【ＳＴＡＰ細胞】他の研究者が試してみても成功しない…理研は詳細な作成手順を公開へ★3

あらゆる細胞に変化できる万能細胞、ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製に成功したと、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が発表し、１カ月がたった。作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、
国内外の研究者からは「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。理研は、
詳細な作製手順を公開する準備を進め、論文の不備についても調査を始めた。

　論文は１月３０日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。

　「簡単」との発表に、世界各国の研究者がＳＴＡＰ細胞の再現実験に取り組んだ。米国の研究者のホームページには２月１９日までに、
各国から１０件の実験報告が寄せられた。小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
実験報告を寄せた関西学院大の関由行専任講師は、マウスの胎児の皮膚細胞で２回実験したが、
再現できなかったという。「論文と違う細胞を使ったためだろうか。論文に書かれていないコツがあるのだろうか」と話す。

　論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、
簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。若山教授自身も、
小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。

毎日新聞 3月2日(日)11時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140302-00000015-mai-sctch

2014/03/02(日) 11:51:03.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393744178/

　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を開発した山中伸弥・京都大教授は「ｉＰＳ細胞が世界で急速に普及したのは、
再現性が高く、どの研究室でも作製できたことが大きい。ＳＴＡＰ細胞が広く使われるようになるには、
再現性の高さがポイントになる」と指摘する。

　こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。【斎藤広子】

　　　　◇
　論文については、ＳＴＡＰ細胞からできたとされるマウスの胎盤の写真が、別の条件下での実験の画像としても掲載されている
▽実験データの画像が切り張りされたように見える−−などと指摘された。理研とネイチャーがそれぞれ調査を進めている。
理研は「成果そのものに問題はない」と強調、問題の写真について若山教授は「単純ミスだ。多くの写真を小保方さんに送った。
論文を何度も書き直しているうちに、どれがどの写真か分からなくなったのではないか」と説明している。

　◇ことば【ＳＴＡＰ細胞】
　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）と同じように、体のあらゆる部分に変化できる多能性を持つ細胞。理化学研究所などが
マウスでの作製成功を報告した。「ＳＴＡＰ」は「刺激がきっかけで、多能性を手に入れた」という意味の英語
「Ｓｔｉｍｕｌｕｓ−Ｔｒｉｇｇｅｒｅｄ　Ａｃｑｕｉｓｉｔｉｏｎ　ｏｆ　Ｐｌｕｒｉｐｏｔｅｎｃｙ」の略。（終）

貼る子

実はあれが必要なんだけどな。
分かるまい。

そんなに簡単に教えるもんか馬鹿たれ

石立鉄男の遺体から採取した細胞と利権のわかめスープで

思いたくないんだが森口になっちゃう可能性もあるってこと？

ウクライナのドサクサにまぎれて謝罪会見しちゃいなよ。

焦って後悔すれば、人細胞で先越されて後悔する

かっぽう着買い占めたヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おぼちゃんのフェロモンが隠し味なんだから他のやつじゃ絶対無理！
まして、おじさんじゃなw

特許取るまでの時間稼ぎ終了か？

┌─────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　□■□■□■ 中国人の習俗 を知ろう。■□■□■□　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│�@ 中国（人）が虐められないためには、別人を虐めればいい。　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│�A 中国（人）の欠点を責められないためには、他人の欠点を責めればいい。.　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　【上記のことを日本やアメリカ、その他海外で工作活動を中国人が行っている.】　 　 　 　 |
..|____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿_____|
.　 　 ∧∧ ||
　　　( ﾟдﾟ)||　支那共産党は自国民に責められないように反日しているだろう！
　　　/　づΦ　ナリスマシ、他人のせい、はバ漢族の伝統習俗！

ポイントは女子力だろ
女子力がないと作れない

理研はもう受賞には拘るな
秘伝のラーメン屋がスープ材料を機密にしてるように、製造過程をブラックボックス化したＳＴＡＰ細胞の製品を世に送り出せば良い

ネイチャーがほいほい掲載するはずがない

というのがよりどころだな　何度も確認してるでしょ
まあいいことじゃないかな　ドリーみたいに１年以上ほっといてもいいんだぞ

>>15
受賞って何の？
まさかノーベル賞とかじゃないよね？
あの捏造論文で？

小保方研究室の天井のモヤシが居ないと出来ないんだよ。　

特許出願しておきながら「秘伝は非公開」なんて通用するかハゲ

わかめスープだけ作ってればよかったのにね
お湯を入れれば簡単に再現できるからね

ピンク色の光の強度が１５００万ブルーツ以上必要
すっぽんのフェロモンが必要
ムーミン型器具が細胞に良い影響を与える

この辺りを一緒にしないと無理に決まっておろう。

>>14
いや、スッポンも欠かせないかも

たんにノウハウ開示させるための罠じゃん。
プリウスのファームを公開させたように。

他の研究者はそういって煽ることで
手順の細かいノウハウをすべて公開させたいのだろう。
挑発に乗ってわざわざ手順の細かい秘密まで公開してやる必要はない。
他の研究者が再現できないアドバンテージを潰したら理研が損するだけ。

おばあちゃんの菌がしみこんだかっぽう着は必要条件じゃないのか？

予算通過までお待ちください

製作手順なんて公開しなくても理研が実物を作って疑ってる奴に見せるだけでいいんだけどな

>>25
あれも実は伊勢丹で買ったものらしいなｗ

>>12
おそらく、昔出願した特許の請求項に書かれていないことがキーだったんだな
新明細書書き直して出願しなおし完了だと思う

カメを触った手で
実験をすることに意味があるんじゃね？

そのカメじゃないって。

>>19
だって特許確定するまで秘匿にしとかないと隣の国がさ…
あと商標登録は大丈夫かな…

「ノウハウを公開させるためだ」と言ってるキチガイどもへ

特許出願中です

念が足りない

>>19
美味しさの「秘密」は、リンゴとハチミツですね。
わかります。

チョンの攻撃なんか無視してろよ
安易に公開したら後悔すんぞ

反社会性パーソナリティ障害

法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。
人をだます傾向。
衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
易怒性および攻撃性。
自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
一貫して無責任であること。
良心の呵責の欠如。他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。

>>31
「再現不可能な手順」で特許がとれるなら

それは特許じゃなく「思いつき登録機関」になってしまうよ？

永遠の若さが可能だとか言ってたのになー。。。

研究発表したかっぽう着女性はどうしたの？
逃げたの？

>>32
出願済みだから公開して構いません。

小保方は出てきてちゃんと説明しろ！

そういえば、
リンパだけじゃなくて、
ありとあらゆる細胞からＳＴＡＰ細胞が作れると
広げた大風呂敷は
おばあちゃんからもらったのか？
それとも伊勢丹で買ったのか？

>>1
余り、落ちこぼれ研究者に、手取り足取り教えることはないんだがな。

このSTAP細胞の論文が発表されて以来、全世界で数千ヶ所の大学や研究所が実験をしているにもかかわらず、
「再現できない」ってアホを言ってるのはレベルの低い１０件程度の研究所。

相手にすることはない。
残りのほとんどの研究所は、再現に成功して、いち早く次の段階の研究に向かってるだろう。
何しろ、この生体科学は、臨床医学と対になっていて、早いもの勝ちで一攫千金がかかってるからな。
（再現に成功した研究所が、「成功しました！」ってワザワザ言うことはマズない）

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LハL　|
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（リ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ノ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ノ　　
　 ノ　　 ／＼＿＿ノ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ノ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

朝ズボでも、はようハッキリせいやってコメンテーター()が言ってたな
他に露とウクライナとか強盗殺人18歳逮捕とか注目ニュースあるし
このまま永遠にのらりくらりで逃げ切るんだろうなぁ
問い合わせ煽動しようものなら業務妨害待った無しだし打つ手ないね

全国のみんなちょっとずつでいい彼女に女子力をわけてやってけろ。

きっと味平のカレー将軍・鼻田香作を狂わせたブラックカレー的ななにかだ

＞細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
コツってなんだよｗｗｗ
おばあちゃん直伝とかか？？？
だから割烹着が必要なのか？？？
若山もうタヒんでいいよｗｗｗ

一流のコックがそう簡単に自作のレシピを教えるかっての

まあ確かに、他機関が追試するなら同週齢の同系マウスの脾臓使ってやれよ、とは思う。

その成功例も失敗例も一例も報告されてないということは、もしかしたら
正確に条件なぞってやれば上手く行っちゃってて
そうして成功してるグループはこっそり研究推進中かね？

http://www.waseda-oukakai.gr.jp/kaiinjouhou/kaiindousei/obokata_nature.html

> 小保方晴子氏は、早稲田大学応用化学科（常田　聰教授研究室）を2006年3月に卒業後、
> 大学院に進み、第3回（2007年度）早稲田応用化学会給付奨学金の受給者であります。
> →　http://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/kyuuhu-shougakusei-2007.html 　

>>31
だとすれば、公開されるNatureに投稿
すべきではないと思うのだが。

この細胞を一晩培養いたします。

はい、こちらは、実際に一晩培養しておいた細胞です。
このように見事に緑色に光ります。

>>44
予算確定待ちだろ
捏造とバレても１５％減ですむルールにするみたいだから

>>48
やっぱりコレって料理の話だったのか？？？？

だから割烹着なのか？？？

理研のふえる細胞ちゃんなのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

解決方法
論文中の「細胞」を「わかめ」と訂正すればいい

>>49
小保方って、実験に使うマウスが、
オスなのか、メスなのかさえ公表してないからね。

＞同週齢の同系マウスの脾臓使ってやれよ

できるわけないわなｗ

>>49
なら論文に「別の細胞でもＯＫ」って書くなって話だ

みんな割烹着は着ているのか？

>>32
公開するのは基本特許取得に必要な最低限で充分だ。
次の応用特許の取得合戦のステージが始まろうとしているのに
なんでわざわざパテントトロールたちのために詳細を公開する必要がある？

知りたくて知りたくてしょーがないんだろうなぁこれ
そんでちょっとだけ手順変えて自分たちで特許とろうってか

>>48
イタリア料理の落合シェフを見習って欲しいものだ

>>60
誰のことだ？
コツが知りたいという若山教授のことか？

彼は共同研究者だぞ。

>>51
>だとすれば、公開されるNatureに投稿
>すべきではないと思うのだが。

論文1本だけだとそこまで細かい手法は書いてないからな

>>57
そこらへんの表現は「大風呂敷」って奴じゃねーの？

早い安い旨い…じゃなかった、早い簡単安全、みたいな。

やっぱり
少し酸っぱい　アレ　を混ぜないとダメなのか・・・
ただ　アレは　生産量が限られてるからな

なぜまずは論文と同じ条件でやらないのか、
違った条件で失敗したならなおさら論文と同じ条件でもう一度やらないのか不思議ではある

>>51
日本国に特許出願したら1年半で公開になる．そして審査請求されて
審査され特許が成立する．だから，成立前に必ず特許は公開される．

今回は，アメリカからのPCT出願だから，既に特許の書類は公開されている．

特許の書類と論文は重複が許されており，特許出願してから，公開前に
論文投稿するのが一般的．

仮に捏造やコピペで，論文撤回になれば特許も認められない．Natureの
論文は，10行もコピペがあるから，確実に撤回になる．そして凹は
学会から永久追放だと思う．問題は他の連中がどこまで罰せられるかだ．

急発進問題で門外不出のデータをダメリカ裁判に提出しちゃったトヨタを思い出す。

そんなもん公開するより、
捏造でしたと謝罪して　他の研究者の参入を止めさせ、
日本だけで密かに研究を続けて
臓器再生などに成功した後で　再び発表した方が
　ずっと国益になるよ。
　

>>43
ＡＡ出来てんのかーｗ
せっかく作ったんだからもっと使われる展開になるといいな

>弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
ゴッド小保方の手にかかれば、どんな方法でも作製できるということだ

>>62
公開しろって話をなぜ共同研究者がすんだよボケ

ありえないの逆だからアリエールと
弱酸性ビオレを使うのよ

>>71
なかなかサゾいなｗ

>>66
どんな細胞からでもできます、って論文に描いてあるからでしょう

脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に
酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞
が産生されることが分かりました。

>>64
おばあちゃんからもらった大風呂敷
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

どんな細胞でも大丈夫だよ！！

　脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に
　酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
　いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。

どんな刺激でも大丈夫だよ！！

　細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激（細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど）や
　細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で処理する化学的な刺激など、
　強くしすぎると細胞を死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に加えることで、
　STAPによる初期化を引き起こすことができることが分かりました。

夢のＳＴＡＰ細胞だよ！！

　「細胞の分化状態の記憶を自在に消去したり、書き換えたりする」ことを可能にする次世代の細胞操作技術です。

別に他の人間が追試出来なくても良いから、二日で創れる凹が
STAP幹細胞作るだけでOK

>>14
子供を作れるのは女性だけの特権というからな

これ特許が〜とか擁護してる奴まだいるんだなｗ
　女版森口で決まりだろｗｗｗ

>>68
コピペ論文のどこに，『門外不出』のデータがあるんだよ．
そんなものがあれば，コピペなんてしないだろ．

しかも，使ったと書かれている顕微鏡とカメラは，日本では手に入らないものだ．
有るなら見せてみろ！！って感じ．

また，疑惑に上げられてる画像なんて学部生でも1日で出せる部分だよ．
これだけ捏造や剽窃があると『ウッカリ』では通らない．

だから，さらに難しいと思われるSTAP細胞を本当に作ったのかと疑われている．

公開「へ」とか言ってまだ公開しないのか。
怪しすぎる

お前らまたニワカ質問・疑問ばっかりだなぁｗｗｗ

過去ログ漁って出直して来いよｗｗｗ
ほとんどの疑問・矛盾点は出尽くしてる
この件はまぎれもない黒だ

共著のおっさんのニコ動も出来たら見てこい
大笑い出来るぞｗｗｗ

理研がもう一度実験して所長が再現できたって発表すれば、詳細な手順を開示しなくてもみんな納得するだろうけどな。
それをしないというのは、理研でも再現できていない可能性が高い。

>>43
ＡＡ作成乙

野老 美紀子・寺下愉加里

この２名もNatureの件の論文に名前を連ねてるね。
所属と学術データベースで出てくる業績の量から察するに、
小保方さんの実験を実質的にアシストしたのはこの２人？

>>81
無 い 袖 は 振 れ な い !!

かなりの部分が捏造の可能性もあると思う．

レシピは門外不出w
世間が忘れるまで工作します

田舎のばあちゃんも酢は体にいいって言ってたしな

>>80
何が言いたいかワケワカメｗただ思い出しただけだ
絡んでくるなごみカスｗ

作り方公開しても特許関係が大丈夫ならしてもいいと思うが
なんかしたら不利益こうむりそうでなあ

>>67
＞論文は，10行もコピペがあるから，確実に撤回になる

オマエな、チョンの捏造論文と一緒にするなよW
10行のコピペは、研究成果自体とは関係ない「参考文献」。論文訂正（参考先の明示）で済むよ。

三重の犯人逮捕でみんな忙しいから、こっちはしばらく閑散とすると思う

>>82
真っ黒なのは分かっているが、絵を描いた人がいるのか、関係者それぞれの
思惑はどうか、この辺が興味ある所だね。

単なるインサイダーなのか（インサイダーとすると数億円規模？）、官僚と
結託して男女共同参画の予算狙いなのか、頭の良い人が一石五鳥ぐらい狙っ
たのか…その辺りの情報ない？

ＣＯ２をＣ０２（シーゼロツー）
ＫＣｌをＫＣ１、
こんな間違いだらけで、特許はとれんよ。

>>1
>小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない

なんで論文と同じ条件でやらないんだよｗ

割烹着着て女子力全開で再現っていうのはハゲにはきついわ。

実験では
こちらのマウスをご利用ください。
成功を保証いたします。

ttp://www2.brc.riken.jp/lab/animal/detail.php?brc_no=RBRC00267

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

とりあえず理研に在日が紛れ込んでないかだけ調べてよ
疑心暗鬼になっちゃうから

>>95
同じ条件でやらなくてもＯＫ

って論文だから

>>93
その辺も出てたなぁ
なんかの株が値上がりしたそうなんだよ、、ググったら結構新しい企業だった、名前は忘れたｗ
その手の話は信憑性が良く解らないから突っ込まなかった・・・

>>91
そんな事はない．いずれ分かるが，これは立派な剽窃だ．論文撤回は確実．
今はそのステップを踏んでるだけ．

大体，10行も文章を探してコピペするぐらいなら，普通の人は自分で書くよ．
このくらいの英文だと，10-20分で書ける．コピペの方がよほど面倒だ．

>>30
どの亀？男の亀？

学生レベルのミス連発しておまけに再現出来ないってのが問題
再現出来ないそのものは特許関連でまだ公開できないでも通るがそれ通すのに必要な信頼が消し飛んだからな

なんかだんだん
ユタ大の常温核融合みたいになってきたな。

>>91
でもそれ、STAP細胞の作り方のところをコピペってるんだけど？
元論文の「ES細胞」のとこを「STAP細胞」に書き換えて、
使った溶液はＫＣ１らしいわ

なんでニュースでこのこと流さないの？テレビ局は

単独犯かそれとも利権もグルなのか？

世間の目がウクライナに向いている隙に、ゴメンナサイしちゃえよ。

>>95
オレは、勘ぐり過ぎかも知れんが、

このSTAP論文騒動は、やはりチョンの妨害活動の可能性が高いだろう。
ナゼなら、この２chでも、チョンの工作員の小保方嬢叩きが非常に目立つからだ。

日本にこのまま「万能細胞」の研究とその成果で、突っ張らしたくないのだろうな。
ここで、小保方論文にケチをつければ、その日本での研究は一時停滞してしまう。

現在、チョンの研究所も「万能細胞」の研究成果を必死に出そうとしてるからな。

>>8
う〜ん、いままでドサクサのタイミングいくらでもあったよねえ・・・

森口の時点で、
再発防止策をきちっとやっておくべきだった。
莫大な研究補助金の利権が絡むと、
東電利権と同じく、
嘘が平気でまかり通るようになる。

税金を研究費につぎ込むのをもう辞めたらどうか。

公開するわけないだろｗｗ

時間稼ぎだよ

>>101
セルシード

>>95
めんどくせぇなぁｗｗ

あのね、同じ環境で同じものつくっても意味がねぇってのが一般の科学者の考えなんだよ
そいつの実験の実証するためだけにお金かける意味ねぇーだろｗｗ
ちゃんとその辺の事も学者が説明してる
詳しくは過去ログ漁れ

だからその辺の実験の実証だけをやればいいのが理研（）と山梨大学（）なんだが
山梨大学（）は失敗、理研は2週間以上何も発表してねーのｗｗ

これで解るね？ｗｗ

たかが雑誌に掲載の御題で　それは私が・・ってキチガイの
巣窟話だわ・・隠蔽期間中に作ってみろと　テスト中だわ
ある酸性溶液・・ココが味噌だね
名乗らせて　切る・・賢い奴だわ　宮本武蔵だな
囲まれたら逃げる　一直線にしてから　とまって一人ずつ
剣法の極意と知れ

>>110
・誰も再現できない（理研すら実物を見せない）
・論文の手順も他の論文を丸写し


この真っ黒な状況でいまだに割烹着を擁護してるアホなんてお前みたいなアホウヨくらいしかいねえよ

>>93
その通りだね．凹はクロ確実．所詮，理系の底辺校の早稲田だ．
地方国立以下という学会での評判を凹が証明したね．

問題はどこまで黒いかだ．
戦艦とか，バカとか，些細，女子医のOも首が飛ぶ可能性があるし，
CDB自体が，お取り潰しも有り得る．

>>75
＞違った条件で失敗したならなおさら論文と同じ条件でもう一度やらないのか不思議

往生際が悪いな

いつ公開するのですか？

　小保方氏と連絡がとれ次第、公開いたします。

小保方氏は今どこに居るのですか？

　今日から、那覇のカプセルホテルに宿泊予定です。

>>106
STAP細胞の作り方のコピペ？
オイオイ、STAP細胞論文は小保方論文が最初だぜ。

小保方嬢は、コピペヶ所を参考にして、自分の論文を書いただけのことだよ。

>>101
セルシードの株価は真っ黒なので、現在絶賛下落中。
ここのインサイダーがメインだとすると、絵を描いたのは凹や若山、笹井
じゃなく岡○の可能性も出てくる。
その場合、再生医学系のトップが絡む話になるので、大問題になる。

