【社会】仮想通貨ビットコイン利用者に失望と期待★２
★仮想通貨ビットコイン利用者に失望と期待
仮想通貨ビットコインの普及を図る団体「東京ビットコイン会議」は２７日、
東京都内で定期的な会合を開いた。
参加者からは取引所「マウントゴックス」の取引停止に失望の声が上がるとともに、
「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
集会に参加したのは約５０人のビットコイン利用者。多くは欧米などの外国人で、
マウントゴックスに資金を預けていた英国人男性は「もう資金は返ってこないと
あきらめている」とがっかりした様子だった。
会合に出席した日本デジタルマネー協会幹部の峰松浩樹さんは「今回の件はビット
コインの普及には痛手」と話す一方、マウントゴックスの業務再開やほかの取引所が
日本で業務を始めることに期待を示した。（共同）
［2014年2月28日0時46分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20140228-1263520.html
前 ★1が立った時間 2014/02/28(金) 06:37:17.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393537037/
仮想通貨ビットコインの普及を図る団体「東京ビットコイン会議」は２７日、
東京都内で定期的な会合を開いた。
参加者からは取引所「マウントゴックス」の取引停止に失望の声が上がるとともに、
「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
集会に参加したのは約５０人のビットコイン利用者。多くは欧米などの外国人で、
マウントゴックスに資金を預けていた英国人男性は「もう資金は返ってこないと
あきらめている」とがっかりした様子だった。
会合に出席した日本デジタルマネー協会幹部の峰松浩樹さんは「今回の件はビット
コインの普及には痛手」と話す一方、マウントゴックスの業務再開やほかの取引所が
日本で業務を始めることに期待を示した。（共同）
［2014年2月28日0時46分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20140228-1263520.html
前 ★1が立った時間 2014/02/28(金) 06:37:17.76
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2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:00:05.42 ID:Fw6TSS3E0
<丶｀∀´> 2ﾀﾞ
3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:00:06.63 ID:PKNRT5G10
|＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／ | 帰国をさせましょ 在日に
| | | ∩ | | | | | 餞別あげましょ むくげ花
| | | ∧ユ∧ ∧▽∧ .| | | 蛍の光の 送別歌
| | ＿ | < ｀∀´> < ｀∀´> |＿ | | 今日は楽しい 帰国の日
| （(||)）.（|@|'-'|@|） （ﾟ｡ヽｙ/｡ﾟ）（(||)）.| |
| |｀||´ <,,ノ□ヽ,,> <,,ノ∞ヽ,,>.｀||´. | |
| | ∩|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|∩ | | 。|
|￣￣￣∧v∧ ￣￣ ∧v∧ ￣￣∧v∧ ￣￣￣| | |。 |ﾟ y 将軍様と大統領
| <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> | ﾟ| | |io i| 二人並んで ニダー顔
| （≫≪） （≫≪） （≫≪） ｜ 。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i 祖国に帰った 在日に
| ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ｜ i|ﾟ ||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ 激しい差別の 贈り物
|￣￣ ∩￣￣￣∩￣￣￣∩￣￣￣∩ ￣￣￣∩￣￣| ｀ヽoー|i;|y-ノ
| ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ | ,;:i´i;ﾉ
| <｀∀´> <｀∀´> ( ´ё`) <｀∀´> <｀∀´> | ('';ii'' 「帰国祭り 」
| / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ | ノii;;ヽ
| ｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ ｀(|＿_|)´ | |￣￣￣￣|
| | | ∩ | | | | | 餞別あげましょ むくげ花
| | | ∧ユ∧ ∧▽∧ .| | | 蛍の光の 送別歌
| | ＿ | < ｀∀´> < ｀∀´> |＿ | | 今日は楽しい 帰国の日
| （(||)）.（|@|'-'|@|） （ﾟ｡ヽｙ/｡ﾟ）（(||)）.| |
| |｀||´ <,,ノ□ヽ,,> <,,ノ∞ヽ,,>.｀||´. | |
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| <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> | ﾟ| | |io i| 二人並んで ニダー顔
| （≫≪） （≫≪） （≫≪） ｜ 。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i 祖国に帰った 在日に
| ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ｜ i|ﾟ ||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ 激しい差別の 贈り物
|￣￣ ∩￣￣￣∩￣￣￣∩￣￣￣∩ ￣￣￣∩￣￣| ｀ヽoー|i;|y-ノ
| ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ ∧ﾕ∧ | ,;:i´i;ﾉ
| <｀∀´> <｀∀´> ( ´ё`) <｀∀´> <｀∀´> | ('';ii'' 「帰国祭り 」
| / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ / |＿_|ヽ | ノii;;ヽ
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4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:06:19.05 ID:wykh3L+d0
今でも信じてるって・・・
まだ洗脳されてるんだね・・・
俺だけはパチンコで食っていけると思っている
パチンカスと同じ
まだ洗脳されてるんだね・・・
俺だけはパチンコで食っていけると思っている
パチンカスと同じ
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:07:02.46 ID:yC5XW/TC0
発行額の限度が決まっていて全ての取引が記録されてるというのに一部が消失したりするもんなの？
6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:07:40.57 ID:GV5JsZN30
個々の履歴がわかっているのだから、無くなった以後の取引を取り消せばいいんじゃないの。
7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:08:03.06 ID:LTCHGsTp0
11 ：Ψ：2014/02/28(金) 18:42:59.86 ID:bV3VAUIJ0
ビットコインを空売りしたったわｗｗｗ
俺4分で3億ヴィットゲットしたったわｗｗｗ
俺明日会社いかねーーーーｗｗｗ
てか辞めたーーーｗｗｗ
18 ：Ψ：2014/02/28(金) 18:45:12.54 ID:bV3VAUIJ0
お前らは空売り祭りに参加しないの？ｗｗｗ
一生に0.00001回あるかないかのできごとーーーーーｗｗｗ
32 ：Ψ：2014/02/28(金) 18:56:45.07 ID:bV3VAUIJ0
はい15分で18億ヴィットゲットーーーーーーーｗｗｗ
ヴィットコイン空売り祭りさいこーーーーーーーーーーｗｗｗ
さっき明日会社いかねー＆辞めるーって言ったけど、明日会社設立したらーーーーｗｗ
資本金一億円でーーーーーーｗｗｗｗ
社名は「ニート株式会社（笑）。」なｗ
ビットコインを空売りしたったわｗｗｗ
俺4分で3億ヴィットゲットしたったわｗｗｗ
俺明日会社いかねーーーーｗｗｗ
てか辞めたーーーｗｗｗ
18 ：Ψ：2014/02/28(金) 18:45:12.54 ID:bV3VAUIJ0
お前らは空売り祭りに参加しないの？ｗｗｗ
一生に0.00001回あるかないかのできごとーーーーーｗｗｗ
32 ：Ψ：2014/02/28(金) 18:56:45.07 ID:bV3VAUIJ0
はい15分で18億ヴィットゲットーーーーーーーｗｗｗ
ヴィットコイン空売り祭りさいこーーーーーーーーーーｗｗｗ
さっき明日会社いかねー＆辞めるーって言ったけど、明日会社設立したらーーーーｗｗ
資本金一億円でーーーーーーｗｗｗｗ
社名は「ニート株式会社（笑）。」なｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:08:11.75 ID:atLTkHr70
また朝日新聞のご注進報道が日本の国益を損ねたのか
9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:09:59.10 ID:rLmFsmRhP
マウントゴックス再生法申請w
10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:10:29.68 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:11:17.32 ID:WlMbRi4mO
だから円天のが安心だとあれほど･･･
12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:11:26.65 ID:FLWh7S9x0
参加者からは取引所「マウントゴックス」の取引停止に失望の声が上がるとともに、
「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
ばーか
「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
ばーか
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:11:26.27 ID:mF4Sl1H70
>>1
謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341
ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。
謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341
ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。
14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:11:29.01 ID:yJalNGpU0
不正アクセスで、ほとんどのビットコインが消えたらしいが
不正に取得したビットコインは使えるの?記録されてないの?
不正に取得したビットコインは使えるの?記録されてないの?
15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:13:02.22 ID:yexfHSgL0
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
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朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:14:30.26 ID:GRt8K0jh0
パンドラの箱に最後に残ってたのは何でしたっけ
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:16:31.67 ID:ZFi7JJwhP
>>14
通し番号のようなものはないので、不正に取得したコインかどうかの判別は不可能
通し番号のようなものはないので、不正に取得したコインかどうかの判別は不可能
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:17:03.58 ID:VB7o5MAa0
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 円天とか言ったの誰だよ
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
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／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 円天とか言ったの誰だよ
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| |／ 三三
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|／ 三三
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19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:17:52.13 ID:g9mhh5rr0
こんな使いにくいゴミコインやめて
LTCやMONAやDogeに移ればいいのに
金儲け？？
暗号通貨でやるとかアホだろwwww
LTCやMONAやDogeに移ればいいのに
金儲け？？
暗号通貨でやるとかアホだろwwww
20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:19:52.89 ID:/nProbaC0
ビットコインとかいう子供銀行券買ってたアホざまあｗ
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:20:47.10 ID:Fw6TSS3E0
>>16
リンデンドル
リンデンドル
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:21:34.08 ID:S6W0cRbD0
> 仮想通貨ビットコインの普及を図る団体
> 「東京ビットコイン会議」、
>
> 「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
まだ騙せると思ってるのかね
> 「東京ビットコイン会議」、
>
> 「ビットコインの将来性を今でも信じている」との声も多く聞かれた。
まだ騙せると思ってるのかね
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:21:34.49 ID:G2Ja2VN80
ビットコイン空売りって、世界中のどこで取引が可能なんだよ？
それに、日本人で被害者なんて本当に居るのか？
それに、日本人で被害者なんて本当に居るのか？
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:21.17 ID:En3CRJWU0
タヌキの葉っぱに大金つぎ込んだバカ涙目www
ちょっと可哀想だと思った（棒読み）
ちょっと可哀想だと思った（棒読み）
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:31.20 ID:84VFMw420
.
【速報】 ビットコイン、全額返金不可能へ！
http://shorx.com/www_headines_vahco_co_jp_20140228_00079-jij-pol
ニュースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】 ビットコイン、全額返金不可能へ！
http://shorx.com/www_headines_vahco_co_jp_20140228_00079-jij-pol
ニュースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:35.06 ID:9GEDqU5i0
>>1
そして絶望へ
そして絶望へ
27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:43.52 ID:ytn7tBPn0
最初から、こうなるように作られていただけだ。
本当のカラクリを知らずに、振り回される人々が不憫と感じる。
そのカラクリを明確にすると、もっと面倒な事態へと陥ってしまう。
本当のカラクリを知らずに、振り回される人々が不憫と感じる。
そのカラクリを明確にすると、もっと面倒な事態へと陥ってしまう。
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:47.08 ID:hUPwyK2f0
【マウント・ゴックス】
「資産総額38億4200万円・流動負債65億0100万円」
「債権者数は12万7000人、日本人の債権者の割合は0.8％」
日本は1000人くらい。
「資産総額38億4200万円・流動負債65億0100万円」
「債権者数は12万7000人、日本人の債権者の割合は0.8％」
日本は1000人くらい。
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:22:50.97 ID:Ig4tu3Ur0
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:01.70 ID:JcBhwtJq0
NHKはビットコインで受信料支払いOKにするんじゃないｗ
あれだけ押してたんだし。
あれだけ押してたんだし。
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:08.84 ID:nhAJSOM10
NHKも佐村河内（？）STAP細胞（？）ビットコイン？？とか変もんばっか宣伝して
一体何を企んでいるのか
一体何を企んでいるのか
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:22.12 ID:mCALV1600
これ騙されちゃった人気の毒だわな
俺もそろそろ・・・なんて思ってたわ
俺もそろそろ・・・なんて思ってたわ
33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:46.29 ID:O0lsqzQPi
盗んだデータではしりだす、行先もわからぬママー
だれにも縛られたーくなーいと逃げ込んだこの夜になんたらタバコをふかしー
ん～で支配からの卒業？
うむす素晴らしいSystemだね
だれにも縛られたーくなーいと逃げ込んだこの夜になんたらタバコをふかしー
ん～で支配からの卒業？
うむす素晴らしいSystemだね
34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:47.04 ID:BG3nmaXX0
ノーマネーでフィニッシュです
35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:23:59.91 ID:SWE+Q+hd0
IT版豊田商事
36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:01.16 ID:g9mhh5rr0
37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:01.73 ID:i3CqHo9k0
38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:11.66 ID:Rrqmp8yr0
日本のスーパーコンピューターでビットコインを作って政府で保有すれば？
39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:14.64 ID:Lma2iiNh0
後発が搾取されるだけのネズミ講なのは明らか
騙されてる馬鹿は目を覚ませ
騙されてる馬鹿は目を覚ませ
40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:20.01 ID:bW2TQ6jSO
樹海ツアーが捗るなｗｗｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:30.45 ID:M0c3AXz10
こんな騒ぎが起きても、未だにビットコインを信じてる馬鹿って
安倍を妄信してるネトウヨと変わらないなｗ
安倍を妄信してるネトウヨと変わらないなｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:24:58.10 ID:ByY7vuJAO
こんなん出てきた…
誰だよ、取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから大丈夫、って言ってたアホンダラは。
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
誰だよ、取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから大丈夫、って言ってたアホンダラは。
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:25:01.24 ID:nZeUnQIRi
日本人を馬鹿にしてそうな態度だったね外人社長
44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:25:07.83 ID:fqYiwL/F0
マイニング以外で関わるとか馬鹿だろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:25:14.61 ID:OO2zw5Na0
客→ビットコイン会社に現金を入金する→ビットコインで買い物
店はビットコイン会社に現金を要求→ビットコイン会社は現金を払う
入金以上の出金はないので、余った現金はビットコイン会社に置いてある
そろそろかな？と思った所で盗難されたことにしてトンズラｗ
こんな感じじゃね？ｗ
店はビットコイン会社に現金を要求→ビットコイン会社は現金を払う
入金以上の出金はないので、余った現金はビットコイン会社に置いてある
そろそろかな？と思った所で盗難されたことにしてトンズラｗ
こんな感じじゃね？ｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:25:36.58 ID:8klKWPhj0
脳が萎縮してるとしか思えんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:00.65 ID:F8G5qEl10
俺のBitcashがあああああああああ！！！！！
お金返してえええええええええ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お金返してえええええええええ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:14.42 ID:8l47l/j70
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:15.24 ID:z/k9gWecO
また東京マスゴミに騙されたのか
テレ朝 テレ東 NHK
ステマ番組までやって必死にごり押ししてたな
反日カスゴミ責任とれよカス
【企業】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393580532/
テレ朝 テレ東 NHK
ステマ番組までやって必死にごり押ししてたな
反日カスゴミ責任とれよカス
【企業】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393580532/
50 ：アニ‐：2014/02/28(金) 19:26:16.22 ID:AX95HnIu0
パソコンもたない老人が知らない間におわってたのが幸いかなーｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:25.16 ID:nhAJSOM10
ペニーオークションとかビットコインとか一瞬見ただけでおかしいってわかるじゃん
だまれたとか言ってる奴は騙す側に乗っかりそこねて悔しいってそんな感じでしょ
だまれたとか言ってる奴は騙す側に乗っかりそこねて悔しいってそんな感じでしょ
52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:35.32 ID:hUPwyK2f0
単純計算で日本人全被害者1000人の平均負債は27000円くらいか。訴訟にもならんな。
53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:40.31 ID:Xn0SFOfuP
ワーワー騒いでるけど、日本ユーザーはたった1000人だってよ。
アホくさ。自己責任だし、日本で騒ぐことじゃない。
なぜか日本に会社があるからか。
アホくさ。自己責任だし、日本で騒ぐことじゃない。
なぜか日本に会社があるからか。
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:42.82 ID:aj9wbwo+0
元々コインから現金に換えられたら現金が足りなくなる仕組みだったのか。
55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:48.18 ID:g9mhh5rr0
>>23
多分ほぼ居ない
>>37
それGoxのチャート
日曜あたりに取引停止して135ドルで固まっちゃってるから
日曜の価格よ。
他の今動いてる取引所は
http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd
これが現在の価格
多分ほぼ居ない
>>37
それGoxのチャート
日曜あたりに取引停止して135ドルで固まっちゃってるから
日曜の価格よ。
他の今動いてる取引所は
http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd
これが現在の価格
56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:49.23 ID:wZGHG9Mq0
ハイリスク ハイリターンww
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:52.69 ID:gL7AX8/N0
まだ信じるバカがいるなんて頭おかしいよ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:55.58 ID:HXAKHWuc0
それこそ使い勝手のいい通貨として考えてるなら
何も今無理して参加せずに安定するまで待てばいいのにｗ
何も今無理して参加せずに安定するまで待てばいいのにｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:26:59.00 ID:CS9Lu3Op0
日本は組織ぐるみの国際的詐欺を行った罪は重大である
今後起こる経済破たんの責任はすべて日本政府にある
すべとの損害を賠償し謝罪しなくてはならない
今後起こる経済破たんの責任はすべて日本政府にある
すべとの損害を賠償し謝罪しなくてはならない
60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:27:03.55 ID:FLnhrM6G0
エロ動画を見るのに「ビットキャッシュ」を買った俺は勝ち組だなｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:27:29.25 ID:5iNexz4l0
>>48
最初からなかった 採掘すればコインは出るよｗ
最初からなかった 採掘すればコインは出るよｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:27:33.10 ID:8p+z8WOb0
俺たちの戦いは未だ始まったばかりだ！
ビッコトインさんの次回作にご期待ください。
ビッコトインさんの次回作にご期待ください。
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:27:46.79 ID:Gh3BlF6R0
お手元に残っているコインは、本物かどうか判別できなくなりましたので
取引を終了させて頂きます
ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!
取引を終了させて頂きます
ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!
64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:28:35.13 ID:S8c2h4RE0
>>28
今お金消えちゃった外国人はパニくってるんだろうな
今お金消えちゃった外国人はパニくってるんだろうな
65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:28:38.18 ID:9GEDqU5i0
正直やろうかと思っていたけど・・・・
メシウマｗ
メシウマｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:28:49.15 ID:AukTglsx0
案の定、「円天」と同じ末路でしたｗ
67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:29:08.90 ID:g9mhh5rr0
>>54
そりゃ無い
Bitcoinを買いたい人が金を持ってきてそれを手数料抜いて
Bitcoin売りたい人に渡してるだけ
問題はアメリカで500万ドル押さえられてるとこ。
多分これで資金不足になってるんだわ
そりゃ無い
Bitcoinを買いたい人が金を持ってきてそれを手数料抜いて
Bitcoin売りたい人に渡してるだけ
問題はアメリカで500万ドル押さえられてるとこ。
多分これで資金不足になってるんだわ
68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:29:11.26 ID:Q9yvkF2N0
最後は全取引所停止して利用者にビットコイン返せばいいな
69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:29:17.30 ID:wgQYOeGOO
wiki見てもシステムがわからん。わからんから一生関わることないわ
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:29:53.07 ID:3ZrmWPb10
関係無いしどうでもいいｗｗｗｗ
ただ端で見てて面白いｗｗｗｗ
ただ端で見てて面白いｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:30:08.52 ID:ZoxoE+Oz0
72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:30:09.76 ID:8l47l/j70
73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:30:39.91 ID:10N0tOwh0
ジンバブエみたいな、通貨がうんこなところなら使えなくもないって程度でしょ？
74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:31:12.87 ID:I+urjboi0
しかし盗まれたにしろ持ち逃げしたにしろビットコイン自体は仮想空間にあるわけだろ？
なんで取引所が潰れたからってそれがユーザーのものにならないの？
なんで取引所が潰れたからってそれがユーザーのものにならないの？
75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:31:18.69 ID:g9mhh5rr0
76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:31:30.02 ID:8p+z8WOb0
日本人は円天に感謝すべきだな。
あれがあったから、ビットコインに騙されなかった。
いくら理屈言っても、原理は円天と同じ。破綻するプロセスも同じ。
ただ、規模が世界規模なだけ。
あれがあったから、ビットコインに騙されなかった。
いくら理屈言っても、原理は円天と同じ。破綻するプロセスも同じ。
ただ、規模が世界規模なだけ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:31:35.79 ID:7UnLd92f0
悪材料出つくしだな
78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:32:08.18 ID:dCz+zSl1P
>>53
で数百億がぶっ飛んだってことなら一人あたりの損害額凄まじくね？
で数百億がぶっ飛んだってことなら一人あたりの損害額凄まじくね？
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:32:21.79 ID:3ZrmWPb10
>>53
↓こいつら詐欺の片棒って感じだなｗ
453 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/02/28(金) 18:58:49.05 ID:+ZkAWtkk0
NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい協会の理事だった本間さん息してるー？
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
↓こいつら詐欺の片棒って感じだなｗ
453 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/02/28(金) 18:58:49.05 ID:+ZkAWtkk0
NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい協会の理事だった本間さん息してるー？
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:13.63 ID:3ZrmWPb10
>>75
そう言えば円天ってまだ生きてんの？？？
そう言えば円天ってまだ生きてんの？？？
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:14.49 ID:FmlqXw9T0
ビットキャッシュも迷惑してんだろうな
82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:37.53 ID:NHIoY3XV0
二日前からビットコインこそ至高としつこいほど唱えていた
自称情報強者のコテハンさんの書き込みが昨日からピタリとなくなったんだが
自称情報強者のコテハンさんの書き込みが昨日からピタリとなくなったんだが
83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:45.08 ID:8p+z8WOb0
84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:55.68 ID:8klKWPhj0
年金みたいなかんじか
あれもだまされてるあほごまんといるからな
あれもだまされてるあほごまんといるからな
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:33:58.56 ID:F8G5qEl10
>>79
うわっ、これ不味いじゃんwwwwwwwww
うわっ、これ不味いじゃんwwwwwwwww
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:34:04.06 ID:Rrqmp8yr0
あのさー、マジにメリットはあるし、将来有望なイノベーションなんだよ
で、日本に最大の取引所があった
これを利用できなかったってのは、日本政府の失敗だったと評価されると思うよ
仮にビットコインが失敗するなら、それはそれでいいじゃん
イノベーションにはそういうこともある
全然反応すらしなかったってのが辛い
例えば、グーグル、アマゾンがビットコインの取引事業に参入してきても、おれは驚かないよ
そうなれば、取引も一斉に増えて、ビットコインが普及するんだろうなーと思うわ
だから、日本政府はそうなる前にビットコインの事業の後ろ盾になるぐらいのことをすべきなんだよ！！
マジやぞ！！！
憲法解釈の変更とかより、こっちの方が重要なんじゃないかと思うほどだわ！！
で、日本に最大の取引所があった
これを利用できなかったってのは、日本政府の失敗だったと評価されると思うよ
仮にビットコインが失敗するなら、それはそれでいいじゃん
イノベーションにはそういうこともある
全然反応すらしなかったってのが辛い
例えば、グーグル、アマゾンがビットコインの取引事業に参入してきても、おれは驚かないよ
そうなれば、取引も一斉に増えて、ビットコインが普及するんだろうなーと思うわ
だから、日本政府はそうなる前にビットコインの事業の後ろ盾になるぐらいのことをすべきなんだよ！！
マジやぞ！！！
憲法解釈の変更とかより、こっちの方が重要なんじゃないかと思うほどだわ！！
87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:34:04.75 ID:aj9wbwo+0
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:34:19.90 ID:NmMfnrWP0
結局ビットコイン盗んだ奴も換金できなくて死ぬわけだろ
どこぞの政府がやったんじゃないか
どこぞの政府がやったんじゃないか
89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:35:13.74 ID:CmPzVZ6Y0
ひろゆきが「金無いから ２CHつぶすよ」と言ったら 「俺金出すよ つぶれたら
行き場所が無くなる」と言ってた奴らの心理に似てるな。
行き場所が無くなる」と言ってた奴らの心理に似てるな。
90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:35:17.35 ID:HWLYSSX20
>>86
いくらやられたんだよｗ
いくらやられたんだよｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:35:28.40 ID:fqYiwL/F0
>>76
あと日本人は自国政府嫌ってないし法定通貨好きだしね
あと日本人は自国政府嫌ってないし法定通貨好きだしね
92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:35:38.47 ID:g9mhh5rr0
>>80
生きてるわけ無いだろ
発行会社が潰れて消えたよ
いくらでも発行できて、発行会社が価値を保証する円天と、
発行数に限りがあるけど誰も価値を保証しないBitcoinはかなり違う
Monacoin寄生型のネタコインとして「Enten」を作る動きはあったけども
生きてるわけ無いだろ
発行会社が潰れて消えたよ
いくらでも発行できて、発行会社が価値を保証する円天と、
発行数に限りがあるけど誰も価値を保証しないBitcoinはかなり違う
Monacoin寄生型のネタコインとして「Enten」を作る動きはあったけども
93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:35:40.82 ID:jHD0QSTT0
>>88
盗んだ奴はさっさと別の取引所で換金してるだろ
盗んだ奴はさっさと別の取引所で換金してるだろ
94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:36:01.41 ID:ByY7vuJAO
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:36:13.11 ID:8p+z8WOb0
最終的に、大麻とか覚せい剤と現物交換出来ればいいんじゃねーか？
それを現地通貨に変えれば。
それを現地通貨に変えれば。
96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:36:53.71 ID:QeUYQ7Te0
97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:37:09.42 ID:3ZrmWPb10
98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:37:31.73 ID:8l47l/j70
99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:37:52.10 ID:Fw6TSS3E0
>>86
中央線止めるなよｗ
中央線止めるなよｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:37:53.65 ID:g9mhh5rr0
>>87
現金をFBIに押さえられたのはGoxだけで、
他は今の所何もない。
とりあえずは大丈夫かと
押さえられたら皆一気に離れるのは目に見えてるけどよ
>>97
普通に生きてると思うよ
金は返ってこないが、生きられないほどつぎ込んだアホは居ないだろうし
現金をFBIに押さえられたのはGoxだけで、
他は今の所何もない。
とりあえずは大丈夫かと
押さえられたら皆一気に離れるのは目に見えてるけどよ
>>97
普通に生きてると思うよ
金は返ってこないが、生きられないほどつぎ込んだアホは居ないだろうし
101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:38:01.22 ID:fqYiwL/F0
102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:38:09.67 ID:FmlqXw9T0
最高ですかー？
法の華
法の華
103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:38:25.85 ID:cQ6VEaiX0
何を期待してんのか？www
現実をみろよw
現実をみろよw
104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:38:34.08 ID:wgQYOeGOO
105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:38:40.12 ID:3O85Pbab0
106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:39:49.01 ID:0Kfck0PMP
>>86
政府が関われば、信頼性は上がるが、それはただの電子マネーだ。
政府が関われば、信頼性は上がるが、それはただの電子マネーだ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:40:00.25 ID:ByY7vuJAO
>>86
力説してるとこ申し訳ないけど、こんなん出てきたぞ。
以下、こんなん。
↓
↓
↓
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
力説してるとこ申し訳ないけど、こんなん出てきたぞ。
以下、こんなん。
↓
↓
↓
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:40:33.28 ID:3ZrmWPb10
109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:40:47.43 ID:0D+FvQU/0
110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:41:00.05 ID:Rrqmp8yr0
日本政府で、ビットコインの事業に関心のある会社を集めて、事業に参入させろ
もう一回日本に最大の取引所を作れ
そういうことができないから、アメリカに負けるんだよ！！
ソニーでもいいぞ！！
やれ！！
わかってなくてもいい
ビットコインの事業に参入する。取引所を作ると言ってやれ
ちょっとクソ中（竹中）に話をさせてみろ
イノベーション、イノベーションと言ってたからな
こんな有望なイノベーションはあんまりないんじゃないか？と思うほど
もう一回日本に最大の取引所を作れ
そういうことができないから、アメリカに負けるんだよ！！
ソニーでもいいぞ！！
やれ！！
わかってなくてもいい
ビットコインの事業に参入する。取引所を作ると言ってやれ
ちょっとクソ中（竹中）に話をさせてみろ
イノベーション、イノベーションと言ってたからな
こんな有望なイノベーションはあんまりないんじゃないか？と思うほど
111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:41:18.39 ID:94ZxwgIp0
>>104
同じくビットキャッシュかと思ったら違ったから混乱した
同じくビットキャッシュかと思ったら違ったから混乱した
112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:41:19.73 ID:IsXBl2kB0
マウントゴックスが預かっていたビットコインの時価総額が
４５０億円と言っていた。
換金の場合そんな莫大な金が何処にあるのでしょうねぇ。
いんちき会社が民事再生法なんて聞いて呆れます。
４５０億円と言っていた。
換金の場合そんな莫大な金が何処にあるのでしょうねぇ。
いんちき会社が民事再生法なんて聞いて呆れます。
113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:42:11.78 ID:NHIoY3XV0
イノベージョン、IT技術、仮想空間、高度なプログラム、グローバル
自称情報強者が入れ食いで引っかかる釣り餌満載だな
自称情報強者が入れ食いで引っかかる釣り餌満載だな
114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:42:31.09 ID:g9mhh5rr0
115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:43:28.96 ID:7Ksxuvp20
なんで仮想通貨なのに負債が発生してるのか？という疑問をお持ちの方へ
帝国データ、東京リサーチの速報には400億円分のBTCは負債に集計されていません
30億以上の負債は多分、遊戯王カード、アクエリアスカードのRMTの失敗分でしょう
帝国データ、東京リサーチの速報には400億円分のBTCは負債に集計されていません
30億以上の負債は多分、遊戯王カード、アクエリアスカードのRMTの失敗分でしょう
116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:43:43.35 ID:r/WnrTw1O
日本人はビットコインを持つ必要ない。
世界中で円を両替してもらえる。
韓国みたいに自国の通貨の両替を断られる国の人のためのもの。
世界中で円を両替してもらえる。
韓国みたいに自国の通貨の両替を断られる国の人のためのもの。
117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:44:10.53 ID:jHD0QSTT0
118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:44:14.51 ID:Rrqmp8yr0
>>114
断言するけど、お前は、アマゾン、グーグルが事業を始めたときもその価値を見抜けなかっただろうと思う
マイクロソフトの価値も見抜けなかっただろう
それどころか、今でも価値がわかってないのかもしれんな、お前は
断言するけど、お前は、アマゾン、グーグルが事業を始めたときもその価値を見抜けなかっただろうと思う
マイクロソフトの価値も見抜けなかっただろう
それどころか、今でも価値がわかってないのかもしれんな、お前は
119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:44:51.17 ID:NHIoY3XV0
仮想コインとかどこで使うの？
加盟店舗ならナナコのほうが多いんじゃないの
金転がし目的なら自己責任だなぁーうーんグローバルスタンダード
加盟店舗ならナナコのほうが多いんじゃないの
金転がし目的なら自己責任だなぁーうーんグローバルスタンダード
120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:45:17.94 ID:M7XfCFR50
>>74
今まで調べた限りだとbitcoin自体を取引するのに取引所は必要ないが、直接だと完了するのに数分から数十分のタイムタグが発生する
これだとリアルタイムの売買には適さないのでbitcoinで資産運用したい奴らは取引所内部だけで通用するローカルなコインに両替する
つまり取引所のローカルコインに両替した段階で、bitcoinはネットワーク上にある自分の口座から取引所の口座に移る
とかそんな感じじゃないかな
マウントゴックスの破綻はなんらかの事情でこの貸借関係が崩れてるってことだろう
今まで調べた限りだとbitcoin自体を取引するのに取引所は必要ないが、直接だと完了するのに数分から数十分のタイムタグが発生する
これだとリアルタイムの売買には適さないのでbitcoinで資産運用したい奴らは取引所内部だけで通用するローカルなコインに両替する
つまり取引所のローカルコインに両替した段階で、bitcoinはネットワーク上にある自分の口座から取引所の口座に移る
とかそんな感じじゃないかな
マウントゴックスの破綻はなんらかの事情でこの貸借関係が崩れてるってことだろう
121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:45:28.04 ID:g9mhh5rr0
122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:47:05.26 ID:wgQYOeGOO
よくわからんが、ギリシャやジンバブエみたいな信用できない国の通貨以外は
ビットコインに変えるメリットないのに馬鹿が調子こいて買いまくって
高騰したあたりで経営者トンズラ、現金に変えられなくなり計画破綻でOK？
ビットコインに変えるメリットないのに馬鹿が調子こいて買いまくって
高騰したあたりで経営者トンズラ、現金に変えられなくなり計画破綻でOK？
123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:47:45.52 ID:oV6PWnMb0
>>86
有望なイノベーションとやらなら国家に頼るなよｗｗ
有望なイノベーションとやらなら国家に頼るなよｗｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:47:53.83 ID:j362hjqL0
お前らの明日から給与ビットコインで払うな
125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:48:41.60 ID:wykh3L+d0
>>86
世間ではお前のほうがアホだと思われてる
世間ではお前のほうがアホだと思われてる
126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:49:03.03 ID:qiJoOucL0
もう今さら感は拭えないわ。
やっぱ投資するならリアルなものにしとけ。
そもそもインターネットがある日突然使用不能になる可能性だってあるんだぜ？
おまいらどうするよ？ｗ
やっぱ投資するならリアルなものにしとけ。
そもそもインターネットがある日突然使用不能になる可能性だってあるんだぜ？
おまいらどうするよ？ｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:49:12.54 ID:ByY7vuJAO
128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:49:40.61 ID:dXl6cMlQ0
>>122
ほんの少しでも理性があれば
ビットコインの仕組みは詐欺以外の何者でもないとすぐに気づくからな
こんなもんを後押しする国があったら国連から武力制圧されて
国そのものを滅ぼされても足りないレベルの詐欺
ほんの少しでも理性があれば
ビットコインの仕組みは詐欺以外の何者でもないとすぐに気づくからな
こんなもんを後押しする国があったら国連から武力制圧されて
国そのものを滅ぼされても足りないレベルの詐欺
129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:49:54.18 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:50:05.94 ID:WaDserEYO
-->>86
春だな
春だな
131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:50:37.26 ID:K9ryjE0S0
どう考えてもバブルそのものの構図だなあ
チキンレースの引き際を見誤ったボケが嘆いてるだけ
チキンレースの引き際を見誤ったボケが嘆いてるだけ
132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:51:16.11 ID:NHIoY3XV0
意味不明な主張を繰り返してるビットくん頑張れ
133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:51:28.04 ID:Rrqmp8yr0
他所の国がなにか言う前に、日本でビットコインの面倒は見ると言え～～～
トヨタ、ソニーでビットコインの世界最大の取引所を作らせろ～～
次世代の金融の中心になるかもしれんのだから、押さえて当然だろうが！！
頭のいいやつはその可能性に気づいているはず
早く日本で押さえろ～～
世界最大の取引所が日本で潰れたことで、日本は遅れた立場になってしまったとも言えるんやぞ
いいからやれ～～
日本の信用を高めるのにも役立つからよ～～
トヨタ、ソニーでビットコインの世界最大の取引所を作らせろ～～
次世代の金融の中心になるかもしれんのだから、押さえて当然だろうが！！
頭のいいやつはその可能性に気づいているはず
早く日本で押さえろ～～
世界最大の取引所が日本で潰れたことで、日本は遅れた立場になってしまったとも言えるんやぞ
いいからやれ～～
日本の信用を高めるのにも役立つからよ～～
134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:52:20.71 ID:I4tUV2Cz0
現金と円天なんてゴミを交換するバカ。
現金とビットコインを交換するバカ。
ゴミに価値あるように宣伝し、バカが持つ現金とゴミを交換。
バカから金集めたらデータ消失で終了。
もしくは、誰もゴミと現金を交換してくれなくなる。
そして、誰も責任取る事もなく続く。
バカは何で現金とゴミを交換したの？そのゴミで何買うの？
アメリカは国が大きく犯罪者に使うように宣伝してた。
犯罪者が使い社会問題とか嘘だ。犯罪者に安心して現金とゴミを交換して下さいが正しい。
汚いお金持つ犯罪者への宣伝だ。
ゴミで現金を世界中から集めた人は天才。
現金とゴミを交換した人は何で現金でゴミ買ったの？
現金とビットコインを交換するバカ。
ゴミに価値あるように宣伝し、バカが持つ現金とゴミを交換。
バカから金集めたらデータ消失で終了。
もしくは、誰もゴミと現金を交換してくれなくなる。
そして、誰も責任取る事もなく続く。
バカは何で現金とゴミを交換したの？そのゴミで何買うの？
アメリカは国が大きく犯罪者に使うように宣伝してた。
犯罪者が使い社会問題とか嘘だ。犯罪者に安心して現金とゴミを交換して下さいが正しい。
汚いお金持つ犯罪者への宣伝だ。
ゴミで現金を世界中から集めた人は天才。
現金とゴミを交換した人は何で現金でゴミ買ったの？
135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:53:10.10 ID:KcUdwYbOO
136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:53:26.20 ID:OO2zw5Na0
137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:54:58.30 ID:Uuuo8A1gO
初心者
これは儲かりそう
中級者
詐欺だろ
上級者
いずれ暴落するだろうが引き際間違わなきゃ儲ける目はある
自分は中級者で結構です
これは儲かりそう
中級者
詐欺だろ
上級者
いずれ暴落するだろうが引き際間違わなきゃ儲ける目はある
自分は中級者で結構です
138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:55:20.45 ID:ByY7vuJAO
>>118
民事再生と裁判所からの資産保全命令、って意味わかるか？
民事再生と裁判所からの資産保全命令、って意味わかるか？
139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:56:02.66 ID:Rrqmp8yr0
あ～、あれだ
アメリカのカジノでは、ビットコインを使えると記事で読んだ
日本でも賭博場を開くんだろ？
アメリカのカジノの客を日本に呼ぶのに有用だからという理屈でいいから、政府で頭のいい奴を集めてビットコインのインフラを整備させろ
世界最大の取引所を作れ～～
アメリカのカジノでは、ビットコインを使えると記事で読んだ
日本でも賭博場を開くんだろ？
アメリカのカジノの客を日本に呼ぶのに有用だからという理屈でいいから、政府で頭のいい奴を集めてビットコインのインフラを整備させろ
世界最大の取引所を作れ～～
140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:56:10.21 ID:0D+FvQU/0
ビットコインを暴落させてしまえば、
被害額も小さくなって一件落着じゃね？
被害額も小さくなって一件落着じゃね？
141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:57:04.19 ID:GoXdP0v00
投資や投機の話は抜きにして
一般人としてこの仮想通貨のメリットが
ちっとも分からない
一般人としてこの仮想通貨のメリットが
ちっとも分からない
142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:57:13.76 ID:EAn71DjgO
世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/
↑
散々既出だがここの7-12レスで解説してあるから参考してみれば
(´･ω･｀)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/
↑
散々既出だがここの7-12レスで解説してあるから参考してみれば
(´･ω･｀)
143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:57:43.84 ID:oV6PWnMb0
>>139
お前がアメリカのカジノ行って使えばおｋ
お前がアメリカのカジノ行って使えばおｋ
144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:58:01.72 ID:+SBtvmNhP
取引所がやられただけで、ビットコインそのものは無事なんだろ？
イメージ悪化で使う人が減るのはダメージだとは思うが。
イメージ悪化で使う人が減るのはダメージだとは思うが。
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:58:18.59 ID:Rrqmp8yr0
146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:58:55.65 ID:JllQankI0
ビットコイン買いたいな。今、どこで買えるのかな。
お前ら馬鹿だろｗ
他のスレでは「円を刷れば問題なし」とか書き込んでいるんだろｗ
お前ら馬鹿だろｗ
他のスレでは「円を刷れば問題なし」とか書き込んでいるんだろｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:01:09.02 ID:M7XfCFR50
148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:01:11.07 ID:WaDserEYO
149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:02:02.96 ID:ceSkIqlU0
なんでビットコインを信用できると思ったの
どこを見ても信用できる要素無いんだけど
どこを見ても信用できる要素無いんだけど
150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:02:30.79 ID:3ZrmWPb10
ゴミの山でHDD漁ってたヤツから発端してんだよなｗｗｗ
潰れるための画策が動き始めてた気がするんだけどねｗ
潰れるための画策が動き始めてた気がするんだけどねｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:03:05.23 ID:GoXdP0v00
「取引所が夜逃げしただけでビットコインは問題ない」ていうけどさ
世界最大の取引所が夜逃げしたんだから
