【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研★4

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1伊勢うどんφ ★
★STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 
2014年2月26日 掲載

姿を消した小保方さんと沈黙する理研
真相はいつ明らかになるのか。小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーらが英科学誌
ネイチャーに発表した新型万能細胞「STAP細胞」の論文データをめぐる“欠陥疑惑”。
大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ。

日本のメディアは「画像の誤掲載による単純ミス」と報じているが、コトはそう単純ではないらしい。
〈ネイチャーはこの問題を極めて深刻に受け止めている。科学雑誌としての尊厳が問われていることを
編集部は熟知している〉――。カリフォルニア大学のクノップラー教授が23日付のブログにこう
書き込んだように「STAP細胞」の論文疑惑は世界の医学・科学者の間でも注目されている。
論文を掲載したネイチャーも「権威」にかかわるとして、ロンドン本社が調査に乗り出すなど、
関係者の危機感は強い。

専門家の間では、決定的に不自然な箇所が少なくとも3つあるという見方が出ているという。

臆測を強めているのは、小保方さん本人がメディアの前に一切出てこないことだ。
安倍首相と同席するはずだった14日の国の総合科学技術会議もドタキャンしている。

理研も「いずれは会見を開くが、時期は未定」(広報室)と沈黙を続けたままだ。
「理研は今回の問題にかなり頭を抱えているでしょう。というのも、小保方さんが所属する研究センター
(理研CDB)は、国が進めてきた科学技術基本計画の中で設立された経緯がある。仮に『STAP細胞』に
“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、100億円ともいわれた研究の補助金もパー。
理研は論文の追試も含め、あらゆる善後策を検討していると思います」(科学ジャーナリスト)
>>2へ続く

http://gendai.net/articles/view/newsx/148280

前スレ ★1の立った時間 2014/02/27(木) 18:00:26.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393526748/
2伊勢うどんφ ★:2014/02/28(金) 11:00:39.55 ID:???0
>>1より
理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究したことのある明石市立市民病院の金川修身氏はこう言う。

「米国では不正論文などに対してFBI(連邦捜査局)が調査することもあります。それほど学術論文は厳しい。
仮に不正が判明すれば担当者はクビです。(理研を所管する)日本の文科省は理研やネイチャーに調査
を丸投げするのではなく、主体的に乗り出すべきだと思います」

一部報道では、小保方さんは「指摘されて初めて(ミスが)分かった。全く気付かなかった。
研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているらしい。これ以上、臆測を強めないためにも、
一刻も早く会見を開いた方がいい。
3名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:01:30.58 ID:mF4Sl1H70
謎のビットコインを特集するNHK
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
4名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:01:52.38 ID:TANeHSOW0
今北産業
5名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:02:25.55 ID:R6Gir7ye0
佐村河内を越えるか?
6名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:02:26.15 ID:bjzln+O00
酢タップリ
7名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:02:36.03 ID:18EXXTHW0
あかんか、晴子
8名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:02:47.95 ID:Y49ccHlr0
やましいことがないなら正々堂々と公に出たらいい
9名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:02:49.30 ID:c5l3ixGt0
<丶`Д´> 一ヶ月前は在日認定したけど、よく調べたら生粋の日本人だったニダ。間違えてごめんニダ。
10名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:03:21.04 ID:ghB/QPRNP
まさか自殺とかしないよな
11名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:03:47.45 ID:9k+9FRgt0
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

共著者の若山教授がコメント「obokataと連絡がとれない」
共著者のバカンティ教授「数週間メキシコにいくから休暇をとりたい」
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0
12名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:03:54.17 ID:dsB/u5FA0
理化学研究所への国からの補助金は全て打ち切りなさい
13名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:03:55.98 ID:OGh9Asar0
ダマされたのよ
あの子
14名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:04:14.25 ID:QIhLwhIj0
なんだゲンダイか
15名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:04:47.00 ID:UIrmISzx0
明石市立市民病院の金川修身

市民病院の医者ごときが論評するな。
毎日老人でも診察してろ
16名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:04:58.35 ID:OPRfEEXP0
100億の予算がつくんだから小保方さんだけじゃなくて理研もグルだったんだろうな
17名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:05:01.14 ID:TmtNT+Ax0
ソース:ゲンダイのスレが★4までw
18名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:05:17.94 ID:UT8YWwCT0
天下のリケン様がやらかしたと聞いて
19名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:05:22.13 ID:Jx0DK3WY0
共著者も逃げてんのかよ。
こら黒々フサフサだな。
20名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:06:25.60 ID:kuH7Uyme0
とりあえず本人が出てくるのをゆっくり待とうや
21名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:06:47.83 ID:xsqibhks0
>>4
最初から眉唾なのを在日メディアがヨイショして追試で即バレ
22名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:07:03.43 ID:EPzR26DU0
なんでやねんwwww
23名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:07:23.12 ID:lWa1uuUv0
さすが早稲田や

さすが都の性欲や
24名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:07:46.77 ID:ooM+jTVj0
第99回長浜バイオ大学バイオセミナー

日 時:2014年2月28日(金) 15時40分〜17時00分
場 所:命北館4F 中講義室5
テーマ:幹細胞の3次元培養による神経系組織の自己組織化:その原理と応用
講 師:理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 
      副センター長  笹井 芳樹 先生
25名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:08:32.84 ID:p4fMS7vp0
美しい国だなあ
26名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:08:38.84 ID:m/hyuoiv0
しかし、会見を開くのが早い方がいいことは確か。

このままだと佐村河内の同類になりかねない。
27名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:08:58.29 ID:NHRF0MTd0
取材しないでくださいって言ってたのは、突っ込まれると都合が悪かったからじゃないの
バカが感動しながらマスゴミを叩いていたようだが
28名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:09:04.52 ID:aaj4TMJD0
欠陥を発見するのが科学でしょ
何の問題があるのか分からん
29名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:09:12.86 ID:ax6w1Vt50
佐村河内系女子だった、なんてやめてくれよ
30名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:09:25.23 ID:b1B3fVYw0
オレンジジュースや酸
31名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:09:27.14 ID:oX2lWqsq0
インサイダー疑惑のほうが本筋なら
ねつ造騒動は、意外な展開になるね。
安倍首相と同席するはずだった2月14日の
国の総合科学技術会議を
小保方晴子氏がドタキャンしたのは
ねつ造問題が原因ではなく、
もしかしたらインサイダー疑惑のほうだったかも。
理研の調査が長引いているのは、
もしかしたら、なにか複雑な問題が
背後にからんでいるからじゃないの?
32名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:09:28.60 ID:YOqh/7pV0
予算とかインサイダーとか絡んでるなら東電より酷いな理研って
33名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:10:34.64 ID:EBJ2GvpD0
34名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:11:06.07 ID:F2zIwQWZ0
>>29
どっちかというとファンウソツク系女子だな
35名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:11:32.02 ID:ocasqsBvP
1.STAPは壮大なる誤解で実はMUSEの改良だった
2.本当のことを記者会見で発表したいが、学会発表じゃないから特許の新規性喪失になる
3.前に出願した特許は間違っているから無効
4.慌てて論文書き直しているところ
5.それに気付いたやつが、今MUSEの改良で成果を横取りしようと、研究発表一番乗りを狙っている
36名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:11:44.55 ID:IeCUqYtdO
関係者全員穴兄弟
37名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:12:17.63 ID:uPWhVkHc0
しかし今更検証とかよくわからない世界だな
数学だと二年ぐらいかけて正しいか検証するよな
38名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:12:29.93 ID:/rpnvFH10
佐村河内守と小保方晴子は同じ匂いがしてきたけどw
フルボッコのXデーはまだですか?
39名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:13:21.22 ID:1etBTrjg0
ニュートン(´・ω・`)
//www.newtonpress.co.jp/dcms_media/image/newton_cover_1404.jpg
40名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:13:31.18 ID:p2ucFY4k0
>>37
カネが掛かっているから成果を急ぐんじゃね?
41名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:14:04.29 ID:BjbTSLZQP
Knopflerを読めずにクノップラーを表記してしまったゲンダイと
クレプラーと表記してしまったWSJの訳者はクビ
42名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:14:05.76 ID:WWFoE59o0
いつまでもシカトぶっこいたところで状況は悪化するだけなのに
43名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:14:32.66 ID:AKxmm7xz0
研究室みたいな男臭い環境にいるああいう不思議ちゃんタイプはだいたい組織をダメにさせる
44名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:14:58.21 ID:zRvtHOHf0
> 【STAP論文】いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」姿を消した小保方さんと沈黙する理研
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393491626/
> 仮に『STAP細胞』に“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、
> 100億円ともいわれた研究の補助金もパー。

【詐欺】だろこれw 国家予算の研究費獲得の為の成果捏造、【税金横領詐欺!】
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来年の国税からの ”研究予算増額が確定” した後で、こっそり謝罪するつもりなんですね。わかります。

今日。予算が国会で承認されるから、明日以降、そろそろ動きあるかもね!
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そーなりゃ理研の組織ぐるみの捏造&隠蔽工作ほぼ確定だね!
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       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ!
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   『 TRICK REBOOT -OBOKO- 』
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    映画化決定!COMMING SOON
   /     `ー´    \
45名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:15:10.51 ID:Zrgwl7Hl0
利権と組んでipsをネガキャンwww
山中教授の研究スタップwww論文穴だらけwww
画像流用w無断転載w学位詐称w再現性なしw
関係者は失踪www会議をドタキャンwww本人雲隠れwww

