【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研★5
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/02/28(金) 15:55:43.77 ID:???i ★STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」
2014年2月26日 掲載
姿を消した小保方さんと沈黙する理研
真相はいつ明らかになるのか。小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーらが英科学誌
ネイチャーに発表した新型万能細胞「STAP細胞」の論文データをめぐる“欠陥疑惑”。
大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ。
日本のメディアは「画像の誤掲載による単純ミス」と報じているが、コトはそう単純ではないらしい。
〈ネイチャーはこの問題を極めて深刻に受け止めている。科学雑誌としての尊厳が問われていることを
編集部は熟知している〉――。カリフォルニア大学のクノップラー教授が23日付のブログにこう
書き込んだように「STAP細胞」の論文疑惑は世界の医学・科学者の間でも注目されている。
論文を掲載したネイチャーも「権威」にかかわるとして、ロンドン本社が調査に乗り出すなど、
関係者の危機感は強い。
専門家の間では、決定的に不自然な箇所が少なくとも3つあるという見方が出ているという。
臆測を強めているのは、小保方さん本人がメディアの前に一切出てこないことだ。
安倍首相と同席するはずだった14日の国の総合科学技術会議もドタキャンしている。
理研も「いずれは会見を開くが、時期は未定」(広報室)と沈黙を続けたままだ。
「理研は今回の問題にかなり頭を抱えているでしょう。というのも、小保方さんが所属する研究センター
(理研CDB)は、国が進めてきた科学技術基本計画の中で設立された経緯がある。仮に『STAP細胞』に
“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、100億円ともいわれた研究の補助金もパー。
理研は論文の追試も含め、あらゆる善後策を検討していると思います」(科学ジャーナリスト)
>>2 へ続く
http://gendai.net/articles/view/newsx/148280 前スレ ★1の立った時間 2014/02/27(木) 18:00:26.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393552813/
2 :
伊勢うどんφ ★ :2014/02/28(金) 15:56:21.18 ID:???i
>>1 より
理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究したことのある明石市立市民病院の金川修身氏はこう言う。
「米国では不正論文などに対してFBI(連邦捜査局)が調査することもあります。それほど学術論文は厳しい。
仮に不正が判明すれば担当者はクビです。(理研を所管する)日本の文科省は理研やネイチャーに調査
を丸投げするのではなく、主体的に乗り出すべきだと思います」
一部報道では、小保方さんは「指摘されて初めて(ミスが)分かった。全く気付かなかった。
研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているらしい。これ以上、臆測を強めないためにも、
一刻も早く会見を開いた方がいい。
3 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:56:47.44 ID:8sx0enhp0
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:57:32.83 ID:89LYpKvD0
5 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:58:26.97 ID:2AWSC0GSO
シャア「追試ができんようだが・・・」 小保方「追試なんて飾りです!偉い人にはわからんのです」
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:58:52.31 ID:MbWjb2f60
まだそんなことを言っとるのか! そちはアレじゃな 女好きなだけじゃろ!?
この件で騒ぎまくってスレ伸ばしてるのって 在日?
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:59:27.40 ID:cf6+Q8xL0
STAPが真実なら、若山だけが男を上げるな。 他の連中は、逃げ回ってるだけ。
こりゃ今世紀最大の詐欺に発展しそうな予感
報道が煩くしつこく邪魔だから 静かにしているんだよ<研究者
11 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 15:59:41.13 ID:bB1ffhPG0
因縁付けて研究情報を盗む積りかも知れんと、、素人考えだけど 理研が狙われてる話しは昔からあるね
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:00:34.12 ID:jc7vE7Au0
ネイチャーが「深刻視」 結局、ソースはないのかよw
>>5 見せて貰おうか。連邦軍のSTAP細胞の性能とやらを!
簡単な方法でできるはずなのに追試ができんって…
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:01:32.73 ID:hZ/EQoNv0
また、チョン代が、火病起こしてるのか 騒がしいな
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:03:09.76 ID:ZiaqvAj80
ヒヨっとしたら、ひょっとするかもな。
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:03:16.28 ID:ZeRuAPw30
>>7 まだ、そんなこと逝ってるんだ
だからおまえみたいなゴミクズのガキネトウヨはバカにされるんだよ
オボ「あたしが一番、STAP細胞をうまく使えるんよ。」 ならば、今すぐ愚民どもにそのゴッドハンドを見せてみせろ
さすがゲンダイだな。 時代錯誤のアホウヨはくやしいのう。
21 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:04:35.58 ID:4TnPpG2d0
手法は簡単だが微妙な調整が難しい 時間と共にペーハーも変化するのがネック 理研の詳細なプロトコル待ちだろう
ネイチャーとかいう雑誌の編集者が校正ミスしただけだろ
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:06:24.52 ID:qRvZol4c0
もうちょっとのんびり時間をかけたらいいのに。
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:06:51.61 ID:1n0rEue/0
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:07:07.64 ID:CQhrqoUD0
28日勢力図 STAP肯定派 ネイチャー ハーバード大学 理化学研究所 NEW! IPSCELL.COM 捏造派 2ちゃんねる ゲンダイ
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:08:14.27 ID:qNsi8LgT0
再現性のないプロトコオルの論文なんて意味ねーし。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:09:46.56 ID:tgc8aiNJ0
ハーバード大学の共同研究してた教授の見解はどうよ?
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:09:53.36 ID:9MrUluSM0
ゲンダイはオザーの消息を一切伝えなくなったな
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:09:56.22 ID:1n0rEue/0
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:09:59.24 ID:keYOSSXV0
あやしいと思ってたんだ、あの割烹着ババア
>>29 つくづくお前は悪い子だ。大人のやることに疑いを持つのはよくないな。
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:10:27.65 ID:V8nc9NHO0
>>1 「不自然な箇所が少なくとも3つあるという見方が出ている・・・」
「見方」ってなんだい? この表現自体が随分と曖昧じゃないか
ネイチャーの見解を表すエビデンスはないのかい?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:10:30.69 ID:QI/ElPow0
マスコミに潰されないでね… 今の政府もマスコミに潰されることの馬鹿馬鹿しさはよく分かっているだろうから予算も大丈夫だね? ていうか彼女はこういうことがあったら今まで以上に頑張りそうだね
若山さんが絶対真実って言い切ってのっぷらも寝返ったし、どうすんのお前ら
>>20 ウソツク教授が万能細胞を発表したときの韓国とは大違いだね
韓国人ってほとんどみんながバカな右翼で、ウソツク教授を否定する者は非国民!って感じだった
それに比べて日本人の民度はとても高い
STAPが本当か嘘かは決まっていないと冷静な立場が大半だ
オボちゃんは担がれただけだろ マスコミががっつき過ぎて焦ってたのも頷ける
もうSTAP細胞はいいだろ オッパイだけ見せてほしい
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:12:10.90 ID:1n0rEue/0
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:12:34.40 ID:Z6CaP1B70
もし彼女が未通女だったら、身を挺して守ろうとしただろう でも、インタビューで「お付き合いしてる人はいます」と言ってたな (米人が二人、日本人が三人、全員教授か教授級レベル、勿論全員既婚です) とかだと、庇う気にもならねーよ ところで美人局も読めないニーとは、未通女も読めないだろw
ちなみに再現性(?)のテストは理研の人がやったって話じゃなかったけ。 その人がゴットハンドだった?
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:13:13.03 ID:gynhQes70
オボちゃんは、悪くない。 じきに追試成功の報告があるよ
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:13:57.45 ID:QeuJrX8h0
記者:「どういった酸に浸したのでしょうか」 オボ:「少し酸っぱめのみかんジュースくらい」 今、いろんなメーカーのオレンジジュースで実験しているんだから少し待ってて。
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:13:57.96 ID:CQhrqoUD0
STAPじゃなくて おぼかたという存在自体が まぼろしだったんだよ かっぽう着とか着ている研究者なんて、あるわけないだろ みんな、はやく目を覚ませ
>>36 だから若山は ハ ゲ てるだろ
細胞を再生できるのにハゲとか考えられねーよ
寧ろ若山はハゲになりたかったとでもいうのか?
ウサフサだったがSTAP細胞を作成したことにより
寧ろハゲにならんとしてそれを頭に使ったのか?
ハゲてるくせに、成功したとか嘘に決まってんだろ。ハゲ
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:14:21.90 ID:1n0rEue/0
>>37 wiki見たら未だにウソクを信じてる人間がいるほど国をあげて洗脳を行ってたみたいだけど
日本の場合はどうなるかねぇ
私がほしいのは結果のみだ、早く見せてくれたまえオボくんのゴッドハンドを 簡単に作れるSTAP細胞のテクニックを それ以外は興味が無いのだよ
手のひらを返しすぎて、手首が痛いです。 「常日頃から立ち位置は曖昧にしておけ。」 という偉い人の言葉の意味がよくわかりました。
関係者が逃げまくってるあたり限りなく黒に近いグレーだろ
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:15:30.93 ID:+AdGCrl50
発表後すぐさま怪しんでいた2chはすごい
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:15:38.36 ID:mec4P5pq0
この世界的な捏造事件をどう決着するんだろう理研 神の手事件なんて軽く超えてどっかの国から逮捕状位出るんじゃねーの
MUSTAP細胞の結果は1年待ってくれ
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:16:07.49 ID:DSM+6mwn0
>>39 かどうかはまだわからない
前に同じ事やって上手くいったから今回もやってみたという可能性は捨てきれない
458 :名無しさん@13周年:2014/02/27(木) 22:45:03.22 ID:LbgeTe0/0
>>456 更に、こんな続きも。凹が常習犯って証拠らしい。
http://desktop2ch.tv/livemarket1/1391010309/ > 506 山師さん@トレード中[] 投稿日:2014/02/26 11:25:56 ID:7w77VnZ00(4)
>セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
>という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
>論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
>ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。
>
>
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643 >
>つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去3回行なっていたという
>ことです。
小保方さん、どうしちゃったのよ? 表に出てこないってのは疑惑を深めていくだけなんだが 俺も最初は論文の掲載画像なんて些細なミスぐらいに思ってたけど ちょっとこれはヤバイかもと思い始めて来たよ
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:17:25.52 ID:/u5/f8i70
>>1 おぼちゃんが処女なら信じる!!
非処女ならやっぱり信用できないな...
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:17:30.17 ID:TeCdngDK0
NHKラジオ第一でSTAPの話やってる
>>57 小保方「ほんっとマスコミって酷いですよね。私、STAP細胞作ったなんて言ったこと無いのに。」
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:18:46.88 ID:+AdGCrl50
stop
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:18:52.70 ID:Uk/soQ5q0
女性蔑視的なコメントが多いな。 民度が引くわ―
>>36 若山先生は、真実とは言いながら、逃げも打っている印象だよ
小保方さんがいるときにしか成功できていないことも繰り返し言ってる
64 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:19:30.65 ID:BXehjNej0
ゲンダイかよ
>>62 そんなことないよ
ちゃんと森口の時も最初から批判してたぞ
まあ彼も最終的には朝鮮人認定されて終わったが・・・
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:20:01.00 ID:8AiOTrYGO
小保方呼んで再現してもらうだけでいいのに、理研ってバカ?
>>56 マジならシャレにならんけどね。ほんとかよ。
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:20:17.23 ID:3NZZAD5G0
嘘吐きジャップ 日本人を見たら嘘つきだと思え
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:20:29.08 ID:ETvzD2Nd0
これ、捏造なら何で少し調べられただけでバレるような捏造しちゃうわけ?
若山先生はstap細胞を作る部分に関与してないからなあ。 STAP細胞を検証する作業やってるだけだから免責の余地あるんだよなあ。
まだ進展しないのか
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:21:38.97 ID:1n0rEue/0
>>60 小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダー(30)は、成功までの道のりを、こう振り返った。
STAP細胞が打ち破った常識は、
「動物細胞でも外的刺激で初期化」「あまりに簡単すぎる技術で実現」など数多い。
平成23年に博士号を取得したばかりの若き女性研究者が挙げた成果というのも、その一つだ。
これほど常識破りだったため、昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」
だが、
「STAP細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集め、今回は掲載にこぎつけた。
「何度もやめようと思ったけれど、あと1日だけ頑張ろうと続けてきて、いつの間にか今日に至った」
と話す。
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/36750123.html
74 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:21:54.88 ID:nfmhPcyg0
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:22:13.60 ID:aEgJThFr0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは 大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。 「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生 平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。 「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい 「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>66 100億の予算のこともある、出来ないことは出来ないんだよ
現実は常に残酷で悲惨なんだ、勇者なんていない
それをわかるんだよ、アムロ
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:22:45.45 ID:erL70iFR0
これ誰が最初に言い出したんだ?
>>73 小保方「ね?別に成功したとか、作ったとは言ってないでしょ?今でも頑張って研究中なんですよ。それをマスコミが勝手に報道しちゃって。」
>>63 そこはただ彼視点での真実を告げているとも取れるからなぁ。
山梨に戻って自身は成功してないというのは疑いを強くさせる不利な証言だけど隠してない。
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:23:37.71 ID:W+ZVXHWTO
小保方「ばれちゃった。テヘペロ」
82 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:23:50.34 ID:35GV4rZAP
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:24:05.72 ID:1n0rEue/0
最初から不自然というか この人が今表立って会見することなんだろうかという疑問はあったが その後のバカ騒ぎの方に呆れちゃってあまりそこのところは考えないようになってたな
>>71 ES細胞なんかの混入説は明確に否定してるから、おぼ子が何か変な細胞拾った可能性はあるんじゃないかね。
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:25:36.56 ID:aTNtAX3Y0
理研の公式発表
また、今回の研究成果は、多様な幹細胞技術の開発に繋がることが期待されます。
それは単に遺伝子導入なしに多能性幹細胞が作成できるということに留まりません。
STAPは全く新しい原理に基づくものであり、例えば、iPS細胞の樹立とは違い、
STAPによる初期化は非常に迅速に起こります。iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2〜3週間を要しますが、
STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。
また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1〜2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。
一方で、こうした効率の高さは、STAP細胞技術の一面を表しているにすぎません。
共同研究グループは、STAPという新原理のさらなる解明を通して、
これまでに存在しなかった画期的な細胞の操作技術の開発を目指します。
それは、「細胞の分化状態の記憶を自在に消去したり、書き換えたりする」
ことを可能にする次世代の細胞操作技術であり、再生医学以外にも老化やがん、
免疫などの幅広い研究に画期的な方法論を提供します(図8)。
さらに、今回の発見で明らかになった体細胞自身の持つ内在的な初期化メカニズムの存在は、
試験管内のみならず、生体内でも細胞の若返りや分化の初期化などの転換ができる可能性をも示唆します。
理研の研究グループでは、STAP細胞技術のヒト細胞への適用を検討するとともに、
STAPによる初期化メカニズムの原理解明を目指し、強力に研究を推進していきます。
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
なんでやねんwwww
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:26:01.22 ID:81+V2aHB0
利権が絡んでいるから、しばらくは待ちだろう。
>>66 小保方「それはやぶさかではないんですけどー、お気にのワンピをまだクリーニング中なんでもう少し時間かかりますー。」
>>62 男性蔑視が堂々とまかり通っている日本の社会が何だって?
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:27:34.03 ID:dTPt9qEeO
擁護派の言う「〜があるから捏造じゃない」は、「ヘンドリック・シェーン」の一言で論破が可能 豆知識な
>>85 もしもセルシードの株を上げるのが目的なら容易に誰かが混入させれるよね。女子医大にはいくらでもサンプルあるわけで。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:27:39.44 ID:1n0rEue/0
理研の利権
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:28:04.52 ID:1etBTrjg0
>>71 そう、すり替えられた細胞を手渡されてた可能性がある
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:28:19.46 ID:+kkKo5KB0
キムタクも年とって太ってきたし、中居はハゲ散らかしてるし、草薙は相変わらず顔がヘンだし・・・ もう終わりだよな
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:28:29.96 ID:dDdySjW2P
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:28:45.25 ID:lhDln+xa0
ロックフェラー系女子ノックアウト
理研といったら、ふえるわかめちゃん
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:28:58.87 ID:aEgJThFr0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは 大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。 「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生 平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。 「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい 「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう真っ黒なのはわかってる、捏造画像なんて一般人からしてもありえないからだ ただ、チームリーダーなら矢面に立って部下を守るのが使命であろう さあ嘘でもみせてもらおうか、STAP細胞を簡単に作れるというゴッドハンドノチカラを
>>98 STAPが実用化されないと
SMAPが危ういな
南から蒼き月が昇り! 北より鳳凰の如き赤き鶏の鳴き声がこだましー! 西より強風が吹き荒れー! 東より雨が降るー! その時の版に飯を炊きー! その次の日に飯を食いー! 300日ののちー!
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:30:23.71 ID:2eCth2+x0
もし捏造だったらどうなるの? 生物・医学学会から追放して終わり?
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:30:27.62 ID:nSzCCkbs0
本当にネイチャーって「過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している」みたいな なんだか感情的ともいえるようなコメントをしたりするものなの?
そもそも確実な検証されてなかったの? それでバカ騒ぎしたの?
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:31:00.88 ID:qNsi8LgT0
理研の利権にメスを入れろ!
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:31:11.16 ID:l7gNBr/L0
JPG画像劣化じゃねーのかよww
お姫様細胞に捧ぐ Someday my prince will come Someday I'll find STAP cells And how thrilling that moment will be When the prince of my dreams come to me He'll whisper, 'I love you' And steal a kiss or two Though he's far away, I'll find STAP cells some day Someday when my dreams come true Someday my prince will come Someday I'll find STAP cells And how thrilling that moment will be When the prince of my dreams come to me He'll whisper, 'I love you' Then he'll steal a kiss or two Though he's far away, I'll find STAP cells some day Someday when my dreams come true Someday, yes, my prince, he's gonna come Someday
>>70 共著者として名前を連ねていて、こういうことはあまりないような…
いちばん(何というかw)研究が進んでいるかのような発言を繰り返して
いた人だし(^_^;)
2. Have you talked to Drs. Vacanti and Obokata recently?
Teru(若山先生): I have not talked to Dr. Vacanti
誰か産業
今までのポジティブな結果
フランクフルトのポスドク(ipscell.com)
ラットの脾臓から抽出したリンパ球を小保方のプロトコールで処理したところ
Oct4の発現をウェスタンブロットで確認した。
若山氏の友人
Oct4の発現だけを確認した。
しかし、
Oct4 expression is reported from many mesenchymal stem cells studies and,
assumed they were true, could compromise the findings regarding Oct4 positive
cells from spleen.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ Oct4の発現だけでは万能細胞とはいえないようだ。
>>104 小保方「あ、でも私、東方神起のファンです。」
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:32:16.23 ID:1n0rEue/0
これも特定秘密保護されるのか? 1年待てば、だいじょうV(^^)ってことか?
>>108 資金繰りが大変で新株発行しました、なぜかいいタイミングでSTAPは発表されて資金調達できました、ってストーリーかと思ってたが
>>95 和歌山が嘘をついているなら、いくらでも可能性はある。変な細胞を用意するよりも、すべてのデータをでっち上げる方が楽だし。
嘘をついていないなら、何か変な細胞を引っかけてきた可能性はあるんじゃないかな。
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:33:15.71 ID:S5VhqnYOP
. おまえら2ちゃんねるは小保方さんの女子力を武器にした処世術と錬金術に嫉妬で顔真っ赤だぞ?w .
>>106 さすがに追放まではいかないだろう
森も後悔してないらしいし
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:33:32.15 ID:lhDln+xa0
♀ 凹
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:33:34.45 ID:DSM+6mwn0
>>108 インサイダーかどうかなんて単なる憶測に過ぎないから誰にも真相はわからない
今回について言えば株価がどうこうじゃなくて新株発行なんじゃね
今頃関係各所で枕謝罪でオボマン擦り切れてるんじゃないかと心配だよ まあケツ穴と口も使えば大丈夫か
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:33:52.10 ID:qRvZol4c0
朝鮮人は「嫉妬」が大好きだよねw
126 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:33:58.49 ID:hUSWim5Z0
ゲンダイを使うだけで状況がつかめてないバカが入れ食いだなw
>>119 若山の髪見る限り、STAP細胞以外を追いかける理由がないじゃん
>>8 どこが男上がるんだよ
マンコに騙されて逃げ遅れてるだけじゃねーかw
本当であるにしろ捏造であるにしろ こんな疑惑を持たれてる状況で 追試の結果が出ないうちにカメラに露出してもロクなことにならんしな まあ、賢明な判断だと思うよ
ぶっちゃけ、謝る事になるのはどっちだろうね? 実験自体観にこないの?写真だよりだから偉そうに言えまくるんだろ?
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:34:59.01 ID:NWWANuCW0
・日本の三大捏造王 ゴッドハンド藤村(東北) IPS森口(関西) STAP小保方(関東)
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:35:46.13 ID:dTPt9qEeO
>>106 ヘンドリック・シェーンで検索して、事件の顛末を見ればいいよ
追試のために使われた数千万の金と、世界の科学者が無駄にした貴重な時間を考えると万死に値するな
134 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:36:20.61 ID:1n0rEue/0
>>129 2.3日で作れるって言ってたじゃないですかー!
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:36:57.14 ID:93Y1Kz2E0
葬られたの?
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:37:00.19 ID:f2NLjlwV0
自己顕示欲の強そうな鼻フック顔を見てこいつは偽物だとすぐ分かっただろ
>>134 小保方「ですよねー。私もそれ見てびっくりしちゃったんです。私そんなこと言ったこと無いのに。マスコミ酷いですよね」
>>129 疑惑を晴らすならすぐさまUST辺りで生放送しゴッドハンドをみせつけ
お前らにできないことを俺は出来るとドヤ顔でカメラ目線でVサインを繰り出すだろう
もし嘘で塗り固めたものなら賢明な判断だろう、こういう話題は時とともに忘れられていく
東電のように
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:38:06.84 ID:KCygY2rJ0
そうでしたっけ、うふふ
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:38:34.76 ID:1n0rEue/0
小保方さんは在日だって在日チョンがしつこく言っていたけど・・・
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:39:12.02 ID:S5VhqnYOP
. おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が捏造論文で100億円の国家予算を手に入れようとして顔真っ赤だぞ?w .
