【社会】「高台に避難すれば助かった」 大川小の児童２３人の遺族が提訴：２３億円の損害賠償請求 ★５

大川小遺族が提訴へ　２３億円の損害賠償請求　石巻市など相手取り

東日本大震災の津波で、宮城県石巻市立大川小の児童・教職員計８４人が死亡、
行方不明になったのは学校側が高台に避難させるといった安全配慮義務を果たさなかったためだ
として児童２３人の遺族が１０日、石巻市と宮城県を相手取り１人当たり１億円、
計２３億円の損害賠償を求め仙台地裁に提訴する。

学校管理下で大きな犠牲を出した問題は震災から３年を経て司法の場で検証されることとなった。

訴えによると、学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、
積極的に情報収集しなかったと指摘。裏山など高台に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、
津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。

津波犠牲者の遺族が、管理者側を相手に起こした訴訟では、仙台地裁が昨年９月、
日和幼稚園側に園児の遺族への賠償を命じる判決を言い渡したが、今年２月には、
七十七銀行女川支店従業員の遺族の請求を棄却する判決も出ている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140310/trl14031008090000-n1.htm

前： 2014/03/10(月) 12:50:33.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394461247/

　
777ならｵﾅﾇｰ写真うpする！

自己責任

＞津波が来るまでの５０分間

<丶｀∀´>

無理筋だろ

学校側の当事者が、ほぼ亡くなってるんだよね当時の証言出来るのか？

ただちに高台へ避難してください　→　低地の校庭でだらだら５０分

１０ｍの大津波がやってきます　→　１０ｍ以下の堤防へ避難開始

川へ近づかないでください　→　川へ向かって行進

これが福島の真実だ

甲状腺がん７５人　福島の子
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

>>7

生存していた子供の親が怒ってたな。NHKのドキュメンタリーで

>>1
黙祷が終わってから立てろｗ

怒りや悲しみを誰か人のせいにすることで発散したいのだろうけど
「たられば」は哀しみが増すだけ

今だから言える話であって、
大震災直後に山側になんか逃げられないだろ。
山崩れが起きる危険性だってあるのだから。

３月１０日に非難情報を出してたら
誰も死ななかったし、補助電源も来てて、フクイチも無かった
これは人災だな、全国会議員の責任は無限に重い
どんなに厳しく追及しても問題ない

教師をかばうつもりはないけど自分自身の命の危機感がないやつが
他人のしかも大勢の命をまもれるわけがない

予想
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg
現実
http://onhome.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_628/onhome/image/2014-01-04T08:13:34-b6c63.jpg

これは防げた被害でしょ

後知恵で訴えられたらたまらんわな

教師も死んでるんだから良いだろｗ

>>7
津波に飲み込まれたけど奇跡的に山に打ち上げられて助かった児童が顔出しで証言してたな

弁護士
成功報酬２０％

追悼のぬるぽ

訴えたところで、仕方がないと思うが、
まぁ、それで遺族の気が済むなら良いような気もする。
なんにせよ、気の毒な話であるので、
遺族を叩く気にもなれん。

佳子さま！かわいいんです
http://matome.naver.jp/odai/2139435705655416501

先生は全員助かって児童は全員死んだということなら、訴えたくなる気持ちも分かるが、先生も全員死んだんだろ？
学校が津波起こしたわけじゃないし、全員自然災害の被害者じゃん
何言ってんだこの遺族

後出しジャンケンだろ

日本人は集団で死にたがる習性があるからな
物資なしで餓死したりヒコーキで特攻したり

揺れたらダッシュで逃げないとダメ

義援金も使い果たしたから
そろそろ子供の死を金にするかって事だろ

平成になって天災ばかり、この前も史上最大の雪だし
天皇さぼってる、もっとちゃんとやれよ

弁護士に焚き付けられたのかｗ

>>18
　後知恵というけどね。震災直後なら予測できなくても
１０分後には６メートルの大津波が来るという情報が入ってきて、さらに１０メートルを超える津波が来ることを
車のラジオを流して聞いていればわかることだったんだよ。それなのに放置していたことの責任を問うことを
あと知恵とは言わないと思う。

ハーメルンの笛吹き男を思いだした。
まるで非正規男と少子化の日本みたい。

>>1
金の亡者だな、汚らしいとしかいいようがないな

ハザードマップに基づくとここは津波は来ない。

どうせ金が欲しいだけだろ

被災者は日本の癌

もういい加減前に進めよ死んだ奴は戻らね〜んだよ

復興の妨げになるような事すんな

>>15
それ、教師を庇ってるのか？

バカにしているようにしか見えんが。

>>8
50分ダラダラがねえ、
他は何か思い違いがあったのかも、とか一応好意的に考えてみたりできるが、
それだけで言い訳できないよな。

>>1
勝訴してもやることないから1日中パチンコ三昧が365日か
羨ましい
俺にも1000万円で良いから分けてくれ

>>27
確か一部のガキはダッシュで裏山に逃げて、そのうちの何人かは連れ戻されて死んじゃったんだよ。
教師の魔の手から逃れたガキと、そいつらを連れ戻そうとした担任と教頭だか副校長が生き延びてる

だから仮に山に逃げて震災に遭ったとしても遺族は訴えないよ
変な書き込みしてる連中は教育関係者？

気の毒だが子供を救いたいなら
殺人兵器の自動車会社も訴えてほしい

みもふたもないかもしれんけど、
「命てんでんこ」が不義理にならないことを浸透させないとなぁ。
助かっても「あいつ自分だけ逃げやがって」とか云われたらたまらんわ…。

※命てんでんこ〜地震発生と同時にただひたすら高台へ逃げる。
　　　　　　　　　血縁、ご近所同士の互助一切無視。ただひたすら逃げる。　　　　　

生存教師と校長と教育委員会と検証委員会が嘘ばかりついて責任逃れに走ったからだろ
こいつらに責任を取らせないと、遺族が被る理不尽な悲劇は何度でも繰り返すよ

てんでんこなら大多数が生き残ったんだろうな。
集団行動の悲劇なんだけど、引率しなかったらそれはそれで非難されるしなぁ。

23億は高すぎるわ
無能な教師のせいで巻き込まれた子供が気の毒

でも判断ミスした教師もほぼ全員死んでるからなあ
誰かのせいにしたいのはわかるけど、こればかりはな

責任者を出して説明させればいいのにな
庇うから余計こじれてくる
教育者って何かあると身内庇うよねえ

海のそばで、１００年近くも歴史のある学校なのに
避難場所さえも決めていなかったのか？
歴代の校長の全て罪に問え！

釜石＝愛国教師軍団
石巻＝日教組

もうすぐあの恐ろしい瞬間が・・・
未だ不明なことがいっぱい。

50分も校庭に並ばせて何をしていたの？

防災無線、広報車の高台避難の呼び掛けをどうして無視したの？

傾斜10度の山で怪我するより、津波で犬死のほうを選ぶ意味不明。

どうして報告書を破棄したの？

子供や親の提案をシカトして鼻で笑って川の堤防へ向かう意味不明

金が欲しいんだろと罵詈雑言でヘイトスピーチはやめて。

そもそも全校生徒何人だったの？

証拠みないとわかんないけど、これ遺族側にかなり勝ち目があると思われるな。
過失の立証も難しくなさそう。因果関係は明白。額はどこまで削られるかわからんけど。

この裁判の弁護士やりてえー。着手金はへぼくても成功報酬ウマいわ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg


んんー
目の前に山…あるねえ

南海トラフじゃこんなもんじゃすまない
児童５００人が全滅とか普通にあり得るだろ

石巻の国会議員は何やってんだ

>>38
私刑で死刑にしてやってくれ

>>44
賠償金が高ければ高いほど弁護士事務所の成功報酬額が増える。

日教組を訴えた方がいいんじゃねえの？

こういうことするから嫌われるんだよな

>>54
地震のあとに財務大臣になりました！
元NHKだからマスコミはみんなトモダチだよ！

教諭らは自分の判断で死んだから自殺だけど、子供らは無理心中させられてかわいそうだぜ。

こう言うのは人権屋の入れ知恵だろ。

結果論で物言うな

津波でなくなった人達は、全て市や国の責任だ、に成るだろ。


逆に名誉毀損か何かで金ふんだくってやれw

>>53
そりゃ巨大地震で逃げる間もなくしんだというならまだわかるけど
バカな教師らのせいで50分間も座らされ恐怖で泣き出す子もいたのに放置
広報の言葉も無視し
津波来てるのに川に向かって歩くという選択したのならそりゃ訴えられて当然だろ
南海大地震の前にこういう教師は日本から消さなきゃいけない

>>20
生存者いるのか、良かった

無能な教師のせいで子供が死んだ、でも23億は高すぎる

市や県に賠償金とってなにがしたい？？？

もし勝ったとして結局は復興支援金削られてブーメランがオチだろ
何考えてんだか・・・・

クサヨ弁護士におもちゃにされて気の毒に。

>>42
これだな
色々疑われて仕方無いレベル

原告の皆さん、あなたは神様ですか

>>64
それ満額の場合だから。一部請求じゃないだろこれ。

削られまくって全員で1億もいかなかったりすることもあるからねこういうのは。

>>49
まるで、火事で燃えさかっている
家の中に逃げるのと同じ行為だな。

キチガイ組織かよ？
全くあきれて、言葉も出ない。

>>42
ようするにこれだな
何もしなければ児童を殺した奴らが責任逃れで悠々自適に暮らすだもんな
裁判起こさなきゃこういう事件は有耶無耶に葬り去られるからやらなきゃいけないだろう
こういうことが二度と起きないように

そんなに悲しいのなら一人一殺でいいだろ
２３人もいるんだから刺し殺せよ
税金にたかるな

どうやら校庭で焚き火の準備をしようとしてたらしいな
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

ちゃんと指導してて助かった学校もあるからな
教師の危機感のなさは明らかだわ

>>52
こりゃ訴えるわな。
30分もあれば死にかけの老人だって担いで避難できる。

>>49
ヘイトスピーチではないだろ。

そんなのがヘイトスピーチだったら、反論はするなになるぞ。

何でも反対者の口をふさぐために、ヘイトスピーチなんて使うな

教師にはおかしいのが多いから
津波が来ることさえ予想できなかったのかも

1億ってのは相手がまじめに取り組むように仕向ける為でしょ
安くしたら私が悪うございましたー払いますよーで終わりになるだけだし

青黄赤のネクタイ　

ID:Z4o4sZ3w0

クズだな、お前。

>>70
おまけにこのスレじゃ、あれだけの大火事だから
外は火の粉が飛んで危ないから外に出るのは危険と擁護する奴まで出る始末

毎年防災訓練をしていたけど、いつも校庭に着いたらそこで終了
地震の少ない九州ならそれでもいいんだろうけど、地震が多くて津波の発生の可能性が高い所は
そこからが本番だ

>>74
というか教師らがいなかったら児童ら山に逃げて助かったじゃないか
津波来てるのに川に向かって歩くとかどんなバカ教師だよ
顔が見てみたいわ

学校へ行っててよかったね、自分の家で死んだら一円にもならんもんな

１人あたり１億円って安すぎるだろ。ジジババならまだしもガキだよガキ
これから日本に金メダルやノーベル賞をもたらしたガキが居たかもしれないんだぜ？
普通ガキなら最低でも１人あたり２億を要求しないと要求額の満額なんてムズいんだから１億要求なんて安すぎるってばよ！

子供を助けられた教師は一人につき１億円もらえるの？

ﾆﾀﾞ！
　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
‐‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　日本の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　大地震を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |

広報車 『津波が松林を越えました。高台に避難してください！！』

→ 津波が来ることは予見不能、結果論、後だしジャンケン、・・・etc


これが2chゆとり脳ｗ

>>78
だね
原因究明し責任取らせなきゃダメだよね

これ、学校だぜ
津波警報が出てて広報車が高台に避難してくださいっていってるのに
避難行動しないって、なに教えてるんだって話なんだが・・・

なんだか悲しいな、教師の大半も無くなっているし
まさにタラレバ
地震の衝撃でその山が山崩れしたかもしれないし

>>73
それは全然おかしくないよ
ここじゃないけど炊き出しやってた人たちもいたらしい
そこに津波が来て全員死亡

>>88
すると、この生徒以外はみんな助かったんだな、良かったじゃないか
それなら先生の責任だわ

もう少しで校長になれる
ここで児童を散り散りにして親に抗議受けたら経歴に傷がつく
ガキどもを逃してたまるかナメんなよ

石巻は津波常襲地域の三陸から少し離れているから津波への危機感が薄かったのだろうな

>>91
タラレバの意味を知ってるのだろうか・・
あんたの３行目のことをタラレバって言うんだが・・

賠償請求額１億って少ないんじゃね？
地球より重い命だからもっと請求すればよかったのに。

>>91
教師が死ぬのは当然自業自得
児童らは教師のせいで川に向かって行進させられ津波にのまれてしんだ
教師らが殺したようなもんだ

屁理屈言ってるクズは、おそらく教育関係者だろな。
まったく、酷いもんだ。

地震起こったら教師の言う事を聞かずに
てんで勝手バラバラに逃げていいの？

つまりその場合
教師は監督責任を問われないのか？
また非常時に限り
子供は教師の命令を無視して自由行動をとれるのか
教師＆子供ともども罰則から自由なのかと
この辺の合意がどうなされるのか明示して欲しいわ

７０人死んだわけで
もし一億もらえたら他はどうするのって話になる
不公平だろ
声のでかい奴だけが金をせしめる
嫌な世の中だ

>>96
もちろん、３行目はタラレバの意で書きました

タラレバと言うのは確かにあるが、
その場にいた教師、教頭の危機感の無さは弾劾されるべき。
そして、この教訓が生かされるためには、裁判しかない。
そうしなければ２０年後には忘れ去られた避難訓練になるかもしれん。
再び同じ馬鹿教師が生まれ出るかもしれない。

学校の避難訓練のときよく思ってたわ
集合していちいち点呼してる間に死んだらどうするんだろうって…
教師の責任は重大だけど、全体主義的な学校教育も悪いよね

逃げようって言った賢い生徒もいたらしいんだけど、そういう子たちだけでも勝手に逃げればよかったんだ
いつも「勝手な行動はするな」「単独行動はやめてみんなと一緒に」「教師のいうことに従え」言われてたから行動できなかったんだろうね
こういう風な学校教育がダメだということがよく判った

自己判断で行動しろでいいんか
管理したがる人が多いし大きい声持ってるから悩ましいんだよ

老人が死ぬのは諦めがつくけど、子供が死ぬのは悲しいな

今まで学校の災害対策は教委も現場も形骸化しているのが実情だから
本気の対策を促すためにも民事責任追及するのはいいこと。
そんなこともわからず賠償金に発狂してるバカは死ねよ。

津波は５０分遅れらしいが、２時46分黙祷でええかいな？

頻繁に地震が起きてたわけだろ
そういう状況の中で山に登ると言う選択肢はなかなか難しかったと思うよ

不条理な事があったとしても、じゃあこれでサヨナラしますって組織を離脱するのは大人でも相当難しいからな。
小学生なんて言わずもがな。
本当に気の毒だわ

大震災直後に大勢引き連れて山にいこうってとっさに判断できるのかね　結果論ではないの
仮に山崩れ起きてたら、移動中に被害あってたらそれを決めた人間の責任問題になるよ

ーーーーー黙祷タイムーーーー

黙祷

教師を擁護するとしたら点呼のとき人数がそろってないから避難しなかったんだろうね
誰が居ないか確認しないで避難するとそれはそれで問題になるだろうしな

>>109
屁理屈、言ってんじゃねーぞ、クズ！

黙祷おわた

>>114
【震災】 「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/l50

>>115
何だお前？
頭おかしのかｗ

>>100
教師らが点呼も取らず皆高台に逃げろといい生徒の殆どが助かった学校があったんだけど

>>105
避難で小学生に自己判断を求めるのは間違いだと思う。しかし学校側も事前に避難計画は立てていた以上
想定外の事態で判断ミスをどこまで問えるかは疑問。

黙祷
ご協力ありがとうございました

黙祷終わり！
流されてく子供の姿がうかんでしまった

地区町村で避難マニュアルの見直しは必要かと。
まさかのことが起こってしまったのだから、教訓にしなきゃ。

原爆はあの時間に黙祷するのは分かるがこれは津波の着た時間じゃなくて地震だよな

>>52
この傾斜なら、余裕で上れるじゃん…
もっとキツい角度のイメージだった。

学校に裏山があるんだったら、道を整備すべきだな…

で、教頭の遺族は、退職金・災害見舞金・弔慰金等で何千万もらったんだ？
公務員は民間人と違って　弔慰金だけで2660万円だからなぁ・・・・
それに　高額の遺族年金貰ってるんだよね。
半分くらい遺族にまわせばいいのに。

黙祷しました。
私達は忘れない。

正当な権利行使をクズ呼ばわりするやつは野蛮人

なーーにが黙祷だよバアーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んだら何にもねえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
死んじゃったの？？？おおおおアラ運が悪うござんしたねえええええwwwwwwww
僕はいきてまちゅからだいじょうぶでちゅよおおおおおwwwwwwwww
あー悲しい悲しいwwwwwww

>>118
こういう、屁理屈クズが、教育関係者の可能性もあるな。
情けないね、まったく。

教育関係者の工作員が湧き出したけど
この件の詳細を少しでも知ってるなら許しがたいな
震災後遺族が真相を知りたがったのに、その説明が嘘だったんだよ
休暇の校長はのらりくらりと逃げ、生存教師も説明責任を果たさず雲隠れ、検証委員会の報告書も嘘だらけ、大切な聞き取りメモは無くしました
これで納得するのは少しでも責任を負いたくない教育関係者くらいだろ
被災にしろイジメにしろ、教育関係の奴らは、こんなばかりしてるといつか自分や家族にしっぺ返しが来るよ

>>119
状況判断が間違っていたらその子供たちが逆に犠牲になっていた事もありうるよ。
ほとんどの道路が水にのまれていたんだから、高台につくまでに波にのまれていた可能性もある。
結果論で全部さばいていいのか？

>>117
それが正しいよ
てんでバラバラに逃げたほうが少なくとも全員全滅という悲劇を回避できる可能性が高くなる
全員同じ場所にいれば助かるときは全員助かるが、死ぬときは全員もれなく死亡だよ
種を残したい場合はてんでんこがいい

>>115
屁理屈ではないだろう
地震で土砂崩れの危険性避難時での事故を考慮しても
あの状況で即決できるわけはない

お前の方がクズだと俺は思う

この小学校のは確実に防げた案件だわな

この請求は、震災で死んだ多くの人に非があるってことになるな
請求相手が死んでたり肉親や本人なのでしないだけで

>>52
これ目の前で見たら相当急傾斜だよ
低学年の子を見捨てるならありかもしれんが

>>120
想定外だったのは頭の悪い教師ばかり集まったということだろ
小学生ですら山に逃げようといったのにそれを無視し
川に向かって行進
10メートルの津波が来るとアナウンスしてるのにも関わらず学校より低い川の近くの堤防に行こうとした
宮城の学校の教師はメートルもわからんバカ教師ばかりなのか

金額がでかいとその裁判の正当性自体を疑う風潮は改めるべきだわ。
証拠もみてないのにその正当性なんか俺たちに判断つくはずもないし、そもそも２３億ってのも原告の主張にすぎないんだし。
原告が請求するのはいくらであろうと自由だろ。認められるかはわからんのだし。その分の印紙代も払うし。

本当に必要かどうかもわからん額を設定する死ぬ死ぬ募金詐欺と違う。

>>131
自分があの時の当事者だったらあなたのような事は言えないね。安全なところからよく
簡単に言い切れるものだ。

敗訴必至の裁判でいくら請求しようがいいだろ
わが子を忘れられないんだよ
前を向いて生きようとか言われてもまだあの日のまんまなんだよ

>>119
あっちはそういうマニュアルで訓練積んでたからな
その近隣でも後に冠水した一次避難所に集まった住人が
そのままそこで亡くなってるはず

あの時間を過ぎてしまったのか。
3年か。早いもんだな。

あなたは教師たちをさばけますか？
あの地震を忘れていませんか？

ゆすりたかり言い掛かりの遺族と弁護士たちは毎晩宴会でもしてるんだろうな
いいなお金もらえて

教員の死亡率　11人中１０人　９０．９％
児童の死亡率　78人中74人　９４．９％

>>134
即決できないなら誰か教師一人を先にいかせて様子を見ればよかったんだよね
地震から津波まで50分
体育館裏の傾斜のなだらかな道をつかえば数分で高台までいける
往復しても大人の足なら10分かからない
何故誰も様子をみにいかなかったのだろう？
「危険かもしれない」「そうじゃないかもしれない」と話だけしていてもどうしようもないのにね

>>132
お前は高台の位置関係くらい把握してからレスしろ

なんでも教師のせいにするバカ親が
とうとう金の亡者になったかwww
ビタ一文払わなくて良し
醜いったらありゃしない

訴訟には反対だが今日はまだ叩く気分にはなれないな

これ、教師の言うことを聞かずに勝手に山に避難した児童は助かったんだよな。

>>138
もう弁解のしようが無いアフォ行為だったな。
津波警報があったら川に近づかないようにするのは鉄則なのに

山崩れの危険性がどうとか言ってる奴はほんとバカだよなあ

>>138
そういう避難計画で微塵も危険性を疑わなかったんだから関係者は全員頭がおかしかったんだろうね。
福島第一原発も事故の半年前に防災訓練をやっていたのに、誰一人電源問題に気がつかなかった。

ここはやばいかもって思った子供はどうすればいいんだ
点呼の混乱を考えず逃げちゃっていいのか

>>138
それ　思った
なんでわざわざ死にに行くのかって
危険な場所のほうに行くのかって
何時間も逃げる時間があったのに、教師が最悪な選択をし続けた結果がこれ

>>147
その教師が帰って来なかったらどうすんだ？？？
あんだけの地震だぞどこでどんな事故があるかわかんね〜だろうが

>>150
それが普通の神経だよ
黙祷したけど、あの猛烈な津波の映像が目に浮かぶ

土砂崩れなら天災、運命だったと思うしかないだろうが、避難指示待ちで津波に巻き込まれたのであれば人災になるかも…とは思う

>>134
もしも、高台へ逃げて土砂崩れで死んだのなら
あきらめもつくし、裁判にもならないだろ。

しかし、わざわざ明らかに危険なほうへ逃げたから裁判するんじゃないのか。

80年も経てば皆、骨になる。

第一義は天災だ。
怒りで人生をドス黒く染めることはない。

>>134
昔地震の後は土砂崩れあるから山は危険といって海に避難させ児童らが津波にのまれてしんだ事件あったな

保護者で避難を訴えて子供連れ帰った人は助かってるからなぁ

あの日被災した人もそうでなかった多くの人たちも日本人全体が心に深い傷を負った
テレビから流れる映像を信じられない思いで呆然と見ていた・・・

自分など肉親や友人隣近所の親しい人誰も失っていないのに心を痛めた
ささやかな寄付をして少しは役に立ったかのような小さい自己満足に自己嫌悪した

まあだから何という話だが、久しぶりにヤホーからの募金に参加した・・・それだけ

すマトラ沖では10万人が死んでるが誰も日本人覚えてない
つまりこの東北大地震も外国人みんな忘れてるんだよな

>>157
最低二人で行動が基本だよね

人間の脳は、過去の経験でしか判断出来ない。あの東電の吉田でさえ本社の
安全管理の役職の時代福島の、電源のかさ上げに賛成しなかった。まして、
大川小のボンクラ先生には津波の高さの予想は無理。