ほかの取引所もあした夜逃げする可能性もあるんだよね？
世界最大の取引所が夜逃げしたんだから
ほかの取引所もあした夜逃げする可能性もあるんだよね？
152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:05:27.85 ID:ByY7vuJAO
153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:07:20.47 ID:WBcQMOIz0
犯罪の支払いや 支那の海外送金規制逃れのために
身元と紐づけられずに入送金したいという本流の使い方をしていた奴らは
ごく短期間ビットコイン化してただけで別のリアルマネーに既に替えてるから影響は無し
相場が乱高下しても短期だから問題ない
そいつらの交換を容易にするために
バカを投資対象として誘い入れる必要があったけど
ビットコイン自体がいろんな所で規制されるようになってきたから
バカを切り捨てて撤収って感じじゃないのか
身元と紐づけられずに入送金したいという本流の使い方をしていた奴らは
ごく短期間ビットコイン化してただけで別のリアルマネーに既に替えてるから影響は無し
相場が乱高下しても短期だから問題ない
そいつらの交換を容易にするために
バカを投資対象として誘い入れる必要があったけど
ビットコイン自体がいろんな所で規制されるようになってきたから
バカを切り捨てて撤収って感じじゃないのか
154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:07:32.98 ID:Rrqmp8yr0
>>152
説明してよ、お前のこのレスの意味をさ
42 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 19:24:58.10 ID:ByY7vuJAO [1/6]
こんなん出てきた…
誰だよ、取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから大丈夫、って言ってたアホンダラは。
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから、ビットコインは大丈夫だよ
説明してよ、お前のこのレスの意味をさ
42 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 19:24:58.10 ID:ByY7vuJAO [1/6]
こんなん出てきた…
誰だよ、取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから大丈夫、って言ってたアホンダラは。
【速報】ビットコインMt.Gox 再生申請
仮想通貨「ビットコイン」の取引サイト運営企業が28日、民事再生手続きを申し立てた。約26億円の債務超過に陥っており、地裁からは資産保全の命令などを受けたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/8585058/▼「ビットコイン」関連ニュースはこちらhttp://news.livedoor.com/topics/keyword/33658/
取引所が無くなってもまだ他の取引所があるから、ビットコインは大丈夫だよ
155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:08:12.78 ID:En3CRJWU0
156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:08:46.99 ID:fqYiwL/F0
システムに不備があった所が世界最大の取引所とは他のたいしたこと無いだろ
157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:08:55.33 ID:dXl6cMlQ0
>>151
東証がつぶれても大証があれば問題ない？
東証がつぶれても大証があれば問題ない？
158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:09:04.02 ID:JllQankI0
>>155
そしてその説明はリアルマネーと同じなんだよなｗ
そしてその説明はリアルマネーと同じなんだよなｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:09:17.84 ID:n7xkvi2/P
【企業】仮想通貨「ビットコイン」の取引仲介会社「マウントゴックス」が民事再生法申請★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393583126/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393583126/
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:09:42.74 ID:nGzyRCjg0
どう考えても計画的な臭いがぷんぷんｗ
やっぱり現金取引最強だわ。
やっぱり現金取引最強だわ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:09:52.54 ID:oxgy+Yjg0
>>702
, ,, .. ,
,,ｒ'' :. :. ;.;.;ミﾐ>ｪ.､
,ｒ';r'- '' ﾞ" ヾ:.:ヽ,
,i!'ﾞ | !:.:.:.:i
i! ｜ !:.:.:.:i
{ｌ / ﾐ:.:.:rヽ
!! ______ ________ヽ ﾞ!斤ヽ｝ 問題ない！！w
ﾞ!` =･=`i .i" =･= /ヒﾉ/
i. ￣ | | ￣ ,ｒ' ﾄｰ'
ﾄ.､ノ ｒ つｰ､__,ィ |
'､ ､`''''" __,. / / | (⌒)
ヽ ￣￣_,, / / /ヽ､ _ ﾉ ~.ﾚ-r┐
`.､________／／ ／ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ |丶､ヽ ／ 〈￣ `-ヽ.λﾚ
￣ ` ー‐--‐ '
, ,, .. ,
,,ｒ'' :. :. ;.;.;ミﾐ>ｪ.､
,ｒ';r'- '' ﾞ" ヾ:.:ヽ,
,i!'ﾞ | !:.:.:.:i
i! ｜ !:.:.:.:i
{ｌ / ﾐ:.:.:rヽ
!! ______ ________ヽ ﾞ!斤ヽ｝ 問題ない！！w
ﾞ!` =･=`i .i" =･= /ヒﾉ/
i. ￣ | | ￣ ,ｒ' ﾄｰ'
ﾄ.､ノ ｒ つｰ､__,ィ |
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ヽ ￣￣_,, / / /ヽ､ _ ﾉ ~.ﾚ-r┐
`.､________／／ ／ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ |丶､ヽ ／ 〈￣ `-ヽ.λﾚ
￣ ` ー‐--‐ '
162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:10:36.54 ID:BRXrj8r80
これ金じゃないし
163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:11:44.54 ID:0bipnBau0
これで、日本円との換金所は無い状態だから、誰か始めれば儲かるんじゃね？
いちおう、省庁がオレシラネって言ってるので違法ではないみたいだしｗ
とりあえず、SEとPGとWEBデザイナが居れば作れるのかな？3万円の外注費で作れる奴いる？
いちおう、省庁がオレシラネって言ってるので違法ではないみたいだしｗ
とりあえず、SEとPGとWEBデザイナが居れば作れるのかな？3万円の外注費で作れる奴いる？
164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:11:50.04 ID:advvfjk/0
>>25 コラ 心臓止まっただろ
165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:11:58.65 ID:bjDLCUtpI
日本でよかったね
中国やアメリカなら死ぬまで刑務所行き決定だった
中国やアメリカなら死ぬまで刑務所行き決定だった
166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:12:01.12 ID:0mYZH+O10
はよ目を覚ませ。
もう戻ってこない。
現実を受け止めろ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:59:46.86 ID:I9sgeLdc0
「商品の理念や将来の展望や安全性、価値を代弁するように語る人は年齢関係なく最後まで騙される」って
高齢者がマルチ商法・詐欺被害にあわないよう開いたセミナーで来てくれた講師が言ってた
もう戻ってこない。
現実を受け止めろ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 19:59:46.86 ID:I9sgeLdc0
「商品の理念や将来の展望や安全性、価値を代弁するように語る人は年齢関係なく最後まで騙される」って
高齢者がマルチ商法・詐欺被害にあわないよう開いたセミナーで来てくれた講師が言ってた
167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:12:23.53 ID:oTbElkLM0
ビットコイン持ちで発狂中のコテ半どこのスレにいるんだ？
168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:12:29.98 ID:Q+jj/5zj0
海外にもネズミ溝ってあるんかいな？
ああいうのは身近な人を信頼しやすい日本人だから広まるような感じだけど
ああいうのは身近な人を信頼しやすい日本人だから広まるような感じだけど
169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:12:48.06 ID:S9dguXt20
東京の取引所に日本人客わずか
取り付け騒ぎ起きないようにww
取り付け騒ぎ起きないようにww
170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:13:06.13 ID:ICaH0Jn60
仮想のものを
投機の対象にしてどうすんのよ
せめて
ドルとか元とか
実際の通貨にしとけばよかったのに(´Д｀)
投機の対象にしてどうすんのよ
せめて
ドルとか元とか
実際の通貨にしとけばよかったのに(´Д｀)
171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:13:11.40 ID:7UnLd92f0
盗んで換金したのは中国なんだろう
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:13:41.79 ID:GoXdP0v00
この期に及んで「ビットコインは問題ない」って言ってるヒトは
通貨や経済における“信用”の何たるかを全く理解していないとしか思えない
通貨や経済における“信用”の何たるかを全く理解していないとしか思えない
173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:14:15.11 ID:90PFLVLA0
民事再生法スレ早すぎだなｗ
こっちに書くけど
結局こいつらの現金はどこにいったんだ？
ビットコインはクラックされてとられたって話を信じるにしても
ある程度の現金は手元にないとコイン買い付けるにしろ、現金化するにしろ業務にならんだろ
こっちに書くけど
結局こいつらの現金はどこにいったんだ？
ビットコインはクラックされてとられたって話を信じるにしても
ある程度の現金は手元にないとコイン買い付けるにしろ、現金化するにしろ業務にならんだろ
174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:14:18.47 ID:pp0Dg2HH0
これビットコイン固有の問題じゃなくて
ビットコインを売ったんだがビットコインは渡さないっていう
現物まがい商法で嵌められただけなんだが
ビットコインを売ったんだがビットコインは渡さないっていう
現物まがい商法で嵌められただけなんだが
175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:14:47.96 ID:oTbElkLM0
>>168
アメリカ様の狡猾なねずみ講ぱねぇっす
多分本拠地アメの健康食品訪販のねずみ講会社の説明会に知らず行ったがＰＶが凄い
詐欺を極めたらハリウッドスターみたいな生活が！みたいな映像で草生えまくりｗｗｗｗｗ
アメリカ様の狡猾なねずみ講ぱねぇっす
多分本拠地アメの健康食品訪販のねずみ講会社の説明会に知らず行ったがＰＶが凄い
詐欺を極めたらハリウッドスターみたいな生活が！みたいな映像で草生えまくりｗｗｗｗｗ
176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:14:51.66 ID:bl3gZFHL0
>>158
リアルマネーには発行元と信用保証する存在がいる
ビットコインには発行元がいるのか？誰が信用保証しているんだ？
円天にすらＬ＆Ｇという企業がいたのに
まさか、閉鎖したマウントなんちゃらか？あれはタダの取引所兼預かり所
リアルマネーでいうならば財布を預かって
代わりにいろいろ支払うだけの存在、都市銀行レベルの存在だ
リアルマネーにはその上、日本円ならば日本銀行がいるけれど
ビットコインには日本銀行にあたる存在がいるのか？
リアルマネーには発行元と信用保証する存在がいる
ビットコインには発行元がいるのか？誰が信用保証しているんだ？
円天にすらＬ＆Ｇという企業がいたのに
まさか、閉鎖したマウントなんちゃらか？あれはタダの取引所兼預かり所
リアルマネーでいうならば財布を預かって
代わりにいろいろ支払うだけの存在、都市銀行レベルの存在だ
リアルマネーにはその上、日本円ならば日本銀行がいるけれど
ビットコインには日本銀行にあたる存在がいるのか？
177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:15:06.28 ID:m/cfGeSj0
要するにマネーロンダリングして現金化も終わったので、サーバを初期化しましたよ。
…って事です。
金が返ってくる訳がない。
…って事です。
金が返ってくる訳がない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:15:17.08 ID:n7xkvi2/P
【企業】ビットコイン私設取引所のマウントゴックス社が経営破綻 仮想通貨のほぼ全額が消失★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393585952/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393585952/
179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:15:28.87 ID:CBBCo2WWO
( ^ω^)つ① ♪ビット、ビット、ビットコイン～ ランランラン
180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:15:36.59 ID:zuvSTehx0
181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:16:08.51 ID:ffGwzMseP
円天よりも選民意識につけ込むのがうまかったな
182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:16:11.70 ID:Rrqmp8yr0
なんだよ、Mt.Gox以外はビットコインを手に入れるのが難しいみたいじゃねーか、日本
183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:16:23.54 ID:mGc9njUm0
現金ならオールマイティなのに
わざわざ限定される仮想通貨なんてものを全力で買うヤツがあほなだけ
わざわざ限定される仮想通貨なんてものを全力で買うヤツがあほなだけ
184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:16:37.36 ID:rYxlob0e0
あの社長は今まで何処に隠れてたんだろう
185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:16:56.69 ID:dZbmfHgU0
よくまぁ こんなのに手を出すね…
186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:30.90 ID:zXiDDA0Q0
馬鹿チョンざまぁｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:35.04 ID:e0iLvCm10
＞マウントゴックスに資金を預けていた英国人男性は「もう資金は返ってこないと
＞あきらめている」とがっかりした様子だった。
なんで諦めてるの？
破綻してないでしょ？
＞あきらめている」とがっかりした様子だった。
なんで諦めてるの？
破綻してないでしょ？
188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:44.08 ID:cvso0fIF0
これってつまり先物業者が金とかを現物で保管してたらそれが盗まれたってことだろ？
そしてビットコインは信託保全とかはないからマウントゴックスに預けてた人は運が悪いってことか？
そしてビットコインは信託保全とかはないからマウントゴックスに預けてた人は運が悪いってことか？
189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:45.29 ID:VrqamKBl0
よう骨董品のコインを人工的にネット上に作ったのがBCだな
発行枚数が有限であること、政府からの価値の保証や現実の取り引きでほとんど使えないところは同じ
ただしBCの方は現実の骨董品より偽造がより困難で取り引きが容易という利点がある
発行枚数が有限であること、政府からの価値の保証や現実の取り引きでほとんど使えないところは同じ
ただしBCの方は現実の骨董品より偽造がより困難で取り引きが容易という利点がある
190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:49.82 ID:JllQankI0
>>176
お前がそれらを価値あると信じているから価値がある。それを指摘しているだけｗ
お前がそれらを価値あると信じているから価値がある。それを指摘しているだけｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:52.35 ID:6oD0MyMAO
>>182
Mt.ゴックス｢なら造っちゃいますか、あれ簡単に出来るし｣
Mt.ゴックス｢なら造っちゃいますか、あれ簡単に出来るし｣
192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:17:56.99 ID:ByY7vuJAO
193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:18:04.87 ID:LknWoooU0
債務超過ってのが現実の会計基準で本当なら、
ゴックンがつまりリアルで金を借りてたってことになる。
ＢＴＣが急騰したときに、インよりアウトが多ければ、
どっかから金借りて、換金に応じてたんだろうね。
ＢＴＣの持ち主は、ＢＴＣとリアルマネーを交換したのであって、
リアルマネーをゴックンにあずけているわけじゃないので、
損はしない。
損するのは、ゴックンに現物を貸した連中。
ゴックンがつまりリアルで金を借りてたってことになる。
ＢＴＣが急騰したときに、インよりアウトが多ければ、
どっかから金借りて、換金に応じてたんだろうね。
ＢＴＣの持ち主は、ＢＴＣとリアルマネーを交換したのであって、
リアルマネーをゴックンにあずけているわけじゃないので、
損はしない。
損するのは、ゴックンに現物を貸した連中。
194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:18:08.94 ID:pp0Dg2HH0
円もドルも「インフレ」という名で日々価値が毀損されてますね
195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:19:17.41 ID:Zdh6FxTN0
196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:19:40.95 ID:bl3gZFHL0
>>174
対象がビットコインだから、初めから現物がないから無理だろ
ビットコインがパソコンから採掘するものではなく
日本銀行券や株券のように発行者がいて
最低限の価値を保証するものだったら良かったがな
まあ特定の政府や企業、団体に縛られない
みんなで作って、みんなで価値を決める通貨として生まれた故の結果だな
ビットコインに関わっている、みんなで何とかしろや
対象がビットコインだから、初めから現物がないから無理だろ
ビットコインがパソコンから採掘するものではなく
日本銀行券や株券のように発行者がいて
最低限の価値を保証するものだったら良かったがな
まあ特定の政府や企業、団体に縛られない
みんなで作って、みんなで価値を決める通貨として生まれた故の結果だな
ビットコインに関わっている、みんなで何とかしろや
197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:20:07.90 ID:m/cfGeSj0
>>173
マネーロンダリングで追跡不可能なレベルまで振り込みと交換を繰り返した挙句、第三国の換金業者経由で現金化されてるよ。
マネーロンダリングで追跡不可能なレベルまで振り込みと交換を繰り返した挙句、第三国の換金業者経由で現金化されてるよ。
198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:20:53.51 ID:ssCnXVqU0
現金どころかビットコインまで無いんじゃ
ビットコイン預けてる人には帰ってこないよね。
保険もないしこういう時には責任追わないみたいに書いてんだろうし。
ビットコイン預けてる人には帰ってこないよね。
保険もないしこういう時には責任追わないみたいに書いてんだろうし。
199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:20:58.41 ID:mGc9njUm0
200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:21:46.38 ID:iB/R7bLD0
201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:21:58.68 ID:ICaH0Jn60
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残して あとの残りは銀行に預金。
そしたら、
俺は手取り12万円の安月給サラ リーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24 万円になった。
給料もらったら、12万円だけ手元に残して あとの残りは銀行に預金。
そしたら、
俺は手取り12万円の安月給サラ リーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24 万円になった。
202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:22:03.90 ID:G4sbo4JJ0
共同って判りやすい破滅主義メディアだな
203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:22:10.17 ID:JtWgi+2l0
ざまぁ、以外に何と声を掛けろと？
204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:22:25.61 ID:Zdh6FxTN0
つまり、ビットコインは麻原死刑囚の小便と同じ。
みんなが価値があると思えば、聖水として高値で取引される。
採掘量に限界があるのも同じ（麻原の一日の小便の量は決まっているから）。
いずれ採掘が終了するのも同じ（麻原はいずれ死ぬから）。
みんなが価値があると思えば、聖水として高値で取引される。
採掘量に限界があるのも同じ（麻原の一日の小便の量は決まっているから）。
いずれ採掘が終了するのも同じ（麻原はいずれ死ぬから）。
205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:22:32.35 ID:mCALV1600
小規模なネットワークなら成功すると思うんだがなぁー・・・
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:22:37.78 ID:bl3gZFHL0
>>188
初めから現物がないから違う
先物業者は金という実物がある、いわばリアル女性
ビットコインには実物がない、二次元の、アニメやゲームの美少女
実在する女性は飯も食うしクソもする、年とったらブクブク太る
整形だったら不細工な子供生まれるかもしれない
そんなの嫌だとアニメかゲームの、誰かが描いた女の子の絵を
恋人や嫁と認定して、誕生日祝ったり
オナニーという名の仮想セックスしたりするのがビットコイン
初めから現物がないから違う
先物業者は金という実物がある、いわばリアル女性
ビットコインには実物がない、二次元の、アニメやゲームの美少女
実在する女性は飯も食うしクソもする、年とったらブクブク太る
整形だったら不細工な子供生まれるかもしれない
そんなの嫌だとアニメかゲームの、誰かが描いた女の子の絵を
恋人や嫁と認定して、誕生日祝ったり
オナニーという名の仮想セックスしたりするのがビットコイン
207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:23:12.85 ID:dXl6cMlQ0
>>193
ちゃうよ
・バカがBTCを買った。ゴックンに金を払った。
・買ったBTCはゴックンに預けた。
・ゴックン「預かってたBTC全部盗まれちゃった＞＜。
新しいの買って返せないから倒産するねテヘペロ」
ちゃうよ
・バカがBTCを買った。ゴックンに金を払った。
・買ったBTCはゴックンに預けた。
・ゴックン「預かってたBTC全部盗まれちゃった＞＜。
新しいの買って返せないから倒産するねテヘペロ」
208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:23:46.05 ID:sufdTiFu0
ハイリスクノーリターンｗｗｗｗ
あるいは、ハイリスクノータリンｗｗｗｗ
Mt.Goxをご利用の皆さんご愁傷様ですｗｗｗｗｗ
あるいは、ハイリスクノータリンｗｗｗｗ
Mt.Goxをご利用の皆さんご愁傷様ですｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:24:49.48 ID:Rrqmp8yr0
>>192
イノベーションなのはビットコインの仕組み
民事再生法が適用され、資産保全命令を受けたのは、Mt.ゴックスという一取引所
ホンットーーーーーーーにバカだな、お前
お前みたいなバカは日本人ではないと考えたいわ
イノベーションなのはビットコインの仕組み
民事再生法が適用され、資産保全命令を受けたのは、Mt.ゴックスという一取引所
ホンットーーーーーーーにバカだな、お前
お前みたいなバカは日本人ではないと考えたいわ
210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:25:28.03 ID:bl3gZFHL0
>>205
しかし一方で、多数の人がいないと価値をつけられない
少数の、内輪でやるならば上手くいくがそれでは価値があがらない
父の日母の日の肩たたき券に価値をつけよう
他のものと交換できるようにしようというムチャクチャな考えと一緒
しかし一方で、多数の人がいないと価値をつけられない
少数の、内輪でやるならば上手くいくがそれでは価値があがらない
父の日母の日の肩たたき券に価値をつけよう
他のものと交換できるようにしようというムチャクチャな考えと一緒
211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:25:31.99 ID:jHD0QSTT0
212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:25:35.29 ID:uS1B9QIu0
「ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。あなたのビットコインです。」
「・・・はあ？（ヤンキー風）」
「・・・はあ？（ヤンキー風）」
213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:25:40.70 ID:HKi1nKco0
なぜか
ガバス
が頭に浮かんだ
ガバス
が頭に浮かんだ
214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:25:55.80 ID:aj9wbwo+O
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:26:03.97 ID:Ht5HzQsi0
ビットコインの概念ってネイチャーやサイエンスに載るくらい面白いよな。
通貨とは何か？価値とはは何か？
なぜ人は富を手にしたいのか？
これの答えがビットコインにあるよね。
通貨とは何か？価値とはは何か？
なぜ人は富を手にしたいのか？
これの答えがビットコインにあるよね。
216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:26:37.45 ID:TIIZTqPZ0
＞マウントゴックスの業務再開やほかの取引所が日本で業務を始めることに期待を示した。
キチってるなｗ
キチってるなｗ
217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:27:06.94 ID:m/cfGeSj0
盗まれたという作り話を無条件に信じてる奴が大杉。
そんな訳がないわな。
客(カモ)の口座凍結期間中に現金化とサーバの初期化をやってたんだろ。
そんな訳がないわな。
客(カモ)の口座凍結期間中に現金化とサーバの初期化をやってたんだろ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:27:27.33 ID:8k4v8CNh0
219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:27:34.02 ID:cvso0fIF0
220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:27:35.49 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:27:48.62 ID:0bipnBau0
今から数百億は無理だろうけど、ローカルPCのコインの換金方法に
困ってる日本人多そうだしそれなりに円とコインの取引需要はありそう。
とりあえず取引所作りたいけど、作り方がわからないけど、きっと簡単でしょ。
MtGoxと同じようなサイトってどれぐらいあれば作れるの？多分原価3万円ぐらいだと思うけど。
困ってる日本人多そうだしそれなりに円とコインの取引需要はありそう。
とりあえず取引所作りたいけど、作り方がわからないけど、きっと簡単でしょ。
MtGoxと同じようなサイトってどれぐらいあれば作れるの？多分原価3万円ぐらいだと思うけど。
222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:28:02.00 ID:oJPzn2ua0
円天でもビットコインでも詐欺と分かって飛び乗る奴もいるだろうけど、
だったらもっと早くみんなが知る前に乗らなくちゃ。
今ビットコイン持ってる奴に回ってくる現金はもうどこにもないだろ。
だったらもっと早くみんなが知る前に乗らなくちゃ。
今ビットコイン持ってる奴に回ってくる現金はもうどこにもないだろ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:28:27.79 ID:JtWgi+2l0
国際的ねずみ講。
あおったNHKにも責任はあるな。
あおったNHKにも責任はあるな。
224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:28:51.05 ID:TIIZTqPZ0
換 金 所 の 担 保 を 国 が し な い と い け な い な ら
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
換 金 所 の 担 保 を 国 が し な い と い け な い な ら
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
換 金 所 の 担 保 を 国 が し な い と い け な い な ら
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
完全論破ｗ
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
換 金 所 の 担 保 を 国 が し な い と い け な い な ら
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
換 金 所 の 担 保 を 国 が し な い と い け な い な ら
普 通 の 通 貨 で よ く ね ？
完全論破ｗ
225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:29:08.12 ID:bq2v+DYb0
>>194
年2～3％くらいのインフレは経済的に好ましいと言われているからな・・・
年2～3％くらいのインフレは経済的に好ましいと言われているからな・・・
226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:29:18.99 ID:LknWoooU0
227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:29:34.39 ID:0Kfck0PMP
>213
合ってるよ
合ってるよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:29:48.58 ID:Q+jj/5zj0
いや、まあビットコインのシステムというか発想はかなり面白いシロモノだと思うよ
バックボーンとセキュリティーがしっかりしてればなぁ
そこが一番大事なんだけど
遠い将来世界中央銀行なるものが設置されて全世界共通のバーチャルマネーとして採用できるのかもしれん
バックボーンとセキュリティーがしっかりしてればなぁ
そこが一番大事なんだけど
遠い将来世界中央銀行なるものが設置されて全世界共通のバーチャルマネーとして採用できるのかもしれん
229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:29:51.63 ID:OO2zw5Na0
230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:30:29.95 ID:OYw516e90
盗まれたんじゃなくて 計画倒産だろコレ
でも証拠がないし迷宮入りかな
でも証拠がないし迷宮入りかな
231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:31:01.17 ID:y6vrZWMV0
ビットコインと電子マネーって何が違うんだ？
同じようなものならEdyやnanacoもヤバいんじゃね？
同じようなものならEdyやnanacoもヤバいんじゃね？
232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:31:01.82 ID:5QZ9MC6L0
233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:32:09.91 ID:sufdTiFu0
つぎ込んだ大金があっという間にブラックホールに吸い込まれて消えてしまう。
そんなこと有るわけ無いと思ってるでしょ？ いいえあるんです。
そう、ビットコインならね・・・
そんなこと有るわけ無いと思ってるでしょ？ いいえあるんです。
そう、ビットコインならね・・・
234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:32:52.04 ID:bl3gZFHL0
マウントなんちゃらの話は
ビットコインからリアルマネーに置き換えたら
被害をを訴える連中がどれだけ馬鹿かよくわかるよ
てめーの大金入った布を、自分で管理していたら良かったのに
どこの何者かしれない奴にぽんと預けてしまった
そしたらソイツが「ゴメン、キミの財布盗まれた」と言って逃げた
警察は財布探すくらいはできるだろうが
その財布が見つかるまでの間、警察は金を立て替えてくれるのか
財布が手元にあれば買えたものが、消費税アップで買えなかった場合
足りない分を警察が出してくれるか
「自分でどうにかしろ」ってなるだろ
ビットコインからリアルマネーに置き換えたら
被害をを訴える連中がどれだけ馬鹿かよくわかるよ
てめーの大金入った布を、自分で管理していたら良かったのに
どこの何者かしれない奴にぽんと預けてしまった
そしたらソイツが「ゴメン、キミの財布盗まれた」と言って逃げた
警察は財布探すくらいはできるだろうが
その財布が見つかるまでの間、警察は金を立て替えてくれるのか
財布が手元にあれば買えたものが、消費税アップで買えなかった場合
足りない分を警察が出してくれるか
「自分でどうにかしろ」ってなるだろ
235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:33:16.86 ID:oV6PWnMb0
236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:34:38.49 ID:En3CRJWU0
237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:36:10.25 ID:Rrqmp8yr0
マウントゴックスがドジを踏む前に、日本政府でインフラ整備として取引所のセキュリテイを強化させていればよかったかもな
もったいないわ～
そうすりゃ、ビットコインの世界最大の取引所が日本に残ったのに・・・
「イノベーションが重要」とかいうくせに、日本にあるかなり有望なイノベーションを育てることもしないんだからな
日本政府に失望するわ
金融庁の役人から志願するヤツを集めて仮想通貨の可能性について議論させろよ
そして、それを日本で押さえる方法についてもよ
さらには、その役人らで取引所まで作らせてしまえよ
もったいないわ～
そうすりゃ、ビットコインの世界最大の取引所が日本に残ったのに・・・
「イノベーションが重要」とかいうくせに、日本にあるかなり有望なイノベーションを育てることもしないんだからな
日本政府に失望するわ
金融庁の役人から志願するヤツを集めて仮想通貨の可能性について議論させろよ
そして、それを日本で押さえる方法についてもよ
さらには、その役人らで取引所まで作らせてしまえよ
238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:36:10.22 ID:bq2v+DYb0
>>231
電子マネーはそれを運営する責任者（会社）が存在する事だな
電子マネーはそれを運営する責任者（会社）が存在する事だな
239 ：234：2014/02/28(金) 20:36:28.42 ID:bl3gZFHL0
240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:11.87 ID:iB/R7bLD0
>>231
まぁね、だから何百万もチャージするのは危険 まぁできないけどね
まぁね、だから何百万もチャージするのは危険 まぁできないけどね
241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:17.22 ID:BbjdYMuK0
こんな胡散臭いのに金を預ける奴があふぉだろｗｗ
やるならやるでリスクは覚悟しろよｗｗ
やるならやるでリスクは覚悟しろよｗｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:21.23 ID:W+ls7Ua70
NHKが力を入れて特集番組組んだら、それは嘘の世界やな。
百害あって１利もない放送局。解体を急がないといけないわ。
百害あって１利もない放送局。解体を急がないといけないわ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:29.94 ID:6l0x0J4e0
マウントゴックスの破綻は最大手銀行が破綻したのと同じようなもの。
そこに預けてたコイン（現金）が無くなるだけでコイン自体がなくなるわけではない。
つまりコイン（現金）をそこに預けてなければ問題はない。
これからは取引所に預けるなってこった。
そこに預けてたコイン（現金）が無くなるだけでコイン自体がなくなるわけではない。
つまりコイン（現金）をそこに預けてなければ問題はない。
これからは取引所に預けるなってこった。
244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:32.23 ID:fqYiwL/F0
マウントゴックスはタダの店頭だよ
地銀以下です
地銀以下です
245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:37.60 ID:wMtJEfq00
246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:39.93 ID:OYw516e90
ピザデブのえギリス人への対応を見て
「計画倒産 予定通り」て強くおもたあるよ
「計画倒産 予定通り」て強くおもたあるよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:48.28 ID:cKwrXCG50
これCEOって奴、ニヤついてるのは何で？
実は会社がイカサマやってくすねてるんじゃないか？
実は会社がイカサマやってくすねてるんじゃないか？
248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:37:52.65 ID:OO2zw5Na0
http://www.youtube.com/watch?v=gmhvvW5S69U
クローズアップ現代2014 【 ビットコイン 】 1/2 ネット上の仮想通
最初の所に出てくる男「ガンガン買います、１０００万は買おうと思います」
と言ってるのが日本デジタルマネー協会の本間で
ビットコインを推し進めてるヤツを出すとかNHK腐ってる酷いな
最低限、関係者なら関係者と表示すべき・・誰かNHKをとっちめてぇ～～
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
日本デジタルマネー協会
http://www.digitalmoney.or.jp/aboutus/
クローズアップ現代2014 【 ビットコイン 】 1/2 ネット上の仮想通
最初の所に出てくる男「ガンガン買います、１０００万は買おうと思います」
と言ってるのが日本デジタルマネー協会の本間で
ビットコインを推し進めてるヤツを出すとかNHK腐ってる酷いな
最低限、関係者なら関係者と表示すべき・・誰かNHKをとっちめてぇ～～
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
日本デジタルマネー協会
http://www.digitalmoney.or.jp/aboutus/
249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:38:32.32 ID:y6vrZWMV0
250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:38:58.62 ID:5OwV2Gbq0
投機目的で煽られて買った債権者ぐらいなら「ニホンゴワカリマセーン、エイゴワカリマセーン」で
逃げられるんだろうけど、これ、最大のメリットって、ドラッグとかマネーロンダリングをしたくて
履歴が残らない国際決済したい、危ない輩が結構使ってるんでしょ。
GOXはそういう連中のおさいふも預かってたのかな？
逃げられるんだろうけど、これ、最大のメリットって、ドラッグとかマネーロンダリングをしたくて
履歴が残らない国際決済したい、危ない輩が結構使ってるんでしょ。
GOXはそういう連中のおさいふも預かってたのかな？
251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:39:41.59 ID:Q+jj/5zj0
>>236
電子マネーは現金化できないだろ
あくまで加盟店が信頼の名の下で電子マネーを買い取ってる
あと金券ショップも他に買い手がいるだろうという信頼があるから買い取ってるわけで、大量に持ち込めばそら断られることもある
電子マネーは現金化できないだろ
あくまで加盟店が信頼の名の下で電子マネーを買い取ってる
あと金券ショップも他に買い手がいるだろうという信頼があるから買い取ってるわけで、大量に持ち込めばそら断られることもある
252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:40:03.97 ID:En3CRJWU0
犯罪の片棒担いだマスメディアは罰するべき
罰金とテレビなら放送停止何日とか新聞なら発刊停止何日とか
報道の自由に共犯の自由は含まれないほうがいい
罰金とテレビなら放送停止何日とか新聞なら発刊停止何日とか
報道の自由に共犯の自由は含まれないほうがいい
253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:40:25.54 ID:Uuuo8A1gO
>>215
正直、あまりにも基礎的すぎて専門家には面白くないレベルじゃないかな
紀元前のギリシャの科学みたいに
bitcoinが暴落だの取引所が倒産だの、これらは仮想通貨だから起きることではなく通貨全般に起きうる話でしょ
bitcoinに信頼が無いというがもっと信頼性が無い現実通貨もあるでしょうに
正直、あまりにも基礎的すぎて専門家には面白くないレベルじゃないかな
紀元前のギリシャの科学みたいに
bitcoinが暴落だの取引所が倒産だの、これらは仮想通貨だから起きることではなく通貨全般に起きうる話でしょ
bitcoinに信頼が無いというがもっと信頼性が無い現実通貨もあるでしょうに
254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:41:27.89 ID:OYw516e90
オカシインダヨ 盗まれるとしても
本場の中ゴキとかアメリカとかだろ最初は
なのに日本で 更にピザデブが何故日本で本社なのか・・
発案者も匿名だし最初からこのシナリオじゃねーの？
それは世界中でも同じでさ
本場の中ゴキとかアメリカとかだろ最初は
なのに日本で 更にピザデブが何故日本で本社なのか・・
発案者も匿名だし最初からこのシナリオじゃねーの？
それは世界中でも同じでさ
255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:41:45.98 ID:5OwV2Gbq0
>>251
とばっちりで、セブン-イレブンジャパンの広報がナナコについて解説してたけど、
「うちのは、出資に関する法律 に基いて、未使用残高の一部を供託してる」
といってたが。現実の通貨とリンクしたサービスが似た名称でとばっちりｗ
とばっちりで、セブン-イレブンジャパンの広報がナナコについて解説してたけど、
「うちのは、出資に関する法律 に基いて、未使用残高の一部を供託してる」
といってたが。現実の通貨とリンクしたサービスが似た名称でとばっちりｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:41:51.54 ID:bl3gZFHL0
>>231
電子マネーは発行者がいる
ビットコインは発行者がいない
「採掘」と言ってるあたりでわかれよ
ビットコインに関わる人全てが発行者であり利用者
ビットコインが詐欺だとしたら
ビットコインに関わる人全てが加害者であり被害者
nanakoやTポイント、はては円天だって発行者がいたわけだが
ビットコインにはそれがいないから「採掘」
ようは「パソコン使って自分で作ってね」ってこと
電子マネーは発行者がいる
ビットコインは発行者がいない
「採掘」と言ってるあたりでわかれよ
ビットコインに関わる人全てが発行者であり利用者
ビットコインが詐欺だとしたら
ビットコインに関わる人全てが加害者であり被害者
nanakoやTポイント、はては円天だって発行者がいたわけだが
ビットコインにはそれがいないから「採掘」
ようは「パソコン使って自分で作ってね」ってこと
257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:42:19.12 ID:En3CRJWU0
ん？
電子マネーって金融機関を挟んだ電子取引のことじゃないの？
電子マネーって金融機関を挟んだ電子取引のことじゃないの？
258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:42:33.10 ID:bq2v+DYb0
>>245
でも供託金が有るから全額とは行かないが返金は見込める
でも供託金が有るから全額とは行かないが返金は見込める
259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:43:31.14 ID:fvyTzusP0
260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:44:19.12 ID:LknWoooU0
ひょっとしてＢＴＣが、この騒ぎでもっと暴落してたら、
その間に（なるべく相場があがらないようにしなきゃならんけど）
盗まれた分を買って、客のウォレットにＢＴＣで
返金できたのかもしれんなぁ。
海外の取引所では、そこまでＢＴＣが急落しなかったなかったので
（つまり、ビットコインがはじけてしまわなかったので）、
ゴックンは、債務超過の見込みで民事再生ってことか。
現在の実際のバランスシートが黒なら、裁判所が民事再生をどう
判断するのか見ものです。
その間に（なるべく相場があがらないようにしなきゃならんけど）
盗まれた分を買って、客のウォレットにＢＴＣで
返金できたのかもしれんなぁ。
海外の取引所では、そこまでＢＴＣが急落しなかったなかったので
（つまり、ビットコインがはじけてしまわなかったので）、
ゴックンは、債務超過の見込みで民事再生ってことか。
現在の実際のバランスシートが黒なら、裁判所が民事再生をどう
判断するのか見ものです。
261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:44:49.29 ID:OYw516e90
つかそもそも換金できるてのが無理だったんじゃね？
誰がかね出す訳？物々交換通貨なのに
何時からか換金目的テ それ違うだろみたいな
誰がかね出す訳？物々交換通貨なのに
何時からか換金目的テ それ違うだろみたいな
262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:45:37.61 ID:5QZ9MC6L0
263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:45:59.71 ID:5OwV2Gbq0
264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:46:33.06 ID:SSW1k8jE0
>>226
違うみたいよ
どこかで力説してた信者によると
取引は全部追跡調査できるんだと
印ついてるから
でも、そのコインの移動が、正規のものか、盗まれたものかの証明ができないんだと
だから、他の取引所では今回のコインが使用できない
つまり信用度ゼロだから換金できないんだと
当然、支払いにも使えないから本当のゴミ
下手すりゃまた還付金詐欺みたいのに使われるんじゃないかな
違うみたいよ
どこかで力説してた信者によると
取引は全部追跡調査できるんだと
印ついてるから
でも、そのコインの移動が、正規のものか、盗まれたものかの証明ができないんだと
だから、他の取引所では今回のコインが使用できない
つまり信用度ゼロだから換金できないんだと
当然、支払いにも使えないから本当のゴミ
下手すりゃまた還付金詐欺みたいのに使われるんじゃないかな
265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:46:39.03 ID:bl3gZFHL0
>>249
潰れたゴックスだかズゴックだかは
日本円で言うならば都市銀行にあたる存在
日本円ならば更にその上の日本銀行があって、日本円作ってる
ところがビットコインにはそれがない
じゃあ誰がビットコインを作っていたかというと
ビットコインを持ってる人みんなで作っていたわけだ
自分で作ったものを人に預けたらドロンしちゃったのさ
それを「あれには価値があったんだ！」と言われても
「あーそうでしたか、お気の毒様」としか政府は言えないでしょ
潰れたゴックスだかズゴックだかは
日本円で言うならば都市銀行にあたる存在
日本円ならば更にその上の日本銀行があって、日本円作ってる
ところがビットコインにはそれがない
じゃあ誰がビットコインを作っていたかというと
ビットコインを持ってる人みんなで作っていたわけだ
自分で作ったものを人に預けたらドロンしちゃったのさ
それを「あれには価値があったんだ！」と言われても
「あーそうでしたか、お気の毒様」としか政府は言えないでしょ
266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:46:42.01 ID:0bipnBau0
>>253
通貨なんて、もともと銀や金みたいな、貴金属取引だったのが、ユダヤ人が紙で預り証出しときます＝預り証が紙幣＝金
って進化したもの。小切手や手形もユダヤの発明して何百年も運用してきた与信というシステムのお陰。
一方ビットコインは最初の数年でいきなり信用が壊れたのだから、通貨になるには難しいとおもうけど、海外ではまだ5万円ぐらいすんだっけ？麻薬が兌換の代わりなのかなｗ
通貨なんて、もともと銀や金みたいな、貴金属取引だったのが、ユダヤ人が紙で預り証出しときます＝預り証が紙幣＝金
って進化したもの。小切手や手形もユダヤの発明して何百年も運用してきた与信というシステムのお陰。
一方ビットコインは最初の数年でいきなり信用が壊れたのだから、通貨になるには難しいとおもうけど、海外ではまだ5万円ぐらいすんだっけ？麻薬が兌換の代わりなのかなｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:47:37.64 ID:90PFLVLA0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC28020_Y4A220C1000000/
>社内調査の結果、今月24日、
>利用者からの預かり金を保管する預金口座の残高が最大で28億円程度不足していることが判明。
>「今後膨大な取引を調査する必要がある。原因はおろか確かな金額も確定できていない」という。
>会社の経費などに使われた可能性もありそうだ。
28億あるはずの金が消えたらしい
もうビットコイン以前の問題だな
>社内調査の結果、今月24日、
>利用者からの預かり金を保管する預金口座の残高が最大で28億円程度不足していることが判明。
>「今後膨大な取引を調査する必要がある。原因はおろか確かな金額も確定できていない」という。
>会社の経費などに使われた可能性もありそうだ。
28億あるはずの金が消えたらしい
もうビットコイン以前の問題だな
268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:48:37.95 ID:7UnLd92f0
去年の１２月に客のコインくすねて、図書券に替えたんだよ
269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:48:49.55 ID:fqYiwL/F0
これを期に虎のポイントのようにオリジナルグッツに変更してはどうか
270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:49:24.69 ID:5OwV2Gbq0
>>266
特に、内紛とか政争で紙切れになるの怖いから、移民は希少性のある貴金属を常にもってた歴史あったしなあ
特に、内紛とか政争で紙切れになるの怖いから、移民は希少性のある貴金属を常にもってた歴史あったしなあ
271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:49:51.17 ID:6p4S5fYN0
最高ですかーーーーっ！！
272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:50:00.29 ID:En3CRJWU0
273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:50:10.88 ID:F8G5qEl10
>>238
ちゃう
電子マネーは日本であればあくまでも円ベースであって電子マネーは単なる決済手段に過ぎない、円の価値は日本政府が担っている
仮に電子マネーの会社が潰れれば取り返せない可能性はあるが
Bitcoinは現実通貨がベースではなく独自のプライベートマネーであって単なる決済手段ではない、その価値は誰も担保していない
つまり電子マネーとBitcoinは別物
ちゃう
電子マネーは日本であればあくまでも円ベースであって電子マネーは単なる決済手段に過ぎない、円の価値は日本政府が担っている
仮に電子マネーの会社が潰れれば取り返せない可能性はあるが
Bitcoinは現実通貨がベースではなく独自のプライベートマネーであって単なる決済手段ではない、その価値は誰も担保していない
つまり電子マネーとBitcoinは別物
274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:50:29.22 ID:OYw516e90
単に架空のBITコインを取引と見せかけ現金共々詐取しただけじゃねーの？
取引したつもりにさせてて カネだけは振り込ませる。
結果全部盗られた事にした
取引したつもりにさせてて カネだけは振り込ませる。
結果全部盗られた事にした
275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:51:12.39 ID:cKwrXCG50
何でおまいらマウントゴックスを信頼してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:51:33.63 ID:5OwV2Gbq0
277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:52:15.70 ID:bl3gZFHL0
>>267
ビットコインじゃなくて貴金属や宝石、いや現金でも起こり得る
「そんな所に預けていたお前もバカじゃね？」って話ですな
貴重品を預かるのを商売にしている業者が泥棒に入られゴッソリいかれた
保険その他は入ってなかった、その上手元に資金のない業者でしたと
あとは本当に泥棒に盗まれたのかどうか調べるくらいしかできんわな
ビットコインじゃなくて貴金属や宝石、いや現金でも起こり得る
「そんな所に預けていたお前もバカじゃね？」って話ですな
貴重品を預かるのを商売にしている業者が泥棒に入られゴッソリいかれた
保険その他は入ってなかった、その上手元に資金のない業者でしたと
あとは本当に泥棒に盗まれたのかどうか調べるくらいしかできんわな
278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:52:39.57 ID:qG6Lzw7wO
最大28億円不足って、今いくら金があるんだ？
そこが１番の関心事なのだが
そこが１番の関心事なのだが
279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:52:47.94 ID:OYw516e90
リアルマネーである現金まで消えるて事は無いはずなのに
それがないて・・・
ありえねーよ
それがないて・・・
ありえねーよ
280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:53:53.30 ID:ssCnXVqU0
281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:53:55.74 ID:5OwV2Gbq0
282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:54:19.58 ID:jk3yWlrJ0
訴えても法的に負けるんじゃないの?www
283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:54:29.29 ID:DPszqfGsO
最初から用意されていたシナリオか
284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:54:51.71 ID:bl3gZFHL0
285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:54:59.25 ID:F8G5qEl10
>>276
たぶんポイントは譲渡出来ない、売買出来ないってところでプライベートマネーとの境目をつけているんだと思う
それであくまでもサービスのポイントですよと、ただたとえば個人商店のスタンプカードの規模ではないので、その分の保証金は積み会計にも反映しなさいと
だからオンラインゲームのポイントはセーフだがRMTはグレーゾーンに掛かる
たぶんポイントは譲渡出来ない、売買出来ないってところでプライベートマネーとの境目をつけているんだと思う
それであくまでもサービスのポイントですよと、ただたとえば個人商店のスタンプカードの規模ではないので、その分の保証金は積み会計にも反映しなさいと
だからオンラインゲームのポイントはセーフだがRMTはグレーゾーンに掛かる