>>94
違う。
特許はクレームと図面が重要なので
説明文の文字間違いは問題ではない

そして、そのクレームが既にMuse細胞の教授に
取られているのが問題

だから特許にならない

理研は小保方に再現実験を既に何度もやらせてるはず
もちろん、小保方及び関係者が再現環境に近づく時は必ず第三者の監視つきで細工できないようにして

そして内部調査からかなりの時間が経つのに理研や関係者ががだんまりってことは
小保方自身ですら監視下では再現できないんだろう

残念だけど、もう白黒はついちゃってるな
野依さん、辞任すんの？

この心理は俺も現実でな・・本体を言えないからカモフラージュして
教えてるんだ・・すると相手は迷宮だよ・・その間に左その先を研究する
物まねは所詮サルだよ　幾らでも手のひらで転がすだけだ

> 【ＳＴＡＰ論文】いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」姿を消した小保方さんと沈黙する理研
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393491626/
> 仮に『ＳＴＡＰ細胞』に“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、
> １００億円ともいわれた研究の補助金もパー。

来年の国税予算が国会を通過したと同時に、”大捏造”暴露ｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こりゃ理研の組織ぐるみの捏造＆隠蔽工作ほぼ確定だね！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【詐欺】だろこれｗ　国家予算の研究費獲得の為の成果捏造、【税金横領詐欺！】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　おまいの　ウソ　は　まるっと全部　お見通しだいっ！
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　『 ＴＲＩＣＫ　ＲＥＢＯＯＴ　-ＯＢＯＫＯ- 』
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　映画化決定！ＣＯＭＭＭＩＮＧ　ＳＯＯＯＯＯＯＮ
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

>>100
論文には，どんな細胞でも出来るって書いてあるから，それを信じて行った
広い意味では論文と同じ条件だよ．

その結果全員失敗．

>>115
過去の研究を再現
そこにオリジナリティを入れて独自成果を発表

科学者ならこの手続きが王道だと思うが？

いきなりあれもこれも変えてやり始めんのは科学者の資質としてどうなのよ？
というか、学生が見通しもなくいきなりあれもこれも変えて仕事やり始めたら
止めるぞ？俺なら

これマジで作り話だったら日本人全員恥ずかしい思いするよな
韓国人にネタにされるぞ

>>117
おい、チョンのノータリン工作員よ。>>42を読んで、もう一度レスし直せ。

>>118
STAPのニュースを初めて聞いたとき、「女性が」という驚きよりも「早稲田が」という驚きのほうが大きかったもん

早稲田A0の女が、どうやって30歳で理研のユニットリーダーに成り上がったか（もしくは据えられたか）興味あるわ

>>122
横からだけど。
お前は日本語が読めないのか？

「STAP細胞の作り方のところをコピペってるんだけど？」

日本人なら
「ＳＴＡＰ細胞の作り方のところを、ＥＳ細胞の作り方をコピーして、ペーストしてる」
と理解するぞ。

ひょっとして、日本人じゃないのか？

>>123
インサイダーで手にするカネなんてせいぜい数億
理研に投入される予算が１００億＋インチキ特許で利権独占

小保方さんは発表したのとは別の方法で万能細胞を作って
誰も見てない所でこっそり検体に混入しただけで、ちゃんと成功してるよ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　>>1　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

もう、ネット論議は堂々巡りだな。
ある程度詳しい奴らは、もう飽きて撤退してるようだ。

色んな意味で「過去の騒動」になりつつある。

>>119

同じ条件でやりたくても 0.0375 M KC1 solution が入手できないからムリ

To the cell pellet in 3 ml of PBS, 7 ml of a pre-warmed hypotonic 0.0375 M KC1 solution
was added. Cells were incubated for 20 min at 37 °C.

早稲田のＡＯで成績も中程度の並みの女がなんで３０歳で研究者のリーダーになれるの？
親のコネかね。親が教授なんでしょ。姉も教授なんだろ
どこの世界もコネばかり

研究者なんてみんなやっているから犯罪だと思っていない
小保方容疑者と呼ぶのが正しい

>>131
一緒に論文書いた奴も再現できないし、
理研も実物を見せずに時間稼ぎしてる状況でいまだにそんなこと言ってるアホはお前程度
やっぱりバカウヨの知能は0なんだな

自分達だけで先行してオイシイ特許を押さえるために詳細を公表してなかったけど
あまりに再現性が悪いから公表せざるを得なくなったって所だろうかｗ

>>106
>でもそれ、STAP細胞の作り方のところをコピペってるんだけど？
>でもそれ、STAP細胞の作り方のところをコピペってるんだけど？
>元論文の「ES細胞」のとこを「STAP細胞」に書き換えて、
>使った溶液はＫＣ１らしいわ

作り方ではなく、、、

コピペのところは、元論文が作ったES細胞が正常に増殖するかという部分で、
作ったSTAP細胞が正常かどうかの段落にコピペした

本来の引用だったら、「○○論文にあるとおり...（中略）...同じ反応なので
これは細胞として同じように正常」みたいなを付ける必要がある（もちろん英語で）

要するに自分が作ったものが細胞として正常かどうかというチェック
の部分でこれは直接の専門ではないと思われる
なので、その分野の有名論文を参照するのが正しい
参照方法が正しくない

おまえらが知りたいのは小保方さんのおっぱいだろ

スッキリ見て頭にきたわ
またあの勝也って糞ジジィがこの人間を肯定して
出る杭は打たれる外国が日本をなんとかかんと言ってた妨害とか
そう言う趣旨の発言してた。この期に及んでもこいつの肩もつ輩もいるんだな

>>129
そんなもん俺が知るか！
しかし実験にいくらの費用がかかるのか、決して家庭で出来るようなもんじゃねーだろ？

あと、このSTAP細胞の論文通りの作り方でしかもしできないんだとしたらそれは万能細胞なんかじゃねーんだよ
マウスの脾臓が出来たってだけなのｗｗ
その後のオボ子の説明も全部嘘っぱちになるんだよ

小保方に群がってた男どもってほんとにクズばっか

>>122
作り方ではなく，STAP細胞の検証方法が，溶液の濃度や試薬の処理時間も
ふくめてES細胞での処理のコピペ．普通は細胞によって条件がかなり違うので，
ESの条件をそのまま使っても，STAP細胞でうまく行かない．

STAP細胞が出来たと証明する実験を行っていない可能性が高い．
同様に，STAP細胞が出来たと証明する電気泳動の画像にもコピペの痕跡が
見られる．STAP細胞が出来たという根拠が無い状態だ．

普通に考えて，凹はクロ

論文なんてサクセスストーリー。苦労話もノウハウも書いていない。
誰でも再現できて産業上有用できなければ特許もとれない。
手順書公開すれば万事解決する。
仮に特許が認められても、使いたかったら金払えとすると皆使わず回避する方法を探す。
田中耕一がノーベル賞もらえたのは島津の知財が無能で特許出願だけして特許を取得しなかったから。
基本技術が特許化されず自由に使えたから発展した。
結果的に無能な知財のおかげでノーベル賞がもらえた。

実はおぼチャンはレンタルで借りてきたＡＶ女優さんでした、位のオチは見せてくれそう。

もはや詐欺みたいなもの

きちんと苦労して論文書いているやつを冒涜している
論文コピペはカンニングと同じ

誕生日にリアルなネズミのケーキ贈る時点で怖いわと思ってた

>>134
頭が良い悪人は、一石二鳥ならぬ三〜五鳥の案を平気で考え付くからね。
インサイダーオンリーとは思っておらんよ。
ただ、元々の絵を描いたのは誰かってのが気になる。
発表後すぐに安倍との会見のセッティングの手際などを見ると、官僚と
理研のトップなどが結託してやった可能性もあるしね〜

国家機密として取り扱うべきだな
情報公開などもってのほか
特許はシナチョンに通用しない
特許の有用性は時代遅れ
世界中からウィルス、サーバー攻撃をしかけてくるので厳重注意
盗聴器、カメラ、工作員、スパイ、泥棒、研究所荒らしには厳重注意
研究員の安全確保、自宅の盗聴器、カメラ、泥棒には厳重注意

まぁ9割9分黒だわな
少なくとも同業はこんな奴を金輪際相手にはしない
リスク高杉でしょう

この論文の共著者と、小保方の母親姉たちの過去の研究論文（科研費などの公費が使われていた分）を
徹底的に検証したら、捏造がぼろぼろ出そう。

これはﾀﾞﾒかもわからんね

【STAP細胞】学研『ムー』の主宰する生物化学研究所で追試に成功も「まだ発表できる段階にはない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

論文ねつ造なんて非常に多くの人がしているが、派手に発表する気持ちは
分からん。
今回みたいにマジなら数百兆円を超える発表で、世界中のチェックや追試
が無い訳ないのでな〜
もしかして、裏で完璧なSTAPの作り方が確立していて、今回はめくらまし
って事ないよな？

真偽は兎も角、natureはなんでこんな粗悪な論文載せてるんや
レビュアーの質低すぎやろ…

>>153
ニュースで見て気持ち悪かった

>>138
0.0375 M KC1 solution　以外も入手できないの？

>>152
早稲田の学生時代にカンニングで単位を取って，修論は，専門書や
先輩の論文をコピペして，博士論文も，データがないからコピペで
データを作り，理研でもコピペ．．

凹 の 捏 造 は 早 稲 田 COE の 教 育 の 成 果 だ ． 日本の科学史に残るね！

マスゴミには早稲田が多いから，凹をかばう発言が出ているが，
はっきり言って森口以下だよ．森口ですら，英語は自分で書いていた．

森口は東大教授だから詐欺師の中でも優秀

>>160
ちょっと今回の場合マスコミが加熱しすぎて霧隠れしたタイミングと被ったのが痛いな
本当に対応に疲れて隠れたならこのタイミングで表に出たいと思わないだろうし

問題なんは共同研究者のおっさんも行方くらましたのが理解できないんだよなぁ

俺もヒゲの毛根をオレンジジュースに漬けてるけど毛母細胞が再生しないぞ

>>161
どういう点が粗悪なんだ？

実験の途中で股がかゆくなったとか無かったのか?

ＳＴＡＰ細胞論文に関して上がっている疑惑や問題をまとめてみた

・論文捏造、コピペ
・ＳＴＡＰ細胞の追試験成功はなし
・研究費予算の不正取得
・インサイダー取引
・共同研究者バカンティー教授の悪い噂
・文科省との癒着
・生命科学研究者によるバイオベンチャー企業化とその闇
・不祥事が起きても無責任に逃げ回る非常識な体質

関連して生命科学そのものの問題

・ビジネス化する生命科学→企業と癒着し拝金主義に墜ちる生命科学
・研究費予算の海外譲渡問題→研究費が足りない欧米にとって日本はＡＴＭとなっている
・ＡＯ入試問題→処世に長けるだけの人材を生み出す歪んだ仕組み
・生命科学界の非常識さと常習的犯罪性→デタラメ論文が横行し企業利益と結びつく科学の名に値しない科学

理研つぶせよ
なんの役にも立ってない親方日の丸機関

亀のキンたまが必要

>>154
相当黒い話かもしれんなあ
マスコミはネタにさえなればなんでもいいし、後は知らん顔でほとぼり冷めるのを待つだけかもしれん

インパクトファクターが高い雑誌の論文って、マトモであるとの前提で
読んでいたが、今後は気を付けないとな〜

まあ、元々NatureやCellは半信半疑で読むけどね。

森口、小保方、木嶋、三浦和義、佐村河内
みんな詐欺師だけど人間的魅力はあるよね

>>8
＞ウクライナのドサクサにまぎれて謝罪会見しちゃいなよ。

このタイミングで謝罪会見したら、ウクライナの動乱は裏で小保方が仕掛けたという事が分かるな。

これでどれだけ時間稼ぎするつもりだよ

>>166
当事者の彼女とバカンティが雲隠れ、他関係研究者も学会辞退などで公から姿を消している
今回の騒動はマスコミが煽っただけでなく、
会見見ていると彼女の相当乗り気だったろうから自業自得感は否めないが、
それにしても杜撰だね
理研も騒動を終息させたいならそれ相応の対応もあるだろうに

>>170
行き過ぎた女性登用の弊害
行き過ぎた私立大学への補助金の弊害
（国立の茨城大学よりも，私立の早稲田の方が国の補助金が数段多い）
その成果がこの捏造事件．

>>175
サイコパス、自己愛性人格障害者も人を惹きつける魅力があるっていうからね。
見かけや第一印象が良いことを本人も自覚しているというよ。

.
> 旧石器時代の歴史【捏造】事件ゴッドハンド、”藤村新一”

> 世界初のＩＰＳ心筋移植【捏造】、”森口尚史”

> 生物学過去400年の常識を覆す。ノーベル賞２ケ分の大発見！ＳＴＡＰ細胞【捏造】、”小保方晴子”

> 平成のベートベンの再来、自称全聾の【捏造】作曲家、”佐村河内守”

　　　　　　　､-.,__､-、　 　　　　　　　　　　　　　_＿　　__＿
　　　　　　　l. 　　　　ﾞｉ 　　＿　　ｱﾆ=z..,,r':.:.:.:.｀'..,___.,r'.:.:.:.:.:.ﾞｉ
　､--..,,_　!: 　　　　　ﾞｨ／ 　 f　　｀lﾆ三ﾞｉ.:.:.(二゛ﾞｉ__V二;,:.:.:.:l
　,r'　　　　ﾞ'ｨ.,,　　　　.,r'　　 ,.,r' 　　｀ア三＞-=ﾆ三三三三≦,
　ﾞ'ｨ....,,__　　　゛''‐ー´　､-ﾆ三三ッ 　　ﾞ''t三三三三三三三三＼
　　ムﾐ三三ﾆ三三三三三ﾆｰ'´　　　ﾑﾐ三三三二二二二三三}　　　　　　　たっのすぅ〜ぃ　なっかまぁ〜ぐわっ
　　ilミ三三V　＿ 　　　＿　　', 　　　{三三ッ　,_'､-.,　　､-v 　｀'V
　　ﾘ三三ッ ,r' 　｀､-.,,r' 　ﾞｉ 　l 　　　ｿ'⌒Ｊ　　,r'　　､-,　　7　　!
　　（ 　ﾞ´　　､. ------- ..,　　l　　　　!､__､　　ｩ――――r　　,:　　　　　　　 おぼぼぼボーン！！！！
　　　 ヾ 　 　!､._＿＿＿..ゝ　,r'　　　　　　ﾞｉ 　　＼_＿＿／ 　,r'
　　　　　＼ 　　　　　_　＿.. ´　　　　　　　　＼　＿＿＿..-ｰ ´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

>>160
リケジョの思い出作り論文を、まさか真に受けてニュースで取り上げられると思ってなかったんだよ。
でも、出てしまったものはどうにもならない。
引っ込みつかない状況になってる。

>>1
考えてみたら、こんな大発見、なんでタダで教える必要があるんだ？？

何千億積まれても、教えない。

自分達だけで技術の恩恵を享受すれば良いじゃん。



・

>>175
うん。皆、割烹着が似合いそうだしね

>>168
写真の間違いとかKC1の件とかに決まってるだろ。
普通査読の時点で指摘されるところだわ。
再現性やら大風呂敷広げてるところは論文にインパクト持たせたりする
常套手段やからどうでもいいがな。

まあ待ってろ。今に小保方先生が登場、なーんだそうやるんだ！って感じで
作製して見せるから。

雲隠れしてるのが全て
やっちまいました

>>155
外部の批判など相手にせず国家の研究機関で取り扱うべきで公開する必要は全くない。
とくに悪質な窃盗国家　 ・ 　韓国は、　国家ぐるみで日本の技術情報を盗み出そうと必死だから危険。


さらに京都大学iPS細胞研究所にも、　韓国人　 ・　 研究員という名目で韓国人の産業スパイが
iPSの研究情報を韓国へ盗み出すために、　潜り込ませているという噂が絶えないから要注意。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

逃げ回ってれば、この件は忘却の彼方に忘れられて葬られると思ってんだな
日々新しい事件やニュースがあるからね

それで高額の研究費だけゲットしてウハウハ！しそうだこの厚顔無恥な組織は
自然消滅で人の噂も７５日だし、それまでこのオバちゃんも雲隠れかも

>>175
漫画アニメ感覚なら最高のエンターテイナーだな

>>170
生命科学は倫理面との兼ね合いで、本当に最先端が発表されているのか
不信に思ってしまうんだよな。
ES細胞から臓器採集用クローン人間作られていたとしても、表に出てこ
ないだろうし。まあ個人的な妄想に過ぎないんですけどね。

>185
>写真の間違いとかKC1の件とかに決まってるだろ。

そんなの、論文を読んだだけじゃ気づくわけないだろ。

電気泳動の貼り替え
　画像のコントラストやら明度を変えて始めて浮き彫りになる
胎児の貼り替え
　コピー元の画像を知ってるうえで、
　拡大縮小回転をほどこして、始めて気づく
論文のコピペ
　コピー元の論文を知ってるうえで、
　C02が、ゼロなのかオーなのか目で見て判断できる能力が必要
赤いフィルター使用
　画像の色相を変化させて始めて気づく
グラフの不正その他
　不正騒ぎが起きてから、そういう目で論文を精査した人間達が
　数日後に明らかにした。

>>175
詐欺師ってみんなそうじゃねｗ
鼻から疑われたら騙せないから

っていうかさ。
はっきりいってもうだめだろ。

共同執筆者ですらオボちゃん抜きでは再現出来ないってウケるな。
要約すると、神の手さえあれば再現は簡単って事か。

この論文によって、男はおっぱいのでかい女に騙されやすい
ということが証明されました。

オボちゃんは日本の国策会社理研にトンスル民族が送り込んだ刺客だよ。

理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター（理研CDB）のＨＰより。
-　諸外国機関との協力のページ　韓国・韓国科学技術院（2013.3〜）
-　今回のNature論文提出　2013.3　

刺客であるオボちゃんは記者会見で意味不明な発言をしているが、
その断片を繋げるとこうなる。

「STAP細胞はムーミンの夢の中にある、
　50年、100年後に素敵な王子様が表れて、
　ES細胞にキスしたら誕生するの、
　それまで皆さん期待して待ってくださいね。」

ｓｔａp細胞は実はmuse細胞でした
でFAやろうな。

>>197
理研はもとから、研究者が自分の奥さんをバイト名目で登録して月50万とか
税金からせしめてたような組織だから、国策会社でもなんでもないよ
むしろ、税金の無駄な横取りを奨励する反日団体だよ

これはねつ造疑惑を騒ぎ立て、具体的な製造方法を発表せざるをえなくする作戦だな

稚拙な学生みたいな論文書いて優れた研究者でもないのに若くして研究室のリーダーで
年収1000万ってマジですか？
ハーバートに留学してたのに自分で英語の論文も書けないの？
この人と森口さんであらゆるテストしたら森口さんは余裕で勝つだろうな

理研は利権まみれで腐った組織だ！

STAP細胞はないだろう。真っ赤な嘘だろう。小保方は森口の妹か？

もうこの人表舞台に出てこないだろうな

>>181
ねつぞう四兄弟　愉快な仲間達ですね〜♪

ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共著者の加齢臭プンプンのオッサン方が　だれも見抜けなかったというのは
ある意味凄いわ

【野球】斎藤佑樹「現時点ではマー君の方が上でも30､40歳になったら私の勝ちです。そのための早稲田大学4の年間、そこには結構自信持ってます」
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#1

最強の24歳になります──。
斎藤佑樹が札幌ドームのお立ち台の上でそう言ったのは、去年の６月６日。斎藤、24歳の誕生日のことだった。
しかし皮肉なことに、”最強の24歳”になったのは田中将大だった。
去年の11月１日、24歳になってからの１年間、田中は24連勝をマークし、一度も負けることはなかった。
まさに最強の24歳である。

2006年の夏、その田中に投げ勝って甲子園で”最強の18歳”となったのは斎藤だった。
しかし、最強の24歳にはなれなかった。
24歳の最初の日に勝って以来、彼に公式戦での白星はついていない。

田中の存在について改めて問われた斎藤は、こう答えた。
「マー君のことを訊かれたら、『すごいな』『これでメジャーに行くのかな』とか、
みなさんと同じようなことしか答えられません。高校の時のこととか、ライバル云々とか、
そういうコメントはしないと思います。それは、いつか追いついて、追い越したいと思っているからです。
勝負は今だけじゃないんだって、心のどこかで思ってます。
24歳、25歳の現時点では、ピッチャーとしてマー君の方が上です。
でも、30歳になったら、40歳になったらどうかということは誰にもわかりませんし、
そのための早稲田大学での４年間だったと思っています。そこには僕、けっこう自信を持ってるんです」

斎藤佑樹のプロ３年目のシーズンが終わった。
一軍での登板は１試合。10月２日の札幌ドーム、オリックス戦での４イニングスのみ。
その試合で斎藤は負け投手となって、プロ３年目、０勝１敗、防御率13.50という数字が残った。


（以下略）

記事全文
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/11/12/post_312/index.php

共同研究者の山梨大のハゲが再現実験に失敗してる時点で発表したら不味いと普通思うわな
あのハゲは何考えてんだろな？
オボちゃんのオメコに籠絡させられたんか

>>208
なんJに帰れ

>>208
早稲田の学生の脳は不要．筋肉だけで結構ってことかいwww..

