【金融】ビットコインは社会革命である--野口悠紀雄(ダイヤモンドオンラインにて2月20日連載開始) [03/01]

ビットコインを持ち上げてみたり、既存の法定通貨をビットコインと同じ
レベルまで引き下げようと試みたり、信者は忙しいなあw

自業自得、自己責任
勝手にやってろ屑共

ここから連載を組むとか辛いわww

昔この人の著書読んでたら、「トリクル・ダウン理論」をもち上げてたのを覚えている。

日本政府、世界に先駆けてビッコッコw


政府、仮想通貨に取引指針　ビットコインに課税
2014/3/5 2:04
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0400S_U4A300C1MM8000/

政府はインターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引ルールを導入する。

ビットコインを通貨ではなく「モノ」と認定し、貴金属などと同じく取引での売買益などは課税対象にする。
銀行での取り扱いや証券会社の売買仲介は禁止する。

ビットコインは2009年に誕生してから普及が進んできたが、法律上の定義は不明確だった。政府が取引ルール
を示すのは主要国で初めてで、国際的なルール作りの契機となりそうだ。

以下略

ネズミコインｵﾜﾀﾈ

ビットコインに価値があるなら個人取引が可能
ある種の物々交換だからだ
なんの価値があるんだろうねｗ　ビットコインを使って受けられるサービスをもっと拡充しなきゃ（誰が？ｗ）
取引というよりばば抜き（投機）の価値ぐらいしかないだろ
たしかに海外送金とかではメリットはあったかもしれない
一方でシステム管理やそのための人件費は考えていない
ただ働きしてくれる人がいて助かるわｗｗｗ　とか思っていたのか
いやただ手数料がかからなくていいわｗｗってとこだっただろう

少額の海外送金？

PayPal使えよ

取引所が閉鎖しただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビットコイン取引所、閉鎖相次ぐ　ハッカー攻撃受け
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140305/fnc14030510040003-n1.htm

さぁみんなで、レッツビッコ！

加フレックスコインがハッキングでビットコイン消失、サービス停止
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2401020140305

>フレックスコインは２月２５日、マウントゴックスが経営破綻に先立って
>取引を停止した際には「われわれは何も失っていない」とコメントしていた。

最初からこうするつもりなんだよね。

電子マネーであること。はひとまず除けといて
トヨタの1株と思えばいいのかな？
今日は5000円だから1株で晩飯代を払う。1株受け取ったレストランはとりあえず取引所の預けておく。
そんな顧客が100人いる取引所は100株預かっている。
その100株が盗まれた？　株の信用は失墜した場合せっかく盗んだ100株の価値が下がるのわかっていて
盗んだりするだろうか？
盗まれたといいながら実は高値の時に現金化してしまっているだろう。
よくわからん。

>>615
株は仮に預かり分がなんらかで盗難されても
管理してる信託銀行通じて無効　再発行できるから
ビットコインとはやはり信用の裏づけが段違い

>>615
確かに株のことも、仮想通貨のこともチンプンカンプンみたいだねw
今回のハッキングはいろいろ憶測できるね。
・お金が欲しくてやった（スーパーハカー）
・お金が欲しくてやった（取引所CEO）
・ビットコインの信用を失墜させたかった（ロシア、中国など各国）
・ビットコインの信用を失墜させたかった（元ビットコイン開発者）
……等々

ビットコインを潰したい人からすれば、換金できなくても問題はないだろうね。

ニューズウィーク日本版　2014年3月11日号（3/ 4発売）
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/121249.php
通貨　ビットコインは悪玉じゃない

ビットコインは悪玉じゃない−マウントゴックスが例外
　　 ◆ コインベース社、サイト「シルクロード」、サイバー攻撃
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：34

ビットコインは悪玉じゃない−新通貨の信頼性は揺らいでいない
　　 ◆ ビットコイン、Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウントゴックス）
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：3