もう逃げられんぞスタアアアアアアップwwww
隠れてないで出てこいオボカスwww
46名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:15:22.98 ID:+MSgM9v30
ちゃんと話せば大丈夫。
47名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:16:03.94 ID:9li190lY0
なんか信じがたいんだけど
すげー騒がれるのは分かってんのに、ちょっと調べたら分かるようなミスとかアリなの?
というか本当に画像掲載ミスだけで、こんな大掛かりな問題視とかされんの?
48名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:16:42.50 ID:ocasqsBvP
>>42
そうやって煽って特許の新規性喪失を狙うのが知財のプロ
記者会見にはグレースピリオドが適用されないから
49名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:16:54.03 ID:Weurv5wu0
オボが姿をくらますのはいいとしても理研が説明責任を果たさないのはあかんやろ
誰か出てきて途中経過でも話せや
50名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:17:14.98 ID:hiYBDVkY0
話違うけど、ロケット打ち上げ成功おめでとう。
51名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:17:32.92 ID:UqlWA4jX0
>>41
ワロタ
ノップラーだよなwww
ギター糞上手いジジイいる
52名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:17:41.12 ID:IfGaC21C0
新潮の中吊り、いい写真使ってんなあw
53名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:17:59.82 ID:YrJc65SC0
理研副センター長の笹井さんは今日セミナー開くんだろ
マスコミあつまれー
54名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:18:26.39 ID:Et7AcbM30
国際熱核融合実験炉 ITER とJT60系で支払った補助金を全額返還しなさい
55名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:18:40.68 ID:AvEYg0RsP
>>27
疑われてることくらい明白なんだから、正しい研究結果なら作れますよって見せてあげればいいのにね。

再現できなくて焦ってたり、ちょっとソース探しますって周りに聞き回ってる状態なのかな。
56名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:18:50.50 ID:+SBtvmNhP
>>47
ミスじゃなくてアイコラだからな。
あとKC1とかC02は杜撰すぎてawght。
57名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:18:52.48 ID:WWFoE59o0
>>48
くわしく
58名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:02.88 ID:GbjSK1Ab0
http://www.ipscell.com

I don’t know about you, but this whole STAP stem cell thing
お前が誰だか知らないけど、とにかく、このSTAP細胞騒ぎで

has got me kind of bummed out.
おれは燃え尽きかけてる

Last night I was thinking to perhaps stop blogging about it
きのうの夜、もうブログに書くのはやめようかと思ったんだ

as the situation turns darker,
どうせ真っ黒だしさ

but it seems like it wouldn’t do any good to ignore it.
いや、でも、このままほっておけない

→ ダチョウの写真貼り付け

KNOEPFLER先生 こわれました
59名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:06.86 ID:m/hyuoiv0
>>47
間違いが指摘されてからもう2週間も事態の進展がない。
単なる誤掲載では済まない事情だってことくらいは馬鹿でもわかるだろ。

おそらく、研究の根本に関する信用性が問題になっている。
60名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:26.79 ID:s4k310JI0
>>51
(K)ノップラーと読めてクノップラーってのはクナイフレベルの間違いだなw
61名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:29.93 ID:9k+9FRgt0
[95]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/02/26(水) 23:06:49.14
早稲田の博士論文も酷かった……

471 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:23:50.32
既出?小保方が、Vacantiの学位から「Ph.D」を消したよ。
2ch見てるんだなw

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf
数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti
今 >> MD Charles A. Vacanti

489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/22(土) 01:28:10.91
>>471
ほんとだ!!!!
しかもネブラスカ大の記述まで入ってるwww
おいおい、これ「審査報告書」で2011年2月と書かれてあるものだろw
審査報告書を勝手に書き換えていいのかよ!!!!!
62名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:38.18 ID:urmW8Phq0
見てください。この一方的な攻撃。この風景を。
STAP細胞ががこんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然
加工した画像を一目見ただけでガセだと決めつける。そんな場所で冷静な議論
はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ
63名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:19:39.50 ID:WlNjhrj00
世界にすごいと思わせたのはネイチャーの力だったことは分かった
でもこれでネイチャーの威厳は地に堕ちるね 小保方GJ
64名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:20:43.19 ID:UjyP/LJr0
疑惑が「ふえるわかめちゃん」


理研だけに
65名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:21:23.88 ID:NsXLwQaxi
日本人は恥を知れ
66名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:21:58.19 ID:A9lOoEQ/0
>>63
前もこんなことあったし今更落ちることもないだろ
67 【26.6m】 :2014/02/28(金) 11:22:03.71 ID:2dfX0yvr0
早くマーボ茄子だせよ!
68名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:22:07.06 ID:29v3kiV30
佐村コーチかな?
69名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:22:11.10 ID:9xno8wZt0
よけいなことしやがって
逆フラグ立つじゃないかよ
70名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:22:23.03 ID:Rp9Uz05X0
日本に恥をかかせるための策謀かな
71名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:22:47.44 ID:ayw2e48v0
>>58
Knoepfler博士撃沈
レスバトルしてたら相手がスクリプトだった
72名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:23:08.57 ID:e0Dz5+940
もうおっぱいすら信じられなくなってきた
73名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:23:19.85 ID:vD75Pz5v0
ゲンダイが報じるとSTAP技術を横取りするために日本での研究を潰そうとしているとしか思えないんだよなあ・・・
74名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:23:37.92 ID:/yP/sM1w0
STAPはどうでもいいけど、図面捏造についての会見はいる
沈黙してるとやましいことしてると思わるだけや
75名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:23:40.07 ID:HJRHw1iqP
STAP細胞が事実なら
毛生え薬はできるし
足を長くして8頭身スタイルも可能
チンチン長くして短小も無くなる
夢の大発見だ
76名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:23:58.14 ID:98EhwFEI0
今後の予想

1.オボが会見して疑惑を解消していく
2.別の人が追試成功、オボは正しかった
3.オボが間違いを認めるがわざとじゃないアピール
4.このまま雲隠れ、論文は無かったことに

4が本命かな
77名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:24:03.83 ID:e9qJdYucP
疑惑深まるだけなのに何で関係者だんまりなん?
もはや言い訳出来ないレベルなん?
78名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:24:08.06 ID:ooM+jTVj0
生物板のスレはもう対局後の感想戦のノリなんだがw
79名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:24:21.37 ID:2XNu42eD0
アメリカでは特許に連ねている人たちが人の細胞でしているのだから
不思議だね。
80名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:25:00.81 ID:8S5n4RkU0
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 お や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  な 教 
 ぼ っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  れ 授
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る に
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
81名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:25:21.82 ID:+ZAxppEOO
自殺してたらヤバい
82名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:26:35.55 ID:urmW8Phq0
私は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで現物提示をためらっているわけではない。
STAP細胞が怯えている。最大限に守ってあげたい。
83名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:26:44.68 ID:DCn1spNX0
リケジョ(笑)から、ニゲジョへ(w
84名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:26:55.40 ID:BjbTSLZQP
ダチョウの写真の意味が理解出来ない池沼児の>>58はクビ
85名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:26:59.09 ID:2RdKmvQO0
やっちまったみたいだな割烹着
理研逃げてんじゃねえよ!記者会見はよ
86名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:04.84 ID:8M4DlqFB0
指輪見せてる暇があるんだから釈明なり会見すりゃいいのにしないという
87名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:17.50 ID:nzm7jD0C0
雲隠れって今頃縛られて拷問受けてる可能性もゼロでは無いのか
88名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:23.16 ID:YrJc65SC0
>>81
「天才科学者が喪われた……」と聖人化されちゃうな
疑惑・不具合は全て便所に流して映画化決定だわ
89名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:42.93 ID:oB6PQU/h0
100億貰える詐欺話があるんだが
90名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:47.90 ID:ocasqsBvP
>>57
理研の出願した特許が実は大間違いだったとする
そしたら特許は今から出願しなおしで、下手な発表は特許の新規性喪失につながる
だから関係者全員かん口令

俺の推測だと実はMUSE細胞にさらに多様性を与えた改良MUSEだと思う
案外、MUSEのほうも細胞の抽出ではなくて、幹細胞になりやすい細胞を変質
させたのがMUSEかもしれない
そうなるとこれって全く新しい発明ってことになるんだよね
だとすれば、先に特許を出願してから学会発表して、それから記者会見っていう
手順を踏まないと、特許の範囲が狭くなったり新規性喪失したりする

だから、競争勢力の知財のプロとしてはわざと危機感を煽って研究成果を記者会見の
形や研究室からのリークなどで新規性喪失を招きたいわけだ
91名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:27:55.90 ID:nfmhPcyg0
逃げるのだけはよくないよ
いくらまんこでもさ
92名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:28:23.15 ID:LDghXVPS0
               . -―- .      やったッ!! さすが小保方さん!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない捏造を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
93名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:28:46.09 ID:7tQMEM410
あれだけ山中氏とIPS細胞をディスって詐欺だったのかよ
94名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:28:47.99 ID:WlNjhrj00
世界中の追試で小保方にしか出来ないと分かったんだから隠すのは当然かもね
もはや小保方は科学の領域を超越した理研ワールド神の手レベルなんだよ
95名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:29:30.32 ID:F2zIwQWZ0
>>91
酒井法子「せやな」
96名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:29:40.66 ID:YrJc65SC0
ノンオイルドレッシングの理研ビタミン社は関係無いんだからね!
97名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:30:45.83 ID:+SBtvmNhP
>>90
百歩譲って改良MUSEだとしても、写真をアイコラする理由はない。
98名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:30:47.30 ID:kp/2bu8W0
これやばいじゃない。 研究者って己の研究のみに没頭できてたら
さぞ幸福なんだろうけどな。
こうやって マネーメイクに巻き込まれるとホント不幸だよな。
かわいそう こぼかたさん
99名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:31:25.74 ID:hXXkTi0r0
おまえらアホな情報、偏ったソースのほうを信じたがるからアホっぽいんだよ
あと、おれも詳しいことはわからんが、結論をだすのは早過ぎるだろうね