オボコの臓器売って医学に貢献するしかない。
145 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:40:44.44 ID:1n0rEue/0
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:40:55.13 ID:qRvZol4c0
>>143 今度は「嫉妬」を抜いたのか朝鮮人wwww
>>143 小保方「それ誤解なんです。100億円はSTAP細胞関係なく、私の将来性に期待して貰ったものなんですよ。今回の件とは無関係です。」
>>143 どーでもいいんだけど? おまえが悔しくてたまらないの?
おまえは何に嫉妬してんの? 2chねらーに嫉妬してんの?
おまえも何でもいいから有名人になりたいの? ねぇ?ねぇ 絶対答えろよ?
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:42:30.12 ID:KCygY2rJ0
実は本当に成功していたのか知れない。 関係者の脳細胞が初期化されてしまって、思い出せないんだろう
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:43:35.86 ID:IWDGdKmdP
このままフェードアウトして 10年後「あの人は今」に出るに500オボボ
小保方はマスコミが騒いだせいでPTSDになり取材拒否、ってマスコミのせいにして逃げるだろうな
154 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:44:55.49 ID:iWi4bzDz0
>>2 自民党が100億をパーにするんですね。
わかります。
姿を消したって、研究室には来てるんだろ?
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:45:24.45 ID:DSM+6mwn0
>>143 論文掲載前にすでに予算案出来てたから論文と予算どうこうはあまり関係ない
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:45:35.98 ID:PjjBRDVA0
・・・どっちかというとゲソダイの言うことの方が信用ならないw
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:46:04.51 ID:D3FErDa20
わりとマジレスで教えてほしいんですが オレンジジュースとか温泉で細胞が初期化されるのに オレンジジュースを飲んだり、温泉に浸かっても 唇や皮膚の細胞が初期化されないのはなぜなんですか?(´・ω・`)
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:46:08.82 ID:S5VhqnYOP
. おまえら2ちゃんねるも日曜夜7時からシルシルミシル見てくれよ?w .
小保方「大体私が発表したのって浅漬の作り方なのにSTAP細胞とかなんのこと?ってインタビュー受けてる時もよく分かんなかったんです。 失礼かな?と思って一応適当に話合わせてただけなんですよね。新聞見てビックリしちゃいいました!え?って感じ。」
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:46:47.24 ID:1n0rEue/0
>>156 白黒つけて、黒だったら予算止めるべきだろ
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:47:14.38 ID:f3JZCrEk0
>大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ。 根っこの大事なとこはちゃんと取材せず、リケジョだの女子力だの割烹着だの馬鹿丸出しだったからなあ。 相変わらず日本のマスゴミのレベルの低いこと低いこと
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:47:25.02 ID:kM1KnGXz0
>>1 アホ!W
深刻視してるかい!W
小沢嬢は、単純に、理研とネイチャーの調査結果が出るのを待ってるだけ。
それまでは、余計な騒ぎに巻き込まれたくないだけのこと。
さすが、チョン新聞のゲンダイだけのことはあるなW 記事の内容が支離滅裂だなW
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:47:58.42 ID:aEWfVUYaO
>>143 オボコとできるんだったら俺が100億払ってもいい
>>162 マスコミはIPSをディスりまくった罪も重い。
>>159 反論はできないのに言いたことだけいう。w 死ねばいいのに。
シルシルみたことないわ。 なにが面白いん?説明してん?
は?今必死に裏で追試してるだけだから。 騒ぐんじゃねーよ。 と思って会見もしないのかもしれないな
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:48:25.08 ID:nSzCCkbs0
>>70 小保方さんとかバカパンティが逃げてるのに、ものすごく誠実だと思ったけど
>>158 いやいや、普通にされてるし。それが証拠に、温泉につかった後は唇がふやけてるだろ?
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:49:10.38 ID:+Xr4qZkJ0
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:49:53.99 ID:nwU6YOhd0
くそー、今日もまたダム板をみることになるとは
>>37 そうりゃあ、やっと自国にとって他国に誇れるもんができたんだから
うそも洗脳もなんでもするよ
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:50:56.25 ID:Xyt/G3Zv0
追試の成功例がひとつも無いってのがな 写真より、こっちの方が深刻だわ
>>158 STAP細胞の第一報道のスレが立った時
弱酸性の温泉は体にいいんだみたいなレスがいくつかあって
マジかこいつらと思ったのは覚えてる
>>149 顔のテカり具合と貧乳顔なのに巨乳な件 怪しい
小保方「お酢にきゅうりをつけると漬けものになりますよね?つまりSTAP細胞ってそういうことなんです。簡単でしょ?」
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:53:20.17 ID:4tOE/7Tn0
くやしぃのぉぉぉ馬鹿チョン! あわれだのぉぉぉ糞チョンww
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:53:35.42 ID:5mPoyXOs0
>>158 それは弱い刺激だよ。
おぼ式は、硫酸とか、ライターレベルの刺激。
劇薬くらいの刺激を耐え抜いて生き残ると初期化されるらしい。
前回Natureが 「あなた過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄してる」って リジェクトしたんですけどね。 さまーみろですわ。 みたいなこと言ってなかったっけ?
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:54:02.90 ID:Vh/sRr6H0
>>166 どうそどうそ。
早速国庫へ寄付ねがいます。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:54:07.33 ID:D3FErDa20
>>172 >>173 エーッ!?Σ(゚Д゚;)
>>177 すみません私も文系なんですが
文系ってほんとわからないんですよ…
オレンジジュースのんで胃の中に歯が作られたり
温泉浸かってたら皮膚にプラナリア生えたりしないのは
なぜなんでしょか…
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:54:11.30 ID:YcnviPqhO
まあ、あまり簡単に初期化できたらそれはそれで怖いことだよな。
>>176 若山さんの話を真に受けるなら外部の機関が成功しないのは不思議ではない。
ただ、小保方チームは再現可能なわけでだったらさっさとやって理研がきっちり検証すりゃいい。
わざわざ他力本願で1年待たなくても根幹にかかわる疑惑は十分晴らせるでしょっていう。
>>178 >
>>149 顔のテカり具合と貧乳顔なのに巨乳な件 怪しい
男の私にはわからない。
顔のテカり具合と胸はどういう関係なの?
貧乳顔と胸はどういう関係なの?
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:56:12.65 ID:Vh/sRr6H0
小保方晴子博士ねつ造疑惑、失踪で弱酸性ビオレの売れいきに影響が!?
画像は大事だ 捏造するということは嘘をつくということ、もうこれで信用できなくなる つまり、ヤ○ーオークションの写真と似ても似つかないものが送られてきた、詐欺られた 髪は言っている捏造するな本物を見せろと
>>188 普通なら、冷凍庫に保管してる細胞を分析すれば答えは出るだろう。
1年待つ価値があるかどうかは、理研が調査報告するんじゃないかな。
>>68 慰安婦って売春婦なんだって?
>>103 真っ黒なブラックなので無理です。
どれくらい黒いかというと黒体放射が測定できるくらいに黒いです。
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:57:23.58 ID:nwU6YOhd0
>再現しない 1.論文と同じ方法で実験を繰り返したというソースのある報告はない 2.いま現在、追試をしていると表明している機関は無い 再現しないという「事実」のほうが捏造
>>191 確かに、STAP細胞が登場したとき
ビオレで顔を洗うと、
顔から耳が生えるって売上げ減ったもんな。
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:58:30.18 ID:Vh/sRr6H0
>>191 反STAP細胞の出版社も急に修正できない月刊誌編集者の気持ちがわかるから、
まだ週刊新潮あたりしか疑惑記事を書いてないのかねw
若山さんもなぁ女子力とやらにやられたぽいな
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 16:59:44.48 ID:+Xr4qZkJ0
>>186 何故かって?お前はほんとはもう・・・
シックスセンスに答えがある 気を落とすな
>>199 何らかの錯誤状態に陥ってる可能性があるな
202 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:00:24.12 ID:9FKPZf8b0
大大変だ。佐村河内音頭にSTEP細胞疑惑。 これで日本のマスゴミは詐欺報道機関だということがばれる。陳謝じゃすまないぜ。 漬物のおいしいつけ方を発表するつもりがそれじゃおもろくないから マスゴミがstapを仕立て上げたんだろう。
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:00:42.59 ID:5mPoyXOs0
ま、やられたと思うね。 世間にも誰にもいえない地雷を踏んだ。
>>186 多分、君が
生まれたてのマウスじゃないからじゃね?
同じ日、同じ時、同じ時間に、 同じマウスを、同じ容器に、同じ高度、同じ気温、同じ湿度で、 同じタイミングで、同じように実験すれば、同じ結果が出るのに 実に残念だ
206 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:03:24.79 ID:cBb+r3v90
若山のは 「絶対真実」 だと信じているだからな 理研は、「成果に揺るぎはない」と断定して 「と思ってる」だからね
しかしSTAPの第一報を聞いたときは「おっ!?」と思ったんだけどな。 その後リケジョガー割烹着ガーで「はぁ?」となってテレビを見るのをやめ、 疑惑騒動が進むにつれて「あ〜あ・・・」ってな感じだわ。
本人がやってみせればいいだけなんだがなあw
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:03:44.56 ID:aT4fAGNE0
Oct発生までは成功例出てるんだろ?
>>186 小宇宙を燃やせ、己のセブンセンシズに耳を傾けろ
姿を消した 小保方さん 佐村河内さん 早く記者会見するために出てきなさい。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:04:51.94 ID:Vh/sRr6H0
安倍晋三首相は自ら小保方晴子博士を招待した2/14の会合をドタキャンされて救われた。 もし実際に小保方晴子博士にあってマスコミの前でべた褒めし、 後にねつ造がバレたら野党から総攻撃の格好のネタになる。 そう、彼は色んなウンを持っているのだ。
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:05:38.58 ID:SGZJFDzP0
日本人はこれだからなあ、 話題になれば足を引っ張る事ばかり。 素人どもが、醜いね。
_ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ 典型的な示威篭城戦だな…・ 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ . 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: ああ /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /くl´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< 〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/ 示威篭城(じいろうじょう)とは ことバンク 勢いを見せ付けつつ篭城すること
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:05:55.24 ID:cBb+r3v90
まあ 本人がいなければ若山が第三者立ち会いのもと やれば肩がつくもんだいだろ
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:06:33.63 ID:nwU6YOhd0
遺伝子の全シーケンスが出たとたん もう反論する人はいなくなった。 捏造を叫ぶ人は あの遺伝子のデータをどうやって「作った」のか 誠心誠意、答えて欲しい
オボコって今国内に居るの?
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:08:20.09 ID:DSM+6mwn0
>>212 その10日前、2/5の母校早稲田での講演会もなぜかドタキャンされてるんだけどね
察するに、もうその時点でヤバイ状況になってたと思われ
>>218 芸能マスコミと化した記者に釘を刺して以降、彼女の姿を見た者はいない・・・
捏造ならなんでも出来るだろ
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:09:18.66 ID:5mPoyXOs0
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:09:41.10 ID:DKtmxMD40
日本人って捏造してでも名誉を得ようとするよね ばれないとでも思ってるのかな
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:09:57.73 ID:lhDln+xa0
フェラのミクス効果
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:10:20.22 ID:nwU6YOhd0
おぼかた先生の遺伝子だろ
w
>>213 本当に疑問なんだけど、
冗談でしょ?ネタではなくてマジで信じてるの?
情弱すぎて、はずかしいぞ。
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:10:35.72 ID:Vh/sRr6H0
>>219 アララ・・・
早稲田もオボちゃん泥を塗られたね。
早稲田の博士論文もねつ造だというし。
しょーくりーむジョシの本領発揮ですよ
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:12:10.44 ID:93prxM7J0
まあマスコミの問題もあるな 森口であっさりだまされたのに その後も理系の記者を増強せず 裏取りができずに発表を鵜呑みだからな
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:12:31.64 ID:5mPoyXOs0
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:13:16.76 ID:Vh/sRr6H0
役人は世のため人の為にと入所するが、 キャリアを積むにつれ名誉と保身の事しか考えなくなる。 役人の気まずくなった時の言い訳と論点ずらしは職人技。
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:13:17.20 ID:N/qginCB0
ゲンダイとサンケイはいらない
>>212 ちゃんと裏があるんだよ
秘書「ちーす。総理、今日凹さんと会合っすね。自分、中卒なんで分かんないっすけど酢であんなこと出来るんスか?」
安倍「やっぱお前もそう思う?俺も大卒だけど文系だからぶっちゃけ分かんね」
秘書「んじゃちょっと電話して聴いてみたらどっスかね?マズイスか?」
安倍「まずくはないでしょ。俺総理だし、ちょ電話貸して」
安倍「あ、凹ちゃん?そう俺。安倍。さっきうちの秘書がさ、酢で作れるってマジって話してさ。電話で聴いてみろっていうからさ。ほら今日会合じゃん?」
小保方「いや・・・それはあの・・・、その・・・」
安倍「なになになになに。マジ?出来ないの?これ嘘なん?ちょ危ねーよ。支持率下がるじゃん」
小保方「ごめんなさい」
安倍「あっぶねー。超あぶねー。でも正直に言ってくれて良かったわ。もう二度と会うことないと思うけど今後も頑張ってな」
秘書「ほらー。だからやべーかもって言ったじゃないッスか。」
安倍「本当だな。やっぱりお前は優秀だわ。今日空いたから、天ぷら食いに連れてってやるよ」
秘書「マジすか?ゴチっす。ちょー久しぶり。自分エビ食ってイイッスか?」
みたいなな
>>232 Nature掲載が、最大の裏取りだろw
マスコミが理系の記者を増やしたところで、
Natureのレフェリーに勝てるわけなかろ。
>>219 あれ?母校では講演してたと後輩に聞いたような。
また違うやつかな?
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:14:46.28 ID:KkUflna+0
3.普通の大学受験勝者に埋もれる天才が紛れ込む可能性は低いかも 小保方さんは、早稲田理工のAO入試(面接とエッセイで合否判定)の入学者ですから、 一般の入試合格者とは異なります。 日本の大学受験制度は、平均的社会人に求められる資格を判定するには問題ないでしょうが、 埋もれる天才を発掘するには不向きでしょう。 したがって、小保方さんが普通入試を受けていたら早稲田に合格できていたかどうか疑問です。 AO入試の欠点は、個性的というか偏った能力の学生を入学させる可能性があり、 他の学生と調和がとれなくなるというリスクにあります。 しかしながら、このような学生の中に、天才が潜んでいることがあるのです。 もちろん、個性的な人だから、あるいは変わった人だから天才ということにはなりませんが・・・。 いずれにしても、小保方さんの事例は、賛否両論あるAO入試の成功事例となりました。
>>230 凹に踊らされた被害者、早稲田の皆様による発言をご覧ください
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \
/ ///(__人__)/// \ 「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
この人、終わっちゃったね。 今、必死に再実験してるんだろうけど上手くいかないと。 残念でした。
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:15:46.28 ID:Vh/sRr6H0
>>236 安部とブレイン共著で「直感力」というタイトルで本をだすと良い。
阿川佐和子の「聞く力」並にベストセラーになる!
バカンティ教授だっけ?あの人は今どうしてんの? CNNなんかじゃあのおっさんが出て日本人が関わったように見えなくて、 こうなった今ホッとしてるくらいなんだがw
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:17:04.13 ID:y0iZ7Kj80
ネット上の与太やデマはおいておくとして、きちんとした研究機関でも再現ができてないんでしょ 日本女性の星、転じて日本の恥になっちゃうのかこのまま・・・?
>>239 早稲田なんて、英数理の3科目だけなんだろ?
平均的どころか、
スゲー偏った人間が集まりそうだけどな。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:18:07.95 ID:Vh/sRr6H0
>>241 早稲田の慶応へのライバル心は異常w
ラグビーの早慶戦が盛り上がるわけだw
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:18:15.20 ID:odJvB9J+O
NHKもトップニュースで割烹着を取り上げていたからな やっぱり日本のマスコミは駄目だ
>>241 ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwww
つーか自分で再現できるか確認してから発表じゃないんだなw
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:18:49.97 ID:w9xkPpwd0
韓東人はコンプレックスの塊だから何をするかワカラン クッソ穢らわしい非倭人だし ほんと迷惑だわ
猿の脊髄を治したって言ってたハーバード大の教授はなんかコメントしてないの? 論文って共著じゃなかったっけ?
>>249 全員逃亡中なのかあ。いつか逃げきれなくなるよね
257 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:21:05.66 ID:Vh/sRr6H0
>>248 NHKは現代のベートーベンだった佐村河内守も大特集したから前科2犯w
いや、奇跡の詩人併せて前科3犯。
>>241 小保方にはN0BE1賞でもあげたらどうだろう
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:22:11.26 ID:urmW8Phq0
見てください。この一方的な攻撃。この風景を。 STAP細胞がこんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然 加工した画像を一目見ただけでガセだと決めつける。そんな場所で冷静な議論 はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ 私は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで現物提示をためらっているわけではない。 STAP細胞が怯えている。最大限に守ってあげたい。
>>257 小保方の声
誰かに似てると思ったら、
奇跡の詩人の母親の声にそっくり
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:22:26.82 ID:hXXkTi0r0
また噂話記事にしてるのかw いずれにしてももう少し時間かけないとわからんだろ
>>257 最近特にNHKは飛ばしまくってる。何が起きてるのやら
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:24:22.82 ID:RonaLD4o0
日本発の成果に疑惑が出て大はしゃぎするゲンダイw 最近汚沢もひっそりしすぎて記事にすることもないからな
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:24:44.02 ID:DSM+6mwn0
>>263 ビットコインもヨイショ持ち上げてたっけな
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:24:49.46 ID:b+7Wuplo0
捏造か否かを調査するのに100億必要なんです!
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:25:12.22 ID:lAu/iY3A0
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:25:13.14 ID:JXh8xZgK0
追試が全滅だからな。 メディアも沈黙してるとこみるとアウトくさい。 何はともあれ、早い段階で記者会見しないとね。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:26:02.06 ID:Qgyvoz4u0
追試してる人たちは信心が足りないのではないか?
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:26:08.94 ID:hXXkTi0r0
わからんけどクーロンのドリーは1年以上かかっただろ 研究者も知っててケチつけてるだろ 否定じゃなくて疑惑とか
結局大騒ぎしてバカみたいだったな。 ハイ解散。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:27:22.88 ID:urmW8Phq0
,..-‐‐‐-_、 /:::::::::::::/ ヽ 何か困ったときは l:::::::::::::::::l ‐-l l:::::::::(⌒ ‐-( 酢か塩を使ってみるといい l::::::::::ヽ` ゝ `、:::::::::) ーノ `ー'| ┌‐' _ /\ .。,. l´ ̄`ー-┬‐―-' .`ニi/ :;`. ・ 。 .:... . | 、___|----‐、_ ニ| .: ヽ:; : ヾ: :.. l l .  ̄´' :* :; : `: :; :: l l
いい加減日本も報道専門放送局を作るべき 適当な報道を地上波に載せるな
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:27:57.82 ID:rmuqGXfm0
矢口真里状態なんだろな 白状する勇気がない、白状したとき精神的に耐えられない 姿を現さないということは単純ミスではないのだろうな
>>267 これは最初にNatureに発表した時じゃないの?
発表して資金得たら逃げてるよね
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:28:43.79 ID:lAu/iY3A0
アメリカで起ったら詐欺罪でFBIが動くような案件だろ。
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:28:46.79 ID:1F+2U1nY0
追試するぞ、追試するぞ、追試するぞ
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:29:05.04 ID:4nfta8Hd0
>>186 普通の人間の胃の中って実は進化した新生物で村とか町とかできてるんだよ?
胃カメラの映像はあれは実はCGで作った加工画像
チームリーダーが逃げ隠れしてたらダメだろう 他の奴がどうこう言っても全然説得力がない それだけの嘘の証拠がどんどんでてきている、払拭するにはあなたがゴッドハンドを見せるしかない さあ見せてください、あなたのその手でIPSより簡単にできるというSTAP細胞を実現して下さい
280 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/28(金) 17:30:11.42 ID:0PgLwph70
>>273 捏造テレビ局の方が需要があるんでしょ 金儲けしたい人には
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:30:13.06 ID:f5kiGUDm0
佐村ゴッチも小保方ちゃんも好きなキャラだったのにもう見れないなんて、チョット残念
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:30:16.89 ID:VCHefyZG0
>>216 若山が逃げるにはこの方法しか無い気がする。
ワシもリケジョに一杯食わされたと。
一般人向けにはごまかせるのでは。
内情はどうであれ、彼はサイエンス業界からは干される(干されるべきだ)けど。
山梨大学もとんだお荷物を背負わされたもんだ。
今、再生医学などを標榜する研究者を採用しようとしている大学なり研究機関は、慎重になっているだろうね。
生物学は元々、捏造の学問だけど、変に目立った若山は業界全体に迷惑をかけた。
おまけに、日本人は捏造するサルだと世界に発信した。
海外に行くのが恥ずかしい。
>>273 さらに捏造っぽくなると途端に何もなかったかのようにダンマリとかね、最低だわ
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:32:23.72 ID:1n0rEue/0
>>279 ゴットハンド頼みじゃ科学的とは言えないよ
誰がやっても、どこでやっても再現性があることが必要だ。
サイババじゃないんだから
287 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:33:06.51 ID:b71D6qfS0
>>276 もう動いてるはずだけど?
ちなみにFBIのエージェントはPh.D保持者だからなw
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:33:43.00 ID:lAu/iY3A0
03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を!
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9
通報先
大阪府警 公安課
0669454744
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!