俺が通った小学校でも３，１１前まで避難場所はグラウンド
過去津波で悲惨になった事実があっても３００年前の話だから
皆忘れてるんだよね。
やっぱバカがトップになったらダメだよな。

>>151
教師から逃げ切れず、捕まって連れ戻された子は亡くなった…

親としてキツいわな。

みんなわかってないね

統計学修士在学中の俺が教えてやるよ
こういう時はリスク分散が基本
つまり、半分を山に逃がし、半分を川に逃がせば良かったのさ。

そうすれば被害は少なくとも半分には出来ただろう

殺した教員とその家族から金取れよ
なんで税金にたかるんだよ

>>160
土砂崩れで死んだとしても結局は裁判沙汰だろ

>>169
教師に殺されたようなものだな

親なら地震が起きた時の避難経路とかチェックしとくべきだろ
あとからいちゃもんつけて1億よこせってもう品性が下劣過ぎる

>>52

一つだけ知りたいんだけど

雪が積もってた場合、この山登れる？

津波に流されながら山の木に掴まった生徒と教師がいたけど
山で一晩過ごしたか山向こうの民家にお世話になった話をテレビで見たことがある
山の裏側に住宅地があるならそこまで逃げればいいだけなのに
何を無駄な時間過ごしたんだろうと腹がたつ

>>137
急傾斜かもしれんが、階段と同程度でしょ？
時間をかければ登れるよ
なんせ、50分もあったんだから

>>153
10年前の宮城県沖地震で山がひとつ無くなる程の地滑りが発生してるからな。
仕方ないっちゃ仕方ない。

あからさまにでっかい地震の後で
すぐそこに裏山があって
NHKでも自治体広報でも津波津波津波って呼びかけてる状態で
津波が来たら死んじゃうって泣いてる子どもに騒ぐなと叱り付けて
恐怖の五十分間放置
その間に迎えに来て我が子を連れ帰った保護者も
ラジオで大津波が来ると言ってると教師に報せたけど
「落ち着いて下さい」で終わり
しまいに川方向に避難。

訴えられないと考える方がおかしい
国家賠償法の規定で教師個人じゃなくて
公に責任を負う自治体が支払い義務のある被告だし

>>134
百歩譲って即決は無理としても、点呼から移動開始まで４０分間も決定しなかったからな。
斜面に登ることを主張する教師と、三角地帯へ行くことを主張する教師の板挟みになって、校庭に留まった教頭は重い過失だな。

校舎の屋上まで津波来たのか？
屋上に避難すれば良かったじゃん

可愛いわが子の突然の死に誰かのせいにしたい気持ちはわかるが誰もが予測がつかなかった天災だからな
学校側に落ち度があるとすれば親達にも責任があるだろ
津波訓練を行うように学校側に要望してこなかった親達にも

>>172
裁判になっても、津波が来ることを告げる広報車が来ていて、裏山以外に周りに高台が
なかったとなれば、過失なしってなるだろな

指導した教師がどう考えてたかが知りたいわ

川のほうに向かうとか自殺志願者だろ




後にバンザイ避難と命名されてもいい

>>172
土砂崩れと津波と、どちらが可能性が高いかだな。
普通、警報が出ている場所から逃げるのが普通だろ、違うか？
それとも、土砂崩れ警報でも出てたのか？

> 訴えによると、学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、
> 積極的に情報収集しなかったと指摘。裏山など高台に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、
> 津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。

気持ちは凄く良く分かるけど、結果論だと思うなあ。
今となっては５０分もなんで校庭に待機させておくんだよバカだなーといえるけど、
あの当時、まさかあれほどの津波がやってくるなんて誰が想像しただろうか。
津波が来るとしても、せいぜい床上浸水する程度だと舐めてたんじゃないかなあ。

>>178
地震の揺れが終わったのだから、地震で山崩れが確認できないのだし
山崩れガーーって言い訳というかバカな判断でしょ？

>>178
じゃなんで学校よりさらに低い川に向かって行進させたわけよ
10メートルの津波が来てるというのに
宮城じゃメートルがどれくらいかわからんバカが教師になってるの？

大川小が●地点なら標高0.9ｍ
これは逃げないと危ないわな、この訴訟勝てるかもな

http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=38.543346&lon=141.434305&z=13&did=std&fid=drawfile_exg26LF8&tab=6&lkey1=seisya1311nishinoshima3&lopa1=1

>>153
土砂崩れの怖さを知らない無知な発言だな
大きな地震来たら伐採が進んだ山なら山一つ簡単に崩壊するぞ

>>137
地元の人は５分で避難完了できたと言っているが？

>>76
ヘイトスピーチという言葉を持ち出すのは自分に都合の悪いことはたとえ事実でも一切発言を許さないという意味だろ

教師も死んでるんだからうらみつらみというよりも金が欲しいだけなんだよ
訴えてないまともな親もいるんだからな

>>175
当日、雪はちらついてたけど、積もってはなかった（山に避難して助かった住人の証言）
雪が積もってても登るのが最善ではあるだろうけどね

>>181
屋根の上まできた
そもそも三角屋根タイプのデザイン校舎で屋上がない

川に向かうのはちょっとあれだが
昨日のＴＶでは学校よりかわ標高で５ｍほど高いといっていたが

なんか近くにある山の画像みたけど、どうみても勾配が低い小山で雑木もしっかりたくさんはえてるし雨も降ってないし、山崩れしそうに見えないんだけど…　
この場合津波回避したほうが絶対にいい、っていうか優先度高いよ

>山崩れ 【やまくずれ】
>起伏の大きい山地の山腹の急斜面，断層崖，浸食崖などの表層部が急激に崩れ落ちる現象。
>長雨，豪雨，地震，火山活動などが誘因となるが，特に局地的な集中豪雨が誘因となると山腹に無数の小面積の崩壊地が作られ
>崩落物は谷沿いに急激に土石流となって流下し，下流に大きな被害を及ぼす。

過去100年間で三陸が度々津波で大きな被害出していたのに
この地域は被害にあわなかった事が油断につながったな

揺れから数分で津波が来たのなら仕方ないけど
時間的に地震の揺れは終わってるし、十分に逃げる時間はある
親も迎えに来てる・・学校側の判断ミスは明らか

宮城県や石巻市自体も被災してるのに
なんで特定の遺族だけに
他の被災している県民や市民が払った税金で賠償金を払わないとダメなんだ？　

>>191
まず、屁理屈ありきだな、お前。

裏山への避難を提言した教員や生徒もいたが、却下された
裏山には生徒が集団で登った経験もあり、裏山への避難は子供の体力でも可能だった
校庭で50分もウダウダやったあげくあろう事か三角地帯へと移動、それが間違った判断だった

>>197
高いって津波が押し寄せているときに川に向かうとか馬鹿だろ
ネズミ程度の頭だわ

山は登ろうと思えば登れただろう
雪が降ってたから多少は危険性もあるだろうけど

ま、結局は津波に対する認識が甘かったんだろう
問題はその甘さがその当時の状況で仕方ないことだったのかどうかだが・・・どうなんだろうな

ここ数日、只野哲っちゃんをよく見かけるけど
４月から中学３年生になるんだね
大人になったなあ＞見かけも話し方も
３年前からしっかりはしてたけど

>>191
これからは地震が来たら海に逃げようぜ！ｗ

>>201
個別のケースとして過失があればの前提で言えば
文句を言うなら
石巻市の看板背負って助かった確率の高い生命を
わざわざ死なせた加害者公務員に言って下さいね納税者様。

加害者本人死んじゃったにしても、
石巻市の資格で仕事させて仕事で死なせたんだから
遺族の請求は当然の権利。

>>201

受理されれば正当な訴えだと思うが。
それが不満なら裁判所に直接言ってみたら？ｗ

>>194
金が欲しいだけとは思いたくはないが23億はやりすぎ
だと思うがな
真実が知りたいんであれば23億ってのは出てこないと思うが・・・・

>>178
そう？
広報車が「津波が来る」って言ってて、目の前に裏山があったら多少の不安は
あっても、俺はとりあえず登るね。
ま、あんたは、慎重派みたいだから、どんなに津波が来そうでも校庭でじっとしときなさい

ところで、避難所指定されてない裏山に逃げて、
土砂災害とかにあってた場合、責任はどーなるのん？

>>204
川に向かうなと言ったらこの学校から出られなくなるぞ
学校から出てる道は一旦川側に向かう道しかなかった筈
※ 学校の立地が川の土手から下ったどん突きの場所

>>210
簡単に出せる金額だとダメなんだよ

たらればは言い出したらキリがない。
この

>>181
地図見たらかなり海に近い学校のようだし、屋上に逃げても無理だったと思う。
↓に転載された記事によれば、
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

> 小学校の屋根を越えた。

> だが、今回の津波は２階建ての同校校舎の屋根まで乗り越え、裏山のふもとから約１０メートルも駆け上がった。

なんて書いてあるし。

>>203
生き残った教師も提案してたんだけど
この学校に就任して２年目のﾍﾟｰﾍﾟｰだったから
却下されてしまったらしい

>>211
いや、校庭にも土砂崩れが押し寄せる可能性があるから、その子は川の方へ逃げるべきだな。

全体行動・全体主義の欠陥だよね
せめて山に逃げたい人と、それ以外に逃げたい人に分けていれば良かったのにね
30分山に居るだけで助かっただろうに・・・

≫176その唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾があるのに雲隠れして出てこない
震災美談として流布した嘘、しかもこの嘘が意図的に流された疑いもあるのに
大切な我が子を亡くした遺族は、それでも納得しなければならんのかね
この問題の根幹は隠蔽体質のクソ教育関係者共に行き着く

http://ameblo.jp/tonton3/entry-11014074289.html
大川小の非難状況

写真を見るにつけて、最高の逃げ場所がすぐ近くにあるのに、教師どもはアホだな

震災の教訓を活かし海抜２０メートル以下の土地は居住禁止にしろｗ

>>164
テレビというのは恐ろしいメディアだよな
揺れを全く感知しなかった地域だというのに、多大なショックを受けたよ

人生観かわったとまでは言わないが、醒めた気持ちでいる
ものに執着しても仕方ないとか

>>216
海に近いと言っても海岸から内陸に4〜5キロ入った場所だよ
※ だからかどうか知らんが津波ハザードマップからも外れてた

>>202
屁理屈ではないだろう人の命預かってんだから
最低限どこで何が起こるかは考えるだろう
何も考えず走るイノシシみたいだなお前

また金か
このゴミ連中は訴えた所で亡くなった子供達が喜ぶとでも思ってんのか？

>>170
2ちゃんだからって、なに書いてもいいってことではないぞ
特に今日は

当方、佐世保在住１９歳で地震を人生で１度も感じた事がないんだが
本当に地面が揺れるのか？

>>213
だから山に逃げたらよかっただよ
10メートルの津波が来ますアナウンスしてるのに

津波　＝　絶対くる警報もでていた
山崩れ　＝　現時点では異常なし、起こるか起こらないかわからない

校庭にいて必ず死ぬよりは山に登るほう選択するのは当たりまえ

>>210
子どもだから残りの生涯年収が高くなる。

遺族側からも懲罰的賠償金の趣旨含むって言われてるけど、
証拠破棄その他遺族感情を逆撫でする事後対応の悪さ自体が
精神的苦痛や慰謝料請求や賠償額の増額にも繋がってる

ついでに、津波が来たら死ぬって泣いてる子どもを叱り付けて
教師の命令で処刑台だと分かってる所に五十分間待機させ続けた訳だから
子どもが味わった恐怖の慰謝料が遺族に相続されるって考えもある。

>>219
まともな避難先も設定されてないあの状況で分散させたらさせたで問題にされちゃうだろうけどな

【話題】 東日本大震災の弔慰金　 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538695/
【公務員】厚生基金に７２１人天下り。半数以上が旧社保庁出身
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1332927732/
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215747723/
【裁判】 「飲酒運転で懲戒免職…重すぎ！」と訴えた教師、勝訴→福岡高裁「公務員にとって懲戒免職は死刑宣告。重すぎ」の１審支持★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249520405/
【裁判】「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」　飲酒運転懲戒解雇処分相次ぎ取り消し　大阪高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240567460/
【司法】 飲酒運転→懲戒免職の公務員が続々復活しているゾ　裁判官の常識は世間の非常識　大甘な判決は、飲酒運転を助長するだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332728948/
【裁判】 「被害者側にも過失がある！」 "飲酒＆猛スピードで追突・３児死亡"事故の福岡市元職員、民事訴訟で争う姿勢
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269488091/
【社会】 小学校職員が「横領」で懲戒解雇 　教委「全額弁済したため刑事告訴しない方針」　「返済」すれば犯罪にならないのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375271343/
【社会】中学生いじめ自殺で、両親らが情報開示求めるも“９９％が黒塗り”…福岡法務局対応に遺族怒り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195001679/
【裁判】労組のビラ配布を生徒に手伝わせたなどとして教諭を解雇→「懲戒権の乱用で無効」とし、学校法人に給与の支払い命令…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216395123/

教員の一人が裏山に上って遠くの状況を監視するという方法もあったかもな
死角が多かったらダメだけど

>>190
うわ…裏の山の地名も「カマ」がついてる…
他のスレで見たが、海に近い地域で「かま」や「おな」がつく地名は過去に津波が来たところは多いとか。

この地名より高いところ、この山のてっぺんにに逃げた方がよかった、ってことじゃないか？

広報車：「6ｍの津波がきます。高台に逃げてください」
男子生徒：「先生山に逃げようよ〜（泣）」
男子生徒：「そうだよ。山ならみんな馴染みもあるし、津波がきても大丈夫だよ（泣）」
大川小教師：「却下。ここにいろ」（→泣きながら山への避難を訴えた男子生徒、両名死亡）
広報車：「10ｍの津波の警報がでています。高台に避難してください」
女児保護者：「先生、危ないですよ、避難しましょうよ。10ｍですよ」
大川小教師：「落ち着いてください」
女児保護者：「じゃあ、うちの子は避難させますね」（→女児と保護者は生存）
2年目教師：「あの、やっぱり山に避難したほうが・・・」
大川小教師：「却下」
広報車：「津波が防波堤を超えてきています。今すぐ高台に避難してください。繰り返します・・」
大川小教師：「よし！川に向かって避難するぞ！全員整列！」（→教師、生徒ともに9割以上が死亡）


一体どこに擁護する余地があんの？

>>1
ここは嫌儲の植民地じゃねえよ。
転載禁止はお前らの金で立てた鯖でやれ。
拡散されない掲示板で政治するバカがいるか。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

転載禁止騒動も、記者が無断転載してるニュース+板までやったのは、嫌日の朝鮮人の仕業だろう。
朝鮮人さえ日本から追い出せば、そんなガラパゴス思想でも生きていけるよ。
嫌儲やなんJ、VIPから流れてきた連中も、日本人なら日本をましにする運動に協力してくれ。

極限状態で助かった生徒や先生から、
「泣いて山に逃げようと何度も懇願してた生徒たちが
いたのに却下され、一人の若い先生も山に逃げましょうと
提案してるのに却下された」という証言が出てきたから
「えっ!?どういうこと」ってなるのは当たり前だと思うけど。

>>236
本当に酷くて呆れるわ
この教師らの酷さは後世に伝えなきゃいけない

>>236
それ後で、子供が証言したやつだっけ？
まぁ他生き残ってるのがいないから、しゃーないけど、
どこまで信憑性があるのか、よー判らん

>>186
裏山は何回も崩れてたんで自治体が工事してる（そこがまた崩れたりもしている）
この小学校は津波避難所になっている事
小学校から海は見えない

って事から考えると状況判断時に想定外だった（過失ではなかった）って事になるんじゃないかと思う。
状況判断で間違える時は大抵情報が無いんだよなぁ。惜しいと言えば惜しいけども

>>238
周り無視して１人で山に逃げるのが正解だったなでんでんことしては

>>225

俺ががイノシシかよw
５０分も考えて、虎の穴へ逃げ込むよりはいいだろ。
朝鮮人みたいに屁理屈ばかりで、恥ずかしくないか、お前。

後だしジャンケンで大金せしめようとする魂胆見え見えで醜い

>>232
命が助かれさえすれば問題にならないよ

地震後余震の中で山に入るのが危険行為なのは間違いないよ
ただもっと危険な津波が来るなら仕方がないってだけで
しかも津波時の指定避難所が山でなく校庭だってんだから
内陸からきたような教師なら迷ったろうさ

>>240
だからと言って自治体が反証しようにも
初期の証言メモを自治体自体が破棄しちゃってるからね。

それで後から遺族が調べた証言を信憑性が無いとか
虫がいいにも程がある。

>>1

　　　　　　 ――　　　┼　　　　　 |　　‐┼　　　７　　 !ヽ　　 |__ 〃　　　/　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　|/´｀ヽ　　 l　　 __|　　　 {　　　 )　　 /´　　　　　(　　　　|　　　・　・　・　　　　
　　　　　 （＿＿_　　 /|　　　し　　|　　(__jヽ　　 ヽ＿ノ　　 （＿＿　　　 し

　　　　　　　　　　　　　　　2011年の世界の地震 分布図
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=cwWn_W6ZbT4

この件の詳細について俺なぞ知るすべはないけれど
マスコミとかで与えられた情報だけで判断するのは危険なんだよ
山へ行こうと主張した児童がいたのは事実なんだろうが
逆に、山へ行くのを反対した児童もいたかもしれない

>>240
広報車運転してたのも何度も避難を呼びかけた証言したし
保護者も逃げましょうと何度も言ったが教師無視したので親子で逃げたといってる
生き残った子供達だけじゃない

>>236
これは訴えたくなるわ

ID:vbvRuVDT0 のゆとり脳の中では、
広報車の告げる津波が本当に来る可能性より、裏山が崩れる可能性の方が
はるかに高いんだろうなあ

そろそろ時間だな。
ここのバカ教師どもは死んでも当然。
バカ教師の保護監督責任下だったせいで無くさなくてもいい命を散らせた子供たちのために祈ろう。

>>241
＞過失ではなかった
では余計だな。なんか故意にやったように見えるｽﾏﾝ。
>>246
小学校の裏山はがけ崩れしてるんで『ここであそんではいけません』の赤旗立てに行ってたんじゃないかな

>>240
子供だけじゃなく迎えに来ていた保護者とか避難してきた住民の証言とか色々だけどね

っていうか、一番最初にとったメモは自治体が破棄しちゃったんだよな
都合の悪い証言でも混ざってたのかと疑ってしまうわ

地図を見ると学校から直に山登りは無理そう
一回道を歩いて尾根づたいに登るか、釜谷下の道を・・・
まぁ低学年を連れていればこのルートを選ぶだろうなぁ

天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。

最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って
仏前に報告出来たらいいと思う。

それが親として亡くなった子供に出来るせめてもの手向けだろうな。

合掌

２３億ぐらい安いものだ
失われた命は帰ってこない

１００回避難して１００回津波が来なくてもやはり避難するのが児童を預かる学校の責任だ
マニュアルが悪かったのか先生の判断が間違っていたのか
児童の命を預かっている学校の責任を徹底的に追及すべきである

>>224
みたいだね。むしろ避難区域に指定されていたそうな、当該小学校は。
そう考えると、教師にはここにいれば大丈夫だという過信があっただろうね。

まあ、市をあげて危機管理意識が薄すぎるといえばそうかもしれないし、
そういう意味では市や県を相手取って裁判を起こしたのは妥当かもしれないけど……

子供の証言だから信用出来ないｗ

＞女児保護者：「先生、危ないですよ、避難しましょうよ。10ｍですよ」
＞大川小教師：「落ち着いてください」
＞女児保護者：「じゃあ、うちの子は避難させますね」（→女児と保護者は生存）

女児保護者は生きとりますがな

子供の命で金せびるやつらが実在するとは
とんでもないクズもいるもんだな

　無能な教師だのう

>>247
何で初期の証言メモ破棄しちゃったんだろうねぇ

>>243
お前みたいにすぐ朝鮮人と決めつけるお前よりましだと思うがな
少年の証言も信ぴょう性にかけるし
お前の好きな慰安婦のババアみたいに

てんでこなんだな。徹底的に子供に教えておけばよかったんだ。

>>256
低学年でも50分あれば登るよ
幼稚園児でも山登り遠足とかあるんだからね

地震後の津波予想が10Mとか今までの次元と違ったからこれは本気でやばいと思ったけどな
結果その想像すら超えたレベルだったが
あの数字みてなんとも思わなかったのだろうか

面倒臭えから
さっさと一人一億円くれてやって黙らせたらいいよ
長引くだけ無駄

パフォーマンスがウザいだけだし

>>235
へーおめー無駄に頭ええなｗ
勉強になったじゃねーのｗ

２３億の賠償払うよりは、裏山に階段作ったほうが得だと県や市が考える。それだけで訴訟の意味がある。

岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一

ポスト小泉を選ぶ2006年自由民主党総裁選挙では、義兄・麻生太郎の推薦人名簿に名を連ねるが、麻生は内閣官房長官の安倍晋三に敗北した。
党社会保障制度調査会長に就任。社会保障政策の議論を主導した。

2009年の第45回衆議院議員総選挙に7回目の当選を目指して出馬したが、民主党の畑浩治に岩手2区で敗れ、初当選以来初めて落選した。

2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)
http://i.imgur.com/I5fUqKk.jpg
http://i.imgur.com/zLadLd8.jpg

日教組みたいなバカは首にして、本当の教師を育てないと。

あの状況でしかも初めての事で正しい判断ができれば2万人も死なないわな

世界一危険だと言われてる浜岡原発を総理大臣が再稼働しようとする国だぜｗ
国民の多くがヤバイ・ヤバイと言っても再稼働するんだぜ。
そして爆発させても、何も訴えられる事なく「想定外」って言う国だぜ。。。

