【社会】河野太郎氏「原発をやめると電気料金上がるというのは真実を隠すまやかしだ」★2
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:27:32.54 ID:yktwnqPI0
我が国が、
小泉の掲げる改革で失った物は半世紀を軽く超えます
いまだに奴を支持してる年寄りたちの気が知れない
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:30:33.33 ID:knl9soLl0
つまり原発を止めると電気代が上がるっていうのは嘘ってことですよね?
>>950 原発を維持しても電気代は上がるよ
廃炉コストはどちらにしても同じようにかかるしね
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:32:13.55 ID:IRfk2VgF0
河野太郎
おまえの仕事は親父の噓を撤回させることだ
>>938 原発の設備って会計上16年で償却してるんだね
建屋はまた別なのかもだけど、それ以降は打ち出の小槌なわけだな
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:34:14.62 ID:rdh7GKT00
何を言ってんだバカ者どもが。
原発停止で既に電気代上がってんじゃね〜か。
太陽光発電の買い取り制度の悪法でさらに上昇する。
結果が出てんじゃね〜のか。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:34:31.85 ID:+icHKkny0
電気料金が上昇している現在をどう説明しますか?
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:35:16.29 ID:3yZ215L50
けがらわしい原発でも何でもお前が日本のことを発言するな!
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:35:28.54 ID:yktwnqPI0
もう一度書くよ
日本が小泉純一郎を支持してこの13年間に失った物は
一世紀経っても二世紀経ってもこの国に重くのしかかります
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:37:35.37 ID:zwUfTHtv0
>>955 それは河野談話を踏襲しちゃった現内閣を暗にdisってんの?
>>958 円高に戻せばかなり解決するね、その問題は
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:38:42.32 ID:rdh7GKT00
河野太郎はオヤジの真実隠しを追及しろ。
親子そろって日本の足引っ張るのが趣味なのか?
>>949 それほど矛盾してるようにも思えないな
> このトロースフィニッド原発の廃炉にかかる総費用は約6億ポンド(約900億円)になるという。
> だがこれは、現段階での試算。あと70年間に、それがどうなるかは実は誰にも分からない。
こう書いて有るよ
廃炉主体は安めの見積もり−しかも膨れる事を折り込み済みで試算してる
政府は余裕を持った見積もりをするから大目に出る
そういう話じゃないの?
>>956 >それ以降は打ち出の小槌なわけだな
まぁ例えればそんな感覚だな
建設費用、使用中の維持管理経費、廃炉費用、諸々含めて
原発1基が費用をペイできる損益分岐点もだいたいそれに近い年数だったと思う
つまり、30年以上運転すれば利益率50%以上の優良資産だが、
まだロクに運転していない原発まで強制廃炉させられれば電力会社は大赤字だわな
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:48:01.22 ID:mKDAqTL/0
まぁ、麻生と安倍と小泉が考えているシナリオはこんなところだろう
まず、今年の春闘で賃上げがなされないんで、株価は爆下げ
(このとき「本当のカネ持ち達」は、水素関連株を買って電力株から乗り換える)
それを見届けた後、打開策と称して夏頃には、水素燃料電池によるエネルギー転換政策を「第三の矢」として打ち出して、
安倍政権の原発と放射能に対する発言内容が、小泉寄りに変わってくる
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界の燃料電池車に使われる水素燃料電池スタックと
JX日鉱日石エネルギー、出光などエネルギー業界が、太陽光などの自然再生エネルギーで作る水素インフラと
廃炉関連に、限度無制限の金融緩和による政府資金が流れ、
水素インフラ作るゼネコン建設業界も
水素燃料電池スタック住設や対応機器を売る、電気機器業界も
資材を売る重化学工業業界も
廃炉を請け負う既存の電力会社も
水素転換関連株は爆上げで、7─9月のGDPが悪くても、消費税10%引き上げ決定
トヨタの水素燃料電池車の発売も前倒しになり、水素燃料電池はプリウスのように市民権を得る
で、2015年、全国各地の原発の廃炉計画が発表され
ますます水素インフラと廃炉関連に投資が集中し、へたすりゃ脱原発バブル状態で
消費税10%に突入
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:51:46.15 ID:0acA8UlP0
結論には理由をつけましょう
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 22:57:24.78 ID:mKDAqTL/0
理由????