286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:55:09.62 ID:5QZ9MC6L0
>>266
むしろビットコインが信用を勝ち得たというのがおもしろい
むしろビットコインが信用を勝ち得たというのがおもしろい
287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:56:49.11 ID:5OwV2Gbq0
288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:57:40.36 ID:F8G5qEl10
289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:58:14.99 ID:bq2v+DYb0
290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 20:58:50.39 ID:cKwrXCG50
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
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マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
マウントゴックスの盗まれた詐欺に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:00:01.64 ID:7UnLd92f0
ハッカーなら誰のクレジットカードでも使用できまんねん
292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:00:25.47 ID:5QZ9MC6L0
293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:01:24.94 ID:F8G5qEl10
>>287
でも俺は個人的にはポイント商法もちょっとやり過ぎだと思うんだよね
たとえば10万円の冷蔵庫を買うときに5%還元だとしたら9万5千円余りの冷蔵庫を買ったら5千円弱のウチの他の商品も買いなさいと
これって抱き合わせ販売の類じゃねえかってね
でも俺は個人的にはポイント商法もちょっとやり過ぎだと思うんだよね
たとえば10万円の冷蔵庫を買うときに5%還元だとしたら9万5千円余りの冷蔵庫を買ったら5千円弱のウチの他の商品も買いなさいと
これって抱き合わせ販売の類じゃねえかってね
294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:02:13.66 ID:rUNcMnpe0
経営破たんしとるやんけ
ＮＨＫでやってる
詐欺師め
ＮＨＫでやってる
詐欺師め
295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:03:16.53 ID:4EF6qLAN0
296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:03:34.36 ID:F8G5qEl10
>>292
それを分かった上でバクチをしている人間と、分かってなくてあるいは正確に分かってなくてバクチをしている人間がいたと
GoxがBitcoinの堅牢性を自社の信頼性に（不当に）転化していた面があると思う
それを分かった上でバクチをしている人間と、分かってなくてあるいは正確に分かってなくてバクチをしている人間がいたと
GoxがBitcoinの堅牢性を自社の信頼性に（不当に）転化していた面があると思う
297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:04:44.43 ID:BbjdYMuK0
これ胡散臭い金も相当流れ込んでるだろうから
このデブは無事に済むだろうが？
このデブは無事に済むだろうが？
298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:04:44.77 ID:GV5JsZN30
ある証券会社に証券や現金を預けていたら、何者かに泥棒に入られて
証券や現金がなくなっていた。別の証券会社ならよかったのに。
という理解でいいのですか。
証券や現金がなくなっていた。別の証券会社ならよかったのに。
という理解でいいのですか。
299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:05:17.28 ID:ExKqZ7im0
デブが全然反省してそうに無いのにワロタわｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:05:30.50 ID:5OwV2Gbq0
>>288
そういう法規制が遅い国にあえて置いたんだろうな、ごっくすは。
アメちゃんとかエゲレスとかはすぐに法規制かけて「自国の恩恵になる部分だけ合法」ってすぐ議会が動くじゃない。
日本は、官僚ぐらいはとっくに規制の草案ぐらいつくってるんだろうけど・・・
ごックスのデブ「日本だとIT関連の法律規制つくるのおせーし、官僚も政治家センンセイに説明するのも面倒だから、規制ないし潰れても関係ねえだろうな」
と見透かされ、わざわざ渋谷に作った・・・としか思えないね。
そういう法規制が遅い国にあえて置いたんだろうな、ごっくすは。
アメちゃんとかエゲレスとかはすぐに法規制かけて「自国の恩恵になる部分だけ合法」ってすぐ議会が動くじゃない。
日本は、官僚ぐらいはとっくに規制の草案ぐらいつくってるんだろうけど・・・
ごックスのデブ「日本だとIT関連の法律規制つくるのおせーし、官僚も政治家センンセイに説明するのも面倒だから、規制ないし潰れても関係ねえだろうな」
と見透かされ、わざわざ渋谷に作った・・・としか思えないね。
301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:05:45.20 ID:dXl6cMlQ0
302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:06:55.09 ID:bl3gZFHL0
303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:07:52.99 ID:eGjoXDCIO
数年前地元の石油販売業者が夜逃げして潰れて、
会社が発行してたガソリンのプリペイドカードとか灯油チケットが無効になって大問題になってたけど似たようなもんかな。
会社が発行してたガソリンのプリペイドカードとか灯油チケットが無効になって大問題になってたけど似たようなもんかな。
304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:07:57.26 ID:dwVLScxz0
2000万逝かれた・・・
明日からどうしよう
明日からどうしよう
305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:08:20.05 ID:J7hhFbBp0
306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:08:48.11 ID:5OwV2Gbq0
>>293
会社によって、ポイントの会計処理が違うからな。売上値引だったり、販売促進費だったり、勘定科目違うから・・・
会社によって、ポイントの会計処理が違うからな。売上値引だったり、販売促進費だったり、勘定科目違うから・・・
307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:10:54.13 ID:j/SAGzkB0
>>300
ゴックスって、ビットコインの取引所運営する前は
トレーディングカードの売買する会社だって、2ｃｈ情報にあったんだが？
だから、あのCEOは日本語が堪能で、昔から日本在住だったとか
だとすると、本当に情報弱者で、バグ放置してただけってこともあるんじゃね？
ゴックスって、ビットコインの取引所運営する前は
トレーディングカードの売買する会社だって、2ｃｈ情報にあったんだが？
だから、あのCEOは日本語が堪能で、昔から日本在住だったとか
だとすると、本当に情報弱者で、バグ放置してただけってこともあるんじゃね？
308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:12:54.13 ID:q2jsVhQh0
マウントごっこだな
309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:13:02.14 ID:5OwV2Gbq0
>>305
島国特有＆国境がない。
逆に、アメちゃんとかは、移民＆麻薬 が絡む違法な連中は、商品の受け渡しはいいとして・・・
「お金の決済どうすりゃいいかねえ」
でいつもアタマ抱えてるからな。
日本はドラッグなど一般人は普通に売ってないし買わないし、警官に１０００円札渡して駐禁見逃してすらもらえない国。
島国特有＆国境がない。
逆に、アメちゃんとかは、移民＆麻薬 が絡む違法な連中は、商品の受け渡しはいいとして・・・
「お金の決済どうすりゃいいかねえ」
でいつもアタマ抱えてるからな。
日本はドラッグなど一般人は普通に売ってないし買わないし、警官に１０００円札渡して駐禁見逃してすらもらえない国。
310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:14:24.77 ID:ExKqZ7im0
システムの不備を突かれて、ビットコインが無くなったって言ってるが、
現金はどうやって無くなったんだ？
現金はどうやって無くなったんだ？
311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:14:25.66 ID:CS9Lu3Op0
世界に計画詐欺を拡散した日本政府は悪質
今後発生する経済混乱の責任はすべて戦犯国日本にある
全額補償し謝罪せよ
今後発生する経済混乱の責任はすべて戦犯国日本にある
全額補償し謝罪せよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:14:26.64 ID:7Ksxuvp20
>>299
完全に「ち、ウッセーな・・・スミマセン」モードだったなｗ
完全に「ち、ウッセーな・・・スミマセン」モードだったなｗ
313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:14:45.20 ID:ByY7vuJAO
>>209
で、だから？
その取引所が事実上、換金に応じられなくなんたんだろ？
で、結局債務超過に陥り、裁判所から資産保全命令(勝手に財産を処分出来ないようにする裁判所からの命令)が出たわけだろ？
結局、そのお前さんがいうイノベーションとやらは穴だらけだった、って言わざるを得ない訳だ。
だって債権者に分配する担保も無ければ、有ったとしても売却可能な現物資産ではなく、存在すら怪しい電子計算機の中にあるデータのみ。
結局、お前さんの言うイノベーションとやらは債権者保護、という観点からは欠陥だらけ、ってこった。
あきらめろ。
で、だから？
その取引所が事実上、換金に応じられなくなんたんだろ？
で、結局債務超過に陥り、裁判所から資産保全命令(勝手に財産を処分出来ないようにする裁判所からの命令)が出たわけだろ？
結局、そのお前さんがいうイノベーションとやらは穴だらけだった、って言わざるを得ない訳だ。
だって債権者に分配する担保も無ければ、有ったとしても売却可能な現物資産ではなく、存在すら怪しい電子計算機の中にあるデータのみ。
結局、お前さんの言うイノベーションとやらは債権者保護、という観点からは欠陥だらけ、ってこった。
あきらめろ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:14:52.92 ID:xUDaZjbh0
ＮＨＫの職員はうまく売り抜けられたの？
315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:16:16.88 ID:rUNcMnpe0
デブがみんな食っちゃったんだろう
316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:16:41.60 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:17:16.03 ID:5QZ9MC6L0
318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:18:29.17 ID:CYC2oSyW0
株式会社ＭＴＧＯＸ
仮想通貨 「ビットコイン」取引仲介サイト運営
東京都
民事再生法の適用を申請
負債額 65億100万円
詳細表示ページのURL（以下）へのリンク
http://www.tdb-news.com/bankrupt_detail.html?ID=52352
このTDB倒産速報メールは、TEIKOKU NEWS ONLINEにご登録のお客様に送付しています。
原則的に負債額30億円以上の倒産についてのお知らせになります。
仮想通貨 「ビットコイン」取引仲介サイト運営
東京都
民事再生法の適用を申請
負債額 65億100万円
詳細表示ページのURL（以下）へのリンク
http://www.tdb-news.com/bankrupt_detail.html?ID=52352
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原則的に負債額30億円以上の倒産についてのお知らせになります。
319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:19:09.85 ID:0bipnBau0
320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:19:28.24 ID:j/SAGzkB0
321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:19:29.91 ID:cG1UayOp0
ビットコイン問題、問題起きる前から次々に的中。
↓のスレの7-12みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。
世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/7-12
↓のスレの7-12みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。
世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/7-12
322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:20:18.13 ID:7Ksxuvp20
デブ
セーラームーンと輝きのＸＯ（宇宙刑事ギャバン）とゴルドラック（グレンダイザー）のファン活動だけやってりゃ良かったのに・・・
セーラームーンと輝きのＸＯ（宇宙刑事ギャバン）とゴルドラック（グレンダイザー）のファン活動だけやってりゃ良かったのに・・・
323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:21:47.82 ID:x1iPibBM0
他所の取引所にフラッと行って、「現金100億と交換してください」とかできんの？
「確かにコイン確認しました。どうぞ現金100億です」みたいに。
身分証とかも適当な偽造品でいいみたいだし楽だよな。
「確かにコイン確認しました。どうぞ現金100億です」みたいに。
身分証とかも適当な偽造品でいいみたいだし楽だよな。
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:22:40.81 ID:kkAUpYMxO
>>213
ﾌｧﾐﾂｰ かよw
ﾌｧﾐﾂｰ かよw
325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:24:14.30 ID:3G8keCcs0
まぁ・・・ウ～ンと 酷っす ですかね( -_-)
記者会見に出てた肥えた人がなんとなく猿橋全盛期のNOVA講師臭
あれに野球帽被ってガム噛んでればピッタリなw
記者会見に出てた肥えた人がなんとなく猿橋全盛期のNOVA講師臭
あれに野球帽被ってガム噛んでればピッタリなw
326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:24:16.01 ID:ByY7vuJAO
>>25
内容は大体合ってる。
裁判所からの資産保全命令が出た以上、勝手に返金したりはできないから(債権者保護のため)。
で、結局、会社形態(株式会社、合同会社など)は何だろうか？
それによっては結論も変わってくるんだが…
内容は大体合ってる。
裁判所からの資産保全命令が出た以上、勝手に返金したりはできないから(債権者保護のため)。
で、結局、会社形態(株式会社、合同会社など)は何だろうか？
それによっては結論も変わってくるんだが…
327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:24:22.52 ID:OYw516e90
セキュリティーが ・・・システム上で・・・
最後 事務所移転ｗ
華麗なるヤサがえしてるから明らかに詐偽だねｗ
最初からこのシナリオ
最後 事務所移転ｗ
華麗なるヤサがえしてるから明らかに詐偽だねｗ
最初からこのシナリオ
328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:24:46.61 ID:bq2v+DYb0
329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:24:52.67 ID:y6vrZWMV0
>>256
ちょっと意味がわからない
NHKの番組ではそんなこと言ってなかった
発行者がいないなら、勝手にいくらでも残高増やせるじゃん
>>304
その日暮らしの俺は全財産100万も無いよ
大丈夫でしょ
ちょっと意味がわからない
NHKの番組ではそんなこと言ってなかった
発行者がいないなら、勝手にいくらでも残高増やせるじゃん
>>304
その日暮らしの俺は全財産100万も無いよ
大丈夫でしょ
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:25:13.19 ID:xUDaZjbh0
ネット上にフロンティアがあると思ってるバカ
331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:25:26.78 ID:ZFpXnxoA0
取引所が潰れただけなのにビットコインが消滅したとか思ってる情弱ばっかでウケるｗ
今チャンスだね。他の取引所で買い増し買い増し
今チャンスだね。他の取引所で買い増し買い増し
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:26:03.30 ID:fvyTzusP0
333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:26:18.29 ID:sB7JfNd50
しかし逃げ足は早かった、最初からドロンするつもりで準備していたんだろうな
334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:26:23.54 ID:8ELBG04x0
335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:26:56.59 ID:jOwqeDzg0
本気で調べれば怪しい奴ぐらい簡単に分かりそうだけどな
仮想通貨じゃ警察も本気出さないのか
仮想通貨じゃ警察も本気出さないのか
336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:27:44.88 ID:OYw516e90
アメリカとか中ゴキにも取引所あるんだろ？
ソイツの所にガサ入れすりゃ一発だよ。
多分何処もGOXと同じシナリオだ。
金融当局監督外とか知るかよ 詐欺事件の過度ではいリャ良い
ソイツの所にガサ入れすりゃ一発だよ。
多分何処もGOXと同じシナリオだ。
金融当局監督外とか知るかよ 詐欺事件の過度ではいリャ良い
337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:29:15.10 ID:s1nasodb0
CEOの会見が軽くて笑った。
Mr.ベーターにやらせても良いくらいのふわふわ感w
Mr.ベーターにやらせても良いくらいのふわふわ感w
338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:29:36.67 ID:f80xrHNS0
周りでイライラしてる人は皆ビットコインの被害者だと思うようにするw
なんか、最初からこうなるように計画されてたように思える。
保険とかないの？ CEOは逮捕されないの？
なんか、最初からこうなるように計画されてたように思える。
保険とかないの？ CEOは逮捕されないの？
339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:30:03.65 ID:hXXkTi0r0
海外送金ぐらいしかメリットないだろ
つまり日本人にはほとんど必要ない
あとは欲ボケ凍死家が興味もっただけ
なんで日本なんだｗ
つまり日本人にはほとんど必要ない
あとは欲ボケ凍死家が興味もっただけ
なんで日本なんだｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:30:08.16 ID:a8UY17zu0
クローズアップ現代2014 【 ビットコイン 】 1/2 ネット上の仮想通貨 ・・・通貨の本質とは？
http://www.youtube.com/watch?v=gmhvvW5S69U
クローズアップ現代2014 【 ビットコイン 】 2/2 ネット上の仮想通貨 ・・・通貨の本質とは？
http://www.youtube.com/watch?v=mL2thJTvTgg
http://www.youtube.com/watch?v=gmhvvW5S69U
クローズアップ現代2014 【 ビットコイン 】 2/2 ネット上の仮想通貨 ・・・通貨の本質とは？
http://www.youtube.com/watch?v=mL2thJTvTgg
341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:30:23.50 ID:YgRikFem0
>>279
換金されちゃったんだろ
本来はありえないが、ビットコイン購入資金として預かってた金で支払ってしまったと
その元のコインは誰かが不正に他人の口座から移動させたコインだから、盗まれたって
表現してるけど
換金されちゃったんだろ
本来はありえないが、ビットコイン購入資金として預かってた金で支払ってしまったと
その元のコインは誰かが不正に他人の口座から移動させたコインだから、盗まれたって
表現してるけど
342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:30:34.92 ID:8ELBG04x0
343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:31:19.16 ID:yghWyZKx0
トンズラしたと見せかけてビットコインそのものの価値が暴落したらそこでいっぱつ買い込んで、その後「無事復活しますたよ。単なるシステム障害。ビットコインは何も問題無いよ」と言って再び価値が騰ったら売り抜けるつもりだったけど
ビットコインの価値が下がらなかったので万策尽きて「民事再生法を…」って出てきたってか？
ビットコインの価値が下がらなかったので万策尽きて「民事再生法を…」って出てきたってか？
344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:31:45.95 ID:0mYZH+O10
345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:31:46.68 ID:N0rQfQHl0
>>323
つうか、買い手が100億円分いなきゃそもそも換金できないんじゃね
つうか、買い手が100億円分いなきゃそもそも換金できないんじゃね
346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:31:54.75 ID:fvyTzusP0
347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:33:01.24 ID:ByY7vuJAO
348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:33:09.75 ID:FBogHjJn0
便利に使えばいいんだけどね。
儲けようとか一発当てようとか思うと痛い目みると思うんだけど。。
儲けようとか一発当てようとか思うと痛い目みると思うんだけど。。
349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:33:28.79 ID:bq2v+DYb0
350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:34:35.95 ID:ZFpXnxoA0
351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:35:24.69 ID:cKwrXCG50
今年の一語大賞：「捏造」「仮想」に決まりだね。
352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:35:25.39 ID:xUDaZjbh0
ネットは情報だけを扱ってればいいのであって
それ以外の価値を生み出そうとするからこうなる
それ以外の価値を生み出そうとするからこうなる
353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:35:41.71 ID:4Q6s0Vhr0
ビットコインはドーナツの穴みたいなものなんだよ
現実には存在しないものをなぜか現金で買ってた人がいるだけ
ドーナツの穴を盗まれたと怒るほうがおかしいと思わんかね？
現実には存在しないものをなぜか現金で買ってた人がいるだけ
ドーナツの穴を盗まれたと怒るほうがおかしいと思わんかね？
354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:36:51.76 ID:fvyTzusP0
355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:38:12.62 ID:8ELBG04x0
356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:38:52.98 ID:ZFpXnxoA0
357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:39:43.25 ID:fvyTzusP0
358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:40:06.76 ID:xUDaZjbh0
>>356
それはツタヤとか楽天がポイントの価値を保証してるからだろ
それはツタヤとか楽天がポイントの価値を保証してるからだろ
359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:41:58.48 ID:Z2aXQkgV0
取引所がマネーロンダリングの温床だったら
取引所に流通させられないお金がどんどん貯まるんだよね
取引所が換金業務を続けていくには
より高いお金で一般の人にビットコインを売り続けて現金を手に入れるしかなくて
相場が下がった時点で自転車操業が破綻ってことでいいのかなあ
取引所に流通させられないお金がどんどん貯まるんだよね
取引所が換金業務を続けていくには
より高いお金で一般の人にビットコインを売り続けて現金を手に入れるしかなくて
相場が下がった時点で自転車操業が破綻ってことでいいのかなあ
360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:42:44.04 ID:dVtj60S20
>>357
演算処理で弾きだした値にはなにか価値があるんですか？
演算処理で弾きだした値にはなにか価値があるんですか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:43:01.79 ID:ZFpXnxoA0
>>358
ツタヤや楽天がポイントの価値を変えることもできるし会社そのものが無くなる可能性もあるわけだが
ツタヤや楽天がポイントの価値を変えることもできるし会社そのものが無くなる可能性もあるわけだが
362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:44:34.70 ID:xUDaZjbh0
>>361
現時点でその可能性が低い、または無くなってもそれほど影響が無いと思ってるから使ってるんだろ
現時点でその可能性が低い、または無くなってもそれほど影響が無いと思ってるから使ってるんだろ
363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:44:47.85 ID:uJQ9H67l0
泥棒に全部盗まれました
なので私は責任とって退社します
で、いいの？
なので私は責任とって退社します
で、いいの？
364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:44:54.01 ID:YgRikFem0
365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:45:00.07 ID:vTVAtFNR0
円天、、、。
366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:45:32.02 ID:pgprDPWB0
いくら安全でも保証無しとかないわ
367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:45:44.57 ID:OYw516e90
リアルマネ→びっこい○
びっこい→リアルマネ×
こうなら破綻しなかったかもな そもそもが
リアルマネーに愛想を尽かした奴等の手形なんだから。
びっこい→リアルマネ×
こうなら破綻しなかったかもな そもそもが
リアルマネーに愛想を尽かした奴等の手形なんだから。
368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:46:15.13 ID:TpKs86Sp0
さすがマウントゴックだ、資金がなくなっても社長はなんともないぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
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i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
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/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
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〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:46:24.37 ID:J1xdvQ/UP
将来性って円やドルのかわりに使われることを期待して買ってんの？
投機や脱税目的だろ？いずれ潰されるのが目に見えてるだろ
投機や脱税目的だろ？いずれ潰されるのが目に見えてるだろ
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:46:50.94 ID:wgQYOeGOO
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:47:19.48 ID:ZFpXnxoA0
372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:47:36.57 ID:6W1/h5dL0
アメリカや中国じゃなくて日本なのがね
373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:47:51.81 ID:FBogHjJn0
ツタヤポイントってどうやって使うんだろ
374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:48:41.36 ID:SSJNYIll0
存在しないお金が盗まれて民事再生か
新手の計画倒産だろｗ
新手の計画倒産だろｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:49:18.28 ID:j/SAGzkB0
376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:49:22.69 ID:9aTFxN020
>>361
そういうリスクもあるから、楽天ポイントは１00ｐが100円以上の価値には絶対にならない。
どうしても円に換金したくてヤフオクに出しても100ｐ＝80円ぐらいがいいとこだと思う。
ゆえにもしそういうネット上のポイントに100円以上の価値がついたら何かしらおかしな
力が働いたと思っていい。信用売りできるなら絶好の売り時。
そういうリスクもあるから、楽天ポイントは１00ｐが100円以上の価値には絶対にならない。
どうしても円に換金したくてヤフオクに出しても100ｐ＝80円ぐらいがいいとこだと思う。
ゆえにもしそういうネット上のポイントに100円以上の価値がついたら何かしらおかしな
力が働いたと思っていい。信用売りできるなら絶好の売り時。
377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:49:37.73 ID:ByY7vuJAO
一つ疑問に思ったんだけどさ…
そのビットコインって、生産性はあるの？
銀行なら顧客に貸し付けたりしてその利子で儲けたり、保険会社(例えば生保)なら契約者から集めたお金を運用して、その利益から会社を運営したりってのはあるが…
ビットコインについてはそういったものが無いんだよね。つまり、１から１以上のものが発生しないわけで…お金を右から左に流してるだけにしか見えないんだわな。
違うか？
そのビットコインって、生産性はあるの？
銀行なら顧客に貸し付けたりしてその利子で儲けたり、保険会社(例えば生保)なら契約者から集めたお金を運用して、その利益から会社を運営したりってのはあるが…
ビットコインについてはそういったものが無いんだよね。つまり、１から１以上のものが発生しないわけで…お金を右から左に流してるだけにしか見えないんだわな。
違うか？
378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:49:39.71 ID:YgRikFem0
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:49:53.42 ID:ZFpXnxoA0
>>370
じゃあスイカでもウェブマネーでもプリペイドのポイントでも何でもいいですよ
じゃあスイカでもウェブマネーでもプリペイドのポイントでも何でもいいですよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:50:10.14 ID:dQxDNONS0
>>118
おっと、価値を語るのはまずビットコインがなぜアマゾン、グーグル、MSと同列に語られるのか説明してからだ
おっと、価値を語るのはまずビットコインがなぜアマゾン、グーグル、MSと同列に語られるのか説明してからだ
381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:50:10.05 ID:bq2v+DYb0
>>373
Yahooの買い物の足しに使えるでしょ？
Yahooの買い物の足しに使えるでしょ？
382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:50:35.89 ID:TpKs86Sp0
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:51:04.27 ID:SSJNYIll0
384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:51:15.03 ID:KifKUHgQ0
貨幣のアンカーは共同体の財である。
ゆえに共同体あるところに通貨は自生し、
共同体の消滅ともに通貨は崩壊する
ゆえに共同体あるところに通貨は自生し、
共同体の消滅ともに通貨は崩壊する
385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:51:19.63 ID:wgQYOeGOO
386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:02.72 ID:6W1/h5dL0
387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:06.53 ID:ZFpXnxoA0
388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:13.41 ID:FBogHjJn0
>>377
ちょっとは自分で調べたら
ちょっとは自分で調べたら
389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:29.24 ID:cGAQCAnv0
>>373
ガソリン入れるときにたまに使ってる
ガソリン入れるときにたまに使ってる
390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:31.56 ID:fvyTzusP0
391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:52:57.44 ID:YgRikFem0
>>385
Suicaとかポイントの違いも分からないんだから相手しても無駄だわｗ
Suicaとかポイントの違いも分からないんだから相手しても無駄だわｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:53:59.43 ID:SSJNYIll0
さすがにSuicaとかと一緒にしてるヤツは情弱すぎるｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:54:26.85 ID:xUDaZjbh0
ビットコインの価値を保証する物が無いって事が問題なんだろ
394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:54:35.39 ID:DgOjtLIg0
395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:55:20.45 ID:wgQYOeGOO
396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:55:34.81 ID:fvyTzusP0
397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:55:39.52 ID:9+gqcSR70
JAL株パーになってビットコインもこれで逝った人っているのかな？
398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:55:51.97 ID:YgRikFem0
399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:57:40.65 ID:dVtj60S20
>>390
鉱石ならほしい人は世界にたくさんいるけど
演算処理で解いた値を欲しがる人はBTC使ってる一部の人だけですよね？
いつかみんなにいきわたってしまうんじゃないんでしょうか？
少ないから取り合いで価値が上がるのはわかるんですが・・・
鉱石ならほしい人は世界にたくさんいるけど
演算処理で解いた値を欲しがる人はBTC使ってる一部の人だけですよね？
いつかみんなにいきわたってしまうんじゃないんでしょうか？
少ないから取り合いで価値が上がるのはわかるんですが・・・
400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:57:53.22 ID:ZFpXnxoA0
オマケだろうが何だろうが実体は無いがポイントには価値があり物が買えたりするというのは同じ
ビットコインとツタヤポイントが全く同じと言ってる訳じゃない
実体が無い＝ドーナツの穴というのに反論したら見当違いな人ばかりですね
ビットコインとツタヤポイントが全く同じと言ってる訳じゃない
実体が無い＝ドーナツの穴というのに反論したら見当違いな人ばかりですね
401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:57:53.24 ID:8auQwn1D0
402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 21:58:52.74 ID:xUDaZjbh0
>>400
的はずれな反論するからだろ
的はずれな反論するからだろ
403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:00:29.73 ID:wgQYOeGOO
>>400
周りを見渡せ。的ハズレなのはお前だけだ
周りを見渡せ。的ハズレなのはお前だけだ
404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:00:36.65 ID:CO3GyhyR0
円 → 土地 → 円 バブル時代
円 → 某IT粉飾株 → 円 IT バブル時代
円 → ビットコイン → 円 今
次のマネーゲームネタ、なに？
円 → 某IT粉飾株 → 円 IT バブル時代
円 → ビットコイン → 円 今
次のマネーゲームネタ、なに？
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:01:26.97 ID:ZFpXnxoA0
406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:01:35.42 ID:FBogHjJn0
>>400
反論したかっただけだろ
反論したかっただけだろ
407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:02:47.82 ID:fvyTzusP0
408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:03:26.15 ID:dQxDNONS0
自国の通貨がいつ紙くずになるかも知れなくて、しかも基軸通貨への両替も困難な環境なら
ビットコインに両替するのは分からないでもないが・・・・
ご愁傷様です、、、、ｹﾗｹﾗｹﾗ
ビットコインに両替するのは分からないでもないが・・・・
ご愁傷様です、、、、ｹﾗｹﾗｹﾗ
409 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/28(金) 22:04:04.02 ID:/s/vcb3d0
ビットってメガドライブみたい
投資してた奴は100メガショックだな(´･ω･ `)
投資してた奴は100メガショックだな(´･ω･ `)
410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:05:07.47 ID:FBogHjJn0
円の価値は日本政府が保証してるし。
じゃあビットコインは誰が保障してる？ ビットコインを持ってる人達なんだよ。
じゃあビットコインは誰が保障してる？ ビットコインを持ってる人達なんだよ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:05:13.43 ID:FlZaT7h4O
>>390
＞現実で採掘したゴールドやダイヤがただの鉱石
ゴールドやダイヤは別に何となく綺麗だから価値高騰した訳じゃないよ
例えばゴールドは高い導電性や酸化しにくく錆びない性質から
古代より値段が高騰し続けた
つまり物質として滅茶苦茶有能だから値段が高い
現実には存在しないビットコインとは大きな差がある
＞現実で採掘したゴールドやダイヤがただの鉱石
ゴールドやダイヤは別に何となく綺麗だから価値高騰した訳じゃないよ
例えばゴールドは高い導電性や酸化しにくく錆びない性質から
古代より値段が高騰し続けた
つまり物質として滅茶苦茶有能だから値段が高い
現実には存在しないビットコインとは大きな差がある
412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:05:36.28 ID:YgRikFem0
NHKに取材されてたおっさん、なにやら怒ってはるでｗ
http://twitter.com/jimmyhomma/status/438667647295569920
http://twitter.com/jimmyhomma/status/438667647295569920
413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:09:03.66 ID:wgQYOeGOO
414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:10:37.78 ID:Vj+VqXth0
夢の中のおカネ
架空のマネー
架空のマネー
415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:11:00.97 ID:dVtj60S20
>>407
私が知りたいのは演算処理された値に価値があるのかです。
どうやらBTCは価値のあるものとする理由づけとして演算処理の値が
あるようですね。
安全な預金口座としてあるわけではなく
ハイリスクなマネーゲームなんですね。
私が知りたいのは演算処理された値に価値があるのかです。
どうやらBTCは価値のあるものとする理由づけとして演算処理の値が
あるようですね。
安全な預金口座としてあるわけではなく
ハイリスクなマネーゲームなんですね。
416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:11:38.34 ID:9aTFxN020
417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:12:18.73 ID:fvyTzusP0
>>411
ゴールドは換金した場合の価値がほぼ安定してるから価値があるんでしょ
もちろん工業用途としての価値もあるけど、例えに出した意図を汲んでくれよ
ちなみに言うと俺はビットコインが投機商品として
マネーゲーム状態になってるのを良しとしてる訳じゃない。
システム的に便利なものになり得るという意味でこのままでは惜しいと思ってる。
ゴールドは換金した場合の価値がほぼ安定してるから価値があるんでしょ
もちろん工業用途としての価値もあるけど、例えに出した意図を汲んでくれよ
ちなみに言うと俺はビットコインが投機商品として
マネーゲーム状態になってるのを良しとしてる訳じゃない。
システム的に便利なものになり得るという意味でこのままでは惜しいと思ってる。
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:15:46.16 ID:fvyTzusP0
>>415
マネーゲームとしてハイリスクであるというのは同意。
価値の話をすると、ビットコインの採掘量がロジックでコントロールされている点もある。
勝手に一度に採掘されることはなく供給量が常に一定なのね。
まあもう既に総供給量の半分まで供給していて
供給が枯渇したときどうすんのって疑問はある。
マネーゲームとしてハイリスクであるというのは同意。
価値の話をすると、ビットコインの採掘量がロジックでコントロールされている点もある。
勝手に一度に採掘されることはなく供給量が常に一定なのね。
まあもう既に総供給量の半分まで供給していて
供給が枯渇したときどうすんのって疑問はある。
419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:18:07.84 ID:9aTFxN020
>>417
円だってドルだって、最早、金融取引も決済もネット上の数字がちょっと動くだけ。
札束をカバンにつめて取引なんて時代じゃない。当の円・ドルが電子マネー化してる
時代にわざわざ胡散臭い電子マネー作る意味があまり無い。
円だってドルだって、最早、金融取引も決済もネット上の数字がちょっと動くだけ。
札束をカバンにつめて取引なんて時代じゃない。当の円・ドルが電子マネー化してる
時代にわざわざ胡散臭い電子マネー作る意味があまり無い。
420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:19:21.38 ID:YgRikFem0
421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:20:56.28 ID:kwtANFx+0
ザマー資本主義者
質実剛健に生きる共産主義者の勝ち
税金にたかるなよ
バブルやリーマンの時も破たん処理に税金使ったけ
普段の自己責任論は何処消えた？
質実剛健に生きる共産主義者の勝ち
税金にたかるなよ
バブルやリーマンの時も破たん処理に税金使ったけ
普段の自己責任論は何処消えた？
422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:21:00.70 ID:5OwV2Gbq0
423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:21:08.54 ID:cbzPk2720
完全に宗教の集まりだな
424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:21:53.23 ID:JtWgi+2l0
実態が無いあたりは豊田商事商法だな。
425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:23:09.49 ID:FBogHjJn0
>>421
共産主義の中国でも、空気汚染がハンパないほどの拝金主義ですが。
共産主義の中国でも、空気汚染がハンパないほどの拝金主義ですが。
426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:23:36.47 ID:ZFpXnxoA0
427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:24:06.65 ID:8cyJYmum0
よく知らないけどチーズビットは好き
428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:24:11.80 ID:xUDaZjbh0
>>425
中国が共産主義っていつの話だよ
中国が共産主義っていつの話だよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:27:02.92 ID:FlZaT7h4O
>>417
そうじゃなくて、ゴールドの価値がほぼ安定してる理由は
金属としての性能が優れていた為なんだよ
金属として性能が高くなければ、ゴールドだって価値は安定してないよ
ゴールドが日本円やドルより安定してるのもそのせい
ましてやビットコインの様に架空のコインとゴールドだと
あまりに差が有りすぎて例えにならないよ
そうじゃなくて、ゴールドの価値がほぼ安定してる理由は
金属としての性能が優れていた為なんだよ
金属として性能が高くなければ、ゴールドだって価値は安定してないよ
ゴールドが日本円やドルより安定してるのもそのせい
ましてやビットコインの様に架空のコインとゴールドだと
あまりに差が有りすぎて例えにならないよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:29:27.50 ID:kwtANFx+0
431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:31:15.90 ID:L4YIXUF80
>>126
どうもしない、普通に飯食って屁こいて寝る
どうもしない、普通に飯食って屁こいて寝る
432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:33:15.52 ID:FlZaT7h4O
>>426
大きな違いは、金は余程科学が進歩しない限り、本物に近い類似品が登場しない
ビットコインは作ろうと思えば簡単に大量の本物に違い類似品をつくれる点だろうね
本物と同じ性能の類似品が増えると価値は高騰しない
大きな違いは、金は余程科学が進歩しない限り、本物に近い類似品が登場しない
ビットコインは作ろうと思えば簡単に大量の本物に違い類似品をつくれる点だろうね
本物と同じ性能の類似品が増えると価値は高騰しない
433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:34:38.87 ID:KifKUHgQ0
通貨の本質はその属性には関係ない
石でも、貝殻でも、紙でも、何でもよい。
その通貨の十分条件は、交換できる地域社会が
恒久的に存在していること
石でも、貝殻でも、紙でも、何でもよい。
その通貨の十分条件は、交換できる地域社会が
恒久的に存在していること
434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:35:46.48 ID:fvyTzusP0
435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:36:30.93 ID:cbzPk2720
国家がすべてを独占してるから間違いなく中国は共産主義だよ
中国人の持ち物は中国が貸してるだけ
中国人の持ち物は中国が貸してるだけ
436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:41:00.20 ID:5OwV2Gbq0
ここにさっきTDBのデータ載せてくれた人いましたけど、なんか消えた金額ずいぶん違うな・・・・
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2X66QHG2XULFA040.html
＞顧客のコインなど約５００億円相当の資産は、返還のめどが立たない
レートが動くとはいえ、負債額とギャップがありすぎねえかｗ
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2X66QHG2XULFA040.html
＞顧客のコインなど約５００億円相当の資産は、返還のめどが立たない
レートが動くとはいえ、負債額とギャップがありすぎねえかｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:43:10.59 ID:C+T4Fm0Yi
>>432
ビットコインは現時点で類似品より信用があり、利便性、知名度、使用できるインフラが大きな武器
例えばVISAカードは利便性と知名度、信用があるだけで何も考えずみんな使うだろ。JCBなど類似品も山ほどあるのに
ビットコインがダメになる可能性ももちろんある
ビットコインは現時点で類似品より信用があり、利便性、知名度、使用できるインフラが大きな武器
例えばVISAカードは利便性と知名度、信用があるだけで何も考えずみんな使うだろ。JCBなど類似品も山ほどあるのに
ビットコインがダメになる可能性ももちろんある
438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:44:37.08 ID:9aTFxN020
439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:46:04.30 ID:PoqOrg710
VISAカードは不正使用されれば補てんしてくれるが
ビットコインは取引会社自体が不正をする
にげっぱなしやりっぱなし
ビットコインは取引会社自体が不正をする
にげっぱなしやりっぱなし
440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:46:17.22 ID:EAfsfpVy0
多額の投資金を集め慶応学生が女とトンズラ中
いまごろ どこで何をしていることやら・・
いまごろ どこで何をしていることやら・・
441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:46:24.44 ID:FlZaT7h4O
442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:47:41.46 ID:YgRikFem0
443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:48:29.06 ID:fvyTzusP0
444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:51:52.80 ID:F8G5qEl10
445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:52:34.89 ID:9aTFxN020
>>443
カード使いたくないなら、シティバンクみたいなとこにネット口座開いて預金。
1クリックで外貨に両替してそれを電子送金してしまえばい。
てか、ネット上の電子取引が発達すればするほど、ビットコインみたいな仮想通貨は
いらなくなると思うけど。逆に円やドルが電子マネー化するだけで。
カード使いたくないなら、シティバンクみたいなとこにネット口座開いて預金。
1クリックで外貨に両替してそれを電子送金してしまえばい。
てか、ネット上の電子取引が発達すればするほど、ビットコインみたいな仮想通貨は
いらなくなると思うけど。逆に円やドルが電子マネー化するだけで。
446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:54:34.26 ID:F8G5qEl10
>>320
さあ、知らんけど
その手の違法取引はキャッシュアンドデリバリー出来ればいいんだろうけど
海に浮かべて受け渡ししたり、貨物に紛れ込ませてモノを運ぶんじゃねえの？
そうすると別途金を払う手段が必要なんじゃね？
さあ、知らんけど
その手の違法取引はキャッシュアンドデリバリー出来ればいいんだろうけど
海に浮かべて受け渡ししたり、貨物に紛れ込ませてモノを運ぶんじゃねえの？
そうすると別途金を払う手段が必要なんじゃね？
447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 22:54:50.09 ID:RPU+DDBj0
どちらかというと、ビットコイン利用者に失望してるわ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:04:56.65 ID:fvyTzusP0
449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:06:42.80 ID:tGvHPUfn0
>>7
これで一体いくら儲かったことになるのか全然わからんｗｗｗ
これで一体いくら儲かったことになるのか全然わからんｗｗｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:15:28.38 ID:rAJfb+6r0
参加者５０人かよｗ
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/28(金) 23:41:00.02 ID:sj9iJCwf0
さすがに有り金全額ビットコインに突っ込んだ奴はいないだろ？
お年寄りが騙されたとか、銀行破綻したとかじゃなく
マネーゲームに興じてた連中が被害にあっただけだから
気楽にニュース見てられるわ。メシウマ～。
お年寄りが騙されたとか、銀行破綻したとかじゃなく
マネーゲームに興じてた連中が被害にあっただけだから
気楽にニュース見てられるわ。メシウマ～。
452 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:07:10.39 ID:yexfHSgL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
453 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:11:52.39 ID:Hpwhj8Bw0
大人の遊び（）の成れの果てだな
卑しいカネ転がしの末路なんてのはこんなもんだろうな
卑しいカネ転がしの末路なんてのはこんなもんだろうな
454 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:13:47.35 ID:SnANcB+h0
このビットコインってのは何のために存在してるんだ？
クレカ決済で駄目な理由とは？
クレカ決済で駄目な理由とは？
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:13:54.61 ID:1SSa2+bM0
「最高ですかー」
456 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:16:57.61 ID:4phLaOyn0
正直、このビットコインって、エロ画像が詰まっているハードディスク程度の期待値しかないな・・・
457 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:17:24.11 ID:zQxUtct50
ビットコイン投資してないけどあのCEOは好みだわ
この白ブタ！って罵声を浴びせながらバックからガンガン突きたい
この白ブタ！って罵声を浴びせながらバックからガンガン突きたい
458 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:18:09.90 ID:SnANcB+h0