こんなバカが勢揃いの国や公務員に期待したら死んで大損ぶっこくだけさ

結局、ハザードマップを過信して
「ここは避難所なんだから大丈夫」って役人判断を下してしまった
のが真実だとは思うがね
避難所だから児童を校庭に出してからの点呼、のちに待機って判断はまぁわからんでもない
山に入って下手に崖崩れや怪我でもされたら大変だし

ただ、避難決定からの避難方法の部分は争ってもいいんでね？

>>256
確かにこの地図を見た限りでは、どこの逃げるのがベストだったのか分からない
山へ登るルートが無い。↓

https://goo.gl/maps/rBlpU

>>264
しかし、お前が日本人だとしても、マインドはまるで朝鮮人のようだよ。
教育関係者だろ、お前？恥ずかしくないか？

土砂崩れの危険や低学年児童の事を考えて裏山へ避難しなかったにしても
早急に避難をはじめなかったのは怠慢と言われても仕方が無いな

あの震災では無理が有るよ。
親も怒りと悲しみの矛先が欲しいのだろうな。
そこに住んでたのが運命。
自然には勝てない。

>>266
だから登れるのは分かるけど学校の裏だと勾配が急だからさ。
上記ルートが正解かと思ってな

>>256
体育館の裏に傾斜角度10度の道があるんだとさ

以前勤務していた教諭、現役教諭（生存者）や生徒に聞き取り調査した結果も
この山に登ったことがある人が教師生徒ともにほとんど
実際にしいたけ栽培の学習にも利用されていたり
生徒がダンボールなんかで滑ったりしてかなり馴染みのある場所とのこと
だからこそ男子生徒が提案したんだろうね

広報車から津波が来ると繰り返し放送されているのに
自分達は1時間近く校庭に留められ、教師に山に避難呼びかけても相手にされず
最後には津波に巻き込まれて死んだ生徒が不憫でしょうがない

>>265
子どもには教える必要なかった
教師らが想定外のバカだった
初期の証言のメモとか資料を焼き証拠隠滅までやった
こいつらは本当の屑だ

>>151
そうなんだ

助かったのは小学生４人？５人？と教師一人だけだよね
この人達は津波に巻き込まれたけれど奇跡的に助かったってこと？
それとも逃げた生徒数人もこの５人くらいの中にカウントされてるの？
確か、哲ちゃんともう一人は高台に打ちあげられて助かってるね
３人くらいが最初に裏山に逃げた子なのかな？

全校生徒１００人ちょっとくらいだから、３０人くらいは保護者が迎えに来て車で逃げて助かったのかな

一方で、「釜石の奇跡」があるからな、
上級生が下級生の手を引いて、避難場所よりさらに遠くに避難するという臨機応変な対応までして、
子供たちの命を救った。

この痛ましい事件は、ＰＴＡ、市、役人、教師、教育委員会・・・・すべてになんらかの責任があると思う、
この市に住んでる人、学校に関わってる人、その全体が危機意識が欠如してたと言えるんじゃないのかね、
事前に準備して、いろんな想定のもとで訓練してなかったんだから、
現場の教師のアホ判断だけを責められんしな、教師本人も死んでるんだし。

この事件のことを知れば知るほど、９条なんたら運動やってるキチガイ連中を思い出すわ。

子供は教師に殺されたも同然
金は取れるだけ取ってやらないと教師は責任を感じない
それにしても子供には逆らっても自分が信じる行動させないと
先生や宗教に騙される人間になる

２万という数字は何％なんだろうね被災地の

２万も死んだと思うが、もしかしてあの規模で２万人「で済んだ」ともいえるのか？

>>100
先ず、自分に危険が迫っていたら、誰の命令も無視して自分を守る権利がある。
次に指導者だが、経験や情報の不足で判断ができない時、監督する立場を放棄して各人の判断に任せるというのはあり。
自分の判断で監督する子供を全滅させるよりマシ。
勿論、子供をほっといて逃げ出すのは論外だが。

無能教師が過半数を超えると子供に死を招くということ
都合の悪い証言メモを破棄したら酷い目に会うということ

後世にこれら教訓を知らしめる意味でも裁判で明らかになってもらわなくては困る

まあここでカタカタしてても済んだことだがな
これからが大事だろう
この教訓生かして前に進んで行くべき

市と県に賠償請求は納得いかんが勝訴したら結局は
復興にかかる金削られるだけだからな

>>286
平日昼だからあの数字で済んだ
ここ以外の小学生〜高校生はほぼ生き延びてるしな

これが深夜帯だったら間違いなく一桁違うし　多分俺も今いないｗ

宅間のような事件じゃないし
何でこいつらに税金で賠償しないといけないんだ
国を訴えるんじゃなく　園長を訴えろ
天災だあきらめろ

>>186
こういうのは結果論
合理的に考えて片方が正しく片方が間違っていても人が死んだら裁判になる

>>283
保護者が迎えに来て帰った子らは助かった。
避難場所の端に向かってて、最後尾の子らと先生は逃げ戻って助かった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%BB%E5%B8%82%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1#.E5.9C.B0.E9.9C.87.E7.99.BA.E7.94.9F.E5.BE.8C.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C.E3.81.B8.E3.81.AE.E9.9D.9E.E9.9B.A3

>>284
悲劇だよな
もし釜石の教師だったら即高台に行くか山に逃げ子供たちは死ぬことはなかった
宮城の教師らは10メートルの津波来てるのを知っていたのに川に向かって行進させた
そりゃ死ぬわ

公務員のセンセイが津波で死亡した場合は相当高額な労災支払いが出る。
生徒？　関係ないね？　ちょっとした見舞金だけさｗｗｗ

充分逃げる時間はあった
判断ミスとしか言いようがない
泣きながら裏山に行こうと訴えた生徒が残念だ

>>277
イヤお前のレッテル貼りの方が恥ずかしいがな
お前共産党か？？？

>>291
加害者となった教師は石巻市と宮城県の公務員です。
この場合、国家賠償法と確立した判例により
個人に請求は出来ません。自治体に一括で賠償義務が来ます。

その上で、一般過失ではない重過失であれば
賠償金を支払った自治体から公務員個人に賠償請求が行きます。

>>284
改行入ったところに、「だがしかしちょっとまってほしい」って入れたら
ぴったりな文章だなｗ

被災した大川小
http://i.imgur.com/BhLv6kL.jpg

5 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/10(月) 17:41:14.24 ID:J5PbbYB50
経緯
http://memory.ever.jp/tsunami/images/0613-yomiuri-keii_R.jpg

津波襲来までの40分はひたすら点呼させて
教師達は議論に明け暮れていた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

　当時６年生の女児を連れ帰った母親（４４）によると、母親が担任 に「大津波が来る」と慌てて伝えた際、
担任は「お母さん、落ち着いてください」と話した。しかし、すぐに避難する様子はなく、「危機感がないようだった」という。

時系列

14時26分地震発生　
14時31分全児童&教員が校庭に集合点呼させる
15時15分津波の高さが10メートルと伝える防災無線
15時25分市の広報車が最終避難勧告を行う中、大川小にも立ち寄り教頭に対し車の中から避難の呼びかけをするが無視（答えず）
15時25分の数分後　　生徒達の避難を決定　川に向かって歩き出す
15時37分避難先に向かう途中、津波が前から襲来し波にのまれ84名が死亡

△大川小は海抜7メートル、しかし15時15分の防災無線で10メートルの津波が来ることがアナウンス
　●6年生のA君は、「防災無線が、予想される津波の高さを3mから6ｍとさらに10ｍと徐々に高くなる警告のアナウンスを聞いていた。
　1年生児童が「山へ登る?」と聞いたら某先生が「登れない、危ないからダメ!」と答える。

ちなみに山は危なくて登れなかった為考慮に入れられなかったという初期発表はまったくの嘘で、
実は体育館裏側には緩やかな山道があり、実際生徒達が授業で図工のスケッチや椎茸栽培などを行う場所にもなっていた事が判明。
河北新聞の取材でも子供連れでも簡単に体育館を見下ろす位置まで移動できる事を確認。

　
>高台に避難すれば助かった

↑これ、結果論だ

自宅警備の皆さんはテレビ観戦してたんだろうが、
大多数は、あんな大津波が来るとは思わなかった
誰も経験してないからだ

例えば、石巻市の死者行方不明者の合計は５７００人以上だ
石巻市の総人口は１６万人
無視できない割合の人々が、津波で流された

http★//www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M

↑これが大川小学校近所の津波の動画

http★//www.47news.jp/CN/201104/CN2011041801000591.html

↑これが水が引いた後
あの鉄橋が沈むなんか、想像もつかない

>>186
どこへ避難するかはともかく、50分の初動遅れや迷いは死亡率が非常に高くなるね
巧遅は拙速に如かず

避難できず死んだ人間が多数いるってことは
過失はないなぁ

最近思うけど、バカほど声がでかく他人に命令して失敗する傾向が強い
バカ教師ってほんと困るねｗ

いいから死ねよ日教組のクズ教師ども

>>294
同じ石巻市内の相川小学校は校舎裏の高台に避難して無事だったんだわ。
立地条件も似たような感じでね。

市や県を訴える辺りがセコイ
教師個人を訴えりゃいいのにな　校長だかは生きてんだろ
金取りっぱぐれないから自治体って考えが透けてヤラシイ

最終的には人間は大人だろうが子供だろうが自分の命は自分で責任もたにゃだめやろ
何でもかんでも誰かの責任って判断能力のない奴隷かよ

大川小の裏山は竹藪

http://uproda.2ch-library.com/769929mYS/lib769929.jpg

海抜７メートルとは微妙なところにあるんだな。
そこにいた全員が、その小学校まで津波が押し寄せてきた経験などなかったんだろうな。
災害時のマニュアルがどうなっていたのか、そこを知りたいな。

>>302
私、実際高台に避難してますが

気の毒だとは思うが
こんな裁判やったってむなしいだけだ。
世間からは、どうせ金目当てとか言われて二重に傷つくだけ。

>>293
ありがとう

最初に教師の言葉を振り切って裏山に逃げて助かった児童については記載がないからわからないですね

>>292
警報が出ている海から逃げて、山で土砂崩れがあって
死んでも不可抗力。

しかし、津波に関しては警報が出ていたから裁判になる。

>>302は要約すると、どうしようもなかったから責めるな、ということだけど、
そんなこと書くのはもしかして生き残りの教務さんですか？

>>287
分かりやすい説明さんくす
塾講師のバイトやってるので疑問としていつもあったんだよね

あの日山梨のゴルフ場にいたけど津波の心配して逃げようと思った

黙祷

＞津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ

完全にわざとだろ
悪質極まりないな

>>204
だから、あえてどうして川に向かったのか？
それだけの理由がもしかしてあったかもしれない、って思考はないか？

>>309
竹やぶって地震の際に避難するには最適の場所って言われてるよね。

>>297
そういう、お前は日教組だろw

>>283
勝手に逃げた子はいなかったはず。
やっぱりみんな一緒に列に並んでたんだよ。
そこに波が来て必死に泳いだが気を失って気がづいたら
山の高い場所にうちあげられてた。

>>260
その女児保護者が自分に都合に良いようにうそをついている可能性は考えないのか？
生き残った少数の人間の証言は責任逃れのため自分に都合のいいように操作されていると考えるべきでは？

津波がくるぞ！→よし川へ行こう→死亡

なんなんだここのバカ教師共は

山に避難するのを徹底して拒否し続けたバカ教頭なんかの遺族には
たっぷり遺族年金が出るんでしょう？
やるせないよね
賠償請求していいと思う

過失と言う限りは、同じ地域ではこの学校以外の人は皆助かったんだろうな
あっちこっちで死んでたのなら、過失でなく普通だろな

>>302
助かる助からないは結果論だと割り切っていたなら、その場で解散すればいいじゃん
それこそ後から付けた理屈というものだ

　
大多数の人々が避難して無事であれば、判断に問題がある

石巻市だけで５７００人の死者・行方不明者ということは、

これらの人々には予想し得なかった

テレビを見てられた無職は、いいよなｗ

>>309
竹やぶなら崩れるってことはあまりないな
哲ちゃんも「しいたけ栽培でよく行ってた」と

>>320
竹は根がしっかり張るからな…

本当に、てんでんこさせていれば、助かった子は多かったかもしれないと思うと切ない。

>>302
経験しないとわからない、つまり、馬鹿は死ななきゃなおらないって事ですか？　アホなのあんた、

さすがに震災の前では人は無力
気の毒だけど人の命は金では買えない
タカリは良くないな

てか思ったが23人だけ提訴だが
あとはどうなってんだ？？？
遺族の中でも意見が分かれてるのか？？？

提訴する親が２３人に対して、提訴しない親が５１人だからなぁ。

あの津波が予測できて正しい判断できた人間のほうが少ないだろ

>>320
すべて結果論だな。タラレバは誰にでもいえる。
ただ、この学校は普段、訓練が不十分だったのは事実。
現に、助かった東中の例があるからな

川の近くなのに例え６メーターでも津波が来ると知ってすぐに逃げないのは信じられない
自分の身長から３倍以上の水に浸かるんだぞ
日教組はやはり頭がおかしい

指揮官の差で青森歩兵第5連隊と弘前歩兵第31連隊ぐらい結果に差がでたな。

>>323
生き残った奴らは嘘つき、学校の言う事こそ真実ですか
わかりやすいやっちゃｗ
その女児と保護者はどんな責任から逃れる必要があるのですか？

そうか　教育関係者のくずがいっぱい書き込みしてるのか、ひとすぎるな

>>322
教頭センセイが津波ダーって言ったのを聞いて
とっさに山に逃げ込んだ生徒は助かっている。

>>195

レスありがとう

山の形的にも地震の揺れ方的にも土砂崩れの危険なんて感じないから俺だったら絶対山登ったな

阪神・淡路大震災みたいな直下型だったら話は別だけど体感で分かるよな普通

迎えに行って連れて帰った子どもは助かったんだ
50分校庭で待機させてたんなら、なんで父兄は迎えにいかなかったの
学校が安全だと思ったのか、自分のことでせいいっぱいだったのか
こんなすごい事態になると思ってなかったのか

>>330
てんでんこもちゃんとした避難先が無いまま好き勝手に動けってだけじゃあただ混乱させるだけだと思うけどねえ
これはそれでもやった方がマシだったんじゃないかって結果になっちゃったけども

せめてあの時天候がよければ山に行く選択もしたのかな？

>>320
竹は根っこが強靭で、地面をガッシリ掴んでてくれるらしいからな。
そういやうちの死んだ婆様は、リアルで関東大震災を体験した人間だったわ。
その恐怖のあまり、しばらくは家の裏の竹やぶに布団を敷いて寝てたとか聞いた事がある

>>322
そうですか
では>>151の書き込みは間違い（勘違い）ってことですね

>>281
なるほどね
訴訟は反対だけどこれは遺族が

あー遅くなったなぁ、客が来てたんでよ

これの詳細載ってるサイトは過去スレで確認したけど、高台へ逃げよう！って言った小学生の事ってどこにソースある？自分の見落としかな

　　　日本じゃ日常茶飯事レベルの津波だったんだが
1099年2月22日　康和南海地震（海溝型）　近畿西部〜中京西部で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1293年5月19日　鎌倉地震（海溝型）　　　関東南部〜東海東部で犠牲者２万人。
1498年9月20日　明応地震（海溝型）　　　近畿全域〜東海全域で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震（直下型）　　 近畿全域〜中京西部で犠牲者４万５０００人 ←★近畿中京の断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震（直下型）　　近畿全域で犠牲者３万人。 　　　　←★大阪震源
1605年2月3日　 慶長大地震 （海溝型）　 近畿南部〜東海で犠牲者２万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震（直下型） 近畿全域で犠牲者２万人。 　　←★京都震源
1703年12月21日 元禄地震（海溝型）　　　関東東部で犠牲者７０００人。 　
1707年10月28日 宝永地震（海溝型）　　　大阪で津波により犠牲者１万６０００人。 ←★大阪に大津波 　
1771年4月24日　八重山地震（海溝型）　　沖縄西部で津波により犠牲者１万２０００人。
1792年5月21日 島原地震（火山型）　　　 九州北西部で津波により犠牲者１万５０００人。
1847年5月8日　 善光寺地震（直下型）　　信越で犠牲者１万人。
1854年12月24日 安政南海地震（海溝型）　近畿〜中京で犠牲者１万人。←★大阪に大津波
1891年10月28日 濃尾地震（直下型）　　　中京南部で犠牲者７０００人。
1896年6月25日　明治三陸地震（海溝型）　東北東部で犠牲者２万２０００人。 ←●東北に大津波
1923年9月1日　 関東地震（海溝型）　　　関東全域で火災により犠牲者１０万人。
1925年5月23日　北但馬地震（直下型）　　近畿西部で犠牲者１０００人。←★兵庫震源
1927年3月7日　 北丹後地震（直下型）　　近畿北部で犠牲者３０００人。←★京都震源
1933年3月3日　 昭和三陸地震（海溝型）　東北東部で犠牲者３０００人。 ←●東北に大津波
1943年9月10日　鳥取地震（直下型）　　　山陰で犠牲者１０００人。
1945年1月13日　三河地震（直下型）　　　中京南部で犠牲者２３００人。
1948年6月28日　福井地震（直下型）　　　北陸で犠牲者３７００人。
1995年1月17日　兵庫県南部地震（直下型）近畿西部で犠牲者６４００人　←★兵庫震源

この機会に、

民主党政権が、震災義援金名義で集めた金が

どこへ行ったのか、検証する必要があるよな。

国会で質問して徹底的に追求すべきだ。

難しい問題だな。
教師が馬鹿だったことは疑いようが無い、だがそれに対して過失を問えるのかと言われると自信が無い。

1人1億とかwwwwwwwwww

>>321
おめ〜日教組とか朝鮮とか好きだなｗｗｗ
社会に不満ためてんなｗｗｗ犯罪起こすなよｗｗｗ

>>349
知ってるよ、騒ぎ杉

ここで亡くなった孫の名前をキムチの商品名にして売っているようだ

お前らの論法だと、この遺族はみんな在日なんだろうな。
そのうち、日本人全員が在日認定されるな（笑）

>>346
>>341が多分正解。
ごめん。

教師の遺族も遺族共済でウハウハだねｗｗｗ

>>236
自分がこの子たちの親だったら教師を殺したくなるな
もう死んでるが

何で遺族は子供を迎えに行かなかった？遺族も津波に対する認識が甘い証拠。
迎えに行って子供と高台に登るべきです。タカリだよ

設立年月日　

1873年（明治6年）


こんなに歴史のある学校なのに津波対策してないなんてねえ

>>349
200年前の八重山、島全体が波で覆われたんだってな。
高地がなくて、波が反対側の海までざぶーん

100年ぶりの強震が本島付近で起きてるし、近いかもな

尋常じゃない地震だったし、防災無線でも大津波を伝えてたのに
明らかに教師の判断ミスだよな

五十分もあったら、ほとんどの親は学校までいけるだろ
何してたんだ、親は、寝てたの

普通、津波警報が出たら高いところに逃げるのは人間の本能だろ。
しかし、本能を無視して、わざわざ危険地帯に向かう愚かな教師と
それを庇う屁理屈使いの関係者。

情けないね、まったく、日本の聖職者wwww

>>348
ちょっと詳しく載ってる、

5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。
当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「いつも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」
「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、
くってかかっていたという。2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。
http://toracyan53.blog60.fc2.com/blog-entry-3157.html

>>360
おまえはほんと想像力ゼロのバカやな〜

2万人もの犠牲者はみんな誰かのせいにするのか
誰も予測できなかった

でも裁判官によっては雷に打たれて死んだ生徒の損害賠償を認めたりするからな。
雨が振ってて雷の発生までは想像できても、それが目の前に落ちるとまで予想できるわけ
無いだろうに。

>>283
前の方が津波にのみこまれるのを見て即座に裏山に逃げた生徒と教師も助かってる
同じ場所にいたけど恐怖のあまり座り込んで死んだ生徒もいるから
この部分においてはまさに「てんでんこ」で合ってる

>>367
その言葉を遺族に言ってくれ

共働きとか交通渋滞に巻き込まれてたとか想像できんかね

平日の真昼間だぞ

日本特有の「集団行動においてルールと秩序を守らせる」軍隊みたいな教育方針
そして生徒達は先生の言う事を聞いて集団行動した結果108人中74人が死亡

責任者はちゃんと責任を取った上で教訓にしないとな
でないとまた同じ事が何度も起きる

>>357
いや、教頭が「津波ダー」と言ったのは整列して行進してからだから
最初から勝手に山に逃げた子はいなかった・・で正解だとおも
（山に逃げて連れ戻された子しかいなかったと→その子たちは死亡）

釜石東中は普段から訓練しまくって、3年前の今日も40分間逃げまくり

　　　　↓


http://jimy.sakura.ne.jp/image/miracle_of_kamaishi.png

>>328
被災地の石巻に行けばわかるけど、あそこはよく中継される日和山の高台だけが高台らしい高台で
後は川が真ん中に流れていたり支流の小さな川や堀があるし
見渡す限りずっと奥まで平地だ。建物が何でもなさそうだと思ったら１階はみな
波でぶち抜かれていた。高い所が無かったのが犠牲者を増やしたのでは？

>>364
当時は、地震の混乱による交通渋滞のため
10分で行けるような距離でも1時間以上かかる状況だった。
そのため殆どの保護者は学校に来れなかった。

>>371
は？
てめえが「おまえらはタカリ」って言ってやれよ

結局は現実を受け入れられない奴の責任転嫁にしかみえん
そらそんなのが親気取ってたってんじゃ
子供も助からんわな
あんな天災だったんだし
そこまで不安ってのならなんで親自身が動かなかったんだ？
自分が動かずに人に丸投げしておいて失敗したからソイツが悪いなんてやられても
正直そんな奴の戯言に賛同なんてできんわ

>>333
分かれまくってるんだろ。

弁護士の飯のタネにされてる遺族は
裁判の間ずーっと震災を無理やり思い起こさせられる可哀そうな人達。

災害時に子供を管理しながら逃げるのなんて
現実的にはすげえ難しいだろ
津波の原因の地震がまたいつ起こるかわからない状態でもあるし

３，１１までは、上履きを外靴に履き替えて、グラウンドで点呼取ってって
マニュアルを、上履きのまま、ひたすら逃げるって変更した学校も多いけどさ〜
起きる場所が違えが、先に誰がが犠牲になっていたよね。

>>188
地震が終わったって、あの時点で分かる訳ないだろ。
その時の揺れが本震か余震かも分からない段階だよ。
もっとデカい揺れが来るかもしれないって思う方が普通だよ。