馬鹿田の学生が，頭が痛いって，病院に行ったら，筋肉痛ですって言われたらしいなwwww

まさか今週もだんまり通す気か？？？？
さすがにもう真っ黒ですと言ってるようなもんだぞ？？？？

>>201
１０００万は行かないと思うよ

常勤研究職２８歳で６５１万、任期付だともっと安い

>>167
頭髪は使わないのか

女性の社会進出云々ってよく言われるけど遊び半分で進出してもらったら困るんだよな
世紀の発見ともいう論文が間違いだらけってありえないだろｗ
なんでこんなにバカなんだろ
能力の無い女に無理やり権限と責任を負わせるからこんなことになる
おぼちゃん程度の女は研究所の助手か秘書程度が合ってるよ
女の能力を超えて無理をさせた社会が一番悪い

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LハL　|
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（リ　 ⌒　●●⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ノ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ノ　　
　 ノ　　 ／＼＿＿ノ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ノ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

相撲の八百長は被害者はないのかも
研究者の捏造は税金を騙し取る犯罪、小保方容疑者と呼ぶのが正しい

>>175
まったく魅力は感じない、、

こんなもん、出来るか出来ないかで、暫くしたら間違いなく真偽ハッキリするんだから、結果でるの待ってりゃ良いだけなのに、
なんで内容も理解出来ない連中があーだこーだ言ってるの？

取り敢えず他人がやっても同じ結果出ないことにはな....信憑性が疑われわな....

>>216
似てるｗ

論文が捏造だからな

>>219
特許取らせたくないから

>>219
> こんなもん、出来るか出来ないかで、暫くしたら間違いなく真偽ハッキリするんだから、結果でるの待ってりゃ良いだけなのに、
> なんで内容も理解出来ない連中があーだこーだ言ってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川 　　　擁護派ざまぁ
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、　　　ごめんなさい
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ　　 この娘ったら思った事すぐ口に出しちゃうんです
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/

>>201
任期制職員給与規定
http://www.riken.jp/~/media/riken/about/info/kitei-ninki-1.pdf

別表3(第12条第2項関係)
研究管理職である者
区分 　固定給　　固定給月額
1 　12,732,000円 1,061,000円
2 　　8,256,000円 　688,000円
3 　　6,828,000円 　569,000円

ドリードリーって連呼してる奴はなんなの？
あれは妊娠期間がいるから時間がかかるのは当然だろうに

理研はついに秘伝のワカメスープのレシピを公開するのか。

理研のワカメスープは２０１４年バージョンのＮＥＷわかめスープに生まれ変わる。

いつまでも同じプロトコルにこだわらず、常に上を目指すのが理研

生粋の日本人だが、今出てきてる情報を客観的に見たら
残念ながら凹が黒いと判断するのが普通だろ。
擁護派の意見は全体的に感情論が多い上にソースが不明瞭。

>>1
生物板の専門家や住人達の間では、捏造だったという結論で決着がついてる

STAP細胞の懐疑点　PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/

お前ら鼻フックとかいうんじゃねーよ
失礼だろう

これ、仮に上手く事が運んだら誰にどんなメリットがあったんだろう？

どうでもいいけど、いきなり特許出願すりゃよかったんじゃねえの？

論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない
。作製は難しいことは難しい」と明かした。若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからは
あと一歩のところで作製できていないという。「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」と話す。

これってさあ。おかしくね？何度やっても再現できないし当然小保方にもメールとかで質問できた立場だろ
もう一度習えば再現出来るという根拠はどっから湧くのかね

ワカメスープ（２０１４年春の新製品）の情報ソースを貼り忘れた
http://www.rikenvitamin.jp/products/soup/wakamesoup/wakame.html

ＮＥＷわかめスープは、秘密のレシピを加えて
さらにコクがアップしたんだが

いくら、自分でおいしいスープが作れないからと言って
その秘密を公開しろ、と理研に迫るのは間違い

もうあかん
あとバイオ銘柄全崩壊中だねｗ

>>235
理研違い。風説の流布で金融庁に通報しました。

>>231
もう遅いよ・・
リケジョに代わって
あだ名になってるんだが・・

>>235
わかめスープとSTAPの共通点って、弱酸性水を加えると、増えるって点
ぐらいしかないよ。
前者は体積が、後者は疑惑がって違いはあるけどね。

.
利権のわかめスープ

　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃＼　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP╂
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

何だこれは破れたぞ理由を早く説明しろとオカモト理研に迫るのは

ワカメスープ（２０１４年春の新製品）の情報ソース
http://www.rikenvitamin.jp/products/soup/wakamesoup/wakame.html

＞魚介（ほたて・あさり）の旨みを効かせた
＞わかめたっぷりのスープです。
＞魚介に加え野菜や肉の旨みを加えてコクを

これを読んだだけで「再現できるはず」と考えるほうが間違い

>>4
お前の精液か？それとも・・・・。

>>235
ちょっと違う
今は理研さえもその幻のスープを飲めない状態

秘密を書いたメモは行方不明、
当時のシェフは行方をくらましたまま
調理法に間違いが多いな〜と思ったら他人のレシピのコピペ
しかも国内にはありえない調理器具で作ったと言い張る
公開レシピの写真もフォトショでいじってうまそうに見せていただけ

鼻の穴もその細胞で作ったの？
斬新な大きさだよね

女子力の練り方が間違ってるんだろ

まぁ、真偽はともかくとして
各国での特許申請が完了しなければ少なくとも作成手順は公表しないだろうね。

沈黙期間が長すぎる
さすがに挽回不能な状況って思わざるをえない

>>247
理研ですら再現できないような作成手順は誰もいらんだろ
ただのゴミ

>>224
そのAAは何？プリキュアだっけ？

論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。
作製は難しいことは難しい」と明かした。若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからは
あと一歩のところで作製できていないという。「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
もう一度習えば再現できると思う」と話す。


作成の詳細手順を小保方から聞いて、いくらでも問い合わせできるはずの
この人が単独で再現無理なんだろ。じゃあ無理でしょｗ
この人がバシッと作ればそれで終わる話なんだけど

不完全な内容で特許出願してどうするんだろう・・・ｗ
まぁそんなことより理研はさっさと再現を確認・研究成果に間違いはないと発表しろ。
そうすればみんな黙るわ。

この騒動 ips利権を持つ者の陰謀のような気がする。

これ、小保方さんに公開で作ってもらったらどうだ？

>>242
わかめスープの話なら、別スレでどうぞ

雲隠れ指示も理研だろな

今さら公開って、秘密主義か。

作成手順っていっても弱酸性培地で培養するだけだからな。
ノウハウがあるとすれば、25分間中の培養中に細胞が死んでpHがどんどん変化していくので
pHを一定に保つコツがあるかも知れない。
しかし、そもそもHBSSには塩酸でpHを調節するくらい緩衝能がないみたいだし
小保方の実験がいい加減だった可能性の方があるかもしれないな。
世界中で再現できなかったのは、真面目にpHを5.7にあわせたためであり、
小保方の実験ではpH値が全然違ったものであった可能性はある。

>>254
オボちゃんも一度しか成功してないんだろな

悔しくて泣いたとか超ドヤ顔で言ってたけどどんな心境だったんだろう
捏造論文でもここまで大騒ぎになると思わなかったんだろうか
好意的にとらえるなら本当になにかを勘違いして偉大な発見をしたと思ってたのか
どちらにせよこんな長期間に渡って続報がないってことはもうほぼ黒だわな

>>1
>若山教授
>「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
>もう一度習えば再現できると思う」と話す。

なんでさっさと「習って」再現させないの？
「再現できると思う」じゃなくて、やるかやらないかでしょ？

「コツがあるかもしれない」じゃなくて、さっさとやれよ！

小保方が割烹着姿で料理番組みたいな作製ビデオを作れや。

実はウェイパーいれないと駄目なんですよ

>>104
学生でもこんなずさんな論文書くのは指導教官か大学がよっぽどアレなとこだよね…

お酢に３０分漬けるなんていうのは簡単だけど

そこで生まれた細胞がＳＴＡＰであることを証明することが
とても難しいんだろ

あの論文の９割は
「ＳＴＡＰが生まれたこと」ではなく
「ＳＴＡＰが万能細胞であること」の証明だ

小保方さんは条件整えたらいつでも出来るのかを知りたい

オボコの愛液が必要なんじゃないの

隣国は特許を自分のものにするパクリだらけ
応用特許を虎視眈々と狙うアメリカ
世紀の大発見を丸ごとただで教えるやつはバカ
小保方さんの有能がまた証明されたな
さすがです

そろそろ小保方はクビになるのかな、楽しみ。

>>1
＞小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。


まあ女子力が足りないんだろうな

それはさておき、本当に大事なノウハウを特許に書かないってことはあり得るけど、
これはそれを狙ったのか、そうでないのか

>>1
ＳＴＡＰ細胞関連のニュース

重複、乱立しないからいいけど
伊勢うどんが担当者なんですね

>>268
せめて若山さんには教えてあげて

>>260 本人は捏造しているつもりはなかった流れとか？
頑固なようで好意的なひとのいうことはハイハイって聞いちゃうタイプだったとか
んで「君の実験の成功をわかってもらうにはこれとこれ写して、この画像ここに張ってね」
みたいなんにそのまま乗っかった
今は関係者により軟禁状態だが守ってもらえるので、その状態にも不満はないみたいな

公開した直後に他国が政治力で先に特許取得なんて事態は避けたいもんだ

ああなるほど、これ外国機関が日本から金をいただくために
でっち上げた茶番か
そう考えると全てつじつまが合うな

小保方さん、今なにもしなくても普通に月給何十万か入ってきてるんだよね
それも全部税金だっていう

＞細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。

コツ？ｗ　軽いなあ。　「かもしれない」とか・・
要は若山はいくらやっても再現できなかったんだろ。
そう言えばいいのに

若山教授は一回しか「成功例」がないのに簡単に出来るとか何の細胞でも
いいとかいい加減なことを言ってたのか。実験再現チームは激怒だな、俺達
の貴重な時間を奪いやがってと。

そして彼の国が起源を主張

>>267
もしそうなら
それは、それで
黒魔術書を洗い直しになるなｗ

まずツッコミどころ満載の論文て時点で科学者としてどうなのよ

わけも分からぬまま持ち上げて
わけも分からぬまま叩き落すいつものお前ら


生きてて恥ずかしくないか？小市民

>>279
この件に限ってはそうしてくれたら有難いんだがな

>>274
あの〜もう特許とってますが？

＞小保方晴子氏らが出願した特許（Generating pluripotent cells de novo WO 2013163296 A1）

小さいネズミから、ネズミの胎盤を作る方法の特許ワロス。
　
論文の内容は、小さいネズミだけにみられる特殊な現象の報告なのに
夢広がりまくリングの大人達こそ、恥ずかしい

いいじゃん、ネズミの胎盤ぐらいできたって。

特許取るなら、捏造と言われようが、公開しなくていいよ。

研究馬鹿で世間知らずの日本人女性が学会で相手にされてなかったバカンティ教授の
名誉欲のために利用された図式じゃないのかな?

どうにもこうにも
うさんくさいな

叩く側が

マスゴミがガン無視しててワロタｗ

>>286
だからもう取ってますって
//www.google.com/patents/WO2013163296A1?cl=en
公告番号 WO2013163296 A1
公開タイプ 出願
出願番号 PCT/US2013/037996
公開日 2013年10月31日
出願日 2013年4月24日
優先日 2012年4月24日
発明者 Charles A. Vacanti, Martin P. Vacanti, Koji Kojima, Haruko OBOKATA,
　　　　Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Masayuki Yamato,
特許出願人 The Brigham And Women's Hospital, Inc., Riken, Tokyo Women's
　　　　　　　　Medical University

ライカの顕微鏡は理研に有るの？　禿山の研究室に有ったの？　ねえどうなの？

スレ読んで思ったが、バイオ業界って倫理観、モラル意識が低すぎね？

論文捏造しても当たり前みたいとか、引用先を明記しなくてもいいとか、パクってもいいとか。

そもそもクローン生物作って食肉にするとか、もうキチガイの発想じゃね？

実験用マウスをぶっ殺してもいるわけだろ？
リケジョといっても、生命いじくって殺しているわけなんで、
この辺りから想像しても、おかしな輩が多くても納得だわな。

コピペで特許

論文はどうかは知らないけど、
特許は再現性がないと認められないよね
できなきゃ、特許無効で

本物だったら韓国が実用化しそう。

トカゲのシッポを切ったら生えました、なのに

イヌのシッポを切ってみた
象はだめだった、みたいな追試報告ワロス

>>274
むしろ小保方論文のせいで外国につけ込まれかけたんだがねw
あの論文がネイチャーに載ったとたんバカンティ教授が
“これはおれの手柄だ”ってかんじで特許申請したのしらないの？

>>294
再現できなきゃ誰にとっても無価値でしょ、無効にすることすら意味がない感じだな。

リケジョ（）

>>292
＞クローン生物作って食肉にする

若山さんは1996年にクローンマウスの作成に成功したとき、優秀なクローン家畜
作りに励みたいと言った。そして2014年、STAP細胞の記者会見でも、これで
どんどんクローン家畜を作ります、と同じことを言った。10年近い間、何を
していたの？iPSは既に、網膜で臨床試験やってるのに。クローンマウス研究で
国からもらった研究費100億円は何に使ったの？

デカイだ大きいだと言われた俺が179cmだからな
180に憧れるわあ
毎年毎年何度計っても179。身長計は慎重だ

＞小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。

色々と察してしまった…

これだんまりフェードアウトかます気なの？

RIKENに小保方って職員ほんとに居るのかな？
それらしい役者に割烹着着せて会見したのか！？
どうせ、首謀者は笹井と若山だろ。
すべてが三文芝居に見える。
彼らは、組織を守るために必死だったんだね。

たとえ再現はできなくとも
「光る胎盤と、全遺伝子データ」によって
そういう現象があることは証明済み

再現性のない特許なんて製品にできないから無価値
ただし嘘のデータで特許を取ってたとしたら
特許詐欺罪となり刑事罰を受けることになる

>>290
コレコレw
でもこれって特許出願しただけだよ
論文の再現性が無いと判断されたら特許は認められないよ

まぁでもいわくつきのバカンティ氏が原因くさいよなｗ

>>1
＞ こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。

検討しているだけだからな。いつ公開するかもまったく未定なんだろ？
まさか時間稼ぎじゃないですよね？
国民の税金で運営されているのにねぇ。理研さん！

細胞にストレスをかける

小保方はチョンじゃないか？

＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。


こいつらなぜ条件を同じで実験しないの？？？？？？？？

>>302
「お、おれは被害者なんだからな・・・」って言ってるんだよね。

自分たちなら　こうする　だから他人もそうする。
偏狭な民族だｗ

あまり、理研やおぼかた先生にストレスをかけると
増殖を始めるぞ

笑うセールスマンの力で成功したけどなんか掟破ってしまったんだよ

>>305
まじ？じゃあシロじゃないか・・・

擁護してる人は仮に関係者が捏造でしたすいませんと自白しても圧力に屈しただけ！STAPは実在する！とか言い張ってそう

＞なぜ同じ条件で追試しない？

本当は誰も、ネズミの胎盤なんて興味ないわけよ。
金にもならないし。

だから、自腹で、人手と時間と試料を買い集めて、実験すると思う？

ＳＴＡＰ潰しの陰謀だぁ〜！！！って騒ぐぞ

＞理研は詳細な作成手順を公開へ

いつ？

1ヶ月以内？
100年以内？

こうやって日本人同士が足の引っ張り合いをしてアメリカがいいとこ取りをする構図がみえます

マウスが奇跡で出来てたんじゃないか？

小保方さんが、いきり立ったレポーターたちに、マイクを口の中に
突っ込まれないかと、とても心配です。

>>300
それと同じレスを読んだよ。
びっくりしたね。
アンタ何考えているよとツッコミ入れたくなったね。

以前はできたんだもん！

>>321
297 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/03(月) 12:49:53.96
週刊現代　3月15日号
>本誌は一連の疑問点について問い合わせるため、理研広報室に取材を申し入れた。だが、
>「近いうちにきちんと説明をいたします。それ以上のことは、現時点ではなにも申し上げられません」
>と言うだけ。「近いうち」とはいつなのかも不明で、事実上の無回答だった。


事実上の無回答だった。

>>319
追試結果も論文(研究実績)になるし、注目度の高い研究なら研究者はやりたい筈。

理研も糞だなぁ

>>322
小保方さんとゆかいな仲間たちが一方的にiPSの足をひっぱっただけでしょう
こんないい加減な研究を国費で行うなんて、理研民以外の国民は全員被害者

ES細胞やiPS細胞では胎盤までは作れない。

小保方さんが出てきてしゃべってくれればなあ。
「今はこんなことで言い争いをしてる場合ではありません！問題はウクライナです」とか・・・

小保方さんは成功したという細胞を報道陣に
見せれば、このさわぎは収束するんじゃないの？

マウスの管理で騒がれたIPSは山中教授が会見出てきたというのに…
そもそも実験の存在が怪しまれてる割烹着は何故出てこない？

Google級の富に直結する成果だろうからね。
同じだけ苦労をしてないと再現できないのかな。

ナポレオンズみたいなかんじだったのか

おぼちゃんはやめへんで〜

リケンのノンオイルドレッシングを捨てようかどうしようか悩んでる w

>>338　理研ってそんなもん作ってるのか

やっぱりこの業界腐ってるわ。

302 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/03(月) 12:53:00.88
ポスト持ちの者だが、頭の良い奴はもうわかってると思うが、
こんなこと、全然めずらしいことじゃないから、
組織として関係者にペナルティを科すなんてことはありえないよ
それは、早稲田もハーバードも同じ
ネットが少しうるさいようだったけど、
文科省から補助金もらえれば問題なし
上層部は役人とも手を握ってるから、予算削減もなし
後は、年度をまたいで、うやむやにすればよいだけ

>>339
イタリアンドレッシングとうま塩のファンなんだけどさ…。
安いし。

バカンティマウスを誰も再現できなかったのにバカンティはハーバードで教授を続けてるし
生物学では再現性がなくても大して問題にならないみたいだね

iPS→管理不備が出るほど、マウスがザクザクできてる
STAP→1回だけ出来たとされるマウスのしっぽの欠片すら誰も見たことがない

>>312
最初はNatureにセンセーショナルに掲載されて世界中の話題をかっさらった。
しかも、iPSよりも簡単なステップでかつ短期間に誰でも出来るって触れ込みだったから、
早い者勝ちのこの世界、我先にとみんなSTAPに飛びついた。

貼る子さんのNatureと全く同じ条件でやっても論文にならないから、
ちょっとずつ条件を変えてやってみたけど上手くいかなかった。
　→みんなの結果報告サイトにとりあえず報告。

…って流れだと思うよ。
その後は当然、貼る子Natureの論文と同じ条件
（splenic CD451 lymphocytes are exposed to pH 5.7 for 30 min）で追試したと思うよ。

フローサイトメトリーとか発現プロファイルとか
大事なＳＴＡＰの証拠があがっているのに
「自分では理解できないところ」は捏造かどうか無口になる人たちワロス

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF6.html
この点々のうちどれが捏造だろう

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Traces/sra/?study=SRP038104
この遺伝子データは、全部、エクセルとかで作ったのだろうか

いや、特許の要件に誰にでもできることとかってのがあって、
ＳＴＡＰが事実としても、特許に書いてあることやって再現できなきゃ、
不備の特許ということで、
まあ、認められない
特許に書いてないことやって再現性があっても、
勿論、特許は無効

「できちゃったんだもん」

A「どきっ」
B「どきっ」
C「どきっ」
D「どきっ」

>>330
武士の情けで「理研神戸以外の」にしてやってくれ

>>347
え？

>>345
＞「自分では理解できないところ」は捏造かどうか無口になる人たち

自分で理解できないところまで捏造扱いにする人＝ただのキ○ガイ、だと思いますけど

自分で実験している人なんて誰もいないんだから
みんなそれぞれ信じる「権威」をコピペしているだけの
コピペ合戦

肯定派の権威
ネイチャー　ハーバード大学　理化学研究所

捏造派の権威
11jigen　生物板

実はかっぽう着に使われている繊維が必要なんだよ
普通の白衣じゃ無理

素数のスレでも思ったけど、理系の知識とはいえ高校で習うような
高校でもごくごく基本的なことすら知らない人間が多い。
やけに難しいことは知ってるのに。アホと言えよう。