[email protected] 大阪府警 性犯罪
0669410110
警視庁 公安課
0335814321
若山さんは1年くれれば、その間に自分か別の人が成功するって言うけど、若山さんは共著者=身内なわけで 彼が成功しても意味はない。追試の意味は部外者が再現に成功するところにある。一方でSTAP捏造説を 短期間で反駁したいなら、若山さんを指導するほどの技量の小保方さんが出てきて公開実験で証明すればいい。 もしくは以前作ったというSTAPマウスの細胞を調べてもらえばいい。
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:33:55.97 ID:VCHefyZG0
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:34:54.74 ID:5mPoyXOs0
今回はマスゴミも被害者かもしれん。 しかしその反撃に出ようとしているようだし。 なかなかエグいことをやると思うよ。 オボを持ち上げて、風船をパンパンにふくらませて。 リケジョ特集を組んで、使えるところまで使って売上を叩き出そうと。 で、ある時点で手の平を返すかのように大バッシング。 ちょこっと針で突っつけば大爆発。 新聞、週刊誌は売れまくって視聴率もうなぎ登り。 これぞ一挙両得のマスゴミのやり方ってものでございます
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:34:56.64 ID:CSJtw9e40
小保方尊師:私は(捏造を)やってない〜潔白だ〜
Jan. 31, 2014 報道関係者の皆様へのお願い STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。 今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。 しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。 また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、 近隣にお住いの方々にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。 真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難な状況になってしまいました。 報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期であることを ご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。 STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。 2014年1月31日 小保方 晴子 スタートラインに立ってないじゃん
>>289 >若山さんは1年くれれば
てか、なぜ1年もかかるんだ?
共同研究者なのに。
技術もくそも無いだろ。
ガラス管を通したらSTAP細胞ができました。
毒素でもできました。熱でもできました。酸が一番効率が良かったです。
って、STAP細胞の作りやすさを自慢してんだからさ。
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:36:31.76 ID:ygBscQ/j0
>>7 米ちゃん
日本勢を邪魔しまくってその間に研究、美味しい所は独り占め
296 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:37:21.59 ID:el9c2nEq0
ここで格言をひとつ。『生物科学に絶対という文字は無い』 「奥深いご指摘ですが座右の銘でしょうかw♪」 「いや、院生時代に予備校で教えてたときよく学生に言っていた。センター試験対策なw」 「くそわらたww♪」
>>294 もう彼は理研の人間ではないので、環境が違うからじゃないかな
週刊新潮では、水が違えば失敗することもある、それほど厳しいんです、と言ってた
その点では、最初の売りの「簡単」は大風呂敷ってことだわな。ただ、理研の小保方さんは若山さんよりも習熟しているらしい
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:39:19.30 ID:KCygY2rJ0
難しいから他の研究者では再現できない! というのは苦しいけど、まあわからんでもない。 共同研究者の職人さんも再現できない!1年待て! これはわからん。
ハーバード大で猿の実験で成功してるって話出てなかったっけ?
ソースがありません ソースがありません ソースがありません ショーユがありません ソースがありません ソースダセコラ
>>297 >水が違えば失敗することもある、
水が違うっていうけど、
実験室で使う水は、蒸留水だぞ。
実験室ごとで、何がどう変わるんだ?
あれか、クラスターか?マイナスイオン的なやつか?
まあマスコミ報道が過熱したのも小保方がテレビに積極的に出たのが原因の一つだよね こいつがテレビに出なければニュースでちょこっと触れられる程度で終わってた
>>253 君みたいな、地域対立を煽る半島人の書き込みはすぐ分かる。
>>299 話も何もそれが大元。実験した当事者以外誰もそのサルを見たことがない。
今その教授は休暇取ってメキシコへ逃亡中。
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:43:36.30 ID:el9c2nEq0
つか、再現って言ってもさ あのプロトコルでは再現できんだろw 「行間を読むとか空気を読むとか習うより慣れろとか口伝でしょうかw♪」 「料理人の修行とか忍法の巻物じゃねえんだからそれはねえよw なあネエチャンw」 「すさまじいオチですねwww♪」
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:43:52.94 ID:6Ge9XKLe0
まだ信じてる人がいることに呆れる
>>301 水は答えを知っているみたいな?w
若山さんの小保方さん評価は心酔し切っててTオカルト入ってる感じ
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:44:48.65 ID:Nfj5dxFFP
この期に及んでまだ逃げ隠れするとかペテン師としても三流だなこのメスブタは 騒動の幕ひき位キッチリ自分で始末つけろ 人殺ししたわけではないんだ それ以上嵩にかかって叩くやつも少ないだろ
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:45:39.98 ID:hRhFEA440
UFO特番と同じだよ 怪しい文書映像関係者証言はあるが UFO目の前に持ってこれた試しは無い
>>307 信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思いはじめる
人間を間違わせるのさ
でも、あれだな。 まるで、マスコミが大騒ぎしすぎて、 家族や友達に迷惑がかかるから、 姿を消してますが。なにか? 的な状況だな。
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:50:30.39 ID:8Wq8n5Mm0
>>大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ ここだけですでに笑えるw 「やっべ、また飛ばしやっちゃったかな?」 ってとこか
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:50:40.13 ID:XKd++mZR0
佐村河内氏は体調不良が理由で会見に出ないね。 小保方氏は報道関係者の行き過ぎた取材と研究で忙しいことが理由。 でも理研は? 山梨大の若山氏は?
>>307 そんな奴はいないよ、祭りの時(記者会見)を待ちわびたいる奴しかいない
>>315 若山「俺は全く再現できないけど誰かができると信じてる、一年待ってくれ」
318 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:52:57.73 ID:CVqbBItu0
あー、イライラする。 これ日本人の対応か?正々堂々と受け答えする、 悪かったら正式に謝罪する、 こういう基本的道徳が出来ない個人、組織、 本当に日本なのかここは。 黙って逃げ切るとか人として最低だな。
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:52:58.21 ID:SGZJFDzP0
日本下げが見苦しいな、チョン共は。
>>317 他に食べる方法を知らんからさ。だからいまだに嫁さんももらえん。
つべこべつべこべと!何故ごめんなさいと言えんのだ! ごめんなさいの一言で全てが救われるだろうSTAPなんてなかったんだ さあ現実に目を向けて生きよう
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:54:30.46 ID:Vh/sRr6H0
小保方晴子博士が雲隠れしたんじゃ 部下の小保方ガールズ達の仕事が無くなって無給状態じゃん。 早く出てこいよ小保方博士。
323 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:54:40.92 ID:jxSboyOD0
>>290 残念だけど黒っぽいな…払拭してもらいたいけど
ずさんな状態でもインパクト重視で掲載するNatureにも問題あるわけね
それにしてもニュートンクラスから佐村河内クラスにジョブチェンジはキツイなw
>>307 テレビしか見てないジジババは今でも信じてる
ねつ造疑惑報道も小さくされてるから見逃してる人多数
325 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:55:15.59 ID:qnx/1p5E0
あれだけ女性がー女性がーと持て囃してた癖に ちょっと研究したいから取材を控えてくれと言ったらこの叩きよう ホントにマスコミって屑だよな
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:55:39.06 ID:Et7AcbM30
英科学誌「ネイチャー・クライメート・チェンジ(Nature Climate Change)」 ブラックジョークでお馴染みの英国だから、いいすっか?
信じている人がいるのが驚き。 生命科学系の論文の再現実験をやったら、半数以上が再現できなかった、と報告している論文すらある。 natureだから大丈夫? 去年、cellに「クローンES細胞作製に成功」との論文が出たが、"不適切なデータ処理"があったとなった。 もちろん、その後の結果はお察し。 これが生命科学系の現実。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:57:21.47 ID:6pHgX5YD0
だからどーなってんのーーーーーー
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:57:21.71 ID:XKd++mZR0
>>317 その言い分でいいから、会見で話せばいい。
まぁ、つっこまれてしどろもどろになるだろうが。
なんかよく知らんところへ、こっそり自分の保身目的のコメント出してるのが卑怯だな。
>>322 チームの他の奴らはどう思っていたんだろうか?
私はそれが気になる、この嘘女がと思っていたのか、男に取り入るのが上手いのねとか
妄想がすぎるんじゃないかとか
どう思っていたんだろうか?
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:57:45.09 ID:x/USXP1m0
>>318 むしろ日本人らしいんじゃないのー。ぷークスクス
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:58:29.50 ID:8GrZTUYL0
小保方ちゃんは もしAKB48に紛れ込んで「恋チュン♪」を歌ってもさりげなく様になりそうな可愛さだよなw
333 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:59:11.95 ID:1n0rEue/0
>>318 予算だけは俊足で確保〜!!
ハンターかよ
>>307 若山がどんどん掛金を上げてチキンレースになっているところが面白い。
これで何も出なかったら、おっさん何がんばってるんだ、という話だが、これだけがんばってるんだから、何か新しいものを見つけてる可能性もある。
おぼ子が騙しているなら、このおっさんをどうやって騙したのか、じきに解るはずだし。
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:59:54.96 ID:1F+2U1nY0
この件に関しては東スポの見解が今後を左右する
336 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 17:59:55.40 ID:Dd0H+bFYO
最近見なくなったな…。
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:01:03.43 ID:TlknuWhs0
STAP細胞出来たから論文書いたんだろう、先ずは論文の間違いを謝罪して正せ。 それが出来なければ、刑務所に行け。捏造論文に誰が追試するんだ、先ずは理研しろ。
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:02:24.22 ID:KR2ppRZE0
佐村河内とどっちが先に記者会見するのかな????
339 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:02:32.39 ID:PFhhD2kO0
AVデビューまだー?
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:03:05.06 ID:el9c2nEq0
伝統的イギリス流推論法というものがある。 1)とりあえず考えられうる可能性を列挙する 2)主観を排除して合理的じゃないものを消去する 3)たとえおかしくても残ったものを正しいと考え、弁証法的に検討する 「否定肯定双方の状況に適用できるとw 出典は?♪」 「シャーロックホームズですよw」 「くそわらたwww♪」
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:03:32.00 ID:iuWH8Fxv0
これには山中伸弥教授もニッコリ
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:03:49.05 ID:JXh8xZgK0
結局、科学分野は女に向いてないって方向になるね。 理系女がトレンドになりつつあったのに残念だ。
>>302 どうだろう?
iPSとはどうしたって比較するだろうからやっぱり注目はされただろう
オボ効果がなければよくも悪くも中身で扱われていたかもなあ
344 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:05:05.93 ID:9o2kNRZw0
ペットのスッポンはこの騒動でちゃんとエサ貰えてるのだろうか?
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:05:28.60 ID:1n0rEue/0
佐村河内おぼ子
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:05:50.24 ID:4UHeEYcU0
>>342 1人の例をもってして、理系の女性全員がそうであるかのように
語るのは愚行ではないだろうか。
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:07:15.16 ID:z1FnfotR0
さてアナグラムの問題です。 オボコは騙る おぼこは かたる 正解は 「おぼかたはるこ」でした。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:07:18.94 ID:urmW8Phq0
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:07:32.59 ID:Vh/sRr6H0
>>330 小保方チームは女ばかりの研究室だから、
小保方ガールズ達は普段は小保方博士の忠実な部下を演じ、
小保方博士がいない時や小保方さんだけハブって飲み会して悪口三昧言ってそう。
>>302 小保方が積極的にTV取材に応じたのは理研の方針でしょ
明らかに理研の広報と代理店で戦略練ってその通り実行したと思う
ただし想定よりインパクトがでか過ぎた
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:08:01.39 ID:As+GAv63P
コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw コピペでしたwコピペでしたwコピペでしたwコピペでしたw
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:08:14.55 ID:AvYuNyOl0
雲隠れとか言っているけれど、実はハーバードにいたりして。 再実験して証明出来たらたいしたもんだ。 このままでは女・佐村河内として世界に恥をさらすことになる。
待ってやれよw すぐにどうこう結果が出る分野じゃないんでしょうに。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:08:32.31 ID:5lYMw+JqO
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:08:33.16 ID:3StWuY1g0
>>346 1人の例を持って理系の女性は素晴らしい。
ってやってたんだから釣り合いとれてていいんじゃね?
論文を投稿した当事者が再現するのに1年かかる技術()
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:09:49.03 ID:Uk/soQ5q0
>>352 いやいや、佐村河内は男・小保方じゃないか?
小保方の方が上をいってるからね。
359 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:10:33.75 ID:CSJtw9e40
>>353 できたと言って100億ぶち込むらしいからそんな甘い事は通じない
すぐにできなきゃ詐欺
361 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:10:37.91 ID:OITxGhnF0
小保方博士のあの・小悪魔的な笑顔・豊満な若奥様風のエプロン姿・巨乳 これだけで捏造も許せる ってなことはないよな
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:11:03.72 ID:z1FnfotR0
バカちゃんは、目下メキシコに逃亡中。 オボちゃんも、メキシコに行ってるのかも。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:11:15.45 ID:1n0rEue/0
画像使いまわし、論文コピペ 理研の佐村河内 2.3日でできるSTAP細胞 再現は1年まってくれ
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:11:57.04 ID:IxThiFN/0
ウソップ物語のコピペをはよ貼らんかい
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:12:13.31 ID:XKd++mZR0
>>353 じゃあ、その間にかかる研究費、あんたが出してくれよ
日本人初の女性ノーベル賞ということで喜べただろ? じゃあもうそれでいいじゃないか 実際に受賞するところまで望むのは些か欲張り過ぎだ ノーベル賞の候補として名前が出た そこで満足すべきだよ
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:12:50.86 ID:vfpCpr2Z0
今年の漢字決まりました。 疑 .
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:13:01.37 ID:urmW8Phq0
あとはあのおっぱいをどうするかだな 裸割烹着というジャンル
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:13:35.44 ID:1n0rEue/0
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:14:06.52 ID:Uk/soQ5q0
>>356 理系の女性どころか女性全般が素晴らしいって言ってたんだから
全然釣り合いが取れてない。
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:14:45.33 ID:NAJCsvKy0
リケジョ「げきちーん(テヘッ」
稀代のペテン師として歴史に名を残しましたね
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:15:24.14 ID:CSJtw9e40
日頃から研究費詐欺をやっている奴らが調子に乗って更に金を取ろうとしたが まともにチェックされて詰みましたという状態なのかもな
374 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:15:33.27 ID:TlknuWhs0
一年で再現を他の誰かが成功するだろう、と信じている。 だよ、もう俺知らないもん。
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:15:34.35 ID:zvqR44Xa0
詐欺師のテクニックにこういうのがある。 カネ返せと、大勢の客から詰め寄られた場合、 「ちょっと待て、あともう少しでカネは用意できるから。しばらく待ってくれ」と言って トイレの窓から逃げる。
>>375 それはテクニックというより苦肉の策では
>>369 彼女は確かに捏造したかもしれない
STAP細胞など実は存在しなかったのかもしれない
研究費を盗んだ大泥棒なのかもしれない
だがね
敢えて言えば、それがどうした!ということなんだよ
彼女が国民の高揚をもたらしてくれたことは事実だ
ここに偽りは無いじゃないか
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:17:43.23 ID:fivjM2MHO
マジでスッポン由来の細菌が再現性に関係しているのではないかと思っている。 「スッポンが来てから実験が上手くいくようになりました」とか言ってなかったっけ。
379 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:17:44.22 ID:z1FnfotR0
●●●ウソップ物語(その1)●●● オボコちゃんの師匠のハーバード大バカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。 ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、 世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。 気をよくしたバカンティ、次なる出し物として、思いついたのが「USOP細胞」。 しかし、研究者も世間も無視。「またあのバカが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」 さて歳月は経ち、日本から若くてオボこいオボコちゃんがやってきた。 社交的で、明るく、派手好き、野心的。 「この娘は使える!」 疑うことを知らないオボコちゃんに、「USOP細胞」の存在を信じ込ませる。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:17:49.52 ID:Pv7sR2UC0
医学部出身者の妬み 朝鮮人の嫉み 万能細胞利権の利権争い 醜いなあ
>>377 その後、高揚した分以上の失墜もたらしてるじゃねーか
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:18:33.14 ID:1n0rEue/0
>>377 笑わせるんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
初期研究の段階で全部出したら普通にパクられんじゃねーの?
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:19:50.95 ID:CSJtw9e40
もう擁護しようとしたら
>>377 のような事しか言えなくなって状態
理研はワカメスープだけ作ってろよ
>>301 その分野だと蒸留水だけなの?
物化系のうちだとミリQ水、蒸留水、脱イオン水、水道水くらいは選択肢があるけど。
387 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:20:45.40 ID:/fu4OpTa0
優秀な詐欺師は100%不可能なことは言わないんだよ。 ほんのわずかしか可能性がなくてもゼロとは言えないからね。 で、ウソじゃないと言うことになる。 これは投資詐欺の典型的なやり方なんだよ。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:22:12.38 ID:XKd++mZR0
>>385 それマジでそうしていい。
ワカメの収益で研究する分ならどうぞ勝手にってやつだな。
税金による補助金は完全凍結していい。
>>378 スッポン由来の細菌がエアコン裏に繁殖して、そこからES細胞様の新規物質を拾っていたとしたら納得する結果ではあるw
データ捏造犯には変わりないけどw
>>386 細胞の培養に水道水を使う馬鹿はいないし、
細胞の培養に脱イオン水を使う馬鹿もいないわなw
391 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:24:49.15 ID:NdTU7uK80
ねえなんでマスコミこんなにキチガイなの? 人権侵害、名誉棄損、侮辱、全部やってないのに逮捕されないのマスコミ
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:25:23.11 ID:fivjM2MHO
一度だけかもしれないが、小保方さん作成の細胞が胎盤にも分化することを 若山さんが確かめている訳でしょ。(既知の多能性細胞は胎盤には分化しない)。 よって完全な捏造ではなく、元々新生児マウスの脾臓に僅かに含まれている 多能性を持った細胞を酸性溶液に浸けることで抽出したんだと思う。 これを刺激によって細胞が変化したと解釈したのは誤認。 (論文中の、抽出ではなく変化したことを証明したというくだりには 捏造があるのかもしれない)。 以上のように俺は解釈する。(続く)
田口ランディ。
マスコミにだんまりなのは許せるとしても 本家本元のネイチャーにだんまりはまずいだろ さっさと回答しろよ
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:26:31.77 ID:drI4lGeO0
相手の反応待ちじゃいかんよ。さっさとやり直せ。
世間の関心が逸れるまで亀のように待つんだろう
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:27:21.92 ID:iuWH8Fxv0
株価操作
>>361 巨乳、巨乳ってよくみるけど、
冷静になってよく見てみ。
あれのどこが巨乳なんだ?
Natureに論文出して、1年経ったら誰かが再現してくれるはずはないだろww
400 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:27:36.37 ID:1n0rEue/0
2.3日で作れるんだから早くやって名誉挽回したら?
>>381 >>382 >>384 お前らは彼女の論文を詮索し過ぎなんだよ
この論文で、日本人初のノーベル賞が受賞される
それでいいじゃないか
それ以上突っ込むなよ
突っ込むことによってこれ以上得たいものはないだろう
彼女はとにかく論文を書いた
そしてそれは人類の希望であり
ノーベル賞ものの作品だった
ここで話はおしまいなんだ
その先の話はまた別の話なんだよ
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:28:32.43 ID:z1FnfotR0
●●●ウソップ物語(その2)●●● 「絶対にUSOPはある!」オボコちゃん、それを信じて懸命に研究に取り組む。 よし、これだけ頑張ったんだから、ネイチャーに投稿してみよう。 しかしネイチャーの査定は厳しく「科学を愚弄するのか、この馬鹿者!」と門前払い。 ベッドで涙を濡らすも、あきらめずに努力すれば夢は実現するよ! そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
フラッシュモブ フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如パフォーマンス(ダンスや演奏)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為。 フラッシュヒロインまたはフラッシュヒーロー フラッシュヒロイン(英: flash heroine)とは 財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて、業界の中の第一人者として組織人を装って職場に留まり 突如パフォーマンス(テレビ出演や雑誌掲載)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為。
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:29:16.11 ID:keYOSSXV0
論文を詮索し過ぎるってなんだよ
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:30:00.20 ID:HJRHw1iqP
オボちゃんの腰つきは安産型だと思う 既に2〜3人産んでるかもな
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:30:11.26 ID:TlknuWhs0
一年経てば2chの住民も他に関心が行き忘れる。 毒入り餃子事件をみろ、あれだけ騒いで、真相が判ってもうマスコミは報道しない。
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:30:22.17 ID:f5kiGUDm0
>>377 >彼女が国民の高揚をもたらしてくれたことは事実だ
それは無い。フェミニズムにゲンナリ
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:30:29.51 ID:1n0rEue/0
>>401 予算100億ゲットしてお終い
そうか、この話は俺たちの夢見料ってわけだ
小保方さん、ありがとう!!!
409 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:30:51.61 ID:hXXkTi0r0
ネイチャー掲載だから信じたんだろ ドリーの時も1年以上再現できなかっただろ まあ様子見だな
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:31:14.31 ID:z1FnfotR0
●●●ウソップ物語(その3)●●● 「まずは、大きな後ろ楯がないとだめね。 そうだ、山梨大の若山教授は理研にコネ持ってるし、この人に色目使っちゃお。」 首尾よく、女子力で理研のチームリーダーに大抜擢。 「今度こそ、絶対通してみせるわ!」 まずは、少々、魔法の粉を振りかけて、USOPを仕込む。 そして、都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪い部分はちょいコピペで捏造(テヘ)。 そして・・・やったわ!ネイチャー掲載成功!日本のマスゴミもノーベル賞と大騒ぎ。 マスゴミの前では、ばっちりメイクを決めて、準備していたエピソードも大受け。 バカンティ、大絶賛。よくやった。ハルコは特別に優秀な弟子です(俺もノーベル賞だな)。 しかし、世界中の研究者の厳しい目に晒され、「USOP」のメッキがはがれていく。 コピペがバレる、再現できないこともバレてきた。 こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ(涙) さてバカンティ。「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:31:14.56 ID:urmW8Phq0
>>406 俺たちは忙しいんだよ、一瞬一瞬に全てをかけてるんだよ
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:31:14.64 ID:3LqN+fwn0
>>378 なるほど、一理あるな。
信じられないが筋は通る。
>>390 そうなのか。まぁぶっちゃけ水道水はねぇよと思ってたけど、
ミリQくらいは使うのかと思ってた。
413 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:31:25.55 ID:fivjM2MHO
(
>>392 続き)
今回の細胞が全く新しい細胞なのか、既知のMuse細胞なのかは分からない。
Muse細胞は胎盤には分化しないが、ヒト成人の皮膚と新生児マウスの脾臓とでは
性質が一部違うのかもしれない。
いずれにせよ捏造で胎盤を光らせることは難しいと思うが、どうよ?