84人のうち23人しか訴えてないって
なんとなくモンペじゃないよな

校庭に集合するまでは良かったんだけど、その後の判断に時間をかけすぎて
一番最悪の選択しちゃったって感じだし訴えられてもしょうがないだろうなあ。

これじゃダメだろ・・・

大川小学校事故検証報告書
ttp://www.e-riss.co.jp/oic/pg85.html
p.88

３．２．５ 他の学校園における状況
（１）石巻市内の学校園における児童・生徒等の被害状況
石巻市内の、公立の幼稚園、小学校、中学校、高等学校、特別支援学校において、
死亡又は行方不明となった園児及び児童・生徒の数は、次表のとおりである。
市内全域において死亡・行方不明となった園児・児童・生徒は計１８２人であり、
内１０９人が学校管理下であったが、このうち下校途中を除く７３人は、すべて大川小学校
における被災であった。また、宮城県内で下校途中などを除く学校管理下の犠牲は７４人
であり、大川小学校以外では１名のみとなっている。

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

教師は常に正解ではないんだから
山に逃げた方が正解だと思った生徒はどんどん山に逃げれば良かったんだ
日本の集団行動は他人を押しのけたりしての二次災害を避けるため
他人に迷惑かけない場合の自由行動は問題ないはず

>>361
歴代の校長は逮捕だな。

　

行政の賠償は公務員の給料から払うというシステムに変えないと

あいつらはやりたい放題だからな

根本的に変えないと話にならない

　

俺だったらガキ放置して山に１人で逃げるわｗｗｗ

>>373
罪をはっきりしないといけないと思う。
教師たちは死んでいても、さかのぼって懲戒解雇にし、
刑事罰与えて、もちろん年金下りないぐらいの処分は必要ですね。

大川小に行ったことあるがあの裏山に低学年が登れる道あるのかな
小学校より高い避難場所は山しかないし近くの橋の反対側はながされているし
すべて先生や行政の責任ではないとおもうわ

>>373
まあ、そうだよな
「兵卒の分際で、教頭であるこのわしの指図を無視する気か〜！」
で、緊急時の貴重な時間を50分も浪費して、ほぼ全滅
即座に解散、もしくは三角州か裏山への避難を決断していたら、結果によらずここまで叩かれていない
非常時に助かる助からないと決断の速さは、ほとんどの場合、比例関係にある

浅ましい連中だな

子供たちが避難しよう！って泣いてるのを
教師権力で押さえつけたあげくの死亡だからなあ
父兄が連れ帰った生徒は無事生存とか目も当てられん
これは後世までさらしもんで良い
７８人中７４人が死亡とかねーよ

最善の選択ではなかったけど
天災でいちいち訴えられてたらどうしようもないだろう
遺族の怒りが収まるところがないんだろうけど

東北がメインだけど日本全国、
いや世界各国の外洋に面した沿岸部は明日はわが身なので
普段から津波での逃げる方向を意識しておけってことだな…

芦屋とかみるとわかるが
金持ちは交通アクセスのいい高台にぬかりなく居を構えてるよ
沿岸部の低地は低所得層の民家とアパートがひしめいてる
せめて駆け上がれそうなコンクリートビルのめぼしつけておこうぜｗ

「みんな〜地震だべ、机の下もぐるべさ」
↓
５分後
「さてと　どうすっべがな〜」
「山なんてどうでっしゃろ教頭」
「がけ崩れがアブねえべよおオンマエあほか」
「本当に津波来るんですかね？」
「点呼めんどくぜえべよ」
「しゃあねえべよ、保護者に責められるっぺや」
「裏山に逃げるべきです！！」
「うるぜえよおめえ、山があぶねえっぺよお」
「お願いだから山に子供たちを逃がしてください！」
「それじゃ始めるっぺ、江戸川コナン君」
コナン「バーロー呑気に点呼してる場合じゃ。。。お、おい元太！１人でどこ行くんだ！」
（元太、山に逃げる）
↓
１０分後
「橋の先に高台あるから移動するっぺが」
「子供は体力ないから取り残されないようにゆっぐりべよ」
↓
さらに５分後
「おーしみんなーそろぞろ移動ずるっべ、準備はいいか〜？」
↓
さらに１０分後

ゴゴゴゴゴゴゴゴ
「うん？何の音だっぺか。ヘリゴプダーでもとんでるんだか」

>>351
これで問えなかったら、大抵の業務上過失何とかってのは何なんだって。
やはり50分避難を遅らせたというのは小さくないだろう。

まあ田舎のコミュニティーの中で、教師自身死んでる人も少なくないのに訴訟して責任問うってのが、どうかなってのはあるんだろうけど。

>>394
上に行くほどアホ濃度が高くなるのは日本の伝統

>>398
芦屋市は阪神淡路大震災で一番死者率が高かった所だぞ　神戸市ではない
マメな

>>376
それ言うなら、かっこつけた設計なんぞにせずに、
最初から５階建ての避難所を併設すりゃいい。

みためだけのアホ設計で、学校がかっこつけすぎなんだよ、最近のはさ、

>>383

おい、お前の名前考えてやったよ。
山崩屁理屈、でどうだ。

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

言っちゃあれだけど
こんな田舎の小学生の命1人あたり1億円とは
どう計算したらこうなるんだ？
どう考えてもおかしい
やはり人の命は金じゃない

「裏山は危険、橋に逃げよう」
関係者が証言、今だから言えるこの判断が命取った
教師だって死にたかねぇーわな

>>388
そんなの子供が判断できるかバカチンカス

>>393
５０分あったら、７０人くらい何とか逃げらない？

>>396
見てもないのに想像で語るな糞人間

たられば言ったら　何でも言える。。気持ちわかるけど。。。
もっと酷い状況での方もいる。。。　　

>>386
どう考えても大川小だけが対応誤ったって事だよな

>>393
これは、否応なしに自分の生命を賭けさせられる非常事態だから、
校庭でぼんやりしている方が助かる確率が高いと思うなら、お前だけそっちに賭けろ

死んだ教師に払う遺族年金があるんだったらそれを止めて
子どもを亡くした遺族のほうにはらうべき
国民を助ける公務員が国民殺して金を受け取ってどうする

>>401
空気読むのが最重要な国民性だからな
一人異なるKY発言は全員でpgrしいじめる
そんなんを小学生からやってるから
コミュ力の名のもと、上司に媚びるのだけがやたらうまい奴が出世するんだよな

>>410
NHKの特集で生存者の小学生が顔出しで証言してたっての

>>397
川方面にハメルーンの笛吹き行進やらかすバカ教師なんですけど？

あ、俺は某市の学校事務だから、普段から教員の世間ズレしたバカさ加減はよーく見てんだよ。

>>406
訴訟ってのは最終高くふっかけるもんだよ
いきなり下げてどうする

過去に何度も津波に襲われているのに逃げないのは間違い。

幼稚園のも内容きいたら酷かったよな
津波警報の中、海に向かってバス走らせて死亡
それも高台の子たちをよ

おいおい、やめようや。
損害賠償やめようや。
ええか、
１．あの災害では教師もみんな死んだ。
つまり、引率の教師はわざと生徒を殺したわけでもないし、
生徒を引率して逃げなければと考えていたが、山には行かなかった。
つまり、ちゃんと逃げようとはしていたのだから過失もない。
２．では、誰の過失か。
教師は教えるプロだが、津波についての知識もないし、
教育委員会なり、役所の教師を管理している部署が、
教師に津波の際の非難指導をしているべきだったことになる。
だが、３を読めばそれも過失がないことがわかる。
３．あの津波の事故では学校以外にも、
役所の避難アナウンスをしていた女性も死んだし、
病院でも死亡者が出ていたし、
もちろん、住民もたくさん死んだ。
なにしろ、家ごとたくさんの家が流されたのだから。
だが、考えても見ろ。
津波が来るところになんで家や学校があるのだ？？？
津波が来た時の避難方法は事前に知らされていたか？？？
知らされていないだろ。
市のみんなは津波が来たらどこに逃げるか決めていたか。
死んだ生徒の親はどうだ。
津波が来たら、子供をどこに逃させるか確認していたか。
山に逃げさせてくれと言っていたか。
言っていなかっただろ。
だとしたら、死を避難するなら、親にも責任や過失はあるぞ。
確認していなかったんだから。
だから、要するに、
あんなどでかい津浪が来るなんて、市ですら予見可能性がなかったんだから、
過失は成立しない。
過失は予見できる場合に成立するのだから。

誰があんな津波を予想できたんだ？

少なくとも、非常識な対応はしていないのではないか？

地震後に校舎から出て、更なる余震や校舎崩壊に備えて校庭で待機する。
これのどこに“過失”があるのかを教えてもらいたい。

50分あったらって言うけど
50分フルに津波への対応だけに使えたわけじゃないんじゃないの？

裏山は地震で崩れるから川に向かった判断は正しいとかいう人がいるけどさ
よく思い出してくれよな
堤防は山よりよく崩れてるだろと・・・

これは山に逃げるべきだったね・・

http://i.imgur.com/TYYWFc5.jpg

>>422
昔にあったんだろ？津波が

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

日本海溝が　４０〜８０年に１回
南海トラフ　　９０年〜１５０年に１回
相模トラフが　４５０年に１回

とっくに確定してるだろボケども

>>422
彼は、津波が来るまでここで待ってろ、と言い残して･･･

遺族の中に教師してる人がいるから、
市や教育委員会のおざなりな説明の嘘がばれちゃったんだよな
で、その人に圧力かけて黙らせるつもりだったんだろうが、
ここまでのやらかしでは流石に無理だったってだけの話
教育行政に詳しい人がいなかったら、大災害での悲劇で済ませてたのが恐ろしい
教育長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞児童74人の命なんだよ

陣頭指揮をとるべき校長の不在が教員間で小田原評定続けて貴重な時間を潰してしまった原因だろうな

子供二人がここへ通っていて、二人とも…という夫婦がいたが、
居たたまれなかったな。

>>416
小学生の証言なんかあてになるかよバカが
しかもNHKときたか
大笑いだな

>>422
こういうのを非常識って認識できないからマニュアル教師は終わってるんだよ
世間の常識＝津波がきたら山や高台に逃げる
教師の常識＝マニュアルに書いてあること以外をしてはいけないできない考えられない

>>421
津波って、どこから来るか知ってるかい？
海から来るんだぜ？
だったら、海方向に逃げちゃいかんよな？

大川小の被害者は
「前」からきた津波に飲まれているんだぜ？

裁判でハッキリさせたほうが遺族も次のステップに進めてよいだろう。
子供を亡くすと心の時間が止まるんだよ。

経験の少ない児童達が幾ら津波が来る来るって騒いでも、
長く生きてきた教師達の意見は捨てがたいよな、結果として
児童たちの言うような津波が来たとしても。第一学校よりも
高い高台に避難してたんだし、

>>433
現場の生存者だし、お前よりはあてになるだろｗｗｗ

突き詰めると、そんなとこに住んでたのが悪いということ

>>404
そんな名前プーじゃ！w

>>423
なにかしら逃げる努力してたらここまで訴えられることはないんじゃね

先生方も亡くなってるのに
家に嫌がらせしに行ったりしないでほしい
遺族もいたたまれないと思う

近隣住民でも事前に裏山に避難してた人なんてほとんどいないのに、
学校だけ結果論で非難とか、後出しすぎるだろ。

>>377
この２３人の親は学校側に電話で高台に避難させろとしっかり言った親なのかな
俺にはそうは思えないんだけど、２３人も電話で訴えたならちゃんと対応するはずだから。
いずれにしても学校側が悪いわけだけど、この遺族２３人だけに損害賠償金払うなら残り６１人も貰う権利あるよね

>>433
子供をバカ教師から奪還して親子共に助かった母親の証言もあることすら知らんバカ。

>>434
自分や家族だけとかならいいけどさ
実際こういう他人の子供を預かるような立場になったら偉そうに言ってる俺たちだってマニュアル人間化してると思うわ

>>443
そういえば近隣住人は川へ向かったのか？その場にとどまったのか？
高台に逃げたのか？

その辺ってどーよ？

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

この件に関して
色々でてる教員側の不信感無視して遺族叩いてる馬鹿
同じ感情論ならまだ同情から遺族擁護になるのが普通だが
どうもならないようで
不思議だね〜

世界一危険だと言われてる浜岡原発を総理大臣が再稼働しようとする国だぜｗ
国民の多くがヤバイ・ヤバイと言っても再稼働するんだぜ。
そして爆発させても、何も訴えられる事なく「想定外」って言う国だぜ。。。

こんなバカが勢揃いの国や公務員に期待したら死んで大損ぶっこくだけさ

>>422
場所が三陸でなければその理屈も成り立つだろうけどな
大津波の被害と、とにかく高い所へ逃げろ、という教訓が代々伝えられている土地で、
しかも高い所へ避難しようという意見を押さえてまでのこの結果だからなあ…

津波で一億円ゲットだぜ！

これ教頭先生もなくなったの？
涙流らに死ぬから移動しようと訴えた生徒も死んだらしいし
最終的に移動するのも、全然的はずれなところに移動してるし、本当に悔やまれる

遺族の気持ちもわかるが、最終的に判断した先生たちもなくなってしまったことから
訴えるにしてもなー　
ただ、お金で遺族の心が救われるなら、それはそれでいいんじゃないかという気持ちもするね

「教師も死んだ」で思考停止されたら、子供達が浮かばれないよな。

引率する権利と責任があった以上、責任追及されるのは当然でしょ？
早く逃げようと泣いていた子もいたって言うんでしょ。
子供達には自分の意思で逃げる機会も奪われていたんだよ。
どう考えても、頭が固くて危機感のない特定教師が頑張っちゃったんでしょ。
仮に、それが邪推に過ぎないというなら、きちんと反論して欲しい。
実際に生き残った教師だっているんだから。
納得のいく説明さえあれば、誰も好きこのんで訴訟なんかしないよ。

何故逃げなかったんだって意見は意味ないとおもう
コミ障やアスペやヒキコなおまいらなら別だが、
実際職場・学校・友人・家族など、そのときあらゆるコミニティにいたら
自分だけポーイと周囲を放り出して「最善の行動」を取るなんて無理。
働いてるとき想像してみ、職種によってはトイレやちょっと席を立つことすらままならないのに
自分だけ情強ぶって動ける？
もしかしたら東北はてんでんこ精神が比較的しみついてるのかもしれないけど・・・
もちろんそんなコミニティの長として子供の命を預かれなかった教師どもは糞だが

ところで「会社、職場」に対する訴訟話や逃げ遅れ話を一切聞かないのは不気味でもあるけど・・・実際どうだった？
「家族」はちらほら聞いたからいらない。嫁に忘れ物取りに戻らせて死なせたは良く聞いたから。

>>405
オレ様この手の訴訟で初めて原告側に転びそうだぞｗ
標高1ｍで校庭避難じゃぁダメよ、裏山には登れるとの話や、証拠を焼いたとか
役人の対応が横柄であり、かつ、責任者たる教師には恩恵があり、生徒は死に損とかありえんよ。
まぁ2ちゃんで読んだ内容なので完全には転ばないけれども、訴訟で事実を知りたくなったのだ。
訴訟反対派なんだけどなｗ

>>444
電話？
繋がらないよ。
仮に繋がったとしても
あの非常時にわざわざ誰かが校内に戻って対応するの？

>>434
それで津波が来ずに、避難した山が地震による土砂崩れで生き埋めになったら、非難するんだよな？


確率的には土砂崩れ〉〉〉〉〉〉〉大津波

普通に考えれば、地震の後に山へ逃げる方が危険度は高いんじゃないの？

>>447
近所の年配の人は学校の校庭に集まって一緒に死の行軍したとかなんとか
山に登るには高齢の人が多すぎてみたいな感じらしいよ

知り合いに浜岡ってのと福島ってのが両方いるんだが、
なんかのフラグかよ？ｗ

>>422

石巻市の他の学校はちゃんと避難して助かっとるぞ
>>307
>>386
さらには俺もちょうど仕事で岩手に行ってたんだが
大津波警報って聞いてこりゃガチのやつだと判断して高台に逃げて
助かっとるぞ

一億円を何に使うか妄想をしている遺族ｗ負ければよい

>>438
日教組に何を言っても無駄

それと教えて欲しいんだけど、大川小にはそろいもそろって
地元民であまりない教師が揃ってたとかない？
しろうと目でも呑気すぎ
もとからあまり津波意識がない土地柄だったら多少は仕方ないと思うが

すげー酷い人災に思えるんだが提訴がたった23人ってどおいうこと？
提訴側に有利な証言しか公にされてないとかか？
意味が分からんのだが

>>447
8割死んでるよ。
助かった人も、ほとんど津波を見聞きしてから避難。

ジャパネット高台

>>459
じゃあ、地元長老どもも悪いんじゃ？

>>459
子供達だけでも山に上がらせていたらなぁ…

これもしも裏山に避難して、山崩れで子供達や教師が亡くなってたら
どうして裏山に避難したと遺族が提訴するんだろな。

>>434
教師も死んでるんだよね
後出しじゃんけんで何でも言えるからって俺らが偉そうに言うのは簡単だけど
未曽有の事態に対する現場の判断を非難するのは卑怯者ですよ

>>458
土砂崩れを恐れるなら校庭で待機してたのは間違いだろ。

>>470
３，１１に山崩れで死亡した人ってどの程度いるの？

>>466
地域的に「高台へ！」って意識しない立地だったんだな・・・

>>464
校庭に避難して来てた地元民のジィが、
ここは津波は大丈夫、山はダメ、って言ってるわけだから…

>>396
どうも危機感は理性や知恵がつくと鈍るようだぞ
子供達は動物に近く大人になるほどに鈍る危機感に敏感
今回の件がそれを強く見せた例で…

恐がりというのも生存競争では強者で
大袈裟にも怖がった一部の教師は高台を提案してたね

>>467
タカタ
「さああああ今夜もやってまいりましたジャパネット！
お値ごろ価格で皆さんの家計にもやさしいジャパネット！
本日のお手頃商品は東北地方の子供のお値段！なんと！なああーんと！

９９８０万円」

録音バアアの溜息「わあ〜安いわねえ〜　さすが高田さん〜」

>>396
連れ帰った父兄がいるという事は、この遺族も連れ帰ってたら助かったのかもな。
高台に避難しても高台すら飲み込む観測史上最大の津波ならアウトだし。
なんにせよ、たらればだけど。

勝訴して気が晴れるとも思えんし、黙っていてもやり場の無い怒りがあるだろうし。
やるせないのぉ。

>>477
つまんね

>>475
なんという無能教師・・・

>>457
誰も教師の携帯番号とか知らなかったのかな
危機管理のなってない学校だ
それなら完全に学校側が悪いね

71 名前:iPhone774G [sage] :2014/03/11(火) 16:10:52.38 ID:HVJ6HncW0
https://pbs.twimg.com/media/BibQyumCQAEVAYz.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BibTTcpCYAAhJ2J.jpg:large?.jpg

にしても地震と津波を連想させるモンスターを3.11に発表は不謹慎だと思わないか？

>>471
だからマニュアルの更新や裏山への非難道設置を怠ったのは確かだよね、
この責任から行政は逃げられない

事なかれ主義の犠牲者の最たるものだね

>>476
そりゃあ鈍るだろうな
人の子供預かる立場ともなるとさらに
ただし結局のところ運でしか無い気もするけどなこれはもう　

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

>>481
携帯もつながらなかったろ

義務教育の範囲の中の死亡だからね
学校は安全義務を果たさなければならないが津波時のマニュアルがない
これはまず過失に値するわけよ
で、なぜ高いところではなく危ないところに向かったのか
仮に津波が来なかったとしても地震で堤防が決壊する恐れもあるわけで
川に飲み込まれている危険性もあったわけだ
避難経路としても不適格な事象で
近所の人が津波が来るからこっちに逃げるなという忠告を無視し
小学生が列をなしてハーメルンのバイオリン弾きのように川に向かっていったわけだよ
突っ込みどころが満載すぎておったまげるよな

とりあえず、>>442の言うような遺族に嫌がらせに行くようなクズと、
ここで丸儲けとかゲスな書き込みしてるカスは今すぐ心肺機能を止めるべき

釜石の奇跡
石巻の鬼籍

結果的に判断が間違ってたのはそのとおりだれうが、混乱した現場の判断で最善と信じて行動した結果だろう
先生方も死にたくなかったし子供を死なせたくもなかったに決まっている

>>1
>　２３億円の損害賠償請求

弁護士に前金で2億3000万円…
勝とうが負けようがだ。

コレ目当ての弁護士にうまくやられた感じ┐(´д`)┌
　

この地域、過去に一回でも津波が到達してたら避難の仕方も違ったと思う
山のが危険といわれてたんだろ

>>447
親の中にはやばいと思って、自動車で子供を迎えに来て安全なところに
親子ともども避難した家族がほんのわずかだがいる。

逃げるなら走る
走れないなら歩いてでも
でも一番早いのはチャリだよね？

>>458
難しいよなあ
常識的には地震時の危険性は土砂崩れ＞＞＞＞＞大津波だわな
ただあれだけの大地震となると土砂崩れの危険性を加味してもまずは津波への対応を第一に考えるべきとも言える
俺なら津波を恐れて山に逃げるが後出しだから言える事であり現場の災害マニュアルに従った死の行軍が１００％間違ってるとも言い難いわ
あそこまでの大津波が来るとか想像つかん
特にあそこらへんだとしょっちゅう津波警報出て津波に対する意識も内地の人に比べて極端に低くなってただろうしね

>>492
着手金に賠償額の１割とるの？

>>485
確かに子供の様に動物で居られるわけもないのも現実だ
そんな中で高台を主張していた教員が居た事に目を向けたい
同じ賭けなら発想として高い所へ行こう！を優先してほしかったね…

>>475
避難して津波無かったら漁師のシゲさんが怒鳴り込んでくるな
「やいやいコトーてめー」うん間違いないｗ

>>478
生存者が少なすぎ&校庭の事情を知る大人は教師一人のみであとは全滅
ここから生存や、途中で帰宅した子供や迎えにきた親たちの証言を組み合わせて行くしかないからな
で教育委員会も調査委委員会も指摘するようにこの教師の証言が矛盾だらけで全く整合性がとれない状態
証言したと思ったら過ぎひっくり返したり、それらを罰する権限もないからやはり限界なんだよ
裁判でこいつを引っ張り出して証言させる以外にははじめから手はなかった