あれだ
オレンジジュースだけではできないんだ
日本でしか作れないある物質が必要なのだ

捏造者を養うのに使われるんじゃ
税金を払うのばかばかしくなったわ

もし頭がよかったら、きっと昼間から２ちゃんねるとかに
はりつかず、定職とかあると思うんだ。

理研ぐるみの、研究費詐欺って事？

>>348
無理

2004年（平成16年）2月、元理事の研究費不正流用（約526万円）と、
　　　　　　環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に
　　　　　対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給
　　　　　（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を
　　　　　　与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を
　　　　　　雇用していることを問題視され指摘される

>>4
KC1ってどこで売ってるの？

実験する人がすべて若い女性じゃないと成功しないとか

>>353　試験では簡単なことは問わないからなぁ。

>>358　ブラックだねー

http://www.riken.jp/pr/press/2010/20101007/
核エネルギー生成機構の数値シミュレーションに画期的な理論
−核エネルギーの鍵である核分裂反応の理論的解明が革新的に進歩
　
理研の京とか次世代スパコンの存在意義はこれ。

もんじゅとか、理研とか
潰そうと暗躍する勢力が多すぎ。

>>361
２が素数じゃないと言い張る奴がいた。
問題解くの無理。というかそれ以前の問題。

>>363
もんじゅと、早稲田と、東京女子医大は潰してよし。

>>363
理研はこの件では自分でコケただけでしょ？
何でも他人のせいにしない

「他の研究者が試しても成功しない」・・・・これ、子供みたいだな。
というか、疑念を持って試しているから成功していないだけじゃね？

>>367
それだ　心の正しい人だけが成功するんだ

>>367
どうみても宗教ですありがとうございました

生物学の世界は
言ったもん勝ちの世界みたいだなｗ

>>265
万能細胞が生まれたことの証明の部分の資料がほとんど捏造だったんだからどうしようもない。
つまり、あの論文ではSTAPの存在は証明されていない。

差し替えの資料をだせない時点で完全終了。あとは理研のガバナンスの問題。

理研ってつい最近、金井恒人っていう性犯罪者を出してますからね・・・

NHKは犯罪者のあつまりだと思ってたが

舞台は確実に理研に移りつつあるな

>>367
そこで割烹着か理研が実物を作って見せればいいんだけど、
割烹着も理研も実物出さずに逃げてるのが一番の問題

韓国が涎を垂らしてこっちを見ている
仲間にしてやりますか

理研に天下り役員70人で役員年収2000万とかちょっと調べただけでもめちゃくちゃやな

オボちゃんが無事なのか知りたい

SACLA 理化学研究所「蓮舫の事業仕分け対象になっていた！」仕分けしなくて正解だった。技術は世界一を目指さなければ進化しない。

>>377
大丈夫、今頃自分のクローンつくってると思うｗ

>>351
＞肯定派の権威
どこも疑念を持って調査してるわけだが・・・

>>340
前回似たような事があったときは、鬼の野依ｾﾝｾが大鉈ふるって
首が飛びまくったけど今回はどうなることやら
女性だしなぁ下手なことは出来ない

オボ「牛の肝臓だろうが豚の心臓だろうが
　　　言うもん作ってやるから言えよ！」

全然ダメじゃんw
あんだけ持ち上げてどうすんだよマスゴミ

>>351
捏造派最大の権威はケンブリッジ大学のジョゼ・シルヴァ博士だろ

果たして耳ネズミのバカンティ（）とどっちが信用されるのか見物だなｗ

女ってだけで実績の能力も無い奴に金与えるからこうなるんだよ
機会は公平に与えられるべきだが、実績を考慮しないで性別で決めるならただの差別だわ

いかにも簡単にできそうなこと言ってたのに・・・
簡単とは言ってないですかそうですかごめんなさい

ＫＣ１が要る

野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査−理研


>　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した
>万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に不自然な画像があると指摘されている問題で、
>理研の野依良治理事長は３日、「できるだけ早く調査結果を公表する」と話した。東京都内で
>記者団の取材に答えた。
>　論文で使われた画像について、過去の論文からの流用などを疑う声が専門家らから上がり、
>理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。（2014/03/03-13:14）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030300358

>>359
非売

世界じゅうどこ探しても理研神戸研究所小保方ラボにしか存在しない貴重品

オボちゃんがﾀﾞﾒならオボちゃんの彼氏でも出てきて
近況を報告すべき
あんなににこやかに嬉しそうに会見していたオボちゃんが
悲しんでるかと思うと心配でたまらんですわ

>>351
そのネイチャー詩は今や捏造派の急先鋒なわけだが…

>>391

まあ、そもそもnatureに掲載されたことが問題だからな。
cellならまちがいなくリジェクトするw

「同感ですw♪」

女佐村河内内守版？

もともと小保方もやったことないんだからできるわけないか？しかしなんなんだ
こいつ。そんなに簡単に幹細胞がぞくぞくできてどうすんだと思ってしまった。

>>388
2月14日に聞き取り調査
3月3日に野依コメ

次の動きは5月5日ぐらい？

おまいたちやる気あんの？
もうドロイド世界大戦が目前に迫ってるというのに
これに対抗できるのはクローン兵士の大量生産しかないんだぜ？

「やり方、教えろ。ゴラァ」ってだけじゃね？

研究者の捏造ってそこそこのポジションなのに結果出せないプレッシャーとか
教授や先輩に早く結果出すようプレッシャーかけられた下っ端が止む無くとか
多いんだが、コイツの場合は…

STAP細胞作成の基本原理はキムチの発酵が元だけどな。

ピンク色の研究室とか、
割烹着とかムーミンとか、
ブーツで研究室来るとか、
初めから胡散臭いと思ってました。

割烹着着ないからだろ！

世紀の発見が疑われているのに何をもったいつけたんだ？
すばやく再生手順を公開し、ＳＴＡＰ再現してくださいよ！＞＜

簡単にできると言いつつノウハウがきちんとあるならよし
捏造だったら許せん

もういいわけにしかきこえんわ。

マスコミも凹ってないで、さっさと報道してくださいよ＞＜！！

リケジョとはいったいなんだったのか…

何かおかしい流れだね

＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。

条件違ったら、再現できなくてもしょうがないだろｗ

もう下駄を履かせてもらった女性の社会進出ごっこには付き合えないよ

ｺﾎﾞｺﾎﾟｫはお布施を要求してるのです
簡単には教えませんて

研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない

まだ誰も追試なんかやっていない
『２月１４日』に
このスレタイでスレを立てた２ちゃんねるこそ

捏造

Ｓ　すっぱい
Ｔ　ていうか
Ａ　あまい
Ｐ　ポカリ

>>397
やり方教えなくたっていいからSTAPマウス（及び冷凍保存してあるはずの死骸）を出せばそれで事は済む
本当にSTAPマウスかどうか第三者機関で検証してもらえば一発で疑惑も晴れる
ただし画像加工疑惑はとことん解明する必要あるけどな

この体は嘘をついてる味だぜ

おとなしく悪あがきせずAV出とけよ小保方

研究者「STAP細胞をどうやっても再現できない

実は、たどっていくと「みんな」がそう言ってるだけで
どこにもそんな報告は見当たらないのだ。

捏造だといいはるほうこそ
１次ソースが存在しない捏造だ。

捏造をたたく捏造ワロス

有能な研究者たちが小保方の周囲に複数いたのに、何故ゆえに不自然な研究がまかり通ってしまったのか。
今後解明すべきはこの事だと思うねー。

>382
そんな市場で売ってるようなもんはいらん。
STAPで作ったキメラマウス出せ。

映像を撮りながら、本人にやってもらえ。　

>>417
だってお金欲しいんだもん！

これもしかして「やっちゃった」の？

【先月】

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　 ∧　 ∧
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　 　|1/　|1/
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| ／￣￣￣｀ヽ　
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ /　　　　　　　　ヽ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ） |　　へ　 へ　　　 l　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ /　 　 　 　 　 　 　 l
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 　/　　　　　　　　　　　 |
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| （　　　　　　　　　　＿ ｌ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | |　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　　　| （　　 　 　　） ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>408
全く同じ条件で再現出来ました、って論文はどこも採用しません。無価値。
まだ「ココを変えたら再現されませんでした」の方がわずかながら価値がある。

一方、ココとココを変えてみましたが、それでも再現出来ました、ってのは
「価値あり」で論文採用されます。
追試ってのは各研究施設が自前の研究費を使うわけだから、見返りがないとやりません。

>347
「できちゃったんだもん」

W「どきっ」
S「どきっ」
Y「どきっ」
V「 (JOLT !!) 」

博士号の論文も疑われ始めてるみたいだし
こりゃ、謝罪ヌードがネタではなく
給与、研究費の返済に必要な現実解になってきた。

論文もおかしいけど
追試験してる連中もおかしい
なんで違う細胞使ったり勝手にやり方変えてるのよ
意図的としか思えん

嫉妬に狂った奴が捏造捏造騒いでいるだけでしょ。
なんでもいいから小保方さんをおとしめる事ができれば嬉しいわけで。

ここ、上手く言ってそうな人をとにかく引きずりおとしたい！
そのパワーが満ちてるわ。きもい

Muse細胞を見出した出澤真里先生（東北大学医学系研究科教授）は
前任地の京都大学において骨髄由来の間葉系細胞に
「トリプシン」という消化酵素をかけたまま一晩放置するという「失敗」を
きかっけとして、「ストレス」に強い細胞が多能性幹細胞ではないか、
そのような細胞は骨髄や皮膚などの生体組織に存在するのではないか、
という研究成果を発表されていました。


→　ＳＴＡＰと同じ原理の報告が、昔から存在するのに、スルーする捏造派

>>425
別の意味でオボちゃんの大先輩になる、ヘンドリック・シェーンって人は
実際に博士号を剥奪されちゃった。

全盛期のギラギラした20代に若返るテリー伊藤が見たかったけど
テリー伊藤が寿命でしぬのとSTAP細胞が実用化されるのはどっちが早いの？

馬鹿には出来ないってことだろ？
彼女に任せときゃいいんだよ
ここで捏造なんたら言ってる奴らは
あちらの国の人間だろ

細胞に「ありがとう」と言うとSTAP細胞になって
「ばかやろう」と言うと癌細胞になるよ！

>>1
バカどもは「詳細なマニュアル」が無きゃ猿マネもできんのか
まったく脳無しばかりだな

>>426
ヒント

　脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞をリンパ球と同様に
　酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
　いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>>426
＞違う細胞使ったり勝手にやり方変え

たという詳細な具体例を挙げてみてくれ
どこのラボがどの細胞使って追試したのか

意図的と断言するほどだから当然君は把握してるんだろ？

http://anond.hatelabo.jp/20140302222035
■読売新聞が３週間STAP細胞について報道できなくなった理由

【先月】

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　　　∧　 ∧
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　.|1/　|1/
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　..／￣￣￣｀ヽ　
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　　　　　./　　　　　　　　ヽ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　..|　　へ　 へ　　　 l　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　./　 　 　 　 　 　 　 l
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　../　　　　　　　　　　　 |
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　（　　　　　　　　　　＿ ｌ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　（ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　　..|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　　　| （　　 　 　　）　　　　　　.ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>428
思い出作り論文なんてそんなもんだよな。
ネイチャー掲載を目指そうなんてノリでやってるリケジョを誰も止めなかったというか
本当に掲載されるとは思ってもなかった。

これ、手順公開する気は無いだろ。

>　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した
>万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に不自然な画像があると指摘されている問題で、
>理研の野依良治理事長は３日、「できるだけ早く調査結果を公表する」と話した。東京都内で
>記者団の取材に答えた。
>　論文で使われた画像について、過去の論文からの流用などを疑う声が専門家らから上がり、
>理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。（2014/03/03-13:14）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030300358

>>435

どこかの記事になったな。
成功してないけど、どこもやり方条件変えて実験してるって。

>>435
まず１を読めってｗ

【今月】

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　　　∧　 ∧
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　.|1/　|1/
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　..／￣￣￣｀ヽ　
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　　　　　./　 丿　 　＼　ヽ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　..|　（●） （●）　　 l　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　./　 　 　 　 　 　 　 l
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　../　　　　　　　　 ^　　 |
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　（　　　　　　　　/|　＿ ｌ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　（ヽ.、　　　　／丿/ 　）|
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　　　　　..|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　　　| （　　 　 　　）　　　　　　.ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

あーあ…

常温核融合と同じ匂いがしてきたなぁ
しかし、理研では再現できたんだろうから不思議だ

getnews.jp/archives/525531
野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査―理研

理研の野依良治理事長は３日、「できるだけ早く調査結果を公表する」と話した。東京都内で記者団の取材に答えた。

　論文で使われた画像について、過去の論文からの流用などを疑う声が専門家らから上がり、理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。　

>各国から１０件の実験報告が寄せられた。小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。

なんで条件かえるの？

>>408
誤解があるようだが、幼いマウスから取り出した脾臓細胞やリンパ球が弱酸性溶液で脱分化した、という実験結果
を確かめるのが追試の目的ではなく、重要なのは「論文に示された制限や条件の範囲内で、予測どおりの結果が
得られること。それによって、論文の妥当性がわかる。

だいたい「幼いマウスのリンパ球に見られる、刺激による脱分化」の段階では大発見でもなんでもない。刺激で脱分化
する細胞があるのは古くから知られているからね。
それが多様な組織や生物種(最終的にはヒトにも)応用できるという部分が凄いんだから、確かめるべきはそこなの。

和歌山が見てるんだから、STAPはがち存在すると思う。
山梨大のHPトップにはまだちゃんと小保方と和歌山が載ってる。
相当自信あるんだろう。

>>446
ヒント

細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激
（細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど）や
細胞膜に穴をあけるストレプトリシンOという細胞毒素で
処理する化学的な刺激など、強くしすぎると細胞を
死滅させてしまうような刺激を少しだけ弱めて細胞に
加えることで、STAPによる初期化を引き起こすことが
できることが分かりました。
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

>>446別に変えてない。

実際に検証作業をやってる人のフェイスブック

>また、一部論文と同じ細胞を用いていないとご批判がありますが、論文の中では線維芽細胞を含む新生児の様々な
>組織由来の細胞を用いてSTAP細胞を作製しています。その結果を踏まえて、iPS細胞の作製に使用していた胎児の線維芽細胞を使って最初の実験を行いました。
https://www.facebook.com/SekiLabo

しかも論文には、不可能な記述もいっぱい書かれてるらしい

>例えばpH5.7とありますが、HBSSという溶液はpH5.7に合わせても時間が経つとすぐpHが上がってしまいますし、
>その他にも分からない行程がいくつかあり、おそらく論文通りの条件を再現できていないと思っています。

>>446
２番より１番がいいだろ？

>>448
> 和歌山が見てるんだから、STAPはがち存在すると思う。
> 山梨大のHPトップにはまだちゃんと小保方と和歌山が載ってる。
> 相当自信あるんだろう。

つ

成果捏造　研究予算獲得　詐欺

すげえな。盲目的に擁護するやつって、何か理研マネーが回ってるのか？
恐ろしくなるわ。

擁護できないほどの致命的なコピペがされているから問題になっているのに。
大々的にとりあげていたマスコミでさえ疑惑報道始めたのに無視か。
STAPが本当ならいいんだよ。日本発の発見だから喜びたい。
しかし信用が揺らいでいるのだから、補強する材料を提示すべきなのにダンマリだからね。
それで他での追試待ちしてればいい？　冗談よしてよ。
懐疑的な姿勢で成果物を評価するのが科学の正しい姿勢だよ。

>>433
その後に来る言葉は、小母方さん悪いが、このバカチンどもに教えて上げてでしょ。

>>439
この記事は10日以上前に出ていたことで、今掘り返されたのは、全紙疑惑で埋まってしまった世論へのカウンター記事的なものだと思う

>>453
百億規模の税金をゲットできるかどうかの瀬戸際だもの
そりゃ必死になる

和歌山が成果捏造なんか加担するかなあ。それなりの地位、名声あるのに
ばれたら身の破滅じゃん。　　

>>457
恋は盲目

>>450
＞HBSSという溶液はpH5.7に合わせても時間が経つとすぐpHが上がってしまいます

小保方しか知らない超絶技巧の一つか
kc1溶液生成に成功したことといい、常識をはるかに超えた実験手腕持ってるんだな

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LハL　| 　　　　　「壮大な釣り、楽しんでいただけました？」
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（リ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ノ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ノ　　
　 ノ　　 ／＼＿＿ノ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ノ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

>459
現代の野口英世ですな

謎の試薬のＫＣ１を使わないでういまくいくわけがない。

.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃＼　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP╂
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

オボコ秘伝の２５分間で１００億円を作るレシピ

KC1はもうどうしようもないな

>>457
若山氏の発言を見てごらんよ。必ず自分の逃げ道確保しているから。
矛盾しているのよ。
信じられない現象だったら信じられるまで自分で現象確認するはずなのにしてないんだよ。
STAP作成は小保方さんに聞いてくれ、自分は多能性の確認をしただけっていうスタンス。
しかもその回数も明確に答えていない。

>>428
Muse細胞なら、かなり初期のスレから話題に出てきてるけど？
もしかしてMuse細胞とSTAP細胞の決定的な違いを分かってないのか？

たぶん割烹着を着てないと出来ないんだよ

理研も往生際が悪いな
発案者のバカンティからして詐欺師だろ
そんな奴の教え子が重大発見などできるわけがない

>>459
1炭化カリウムって存在できないか、してもものすごく不安定なんではないかい。
空気と反応して爆発するレヴェルなような……

「農学者」の若山教授を信じてる奴が少しでもいるのがびっくりだよ。
小保方は「工学者」
ヴァカンティは「麻酔科医」

細胞学の先生が全然いない論文。

>>453
盲目的に擁護するやつって、単なる練習じゃないのかね〜

某ネット工作会社の新人研修とかで、無謀な擁護の練習あるよ。
知り合いの経営する会社だから、どことは云えんけどね。

>iPS細胞の作製に使用していた胎児の線維芽細胞を使って最初の実験を行いました。

だから、トカゲのシッポが生えたという実験なのに

どうしてネコのシッポからスタートするんだよ

>>428
お前「お母ちゃんみんなファミコンに見えるわぁ」レベルの発言だぞ

かぎりなく黒に近いグレー、だとは多くの人が思うことだけど
問題は小保方の単独犯行なのか、
それとも、補助金狙いの組織ぐるみの犯行なのか、という点。

理研の調査結果がいつまでたっても出ないとすると、
後者の印象が強くなる。

オボちゃん早く出てきて説明するかやってみせないと、色々過去の事ほじくり出されるよw

まあ彼女が理系の人全員から妬まれているのはよく分かる
早稲田卒でハーバードに留学経験があり
それなりにオシャレで大学時代はラクロスをやって文武両道
３０歳でノーベル賞級の新発見…というのが事実だったら
何か悔しいもんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ=　若 そ　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　ﾆ=　山 れ　=ﾆ
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-.　な で　-=
.ヽ　し き 若　 ﾆ.　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ 　 ら も　ﾆ
=　 て っ 山　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　　：　　 ヽ｀
ﾆ 　く　と な　 -=　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
= 　れ 何 ら　 -= 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ　 な. も　　　=ﾆ　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
/,　 い　　　　 ヽ､ 　 　　 　　 ､,　　　／l.　 /＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
　/　　　　　ヽ、　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　/ / 小 ＼　　　 　 　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,

でも、さすがにスレの伸びも衰えてきたし
理研の引き伸ばし作戦じわじわ効いてるな・・・
新ソースがないとスレさえ立たないし、解散するしかないんか俺達

>>437
かわえー

>>430
テリー伊藤は佐村河内共犯者新垣にそっくりだろ。
兄弟かと思ったわ。

ハーバード、早稲田、ネイチャー、理研、それぞれが
調査をしているのに
どこからも「明らかな捏造」の証拠はおろか
「内部告発」も出てこないから
こうして進展がないわけだよ。
小保方先生のまわりに「敵」がいないのは明らか。
　
そこが小保方先生とベートーベン佐村河内との格の違い

そんな余所でも余裕で再現出来たら理研の利権が無くなっちゃうじゃん

調査で 「かたいのあそこだけにして〜ん」 とか答えたら
理事 死ぬだろうな。

やっぱ飽きてくるよなあ

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LハL　| 　　　　　「王子さまがチュッてするまで待っててね」
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（リ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ノ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ノ　　
　 ノ　　 ／＼＿＿ノ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ノ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

シナキムチ御用達の変態毎日の記事だわｗｗｗ

くたばれ変態毎日！

おそらく発表は４月１日、消費税増税のどさくさに紛れてといったところか。

日本の女房の「簡単」って、下手すると三ツ星シェフ並の事だったりするから公開しても総ツッコミ入るやも。

まず30代女子()を用意します。

メンヘラエッセンスを多めに投与します。

女子力()も忘れずに

権威的教授は女子力()つーかお股力で懐柔します

充分に想像力としての思い込みが強くなったら論文を書きましょう

却下されてもめげないで。しつこくコピペとPhotoshopで論文を書きましょう

権威的科学雑誌()に論文が乗ったら、割烹着を買ってきましょう。

記者会見には女子力高めの勝負服でのぞみましょう。

論文の矛盾や追試が失敗とかの戯言()は流しましょう。その際、涙声で共同研究者に電話すると効果的です(本当になく必要はありません)

世界から懐疑的な意見が出始めても、めげないで。気晴らしに一人で旅行でも行きましょう。研究を忘れる為にも誰とも連絡はせず羽を伸ばしましょう

貴女もこんなに素敵な「リケジョ」になりませんか？
Photoshopとコピペが出来るなら後は著名研究者に気に入られるだけです！
簡単ですね。レッツ！リケジョ！

>>478
ほんと、恐ろしいな。こんな風にウヤムヤにされるなんて。
マスコミも動き始めているがな。

スッポンがピンクの壁と割烹着コスプレに反応しただけだろ？

>>490
東電も政府も使ったテクニックだからね
みーんな使うよ

つーか隠し味としてレモン汁を一滴垂らすんだよ

「敵に回すと “荒らし”を行ない、デマを拡散するなど面倒だが、
味方につけても頼りない存在」

なにより
最大の弱点は、なにごとも飽きっぽく、根気が続かないところ

ノウハウがあるのなら公開しない方がいい。

原発3連続で爆発したことすら、飽きると忘れてしまう国民性だからな。

で、おまえら一体何と戦ってんの？

例えば現代では再現不可能な大昔の神がかり的な技術ってあるやん？
でもそれは捏造なんかではなく、確かにそこに存在するわけで

まあ今回の問題がどうなのかはトーシロの俺にはちんぷんかんぷんだが

http://www.nature.com/news/bad-press-1.11679
ゴミウリと日経は記者は詐欺的な情弱ここに裏をとる手順もかいておく
どこでも不正はあるが日本人科学者はそれを告発しない文化

>>495
公開して追試で再現性がないと特許取れないぞｗ

毎日新聞の脳内妄想を記事にしてる臭いがする。

特許取れるまで本当のやり方教えないとかじゃないの？

マスコミになんのために解説委員がいるんだよ
断片的な情報ばったりタレ流してないで、現状を整理して解説しろよ
ＮＨＫ仕事しろ。

RUN!ｵﾎﾞｺRUN!