簡単だよ
消費税増税して、国債バカスカ使っちゃって、企業が賃金上げないなら
これしか、まともに予算も組めないアメリカ政府のようになるのを避ける方法が無いからね
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:00:41.68 ID:0acA8UlP0
ああ、ごめん
河野さんの話な
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:05:34.79 ID:mKDAqTL/0
>>970 河野の話か
まぁ「電気代」は下がるだろうねぇ
廃炉費用は、国鉄民有化の様に、精算事業が引き継いで、国費になるから
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:08:23.58 ID:avNfUkl60
>>949 ありがとう。
つまり、廃炉一基あたり400億程度でイギリスとあまり変わらないね。
イギリスの8兆8500と比べたのがおかしい訳か。
>イギリスでは29基の原発の廃炉が決まっている。その廃炉費用も含めた政府負担が8兆8500億円だという。
廃炉費用以外のものも入っていそうだな、放射性廃棄物の管理費用とか。
日本の廃炉費用の計算ではそこまで含んでいないですよね。
なるほど理解しました、私は馬鹿ですすいません。
でも廃炉後の放射性廃棄物の管理費用が・・・
放射性廃棄物の管理費用ってどれほどになるんだろう、何万年も半減期があるものも含まれているし。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:10:57.42 ID:HUrkhQTx0
>>915 原発の燃料も100%輸入だろタコ助
だいたいMOX燃料とかいくらしてたんだか非公表だし、ウランの価格も絶賛上昇中
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:13:27.31 ID:oxQxBT770
原発をやめると、プラント撤去代を地主に求められるからじゃね?
問題は東電と地主にあるんだ。
そのリスクは他の電力会社にもある。
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:21:11.98 ID:mKDAqTL/0
>>972 再処理最終処分だと、
250kgの燃料体1トン、燃料体4本燃料棒256本を再処理するのに4億円
燃料体88000本とすれば燃料棒563万本だから、処理費用は1兆円
30−50年の冷却費用が40年置いておくだけのキャスクの管理費用と同じだとしても9兆4000億円
キャスクと同じぐらいするガラス固化体を入れるオーバーパックが1億5000万円で、キャスクの半分で済むとして1億5000万円×3万本で4.5兆円
それに出来たガラス固化体以外のゴミの保管料年間2600億円
それに再処理場と地下の最終処分場の建設運用費と、自治体に対する補助金
それがそっくり東電関電などの電力会社と外郭団体と立地自治体の利益になるから
政策で廃炉決定されても、100年は余裕で喰える・・・
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:23:15.02 ID:zwUfTHtv0
>>972 方針が決まっていないので原発のコスト計算には
算定不能ということで全く含まれておりませんw
ここがまず原発のコスト計算の詐欺的ポイントなのでよく覚えておく必要がありますな
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:23:29.75 ID:mKDAqTL/0
>>975 訂正
再処理最終処分だと、
250kgの燃料体1トン、燃料体4本燃料棒256本を再処理するのに4億円
燃料体88000本とすれば燃料棒563万本だから、処理費用は1兆円
30−50年の冷却費用が40年置いておくだけのキャスクの管理費用と同じだとしても9兆4000億円
キャスクと同じぐらいするガラス固化体を入れるオーバーパックが1億5000万円で、キャスクの半分で済むとして1億5000万円×3万本で4.5兆円
それに出来たガラス固化体以外のゴミの保管料年間2600億円
それに再処理場と地下の最終処分場の建設運用費と、自治体に対する補助金
発電していたら、自分達でやらなきゃならないので、自分たちの損だけど
政策で廃炉決定されたら、それがそっくり東電関電などの電力会社と外郭団体と立地自治体の利益になるから、100年は余裕で喰える・・・
中韓にそう言ってきてくれよ、あいつら原発建設ラッシュだぞw
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:27:34.37 ID:mKDAqTL/0
だから、政策による脱原発→水素燃料電池転換の【官民一体・往年の護送船団】の中に
化石燃料アホみたいに買う必要が無くなり、さらに、原発やめられる電力会社も
しっかり入っているのさ