>>481
横浜でさえ携帯電話はパンク状態でつながらなかったのに。
東北はなおさら携帯電話は不通。

>>481
あの時は関東でも電話が繋がらなかった様な記憶。
連絡網が回らなかった。

老害は行政の取り決めが絶対って感覚なとこあるからな。

お国が指定した避難所だから絶対安全、
目の前に津波が迫ろうが国が安全だといってるんだから絶対安全なんだ、何か不思議な力が守ってくれるんだみたいな。

>>501
校長が電話入れたという話もあったが

教師の遺族は遺族年金放棄しろよ

>>491
教師、少なくとも教頭が最善と信じていたのは間違いなさそうだけど
津波から逃げるのに海の方向に徒歩で移動。
全くもって意味不明。

>>493
そうだろうなぁ
余震による建物の倒壊や山崩れのほうが、想定可能な危険だったんだろうね

>>503
たぶんお前も大多数が避難所に駆け込んだらそこに行くと思うよ

>>502
阪神大震災の時は丸一日公衆電話以外はほぼ繋がらなかったな
あの時に公衆電話の偉大さを知った

それから照らし合わせるとまあ繋がらないだろうね
携帯に至ってはちょっとした祭くらいで混線で使い物にならなくなるしｗ

結局は金が欲しいだけのクズ保護者ども

請戸小学校は自家発電だかソーラーだかでテレビを見ることができ
津波警報を確認直ぐ避難だと判断行動できたらしい
情報と判断力が生死を分けた

うっわｗ
ここまで来るとさすがに銭ゲバ感がすごい。
これ、どこの左巻きが焚きつけたんだろう？

>>366
今野くんのお父さんテレビで見たわ
これは可哀そうだ

土砂崩れ、あったのか？
１か月後の余震の土砂崩れでＪＫが死んだのは報道されたが。

これ有罪にすると訴訟祭り開催だろうしなぁ・・・

一人1億って妥当なん？
いくらなんでもぼったくりやと思うんねんけど

321 名前： キングコングニードロップ(家)＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/11(火) 15:18:05.41 ID:iyKT4juO0
三陸道で揺れ→石巻港インターで降りる→
日本製紙抜けて日和大橋を渡ろうとする→
車ごと津波にのみ込まれる→流されながら大型トラックとぶつかる→
車沈む→心臓の鼓動MAX→水圧で洗濯機状態にされ上下左右わからなくなる→
もがくと直ぐ水面に出れた→流されながら掴まれる所を探す→
アパートの窓から出てるカーテンをつかむ→助かる→頼むから助けてくれ
と言われるが助けられない→夜になる→服が凍ってくる→しかし火の手も迫ってくる
→もうどうにでもなれと思う→なんとかなった

訴訟＝金じゃないんだよ。
話を聞きたいだけなんだよ。
訴訟になれば、生き残った教師を証人として呼び出して、
代理人を通じて、当時実際に何があったのか、具体的に質問できるからね。

教育委員会などの調査がきちんとして、説得力のあるものなら、こうはならなかったの。
「最良の判断はこれこれで、でも当時はこれこれの理由でそれは無理だった」
というのなら、それはそれでいいんだよ。

当時東京にいた自分としては、何度でも言いたい。
あの揺れは６０年近い人生でこれまで経験のない、異常な大きさの揺れだった。
震源が東北と聞いて、すぐに津波！と思った。
現地にいた人間が、なぜ数十分もの時間を空費できたのか？
本当に、本当に、腹立たしい。

>>509
阪神では、、俺の携帯は普通につかえたよ

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持者の人

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持者の人

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持者の人

>>511
それを言ったら、ワンセグ付きの携帯を持っていた教師がいれば、すぐに情報を
手に入れられたはずだよなぁ…
まぁ、避難中にテレビ見るな！的な感じでチェックも出来なかったのかもしれんが。

これ、教頭が間抜けすぎたって言う結論じゃなかったっけ？

>>506 俺は当時現場にいたわけじゃないから推測でしか言えないが、海のほうに移動したほうが生存率が高いと判断できる何らかの理由があったんだろうとは思うよ。
教頭が底抜けの馬鹿かキチガイで子供たちを殺して自分も死にたいという動機でもあったんならともかく。

>>521
ワンセグで情報を得られていればどすればいいか
判断はできたかもしれないね

こういうことで金よこせって言うようなら
なに津波がくるような小学校にガキを通わせてるんだ
てめえのせいだろって言う話になるぞw

>>504
直後は規制入らないとかあるな
落ち着いてからさて安否確認、とみんな電話使いだす
あとは、混雑地域同士は通じないけど、混雑してない遠隔地と混雑地域ならかけられたり
家族で、回線混雑時は遠くに住む親戚を伝言中継所に使うよう取り決めておくのも知恵、とか言うよな

高台を管理している区長が、高台に登るなと教頭にキレたんだろ？
教頭はそれであきらめた。

>>525
ならねーよｗ

>>287
子供に好き勝手やらせる大人って何だそれ？
知能が低いにもほどがあるだろお前はよｗ

橋の方へ避難したのが、結果的に正しいか間違いかではなく、
５０分何やってたって話になる。
避難するならするで、さっさと避難してりゃ良かった。
それならここまで責められなかったろ。

最初は保護者やりすぎだろと思ったが
>>52
この画像見たらなんも言えん

>>520
ここにいる人が山に行くなと言ってるんじゃないよ

日本人は地震に対して鈍感になってる部分もあるし認識が甘かったんだろう
津波の規模も想定外だったし一概に学校側だけに責任押し付けるのもどうなのかと

地震のあとに高台逃げるのも土砂崩れ危険、
高いビルに逃げるのも倒壊の危険うんたらいちいち言ってたら
避難する場所ねーだろっていうｗ

>>522
山への避難に反対した自治会の区長とか焚き木を炊いた住民とかコロボックルのように沸いてくるファンタジーだよ

>>530
校庭が避難場所・・・・

>>518
＞訴訟＝金じゃないんだよ。
＞話を聞きたいだけなんだよ。
＞訴訟になれば、生き残った教師を証人として呼び出して、
＞代理人を通じて、当時実際に何があったのか、具体的に質問できるからね。

これは理解できる　だが数十分浪費とか現場にいたわけでもないアンタが軽々しく口に出すなよ
山が崩れるかもしれない、生徒の親が迎えに来てる、津波が来ると言う人もいる、自分だけ逃げるわけにもいかない
そんな中判断を下して結果間違えて命を亡くした教頭に浪費したとか頭湧いてんのか

>>519
阪神時に携帯持ってたってすげーな
あの頃の携帯ってめちゃでかかったでしょｗ
当時は携帯普及率が凄まじく低かったから繋がったんだろうな

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持の人

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持の人

で、今回の震災で山崩れに巻き込まれて何人死亡したの？　＞山崩れ支持の人

実際の所を知りたいんじゃないかな。

生存確率が相当高いはずなのに沢山の子供たちが亡くなった。

納得はいかないだろう。

裁判で公にすべきだ。

犬のほうが賢いな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110326-OYT1T00434.htm

1993年の北海道南西沖地震では奥尻島に16〜２５メートルの大津波が襲来。
久米宏のニュースステーションなどのニュース番組や、
朝と昼のワイドショー、特集ドキュメンタリー番組とかで、
ＣＧや模型を使って大津波を再現。
「大地震が来たら沿岸部の人はとにかく即刻高台へ逃げろ、一刻の猶予も無い」との解説。

その１８年後の２０１１年に東日本大震災→大津波。
奥尻の大津波のことは頭にパッとひらめいた人はほとんどいなかったのかな？
奥尻の大津波は記憶から完全に消え去っていたのか、
あるいは奥尻津波発生時ですら対岸の火事感覚で無関心だったのかな？

>>518
だが主張が認められても一人3000万とかだと、私たちの苦しみの大きさが理解してもらえなかったとか言って文句言うんだろ？

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

結果論

教頭は冷静なように見えても実は超パニクッてて正常な判断力がなかったんかな

>>535
区長とか一体いつの間に出てきたのだろうと思ってたけど
結局その辺確かな事は分かってないってことなのかね？

ラジオで６メートルの津波と聞きました！と助けに来た保護者に
落ち着いて勝手なことするなと教頭が言ってる再現映像流れてた

>>538
ＪＲ系の携帯は月4000円程度のリースで安かったよ、、ノキアｗだったが・・

>>372
自分が子供を見捨てておきなから学校の責任にして金を巻き上げようと考える
あまりにもあさましいと思はないのか
親どもは

これ津波に飲まれたけど奇跡的にたすかったこと
ほかの子はどうやってたすかったの？
先生ひとりと生徒４人だけ助かったのは

>>528
なるよ
他に津波で死んだ奴ってそんなとこに住んでるから自業自得って結構言われてるだろ
金も要求してないのに

>>536
じゃあ校庭に留まっていれば良かったじゃん。

>>13
この学校以外はみんな山側に逃げたけどな
これは、川を見に行ったんだと思うよ
教師の好奇心で子供を虐殺したと言ってもいいレベル

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

>>538
別にめちゃってほどそこまでデカくは無かったんじゃないかあの頃なら

仕方ないね想定外の地震で予測つかなかった
でなきゃ2万人も犠牲になるわけない
何度も津波に襲われてるけど、過去ここは津波が一度もとどいてない地域、
土地勘のある人はここを動くなとも言ってた。
教師も信じたのかわからんけど

>>550
日本語覚えてから出直してこい

>>506
避難マニュアルに、出来るだけ高台に移動すると書いてあったから。
高台が川の方にあるとかそんなのは全然気にせず、少しでも
海抜の高い方へ移動しただけ。
マニュアルの言いたいことを全然理解していなかった証拠。

>>551
校庭から山に逃げた

教師の言うことを聞かなくて自分の判断で高台に逃げた子供らは
助かったんだよな

>>474
それでも「津波が来る。山へ行こう。ここではダメだ」って泣きながら
懇願した子供もいたし先生もいた。
迎えに来た父母たちの口からも点呼取ってる先生たちに
提案してったんだよね。
そういうの聞くにつけ気の毒だ。

確かに学校が避難所になってるために時間が経てば経つほど
ゾロゾロと地域の人も集まってくるし
どんどん収拾がつかなくなってくる。

>>538
CDMA Oneが出たのが丁度同じ年だった覚えがあるから、
大きさ的には、今と大して変わらん。
ショルダーフォンはもっと前

>>548
うわあまじかよ。

>>517
生々しい体験談だね、胸に迫るわ

一人の子は必死に山に逃げて
津波に押し上げられて
失神したまま
雲良く山に上がったらしい

>>522
その間抜けを責める奴が少なく風化しそうで遺族はやるせなかったのかもな
お金どうこう思い通りにならずとも国民が総叩きにすればスカッとして語気を弱めるかもね
彼らの行動を肯定してやる事で彼らの尖った心を和らげる
ネラーにも多いあの心理で自分の考えが安倍総理とリンクした瞬間の歓喜
あれに近いんだよ

自分のやってる事が間違いじゃないと思えた時、人は強くなる！

一部の教師が反対しただけで、裏山への避難が取りやめになった。
なぜか？　それは教育現場の左翼日教組に蔓延する「少数意見の尊重」という呪縛だ。
一人でも反対者がいれば、校長や教頭などの学校幹部は、習慣的にその意見を尊重してしまう。
国旗掲揚も国家斉唱も「少数意見の尊重」により混乱した経緯がある。

>>560
そんなこいたのか・・
先生も山に逃げろていった人
いたらしいけど
なくなってるとしたら先生の遺族もきのどくだな

>>25
全員じゃないよ

>>38
教師ゆよる子供の虐殺だな

震災一年前の３月９日？にも、津波警報が出されて、一日中画面に日本列島が出てた。
警戒したあげく、たいしたことなかった

311の前々日あたりにも大きな地震があったがたいしたことなかった
逆の、慣れ、油断もあったろうな

津波１０点呼

１０メートルの津波が来ても点呼は欠かすなという格言

>>534
だからこそ、津波てんでんこ、なのかもしれん…

>>523
俺も現場にいた訳じゃないから推測でしか語れないけど
教頭が底抜けの馬鹿かキチガイで子供たちを殺して自分も死にたいという動機があったとしか考えられないよ。

そもそも大川小学校は、地域の津波に対する避難場所にすら指定されていた。
その指定避難場所を離れるのならば
より高台で且つ移動時間が短い場所でなければならない。
それなのに・・・・・

津波をただの大きな波としか思ってなかったんだろ。ざぶーんっと一発来て終わりみたいな

>>550
教育委員会や市がきちんと精査して対応すればよかったのだが、
保身が先にたったのがすべてじゃないのかな
県も信用できないから国が首突っ込んでやるべき事だったと思うわ

校長は、自分の娘の卒業式に出席で不在

教頭の危機意識不足、先生たちの危機意識が原因

裏山は、しいたけ栽培をしていて、日ごろから上っていた（ＴＶ，写真あり）

釜石のように大津波対策の教育がなってなかった

住民も同じ

山に逃げて余震で崩れたら誰が責任とるの？

あの時点では津波よりよほどあり得た話だぞ。

児童集めて川のほうに行ったの？
それはちょっと・・・

沢山の動画が残されたおかげで何を守るべきで何を捨てるべきかは大体わかった
まず守るべきは将来を担う子供達の若い命と、震災後に復興の力となる労働力

かわいそうだが避難の足枷となり、復興時は財政の負担となる爺婆は見捨てるしかない
単に財政の負担となるだけでなく、生き残っただけでも設けもんなのに
あーだこーだと好き勝手なことを言い、復興住宅建設の妨げになってるとかもうね
老い先短い命を助けるためにどれだけの若い命が散ったのか、今一度考えてみるのも良い機会だ

>>560
校庭じゃないよ。
みんなと一緒に列に並んで歩いてた。
津波に飲まれて気を失って奇跡的に気が付いたら山の高い所に
うちあげられてた。

>>39
クソ教師じゃない？
子供殺した当事者が何の反省もなく
被害者を罵倒とか

裏山へ避難の是非ばかり書き込まれているけど、
当日はスクールバスも運転手さんが待機している状況で使えたんだよね
迎えに来た保護者の車、教職員の車、スクールバスと使えるものは全て駆使して、
ぎゅぎゅう詰めで避難していれば裏山所かもっと安全な場所に避難出来た
指示待ちしてた運転手さんは自分だけ逃げる訳にもいかず死亡
気の毒だわ

教諭の遺族は遺族年金で丸儲けｗｗｗ

他校は避難して助かった生徒が多いのだから
裁判官は８０％学校側に責任ありという判決を出す

おそらく津波で助かった大半は山に逃げたんだろうし
いまさら山が危険うんたらとかなぁ。

そう言えば昔、何千人もの若い兵隊を無駄死させた馬鹿将軍がいたな。
いつの時代もそういう咄嗟の判断が出来ない指導者がいるのだ。

他の石巻市内の小学校は高所へ避難して助かってるんだわ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/higasinihonn_daisinnsai/miyagi_isinomaki_syasin.htm

>>530
橋の方へ避難したのが50分後でなくすぐだったら、
焦っていて判断間違ったのかな、ああいう時では仕方ない、とも思えるんだけどな。

50分グズグズした挙句、誤った方向へ移動じゃあな。

>>556
でかいって言っても昔の肩から吊り下げるメカみたいなでかさじゃないよ
200〜400ｇの携帯するには重っｗでかっｗって思う程度のでかさ
当時はまだ携帯普及元年ではなく普及率5％未満とかで事業者以外殆んど持ってなかった時代

>>577
校長は午前中に卒業式済ませて、その時間は自宅に居なかったし娘とも一緒にいなかったらしいが、、何をしてたのか？

>>559 川のほうに高台があったんならそこに向かってたんだろ
ただガラスや瓦礫が散乱してて思ったより時間がかかったとか、ケガ人が出て遅れたとか、想定よりも津波の到達が早かったとか、結果的に助からなかった理由はいろいろ考えられるね。証拠も証言も流されてるからもうわかんないけど。

>>575
助かった子はそれ言ってたな
津波怖かったけど泳ぐの得意だから何とかなるだろうって

学校の裏山って、いかにも学校の指定で立ち入り禁止にされてる風の場所だよな。
足り入り禁止場所は地震が来ようが津波が来ようが立ち入り禁止、避難所は行儀よく整列して学校指定の通学路を通って、という感覚だったんじゃなかろうか。
要するに安全より見栄を取った。

生き残った教師は別に悪くはないんだよな
たまたま後ろに歩いてただけだったわけだし
でも市の教育委員会からこの教諭に何も話すなと言ったりで不誠実すぎるのが問題だわ
まあ、防災マニュアル作ってない時点で学校側の敗訴が決定しているわけだが

>>551
列の後ろにいて前方からの津波に気が付いて（教頭の「津波だー」の声もあった）踵を返して逃げた
でも只野くんは津波に巻き込まれて気が付いたら高台に流されて一命を取り留めていた
近くにもうひとり子供が流されて助かってる
あとの２人はしらないけど、やはり津波に流されて奇跡的に助かったのでは？
教師はよう知らん

>>45
山に逃げようとした子供を連れ戻してまで殺したんだぞ
ゆるされんよ

>>137
低学年の子供の方が、大人より身が軽いから早く登るよ
猿みたいな勢いで登れる

小学校の時、火災の避難訓練だったけど、時間とか煩く言われたよな。
なんで５０分以上かかるんだろ。
避難完了していれば、まだ避難場所選択ミスとして納得できるかもしれんが。

>>491
大津波警報は聞こえてなかったの？

>>557
相当数の人が津波に対して、適切な行動をとったから、2万ですんだんだろ。
地震の規模、津波の大きさ、人口密度から、外国メディアは最終犠牲者は、
8〜10万程度と報道してたぞ。
ちなみに、被災地全部が大川小並みに死にまくっていたら、40万以上が死んでるわ。

何で女って論理で勝てないと見るや平気で作り話しするんだろうな

マニュアルに書かれていない事はどうして良いのか分かりません。そう言う人は
先生になってはいけません。

>>126
被告として現場責任者の教頭も加えればいいのに

イワユル、教師は津波がくるとは想定してなかった
今と思えば考えが浅はかだった。

海抜７ｍだったら津波届かないと思うよね・・・
仕方ない部分もあるんじゃない

>>574
避難所指定の校庭なら外に出さない義務があるんだよなぁ
だけどそのマニュアルを作ったのは行政であり、死んだ教頭の悪口言うなよ
呪われるぞｗ

海沿いの町に住んでたら、あの規模の地震が来たら誰でも目の前にある大量の水が
怖くなって当然
高台に避難させないのは完全な怠慢

しかしなんで大人が何人もいて高台避難の決断ができなかったんだろう

遺族を擁護している人は、遺族の立場になったら提訴だろ？
逆に遺族がタカリだと言っている人は提訴をしない。
思想が違うから平行線

大川小は海から4km離れているし津波が川遡上してくるという意識もなかったのだろう
それよりも震災の数年前に合った栗駒地区の地震で山が崩れたイメージが強かったと思う
自分も山に逃げたが山崩れて来ないか山ばっか見てた　振り向いたら津波がきおわってたよ

ちなみに大川小学校教育計画の「地震（津波）発生時の危機管理マニュアル」には校庭の次の避難先は
「近隣の空き地・公園等」としか書かれていなかった。市とか県のマニュアルじゃなくて学校個別のマニュアルなのに
具体的な場所が書かれてないとか明らかに手抜きだろ。

教師は皆、辻正信（ツジーーン！！！！）

山に登れるのは子供で、
体力の無い教師は登れないから
子供だけ助かるのはとても悔しい。
だから、５０分も校庭に待機させて、
山に登らせなかった。

子供は教師のお供をさせられた。

>>594
普段から、しいたけ栽培の実習で立ち入りしてたんだってさ。

寧ろ５０分間何もなかったから安心していたかもな

教頭はいくつよ
バブル世代なら絶対山に登ってた

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/i/i/n/iinoakazonae03/20110417150507d70.jpg
↑
まあコレだからな

親が迎えにきた25人が助かったルートも
あれこれ論議してるうちに使用不能になってた

裏山を選択肢から外した時点で時間との勝負だった
詰みだよ完全に

>>611
それは大川小に限った話ではない　全てがキッチリされてると思うのは社会に出てない証拠

裏山に逃げて助かった教師いたよな、何で一人だけ裏山に逃げたんだ？

>>608
むしろ大人が何人もいるからリスクマネージメントをグダグダ考えてしまってこうなったとも

>>574 学校が避難場所だったんなら、最初に学校にとどまっていたのは妥当だな
その後情報を集めたどうもここじゃ危ない、場所を変えようという事になって
もろもろ考慮した結果、川のほうの高台が一番いいという事になったんだろう。
残念ながら結果的に>>592ということになったが

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

>>579
別に津波に呑まれる為の死の行軍な訳ないし、道沿いで安全な高台を目指していたと思うがねぇ

神の視点には立てない

これって　石巻市民の税金から払えって言うのかね

しいたけ栽培の話なんかバンキシャで初めて知ったわ

都合の悪いことは黙ってるって、、流石公務員

裏山は椎茸栽培などをやっている緩やかな山で
普段から子供達が出入りしてた

津波の事故の直接の責任を問うのはどうかとおもうが
検証のさまたげと自己保身に走った関係者は何らかの責任を問うべき

>>611
名指しで指定して「そこは駄目です困ります」と苦情言われるの嫌だったのかな。

そもそも空地、公園って集団を集めることしか考えて無い安全性度外視のチョイスだよね。
緊急避難場所というより避難訓練場所を選ぶ感覚だったんだろうか。

マニュアルどうりに避難した人が亡くなってるな
避難訓練なんて役に立たなかったでしょ。今回ばかりわ
　ここから下、家を建てるなと石碑があって守った地域はみんな無事だな

「教師も津波で死んでるから悪く言うな」ってとんでもない屁理屈だよ
今回は教頭が相当バカだったね

校長は運よく？（悪くとも言える）いなかったし
娘の卒業式のあと飲食店にでも行ってたんだろうか？

>>583
スクールバスの人も死んだんかよ
まったく無能な学校だな

>>104
わざわざ逃げようとした生徒を連れ戻してまで殺したらしいよ

>>1
気持ちはわかる。。。わかるがこれ弁護士に乗せられちゃっただろ
弁護士だけがメリットある訴訟じゃねえか

とりあえず管理者が無能だと思ったら個人行動して良いって
子供に教えとけばいいのかな

>>631
＞娘の卒業式のあと飲食店にでも行ってたんだろうか？
それは屁理屈というよりイチャモンじゃねｗ

防災無線では河川と海岸に近づかないようにと放送されている
１０ｍ津波の予想に切り替わってから消防が小学校に来てここも津波で危険だと言われている
少なくとも校庭にいれば裏山に上るチャンスもあったが
なぜ河川を目指すことになったのが一番の謎とされている

結局税金だけどね
訴える相手がいるだけましか

>>605
むしろ海抜７mでモタモタしてた方に驚くわ…
10m級来たら即アウトじゃん。

山に登るのだって、てっぺんまでじゃなく、途中まででも、どれだけの人数が助かったか…

少人数の学校なんて問題教師の集まりだからしょうがない

若い先生は気の毒だ・・

>>608
市町村の合併時期で大川小学校の地域の連係ミスで広報アナウンスがされていなかった
どの津波動画をみても「津波が来ます、高台へ避難してください。」って連呼してると思うがこの地域にはそれがなかった
なので小学校だけではなく周辺住民も危機意識が薄く急いで避難はしていなかった。