NISAとかスマホとかビットコインとかハイブリとかネットとか
ホント、世の中は情弱相手の商売がおいしいな

これまた、本人たちは最先端だと思い込んでるからいいんだよな

>>615
トヨタは株主に会社の保有権を保証してくれてるけど
ビットコインは誰もなんも保証してくれないぞ

株にたとえるなら幽霊会社の株券だな。会社自体に資産はないし、営業利益とか
何もないけど、なぜか株券だけは値上がり期待で高値で流通してる。

そんなものと考えるとビットコインのアホらしさがわかる。

>>621

お前、通貨っていうのは、
「通貨機能は優れてて中身は何もない」ほど優れてるんだぞ。

ビットコインといいシャドーバンクといい、先端金融商品の行き着く先は常に敗北の二文字だな

>>623

通貨を金融商品ってｗ

ホント、投機批判するやつって、投機しか頭にねえよなｗ

>>622
現状は、誰も通貨として扱ってないじゃん。

話題になるのは「ビットコインで何が買えるか」じゃなくて「ビットコインのレートはいくらか」
ばっかり。信者の語る夢も「将来はビットコインでいろんなものが買えるようになるんだ」
じゃなくて、「将来はビットコインに人気が出て値打ちが上がるんだ」。

そんなの通貨じゃなくて投機商品だよ。

>>625

そうか？
言うほどレートは話題になってないと思うが。

一番の話題は「通貨としての資格があるかどうか」だろ。
これは真面目な話だろう。

>>25
勉強もさせてやれ。

>>624
愚か者に金槌を持たせると、全ての物が釘に見えてくる。


>>625
「将来はビットコインに人気が出て値打ちが上がるんだ」。

それ信者ですらなくて、通貨と資産との区別も出来ない俄かだから。

ビットコインを含む暗号化マネーそのものよりも、国家に危機感が感じられない事が問題。
問題は少なくとも2つ有って、
1．マネーコントロールを失う。
従来のマネー信認の根源は詰まる所、軍事力。
膨大なリソースを消費するくせに、結局は信認が永続的でない。
暗号化マネーは歴史上初めて実現した、条件付きで永続化可能なローコスト信認の基盤。
国家によっては、一般人の利用を禁止する裏で、国家内部の効率化のためにこっそり使うだろう。
表面的な動きに追随するだけの政府では、軍事力が有ったとしても他の面では戦う前に負けたも同然になる。

2．情報流通のコントロールを失う。
マネーとしての面を強調した報道ばかりだが、ベース技術は勿論、他の情報にも利用可能。
例えば「マネー」を「歴史上の事実」「普遍的な価値観」などのミームに読み替えてみればいい。
価値観を数値化できるか否かは無関係。
例えば国家レベルの洗脳は、価格に無関係だが実際に行われている。
ミームの流通コストを劇的に下げ、永続化も可能になると、個人でもオペレーションを試みる奴が大量に湧く。
従来の法執行機関は非効率すぎて対処出来ない。

>>8
お隣の大陸国家による工作なんじゃないかなぁ

まず通貨に関する勘違いをひとつ辞去すると
強制通用力　これは誤解を生む　金を払って買えるのは
「商品」だけ　人間を買えるわけは無いし　愛だって買えない
信頼も評判も買えない　売り物じゃないと言われればパン１個だって
買えない

信用、信用というが、人間に裏付けされる信用よりも、
システムに裏付けされる信用のほうが、
信用度が高いのではあるまいか？

もしも「紙幣の偽造防止に有効な印刷技術」を発明したとして、
技術デモ用に「紙幣のようなもの」を勝手に作った場合に、

その「紙幣のようなもの」の貨幣価値は幾らか？

そして、Bitcoinの貨幣価値は幾らくらいだと考えられるか？

>>633
「紙幣のようなもの」の表面に記載された数字の量だろ
それはドルでも円でも同じ
ビットコインだってその数字のままの価値だ

あとは商品の価格設定をいくらにするかって話

それは具体的には知らんが、答えは既に世の中にある。
日本の印刷業界は、海外から大量の紙幣製造を受注している。
その単価がそれだ。

「紙幣に書いてある金額」なんてバカな話は有り得ない。
１００ドル印刷するのに１００ドル払わねばならんのでは、どこの国も発注する訳がない。

で、具体的には知らんが、一枚あたり数十円ぐらいだろうと想像するよ。
航空運賃もかかるから、そう高くは値付けできないかと。

>>632
そうやって失敗したのがビットコイン

スキミングや個人情報流出で、去年１年間に銀行から不正に引き出された金額が625億！
結局、ビットコインもそうだが、セキュリティがザルの日本では、今は無理！

>>634
まず「貨幣価値」は無いだろ。貨幣ではないから。

では物価価値としてどのくらいあるかという話になるが、例えば、おもちゃの
「子供銀行券」の券面を見て「1億円札」が「100万円札の100倍の物価価値」
があるかと言えば、そうでもない。おもちゃの市販価格相当の価値しかない。