>>401 賞ありきとかそれこそ朝鮮人みたいだな
論文の中身こそが社会の利益なのであって賞はそれに付随するもの
やはり弱酸性ってのも女子力なのかねえ だとしたらすんなりと公表できないよなw
416 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:34:51.76 ID:XKd++mZR0
>>413 スプーン曲げも難しいと思うが、どうよ?
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:35:00.49 ID:NdTU7uK80
再現とか問題は既にそこじゃなくて マスコミがSTAPの研究成果自体がねつ造かねつ造でないかっていう論点にミスリードさせる記事書いてるのね 黒幕の支部がカリフォルニア大学って所までは分かった
418 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:35:27.54 ID:qUe7T+5v0
K「悔しいニダ!悔しいニダ!」 K「ウリんとこのホン・ウソクのクローン論文が捏造だとバレてしまったニダ!」 K「しかも、それと同時期に発表されたiPS細胞の方は、ノーベル賞まで取ってしまったニダ!」 K「ぐぬぬ!何とか山中のやつを貶めてやりたいニダ!何とかならないニカ?」 S「じゃあ、ウリんとこのO女史をつかって、新型細胞の論文を捏造し、 山中に下りてる資金をごっそり横取りするニダ!」 S「まずは、ウリの息のかかった研究所で働かせ、それから、名のある学術誌に袖の下を握らせて…」 K「そうか、そうか、やってくれるニカ?www」 S「ちょwwwwウリの名前明かしちゃ嫌ニダ!」 こんなとこだろ、どーせw そもそも、あんな、STAP細胞みたいな、散々研究し尽くされ、尽く否定されて来たような方法で 新発見があるとか、おかしかったんだよなwwwww
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:36:10.95 ID:wlnDXMsS0
あまりに不自然な擁護は対立煽りに遠征してきたアフィブログの人だと疑ってる まあ現状では、自然な擁護というのも本人たちが沈黙を続けてる限り難しいだろうけどね
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:36:54.60 ID:1n0rEue/0
毛髪の再生と聞いてオレンジジュースで頭洗っているやつまでいるんだぞ! この始末どうしてくれる!!?
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:37:01.81 ID:gynhQes70
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:37:28.10 ID:fivjM2MHO
>>416 それだと若山さんもグルだということになるけど、
研究者生命を投げ打ってまで積極的に捏造に加担する動機がないのでは?
423 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:37:58.43 ID:TlknuWhs0
良いんだよ、あの醜い論文の間違いを正せ、ビットコインの日本が潰れたな。
>>392 俺はそれをMUSTAP細胞と言いたい
MUSEかSTAPのどちらかが間違えている
MUSEは抽出したんじゃなくて出来ていたのかも
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:42:18.60 ID:XKd++mZR0
>>416 あんなコピペでKC1とかウサギができるとか、意味の通じない論文に名前連ねてるんだろ?
「研究者生命を投げ打ってまで」って、すげえな。
俺も捏造があったとしても若山さんが故意に加担したとは考えていない。 また、証言している内容も彼視点で見たままを語っていると思われる。 ただ、彼は実験のすべてを見てはいないようだ。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:44:37.24 ID:XKd++mZR0
430 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:44:44.64 ID:Nlu0Rxl80
謝罪ヌードまだ?
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:45:45.24 ID:TlknuWhs0
iPS,MUSEに謝れ、それからリケジョにも土下座しろ。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:45:57.69 ID:kjMYvr/D0
あながち全くのねつ造とも言えないのでは。 常温核融合についても自然界ではまれに起こる現象だし この20年の研究で実験系で証明できる場合も一部出て来た。 ベル研究所の常温超伝導はこれはゴットハンドと同じく捏造だった訳だが これとは違う。 STAPも非常に初期の分化細胞では見られる現象なのかも 知れない。 仮にそうであれば、それなりに意義のある発見ではないか。 IPSのような再生医療の実用化には程遠いと思われるが。
>>422 和歌山が何を見たのか。それには非常に興味があるわw
おぼ子に盛られて騙されていたのなら、何に騙されたのか
完全捏造なら、じきに理研の外部からの調査結果が出れば解ることだから、ここまでがんばるメリットはないんだし
ネトウヨの歴史 1月30日 ノーベル賞授賞確実!小保方、STAP細胞(新万能細胞)作製! ↓ イヤッホウ!さすが日本人!チョンとは違うぜ!スタンプ細胞ばんざーい! ↓ 1月31日 韓国が「STAP細胞発見の小保方晴子さんは在日で、(例のヒトES細胞捏造で世界に恥を晒した)黄禹錫(ファン・ウソク)の親族だ」と、戯けたことを言い出している。 ↓ 出た!チョンの伝家の宝刀、在日認定w本当に最低の民族だな ↓ 2月15日 STAP細胞:「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査 ↓ チョンがまだ捏造とか言ってんのかよ。懲りねえな。単純ミスだろうが!在日くやしいのうwww ↓ 2月17日 【小保方ショック】小保方晴子のSTAP細胞捏造疑惑でバイオ株がだだ下がり ↓ ・・・。は、早く追試成功させないとな。日本人が疑われちゃうよ。。。 ↓ 2月25日 STAP小保方晴子さん、論文をコピペで作った疑惑が浮上 ↓ 俺は割烹着が怪しいと思ってた。そもそも小保方って通名臭い。 ↓ 2月26日 小保方の父親が小保方 一夫. (現 韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長) ↓ はいはい。在日の犯罪、在日の犯罪
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:47:01.48 ID:YeG19b9g0
なんか逃げ切りそうな雰囲気になってきたな 騒いでるのは極一部だけだし
>>366 STAPがあってもノーベル賞とれないらいしいよ
もう同じ系列のiPSで取ってるから。
ノーベル賞級とはいってたけど、ノーベル賞は取れるとはマスコミも言ってなかった
いってるのは馬鹿な擁護者だけ
>>378 実はそのスッポンが超優秀なテクニシャンで、みんなが帰った後に
「仕方ねーなー」とか言いながら実験をやり直しているのかも知れん。
弁当工場に亀もちこんだら絶対解雇されるのに、この税金で運営されてる施設では亀飼ってる。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:50:50.74 ID:Nfj5dxFFP
捏造が事実ならこいつ研究所でなにやってたの? 作文作ったり休憩所でゴロゴロしてただけ?
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:51:02.06 ID:+aJ692Yd0
日本では出る杭は打たれる アメリカに渡って研究すべきだ ドイツでもいいぞ 日本ではダメだ 潰される 日本人はバカばっかだからな
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:51:06.86 ID:TGpqHfLk0
まー 名人若山とか大御所とタイアップすることで リスク分散と箔付けを本能的に狙っているなら凄いと思うw 「対費用効果も狙っていると♪」 「という観点で考えると、杜撰な論文は日本の再生医療に仕組まれた地雷ってことだなw」 「逆にiPSやMUSEの清々しさが冴えわたるという思わぬ効果が♪」 「苛烈な戦いが展開されているわけだなw」
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:51:13.27 ID:A5Pel36JO
>>437 じわじわ追い込まれてる印象 各メディアも報道量が増えてきた
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:51:30.94 ID:zvqR44Xa0
若山とかいう人、引っ込みがつかないんだよ。 本気で1年待てばできるとか言っているんだよ。 今演じきらないと大変だし。 察してやれよw おぼの女子力にイチコロされてしまって 不覚にも、なっちまったんだよ。 本人も反省していると思うよ。
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:52:08.05 ID:jW1E35D7O
>>430 裸割烹着テヘペロで「おぼえ間違いでした小保方だけに♪」
許して?
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:52:45.21 ID:mKai0i1F0
STAP、別論文の記述と酷似 理研も調査中か
理化学研究所の研究者が英科学誌に発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、05年に米科学誌に掲載された
論文と酷似した記述があり、無断引用の疑いがあることが28日判明した。理研は「記述が似ているとの指摘があること
は把握している」と述べ、不自然な画像データとともに調査を進めているもようだ。
酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。論文の主要部ではなく、内
容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹
細胞に関する論文の文章と10行がほぼ同一だった。
2014/02/28 18:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801002051.html
>>449 それ元は英文なんだが誤字というか、
略式表示まで一緒の文が10行以上まとまって発覚してるから
酷似も酷似、丸パクリであることが判明してんだよな
>>444 元々ハーバード大の教授による研究ですが何か?
なおその教授は真偽についてはノーコメントのままメキシコへ高飛びした模様
452 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:54:27.81 ID:IxThiFN/0
凹ちゃんが危険を顧みず、自分の体でSTAP細胞の実験をして 見事若返り、10歳の少女になって会見に現れたらワロス、な妄想
>>1 >小保方先生ってこの分野の世界的権威なんでしょ?
早稲田は医学バイオの歴史伝統がない。浅い。
小保方晴子は早稲田4年間の学部で無菌培養の衛生概念を学ぶチャンスを逃した。
一般で言うと、外国人が「トイレバケツ」と「刺身の皿」の区別がつかない状態と同じ。
よくある話で、優秀な半導体のロボット設計技術者が、無菌培養設備を試作するが、
細胞より小さい粒子のウィルス感染して、培養細胞が溶けて水になって、頭をひねる状態。
バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、4年制学部を卒業してしまったんでしょう。
人によっては他人に教えられなくても、バイオ水準の衛生概念を悟る人もいるかもしれないが、
人によっては他人に教えられないと、衛生概念が一生涯わからない人もいるだろう。
4年制学部でつまずくと、運が悪いと、バイオ水準の衛生概念を身につけられないまま、生涯が終わる。
早稲田卒業後の留学先は、バイオ方面の捏造教授バカンティーに弟子入りした。
バカンティー教授は麻酔科医で、医学バイオ水準の衛生概念はあるが、手抜きの捏造教授だ。
大学院は教育の場ではなく研究の場で、研究のイロハを手取り足取り教える「義務」はもうない。
バカンティーは、インチキで飯を食う「プロ」詐欺師の教授だから、
大学院の世界はバイオ水準の衛生概念を教える「義務」ないので、手抜きして、教えてないと思う。
バカンティー教授は保身で学内の「真偽がわかる本物のバイオ研究者」と絶対に食事をしない。
食事で雑談すれば、本物の研究者とは話が通じないので、詐欺がばれるから、本物とは絶交している。
小保方には、少ないながらも人生の選択肢があり、詐欺師教授弟子入りで普通に人文系就職して結婚もできた。
しかし、早稲田校風の早稲田女の性で、バカンティーが裕福な生活をしているので、詐欺冒険に走った。
日本に帰って、理研にもぐりこんだ。理研側は女性研究者を受け入れると「莫大」な男女共同参画助成金が転がり込む。
詐欺師と理研の利害が一致した。
彼女にはバイオ水準の衛生概念がないので、無菌培養準備部屋に泥スッポンを飼ってしまった。
すし屋のカウンターにウンチが盛ってあるようなものだ。それ説教するバイオ研究者はもういない。
その写真がネットに流れて、生物板の住人にバレた。
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:55:04.47 ID:urmW8Phq0
ちなみに「無断引用」という日本語は存在しない。 作るな!剽窃っていうんだろ、それを。無断で引用、、、、で をいれれば少し許せる
>>450 OCRで読み込んだのも丸わかりだよねw>lが1にOが0に
まぁそれ自体の良い悪いはともかくなんだかやっぱり杜撰。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:56:29.70 ID:zvqR44Xa0
>>449 やるなあ、ゴミ。
一般大衆が理解しやすい「コピペ」問題から突いて来た。
さあ、ゲームの始まりまです。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:56:47.68 ID:jMfdoYxv0
和歌山は、クローン羊のドリーを例に出して「1年待って」と言ってるが、論外だよ 羊の受精から出産までの期間を考えれば、確かに再現に1年以上かかるかもしれない。 しかし、STAPは数日、10日で出来るというんだろ 再現の1年かかる訳ない ノウハウを教えれば、半月以内に確実に再現できるはず 実験の時間的スパンは、実験によって様々 そこを錯覚させて、保身を図ろうとしている ホント、悪い奴だと思うよ
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:56:49.20 ID:ZG8k3VOw0
出たよ、無断引用・・・ 懲戒免職だね。 マスコミは持て囃した責任を取って、最後まで詳細に報道するべきだろう。 小保方には女森口の称号を与えてやりたい。 しかし、こうなったら若山の責任がクローズアップもされてくるな。
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:56:51.04 ID:fivjM2MHO
KC1の件の問題点は、引用したのにそのことを示さなかったということだろう。 指摘されている数々の内容から、小保方さんの研究者としての資質に 問題があるということは否定しない。 ただ、若山さんが引かないのは、貰った細胞が胎盤に分化した以上、 未知の細胞を見いだしたことに間違いはないだろうという一点だと思われる。 誤認とデータ捏造と無断引用の背後に、何らかの新しい発見が潜んでいる可能性がある。
あー、だめだこりゃ 小保方は誰かに踊らされてたんだろ 本当に悪い奴が居るはず
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:58:00.99 ID:XDRVyBri0
もう死んでるんじゃないの?
>>461 例えば反対勢力が恥ずかしいプライベート写真を撮って
小保方を脅して無断転載して自分の発表だとバラして
STAP細胞を作ったと嘘を発表しないとこの写真をばら撒くぞ?と脅したとか?
共著者の一人が国内の再生医療のトップを走る東京女子大で、 関連人物の一人が学会の理事長だってのが、マスコミが報道を慎重にしてる理由だろ。 理事長が責をとる問題だから、下の人たちはまだ何も実名でいえない。
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:59:23.93 ID:u4N9EuvH0
>>437 メディアでの報道なんて関係ないよ。
昨年、画像不正でクビになった東大教授の事例なんて、
大学の会見までほとんどメディアで報道されてない。
その他の過去の捏造関連についてもそう。
今回はごく最近の有名人だったから、疑惑の段階で報道が出ているだけ。
こういうメディアでの報道があろうとなかろうと、
粛々と調査して、粛々と処分は決まる。
467 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 18:59:55.62 ID:PFhhD2kO0
晴子ちゃんに中出しして万能細胞作る実験したい
あの割烹着とプロ並みのメイク 俺は広告代理店が裏で動いていると見た
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:00:17.32 ID:ZNfXYZ8dO
ライト兄弟も、最初はインチキだ!と言われたものです。 めげずに、再現性を確認できればよい。
>>1 小保方晴子の論文に「笑いの神」が降りてきた!
Ectodermal tissues were identified with expression of anti-bIII tubulin (mouse monoclonal antibody; G7121, Promega).
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/517 専門家からすると解釈に困る英文らしい。
まるで、「工業生産の妊娠検査薬スティックが(手品のように体から)生えてきたから、女性であると証明された。」みたいに困る。
まず、女性の体から「人工的な妊娠検査薬のスティック」がニョキニョキ生えてくることはない。
仮に人工的な棒が体からニョキニョキ生えてきたとしても、そういう手品ができる人は、性別が女性とは限らない。
「人工的な工業検査薬が自ら生成されるのを確認して、その組織が天然組織の外胚葉、中胚葉と断定された。」
人工的な工業検査薬を使って、それぞれ、外胚葉、中胚葉に何か証明をしたいのはわかる。
しかし、市販試薬が天然組織から出てくる所が面白い、らしい。高度な笑い。
860 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/26(水) 13:46:54.50
Mesodermal tissues were identified with expression of anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO).
この面白さがわからない人にはまず以下に文章を分解することからはじめなければならない。
Mesodermal tissues 中胚葉繊維芽→まぁ、受精卵からちょっと細胞分裂が進んで沢山の細胞の塊になっている塊の一部だと思ってくれ。今回の実験ではここにSTAPを埋め込んだとされている
anti-a-smooth muscle actin (rabbit polyclonal; DAKO). 平滑筋抗体(DAKO社のrabbit polyclonalで作ったやつです) →市販されている抗体・・・生物の体内でも作られるけどね
** were identified with expression of *** ***が発現しているので**だということがわかりました→つまり市販の抗体が発現しているので中胚葉繊維芽だとわかったということです
発現→遺伝子が特定のたんぱく質(抗体もその一種だ)を作ること
つまり、不思議なことにこの中胚葉繊維芽は市販のたんぱく質を作っているらしい。
ん?? んん????
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/860
471 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:00:37.17 ID:s/KlqgXwP
叩けばどんどん埃が出てくるから面白いよね。 胡散臭い学問の世界だと、よくあることだろうね。
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:01:49.66 ID:jW1whBK6O
リケジョ AO入試 割烹着 スッポン の面子がかかってるからな…
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:01:50.84 ID:TlknuWhs0
iPSとMUSEの隙間に乗り遅れた理研がSTAPでっち上げて割り込んできたのが真相じゃねええの。 理研の笹、禿山はES細胞の実験で世界的に名をはせたが、韓国の捏造教授のせいで ES細胞の初期化が潰れ、替りにiPSが出て来てあの二人は正直お先真っ暗状態で存在価値その ものが??状態。 禿山が理研を首になりそうな頃にSTAPの細胞出来てるし、 ゴッドハンド禿山の仕業じゃねえか、禿は運よく山梨で教授で拾われたから山梨では出来ません としっかりアリバイは作ってオボちゃんに全部責任押し付けてるしな。
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:02:20.84 ID:/4rGhBM20
>>322 しかし研究チームを女だけで固めるとか意味不明だな。女子力とかいうのを理研でやってんだろうか
血液型占いと五十歩百歩じゃねーの
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:02:24.18 ID:u4N9EuvH0
>>465 別に岡野さんはこの論文と直接の関係はない
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:02:26.12 ID:XKd++mZR0
>>459 おれもそう思う。
最初っから、自分の逃げ道用意したコメントしてる。
信じられなかったとか、自分のミスでぬか喜びさせてしまったかもとか、
小保方さんの指導の下では再現できたとか。
ようは、自分は多能性のチェックだけをしたというスタンスなんだろ。
でもその詳しいデータも実物も回数もなーんにも明かしていない。
それで1年待てってどういうこと?
隠していることがあるんでしょ、と丸わかり。
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:02:36.89 ID:h8yJJP4s0
. ∧_Λ ( ;´Д`) ( つ 彡⌒ミ 先生、毛髪再生 ) 「( ・∀・) おながいします |/~~~~~~ヽ ∧_Λ ( ;´Д`) 無理です ( つ 彡⌒ミ ) 「( ・∀・) |/~~~~~~ヽ
479 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:03:21.14 ID:zvqR44Xa0
>>478 そもそもSTAP細胞作れたと豪語する若山さん禿げてるがな
>>1 186 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169 >
>>167 > 自然はそこまで親切じゃないでしょ
彼の言わんとすることを翻訳すると、
「(インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど)、自然(の神様)はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。
世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
(ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが)、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9%ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。
小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9%ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。
世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者(向井理、神田伸一郎)がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな?バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。 おしまい
しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:04:12.54 ID:z1FnfotR0
山崎豊子最新作! 浪速大学に勤務する財前五郎と里見脩二という対照的な人物を通し、医局制度などの医学界の腐敗を鋭く追及した社会派小説。 若き野心家の女性科学者、晴方おぼ子を通し、 科研、米サンデル大学、洛北大学の間で生物科学界の利権と名声を めぐって繰り広げられるスキャンダルを鋭く追及した社会派小説。 「ピンクの巨乳」
>>476 小保方が2011年に出した論文は岡野と共著。
小保方のSTAP論文の共著者の大和教授は、岡野と同じ東京女子医大で、細胞シートで知られる会社の関係者。
その会社の取締役はやっぱり岡野
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:05:22.74 ID:hXTrXt6W0
>>449 >論文の主要部ではなく、内
容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹
細胞に関する論文の文章と10行がほぼ同一だった。
いきなり
内容の根幹に影響なしって判断はおかしいね
小保方さんの周りで働いていた同僚の人たちは、ニュースでの発表で初めて、この画期的な発見を知ったの?????
