄てることもあり得る奴なんだよな
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:00:15.21 ID:3po4sw3t0
>>2 >>3 そうでない場合こそ罪深い。
先方の得る莫大な利益に比べれば、個人の収入としてそこそこ高い程度の金を
定年まで払うくらい安いものだろう。
東芝ってNDA社員にサインさせてないのか?
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:01:52.96 ID:O3mdjdlw0
サムソンを訴えろよ。
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:02:17.13 ID:3Py69TMI0
擁護してる奴は馬鹿かよ
リストラされたから、会社の金を引き出してもOKか?
犯罪した時点でアウトだろ
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:03:11.70 ID:Bfy9oCh00
現在はサンディスクの社員だったんたろ?
いくら待遇が良くても6年保たずにクビになってるじゃん
>958
2013/01/07 - 中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路
2012/10/22 - 一方、かつて韓国メーカーから引き抜きにあって海を渡った技術者たちも、「クビ」になり国内に職を求めるケースが増えている。
検索で、こんなん出てくるわw
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:05:23.11 ID:CkXESsAe0
愛社精神・・
注いだ愛に相応の待遇で応えてくれない会社なら愛する理由もない
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:05:34.09 ID:6RA2JFPGI
これからくっせえ飯が食える素敵な住処が保証されるのねwwww
売国奴にはまだ足りない。もっと情けなくて酷い仕打ちしても足りないよ
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:07:17.52 ID:0n5awIcTO
>>961 なるほど
確かに企業としては想定出来る行為だもんね
対策出来てない甘さは歪めないわ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:08:53.09 ID:JcDOtGV+0
自民党の議員の中にも韓国に情報を垂れ流してるのがいるんだけどね。
取り締まる法律が無いから野放し。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:11:08.70 ID:3po4sw3t0
>>964 だからありがたいんだよ。
韓国メーカーが欲をかいて、わざわざ技術流出を抑制してくれる。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:12:18.08 ID:8nHmYenu0
なんかひとりで企業のテクノロジーを作り上げた奴がたくさん2chにいるんだな
日本も親韓罪でも作るか。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:13:00.98 ID:+p3gkfEY0
>>968 法は必要だが、別に裏切り者に対する制裁は法以外にもある。
日本社会は裏切り者にとって全体的にお得なんだよ。ちなみに俺も裏切る予定。
お前ら朝鮮人と馴れ合い過ぎでキモいんだよ。やってられるか。
個人で勝手に持ち出したんじゃ無くて相手企業が持ち掛けた犯罪だからな。
きちんと証拠を固めて相手企業も追及して貰いたい。
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:14:13.20 ID:x55YhNmX0
これで破格なの?
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:14:25.11 ID:+BcSKioqO
もうちょっと金払って更に契約とか気を付けろよ
開発は現代社会では士農くらいの重要な物だぞ
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:14:29.38 ID:rRNJGk360
前の会社の事だが、ソウル市再開発の仕事で長期出張した若手技術者が現地で毎日のように食事と女の接待漬けで骨抜きにされてた
頻繁に業務連絡や報告が来るのだが、次第に韓国寄りの発言になって最後は「独島は韓国の領土ニダ!」とか言いそうな勢いだったw
結局、その仕事の完了後、難癖をつけられたり常識外の値引き要請があって取引をやめたが、その1年後別の工区はうちの会社の模倣品が出回ってた
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:14:52.13 ID:J7uLacsk0
デフレ期、特に民主党時代は、
国内に社員や生産設備を抱えてる企業は負け組みで、
社員はリストラ、工場は売却し、
金融資産を膨らませるのがデキる経営者とされてた。
技術の流出の責任は、民主党政府>経営陣>技術者だろうね。
技術者のみに倫理を求めるのは無理がある。
海外、特に韓国への工場移転を決定した経営者は、
リストアップし、売国奴として監視する必要があるよ。
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:15:31.11 ID:yzZoUFjv0
そんな価値のある社員をリストラや待遇負けで辞めさせてしまう東芝にも問題があるだろ
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:15:44.25 ID:iIZVOYRs0
それ技術者に対する労働条件じゃなくて
泥棒に対する報酬だから
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:17:54.65 ID:h7pZITbw0
>>979 こいつは東芝社員じゃない。関連半導体会社の社員で東芝のサーバーへのアクセス権を
持ってた人間。そのアクセス権を不正利用して情報を盗み出した、まぁ産業スパイと言って良かろうw
>>975 全然足りないよなw
売り渡すなとは言わない、せめてカモられるなよ日本人、と言いたい
2倍程度で情けないわ
流出が嫌なら、内部留保なんかに回さないで、日本の企業も社員を優遇すりゃいいだけ。
人件費削減は、遠回しに自分の首締めてると同じ。
ケチるからこうなる。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:19:52.85 ID:feGwocIu0
でも二倍あると高級ソープいくらでもいけるからなあ
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:22:28.05 ID:h7pZITbw0
中韓企業のはヘッドハンティングじゃなく、単なる技術情報スパイ狙いだからね
自分が買われてるのでなく、自分が持ち出せる情報に金払われてるって事を
自覚すべき。そうなれば絶対にこの程度の条件で傾かない。情報持ち出した
時点でそいつの役目は終わってんだからw 後は適当な時期にクビ切りw
現にこいつはすぐにクビになってるw
>>983 サムチョンはその倍の金額を提示して釣るだけだろ
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:25:33.32 ID:wvlJJS9l0
スパイを野放しにすると、該当する産業が、衰退する。
産業スパイ企業がやるのは、業界全体の開発費を盗むことで利益を上げている
結果として、韓国は各種技術で開発歩留り起こしてしまった。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:27:15.57 ID:599pa6rg0
リストラされたら国でも売る。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:29:53.67 ID:9GjaaE8D0
>>987 1年限りの倍額契約よりも10年間の同額契約の方がお得と思わせないとな
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:30:18.80 ID:J7uLacsk0
>>986 終身雇用が守られてればそういう歯止めが働くけど、
日本メーカーにいてもいずれリストラでクビを切られる状況では、
技術者は利己的に行動しなければならなくなる。
日本企業が技術者をお荷物扱いしる状況が異常なんだよ。
>>979 北九州の杉田はサンディスクだって言ってんだろ、禿げ。
5年以下の懲役または500万円以下の罰金か、
罰則が楽すぎるな
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:33:35.77 ID:23ibGxJE0
文章もろくに読めない読めない馬鹿理系が多すぎw
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:33:51.23 ID:gRHoFuRp0
やっぱ東芝製品は買いだな
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:34:18.67 ID:h7pZITbw0
法律を新しく作って厳罰化するべきなんだが
その法律作る政治家の中にリアル中韓のスパイみたいな奴が
いるからなぁw 秘書に元韓国大使館職員雇ってる河野太郎とかw
>>956 昔は社会がそう言えるくらい甘かったんだろ
戦後世代の協力関係が厳しい環境から裏切り者を即座に文字通り抹殺するくらい極端な協力の強制があったからその下の世代の甘い時代が到来したんだろ
今は愛する価値のある物を命懸けで選ばないと即死するくらい厳しい社会が到来してるんだろ
上記の理由によっる団塊前後の根拠の無い信頼による無為無策と思考停止が自然な現実を日本に剥き出しにしたんだろう
自然なままの現実は全く甘く無い
困ったもんだ全く
はあ
韓国人が機密窃盗したわけじゃなく
日本人が持ち込んで来たんですよってアピールニュースですよねこれ
すげーテレビでやりまくってる
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 06:35:22.87 ID:QjmvNWM7O
死刑でいいだろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。