しかしあの外人社長の日本語会見はワロタな
あんなデタラメ日本語の謝罪ならしない方が良かっただろう
日本人被害者はブチ切れただろうなｗ
あんなデタラメ日本語の謝罪ならしない方が良かっただろう
日本人被害者はブチ切れただろうなｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:19:27.91 ID:7UIiCgSm0
サトシ・ナカモトを探せ
460 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:22:43.62 ID:LLYFXTjO0
461 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:23:29.49 ID:/WjN6MyKO
とっちみち倒産には変わらんからな
もう御愁傷様としか
もう御愁傷様としか
462 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:24:39.60 ID:k1jyu2qH0
463 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:25:58.87 ID:Hpwhj8Bw0
結局、
現実の金銭や電子マネーと違って
「特定の管理者・責任者が存在しないが故に自由な取引が可能」が売りだったのだけど
責任者不在が故にトラブル発生の際には誰も責任を取れない、て事でいいんかな
要は利用者一人一人が運営者であって責任者、
すべては自己責任の世界って事ですかいな
現実の金銭や電子マネーと違って
「特定の管理者・責任者が存在しないが故に自由な取引が可能」が売りだったのだけど
責任者不在が故にトラブル発生の際には誰も責任を取れない、て事でいいんかな
要は利用者一人一人が運営者であって責任者、
すべては自己責任の世界って事ですかいな
464 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:27:43.96 ID:LLYFXTjO0
465 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:29:50.26 ID:Y0Hw7QXxP
市場の担保が無い通貨なんて、
事実上の空手形だからね。
事実上の空手形だからね。
466 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:34:52.42 ID:Hpwhj8Bw0
仮想通貨というよりネトゲの通貨、かな
そりゃRMTでそれなりの現金価値が付くだろうけど
所詮はゲーム内のGに過ぎないからゲームサービスの終了と同時に価値はゼロに
そりゃRMTでそれなりの現金価値が付くだろうけど
所詮はゲーム内のGに過ぎないからゲームサービスの終了と同時に価値はゼロに
467 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:48:20.32 ID:2gigo4Lq0
社長が「ビットコインが居なくなってしまいました」なんて言ったらダメだよなwww爆
ニヤついてるから、懐は満足だろうが、顔に出したらダメだよwww
一応倒産なんだからさwww
コイツってアメリカ人？
日本でやる意味は何？
ニヤついてるから、懐は満足だろうが、顔に出したらダメだよwww
一応倒産なんだからさwww
コイツってアメリカ人？
日本でやる意味は何？
468 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:50:36.82 ID:vRLpE5IT0
銃刀法規制で現地の被害者から撃たれたりするのを防ぐ為
469 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:53:18.99 ID:AzLWCaEv0
470 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:57:38.18 ID:CIO8kepo0
蝦夷基地のかすが持ち逃げしたんだろx
ぼろいしごとだな
ぼろいしごとだな
471 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 00:59:00.63 ID:QSmp//Ts0
最初からこうなることは予想できただろ？
どうして騙されたの？
どうして騙されたの？
472 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:00:49.85 ID:e2+8G1xP0
あのCEOバレンタイン大統領似でカッコイイわ
473 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:01:22.98 ID:lmZhvZzx0
そもそもは、共同体・地域社会で生産される商品の中で
最も交換可能性の高い商品が通貨となる。
そしてその通貨の信頼の担保は、多様な商品を生産する共同体の
自然利子率なわけで、交換可能共同体をもたない通貨は存在できない。
最も交換可能性の高い商品が通貨となる。
そしてその通貨の信頼の担保は、多様な商品を生産する共同体の
自然利子率なわけで、交換可能共同体をもたない通貨は存在できない。
474 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:07:52.97 ID:kJPbyN/H0
国などの公の機関の管理下に入らないことのメリットを享受しまくってたのに
はじけたらそのデメリットで泣き言だの消費者保護をしろだのちゃんちゃらおかしいわ
やっぱりこういうのに騙されるのって頭が残念なんだな
はじけたらそのデメリットで泣き言だの消費者保護をしろだのちゃんちゃらおかしいわ
やっぱりこういうのに騙されるのって頭が残念なんだな
475 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:17:33.50 ID:ONGP3MUiP
通貨の価値は信用で決まる。
国の通過の場合、信用の裏付けに徴税権や軍事力があるわけだがbitcoinには無い。
bitcoinにあるのは複製出来ない、という信用だけ。
逆に言えば国の発行する通過とbitcoinの違いはそれしかない。
国の通貨だって明日は価値ゼロ、 vていう可能性はなくは無い。
それにハッキングされて銀行が倒産なんてのはビットコインでなくてもあり得る。
Bitcoinに大金注ぎ込むなは馬鹿だが、
預貯金が全部日本円ていうのも、まあ大して威張れんよ。
国の通過の場合、信用の裏付けに徴税権や軍事力があるわけだがbitcoinには無い。
bitcoinにあるのは複製出来ない、という信用だけ。
逆に言えば国の発行する通過とbitcoinの違いはそれしかない。
国の通貨だって明日は価値ゼロ、 vていう可能性はなくは無い。
それにハッキングされて銀行が倒産なんてのはビットコインでなくてもあり得る。
Bitcoinに大金注ぎ込むなは馬鹿だが、
預貯金が全部日本円ていうのも、まあ大して威張れんよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:29:47.41 ID:syu+3Gep0
さすがに今回の事でビットコイン終了とか言っている人はバカすぎる
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:30:55.04 ID:vUV4MXbX0
>>476
でも日本ではもう鴨は集まらんだろ。海外はどうか知らんけど。
でも日本ではもう鴨は集まらんだろ。海外はどうか知らんけど。
478 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:31:28.90 ID:Y0Hw7QXxP
通貨は市場とセットなんだよ。
金本位制の通貨までは、
ゴールドによる物々交換なんだけど、
現在の通貨は、
物々交換の途中で交換を保留してるんだわ。
価値を提供して、まだ返してもらってない。
だからいつでもお店に行けば、
通貨と交換で価値を返してもらえる、
金本位制の通貨までは、
ゴールドによる物々交換なんだけど、
現在の通貨は、
物々交換の途中で交換を保留してるんだわ。
価値を提供して、まだ返してもらってない。
だからいつでもお店に行けば、
通貨と交換で価値を返してもらえる、
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:31:44.41 ID:LWtTXe090
>仮想通貨ビットコイン利用者に・・・
ってタイトルだけど、利用者ってどれだけいたんだろうな。
コイン所持者の殆どは単なる投資じゃないの？
0.0006ビットコインでコーヒーを注文とか、
ぱっと日本円に換算できないから、おれには無理だわ。
ってタイトルだけど、利用者ってどれだけいたんだろうな。
コイン所持者の殆どは単なる投資じゃないの？
0.0006ビットコインでコーヒーを注文とか、
ぱっと日本円に換算できないから、おれには無理だわ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:36:46.23 ID:Y0Hw7QXxP
ビットコインの場合は、
期限と保証が無い手形で、
誰かが買うから値が付くだけだよ。
最終的に誰が価値を提供するのか、
そこは分からないし、必要もないのかもね。
ただ、仕組みを支えてる人達は、
貢献することでビット手形の発行権を得る、
らしいけど、それが難しくなってんでしょ。
そのうち、手形の発行権を得るより、
労力が大きくなるんじゃないか。
期限と保証が無い手形で、
誰かが買うから値が付くだけだよ。
最終的に誰が価値を提供するのか、
そこは分からないし、必要もないのかもね。
ただ、仕組みを支えてる人達は、
貢献することでビット手形の発行権を得る、
らしいけど、それが難しくなってんでしょ。
そのうち、手形の発行権を得るより、
労力が大きくなるんじゃないか。
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:36:55.10 ID:19j1E1aM0
これって
バブルといっしょで、崩壊する直前にちゃんとした通過に両替してた人が大笑いしてるわけ？
バブルといっしょで、崩壊する直前にちゃんとした通過に両替してた人が大笑いしてるわけ？
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:38:11.18 ID:6DUKjgAy0
ビットコインそのものが幾ら技術的に信用が保証されてようが
取引所が信用できないんじゃ話にならんな
gox以外もどの程度信頼できる事やら
取引所が信用できないんじゃ話にならんな
gox以外もどの程度信頼できる事やら
483 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:38:38.74 ID:mlTVwXUW0
麻薬の取引なんかに使われているんだろ？
400億円も消し飛んで、マフィアが黙っているかね
それともマフィア自身の自作自演？
400億円も消し飛んで、マフィアが黙っているかね
それともマフィア自身の自作自演？
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:38:46.71 ID:vUV4MXbX0
>>479
＞0.0006ビットコインでコーヒーを注文とか、
そのコーヒー、昨日は0.0004ビットコインで、明日は0.0003ビットコインになってるかもしれない、
って世界だからな。相場の変動激しすぎ。計算ができても無理だわww
＞0.0006ビットコインでコーヒーを注文とか、
そのコーヒー、昨日は0.0004ビットコインで、明日は0.0003ビットコインになってるかもしれない、
って世界だからな。相場の変動激しすぎ。計算ができても無理だわww
485 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:40:05.56 ID:w8TVbkls0
主な登場人物：
開発者 …ビットコインゲームのルールを決定、後から誰もルールを覆せないようP2Pで実装
初期の採掘者 …開発者とその友達。ルール上、初期に参入するとローリスクハイリターンでゲームに参加できる。大量のコインを保有
ステマ業者（１） …秘密裏の海外送金に使えると宣伝し、闇マネーを集める
ステマ業綾（２） …闇マネー流入による価格暴騰を根拠にして絶対儲かると宣伝し、馬鹿マネーを集める
取引所 …開発者とその友達が経営。仲介だけでなく自身も取引する。大量のコインを保有していて相場の操作すら可能なレベル
犯罪組織の皆さん …ステマに騙されてコイン購入
欲に目のくらんだ馬鹿の皆さん …ステマに騙されてコイン購入
開発者 …ビットコインゲームのルールを決定、後から誰もルールを覆せないようP2Pで実装
初期の採掘者 …開発者とその友達。ルール上、初期に参入するとローリスクハイリターンでゲームに参加できる。大量のコインを保有
ステマ業者（１） …秘密裏の海外送金に使えると宣伝し、闇マネーを集める
ステマ業綾（２） …闇マネー流入による価格暴騰を根拠にして絶対儲かると宣伝し、馬鹿マネーを集める
取引所 …開発者とその友達が経営。仲介だけでなく自身も取引する。大量のコインを保有していて相場の操作すら可能なレベル
犯罪組織の皆さん …ステマに騙されてコイン購入
欲に目のくらんだ馬鹿の皆さん …ステマに騙されてコイン購入
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:44:18.17 ID:Hpwhj8Bw0
わかりやすいな
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:47:09.56 ID:xPDlGw1r0
Mt.Goxって３年前にもハッキングでビットコイン盗まれてんだな。
http://jp.techcrunch.com/2011/06/21/20110619the-bitcoin-trials-continue-mt-gox-exchange-collapses-due-to-compromised-account/
http://jp.techcrunch.com/2011/06/21/20110619the-bitcoin-trials-continue-mt-gox-exchange-collapses-due-to-compromised-account/
488 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 01:59:50.36 ID:RAcKKMaa0
>>485
だな～、希少性を保とうというシステムからすると絶対に通貨のような流通が続くのは無理な話しだし、
そんなシステム組めるようなやつがそこに気がついていなかったわけがないし。
ただ、謎の日本人エンジニアっていう段階で、ヒントもだしてくれてるしな～。
しかし、根気よくやるもんだね～。こういうネタを平行でガンガンやっているんだろうな～。
だな～、希少性を保とうというシステムからすると絶対に通貨のような流通が続くのは無理な話しだし、
そんなシステム組めるようなやつがそこに気がついていなかったわけがないし。
ただ、謎の日本人エンジニアっていう段階で、ヒントもだしてくれてるしな～。
しかし、根気よくやるもんだね～。こういうネタを平行でガンガンやっているんだろうな～。
489 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:00:36.79 ID:2vDFV97U0
ハッキングで盗まれるって別に銀行や証券会社でも可能性はあるよねぇ・・・
490 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:03:12.46 ID:vmNEqLglP
補償しなくてもいい前提の雰囲気に草
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:03:21.22 ID:Y0Hw7QXxP
銀行や証券会社が扱ってるデータは、
取引の記録であって、
データ自体が通貨じゃないけどね。
取引の記録であって、
データ自体が通貨じゃないけどね。
492 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:06:54.49 ID:vUV4MXbX0
>>489
銀行や証券会社は、監督官庁が「きっちりセキュリティ守れや」と指導するだろうけど、
ビットコインにはそんなのないからなあ。それで大金を集めれば狙われて当然だな。
弱いところを狙うほうが楽なんだから。
銀行や証券会社は、監督官庁が「きっちりセキュリティ守れや」と指導するだろうけど、
ビットコインにはそんなのないからなあ。それで大金を集めれば狙われて当然だな。
弱いところを狙うほうが楽なんだから。
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:07:50.04 ID:Hpwhj8Bw0
494 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:12:13.79 ID:2vDFV97U0
>>491-492
使い勝手からするとスイカやパスモあたりのデータが盗まれるのに近いのかね
使い勝手からするとスイカやパスモあたりのデータが盗まれるのに近いのかね
495 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:13:31.67 ID:N8CEdsR+0
ビットコイン紙くずになったから、苦労して金奪ったハッカー乙だな・・
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:20:11.96 ID:Y0Hw7QXxP
ビットコインの場合は、
データ自体がビットコインなんで、
物理的に盗むのと、
同じになるんでしょ。
データをいじってから、
お金を下さいとか言うのとは、
意味が違うと思うよ。
データ自体がビットコインなんで、
物理的に盗むのと、
同じになるんでしょ。
データをいじってから、
お金を下さいとか言うのとは、
意味が違うと思うよ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:28:02.30 ID:961N0AnR0
盗んだ奴を特定できないなんて
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 02:33:28.20 ID:GcfmIfhn0
被害者の泣きべそ顔まだー？
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:16:02.52 ID:Frgq0R940
monacoinで失望と期待ってやつを味わってみるか
http://monacoin-crypto.blogspot.jp/
http://mona-auctions.jpn.org/
http://monatr.jp/
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500 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:17:19.79 ID:Hpwhj8Bw0
NG推奨 ID:Frgq0R940
クソが
クソが
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 03:32:33.41 ID:8TYaC3/x0
>>495
まだ1btcで$500くらいレートあるのに紙くずなん？
まだ1btcで$500くらいレートあるのに紙くずなん？
502 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:03:39.91 ID:Y0Hw7QXxP
まあ、
買う人がいる限りは、
空手形ではないわな。
買う人がいる限りは、
空手形ではないわな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:21:46.97 ID:wWqm6Rg30
ニュースステーションで解説者がチョロっと言ってたけど
マネロン、犯罪収益天国を快く思わない基軸通貨側の仕業みたいなこと言ってたよ。
それってアメリカじゃんねｗ
まあ、犯罪収益がいくら盗まれようとどうでもいい話。
少なくともビットコイン自体は盗まれてもどこのビットコインが見分けがつくから
他で使えるような代物じゃないんだって。
マネロン、犯罪収益天国を快く思わない基軸通貨側の仕業みたいなこと言ってたよ。
それってアメリカじゃんねｗ
まあ、犯罪収益がいくら盗まれようとどうでもいい話。
少なくともビットコイン自体は盗まれてもどこのビットコインが見分けがつくから
他で使えるような代物じゃないんだって。
504 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:22:20.42 ID:sM/9Ipkx0
改造バカもMt.Gox使ってました! コイン盗難にもあった!
～自作PCで採掘する高橋敏也が、仮想通貨の実態を緊急レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20140301_637587.html
～自作PCで採掘する高橋敏也が、仮想通貨の実態を緊急レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20140301_637587.html
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:26:20.14 ID:Gdm4ICMK0
ちゃんとFBIに捜査してもらえよ
完全に怪しいだろこの会社
完全に怪しいだろこの会社
506 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:27:47.27 ID:hCZhjSTO0
「ｺｲﾝﾅｸﾅﾀ」
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:37:07.20 ID:Je64otN10
>>485
バカだろお前
バカだろお前
508 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:38:32.77 ID:EaHRRG7i0
交換所：外貨と交換するためには、外国為替取引所で実貨幣で交換しなければいけない
つまり、交換所自体になんらかの通貨の資本がなければレートをいくら自前で表示しても外国為替相場で交換できない
資本がなくなれば破綻です
つまり、交換所自体になんらかの通貨の資本がなければレートをいくら自前で表示しても外国為替相場で交換できない
資本がなくなれば破綻です
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:42:51.24 ID:HPrWZGUMP
いまだにビットコイン自体の問題だと思ってるやつがいるのがな
取引所って言うから何か勘違いされるんであって非公式のRMT業者とまったく同じ
ネトゲ内の通貨を日本円で買い取ったり売ったりしてる仲介業者が
杜撰なシステムのせいで客の金とネトゲ通貨持ってかれたって話なのに
取引所って言うから何か勘違いされるんであって非公式のRMT業者とまったく同じ
ネトゲ内の通貨を日本円で買い取ったり売ったりしてる仲介業者が
杜撰なシステムのせいで客の金とネトゲ通貨持ってかれたって話なのに
510 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 04:47:43.29 ID:Y0Hw7QXxP
ビットコイン自体は、
何の価値もないだろ。
期限と保証のない空手形が、
売れるから値が付いてるだけじゃん。
何の価値もないだろ。
期限と保証のない空手形が、
売れるから値が付いてるだけじゃん。
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:22:42.10 ID:8TYaC3/x0
>>510
供給量が一定とか中央管理体制じゃないから手数料が安いとか
そういうインセンティブはあるんでないの？
ってか俺も馬鹿げたマネーゲームだとは思うけど、
買えて売れてるものを価値がないと言い放つのは
流石にちょっと実態に即してない表現かなと。
供給量が一定とか中央管理体制じゃないから手数料が安いとか
そういうインセンティブはあるんでないの？
ってか俺も馬鹿げたマネーゲームだとは思うけど、
買えて売れてるものを価値がないと言い放つのは
流石にちょっと実態に即してない表現かなと。
512 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:23:13.95 ID:Gdm4ICMK0
今回やられたやつの敗因はゴックスを使ったという一点につきる
前からここはやばいってずっと言われてた
トラブル起きた時の保証が無いのわかってながら
システムの問題や経営陣の胡散臭さが指摘されてるところに警戒心無く財産預けてんだから
自分で情報収集も出来ないやつが手出すべきじゃない
煽ったやつも同罪だよ
前からここはやばいってずっと言われてた
トラブル起きた時の保証が無いのわかってながら
システムの問題や経営陣の胡散臭さが指摘されてるところに警戒心無く財産預けてんだから
自分で情報収集も出来ないやつが手出すべきじゃない
煽ったやつも同罪だよ
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:32:13.58 ID:njYY1cI20
この期に及んでまだ期待できるとかすげーなぁ
514 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 05:42:49.97 ID:8TYaC3/x0
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:06:43.39 ID:Detfi/7O0
このCEO顔出しちゃったら大損こいたヤクザに殺されんじゃね？
早く海外に逃げた方がいいぞ。
早く海外に逃げた方がいいぞ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:13:42.16 ID:0u2ktPAs0
名前だけは知ってたけど
仕組みがサッパリわからなかったな
今でもwiki見ても発案者のところといい、
マンガの設定みたいだなあと思ってしまうレベル
仕組みがサッパリわからなかったな
今でもwiki見ても発案者のところといい、
マンガの設定みたいだなあと思ってしまうレベル
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:18:47.99 ID:u1DcryPE0
他の取引所が奉加帳方式で冥加金集めてMtGoxの穴を埋めたらいいんじゃね
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:27:28.48 ID:Pt881e6GP
519 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:30:26.65 ID:J3AfGicQO
>>509
そう思うんならそれでいいんじゃない。どんどん金を突っ込みたまえ
そう思うんならそれでいいんじゃない。どんどん金を突っ込みたまえ
520 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:44:36.76 ID:Y0Hw7QXxP
仕組み自体が遊びなんでしょ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:44:53.66 ID:a2T4Upio0
結局マネーゴックンということですね！？
何となくわかります
何となくわかります
522 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:46:34.87 ID:kwo0i/8GO
円天といい、こんなもんに引っ掛かる奴が馬鹿
523 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 06:59:34.68 ID:5S5fcSYq0
ビットコインと円天を同じように見ているお前が馬鹿
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:06:25.32 ID:EaHRRG7i0
コインを売買ってって簡単に言うが、買うのはいいわ、金もらってタダの数値にするのだからな
銀行じゃないし、為替も関与している以上、内部の資金の価値は常に上下している、一定などないのだ
問題は売って現金に変えるとき、内部の資金が減るわけだ
国際相場と違ってパイが小さいから、あっという間に資金不足で売ることが出来なくなる
銀行じゃないし、為替も関与している以上、内部の資金の価値は常に上下している、一定などないのだ
問題は売って現金に変えるとき、内部の資金が減るわけだ
国際相場と違ってパイが小さいから、あっという間に資金不足で売ることが出来なくなる
525 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:10:44.29 ID:Y0Hw7QXxP
売ったり買ったりするのは参加者と参加者で、
仲介が買う必要ないと思うんだけどね。
潰れた会社は、仲介だけじゃなくて、
買い取りや販売もしてたってことかねぇ。
仲介が買う必要ないと思うんだけどね。
潰れた会社は、仲介だけじゃなくて、
買い取りや販売もしてたってことかねぇ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:41:03.16 ID:HPrWZGUMP
円点やらと一緒にしてるのは流石に理解が足りないと思うわ
仮想通貨は経済の理論としては十分まっとうなものだよ
実際の銀行でもセキュリティや制度が十分整っていない状態なら同じ問題が起きるように
今回の問題はまだ運用され初めて日が浅く現実通貨との取引業の未成熟さによるところが大きい
解決すべき問題はたっぷりはらんでるけど十分将来性のある物だと思う
それを「よくわからないし問題が起きたからやっぱり詐欺か」とかは
もうちょっと調べるなりしたらおもしろいのになと思う
こういうこと書くと変にレッテル貼って噛みつく人がいるのは何なのだろう
逆に疑問
仮想通貨は経済の理論としては十分まっとうなものだよ
実際の銀行でもセキュリティや制度が十分整っていない状態なら同じ問題が起きるように
今回の問題はまだ運用され初めて日が浅く現実通貨との取引業の未成熟さによるところが大きい
解決すべき問題はたっぷりはらんでるけど十分将来性のある物だと思う
それを「よくわからないし問題が起きたからやっぱり詐欺か」とかは
もうちょっと調べるなりしたらおもしろいのになと思う
こういうこと書くと変にレッテル貼って噛みつく人がいるのは何なのだろう
逆に疑問
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:43:14.72 ID:Y0Hw7QXxP
いや、そもそも価値がないから。
単に金を出す人がいるだけで。
単に金を出す人がいるだけで。
528 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:52:43.67 ID:BRcwEZFsP
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 07:58:32.94 ID:6vAshgDzI
530 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:40:49.14 ID:dafmUqAl0
531 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:47:44.33 ID:2vL0h/710
何かわかんないのは
そもそも暗号解読をしたら貰えるもんなんだろ
電気代の代わり含めて
そういう意味では知恵袋とかで貰えるポイントみたいな始まりだよね
それを誰が現実通貨に結びつけて価値を持たせたの？
シルクロード的人々？
そもそも暗号解読をしたら貰えるもんなんだろ
電気代の代わり含めて
そういう意味では知恵袋とかで貰えるポイントみたいな始まりだよね
それを誰が現実通貨に結びつけて価値を持たせたの？
シルクロード的人々？
532 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 08:57:31.54 ID:G4KM3EkB0
>>526
＞仮想通貨は経済の理論としては十分まっとうなものだよ
それは全然違うわ
暗号化技術、情報技術としてはそれなりだが、金融理論に関してはお粗末もいいところ
これが仮想通貨だと思うね
リアルマネーベースの単なる決済手段としてなら可能性があるけど
独自通貨としての性質を持たせるには物凄いハードルが高いことを分かっていない
＞仮想通貨は経済の理論としては十分まっとうなものだよ
それは全然違うわ
暗号化技術、情報技術としてはそれなりだが、金融理論に関してはお粗末もいいところ
これが仮想通貨だと思うね
リアルマネーベースの単なる決済手段としてなら可能性があるけど
独自通貨としての性質を持たせるには物凄いハードルが高いことを分かっていない
533 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:02:09.01 ID:lmZhvZzx0
通貨とは通常、中央銀行が発行する無利子の借入金である、現代の管理通貨制度で
あればなおかつ無担保である。
このようなリータンを生まない金融商品はありとあらゆる証券・債券の中でも最も
信用リスクプレミアムが低くならなければならない。
そのために中央銀行は借入金として発行した通貨発行総額と同金額を資産として
国債や金などを保有することで通貨の価値を維持している
通貨であれば最低限このような構造を持たなければ、通貨の価値を維持することはできない。
あればなおかつ無担保である。
このようなリータンを生まない金融商品はありとあらゆる証券・債券の中でも最も
信用リスクプレミアムが低くならなければならない。
そのために中央銀行は借入金として発行した通貨発行総額と同金額を資産として
国債や金などを保有することで通貨の価値を維持している
通貨であれば最低限このような構造を持たなければ、通貨の価値を維持することはできない。
534 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:37:18.59 ID:EpBztGv+0
>>531
ビットコインに価値が生まれたのは、世界各国の取引所設立や、ビットコイン利用加盟店の存在じゃないかな。
当初は創造主（＝プログラム書いた人）のシナリオ通りと思うよ。
創造主は大量のビットコインを予め発掘し、今は手数料取る側に絡んで、責任は取らずに儲けは採れる仕組みを作ってると思う。
例えるなら、管理責任追及や損害賠償請求は逃れつつ、２ちゃんねるの収益だけはゲットするひろゆきみたいな？
ビットコインに価値が生まれたのは、世界各国の取引所設立や、ビットコイン利用加盟店の存在じゃないかな。
当初は創造主（＝プログラム書いた人）のシナリオ通りと思うよ。
創造主は大量のビットコインを予め発掘し、今は手数料取る側に絡んで、責任は取らずに儲けは採れる仕組みを作ってると思う。
例えるなら、管理責任追及や損害賠償請求は逃れつつ、２ちゃんねるの収益だけはゲットするひろゆきみたいな？
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:46:40.95 ID:Xs0hxnPL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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536 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:52:34.50 ID:jVQnkl3C0
円天だろ！ さっさと捕まえて処刑しろよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:55:06.01 ID:ocVnw8sD0
宗教とか投資って、自分の身銭を入れちゃうと、破綻した時に
騙された自分を認めたくないから、信じる強制力が働いてしま
うんだよね。宗教は、大概の場合、無報酬の勧誘活動やお布施
で、お金と大量の時間を捧げた末に、ポイされるし、投資も命金
を溶かして市場から退場する人が大部分。でも、何故か「運が
なかっただけ」、「自分のやり方がまずかった」と自省する人が
一定の割合でいる。間違っていた事にすると、かなりのエネルギー
を費やした時間とお金がムダだった事になってしまうから、それ
はおうおうにして、騙されるより辛い。
騙された自分を認めたくないから、信じる強制力が働いてしま
うんだよね。宗教は、大概の場合、無報酬の勧誘活動やお布施
で、お金と大量の時間を捧げた末に、ポイされるし、投資も命金
を溶かして市場から退場する人が大部分。でも、何故か「運が
なかっただけ」、「自分のやり方がまずかった」と自省する人が
一定の割合でいる。間違っていた事にすると、かなりのエネルギー
を費やした時間とお金がムダだった事になってしまうから、それ
はおうおうにして、騙されるより辛い。
538 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 09:57:04.72 ID:dGl8+9Nf0
539 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/03/01(土) 10:14:41.66 ID:IzBZCqXCO
>>1
で、このビットコインってどこが発行体なわけ？
通貨と呼ぶ以上は政府・中央銀行による信用裏付けがないとダメだろ
TSUTAYAのTポイントよりも信用が無いのに、良く仮想通貨なんて言えるよ
俺にとっては、エネオスのガソリンスタンドで1ポイント1円で支払いに使えるTポイントの方が遥かに仮想通貨だぜ
で、このビットコインってどこが発行体なわけ？
通貨と呼ぶ以上は政府・中央銀行による信用裏付けがないとダメだろ
TSUTAYAのTポイントよりも信用が無いのに、良く仮想通貨なんて言えるよ
俺にとっては、エネオスのガソリンスタンドで1ポイント1円で支払いに使えるTポイントの方が遥かに仮想通貨だぜ
540 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:22:31.33 ID:UDN99lQp0
>>534
＞管理責任追及や損害賠償請求は逃れつつ、２ちゃんねるの収益だけはゲットするひろゆき
それは無いわ
単に日本の警察が、真剣に捜査してないだけ
西村なんて、著作権法違反の幇助（削除要請を無視）とか
薬物関係、他にも様々な罪状で逮捕可能なはずだ
あと、損害賠償に関しては何個も判決出てる
ただ、逃亡して払ってないだけであって・・・
法律が不備なだけで、キチンと賠償責任を果たさせる法整備が出来れば
西村は資産差し押さえされて終わりだろ
＞管理責任追及や損害賠償請求は逃れつつ、２ちゃんねるの収益だけはゲットするひろゆき
それは無いわ
単に日本の警察が、真剣に捜査してないだけ
西村なんて、著作権法違反の幇助（削除要請を無視）とか
薬物関係、他にも様々な罪状で逮捕可能なはずだ
あと、損害賠償に関しては何個も判決出てる
ただ、逃亡して払ってないだけであって・・・
法律が不備なだけで、キチンと賠償責任を果たさせる法整備が出来れば
西村は資産差し押さえされて終わりだろ
541 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 10:36:24.40 ID:AUv78O+o0
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:05:26.02 ID:GOsXs0D+0
要は楽天ポイントの価値が変動してるだけの話ですかね？
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:25:26.59 ID:SNnpOwyo0
レアカードの取引所がなくなったようなもんだろ
どうしてくれんだと騒ぐ奴の方が池沼だろ
どうしてくれんだと騒ぐ奴の方が池沼だろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 11:36:52.21 ID:B6gVr2IY0
なんつーか
デジタル宗教って感じだな
ビットコイン教
デジタル宗教って感じだな
ビットコイン教
>>534
ありがとう
何か星新一の話に 怠け者が食べ物の対価に
その辺の石を「これは価値のあるものだ」
と 押し付けて貨幣の始まりになったみたいなのがあったな
暗号通貨って共同幻想みたいなものなのか
ありがとう
何か星新一の話に 怠け者が食べ物の対価に
その辺の石を「これは価値のあるものだ」
と 押し付けて貨幣の始まりになったみたいなのがあったな
暗号通貨って共同幻想みたいなものなのか
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:00:35.30 ID:2RYJdfOB0
マルク・カルプレスとかいうCEOのガキやその関係者が金を懐に入れた可能性が
非常に高い。隠し口座がないか徹底的に調べるべき。ハッキングされたとか
言ってるのも胡散臭い。外部の協力を得てでも不正アクセスの痕跡の有無等も
追究すべき。マルクはフランス人で、フランス人は詐欺紛いのことを平気で
するから、マルク達の犯行の可能性は高い。
非常に高い。隠し口座がないか徹底的に調べるべき。ハッキングされたとか
言ってるのも胡散臭い。外部の協力を得てでも不正アクセスの痕跡の有無等も
追究すべき。マルクはフランス人で、フランス人は詐欺紛いのことを平気で
するから、マルク達の犯行の可能性は高い。
547 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:00:44.04 ID:St8qex1w0
ネット界で通用する価値を創造してビットコインをその価値と交換して手に入れる
そのあとすぐリアル通貨と換金する。これなら利用価値があると思うけど
個人間取引でこのようなことが簡単にできるの？
そのあとすぐリアル通貨と換金する。これなら利用価値があると思うけど
個人間取引でこのようなことが簡単にできるの？
548 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:09:00.62 ID:5Hka2Pb90
つうか何の担保もないリスク100パーの投機なんだから被害者は捨てゼニで買ってたんだろうが
それでも腹は立つもんだつうか最近はこの手の投資詐欺の勧誘が多すぎる
しかも個人じゃなくて法人に来るんだよな ウチも以前はワザワザ役員を通してたけど最近は
社員の判断で突っぱねてるよ 社長の方針でや設備投資みたいな資産運用しかやってないんだが
詐欺られて大損ぶっこく馬鹿な企業は絶対ありそう
それでも腹は立つもんだつうか最近はこの手の投資詐欺の勧誘が多すぎる
しかも個人じゃなくて法人に来るんだよな ウチも以前はワザワザ役員を通してたけど最近は
社員の判断で突っぱねてるよ 社長の方針でや設備投資みたいな資産運用しかやってないんだが
詐欺られて大損ぶっこく馬鹿な企業は絶対ありそう
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:19:56.05 ID:UDN99lQp0
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:20:03.16 ID:V6y+bmqD0
ビットコインどころかｗ
ちビットコインだったなｗ やったやつは、ほんとバカだね～
財産失うバカが本当のバカｗ
ちビットコインだったなｗ やったやつは、ほんとバカだね～
財産失うバカが本当のバカｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:24:08.92 ID:8TYaC3/x0
>>548
過去には5ドルだったものが1100ドルになって今500ドルなら
儲けた人は居るわけだからリスク100％とは言えないんちゃうの。
って言ってもマウントゴックスの管理体制が悪くて4億ドル宙吊りになったんだから
マウントゴックスのリスクはめちゃくちゃ高かったって事なんだけど、
まー取引所とビットコインそのものを混同して話しても意味ないよね。
過去には5ドルだったものが1100ドルになって今500ドルなら
儲けた人は居るわけだからリスク100％とは言えないんちゃうの。
って言ってもマウントゴックスの管理体制が悪くて4億ドル宙吊りになったんだから
マウントゴックスのリスクはめちゃくちゃ高かったって事なんだけど、
まー取引所とビットコインそのものを混同して話しても意味ないよね。
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:24:55.67 ID:yFMnbDdY0
>>509
そんな所が最大手だったてのはどうよ。
そんな所が最大手だったてのはどうよ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:26:22.71 ID:Dvd9y3P40
マルクは元々、遊戯王等のカードゲームのトレードの仕事をしてた。ビットコインの
事業をマルクに持ちかけた黒幕がいる。こいつら、絶対に顧客の金を飲んでる。
事業をマルクに持ちかけた黒幕がいる。こいつら、絶対に顧客の金を飲んでる。
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:27:56.75 ID:qVD0lU310
画像がビットマップだとイラッとするよな
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:28:49.87 ID:5wMhgauf0
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:29:58.18 ID:5Hka2Pb90
557 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:30:16.09 ID:7oQXK2i60
「不正に取られた。刑事告訴も検討する」とか言ってたけど
なんですぐにしないの？バカなの？都合がわるいの？
なんですぐにしないの？バカなの？都合がわるいの？
558 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:31:15.59 ID:BfTEBPVf0
たった１０分ほどで１０枚BitCoin採掘ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
これで１００万円？ちょろいなぁ、おまいらもやりなよ
これで１００万円？ちょろいなぁ、おまいらもやりなよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:31:40.75 ID:5wMhgauf0
前スレ>>994
＞ >>914 こういう一発で本質を見抜く人もいるというのに。
＞914 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/01(土) 13:09:21.51 ID:IPM8GRm70
＞ビットコインの時価総額（評価）に対して交換可能な保有信用通貨額は当然下回ってるんでしょ？
＞もうすでに自転車操業じゃんｗｗｗ
まさかMt.Goxという企業がビットコインの発行主体だと思っていたのか…
まさかな…
というか取引所が一つだけだと思っていたのか
＞ >>914 こういう一発で本質を見抜く人もいるというのに。
＞914 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/01(土) 13:09:21.51 ID:IPM8GRm70
＞ビットコインの時価総額（評価）に対して交換可能な保有信用通貨額は当然下回ってるんでしょ？
＞もうすでに自転車操業じゃんｗｗｗ
まさかMt.Goxという企業がビットコインの発行主体だと思っていたのか…
まさかな…
というか取引所が一つだけだと思っていたのか
560 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:32:18.22 ID:xoU6zMur0
>>556
ＩＰ電話は悪くないけど平成電電と近未来通信は詐欺だよって感じじゃないのかな
ＩＰ電話は悪くないけど平成電電と近未来通信は詐欺だよって感じじゃないのかな
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:33:54.84 ID:5Hka2Pb90
562 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:34:54.86 ID:tu2WLAgSO
日本人被害者が1000人、全体の1％しかいないとかｗ
どんだけリスク嫌いなんだよ日本人ｗｗｗ
だからこその国民貯蓄金額1500兆円なんだろうがｗ
どんだけリスク嫌いなんだよ日本人ｗｗｗ
だからこその国民貯蓄金額1500兆円なんだろうがｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:36:03.87 ID:5wMhgauf0
564 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:36:23.22 ID:BRcwEZFsP
565 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:36:28.96 ID:BfTEBPVf0
あっ、これ保障くるかも
日本は保障するニダ
日本のせいで被害被ったニダ
日本は保障するニダ
日本のせいで被害被ったニダ
566 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:36:59.40 ID:RAcKKMaa0
567 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:37:16.57 ID:xoU6zMur0
>>562
お金もってる高齢者との接点はなさそうな商品だしね
お金もってる高齢者との接点はなさそうな商品だしね
568 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:37:39.89 ID:JfG/9kvz0
"既存社会の現金をビットコインに置き換える社会実験"
ただたんにこれだけ(トンデモかどうかはさておき)のはずが、
"そのビットコインを現金に換えたい"
という意味不明連中がいる。本来ならそのままビットコインワールドで生活し続ければ問題ない
これが問題の根本。
ここをマスコミがいわず"円やドルで現在いくら"とか投機側面をいっちゃうのでアホが群がる。
そこまでみこしたサトシ君がすごいともいえるが
ただたんにこれだけ(トンデモかどうかはさておき)のはずが、
"そのビットコインを現金に換えたい"
という意味不明連中がいる。本来ならそのままビットコインワールドで生活し続ければ問題ない
これが問題の根本。
ここをマスコミがいわず"円やドルで現在いくら"とか投機側面をいっちゃうのでアホが群がる。
そこまでみこしたサトシ君がすごいともいえるが
569 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:38:15.60 ID:5Hka2Pb90
570 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:39:07.17 ID:ns6xlYhb0
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:40:52.43 ID:RAcKKMaa0
>>570
もともと無価値だからね。
もともと無価値だからね。
572 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:42:11.42 ID:xoU6zMur0
573 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:42:58.29 ID:5wMhgauf0
>>564
すまん。20%くらいかな
確かBitstampとBTCchinaが1～2位、時々入れ替わり
BTC-eが3位
Mt.Goxが4位だったかな
まぁ日本以外はスロベニア（イギリス資本）、ロシア、中国と胡散臭いところばかりだよ
それは認める。今年ニューヨークの取引所がやっと出来る
取引所以外にコインベース、クラーケン、サークルと言った決済サービスがいくつかある
これは基本的にアメリカの企業だ。取引所は無いが関連ビジネスは充実してる
すまん。20%くらいかな
確かBitstampとBTCchinaが1～2位、時々入れ替わり
BTC-eが3位
Mt.Goxが4位だったかな
まぁ日本以外はスロベニア（イギリス資本）、ロシア、中国と胡散臭いところばかりだよ
それは認める。今年ニューヨークの取引所がやっと出来る
取引所以外にコインベース、クラーケン、サークルと言った決済サービスがいくつかある
これは基本的にアメリカの企業だ。取引所は無いが関連ビジネスは充実してる
574 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:44:03.32 ID:ss2jmKKP0
秘密鍵は個人がメモして保管していたら基本的には大丈夫？
575 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:44:06.16 ID:BfTEBPVf0
New Yorkなら大丈夫だろう
576 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:44:30.50 ID:m4xQbbTn0
この１年で超バブルだっただけで、１年前よりはまだ高いんでしょ
既に世界ではこんなにしっかりした通貨になってることに驚き
興味はあるが、今から参加しようにも採掘は素人の手におえないレベルになってると知って萎えた
既に世界ではこんなにしっかりした通貨になってることに驚き
興味はあるが、今から参加しようにも採掘は素人の手におえないレベルになってると知って萎えた
577 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:45:09.29 ID:5wMhgauf0
>>574
メモすると、ふっかつのじゅもんがちがいます状態になる事もあるだろうな
1000万円単位の奴をやらかすとワロエナイ
あと紙が破れたり燃えたり紛失すると悶絶
>>575
アメリカに個人情報渡す事になるな
メモすると、ふっかつのじゅもんがちがいます状態になる事もあるだろうな
1000万円単位の奴をやらかすとワロエナイ
あと紙が破れたり燃えたり紛失すると悶絶
>>575
アメリカに個人情報渡す事になるな
578 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:45:18.12 ID:5Hka2Pb90
579 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:46:08.60 ID:UDN99lQp0
>>553
ちょっと調べてみたんだが、遊戯王のカードの売買やってた頃って、Tibanneって会社の時期かな？
やっぱ、アニメオタクだったから日本に来て、そういうビジネスしてたのかね？
マルク・カルプレス
ttp://si.wsj.net/public/resources/images/BN-BQ947_0224jb_G_20140224144602.jpg
Mt. Gox（マウントゴックス）社長。コンピューター技術者。プログラマー。フランス人。28歳。
フランス東部ディジョン郊外出身。物静かで温厚な人物。オタクっぽいが、親切な性格。
マジカルタックス（Magical Tux）というハンドルネームでブログを執筆。他に、YoutubeやFacebook、Twitterにも投稿。
2006年にはYoutubeで6時間以上もかかるアップルパイの焼き方を映像で投稿している。
2007年のフランスの放送局カナル・プラス作成のドキュメンタリー映像によると、
「私はコンピューターなしの生活を想像できない」と述べ、何日間も自分の部屋から出ないこともあるという。
また、アニメファンで、2007年に日本に1カ月間滞在した。その際に、日本人女性にiPhoneを見せて自慢している。
2009年に来日し、半年後に「Tibanne（ティバン）Co.」という会社を設立。社名は同氏の飼い猫の名前である「Tibane」に由来する。
プログラマー、ソフトウェア技術者としての経験を活かして、ウェブホスティングサービスを運用していた。
その後、顧客の一人が「ビットコインで支払いをしたい」と要求してきたことをキッカケに、
ビットコインに関心を持ち、マウント・ゴックスの運営を開始する。
2012年に書いたブログの記事において、「量子力学に関心がある」と述べている。
2014年、マウントゴックスは民事再生法の適用を申請した。
ちょっと調べてみたんだが、遊戯王のカードの売買やってた頃って、Tibanneって会社の時期かな？
やっぱ、アニメオタクだったから日本に来て、そういうビジネスしてたのかね？
マルク・カルプレス
ttp://si.wsj.net/public/resources/images/BN-BQ947_0224jb_G_20140224144602.jpg
Mt. Gox（マウントゴックス）社長。コンピューター技術者。プログラマー。フランス人。28歳。
フランス東部ディジョン郊外出身。物静かで温厚な人物。オタクっぽいが、親切な性格。
マジカルタックス（Magical Tux）というハンドルネームでブログを執筆。他に、YoutubeやFacebook、Twitterにも投稿。
2006年にはYoutubeで6時間以上もかかるアップルパイの焼き方を映像で投稿している。
2007年のフランスの放送局カナル・プラス作成のドキュメンタリー映像によると、
「私はコンピューターなしの生活を想像できない」と述べ、何日間も自分の部屋から出ないこともあるという。
また、アニメファンで、2007年に日本に1カ月間滞在した。その際に、日本人女性にiPhoneを見せて自慢している。
2009年に来日し、半年後に「Tibanne（ティバン）Co.」という会社を設立。社名は同氏の飼い猫の名前である「Tibane」に由来する。
プログラマー、ソフトウェア技術者としての経験を活かして、ウェブホスティングサービスを運用していた。
その後、顧客の一人が「ビットコインで支払いをしたい」と要求してきたことをキッカケに、
ビットコインに関心を持ち、マウント・ゴックスの運営を開始する。
2012年に書いたブログの記事において、「量子力学に関心がある」と述べている。
2014年、マウントゴックスは民事再生法の適用を申請した。
580 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:47:19.47 ID:fVU9wMKAP
581 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:48:39.61 ID:4EjBdAlO0
582 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:48:55.38 ID:m4xQbbTn0
583 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:49:00.34 ID:hrzah4lA0
>>556
ビットコインを売買する相手として、日本のバンカー（都銀）らしき
相手を直接選ぶことはできる（この騒ぎで、リストから姿消してるかもしれんけどな）。
身元確認とかいろいろうるさいだろうけど（こっちも相手が本当に
バンカーなのかどうか確認ｗ）、日本語ＯＫって書いてあった
し、銀行振込みなので安心。
ちょっと前に見た記憶だと、9000円くらいで買えたんじゃないか（たしか売りは
4000円くらいだったｗ）
相手さえ探せれば、取引所を介さずに円でビットコインを買えるよ。
ビットコインを売買する相手として、日本のバンカー（都銀）らしき
相手を直接選ぶことはできる（この騒ぎで、リストから姿消してるかもしれんけどな）。
身元確認とかいろいろうるさいだろうけど（こっちも相手が本当に
バンカーなのかどうか確認ｗ）、日本語ＯＫって書いてあった
し、銀行振込みなので安心。
ちょっと前に見た記憶だと、9000円くらいで買えたんじゃないか（たしか売りは
4000円くらいだったｗ）
相手さえ探せれば、取引所を介さずに円でビットコインを買えるよ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:49:08.86 ID:5wMhgauf0
585 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:49:30.07 ID:XUJmzCAW0
要するに、株も債券もビットコインも自己責任
586 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:50:10.62 ID:RAcKKMaa0
587 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:50:44.90 ID:JfeEETm60
>>580
俺も知らないから推測でしかないんだけど、早く参入するほど有利、という状態に
したかったのじゃないかな。いつ参入しても同じなら、広まってから始めればいいね、
という様子見の人ばかりが増えて、ぜんぜん広まっていかないだろう。
俺も知らないから推測でしかないんだけど、早く参入するほど有利、という状態に
したかったのじゃないかな。いつ参入しても同じなら、広まってから始めればいいね、
という様子見の人ばかりが増えて、ぜんぜん広まっていかないだろう。
588 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:52:16.08 ID:AXrwnMtW0
>>577
PCのメモ帳あたりにコピペしてクラウド化すれば安心？
PCのメモ帳あたりにコピペしてクラウド化すれば安心？
589 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:52:28.12 ID:EY/xS0CS0
ビットコインってまだ流通してるの？
590 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:53:40.13 ID:5wMhgauf0
591 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:54:03.58 ID:M1g2PGsv0
万引きで店舗潰されたようなもんだろ？悲惨だな
592 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:55:38.89 ID:Rl3/TNEa0
養護してる連中は、今回の件どうして欲しいと思ってんだろ?