顔の頬骨が半島系っぽいよな
>>1 ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★
九州大は2011年5月19日の入試審議会で、理学部数学科の12年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士(福岡市)によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
(積極的改善措置)と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。
大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-59.html
ちなみに小保方は、一時期東京女子医大先端生命医科学研究所にいたけど、ここの所長こそ岡野。
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:06:34.36 ID:3StWuY1g0
論文の無断引用なんていくらでもあるよ。 重要なのはSTAPの再現性なので、どうでもいい個所の記述を他論文からコピペしたなんてのは、あまり すべきではないけど、記事にするような問題ではない。
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:06:34.67 ID:qdIoWpQ10
まあ、他人の論文の文章をパクって引用しないというのは合理的であるw 「引用したらすぐバレるわけですからね♪」 「全文公開されたので、照合検索されたバレた。一貫してこういうスタンスなら データの信憑性問題にも説明がつく。たとえコンセプトが正しくても 全ての手柄は次にこの事象を再発見、きちんと解析した人間のものとなるねw」
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:06:39.56 ID:z1FnfotR0
山崎豊子最新作! 若き野心家の女性科学者、晴方おぼ子を通し、 科研、米サンデル大学、洛北大学の間で生物科学界の利権と名声を めぐって繰り広げられるスキャンダルを鋭く追及した社会派小説。 「黒い巨乳」
大手メディアが全部ネットの後追い ほんと情けないな
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:07:28.14 ID:SN6HHWhn0
偽造画像なんて枝葉抹消だと思うけどね 肝心なのは、利害関係のない第三者による論文内容の再現性であって その如何が、このネーちゃんが女田中氏であるか、女黄禹錫であるかの評価の分岐点ジャネ
>>459 一度は実験成功してるらしから
そのキメラマウスを残してるから、それを使えばすぐ証明できるらしいね
実験ノートさえ公表できないということは
もう何もないということだろうね
ないものの再現を一年も他人にさせるなんて、最低な屑だな
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00340 2014-02-28 06:03
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:09:37.84 ID:tcGiUIxj0
>>493 成果が本物ならこんなあちこちめちゃくちゃやる必要ないから限りなく疑わしい
モンスターハンター2の製作者も当時こう言った 「自然は厳しい」
ネイティブの英米学者じゃないんだから、ここは英語で何というんだろう。英語でどうゆう表現にしたらいいんだろう、とか それで英語の表現をお借りしたんでは?
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:10:12.25 ID:kjMYvr/D0
>>482 山崎さんもあの世から見ていて
小説の原稿送ってくるかもしれないな。
502 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:10:22.57 ID:ipS3/kygO
オボ子と岡野はデキデキやったのか
投稿したのがネイチャーなのがまずかったんだよ ムーなら今頃英雄だったのに
>>500 もしくは粉飾。
てか、そんなに大きくない。
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:12:33.14 ID:jEdWTO6O0
胡散臭い奴って見た目から臭いぷんぷん打よなw
>>496 ●校風 その41
人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。
中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
殺されるわけでもないんだから姿隠す必要なんてどこにも無いと普通なら思うんじゃね 人前に出るのが嫌いな根っからの研究気質の持ち主ならともかく、割烹着でしゃしゃり出たのはついこの間なんだし せっかくの総理同席会議をドタキャンなんかすれば、そりゃゲンダイでなくても?ってなるよ
508 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:14:44.07 ID:XKd++mZR0
>>495 ところが
>>461 みたいに考えてくれる人がいるんだから、日本人はお人よしだな。
若山が引かないのは自分も一枚噛んでるからだと考えるほうが単純でしょうに。
若山が実験に自信があるのなら積極的に公開・発信しているよ。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:14:51.10 ID:RpvMJ8+00
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:15:42.80 ID:ipS3/kygO
森口とオボ子で何かしら産み出して欲しい
512 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:15:54.91 ID:NFB5i+100
どう見ても詐欺師
>>508 科学者としての信頼性がかかってるのは当然だと思うが
>>5 認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを。
あ、BBAだったw
100億円稼いだから凹の逃げ切り勝利か。
516 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:17:42.42 ID:zfvlQQtH0
オッパイ見せてくれたら許す。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:17:53.83 ID:3StWuY1g0
バカンティが成功したとかいう話はどうなったの? あれもほら吹いてるの?
518 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:18:02.17 ID:tNmac75o0
またゆとり世代かよどれだけ日本を貶めるのよ バカゆとり世代! しねやゆとり世代!
ハゲは治らんから諦めろ
520 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:19:24.93 ID:Q4MzHw1E0
限りなく黒に近いダークグレー 白い割烹着に黒い影
AO入試なんて口先人間だけがまかり通る ろくな制度じゃないということが 周知されたことだけが唯一の収穫
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:19:37.08 ID:XKd++mZR0
>>513 なんで他人事のような態度なのかだよ。
ノーベル賞級の大発見だよ。科学者なら事実確認に積極的になるはず。
>>496 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
まずこの人は研究者である前に社会人としての勉強をやり直すべきだな
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:20:28.84 ID:wAcsrbpr0
理研は日本が誇る研究所 ・・あれ?
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:20:41.85 ID:z1FnfotR0
>>501 山崎さんなら、絶対飛びつくネタだった。合掌。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:20:57.41 ID:humS3Tmq0
あの髪型見て無いなとは感じていた
すげー素朴な疑問なんだけど、 これ掲載したネイチャーには、何の非もないのん?
530 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:21:51.74 ID:Q4MzHw1E0
>>472 そこ、小室やらドラゴンやら真っ黒黒だな。
もう再生医療なんかに金使うのやめようぜ!
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:22:09.95 ID:u4N9EuvH0
>>483 そんなの分かってるよ。
ここで問題になってるのはネイチャー論文のことでしょ。
それに関してTEの論文は関係ないということ。
TE論文に関しては、ハーバードなり、
学位申請に使った早稲田が調査すりゃいい。
533 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:22:12.66 ID:F+ogA37e0
>これ以上、臆測を強めないためにも、一刻も早く会見を開いた方がいい。 ↑シロートの発想だなw 研究成果が本物であれば、周囲にまどわされないことだ 周囲を納得させて、それが何になる??? 時間の浪費 以外の何者でもない 放っておいても、本物の成果ならいずれ追試の成功者が現れる これこそが、何よりの証明手段だ それよりも、まだ成功していない大人のマウスの研究を進めることだ 周囲のことなど、放置でOKだ
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:22:20.95 ID:urmW8Phq0
>>529 騙された我々も被害者だ、野依は謝罪ヌードを出せという立場
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:22:36.25 ID:Rg+YcZW+0
これまで男が延々と積み重ねてきて物がばかまんこ1人のせいで 全部台無しになったわけか、笑えねぇ話だな
>>529 あるよ。それはNatureも自覚している。
小さな詐欺は潰される
大きな詐欺は潰されない。
教訓になったな。
>>496 ●中瀬ゆかり症候群 その71
中瀬ゆかり症候群は「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、貧乏不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、中瀬ゆかり症候群の帝京女流だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
金持ちのほうは、ボケ老人じゃないから、損得はわかり結婚を断る。で、女から逆恨みされ、金持ちは殺される。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。
「殺害された田舎坊ちゃん」と「中瀬ゆかり症候群」とは、不幸な出会い、遭遇だったんだろう。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。かなわぬ夢だ。
中瀬ゆかり症候群は、かなわぬ夢の結婚を追うという点では、同性同士で結婚したがる同性愛者と同じだ。
モヤシ金持ち坊ちゃんは「貧乏で発情した悪党ホモ」と同じ距離のとり方をすればいいんだと思う。
たとえば、就職の悪い底辺大学で、権力のあるホモから、セックスと金銭をセビられたら、金持ち坊ちゃんは大学を退学する。
それと同じ。
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:22:58.40 ID:PFhhD2kO0
やはり人体錬成は禁忌なんだな… おぼちゃんは"持って行かれた"んだよ
日経平均が暴落した次の日にこのニュース出たよね
こういう人をユニットリーダーに抜擢した理研という組織に非が及ぶのは避けられまい
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:23:21.99 ID:oLCC+WSd0
リケジョとはいったいなんだったのか…
>>524 ほんとだ
研究者ってw
あれだけ大々的に宣伝して小保方の手柄と強調してたのに
いまや無名の人のような扱い・・、存在を消しにかかってる
ハーバードの教授メキシコに逃げてるってネタかと思ったら本当だったのか 信じたいんだけど このスレ読んでたら信じるのはかなりキツくなってきた ねつ造なのかな? ねつ造だったら世界に顔向け出来ない
544 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:23:52.76 ID:YeG19b9g0
ハゲの撲滅を許さないカツラ業界の陰謀 ネイチャーという響きで気付くべきだった
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:24:28.30 ID:OP/uwXQN0
久しぶりにここ来たら騒然となってるな 何がどうなってるのか、 最低限わかってることだけでいいから 俺に3~5行で教えてくれ誰か
546 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:24:59.75 ID:4wjazJSCI
オボちゃんが嘘ついてたらお詫びヌードをネイチャーに掲載して下さい。
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:25:07.92 ID:3ilnlK1E0
>>449 しかし日本の科学者はこういう見解を持ってるようですが…
>岩田健太郎 ?@georgebest1969 ・ 2月26日
昔どっかで議論がありましたが、定型的な方法の書き方なんて、
>先行研究からのコピペでも別にいいやん、とぼくは思います。
>小説書いてんじゃないんだから。わざわざ表記をオリジナルに直せ
>というのはnon-English speakerハラスメントだと思う。
buvery@buvery 2月27日
>こんなのは、文章を変えるだけ(引用を足すだけ)だから、重大な問題ではありません。
>事実かどうかが大事。RT @Micheletto_D: 難波先生は、マテメソのコピペ部分
>を「犯罪行為である」と深刻なものとして受け止めているね。
>僕はアホなミス(1箇所だけならば)と思うけど。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:25:14.14 ID:NdTU7uK80
デマばら撒いて、何らかの株価を一度下げさせて 下がった瞬間に大量買いしようとしてる奴がいるの?
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:25:20.25 ID:eHnMRPtH0
チョンとは違うのだよ、チョンとは
>>543 その前に細胞が万能細胞として若返ること自体漫画の世界だってこと察しよう
ノーベル賞を取ったのは関西人だけだが 関東からは捏造の歴史が生まれたわけだ
>>496 ●中瀬ゆかり症候群 その72
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて振り向かせて、そのモヤシに求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
金持ちのほうは、ボケ老人じゃないから、損得はわかり結婚を断る。で、女から逆恨みされ、金持ちは殺される。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。
「殺害された田舎坊ちゃん」と「中瀬ゆかり症候群」とは、不幸な出会い、遭遇だったんだろう。
東京女や多摩女は、都立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」かの方向性をザックリ決めている。
娘盛り、旬の時期が限られた女の美の人生で、東京という土地柄においては、東京女や多摩女が圧倒的に有利だ。
「不良に好かれる女」と「金持ちに好かれる女」は、文系理系別の受験勉強のように、努力の種類が(共通点もあるが)まったく違う。
中学生、高校生のサナギの時期は、自分の恋愛適齢期のチョウチョの舞う旬の時期に合わせて、
「不良に好かれる女」や「金持ちに好かれる女」になれるように、それぞれ違う種類の準備をして、ベターな男を選択して結婚する。
「中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させて振り向かせて、そのモヤシに求婚する。」
これは、東京女や多摩女と比較すれば、恋愛弱者の田舎娘だ。中瀬ゆかり症候群は子無し独身で終わった。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロ」だと常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。自分で悟るものだ。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:26:01.52 ID:kjMYvr/D0
この件は基礎研究なのでなかなか結論は出ないかも。 降圧剤のARBにしても臨床研究でディオバンの効果が 問題にされてからもうかれこれ1年になるがいまだに 真相は闇の中でノバルティスの処分も出ていない。 そればかりか今度は武田のブロプレスまで臨床研究の 効果で不正が見つかり、これまた原因がわからない。 被害の程度から行くとこの2つの薬で2兆円以上の 売り上げだから、STAPが仮に怪しいとしても 経費は数億円程度だから可愛いものといえるだろう。
吊り目で頬骨の張った人間は信用できない
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:26:47.25 ID:hXTrXt6W0
いやもう、理研関係者だけのお詫びヌードではすまないだろう 管轄の文科省の10人ぐらいはヌードになるべきだな
ちょっと前にすごい話題になった人だよね 女子スキージャンプの子みたいに
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:27:12.11 ID:u4N9EuvH0
>>540 この業界の人間だからはっきり言うけど、
女の優遇が甚だしいよ。腐ってる。
特に、理研の中でもCDBはそういう傾向強い。
大した業績が無くてもリーダーになれる。
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:27:50.68 ID:TlknuWhs0
バイオの実験屋さんのオボちゃ研究室に水槽でスッポンを飼ってる。 やはりSTAPにはスッポンエキスは必要なのか、それとも竹笹禿向けの鍋の材料だったのか。
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:28:01.58 ID:Q4MzHw1E0
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:28:02.65 ID:urmW8Phq0
>>556 わかった、理研から文科省までガチホモトレインでつなごう
>>555 文化人類学の観点でいうと嘘ばかりつくと人間の目は吊り上り、頬骨は張るらしいからな。
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:28:31.54 ID:vfpCpr2Z0
. ちゃんと出てきて説明しろよ。理研もばっくれてんじゃねーよ。 .
>>496 ●校風 その41
人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。
中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:29:24.08 ID:o1Gxg24y0
白なら会見して説明すべきなのに、何やってんの?
>>545 あゃしぃ画像続々
和歌山さん「信じてる」→ノプさん「分かった再現まで1年待つ」(可哀相になった模様)
明日、共同通信経由で新聞で疑惑一斉報道
568 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:30:04.59 ID:otwq3Wpp0
>>542 いや、記事に名前が載っていないのは、この論文が共同執筆だからだね。
理研副所長の笹井、山梨大学の和歌山、理研所員の小保方、あとハーバードのバカ。
論文そのものを書いたのは副所長の笹井らしい。
何名かで分担しれ共同作成しているから、小保方の名前は載せなかったのだと思う。
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:30:45.21 ID:+PpHqMdD0
【STAP細胞を弱酸性の溶液に漬けてみた】 | .( ( | |\ | ) ) ) | | .| |__∧∧_∧_∧_(__| \| ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧\≒ / (・ω・)(・ω・) (・ω・)(・ω・) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________|
570 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:30:45.25 ID:NdTU7uK80
ニュース板みてるとバカになりそう どうしてここまでミスリードしたやつが大勢いて意味の解らない場所に疑問点持ってんの? よくそんなレベルで日本人だな
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:30:46.00 ID:z1FnfotR0
スッポンに免じて スッポンポンになれば、許してやろう。
572 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:31:09.59 ID:3iS536/B0
そろそろネトウヨが小保方さんをチョン認定か?
573 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:31:35.87 ID:d42tlVX60
AVに出て万能精子を注ぎ込まれるべき
574 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:31:46.67 ID:TlknuWhs0
和歌山さん「信じてる」→ノプさん「分かった再現まで1年待つ」(可哀相になった模様) でも禿山は自分では再試しないんでしょう、誰かが成功すると信じてる、他人事のトーンだから。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:32:51.01 ID:9k+9FRgt0
576 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:33:19.45 ID:MC8AsnxO0
お前ら野依が謝罪ヌード出すまで絶対に許すなよ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:33:20.21 ID:qtAXd1Js0
一切テレビでやらないなw
578 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:33:23.20 ID:fV+YDJmxO
今頃必死こいて更なる捏造作ってるよ 出来次第出てくるよ
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:33:33.43 ID:u4N9EuvH0
>>568 それ言ったら、成果発表だって全員の名前が必要じゃん。
マスコミがどういう時に小保方の名前を出し、どういう時に隠すか。
意図的にやっているよ。
580 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:33:35.35 ID:Q4MzHw1E0
>>570 親分のバカンティが逃亡中らしいから諦めろ
小保方語録 >やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、 >今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、5年が過ぎていました 泣き明かす暇があるのなら、 画像の正誤を見直せよ 今日一日、明日一日と頑張るのなら、 論文ぐらい手で入力しろよ 5年の集大成が、画像の切り貼り、画像の装飾、論文の丸写し といのは、あまりにも情けない罠。 無駄な5年だったな。
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:34:09.83 ID:fpw5e4Cb0
>>554 武田の黒歴史もすごいぞ。
アバン、カランという脳賦活薬やダーゼンという消炎剤。
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:34:19.83 ID:otwq3Wpp0
なんか見ていて思うけれど、 全部、小保方に押しつけるような感じがしてきたかな。 若山だって、責任逃れのようなことを言っているし。 笹井なんかほとんど話題にならないし。 小保方が、マスコミに出たのもあると思うけれど、 あの論文の実際の執筆は、理研の副所長・笹井というし。 なーんか、小保方だけが責められているような感じもして 変だなあと思ったりもする。
共同が剽窃ありと報じたね。既に道新と毎日は記事出した 画像に続き文章でも認めたことでほぼ捏確定という認識になっていきそう
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:34:51.26 ID:qdIoWpQ10
つーか ノプラーは呆れ果てて引いたみたいだなw 「考察に時間をさく価値も面白さも無いとw♪」 「将来こういうのが出たら叩かれるし、出なくても何かダークなブーケがw 私情に流されない欧米人的な合理性が現れているなw まさに研究者だと思うw」
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:35:10.91 ID:CUI8/OpkO
[95]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/02/26(水) 23:06:49.14
早稲田の博士論文も酷かった……
471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf 数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti
489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471 ほんとだ!!!!
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるwww
おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろw
審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ!!!!!
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:35:24.63 ID:XKd++mZR0
588 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:35:47.70 ID:Q4MzHw1E0
>>578 猪瀬の借用書みたいにバレバレのやつくるかな?w
自ら火消しに走って燃料投下
>>581 Stap これ以上
Stap 泣かないで
Stap 心がゆれるから〜♪
590 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:36:00.97 ID:jW1whBK6O
オレ、スッポン飼いたくてインドシナオオスッポンの子どもを買ってくるんだけど、いつも1ヶ月ぐらいで死んじゃう。 だから、さらっとスッポン飼ってるなんて飼育レベルはかなり高いと思うんだ…
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:36:05.83 ID:RM5aR7PN0
そういえば、長いこと わかめスープ飲んでない。
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:36:21.51 ID:sC4hJOhw0
理研は、クロかシロか早くはっきりさせる必要がなるな。小保方博士の 指導教授も関わってるんだし、世界中に配信されてしまった以上 「沈黙」「無視」「黙殺」では済まされない。 理研と言えば日本国の科学の最高頭脳集団企業。歴史もあり実績も積んできた。 日本の予算も数千億円が投入されてる。 ほかの研究者の論文が白眼視されかねない事態だ
若山さんは小保方に息子を人質に取られたみたいだよ
>>574 原文見てこい
someone or myselfって書いてあるから
理研が非を認めないと若山のとこの学生さん達は
こんな再現できっこない実験を延々やらされるんやで
悲劇やな
595 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:37:43.56 ID:I6lAib/d0
STAP細胞:別論文の記述と酷似 理研も調査か
毎日新聞 2014年02月28日 19時01分
理化学研究所の研究者が英科学誌ネイチャーに発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、
2005年に米科学誌に掲載された論文と酷似した記述があり、無断で引用した疑いがあることが28日判明した。
理研は「記述が似ているとの指摘があることは把握している」と述べ、不自然な画像データとともに、調査を進めているもようだ。
記述が酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。
論文の主要部ではなく、内容の根幹に影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国
の生物学の学会誌に発表したマウスのES細胞(胚性幹細胞)に関する論文の文章と10行にわたってほぼ同一だった。(共同)
http://mainichi.jp/select/news/20140301k0000m040034000c.html
596 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:37:52.67 ID:JLN4IIac0
>>1 今できますよ。
もうちょっと待ってくださいね。
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:38:24.05 ID:u4N9EuvH0
>>583 それぞれの著者が何の貢献をしたのかは論文に書いてある。
あと、論文には責任著者(コレスポ)というのがいる。
小保方は両方の論文で共通した唯一のコレスポでもある。
一番の責任があるのは当たり前のことだよ。
逆に言えば、大した責任がないならこの人をチヤホヤする理由もなかった。
>>594 でも他人のレポートコピペしても間違った画像適当に貼っても実験結果が再現できなくても単位を先にくれて1年待ってくれるんでしょ、いい先生じゃん
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:39:50.80 ID:otwq3Wpp0
>>597 なるほど。
しかし、ニコ動で西川が、実際に書いたのは笹井くんと言っていたけどね。
形式上では小保方なのかもしれないが、実際は、笹井が書いたってことじゃないのかね?
違うのかな?
つーか、大手マスコミはあれだけ騒いだんだから、 責任持って最後まで報道しろよ。 何でダンマリ決め込んでるの?
601 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:40:26.55 ID:EqkoXeav0
とうとう大手マスゴミ火の手が上がったか 蜂の巣つついたような大騒ぎに発展するぞ
>>595 既に報道は心証クロだな。
主語をオボカタではなく「理化学研究所の研究者」なんて不自然な名詞にしてるのが逆に疑惑の強さを裏付けてる
603 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:41:37.84 ID:Q4MzHw1E0
604 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:42:39.58 ID:XKd++mZR0
理研サイトトップに笑顔の野依さんが出たね。
605 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:42:48.05 ID:POfw6oCb0
捏造って騒いでるヤツはチョンだろ チョンの世界では捏造は当たり前だからw
606 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:43:00.11 ID:sC4hJOhw0
クロだったらクロでいいから、この女に謝罪会見させなくてもいいから 野依博士の名前で謝罪文を書いて、この女を切って解雇し、学会から永久追放 すべき。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:43:27.94 ID:w/aCoev30
>>543 若山さんの言葉をもう一度よく見ればよい。
俺はSTAP細胞らしきものはおそらく存在すると思ってるよ。
ただし論文については、知らんw
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:43:28.06 ID:fZ83+37C0
オボちゃん今何してんの
609 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:43:35.81 ID:u4N9EuvH0
>>599 論文には少なくとも小保方と笹井さんで書いたとある。
まあ、これは建前かもしれないがな。
恐らく元の文章は小保方が書いて、笹井さんがいろいろ手を入れたのだと思う。
特にメソッドのような定型的な部分を笹井さんみたいな忙しい人が
自分で書くとは思えない。別に笹井さんを弁護する気はまったくないよ。
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:44:00.01 ID:jhV6MPbt0
611 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:44:06.40 ID:ZG8k3VOw0
無断引用は、問答無用の懲戒免職だろう、通常。 理研の審査体制がどうなっていたのか? 一刻も早い記者会見が求められる。
>>583 責められてないよ
100億稼いで山中に恥をかかせて利権では女神扱いだろ。
騒いでるの2chとヒュンダイだけなら余裕で無視する。
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)期待してたんだけどな (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:45:46.88 ID:Q4MzHw1E0
理研はどうして記者会見しないの?