若山教授によると
「発表があってから、わずか3週間で結果が出るような甘いものではありません。
96年、スコットランドの研究グループが、クローン羊の『ドリー』を作ったことを覚えていますか?
1年以上経っても誰も再現できず、ドリーの論文は捏造ではないかとさえいわれた。そ
んな中、私が約1年後にマウスのクローンを誕生させ、ドリー論文を再現した。 
小保方さんが会見で“(STAP細胞の作り方は)手技的には簡単だ”といってしまったから勘違いされているのかもしれないが、
世紀の発見がそう簡単に再現されるわけがない」

それとは別にネイチャーがほいほい掲載したとは思えないっていうほうを信頼したい
ネイチャーのほうを信じるだろ アホじゃないなら
100名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:31:55.16 ID:mHaOBbN00
周りは乗り気じゃなかったんじゃない?
意外と嫌われ者だったり 本人うるさいから恥欠かせてやろうと 判っててだれも止めなかった
101名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:32:12.09 ID:/yP/sM1w0
>>90
刊行物公知て知らないの?
ネイチャーに正しい情報を提示するだけなら公開されても新規性喪失の例外は適用される
普通の研究者なら常識的な知識ですよ
102名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:32:49.45 ID:WjE1GzjmP
>>58
ダチョウは、頭隠して尻隠さずの意味で表示してる。
むこうの慣用句だね。
雲隠れしてるお凹を皮肉ってるんだよ。
103名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:32:57.39 ID:v5Ok2agJ0
理研のふるえるワレメ
104名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:33:08.38 ID:wfkqOYAhP
今は理研の寮で匿われてる
105名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:33:43.59 ID:WlNjhrj00
ネイチャーを信じきった日本のマスゴミは立つ瀬なしだね
106名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:35:13.19 ID:x31NPTO7O
姓を変えて身を潜めるしかないな
107名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:35:13.79 ID:neiWXKp60
マ ス ゴ ミ が この件を報道しないのをネトウヨはキチガイになって騒がないの?wwwwww

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108名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:35:20.77 ID:weS6JAeQ0
一生かけて償うべき問題だ
109名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:35:52.46 ID:2+1jnfzc0
>>98
世の中そんな甘くないよ
研究には必ず成果が求められる
成果が出せないから捏造する
珍しいことではない
110名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:36:18.68 ID:bQNPqsuq0
>>97
アイコラの意味知ってる?
111名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:36:25.91 ID:l5rjty/U0
もしかしてSTAP細胞の元は和風だしの素 かつおちゃんだったりして
112名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:37:00.91 ID:WWFoE59o0
>>90
それなかなか面白い話だな。まあ何にせよ早く蓋を開けてくれんかねwとにかく中身が見たいんだよね
113名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:38:27.62 ID:GbjSK1Ab0
おまいらがもう
STAP細胞も小保方もかっぽう着も
目にしないのは
すべてが架空の話だったから。

「おぼかた」そのものが空想のまぼろしだったんだよ。 はやく目を覚ませ
114名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:38:33.80 ID:m/hyuoiv0
画像加工問題はともかく、追試成功例ってあるの?
115名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:38:47.27 ID:zRvtHOHf0
.
> 旧石器遺跡【捏造】ゴッドハンド、”藤村”

> 世界初のIPS心筋移植【捏造】、”森口”

> STAP細胞【捏造】、”小保方”

> 平成のベートベンの再来、自称盲目の【捏造】作曲家、”サムラゴーチ”

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  ムミ三三ニ三三三三三ニー'´   ムミ三三三二二二二三三}       たっのすぅ〜ぃ なっかまぁ〜ぐわっ
  ilミ三三V _    _  ',    {三三ッ ,_'、-.,  、-v  `'V
  リ三三ッ ,r'  `、-.,,r'  ゙i  l    ソ'⌒J  ,r'  、-,  7  !
  (  ゙´  、. ------- ..,  l    !、__、  ゥ――――r  ,:        おぼぼぼボーン!!!!
    ヾ    !、.____..ゝ ,r'      ゙i   \___/  ,r'
     \      _ _.. ´        \ ___..-ー ´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
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     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |
116名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:39:23.24 ID:sT4y6rin0
>>99

stap細胞の論文を共同で書いた人も、小保方さんを支えてる人も生活かかってる
んだしな
117名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:39:50.55 ID:9li190lY0
研究自体は出来たって言うんだから出来たんだろって思ってるけど違うの?
画像のミスでこんだけ大騒ぎってところがよく分からない
ただそれだけで疑問視とか深刻視とか、ちょっと大げさすぎ
118名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:40:44.58 ID:GbjSK1Ab0
ipscell,comのKnoepfler先生のずるいところは
自分では実験をせず
「他人に実験結果を、自分のアフィブログに貼り付けるよう」誘導したところ。
 
燃え尽きる前に、自分で同じ実験しろよ
119名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:41:13.50 ID:+SBtvmNhP
>>117
ミスじゃなくてアイコラだって言ってんだろうが。
ミスなのはコピペミスだろ。KC1とC02の。
120名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:41:15.11 ID:C6meGF2f0
ヒュンデか

じゃあ逆なんだろ
121名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:41:30.64 ID:jQyayKDc0
マジかよ
論文捏造疑惑、インサイダー疑惑、今度は・・・
いや、書くのは止めておこう。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393396494/

これが本当なら唖然。
ってか、ドラマの要素てんこ盛りだろ。
122名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:41:51.55 ID:fKOxdp780
いろんな憶測が飛び交ってるようだけど
これはどう見ても後先考えない奴がやったことだな
協力しちゃったほうも恐らくコネとかシガラミの類いだろうな
123名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:42:07.73 ID:UxsdaC4IP
反日のゲンダイと男尊女卑の新潮しか騒いでいない時点でお察し
124名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:42:09.07 ID:m/hyuoiv0
>>117
「単なる画像の掲載ミスだろw」

関係者ノーコメント

共著者、体調不良で講演欠席

ネイチャー深刻視報道

・・・・

これじゃみんな不安に思うのは当然。
早めに釈明した方が身のためだと思うけどな。
125名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:42:57.16 ID:Uq5Cqy3SO
遺伝子操作しない万能細胞とか暴れまわるガン細胞って気がしてならないんだけど
仮にあったとしてもとても使えるシロモノじゃないって感じがするんだけど
どうなんだろ、当初の説明といろいろ趣旨がかわってきてる気がするけど
126名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:43:39.75 ID:1l6pSr750
>>119
アイドルのコラージュでアイコラ

アイドルを偶像としたところで、アイコラではないだろう。
127名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:43:49.35 ID:dEEBamHL0
>>62
それだけは勘弁してやれよ。
入院先して飛び降りるから。
128名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:43:50.12 ID:YrJc65SC0
世界の誰一人として再現できなくても、小保方さんならできる
2日〜最長でも7日でできる
第三者を交えて小保方にやってもらえば疑念の多くは払拭される

でもやらないんだよね何故か
129名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:44:02.27 ID:uMAJuSpw0
AERAが絶賛する人ってうさん臭い人多いんだよね・・・
広告にバッチリあの新聞入ってるし・・・
130名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:44:26.69 ID:WNnQy/JB0
>>15
あんたがしらんだけでこの人は有名な免疫学者だよ。
131名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:44:48.64 ID:yskRYxKv0
お前らよくこんだけ掌かえして手首痛めないなw






ただ小保方さんの方も今ごろ手首に包帯まいて
「手首を痛めて追試できません!」って泣きわめいてる事だろう
132名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:45:17.08 ID:pUmQkqJq0
バカンティ教授はどこに行ったんだ?
ハーバードと共同研究だからな。
133名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:45:21.35 ID:aPyjxFv20
>>29
売り出し方の手口もそっくりじゃん。
障害が女に代わっただけ。
あとは研究者なのに旧帝じゃないとか。
割烹着とかも、意外性を持たせようとしただけ。

ハンデと意外性だけで騙される人が多いんだと思う。
134名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:45:34.56 ID:jQyayKDc0
>>131
あとサングラスもね
135名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:46:07.97 ID:rDXDA2vYO
こんな嘘つき社会だから働く気がしない
136名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:46:34.89 ID:/Aj1USMZ0
姿を消したっていうから失踪でもしたのかと思ったら公の場に姿を出さないだけかよ
137名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:46:48.21 ID:ehpvQ2ON0
実績上げられないので研究打ち切り内定

焦って「実績あります!」って感じでネイチャーに投稿

ネイチャー掲載で大騒ぎ

追試でこれおかしいぞ!!!