まさか国が補償しろとか思ってないよね?
まさか国が補償しろとか思ってないよね?
593 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:56:29.75 ID:5Hka2Pb90
594 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:57:29.25 ID:A3DeAFeGO
結局、採掘って何をしてるの？
頭の悪い俺にも教えて
頭の悪い俺にも教えて
595 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:59:06.77 ID:5wMhgauf0
>>592
俺はビットコインを擁護しているのではなく、暗号通貨/仮想通貨の仕組みを擁護している
何故なら可能性が無限大だから。
人類の役に立つ治療薬の計算の報酬に暗号通貨を配るようにすれば
無駄な計算がガン治療薬の開発技術を急速に進展させる。勿論他の難病も。
で、国の保証も補償も一切要らないだろ
自由主義者の為の通貨だから、国によって補償されたら本末転倒
無国籍通貨の利点が失われるし自由主義経済の利点を利用した
暗号通貨/仮想通貨の開発競争も衰退する
俺はビットコインを擁護しているのではなく、暗号通貨/仮想通貨の仕組みを擁護している
何故なら可能性が無限大だから。
人類の役に立つ治療薬の計算の報酬に暗号通貨を配るようにすれば
無駄な計算がガン治療薬の開発技術を急速に進展させる。勿論他の難病も。
で、国の保証も補償も一切要らないだろ
自由主義者の為の通貨だから、国によって補償されたら本末転倒
無国籍通貨の利点が失われるし自由主義経済の利点を利用した
暗号通貨/仮想通貨の開発競争も衰退する
596 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:59:23.97 ID:JfG/9kvz0
>>580
そこは結局は開発者やそもそもの発案者に真意を問うしかないかと
もちろん最初から投機用途てのも否定はしない
一応論文とか公開されてるみたいだし初期メンバー？のコメントとかもどっかのスレにあったよ
まあ普通に生活してる日本人なら手は出さないよ
そこは結局は開発者やそもそもの発案者に真意を問うしかないかと
もちろん最初から投機用途てのも否定はしない
一応論文とか公開されてるみたいだし初期メンバー？のコメントとかもどっかのスレにあったよ
まあ普通に生活してる日本人なら手は出さないよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:59:27.21 ID:ss2jmKKP0
１０００００個の秘密鍵を個人で持てる取引所ならおｋじゃね？
秘密鍵はいくらでも発行できるんだろうし、１０００００個ぐらいだったら
手元のコンピューターと専用ソフトがあれば簡単だろ。
データはＵＳＢに保管すればいい。秘密鍵の桁数（発行数）って
決まっている？ ってか取引所が個人の秘密鍵を知ることが
不可能なシステムって作れないのかねぇ
秘密鍵はいくらでも発行できるんだろうし、１０００００個ぐらいだったら
手元のコンピューターと専用ソフトがあれば簡単だろ。
データはＵＳＢに保管すればいい。秘密鍵の桁数（発行数）って
決まっている？ ってか取引所が個人の秘密鍵を知ることが
不可能なシステムって作れないのかねぇ
598 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 13:59:34.84 ID:TXn14tZ2P
>>580
「地球上に存在する物質総量」という制限がかかる
貴金属貨幣以外のすべてのお金は、希少性が生命線だから。
特にデジタルの世界は、「コピペ上等」が、みんな知ってる基本原理なので、
とにかく、「歯止め」を、これでもかと、見せびらかさなければならない。
特に希少性と対極にあるp2pで、いや、だからこそ希少性が担保されるのですよ、
ちょっとしか増えないお金であって、取引も、みんなで認証しあうのですからね、
と口上するストーリーを組んだのが、ビットコインだったわけ。
「地球上に存在する物質総量」という制限がかかる
貴金属貨幣以外のすべてのお金は、希少性が生命線だから。
特にデジタルの世界は、「コピペ上等」が、みんな知ってる基本原理なので、
とにかく、「歯止め」を、これでもかと、見せびらかさなければならない。
特に希少性と対極にあるp2pで、いや、だからこそ希少性が担保されるのですよ、
ちょっとしか増えないお金であって、取引も、みんなで認証しあうのですからね、
と口上するストーリーを組んだのが、ビットコインだったわけ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:01:15.57 ID:5wMhgauf0
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:01:23.86 ID:8t8AxDyW0
BIGを20口購入したが磐田の勝ち（99％勝つ）が1個しかなかった
いかがわしい物に手を出してはダメなんだなと改めて思う
いかがわしい物に手を出してはダメなんだなと改めて思う
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:02.91 ID:BfTEBPVf0
>>597
アホは書き込むな
アホは書き込むな
602 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:08.87 ID:RAcKKMaa0
>>594
わかり易く言うと、
・ホームズの赤毛連盟で、住所録を書き写してくださいといわれて書き写している。
・ＭＭＯで鉱石を採掘している。
・この資格を取るとこんなに儲かる仕事ができますといわれて、民間資格の講座を受けている。
という感じ。
わかり易く言うと、
・ホームズの赤毛連盟で、住所録を書き写してくださいといわれて書き写している。
・ＭＭＯで鉱石を採掘している。
・この資格を取るとこんなに儲かる仕事ができますといわれて、民間資格の講座を受けている。
という感じ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:17.93 ID:xoU6zMur0
604 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:02:34.26 ID:M1g2PGsv0
605 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:03:36.48 ID:JfG/9kvz0
理想と現実は違うということがよくわかってよかったんじゃないかな
詐欺であるにしろ社会実験であるにしろ
自分は外野から見る分には面白い概念だとおもったよ。
いかに今の社会が成り立ってるかの勉強素材としてもいいんじゃないかなぁと思う
詐欺であるにしろ社会実験であるにしろ
自分は外野から見る分には面白い概念だとおもったよ。
いかに今の社会が成り立ってるかの勉強素材としてもいいんじゃないかなぁと思う
606 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:03:37.23 ID:g94EVvZv0
コンコルド効果ってやつ？
607 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:03:58.55 ID:UDN99lQp0
【金融】ビットコインは社会革命である--野口悠紀雄(ダイヤモンドオンラインにて2月20日連載開始) [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393633078/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393633078/l50
608 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:04:57.06 ID:hKsq3T3e0
遊戯王カードもビットコインも似たようなもんだなw
609 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:05:02.89 ID:RRJHw22q0
ダメリカの利用者が裁判起こすようだな、絶対に日本政府にも
監督責任があるとか言うぞ１０００ペリカ賭けてもいいｗ
ビットコインは全世界共通の完全自己責任通貨だけどな
監督責任があるとか言うぞ１０００ペリカ賭けてもいいｗ
ビットコインは全世界共通の完全自己責任通貨だけどな
610 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:05:25.01 ID:5wMhgauf0
>>609
さすがに監督責任を追及されたらきついなｗ
さすがに監督責任を追及されたらきついなｗ
611 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:05:37.63 ID:5Hka2Pb90
612 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:06:25.08 ID:fVU9wMKAP
>>598
なんかねずみ講みたいだな…
なんかねずみ講みたいだな…
613 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:06:50.73 ID:JfG/9kvz0
614 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:06:53.66 ID:m4xQbbTn0
615 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:07:07.00 ID:xoU6zMur0
モノとしては違うけど
仮にウェブマネーとか楽天ＥＤＹとかが破綻したら
どこかの保障はあるのかね？
ツタヤのＴポイントとかビックカメラのポイントとかも
仮にウェブマネーとか楽天ＥＤＹとかが破綻したら
どこかの保障はあるのかね？
ツタヤのＴポイントとかビックカメラのポイントとかも
616 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:08:15.92 ID:M1g2PGsv0
>>611
2chって陰謀説みたいなの好きだねｗ
2chって陰謀説みたいなの好きだねｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:08:33.71 ID:5wMhgauf0
>>615
当然あるけど、殆どの奴が少額だから気にしなさそうな
当然あるけど、殆どの奴が少額だから気にしなさそうな
618 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:08:53.11 ID:RRJHw22q0
619 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:09:37.48 ID:mLYN1oEY0
７割～９割を中国人が保有しているビットコインw
在日からの送金にも活用されている
まあそういうことだ
在日からの送金にも活用されている
まあそういうことだ
620 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:09:37.55 ID:Xs0hxnPL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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621 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:10:12.09 ID:xoU6zMur0
>>616
こういうのって陰謀説ってよりお約束の感がしてならないｗ
こういうのって陰謀説ってよりお約束の感がしてならないｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:10:30.37 ID:UDN99lQp0
>>598
＞「地球上に存在する物質総量」という制限
ただ、金属の場合、超長期の未来においては、総量が増える可能性はある
理由は、一つは、まだ発見されていない金属鉱脈の発見
既存の手法では析出出来ないレベルの低濃度の金属でも取り出せる技術革新
そして、これは相当難しいけど、可能性として、「核融合による合成」
水素とかヘリウム原子を核融合させて、金に変える技術も、未来には出来るかもしれんよ
＞「地球上に存在する物質総量」という制限
ただ、金属の場合、超長期の未来においては、総量が増える可能性はある
理由は、一つは、まだ発見されていない金属鉱脈の発見
既存の手法では析出出来ないレベルの低濃度の金属でも取り出せる技術革新
そして、これは相当難しいけど、可能性として、「核融合による合成」
水素とかヘリウム原子を核融合させて、金に変える技術も、未来には出来るかもしれんよ
623 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:10:34.25 ID:3baELKqt0
>>609
キョトンとした顔の消費者庁を連れて行けばいいよｗ
キョトンとした顔の消費者庁を連れて行けばいいよｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:11:55.76 ID:8tCHeUwA0
パックンが1ビットに1000ドルまで暴騰したことに反応して、あの時投資しようと思ってただの、投資してたら大儲けできたのに悔しい
とかコメントしてたけどどういう神経してんだろう？
ビットコインってインテリ受けするような仕組みなの？
とかコメントしてたけどどういう神経してんだろう？
ビットコインってインテリ受けするような仕組みなの？
625 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:13:32.78 ID:8TYaC3/x0
>>611
だって買ってもいない関係ない人は勘ぐっても仕方ないじゃん。
聞いたニュースで「へーそうなんだ」程度じゃない？
実際何が悪かったのかは事件の内容がまだ全く明らかになってないからなんとも言えんね。
少なくとも、いまのところスレでビットコインの脆弱性を技術レベルで指摘できてる人はいないと思う。
だって買ってもいない関係ない人は勘ぐっても仕方ないじゃん。
聞いたニュースで「へーそうなんだ」程度じゃない？
実際何が悪かったのかは事件の内容がまだ全く明らかになってないからなんとも言えんね。
少なくとも、いまのところスレでビットコインの脆弱性を技術レベルで指摘できてる人はいないと思う。
626 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:13:57.38 ID:xoU6zMur0
近未来通信を思い出したついでに調べたら解決してないんだなｗ
元社長は2億円以上もってまだ海外逃亡中とな
元社長は2億円以上もってまだ海外逃亡中とな
627 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:07.34 ID:8tCHeUwA0
>>17
そんなザルシステムでいままでよくもったな
そんなザルシステムでいままでよくもったな
628 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:38.04 ID:JfeEETm60
>>602
何の意味もない作業と言う点では同じだなw
>>594
採掘は、実際には「誰が誰にどれだけ払いました」を記帳して、あとから勝手に
書き換えできないようにする作業。そのためには、ある謎の数字が必要で、
これを見つけるのにアホみたいな計算機パワーが必要。だからお礼にビット
コインがもらえる。
ちなみに、謎の数字は、わかってしまえばそれが嘘じゃないと確認するのは
簡単だけど自分で見つけるのは難しい。例えるなら、コーラとファンタとか色々
混ぜたものを飲ませて「何を混ぜたか当ててみな」だと難しいけど、何を混ぜ
たか教えてもらえれば、「これ、コーヒーとファンタ混ぜたんだぜ」「嘘つけ、
混ぜてみたけどこんな味にならねえよ。絶対唐辛子入ってるって。」とか言う
感じで嘘は見破れる。
何の意味もない作業と言う点では同じだなw
>>594
採掘は、実際には「誰が誰にどれだけ払いました」を記帳して、あとから勝手に
書き換えできないようにする作業。そのためには、ある謎の数字が必要で、
これを見つけるのにアホみたいな計算機パワーが必要。だからお礼にビット
コインがもらえる。
ちなみに、謎の数字は、わかってしまえばそれが嘘じゃないと確認するのは
簡単だけど自分で見つけるのは難しい。例えるなら、コーラとファンタとか色々
混ぜたものを飲ませて「何を混ぜたか当ててみな」だと難しいけど、何を混ぜ
たか教えてもらえれば、「これ、コーヒーとファンタ混ぜたんだぜ」「嘘つけ、
混ぜてみたけどこんな味にならねえよ。絶対唐辛子入ってるって。」とか言う
感じで嘘は見破れる。
629 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:40.41 ID:5wMhgauf0
>>625
なんかもう説明し過ぎて疲れたから、トランザクション展性でググってくれ
なんかもう説明し過ぎて疲れたから、トランザクション展性でググってくれ
630 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:14:46.33 ID:M1g2PGsv0
TVで30万出して2.6ビットコイン買ってた人いたけどどんな今頃どんな気持ちだろう
631 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:15:03.29 ID:kxuuS0Is0
とりあえず俺様が自己責任論を振りかざす一部のアホに最低限の常識を教えてやろう。
1.Mt.GOXは単なる一取引所！
いや、Mt.GOXは利用者に口座を開かせてそこでbit coinを預かってたんだろ？
単に交換して委託取引手数料を徴収していただけじゃないぞ。
ちゃんと金を預かる責任もあるし、顧客資産は会社の資産とは分離する必要がある。
2. う、うるさいっ！Mt.GOXは悪くない！
そうか、bit coinは通貨、Mt.GOXは被害者なのな？
…だったらこれ、出資法違反だわ。業としての預り金の禁止に抵触するから。
1.Mt.GOXは単なる一取引所！
いや、Mt.GOXは利用者に口座を開かせてそこでbit coinを預かってたんだろ？
単に交換して委託取引手数料を徴収していただけじゃないぞ。
ちゃんと金を預かる責任もあるし、顧客資産は会社の資産とは分離する必要がある。
2. う、うるさいっ！Mt.GOXは悪くない！
そうか、bit coinは通貨、Mt.GOXは被害者なのな？
…だったらこれ、出資法違反だわ。業としての預り金の禁止に抵触するから。
632 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:15:10.99 ID:Xs0hxnPL0
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
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朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！ 孫正義＝通名(安本正義）
633 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:15:49.05 ID:RRJHw22q0
この事件に犯人がいてさ、逃げてる途中でビットコイン３００億円入った
HDD落として拾ったら謝礼で一割貰えるのかなｗ
HDD落として拾ったら謝礼で一割貰えるのかなｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:18:15.14 ID:m4xQbbTn0
>>596
「普通に生活している日本人」がどんどん貧しくなっている時代だからねえ
「普通に生活している日本人」がどんどん貧しくなっている時代だからねえ
635 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:18:22.39 ID:VnJXNK3b0
しかしまぁなんというか…
放射能と一緒で、書き込む人間の情報リテラシーがそのまま露見されるね、こういう話になると
放射能と一緒で、書き込む人間の情報リテラシーがそのまま露見されるね、こういう話になると
636 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:18:57.09 ID:8TYaC3/x0
637 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:20:37.44 ID:EY/xS0CS0
例えば1億分のビットコイン持ってたとして、今すぐ円に換金したいって時はすぐ換金出来るの？
それとも1億ビットコイン相当分の円を持ってる奴が現れないとダメなの？
それとも1億ビットコイン相当分の円を持ってる奴が現れないとダメなの？
638 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:20:53.80 ID:EJksB57/0
イタリアには戦前の影が無い。自国民の手で戦犯を掴めて処刑したからだ。
まあ日本でも近衛文麿や東条英機をラスボスとする仮想歴史アドベンチャーゲームとかあってもいいのに、
とは思う。悪の枢軸を倒し、日本の繁栄をもたらすとかいうストーリーで。晋三の爺さんも
https://twitter.com/sohbunshu/status/439247286150103040
宇都宮健児「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
まあ日本でも近衛文麿や東条英機をラスボスとする仮想歴史アドベンチャーゲームとかあってもいいのに、
とは思う。悪の枢軸を倒し、日本の繁栄をもたらすとかいうストーリーで。晋三の爺さんも
https://twitter.com/sohbunshu/status/439247286150103040
宇都宮健児「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ はい。
639 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:21:33.75 ID:5wMhgauf0
640 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:21:58.42 ID:BfTEBPVf0
普通にbitcoinを買う分には問題ない
641 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:23:16.77 ID:PLE6o3bw0
ビットコインはお金じゃないからどうでもいい
都合よく消えた28億円の行方が怪しい
経営に行き詰まってこんなことしでかしたんじゃないかと思っているんだ
都合よく消えた28億円の行方が怪しい
経営に行き詰まってこんなことしでかしたんじゃないかと思っているんだ
642 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:23:29.28 ID:8tCHeUwA0
>>636
自然？の核融合じゃ鉄までしかつくれないらしいけど、なんか理由あんのかな？
自然？の核融合じゃ鉄までしかつくれないらしいけど、なんか理由あんのかな？
643 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:23:45.30 ID:gGDT8pbr0
でも消されたデータのビットコインは換金できないんでしょ？
644 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:23:56.02 ID:3baELKqt0
>>630
個人間でやり取りしていた人は「今のところ」セーフだろ
個人間でやり取りしていた人は「今のところ」セーフだろ
645 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:24:18.95 ID:kxuuS0Is0
646 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:24:50.30 ID:EY/xS0CS0
>>639
なるほどありがとう
なるほどありがとう
647 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:25:04.44 ID:5wMhgauf0
>>643
消された訳じゃ無いんだ
ビットコインってのは要はデータに偽造不可の所有権を付加する仕組みのこと
つまり、消滅したわけではなく、ハッカーに盗まれた
盗まれたビットコインはマネーロンダリングされてどこかの取引所でゆっくりと売却される
消された訳じゃ無いんだ
ビットコインってのは要はデータに偽造不可の所有権を付加する仕組みのこと
つまり、消滅したわけではなく、ハッカーに盗まれた
盗まれたビットコインはマネーロンダリングされてどこかの取引所でゆっくりと売却される
648 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:28:20.62 ID:hrzah4lA0
>>633
1割分のビットコインをもらえるんじゃないかｗ
1割分のビットコインをもらえるんじゃないかｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:28:23.69 ID:r+wkNdlb0
元々、町内の商店街で使える商品券みたいなモンだったから
誰も損をしない･･･はずだったのに
いろんな人たちがやってきて、ムチャクチャにした挙句
「取られちゃった、ゴメンね♪テヘッ」で終わり～
誰も損をしない･･･はずだったのに
いろんな人たちがやってきて、ムチャクチャにした挙句
「取られちゃった、ゴメンね♪テヘッ」で終わり～
650 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:28:57.25 ID:8TYaC3/x0
651 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:29:22.08 ID:eLqWh/oX0
http://i.imgur.com/JEY8Y0J.jpg
ヘーゲスさんカワウソ
ヘーゲスさんカワウソ
652 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:29:24.02 ID:70KSXyMk0
1500万損したと言う白人が出てきて「僕もそうだけど、
みんなもしょうがないと思っているでしょう」とか
言ってたけど仕込みくさいね
みんなもしょうがないと思っているでしょう」とか
言ってたけど仕込みくさいね
653 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:29:37.48 ID:yZgyutzZ0
>>600
それ当たりだろ
それ当たりだろ
654 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:30:19.51 ID:TXn14tZ2P
>>622
そんな例を挙げなくても、実際にそういうことは歴史上何度もあった。
スペインが南米を侵略して、ボリビアの銀山を手に入れた時期と、
日本が戦国時代に入って、山陰の石見銀山の銀の産出が、確変チート状態になった時期が、
ちょうど被ったことがあった。
そうしたら、銀の世界的流通量が激増して、ヨーロッパと中国が大インフレになった。
石見銀山が世界遺産になっているのは、この世界経済史の大イベントの半分を担ったから。
今の管理通貨制度は、いやいや、鉱山の発見に振り回されるのは困った話だよね、
という発想が根底にある。
そんな例を挙げなくても、実際にそういうことは歴史上何度もあった。
スペインが南米を侵略して、ボリビアの銀山を手に入れた時期と、
日本が戦国時代に入って、山陰の石見銀山の銀の産出が、確変チート状態になった時期が、
ちょうど被ったことがあった。
そうしたら、銀の世界的流通量が激増して、ヨーロッパと中国が大インフレになった。
石見銀山が世界遺産になっているのは、この世界経済史の大イベントの半分を担ったから。
今の管理通貨制度は、いやいや、鉱山の発見に振り回されるのは困った話だよね、
という発想が根底にある。
655 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:30:45.75 ID:BfTEBPVf0
そういやPSO2とかいうクソゲでアップデートでハードディスクデータ消しまくったって事件もあったなぁ・・・
656 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:31:01.88 ID:kxuuS0Is0
657 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:31:13.02 ID:QPOptV6X0
bitcoinの本質は、貴金属のように採掘量に限界のあるものをP2Pネットワーク上で実現したところ。
その「電子貴金属」に価値を認め、通貨のように使用するかどうかは分からない。
人類がそれを認めるかどうかでしかない。
bitcoinの本質は、本来はbitmetalという命名であるべきであって、
それ人類が通貨として認めた時、初めてbitcoinという名前が与えられるのが相応しいのでは。
金塊=bitmetal
金貨=bitcoin
その「電子貴金属」に価値を認め、通貨のように使用するかどうかは分からない。
人類がそれを認めるかどうかでしかない。
bitcoinの本質は、本来はbitmetalという命名であるべきであって、
それ人類が通貨として認めた時、初めてbitcoinという名前が与えられるのが相応しいのでは。
金塊=bitmetal
金貨=bitcoin
658 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:31:24.46 ID:UZWe231+0
確実なのはマウントゴックスが破綻したので日本におけるビットコインの信用はゼロになったと言うことだな。
マウントゴックスが顧客に返却する金もビットコインも無いと豪語しているので白豚CEOの内臓を売るしか金にはならないであろう。
白豚ちゃんはスーツの着方もネクタイの締め方も知らない子なので、むしろこの子を信頼していた客が見る目が無いと思われるだけだろう。
被害に遭った人は日本にどれだけいるのか知らないし、その額がどれ程かは知らないがその全額が戻ることは永遠に無いだろう。
白豚ちゃんを法的に罰することができるかどうかさえ不明な状態である。
そのうち日本を脱して自分の国に帰るだけだろうな。
マウントゴックスが顧客に返却する金もビットコインも無いと豪語しているので白豚CEOの内臓を売るしか金にはならないであろう。
白豚ちゃんはスーツの着方もネクタイの締め方も知らない子なので、むしろこの子を信頼していた客が見る目が無いと思われるだけだろう。
被害に遭った人は日本にどれだけいるのか知らないし、その額がどれ程かは知らないがその全額が戻ることは永遠に無いだろう。
白豚ちゃんを法的に罰することができるかどうかさえ不明な状態である。
そのうち日本を脱して自分の国に帰るだけだろうな。
659 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:31:32.85 ID:A3DeAFeGO
660 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:32:12.59 ID:5wMhgauf0
661 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:32:43.60 ID:cQl9LYVc0
問題は信用であって、
信用のためにアメリカも日本も通貨当局は金を持ってる
こんな子供のおもちゃ銀行券を本気で信じてる人の意味がわからん
投棄目的なだけであって通過にはなりえない
信用のためにアメリカも日本も通貨当局は金を持ってる
こんな子供のおもちゃ銀行券を本気で信じてる人の意味がわからん
投棄目的なだけであって通過にはなりえない
662 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:33:49.17 ID:RRJHw22q0
663 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:33:53.54 ID:m4xQbbTn0
>>647
今回のことは、単に消えた（リアルマネーで言えば、札束が燃えた）のではなく、
正当な所有者から不当な所有者に移転した、つまり経済全体の貨幣数量は変わっていないということでＯＫ？
つまり、ビットコインを貨幣たらしめる仕組み自体は破られていない、と
今回のことは、単に消えた（リアルマネーで言えば、札束が燃えた）のではなく、
正当な所有者から不当な所有者に移転した、つまり経済全体の貨幣数量は変わっていないということでＯＫ？
つまり、ビットコインを貨幣たらしめる仕組み自体は破られていない、と
664 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:01.80 ID:jLF/NjHJO
これ詐欺とどう違うの？
665 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:02.49 ID:gGDT8pbr0
>>647
でもそのビットコインが盗まれたコードということが周知できそうなものだけど
Mt.GOXにバックアップとしてそのリストが残っていなかったってことか
おかしいよな。 今時個人でも大事なデータはバックアップするのにね。
でもそのビットコインが盗まれたコードということが周知できそうなものだけど
Mt.GOXにバックアップとしてそのリストが残っていなかったってことか
おかしいよな。 今時個人でも大事なデータはバックアップするのにね。
666 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:35.96 ID:ns6xlYhb0
>>663
OK
OK
667 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:36.71 ID:hrzah4lA0
668 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:41.98 ID:RAcKKMaa0
本質的に無価値なデータをお金で購入させるだけのバックグラウンドストーリー作ったのすごいな～と思ったけど、
よく考えれば昔から、月の土地とかいろいろあったんだよね。
>>652
だろうね。被害者からの請求を伸ばす時間稼ぎのための仕込みだろうね。
よく考えれば昔から、月の土地とかいろいろあったんだよね。
>>652
だろうね。被害者からの請求を伸ばす時間稼ぎのための仕込みだろうね。
669 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:34:45.70 ID:myEjwO8l0
ビットコインって元々オープンソースらしいけど
運営会社なしで利用者（信者）だけでビットコイン市場継続でいいんじゃないの？
投機じゃないならそれでいい気がするんだが。
運営会社なしで利用者（信者）だけでビットコイン市場継続でいいんじゃないの？
投機じゃないならそれでいい気がするんだが。
670 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:35:09.65 ID:M1g2PGsv0
オカネナクナッチャイマシタ(｡・ ω<)ゞてへぺろ
671 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:35:34.43 ID:5wMhgauf0
672 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:37:10.28 ID:PLE6o3bw0
リアルマネー28億円が軽く扱われているのがおかしいね
消えた28億円は誰がどうやって盗んだのだ
ビットコインと同じ手口では盗めないはずだぞ
消えた28億円は誰がどうやって盗んだのだ
ビットコインと同じ手口では盗めないはずだぞ
673 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:37:31.60 ID:hWRyMbCF0
馬鹿が揃って傷の舐めあいか？
次の詐欺にはまる相談か？
次の詐欺にはまる相談か？
674 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:38:30.81 ID:5wMhgauf0
>>669
鋭いな。実はその通りだったりする
取引所は他にあるので今は1BTCが543～560ドルの値段でまだ取引されている
おそらく、素人が取引所を作れた黎明期が終わって
金融業のプロが取引所や決済ビジネス、関連事業を運用する時代になるだろうと言われている
当然、マネロンや違法取引を防ぐ為の仕組みも整備されるだろうね
鋭いな。実はその通りだったりする
取引所は他にあるので今は1BTCが543～560ドルの値段でまだ取引されている
おそらく、素人が取引所を作れた黎明期が終わって
金融業のプロが取引所や決済ビジネス、関連事業を運用する時代になるだろうと言われている
当然、マネロンや違法取引を防ぐ為の仕組みも整備されるだろうね
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:38:33.27 ID:M1g2PGsv0
>>672
盗んだビットコインをメットなんちゃらで換金したんじゃないの？
盗んだビットコインをメットなんちゃらで換金したんじゃないの？
676 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:38:59.91 ID:kxuuS0Is0
>>661 そんな単純な話ではない。
給料は通貨で払うことが義務づけられているし、納税も通貨だ。
ニートで親の寄生虫のおまえにはわからないだけで、
実社会で通貨を無視して生きることはできないようになっている。
それから金は単に信用のために持っているわけでなく、
通貨危機の時に外国通貨を借り入れる際の担保の意味合いが大きい。
だから利息がつかない金は長期的に処分して、
米国・ユーロ債を直接持つように各国の中央銀行は比率を変えて来ている。
簡単に言うと株式の持ち合いみたいなもの。
給料は通貨で払うことが義務づけられているし、納税も通貨だ。
ニートで親の寄生虫のおまえにはわからないだけで、
実社会で通貨を無視して生きることはできないようになっている。
それから金は単に信用のために持っているわけでなく、
通貨危機の時に外国通貨を借り入れる際の担保の意味合いが大きい。
だから利息がつかない金は長期的に処分して、
米国・ユーロ債を直接持つように各国の中央銀行は比率を変えて来ている。
簡単に言うと株式の持ち合いみたいなもの。
677 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:39:06.82 ID:JfeEETm60
678 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:39:52.03 ID:RAcKKMaa0
>>659
YES.
MMOやったことのある人間なら判るが、時間を掛けさせるために採掘をさせる。
こちらも手間を掛けさせるためだけに、計算をさせている。
その作業を価値のバックグラウンドとさせるために。
実際にこれは穴を掘って埋めてとか、ツバメの産んだ子安貝をもってこいとか、なんでも構わない。
YES.