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:45:52.77 ID:u4N9EuvH0
>>610 メソッドの中にの記述に、非常に稚拙な間違いがあるのは確か。
メソッドは笹井さんが書いたんじゃないなと自分が思う理由でもある。
616 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:46:35.55 ID:utWy77zM0
流行語大賞
>>613 実用化寸前なら若山がふさふさになっとるわ
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:46:52.73 ID:otwq3Wpp0
笹井ってどういう性格の人なのかねえ。 そこが知りたい。 人物のアウトラインが分からなければ、この手の問題の真相は分かりにくい。
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:46:54.77 ID:qtAXd1Js0
もう会見すべきタイミングはとっくに過ぎてると思うけど
頑張ってますアピールをする派手なタイプ、 自己主張の強いタイプを 分かりやすいからととりたてると研究者内で苦笑だったりする。 バカンティみたいに、研究者内で分かってる人は分かってるんだけど、 結構その手の人事がある。
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:47:04.34 ID:qdagLpr00
コピペで研究者を名乗れるなら、2ちゃんには大物研究者がごろごろいることになる。
>>605 捏造を起こした奴らがチョン的な感性の持ち主って事だろ
更に捏造なのに捏造じゃないとしてる奴らもまたチョン的な考えって事だ
要するにお前がチョンww
>>609 ちがうだろう。
西川が構成から内容まで9割笹井だといってる。でないとNature突破は無理だと。
凹はデータに関する箇所だけ。
624 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:47:43.99 ID:XKd++mZR0
>>600 マスコミ同士で牽制しあってるのかもね。先陣切るのが嫌なんじゃないの?
検察が動いていて報道規制かけてる可能性も考えてしまうが。
>>595 最初は科学部発の記事だったけど、今度は共同通信経由か
個人名出さなかったり、段々、時事・政治マターになってきた感じがするね
あれだけ会見して騒がれたんだから現状報告の会見くらいしなさいよ
627 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:49:04.01 ID:r5rs3DKFP
>>592 小保方自体は別に何の功績も無い研究者なんだからさっさと切り捨てれば良いのにな
笹井が関わってるからグダグタになってんのかね
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:49:21.08 ID:u4N9EuvH0
>>618 性格は知らないが、この分野での大物であることは間違いない。
ハーバードのバカンティのように「どうでもいい人」とは思われていない。
笹井さんの名前があったからネイチャーに載ったことは間違いないと思う。
629 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:49:23.08 ID:TlknuWhs0
>>594 、
>>574 原文見てこい someone or myselfって書いてあるから
御免、でもしないだろう、自分も学生も。
先生これ何の実験? やらないな、おぼチャン似の契約社員でも見つければ別だが。
630 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:50:19.38 ID:Q4MzHw1E0
>>626 どうやって誤魔化そうか審議中なんじゃね?
>>543 今自浄作業をしないでオボ子を擁護し続けたらそれこそ世界に顔向けできない
チョンと同列に世界から思われてしまうww
>>631 すでに日本は信用できない、って思われたと思うよ。
だんまり決め込んで一切情報出さなくなったからね。
今日の笹井さんはどんな話したのかな。
質疑応答もあったと思うけど
見事に情報がないな。
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:51:48.50 ID:IKUR7Hut0
無断引用が懲戒免職だなんて言い出したら、ほとんどの研究者は免職になるよw まあ、無断引用は、引用を付して補正をしなさいねで幕引き そして、結局、追試を待つのみという状況が続くであろう
635 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:52:12.04 ID:CSJtw9e40
小保方は研究費100億円詐欺の主犯なのか、それとも単なる駒なのか 駒ならば主犯は
いつまで経っても進展ないな はよ決着ツケてくれや
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:52:33.10 ID:8/Odeaqu0
お前らは、状況証拠や多数決で、真理を決めるのかw さすが文系だなw
638 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:52:36.73 ID:Q4MzHw1E0
>>631 そうだよ
日本人なら白黒はっきりさせるべき
そうでないと日本=朝鮮になってしまう
>>623 そんなんで小保方氏がノーベル賞貰うんかい。それとも共同全員?
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:53:07.96 ID:hXTrXt6W0
100億詐欺するには ネーチャーに論文載せる儀式が 必要であったということなんだろうな 理研の場合は
毎日は記者を2月中旬から貼り付けて追ってるらしい。 大フライングした朝日はポストにぼやきつつ沈黙してるけど この分ではお詫び出して捏造報道するだろうな
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:53:35.09 ID:9k+9FRgt0
>>610 小文字エルlと数字のイチ1を間違えてる。
盗作元の内容を理解してないから間違えたと推測される。
なんだ、ゲンダイか
644 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:53:54.04 ID:u4N9EuvH0
>>623 論文というのはデータに関する記述(Result)が大半だよ。
自分が思うのは、リザルトやメソッド、図のレジェンドなどは
実際に実験した人が書かないと難しい。
そこは小保方が書いて、笹井さんはメソッドやレジェンドは軽くチェックくらい。
リザルトはかなり湛然に直したと思う。イントロやサマリーなどは
たぶん笹井さんが全部書いただろうな。
西川さんの「9割が笹井さん」というのは正しいと思うよ。
貢献の大きさとしてはね。ただ定型的な部分をそういう偉い先生に
書かせるのは失礼でもあるんだよ。
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:53:55.73 ID:TlknuWhs0
主犯、真犯人、実行者と三人で記者記者会見してただろう。
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:54:15.69 ID:otwq3Wpp0
>>628 ネットで検索すると、そうみたいだね。
笹井はツイッターやっていなかったよね?
他の面々はやっている人もいたし、語録も結構落ちているし。
なんかひっかかるんだけな−。
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:54:29.50 ID:Bua1VEu20
毛髪細胞の増殖に成功 omonetakoneta.seesaa.net/article/388318590.html
>>634 卒論でも10行も無断引用したことなんかないなあ。。
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:55:26.99 ID:5QZ9MC6L0
>>600 盗用についてさっきラジオのニュースでやっていた
いよいよ黒というのが濃厚になって
マスコミも動き出したな
>>632 確かにねぇ、、、
しかしマスゴミもネイチャーに取り上げられただけであれだけ大騒ぎしちゃったから
今度はどっちに転ぼうとも少し慎重になってると思うよ
まぁ、半月で毎日も取り上げるようになったし、こっからはいよいよ本腰上げるでしょ
しかし、理研にもう予算ついちゃってるらしいけどそこらへんどうなの???
佐村河内とどっちがグレート
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:56:18.26 ID:Vh/sRr6H0
>>475 理系を目指す女子学生「リケジョ」をキャンペーンの広告塔だったんだろうね。
恐らく「リケジョ」なんて略したきな臭い名前を全面に出して展開してたあたり広告代理店が絡んでる。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:56:19.99 ID:WBTIB8ly0
654 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:56:37.90 ID:Vu+9NXJn0
ちょっと聞いてくれ。 素人の思いつきで『傷 治る 仕組み stap』で検索してみた。 同じ事考える人がいるんだね。 やっぱり小保方さん特製のピペットが鍵なのかな? 今のところ手の内さらすより沈黙は金だろうな
>>621 画像捏造も物凄く上手いからね、一瞬本当か?と思う画像も作る2ch民こそ本物()の集まり
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:56:41.62 ID:Q4MzHw1E0
>>634 追試ったって2.3日待てばいいんじゃないのかい!?
何故に1年も待つの?
>>600 佐村ゴッチと同じように一連の騒動の
株価操作の黒幕だから
売り抜ける前にバレて今脳みそバーン状態w
息を潜めて沈静化するのを待ってる
俺達マスコミが追求しなきゃやがてアフォどもは忘れるさと
これまで通りうやむやにしておこうと高をくくってる最中
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:56:49.19 ID:5qzfl+kB0
>「米国では不正論文などに対してFBI(連邦捜査局)が調査することもあります。それほど学術論文は厳しい。 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / F | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l F ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | B l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | B | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | I | | l | ヽ, ― / | | l I | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:57:06.58 ID:JLN4IIac0
>>650 > しかし、理研にもう予算ついちゃってるらしいけどそこらへんどうなの???
リケジョが大挙しておしよせる穴あけちゃったんだから、もうこの件はどうでもいいんじゃない?
参画枠で予算通ったんでしょ?
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:57:08.86 ID:Bua1VEu20
毛髪細胞の増殖に成功 omonetakoneta.seesaa.net/article/388318590.html
>>625 共同まで動き出したか。
流石に誰かの背中が煤けてきた感じだな。
>>635 凹はNatureに馬鹿にされて悔しかった。好きな研究を続けたかっただけだろ。
凹を利用しようとするおっさん達はいたかもな。
>>639 10000歩譲ってSTAPが存在すると仮定した場合、ノーベル賞を主張するのはバカンティ4兄弟。
凹ではない。凹は実証貢献者。
>>649 なんか、割とどうでもいい無断引用だけでおぼ子を処分して、全部終わりにしてしまいそうな気がするwww
白黒はっきりしろよwwww いつまで時間かかってんだよハゲ
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:58:52.44 ID:5QZ9MC6L0
>>653 名古屋
こういう所は共同とかでニュース仕入れるから
ラジオで流れたって事はマスコミにも知れ渡ったってことだな
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:58:53.15 ID:Vh/sRr6H0
>>425 ググったけどマイナーな案件だったので却下します。
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:58:54.26 ID:r5rs3DKFP
>>650 今後は〜て森口でやらかしたの全く反省してないからなあ
むしろ同じ捏造でも森口の発表の方がよっぽどマトモだし
667 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:59:14.83 ID:qdIoWpQ10
>>644 まあ、誰が書いたかとかは問題にしないほうがよいw
「自分で書いてない自分のマニュスクリプトがあるというのは変だろと外人に突っ込まれるw♪」
「それ自体捏造だからなw だからみんなで書いたくらいにしとくのがベターw」
668 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 19:59:28.86 ID:Q4MzHw1E0
小保方はバカンティに日本の研究予算を獲得するために利用されてんだよ
>>658 理研では今頃リアルでこれやってんだろうなあ。
スッポン鍋で精つけて。
670 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:00:15.39 ID:5qzfl+kB0
クノップラー先生も若山にえらい肯定的だな
英語よく分からんが信じてるって言ってるんだろ?
http://www.ipscell.com/ >4. Like most people, I am convinced that the mouse studies on STAP are solid and convincing.
671 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:00:20.66 ID:WBTIB8ly0
>>661 >凹を利用しようとするおっさん達はいたかもな。
3年ほど前にも似たような事例があったとかいう未確認情報もある
そうなると単純に利用されただけとは考えにくくなる
508. 2014年2月28日 15:59:59 : VSCS4xCemA
>>507 サヨク新聞(毎日とかw)は騙されたの?
それとも確信犯として一枚噛んでたの?w
表やグラフまで作ってiPSと対比させて
ここの報道記事が最も鼻息荒かったと思うけど??www
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:01:17.34 ID:Vh/sRr6H0
佐村河内フィーバーも終わり、 ソチオリンピックも終わり、 現在ビットコインとやらが水の泡でハイパーメシウマタイム。 小保方博士ねつ造疑惑は各テレビ局来週から本格的に報道するでしょう。
674 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:02:06.32 ID:TlknuWhs0
>>664 、
>>653 名古屋。
ふ〜〜ん、竹笹は名古屋の向陽・旭ヶ丘高校出身だから、親戚身内は肩身狭いな。
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:02:10.65 ID:9k+9FRgt0
>>618 前スレか前々スレに直接会話したことがあるという書き込みがされてた
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:02:12.08 ID:IxThiFN/0
些細氏vs山中教授の東西バイオ巨頭の宿命のライバル関係が事の起こりなんでしょか
いずれは料亭の女将だろうな
678 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/28(金) 20:02:29.10 ID:pdGGsc1P0 BE:230523146-PLT(14072)
今日のムーミンスレはここかね?(゚ω ゚)
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:02:43.48 ID:otwq3Wpp0
>>644 なんかひっかかるんだ。
なんでそこまで協力するのかね?
動機が知りたい。
若山氏も、この業界では有名人じゃない。
しかし、コメントを読んでいると、他人事のようにして逃げている。
で、理研の副所長でもある笹井氏が、9割書いていているわけなので、
そういう立場にある人なら早々に出てきて会見すべきと思うけどね。
9割も加担しているわけなんだから。
昨日の新潮の記事読んで思ったけどね、「着せられた『灰色の割烹着』」とあった。
もしかするとマスゴミは、真相をつかんでいるんじゃないかと思ったね。
ピルトダウンの化石人類みたいなもんだわなあ。当時フォトショップなかったけどな
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:02:45.64 ID:WBTIB8ly0
>>673 2014年のキーワードは
「捏」これで決まりだな。
>>646 笹井は少なくとも、
小保方の博士論文の捏造には関与してないからね。
それにセルシード問題にも関与してないし。
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:03:24.33 ID:u4N9EuvH0
>>667 そんなことはない。
「コレスポ一人が論文を書いた」というふうに書いてるのも普通にある。
実験を行ったとか、データを解析した、というのも共著になる十分な条件だよ。
NSAなら行き交ってる関係者のメールを見て大笑いしてるよな。
マジで理研()も山梨大学()も第三者入れて実際に論文通りにやって プリンセス細胞()が出来ることを証明すりゃいいだけなんだよ 未だに「大事な部分を隠してるから世界で追試が失敗してるんだよ」なんて 書き込みしてる奴はどれだけおめでたいんだよwww 俺はガンの治療薬を作った!作り方は教えないし、再現も難しいから100年後に俺の凄さがわかるぜ! 信じる???
>>586 疑惑が起こってから輸送中で貸出閲覧できなかった博士論文も
早稲田の関係者が必死に修正したりしてるのかな?
こんな風に逃げ回ってれば、STAPがらみで予算取れちゃうのか? 嘘だってわかっても湯水のように金が使えちゃうものなのか?
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:06:01.90 ID:NdTU7uK80
>>686 それが本音か?
特許まだとってない技術になんで第三者を入れる必要があるんだ?
691 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:06:23.89 ID:u4N9EuvH0
>>676 笹井さんも山中さんも、大学も現所属も関西。
笹井さんは京大医学部卒で、京大教授から理研CDBへ。
引き抜いたのが西川さん。
山中さんは言うまでもないけど、神戸大医学部卒で、
奈良先端大から今は京大。
692 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/28(金) 20:06:31.47 ID:4z+0wnqv0
>>679 みんな創価の仲間だからじゃん〜
はいはい創価完全敗北ですよ〜
・予算審議の直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)
悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、
根本から バ イ オ 予 算 カ ッ ト
創価ども死ね!!!!!!!!!
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:06:47.87 ID:WBTIB8ly0
若山氏は自分でもSTAP再現にチャンレンジしていくし第三者が成功するかもしれない、と言いつつも 詳細なプロトコルは理研が把握してるだろうからあとは全部理研に聞いてくれ 「わしゃ知らん!」 ボールを理研に投げ返してる
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:07:27.19 ID:qdIoWpQ10
>>684 これはオレッチの意見ではない。ガイジン教授の主張だw
「手書きで出来るか?ってことですよw♪」
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:07:33.95 ID:otwq3Wpp0
696 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:07:46.18 ID:UHOxXu8m0
でも、そもそもが報道のされ方が異様だったし、最初から政治的だったよな。 偶然じゃなくて、佐村河内の売り方、作られ方と似た部分が多い。 向こうも創価がらみで、一斉キャンペーン、売り手サイドの宣伝の洪水、だまされて大騒ぎする マスゴミw
697 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:07:49.99 ID:mJQZvTD/0
じゃあもうマジックショーみたいに小保方さんに衆人環視の中で再現テストしてもらえばいいじゃん
いそがしいんだろ、察しろよ 研究なのか、取り繕いでなのかは知らんが
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:08:16.69 ID:M5LwJ6WTO
今日地下鉄乗ったら釣り革にこれ載ってたわ そろそろ大々的に取り上げられ始めるかもな
この際、科学界のゴミ屑学者を一掃したらいいよ。
>>695 笹井教授は、早稲田時代の小保方と接点が無いし、
論文に名前も載ってないからね。
セルシードの論文についても、
笹井教授の名前は出て来ないから。
出てくるのは戦艦。
702 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:08:54.95 ID:u4N9EuvH0
703 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:08:58.51 ID:WBTIB8ly0
>>687 それ、歴とした犯罪だろw
監獄行きだよw
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:09:52.72 ID:9k+9FRgt0
>>687 vipスレに出現した理研周辺の人によると
早稲田論文の審査員はよろしくない人達だったと
705 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:09:56.62 ID:NdTU7uK80
な ん で 情 報 開 示 の 方 向 に 誘 導 し よ う と し て ん の ?
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:10:00.81 ID:TlknuWhs0
ソチ終わったからニュースないから春のプロ野球キャンプインまで.......。
>>690 はぁ?????????
なんだ?それが本音か?ってwww
お前バカすぎんだろwww
特許は取ったって前にこの板のSTAP関係で誰かが書き込みしてたぞ
それが嘘ならしょうがない
じゃーお前はどういう証明が一番手っ取り早いと思ってるんだ??
708 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:10:32.21 ID:mJQZvTD/0
ていうかiPS細胞の山中さんは、科学者のくせにどうして再現テストもしないで賞賛したりしたんだよ。 あの人がコメントしたのが説得力を生んじゃったんだと思うんだけど。
709 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:10:49.59 ID:Q4MzHw1E0
>>698 タイラーに倣って、冷蔵庫の爆発やHDDのクラッシュを仕込んでるんだよ
電気・電子系は専門外だから大変だよ
>>697 できるのならもうやっている、できないからこそ、学生時代から嘘で塗り固めたからこそ
もはやどうにもならないにっちもさっちも尉官のだ
今の時代正しいことを証明するのは個人ですらとても簡単
じゃあやって作ってもらいましょう、世紀のゴッドハンドを持つオボサンのIPSより簡単に作れる
STAP細胞とかいう妄想細胞を
自分の論文のexperimentalの所をコピペするくらいいいだろ
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:11:24.24 ID:w/aCoev30
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:11:41.14 ID:mKai0i1F0
STAP、別論文の記述と酷似 理研も調査中か
理化学研究所の研究者が英科学誌に発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、05年に米科学誌に掲載された
論文と酷似した記述があり、無断引用の疑いがあることが28日判明した。理研は「記述が似ているとの指摘があること
は把握している」と述べ、不自然な画像データとともに調査を進めているもようだ。
酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。論文の主要部ではなく、内
容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹
細胞に関する論文の文章と10行がほぼ同一だった。
2014/02/28 18:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022801002051.html
>>708 山中が賞賛したのは、
STAP細胞を発見した小保方に対してであって、
STAP細胞を捏造した小保方じゃないから。
なんだずいぶんねちっこくまとわり付いてるな
>>708 賞賛はしてなかったと思う。
当初は 「くやしいのう」 的にとらえられてからね。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:12:49.86 ID:u4N9EuvH0
>>708 山中さんは再現性の確認が大事とずっと言い続けてた。
iPS研究所のホムペでのアナウンスでもそれを強調してる。
「負け惜しみ」「弾圧」と言って、それを封殺しようとしたのがマスコミ。
山中さんは本当に日本の宝だと思うよ。
719 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/28(金) 20:13:06.19 ID:4z+0wnqv0
>850 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>
>>843 >ずっと創価創価叩いてるけど
>山中教授の嫁もたしか創価だろ
>それに山中教授ずっと支援してたのも創価
・・・「支援」?
家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:13:32.22 ID:5QZ9MC6L0
ノーベル受賞者はやっぱり格が違った
721 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:13:43.81 ID:qdIoWpQ10
つか、出だしが小林秀雄で中が大江健三郎、オチが百田なら吹くだろなw 「何の本なんですかそれはwww♪」
>>679 1月の時点でマスゴミは知っていた可能性大。
まるで犯人のような過剰な報道はスクープの前借だったかもしれない。
オリンピック中はなぜか自粛してたんだろ。
>>691 どうみても京大の俺の方が偉いのに山中は生意気だってことになるわな。
凹をトカゲの尻尾にして山中潰しが目的ならこの茶番の説明はすっきりする。
男女共同参画で実績作りを急ぐ余り、女というだけで勘違いしちゃう人が出て来るのはある程度仕方ないけど、この人のは最悪レベルかもね
>>714 正直英語が苦手な人なら文章の借用くらいやるよ。
それでも普通は自分なりにちょこっと手を入れるもんだけど。
それより、よくこんなの見つけたな。
725 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/28(金) 20:15:14.81 ID:4z+0wnqv0
>772 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:09:22.15 ID:WFacnfIp0
>
>>736 >山中さんの時はさ、
>とにかく周りに気を使いまくってたのよ
>事実上のIPS細胞を見つけたのは山中さんの教え子だろ?
>その人を特に立てまくった「彼のおかげでIPSは〜」って感じでさ。
>周りの尽力があったからここまで来れた的な事を特に強調して
>ノーベル賞とった後も「これでお祭りはお終い。後は研究を続けます」ってさ。
>なんというか、山中さんの人格もあるのだろうけど
>敵を作らないように用心してた感じがした。
>
>それに比べて小保方はアレだろ?