本人逃亡
138名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:46:48.12 ID:FmXmL9uD0
>>大新聞・テレビは公表時にハシャギ過ぎたせいか、疑惑について静観の構えだ。

はしゃいだのは恥ずかしい事だがしょうがない
だが、疑惑を静観し沈黙するのは犯罪に等しい
139名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:47:09.32 ID:QCeFYicP0
リケジョなんてなかったんや
140名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:47:23.02 ID:kp/2bu8W0
おぼかたさんは会社の株価を釣り上げるために
無理やり表舞台に出させられた 被害者っぽいぞ
141名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:47:37.27 ID:fWmtqH0h0
>>58
The ostrich with head in the sand approach
http://www.getbullish.com/wp-content/uploads/2012/06/ostrich-head-in-sand.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mmmSxkdrsgk/Us2p68fho_I/AAAAAAAABzw/nXwCdLbqbVM/s1600/head_sand.gif

The ostrich with head in the sand approach won’t work here (image from Wikipedia). Heads up, eyes and minds open,
and push for dialogue. I’m continuing to reach out to the scientists involved to talk and keep it respectful.
ここで見ないでやり過ごし作戦をしちゃダメだ(写真はwikiから)。顔を上げ、眼と心をオープンにして、対話するんだ。
僕は話に関わった科学者に働きかけ続けるし、敬意の念を持って、そうし続けるぞ。

Knopfler
WSJなんて経験ある訳者いるだろうに、ダイアー・ストレーツのマーク・ノップラーとか有名じゃないのかな
142名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:47:42.69 ID:zdbY16Eg0
掲載するまえに専門家がじっくり調べてるんだろ?
それで前回は不十分だからって掲載されなかったわけだし
なのになんで今回は不自然な部分とやらに気付かなかったの?
143名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:48:31.41 ID:b5l3Z5vR0
オボちゃん憎けりゃ、割烹着まで憎しかな!?
144名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:48:46.25 ID:wPkeeJY/0
やっぱしわかめちゃんが精一杯だったか、、、
145名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:48:53.86 ID:N7haXd0IP
>>20
>とりあえず本人が出てくるのをゆっくり待とうや

そんな悠長なこといってたら永遠に出てこないだろ
トコトン追い詰めなくちゃな
146名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:49:03.03 ID:kUsTwFBH0
小保方晴子さんを出さないのは
ネガティブなニュースでアイドル性が損なわれるからなんでしょ
化学者ってこんなキモヲタ思想みたいなやつらばかりなんだろうか
若山教授とかまるでAKBに有り金全部突っ込んでるヲタの様に小保方晴子に入れあげてるよね
147名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:49:08.51 ID:kKL1zurv0
会社の株価言っても上場してないじゃん
148名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:49:24.83 ID:LLQtayqk0
>>140
少なくとも嘘なら他のスタッフからなんでそんな論文
書くんだって反発食らうからなあ
偉い教授でスタッフ黙らせる権力があるか一人で
やったってんなら別だけど
嘘なら組織的にやってるだろうね
149名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:49:38.11 ID:m/hyuoiv0
ID:+SBtvmNhPはアイコラの意味をわかってなかったのかw
150名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:50:41.34 ID:nzm7jD0C0
>>90
じゃあ表に出てそれを言えばいいだけ
何で隠れるの?
151名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:51:04.51 ID:u3Ylihzn0
オボちゃんを余り責めるなよ(´・ω・`)
152名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:51:19.77 ID:4f5EoFQ40
オレンジジュースの酸性値と膣内の酸性値はほぼ同じ
コボちゃんしか成功させてない
勘のいいやつなら、これで判るやろ
153名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:51:32.98 ID:aPyjxFv20
この分野のセンセイたちから見て
「割烹着で実験」とか、どういう感想もったんだろうか?
マスゴミの浅知恵にしか思えなかったけど。
154名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:51:58.41 ID:cqicSLSX0
女子だけのチームを企画したのは秋元康かもしれない。
でもって今の救いのないグダグダの脚本を書いたのは野島伸司。
で、煽る2ちゃんはひろゆき。

秋元康=中央大文学部中退
野島伸司=中央大法学部卒
ひろゆき=中央大文学部卒
155名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:00.41 ID:DRfiUCym0
文科省絡みのは費用対効果がさっぱりだね。

もう研究は私学や民間に任せるべきという結論でいいね。
156名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:06.56 ID:ij3JQXPP0
インサイダー問題に発展したからなかなか出てこれないんでしょ。
かなり悪質である可能性があるからね。
検察にいろいろ止められてるんじゃないの
157名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:15.23 ID:APRBk8d50
ちょっとよくわからん。


結論としてSTAP細胞は作れたんだろ?
他の研究者が出来てないだけで。
158名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:40.81 ID:JTolKe/t0
再現性があったら、
ここで叩いた連中は土下座するんだろうな?
159名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:53.47 ID:s4k310JI0
>>149
画像加工することをアイコラと揶揄してるだけじゃないの?
というかそういう広い意味に当てはめて使ってるのを時々見る。
160名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:52:55.45 ID:DldX3oKq0
会見開けば解決するのか。
メディア目線、報道目線のみが先行する。
よくないことだ。
もうしばらく静かに待ちなさい、チキン記者達よ。
161名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:13.95 ID:jQyayKDc0
ま、オボちゃんのSTAP細胞ってものは、
細胞に、
・毒を与える
・火であぶる
・エサを与えない
・強い酸に浸す
といったストレス、そのうち20%くらいが
自己増殖する細胞に突然変異するってものらしい。

つまり細胞に、拷問、お仕置きを加えると、
すごい細胞になるって話し。

で、誰にでも簡単にできて、2〜3日くらいでできちゃうよ
という、病気、ハゲの治療にも役立つ夢のような発見だったりする。

ま、本当であればいいんだけど、論文がアレだらけだし、
論文以外にも怪しいので、現在、疑惑の目が向けられている。
162名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:22.08 ID:keYOSSXV0
新発売「小保方さんの割烹着」

色は黒と灰色から選べます
163名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:25.55 ID:zRvtHOHf0
>>157
> ちょっとよくわからん。
>
>
> 結論としてSTAP細胞は作れたんだろ?
> 他の研究者が出来てないだけで。

成功したって言い張ってるの 本人達だ・け・ で
しかも その成功した は・ず・ の データが 全部 作り物で
1つも証拠データも 現物も存在が確認されていないw

本物の画像や成功例の現物が、本当に存在するなら
見せてみろよ 状態なのよw

いいか!
第三者が、STAP細胞存在の証拠を誰1人として確認出来てないの!
164名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:35.24 ID:kp/2bu8W0
>>152
自分の膣で試したのか
165名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:50.12 ID:qNsi8LgT0
お前ら日本人として恥ずかしくないのか?
166名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:52.07 ID:zdbY16Eg0
もし他の誰にも再現できないけど小保方さんだけは確実に成功出来るとしたら
小保方さんはガチの錬金術師って事でそれはそれで大騒ぎになるだろうなw
167名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:53:55.13 ID:LLQtayqk0
>>157
他の研究者が出来ないならうそだからね
まだ他の研究者だと不可能って結論が出たわけじゃないから
真偽判定するのは時期尚早だけど
168名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:54:13.86 ID:m/hyuoiv0
>>157
再現性についてはしばらく確認に時間がかかるという噂。
少なくとも誰でも「簡単にできる」わけじゃないらしい。

問題は、なぜ「意図的な」画像データの改ざんをしたのかという点。
研究自体の信用性には関係がないのなら、さっさと釈明すればいいのに。
169名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:54:19.92 ID:GbjSK1Ab0
http://www.nature.com/nrm/journal/v15/n3/full/nrm3754.html
STEM CELLS
Reprogramming with low pH

Kim Baumann
Nature Reviews Molecular Cell Biology 15, 149 (2014) doi:10.1038/nrm3754
Published online 12 February 2014

成功報告の論文きてんじゃん
170名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:54:35.27 ID:MoczqG8X0
ちょっと前ノーベル化学賞候補とかリケジョとかもてはやされたのだが
手のひらかえしすぎだろw
171名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:54:38.38 ID:Eb+w+Fkb0
俺は何があっても信じてるぞ
ハゲだからよ
172名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:54:40.79 ID:1zg7m/BI0
>>133
んなアホな〜
STAPがほんとに本物の成果なら、どこの誰だろうと称賛されチヤホヤされたはず。
世間で売れないクラシック音楽と一緒にされても困るわ。
仮にSTAPがサギまがいのものだとしたら、まともな研究者は丸めこめないから
若い女研究者を手先に使ったってことかな?
173名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:55:05.29 ID:etG52fge0
既にアメリカで研究してるからな
余りにも凄まじい技術なので米軍が独占する事になった
10年経てば民間に転用もあるかも
174名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:55:06.18 ID:Vx7K1kRw0
STAP細胞というのひょっとしてあなたの思い込みではないでしょうか?
それならば統合失調症の可能性があります
175名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:55:28.43 ID:nrNcXx3PP
これはいくらネトウヨでも韓国の方々のせいにはできないだろうな。どうするんだろ。。。。
176名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:55:32.95 ID:rDXDA2vYO
パソコンさわったことのないうちのチチハハみたいな年寄りはいまのところ騙せてる
177名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:55:41.46 ID:keclRn7H0
捏造だと騒いでるヤツは名誉毀損で逮捕



というレスはさすがに消えたな
178名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:03.44 ID:LLQtayqk0
>>174
マッドサイエンティストが研究一人でやってんじゃねーんだよw
179名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:16.91 ID:GOOCYrKz0
おぼおぼどうなってまうん?
介護福祉士の勉強でも始めるん?
180名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:19.17 ID:GHnGQeXL0
水を電気分解すれば酸素と水素が発生する。
そして日本で実験しても中国でしてもアメリカでしても、
電気分解の電極の作動スイッチを押すのが男の研究者でも女の研究者でも幼児でも、
必ず結果は酸素と水素が発生する。

こういうものを「科学知識」という。その知識にしたがって行動すれば
普遍の物理法則が普遍の結果を返してくる。そういうのを科学的真理というのである。

特定の個人にしかできないなら「魔法」だろう。
魔法を論じるのは意味がない、重力の法則がそうであるように人類なら誰でも
同じように作用する「科学」と違って魔法は魔法使いしか使えないからだ。
181名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:26.15 ID:9k+9FRgt0
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen &middot;
小保方晴子氏のNature Letter論文のExtended Data Figure 5 g の再現が取れ
たそうですね。。。
http://i.imgur.com/MqsAvEA.jpg
http://twitter.com/JuuichiJigen/status/439069600144429057
182名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:56:30.00 ID:jQyayKDc0
>>157
オボちゃんの自己申告では「デキた」。
世界中の実験室で試しても「全くできんがな」。
183名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:11.75 ID:VlRjMfSe0
ゲンダイは、取材を断られたとき、相手を貶す記事を書くよねww
184名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:11.99 ID:6kBG0aBD0
>>41
241 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/24(月) 20:22:45.30 ID:/zoAM7Rq0 [5/12]
>>228
見つけてきた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wVXp4JCXeMc
185名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:18.79 ID:Vx7K1kRw0
俺は本物であってほしいよ
不老長寿の一歩手前なんだからな