科学の事実の討論とか検討とかって
２ちゃんねると違って、年の単位で
進んでいくもんだよ。

ＳＴＡＰのような現象があるかも！っていう報告に対して
頭ごなしに「そんなものはありえない！！」は科学じゃないから。

>>502
意味不明
再現性取れずに明細書にKC1だと特許取得できるかどうかも微妙になるぞ

>>444
＞常温核融合と同じ匂いがしてきたなぁ
＞しかし、理研では再現できたんだろうから不思議だ

おぼちゃんがいないと再現できないんたって！
旧石器捏造してた藤村のようなフェロモン出してるんじゃない？

こういうのって特許とか無いの？
詳細に全部教える必要ないだろ

特許とってから公開ヨロ

ネッシー発見！
しかし証拠写真捏造、他の目撃情報なし

レベルか？

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

ファンウソクは卵子を買い取って、
それを「自分が作った細胞です」と言い張って
そこから先の実験は型どおりに行ったわけだが

小保方先生は、細胞自体を捏造したのか
それとも実験は空想で、写真を切り貼りしたり
電気泳動の線を手書きして捏造したのか

「捏造派」の意見の統一がないから「捏造説」が決定打を欠いて盛り上がらない

教えたくないなら民間でやれば？

ホワット？カッポウギ

本当に秘匿したい技術なら、特許すら出さないよ。
特許を出したって事は、犬のマーキングのようなもの。
最初に成功したのは私よ〜って主張なんだが、再現性が一切取れない
技術なら特許の価値も無いし、場合によっては・・・

そりゃ本人しか成功できないからこれだけ大絶賛されてんだろ
誰でも出来たら話題にもなってない

ここらで一度世間からペテン師扱いされるのはプロジェクトＸ的に正しい流れではある

ＥＳ細胞論文捏造の元教授　執行猶予付き有罪確定＝韓国
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2014/02/27/0800000000AJP20140227002300882.HTML
黄氏は２００４〜２００５年、捏造したＥＳ細胞関連の論文を米科学誌サイエンスで発表した後、
論文捏造を隠したまま、ＳＫと農協から研究費１０億ウォン（現在のレートで約９６００万円）
ずつを受け取った罪、新産業戦略研究所と政府からの研究費のうち７億８４００万ウォンを横領した罪、
卵子提供の見返りとして人工授精の費用の一部を提供した罪などに問われ、
２００６年５月に在宅起訴された。

まぁお前らは言葉並べるだけで何も出来ないんだから
もう少し待ってみてはどうかね

>>508
再現性取れないゴッドハンド系の研究は科学ではほとんどゴミ
難しくても再現性取れないと特許の価値がなくなるよ
実験の詳細なプロトコル公開するのは当たり前のこと
ちなみにSTAP細胞の作成に関する特許ならすでに出願されて明細書は公開済み、取得できるかどうかはこれから

>>516
> そりゃ本人しか成功できないからこれだけ大絶賛されてんだろ
> 誰でも出来たら話題にもなってない

？

関係者が言ってるだけで　第３者が誰も確認出来ていない。　幻の細胞(笑)

>>179
案外本当の黒幕はその辺かもなあ
経団連からの要請で大規模な女性登用改革（要は女性も労働奴隷にしたい）をやる神輿にしたかった
って流れなのかも知れん

>>505
「そんなものはありえない！」なんて言うつもりないから。
できたのならそのデータなり実物なりを示して、その確かさを高める努力をして欲しいだけ。
論文にコピペがあったのは確実。写真の間違いは若山氏自身も認めている。
そういったことが瑣末なことだと言うならそれでもいい。
実証主義にのっとって、正確な情報を出して欲しいだけ。すぐにできること。
ダンマリはおかしい。

周辺特許を

すべて押さえてから

詳細な手順は

発表したほうがいい

わざと遅らせるのは

将来の数百億円、数千億円の

流れを決め手からにしろ

それが国益だ！

補助金目当ての捏造は世界中どこでもあるから

>505
でも捏造データで業績出すのも科学じゃないよ・・・

>>516
本人しか再現出来ないものだと、価値ないんですよ
そんなマジックみたいなもの、科学的な成果にはならず
学者も言ってますが、消え去るんです

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

>>510　うまいな、その通りだよ。

>>520
3行目に"だから今回の論文に関しては"を追加

おい、まさかそのSTAP細胞の特許申請とやらに、

　まさかまさか　「国民の血税」　は使われていませんよね？　当然自腹ですよね？

マスコミ的には無かったことになってるなｗ

福岡ハカセが
細胞はバイオリズムがあるから、昼できた実験が夜できなかったりするって
書いてたよ
塩替えて気づかず残留物で失敗したり。

てか、もし捏造だとして、そんなものがバレないとでも思ってたのかね？

ケツからバレるの判り切ってると思うんだが。

いくらなんでもバカ過ぎないか？

>>500
普通特許で再現試験なんてしないでしょ書いてある内容が新規のものか
そして内容が妥当かどうか調べるだけ。

馬鹿だから仕方ない
捏造データコピペデータを見れば、AOで基礎知識すら怪しい馬鹿としか言いようがない

８工程なので、実施例が確かであれば、１ヶ月で終わる仕事である。

しかし特許実施例の再現が困難であり、１ヶ月でたったの２工程しか進んでいない。

そして今日も、特許の反応条件では、目的物がわずかにしか生成しないことが判明した。

もしかすると、最適な条件は隠しているのかもしれない。
試薬の量や反応温度を変えてもだめならば、特許を無視した合成ルートに切り替えることになる。


再現できない特許実施例は５年前にも経験した。
ある活性の強い化合物は、最後の脱保護条件で分解した。
このときは保護基を変えて、原料から作り直すことになった。

自分の腕に自信があれば、再現できない実施例を批判することができる。
今回の派遣就業では即戦力として、そういった能力も期待されている。

特許では特にそうだが、ネガティブな雰囲気を感じさせないように書く。
例えば、「100 ℃以上で不安定で分解する」　ではなく、「100 ℃まで安定である」　と書く。
低収率の場合はその収率を記載せず、「ＬＣＭＳで構造を確認した」　と書く。

「コツ」ってなんやねん
科学の世界で使う言葉じゃないぞ

>533
じゃあ　Nature載る前にはできた実験が　掲載後にはできなくなる　もアリなんだｗ　さすがハカセ

STAPは他で再現できなきゃ意味ないんですけど
アホな擁護するな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　特許関連でまだ公開できないだけだ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　世界各国の陰謀に乗せられてはいけない！
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
ｸｽｸｽｯ 　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　ｱｲﾂ､ﾊﾞｶﾀﾞﾛ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.

論文の検証→再現が出来なかったら
意味ないもんな。

Ｑ1-h：発明が海外のテレビで放送された場合は、発明の新規性喪失の例外規定の適用を受けるこ
とはできますか？
Ａ：受けることができます。
ただし、時差がある場合は日本時間に換算されますので、日本時間で公開された日から6月
以内に特許出願を行ってください。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/hatumei_reigai/qa.pdf

つべで公開しても全く問題ない

こんなの大々的に報道しちゃって
その後は中身に触れないでリケジョリケジョって騒いで
日本のマスコミレベル低すぎ

>>542
理研自体が日々着々とSTAP作成に成功しているなら、「できている」と一言声明だせばいいだけ。

>>545
理研でさえ再現できてないんだろ

共同研究者の若山教授ですら再現できないのに、手順を公開してどうにかなるの？

>>540
このあたり一品ものの職人芸を過度に持ち上げる中世な世論が要因かもなあ
まだ日本は産業革命が終わってないのかも知れん

>>546
おそらくね。
それで他所での追試待てばいいだなんて、逃げ口上としか言いようが無い。

「できた」という報告がネイチャーにでているわけだから
それでＯＫ

その論文に対する反論が
「なにか別の細胞で、実際に実験した」のか
「写真を作って、実験を空想した」のか
「論文はすべてコピペで、研究自体が空想」なのか

はっきりしろ

>>547
なる可能性もある。

そもそも細胞を液に浸すだけの話に「手順」が存在するかも疑問だけど

なんかもうボロボロになってきたな
さすが女子力・リケ女クオリティ。。。(呆笑

>>544
マジな話しチョンと同レベル、いや以下だよな。ほんま情けないわ。

.



おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺罪で顔真っ赤だぞ？w


.

割烹着に着替えろ。話はそれからだ

ボロボロなのは、なんら根拠も定説も示さずに
ただ「捏造」「捏造」と昼も夜もコピペしつづけるおまいら。

もう創価の人ですら、コピペ合戦からリタイアしたんだぞ
あきらメロン

小保方「報道関係者の皆様へのお願い
STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、
世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。」

全然競争になってないだろｗｗ

>>500
今回の特許のクレームは
“A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress”.
（「細胞をストレスにさらすことによる多能性細胞生成方法」）
というシンプルなものだから

件の実験とは別枠。STAP細胞が科学的に見て実在する可能性があれば特許の要件はクリアする。
論文は、利益事項ナシで投稿されてるから、特許とは直接の関係がない。(ただ、STAP細胞実在の
可能性にたいする担保にはなる)


もっとも、あまりに包括的なため、出願の妥当性に疑問が持たれるのは必至。早い話が、出しておいて
それが通れば、似たような技術が出てきたとき権利を主張できるという、言ってしまえばサブマリン特許
になりえるからだ。

それだけではなく、「ストレスによる多能性細胞」という文言はMuse細胞で既出なため、先行する部分
特許が存在する包括特許は認められないという原則に引っかかる虞がある。

>>545
少なくとも９匹のSTAP由来マウスが存在してるはず
というか存在してなければおかしなことになる

>>453
義を重んじる日本人か、水に落ちた犬を叩こうとする鮮人かの違いだろう。

擁護派の主張
「手順公開するなら特許を取ってからにしろ」

公開もせずに特許は取れませんのでｗｗｗ

少しでも疑いの心を持ったら、実験は失敗するんだと思う。
信じる心があれば、きっとSTAP細胞はできる。できる。

週刊現代読んだ。
関係者にも箝口令が敷かれていて、ＳＴＡＰについては話すな、口を割るなの大号令らしい。
箝口令を出しているのは理学界の大御所というので、おそらく理研の野依所長だろう。
研究者も睨まれたくないでダンマリを決め込んでいるらしい。

週刊現代の内容は、２ｃｈ情報が元になっている。
２ｃｈ探偵はすごいよ。マジで。世界一の調査分析能力だわ。
しかし一般人の多くは、これを知らないので、
週刊誌で少しずつ報道史、国民も全容を知るようになるんじゃないかな。

アメリカの研究所で、すでに人に応用されてるとか
あのニュースは一体・・・

なにしてくれてんの！？晴子

>>560
チョンでも手順を踏めば再現できないと発明とは言わずオカルトやで

リンパ球、脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋

最低9回は成功していると言うことでいいですね？
再現も簡単にできるな。本当だったら。

全員雲隠れは、弁護士の指示によるノーハウの機密保持のための高等戦略では
ないの。

特許出願では、ノーハウは守れない。

そっとしておいてやれよ。

>>567
リンパ球や皮膚はともかく、脳で成功してるというのがスゲーな。真実ならばだが……

本当にできるなら、ネイチャーなんかほっといて
自分のところで進めとけばいいじゃん
公開する必要もないだろ

>>544
リケジョあげで騒いでかえって正解だった。
どんなすごい発見か持ち上げてたらかなり痛いことになってた、サムラゴッチの時みたく・・・

成功させるコツは童貞の新鮮な精子を入れること。

>>564
それはアメリカでもかなり疑われているみたい。
アメリカではＳＴＡＰ細胞が嘘じゃないかとして特番も組まれたらしい。
フランスでもテレビ番組となって疑惑報道がされたという。

本家本元の日本のテレビは、まだ疑惑特番を組んでいない。

気合があれば再現できる
根性があれば再現できる
義理があれば再現できる
人情があれば再現できる
信心があれば再現できる
勇気があれば再現できる
希望があれば再現できる
無我の境地があれば再現できる
セブンセンシズがあれば再現できる

さあどれだ

.



おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺罪で顔真っ赤だぞ？w


.

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　はいはい、
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　この話はもうスタップ！スタップ！　　　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　な〜んちゃって♪　ハハ。。。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>573
本家はバカン茶さんだから向こうじゃないの

野依理事長「できるだけ早く公表」＝ＳＴＡＰ細胞の論文問題調査―理研
http://getnews.jp/archives/525531

理研は小保方リーダーに聞き取りを行うなどして調べている。

ああ〜オボちゃんが拷問やパワハラ、セクハラにあってないかとても心配だわ

>>573
海外メディアから返答を求められたら
理研はどうするんだろう？
無視？

擁護してる奴は韓国のファンウソクの捏造を頑なに認めなかった朝鮮人と同じメンタリティであることに気づけ！
ああなってしまったら人間として終わりだぞ

とにかく金食い理研と小保方は表に出てくるべきだろう

寝る間も惜しんで研究・・とか言いながら、
厚化粧する時間や、披露宴にでも出席するような髪のセットする時間はあるんやなと、
フィーバー会見の時も違和感を覚えた。
厚化粧や髪セットの時間あるのなら、誤字のチェックや画像のチェック、無断引用がないかチェックしたらいいのに。
（あんな会見開いたら、多くの人間から重箱の隅をつつかれることは火を見るより明らかなんだから、
髪をセットしてないで、提出済みの論文でも再チェックしろ）
研究が主役で自分が主役ではないのだから。

小保方先生を、犯罪者ファンウソクと並べて論じるのは間違い

脱げばいいのに。

公開実験て、こんなふうにやるのか?

「ここで先程作った漬け汁に、抽出した細胞をつけ込んでいき、30時間寝かせます」
↓
おもむろにテーブルの下からバットを取り出して上に置き、先程のバットはスタッフが回収。
↓
「で、30時間漬け込んだものがこちらです」

>>570
なら、さっさと特許出願も取り下げないとね

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 公表は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>585
吹いた
やりかねんところが嫌だ

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

>>578
ああ、理事長まで話が行ってるわけね。こりゃ大事になったな。



>>582
報道によると、土日も含めて一日１２時間も研究室にいるという話。

そんだけの時間あって、カメなんか世話したり研究室をピンク色にしたり飾りつけたりするヒマがあって、

なんで論文にコピペしてKC1とかなってたり、画像が同じものだったり、上下反対にして別の図に使ったり、
ということになるんだか。

明らかにおかしいでしょ。
重要論文の細かいチェックもできないほど忙殺されてるなら、カメの世話だの部屋の飾りつけだのやってるヒマないよ

だからその時点でこの件は、研究そのものが捏造であった可能性濃厚。

>>576
雰囲気はあるが、目がよく判らんｗｗ

>>583
コピペの時点でうそくん以下かも

＞研究そのものが捏造であった可能性濃厚

https://www.youtube.com/watch?v=4Bn_0F0ib_M

このビデオの解説をお願いいたします。

>>573
日本にはまともにサイエンスを扱えるようなテレビ局は一局も無いからな。
馬鹿な三流芸人ひな壇に並べてラーメン屋らかつ丼を語って終わり。

>>585,588
料理番組だとその手法だよなｗｗ

Ｑ1-h：発明が海外のテレビで放送された場合は、発明の新規性喪失の例外規定の適用を受けるこ
とはできますか？
Ａ：受けることができます。
ただし、時差がある場合は日本時間に換算されますので、日本時間で公開された日から6月
以内に特許出願を行ってください。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/hatumei_reigai/qa.pdf

つべで公開しても全く問題ない
早く公開しろ

ＩＰＳ細胞、ＥＳ細胞ともに作り出すことが出来ない
「光る胎盤」を作った段階で

もうそれはミスでも捏造でもなく業績

おぼこいのお

イエロー森口より馬鹿なのは確実

>>593
胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ

そして、理研が公開している　「STAP細胞ができる瞬間」　なる映像２本は、
細胞質が飛び出して細胞が死んでから緑色に光っている（死んだ細胞の自家蛍光）と指摘されてるね。

実際、追試結果を集めてるサイトでも、日本の研究者が死んだ細胞とSTAP細胞を間違えて、
追試成功かもしれないとか書いてたが、大御所の研究者から「こういう点をよく見てごらん」と指摘され
よく見たら死んだ細胞だった

あと一歩のところでコツがつかめてないが習えば再現できるかもしれません。

ほほう…

野依が沸騰したら水蒸気爆発では済まんよ
オボどうすんだよ

生中継でオボちゃんに作らせればいいじゃない

>>594
「人間とは何だ！？」とか大風呂敷ひろげて、単純に障害負った人のVTR流すだけとかね。

＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ
＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ
＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ

大事な発言なので３回コピペしました。

小保方さんにしか再現できない細胞なんよ

>>605
＞＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ
＞＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ
＞＞胎児や胎盤を緑色に光らせるのは、万能細胞じゃなくてもできるんだよ
＞
＞＞大事な発言なので３回コピペしました


１００回コピペしてもいいよ。事実だから。

緑色に光るのはGFPのせいで、万能細胞である必要は皆無だよ

>>602
捏造なら、野依本人も責任取って辞めなきゃダメだろう
そのくらいの大失態だぞ

もうノーベル賞だもん！

>>593
この動画の子、実物はどうしたの？

　
関係者たちが固唾を呑む「STAP細胞」捏造報道　小保方晴子さんにかけられた「疑惑」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38538


１．ケンブリッジ大学幹細胞研究所　ジョゼ・シルヴァ博士

＞「私は、いまとなっては小保方さんたちの研究を、非常に懐疑的に見ています」

＞「最初は徹底的に研究されているように見えました。
＞しかし、彼女らが『ネイチャー』に発表した論文には、いくつものミスが含まれていたのです」

＞「データの届け出を行っていないことは最大の問題です。
＞そのデータがあってこそ、世界中の科学者が論文の主張を確認できるのです。
＞この手違いひとつをとっても、論文は発表されるべきではなかったと思います」



２．カリフォルニア大学デーヴィス校医学部　ポール・ノフラー准教授

＞「論文に、誤植などの小さな間違いは比較的よくあります。
＞しかし画像の混同といった手違いは大問題であり、過去には論文撤回の理由になったこともある。
＞本当に全体の結果に影響しないか精査しないといけません」

＞「もしSTAPが作製されたことが確かなら−私はそう願っていますが−
＞ほとんどの研究室では再現できないような、非常に難しいテクニックだということでしょう。
＞私は小保方さんたちが、STAP細胞を作る『手順』に特化した、新しい論文を出すことを期待します」
　