あとマニュアルには地震が発生したら校庭に避難してそのあとは「空き地または公園に避難」とまでしか記載されていなかった。

その他にも６〜７個要因が重なって起きた悲劇。そのうちのたった一つでも要因が排除出来てたら裏山へ避難して難を逃れたといわれている

>>636
いや、だって、どこに言ってたか秘密にしてるってことだからさ

あの大地震で津波が来ると放送もあり、知っているのに逃げないとは
日教組教師は韓国人みたいにプライドだけは高いらしいね
昔いた朝鮮系らしいとんでもなく上から目線の教師を思い出した
根っからの日教組だった

(´・ω・｀)ほかの地域の子供らは
ひとりでも助かればいいから
全力で逃げろて教わってたのに
まったくこの学校ときたら

>>619
バカどもに付き合って死ぬのは嫌だからだろ

他の私立校も同じ対応してたのならともかく
その学校だけなら市じゃなくて教諭に対してじゃないのかね

>>637
謎も何もひとまず安全に移動させられる校庭よりも高い場所がそこしかなかったってだけの話じゃないか

これはどう考えても故意の生贄でしょう
東北３１１人工地震人工津波の

命の選別はしてはいけない、と思うが

ロンドンにいる息子にメールして救助された話、あれ昨日テレビで知ったが
保育園長じゃなくて、障碍児を預かる施設の園長だったんだな。
障碍児が助かって、この大川の子たち多数死亡…

>>606
別に呪われても構わんよ。
責任の殆どは教頭にあると思っているから。

校庭に留まって津波襲来なら
判決も微妙なものになるだろうけど
校庭を出る判断を教頭がしたからね。
その判断には責任が伴う。
より近くより高い裏山に避難せずに
より遠くより低い三角地帯に避難を始めた。
裏山が崩れているという事実は無く
6mや10mといった津波が到達するという情報は有ったのに
海の方向へ徒歩で移動。

責任の所在は明らかだよ。

>>619
逃げた子供を連れ戻そうと追いかけたから

避難計画や避難訓練に積極的に参加してなかった父兄は学校等を非難する資格が無いと思う
会社や複合施設、マンションの管理組合、自治会等で普段全く協力的でないのに限って何か問題が起きると文句を言う人が多い

>>634　なんで？

子供にニートにならないための教育をほどこすくらいなら
この話を教訓として学校で教えてみせろ

結果論だろ・・・


と思っていたが、この問題を深堀りするに連れて・・・　狂頭の人災と思えて仕方ないな。
ある程度は遺族側の主張を認めてやるべき。

これは仕方ないと思うけど、この学校はセンセイの判断ミスだな

七十七銀職員被災、家族の賠償請求棄却…控訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140225-OYT1T00348.htm?from=ylist
東日本大震災の津波に遭った宮城県女川町の七十七銀行女川支店で、屋上に避難して死亡・行方不明となった職員３人の家族が同行を相手取り、
２億３４５７万円の損害賠償を求めた訴訟（斉木教朗のりお裁判長）で、仙台地裁は２５日、請求を棄却する判決を言い渡した。
争点は、支店長が徒歩約３分の位置にある町指定避難所の高台ではなく、屋上（約１３メートル）への避難を指示したことの是非だった。斉木裁判長は「気象庁は当初、予想される津波の高さは６メートルと発表しており、
２０メートル近くの巨大津波が押し寄せてくることまで予見することは客観的に困難だった」と判断。「時間的余裕がなく、屋上への緊急避難は合理性があった」と、安全配慮義務違反を認めなかった。

　判決は、女川支店が鉄筋コンクリート造で、「津波避難ビルとしての適格性があった」ともした。

>>618
しかし全てがキッチリしていないとこうして訴えられるのもまた事実
裁判では「実社会ではこれでも正しい」は通用しない

>>623
津波の避難にワザワザ津波の方向に逃げるというトンマな事をしてるのが。
「津波に呑まれる為の死の行軍」と言われても仕方ないと思う。

>>609
遺族がなぜこうなっていったか同じ体験したら普通に訴える
なぜここまでこじれたのか知らないから叩いてるだけなんだよ感情で

津波のアナウンスがされてなかった
ではみんな気楽に構えてたんだな。過去一度もここまで津波が到達してないし
これ行政もわるいな

教頭と吉田所長は似てるかも

ここの校長、当日は確か自分の子どもの卒業かなんかで休みをとって助かったけれど、
自体がこんなことになってしまい、本人とすれば生きているのもつらいかも

保護者を批判している池沼は一読しろやｗ

【震災】 「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/l50

うぅむ、あっちといい、こっちといい、
つくづく馬鹿がリーダーになるということほど
恐ろしいことはないなと痛感させられる、震災であった・・・・

三角地帯を高台っていうから、擁護する人もいるけど、そこ堤防ですがな
堤防の上を通ってる道の橋に繋がるからちょっと高くなってるとこ
津波に堤防へ向かえって？

こんなん認めたら他の学校や病院、スーパーの客とかどんどん訴訟ラッシュになる
弁護士の思う壺

>>651
それは前の方のレスで否定されてた。

逃げた子供を連れ戻し→延々とgdgd相談→長々と議論しやっと川の方へ避難→津波が来たー！
→その声を最後尾で聞き、山へ逃げた

という流れっぽい。

>>518
現地から遠く離れた地域で絶対に津波は来ると思ったという意見がある一方
現地で津波なんて来ないんじゃないかと思ってた人間が多くいたってのは興味深いね

>>613
むしろそれかも
子供の方が山登り圧倒的に早いしな

>>610
当日は、関西でも津波の注意出てたから、川には近づきたくないから
河川敷の野球は休んだ
川が危ないなんて当たり前

>>662
校長　退職金掴んで辞めていった

校長はバカ教頭が仕切って集団自殺しようとしてるときに逃げたんだよ
学校を事実上仕切ってるのは教頭で、校長は数年で転々とする雇われ社長みたいなもん

>>651
なんで、そんな嘘書くんだか
逃げた子を戻したのは移動する結構前だよ
その教師ではないかもしれないし

助かった教師は列の最後尾にいたから少しだけ早く逃げることが出来た
まあ、近くにいる子ども助けたか助けなかったかは分からないが

>>641
>市町村の合併時期で大川小学校の地域の連係ミスで広報アナウンスがされていなかった

ソース出して！！　

クールバスが待機していたのにバスで避難しなかったこと、山道のある裏山があるのに避難しなかったことに疑問を持つ。
同校は避難場所になっていたこと、明治以降も顕著な津波被害を受けた経験がないこと、大川小学校のある釜谷の犠牲者は人口393人のうち197人で極めて犠牲者の比率が大きいことなどから、学校だけではなく市も地域住民も津波に油断していた

>>650 あまりにも遺族側有利で教頭一人がキチガイという情報しかないから説得力がないんだよな。
そんな一理もないキチガイじみた判断に黙って従ったきょうしは全員自殺願望でもあったのか？
ありえないだろ

>>650
教頭は気の毒だと思うところは少なからずある

この災害前にきた地震で、避難マニュアルや避難場所の再確認などやることが山積してただろに・・
そんな中、校長が予定通り休暇取ってるわけで気の毒だよ
校庭でランドセル洗って退職金がっぽりってのはなぁ・・

>>658
ちゃんと把握してからいちゃもんつけろよ
校庭から橋に向かったのは校庭よ海抜が高かったため、ただそれだけ
校舎が崩壊する危険があったから校庭に避難⇒津波がくるかもだからここより高い橋へ
もちろん山への選択も出たけど色々な要因があってまずはより安全な所へって移動した矢先の出来事

>>623
市の広報車は直前に津波に遭遇し全力でUターンして逃亡
おそらくその放送を聞いて、津波到達1分前にやって避難開始

だった感じだろうな
このへん、なぜ急に避難を始めたのかははっきりしてない
生存した教師は議論には加わらず学校内に居て、出てきたらみんな居なかったので追いかけたとか言ってるし
なんか何もかもが嘘くさいんだよね

>>668
わざわざ河口に突っ立って見物してたのも居るくらいだから

河川に近づかないようにってアナウンスされてるのに河川に避難すること自体がキチガイだろ

>>666
学校は問題になっていいわ

教師たちの判断ミスだったのは明らかだし、遺族が苦しんでるのはわかるけど・・・。
教師たちも死んだし、彼らにも遺族がいる。
訴訟まで起こすのはやり過ぎだよ。
このニュースの救いは、大多数の被害生徒の親たちが理性を保ち、原告団に加わってないこと。

ゴネ得裁判大嫌いな俺でも、これはさすがに人災だと思うｗ

判断ミスなんて結果論もいいところ
これほどの天災に対して判断ミスとかいって金を要求するのは下衆の極み
弁護士に焚き付けられたんだと思いたい

＞大震災直後に山側になんか逃げられないだろ。

津波が１００年、２００年に一度くらいは定期的に襲う三陸では津波が来たら
山側に逃げるのが常識
お前ら韓国朝鮮人入植侵略民は何も知らないが、日本人ならフ誰でも知ってる常識だ
現実に宮城県に元から住む日本人集落は日本人の先人が残した「ツナミの碑)より低い地域に家は建てていない
お前ら在日韓国朝鮮人マスコミはそもそも昔から住む日本人にインタービューなどしないではないか

>>626
シイタケの話は随分前から出てたよ
どこで見たかは忘れちゃったけど

大川小は海抜2、3mじゃなかったか
7、8mは川の土手の話だろ

土手越えた時点でジエンドな地帯なんだよな

そこが一次避難場所に指定されていて
2次避難場所はそもそも決めてなかったと

だから教師のマニュアル処理能力を完全に越えてしまったんだよな

>>660
アナウンスはされてた。
迎えに来た保護者（この人たちは高台に逃げて助かっている）からも情報を得ている。

>>674
避難訓練の延長みたいな感覚だったんでしょ。
だから全員並んで同じ場所に移動することに拘ったのでは。

結果論以外の話しろ。

津波が川を遡上してくるっていう知識が無かったことと、
児童だけでなく地域住民含めて”全員”を安全に避難させなければいけないって
思っちゃったかね？
児童だけなら山を登れるが、
足腰弱くて腰の曲がった杖ついてるようなおばあちゃんがつっかけサンダルで
校庭にえっちらおっちらヨタヨタ避難してきてて、
教頭が「あの老人達を山に登らせたら地域住民から苦情が出るかも」と思ってしまったとか。
山を登れそうに無い人に配慮したせいで、助かるはずの子供らの命まで失わせたんじゃないかね？

>>1
最初からそんな所に住むなよ(笑)
あほかー

>>673
大川小学校事故検証報告書より抜粋

石巻市における防災広報体制の分析

事故当日、大川小学校において津波来襲の危機感が大きく高まらなかった背景要因の一つ
として、津波に関する情報が必ずしも十分ではなく、市災害対策本部からの災害情報がほ
とんど届かなかったことが挙げられる。
河北総合支所の行った防災行政無線による広報は事前計画どおりではなく、これは、市町
合併後に修正された石巻市の地域防災計画が、旧河北町である河北総合支所まで十分に周知
徹底されていなかったことによる可能性が否定できない。仮に防災行政無線の広報が事前
計画どおりに行われていれば、繰り返す放送が危機感を高め避難行動を促進するなど、よvii
り安全側の判断を促すことにつながった可能性がある。加えて、その広報にテレビなどの
情報を活用していれば、刻一刻と変化する情報を迅速に伝えることも可能であったものと
推定される。河北総合支所の防災行政無線による広報は、災害時の防災広報として、必ず
しも十分なものではなかったと考えられる。
これらのことから、市災害対策本部から大川小学校に対して、災害時に直接、情報伝達・
情報交換を行う仕組みや手順の整備は十分ではなかったものと推定される。市防災担当部局
と市教育委員会、学校現場は、事前に十分な連携を図り、行政と学校との情報共有・情報交
換のあり方を検討すべきであったものと考えられる。

>>662
仕方ない、市民の皆さんもこんな事になるなんて思ってなかったはず、
と全力で自分の責任を否定しまくって定年退職していったよ

校長が震災直後証言（内部で話を聞いて教育委員会に報告）（当初この証言は隠蔽）
・避難先は校庭と決まった
・児童達は校庭に避難していた
・迎えに来る保護者に引き渡ししている中津波が襲来した

教育委員会発表
・初期は安全な校内に避難
・その後グランドに出て早い内に三角地帯に向かい避難しようとしていたが途中で津波にのまれた
・遺族側は独自の調査で証言を集め、避難は1分前の可能性を指摘も教育委員会は説明を拒否、市長が遺族を煽る発言

第3者委員会
・早い段階でグランドで点呼
・教諭達が裏山に避難するか三角地帯に避難するか50分にわたって議論
・避難が決まったのは津波が来る1分前と認める

こういうやつらは山に逃げて土砂崩れで死んだらなんで山に逃げたんだって裁判おこすバカ親だろ

>>690
よしまかせろ

地震を防げなかったやつが悪い
どうだ！！

>>642
別にかばうわけじゃないがどこにいたとしても生徒の命はすくえんだろ
少なくとも有給とってでかけてたんならさ

>>677
津波が来てるのに川の堤防に逃げるのが「安全な所へって移動」てか
寝言は布団の中でやってくれ。

ルール設定を通じて未来の可能性の話にお金まで絡んでくるから
こういう方向だと割と冷徹に切られてしまうと思うがな

にしてもこんなところまで「石巻」になってたんだな
周辺を飲み込んでデカくなる様はまるで仙台のようだ

>>691
近所の老人(存在が不明確だが・・)は車で来たんじゃないの？

>>691
これは老人でも登れるだろ。
http://blossam.sakura.ne.jp/img/bonmari4.jpg

>>682
そりゃそうだろ。
子供たちだけじゃなくて付近の人たちが逃げずに大勢死んでるんだから
いままで津波なんか来たことないから、放送自体なんかの間違いって
みんな思ってたよ。
前回の宮城県沖地震でも津波の被害なん
て一切なかったし

>>675
キミの言葉でそのまま返すけど

教頭一人がキチガイだったという結論だから
教頭一人がキチガイという情報しかないんだよ。

>>687
大川小の校庭は確か海抜１ｍだったような

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

>>641
http://diamond.jp/articles/-/49898
> 震災発生当時、大川小学校では子どもたちを校庭で待機させ続け、
> 川沿いの堤防に向かって移動を始めたのは、地震が起きてから50分近くも経ってからだった。
> その間、ラジオや子どもを引き取りに来た保護者が大津波警報を伝え、
> 防災無線のサイレンが鳴り、広報車が高台への避難を呼びかけている。

>>652
え？避難計画や避難訓練にまで、父兄が参加しないと非難する資格ない？
極論じゃない？
避難計画に父兄参加していたら、津波時の対応は違ったと思うけど。
学校行事全てに父兄参加してたら、学校・父兄双方大変だよ。

　
「誰も経験したことの無い自然の大災害だから、仕方ない」と、

あきらめることだ

やれ、責任がどうした

やれ、裁判だ

などは、弱者の発想

そんなことをしても、何の解決にもならない

あきらめること

そうして、これから先のことを考えること

これを教訓に津波がくるとわかったら何が何でも山にかけ登る
でもまさかこんな多きのがくると思わんで逃げ遅れるタイプだなオレ

山の近くに家建てる
あんまり近いと土石流で流されるしな

弁護士様が一番の元凶なんだろうな
情弱なキチモンペ煽って
カネカネカネと
23億ってなら報酬も結構な金額になるだろうな
てか、親の方はこんなことやって恥ずかしくないのかねぇ…
あの天災に完璧に対応なんてできてるのなら
そもそも二万人も亡くなったりせんし
その後の対応がｇｄｇｄなのもゴミンス王国の樹立に東北は間違いなく貢献しちまってるしな
で、そのゴミンス政権時でなく、なんで政権変わってから訴えるのかコレガワカラナイ
三年間なにやってたんですかねぇ？

>>693
一回海の方に行く時と津波の寸前に戻ってきたってだけの広報だからな。

>>689
避難訓練も考えた方がいいね。
津波がそこまで迫っているのに、列を乱さないように避難練習じゃね。

>>698
だからちゃんと調べろよ
どういう状況でどういう情報があってどういう話し合いが行われて校庭から山に行くかその次に候補に挙がった橋に行くか

全ての情報がちゃんとしってれば誰だって橋にはいかねーよ

>>700
校庭付近までは車でも、校庭内を歩いて
校庭で立ってた？（しゃがんでた？）待機してたのでしょ？
老人の姿を見て、教頭が「高齢のジジババ達には山登らせられねーな」と思ったのかなあと

子供は先生の言う通りしなくちゃだし可哀そうだったね

>>703 新興宗教じゃあるまいし、一人のキチガイにいい大人が黙って従って全員死ぬ事なんてありうるのか？

>>691
上れるんだよ、10−メートル地点までの傾斜は10°しかない
そこから上でも20〜30°だとすでに結果は出てる。
当初校長や教育委員会は山は危険な場所でとてもじゃないが登れない場所だったといってたけど
あれ全部嘘。実際は授業で良く山に登ってた

想像できなかったんだから仕方ないよ。
仙台だって、何年か前にできた高速道路の盛り土が津波を防いだんだ。
あの高速がなかったら市街地にまで津波が押し寄せたんだよ
だれがそんなこと想像できるだろうか

学校を訴える前に、親として津波教育をしなかったことを後悔すればいい。
友達も先生も置いて逃げなさい
大地震が来たら学校にも津波が来るはず。と。
でも想像できなかったからその教育をしなかったんでしょう？
自分達が悪いんじゃないの？

　
石巻市だけで、５７００人もの人々が津波に流された

あんな津波が来ることを知ってたら、逃げてたはずだ

だれも予想してなかった

自宅警備で、のんびりテレビを見てる人ばかりじゃないからなｗ

津波が来る前からこの学校のPTAは
裏山に階段を作らせなかったのか？

県も学校も親も危機意識がなかったんだろ

>>706
パトカーが巡航しながらスピーカーで逃げてねーっていうのと、防災無線でサイレン響かせながら逃げろ逃げろって連呼してるのじゃ感じる危機感い差が出てくれのはしょがないでしょ

５０分間すったもんだしてただけで判断出来なかった教頭の無能ぶりが目立つが
不在中の無能校長にもどうするかお伺いは立ててただろ

>>704
だとしたら、防災マニュアル自体がないと同然だな、そりゃ。
つーか、裏山にとっとと登れ、ってレベルだ…

>>694>>717
校長最悪！
教育委員会もだけど

いまさらジロー

確かにおよそ18000分の84ではあるんだけど
他校の対応とかの比較で見ちゃうとかなり分が悪いな

>>717
6年生が登れても1年生が登れるとは限らない

>>718
校長ひーでなぁ、、退職金代わりに虚偽報告か・・

佐村河内以下の人間だな、、

あそこに行ったことない奴らが適当に言い過ぎ。
子供たちだけじゃなく付近の住民ん多数死んでるの知らないだろ？
みんなこんなでかい津波来るなんて思ってないから。
地元民すら逃げないのに赴任してきた先生が分かるわかないよ

>>723
裏山を避難所として整備してなかったのは行政の落ち度だわな。

>>716
それが学校で教えてる集団行動の鉄則だからね。

＞津波が来るまでの５０分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。

どんな無能だよ

>>710
ほんとだ
２万人も死んでるのに結果責任を行政に求めるってどういう神経してるんだろう

>>717
普段ならともかくああいう状況で降雪もあるなかを
安全に全員登らせられるかっていう事を考えたら躊躇うのも分かるには分かるけどな

>>1
津波が来るまで50分もあったのかよ！！

>>679
それを学校単位でやろうとしたんだろう

>>718
ワンレスさんご苦労

>>718
校長は想像できなかったから校庭が最終避難場所だった、津波の危険性は認識してなかったって報告したんだよね
しかしそれは全部嘘で実際は危機感を持った人ともって無い人の議論に発展して個人のプライドをかけた喧嘩（地震発生から50分）になったと。
でおそらく危機感を持たない人の意見が通って川に向かって死の行進（津波到達1分前）

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

地元住民が何人死のうが、学校側の落ち度がなかったことの証明にはならないわな

もし避難途中に飲み込まれたらそれはそれで訴訟

>>713
「全ての情報」なんて言ってる時点でかったるいんだよ。
災害の緊急時に全ての情報なんか来るわけ無いだろが。

>>720
どっかのキチガイ売国政権がそういう予算削っちまったからね
チョン乞食やゴミナマポに施すためにね
なんだかんだと金がなけりゃなんも出来んしな
ま、アレはゴミンスがクソって以上に団塊の無能世代のバカっぷりのツケが全部出た災害だと思うわ
民巣以上にインフラや安全ってのを軽く見て放置してたゴミ世代の老害は猛省してほしいが
被害者面で政府たたいてる屑ばかりだからな、救いようがない

この教頭はアルツハイマーだったとしか思えないほど、頭がオカシイ

>>716
昔でいうと、自衛隊の八甲田山の死の行軍、みたいなもんか。

>>731
集団行動大事なら校長に倣って学校休みにすべきだったな

>>738
妄想はどうでもいいわ。

http://diamond.jp/category/s-okawasyo
これ見ると、検証委が相当胡散臭い。
裁判にするしかないと思ってもしょうがない気がする。

小学校以外に高台が堤防しかなくその堤防にある交差点のところに山があるが
がけ崩れ防止でコンクリートで固めてあって登れるもんじゃない
小学校の裏山に逃げれるような階段が作ってあればなといまさらだが

それじゃあ、足腰悪い老人を配慮して山を登るのを避けたってのは、原因としては考えにくいんだね。
ということは、教頭がよっぽどボンクラで想像力も危機管理意識もなってない人だったのか、
あるいはパニクってしまってアホなことを思いついてしまったとか？

近所が火事になったときとっさに枕を持って避難する住民が笑いの種にされるけど、
教頭は緊急事態でパニックになると頭グチャグチャになる人だったのかもね。

>>743
たかが1年ちょいで整備されるのを期待する前に
前の与党の責任を問えば？

>>731 そんな独裁、盲信みたいなことは教えてないだろ

まぁ
実際に体験しないで後からぐだぐだは誰でも言えるわな。

もし、こんな展開だったとする。山へ逃げた→津波はそれ程たいしたことなかった
→山が土砂崩れした→児童に多数けが人が出た。これでも文句言う親いそうだよなｗ。
なにかありゃ訴訟だ訴訟だ言ってたら、日本が弱体化していくな。企業もやって
られんだろ。