技術デモ用の紙幣は「技術マニア」が勝手にコレクター価格を付ける以外に
価値は無い。

Bitcoinも「Bitcoinマニア」が勝手にコレクター価格を付けているだけであり
価値の裏付けとなる社会的な根拠は無い。

>>638
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>「子供銀行券」の券面を見て「1億円札」が「100万円札の100倍の物価価値」
>があるかと言えば、そうでもない。

あるだろ
「子供銀行券1億円札」は子供銀行ごっこの世界では
「子供銀行券100万円札」の100倍の価値を持っている

ただ子供銀行ごっこ外の世界では使えないだけ

>>1
日本の経済学者って一部のマルクス主義馬鹿を除けば要するにアメリカの大学でコネを付けられたアメリカ･国際金融の人たちの手先だからね。
話半分に効いておくのがあたり前。ていうか竹中みたいなのを政治の中枢に迎えている時点でおわってるけどねｗ

【景況】2月の企業倒産件数、14.6％減の782件 16カ月連続マイナス--負債額最多はビットコインの『Mt.Gox』 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394450871/

>>637
銀行のサーバーはインターネットに繋がってないから、外部からアタックできないよ。
セキュリティがザルなのではなく、ユーザーがアホだからフィッシングや還付金詐欺などに釣られてんだ。

不安や射幸心煽られても平静でいたいですね。

流通してる通貨には実態を持った価値の裏付けが有る
て信じてる人間の多さに何よりも驚愕した

>>642
インターネットに繋がっていないのに、ネットバンキングが出来るのは何故？

結局ビットコインの価値というものは絵画商法で売りつけられた高価な絵画と同じということだろう
現在日本円に変えるのが不可能な状態では

>>643
日本は他国よりは通貨と資産とのリンクが安定してるからこそだよ。

>>645
ビットコイン=決済用通貨
絵画=資産

モノと捉えた日本政府の方が本質ついてたと思う。

よくわからんことには手を出さないことだ

>>648
それで食っていける日本は、世界でも特殊な環境。

>>647
通貨だと認定したら、バンドラの箱が開くだろ

2014/3/28
The Economist
ビットコイン技術は生き延びる
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2700B_X20C14A3000000/

世界鳥瞰／ビットコイン技術は生き延びる
　　 ◆ 渋谷区・マウントゴックス、ニューズウィーク誌、ヤップ島
日経ビジネス(2014/03/24), 頁：136

-------------------------------

７ＱＵＥＳＴＩＯＮＳ／ビットコインで「仮想通貨」を論ずるな
　　 ◆ 岩村充・早稲田大学大学院教授（インタビュー）／仮想通貨
日経ビジネス(2014/03/24), 頁：8

異説・異論／ビットコインは「特別」じゃない、貨幣は所詮、仮想のもの
　　 ◆ 城南信用金庫理事長・吉原毅／インターネット、仮想通貨
日経ビジネス(2014/03/24), 頁：118


2014/3/31
ビットコイン死なず…米では利用広がる
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2701Q_Q4A330C1FF8000/?dg=1
http://www.nikkei.com/content/pic/20140331/96958A9C9381959FE0E5E2E3838DE1E2E2E1E0E2E3E69494EAE2E2E2-DSXBZO6911528030032014I00002-PB1-18.jpg
ビットコイン、米は利用拡大 通販やゲーム、企業の参入続々
http://www.nikkei.com/content/pic/20140331/969599969381959FE0E5E2E3838DE1E2E2E1E0E2E3E69494EAE2E2E2-DSKDZO6912552031032014FF8000-PB1-4.jpg


時事深層／ビットコイン、なし崩しの普及−専用ＡＴＭが日本に上陸
　　 ◆ 仮想通貨・ビットコイン、米ベンチャー・ロボコイン、金融庁
日経ビジネス(2014/03/31), 頁：18



【仮想通貨】ビットコインめぐり所管押しつけ合う省庁--麻生財務相「何だかよく分からないので、どこも受け取りたがらない」 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394927102/
【仮想通貨】財務省と国税庁、『ビットコイン』使った取引に対する“課税ルール”検討開始 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393892357/
【税制/米国】ビットコインは通貨でなくモノ　米内国歳入庁が方針発表［14/03/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395799569/

【主張】『ビットコイン』は、金融とITで出遅れた日本にとって“大きなチャンス”--山崎 元(経済評論家) [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394099071/