>上司や恩師を立てるわけでもなく「自分がいかに苦労したか」を延々語るばかり・・・
>危ないなぁこの人・・・と思ってたけど案の定だわ
>>708 あくまで、本当ならすごいね、というスタンス。
学者間の信用に基づいたコメント。
まさか蒼々たるメンバーが雁首揃えて
「長年の集大成!」とか「コペルニクス的発見!」とかニコニコ派手な記者会見してて
蓋開けたらこんなんとは思わんだろう。
>>708 山中教授は自分のIPSを「癌化する、作るのが大変」っていう理研()の報道に反論を述べる為に
直ぐに会見(youtube)を開いただけだよ
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:16:12.76 ID:3BDE7p2U0
理研はキチンと状況を説明する義務があるだろ。
730 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:16:37.83 ID:kjMYvr/D0
先ほど平成26年度予算案が衆議院を通過した。 これで年度内の予算成立は確定した。 あとは参議院の審議があるがこれはもうどうでもいい。 予算は衆議院の優越だから。 いよいよこれでマスごみも本格的に出てくるな。 理研のSTAPも降圧剤のディオバンもどんどん 真実が報道されるはず。
731 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:17:04.31 ID:u4N9EuvH0
>>722 こういうレベルになってくると、出身大学に対するこだわりなんかないよ。
くだらない。
ただ、山中さんへのライバル心というのはあっただろうと思う。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:17:26.35 ID:Mic6kTyU0
捏造偏差値 捏造研究 捏造論文 盗作校歌 馬鹿田
733 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:18:09.05 ID:NdTU7uK80
>>659 そんなに甘くは無いと思うぞ‥
このままだと半年で半年後の口頭プレゼンで予算が打ち切られる
特に厚労省とかJSTとかはかなりシビア
文科省、経産省は緩いが年度末報告でいい加減な事してきたらぶった切るな
>>691 京大得意の内ゲバか‥
神戸理研も京大の出張組織みたいなもんだし
見苦しいな
和光、鶴見理研でも足引っぱりまくってたし、京大は‥
木寺さんぐらいだと思うな、京大出身で頑張ってたのは
っつーか、そもそもネイチャーの査読委員的立場の人間は何をやっていたのか、と
736 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:18:46.24 ID:UHOxXu8m0
非難めいた挑発に対して、レスペクトを述べつつ我が方の研究も守る。 堂々とした大人の対応じゃないか。 「何かノウハウがあるのだろう」っていうのも、当人達がねつ造の場合に限っての嫌みだしな。
737 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:19:28.94 ID:VrTmvOvz0
創価が全面支援しているので、来年度予算案は、自民公明の賛成多数で、 衆議院を通過して参議院へ送られ、たとえ参議院で否決されても、30日 後に自動的に成立します。 理研の理事長が国会で参考人招致されることもなければ、理研の予算が ビタ一文削られることもありません。 論文がデタラメなのを含めて、最初から全てデキレースなんですから。
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:19:39.07 ID:JLN4IIac0
>>728 ものすげぇ嫌味にも聞こえるんですけどw
オレはオボのチームでやってる部下がどういう思いでくだらない研究をやっていたのか聞きたい 全く意味のない研究をやらされる気持ちはどんなものか、それともお金さえ貰えればそれで 良かった集まりなのか
740 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:20:00.32 ID:5QZ9MC6L0
>>735 そりゃ世界中から論文が来るんだから
真偽を確認しろというのは酷なことだろう
早く出てこいよFカップ野郎wwwww
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:20:31.89 ID:u4N9EuvH0
>>736 そう思う。
「何かノウハウがあるのだろう」
小保方はビビっただろうね。山中さん本気だと。
743 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:20:35.84 ID:qIozIri60
>>37 なんかしらんけど、名前を正しく書かない理由はなに?
悪態ついてキミの溜飲が下がるの?
その書き方じゃ、そのニュースについて知ってる人しか
誰のことだかわからん。
正しく書いたほうが、検索したときにひっかかるのに。
>>733 お前はホントにバカだなwww
初めてSTAP関連のスレに来たのか?
めんどくさいなぁww
過去ログ漁ってくれる?
マジめんどくさいwww
745 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:20:53.37 ID:1LW6d8mp0
>>724 それをみつけたのは、あのオリンピック代表で宇宙飛行士候補で東大で建築を研究していた
(という設定の)トルコ人であちこちで講演して朝日や日経で紹介されていた奴の論文の
パクリ元を次々と見つけて暴露していた人みたいだよ。
746 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:21:41.20 ID:Et7AcbM30
理化研へ払い戻し請求すればいいだけだよ 理化研は、渋沢栄一を始め韓国人が関与し、米倉の糞爺も関与する醜態
747 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/28(金) 20:22:09.68 ID:4z+0wnqv0
>>737 理研の予算はまあいいよ。
小保方一味(創価)がクビになるなら。
>>739 >それともお金さえ貰えればそれで良かった集まりなのか
もちろん創価バイオ班の派遣作業員だろ
>>708 当時は100キロ投げる小学生という謎の称賛が話題になったが
あれは表だって他人の悪口をいわない山中の思いやりだった。
追試はしたらしいが再現できず「ぼくちゃん馬鹿なので教えてくらはい」
といつまでも謙虚な姿勢をクズさなかった。
>>739 細胞を人間に例えると強酸のプールに放り込んだり、切り刻んだり、ガス室に送ったり
そうとうひどいことしてることになる。
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:23:03.90 ID:nWuM+dPx0
山中は頭坊主刈り。 だから頭は切れない。 どんくさそう。
750 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:23:54.76 ID:4LLeGfog0
メンバーにハゲがいる時点で 再生医療もクソもねぇだろ
小保方のお婆ちゃんは今どんな感じなのかな
>>733 その小島っていう奴が画像の流用をやって炎上してるんだけど。
そこに書かれてるヴァカンティも小島もSTAP論文の共著者。
ヴァカンティはマサチューセッツにいた時代に、立証不可能な論文を書いて立場を悪くして職を追われるようにしてハーバードに移ってる。
現段階だと捏造とするには科学的ではないし、 stapの再現性が確実というのももちろん科学的では無い まあ、待つしかないんだよ
754 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:25:15.91 ID:XKd++mZR0
3月も休刊日が無いからな。理研も発表タイミングに困ってるのかな。 日曜の午後あたりが狙い目かな?
最初に毎日のニュースが流れた後、2chの全サーバーが落ちていた 衆議院予算委員会でSTAP支援の答弁をする時に、生物とN+のあるuniが落ちていた 昨日から株がらみのネタが拡散した後、今日1日先ほどまで市況1のあるhayabusa3が落ちていた さて、何が動いているのだろう
756 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:26:25.29 ID:l5hhRpeaO
このままだと海外の科学者から 「リケン?あそこはちょっと信用できないんだよなぁ。あの件があるから…。共同研究とかはやめとこう」 ってことになってくよ。
758 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:26:47.51 ID:U2deLUpb0
>>708 賞賛というより、まったく情報を知らされてなかったらしくちょっと悔しそうだった
「画期的な成果だ。ヒトをはじめほかの細胞からでも可能なのか
検討するための協力は惜しまない。」だったかな
最初から再現性重視だったよ
759 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:28:12.19 ID:NdTU7uK80
まぁお前らがバカなのは良いけどひとつ守れ 第三者交えて情報開示させようって方向へ持っていきたがってる奴いるから 2chをそういう流れにしたらマジでゴミだわ 何年間も研究して特許まだでようやく1個雑誌に掲載されたとこまできた研究結果を 無償でばら撒けとか頭おかしいとしか思えない でも情報欲しい奴が世界中にいっぱいいる だから情報がないのに追試(笑)なんてものをやろうとして、「ほら失敗した、さあ情報よこせ、ねつ造か?」と祭り上げてる最中 こっから徐々に情報開示の流れに誘導されたらマジで工作員混ざってるから気を付けてね
○○大学だから△△と言っているやつは現実を見ろ。 ディオバン、ヒトクローンES細胞、加藤、タイラーズ 全部同じ大学か? 捏造する奴は捏造する。ただそれだけだ。 ○○大学だから捏造する。 △△大学だから正しい。 そのような愚かな信仰が論文捏造を容易くしているんだよ。
>>760 そろそろブロプレスも仲間入りするかもな
762 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:31:49.54 ID:IxThiFN/0
細胞にストレスをかけて万能性を持たせるのに 酸に浸したり、細い筒に通したり、つついて穴を開けたり、毒をかけたりetc 誰でも思いつくもっと簡単なストレスがあるだろう そう、放射線 適度な放射線を照射して、細胞が若返り・・・って例のホルミシス効果じゃないか 原発が爆発してもなあにかえって免疫がつく だからどんどん原発再稼動しましょ♪ってとこまで行き着くのかな
763 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:31:56.25 ID:cPzKsVugO
. 逃げる必要があるの? 後ろ暗いところがなければ堂々と会見してきちんと説明するべき .
764 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:32:09.84 ID:rHMv+76C0
疑惑深まるSTAP細胞 www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html
Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only). テルいわく、マイフレンズに成功の兆しがあるそうです
>>759 だからお前は過去ログ漁ってろよwww
あのなぁ共同著者のバカンティって奴は「論文通りにやれば出来る、何も隠してる事は無い、今はたまたまできていないようだが」
っていう発言してるんだよww
お前はたぶん”FBIにいつも追われてる夢を見てるキチガイ”なんだからこのスレは難しすぎる、ROMってろwww
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:32:17.26 ID:AxxixURt0
これってあれか、 理研の若手がジョウダンで細胞入れ替えてたとかか?
>>759 科学とはそういうものだから。
再現されて証明されないと特許取れないし
特許はもうとっくに出願してるから、存在が証明されれば
取れるらしいです。
出し惜しみとかしてる場合じゃない
詳しい情報公開しないと今のままじゃ誰も再現できないのだから
769 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:33:31.79 ID:l5hhRpeaO
770 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:33:39.15 ID:12Eqdumk0
>>29 マテメソなんてそんなもん
ただし、普通は引用論文として挙げるがな
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:33:45.30 ID:Et7AcbM30
監督不届きと云う名目で、歴代の理事に従事していた者に退職金プラスα請求しませようね
早稲田ごときに普通の入試では入れないような奴がエリート面してるのは 不自然だと思ってたんだ
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:34:35.11 ID:Mqou4oWj0
捏造画像からスタートです、いきなりすげー爆弾が落ちてきました 我々愚民でもわかりやすすぎる捏造です、もはや信用はできません まず捏造する理由は嘘をつきたいからです ではホンモノの画像を用意して下さい→できないということは仕方ないですねチームリーダーのもと 公録実験で再現して下さい こんな簡単なことなのにできない、つまり真っ黒ということです
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:34:50.69 ID:5qzfl+kB0
>>770 いや、使用している薬品から機材までぴったり一致はおかしいだろ
ねつ造とまでは言わないが チャンピョンデータすぎて 本人ですら再現不可能なんじゃね?
778 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:36:12.07 ID:JLN4IIac0
ドラマ「セックス&シティ」で鍛えた英語では論文のメソッドは書けなかったんだねぇ。 ってなるから、つまらん御託は軽率に話さん方がいいのにな。何だったんだろうなあの異常な個人エピソードの山は。 この布石?
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:36:15.80 ID:A1SDH8Sb0
今こうしてるうちにも年俸1千万とかいう給料が雲隠れ中の凹に支払われてんのか 血税の中から どうも釈然とせんな
780 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:36:26.23 ID:AxxixURt0
だがしかし、間違えないでほしい。 割烹着とムーミン谷には罪はない。
今までのポジティブな結果
フランクフルトのポスドク(ipscell.com)
ラットの脾臓から抽出したリンパ球を小保方のプロトコールで処理したところ
Oct4の発現をウェスタンブロットで確認した。
若山氏の友人
Oct4の発現だけを確認した。
しかし、
Oct4 expression is reported from many mesenchymal stem cells studies and,
assumed they were true, could compromise the findings regarding Oct4 positive
cells from spleen.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ Oct4の発現だけでは万能細胞とはいえないようだ。
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:37:45.53 ID:VrTmvOvz0
写真のフォトショ加工と他人の論文の無断コピペという原爆投下された 状態で、無条件降伏していないだけに過ぎない。 理研の天皇が玉音放送で敗戦を認めるの待っている状態。
783 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:38:02.41 ID:Et7AcbM30
退職金の全額返金 → 歴代理事に対して(法的拘束力をつける)
>>778 内容があまりにもぺらっぺらだったんであんな報道しかできなかったんじゃないだろうか
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:38:47.71 ID:WxZFxk7d0
_({}) ノノノ小ヽ 川`;ω;´) < 小保方! 出ていらっしゃい! ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 `〜ェ-ェー'′
786 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:38:49.08 ID:+oMOjWVa0
きっと数年後には、名前のどこかに【バイオ】って入った 怪しい通販化粧品の美人社長におさまってるよw
787 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:38:52.01 ID:B0zhVTQj0
顔みれば頭の切れそうな人は何と無くわかる。整ってる。顔が左右対称なんだよ。山中教授がそうだ。あな妄想女は顔が歪んでるよ。曇りの無い目で見れば何処にでも居るブスでしかない。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:38:57.37 ID:12Eqdumk0
>>775 おかしくないよ?
例えばPCRなんてプライマー以外全く一緒で当たり前。
培養だってそう。同種細胞の培養なら全く同じマテメソで何ら不思議はない。
ただし、当然引用論文として記載するけどね。
>>782 おぼくんも、もっと上手いフォトショ職人を雇うべきではなかったか?
わぁ、別論文、無断引用疑惑も来たで。
791 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:40:14.42 ID:l5hhRpeaO
>>781 でもさ、弱酸性水ふりかけただけでOCT4ってのが発現するってのは凄い発見じゃないの?
>>356 スポーツでもそうだけどちょっと女が活躍するとまるで女全般が素晴らしい、自分たち女性の手柄であるかのようにほざくからな、女どもは
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:40:41.53 ID:5ODP1/Hn0
ここでどっかのラボで追試できたら またひっくり返るなw
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:41:04.00 ID:Mqou4oWj0
>>781 とりあえず、この人ができました!
と、言ってもホントかね?
ってなるから、できました!という人がコツを世界に発信する
世界でもできました!になると認められるとおもう
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:41:40.23 ID:hR/VdEKb0
>>793 世界中で、もう8グループがやったみたいだけど、他にもやるところあるの?
>>759 特許はもう出願済みで公開もしてるの知らないの?
それにな、そもそも若山さんですら再現も出来ないようなので
一年待ってくれ〜なんて泣き言言う位なら
再現率を高めた一年後でも、ネイチャー投稿するのも遅くてよかったんだよ
まあ、どんなに馬鹿騒ぎしてももう来年度予算には関係ないww 好きなだけ報道も処分も出来るww 野依と笹井を参院に呼べwww
コツが必要なんだから騒がれちゃ出来ないんだろw
>>748 小学生の平均球速が100キロくらいだっけ
何もすごいところがないと遠回しに表現していたのだろうか
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:43:40.25 ID:IxThiFN/0
>Oct4の発現だけでは万能細胞とはいえないようだ。 オボちゃんの実験もOct4どまりだったのに、そこから先をチョコチョコしてしまったのだろうか
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:43:40.36 ID:JLN4IIac0
その人しか出来ない手品を自然科学の新規発見とは言いません。
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:43:41.80 ID:Mqou4oWj0
>>788 おかしいらしいぞ
しかも記号を間違えていたみたいだから
それをするとそういう記号になるとか話されていた
詳しい人がいないかな?
化粧品会社も肌が若返るSTAP含有ファンデーションとか夢がヒロガリングしてたのか。 哀れだな。老化はどんな金持ちも避けられない。
>>793 まぁここまで論文が出鱈目すぎるのが分かったら
今後再現しようって所がそもそも出てくるのか分からんね
研究者もそんな時間もないし、金もかかるからね
再現されなきゃ消えてく
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:44:20.48 ID:AxxixURt0
>>795 学校の授業でもできそうだね!
ってのがTVニュースでの煽り文句だったけどねw
806 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:44:31.82 ID:9GNoWhHr0
海外の研究機関から捏造ということで引導渡されてるって本当?
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:44:34.22 ID:5qzfl+kB0
彼は英語が下手だから俺が意味をかえない範囲で直した言われててわらたwww 本当に英語駄目なんだな若山
とりあえず、今どうなってるの?
>>782 先帝を持ち出すほどでもないくだらない話で
ボストンバッグに入れたが閉まらない、
かつ、ふだんの通勤かばんにもエコバッグにも入らないだけだわなあ。
要するに入らない。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:46:19.91 ID:VrTmvOvz0
>>791 その程度で万能細胞ができるなら、世界中の研究所や実験室の現場で、
ちょっとした手違いやミスの偶然起きていてもおかしくない。
長い細胞研究の歴史の中で一度も起こらなかったのに、Fカップだけに
幸運の神が降りてきたと? 脳みそに蟲が湧いてるんとちゃう?
ニート細胞に名前変えたらいいんじゃね? 単機能を失わせた細胞を万能化させんのが至難なんでしょ?
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:47:06.74 ID:kjMYvr/D0
>>797 どうもソウカが関係しているようなので
参議院での承認喚問は難しいのでは。
ディオバンにしてもノバルティスはスイスの
有名なユダ企業な訳で。。。。
手が出せないのかもな。
その反動でアンネの本が破られた?
814 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:47:33.26 ID:Mqou4oWj0
>>801 この研究は容易にできるというのが大きな魅力だが、
それができずに損なわれたら魅力がおおいに減る可能性がある
とかなんたら、コメントしていた海外の学者がいる
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:47:55.59 ID:hR/VdEKb0
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:48:23.24 ID:WvgzgWWh0
>>811 画像のねつ造はともかく、これはマスゴミにもわかりやすいからなあ。一斉に報道するだろう。
もうだめだな。
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:48:40.79 ID:bPbU0QP+0
細い管通すだけでもSTAP細胞は出来ますとか言ってなかったか
>>718 山中教授こそ不当にiPS細胞を貶められて悔しいと言う権利あるわな
819 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/28(金) 20:49:39.56 ID:pdGGsc1P0 BE:605122079-PLT(14072)
ところで、進展はあったかね?(゚ω ゚)追試成功したとか
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:50:06.71 ID:hR/VdEKb0
>>781 誰かさんが言ってたとおりだったな。
Oct4の発現まで事実でその先が…
で、いつソープに沈められるのこの子は?
Teru: I do not escape. Because in my results everything is true. However, it is going to take time to reproduce the new technique. 〜 I believe that during this period someone or myself will success to reproduce it. 結果に自信があるから、再現に時間かかるだろうけどワシは逃げねえ 新卒に即戦力求めるブラックじゃないんだしw ここまで言ってるんだから待ってやろうぜ
>>816 >米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹細胞(ES細胞)に関する論文の
>文章と10行にわたってほぼ同一だった。引用や参照したとの記述はない。
アウトだよね…小学生の自由研究以下かもしれんw
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:50:25.48 ID:4+dnbQej0
ラボ→ホラ
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:50:35.71 ID:VrTmvOvz0
たぶん、共産党議員さえも追及しないだろうなぁ。 ウヨもサヨも理研と 裏で繋がってる。 金持ちケンカせず。 捏造論文でガッチリマンデー。
>>810 朝鮮人さん、技とか調合とか関係ないんですかね。
百均の粘土買ってきてストーブで炙れば私にも曜変天目茶碗が作れますかね?
>>811 いよいよアカンか
まあ捏造云々以前に同じやり方で再現出来ないんじゃ
なんの意味もないしな
糠喜びだったか
1年後に実用化できるの? まさか再現に1年じゃないよね??
>>814 ってかSTAP細胞は当初の触れ込みだと簡単に作れるのが最大のセールスポイントだったのにそれがなくなったら価値は激減だな
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:51:38.68 ID:5qzfl+kB0
細胞が死ぬときには何でも発現するんだろ
831 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:51:54.30 ID:AxxixURt0
>>1 過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している
キスのやり方へたくそなんだろ
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:52:42.64 ID:1LW6d8mp0
>>802 内容が同じだから、ネイティブのちゃんとした英語を真似よう、じゃなくて
OCRだかでまるっと取り込みしちゃったら、誤認識された文字があって
わけのわからん化学物質を発明してしまったという...
論文は盗用、実験なんかやってないんじゃないの・・。
今日いっぱいはマウントゴットの話が中心だろうけど こりゃあ来週からはオボ一色になりそうだな
836 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:53:18.07 ID:u1M3hKcr0
ラボの代わりにラブホを提供したいのだが。
細胞膜が破れて細胞が死ぬ直前に 細胞核が初期化する?
共同名義にしてた偉い学者のコメントもなしなの?
839 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:12.05 ID:5qzfl+kB0
10行じゃなくてKaryotype analysisの15行が全部コピペなんだけど
840 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:16.25 ID:VrTmvOvz0
>>829 『ネイチャーに掲載できる論文は、簡単に創れる。』では?
841 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:16.81 ID:hR/VdEKb0
>>833 pdfからコピペしたら、その文章がOCRで取り込んであったので、
KC1という珍妙な間違いが入り込んだというわけだ。
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:40.72 ID:Mqou4oWj0
>>718 再現性と互換性が大切だとさ
互換性は人間でも安全にできるかどうかだろう
他の学者にアイピーエスは百歳の人の細胞からでもできるといわれている
山中さんはホームページにアイピーエスとスタップについて、トピックの欄に見出しを赤字にしてある。
トピックに赤字で、患者さんへという動画もあげてコメントしている
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:51.59 ID:IxThiFN/0
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:57.99 ID:XKd++mZR0
ムーミン「嵐の前の静けさってやつだね。スナフキン」 スナフキン「あぁ、ごらんよムーミン。ニョロニョロのやつらが動き出しているよ。」
845 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:54:59.70 ID:qdIoWpQ10
つーか 酢〆の細胞核をマクロファージに食わせればいいんじゃねえか? 「どういう発想なんですかwww♪」 「いやね、コハダの寿司が好きなんでw」 「そうきたかwww♪」
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:55:04.14 ID:epQ0i30t0
すぐできます 簡単にできます 誰でもできます ……えーと…あと一年待ってください!
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:56:02.19 ID:n+17/Rnf0
小保方に土下座させて、田舎に帰らせろ。 もうこれアウトだろ
簡単にできます(今はできるとはいってない)
849 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:56:36.39 ID:VrTmvOvz0
理研=国家認定のペテン師養成所。叩けば、もっと同類が出てくるYO。
851 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:56:56.64 ID:g6guwrMl0
外堀・内堀埋められて そして伝説へ
私は騙されたかもしれません。だが私は信じたい。 I Want To Believe. そこであのテーマミュージックが。
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:57:35.84 ID:kjMYvr/D0
>>841 小保方さんは目が悪いのじゃ?