>>743
学校なら心身鍛錬のためにわざと不便にしてるとかもあるだろうからね

>>753
分ってるなら黙ってろ

>>742
だからこういう事故が起きるんでしょ。

訴えによると、学校側の災害対応マニュアルの不備や、津波の避難訓練を行ったことがないなどの事前対策を怠った校長、教頭、Ａ教務主任の安全配慮義務違反を指摘。

>>727
傾斜10°
http://img04.ti-da.net/usr/nemurinoekinahasintosin/10%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%82%BE%E6%96%9C.jpg

そもそも山道があったので普通に上れる
ABCと箇所があってABは傾斜もきつく過去崖崩れもあって工事したりと危ないという説明は正しいんだけど
Cの存在をずっと隠してたんだね。

>>619
一人だけ助かった教師に関しての報告にも、かなりウソがある。
この教師は、２階に避難できるかどうかを確認しに行ったところで、
大津波を目撃して驚き、慌てて学校の方針の川方面への避難というのは、
無視して、一人だけ山へ逃げて助かった。
報告書では、最後方について行って、一度は津波に飲まれかけたが
運よく助かったことになっているが、服が全く濡れていない姿で、
工場の社長宅へ避難したところを目撃されている。

ジジババが避難してこなければ山に行ったかもしれないのはあるね

>>756
お前みたいな馬鹿がいるからつい書き込んでしまったわ

>>717
＞当初校長や教育委員会は山は危険な場所でとてもじゃないが登れない場所だったといってたけど
＞あれ全部嘘。実際は授業で良く山に登ってた
嘘はよくないな

結果を見ればそんなこと言ってる場合じゃないだろうって話にもなるが
脱落者を出してしまうのが怖かったんでしょ

>>682
連れ戻してまで殺された子の親は訴える権利有るよ

>>727
あれが登れないわけない、普段から子供が出入りしてる山なんだから

>>734
雪は積もってなかった
例え積もってたとしても、登れるだろ
登れなかったらスキーなんてあり得んだろ

>>748
市教委は保身が出ちゃうだろうけど、
検証委も信じられないなら最初から真相解明なんて求めないで、糾弾してりゃいい事。
無駄な金を使わせるなと。

>>747
妄想って。調査報告書読めよ
おそらくと書いたのは、最終的な決断に至った部分は証言がないからそう書いただけだ

教育委員会なんかが一番の金の無駄

>>759
初耳だ。そうなのか。ＡＢＣあったのか。
それじゃ、やはり先生は無能だ、責任重大。

>>761
そうそう
教頭は裏山に逃げようと考えていたのに、避難してきた釜谷地区の区長が
津波なんて来ないから校庭にとどまることを主張したって話だよな

＞児童らが校庭に出てそれほど時間がたたない頃に、校庭の道路側に設置された防災行政
＞無線子局から「大津波警報発令」の広報が流れた（市の記録によると、これは１４時５２分
＞とされている）。複数の児童がこれを聞いたと証言している。


＞中にはラジオ等で聞いた津波に関する情報をもとに、これを教
＞職員に伝えて「山へ」と避難を促す保護者もおり、同人は、その際に教職員から「お母さん、
＞落ち着いて」と言われたと証言した。

＞また、教職員から「落ち着くまでここにいた
＞方がいい」「学校の方が安全なので帰らないように」と言われたとする証言もある。

＞校庭での二次避難を続ける児童の間では、防災行政無線で「大津波警報発令」を聞いたこ
＞ともあってか、避難直後から「津波が来るのかな」「ここは海岸付近かな」「来てもたいした
＞ことないだろう」などと津波のことが話題になっていた。中には、２日前に起こった地震を
＞受けて保護者から「大きな地震の際は津波が来るから山へ逃げろ」と教えられていたため、
＞教職員に「山に登るの」と尋ね、「登れないんだよ。危ないからダメなんだ。校庭にいた方
＞が大丈夫だよ。」と言われた児童もいる。また事故後、亡くなった子どもの様子を複数の児
＞童に尋ね、いずれの児童からも「亡くなった子が山への避難を強く教職員に訴えていた」と
＞聞いた保護者もいる。

いつまで後ろ向いて生きてんだよ
人災の原発事故はともかく、自然の猛威だった大津波でいちいち責任を問うな。諦めろ
弁護士も金とれるからと、震災がらみの賠償を食い物にする奴が多すぎて、寒気がする

なぁその２３億で学校を高台移転したほうがよくね？

>>637
それだよなぁ
当初の避難場所だった校庭にしばらくいたのはまだわかる気もするが、
なぜ橋のほうへ…すこーしだけ海から遠くて高いから？
松林越えて津波が来たぞ！の広報車を聞いて移動したって証言があるけど、
その時点でも「濡れちゃうから移動」程度のものを考えてたのかもなぁ

>>767
読んでるから妄想と言ってるんだ。
個人のプライドとか虚言癖かよｗ

爺婆は切り捨ててナンボだからな

緊急避難の法律を忘れてはいかん

今まで大川小まで津波が来なかったっても
あんなに揺れたら今までの揺れ方とは違うって体が判断できるわ
それにめっちゃ川も近いし、山のてっぺんにスピーカー持った教師が一人登って
「津波が近づいてきてるから山に登れーーー！」と叫べは助かったかもと何回も思ったわ

>>691
津波が川を遡上するのは当たり前の常識だよ
あの日は関西でも川には近づかなかった

>>702
近所の人達の避難の列と反対方向に歩いてたって近所の人達の証言があるよ
変だって

>>765
誰が登れないなんて言ったよ
安全に全員登らせられるかって考えたら少なからず不安は出てくるだろうってことだ
積もってなくたって滑ったりはあるだろうし

>>773
小学校に入る児童いませんけど。
でも確かに防災とかに使った方がいいとは思うね

>>766
最初から信じられないようなことをすると思ってりゃ期待しないだろうよ。
ちゃんと検証してくれると思ったから検証委の報告を待ってたんだろ。
んで、出たのを見るとデタラメだらけ。
無駄金使っただけだと糾弾されてるよ。

助かったやつ誰もいないの？
一人だけ脱走したやつとか

>>758
うん、妥当な訴えだな

>>117
バラバラに逃げた結果、結果的に亡くなったら(マスコミが嬉々として叩くだろうが)そのけつもちは自分が負うって判断したのかな

親御さんから教わったとおりに山へ逃げたがる子供に反対したアホ教諭が居たと聞いた。
本来、教諭というのは変態か嘘つきかのどちらかだから今さら真実は語らないだろうが。

>>781
こういう具体性のない批判は無意味。
自分の気に入る報告じゃなかったってレベル。

結局のところ、パニクると、冷静に考えたらあり得ない方を選択するタイプの人だったんだろう、教頭。

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

このまえみた報道では
死んじゃった子供が
山に登らないと死んじゃうと訴えていたけど
そんなことねーよバカみたいな感じで先生に怒られた
とかいう話になっていたな

山って、校庭のすぐ裏にある山なら、上っても降りてもよかったんじゃ？

地方自治体全廃して国の直轄にしたほうがいいわ

田舎の公務員一族の保身には反吐が出る

訴訟に至った理由は単純で
学校側がちゃんと原因究明しなかったからだな
教師の判断にミスはあったが
あの状況では責められないって言う結論だったら
大きな騒ぎにならなかったのに
ウソをついてまでミスはなかったと結論づけたことで
いろんな人を敵に回したんだろな
ここでキッチリ精査しておかないと過ちを繰り返すリスクあるしな

あんときは誰もあんなのが来るなんて思って無かったんだよ。
だからあんなに亡くなったわけ。
親は誰かのせいにしなきゃ押し潰されてしまう。
弁護士にたきつけられて祟り神になってしまった。

日教組の日本人を殺す教育で洗脳された教師
がヒステリックになったのが原因なんだろう

>>786
ちゃんと記事読んで見ろよ。
具体的に矛盾点を指摘してるよ。

>>759
地図だと学校の裏は40°ぐらいだが？

>>701
避難路なのに立入禁止ってなんだよ

ひとり1億の価値なんかねーよ。
敗訴すればいい。

自己責任
甘ったれるな
人のせいにするな

>>777
皆が黙ってるのに一人だけ騒いでたら馬鹿みたいに思われてかえって信頼を失うことになる。
だから理性的に他の人を説得しなきゃならないんだが、それがまた時間がかかる。

校長がのうのうと生きてるのが不思議なぐらいだ

先公の反対に行くに決まってるじゃねーか
俺が児童ならさっさと山に登るね
その場で学校やめて

>>778
世の中、知識・常識をしっかりと完全に思ってる人ばかりじゃないんだわ。
知識の幅は人それぞれ。
大川小の教員達が津波の川の遡上を知ってるぐらいなら、
それ以前に大地震後の巨大津波も予想できてなくちゃ。
巨大津波を予測できなかった時点でもうね。

>>770
リスク分散の意味でも、校庭にとどまりたいやつは、校庭にいればいいし、
山へ逃げたいやつは山へ逃げればいいとは、考えなかったのかな。
なにかと、集団行動がデフォの日本人マインドが裏目に出たな。

>>797
震災後に立てた立て札だそうな

>>792
最初から責任追及する気満々の遺族もいただろうから、身構えたんだろうな。
嘘や捏造があるなら津波の損害賠償とは別にそこを追及するのは当然だと思うけど。

３年前は「こんな津波が来るなんて」と想定外に失禁していた人たちが反省会で「どうすればベストだったのか」と話しているうちに
「裏山が余震で崩れる可能性？三角州がベストだと思った？裏山しか助からねーよほんとバカだな」になった
あの災害を「想定内だった」理屈で裁けるはずがないことはみんな経験したはずなのに、人間あっという間に忘れていく

>>784
混乱の中で手本とされる避難訓練の再現をしようとしたんだろう
マズイのは状況に応じた目的地が速やかに定まらなかったことの方だ

安全のために津波がよく見える高台に行こう、とでも考えたのかもしれんね

ガキどもは写生会かなんかで裏山に上ったという話もあるが
教頭が上ったとか付近の老人クラブが上ったという話は出てこない

老人はいつの時代も癌だな

>>672
それ嘘の報告だから

事実、正しく非難する知識が教師連中にあれば
大勢の児童は死なずに済んだわけだ。
緊急事態に無理強いするクズ教師に意見できない下っ端クズ教師。
総じて教師連中がクズ。これは間違いない。

>>646
なんかマニュアル作ったのが行政らしいよ

>>804
そりゃあ分散したすえにどっちかがやられた場合
何故分かれたって残った方が責任問われる事になるだろからねえ

人の幸運は許せない、不幸はみんな巻き添えにしてナンボな日本人メンタルでは難しい

>>760
うっわー、最低…

>>784
元々昔の津波の時の言い伝えで「津波てんでんこ」という考え方があった地域らしい。
津波の時には自分の命は自分で守れ、とにかく逃げろ！逃げて生きてりゃまた会える、みたいな。

状況を確認せずに討論だけだとねぇ
斥候いないで将軍だけだったとか？

>>795
単なる遺族の言い分に過ぎない。
正直どうでもいいレベルの話。

>>807
50分もあればワンセグで中継映像を見ることも出来たろうによ

>>815
ロムだけにしておくれ

>>817
あんたが記事を読まずに言ってるってことがよくわかったよ。

>>760
つまり嘘つき教師なんだよね

>>779
すべって転んでを学校がそんなに恐れるわけないだろ
運動会なんて危なくて出来ないし
組み体操なんて、坂道歩くよりよっぽど危ないぞ

>>801自分の学校なのに遺体捜索に関わらないってどーよ。

嘘やデマがあるからこそ裁判はやらなきゃ。

>>815
避難訓練の後に聞かされる「おかし」だの「おかしも」といった話とはチョット違うんだよな
責められないだろうけど人多い所なんかでそれやると本当にパニックになるだろうし

生き残った雲隠れ教師を法廷へ引きずり出して
真相を語らせ、自分らに都合の悪い証言メモを紛失し嘘を吹き込んだ市教委共々罪に問わなきゃ
同じことが何度でも起こる
要するにバカ教員および教育関係者を駆逐する環境を整えることが亡くなった児童たちへの手向けとなる

教師が死んだら労災で、その保護監督下にある児童が死んでも何もないのがおかしい。

>>815
そんな話ないですけどｗ
それは川向の地区でしょ。
そっちは津波が結構来てたからね

>>804
だよなあ
そのバカ区長は津波が来ないと主張するのは勝手だけど、津波が来ると思って
逃げようとしてる人たちまで引き止める権利なんて、これっぽっちもないのに

そういや、Ａ教師の携帯は結局どう落ち着いたの？
一人だけ山への避難を呼びかけたり、津波から子供を助けたりして大活躍なのに
何故か一人だけ濡れてなかったと住民の証言があったり
ぬれてダメになったはずの携帯で4日後に校長にメール送ったりして
遺族から「保身のためのウソを言わず事実を証言してほしい」って言われてたよね？

>>818
テレビ、生きてた？

とは言えまあ

【バカ教師】大津波が来ると児童を斜面に登らせガケ崩れ→25人重軽傷【観測3cm】

難しいけどな

子供乗っけて高台に逃がすつもりで、ずっと待ってた
スクールバスの運ちゃんが不憫でなぁ……

>>729
それは思う
あの学校の人間だけが大量に死んだならまだしも
大量に他の人間も死んでるわけだしな

>>778
誰でも知ってる常識ならあんな死なんわな
知っておくべき知識だが知らなかった、忘れてた人も多数いる

地元の人はこんな基地外モンペのいいがかりに税金で賠償やらされるのは許せるのかな・・

たらればで言ってもしょうがないんだけど、
もしもだよ、もしも児童と教員だけだったら
「山だ！山に登るべ！」となってたんだろうか？
あの時、校庭に老人の避難者がいようがいまいが、
仮に子供たちだけだったとしても、それでもやっぱり川のほうへ向かってたのかな？

>>821
おまえが恐れないと思ってても
実際には恐れちゃったってことなだけでしょ

>>831
山に行けば、崖崩れのリスクが高まるんだよな。
あの時、崖崩れもおきてたろ。
建物に登れば、火災だし。

.　 　　 　 ┌r┬r┬r┬r┬r┐　　　　　　　　人は‥‥‥　金を得るために
　　　　　　ドﾐヾ＞冖┴冖く'/　　　　　　　その時間‥‥　人生の多くを使っている
　　　　　　|ニ/　__￣ニニﾆヽ　　　言い替えれば　自分の存在　命を削っている‥‥‥‥！
　　　　　　|=〈 /ベ≧ｚｚ　jｚｚﾍ　　つまり‥‥　人は皆‥‥　サラリーマンも　役人も‥‥‥
　　　　　　|Fｔ|　==｡＝:::/=｡=〈　　　　　　　　命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
　　　　　　|{(||　｀ﾆﾆ´　ヽ｀ご.|　　　　気が付いていないだけだ　極端に薄まってるから
　　　　　　ﾄ=|　 , -‐ '-　_}｀ヽ|　　　　その本質を　多くの者が　見失ってるだけ‥‥‥
　　　　 ／|ｼ'l　/ (二ﾆニﾆ⊃|、　　　　　　　　　　　金は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| 　ﾄ､｀丶、　　≡　　ハ｀'ｰ-､＿　　おまえらの認識　想像より　はるかに尊い‥‥
-‐　¨´| 　 |　＼　｀'ー--‐''´!　|｀'ｰ-､＿￣　　　なめるなっ‥‥！
　　　｜ 　 |　　 ＼　　 　／|　 |　　　　　あんなもので　2千万という大金が手に入るかっ‥‥‥！

当日現地であれだけの巨大地震に遭うも
津波の心配は無いと思い込んでいた教師若干名。
さぁその教師は誰でしょうか。子供達は全てを知っている。

スクールバスの運転手は、確かに可哀相。

何人乗りのバスか知らないけど、
50分もピストン輸送で、かなりの人数を内陸奥まで運べたはず。

亡くなられたことだけでなく、
そうやって何人もの命を救うチャンスさえ与えられなかったことが
何よりも不憫。

>>820
ここまで具体性全くなし。

>>796
写真他にもあるだろ
普段から子供が出入りしてる山なんだよ
椎茸栽培してて授業にも使ってる

>>835
山がどういう場所なのか知らんけど、全校生徒を整列して体育座りさせられるスペースが無かったとかじゃないかな

あの子かわいそうだったよな
逃げて下さいみなさん逃げて下さい
早く高台に逃げてんあぷぷみたいな子いたじゃん

でもまあ俺なら放送ほっといて
一目散に逃げるけど

>>835
多分、全員裏山に逃げたと思うね
教頭は裏山に逃げる気でいたみたいよ

グランドからそのまま山に登れば
助かってた子供も多いとは思うし

言いたくなる気持ちも分かるけど
どうなんだろね（´・ω・`）

校庭放置はゆるされない

でも死んだ子は戻らないから、裁判なんかする労力を振り向けて
これから先の何百年かあとに来るこの規模の地震と津波の備えを
今から始めといたほうがイイのと違うかなぁ？

何が悪かったか検証するよりも、釜石とかの成功例に学ぶほうが
建設的だと思うし

差し迫った危機として津波が校庭まで来ると思っていれば山は登れただろ、何人か滑って転ぼうが。
その認識を最後まで持ててないという事。

>>827
元のレスは>>117宛だから、そっちの地域の話。

有害無能教員が死んだのはいいとして
子供が有害無能教員にコロされたのはやりきれないな。

災害時って、学校は生徒を校庭に避難させて親が子供を迎えに来るのを待つまでしかやれないんじゃないの？
それから子供をどう避難させるかは親の責任なんじゃないのかな？
ギリギリまで待って、津波がもう来るっていうので生徒を一緒に避難させようとしただけでも立派じゃん。見捨てたわけじゃないんだし。
避難の仕方がうまくいって皆が助かれたら一番よかったけど、うまくいかなかったからって責任まで追及するのはどうなのかな…。

結局、最後まで津波が来ないと思ってたんだよな

事実の検証は必要。
後世につなぐためにもね。
ただ、損害賠償23億？
ないわぁ〜

俺は広島にいたが、高いところに逃げたぞ。

>>841
例えば、三角地帯への移動
学校をでて右折が最短経路なのに、何故か左折
これについて何の説明もなし

例えば、学校教務主任と教頭という両責任者が
山への避難を支持していたはずなのに、何故山へ避難しなかったのか説明なし

例えば、最後の津波の警報を聞いて、突然それまで一度も話題にあがってなかった
三角地帯への移動となったのか、その経緯も説明なし

そもそも、最初から「山へ逃げよう」といった生徒の発言を
「精査している」と答える反面、誰が言ったとも知れない証言を採用していたり
（当然、市教委に都合の良い証言）
検証委が聞き取り調査するはずが、勝手に別の会社に委託してたりと
最初から遺族感情逆なでするようなことばっかしててこの不明だらけの「結果」

これで納得しろっちゅーほうが無理だわ

>>760
マジかよ糞教師だな、助かった教師って教頭に山に逃げようと意見した教師だよな
自分の意見を採用してもらえなかったから一人で山に逃げたのかよ

オマイらも教師も津波の波長シラネーんだろｗ
数十ｋｍ〜150ｋｍあるんだぞ、その半波が押し波で海からの距離波高が10ｍだと
高台避難しかありえん訳だ、覚えておくようにｗ
しかし教師はマニュアル通り校庭待機←この行動にミスはない

行政は津波避難の場所ルート確保を怠った責任は免れない
あんまり教頭先生を責めるな死んだ人なんだからな。ハゲでもだ！

県教育委員会が地震前に各校の避難場所を提出させていたらしいが、
大川小は「近所の高台」として提出したらしい。

県教育委員会は、もっと精密に
「地図での場所の明示」「その場所の標高」も提出させるべきであった。
「近所の高台」でＯＫを出していた県教育委員会にも責任はあるだろう。

>>841
やっぱ、読んでないのね。

教師って出てきた意見に反対はするけど
代替案を絶対に出さない
そして反対するだけで自分は動かない
だから登山隊では結構ハブられるんだよ
リーダーが代替案のない反対意見は普通の会社なら即却下だと言って
自分が教師のケツ追ったてたことがある

>>848
自分もそう思って経過見てたけど、保身のためなら嘘でも何でもありって感じだから教訓にはならん
瑕疵をきちんと精査しないと意味無いな

>>848
そのためにも、学校側の判断ミスを法的に立証する必要があるのでは。
その辺があいまいだと300年経っても及び腰だよ

あの裏山って延々山じゃないんでしょ
生き延びた男の子も避難した避難所代わりに人集まってた工場かなんかあったよね
だから裏山の裏には平地で住宅もあったんでは？

>>856
それ、イタコでも呼んで聞くのか？
当事者死んでるのに最初からそんなもんが客観的に解明されるわけないだろ。
最初からエスパーに頼めｗ

>>849
まあそういうことなんだろうね
津波警報聞いてたとしてもそれでもここまではこないだろうって思ってしまったのだろうな

危機意識の低い住民が避難してきたことが、
避難先の判断に影響した可能性もあるね。
「巨大堤防があるから大丈夫だっぺ」みたいな

>>137
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

お菓子こ「かもめの卵」の社長さんだか専務さんだかが、
地震直後に「津波来るね、津波来る！逃げろ１」と会社を回って
社員に呼びかけて、高台に避難した動画がアップされてたのは
皆さん知ってるよね？

「大地震→沿岸部に巨大津波襲来」の知識があるか無いかは、
地域性の問題なのか、個人の関心度なのか、
あるいは過去のニュース(北海道奥尻の巨大津波）をしっかり記憶にとどめてる人？
それとも、かもめの卵の会社自体が、たまたま危機管理意識の非常に高いしっかりした会社だっただけ？

>>807
記憶ってやつは自分に都合よく改竄されるからね

親も無念だろう
訴える場所がここぐらいしかないんだよ
可哀相に

田舎の教師は縁故採用が多い。
教師の選抜はどうやっていたの？
そこからチェックが必要。
２３億はひどい。

>>865
教師も生徒も迎えにきた保護者も避難してきた住民も生存者はいるんだけど？
一度くらい報告書読んだら？

>>860
読んだ感想が>>817

全く本質と無縁の重箱議論。

>>760
うわ〜この教師も最悪だわ
騙されてた！

前の書き込みで嘘つき呼ばわりした人ごめん
最後尾って嘘だったんかあああああ

>>856
>学校をでて右折が最短経路なのに、何故か左折
現場の様子知らないけど、交通安全の授業にのっとって右側通行にこだわり、学校の前に横断歩道が無かったから右側から遠回りコースにしたとか、左折方向が指定通学路じゃなかったんじゃないかな。

>>844
どっかの町長の娘だろ

だれも３階建ての防災庁舎の屋上はおろか
アンテナまで津波が来ると思わないわな

大阪教育大に多数の人材を送り込む高校の卒業生だからこそ、教員の質というものがよく分かるのだが、

「ありおりはべりいまそかり」を念仏のように唱えるだけの奴が関大どまり。

それに加えて「Ｂの二乗−４ａc」を念仏のように唱える奴が大教大に行けるわけだ。

超機械的なことしかできないアタマの悪い奴が多すぎる。

>>873
だからそれで結論とか正解が出せるのかとｗ
どうやって客観性を担保するの？
最初からそんなもんは無理な話なんだよ、
無理難題言っていちゃもんつけるだけなら無駄な金使うなと。