うそなら許されることではないよ警察の管轄
186名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:26.31 ID:OUVBIoRfO
そうかそうか都知事当選おめでとう
187名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:37.26 ID:lj5Z4HFo0
>>169
単なる解説なんじゃねーの?
188名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:38.49 ID:HaBE6Mtx0
マジにくるくるパー子ちゃんだったら、やばいな。
ナコタネよ!
189名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:43.61 ID:9II2XEaY0
野口英世の梅毒の研究は
彼のあまりにも超絶過ぎる実験手法によって誰にも再現できなかったから
今回もそれでは
190名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:44.20 ID:jTg5156dP
>>169
ただの記事だろ
191名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:57:51.72 ID:Zrgwl7Hl0
2014年2月14日 小保方晴子氏、総合科学技術会議土壇場で欠席(時事通信)
2014年2月15日 理化学研究所が2月13-14日に小保方晴子氏に聞き取り調査を行ったと、毎日新聞により報道される。
2014年2月16日 慶應大学の吉村氏、TCR組み換えのデータの件を指摘
2014年2月17日 明石市立市民病院研修担当部長の金川氏も、TCRの件を指摘
2014年2月17日(米国時間) Natureが調査を開始する。
2014年2月17日 Nature論文の共著者で共同研究者の若山照彦教授も山梨大学のラボではSTAP細胞作製の再現に成功していないことが判明。
2014年2月18日 小保方氏に学位を与えた早稲田大も調査開始を表明するが(朝日新聞)、生データ調査などの不正調査前から擁護の動きを見せる。
2014年2月19日 米ハーバード大医学大学院広報が調査開始を表明する(毎日新聞)。
2014年2月19日 小保方晴子氏の博士論文におけるヴァカンティ教授の肩書に関する誤記が密かに訂正される。
2014年2月21日 WSJの取材に対し、理研CDBがSTAP細胞作製方法の詳細をいずれ公開すると回答。
2014年2月22日 利益相反事項の隠蔽が新たな問題として浮上する。
2014年2月22日 大和雅之・東京女子医大教授の3月4-6日の日本再生医療学会欠席が判明する。
2014年2月22日 小保方晴子氏の博士論文の学位申請研究業績書に実際には存在しない国際特許が記載されていた疑惑が浮上する。
192名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:58:02.58 ID:LYNeUzIV0
>>175
とっくにしてるヤツはいるが?
193名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:58:00.85 ID:9E8IEybD0
安倍がもてはやすことは全て間違い、ということだな。

新自由主義とは、サブプライムローンと同じ、詐欺そのものなのだから。
194名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:58:10.91 ID:jL4h4lvD0
>>90
MUSEの間違いなんてあり得んよ。オボカタが博士論文のときにも触れてるようにそんなこと熟知している。

重要なのは初期化してるといってるところ。つまり、STAPは偽装ES細胞。
195名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:58:20.71 ID:1zg7m/BI0
>>169
全文読むのは有料だから読めないけど、これ成功報告なの?
追試成功ならそれはそれでめでたいこっちゃ〜
誰か全文読んでくれw
196名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:59:05.42 ID:Et7AcbM30
受精卵細胞に臓器形成に必要な情報遺伝子を組み込めば、細胞分裂の果て
目的の細胞集合体に形成するんとちゃうか?
197名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:59:23.55 ID:hUSWim5Z0
クノップラー刃牙
198名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:59:29.78 ID:LdctDrmF0
メディアは害でしかない
199名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:59:30.76 ID:eMxwYwH60
いよいよとかいってるけど内容はいままでと変わらないじゃん
200名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 11:59:52.56 ID:6AJM65v+0
私は山中氏を信じていたよ
あんな割烹着着た胡散臭いおばちゃんにまともな研究ができるはずがないよ
日本人ならインチキSTAP細胞ではなく
純国産のIPS細胞を応援すべきだよ
201名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:00:03.65 ID:BB/V/yCy0
オボちゃん自体が
STAP細胞人間だったのかも
202名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:00:15.23 ID:gnvHM5Ap0
結局Nature初回投稿の際に査読した先生の「現代科学を愚弄してる」ってのが正解ですか?

さすがNatureの査読ともなると執筆者の人物まで読み取れるとは
203名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:00:20.75 ID:LLQtayqk0
まあ追試さえ成功すれば出てくる必要なんかないんだから
追試成功する自信があるといい意味でとりたいw
204名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:00:21.39 ID:8ZyGsCytO
ハゲの希望を奪うな!!
205名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:00:51.24 ID:wPkeeJY/0
中山教授大勝利


つうか、発表前に理研は再現の確認してないのか?
206名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:01:13.06 ID:82bFaFX70
で何時になったら真偽がハッキリするんだ?
207名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:01:19.17 ID:rDXDA2vYO
スッポンをスニッフしたり血をのんだり
ムーミンと会話しながら
研究してたんじゃないの
208名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:01:41.61 ID:EA8sR2rk0
今後、突如沈黙を破って、完璧に再現した結果を示したら女子力最強だな
黙ってるってことはそういう伏線なんだろ?
209名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:02:00.28 ID:teDEwSkq0
研究センター(理研CDB)は、国が進めてきた科学技術基本計画の中で設立された経緯がある。仮に『STAP細胞』に
“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、100億円ともいわれた研究の補助金もパー。

まさに国辱
210名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:02:31.35 ID:LYNeUzIV0
>>200
今度テレビに出るときは、山中さんには割烹着を着てて欲しいわ
211名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:02:42.91 ID:GUsGLQSW0
日本人って嘘や捏造ばかりだな
マジで頭おかしいのしかいないのか
212名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:02:52.51 ID:64QKrGn40
予算をいただいてからノラリクラリ適当に釈明する気だな詐欺研w
213名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:03:29.03 ID:oQCYXLIb0
色んな批判にさらされ、ホンモノかどうかが検証される。
科学として当たり前のこと。
”ゲンダイ”には理解できないだろうが。
214名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:03:30.88 ID:oH/XOfQU0
>>1
> これ以上、臆測を強めないためにも、一刻も早く会見を開いた方がいい。

調査が終わってない段階で会見開いても無駄だよ
今は憶測しか言えないんだからw

単なる興味本位の覗き見根性を「説明責任」というのはやめろ
215名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:03:45.01 ID:jQyayKDc0
STAP細胞を作る方法は、5種類くらいある。
で、そのうち、最も成功率が高いのが、酸に付ける方法。

で、リンパ球、脳、皮膚、肺、肝臓、心筋、骨格筋、脂肪組織、骨髄など
まあ、全身の部位の細胞を使っても、STAP細胞ができてしまうと。

さらに成功率が20〜30%ともいわれている。
ま、iPS細胞よりも簡単でスグにできると言っていたし。

しかし、これだけ騒がれても、おぼチャンは追試の公開実験すらしない。
世界中のラボでも追試が全然成功していないにもかかわらず。

ちなみにiPS細胞は、100%成功。
世界中のラボで試しても100%成功している。
216名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:04:06.66 ID:bQNPqsuq0
>>202
論文の体裁が今回よりもさらに酷かったんじゃないのかな。
で、中身を読む気もしないって感じ。
217名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:04:17.62 ID:wPkeeJY/0
>>210キユーピー3分クッキングに登場しそうだね
218名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:04:29.21 ID:6kBG0aBD0
>>203
まだ追試してる人いるのかね
219名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:04:53.20 ID:x74eMfr80
>>214
俺もそう思う
沈黙ではなくて、今はまだ確定的なことを言えなんだろう

一生懸命、弁明のストーリーを考えている気もするけどね
220名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:04:54.39 ID:/0C1BSEX0
221名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:06:23.99 ID:1KCX0lvR0
↓笹井大先生に直接聞くチャンスwww
 ウソ臭いテーマはどうでもいいからSTAP作ってみせてよー


第99回長浜バイオ大学バイオセミナー

日 時:2014年2月28日(金) 15時40分〜17時00分
場 所:命北館4F 中講義室5
テーマ:幹細胞の3次元培養による神経系組織の自己組織化:その原理と応用
講 師:理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 
      副センター長  笹井 芳樹 先生
222名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:06:42.20 ID:HzV7s9qUO
多分 小保方以外 で再現実験中だろう。

すでに小保方なしでスタッフが独力で成功している。

念には念でもう一回 小保方なしで成功させて記者会見だろう。

そうなれば画像のことなど些末なこと。
223名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:06:57.06 ID:eKv4w3VO0
> ★STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 
> 姿を消した小保方さん

うはwwww
ついに遁走かよwww

もうダメぽ
224名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:06:58.73 ID:G3RYNcbl0
どうすんのこれ・・
225名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:05.78 ID:SrfA2nR1i
結局のところスッポンさんは無事なのか?
226名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:12.54 ID:ehpvQ2ON0
おぼちゃん一人がシナリオ書いたようには思えない
おぼちゃんの後ろに悪いおっさんがたくさんいるはず

藤村・森口・佐村河内と同じくくりにはしたくない
227名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:41.31 ID:1zg7m/BI0
なんかぐぐったら専門家の人達のツイートで追試報告とかあんのね。
http://togetter.com/li/630003
少ないけど追試成功自体は既にあるんじゃん
じゃあなんで理研と小保方さんは会見すら開かんのかね? よくわからん世界だ
228名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:56.58 ID:zB7KJIPb0
フランクフルトの研究者がどうにか追試成功させたらしいよ。
229名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:58.11 ID:mNbVBj83i
そんなに心配しなくとも、泣いたら許してもらえるだろ。
230名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:07:58.50 ID:H46DGEip0
でも巨乳なんだぜ
231名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:00.17 ID:GHnGQeXL0
>>203
自信があるなら、疑惑が発生した当日に「目の前で作って証明してやるから見にこいよ」と
自分にナンクセつけてくる各国の学者を呼びつけて公開証明ショーをやってみせてるだろ。