彼女は少なくとも博士だし、元はと言えば
早大の応用化学の専攻。
それがKClを間違うとは考えられないのだが。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:57:55.41 ID:fhfVZ9cw0
やはり、白い割烹着は家庭内の家事だけに使用しましょうね。 て、ことにならないことを祈る。
死細胞で蛍光色出るし、Oct4どまりの実験をそこから先をチョコチョコ・・・とか データはちょっと出せないけど 画像をチョコチョコとか OCRだかで読み込んでKC1とかC02とか 他人の論文をそのまま載せたりとか そんな疑惑もあるけど、 もうプリンセス細胞でノーベル賞だもん!! ヘアサロンに行って、指輪つけて、ムーミン貼って、手作りケーキ作って、 ミニスカートで記者会見です!!
856 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:58:44.29 ID:BaNgfLn40
藤井 善隆(ふじい よしたか)は、日本の麻酔学者。2012年に、少なくとも172本の学術論文 においてデータを捏造していたことが発覚し、ひとりの著者について撤回が必要になった 学術論文の件数において、新記録を作ったものと考えられている 麻酔学者ってそもそも胡散臭いのか。 森口もたしか医科歯科出身だよな。 この人和製バカンティか。
>>853 コピペかスキャニングかの防止の罠に引っかかったらしい
859 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:59:13.55 ID:tFVkXAjc0
つまり、これはアレか? 誰かが補助金欲しさに何も知らない リケジョの道具に細工を仕込んだ、と
実験手法の記述はほぼ定型文だから他から借りて来てもそれほど大きな罪じゃないよ 記述云々って言い出したのは他の重大な疑惑から目を逸らさせる煙幕かもな
よくわからん いったいどうなってるんだ。 メディアがぱったりと取り上げなくなったことは明らかだが。
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 20:59:31.99 ID:Mqou4oWj0
863 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:00:01.53 ID:VrTmvOvz0
もうすぐ、DOSが起動しそうでつ。
>>853 おいらとってもばかだから、少なくともというフレーズの意味がわからんが
博士号の前提が投稿中(当時)のSTAP細胞にかかる論文だよね
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:00:20.96 ID:n+17/Rnf0
もし本当に出来るのであれば、あまりにも画期的だし研究をするべきだが 詐欺だとしたら、マジで死ね。今すぐ死ねレベル。
目立ちたがり屋め
>>791 acid receptorはどんな細胞にもあるし‥
別に特定な遺伝子が働いても矛盾はないと思う
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:02:42.63 ID:qdIoWpQ10
オチはw♪ 「いやね、肝臓内での造血幹細胞の多能性が疑われた時期があったが あれは幹細胞が肝細胞?と融合してたからってわかったんだよねw」 「寿司ネタのほうがオチで倒置とw♪」 「いや、肝と幹をひっかけたとw♪」 「オヤジギャクレベルww♪」
奥様はのたまった。 照彦、あなた疲れてるのよ
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:02:49.17 ID:5qzfl+kB0
871 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:03:52.81 ID:U2deLUpb0
>>841 というか
各雑誌社で出してる論文PDFの文章なんて全部活字だろう
なんでわざわざ紙媒体にしてもういちどOCRかけてPDFに戻したものをつくって
わざわざその再構築PDFから文章をコピペするんだ?
そのままPDFからコピペすればいいだけだろうに
872 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:04:05.11 ID:bPbU0QP+0
>>858 △コピペかスキャニングかの防止の罠に引っかかったらしい
○剽窃あぶり出し用の罠にひっかかったらしい
防止はできないがバカ&まぬけをあぶり出すことなら可能だそうだ
予めトラップ仕込んどいたドイツ人は腹を抱えて笑ってることだろう
>>818 うちの親なんかよく知らないから
いまだにiPSはオワコン扱いだからな・・
あの比較イメージはでかかったと思う
そういう面でも理研はあいまいのままにせず
嘘なら嘘と、大々的に謝罪するべき
>>793 若山さんでも再現できないとなると‥
難しい気がする
>>872 せやね
防止ってかやったらすぐバレる罠が仕込まれてたってことが言いたかった
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:05:32.49 ID:IW7zg+cg0
胃内は空腹時にはpH 1〜1.5でごんす。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:06:14.98 ID:Mqou4oWj0
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:06:20.85 ID:Xs5tOC+u0
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:06:31.47 ID:AIFBejbu0
>>860 そうおもうわ。ここまで長文のmethodコピーはよろしくないとは思うが、
かなり普遍的な手法なら、文章参照したからといって引用する必要はないな。
だいいち、引用できる数が限られてるし。
881 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞 :2014/02/28(金) 21:06:37.57 ID:4z+0wnqv0
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:06:42.93 ID:u4N9EuvH0
>>861 メディアはあれだけ大騒ぎしたから、いまどうしていいか分からんのだろ。
学術的な内容なんて分かる奴はいないし。科学部の連中ですらひどいもんだよ。
様子見してるのだと思うよ。叩くときは一斉に叩いてくると思う。
理研なんてマスコミの大嫌いな「独立行政法人」だからね。
官僚の天下りとか、人事のやり方とか、叩けるネタはたくさんあるんよ。
そういうのをいろいろかぶせてくるだろう。
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:06:43.08 ID:BLyPsMrB0
オボに手ぇ突っ込んで晴子ガタガタ言わせてやんぞ!
まだ根幹は揺るがないって言ってる。本筋は捨ててないみたいじゃん。
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:07:48.69 ID:jl3JL4Tq0
「ゲンダイ」に科学が分かる記者がいるのか。
>>873 神戸理研≒京大
奴らが謝るとは到底思えない
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:09:12.90 ID:12Eqdumk0
>>802 おかしくないってw
ただし、必ず引用文献として記載するものなの。
ユニバーサルな手順なんて変わらないんだよ。
変わらないもの、変えていないものを別の書き方にはどっちみち出来ないし。
つかさ、リンパ球由来STAP細胞で、キメラマウスができたと言ってるんだから、 リンパ球以外の細胞のT細胞由来のレセプターのDNAの組み換えを確認すればいいだけじゃね? こんな簡単なこと、2〜3日あればできるんだから、間違いなく理研はSTAPが 捏造か否か知ってるだろw
理研が派手にプレスリリースやるから、赤っ恥になるのだよ。野依理事長。
(信頼できる論文をコピペしたんだから)根幹は揺るがない(キリッ
>>860 実験機材も全く同じの買って使ったの?
CCDカメラとか色々高そう機材使ったことになってるけども。
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:10:37.25 ID:IW7zg+cg0
おい理研、おまえにやる助成金はねーがら
895 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:11:26.70 ID:W3CFYZ7n0
>>861 カスゴミが騒ぎ立てる=デタラメ
カスゴミが沈黙=ホント
こういうことwww
896 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:11:57.20 ID:1F+2U1nY0
オボちゃんの面倒は俺が見る
897 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:12:00.56 ID:TlknuWhs0
>>886 神戸理研≒京大、奴らが謝るとは到底思えない
うん、思えない。どんな言い訳&セルフ吐くのか楽しみ。
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:12:36.73 ID:VrTmvOvz0
コピペ問題は、査読料を受け取っていながら実際はロクに査読していない という研究者のデタラメな実態も白日に晒したことになるね。 > 小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による > 幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、次から次へと新たな実験アイデアを > 出せるのだろう」と分析する。 「奇抜な発想」とは、並み常識と良心を持つ研究者ならやらない、 大胆な捏造手法のことだったのだろうか?
>>860 単純に「コピペ=盗作」という考えが一般の常識だから、
生物学のことなんか知らん素人ねらーが飛びついただけの話だろ。
俺も素人だから知らんかったけどw、生物板の人らが「実験手順のコピペ自体は
問題ない」って説明してくれてやっとわかった。
出身が早稲田だから何でもありで済むだろうけど、付属からそのまま東邦大学だったらダメージでかかっただろうな
>>898 佐村河内の作品褒めた評論家の文章かと一瞬w
>>888 コピペした部分が元論文のオリジナルの手法なら引用文献には必須だけど
文章の借用だけなら必要性は感じないがな
903 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:14:02.54 ID:3tcbMHzW0
やっぱガセでしたか。ザーンネン!
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:14:03.42 ID:LEoSaHIW0
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!小保子、糞まんこ、出てこいーー!! obo 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
905 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:14:18.91 ID:W3CFYZ7n0
>>865 どうも残念ながら今すぐ死ねパターンっぽいぞ。
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:14:18.74 ID:WBb3P/RA0
理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら再現実験に挑んでるんだろうよ
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:14:33.33 ID:4LbC0LwK0
あーりんイエス
908 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:15:32.04 ID:E7qLM0PZ0
おっぱいチャン逃げたの?w
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:15:41.21 ID:Mqou4oWj0
>>888 だから引用表記をしてないからダメだろ
他人が書いたやつを明記しないと
いまどき学生もコピペは禁止されてるはず
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:15:49.74 ID:qdIoWpQ10
つか、今年の折田先生像はキョロちゃんかw つまらんw 「細胞初期化を祝って白ヘル装着でカリメロのすべきw♪」 「そんなのはジジイが喜ぶだけだろがwww」
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:16:16.39 ID:yMoipZ9u0
引用表記をしわすれた単純ミスなんですね
912 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:16:20.01 ID:523w1PuQ0
>>905 だがちょっと待ってほしい。
すでに死んでいる可能性はないだろうか?
913 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:16:26.31 ID:r0CMwOCG0
試行錯誤ってあるよな
かつて、お前の将来なんか電話一本でどうにでもなると 学生を恫喝した野依さん、逆に恫喝される立場になりましたな リークされるとまずいことが山盛りやろ
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:17:42.12 ID:WvgzgWWh0
万物は単純ミスで説明可能。
単純ミスしまくりだとさ、 オーダーミスしまくりのファストフードのバイトと変わらん気が
917 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:17:50.90 ID:T4a3EdmLO
沈黙っていうのが訳わかんねえよな
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:18:20.06 ID:Mqou4oWj0
>>899 専門家がTwitterやブログでコピペは論外だといっておるぞ?
ボロクソにいってるその分野らしき先生もいる
919 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:19:01.26 ID:SWgBIR5z0
理研における チーム グループ ユニット の違いはなに?
>>917 ますます疑惑を深めるだけだよな
やましいところがない、単純ミスってんならそれを言えばいいだけ
921 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:19:24.77 ID:TlknuWhs0
>>906 理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら再現実験に挑んでるんだろうよ
やってねえよ、最初から判ってるから。
STAPが有るとか他の研究室は誰も思ってねえわ、あいつらも馬鹿じゃねえぞ。
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:19:41.41 ID:hR/VdEKb0
>>912 塩酸でもかけときゃ、初期化されて生き返るんじゃね?
923 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:19:51.53 ID:WvgzgWWh0
>>914 もう今の時点で野依氏はクビの可能性があるな。ねつ造だったらカンペキにクビだ。
>>906 理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら転職活動に励んでるんだろうよ
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:20:26.89 ID:VrTmvOvz0
名古屋外大の学科長、論文盗用か 17ページほぼ丸写し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140224-00000015-asahi-soci > 名古屋外国語大学(愛知県日進市)は24日、現代国際学部国際ビジネス
> 学科長の井戸一元(かずもと)教授(58)=会計学=が2012年に発表
> した論文に盗用の疑いがあるとして、学内に調査委員会を設置した。井戸
> 教授は盗用を認めているという。
>
> 名古屋外大によると、問題の論文は、井戸教授が2012年に学内の
> 研究誌に発表した「日本の財務報告と会計規制をめぐる課題と解決策」。
> A4判全28ページのうち17ページが、高知工科大学(高知県香美市)
> の村瀬儀祐教授の論文をほぼ丸写ししていたという。村瀬教授から今年
> 2月上旬に指摘を受けて発覚した。
論文盗用はフツーらしいね。 もう、韓国と合併しチャイナよ。
オボチームがきっちり落とし前つけて実験をすればいい それができないというのならもうドス黒よ
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:20:47.28 ID:WeUjXO8N0
>>682 そうだと思う。
少し前は海産物の名前やらて騒いでたし。
今年は小保方博士以降も、各業界のねつ造問題が多々ニュースになると思う。
ここ見て想定問答してるな。出尽くした段階で会見かな。
929 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:20:55.46 ID:0F6LlhjU0
>>899 生物板これがイカサマだったら困る人がID出ないから、あれこれ話題変えて連投やってるからね
でコピペおkってのレスして自演もしまくってる
オボって略すなよ 卵や楕円形関係が迷惑しそうだ
論文も初期化しましたぁ♪♪♪ 記者「どうやって」 えっと、酸ぶっかけぇぇぇ♪♪♪ 私も初期化しまーーーーすぅ。 記者「おぉぉ」
933 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:21:52.59 ID:hR/VdEKb0
>>923 左翼の野依、ざまあwww
左翼って高圧的で嫌な奴が多いなしかし。
研究者ほど分かってるよ、あら変ですねえって。 で、もうどこも再現実験なんかやってない。
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:23:07.14 ID:IW7zg+cg0
ゴーチと同じ日に釈明会見ぶつけてきそうだな 連絡取り合ってるんじゃね?
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:23:43.96 ID:JLN4IIac0
937 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:23:51.39 ID:4f5EoFQ40
1年待てってのは自分の髪の毛で実験してたりするからか?
938 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:24:07.11 ID:XKd++mZR0
結論でたな。もう擁護するやついなくなった。
>>936 凹「うるせえオレンジジュースぶっかけんぞ」
iPSは癌細胞ってイメージは完全に定着しちゃったからな。 利権の責任は重いわ。
現時点では無理ってことなら謝るべきだよ 証拠を出せないのなら無いのと同じ。 証拠は見せられないけど認めてほしい、なんてのは科学者が言ってはいけない 証拠を発表するのが科学者なんだからさ 後に本当に出来たとしてもも、それはその時点で出来上がったということだから、現時点でのことが許されるわけじゃない これじゃ錬金術と変わらないわ
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:26:48.32 ID:5qzfl+kB0
>>888 使ってる蛍光顕微鏡やカメラまで全く同じでもおかしくないんだね?
Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH, Bensheim, Germany)
Sensys CCD camera (Photometries, Tucson, AZ)
Leica Q-FISH software (Leica Microsystems hanging solutions, Cambridge, United Kingdom)
Leica MCK software
>>918 そうなん?信用できるブログおせーて。検索ワードだけでいいから
さっきセキセイインコの雛飼った、名前は何がいい? 黄色のやつな
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:27:46.19 ID:jMfdoYxv0
1年待ってって? 数日、10日で出来るんだろ? オボが公開で、披露すれば良いじゃん 半月もかからんだろが なんで1年なんだよ 1年の根拠を示せよ
大掛かりな詐欺と見てるが 主犯はオボコではないと見る。だからオボコは沈黙しかできない。 影の主犯の指示待ちなんだろう
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:28:26.39 ID:WHm19ry50
日本国内で追試こころみて「No」突きつけた研究室が無いとは一体全体どういうことだ
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:28:40.45 ID:itcHunCD0
オボちゃん・・・ ここまできちゃったらもう パンツ脱ぐしかないよ・・・
>>944 さむらごうちのかみ・まうんと・ごっくす・おぼ
>>941 まったく同意するんだが(錬金術かつ魔女じゃん)、
かれらは認めないし謝らない
リアルで切腹ものなので、えろいおっさんは全速力で逃げる逃げる
951 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:29:17.00 ID:Mqou4oWj0
>>941 >>940 同意
あんな発表したのに、実態はまるでちがっていたでござる
アイピーエスにもホントじゃないことをいい迷惑までかけまくり
山中やiPSに対する失礼千万は利権で正式に謝罪しないと本気で不味いと思う。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:29:21.08 ID:xw64DjC3O
>944 俺は小さい時「こたろー」って名前にした
954 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:29:24.47 ID:VKI95qF10
生物板がまた新しい捏造をみつけたらしい。 1日1個ペースで問題を見つけてるぞ、奴ら。
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:30:09.49 ID:JLN4IIac0
>>940 iPS細胞disりの流れは物凄い不自然なものを感じたな
女(小保方)が男(山中)より優れてるって印象操作したかっただけに思えてくる
425 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:42:56.69
Fig.2 Cの図が気になって、pdfを拡大してみた。
培養後のCD45+で一か所メチル化、3か所脱メチル化(白丸)に代わっているだけ。
これだけでも十分おかしいのだが、 拡大すると 新たな黒丸はほかの円より少し大きい。
また、白丸二つは、ほかの白丸より小さい!!
http://imgur.com/tRSkFUF 426 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 20:45:23.25
後から白丸足したかw
427 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:55:29.35
>>425 こういう図って、捏造しやすいよな。
428 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:56:04.40
おいおい ww
オラ出てこい、小保方
>>945 作れない幻の細胞だからに決まっているでしょう
そんなものは神()にだってできやしません
961 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:30:52.59 ID:XKd++mZR0
>>947 「ない」という結論を実験で示すのは不可能に近いことだから。
>>942 もはやおぼちゃんは、もうどこまでほんとか分からん世界に入り込んだなwww
>>947 山中先生は早々に再現できてないと言ってたな
本当は学会が真相究明の声明出してもいいのになあなあしてる感じ。
そのごゆうしゃのすがたをみたものはいない
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:31:52.77 ID:4f5EoFQ40
>>897 京大出身者は過激派崩れとか多いから‥
ポートアイランドを占拠しそう
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:32:44.75 ID:VrTmvOvz0
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:32:46.68 ID:Q4MzHw1E0
969 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:33:05.49 ID:WHm19ry50
>>961 「ない」という結論は出せなくても、「ウチでは再現に失敗しました」ぐらいの報告ならできるだろ
970 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:33:28.78 ID:kjMYvr/D0
>>930 まあ一般的な操作ならコピペでもいいのだが
それにしても字を間違うとは雑すぎるな。
自分がファーストネームの主論文で字の間違いが
有るなど研究者ならあり得ないだろう。
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:34:15.60 ID:WvgzgWWh0
ムチムチぶるんぶるんの体
小保方さん何処行っちゃったのー(U^ω^)わんわんお!
あら予算確定しちゃったよ。 どうするの。 100億確定だよ。 ビットコインの破産といい予算確定はなにかのサインか。
>>925 名古屋だけやんよ
赤松が喜ぶだろうよwww
>>969 「あんた腕がわるいから失敗した」「手数が足りないから失敗した」
という罵倒の文句は生物系においては日常茶飯事です
主に、女性研究者による常套句である
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:35:50.17 ID:XKd++mZR0
>>969 あえて自ら言う必要もない。
理研に再現実験のための詳しい手順を問合せたりはするだろう。やる気があればの話だが。
978 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:36:20.41 ID:VrTmvOvz0
雲隠れではなく、きっとドラゴンボールを集める旅に出ているんだよ。
会見で「若返り」にもとか言っていた時点でお花畑科学臭してたわな。
981 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:37:42.65 ID:hR/VdEKb0
>>942 つまり
この論文を書いたやつは実験をやってない!!
ってことか?
ポートピア捏造事件
発表されてしばらくしてから、山中教授が「是非、ノウハウを教えて欲しい」みたいなことを言ってたら 何か変だと思ってたが、再現実験してもうまくいかなかったんだろうね 論文の査読がきちんと行われていれば、もっと初期の段階でリジェクトされてたはずだが、 結構、いい加減なんだと分かったことが今回の収穫かな。ハーバードの教授?とかが共同研究者に入ってると目が曇るのか? 東大のセルカン事件の二の舞っぽいが、今回は当事者が日本人ってところがより問題
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:38:56.48 ID:WHm19ry50
>>975 失敗の報告するのは研究室の沽券に関わるからそれはやらないと
でも日本国内の数多くの研究室が内々に再現実験やっていると
そして未だ成功例は一例も無いと
つまりはそういうことだな
>>981 やっと気づきましたか^^
そういうことなんです。
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:40:21.70 ID:Vh/sRr6H0
STAP細胞が成功でもねつ造でもNHKが 小保方博士と小保方ガールズ達に ドキュメンタリー用撮影として貼りついてそう。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:41:41.25 ID:JsxcQu3pP
とりあえずオボちゃんの全裸に割烹着姿が見たい。
昔大阪大学で同じようにデーターを加工だったかな?が あって、助教授だった人が自殺したんだよなあ
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:42:05.38 ID:9kljp7cp0
今月号のNewtonは買いだな。 永久保存版だわ。
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:42:10.25 ID:IWDGdKmdP
大発見の可能性が0.1パーでもあれば 同業者は文句言えないだろうな もし大発見だったとしたら あとから「あいつは大発見に難癖つけてた」とか言われて何の得もないし 100パー捏造と決まるまでは 沈黙か当たり障りのないこと言ってお茶を濁すか
992 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:42:19.68 ID:hR/VdEKb0
>>985 ゴーストライターが論文書いたのかな?w
佐村河内といっしょじゃんw
993 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:42:57.52 ID:il9CX9ow0
コンビニで小保方コピペ疑惑と、でかでかと書いてあってワラタ 何かと思ったらゲンダイだった
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:43:19.90 ID:12Eqdumk0
>>942 おかしくはない
なぜあり得ないと思うの?
最先端の研究所同士なら、機材もほとんど同じになるよ?
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:43:23.26 ID:WHm19ry50
>>991 ちょw世界かよw
失敗報告送って寄こしたのは氷山の一角に過ぎないってわけかw
996 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:43:25.13 ID:Q4MzHw1E0
佐村河内おぼ子
997 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:43:50.11 ID:WFLRDj32O
998 :
名無しさん@13周年 :2014/02/28(金) 21:44:01.62 ID:IeCUqYtdO
全ては株価操作のため
ムーに掲載しておけば問題なかったのに。。。orz
リケジョになりたい
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。