MMOやったことのある人間なら判るが、時間を掛けさせるために採掘をさせる。
こちらも手間を掛けさせるためだけに、計算をさせている。
その作業を価値のバックグラウンドとさせるために。
実際にこれは穴を掘って埋めてとか、ツバメの産んだ子安貝をもってこいとか、なんでも構わない。
679 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:39:53.40 ID:QPOptV6X0
・元素記号Btと呼ばれる貴金属がある
・貴金属Btは、世界で存在する量(採掘上限)に限界がある
・また、貴金属Btは化学的な合成が非常に難しいことが分かっている。
・何人かが、「これ、珍しいし勝手に誰かが作ることが出来ない取引に使おうぜ」と言って貴金属Btで取引を始めた。
・貴金属Btは、容易に送付することが出来、容易に切り離して「お釣り」が出せる利便性があった。
・貴金属Btを扱う取引所が出来た
・貴金属Bt価格連動型ETFが出来た
この貴金属Btが、Bitcoin
・貴金属Btは、世界で存在する量(採掘上限)に限界がある
・また、貴金属Btは化学的な合成が非常に難しいことが分かっている。
・何人かが、「これ、珍しいし勝手に誰かが作ることが出来ない取引に使おうぜ」と言って貴金属Btで取引を始めた。
・貴金属Btは、容易に送付することが出来、容易に切り離して「お釣り」が出せる利便性があった。
・貴金属Btを扱う取引所が出来た
・貴金属Bt価格連動型ETFが出来た
この貴金属Btが、Bitcoin
680 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:40:47.20 ID:5wMhgauf0
>>672
28億円が記録されたネットバンキングにアクセスする。
ビットコインを購入する。ビットコインのまま引き出して盗む
こういう手段がある
もしくは、実は昔から盗まれていて、それを隠す為に自転車操業で
ビットコインの引き出し要望に対応する為に28億円を使って対応していたのではないかって説もある
28億円が記録されたネットバンキングにアクセスする。
ビットコインを購入する。ビットコインのまま引き出して盗む
こういう手段がある
もしくは、実は昔から盗まれていて、それを隠す為に自転車操業で
ビットコインの引き出し要望に対応する為に28億円を使って対応していたのではないかって説もある
681 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:40:53.33 ID:5Trl4ouB0
このCEO大変な事態なのに薄笑いしているよね。
単なる雇われ社長なのかね。
どうしてこんなに呑気な顔してるんだろう。
詳細、誰か教えてください。
単なる雇われ社長なのかね。
どうしてこんなに呑気な顔してるんだろう。
詳細、誰か教えてください。
682 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:41:40.80 ID:IhvUfj/Y0
詐欺被害者って何回も同じ手口で引っかかるよね
683 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:42:14.47 ID:RRJHw22q0
684 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:42:15.36 ID:ZbXDBGRV0
円天の方がマシwww
685 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:42:32.62 ID:PLE6o3bw0
686 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:42:55.81 ID:BfTEBPVf0
そもそも不正アクセスで取りあえず警察に被害届だしたんか？
出してないのちゃうか
出してないのちゃうか
687 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:44:20.03 ID:5wMhgauf0
>>681
秋葉系の技術オタクだし、ビットコインの危険性についても認識してて
まさか自分の所がやられると思ってなかったんだろう
ビットコイン自体がハイリスクの危うい物だから、理解してればこういう事もあると知ってたはず
つまり、ビットコインの歴史に刻まれて結構嬉しいというサディズム
秋葉系の技術オタクだし、ビットコインの危険性についても認識してて
まさか自分の所がやられると思ってなかったんだろう
ビットコイン自体がハイリスクの危うい物だから、理解してればこういう事もあると知ってたはず
つまり、ビットコインの歴史に刻まれて結構嬉しいというサディズム
688 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:44:24.97 ID:gGDT8pbr0
例えば国家ぐるみでスーパーコンピュータ使ってビットコインを採掘して
採算がとれたりするものかな
採算がとれたりするものかな
689 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:44:43.26 ID:myEjwO8l0
690 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:45:35.30 ID:xoU6zMur0
>>684
手元に健康器具とかが残った分だけマシかもなｗ
手元に健康器具とかが残った分だけマシかもなｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:46:18.24 ID:M1g2PGsv0
しかし被害者たちもおとなしいね
もっと怒号飛び交う阿鼻叫喚な姿を想像したんだけど
もっと怒号飛び交う阿鼻叫喚な姿を想像したんだけど
692 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:46:20.31 ID:QPOptV6X0
>>679
続き
・貴金属Btを扱う取引所の内の一つ、Mt.GOXは、Btの預かりと取引所の両方をやっていた
・Mt.GOXのところに泥棒が入り、金庫保管していなかった顧客の貴金属Btが盗まれ、破綻した
・手元で貴金属Btを保管していた人や、他のところにBtを預けていた人は影響なかった
・しかし、Mt.GOXに貴金属Btを預けていた人は、丸損となった
・今でも他の取引所や個人間で貴金属Btは取引されている
続き
・貴金属Btを扱う取引所の内の一つ、Mt.GOXは、Btの預かりと取引所の両方をやっていた
・Mt.GOXのところに泥棒が入り、金庫保管していなかった顧客の貴金属Btが盗まれ、破綻した
・手元で貴金属Btを保管していた人や、他のところにBtを預けていた人は影響なかった
・しかし、Mt.GOXに貴金属Btを預けていた人は、丸損となった
・今でも他の取引所や個人間で貴金属Btは取引されている
693 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:46:35.42 ID:5wMhgauf0
サディズムじゃない、マゾヒズムに訂正
>>688
スパコンは電気効率が悪いから、SHA-256系のビットコインには向いてない。
専用のASICを使ってデータセンター税金を使って作れば良いが、そんな無駄なことはしないだろう
もし京みたいなスパコンを使うならscrypt系のコインならまだ良いかな
確かハーバードの大学院生がスパコンを使用してDogecoinを掘ってて退学処分受けてたはず
>>688
スパコンは電気効率が悪いから、SHA-256系のビットコインには向いてない。
専用のASICを使ってデータセンター税金を使って作れば良いが、そんな無駄なことはしないだろう
もし京みたいなスパコンを使うならscrypt系のコインならまだ良いかな
確かハーバードの大学院生がスパコンを使用してDogecoinを掘ってて退学処分受けてたはず
694 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:47:03.40 ID:JfeEETm60
>>679
ただしそのBt、鉄みたいにビルの骨組みになるでもなし、金みたいに半導体の配線に
使えるわけでもなし、プラチナみたいに触媒になるわけでもなし、誰もBtそのものの有効
な活用法を見つけることができていない。
「粘土のほうが、まだ焼いてお皿にできるだけましだな。このBtって、貴金属と言われてる
けど実はうんこ以下じゃね？」と言われてる状態だけどな。
ただしそのBt、鉄みたいにビルの骨組みになるでもなし、金みたいに半導体の配線に
使えるわけでもなし、プラチナみたいに触媒になるわけでもなし、誰もBtそのものの有効
な活用法を見つけることができていない。
「粘土のほうが、まだ焼いてお皿にできるだけましだな。このBtって、貴金属と言われてる
けど実はうんこ以下じゃね？」と言われてる状態だけどな。
695 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:47:46.52 ID:PLE6o3bw0
お金として成り立たせるなら利用者が換金しなくても平気なぐらいの信用度がいるだろうね
現行通貨にいつ換金しよういつ換金しようと気が気でないようなものは通貨が持つべき信用がない
現行通貨にいつ換金しよういつ換金しようと気が気でないようなものは通貨が持つべき信用がない
696 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:47:50.61 ID:v+1jHlre0
697 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:49:03.70 ID:5rSE1pwfO
グローバル円天
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:49:05.04 ID:myEjwO8l0
>>695
それもう投機ゲームでしかないよね。
それもう投機ゲームでしかないよね。
699 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:49:18.92 ID:M1g2PGsv0
>>696
あれか焼肉屋の事か
あれか焼肉屋の事か
700 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:50:09.98 ID:5wMhgauf0
>>694
有効な活用法についてはもう見つかってるよ
//www.makfive.com/why-bitcoin-matters/
ただ、現行ではフルに有効活用してるのは、マネロン＆違法取引目当てのマフィア、ヤクザって事だ
有効な活用法についてはもう見つかってるよ
//www.makfive.com/why-bitcoin-matters/
ただ、現行ではフルに有効活用してるのは、マネロン＆違法取引目当てのマフィア、ヤクザって事だ
701 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:50:41.41 ID:C0ln4L7A0
３０万円が２．６ビットコインとかｗｗｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:51:04.43 ID:ImnHVuRn0
日本においては被害者は存在しない。
無価値になるリスクを承知の上で取引していたんだから。
キプロスとか国の通貨が飛んだような国なら同情するが、
日本円で交換できない通貨なんてほぼ無いんだから、単なる自己責任。
無価値になるリスクを承知の上で取引していたんだから。
キプロスとか国の通貨が飛んだような国なら同情するが、
日本円で交換できない通貨なんてほぼ無いんだから、単なる自己責任。
703 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:52:07.86 ID:xoU6zMur0
>>702
宝くじとか競馬で負けても被害者扱いでもないもんな
宝くじとか競馬で負けても被害者扱いでもないもんな
704 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:54:02.67 ID:VNz9J5KL0
705 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:54:16.81 ID:kxuuS0Is0
>>689 じゃあ、bit coin経済に参加している人はどうやって納税するの？
現金納付だよ。これで通貨もどきの限界がわかったでしょ？
金もそうだとかアホが言うことは気にしなくていいよ。
金も大きく価値が変動している、ただの代替投資のひとつにすぎない。
通貨の役目は全く果たしていない。
>>674 おまえはセカンドライフから何を学んだんだ？
そもそも言われているって言うけど、言っているやつのリスト出してみ。
恥ずかしくて出せないだろｗ
俺がおまえより知識がない前提の話はもうやめような。
とりあえず、Mt.GOXが取引所だけなのか、
客から預かり金を業として持っていたのか答えてみろ。
後者というならもうこれは出資法違反の話だ。
おまえは理解できないだろうがな。
こんな詐欺は歴史上いくらでもあったことだ。おまえは勉強していないだけ。
現金納付だよ。これで通貨もどきの限界がわかったでしょ？
金もそうだとかアホが言うことは気にしなくていいよ。
金も大きく価値が変動している、ただの代替投資のひとつにすぎない。
通貨の役目は全く果たしていない。
>>674 おまえはセカンドライフから何を学んだんだ？
そもそも言われているって言うけど、言っているやつのリスト出してみ。
恥ずかしくて出せないだろｗ
俺がおまえより知識がない前提の話はもうやめような。
とりあえず、Mt.GOXが取引所だけなのか、
客から預かり金を業として持っていたのか答えてみろ。
後者というならもうこれは出資法違反の話だ。
おまえは理解できないだろうがな。
こんな詐欺は歴史上いくらでもあったことだ。おまえは勉強していないだけ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:55:03.46 ID:m4xQbbTn0
707 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:56:18.78 ID:hrzah4lA0
ＢＴＣつぶしたの、じつはパチンコ業界と、そのケツ持ちのＫー札だ。
ＢＴＣが円に簡単に換金できるなら、そりゃ特殊景品といっしょだｋ
え、なんだオマエラ、わｗ－！！！
ＢＴＣが円に簡単に換金できるなら、そりゃ特殊景品といっしょだｋ
え、なんだオマエラ、わｗ－！！！
708 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:57:44.98 ID:FcI7+U3E0
まあマネロン、税金逃れとか、アングラな金の流れには実に好都合な代物なので、
そう簡単には死なないねえ
特に通貨の信用に乏しい国では、雲散霧消する危険はあっても自国通貨よりマシなんて状況もザラにあるから
ただのこども銀行券といっても、ゲームが続いている間はそれなりに意味がある
とはいえ今回ので、データとしての堅牢性が維持されていても、人間が携わる運用面は悪意に激弱という実態が露呈された
最初から詐欺的な取引所が数年の商売の上で計画的にドロンすれば、被害はすさまじいことになる
しかしそれを防ぐために国の規制と法の保護を受ければ、ビットコインの旨味は減る
うーん、なかなか難しいねえ
そう簡単には死なないねえ
特に通貨の信用に乏しい国では、雲散霧消する危険はあっても自国通貨よりマシなんて状況もザラにあるから
ただのこども銀行券といっても、ゲームが続いている間はそれなりに意味がある
とはいえ今回ので、データとしての堅牢性が維持されていても、人間が携わる運用面は悪意に激弱という実態が露呈された
最初から詐欺的な取引所が数年の商売の上で計画的にドロンすれば、被害はすさまじいことになる
しかしそれを防ぐために国の規制と法の保護を受ければ、ビットコインの旨味は減る
うーん、なかなか難しいねえ
709 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:57:45.09 ID:Xs0hxnPL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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710 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:57:53.62 ID:K2fZjR510
ビットコインは安全で詐欺じゃないよ
これからネットでの決済による需要がどんどん伸びて
１０年後には１０００倍ぐらいになってネット経済の基軸通貨になるって
有名な経済学者のチャールズ・マーシャル教授が言ってるよ
今、ビットコインを持っている人は売っちゃ絶対に駄目だよ
本当に絶対に売っちゃ駄目だよ、わかったね、ビットコインを信じるんだ
これからネットでの決済による需要がどんどん伸びて
１０年後には１０００倍ぐらいになってネット経済の基軸通貨になるって
有名な経済学者のチャールズ・マーシャル教授が言ってるよ
今、ビットコインを持っている人は売っちゃ絶対に駄目だよ
本当に絶対に売っちゃ駄目だよ、わかったね、ビットコインを信じるんだ
711 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:58:29.68 ID:eLqWh/oX0
>>681
「（にやり）計算どおり」
「（にやり）計算どおり」
712 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:58:42.08 ID:xoU6zMur0
豊田商事とか安愚楽牧場とか近未来通信とか
勧誘する人や営業の人間、広告塔に立った人間とかが
「絶対儲かるよ」と話すのを信用して投資した感がある（そして裏切られた）ってのがあるあｋら
被害者は烈火のごとく怒ったけど
このケースはほぼ自己判断での投資だから諦めつく人が多そうな気もする
勧誘する人や営業の人間、広告塔に立った人間とかが
「絶対儲かるよ」と話すのを信用して投資した感がある（そして裏切られた）ってのがあるあｋら
被害者は烈火のごとく怒ったけど
このケースはほぼ自己判断での投資だから諦めつく人が多そうな気もする
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:58:56.59 ID:cQl9LYVc0
今でも通貨はあるし、普通にVISAカードで何でも買えるし、ネットから送金も出来る
わざわざ利便性の低いビットコインなんてのを指示してる層は、果たして何が目的だろうか？
そこを考えれば自ずとわかること。
金融商品としての投棄目的か、地下銀行、マネーロンダリング、それ以外にない。
表に出せるお金ならHSBCだかで動かすだけ
わざわざ利便性の低いビットコインなんてのを指示してる層は、果たして何が目的だろうか？
そこを考えれば自ずとわかること。
金融商品としての投棄目的か、地下銀行、マネーロンダリング、それ以外にない。
表に出せるお金ならHSBCだかで動かすだけ
714 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:59:10.77 ID:tZLU6I/f0
金なら作れるよ
80年代にプラズマ技術で作ったはず
加速器使えば重イオン衝突させて4兆度発生させることも今は出来ちゃうし
80年代にプラズマ技術で作ったはず
加速器使えば重イオン衝突させて4兆度発生させることも今は出来ちゃうし
715 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 14:59:59.79 ID:4j1OcolV0
ハイリスクノータリン
716 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:00:37.64 ID:3baELKqt0
>>710
まるでカルト宗教だなｗ
まるでカルト宗教だなｗ
717 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:00:46.72 ID:eLqWh/oX0
718 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:01:00.42 ID:m4xQbbTn0
719 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:02:35.47 ID:VNz9J5KL0
>>708
>特に通貨の信用に乏しい国では、雲散霧消する危険はあっても自国通貨よりマシなんて状況もザラにあるから
関連スレでそういう事を上げてる人が他にもいるんだけど
具体例が怪しすぎる。
つうか何で信用されてない自国通貨の代替が
国際的に信用されてないビットコインになるんだ？
>特に通貨の信用に乏しい国では、雲散霧消する危険はあっても自国通貨よりマシなんて状況もザラにあるから
関連スレでそういう事を上げてる人が他にもいるんだけど
具体例が怪しすぎる。
つうか何で信用されてない自国通貨の代替が
国際的に信用されてないビットコインになるんだ？
720 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:02:41.63 ID:lmZhvZzx0
今回の事件は、チューリップ・バブル、南海泡沫事件、ミシシッピ会社事件を
参照すべきだと思う。
重要なことは、上記事件のとおり価格は価値を表さないという点である。
バブルの生成と崩壊において、日経225の株式のような金融商品であれば、
バブル崩壊時においても金利裁定により買い価格は必ず示されるが、
上記のように本源的価値のない投資商品の場合、金利裁定は効力を示さず、
市場が消滅してしまうことだ
参照すべきだと思う。
重要なことは、上記事件のとおり価格は価値を表さないという点である。
バブルの生成と崩壊において、日経225の株式のような金融商品であれば、
バブル崩壊時においても金利裁定により買い価格は必ず示されるが、
上記のように本源的価値のない投資商品の場合、金利裁定は効力を示さず、
市場が消滅してしまうことだ
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:02:53.78 ID:v+1jHlre0
722 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:02:57.03 ID:5wMhgauf0
>>705
ロイターに寄稿した金融ジャーナリスト
//jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1Q02K20140227?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
取引所だな
ただ日本円を預かってたから出資法違反で捜査入るかもね
顧客も判っててビットコインの取引所として使ってたんでないの？
問題になる前に出資法違反で摘発しとけっていうね
ロイターに寄稿した金融ジャーナリスト
//jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1Q02K20140227?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
取引所だな
ただ日本円を預かってたから出資法違反で捜査入るかもね
顧客も判っててビットコインの取引所として使ってたんでないの？
問題になる前に出資法違反で摘発しとけっていうね
723 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:03:10.27 ID:Y0Hw7QXxP
金本位制の通貨は、
ゴールドによる取引なんで、
物々交換なんだわ。
ゴールド自体に価値が認められてるんで、
必ずしも市場には依存せず、
独立して価値を保てる。
でも現在の通貨は、
物々交換を途中で保留してる状態だから、
日本市場に対して価値を提供したことを、
円が表してる。
したがって円を払うことで、
日本市場が価値を返してくれる。
ビットコインの場合、
単体では価値を有しておらず、
いずれかの市場に貸しがあるわけでもない。
期限と保証の無い私的手形を、
買う人がいるから値が付いてる状態で、
換金できる期待だけで買われてる。
ゴールドによる取引なんで、
物々交換なんだわ。
ゴールド自体に価値が認められてるんで、
必ずしも市場には依存せず、
独立して価値を保てる。
でも現在の通貨は、
物々交換を途中で保留してる状態だから、
日本市場に対して価値を提供したことを、
円が表してる。
したがって円を払うことで、
日本市場が価値を返してくれる。
ビットコインの場合、
単体では価値を有しておらず、
いずれかの市場に貸しがあるわけでもない。
期限と保証の無い私的手形を、
買う人がいるから値が付いてる状態で、
換金できる期待だけで買われてる。
724 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:03:46.16 ID:eLqWh/oX0
>>719
ジンバブエビットコイン
ジンバブエビットコイン
725 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:04:41.67 ID:myEjwO8l0
>>705
納税は無理だろうと思うけど、
それは市場実績が伸びれば、法的にも放置できないし、
法規制されてくるだろうから。
実績もなにもないんじゃ、話にならないじゃないかと思う。
結果、メリットが脱税だけ、または、ブラック取引ばかりとなったとしたら
通貨としての意味はなかったということではないかなと。
納税は無理だろうと思うけど、
それは市場実績が伸びれば、法的にも放置できないし、
法規制されてくるだろうから。
実績もなにもないんじゃ、話にならないじゃないかと思う。
結果、メリットが脱税だけ、または、ブラック取引ばかりとなったとしたら
通貨としての意味はなかったということではないかなと。
726 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:05:22.98 ID:kxuuS0Is0
おまえら一体どういう人間の集まりなんだ？
ちょっとでもまともな会社にいて末端の管理職でも勤めれば、
労働債権は通貨で払わないといけない（少なくとも日本では）
ということも、
納税も遅れなしに全額納付、分割の場合は高利の延滞税がつく
こともを知っているだろう。通貨と離れて社会生活なんて無理じゃないか。
ようするに、そういうアレな人間なのか？
特に5wMhgauf0。するどいなニヤッっていやそれ以前にコンビニでバイトして家にお金入れなよ。
ちょっとでもまともな会社にいて末端の管理職でも勤めれば、
労働債権は通貨で払わないといけない（少なくとも日本では）
ということも、
納税も遅れなしに全額納付、分割の場合は高利の延滞税がつく
こともを知っているだろう。通貨と離れて社会生活なんて無理じゃないか。
ようするに、そういうアレな人間なのか？
特に5wMhgauf0。するどいなニヤッっていやそれ以前にコンビニでバイトして家にお金入れなよ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:05:27.72 ID:5Hka2Pb90
728 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:05:32.00 ID:5wMhgauf0
729 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:05:45.26 ID:N9dbPElZ0
デブ「なんだっけ？ ゴメンネゴメンネー（うすら笑い）」
730 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:06:32.94 ID:K2fZjR510
ビットコインを貶めているのは悪魔の手先
これからハルマゲドンが起きてドルや円は暴落するときが来る
ビットコインが世界の救世主となって、経済を立て直すと
チャールズ・マーシャル教授が予言している
ビットコインを売る奴は先祖の霊に祟られ地獄に落ちて焼かれるぞ
絶対に売るな！！！！！
これからハルマゲドンが起きてドルや円は暴落するときが来る
ビットコインが世界の救世主となって、経済を立て直すと
チャールズ・マーシャル教授が予言している
ビットコインを売る奴は先祖の霊に祟られ地獄に落ちて焼かれるぞ
絶対に売るな！！！！！
731 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:06:48.82 ID:JfeEETm60
>>719
普通にアメリカドル紙幣でいいよなw
なんで、通貨の信用が乏しい国なのに、電気が来てて通信インフラが整ってて
計算機が買えるほど裕福なんだ？その国、社会全体がぼろぼろなのに、ビット
コインを使うためのインフラだけはきちんと整備されてるとはなw おかしいだろww
普通にアメリカドル紙幣でいいよなw
なんで、通貨の信用が乏しい国なのに、電気が来てて通信インフラが整ってて
計算機が買えるほど裕福なんだ？その国、社会全体がぼろぼろなのに、ビット
コインを使うためのインフラだけはきちんと整備されてるとはなw おかしいだろww
732 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:08:05.74 ID:m4xQbbTn0
733 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:08:39.03 ID:cQl9LYVc0
笑ったのが、マウントごックスが危機に陥った、回りの市場や関係団体は
その信用を守るために、共同して『助けましょう』だとか、『団体の保証協会から補償されます』だとかいう
声明をだすわけでもなく、『俺、知らね』って声明だらけ。
金融なんてのは信用をうっているわけなのに、団体に信用をつくろうとしない。
先が見えてるわな。
その信用を守るために、共同して『助けましょう』だとか、『団体の保証協会から補償されます』だとかいう
声明をだすわけでもなく、『俺、知らね』って声明だらけ。
金融なんてのは信用をうっているわけなのに、団体に信用をつくろうとしない。
先が見えてるわな。
734 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:09:48.31 ID:Y0Hw7QXxP
ユーロ圏の国で、
ビットコインが流行るとしたら、
賭博に走ってるんでしょ。
ユーロ圏には、
価値を提供できる国が参加してるから、
ユーロには担保があるんだわ。
ユーロ圏で経済的に困ってる国は、
価値を提供する能力に問題がある、
つまりユーロを稼ぐ能力が不足してんだわ。
ビットコインが流行るとしたら、
賭博に走ってるんでしょ。
ユーロ圏には、
価値を提供できる国が参加してるから、
ユーロには担保があるんだわ。
ユーロ圏で経済的に困ってる国は、
価値を提供する能力に問題がある、
つまりユーロを稼ぐ能力が不足してんだわ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:10:02.22 ID:VNz9J5KL0
>>724
ジンバブエでビットコインが代替通貨になったソースてある？
ジンバブエでビットコインが代替通貨になったソースてある？
736 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:10:45.49 ID:Rl3/TNEa0
737 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:10:53.06 ID:m4xQbbTn0
738 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:10:56.87 ID:4j1OcolV0
ID:Rrqmp8yr0
列車に飛び込むのはやめろよ
列車に飛び込むのはやめろよ
739 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:11:24.35 ID:Z85A3Fra0
まあずる賢い詐欺にかかったな。持ち逃げに決まってるだろ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:13:04.35 ID:FcI7+U3E0
>>719
ビットコインを資産保護や送金などに利用した有名な例はキプロスや人民元の話になるだろう
そこで問題になるのは信用というより、法の外にある、というのがポイントではないかと思う
仮に銀行が自由な資産の移動や金の換金を禁じたとしても、法の外にあるビットコインはその規制を受けない
自分の資産が金融危機などで危機的状況に陥る、あるいは陥ると懸念される場合、
国や金融機関がその保全の妨げになっているとすれば、それを迂回できるビットコインは利用価値があるんではないかな
ビットコインを資産保護や送金などに利用した有名な例はキプロスや人民元の話になるだろう
そこで問題になるのは信用というより、法の外にある、というのがポイントではないかと思う
仮に銀行が自由な資産の移動や金の換金を禁じたとしても、法の外にあるビットコインはその規制を受けない
自分の資産が金融危機などで危機的状況に陥る、あるいは陥ると懸念される場合、
国や金融機関がその保全の妨げになっているとすれば、それを迂回できるビットコインは利用価値があるんではないかな
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:14:38.70 ID:Y0Hw7QXxP
エロ画像と交換できるなら、
エロ画像本位制の通貨としては機能する。
ただしビットコインは、
誰も価値を提供せずに売買されてる。
無期限無保証の手形みたいなもん。
仕組みを支えてる人達が得てるのは、
ビット手形を発行する権利でしかない。
最終的に誰が価値を提供するのかは不明だわ。
エロ画像本位制の通貨としては機能する。
ただしビットコインは、
誰も価値を提供せずに売買されてる。
無期限無保証の手形みたいなもん。
仕組みを支えてる人達が得てるのは、
ビット手形を発行する権利でしかない。
最終的に誰が価値を提供するのかは不明だわ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:17:38.02 ID:VNz9J5KL0
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:18:30.91 ID:XV62Tr7c0
投資でやってるくせに損こいて泣き言いうなや
744 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:19:35.09 ID:Y0Hw7QXxP
ああ、国家が資金繰りに困って、
国民のユーロ口座を取り上げる、
とかを心配したなら、
逃げ場としての需要かな。
国民のユーロ口座を取り上げる、
とかを心配したなら、
逃げ場としての需要かな。
745 ：742：2014/03/01(土) 15:19:50.25 ID:VNz9J5KL0
746 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:20:08.21 ID:kxuuS0Is0
>>732 基本的な税金の勉強くらいしような。
おまえの理屈では、決済に通貨を使わずに物々交換だけを繰り返せば、
収益が上がらないようになってしまう。
物々交換は現代でも土地取引で普通にやることだ。
だからbit coinを使おうが、捕捉されれば「税金の現金納付」だ。
異種資産の交換・課税で検索してみな。
おまえみたいなのが電子円天にひっかかるんだろうな。
自分は利口だと勘違いしているやつ。
おまえの理屈では、決済に通貨を使わずに物々交換だけを繰り返せば、
収益が上がらないようになってしまう。
物々交換は現代でも土地取引で普通にやることだ。
だからbit coinを使おうが、捕捉されれば「税金の現金納付」だ。
異種資産の交換・課税で検索してみな。
おまえみたいなのが電子円天にひっかかるんだろうな。
自分は利口だと勘違いしているやつ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:21:10.48 ID:3baELKqt0
748 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:21:35.84 ID:4eQBY6Mw0
ビットコインも信心から
749 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:23:54.65 ID:tZLU6I/f0
債権も今はデジタルデータだけどな
750 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:24:28.61 ID:3baELKqt0
後ろ盾が違うでしょ
751 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:26:21.37 ID:5Hka2Pb90
担保がなきゃ信用できんわな
こんなの1000年前から常識
こんなの1000年前から常識
752 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:27:08.54 ID:oEjsHXpr0
スレタイから
期待とー不安がーひとつになって 過ぎ行く日々などわからない
という歌がうかんだが なんだったっかな
モンハンみたいな歌手の歌
期待とー不安がーひとつになって 過ぎ行く日々などわからない
という歌がうかんだが なんだったっかな
モンハンみたいな歌手の歌
753 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:28:25.61 ID:VNz9J5KL0
大都会
754 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:28:59.08 ID:BfTEBPVf0
あのイギリスからやってきた被害者ってのを本当に被害者と思ってる情弱はいないよな？
典型的な便乗屋だ
白人って言うだけで日本人はコロっと騙される
典型的な便乗屋だ
白人って言うだけで日本人はコロっと騙される
755 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:29:06.79 ID:kTeqdOyz0
ネット空間が継続して続く以上はインターネットにビットコインに関するデータが一切通信出来なくなる
仕組みが導入されない以上、人間からそのようなものを欲しがる欲望がなくなることは考えられない
ので生き残っていくだろう。仮に無くなったとしても同じようなものができるだけ。
インターネットの大部分はエロと金の欲だよ
仕組みが導入されない以上、人間からそのようなものを欲しがる欲望がなくなることは考えられない
ので生き残っていくだろう。仮に無くなったとしても同じようなものができるだけ。
インターネットの大部分はエロと金の欲だよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:34:07.22 ID:AXrwnMtW0
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:37:27.31 ID:Rl3/TNEa0
北朝鮮のチョコパイ本位制と比べて、どっちが程度が高いんだろう?
758 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:40:01.38 ID:cPm0DzSi0
今朝の読売に載ってた、利用者の怒りの声で、
「社長は借金してでも返すべきだ」ってのに腹かかえて笑ったｗ
誰が貸すんだ？ってのもあるが、お前は自分の立場理解してないだろｗ
お前が今まで金貸してて踏み倒されてんだよｗｗｗ
「社長は借金してでも返すべきだ」ってのに腹かかえて笑ったｗ
誰が貸すんだ？ってのもあるが、お前は自分の立場理解してないだろｗ
お前が今まで金貸してて踏み倒されてんだよｗｗｗ
760 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:40:29.75 ID:m4xQbbTn0
>>746
おいおい、物々交換と同じように価値が認識され、課税可能ならば
「通貨もどきの限界」なる主張と矛盾するな
それともお前は、日本円で課税されるから、米ドルは貨幣もどきだ、と言ってるのかな？
円天との違いも分からない知能では、難しすぎるか
おいおい、物々交換と同じように価値が認識され、課税可能ならば
「通貨もどきの限界」なる主張と矛盾するな
それともお前は、日本円で課税されるから、米ドルは貨幣もどきだ、と言ってるのかな？
円天との違いも分からない知能では、難しすぎるか
761 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:41:14.31 ID:kxuuS0Is0
>>742 君の理解の通り。キプロスの例なんかはことあるごとに言われるけど、単なる国外口座への送金ツールだよ。
・予め国外の口座を作っておく。
・資産を換金したらすぐに電子円天に変える。
・電子円天を外国の取引所で当該国通貨に変え、国外口座に入金。
電子円天に通貨の機能は全くないから、一方向に送金が集中している局面では国内と海外の電子円天レートに極端に差がつくが、緊急事態だからがまんしているだけ。
通貨だと騒いでいる連中に限って、絶対にこの不均衡から裁定益を得ようとしない。
裁定益を得るには電子円天を保有して適時売買をしないといけないが、
電子円天そのもの保有リスクが僅少であることを一番信用していないのがこの人達。
通貨だと言い張るなら、まず取引所()自体が自己勘定で電子円天を保有して、
日米欧主要通貨間で裁定益を出すべきだけど、取引所は絶対にやらない。
円天の会長が円天を使用どころか保有もしたことがなかったのと一緒。
1 bit coinは$500ドル前後で推移しているんだろ？
これがEuro市場だと100Euro切るくらいだそうだ。
だったらユーロを借り入れてbit coinにして、ドル市場で売却後ドルをユーロに換えればいい。
あるいは状況に応じて反対売買でもいいけど。
今はみんなが買っているから価格が維持されているだけという、
土地や金バブルと全く変わらない構図なのを一番正確に理解しているのが取引所()。
・予め国外の口座を作っておく。
・資産を換金したらすぐに電子円天に変える。
・電子円天を外国の取引所で当該国通貨に変え、国外口座に入金。
電子円天に通貨の機能は全くないから、一方向に送金が集中している局面では国内と海外の電子円天レートに極端に差がつくが、緊急事態だからがまんしているだけ。
通貨だと騒いでいる連中に限って、絶対にこの不均衡から裁定益を得ようとしない。
裁定益を得るには電子円天を保有して適時売買をしないといけないが、
電子円天そのもの保有リスクが僅少であることを一番信用していないのがこの人達。
通貨だと言い張るなら、まず取引所()自体が自己勘定で電子円天を保有して、
日米欧主要通貨間で裁定益を出すべきだけど、取引所は絶対にやらない。
円天の会長が円天を使用どころか保有もしたことがなかったのと一緒。
1 bit coinは$500ドル前後で推移しているんだろ？
これがEuro市場だと100Euro切るくらいだそうだ。
だったらユーロを借り入れてbit coinにして、ドル市場で売却後ドルをユーロに換えればいい。
あるいは状況に応じて反対売買でもいいけど。
今はみんなが買っているから価格が維持されているだけという、
土地や金バブルと全く変わらない構図なのを一番正確に理解しているのが取引所()。
762 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:43:25.50 ID:hrzah4lA0
>>761
取引所が受け取る手数料はＢＴＣだけどねぇｗ
取引所が受け取る手数料はＢＴＣだけどねぇｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:48:01.15 ID:nlVfZGY20
発行額の上限があるので、買い手が多くなると価値があがるので。
２０００万を損したとか言ってる奴らは元手がせいぜい２００とか
３００万はざらだろうな。
最初に購入した奴らが得をするシステムなので、ねずみ講と
変わらないな。
２０００万を損したとか言ってる奴らは元手がせいぜい２００とか
３００万はざらだろうな。
最初に購入した奴らが得をするシステムなので、ねずみ講と
変わらないな。
764 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:49:44.54 ID:kxuuS0Is0
>>760 もうやだおまえ。頭悪いんだから。支援学級に行きなよ。
1.異種資産の交換の話
1-1.物々交換だろうが、bit coinを使ったと言い張ろうが、収益には課税が基本。
1-2.この場合、その取引の瞬間だけ一定の価値・交換レートが認識されればいい。
2.通貨の機能
2-1.一般受領性、価値保蔵、価値尺度の三要素。
2-2.一般受領性があるというなら、電子円天で事実上無制限に購入可能な財サービスのリストを出せ。
2-3.一般受領性が将来に渡ってあると信じられないなら、価値保蔵機能もない。
2-4.そもそも>>761現在極端な為替不均衡があるが、君が電子円天の将来を信じているならば自己勘定で裁定益を得なさい。
違う話をこうやって分けられないのは君が馬鹿だからだよ。
VNz9J5KL0みたいに話を理屈で整理して疑問点を整理できる人がいるんだから。
1.異種資産の交換の話
1-1.物々交換だろうが、bit coinを使ったと言い張ろうが、収益には課税が基本。
1-2.この場合、その取引の瞬間だけ一定の価値・交換レートが認識されればいい。
2.通貨の機能
2-1.一般受領性、価値保蔵、価値尺度の三要素。
2-2.一般受領性があるというなら、電子円天で事実上無制限に購入可能な財サービスのリストを出せ。
2-3.一般受領性が将来に渡ってあると信じられないなら、価値保蔵機能もない。
2-4.そもそも>>761現在極端な為替不均衡があるが、君が電子円天の将来を信じているならば自己勘定で裁定益を得なさい。
違う話をこうやって分けられないのは君が馬鹿だからだよ。
VNz9J5KL0みたいに話を理屈で整理して疑問点を整理できる人がいるんだから。
765 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:50:11.61 ID:oQUXmMkU0
>>710
信じるものは騙されるｗ
信じるものは騙されるｗ
766 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:53:28.52 ID:DT0ugus90
普通貨幣の持つ全ての機能がなくても十分と考える人が利用する準貨幣ということでおｋ
767 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:54:11.91 ID:tu2WLAgSO
768 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 15:54:21.39 ID:m4xQbbTn0
>>764
お前が大学初年度向けの経済原論の教科書を暗記したことは分かった
馬鹿なりに良く頑張ったね
一般受領性やらなんやらは相対的なものでしか無く、程度問題なんだよ
その程度は、いまは米ドルや日本円より低い
それだけだ
裁定取引が盛んではないのは、コストや技術、市場規模の面で未熟だからであり、
これも通貨としての本質を欠いている理由にはならない
頭固いというか悪いというか・・・
お前が大学初年度向けの経済原論の教科書を暗記したことは分かった
馬鹿なりに良く頑張ったね
一般受領性やらなんやらは相対的なものでしか無く、程度問題なんだよ
その程度は、いまは米ドルや日本円より低い
それだけだ
裁定取引が盛んではないのは、コストや技術、市場規模の面で未熟だからであり、
これも通貨としての本質を欠いている理由にはならない
頭固いというか悪いというか・・・
769 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:08:24.51 ID:kxuuS0Is0
>>768 だからおまえはamwayに行けって。三分で洗脳されるから向こうも大助かりだろ。
それから一般受領性を理解していないのに、
がんばって相対的とか意味不明なこと書くのやめような。
おまえが馬鹿向けの電子書籍を読んで丸写ししたような、
コスト、技術、市場規模の未熟ってのは全く違う。
そもそも商品取引なんてどんなものでも市場規模も小さく取引所も限られている。
外国為替や国債市場とは違うんだよ。
俺が一番わかりやすく指摘しているのは取引所()だ。
ここは借り入れも外国為替取引も普通にできるし業としてトレーディングもできる。
というより普通はするんだよ。おまえが知らないだけで。裁定益は委託売買手数料の延長だから。
設備なんてのも必要ない。単に気配値がわかればあとは注文を出すだけ。
そもそも実際には電子円天を預かっているわけで取引所じゃないから。
まあ、おまえもある意味十分人の役になっているよ。
電子円天の信奉者ってこんなに馬鹿で無知な信者だって皆にわからせているから。
自分の馬鹿を晒すという、すばらしい啓蒙活動だよ。
それから一般受領性を理解していないのに、
がんばって相対的とか意味不明なこと書くのやめような。
おまえが馬鹿向けの電子書籍を読んで丸写ししたような、
コスト、技術、市場規模の未熟ってのは全く違う。
そもそも商品取引なんてどんなものでも市場規模も小さく取引所も限られている。
外国為替や国債市場とは違うんだよ。
俺が一番わかりやすく指摘しているのは取引所()だ。
ここは借り入れも外国為替取引も普通にできるし業としてトレーディングもできる。
というより普通はするんだよ。おまえが知らないだけで。裁定益は委託売買手数料の延長だから。
設備なんてのも必要ない。単に気配値がわかればあとは注文を出すだけ。
そもそも実際には電子円天を預かっているわけで取引所じゃないから。
まあ、おまえもある意味十分人の役になっているよ。
電子円天の信奉者ってこんなに馬鹿で無知な信者だって皆にわからせているから。
自分の馬鹿を晒すという、すばらしい啓蒙活動だよ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:13:00.69 ID:1HiI9TdNi
ビットコインをかった(投資が正しいの？)リアルお金は誰が持ってるの？
振り込み口座みたいなのがあるの？
振り込み口座みたいなのがあるの？
771 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:14:41.21 ID:q4T5VHQy0
いつの世もねずみ講は絶えないね。
772 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:18:04.31 ID:7a3MNTjWO
>>771
騙すバカと騙されるバカは人類滅亡まで変わらないだろう
騙すバカと騙されるバカは人類滅亡まで変わらないだろう
773 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:19:24.43 ID:3baELKqt0
これが金（GOLD）です
って紙切れ渡されたジジババは可哀そうだったよな
って紙切れ渡されたジジババは可哀そうだったよな
774 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:21:27.60 ID:hrzah4lA0
暗号通貨は、現物通貨と同じじゃない。
そんなことは、擁護派もわかってるわけで、そこがそもそもの議論のすれ違い。
最初は、ただ掘って所有していただけの暗号通貨は、いつのまにか、ごく一部
ではあるが、現物の財やサービスと交換可能になった。
はたして、はじけて無くなるのか、それとも安定するのか。あるいは、はじけ
なくても、ずっと不安定なままなのか。
カナダみたいに積極的に取り組むのか、アメリカみたいになるべく干渉を
控えてどうなるのか見極めるのか、中国みたいに制限するのか
（管理フロート制だからね）、ロシアみたいに禁止するのか、
あるいは、今どんどん誕生しているＢＴＣ２．０にとって変わられるのか
（モナーコインも忘れずにｗ）。
現物通貨と、まったく同一の機能性を有してないから、
絶対はじけて飛ぶよってのは、あまりに短絡的すぎると思うぞ。
そんなことは、擁護派もわかってるわけで、そこがそもそもの議論のすれ違い。
最初は、ただ掘って所有していただけの暗号通貨は、いつのまにか、ごく一部
ではあるが、現物の財やサービスと交換可能になった。
はたして、はじけて無くなるのか、それとも安定するのか。あるいは、はじけ
なくても、ずっと不安定なままなのか。
カナダみたいに積極的に取り組むのか、アメリカみたいになるべく干渉を
控えてどうなるのか見極めるのか、中国みたいに制限するのか
（管理フロート制だからね）、ロシアみたいに禁止するのか、
あるいは、今どんどん誕生しているＢＴＣ２．０にとって変わられるのか
（モナーコインも忘れずにｗ）。
現物通貨と、まったく同一の機能性を有してないから、
絶対はじけて飛ぶよってのは、あまりに短絡的すぎると思うぞ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:28:03.41 ID:5wMhgauf0
776 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:38:27.42 ID:tZLU6I/f0
ビットコインは2100万枚といくらなんでも少なすぎる
そろそろ次のコインが必要だ
そろそろ次のコインが必要だ
777 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:41:45.95 ID:PT55+3YyP
>>774
ゲーセンで貯めたメダル換金できるようになるわけだな
ゲーセンで貯めたメダル換金できるようになるわけだな
778 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:46:01.06 ID:hrzah4lA0
779 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:52:00.90 ID:oI1rV8AN0
別にどっかから委託やら権利買ったりしたわけでもなし、なんなら今から君らが円-ビットコインの取引所開設してもいいんでしょ？
俺は元手がないからできないが
俺は元手がないからできないが
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:56:03.10 ID:kLW9Auf20
781 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:57:04.23 ID:8vLF4bKz0
円ビットコイン取引だけなら経済犯罪にならないの？
782 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 16:57:28.99 ID:kxuuS0Is0
>>774 馬鹿はどこまで行っても馬鹿だね。少しは中立的に物を見られないのかい？
「いつのまにか」×、ごく一部「ではあるが△」、現物の財やサービスと交換可能になった。
×→通貨としての側面を強調するために、カナダ他で実際の現金に両替できるATM等が設置されたが、
引き出しが殺到すると断続的にサービスを中止した。
△→現物の財やサービスと交換可能としているが、ごく一部であり通常利用可能なサービスからはほど遠い。
これだけ通貨から離れていて隠しようがない制度なのに通貨だと言い張るのは、
結局電子円天信者は通貨とは何かってわかってないってことなんだろうな。
しかたないから電子円天破綻時の文章を用意してあげたよ。
購入単位が非常に大きかったにもかかわらず、
一般的な電子マネーとは比較できないほど対応
店舗が少なく、家電量販店等のポイント程度の
機能と使用方法しか無かった。偽造通貨にほぼ
等しい扱いであった。
「いつのまにか」×、ごく一部「ではあるが△」、現物の財やサービスと交換可能になった。
×→通貨としての側面を強調するために、カナダ他で実際の現金に両替できるATM等が設置されたが、
引き出しが殺到すると断続的にサービスを中止した。
△→現物の財やサービスと交換可能としているが、ごく一部であり通常利用可能なサービスからはほど遠い。
これだけ通貨から離れていて隠しようがない制度なのに通貨だと言い張るのは、
結局電子円天信者は通貨とは何かってわかってないってことなんだろうな。
しかたないから電子円天破綻時の文章を用意してあげたよ。
購入単位が非常に大きかったにもかかわらず、
一般的な電子マネーとは比較できないほど対応
店舗が少なく、家電量販店等のポイント程度の
機能と使用方法しか無かった。偽造通貨にほぼ
等しい扱いであった。
783 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:00:54.43 ID:8TYaC3/x0
少なくともID:kxuuS0Is0の言ってることは中立的に見えないな
784 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:03:27.72 ID:q4T5VHQy0
結局はマネーロンダリングの一手段として使っていたに過ぎない。支那なんか特に。
不法に得た利益を換金するのにね。
不法に得た利益を換金するのにね。
785 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:04:11.29 ID:guLJfT0H0
あら？最初は取引所なんてなかったよなー
小額決済の手段として便利だったわけで
結局は金儲けの手段にされただけなんでしょ
小額決済の手段として便利だったわけで
結局は金儲けの手段にされただけなんでしょ
786 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:04:18.47 ID:hrzah4lA0
787 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:04:52.42 ID:EpBztGv+0
788 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:08:52.27 ID:kxuuS0Is0
>781 電子円天を保有するだけならいいけど、何の意味があるの？
デイトレでうまく円→電子円天→円まで取引が終わって
手仕舞えたら雑所得の申告をしないと所得税法違反。
ただし、金融商品取引法で認められていない取引自体、
賭博法違反の疑いがある。ということは損をした場合でも
他との通算ができない可能性がある。
円→電子円天…円天を口座から持ち出して海外取引所に持ち込み
…電子円天→外国通貨→外国口座
これは日本の場合額が大きいと外国為替管理法違反。
今回のようにMt.GOX社が口座を預かっていた場合、現状顧客資産を
別途管理する必要がないとしているようだから（こういう時だけ
取引所は電子円天は通貨でないと急に言い出しやがる）、
倒産すると電子円天自体がパーで被害者になる。
それ以前に誰も電子円天を買わなくなったら普通に一文無しだけどね。
デイトレでうまく円→電子円天→円まで取引が終わって
手仕舞えたら雑所得の申告をしないと所得税法違反。
ただし、金融商品取引法で認められていない取引自体、
賭博法違反の疑いがある。ということは損をした場合でも
他との通算ができない可能性がある。
円→電子円天…円天を口座から持ち出して海外取引所に持ち込み
…電子円天→外国通貨→外国口座
これは日本の場合額が大きいと外国為替管理法違反。
今回のようにMt.GOX社が口座を預かっていた場合、現状顧客資産を
別途管理する必要がないとしているようだから（こういう時だけ
取引所は電子円天は通貨でないと急に言い出しやがる）、