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:31:41.31 ID:mKDAqTL/0
>>978 政策による脱原発→水素燃料電池転換は、完璧な【官民一体・往年の護送船団】方式だから
国内の会計制度も、税制も、補助金も、法律も、どーにでもすることが出来る
外国に乗り込んでやらせるワケじゃ無く、日本でやるので、ほぼ100%転換に成功する
日本が転換してしまえば、原発なんかゴミ同然
中韓に建てさせときゃいいんじゃねーの、あと10年かそこらでゴミになる原発なんて(^_^;
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:41:00.64 ID:avNfUkl60
ほかのサイトを覗いてみても3兆から大きくは外れないみたいだった。
原発の廃炉費用は全部合わせても3兆なら、多少電気料金が上がっても安全のためには廃炉してしまうほうがいいだろ。
途方も無い金額がかかると思っていたので、一安心。
原発の発電コストも火力の発電コストも大した違いはないんだから、原発を早く廃炉にして火力にしたほうが放射性廃棄物の管理費用が増えないから将来的コストも安い。
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:41:59.26 ID:mKDAqTL/0
再処理最終処分だと、
250kgの燃料体1トン、燃料体4本燃料棒256本を再処理するのに4億円、燃料体88000本とすれば燃料棒563万本だから、処理費用は1兆円
出来たガラス固化体を埋める前の30−50年の冷却費用が40年置いておくだけのキャスクの管理費用と同じだとしても9兆4000億円
キャスクと同じぐらいするガラス固化体を入れるオーバーパックが1億5000万円で、キャスクの半分で済むとして1億5000万円×3万本で4.5兆円
それに出来たガラス固化体以外のゴミの保管料年間2600億円
それに再処理場と地下の最終処分場の建設運用費と、自治体に対する補助金
発電していたら、自分達のカネでやらなきゃならないので、自分たちの損だけど
政策で廃炉決定されたら、国からやらされるので、それがそっくり東電関電などの電力会社と外郭団体と立地自治体の利益になるから、100年は余裕で喰える・・・
ダム建設と同じさ
だから、政策による脱原発→水素燃料電池転換の【官民一体・往年の護送船団】の中に
化石燃料アホみたいに買う必要が無くなり、さらに、原発やめられる電力会社も、しっかり入っている
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:50:39.45 ID:27jXgg+K0
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:54:19.34 ID:mKDAqTL/0
まず、今年の春闘で賃上げがなされないんで、株価は爆下げ
(このとき「本当のカネ持ち達」は、水素関連株を買って電力株から乗り換える)
それを見届けた後、打開策と称して夏頃には、水素燃料電池によるエネルギー転換政策を「第三の矢」として打ち出して、
安倍政権の原発と放射能に対する発言内容が、小泉寄りに変わってくる
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界の燃料電池車に使われる水素燃料電池スタックと
JX日鉱日石エネルギー、出光などエネルギー業界が、太陽光などの自然再生エネルギーで作る水素インフラと
廃炉関連に、限度無制限の金融緩和による政府資金が流れ、
水素インフラ作るゼネコン建設業界も
水素燃料電池スタック住設や対応機器を売る、電気機器業界も
資材を売る重化学工業業界も
廃炉を請け負う既存の電力会社も
水素転換関連株は爆上げで、7─9月のGDPが悪くても、消費税10%引き上げ決定
トヨタの水素燃料電池車の発売も前倒しになり、水素燃料電池はプリウスのように市民権を得る
で、2015年、全国各地の原発の廃炉計画が発表され
ますます水素インフラと廃炉関連に投資が集中し、へたすりゃ脱原発バブル状態で
消費税10%に突入
消費税増税して、国債バカスカ使っちゃって、企業が賃金上げないんだから、これしか方法が無いわなぁ
原発残してデフォルトする・・・っつーんなら話は別だけど
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/06(木) 23:55:29.92 ID:avNfUkl60
>>982 ありがとうございます。
廃炉費用より放射性廃棄物の処分費用がとてつもないものだった・・・
この計算でも低レベル放射性廃棄物の費用は入っていないんですよね。
これ以上放射性廃棄物の量を増やさないよう、即刻廃炉にしたほうが良さそうですね。
河野太郎「河野談話を撤回すれば慰安婦問題が解決するというのは真実を隠すまやかしだ」
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:03:34.89 ID:SH1hlMGF0