光る胎盤などは残っていないの？
写真だけ？
生データは？

色々疑問あるが、根本の「実験さえしていないんじゃない」疑惑が
出るのは、少々斜め上過ぎてビックリだよな。

ＧＦＰを組み込んだ細胞を使って
実際に実験をした

ことまではお認めになりましたね。

みりん・小さじ少々足すのがコツなんだよね

野依所長のコメント入ったよ♪

【万能細胞】野依良治・理研所長が緊急コメント！「論文捏造は研究者としてあるまじき行為。」

http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/hl?a=20121223-0000044609-yom-soci,

>>606
聖衣みたいなもんやね
細胞から認められた者だけが再現できるんだ
独自の修行を積まないと無理

＞ＧＦＰを組み込んだ細胞

で、ここからが大事です。

さあ、胎児にも胎盤にもなれる、ＧＦＰを組み込んだ細胞って
なんですか？

そう、ＳＴＡＰ細胞と、正規の卵細胞だけですよ。

>>612
胎盤が光る画像はいくらでもある
そしてそのすべては死んで自家発光してるだけだと判明した
STAP細胞が本当に存在するならそれらが実は生きていたと証明するしかない、つまり無理ゲー

これはもう、かっぽうふさがりですな

稚拙な捏造だ。誰も論文完成後chekしなかったのだろうか？

・電気泳動写真の切り貼り差し替え。ばれないようにコントラスト変えて。

・GFPマウスの写真の使いまわし。ばれなようにサイズ・コントラスト変えて。

・他人の論文の無断借用。何も考えずにコピペしたので間違いだらけ。
　理研にない顕微鏡、KC1、ESTA(EDTA)等

こんな奴の論文、信じられるはずがない！
擁護する奴の気がしれない！

理研の組織的犯行。

>>613
＞ＧＦＰを組み込んだ細胞を使って
＞実際に実験をした
＞
＞ことまではお認めになりましたね。


　GFPを使って緑色に光る胎盤をつくった

　でもSTAP細胞とは何ら関係ない


とかいうことが可能なので、「実際に実験した」　なんて言えません。

　STAP細胞は死んだ細胞で、実際は存在せず、
　GFPで緑色に光るようにした受精卵・胎盤とすりかえた


と考えれば非常によくつじつまが合う。　この分野でキャリア長い若山氏が、

　　理研ではできるのに、山梨ではまったく再現できない

という点を説明できるんだよ。理研では誰かさんが「摩り替える」ことが可能　

Google画像検索

"胎盤が光る画像"

検索結果０件

ワロス

KC1 = パップラドンカルメ = ズンドコベロンチョ

>>612
科学知ってる奴なら
あの研究所はまるで撮影用のセットだ
実験したのか？って思うのも当たり前

胎盤光らす技術にノーベル賞やったほうがいいなｗ

松屋の社長が「吉野家のあの味は出せない」って言ってるようなもんか

>>617
＞さあ、胎児にも胎盤にもなれる、ＧＦＰを組み込んだ細胞って
＞なんですか？
＞
＞そう、ＳＴＡＰ細胞と、正規の卵細胞だけですよ。


ちがいます。

すでに存在する胎盤をGFPで緑色に光るようにすればいいだけです。

もっと言えば、胎盤の映像を緑色に着色すればいいだけｗ

いくらでも捏造できますね


で、必死に擁護してるアンタはなんなの？ｗ

>>622
そのまま検索するお前にワロスだよ

STAP細胞　自家発光or蛍光でググれ

>>626
両方ともおいしく無いんだが・・・
安いだけ

またフラクタル君が暴れてるのかw

反社会性人格障害

障害者に向かって嘘つきだの何だのいうのは可哀想

そもそも、酸性だとか毒素だとかの刺激は関係なかったりな。
条件の絞り込みが曖昧すぎなのだろうか

カーネルサンダースが 細胞研究したら
誰にも真似出来ない細胞になる

正解の検索ワードは
"胎盤が光る画像"　じゃなくて　"GFP placenta"だろうが。
で、検索すると
　
　

全部　ＳＴＡＰの画像でワロス

>>597
> ＩＰＳ細胞、ＥＳ細胞ともに作り出すことが出来ない
> 「光る胎盤」を作った段階で
>
> もうそれはミスでも捏造でもなく業績

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、　　　　ＩＰＳ細胞、ＥＳ細胞ともに作り出すことが出来ない
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|　　　　「光る胎盤」を作った段階で
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ;
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　　もうそれはミスでも捏造でもなく業績
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

理研の狙う落としどころとして何らかの偶然で万能細胞ができた。
万能細胞が出来た時とおなじ条件で再現を試みたが全て失敗した。
万能細胞が出来たのは「事実」なんですが出来る条件が不明確なまま
発表してしまい申し訳ございませんでした。しかし万能細胞が出来たの
は嘘じゃないよ（・・・ということにしてくれ）。
状況を察して誰も責任を問われることもなくフェードアウト。

>>618
テレビで繰り返し流れてたあの動画はなんなんだろうね？
緑色の胎児の心臓が動いてるのと
あと細胞が２つ少しずつ緑色になっていくあの動画

神戸以外の理研の人はどう思ってるのかね？全然関係ないと思ってるのかな？鶴見とか和光とかに取材は行かないのかね？

>>631
障碍者を使って国の予算ふんだくろうとした理研汚い

>>636
予言レスになる予感ｗ

実はムーミンにひみつがあるんだよ

>>616
それ
聖矢じゃなくてB'T Xじゃなかったっけ？ｗ

小保方さんの母親はどっかの大学の教授だかカウンセラーだかで、
小保方さんに「逃げない心」を育んだそうですけど。。。
まあ、自分の意思で雲隠れ中とは限りませんが。。

お母さんは非行に走る少年少女の研究？がご専門のようですが、
絶賛された後にどん底に落ちた人間の心理の研究に転向されるのも良いかと。
ところで、小保方という珍しい姓なら
母親や姉の勤める大学名もすぐにネットで出てきそうですが、出てきませんね。
もしや、母親がカウンセラーってのも嘘？

場所変わったらできないとか・・・

追試全部失敗して未だに成功例0なのに擁護してる奴は一体何がしたいの？

待てよ、何か見落としてる事が
あるような気がする。
同じ画像と言われている画像が
小保方論文のコピー可能性は？

本人がどろんしてるのが動かぬ証拠・・
悲しいかな、嘘つきはみんな同じ行動する。

本来、胎盤と胎児の両方になれる細胞は
全能細胞(omnipotency)と呼んでいいはずなのに

小保方先生が刺激惹起性多能性獲得細胞、STAP(pluripotency)と
呼んだのは

胎盤を作った細胞と、胎児を作った細胞が、同一であるかどうか
証明できなかったために
慎重に言葉を選んだからだ。

>>643
前どっかに貼ってあったけど？
親が平成帝京大で姉が白梅

>>648
＞胎盤を作った細胞と、胎児を作った細胞が、同一であるかどうか
＞証明できなかったために



その前に、　実験に　KC１　（ケーシーいち　）　なる薬品を使ったそうだけど、
ほんとに実験したの？ｗ


コピペ元の論文ではKCｌ（塩化カリウム）になってるようだけどｗ

>>648
> 本来、胎盤と胎児の両方になれる細胞は
> 全能細胞(omnipotency)と呼んでいいはずなのに
>
> 小保方先生が刺激惹起性多能性獲得細胞、STAP(pluripotency)と
> 呼んだのは
>
> 胎盤を作った細胞と、胎児を作った細胞が、同一であるかどうか
> 証明できなかったために
> 慎重に言葉を選んだからだ。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

簡単な手順とは、「上上下下左右左右BABAA」

普通に考えて絶対後からバレるような嘘つくか？？？
少なくともオボコはSTAP細胞が出来たと信じ込んでるんだろ。

統一性障害みたいなもんで、幻想を信じ込んでるパターンでねーの

http://mus.brc.riken.jp/gfp_list
GFPマウスなんか理研が作っていくらでも売ってるでwww

秘密はムーミンにあり。
後は特許周辺を固めたら教えます。

>>644
場所変わったらできないとか・・・って
わかったぞ＼(◎o◎)／！
風水だ＼(◎o◎)／！
実験には風水が必要なんだよ

バレそうになったら
予算通過するまで、身を隠すだけの簡単なお仕事です

思い込みの激しいメンヘラだったそうだね

理研は小保方と心中か

>>654
同じ理研にあるなら買わなくってもいいよね
ちょちょっと隣の研究室言って拝借するだけ

>>654
ワカメだけじゃなくふえるマウスも売っていたとは

捏造とは思わないけど、まがい物だったと思う。

山中教授がネズミが逃げたことで謝罪会見してたけど、
あれは暗に小保方へ訴えていると思った。
間違いが起きた、間違ってしまったなら、きちんと会見しなさいよ！！
と。。。
それが名前と顏が世に出た研究者の責務だと。

もう許してやれよ　こんな死人に鞭打つようなバッシング誰も得しないし
本当に日本人って陰湿だな

>>662
ｓｔａｐの騒ぎに紛れて会見しただけだろ

ちゃんと割ぽう着を着て実験しているのか？

＞ＧＦマウスなんか売ってるぜ

そこで、全公開されたＳＴＡＰ遺伝子データが役に立つわけだが
売ってる奴だったか？

>>666
＞そこで、全公開されたＳＴＡＰ遺伝子データが

どこで公開されたんだい？ｗ

教授募集

簡単に出来るからといっておいて
追求されたら
「1年待ってほしい」というだけの簡単なお仕事です

>>663
こんな研究に何億も税金遣われっぱなしの国民の方がかわいそうです
本人は研究費プラス毎月50万ぐらい税金から給料もらってるからホクホクでしょうけど

>>663
死人扱いかよｗ
おめーのほうが大分ひどいよｗ

>>666
いや、お前が証明しなきゃいけないのは、あの画像がすり替えや捏造ではなく、確実にSTAP由来であるということ。
話をすり替えるなよwww

>>663
今は理研、小保方が「まだだ、まだ終わらんよ」と言ってる状態だから
交戦中だ。サムラゴッチのように降伏すれば終わりにして良い。

理研はいつ会見するの？
待ちきれないよ。

>>664
ネットでは騒ぎになってるが、テレビ、新聞では全く騒がれてない

擁護派は２ちゃんねる便所の落書きなんかしてないで、まず自分でやれる限りのことをやれ

とりあえず理研に動物実験計画書の内容に関する開示請求を行って小保方さんの潔白を証明してあげるべき
http://www.riken.jp/about/info/

それでも疑惑の大部分は払拭されないままだが
疑惑のほんの一部分でも払拭してやるのが真の小保方擁護ってもんだろ

>>667
ftp://ftp-trace.ncbi.nlm.nih.gov/sra/sra-instant/reads/ByStudy/sra/SRP/SRP038/SRP038104

全部で152ギガバイト　ダウソがんばれ！

酸に漬けるという方法一つ見つけるだけ大発見だが、さらに毒素や圧を加える方法まで
見つけたとなると、見つけたという判定方法のほうが疑わしいな

>>648
totipotency な

>>653
>普通に考えて絶対後からバレるような嘘つくか？？？
ノーベル賞級の発見など庶民は関係ないけど、
庶民も各々の土俵で、
後からバレるような嘘って、皆、結構ついてると思う。
バレたところで最悪、友達を失ったり、妻を失ったり、仕事を失ったりするだけで、
赤の他人は興味もくそもないだけ。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　 会
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　
｜　し　　　ハ　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　見　　　は
｜　ら　　　ゲ　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　　　が　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　　　キ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　レ　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 て　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　も　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

＞見つけたという判定方法のほうが疑わしいな

そうそう。みんな酢につかっただけで、そんなのは
自然にできてるかもしれないわけで

小保方論文の９割は「それが万能細胞である証明」をしてるんだよ。
その究極が、他の細胞ではつくれない「光る胎盤」というわけだ。

ハルコ・・・マイ・フレンド・・・

大谷行部は負けるとわかっているのに、石田三成への義に殉じた。
日本人ならかくありたいものである。

>>662

こんな誰が見てもこじつけとわかる内容を執拗にネットに書き込んでいる
連中はどんな人種なのか？

それが一番知りたいわ。

週刊ポストによるとIPSとか医学関係者？　
とも思えないよなぁ　ネトウヨ？
ただの若（ばか）もの？　

こういう盲目連中が米国にも勝てると信じて太平洋戦争に突き進んだんだろうな。

会見できんだろ。
問題が多すぎて。
闇が深すぎて。
ツッコミ所が満載だし。

風化するのを待っているんじゃないかな。

てか、「この愚民のクズどもめ黙れ、天下のヲレ様がやっていることだ、口をはさむな」
とお偉いさんは激オコなんじゃないかな。
こんな傲慢なんでまともな会見など開かないでしょう。

>>683
レキジョも相当うざいのを思いだした

>>567
骨格筋の細胞のGFP+をどうやって数えたか詳細を知りたいね・・・「あの」FACSですかね？ｗ

>>642
ああそれで完璧やなｗ

>>676
そのSRAの遺伝子データがまったく役に立たないものなので、

　マンチェスター大学が、natureに問い合わせしたんだろ？ｗ



　オボカタ擁護って、　ID:WP8JXGVj0　みたいな宗教団体くさいカルトが

とっくに論破された内容を何度も何度も繰り返して擁護してるのなｗ

　なんの団体？

開示請求で『ライカ DM RXA RF8』 と 『フォトメトリクス Sensys CCDカメラ』の実在も確認してあげるべき

さあ擁護してる諸君！　自らの手で疑いを晴らし、彼女を全力で守ってあげるんだ！

>>681
ほらほら、その画像が、すり替えや捏造じゃない証明をはよwwww
逃げるなよwwww

皆さん、営業ではハッタリを言うのは日常茶飯事では？？
嘘じゃないけど・・ってやつ。

そんな感覚で小保方さんも、
たまたまの偶然で出来たのを発表しちゃえ！っての。。
ネイチャーじゃなくて、ギネスに応募したら良かったかも。
ギネスに載った会見なら、あの衣装でも良かったと思うし、
ギネスに載った後に無断引用が露呈しても市民も笑って許してくれたよ。

>>43
AA　上手だなｗｗｗ

>>663
いやいや・・・この研究にいくら血税がつぎこまれていると思ってんの・・・
当人が公式に真実を語ればいいんだけど、いまだにダンマリでしょ。

>>693
確かにギネスなら問題なかったな
またギネスか的な意味で

「問い合わせした」が、脳内で「捏造した」に変換されてワロス

>>691
いまヤフオクに出したら、理研関係者が釣れるぞｗ

もう三週間も経ってるんだけど。小保方のとこに試料は全部揃ってんだろ？
一週間もあれば再現性を確認出来たはずだ。なぜこんなに時間がかかる？

笹井をクビにしないように必死に工作中か？

>>686
まいらのために会見開くほど無意味なことはないと思う。
無知の炎がやたら飛び火して火事が広がるだけだよ。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　カ 　 た　　信　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　バ 　 っ　　憑　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/ 　　/　　　 　　　　ヽ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 性　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　　 /　 ⌒　 ⌒　 　　||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,-　 |　（●） （●）　　 ||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ /　　　　　　　　∪ ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |. /　　　　　　　　　　　||　＿￣|　 ||::::＜
　　　　・　　　　　　 |　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ{　　　　　　　　　　 　||‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
　　　　・　　　　　　 ＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　　　　　　　　／/ /　￣ｌｌ　//::::::::::|　　･
　　　　・　　　　　　 |　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ,,,､-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>697
＞「問い合わせした」が、脳内で「捏造した」に変換されてワロス

こういう風に言葉尻とらえて必死だろ？擁護してる宗教団体臭い連中ｗ


「ただのＧＦＰマウスじゃないよ！ＳＴＡＰ細胞で作ったマウスだよ！
　　その証拠に、ここに遺伝子情報があるじゃん！」


「え？それぜんぜん中身がなくて、マンチェスター大学がnatureに問い合わせしたものだろ？」


「問い合わせたら捏造なのかよ！！」


だとよｗ



　要は、　「証拠がない」ってことだろ？　「公開もできない」

税金使ってなにやってんですかね。

世の中では、ちょと無理な事でもアピールして仕事取ってくる営業トークってのがある。
オボちゃんは、それをネイチャー相手に科学の分野でやっただけだから、そんなに責めないで。

すごいな
世界中が驚愕した世紀の大発見がわずか一月で世界中を愚弄した世紀の大捏造になったんだ
これはこれで歴史に残るかな

つかさ、本当にできるんなら秘伝を明かす必要ないんじゃね
オボカタらーめんで売りだせばいいんだから
増えるわかめちゃんもつけて

公開せん方がいいんじゃないか？
本命は人のSTAP細胞だろ？先越されるぞ。

>>705
鼻フックさんの顔も教科書に載るかもしれん

あのおっぱいで俺的にはすべてチャラ

DNAらせん構造のアイデアはDNAのX線解析の論文を読んだ査読委員が先に発表しノーベル賞をもらいました。

一緒に実験した時には出来てたのなら
単にこの研究者が下手くそなんじゃね？

>>702
　こいつらに「証拠」を示したり、ノーハウを「公開」する必要はないわ。
騒ぎを大きくすることだけが目的みたいだから、そんなことをすれば火に
油を注ぐってことだろ。

コカコーラには特許がなく、原液製造法が創業者一族代々伝えられる秘伝中の秘伝という話があるんだけど本当？

スーパーバルカンファランクスのお祭り水平射撃会場はここですか

>>707
公開しなきゃ信用されない。
すべからく平等に公開するのが科学の原則なのよ

>>715
ろくに理科の点数も取れん奴が科学の原則を言うなよ。

>>712
「証拠」は示さなきゃまずいだろ

小保方さんのテクニックが上手いんだよ

これはハッタリだとかうっかりミスとか認識不足とかそういう次元の話ではなく
もっと悪質な捏造事件だと思うよ
小保方晴子が人の目を欺くためになんらかの工作をした可能性が高い

絶対に謝らないなこいつら

公開なんかしたらあっちゅーまに追いつかれんで

公開して先越されても仕方ない
すべてはコピペ論文書いたおぼぼが悪いんだからな
権利は制限されて当然

簡単に短期間で出来るって会見で言ったのが問題。ここまで来たら難しくてもいいから
手順を発表するべきなのだが。それも出来ないのであれば、言語道断ｗ

>>717
証拠はあればよいので、誰かさんに示す必要はないよな。
特に誰だかわからん人には示す必要はない。つーか、示したら
マズイよな。そいつはスパイかも知んないしな。

>>716
どーでもいいが、理科の点数とれても科学ができるってわけじゃねぇべ。

ニュートンに載ったか……これでインチキだったら大変なことだｗ

>>724
科学なのに証拠・客観的データは不要ってなんだかすげーなｗ

本当だったらまたオマエラ手のひら返すんだろ

はっきり「詳しいやり方は特許が成立してから公開します」って言えばいいんじゃないの？

ノンオイルスーパードレッシングのレシピも公開すべき

Natureに証拠を乗せる小保方はスパイってことかw

>>713
特許ないよ
ただ、成分は解明されてて、こうだろうってのは知られてる
それでも、特許に成分を明示してないしその他にも開示してないので、
秘密のスペシャルドリンクって売りにしてる
成分ってか、成分比なのかな
レシピはトップシークレットなんだって

>>728
手のひら返させてくれよ　頼むよ
現状とてものこと返せそうにねえよ

内容を公開せず信用される方法↓

同胞、しかもいたいけな婦女子をよってたかっていたぶるなどもっての外だ。
日本人なら義に悖ることはするな。

>>727　科学なのに証拠・客観的データは不要っ

ほら、これがおまえらの手口。

示す必要がない　→　データは不要っ　　　こーやって歪曲を重ねて騒ぎまくる


悪質だな。

>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。

小保方の体に付着している特殊な菌とか必要なんじゃね？

小保方のパンティーもらってきて実験してみろよ。

>>732
サンクス
数十年間つぎ足しつぎ足し、容器を洗ったことがないという焼き鳥屋秘伝のタレ並みにすごい

疑いたい奴らには疑わせとけばいいやん。
公開したら損するだけやで。

おぼかた、ぐっジョブ。

[ウクライナでの暴力による政権転覆の黒幕はオバマ政権]
オバマ政権のヌーランド国務長官補の通話が盗聴され晒され、
アメリカがウクライナでの煽動に50億ドルを投資し、
暫定政府のメンバー選定もアメリカが行ったことがばれる。

ヌーランドは国連事務総長パン・ギ・ムンを介しての収拾シナリオを描き、
「EUなんてくそくらえだ」とも語っている。
http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm
http://japanese.ruvr.ru/2014_02_07/128416921/