倒産すると電子円天自体がパーで被害者になる。
それ以前に誰も電子円天を買わなくなったら普通に一文無しだけどね。
789 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:10:15.95 ID:kLW9Auf20
790 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:10:39.99 ID:8GDBuKSm0
791 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:13:37.81 ID:kLW9Auf20
まあ、ネットワークをクラックされたら終わりだろうな。
792 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:14:06.36 ID:O6ERtSSM0
仮想は空虚でしかないわな。
初音ミクとやれると喧伝され１０万払ったけど、何処にいるかも分からず連絡もつかないようなもんか？
初音ミクとやれると喧伝され１０万払ったけど、何処にいるかも分からず連絡もつかないようなもんか？
793 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:16:40.79 ID:kLW9Auf20
案外、どこかの国が経済の研究目的で作ったのかもな。
794 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:20:42.37 ID:MSRgeCiF0
これ取引所が駄目だっただけで
コイン自体は流通して生きてるんだよな？
追跡できても善意の第三者からは取り戻せないだろうし
コイン自体は流通して生きてるんだよな？
追跡できても善意の第三者からは取り戻せないだろうし
795 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:21:04.08 ID:guLJfT0H0
取引所と投機で価格操作してる連中がヤバイってだけで
ビットコイン自体にはなんの問題もないんだろ
これが騙されるポイントなんだろうけど
本来は当事者間で直接やり取りするものに
間に入ってきて儲け話にすり替えて現金を預かって倒産
未公開株～ と同じただの詐欺
これも株式が悪いわけじゃない
ビットコイン自体にはなんの問題もないんだろ
これが騙されるポイントなんだろうけど
本来は当事者間で直接やり取りするものに
間に入ってきて儲け話にすり替えて現金を預かって倒産
未公開株～ と同じただの詐欺
これも株式が悪いわけじゃない
796 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:25:27.77 ID:hrzah4lA0
>>789
そうだよ。保証はない。
皆が幻想からさめてしまえば、たぶんはじけるし、それはＢＴＣ反対派の
いうとおりだね。
暗号通貨が目指してるのは、ツービッグ・ツーセーフ、
みんなで渡れば怖くないっていうこと。
国家が保証するのか、それとも国家を超えた市場がある程度保証するのか、
っていう違い。
たんなるオバケが、さらに化けるかもってのが擁護派。
そうだよ。保証はない。
皆が幻想からさめてしまえば、たぶんはじけるし、それはＢＴＣ反対派の
いうとおりだね。
暗号通貨が目指してるのは、ツービッグ・ツーセーフ、
みんなで渡れば怖くないっていうこと。
国家が保証するのか、それとも国家を超えた市場がある程度保証するのか、
っていう違い。
たんなるオバケが、さらに化けるかもってのが擁護派。
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:27:05.80 ID:8TYaC3/x0
うーん、そもそも問題になったトランザクション展性って言われてるバグがどうもよく解からん、
ビットコインネットワークにDoS攻撃を仕掛けて取引中のセッションのトランザクションIDを書き換えるんだよな、
で、トランザクションIDが書き換わって取り引きが失敗して終わる訳じゃなくて
送信は出来てしまうらしい？
そんで取引所や個人ウォレットはトランザクションIDを頼りに
取り引きが成立したかどうかを判断していたから、
送信処理が終わっても正常に取り引き出来たか判別出来ないらしい？
ってことはビットコインネットワーク上で不整合が出て問題になるんだろうけど、
なんでこれが「盗難」になるんだろ、ただの「妨害」じゃなくて？
送信先を改ざん出来た訳じゃないんでしょ？
っていうかこれが事実なら今世界中で愉快犯のDoS攻撃が実行されてる筈だけど、
他の取引所や個人ウォレットは攻撃受けてる訳じゃないんだよね？
ビットコインネットワークにDoS攻撃を仕掛けて取引中のセッションのトランザクションIDを書き換えるんだよな、
で、トランザクションIDが書き換わって取り引きが失敗して終わる訳じゃなくて
送信は出来てしまうらしい？
そんで取引所や個人ウォレットはトランザクションIDを頼りに
取り引きが成立したかどうかを判断していたから、
送信処理が終わっても正常に取り引き出来たか判別出来ないらしい？
ってことはビットコインネットワーク上で不整合が出て問題になるんだろうけど、
なんでこれが「盗難」になるんだろ、ただの「妨害」じゃなくて？
送信先を改ざん出来た訳じゃないんでしょ？
っていうかこれが事実なら今世界中で愉快犯のDoS攻撃が実行されてる筈だけど、
他の取引所や個人ウォレットは攻撃受けてる訳じゃないんだよね？
798 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:29:50.16 ID:u3hVHWrg0
ビットコインはともかく、２８億の現金が消えるとか
国税庁が動くレベル
国税庁が動くレベル
799 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:30:13.36 ID:8TYaC3/x0
800 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:30:31.97 ID:kxuuS0Is0
>>795 倫理面を一切無視して端的に法律面だけで言うとその通り。
取引所を開設して取引させるのは賭博罪（場所・手段の提供）。
金融商品取引法他関連法規で認められた対象物ではないから。
それだけでなく取引の対価を電子円天で受け取っているから、
それを会社運営の経費・報酬に変えるために取引所も電子円天
の売買を行っている。これはもう（取引に参加しているので）
胴元として賭博の主犯。
取引所に金銭を預けさせる（対価である電子円天も口座保有の
名目で顧客に渡さない）のは出資法違反（預かり金）。
いずれも取引所と称する会社・団体が問題。
取引所を開設して取引させるのは賭博罪（場所・手段の提供）。
金融商品取引法他関連法規で認められた対象物ではないから。
それだけでなく取引の対価を電子円天で受け取っているから、
それを会社運営の経費・報酬に変えるために取引所も電子円天
の売買を行っている。これはもう（取引に参加しているので）
胴元として賭博の主犯。
取引所に金銭を預けさせる（対価である電子円天も口座保有の
名目で顧客に渡さない）のは出資法違反（預かり金）。
いずれも取引所と称する会社・団体が問題。
801 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:32:31.87 ID:myEjwO8l0
実際のところ、為替スルーの世界共通通貨って存在できるんだろうか。
802 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:32:41.40 ID:VNz9J5KL0
>>795
ビットコインのシステム作った人間が儲けを考えてなかったとは思えない。
初期に大量に採掘してるだろうしそれを換金する所まで絵図は書いてたんじゃないのかね。
そもそも提唱者を誰も知らないという怪しさがなあ。
ビットコインのシステム作った人間が儲けを考えてなかったとは思えない。
初期に大量に採掘してるだろうしそれを換金する所まで絵図は書いてたんじゃないのかね。
そもそも提唱者を誰も知らないという怪しさがなあ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:33:54.59 ID:kLW9Auf20
804 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:34:57.20 ID:P2O1CNK+0
取引所っていうからなんかかっちょいいんだよ
おもちゃのコイン屋だよコイン屋。
資本金500万で28億動かしてなくなっちゃいました。サーセン
おもちゃのコイン屋だよコイン屋。
資本金500万で28億動かしてなくなっちゃいました。サーセン
805 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:36:15.75 ID:8TYaC3/x0
>>803
どうやって攻撃するのん？
どうやって攻撃するのん？
806 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:38:17.71 ID:Nl+iqGoL0
ビットコインを採掘する計算中に正常流通でないことをチェックする計算過程は備わって
いなかったってことか？ 銀行カードだって取引停止を要請できるシステムあるのにな。
これはビットコインを快く思ってない、どっかの青い目か黒い目の税金収入生活者がシステムの混乱を
ねらってやった可能性があるね。
いなかったってことか？ 銀行カードだって取引停止を要請できるシステムあるのにな。
これはビットコインを快く思ってない、どっかの青い目か黒い目の税金収入生活者がシステムの混乱を
ねらってやった可能性があるね。
807 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:40:25.12 ID:FcI7+U3E0
今回はセキュリティの甘かったおデブちゃんとこが盛大にやられたけど、
個人のPCに入ってビットコインを盗み出すウィルスもすでにあるそうだ
他にもやられた取引所があるような記事を読んだ覚えもある
ビットコインは今後も犯罪者に利用され、また犯罪の標的にされ続けるだろう
こういう面からも危険性は大きいねえ
個人のPCに入ってビットコインを盗み出すウィルスもすでにあるそうだ
他にもやられた取引所があるような記事を読んだ覚えもある
ビットコインは今後も犯罪者に利用され、また犯罪の標的にされ続けるだろう
こういう面からも危険性は大きいねえ
808 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:41:18.99 ID:/GngV7T/0
がたがた言わすな 有価証券法違反
これでいいのだ！
これでいいのだ！
809 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:42:53.77 ID:ahXH1oMQ0
次はリップルだなやっぱ最終的にグーグルが勝つ
810 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:43:02.88 ID:8TYaC3/x0
811 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:44:23.28 ID:/GngV7T/0
どこの国の法律が適合するだぁ？
とっとと決めんかい！ インターネットは世界ツールや！
とっとと決めんかい！ インターネットは世界ツールや！
812 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:45:05.98 ID:guLJfT0H0
813 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:45:28.93 ID:q4T5VHQy0
814 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:46:02.24 ID:FcI7+U3E0
>>812
そのとおりだが、それがなにか？
そのとおりだが、それがなにか？
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:46:40.30 ID:Xs0hxnPL0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
816 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:01.14 ID:svxdxtM50
っ 国内で行われる麻薬(s)のネット売買
賢い一部の組織が全ての金の流用をネットマネーで行っている
ビットは2か月前に手を引いた
警察内部から早々にあらゆる情報が流れています
賢い一部の組織が全ての金の流用をネットマネーで行っている
ビットは2か月前に手を引いた
警察内部から早々にあらゆる情報が流れています
817 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:52:46.11 ID:kLW9Auf20
>>805
多数決方式なのがポイント
多数決方式なのがポイント
818 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:53:10.56 ID:0pbCz+Ho0
三食ホットドッグ食ってそうな社長だったな
819 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 17:54:45.14 ID:guLJfT0H0
820 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:01:44.05 ID:lmZhvZzx0
>>796
非常に重要な指摘まさにそのとおりだと思う
物々交換社会においてある商品が一般的に受容される交換媒体、いわゆる通貨
として生成するためには、市場にある全ての財との交換可能性が50％を超える
ことが必要とされている。
逆に言えば50％未満の交換可能性しか持ちえない商品が、現状仮に通貨として
一部機能していたとしても時間の経過とともに崩壊するのが一般的である。
通貨の生成にとっては、通貨の3つの機能うち交換媒体の機能が最も重要である
非常に重要な指摘まさにそのとおりだと思う
物々交換社会においてある商品が一般的に受容される交換媒体、いわゆる通貨
として生成するためには、市場にある全ての財との交換可能性が50％を超える
ことが必要とされている。
逆に言えば50％未満の交換可能性しか持ちえない商品が、現状仮に通貨として
一部機能していたとしても時間の経過とともに崩壊するのが一般的である。
通貨の生成にとっては、通貨の3つの機能うち交換媒体の機能が最も重要である
821 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:03:06.54 ID:Hpwhj8Bw0
元々ギャザのレアカード転売所の運営会社だったわけだからなココ
商材をトレカから妄想通貨に鞍替えしたってだけ
商材をトレカから妄想通貨に鞍替えしたってだけ
822 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:06:45.90 ID:tP5laEdE0
プラカード持って粘ってる外人さん必死だったな。どんまい。
823 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:11:48.03 ID:AXLf9qMbP
なんの意味の無いデーターなんだよね。
それを価値があると言って売る人間と、買う人間がいるから価値が生まれてる。
それを勝手に通貨と呼んでる。
誰も保証しないし誰も責任取らない。
ギャンブルとしてはよくできてるね。
ギャンブルで損したからって騒ぐ人がおかしい。
それを価値があると言って売る人間と、買う人間がいるから価値が生まれてる。
それを勝手に通貨と呼んでる。
誰も保証しないし誰も責任取らない。
ギャンブルとしてはよくできてるね。
ギャンブルで損したからって騒ぐ人がおかしい。
824 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:20:09.63 ID:oI1rV8AN0
仮想通貨とか言うと胡散臭く感じるけど、TポイントだのPontaだの既に普及してるしな
825 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:21:00.61 ID:Hpwhj8Bw0
ホントにゲーム内通貨みたいなもんよ
プレイヤー同士であれば現金的な価値も生まれるけど
ゲームの参加者以外から見れば虚しいゴミデータに過ぎん
プレイヤー同士であれば現金的な価値も生まれるけど
ゲームの参加者以外から見れば虚しいゴミデータに過ぎん
826 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:22:14.73 ID:8TYaC3/x0
>>817
ウィルス感染者くらいじゃ最多ノードの演算に追いつけないよ
ウィルス感染者くらいじゃ最多ノードの演算に追いつけないよ
827 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:24:49.54 ID:kxuuS0Is0
無理に電子円天をポイントと混同させようとするなよ。
Tポイント・Ponta他ポイントは、
・ちゃんとサービスを提供する母体企業がある上に、
・ポイント提供時に引当金を積み、実際の金も運営企業にプールされている。
プリカと一緒で金の裏付けがあるサービスだ。
なんの裏付けもない電子円天とは違うから。
Tポイント・Ponta他ポイントは、
・ちゃんとサービスを提供する母体企業がある上に、
・ポイント提供時に引当金を積み、実際の金も運営企業にプールされている。
プリカと一緒で金の裏付けがあるサービスだ。
なんの裏付けもない電子円天とは違うから。
828 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:25:32.04 ID:8TYaC3/x0
829 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:27:59.89 ID:5B8TPcth0
830 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:31:00.61 ID:Q546Td1n0
NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん息してるー？
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
日本デジタルマネー協会
http://www.digitalmoney.or.jp/aboutus/
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん息してるー？
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
日本デジタルマネー協会
http://www.digitalmoney.or.jp/aboutus/
831 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:31:14.33 ID:JadpI9cQ0
国や政府やビットコインに手を出してない人を巻き込まないでね
832 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:34:22.10 ID:8TYaC3/x0
>>831
この負債を税金でどうこうされるのは困るけど、
仮想通貨の法整備だけは国にしっかり進めてほしいわ
ネトゲのRMTとかソーシャルゲーのガチャとかにも影響するから
そっちも壊滅してくれるとありがたい
この負債を税金でどうこうされるのは困るけど、
仮想通貨の法整備だけは国にしっかり進めてほしいわ
ネトゲのRMTとかソーシャルゲーのガチャとかにも影響するから
そっちも壊滅してくれるとありがたい
833 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:39:53.81 ID:0Oxq5Lb90
スマホのゲームがサービス停止で
コンプしたカードが消えた様な物だろ？
テレホンカード廃止とか
ハイカの廃止とか電気屋の
ポイントカードとかもね。
コンプしたカードが消えた様な物だろ？
テレホンカード廃止とか
ハイカの廃止とか電気屋の
ポイントカードとかもね。
834 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:40:06.18 ID:PYcKg+qP0
NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを１千万円も買ってるように報じていたんだね。
「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg
↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを１千万円も買ってるように報じていたんだね。
「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341
835 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:41:54.49 ID:oI1rV8AN0
色々公平なルール作ったうえで取引自由化したほうがソシャゲも経済活性化しそうだけどね
ラブカストーン取引所とかあれば熱い
ラブカストーン取引所とかあれば熱い
836 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:42:38.03 ID:8TYaC3/x0
837 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:43:33.14 ID:X3WH2bQG0
>>834
バナナの叩き売りでいうところのサクラだな。
バナナの叩き売りでいうところのサクラだな。
838 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 18:49:18.71 ID:tZLU6I/f0
RMT業者が預かった金とゲームコインなくしちゃっただけ
たいしたことじゃないいつものこと
たいしたことじゃないいつものこと
839 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:10:54.47 ID:xBmHp+kY0
>>834
損したヤツはNHK訴えるべきだな
損したヤツはNHK訴えるべきだな
840 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:16:43.32 ID:JtBw4Ehf0
いまさらだけどつべでＮＨＫのビットコイン特集の動画見たよ。、
はじめのほうで飲食店みたいな所でビットコインの売買シーンがあったけど
なんで日本人サラリーマンはわざわざ胸にビットコインノのバッジ付けてるの？
売買するだけならあんなことする必要なくない？
どう考えても理解できないんだけど
はじめのほうで飲食店みたいな所でビットコインの売買シーンがあったけど
なんで日本人サラリーマンはわざわざ胸にビットコインノのバッジ付けてるの？
売買するだけならあんなことする必要なくない？
どう考えても理解できないんだけど
841 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:18:40.25 ID:tZLU6I/f0
NHKが宣伝したタイミングが手仕舞い時
842 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:28:01.32 ID:sBpVcDwp0
民事再生法って聞こえはいいけど最初から債権者に会社の資産は処分しません
債権も大幅カットで もし再建できたら気持ち程度返しますってことだよな
もう全額失ったと思ってたほうが早いな
これから決済禁止やら規制かけてくる国が増えるだろうね
債権も大幅カットで もし再建できたら気持ち程度返しますってことだよな
もう全額失ったと思ってたほうが早いな
これから決済禁止やら規制かけてくる国が増えるだろうね
843 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:33:30.92 ID:MHsJHWlT0
>>842
清算価値保証原則はあるので、会社資産全部処分したのと同じ額を返済する計画を立てないとダメ
清算価値保証原則はあるので、会社資産全部処分したのと同じ額を返済する計画を立てないとダメ
844 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:38:38.07 ID:UC+T/kiO0
会社が普通の銀行に預けていた金もなくなったんでしょ？
845 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:40:10.40 ID:PLE6o3bw0
豚ＣＥＯの脂肪に変わった28億円
846 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:42:39.80 ID:ZE/4GEKH0
・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 （7-12が元で現在少し改定版201-211）
↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。
世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211
↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。
世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211
847 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:42:50.19 ID:w6RoWFJ60
このマウントゴックス、もともとはトレカ販売の会社。
セキュリティなんてゆるゆるだと気づけよ。
結局は馬鹿を集めるために騒がれただけの物。
セキュリティなんてゆるゆるだと気づけよ。
結局は馬鹿を集めるために騒がれただけの物。
848 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:49:19.76 ID:8UmRbkLk0
>>827
わぉ、自分さ円天を知らないじゃんw
わぉ、自分さ円天を知らないじゃんw
849 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:50:00.00 ID:FaJRQTn20
こいつらは税金を一切払ってないんだろうな
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:50:54.16 ID:X3WH2bQG0
>>840
最近のNHKは、農家の人にインタビューすると、いつも何故かkubotaの帽子かぶっているよな？
最近のNHKは、農家の人にインタビューすると、いつも何故かkubotaの帽子かぶっているよな？
851 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:51:29.70 ID:QMimW4JX0
あそこが大きく取り上げたということは同朋にそろそろ手仕舞いしろよのサイン
852 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:52:31.10 ID:RKlPNtWu0
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがマウント・ゴックスだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 民事再生法で破綻して
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 客の金もなんも無いぜｗ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがマウント・ゴックスだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 民事再生法で破綻して
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 客の金もなんも無いぜｗ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
853 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:54:47.75 ID:Hpwhj8Bw0
商業的に価値が無くなるタイミングだからこそNHKが取り上げたんじゃね
いつもそうじゃん、話題の人物とかにしたって
とっくにピークをすぎて社会的な影響力が無くなった頃を見計らって特集にする
いつもそうじゃん、話題の人物とかにしたって
とっくにピークをすぎて社会的な影響力が無くなった頃を見計らって特集にする
854 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 19:55:38.60 ID:8TYaC3/x0
855 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:02:21.03 ID:elRcE89v0
>>853
佐村河内はブレイクのきっかけを作った
佐村河内はブレイクのきっかけを作った
856 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:03:00.73 ID:IA90Re8rP
ビットコインのシステムって、
成長（会員？を増やす）し続けないことには
破綻する、ってもののような希ガス。
泳ぎ続けないと死んじゃうマグロみたいな
でも、人口が有限である以上、いずれは
必ず破綻するものじゃないの？これ。
そういう意味では、ねずみ講も円天も
同じものと、言っていいのかな
と、ここまで読んでそう感じた
成長（会員？を増やす）し続けないことには
破綻する、ってもののような希ガス。
泳ぎ続けないと死んじゃうマグロみたいな
でも、人口が有限である以上、いずれは
必ず破綻するものじゃないの？これ。
そういう意味では、ねずみ講も円天も
同じものと、言っていいのかな
と、ここまで読んでそう感じた
857 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:05:04.64 ID:Hpwhj8Bw0
>>855
うん、俺も書き込んだ直後に気づいたｗ
うん、俺も書き込んだ直後に気づいたｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:11:43.62 ID:PCzq7JsN0
>>856
そうでもないだろう。決済のためだけに使うのなら会員が増える必要はない。
(俺の現金->ビットコイン送る->お前の現金、を数日で終わらせちゃう使い方)
今年も来年も1ビットコイン＝1ドル、とかで全然かまわない。たまたま、１ヶ月間
だけ１ビットコイン＝0.5ドルになったとしても、数日で決済を終えてしまい、その
期間相場が安定しているなら、何の問題もない。
投機のために、ためこんだビットコインの価値が上がらなきゃいやだと考えると、
会員が増える必要がある。
問題は、純粋な決済だけに使おうという真面目さんがほとんど居ないことだな。
そうでもないだろう。決済のためだけに使うのなら会員が増える必要はない。
(俺の現金->ビットコイン送る->お前の現金、を数日で終わらせちゃう使い方)
今年も来年も1ビットコイン＝1ドル、とかで全然かまわない。たまたま、１ヶ月間
だけ１ビットコイン＝0.5ドルになったとしても、数日で決済を終えてしまい、その
期間相場が安定しているなら、何の問題もない。
投機のために、ためこんだビットコインの価値が上がらなきゃいやだと考えると、
会員が増える必要がある。
問題は、純粋な決済だけに使おうという真面目さんがほとんど居ないことだな。
859 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:16:46.42 ID:saaj/puI0
860 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:26:03.46 ID:PZhDe+300
861 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:29:04.86 ID:RKlPNtWu0
862 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:29:06.38 ID:PZhDe+300
863 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:44:15.44 ID:U9bEwAUC0
864 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:52:36.39 ID:U9bEwAUC0
14万ノードぐらいしかないから、250万台あれば余裕だな。
865 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 20:58:49.25 ID:kxuuS0Is0
なんかNHKによる協会の妙なステマ報道が拡散されたとたん信者がいなくなったな。
>>848 君は誤解しているのかな？それとも意図的な混ぜっ返しかな？円天の当時の理屈は、
・円天はファンドの持ち分ではなく通貨であり、
円での利益配分をするものでないと言い始める。
※一番最初だけ現金配当をしていた。
・円天を決済手段とする事業会社を作る
＝そのまま通貨として使えるという触れ込みだったが、
実際は事業なんかまともにおこさなかった。
最初だけ現金でたこ足配当をしただけで、
あとは一切現金を溜め込んで幹部連中が使った。
・円天ベースで元本保証・高利回りをうたっていたが、
円に換えて引き出せないので全く意味なし。数字上の話だけ。
あっさり出資法違反でつかまったけどな。
>>848 君は誤解しているのかな？それとも意図的な混ぜっ返しかな？円天の当時の理屈は、
・円天はファンドの持ち分ではなく通貨であり、
円での利益配分をするものでないと言い始める。
※一番最初だけ現金配当をしていた。
・円天を決済手段とする事業会社を作る
＝そのまま通貨として使えるという触れ込みだったが、
実際は事業なんかまともにおこさなかった。
最初だけ現金でたこ足配当をしただけで、
あとは一切現金を溜め込んで幹部連中が使った。
・円天ベースで元本保証・高利回りをうたっていたが、
円に換えて引き出せないので全く意味なし。数字上の話だけ。
あっさり出資法違反でつかまったけどな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 21:08:16.92 ID:UC+T/kiO0
直感だけｆど円天とP2Pは原理が違うんじゃね？
あとは数学者の方説明よろしちくび
あとは数学者の方説明よろしちくび
867 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 21:39:11.47 ID:kxuuS0Is0
両方とも全く価値の裏付けがないっていう話をしているだけなんだけど。
868 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 21:46:00.35 ID:Y0Hw7QXxP
現金と交換できる期待で、
送金手段に使われてるんでしょ。
あと値上がりを期待する投機。
ただ換金保証は無いんだよね。
送金手段に使われてるんでしょ。
あと値上がりを期待する投機。
ただ換金保証は無いんだよね。
869 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:09:16.11 ID:RKlPNtWu0
買いたい奴が現金出す→売りたい奴がその現金貰う
つまりP2Pのビットコイン市場に現金は無い＝換金保障も無い
永遠にババ抜きするチキンレース
つまりP2Pのビットコイン市場に現金は無い＝換金保障も無い
永遠にババ抜きするチキンレース
870 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:10:40.22 ID:TyPfUmyp0
でもよくよく考えてみたら
ネットワークで繋がった人たちが互いの財を証明し合ってるとして
負債を抱えてる人がいないってのはおかしい話だよな
全員が＋のコインを持ってるなら
それに対応する金はどこにあるんだろう
ネットワークで繋がった人たちが互いの財を証明し合ってるとして
負債を抱えてる人がいないってのはおかしい話だよな
全員が＋のコインを持ってるなら
それに対応する金はどこにあるんだろう
871 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:17:51.21 ID:Y0Hw7QXxP
ビットコインは通貨じゃなくて、
手形なんだよ。
ただ期限と保証は無い。
買われるから値が付くだけね。
手形なんだよ。
ただ期限と保証は無い。
買われるから値が付くだけね。
872 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:18:23.82 ID:RKlPNtWu0
873 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:22:17.20 ID:Y0Hw7QXxP
通常の通貨が、
市場に対する貸しを表してるのに対して、
ビットコインは私的手形なんだけど、
いつ、なにと交換するとは書いてない。
市場に対する貸しを表してるのに対して、
ビットコインは私的手形なんだけど、
いつ、なにと交換するとは書いてない。
874 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:29:20.99 ID:K2qpU+Ar0
計画的な詐欺だろ。
どうして日本に本社など持ってくるのか？
それは欧米だったら規制が厳しくて、損害賠償から逃れられないからだろう
これは明らかに日本の制度的な遅れを利用した悪質な詐欺事件だ。
どうして日本に本社など持ってくるのか？
それは欧米だったら規制が厳しくて、損害賠償から逃れられないからだろう
これは明らかに日本の制度的な遅れを利用した悪質な詐欺事件だ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:31:53.25 ID:+UTC0kas0
制度的な遅れに起因するなら詐欺とかも問えないんじゃ？
876 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:36:03.40 ID:ryyPBWT50
紛失した通貨の無効化と、それを補償するシステムが必要だな。
877 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:37:14.33 ID:PCXncmZK0
878 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:37:36.99 ID:TyPfUmyp0
ビットコインを利用した詐欺だけど
ビットコイン自体が詐欺ってわけじゃないんだけどね
ビットコイン自体が詐欺ってわけじゃないんだけどね
879 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:38:45.06 ID:Y0Hw7QXxP
まあ、買う人がいるんで、
勝手に値がつり上がってるだけ、
と言えば言えるけどね。
勝手に値がつり上がってるだけ、
と言えば言えるけどね。
880 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:46:10.87 ID:LkZ8VNIj0
勝手に失望して、狼狽売りしてるだけだな
仕掛ける時は、それを狙ってるんだけどね
仕掛ける時は、それを狙ってるんだけどね
881 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 22:49:33.59 ID:TyPfUmyp0
みんなが金に困ってる状態なら
きっとすぐに崩壊してしまうんだろうね
有り余った金を隠したい人たちがいるから
余裕で安定してるんだろう
きっとすぐに崩壊してしまうんだろうね
有り余った金を隠したい人たちがいるから
余裕で安定してるんだろう
882 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:01:35.91 ID:Y0Hw7QXxP
仕組みとしては面白いんだけど、
ビット手形を発行する権利を報酬にして、
志願者をつのってるんだわな。
んで、徐々に発行権を得るのが困難になる。
ビット手形を発行する権利を報酬にして、
志願者をつのってるんだわな。
んで、徐々に発行権を得るのが困難になる。
883 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:11:46.01 ID:kxuuS0Is0
>>875 全然昔からある話なんだけど。P2Pというだけで新しいと決めつけてないか？
まず賭博罪。そして出資法違反。
いずれも円を預かってて円への換金もしていたから。
この手の話で本当によく使われる出資法違反については、
俺だけでなく>>722も指摘しているくらい常識的な話。
まず賭博罪。そして出資法違反。
いずれも円を預かってて円への換金もしていたから。
この手の話で本当によく使われる出資法違反については、
俺だけでなく>>722も指摘しているくらい常識的な話。
884 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:20:42.83 ID:2vL0h/710
satoshiの文は安全なp2pの電子決済方法のためには
善意の膨大なCPUパワーが必要で、そのインセンティブに採掘コインはあるような要旨
だから コイン量の設定は本来は任意
なんだと思う
BTCは採掘でしか増えないので パイロットスタディで始めたものが制御出来なくなり
最初の思惑とはある意味無縁な投機になってる状況
今回のはいわゆる東証とそこを利用する証券会社がダメになったようなもんで
ロンドンもニューヨークもあるし 手元に株券あれば大丈夫みたいなもんかな
善意の膨大なCPUパワーが必要で、そのインセンティブに採掘コインはあるような要旨
だから コイン量の設定は本来は任意
なんだと思う
BTCは採掘でしか増えないので パイロットスタディで始めたものが制御出来なくなり
最初の思惑とはある意味無縁な投機になってる状況
今回のはいわゆる東証とそこを利用する証券会社がダメになったようなもんで
ロンドンもニューヨークもあるし 手元に株券あれば大丈夫みたいなもんかな
885 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:27:41.52 ID:dafmUqAl0
円やドルやユーロのような基軸通貨を使っている国民には仮想通貨なんて用無しだろ。
その用無しなものに手を出して痛い目を見たなら自己責任としか言いようが無い。
その用無しなものに手を出して痛い目を見たなら自己責任としか言いようが無い。
886 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:28:14.24 ID:kxuuS0Is0
>>884 そんな話ではない。
有害な仮想通貨待望論につながりかねない私見を遠慮するという思慮はないのか？
この電子円天が投機なのは必然だ。
なぜなら再度現実の通貨に交換する以外に全く価値がないからだ。
サービスを電子円天ベースで提供している数少ない店も、現実の通貨に変えて初めて意味を持つ。
だからセカンドライフであったように、みなが電子円天をほしがらなくなったら
あっという間に価値が暴落して事実上使えなくなってしまう。
単純に無限連鎖講の歴史でも勉強しな。
有害な仮想通貨待望論につながりかねない私見を遠慮するという思慮はないのか？
この電子円天が投機なのは必然だ。
なぜなら再度現実の通貨に交換する以外に全く価値がないからだ。
サービスを電子円天ベースで提供している数少ない店も、現実の通貨に変えて初めて意味を持つ。
だからセカンドライフであったように、みなが電子円天をほしがらなくなったら
あっという間に価値が暴落して事実上使えなくなってしまう。
単純に無限連鎖講の歴史でも勉強しな。
887 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:34:34.47 ID:cGnLrWjW0
また再高騰したそうだ、これだから詐欺は止められないんだろうな、何度でも搾り取れて美味し過ぎる
888 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:39:52.74 ID:RKlPNtWu0
賢い詐欺師はマウント・ゴックス買い取るだろなｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:41:27.63 ID:T2zF4EMY0
ビットコインて言うのはただの媒体
それに価値が発生するだけ
それに価値が発生するだけ
890 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:42:04.31 ID:t9cgWyFPO
いわゆるリバ取りですな
891 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:43:33.91 ID:SJCdrCW90
1ビットコイン＝1円で買ってもいいぜw
892 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:47:10.78 ID:RKlPNtWu0
問題起こしたから日本円との交換は禁止だな
世界三大通貨の１つである円は使えなくなればいい
ガラパゴスでいいじゃん
世界の詐欺師を日本に持ち込むなと
世界三大通貨の１つである円は使えなくなればいい
ガラパゴスでいいじゃん
世界の詐欺師を日本に持ち込むなと
893 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:50:35.85 ID:7550Qb0f0
ビットコインを潜在的に支配している会社が１社だけ存在しています。
さて、その１社とはどこでしょうか？
さて、その１社とはどこでしょうか？
894 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:50:57.93 ID:cGnLrWjW0
逆に日本人は、平和ボケしてるから一番騙しやすかっただろうな（苦笑
ＮＨＫとかでも、世界で流行してるって言ってるし、やってみようか！みたいな
外国人からしたら、こんなちゃちいオモチャのお金と、日本銀行券と交換してくれる日本人
マジちょれーーー！ってとこだったろうな、昨日のマウントごっくすの会見見てたら
ＮＨＫとかでも、世界で流行してるって言ってるし、やってみようか！みたいな
外国人からしたら、こんなちゃちいオモチャのお金と、日本銀行券と交換してくれる日本人
マジちょれーーー！ってとこだったろうな、昨日のマウントごっくすの会見見てたら
895 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:51:48.52 ID:I+NuWupMI
896 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:53:16.04 ID:PCzq7JsN0
897 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:54:22.27 ID:EVOsgKOH0
>>894
残念ながらゴックスの利用者のうち日本人は0.8%なわけで
残念ながらゴックスの利用者のうち日本人は0.8%なわけで
898 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:58:03.46 ID:R7KVRp3WO
899 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/01(土) 23:59:28.11 ID:Uv+vP8oL0
好きなだけ信じたらいい
日本の宗教と同じだ
日本の宗教と同じだ
900 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:01:28.58 ID:y8UnD/X+0
>>898
ビットコインの主催者はいないし、取引所が「儲かる」といって勧誘したわけでもないから、
バカが勝手に儲かると勘違いして金を突っ込んだだけだな。詐欺罪にも該当しないかも。
(自分から進んで突っ込んで行ってるんだから)
このしくみ考えた奴、かしこいなw
ビットコインの主催者はいないし、取引所が「儲かる」といって勧誘したわけでもないから、
バカが勝手に儲かると勘違いして金を突っ込んだだけだな。詐欺罪にも該当しないかも。
(自分から進んで突っ込んで行ってるんだから)
このしくみ考えた奴、かしこいなw
901 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:29:40.51 ID:gIsxOFHI0
>>900 だからまず賭博罪なんだって。
Wikiの「賭博及び富くじに関する罪」を読んでみなよ。
ビットコインの主催者であるかなんて関係ないから。
口座に金を貯めさせておいて、円への両替という形で顧客に還元していて、
Mt.Gox社も自分自身の電子円天を市場で両替しているから、
リスクを持って交換取引に参加している。
俺も金を突っ込んだバカには同情しないけど。
Wikiの「賭博及び富くじに関する罪」を読んでみなよ。
ビットコインの主催者であるかなんて関係ないから。
口座に金を貯めさせておいて、円への両替という形で顧客に還元していて、
Mt.Gox社も自分自身の電子円天を市場で両替しているから、
リスクを持って交換取引に参加している。
俺も金を突っ込んだバカには同情しないけど。
902 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:33:24.36 ID:LsvNG59B0
日本人0.8%とか言うけど
単価は高いんじゃね？
単価は高いんじゃね？
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:39:04.91 ID:ESUx+Wx50
>>902
日本人は約1000人
日本人は約1000人
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:44:36.63 ID:c9HvIvXQ0
これってシナリオあったんじゃねーの？
経済マフィアÅ ｢どっかから４００億程引っ張りたいんだけど？｣
経済マフィアＢ ｢いい手あるよ。 日本あたりでどう？｣ みたいな
それか鼻から日本の市場がターゲットなのか
よく解ってなくて適当に書き込んでんだけど？
経済マフィアÅ ｢どっかから４００億程引っ張りたいんだけど？｣
経済マフィアＢ ｢いい手あるよ。 日本あたりでどう？｣ みたいな
それか鼻から日本の市場がターゲットなのか
よく解ってなくて適当に書き込んでんだけど？
905 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:49:19.65 ID:p/cblQ7s0
906 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:49:41.41 ID:7EIRSxP1P
グルグル回して金を引っ張ろうとしたけど、
日本人が乗ってこなかったんと違うか。
日本人が乗ってこなかったんと違うか。
907 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:51:32.16 ID:o/KuzjxP0
>>905
それ以上に日本関係での使途が全くないじゃん。
それ以上に日本関係での使途が全くないじゃん。
908 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:53:57.51 ID:7EIRSxP1P
日本で買って、アメリカで売って、
ドルを円に両替してとか、くり返す、
のは可能かな。
これ取引価格は、
どこの国で決まってたんだろう。
ドルを円に両替してとか、くり返す、
のは可能かな。
これ取引価格は、
どこの国で決まってたんだろう。
909 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:54:19.01 ID:ECwzoHl80
理解されていないのが、「ビットコインというプログラム」自体は詐欺では無いんだよ
人格も感情も意思も無いし、与えられたプログラムの内容を淡々とこなしてるだけ
騙すのはそれを扱う人間の方
これは深い哲学的意味を思うが＋民なら理解出来るだろう
人間が善であれば良い使い方も出来る、悪であれば悪い使い方も出来る
願わくば良い使い方をしたいものだね
人格も感情も意思も無いし、与えられたプログラムの内容を淡々とこなしてるだけ
騙すのはそれを扱う人間の方
これは深い哲学的意味を思うが＋民なら理解出来るだろう
人間が善であれば良い使い方も出来る、悪であれば悪い使い方も出来る
願わくば良い使い方をしたいものだね
910 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 00:58:44.47 ID:2YlbAzzp0
日本人なら、ビットコインの「取引所」の危うさが誰にでもわかるからな
なぜなら、パチンコ屋の外の小屋、「景品交換所」と同じぐらい胡散臭い
パチンコ屋で現金がパチンコ玉へと変わり、さらには現金化のための「品物」へと変わる
その品物を「景品交換所」の小窓から差し入れると、ババアが数枚の札を小窓から出してくる
パチンコ屋のくれる「品物」は「景品交換所」のババアにしか価値がわからない
まさにビットコインの「取引所」と同じだ
なぜなら、パチンコ屋の外の小屋、「景品交換所」と同じぐらい胡散臭い
パチンコ屋で現金がパチンコ玉へと変わり、さらには現金化のための「品物」へと変わる
その品物を「景品交換所」の小窓から差し入れると、ババアが数枚の札を小窓から出してくる
パチンコ屋のくれる「品物」は「景品交換所」のババアにしか価値がわからない
まさにビットコインの「取引所」と同じだ
911 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:01:56.09 ID:ESUx+Wx50
912 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:05:17.03 ID:o/KuzjxP0
913 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:08:24.08 ID:ESUx+Wx50
914 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:09:30.61 ID:2YlbAzzp0
パチ屋のくれる「品物」は、パチ屋の外の小屋でしか現金化されない
いわば、ビットコインのようなものさｗ
パチ屋のくれる「品物」は、それ自体の価値はパチ屋の外の小屋以外では現金化しても二束三文にしかならない
まさにビットコインと同じだよｗ
いわば、ビットコインのようなものさｗ
パチ屋のくれる「品物」は、それ自体の価値はパチ屋の外の小屋以外では現金化しても二束三文にしかならない
まさにビットコインと同じだよｗ
915 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:12:18.92 ID:ESUx+Wx50
>>914
取引所がなくなろうとヤフオクで高値で売れる所が違うかな
取引所がなくなろうとヤフオクで高値で売れる所が違うかな
916 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:16:29.18 ID:2YlbAzzp0
ビットコインはコインとうたっていながら通貨でもなんでもない
偽造防止技術が自慢の「子供銀行券のようなもの」だｗ
通貨としての価値は誰も保障してくれない
保障してくれていたのが、「パチ屋の外の小屋」のような「取引所」だからなｗ
偽造防止技術が自慢の「子供銀行券のようなもの」だｗ
通貨としての価値は誰も保障してくれない
保障してくれていたのが、「パチ屋の外の小屋」のような「取引所」だからなｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:21:22.86 ID:AACGL5k5P
>>883
金銭を「預かってた」かどうかは、この事案は難しいよね。
円天の場合は、日本円を手許に置き、支払いは円天なる怪しい金券？として
無尽講の脱法を行うことが趣旨だったから、ここを突破口にしたが、
goxの場合は、ここは意外に難しい。
というのは、ビットコインをただの一般商品だとすると、
売買契約の代金弁済の先履行は、ありふれた普通のことになる。
どちらかというと、この問題、古物営業法違反のほうが筋が良さそう。
古物営業法の立法趣旨は、贓物の把握。gox自体は真正コインのみ扱っていたとしても、
現実に、贓物コインは出現してる。goxから消えたコインはまさに贓物ｗ
金銭を「預かってた」かどうかは、この事案は難しいよね。
円天の場合は、日本円を手許に置き、支払いは円天なる怪しい金券？として
無尽講の脱法を行うことが趣旨だったから、ここを突破口にしたが、
goxの場合は、ここは意外に難しい。
というのは、ビットコインをただの一般商品だとすると、
売買契約の代金弁済の先履行は、ありふれた普通のことになる。
どちらかというと、この問題、古物営業法違反のほうが筋が良さそう。
古物営業法の立法趣旨は、贓物の把握。gox自体は真正コインのみ扱っていたとしても、
現実に、贓物コインは出現してる。goxから消えたコインはまさに贓物ｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:25:49.21 ID:2YlbAzzp0
パチ屋の外の小屋に「ゴックス山」と表札掲げて、フランス産の豚がババアの代わりに座ってたという笑い話ｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:35:30.60 ID:ESUx+Wx50
>>917
電磁的記録は物品とはいえないと思う
電磁的記録は物品とはいえないと思う
920 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:47:05.64 ID:7EIRSxP1P
高度な技術によって、
データの唯一無二を保証してたなら、
物品と同様に扱えないかな。
古物取引で消費税かかりそうだが。
データの唯一無二を保証してたなら、
物品と同様に扱えないかな。
古物取引で消費税かかりそうだが。
921 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 01:53:17.75 ID:fZf8EQ330
>>905
あと世界の人口に対しての日本人の比率も考慮に入れて
あと世界の人口に対しての日本人の比率も考慮に入れて
922 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 03:57:16.93 ID:sAIbpAjP0
ビットコイン御自慢のセキュリティで不正に引き出されたコインの追跡はできないの?