アインシュタインが重力によって光が曲がるのを証明した重力レンズ実験のように。

実験手順と使う数式や法則やそこから予測される結末を書いたパンフ配って
目の前で公開証明ショーやられれば誰もケチつけることはできない。

「自信がある」ってのはそういうレベルを言うのだ。
232名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:10.36 ID:UqlWA4jX0
今大阪大の論文捏造自殺のNature記事添えてのっぷらブログに貼ってやったら
2分くらいで削除されたwww
233名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:37.44 ID:5/tjMW1A0
割烹着は正直森口のほうが似合うと思う
234名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:42.96 ID:m/hyuoiv0
>>231
培養に時間がかかるのにどうやって公開ショーするんだよ・・
235名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:47.00 ID:6p4S5fYN0
今回はなぁ、、、
すごい大物まで巻き込んでるからなぁ
理研のトップ野依はノーベル賞学者でしょ
岡野は再生医療の最先端だし
政府官僚に直接つながってるレヴェルの人達
こういうとき日本の組織はどんなに怪しかろうが全力でもみ消す
仕掛け人はここまで考えてるんだろうな
頭いいわ
236名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:48.09 ID:dP27U3UEP
ハーバードては、これ使って脊椎損傷して
半身不随の猿の治療に成功とかニュースでみたが
あれは何だったんだ?
237名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:52.94 ID:sT4y6rin0
>>191
2014年2月21日 WSJの取材に対し、理研CDBがSTAP細胞作製方法の詳細をいずれ公開すると回答

出来まちぇーんと泣き喚いてる世界中の鼻糞研究者共はどうするんだろうな 損害賠償もとめられてもいいぐらいだわ
238名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:08:55.97 ID:03tVlHcZ0
今年度が終わるまでだんまりだろうな
239名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:09:11.88 ID:eKv4w3VO0
>>225
> 姿を消した小保方さん
> 姿を消した小保方さん
> 姿を消した小保方さん
> 姿を消した小保方さん

自殺してんじゃね?
240名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:09:19.61 ID:5U8lXm+D0
追試・追実験って年単位でかかるものだよ
一ヶ月も経ってないのに怪しいとかって馬鹿文系が追い詰めるから
研究者がどんどんアメリカに逃げていく
241名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:09:59.07 ID:rF+aZSxq0
小保方さんは早くアメリカに亡命して
政府に邪魔されないところで研究やり直したほうがいい

だから安倍の会議出席を断ったりしてメンツをつぶすべきじゃなかったんだ
すべてはあれがきっかけだろ
242名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:07.04 ID:9k+9FRgt0
>>219
予算決まるの今日だからすでに調査結果が出てたとしても発表できないんだよw
243名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:07.16 ID:YwOCLknQ0
結局日本から出る研究費に似非科学者が群がっていたという構図?
244名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:15.75 ID:Zrgwl7Hl0
2014年2月22日 Nature protocol誌( 2011)の論文の Fig5a-Bcellとneutrophilのグラフの類似性に疑惑が浮上する。
2014年2月22日 Nature Article論文のFig3bの蛍光顕微鏡写真に疑惑が浮上する。
2014年2月26日 他研究者の論文から引用無しで文章を拝借したことが明らかとなる。

これらをふまえた上でオボちゃんの人となりを振り返って欲しい。

>奨学金をもらいながら、早稲田大学の大学院を2008年に修了。アメリカの名門、ハーバード大学の医学部に留学中に、STAP細胞の作成につながるアイデアが浮かんだが、証明することができなかった。周囲の研究者から「間違いだ」と言われて泣き明かした夜もあったという。
当時の実験データだけでは証明することができず、周りの研究者からは「きっと間違いだ」と言われた。くやしくて、泣き明かした夜は数知れないという。5年越しの努力で、ついに立証にこぎ着けた。

>小保方さんを大学院時代に指導した大和雅之・東京女子医大教授は「負けず嫌いで、こだわりの強い性格」と話す。
245名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:20.48 ID:G8L3xdUs0
早稲田がノーベル賞取れるわけがないと思った。
246名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:25.73 ID:Sw+dzlRj0
叩くの必至
有名人なら何でも叩いて部数を稼ぐ糞
浅田も羽生も田中もみんな悪く書くよねここは
247名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:32.44 ID:yskRYxKv0
赤石と石仮面なくして、何にでもなれる万能細胞になどなれる分けなかろう
248名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:32.91 ID:bQNPqsuq0
画像に手を加えていたり、テキストを精査していなかったり・・
この論文に記名された連中は、今後そういう目でみられるよ。
内容の真偽如何に関わらずね。
249名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:33.29 ID:teDEwSkq0
>>234
結果出るまで公開するにきまってんだろ
250名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:45.01 ID:qFbqTdHK0
>>149
まあ、あんまり気にしなくていいけど、アイコラは2ch用語な。
加工画像・コラをアイコラと呼んで、ツッコんでもらうまでが様式美。
ふいんき、すくつ、みたいなもんだ。

知らなくていい情報だけどw
251名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:10:49.33 ID:p2ucFY4k0
仮に捏造だとして・・・

これってオボひとりで出来ることなん?
252名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:11:08.49 ID:NrYLzlgn0
>241
>だから安倍の会議出席を断ったりしてメンツをつぶすべきじゃなかったんだ
>すべてはあれがきっかけだろ
あれは論文のヤバさ(捏造)に気づいた某大が事前に差し止めて
安倍ちゃんを救ったという噂
253名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:11:17.49 ID:M5LwJ6WTO
なんか進展あった?追試成功者出た?
254名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:11:24.11 ID:zpWRf3zt0
普通に考えりゃそもそもあんな若造にあんな大発明できるわけない
255名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:11:39.80 ID:Z8W0Ln8k0
世紀の大誤報になりそうだな
256名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:12:23.64 ID:jwAOBd3X0
>>234
二日で出来る話なんだろ
48耐のショーみたいなもんだ、余裕だろ
257名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:12:33.31 ID:+SBtvmNhP
いわゆるエリート層が目先の金で簡単に転ぶってのがおもしろいな。

>>140
卒論も被害者か?
258名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:12:36.32 ID:sLpctiPw0
そら張本人が逃げまくってりゃ信頼はドンドン失われるわな
理研は自己保身のためにこうした対応してるんだろうけど、袋小路に突進してる事を理解してない
何つーか、実に日本人的とも言える行動ではあるけどw
259名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:01.78 ID:1zg7m/BI0
追試成功事例はあるのだから、STAP細胞自体はあると。完全捏造ではないだろう。
小保方の論文作成がものごっつガサツなだけだったりしてw
260名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:25.07 ID:4kaQQyPU0
捏造だった場合どうなるの?
残念でした、で終わり?
261名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:34.52 ID:qSBFfDRs0
沈黙のオボカッス
262名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:46.49 ID:p2ucFY4k0
勘違い、もしくは捏造された研究成果を
報道するのって誤報なん?
263名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:51.18 ID:aEgJThFr0
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「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなく、それ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

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264名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:53.33 ID:A/E2GeBl0
マジでどこいったの?
心配になってきた(´・ω・`)
265名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:54.04 ID:GHnGQeXL0
>>234
目の前で相手に必要な材料と手順を説明し、そいつに材料を集めさせ
そいつに作業させて、そいつに
「では、あなたが私の見てる前で私の満足するとおりのやりかたで作った
そのシャーレの細胞を適切に保管培養してください、遠からずstap細胞が
発生しているでしょう」
とやればいいだけじゃん。
266名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:13:57.18 ID:qFbqTdHK0
>>244
事実の検証を離れて人物像から語るのであれば、
捏造疑惑においては不利な、変な性格ではあるわな。

高校時代に付き合ってもいない男について、
周りから諦めた方が良いよとアドバイスされても、
「彼氏だもん」と言い張ってたというエピソードもあるし…。
267名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:14:00.16 ID:lWa1uuUv0
この人は研究者になったのが間違いだったね
普通の会社に就職したほうがよかったんじゃないかな
証券会社とか先物の営業とか
268名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:14:02.22 ID:fNhPrsE20
早稲田じゃ無理だろうと思ったよ
269名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:14:28.93 ID:v6qTXXah0
俺は最初から気づいていた
小保方はけっこう不細工だと
髪型と割烹着にだまされた男は多い
美人かどうかは丸刈りにした顔を想像してみればすぐ判断できる
シニードオコナーのような正統派美形はスキンヘッドでも美しいだろ
270名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:14:51.96 ID:9k+9FRgt0
>>251
理研関係者、共著者の中には知ってる人もいただろうね
271名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:10.69 ID:x74eMfr80
>>262
マスコミは誤報はしてない
Natureに発表した論文について、理研が記者会見をしたとおりに(一部内容を強調したりはしたが)報道をした

要は理研が嘘をついてNatureと世の中を騙したわけだ
272名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:22.47 ID:mNbVBj83i
>>239
自殺するような人はこういう問題を起こさないと思うよ。
273名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:28.66 ID:b5l3Z5vR0
>>23

 都の 不正北 早稲田の森に〜 ♪
274名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:32.14 ID:hlyvAA6G0
小保方さんを中心にどういう人間関係が出来上がっていたのか?
もちろん男と女の関係ということでw
こういう特殊な世界ってセックス教団並みの醜悪さがあると
かってに思い込んでるんだけどw俺w
275名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:35.87 ID:KR2ppRZE0
真相はよ
276名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:49.79 ID:FRe1uUl90
森口×小保方の同人マダー
277名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:15:51.00 ID:+SBtvmNhP
>>181
また新しいアイコラ出てきたのか?