>>985 いやね、処分費用どころじゃなく、処分方法自体が、とてつもないもの・・なのさ
まず再処理して、ガラス固化体にして、そりをキャニスタに入れて、地上に建設した冷却施設で30−50年の空冷冷却
それを地中に埋めるための金属の筒、ガラス固化体キャニスタを入れるオーバーパックは、放射能量がある程度減衰するまでの期間
(「第2次取りまとめ」では少なくとも1000年間と設定されています)放射性物質を閉じこめておくために、
1000年腐らない、錆びない(^_^;
完全に、埋めちゃえば後はしーーーーらない・・方式(^_^;
ロシアのガスを止められたらどうする
即刻、原発を動かさないと国力弱りまくりだわー
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:10:25.84 ID:SH1hlMGF0
>>988 トヨタが水素燃料電池
JX日鉱日石エネルギー、出光などエネルギー業界が、太陽光などの自然再生エネルギーで作る水素
を、量産じゃなく、増産出来るようになるまで(あと5年ぐらいかねぇ)は、
そういう緊急避難時は原発で対応するんじゃね
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:12:19.09 ID:SH1hlMGF0
まっ、原発はベース電源どころか
水素燃料電池と水素による電力供給が軌道に乗るまでの予備電源だ罠
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:14:05.44 ID:gA/93Noe0
洋上風力発電だけで日本の全電力の7倍もの発電が可能
(環境省試算)
太陽光も合わせれば10倍も可能
↓
2014年03月03日 07時00分
蓄電・発電機器:
風車の直径103メートルでも台風と落雷に強い、日本仕様の風力発電機
世界最大の風力発電機メーカーでもある米国GE(ゼネラルエレクトリック)が
日本仕様の大型製品を発表した。
2.5MW(メガワット)の標準品を改良して、
風車の直径も103メートルに延ばし、発電能力を2.85MWに高めた。
日本向けに台風と落雷の対策も施した。
[石田雅也,スマートジャパン]
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:14:44.29 ID:zTzPuUKu0
70年後には日本の人口は半分,エネルギー需要は半分以下になって
再生可能エネルギーで大半まかなえる時代になってる
原発なんか将来世代から見たら笑いものだろうね
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:16:57.85 ID:SH1hlMGF0
>>992 太陽光と風力は、自然現象に弱いというデメリットがあるから
家庭に対する電力供給と言うよりも
JX日鉱日石エネルギー、出光などエネルギー業界が、水素を作るための電源として
使われるだろうねぇ
.
ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合
…国ようやく認定取り消し「670件」の“不都合な真実”
2014.3.6 07:00
//sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140227/wec14022711180002-n1.htm
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 00:38:01.64 ID:Ir03/YTR0
お前が言うとすべて胡散臭くなるからしゃべるな
>>972 イギリスは約900億とか例では書いてあるが・・・
これを参考にしても、単純計算で29基なら2兆6100億円
明らかに予算規模がおかしいのに気付くだろ
ちなみに、日本の3兆のほうもおかしいんだぞ
実績のある東海の885億を参考にすれば、54基なら4兆7790億円(福島が事故らなかった場合)
3兆円がどんな前提の試算値か知らんが、一方で885億という数値を出しておきながら
イギリスは高めの金額、日本は低めの金額を、条件が違うのにわざわざ比較して主張を展開している
そのサイトの主がその程度の矛盾に気づかないはずはなかろうに、
お前さんみたいにミスリードさせたり、批判ありきで主張するのが目的で、故意に誇張してるんだろうな
その程度の知能の持ち主が書いたソースだということだ
>>985 お前はなんでも簡単に信じるんだなw
>>998 日本の3兆はエネ庁が出した甘めの試算じゃねぇの?
50基で総額2兆7900億円とかいう話にならない試算w
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 01:25:20.13 ID:SH1hlMGF0
確か、年間に割く予算だよ3兆円というのは
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。