弱酸性・・・まさかビオレ・・・

>>736
だからこんなとこで頑張ってないで動物実験と実験機材の開示請求やってあげなよ、な？

だからもう、公開するかどうかとか論文の不備がどうとか言う段階は通り過ぎてるんだよ
捏造であったことはほぼ疑いようがないというところまできている
信じられないのはわかるけど、STAP細胞なんてもの自体が存在してないんだよ初めから
これから報道されて明らかになっていくだろうから心の準備だけはしておいたほうがいいぞ

>>739
それなら最初から発表するなと突っ込まれるだけ

ノウハウは公開しなくていいんで、STAP細胞から出来たマウスは公開できるよな

だってほら、コーラのレシピだって未だに公開されてないし、ケンタッキーフライドチキンのスパイス配合だってｗ

そんな簡単に教えられないわっ！(；・｀ω・´)ﾉ
　

>>738
特許なんか取ったってたかが10年20年保護されるだけだから、食品なんかは取らないよ。製法は取るけど。
その代わり、商標は厳重にやる。

「コツ」というのがいいよな。旋盤工の修行みたいでよ。コツをつかむまで年月がかかる。
こんなのが画期的な発見かよ。

心の汚い人には無理なんだろうな

６０歳を超えても強靭な肉体の藤原喜明さんも愛用！！

すっぽんに多く含まれる栄養成分が元気、自信を後押し！！



元気と自信にすっぽん皇帝！！

すっぽんパワーを余すことのないよう
国内の工場で香ばしく蒸し焼きにし丸ごと粉砕！！
出来上がったすっぽんパワーで皇帝は作られます。

早稲田とかハーバードとかネイチャーとか
外部の機関が「調査に乗り出す」ってのは、具体的に何をするの？

理研の調査ってのは、ようするにあれでしょ。
小保方さんを呼び出して事情を聞く的なことでしょ。
たぶん皆の前でワンワン泣きながら
「あと1ヶ月だけ、あと1ヶ月だけ待ってください」みたいな
根拠不明の引き延ばしをしてるんだろうけど。

>>743　これから報道されて明らかになっていくだろう

いま報道されているのは人に仕事にケチをつけるクサイ連中が大勢いる。
ってことだけだろ。昨日床屋で週刊ポスト読んだぞ。週刊現代は読まんこと
に決めてるからな。

なんか志の高い選ばれた勇者にしか抜けない、伝説の剣みたいな感じになってるなｗ
　

×たぶん皆の前でワンワン泣きながら
「あと1ヶ月だけ、あと1ヶ月だけ待ってください」

○「あと１年待ってください」　→　オッケーが出た

共著者でも再現出来ない小保方の秘密

>>607
どうもＧＦＰによる自己発光がこの研究の鍵になる
ようだが、このＧＦＰを発見したのはおわんくらげの
下村博士。
生物発光の地味な研究だが医療や生物分野では役立っているな。
これこそノーベル賞の価値のある研究と言えるだろう。

>>751
そこで泣くより>>749みたいに言ってほしいな。

小保方もだんまりを決めこんでるよな。どっちみち最後には「日帝のせいだ、陰謀だ」て言うんだろ。

>>735
同胞だぁ？どっかの半島の国とは違うから、日本人は悪いことはちゃんと悪いと言うんだよ

おまえら、もしもこれが賭けだったらＳＴＡＰ細胞が小保方によって発見されたほうにかける？捏造だとおもうほうにかける？
簡単にこのギャンブルに参加する方法あるんだぜ。

投資家さんたちは「捏造」のほうに賭けている。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7776.T
STAP関連銘柄がどんどん下降中

素人だが、このnatureの論文って、応募から掲載決定まで
９ヶ月ぐらいかかってんだろ？

その間、オボコは何やってたの？

>>761
記者会見の準備

>>751
ワンワン泣くような、純情さはこれっぽっちも持ち合わせてなさそうだけどなあ
これまですべて、女力利用して上手くやってきた
相当したたかな玉だよ
ああいう日本的な丸顔な女はかなり腹黒いよ

>>763
別に自分はたぶんネトウヨじゃないけど
つり目、頬骨、エラ、、どれも日本的丸顔とは言えないと思うんだが

>>761　スッポンの飼育。

>>760
そのグラフの３月変動見ると２月を境に上がる前よりさげてる
図面疑惑出る前だよねえ
噂どおり不自然すぎる

釣られた。
理事長の声明発表とか言われてクリックしたら理研の理事長じゃなくて、日本分子生物学会だった。
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

>>763

どこが日本人顔だっつーのｗ

あんな一重瞼チョン顔が！！

よく知らないんだけど、
酸に漬けて、なんだかすると、
３０％？がＳＴＡＰになるの？
３０％だとしたら、多少、条件が劣ってても、
別機関で、１件も成功がないなんてあるのかな

>>766ああ、それね、大量の新株発行をやりやがったんだ。
セルシードって会社は経営不振だったらしいんだけど、株価が暴騰したタイミングで大量の新株発行をやって株の数自体が増えたんで、当然下がる。

このへんの怪しい事情はこのブログのコメント欄が面白い
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

2014 年3 月3 日
理事長声明『STAP 細胞論文等への対応について』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。
本年１月に理化学研究所からNature 誌に発表されたSTAP 細胞樹立にかか
わる論文２報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや実験方法記述について、
各種報道やWEB 上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。

>>763
乳のでかい女は基本図太い

>>763
すげえわかる
同じ職場で職域がかぶったら退職も覚悟するね俺は

>>771
ＮＰＯの分際でなに？

>>763
腹黒いからワンワン泣くんじゃないですか。
女が泣き出せばそれ以上追求できなくなる。

東電もそうなんだけど、泥棒が警察官？ってことだ。

野依理事長「できるだけ早く公表」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014030300358

7-9%って載ってた

改良して、培養もしてるんだよね？

ｵﾜﾀww分生怒りの爆弾投下www

http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
2014年 3 月 3日

理事長声明『STAP細胞論文等への対応について』

特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子

日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的
に取り組んで参りました。昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大
きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の公正性についての取り組
みについての総括も行う予定でいます。

本年１月に理化学研究所から Nature 誌に発表された STAP 細胞樹立にかか
わる論文２報の著者には、本学会員が含まれますが、これらの論文および第一
著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや実験方法記述について、
各種報道や WEB上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会とし
ては大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化
学研究所が、可能な限り迅速に状況の正確な報告について公表されるとともに、
今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを本学会は期待します。

>>777
すでに信用がた落ちや

>>774
日本で最大の生命科学系の学会だよ。
ここがこういう声明出すのは尋常な事ではない。

一昨年から昨年にかけて、東大の加藤教授の論文不正が取りざたされた際も、
分子生物学会はずっと東大に対して迅速な対応を求めてた。
もう先は見えたなという感じ。

腹切る情けをくれてやったのに、この間はなんじゃい。

もはや腹を切る名誉はおめえらにない。討手にて成敗しかないわ

ついに動き出したか。みんなお疲れ！

本物だって断言してる若山教授からしてひとりでは再現出来てないのに
信じろって言ってる方が頭おかしいよな

プリンセス細胞は小保方さんの心の中に実在するのさ♪

ちなみに、分子生物学会の理事長の大隅さんは、
昔からリケジョの支援活動やってきた人な。
学会として不正問題を何とかしないと、というのもあるだろうけど、
個人的な怒りも相当有ると思うよ。

コツを掴めばってアホか
何年準備期間あったんだよ
まずは若山教授が出来る様になってから擁護してくれよ
呆れたわ

>>777
いやーマジで相当切れていると思うね。

学会さんのコメントは、早く腹切らせろよ、っていうふうにしか読めなかったんだど。

分生が激怒してるわけだなw　次は生化かなとw

「他の些末学会とは規模が違いますからね♪」
「理研も大変だなw」

>>788
そりゃキレるわな
それでもオボコは「ＳＴＡＰはできたんだもん！くやしい！」とか言ってそう…

こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
↓
理研の野依良治理事長は３日、「できるだけ早く調査結果を公表する」と話した。

作成手順の公開から、調査結果の公表に一歩後退？

ヤフー掲示板からの転載な
（3月１日投稿である）

>>No. 26

下記の情報は、虚報なのか、それともハーバード大も捏造なのか？

＜
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
【ワシントン＝中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった
米ハーバード大の研究チームが、 脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。

研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、
サルが足や尾を動かせるようになったという。

現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。

得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。


こんな↓のもある
詳しい人、コメントを頼む


さらに、ハーバードの悔しがりが本物だとすると事はそれだけでは済まない・・。
ひょっとして彼らがSTAP細胞と称している物は山中因子を導入して作成したiPS細胞ではなかろうか、
それをSTAP細胞特許で作られたら京都理化研には一切権利がなくなるわ、山中の特許は無視されたと同じだわ、大変な損害だ！

もうね、これポツダム宣言レベルww
野依が出なきゃ話にならん状況

野依のどこが軍曹じゃ　男ですらねえいちびりやないか？

>>789
東大の加藤事件では、東大は２年近く引っ張ったからね。
STAPのように世間に広く知られたネタだと、
学会として放置できんでしょう。

CATVを襲うサプリメントCMの絨毯爆撃
多くが６０代を対象にアンチエイジング（若返り）を歌う

豆鼓エキス粒タイプ
ペプチドエース粒タイプ
メルモラブレスベラトロール　←京都
ネイチャーメイド
セサミンEX
ブルーベリーアイ 　←京都
スーパーミドリムシ
産官学連携透白美人
産官学連携イミダペプチド
八幡の北の国から届いたブルーベリー
理研ビタミン 　　　　　　　←理研
豚の胎盤プラセンタ　　　←胎盤
高純度国産プラセンタ　　←胎盤、京都
すっぽん皇帝　　　　　　　←すっぽん
すっぽん小町　　　　　　　←すっぽん
ロート製薬　おいしく食べる乳酸菌　　　
ロート製薬　カルシウムとボーンペップのセノビック
やずやにんにく卵黄
やずやの黒酢　　　　　　　←お酢
リフレのバラの雫

三谷幸喜とかこういう騒動
うまく舞台化しそうだよな
ヒロインは深津絵里で

>>794
絶対絶命感が出てて、いい例えだ。
まさにそのレベル。
分生がこんなにも早く声明出すとか思わんかった。

>>59
確かに理研は特許を数件出願したぐらいでは不十分だね。

手順の公開の前にかなりの権利を確保する方が良い

>>793
ハーバードのバカンティの話なんか、まともな研究者は誰も信用してないよ。
今はメキシコにバカンスとかいって逃亡中だし。

終わりが近いようなので一言

理研はじめ関係者は多くの人に迷惑がかからないような行動をとってくれ
末代までの恥にならないように

>>621
＞若山氏が、
＞理研ではできるのに、山梨ではまったく再現できない
透視の実験みたいだな　暗い部屋ではできるけど明るい部屋では再現できない

笹井さんも若山さんも分生の会員だろ
理事長にさっさとレスしろ ww

凹が正しい意味の確信犯だから理研も手を焼いてるんじゃないだろうか
そんなイカレた女をどう公表していいもんかいろんな意味で困るだろ

小保方さんかわいそう

>>67
論文には書いてない部分がキーになってるのは明らかな状況だから、今からの追加の特許出願・取得が可能

↓の続報もないけど早稲田は様子見ですかね
『ＳＴＡＰ細胞:早大が小保方さん博士論文の調査開始』 (2014年02月19日)
http://mainichi.jp/select/news/20140220k0000m040002000c.html

↑の疑惑内容
『小保方晴子が筆頭著者の論文の不適切さについて』
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

>>802
すでに科学史に名前が残ることは決定しております

なんでマスコミだんまりなの？理研が沈黙してるだけでも十分ニュースだろ
それとも今週の文春にでも出るのか？
このインチキもうスクープでもなんでもないぞ

まー　研究者の緊張度というか気性の荒さをザックリ言うと

分子生物＞細胞生物＞発生生物＞生態など

「分生の黎明期の先生達は本当に怖いですね♪」
「野依さんと同等かそれ以上だろうなw」

最初からiPS、MUSEの特許の横取り狙いだろう、
それを提携している韓国・韓国科学技術院に横流しが目的だろう、
国策会社理研とは思えない売国奴野郎だわ。　いつか見た光景、
Sonyがサムチョンに日本のテレビ・液晶の技術を垂れ流しと同じ構図。

早稲田ＡＯ
ラボでカメ
いかさま師のバカンティ
データ貼り付け
論文無断コピペ
ＫＣ１
古い顕微鏡
再現なし
理研沈黙

これだけの状況証拠。
あとは本人の自白を待つのみ。

>>810
新潮は目玉記事扱いで書いたよ

ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20140227.jpg

理研はとっととゴメンナサイしちゃえよ
往生際が悪いなあ

理研　ＳＴＡＰ騒動

「籾井の木は残った」

>>807
じゃ、何のために今の特許を出願したの？
認められないからまったく無駄だし、競争相手増やすだけだよ。
そんなアホな特許戦略はありえない。

563 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/03(月) 15:58:55.10 ID:QqTdMUM70
週刊現代読んだ。
関係者にも箝口令が敷かれていて、ＳＴＡＰについては話すな、口を割るなの大号令らしい。
箝口令を出しているのは理学界の大御所というので、おそらく理研の野依所長だろう。
研究者も睨まれたくないでダンマリを決め込んでいるらしい。

週刊現代の内容は、２ｃｈ情報が元になっている。
２ｃｈ探偵はすごいよ。マジで。世界一の調査分析能力だわ。
しかし一般人の多くは、これを知らないので、
週刊誌で少しずつ報道史、国民も全容を知るようになるんじゃないかな。

「今後の規範となるような適切な対応」

って、懲戒解雇しかないよな。

バラせと？

というか、理研神戸のHPそのままだがなんで？
http://www.cdb.riken.jp/jp/index.html

＞小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、
＞山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという

これ、もうアウトだろう。
藤村が掘ると出てくるの世界。小保方さんのゴッドハンドですわ。

松本サリン事件や画伯の件があるからなぁ。結論は下せないな。

コロンボなら、ラボの亀をみただけで、こいつはクロだとピンと来ただろう。

そんな日数かからない実験なのに応答無し

>>813
さすがにここまで恥ずかしく卑劣だと、自○の方で終了かもな。
それもリスカでやったふりして同情買って逃げるだけｗ

今日の週刊現代の記事では「研究費がとれなくなるから余計なことはいえない」と
圧力を感じて取材に応えれない研究者の声が載っていた。

これは週刊誌だからｗｗｗという話でなく結構リアルだ。
今、科研費の審査大詰めで、この問題に直接的・間接的に関与している研究者のほとんどは
審査員だ。実名で不正糾弾して彼らのご機嫌を損ねると貰えるものがもらえなくなる生命科学系研究者がいるのは確かだ。

週刊現代の記事にしても「絶対絶命」としながら「大逆転」を国民は願っているなど、
どっちに転んでもいいような書き方である。これは多くの研究者の気持ちの代弁でもあろう。

もう関心は「理研」とオボが、記者会見で、どんなスペシャルな「いいわけ」をするのか、できるのか？だろう。
ただ、それすら、こうしたネットで落としどころ案を先に述べられてしまい、ますます窮地ですな。

さすがマスゴミ「灰色割烹着」ってのは有りだな・・・

>>821
それより　こっちや

http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/

これだけ音無しで逃げ隠れしてると、殆どの人は激怒するよ

研究云々以前にね
人間性を疑われるよ

理研は、常軌を逸した性格に覆われているんじゃないの？

これでノーリアクションだと、下手すりゃ日本学術会議が来るぞw

これは成功する自信があるってことではないの？
捏造なら火に油をそそぐどころか大爆発でしょ

昔池袋で素っ裸の上に割烹着というプレイがあってな(ry

出てこいや　野依

せめて安否確認の結果だけでも教えて欲しい
こちらはごめんなさい会見を期待してるんだから何かあったら困る

>>824
福山雅治の天才物理学者・湯川学でも
スッポンが決めてだな

細胞にオレンジジュースを掛けただけで完成って
簡単すぎるだろとは素人ながらに思った。

今回はマスゴミも被害者かもしれん。
まあ、なのでその反撃に出ようとしているわけだし。

なかなかエグいことをやると思うよ。
オボを持ち上げて、風船をパンパンにふくらませて。

あとは針で突っつけば大爆発。
手の平を返すかのように大バッシングブーム。
で、新聞、週刊誌は売れまくって視聴率もうなぎ登りになって。

>>832
そんなんならコピペに関してはさっさとゴメンナサイしちゃえばいいんでね？
大爆発炎上は目に見えててほっかむりしてんじゃないの

実験成功の条件はあきらかにしない。ということだけだろ。

スーフリ大学のおかげでウソツク教授の後追いが出来たなｗｗ
やはり早稲田ブランドは一味違うぜ

あの日本中が大騒ぎした感動返して・・

いま全日本人のメンツが小保方の肩にのしかかってるなｗ

>>824
貴女その割烹着ずっと来ていらっしゃるんですかぁ？ずいぶん御綺麗ですねぇ？
いやぁ、ウチのカミさんがね？昔からずっと割烹着を愛用してるんですが、
買っても買ってもすぐ汚すもんだから不思議でしょうがありませんでしてねぇ・・・

口うるさいうちのばぁさんに
弱酸性のジュースをかけてみた。

とたんに、なにもしゃべれなくなり、初期化した。

「ラーメンの価値を高めようと、 3分でできると強調しすぎたかもしれない。
数年間専門店で修行しないと難しい」と明かした。

普通これをバレないと思うのかね。今までどうやって生きてきたんだ？

乞食研究者「ぼろ儲けしたいので教えろ」
理研「断る」

という状況だな

理研ですら存在していないSTAP細胞？　実験をした形跡すらないんだろう。
禿山でも無理な詳細な作成手順なんて有る訳無いだろう、出さないにスッポン100匹。

キスでお目覚め「お姫様細胞」

小保方さん幻の命名案

小保方晴子ユニットリーダー（３０）は、「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた。
　「（名前は）プリンセス（Ｐｒｉｎｃｅｓｓ）のＰ細胞でどうかなと思ったのですが、没になりました」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140202-00000003-asahik-soci

ピンクと黄色のの専用ラボで眠ってる小保方さんに誰かキスでもしてやれ。

>>839
確かにダンマリは不自然だなぁ
しかしここまできて捏造だったら、
ご本人と関係者が生きていけなくなると思うんだが…

>>846
夢の中を生きてきた

>>779
分子生物学会がSTAPと加藤茂明事件とすでに同列で考えてるのってどうなのよ？
まだ確定的な証拠ないじゃん

>>848
いやWindows98を用いればできるんだろう、きっとな

森口2号？

記者会見での言い訳が考え付かない、俺でも行方くらますしか思いつかない。

小保方も再現実験やってるんだよな

ニュースとか情報番組でオレンジジュースくらいの酸に３０分つけて
ストレスを与えるってやってたがストレスの与え方は工程も方法もぼやけて
たからその部分をソース元のおぼこが秘密にしているように思えたけどね。

日本分子生物学会理事長の大隅典子理事もご立腹の模様。
https://twitter.com/sendaitribune/status/440408008011821056

http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

この人、女性ながら勇気ある人だわ。
ダンマリ決め込む保身が多い中、大したものだ。

出てきても
嘘に嘘を重ねるだけだからな
徐々にフェードアウトしかないね

>>852
それに足る証拠は十分にあると考えているんでしょうねぇ。

ＳＴＡＰ細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ？
知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか？」って聞いたら「Who are you?」だってよｗ
ジャップみじめすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852
いや、分生もおばかの集まりじゃないから
信頼性に疑念があると指摘されていることが残念だ。よってすみやかに対応を取れ、
というレベルでとどめてるだけじゃん。

どっちに転んでもいいようにしているわけですよ。

週刊誌だと「再現できた、他の理研の研究者も成功した」って書かれてるやん。
なぜその部分は無視するの？ｗ

>>863
誰も公表しないから

>>861
知り合いじゃないだろｗ

>>861
質問したおまえに「おまえ誰？」って聞いたんだろｗ

>>855
冷蔵庫が爆発したり、いろいろとあるじゃん

>>863
小保方だけしか成功していない。
再現性がゼロ。
しかも捏造が多く、疑惑だらけで問題も多く
社会的な悪影響も大きいから。

>>170

>>852
決定的な証拠が出てきたからこそ逃げてるんだろ。ただその証拠を発表しないだけでさ。

まず簡単に出来ると言う説明は実はフカシでしたとか流石にそれは無理がある
簡単に出来る様に思わされてたんでしょ
若山教授でさえ再現出来ない時点で簡単ではないのに
初期の説明において嘘をついた
論文も嘘、説明も嘘
だけどこれを真面目に本物だと言ってきた人達は
小保方晴子によって本物だと信じ込まされてたからなんだよ
今になって気付き始めてるのが実際のところ
簡単に出来るのら誰が追試に成功しなくても
いやこんなん簡単に出来るでと突っぱねるはず
それをいやあやっぱ簡単にはいかないかなあと二転三転させる時点で詭弁になるんだよ