>>210
さすがに山中はそういうことしないだろう。京大卒ならやりかねんけど。
278名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:27.98 ID:P/L3P4oE0
姿を消したって何日も出社してないとかそうゆう話なの?
279名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:28.81 ID:LYNeUzIV0
>>267
似たようなもんじゃん
280名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:40.39 ID:sLpctiPw0
>>260
オボちゃんは研究者生命が確実に終了。
理研は何らかの責任をとるべきだけど
日本式組織特有の保身機構が働いて有耶無耶になるんだろうさ。
281名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:40.99 ID:M5LwJ6WTO
馬鹿田〜 馬鹿田〜♪ 我らの馬鹿田〜♪
282名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:41.85 ID:6p4S5fYN0
さらば 地球よ
旅立つ 船は
宇宙戦艦 オボボ〜♪
283名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:16:53.69 ID:qFbqTdHK0
>>265
まあそこまで厳密にやらなくても、
「疑惑浮上後もSTAP細胞培養に成功し、理研としても確認しています」
とアナウンスすればいいんだけどな。

それだけで疑惑を捨てて信じる人は大勢いるだろうにな。

周囲への影響を考えるなら、会見が無理でも、最低限、このアナウンスをするべき。
284名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:02.16 ID:ewi9ainJ0
正直早稲田らしさがよく出せたと思うぞ
よくやった
285名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:06.19 ID:qSBFfDRs0
>>260
最低でも早稲田は大学から高校に降格する処分は必要だな
286名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:17.99 ID:jQyayKDc0
>>240
iPS細胞の場合は、すぐに追試に成功している。
STAP細胞は、iPS細胞よりも簡単で成功率が高いというのが触れ込み。

しかし実際は、前評判通りでは無いどころか、
現在、どこの誰も追試に成功していないというオチ。

さらに論文等に不備、捏造が多いとして専門家から指摘を受けている。
287名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:21.26 ID:h0VSvrOu0
研究っていつのは、何十年もバカの一つ覚えでそれをやって周囲が認めていくもの。
こんな初めて5年ぐらいで大発見なんておかしいと思ったよ。
288名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:23.85 ID:PH4QJqap0
簡単だと思っていたものが、実は相当偶然が重なっていたものだったって可能性もあるもんなー
一年くらいやればどちらかわかるだろ
289名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:32.78 ID:fWmtqH0h0
研究内容ではなく、割烹着とビビアンリングとすっぽんとムーミンを報じたマスコミはむしろ本質を捉えていたのかもしれない
290名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:34.46 ID:P/HUyMIt0
早く出て来いよ、白ブタ!・・・じゃなかった黒ブタ!
291名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:17:55.54 ID:jwAOBd3X0
>>262
科学誌なんてどれもこれもいい加減
そんなもんを全く疑いもせず精査もなしに報道するのは報道者の怠慢と言える

31 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/28(金) 01:47:35.77
以下のテストが面白いです。

2013年、アメリカのサイエンス誌のJohn Bohannon氏が、
304個の偽装された論文を世界のopen access誌に投稿し、
どこのジャーナル誌がacceptされたかを調べた実験結果です。

なんと半分以上の雑誌がこのクソ論文をアクセプトしてしまったと言う。

実験対象となった雑誌、投稿した論文はもちろん、実際に行ったメールのやり取りまで、全てが公開されている!
やり取りしたメールのヘッダにあるIPアドレスから割り出したエディターの国籍や、アクセプトされた場合の請求書から割り出した銀行の国籍も載っているしで、もう生々しいことこの上ない。

そんな中でも、PLoS ONEや、最近よくダイレクトメールが来るHindawi社の雑誌は、査読で科学的な不備を指摘し、きちんとリジェクトしている。

http://d.hatena.ne.jp/hornistyf/20131005/1380973438

詳細の英文:
http://www.sciencemag.org/content/342/6154/60.full
292名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:14.05 ID:9k+9FRgt0
>>264
理研の規定により調査中は研究室を閉鎖するのでオホホは有給休暇中。
自宅には記者が張り付いてるだろうからホテルに雲隠れか旅行でもしてるかもね。
293名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:36.26 ID:tHzfUZuo0
(アカン)
294名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:38.29 ID:+SBtvmNhP
>>236
ネズミの背中から人間の耳が生えてきたか?よく考えろ。
アイコラの意味わかってるのか?
295名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:43.75 ID:lj5Z4HFo0
>>227
成功例ないじゃん。
どこよ?
296名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:46.51 ID:N+xRWNft0
原発安全は偽装、食品は偽装、音楽も偽装、研究も偽装

日本人って実は世界最低の民族?
297名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:46.56 ID:BjbTSLZQP
いや、難しいテクニックでもいいけどよ、だったら
こんだけ窮地に陥ってる小保方を救うために、まず若山が追試成功しなきゃダメだろってw
298名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:18:55.93 ID:Vx7K1kRw0
酢酸で万能細胞になるなら
たこは無限増殖してるわ
299名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:19:02.84 ID:NrYLzlgn0
341 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:12:23.77
せめて、英文校正出していれば、適当に修正されてあんな全面コピペにはならなかっただろうに。
まあ、その部分も雑ですな。

343 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/28(金) 09:23:59.82
>>341
愛人工作も雑。
パイ山で待ち合わせとかwみんな知ってんだろーww
300名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:19:09.49 ID:RYdBdFmDO
>>269ジャニーズ連中も全員坊主にして検証したいよね☆
301名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:19:39.81 ID:wlskI58I0
>>210
それはちょっと思った
似合いそうw
302名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:19:52.91 ID:8nQMP0nn0
これ納税者としてもっと理研に怒るべきだと思うぞ
303名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:20:19.84 ID:ewi9ainJ0
ケーキ屋で修行したとか
あらゆるエピソードがバカ話でしかなくなるな
304名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:20:20.28 ID:tEQ+EOfD0
理研は年間800億も補助金貰ってるのに捏造はアカンやろ
305名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:00.68 ID:fnD/y8UPi
>>288
再現性が低いだけで、まったくのガセではないとするならば
今後も巨費を投入してもらいたいテーマではあるんだけどな。
306名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:06.41 ID:p2ucFY4k0
そういえば去年70歳になったお袋が

 『早大卒ってのがねぇ・・・』

って呟いていたけど、
結構同じこと思っていた人多かったのね。
307名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:07.17 ID:+SBtvmNhP
>>301
やるわけない。山中は敗者の気持ちを分かるエリートだから。
308名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:29.55 ID:hlyvAA6G0
小保方さんと若山が愛人関係なのか?
309名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:41.96 ID:jQyayKDc0
理研は、独立行政法人。
半官半民の国営企業みたいなもの。

税金はしこたま使われている。
310名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:44.71 ID:GHnGQeXL0
「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄するものだ」


その後も反省せず相変わらず愚弄したような論文をしつこくおくりつけてきた奴を今度ばかりは
許さんとばかりにあえて掲載して追試という公開リンチにかけるnatureの企みだった
という話だとしたら。
311名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:49.14 ID:jL4h4lvD0
>>226
現在逃走中。

バカンティー
宇宙戦艦
オボカタ
312名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:21:58.19 ID:ZC4po+B/0
税金が研究に全く関係ない、研究室をムーミンなんかで飾り立てる事や
女のペットの飼育費に使われてるかと思うと腹立つわ
313名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:22:00.68 ID:UmyebKgC0
もしも、嘘ならメキシコに馬鹿ンスと逃げようとしている馬鹿パンティ教授が怪しい。
314名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:22:02.17 ID:M5LwJ6WTO
取りあえず早稲田指定校推薦枠廃止あるなw
オボコの母校オワタw ざまぁw
315名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:22:10.67 ID:w1X6HgQG0
>>241
本人だけではなくて上司とか理研の上層とかの判断だろう
316名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:22:50.74 ID:ewi9ainJ0
馬鹿田大
馬鹿ンティ
お馬方
317名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:22.42 ID:9k+9FRgt0
>>227
>>181みたいなもんだろw
318名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:24.16 ID:+SBtvmNhP
>>305
それが真のねらいだったんだろうな。成功しない大型プロジェクトに、だらだらと公金投入っていう。

>>315
女らしいね。全く自立できてない。
319名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:33.38 ID:1zg7m/BI0
>>286
いや、STAPも追試成功してる人もいるみたいよ?
成功例がすげえ数少ないけどw
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
320名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:44.86 ID:Vx7K1kRw0
チーム小保方全員女子らしいな
しかもゆとり世代でしょ
なるほど
321名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:53.25 ID:TRitLqXf0
ゲンダイソースの時点でお察し。
322名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:23:58.05 ID:B45lOH4tI
ワイドショーで好きなブランドはビビアンウェストウッドだとか
研究所には必ずブーツで来るとかやってるの見てこうなるなとは思ってた
323名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:24:03.56 ID:6tYC5ZH10
>>296
それでも日本人は優れた民族っていう偽装を当の日本人は今後も信じていくんだろうなあ
324名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:24:44.71 ID:qSBFfDRs0
>>306
いつまでママの言う事聞いてんだよ
マザコン野朗きめえ
325名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:25:03.22 ID:jQyayKDc0
>>319
それは途中まで上手くいったというもの。
326名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:25:06.72 ID:BjbTSLZQP
>>319
してねえよ。お前文盲かよ
327名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:25:24.83 ID:1KCX0lvR0
↓笹井大先生に直接聞くチャンスwww
 ウソ臭いテーマはどうでもいいからSTAP作ってみせてよー
 参加できる人はレポートよろ