>>875
生徒を押しのけて踏んで逃げたなんて言えないわねぇｗ
石川五右衛門も釜茹で女房を下敷きにしたらしいからな

>>896
その会社の意識が高かっただけでしょ
だからこそ地震即津波が来たわけじゃないのにあれだけ多数の死者が出た
動けない高齢の方を除き全員が高台に逃げるくらいの猶予は十二分にあった
津波に縁の薄い地域ならやばいと思うかもしれないが
しょっちゅう津波警報が出て小波みたいな津波が来る場所だと
警報が出てもいつも通り大丈夫っしょって気の緩みはあったと思うよ

石巻市で生徒が大勢亡くなったのは
実はこの小学校だけだったりする

他の２校の小学校及び2校の中学校は
校舎の屋上に避難して生徒はほぼ無事だったり
まぁそれでも4校で十数名ほど死亡・行方不明だが･･（´・ω・`）

>>875
私が読んだ新聞記事には、ひとり生き残った教師、
腕を骨折しながら裏山で児童の救助もしたってあったよ…
やっぱ当時のことを明らかにするには裁判、って親は思っちゃうだろねぇ

>>848
じゃあ言い値で和解すべき。そうすればすぐに将来の備えを始めることができる。

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

>>872
それだけに人間関係もややこしいんだよね。
親の代からの人間関係や上下関係がそのまま引き継がれ、
地域のみんなが親戚・知人や知人の親戚、知人の親戚の知人のそのまた知人の兄弟で・・・といった芋ズル状態だから異常に煩わしい。

>>874
助かった教師の証言の矛盾点を指摘しているのは遺族ではなく工場の社長夫妻。
また、津波の様子の証言について誰の証言なのか問いただすと検証委は
「報告書をまとめたものがユーチューブなどを見て作ったもの」という驚愕の回答。

こんなの信じられるの？

まあこう書いては悪いが
アレが想定できてたら正直こんな見知らぬ児童より
原発をどうにかしとけ

そりゃ死ねとは言わん死ぬよりは助かれ

「千年に一度」って言葉がひとり歩きしてるのは問題だな。
他地域ではそれ以上も短い間隔で起こり得るし、そういう地域が複数ある。
つまり、日本全体では千年に「何度も」起こりえる。

さらに、三陸に限っても311よりずっと規模の小さい地震でも地域によっては同程度またはそれ以上の津波がここ100年で数回押し寄せてる。

映像などの生々しい記録は決して遠くはない未来に繋ぐのに役立てなければならない。

独り1億円の訴訟か

まあ、相手は親方日の丸税金泥棒の学校教師だし、どうみても引率教員が
科学のセンス0で避難対応が明後日だった上で起きた惨事だから要求は妥当かな
遺族等は裁判やる権利はある。やってみては。東北田舎でどれだけの人材だか不明だが
人災で一生をキャンセルされたんだから過失追及賠償金など主張は妥当だと思う。

つーか、初めに津波は３ｍだと言った気象庁？を訴えろよ。
これが元凶なんだよ。

教師なら教師らしく形振り構わず猿知恵しぼって反論するだろな。
イザとなれば死んだ児童のことなんざ知ったこっちゃねぇって種族だ。
よく見とくぞ。

>>876
書き方悪かったかもしれんけど、
学校出て右折してそのまま学校沿いに県道に出るのが最短距離
それを何故か学校を出て左折、さらに住宅地を抜ける遠回りルートを選択
何故その「遠回りルート」を選んだのか不明

>>879
え？結論も正論も出せないことが「わかっていて」お金をつぎ込んでいるの？
それこそ無駄な税金使うな、だよね。
そもそも、そんな程度のことしかできないのなら
訴えられるのも当然の話

当たり前の流れだとしか思えないんだけどな

すげー臭いやついるな
市教委の人かな

未だ不明なことがいっぱい。

50分も校庭に並ばせて何をしていたの？

防災無線、広報車の高台避難の呼び掛けをどうして無視したの？

傾斜10度の山で怪我するより、津波で犬死のほうを選ぶ意味不明。

どうして報告書を破棄したの？

子供や親の提案をシカトして鼻で笑って川の堤防へ向かう意味不明

金が欲しいんだろと罵詈雑言はやめて。

>>840
本当、そうですね

相手が県や市なら払ってやれよ
復興費３兆ものあぶく銭が宙に浮いてんだろが

>>887
その教師の証言は信じてないよ、で他の教師全滅で正解はどうやってわかるんだ？

>>893
住宅地を抜けるってことは、避難じゃなくて集団下校だったのかもしれんね

>>893
最初から検証目的だろ、おまえみたいなバカが糾弾目的にすり替えてるだけ。
ほとんど死んでるんだから、わからないこと、判断できないことがあって当然なんだよ。

>市教委の報告書には、＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）区長さんは
>「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた＞
>と記されている。

地区長が悪い。

そういえばこれで亡くなった生徒って全員ちゃんと見つかったのかな？

>>889
三陸は、チリ地震で大津波きたよ

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

>>883
俺も当時のニュースでそう聞いていた。
工場の社長の証言は知らなかった。
検証委も教師の証言にはおかしいところがあると考えているが、
そうでありながらこの証言はそのまま報告書に載せ、
山へ逃げようと言った児童がいたという市教委の報告書に載っている証言は報告書から削っている。

>>895
好意的に解釈するなら、親が迎えに来るのを待っていたのだろう。
なまじ避難所指定もされてるから避難してきた住人へも対応せねばならず、寸前まで動くに動けない状況だったのでは。

学校の避難所していてこういう面でリスクでかいんだよね。
そこは明らかに危ないと分かっていても、避難してくる住人がいる以上は教師も生徒もその場を動けない

>>869
危機管理に関しては数万人死亡という結果が答えになっているんじゃないかな

今回はどこのエピソードを取っても「どれだけの規模を想定して備えたか」が論点になるけど
端的に言えば皆の想定を越えた津波だったということ

実際、大川小は津波浸水予想地域に含まれてなく、近隣の避難場所になっていて、二次避難場所は「近隣の公園、高場」程度だった
あの時の現場にいた人たちが選択した三角州がどの程度の海抜だったのかは分からないけど
大川小の教訓は「現場の機転のなさ」にするよりも「想定が甘かった県や市のマニュアル」にした方が妥当だと思う

でも、甘くない想定って話をすると結局、津波が及びそうな地域に住むなってことになるんだよね
関東や東海もそうだけど、その辺りは目標にしたくないんで考えないフリしてる

で、将来また今回を越えるような、大川小の裏山を飲み込むような、初めて見る大規模津波が来た日には
またみんなで「想定して備えなかったバカは責任を取れ」「この選択がベストなんだよバカだな」なんて擦り付け合いをするんだろうなと思う

>>885

目の前に山と言うか子供でも楽に上れるスロープがあるだろう

巨大地震が起きて大津波が予想され、過去も何度も襲来してる言い伝えも
地元に豊富なのに、平地高低でボケーと50分近くも座らせてたとかな・・
津波が来だしても「これくらい大丈夫」てな感じでバカは待機させたんじゃないのかな
まあ一緒に教員も死んでるしあまり悪くは言いたくないが

311地震発生時に、
北海道の奥尻大津波(１９９３年）のニュースを、
とにかく奥尻大津波の惨事を思い出して一刻も早く山に逃げて欲しかったです。
by道南出身者(奥尻で親戚を亡くした者です）
311で亡くなった皆様とご遺族の無念なお気持ちを思うと、
本当に胸がしめつけられます。
そろそろスレを抜けます。申し訳ありません・・・

>>899
こうも鈍くなければまだマシな判断だったのかもしれないな

TV報道で
生き残った６年生の証言が公開されていたが
この生徒が言うことが一番信用できる

皆の発言をよく覚えている

このこの証言集を作れ、すべてがわかる

>>898
「わからない」という結論でもいいんだよ。
必ず解明出来るなどとは言っていない。
いきなり論点変えないでね。

>>901
田舎だと教師と地区長の間にも何らかの付き合いや力関係があるだろうから、こういうとき面倒だろうな。
田舎の学校はよくも悪くも地域への密着度が高いのさ･･･。

オレ様のじじが奇跡の鵜住居出なんだが、津波はこえーよと言っておった。
過去の死人が現在に反映されるんだろうな、津波経験が無いと感じない恐怖が無いんだろうね

>>900
上であげた奴の中には、証言者がいるものもあるんだよ？
でも、何故か検証委員会はその証言を不採用としたもんだから「不明」となった
その証言の採用・不採用の基準も不明確
つべの動画の証言を勝手に採用したかと思えば
住人の証言は勝手に不採用

これで結論だの正確性だの客観性だの、それこそ保てないよね
だから遺族が怒ってるのに、勝手に脳内で「糾弾目的にすり替えてるんだ」って
アホなの、やっぱ？

>>889
別に他の場所がどうこうじゃなく、
千年に一度ってあくまで確率をわかりやすく言ってるだけだから、
同じ地域でまたすぐに発生する可能性も否定できないんだよね。

まあ地震のメカニズム的にいって、実際はすぐってことはないだろうけど、
今回起きたからあと1000年近くは起こらないということではない。

>>911
まぁなんかあそこまで詳しいと逆に親から言わされてるんじゃねえのって気もするけど
そこまで気にしてもしゃーないか

津波の前に大地震が起きてるわけで、建造物の落下や土砂崩れを想定すると、
山側と反対の低地へ逃げるって発想が出てもやむを得ないかもしれない。
後の結果からみると明らかに逆の手だてをしてるわけで、文句がでるのも仕方ない。
いまさら誰かを責めてみてもな、未曾有大災害は誰にも予見不可能。

>>912
遺族はそんなこと言ってないよ。

大勢の人が予見出来ずに溺れ死んでいったのに、なぜ「予見出来た」とか言い出すんだ？
遺族になった人たちには同情はするが、急に感情論を持ち出すのは筋が違うだろう。

だいたい、「高台に避難すれば〜」と言ってるが、どこでもドアがあるわけじゃない。
すぐに行けるわけじゃないだろう。
ホームレスに、「金持ちになれば良かった」とか言ってるようなもんだ。

宮城の平野部は三陸じゃないからデカい津浪は来ないっていう、
根拠の無い思い込みをしてる人が結構居たらしい。

気仙沼出身の先輩が嘆いた。

狂死によって葬られた魂は浮かばれないだろうな

そもそも50分の内訳を証言できる人いるの

>>915
自分の気に入る証言が採用されなかったって事だろ。
そんなレベルの話はどうでもいい。
それで何かが証明されるって話じゃないんだから。
載れば満足したの？
そういう次元の話か？

>>752
もうクソして寝てろ

>>908
スロープがあるのか

まるで津波の為の避難所じゃん

>>907
山削って高台作ってるからなｗ
その高台まで波北ら山が・・・無いじゃん（涙）

>>921
震災の数年前から貞観の大津波はそこそこ話題に上ってはいたんだけどね
もうちょっと知識として広めることが出来ていれば…と残念でならない

>>923
山に逃げた教師

「1億欲しいのか」

ていうか訴えてるのは一部遺族だけか

確実にわかるのは50分の間に高台には避難していないこと

>>923
住人が避難してきていたり、生存した生徒もいるし
子供を迎えに来た保護者もいるし、結構色んな証言は出てる
問題はそれを恣意的に採用したり不採用にしている点

ただ、この遺族は検証委員会の結果に不満をもっているというより
それを踏まえた上でも学校側の責任があるとして訴えている

>>924
そもそも「検証目的」なら誰が言ったかもわからない
それが事実かどうか確認しようもない証言を採用するのもおかしいし
逆に、住人の証言を根拠も無く不採用にするのもおかしいよね？

誰が満足したとか、気に入る証言が採用されたか否かなんて
子供のケンカレベルの話じゃなく、公正性に欠けているという大人の話
お前はさっきから小学生の子供レベルの話しかしてないから、そろそろやめといたら？
ただの駄々っ子に成り果ててるよ？

>>923
教師11人の動きプラス周りの大人の50分間フォローできるわけないからな。

※大川小学校スレの特徴

・結果論、後だしジャンケンという語句を使って内容のない教師擁護を繰り返す奴がいる(後だしジャンケンて、そんな頻繁に使われる語句か？)

・おおよそ教師の責任論を問う側のレスが多いが、1000レスに近づくと教師擁護のレスばかりで埋めつくされる

もうすぐ1000だからみときなよ、教師擁護工作員(おそらく同業者)の活躍をw

海溝巨大地震と大津波

もう忘れかけてるが3年前の今日、東日本沿岸で起きたんだよな
多分2.30年以内に東南海巨大地震で太平洋側でまた起きる事　注意しなきゃな
www.youtube.com/watch?v=Run7WrfCgRE
www.youtube.com/watch?v=egjEIFP7Y-Q
www.youtube.com/watch?v=PrI9LG8L68g
www.youtube.com/watch?v=Z9TsWoG5VMI
www.youtube.com/watch?v=DZlS3gS-TUk

体育館のすぐ横は傾斜的に子供でも山には登れそう
なぜそこから山に逃げなかったのか･･･

後から言っても仕方がないとは思うけど
親なら言いたいだろな（´・ω・`）

（： ﾟДﾟ）テレビ欄見たら昼間はどこも震災関連なのに、テレ東だけ「エイリアン4」になってた
さすがです

【震災】 「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/

>>907
想定は超えていても刻々変わる情報を無視するのが最悪！

防災無線も無視
広報車の高台へ避難の警告も無視
親や教師子供もシカトして50分もなにしていたのか？

そしてもう堤防を越えるかと言う時に津波を見に行った帰った教頭が
津波に向かって突撃させたんだろ！！　何の罰ゲームだ！！

>>933
不確かな証言に主眼が置かれてない事ぐらいアホじゃなきゃわかるだろ。
本当に読んだのかよ。

訴えた親が「家の子は『此処に居たら死んじゃう、山に逃げようよ』と言ってた」ってのも証言在るのかな？

今日死

身をもって教えてくれたんだな

悪いとしたら現場の人間の判断というよりも
二次避難先の整備がおろそかになっていた体制のほうだと思うな
行動に移すまでの遅れもそういうのが要因になってると思うし
行政側が教師のせいにして逃げたりしないことを願うわ

グリム童話の「ハーメルンの笛引き男」のラストシーンとかぶる。
男の笛に列になって子供たちが川の中へ…
教師の笛に踊らされ。

『てんでんこ』
良い教訓だ。
俺は関東実技(株)という会社に勤めていた。
ボイラーの缶底ブローの際、いくら言ってもバルブの閉め忘れをする部下(中沢という東海大卒のバカ)が居た。
命の危険を感じた俺は、さっさとこの会社から逃げた。
すると程なく、千葉の流山市で焼却炉の温度管理ミスでスラグで焼却炉を閉塞させて焼却炉をオシャカにした。
ええ、莫大な損害賠償が発生しましたが、爆発事故でなかったのが幸い。
危険の訴えが聞き入れられない場合、｢てんでんこ｣は最高の自己防衛手段と確信しました。

>>919
遺族はもちろん解明して欲しいわけだが、全てを解明出来なくても可能な限り解明して欲しいと思っている。
ところが、解明する気がないとしか思えないような報告書だから、もうこれ以上検証委に期待するのは無理ってなったんだろ。

やっぱり過去に体験してないから、こういうことになったと思う。
殺そうとしてそっちに向かったわけではないし、結果論だと思う。
この亡くなってしまった命を無駄にせずに一生教訓にして決して忘れないで
いくしか前に進むことはできない。

50分も時間を無駄に過ごして決断した結果が「川へ行く」ですよ
もうね、アホかと

>>937
この地図見てから言おうかｗ　等高線って知ってるかな？
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=38.540341&lon=141.431204&z=15&did=std&fid=drawfile_exg26LF8&tab=6&lkey1=seisya1311nishinoshima3&lopa1=1

次スレの準備頼むよ

先生も津波でんでんこにキチンと従うと生徒なんぞ見捨ててとにかく高台に逃げろが正解かと

現場の人間（教頭）が圧倒的に悪い
マニュアルやハザードマップなんてあっても1人のバカ教員の前には意味がない

子供には斜面は登れないっていうけど
子供は体重が軽い割に握力があるので
普段から訓練をしておけば大人より上手に斜面を登ることができる
50分もあれば尚更

子供を自由にしてあげてたら全員無事だったことだろう。
愚かな教師だけ校庭で流されれば良かった。

生き残った生徒が言ってる証言は
子供が言うｺﾄだと全てｽﾙｰ
これでは真実が見えない（´・ω・`）

>>924
裏の取れていない証言を載せるのなら、全てを載せるべきだろう。もちろん、裏が取れていないことを明記して。
ところが、報告書では載せる証言を選んでいる上に、裏が取れているかどうか曖昧。
それどころか、推測を証言として載せたりもしている。

>>955
どっちにしたって大半の当事者が亡くなってる中で真実なんて見えるもんじゃないさ
お互いがどこで妥協できるかを模索していくしかない

>>953
普段から授業で登っている。

>>949
50分以上時間があったなら親が迎えに行けばいいのに
実際親が連れ戻して助かった子がいる

>>953
授業かなんかで山に登ってる写真見たよ

>>941

>>887

校舎自体が二階建ての屋上なし

川の側なのに水害自体を考えてない

保育園で親が連れ帰ってった子だけ亡くなったっていうところもあるから
結果論な気がする。
誰だってみんな助かってほしかった

>>952
え？教頭はハゲだったのか？
死んだ人の悪口言うなｗ

>>947
だから最初から遺族の希望に沿うのは無理な話。
糾弾目的なら、過失があると思われる証言を元に追及するだろうけど、
検証はそもそも予見可能性があるかという視点も重視してるんだよ。
予見が難しければそもそも過失なんてのは成り立たないんだから。

バカにありがちな発言

・予見は無理
・結果論
・後だしジャンケン
・タラレバ
・金目当て
・先生もほとんど死んでる
・近隣住民もほとんど死んでる
・迎えに行かない親も悪い
・裏山が崩れたらどうするの
・あんな大災害だから仕方ない
・死んだ２万人全員訴訟になる

区長が山登らなくて良いと言ったんだよね？
区長を訴えるべき

自分たちが津波のリスクがあるような場所に住んでいたのが悪い
なんでも人のせいにするモンペもついでに流されれば良かったのに

斜面に居るより平地にいたほうが安全と読んだら反対でした(・o・)ってことだろ？

>>965
その検証をしているとは思えないから提訴したんだろ。何がおかしいんだよ。

>>963
結果論も何も、川に向かって行進なんてバカの最上級の判断だろ！

>>950
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

>>963
子供が訴えてるのに
結果論はないな

普段登ってたからって言ってる人いるけどそれは普段ってだけだろ
普段とあの時では状況が違うんだし
勿論登ろうと思えば登る事は出来ただろうがさ

>>12
正論だ！

日本にも在日さえいなかったら…
俺も今頃は…

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

電話も通じず、報道も大混乱している中で、
正確な情報を得る手段があったかどうかだよな。

俺は、大地震の３時間後に被害を知ったからな。

普通は学校自体が避難所指定はされてる罠
そう考えると50分間グランドにいたのは理解できるけど
それならなんで学校から移動したのかが不思議だ（´・ω・`）

あんな田舎の小学校の教頭が区長の助言に逆らえるわけない

そうか、ごめんなさい。どちらにしろ、納得できるふうになるといいね

現場の教師の51分のたき火して待機した時間の無駄と
ミスリードが一番悪い。

51分無駄にして裏山へ避難だったらほとんど助かっている。
真逆へ避難するとは、津波と勝負しに行ったのか！

>>971
それも、そろそろ津波が来るって時間にだもんなあ。
焦ると必ず不正解を選んでしてしまうタイプだったんだろう。

>>905
この教師は実は、山から惨事の一部始終を見ていた、というショッキングな推定もあるけど、
工場を避難所として提供した社長夫妻の証言はこの辺に詳しいよ。

唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾!?大津波後の大川小生存者を見た夫妻の証言
http://diamond.jp/articles/-/24268

>>956
それで誤った結論を導いてるなら大問題だし前提が覆るけど、最初からそういう話じゃないから。
結論なんて出せない、出さないのは当たり前の事。例外はあるだろうけどね。

>>983
うん。それを読んで書き込んでるんだ。

>>979
教頭が地区民になめられていた?

で区長も亡くなったの？

>>970
予見可能性に繋がる周辺調査を否定したのは遺族。

>>984
うん。原因についての結論は出していない。ただ、結論が出ない理由が納得いくものではないってことでの提訴だろう。

まあ、この件は俺でも訴訟提起するわ。

何が間違っていたのか、どうすればよかったのかを、
裁判の場で明らかにする。

それが大きな目的だと思う。

>>976
オマイその連投は止めておけｗ

まず区長がだれの証言から出来てきたのかが重要

検証委の報告書はファンタジー

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

裏山など「高台に避難すれば助かった」のは事実

>>962
あんなに小さい学校なんだってびっくりしたもん
自分の周囲の小中学校の校舎って4階プラス屋上があるから

津波来たとこは高層の避難場所たくさん作ったほうがいいね

グーぐるみると山の上に林道あるんだな。杉の植林地からあがれなかったのかな。東に１００ｍぐらいのところに細い山道が林道まであがってるようにもみえる。

>>940
想定を超えたのは刻々と変わった結果であって
「はい想定超える大地震です、今から50分後に想定超える10m大津波です」
でヨーイドンしたわけじゃないからね

50分の間に
当初は（想定した）津波が及ばないとされる学校で待機した
余震が続く中で近隣の住民も学校に集まってきた
予報が想定を超える規模に変わってきた
という変化が最期の瞬間まで迫っていたことを考慮しないといけない

それと、先生たちも亡くなってるのに愉快な人殺しのように言うもんじゃないよ
必死にならなかったはずないんだから

>>989
結論でないのは最初からわかってる。やる前からな。

複数の者が裏山への避難を主張していたんだから、それを取り入れれば助かっていた
当時裏山への避難を誰も言わなかったのなら、今責任追及するのは結果論と言われるだろうが、現実は違う
裏山避難を提言した者は多数存在した、それを無視した最後の決定権者に注意義務違反すなわち過失があったのは明らかだ、これは裁判できちんと責任追及するのが妥当だな

>>996
故意や悪意ではないのは明らかだもんなあ。でも、過失もないってのはどうなのかとは思う。

>>994
どこの都会だと思ってたんだよｗ
そんな校舎だったら地区の住民みんな入るよ

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