>>862 いや、「今後の規範となるような適切な対応を取れ」と
と言って、「理研、何やってんだよと」脅してるよ。

>>862
建前上はそうだけど、学会としてこれを出すのは、相当の確証がある場合だけ。少なくとも、理事は全員そう思ってなきゃ出せない。

この発見って大発見とか一時期すごいテレビで見たけど
もしかしてアレ？を含めすっかり続報をテレビでまったく見なくなったよね･･･
やっちゃったかこれ

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

＞「再現できた、他の理研の研究者も成功した」

ゴッドハンド藤村さんと同じ場所で発掘したなら
他の人だって旧石器を発掘できるよね。

小保方がいない場所では成功しない→小保方がすり替えられない場所ではSTAP細胞は再現できない

今のところバレなかったとしても、いつか必ずバレる時が来るっていうのはわかってるわけだろ？
なんでこんな事したの？

>>872
コピペは動かぬ証拠が出てるじゃん
STAP云々以前にその点だけでもゴメンナサイすればいいのに〜

>>779
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　あらあら♪
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

これだけダンマリきめこむと、いざ会見した時のリアクションは壮絶だろな



こまめに会見してガス抜きしてりゃ良いのに

野依は世間知らずだよ
狭い世界では天皇かも知れんが

追試が成功しようがしまいが
これは確実に嘘だろ。
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

　iPS細胞の樹立とは違い、STAPによる初期化は非常に迅速に起こります。
　iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2〜3週間を要しますが、
　STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、
　3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。
　また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1〜2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。

　発表者
　独立行政法人理化学研究所
　発生・再生科学総合研究センター センター長戦略プログラム 細胞リプログラミング研究ユニット
　研究ユニットリーダー 小保方 晴子

Youtubeで動画公開すれば数百万再生は行く。

>>871-872
おちつけ。こういうのは焦らずじわじわと絞めないとだめなんだから。

>>870
簡単にできるなんておぼ子すら言ってないと思うぞ。
実験は失敗続きだったって言ってるしな。

ただ発見した方法によると２，３日で３０％の確率で成功する。
つまりiPSの３０００倍の効率でできると言っているだけ。

再現性がなかったらすぐにわかることなんだから発表とか論文を投稿したりとかしないだろ。
おそらく小保方さんの実験室のにまだ未解明の謎物質があってそれがしらずに配合されて・・・

冷蔵庫の爆発位では収まらんな、理研の神戸燃やす位しないと証拠隠滅出来無さそう。
ライカの顕微鏡を燃やす位の火力がいるぞ、スッポンだけは早めに避難させてね。

最初から理研を破壊する目的だったとかはないよね？

分化に成功した細胞を分譲しなくてはいかんだろ
株によって性質が違うんだから

>>885
隣には病院があり、臨床開発の拠点もあり、どろソース工場もあり
なるべく穏便に

>>883
マスゴミがＳＴＡＰ細胞のことを理解できるはずが無いので、
理研か小保方がマスゴミに説明したものをテレビ等で報道したと言われている。

http://stat.ameba.jp/user_images/20140130/15/akb9600/98/dd/j/o0555031112829769293.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140130/exh1401300750002-p4.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-Jg_B1Nh29gw/Uutk8jzvRII/AAAAAAAAlpM/C0Aoz_ZdiBM/s640/ps.31-01-2014%252012.59.47.png
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140206000190_commL.jpg

>>886
京都のiPS潰してやるくらいの勢いはあったわよね

＞＞８４０
どうしてそこまで無理矢理な理屈をこねるのか分からないけど、
他の人が再現できないような論文は撤回するしかないし、特許だって取れないよ。
何のためにやってるの？

コピペだけでも学会追放ものだけど理研の調査がまだだからできないってこと？

>>884
オボアルブミンだと思われ

しかしマスゴミは森口の時と違って、
追及がぬるすぎるな、
イカサマやろーをもっと追い込めよ！

>>891
研究費予算の獲得の目的とインサイダー取引の疑惑がある。

小保方のマン汁を貰いに世界中の研究者がバイブを持って集まってくる

原発事故以降だよ

捜査公表するのは当事者、マスゴミはそれを当然としてだんまり

>>886
もしその人がなんらかの疾病ならば、意図せずとも存在そのものが破壊だからなあ

『充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーサー・C・クラーク

成功確率0.1%　作成日数３週間のiPSがどのくらい高価なもんかわかるだろ。
高価だから取扱いもオルフェーブルの精子みたいに緊張しなくちゃならん。
ＳＴＡＰなら水道水のような感覚で使える。

>>841
大騒ぎしたのはマヌケだけ。
STAPはホントだとしてもこれから追試して基礎固めしてそれから応用で、下手すりゃiPSに10年遅れてるって状況。
横目に「へー、すごいね。」で評価が定まるまで静観か、有望かどうかの確認程度の片手間の扱いが普通なはず。
追試で有望かどうかの感触が出る前なのに誰があんなバカ騒ぎにしたんだか。

理研の秘伝：三杯酢に理研のワカメをいれて、そこに30分間ES細胞を浸すんだ。

>>901
馬鹿なマスコミだな、ほんと

>>900
死んだ細胞培養するのにどんだけ無駄に税金使う気なんだよ

>>863
若山さんの証言だからだよ。
その若山さんが山梨に移ってできなくなったと言ってる。
外部の研究者が独立してできないとダメだろ。

>>893
いや、顔のテカテカ成分だろう。

1枚が2枚、2枚が4枚、4枚が8枚
腕を切っても再生するわけですよ。

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ◉ ◉⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　＜　あたしは絶対よ！
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 　 　　|

>>902
それでできたらお前ノーベル賞だぞ。スーツぐらい買っとけよ。
ν速初のノーベル賞受賞者誕生だ。

>>901
「女」だからだろ。

>>900
今はiPSの作製効率は１００％だよ。
日数はSTAPより数日かかるかな。
大した違いじゃない。

ぞれよか、STAPは0%かもしれないってのが大問題なんだがな。

>>903
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　笑って許して。
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

≪確定事項≫この国のマスゴミは　政府関連のまずいことは（まっ先には）報道しない。

>>892
これが調査の長引く理由

調査員　「電気泳動の写真は？」　　小保方　「注釈を入れるのを忘れました。」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「マウスの画像の件は？」　　小保方　「取り違いです」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「赤い点は？」　　小保方　「フィルタです。」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「利益相反は無いのですか？」　　小保方　「私は知りません」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「コピペですか？」　　小保方　「はい、コピペです」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「ライカを使ってるのですか？」　　小保方　「メーカーは知りません」
調査員　「では調査を終わります」

翌日新たな疑惑
調査員　「いい加減にしてもらえませんか？調査結果がまとめられないんですけど」

これって結局、横取りしたいからマスコミ通して作り方教えろと脅迫してるんだよね？

まー　女子力が変な方向に向かっているようだからなw

「全国の女性研究者が怒っていると♪」
「大隅さんにしかり。実力うんぬん関係なく、決して敵に回したくないカテゴリーだなw」

.
> 旧石器時代の歴史【捏造】事件ゴッドハンド、”藤村新一”

> 世界初のＩＰＳ心筋移植【捏造】、”森口尚史”

> 生物学過去400年の常識を覆す。ノーベル賞２ケ分の大発見！ＳＴＡＰ細胞【捏造】、”小保方晴子”

> 平成のベートベンの再来、自称全聾の【捏造】作曲家、”佐村河内守”

　　　　　　　､-.,__､-、　 　　　　　　　　　　　　　_＿　　__＿
　　　　　　　l. 　　　　ﾞｉ 　　＿　　ｱﾆ=z..,,r':.:.:.:.｀'..,___.,r'.:.:.:.:.:.ﾞｉ
　､--..,,_　!: 　　　　　ﾞｨ／ 　 f　　｀lﾆ三ﾞｉ.:.:.(二゛ﾞｉ__V二;,:.:.:.:l
　,r'　　　　ﾞ'ｨ.,,　　　　.,r'　　 ,.,r' 　　｀ア三＞-=ﾆ三三三三≦,
　ﾞ'ｨ....,,__　　　゛''‐ー´　､-ﾆ三三ッ 　　ﾞ''t三三三三三三三三＼
　　ムﾐ三三ﾆ三三三三三ﾆｰ'´　　　ﾑﾐ三三三二二二二三三}　　　　　　　たっのすぅ〜ぃ　なっかまぁ〜ぐわっ
　　ilミ三三V　＿ 　　　＿　　', 　　　{三三ッ　,_'､-.,　　､-v 　｀'V
　　ﾘ三三ッ ,r' 　｀､-.,,r' 　ﾞｉ 　l 　　　ｿ'⌒Ｊ　　,r'　　､-,　　7　　!
　　（ 　ﾞ´　　､. ------- ..,　　l　　　　!､__､　　ｩ――――r　　,:　　　　　　　 おぼぼぼボーン！！！！
　　　 ヾ 　 　!､._＿＿＿..ゝ　,r'　　　　　　ﾞｉ 　　＼_＿＿／ 　,r'
　　　　　＼ 　　　　　_　＿.. ´　　　　　　　　＼　＿＿＿..-ｰ ´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

>>914
あほか

作れない簡単にできる万能細胞
まわらない風車

>>916
これが朝から晩までキチガイみたいに流れてたな　いっとき

俺もでたらめな研究でっちあげて100億円ゲットしたいお

>>914
こういう池沼どこから湧いてくるんだ

東京地検、最近暇そうだし
チンタラやってる理研にガサ入れしてくれんかね

>>885
理研に強烈な刺激を与えて初期化するのか。

>>914　違う、出来てないのに作り方を聞いているんじゃないよ。
　　　　本当に出来ているんなら証拠を見せろと言ってるの。

>>917
>>921
がっつくとこを見るとやっぱりなとしか思えない

マーフィー岡田が実演販売した何でも良く切れる包丁を買って
家で使ってみたら全然切れなかったようなもんか

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　スタァーップ！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　　　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　　　　　貴様は、過去何百年にわたる
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　　 細胞生物学の歴史を愚弄している
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

重要な研究であればあるほど、インパクトファクター＝引用回数が高くなる

仮にSTAP細胞が存在するのだとしても、
こんな杜撰な論文、危なくて引用できんだろ
どう弁護したところでもう終わり。
これ以上発展しようのない研究だってことだ

オボコイオボコイ

>>914
論文発表した時点で後から何言っても特許なんて取れないぞ
先に開発してたような証拠を出せばまた別だけどね

>>922
地検がやるならセルシード絡みとか、文科の補助金の流れとかを調べてほしいなww
叩けばいくらでもほこりが出るww

>>913
＞翌日新たな疑惑
＞調査員　「赤い点は？」　　小保方　「フィルタです。」
＞調査員　「では調査を終わります」

納得すんなｗｗｗｗ

>>914
簡単にできると言って宣伝したのに、
実際はそうではなかったから非難されてる。

論文には実験を再現できる情報を書かないといけない。
それをやらないのなら論文を撤回するべきだし、特許もとれない。
論文も特許も要りません、ということならそれでいいのかもしれないけどね。

>>927
「細胞生物学を愚弄してるって言われました」
と自慢げに語ったが、

Ｎａｔｕｒｅのレフェリーが
小保方の実験結果に対して言ったのでは無く、
小保方の稚拙な論文に対して言ったという事に、

ようやく気づいた小保方であった。

なんでこれだけ騒がれてるのに小保方は反論ださないの？
研究室に篭って実験をやり直してるのか？

このままじゃ理研そのもの権威どころか日本の科学技術の権威が　野依に殺される。

>>930
それは勘違い。
特許は事前に出願している。ただいま絶賛公開中。
ただ、再現できない実験方法だと無効になるだろうね。

>>934
気づく頭があるのなら、それだけが救いだなあ

>>910
で大量生産できねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ高い装置で数個とかか？

マスコミも独自取材でもっと報道しろよ


だから「報道の自由」のランクが低くなるんだよ

福島の原発事故を全然学んでないな

少なくとも禿げてたら作れないらしいから

>>940
５９位じゃ　こんなもんだろ？　もう劣等国家

>>940
後で成功しましたって、なったら困るし
ダンマリは正解じゃない？

>>829
このオボ子かなり画像捏造してねぇか？
新たな捏造疑惑だな
お前ら議論よろしく

>>939
どんだけSTAP関連株買ったのよww
痛々しいわ（笑）

>>940

小保方が結界を張ってるからね。
ttp://www.cdb.riken.jp/crp/news2014.1.31_2.html

この封印を解かない限り、
マスコミは近づくことすらできない。

佐村河内と小保方は会見を開かないまま逃げ切れるのか

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

日本のマスコミが早慶レベルに占められてる、て悲しいな…
レベルが低すぎるよな

>>1
・リング貞子たとえ

【ＳＴＡＰ細胞】無断引用の疑い　別論文の記述と酷似　理研も調査中か★５
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393680685/

実験生物系は、現象を発見して、そののちその現象を説明する理論やら機構モデルを立ち上げる、という順番だからねぇ。
今は「スタップ現象を発見しました。」って段階で、疑われてる。
理論的には可能、ていうか、仮説としてはなくはない。勿論あり得ないだろ、て立場の人もいる。
ある、と信じる人が、実験し続ける。そこは、科学というより「信仰」の世界。
オボコのやったことは、まあネッシーの捏造写真みたいなもんだな。研究者としては許されない。
　　　↓
要するに、テレビから貞子さんが出てきたことについて、科学的に説明できないとオカルトになってしまうってことかｽ？(ﾟω ﾟ)エロい人たち
　　　↓
エロい人じゃないけど、いいねｗおもしろい。そういうことだよね。
なんとかTVを立体的に見せる方法は無いかと立体メガネを使って見る映像にしたり、
メガネなくても飛び出して見える３Dとかできて皆が一生懸命取り組んでいるところに、
小保方さんが「リング見てたら、中から貞子が出てきて部屋の中歩いてましたよ？」と言うから大騒ぎになったわけで。
　　　↓
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)
と、いうことは、今、みんなで論文の通りに貞子さんをテレビから出そうとしても、誰も出せないって感じでOK?(ﾟω ﾟ)
　　　↓
STAP細胞騒動の説明に困ってたが、リング貞子の説明で完璧だ。
しかし、実際に小保方晴子が外部環境による刺激方式で万能細胞を作った可能性もある。
　　　↓
出せる日は来ると思うけど、小保方さんのやり方ではないよね。今でもあるよね。
東京駅に映写機で映像を写して立体で動いているように見せたり、
カメラを通して見ると、その先に立体映像が現れたり、
いつかはどの家庭にも天井に映写機が設置されて画面から登場人物が出てくるのはあたりまえになる。
それを目指してる人は多くいると思うけど、
それを「おじさんタチが難しいこと言って難しいことやって挫折してるけど
女子力でたまたまDVD借りてきてスイッチ入れたら簡単に出てきましたよ？」と言ってるのが小保方さん。

ホントこの件は、ネットと世間で情報の伝達度が違いすぎるな。マスコミものんびりしすぎてるなあ

僕は信じてる

絶対に今年の流行語大賞に「リケジョ」か「ＳＴＡＰ細胞」を推してやる
このままうやむやにしようっていったってそうはいかない

>>1>>950


246 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:44:42.21 ID:vvNqxFFz0 [7/7]
>>235
> >>230
> >>233
> 現在、呪いのビデオテープの違いで理論的には出てくるはずだけど、出てこないって感じなのかｽ？(ﾟω ﾟ)理論的にも無理な感じ？

原理的考え方には、二つの現象が背景にある。
一つ目は
「皮膚の傷口が、わけのわからん細胞組織、でふさがって、それが再び皮膚になっちゃう。」
そういう怪我が脱分化（初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
二つ目は、
「実験用の幹細胞そのままだと、脱分化（初期化）と再分化の変化の兆候がない。
　が、細胞やっと通るほどの細いガラス管を通した場合のみ、幹細胞の脱分化（初期化）と再分化が起こる。」
ガラス管の外部刺激が脱分化（初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
この二つの現象をヒントに、外部刺激で初期化ができるんじゃないかという発想で、
細胞に弱酸性のオレンジジュースをかける刺激という実験方法になる。


208 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 17:14:20.34 ID:vvNqxFFz0 [13/13]
>>191
> 傷口だけで未分化細胞が生まれたら、とっくに研究が進んでるだろ。
> だいたい、オキシドールだってエタノールだって酸だぞ。

脱分化という生物学専門用語は骨董品級の昭和言葉で、平成時代の専門書には載っていないかもしれない。
国語辞典には詳しく載ってる。動物の傷口近くの細胞が未分化の状態に変化する、それが脱分化だと。

http://www.weblio.jp/content/%E8%84%B1%E5%88%86%E5%8C%96
だつぶんか ―ぶんくわ 【脱分化】
既に分化した細胞が、未分化の状態に変化すること。植物のカルス、動物の傷口近くの細胞など。

ええと、簡単簡単と喧伝したマスゴミはどう責任とるの？

>>914
論文を出した以上、そこに書かれてる内容は原則公開することになってる。
公開したくないなら論文にしてはいけない。
企業の研究の場合にはそうやってる。

>>939
iPS細胞が大量生産できない、っていうならSTAPもそれは同じ。

>>1


66 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 23:03:25.06 ID:vvNqxFFz0 [12/12]
>>61
> >>59
> ＥＳ細胞ってのも簡単に用意できるもんなの？
> なんかいつも夜中まで熱心に実験してたって話だけど、
> つまりみんな帰った後で一人で実験室に残って何かしてたってことなんだよな

マウスの受精卵は入手がかんたん。研究室はいくらでも、売るほど妊娠マウスがいる。
「マウスの受精卵」を「二回、四回かそこえら分裂」したあとの桑実期まであたりを
物理的に針先でほぐして分解すれば、ES細胞になる。それだけ。
小保方晴子は女で、女は生まれつき指先が器用だから、本気出せば簡単にできる。
そうやってあらかじめマジックの種を作っておく。

あとは古代エジプト壁画から続く、カップ＆ボールの入れ替え手品。
http://www.cardcoinmagic.com/wp-content/uploads/2013/05/egypt.jpg
STAP細胞を作ってる最中に、（BGMオリーブの首飾り♪）ES細胞にすりかえる。
http://www.youtube.com/watch?v=VTyJpuYh1RQ
ES細胞は試薬で万能反応が出るから、入れ替えたES細胞をSTAP細胞と強弁すればいい。

>>955
そろそろステレオタイプから卒業したらどうだ？

マスコミの情報源は何かな？と
疑問を抱くだけでも、卒業できるぞ。

>>1

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「（インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど）、自然（の神様）はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
（ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが）、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9％ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9％ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者（向井理、神田伸一郎）がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな？バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

>>957
そんなメンドクサイことをしなくても、

全身が緑色に光るマウスなんてすぐに手に入る。
ttp://www2.brc.riken.jp/lab/animal/detail.php?brc_no=RBRC00267

ＥＳ細胞だとか、そんな細胞を作る必要もない。
グリーンマウスの細胞を培養するだけ。

こうなる

スタップ細胞が出来たのは紛れもない事実
だが、再現性は難しい。研究はまだまだこれから。
論文の間違いは、写真はオボカタ忙しすぎて間違った。
その他の指摘部分は研究室スタッフがやってしまったこと。
スタッフがした事とは言え、責任はオボカタや理研にある。
申し訳なかった(｀・ω・´)
研究はまだまだこれからなので静かに見守ってくれ（取り上げるな、騒ぐな）

>>961
男坂の最終ページじゃねえか

ウソなのですか？いや、ウソなのでしょお！
ﾜﾀｼﾆﾃﾞﾝﾜｼﾃｸﾀﾞｻｲﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸ！！

http://pbs.twimg.com/media/BhFolWICMAIuU-N.jpg:orig?.jpg

理研なんて何の実績もない税金食い虫だから
どうしようもなく無能なジジイ連中が仕切ってんだろ
組織として機能してるのかさえ怪しいわ
理系ってだけで妙な信奉持つのは間違いだよ

結論を出すには早すぎる。
長い目でみてやろうや。
同じ日本人なんだからな。

余所の研究所の追試も、３周目くらい終わったかなあ

>>965
閉じこもって、理由を説明しようともしない。
そんな逃げ隠れしている人間を
同じ日本人として恥ずかしくないのか？

魔法が解けてプリンセスは元の灰かぶりに

利権のワケワカメちゃんェ・・・

>>939
細胞なんてどんどん増えるし、
STAPの方がACTHを入れるなど特殊な培地が必要だが。
論文も読まないでコメント書いてんの？アホかね。

>>964 どの程度の大学の出身者が来てんの？

追試は成功したかね？(ﾟω ﾟ)