相互監視してんでしょ?
相互監視してんでしょ?
923 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 04:30:04.18 ID:wDBW8+e10
盗まれたビットコインも本物だから現在ある取引所を通さずに
盗んだ奴がビットコイン売りますと個人取引所で口座開けば
当然正式に認証されて売れるわな
誰が取引所開いても構わないし問題ない
PC1台あれば出来るというｗ
盗んだ奴がビットコイン売りますと個人取引所で口座開けば
当然正式に認証されて売れるわな
誰が取引所開いても構わないし問題ない
PC1台あれば出来るというｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:06:46.95 ID:PD7wWVR60
ビットコインは技術としてものすごく面白いしこれからも発展していくだろうが、
こんな不安定なものを投機に使ってた連中はただのバカとしか言いようがないなあ
こんな不安定なものを投機に使ってた連中はただのバカとしか言いようがないなあ
925 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:20:55.65 ID:cz/jge1h0
金融商品取引法と同じような仕組みを整えて
登録を義務づけたほうがいい
登録を義務づけたほうがいい
926 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:24:43.84 ID:7EIRSxP1P
担保が薄いんだよ。
演算能力を生かすとか、
なんかできないのかね。
演算能力を生かすとか、
なんかできないのかね。
927 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:29:44.70 ID:9eRXXbdN0
ビットコインに罪はない
今回のことは、仮想通貨取引のシステム上の問題だ
というのは、その通りなんだけど
改善しようとするならば、取引の透明化に法整備、取引所の管理責任、監督官庁による監査、価値の保全
が必要になる訳で
そうなると、電子マネーと変わらんのよね
今回のことは、仮想通貨取引のシステム上の問題だ
というのは、その通りなんだけど
改善しようとするならば、取引の透明化に法整備、取引所の管理責任、監督官庁による監査、価値の保全
が必要になる訳で
そうなると、電子マネーと変わらんのよね
928 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:45:00.45 ID:PD7wWVR60
929 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:48:23.59 ID:FeJa7xjP0
不安 持っているコインが消えてなくなる
期待 他人のコインが消えてその分自分のコインの価値が上がる
期待 他人のコインが消えてその分自分のコインの価値が上がる
930 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 06:53:17.06 ID:Y6L1NUB10
>>928
まず統一通貨とか無理ですから
通貨っていうのは各国の政治経済と密接に結びついてて
その国の状況に応じて上がったり下がったり上げたり下げたりするもの
つまり世界で統一した通貨を使うってことは各国が自国の状況に応じた通貨政策をとれないってことになる
まず統一通貨とか無理ですから
通貨っていうのは各国の政治経済と密接に結びついてて
その国の状況に応じて上がったり下がったり上げたり下げたりするもの
つまり世界で統一した通貨を使うってことは各国が自国の状況に応じた通貨政策をとれないってことになる
931 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:00:10.71 ID:PD7wWVR60
932 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:07:40.73 ID:Y6L1NUB10
>>931
それは国際通貨とか基軸通貨と呼ぶべきもので統一された通貨じゃない
統一ってことは一つに統べるってことだぞ？
つまり他は認めないってことだ
そしてアメリカが基軸通貨の立場を手放す訳がないし
そもそもが国家の監視を受ける電子通貨ってもはや普通の通貨の利便性上げるだけでいいだろって話になるから
それは国際通貨とか基軸通貨と呼ぶべきもので統一された通貨じゃない
統一ってことは一つに統べるってことだぞ？
つまり他は認めないってことだ
そしてアメリカが基軸通貨の立場を手放す訳がないし
そもそもが国家の監視を受ける電子通貨ってもはや普通の通貨の利便性上げるだけでいいだろって話になるから
933 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:11:19.47 ID:u/XoEVJe0
934 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:21:25.69 ID:PD7wWVR60
935 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:26:51.21 ID:+r4RZfZM0
詐欺する側は面白くてたまらんだろうなｗ
馬鹿が金と個人情報をごっそり持ってくるｗ
馬鹿が金と個人情報をごっそり持ってくるｗ
936 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:28:09.71 ID:nyC+rU320
記念真紀子
937 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:31:04.40 ID:B1mLMwgf0
・余剰通貨の事実上のゴミ処理と結果インフレ
・巨大金貨を鋳造して海に投棄すること
・スケールフリーの領域では細胞と身体が区別できないが、その本質は食である。
微生物の食とは下水処理槽の中であり、人間は微生物以外の”食べ物”は食べられる。
・持っているという事だけで儲かるという事はなく、投機投資共にその能力の評価である。
・巨大金貨を鋳造して海に投棄すること
・スケールフリーの領域では細胞と身体が区別できないが、その本質は食である。
微生物の食とは下水処理槽の中であり、人間は微生物以外の”食べ物”は食べられる。
・持っているという事だけで儲かるという事はなく、投機投資共にその能力の評価である。
938 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:33:03.04 ID:HscKiFHS0
ゲーム内通貨をRMTで売買してるのと同じだな
需要があれば値段があがり供給量がふえれば値が下がる
価値はユーザーのみであってユーザー以外にはまったくの無価値
取引所がRMT業者
もともと通貨としての実体がないから価値がなくなりただのゴミになっても文句は言えない
需要があれば値段があがり供給量がふえれば値が下がる
価値はユーザーのみであってユーザー以外にはまったくの無価値
取引所がRMT業者
もともと通貨としての実体がないから価値がなくなりただのゴミになっても文句は言えない
939 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:39:31.12 ID:B1mLMwgf0
・チャンスとは異なるスケールの交換機会であり、成功とは異なるスケールの交換が成立した場合を言う。
・達成確率は、抽象性の範囲を含めて、同じスケール同時の交換で最も高い。
・物理的現象であればその傾向はもっとも顕著となる。
・世俗性とは物質的領域をより多く含む傾向をいい、物質とは物理的法則に従うと見えるものをいう。
・達成確率は、抽象性の範囲を含めて、同じスケール同時の交換で最も高い。
・物理的現象であればその傾向はもっとも顕著となる。
・世俗性とは物質的領域をより多く含む傾向をいい、物質とは物理的法則に従うと見えるものをいう。
940 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:43:09.01 ID:Jp3THLw70
何かを買うためにビットコインで取引して即換金ってすればリスクは無いよね
ビットコインを保持し続けるみたいなのは消えても自己責任じゃないの
ビットコインを保持し続けるみたいなのは消えても自己責任じゃないの
941 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:48:05.76 ID:B1mLMwgf0
・人工的スケールフリー構造とは、スケール性という抽象性を、見かけ上の交換可能性の向上と、交換することと効果として等しい。
・スケールフリーの本質は、独立性XOR性だけで出来ている事である。
・その意味は、共通項を共通基準として用いることが出来ないためスケール概念が機能し得ない ということである
・独立アトム、この概念が物理的世界の本質である。
・独立アトム、この本質は、無次元且つスケールフリー、且つ、全ての次元を同時に有することである。
・アトムは 顔を持たない。全ての(ﾟ∀ﾟ)の部品を独立に有するからである。
・その現実インプライは、原子アトムはいつの間にか素粒子と名前を変えたことに対応する。
・いずれ、空間の揺らぎ 不確定性そのモノ と名前を変えるだろう。
・上記全体の記述 という関数は、次の交換関係を意味する。
・スケールフリー構造とは、スケール性という抽象性を、見かけ上の元素の交換可能性の向上と、交換することと効果として等しい。
・スケールフリーの本質は、独立性XOR性だけで出来ている事である。
・その意味は、共通項を共通基準として用いることが出来ないためスケール概念が機能し得ない ということである
・独立アトム、この概念が物理的世界の本質である。
・独立アトム、この本質は、無次元且つスケールフリー、且つ、全ての次元を同時に有することである。
・アトムは 顔を持たない。全ての(ﾟ∀ﾟ)の部品を独立に有するからである。
・その現実インプライは、原子アトムはいつの間にか素粒子と名前を変えたことに対応する。
・いずれ、空間の揺らぎ 不確定性そのモノ と名前を変えるだろう。
・上記全体の記述 という関数は、次の交換関係を意味する。
・スケールフリー構造とは、スケール性という抽象性を、見かけ上の元素の交換可能性の向上と、交換することと効果として等しい。
942 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:55:03.34 ID:7EIRSxP1P
通貨として成り立つには、
市場に依存せず独立した価値を持つか、
市場に依存することで機能するか、
どっちかじゃないと無理だと思うよ。
市場に依存せず独立した価値を持つか、
市場に依存することで機能するか、
どっちかじゃないと無理だと思うよ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 07:58:21.95 ID:ESUx+Wx50
>>942
徐々に市場は増えてる感じかな？
http://coinmap.org/
ビットコイン自販機がシンガポールに登場、現地通貨と両替
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1R03P20140228
徐々に市場は増えてる感じかな？
http://coinmap.org/
ビットコイン自販機がシンガポールに登場、現地通貨と両替
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1R03P20140228
944 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:05:00.55 ID:B1mLMwgf0
仮説
・抽象的スケール性と言う抽象性は、スケールフリーの交換によって成立つ。
・具体的スケール性と言う抽象性は、スケールの交換によって成立つ。
・抽象性と抽象性というスケールフリーの交換は、スケールフリーの交換に属する。
・A：抽象性と抽象性の交換がスケールに従って起きる場合、負の毀損が生じる。
・ランダムな抽象性と抽象性の交換が生じる場合、ゼロサムとなる。
・自然が既に 抽象性として把握されながら、不可逆なスケール性を有するので、
そのズレの範囲でA：が生じる場合、毀損は自然が担保する。
・人工的スケールフリー構造とは、人間自然＝自然＋人工 として、その環境から負の既存をゼロにすることである。
つまり自然担保分をより負担することを言う。
・この人工的スケールフリー構造下で、やることがないので次にやりすぎるとこれを自然愛護と呼ぶ。
人工スケールが全てを実質担保する効果にいたる。
コレを偽善と呼ぶ。
・抽象的スケール性と言う抽象性は、スケールフリーの交換によって成立つ。
・具体的スケール性と言う抽象性は、スケールの交換によって成立つ。
・抽象性と抽象性というスケールフリーの交換は、スケールフリーの交換に属する。
・A：抽象性と抽象性の交換がスケールに従って起きる場合、負の毀損が生じる。
・ランダムな抽象性と抽象性の交換が生じる場合、ゼロサムとなる。
・自然が既に 抽象性として把握されながら、不可逆なスケール性を有するので、
そのズレの範囲でA：が生じる場合、毀損は自然が担保する。
・人工的スケールフリー構造とは、人間自然＝自然＋人工 として、その環境から負の既存をゼロにすることである。
つまり自然担保分をより負担することを言う。
・この人工的スケールフリー構造下で、やることがないので次にやりすぎるとこれを自然愛護と呼ぶ。
人工スケールが全てを実質担保する効果にいたる。
コレを偽善と呼ぶ。
945 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:14:31.38 ID:B1mLMwgf0
仮説 ＞機械的単語置換まま
・”言語性”と言う抽象性は、スケールフリーの”トレイドオフ判断”によって成立つ。
・”現象性”と言う抽象性は、スケールの”トレイドオフ判断”によって成立つ。
・抽象性と抽象性というスケールフリーの”トレイドオフ判断”は、スケールフリーの”トレイドオフ判断”に属する。
・A：抽象性と抽象性の”トレイドオフ判断”がスケールに従って起きる場合、負の毀損が生じる。
・ランダムな抽象性と抽象性の”トレイドオフ判断”が生じる場合、ゼロサムとなる。
・”社会環境”が既に 抽象性として把握されながら、不可逆な”包含性～関わり”を有するので、
そのズレの範囲でA：が生じる場合、毀損は”社会環境”が担保する。
・””制度内人間””的スケールフリー構造とは、”日常環境”＝”社会環境”＋””制度内人間”” として、その環境から負の既存をゼロにすることである。
つまり”社会環境”担保分をより負担することを言う。
・この””制度内人間””的スケールフリー構造下で、やることがないので次にやりすぎるとこれを”社会環境”愛護と呼ぶ。
””制度内人間””スケールが全てを実質担保する効果にいたる。
コレを偽善と呼ぶ。
・”言語性”と言う抽象性は、スケールフリーの”トレイドオフ判断”によって成立つ。
・”現象性”と言う抽象性は、スケールの”トレイドオフ判断”によって成立つ。
・抽象性と抽象性というスケールフリーの”トレイドオフ判断”は、スケールフリーの”トレイドオフ判断”に属する。
・A：抽象性と抽象性の”トレイドオフ判断”がスケールに従って起きる場合、負の毀損が生じる。
・ランダムな抽象性と抽象性の”トレイドオフ判断”が生じる場合、ゼロサムとなる。
・”社会環境”が既に 抽象性として把握されながら、不可逆な”包含性～関わり”を有するので、
そのズレの範囲でA：が生じる場合、毀損は”社会環境”が担保する。
・””制度内人間””的スケールフリー構造とは、”日常環境”＝”社会環境”＋””制度内人間”” として、その環境から負の既存をゼロにすることである。
つまり”社会環境”担保分をより負担することを言う。
・この””制度内人間””的スケールフリー構造下で、やることがないので次にやりすぎるとこれを”社会環境”愛護と呼ぶ。
””制度内人間””スケールが全てを実質担保する効果にいたる。
コレを偽善と呼ぶ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:23:32.93 ID:B1mLMwgf0
ついか
・ランダム性 スケールフリー の概念は、時間領域上で交換される
・ノイズは、スケールを持たない。
・ランダム性 スケールフリー の概念は、時間領域上で交換される
・ノイズは、スケールを持たない。
947 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:27:38.66 ID:V/zGgcpg0
熊五郎ちゃんどーしてるかなあ
948 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:29:09.81 ID:1eQXw8t90
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
949 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:36:09.22 ID:B1mLMwgf0
注
概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの
この数と頻度、は区別される が
効果としては同じ秩序性に類する。
ただし、概念とは、その交換によって発生保持されるため、長期においては交換される。
秩序は少数の概念に向かうが、概念の死は、秩序の完全崩壊を意味する。
概念の死とは、意味の死、ランダムな概念を意味する。
ビットコインの概念の死とは、その意味の死、ランダムな推測の出生である。
概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの
この数と頻度、は区別される が
効果としては同じ秩序性に類する。
ただし、概念とは、その交換によって発生保持されるため、長期においては交換される。
秩序は少数の概念に向かうが、概念の死は、秩序の完全崩壊を意味する。
概念の死とは、意味の死、ランダムな概念を意味する。
ビットコインの概念の死とは、その意味の死、ランダムな推測の出生である。
950 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:42:55.76 ID:B1mLMwgf0
まとめ
・概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの の総体の数は減る方向に行く。
・それぞれが１になった場合、最初が社長以外いない、次が慣れるか使わない、次がブランドとなる
・概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの の総体の数は減る方向に行く。
・それぞれが１になった場合、最初が社長以外いない、次が慣れるか使わない、次がブランドとなる
951 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:45:09.06 ID:B1mLMwgf0
ついか
オンリーワンについて
・区別のある場合と無い場合をまず含む
・概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの の総体の数は減る方向に行く。
・それぞれが１になった場合、最初が社長以外いない、次が慣れるか使わない、次がブランドとなる
オンリーワンについて
・区別のある場合と無い場合をまず含む
・概念主体、あるいは概念の交換頻度、と概念そのもの の総体の数は減る方向に行く。
・それぞれが１になった場合、最初が社長以外いない、次が慣れるか使わない、次がブランドとなる
952 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:54:21.01 ID:2NgU/L3S0
こういう得体のしれないものを
購入するのが
馬鹿
騙されやすい外国人
日本人は１０００人らしい
購入するのが
馬鹿
騙されやすい外国人
日本人は１０００人らしい
953 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:57:16.93 ID:B1mLMwgf0
概念自体が社長の概念を、概念と定義される ｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:57:28.14 ID:V/zGgcpg0
955 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 08:59:15.84 ID:2NgU/L3S0
＄＄
ドル紙幣、日銀紙幣、金、銀行
いづれも信用に裏付けられている
ドル紙幣、日銀紙幣、金、銀行
いづれも信用に裏付けられている
956 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:00:56.78 ID:LqrmhMR60
新自由主義世界のオチを見るようだw
くわばらくわばらww
くわばらくわばらww
957 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:01:41.53 ID:49pdFz9t0
中国人や朝鮮人なんかが不正送金に使ってたらしい。
まともな人は銀行送金があれば十分間に合う。
乗っかった日本人は値上がり期待のおつむの弱い人。
まともな人は銀行送金があれば十分間に合う。
乗っかった日本人は値上がり期待のおつむの弱い人。
958 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:03:31.81 ID:B1mLMwgf0
いや失礼しました
概念の数が１ あるいは社長としての概念ラベルが１
そして、相互作用（使用）の頻度、あるいは、関わる概念が１以上
ココで安定したばあい
概念と呼ばれます。
つまり、残った概念群の仕事のある社長が概念です。
概念の数が１ あるいは社長としての概念ラベルが１
そして、相互作用（使用）の頻度、あるいは、関わる概念が１以上
ココで安定したばあい
概念と呼ばれます。
つまり、残った概念群の仕事のある社長が概念です。
959 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:34:08.50 ID:dtfEoF7di
定期忘れた時に備え、予備スイカに2000円チャージ。
↓
転勤で車通勤へ。予備スイカの払い戻しはしRが拒否。駅ナカで使う。
↓
消費税とかの絡みで残金28円でデポジット戻る。
結局、元締めが営利企業だと元締め俺様ルールで利用者側が損する訳だ。
↓
転勤で車通勤へ。予備スイカの払い戻しはしRが拒否。駅ナカで使う。
↓
消費税とかの絡みで残金28円でデポジット戻る。
結局、元締めが営利企業だと元締め俺様ルールで利用者側が損する訳だ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:48:28.60 ID:xfwMyBRc0
ビッドコインの価値は誰が保証してるのですか？
仮想通貨として全世界が公認しているの？
それとも、一部のマニアが「これは価値がある物」
と決めて、流通量を調節して価値を高めているだけ？
こんなもんの何を信用して買っているかわからんわ。
これただのギャンブルゲームじゃないの？
仮想通貨として全世界が公認しているの？
それとも、一部のマニアが「これは価値がある物」
と決めて、流通量を調節して価値を高めているだけ？
こんなもんの何を信用して買っているかわからんわ。
これただのギャンブルゲームじゃないの？
961 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:55:09.05 ID:vNHoFwjJ0
>>957
知らないんですか？
いまだにレートが1BTC＝＄560をこえていることを
2013年には1BTC＝＄4ほどの価値しかなかったビットコインが
これだけの価値を維持し続けてる
中共がビットコイン規制を開始したときの暴落に比べたら、
Mt.Goxの破綻なんてBTCレートにはほとんど影響してないのに
セキュリティがザルな日本の取引所がひとつ潰れただけで、
BTC＝円天みたいなアホがうじゃうじゃ沸いてビットコインそのものを叩き始めるのってすごく間抜けですよね
知らないんですか？
いまだにレートが1BTC＝＄560をこえていることを
2013年には1BTC＝＄4ほどの価値しかなかったビットコインが
これだけの価値を維持し続けてる
中共がビットコイン規制を開始したときの暴落に比べたら、
Mt.Goxの破綻なんてBTCレートにはほとんど影響してないのに
セキュリティがザルな日本の取引所がひとつ潰れただけで、
BTC＝円天みたいなアホがうじゃうじゃ沸いてビットコインそのものを叩き始めるのってすごく間抜けですよね
962 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 09:56:32.90 ID:aYrEiz3r0
あー。俺日本人の犯人の仲間わかっちゃったかも～？
ヒント：顔が少しゆがんだ胡散臭い投資家気取りの人ｗ
ヒント：顔が少しゆがんだ胡散臭い投資家気取りの人ｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:04:46.76 ID:NrTZNa2I0
「行政システムに弱いところがあった」国で起きた、「システムに弱いところ」をつかれた破綻劇
http://blogos.com/article/81438/
ぶっちゃけ国が規制しなかったのが悪いんだよね
ビットコインそのものは何も悪くない
http://blogos.com/article/81438/
ぶっちゃけ国が規制しなかったのが悪いんだよね
ビットコインそのものは何も悪くない
964 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:13:32.27 ID:vNHoFwjJ0
>>960
bitcoinですよ。bidではありません
なぜ自分で調べないのですか？
bitcoinの信頼性を担保しているのはシステムの無謬性ですよ
システムの全容が公開されてそこに脆弱性がないことを誰もが確認できている
正確には脆弱性があった時期もあったのですが、
それは1BTCがほとんど金銭的価値を持たなかった2011年に修正されています
で、Mt.Goxはその修正すら反映せずに運用していたのではないかと疑われており、
銀行でいえば現金引き出し放題のATMを放置するぐらいのことをやらかしてた
Mt.Gox社による自作自演詐欺の可能性も指摘されています
bitcoinですよ。bidではありません
なぜ自分で調べないのですか？
bitcoinの信頼性を担保しているのはシステムの無謬性ですよ
システムの全容が公開されてそこに脆弱性がないことを誰もが確認できている
正確には脆弱性があった時期もあったのですが、
それは1BTCがほとんど金銭的価値を持たなかった2011年に修正されています
で、Mt.Goxはその修正すら反映せずに運用していたのではないかと疑われており、
銀行でいえば現金引き出し放題のATMを放置するぐらいのことをやらかしてた
Mt.Gox社による自作自演詐欺の可能性も指摘されています
965 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:16:56.22 ID:dDQFIKjS0
「ビットコインの将来性を今でも信じている」
現実から逃避したいだけにも見えるが。
現実から逃避したいだけにも見えるが。
966 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:17:19.72 ID:IsyM8PtlP
>>961
それって変だよね
あれだけ大きい取引所のコインが消失したんだから、高騰になってもおかしくない
つまりそのコインは既に流通に乗ってるってこと
取引所にあったコインが本来の所有者に戻ることは無いね
ってか、泥棒する手段さえ見つければ一番ボロ儲け出来るってのがビットコインなんだろうね
おまけに現金と違ってデジタルデータじゃ窃盗になるのかすら微妙な状況だし
ヒャッハー天国だな、ビットコイン
それって変だよね
あれだけ大きい取引所のコインが消失したんだから、高騰になってもおかしくない
つまりそのコインは既に流通に乗ってるってこと
取引所にあったコインが本来の所有者に戻ることは無いね
ってか、泥棒する手段さえ見つければ一番ボロ儲け出来るってのがビットコインなんだろうね
おまけに現金と違ってデジタルデータじゃ窃盗になるのかすら微妙な状況だし
ヒャッハー天国だな、ビットコイン
967 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:21:41.19 ID:Jp3THLw70
ビットコインのバグというより
会社のPCがハッキングされて、振り込むように操作された感じだろ
ビットコイン自体をハッキングできないから
それを扱ってる取引所が狙われたって感じ
会社のPCがハッキングされて、振り込むように操作された感じだろ
ビットコイン自体をハッキングできないから
それを扱ってる取引所が狙われたって感じ
968 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:28:42.28 ID:V/zGgcpg0
＞bitcoinの信頼性を担保しているのはシステムの無謬性ですよ
いまだにこんなこと言ってるアホいて驚いたｗ
それは通貨としての価値の保証じゃないんだけどね
米やパンとの交換レートを保証してくれるわけじゃないんだけどね
閉じられたネットワークの中でビットコインの取引ごっこをするならそれでもいいけどｗ
いまだにこんなこと言ってるアホいて驚いたｗ
それは通貨としての価値の保証じゃないんだけどね
米やパンとの交換レートを保証してくれるわけじゃないんだけどね
閉じられたネットワークの中でビットコインの取引ごっこをするならそれでもいいけどｗ
969 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:31:30.79 ID:vNHoFwjJ0
>>966
＞つまりそのコインは既に流通に乗ってるってこと
＞取引所にあったコインが本来の所有者に戻ることは無いね
いまさらなーにを言ってんですか
流通総量が全世界から監視されてるbitcoinが突然消失するようなことがあれば
それこそbitcoinシステムの破綻ですよ
システム上でいえばbitcoinは物体としての形が存在する現金よりも確かな存在なのです
だって紙幣とか貨幣とか燃えちゃったり川に沈んじゃったりしますからね
bitcoinは現金同様盗まれたら盗んだ相手を特定して弁済させるぐらいしか取り戻す手段はありません
＞おまけに現金と違ってデジタルデータじゃ窃盗になるのかすら微妙な状況だし
不正アクセス行為禁止法で処罰されますよ
現金でなくても財物と認められたら電子計算機使用詐欺罪が適用されますしね
＞つまりそのコインは既に流通に乗ってるってこと
＞取引所にあったコインが本来の所有者に戻ることは無いね
いまさらなーにを言ってんですか
流通総量が全世界から監視されてるbitcoinが突然消失するようなことがあれば
それこそbitcoinシステムの破綻ですよ
システム上でいえばbitcoinは物体としての形が存在する現金よりも確かな存在なのです
だって紙幣とか貨幣とか燃えちゃったり川に沈んじゃったりしますからね
bitcoinは現金同様盗まれたら盗んだ相手を特定して弁済させるぐらいしか取り戻す手段はありません
＞おまけに現金と違ってデジタルデータじゃ窃盗になるのかすら微妙な状況だし
不正アクセス行為禁止法で処罰されますよ
現金でなくても財物と認められたら電子計算機使用詐欺罪が適用されますしね
970 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:32:12.50 ID:y8UnD/X+0
>>968
ビットコインは偽造も複製もできない、というのと、ビットコインは通貨として信頼できる、とは
全く別の話だよな。なぜか信者は混同して「偽造も複製もできないから通貨になるんだ」と
言いたがるけど。
ビットコインは偽造も複製もできない、というのと、ビットコインは通貨として信頼できる、とは
全く別の話だよな。なぜか信者は混同して「偽造も複製もできないから通貨になるんだ」と
言いたがるけど。
971 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:32:14.18 ID:ESUx+Wx50
972 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:32:42.19 ID:hZoZeDSg0
必ずこういうのには自称詳しくて頭のいい人が
頭の悪い文章で用語を入れるんだよなあ
まるでまっさきに自分自身を納得させようとするかのように
頭の悪い文章で用語を入れるんだよなあ
まるでまっさきに自分自身を納得させようとするかのように
973 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:33:44.44 ID:a677RlS60
まぁゲームなｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:35:04.75 ID:y8UnD/X+0
>>969
＞だって紙幣とか貨幣とか燃えちゃったり川に沈んじゃったりしますからね
ビットコインだって、それを記録したHDDがクラッシュしたり、間違って廃棄しちゃったり
したら同じじゃん。詳しくは覚えてないけど、かなりの価値があるビットコインが入った
HDDを捨てちゃって「しまった」と悔やんでる外国人のニュースとかあったよな。
＞だって紙幣とか貨幣とか燃えちゃったり川に沈んじゃったりしますからね
ビットコインだって、それを記録したHDDがクラッシュしたり、間違って廃棄しちゃったり
したら同じじゃん。詳しくは覚えてないけど、かなりの価値があるビットコインが入った
HDDを捨てちゃって「しまった」と悔やんでる外国人のニュースとかあったよな。
975 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:35:05.38 ID:A3gtm4G50
パチンコ＝ビットコイン
976 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:35:37.07 ID:vNHoFwjJ0
977 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:37:03.01 ID:6eMXn1r80
>>969
不正アクセス行為禁止法で処罰されますよ
現金でなくても財物と認められたら電子計算機使用詐欺罪が適用されますしね
うまく捕まればの話
マウントゴックスと結託した合意ハッキングなら捕まらないでしょ
不正アクセス行為禁止法で処罰されますよ
現金でなくても財物と認められたら電子計算機使用詐欺罪が適用されますしね
うまく捕まればの話
マウントゴックスと結託した合意ハッキングなら捕まらないでしょ
978 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:37:23.11 ID:Jp3THLw70
実際現金で取り引きされてるんだからそれが価値じゃないの
979 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:37:54.18 ID:y8UnD/X+0
980 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:38:56.31 ID:xzlRdL9eP
>>963
規制したらただの電子マネーだぞ
規制したらただの電子マネーだぞ
981 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:39:13.39 ID:V/zGgcpg0
>>976
ないよ、だけど大きく変動しないことが通貨の信頼性なんだよ
だからビットコインは通貨じゃないってことだね
本当に今でも高いレートで換金できるなら
どうぞ人には言わないで1人で大儲けしてください
そして後で2chで自慢して私をあざ笑ってください
ないよ、だけど大きく変動しないことが通貨の信頼性なんだよ
だからビットコインは通貨じゃないってことだね
本当に今でも高いレートで換金できるなら
どうぞ人には言わないで1人で大儲けしてください
そして後で2chで自慢して私をあざ笑ってください
982 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:42:00.73 ID:xzlRdL9eP
983 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:42:12.42 ID:LsvNG59B0
で、日本人1000人の損害額はいくらなんだ？
億単位?
億単位?
984 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:42:59.66 ID:vNHoFwjJ0
>>974
そういうケースもあるでしょうね。ただ、現金はバックアップできませんが、bitcoinはできるんですよ。
何万ドルも出して購入したbitcoinならば自分で捨てちゃうなんてケースはまれでしょうね。
そういうケースもあるでしょうね。ただ、現金はバックアップできませんが、bitcoinはできるんですよ。
何万ドルも出して購入したbitcoinならば自分で捨てちゃうなんてケースはまれでしょうね。
985 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:45:55.06 ID:6eMXn1r80
986 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:46:37.73 ID:JIWnt9qv0
理解できないのは頭が悪いからなら、やっぱりビットコインは
狭い世界でしか流通できないわな。
ビットコイン信者は残念な人が多いなという印象。
狭い世界でしか流通できないわな。
ビットコイン信者は残念な人が多いなという印象。
987 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:51:13.50 ID:y8UnD/X+0
>>986
理解しなくても使うことはできるよ。たとえば、１万円札がなんで偽造できないか
(どういう偽札防止技術があるか)を知らなくても１万円札を信用して買い物はできる。
とはいえ、１万円は国が「これに価値があると思え」と法律で強制してくれるけど、
ビットコインはだれもそんな強制してないからな。納得いかなきゃ使えないわな。
ちなみに俺も「納得いかない」派w
理解しなくても使うことはできるよ。たとえば、１万円札がなんで偽造できないか
(どういう偽札防止技術があるか)を知らなくても１万円札を信用して買い物はできる。
とはいえ、１万円は国が「これに価値があると思え」と法律で強制してくれるけど、
ビットコインはだれもそんな強制してないからな。納得いかなきゃ使えないわな。
ちなみに俺も「納得いかない」派w
988 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:51:57.77 ID:Jp3THLw70
１２万人が６％って規模で流通してるんだけどね
989 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:52:37.60 ID:V/zGgcpg0
>>986
あはは、そーだね
自称賢い人だけでやるわけだ
実際には投機目的と、自国通貨に不安を持つ国でやってるみたいだけど
他のビットコインネタじゃ「未熟者淘汰」なんて言ってるもんな
一般性を失って普及するってどんなんだよって思うねｗ
あはは、そーだね
自称賢い人だけでやるわけだ
実際には投機目的と、自国通貨に不安を持つ国でやってるみたいだけど
他のビットコインネタじゃ「未熟者淘汰」なんて言ってるもんな
一般性を失って普及するってどんなんだよって思うねｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:52:39.31 ID:vNHoFwjJ0
>>981
＞ないよ、だけど大きく変動しないことが通貨の信頼性なんだよ
そもそもbitcoinがもてはやされるようになった背景には
ドルユーロ円元もろもろ含めた既存通貨の信頼性の低下があることをご存知ないので？
＞ないよ、だけど大きく変動しないことが通貨の信頼性なんだよ
そもそもbitcoinがもてはやされるようになった背景には
ドルユーロ円元もろもろ含めた既存通貨の信頼性の低下があることをご存知ないので？
991 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:54:52.17 ID:IsyM8PtlP
>>969
取引所にあったデータは消失して、どこかの誰かの手に渡ってる訳でしょ
マウントゴックス履歴あるコインは使用禁止なんて噂もあったけど
ロンだリングしたのか、関係ないってヒャッハーな人達の集まりなのかw
別にハッキングだけが泥棒じゃない
道端などで捕まえて脅して取っても強要罪ってとこか
換金可能なデジタルデータってことは政府は認めてないからね
遊戯王カードのレアカードでも強盗だけど、法律的には強制的にDSのすれ違い通信やったに近いものになるだろうね
取引所にあったデータは消失して、どこかの誰かの手に渡ってる訳でしょ
マウントゴックス履歴あるコインは使用禁止なんて噂もあったけど
ロンだリングしたのか、関係ないってヒャッハーな人達の集まりなのかw
別にハッキングだけが泥棒じゃない
道端などで捕まえて脅して取っても強要罪ってとこか
換金可能なデジタルデータってことは政府は認めてないからね
遊戯王カードのレアカードでも強盗だけど、法律的には強制的にDSのすれ違い通信やったに近いものになるだろうね
992 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:54:57.94 ID:V/zGgcpg0
>>990
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなAA略
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなAA略
993 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:56:29.47 ID:xzlRdL9eP
自国通貨が不安なら他国通貨でやり取りすりゃ良いだけなんだがな
994 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:56:48.94 ID:EximSu980
( ´,_ゝ｀)ぷ
995 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:57:26.77 ID:sqC0dHZVO
＼(^O^)／
996 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 10:57:41.23 ID:y8UnD/X+0
>>990
既存通貨の信頼性が低下した、というならビットコインはもっと安定してくれていないと。
実際はドル-円相場とか、その他の為替相場以上に変動が激しいじゃん。まさか、「ビット
コインの価値は安定している。ドル、ユーロ、円、ポンド・・・がビットコインに対して激しく
変動しているのだ。」みたいな地動説言わないよね？
既存通貨の信頼性が低下した、というならビットコインはもっと安定してくれていないと。
実際はドル-円相場とか、その他の為替相場以上に変動が激しいじゃん。まさか、「ビット
コインの価値は安定している。ドル、ユーロ、円、ポンド・・・がビットコインに対して激しく
変動しているのだ。」みたいな地動説言わないよね？
997 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 11:00:16.71 ID:IsyM8PtlP
998 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 11:03:19.13 ID:vNHoFwjJ0
999 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 11:05:06.75 ID:y8UnD/X+0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/03/02(日) 11:05:26.70 ID:6eMXn1r80
ビットコイン使用可のお店では今でも使用できるのかな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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