第99回長浜バイオ大学バイオセミナー

日 時:2014年2月28日(金) 15時40分〜17時00分
場 所:命北館4F 中講義室5
テーマ:幹細胞の3次元培養による神経系組織の自己組織化:その原理と応用
講 師:理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 
      副センター長  笹井 芳樹 先生
328名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:25:41.82 ID:ARq5JD/c0
韓国の掲示板でも日本人がまた捏造したって盛り上がってるぞ
329名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:25:56.09 ID:VtX3wClL0
よく調べもせず騒ぎ過ぎたマスコミが悪い
それを鵜呑みにする連中も悪い
330名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:08.33 ID:Et7AcbM30
>>285
早稲田大学付属高校は、中学校へ降格だね
331名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:09.10 ID:JLN4IIac0
>>310
それ、のったw
332名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:11.93 ID:jwAOBd3X0
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   
    /   ///(__人__)/// \  「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
     |   u.   `Y⌒y'´    |   
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |
333名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:18.67 ID:dP27U3UEP
>>294
突っ込んだら負けな気がして悔しい
334名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:24.76 ID:1zg7m/BI0
>>295
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
ここの yoshiyuki seki先生のとこ。緑色になってる。
この関先生はツイートでも成功報告しとる。
335名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:31.67 ID:VCHefyZG0
笹井芳樹先生

http://www.ueharazaidan.or.jp/H25/H25ueharasho.pdf

上原賞って賞金2000万円。

受賞講演は、3月11日だって。
誰か、何講演するのか聞いてきて。

マスコミもたくさん行くのかな?
336名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:44.10 ID:9k+9FRgt0
>>308
理研の所長か副所長ではと2ch探偵が言ってるが
まあ若山さんも女子力に鼻の下伸ばしたクチだろうw
337名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:26:48.84 ID:p2ucFY4k0
理系の女性研究者で
見てくれを気にしすぎる人って
研究者としてはやっぱり信用できない人が多いの?
338名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:27:19.28 ID:+SBtvmNhP
アイコラと女子力で登りつめた人が、失脚しただけのこと。
339名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:27:22.36 ID:iLP8xisv0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwww
早く謝罪しろおおおおおおおおおおおおおおおおwwww
340名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:27:26.62 ID:BjbTSLZQP
>>334
その後自家蛍光で勘違いでしたって書いてんだろ。お前馬鹿なん
341名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:27:44.54 ID:vy7HIDJi0
小保方ちゃん出勤して無いの?
消息不明で雲隠れ??
342名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:27:58.60 ID:O+l9mZFY0
真実はどうかまだわからないけど
日本の敵がネタ元って時点で
今のところSTAP論文は信頼できるものと見なして良さそう
343名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:28:06.01 ID:x74eMfr80
>>335
辞退すべきだな

STAPの記者会見のとき、笹井先生の笑顔も素敵だったけどなぁ
344名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:28:21.70 ID:Vx7K1kRw0
あえて擁護すると
成功はしたけど
むちゃくちゃ難易度が高いだけかもしれないだろお前ら
幸運の持ち主だよ
345名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:28:22.32 ID:CVqbBItu0
ひさびさにすがすがしいクズを見た。

社会人として、逃げまくり黙殺、このまま風化を
狙うとか、どうなんだろうな。
346名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:28:26.22 ID:qFbqTdHK0
>>319
追試成功例があるなら早く報告してもらわないとな。

2ch一同、手のひら返す準備が間に合わない。

急いでくれ。
347名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:28:43.30 ID:ubkdnBq00
>>319
どこに成功例があるんだよ!

バカは死ね。
348名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:12.03 ID:jQyayKDc0
>>346
だから、それ成功していないってw
349名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:22.42 ID:TxWJoJ1+0
理研って韓国人と日本人は同一人種とかトンチキな研究発表していたところだよな・・・
350名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:38.82 ID:jwAOBd3X0
>>334
とっくの昔に違ったって認めてるんだが
351名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:48.09 ID:64QKrGn40
MUTEKIデビューするまで許されないだろ
352名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:57.21 ID:6p4S5fYN0
>>226
確信犯(いわゆるハーバードチームね) : オボボボーボボ(実行犯) 宇宙戦艦 子縞(自身の論文にも捏造発覚) バカルディ

便乗犯(利権老害チーム) : 些細 ハゲ山 NEU!
353名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:29:59.44 ID:wlskI58I0
もうお取り潰しでいいは
354名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:30:12.85 ID:/OdRzj+WO
現状で追試成功したという情報は信頼できるもの?
355名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:30:36.02 ID:qFbqTdHK0
>>348
うん。だから、工作紛いなことしてる人に言ってる。

正式な報告・報道待ちだろー。
356名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:00.14 ID:+SBtvmNhP
彼女の陰で、まじめにやっても成果が出ず、学者を諦めた人も多かろう。
357名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:18.24 ID:lj5Z4HFo0
>>354
信頼もなにも、成功した報告が無い。
フランクフルトも、一週間経ったが音沙汰無し。
358名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:22.66 ID:hlyvAA6G0
>>336
良いなぁ。俺も小保方さんを抱きたいわw
最近、ブスでも何でも良くなってきたからなw
359名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:23.36 ID:Et7AcbM30
理化研は、今まで国際熱核融合炉で散々補助金詐欺していたところだおw
360名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:39.44 ID:s4k310JI0
>>352
その辺の連中が便乗するにしては杜撰じゃない?
便乗したならもうちょっとうまくやらせると思うけどな。
361名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:47.21 ID:9k+9FRgt0
362名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:31:49.56 ID:jwAOBd3X0
>>334
自分で貼ったリンクぐらいちゃんと最後まで読めアホ
http://togetter.com/li/630003

残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。
期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、
ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
yoshiyuki_seki 2014-02-15 08:48:29
363名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:08.86 ID:Vx7K1kRw0
追試なんてそんなに時間かかるもんなの?
小保方子女も2回目成功せずにあせってるんじゃね
やりかたが絶対誰かが試してそうなやりかただし
364名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:21.62 ID:BjbTSLZQP
捏造小保方の理研任期更新の代わりに犠牲となって理研から切られた研究者がいるだろうな
365名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:26.36 ID:ic18T7ax0
日本の馬鹿女には無理だったんだ
日本の男ならみんな、初めからなんか嫌な予感してただろ

外出たら、自意識過剰なだけで勘違い馬鹿女で溢れてるからな
そんなのを嫌と言うほど常に見せ付けられて来たら
日本の女が何かやったって言っても、嫌な予感しかしない
366名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:35.47 ID:jQyayKDc0
>>354
てか、追試で成功事例が皆無。
今までったものは、>>334のような勘違いか、ガセ。
367名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:50.02 ID:1zg7m/BI0
>>325
おっと、ちゃんと読めてなかったわゴメンゴメンw
やっぱ専門家でもないのに口はさむのやめよっと
368名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:32:51.72 ID:TlknuWhs0
笹井、お前は名古屋に戻れ、旭ヶ丘高校時代の純粋なお前は何処に行った?
369名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:33:09.76 ID:M5LwJ6WTO
これ発表直後、オボコは早稲田の誇りだと友人が誇らしげに語って来たんだわ
ざまああああああああああああああああああああああああああああ
370名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:33:22.13 ID:+SBtvmNhP
>>360
今までその杜撰さでうまく行ってたんだろうな。
今回はニュースに取り上げられすぎて有名になったからバレた。
371名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:33:22.70 ID:GHnGQeXL0
そもそも、遺伝子工学を駆使してとてつもなく精密でコストのかかる
やり方でようやく作り出せる万能細胞であるes細胞に対して
酸に漬け込むだけという安易で低コストな手段でいとも簡単に
万能細胞が出来上がるというのがstapの触れ込みだったはずだろ。



それが、再現するだけですらこんだけ苦闘するんだから
当初のセールスポイントである「安易で低コスト」はもう崩れさってる
んだよなぁ。
皮肉なことにipsのほうが遥かに簡単。なぜなら既に
世界中で作りたい奴は作れてるから。
372名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:33:32.13 ID:ZAkf55wTi
おまえらいらないの?

じゃあ俺のモノにするよ。
がっぽり稼いできてもらおう
373名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:34:37.25 ID:Sg/oU1Mx0
>>344成功はしたけどむちゃくちゃ難易度が高いだけかもしれない

理研のサイトで酸のみならず様々な刺激で、様々な種類の細胞で
できたと言ってるのだからそれはあり得ない。
374名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:34:47.23 ID:p2ucFY4k0
来週ぐらいからオボ関連の報道が
ガンガンに飛び交いそうなん?
375名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:34:53.89 ID:2aPBzbVK0
ソースはヒュンダイ
はしゃいでるのは朝鮮人
アンネの日記を損壊した連中と同種
376名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:35:13.72 ID:yp+SdiOGi
佐村河内と共同記者会見してニコ生中継したら
一週間以内に鎮火できるはず。

厨房イナゴの飽きっぽさを甘く見ないほうがいい。
377名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:35:33.91 ID:hlyvAA6G0
日本独特の自然環境が初期化を促すのなら面白いけどなw
378名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:35:40.17 ID:x74eMfr80
>>363
今やっているのは追試ではなく調査な

たぶん凹は理研社内立入禁止だよ
379名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:36:11.15 ID:ewi9ainJ0
山中教授も心の奥底ではざまあって思ってるのかな
マラソンとかやって研究費稼いでたんでしょ?
そう考えるとコボちゃんはMUTEKIかなあ
380名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:36:28.25 ID:m/hyuoiv0
>>363
たった1回成功しただけで論文ができるかボケw
381名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:36:40.49 ID:nGqLnaXvO
これは日本人終わったな。
研究論文を捏造するような民族なら、過去の歴史も捏造すると思われてしまう。
そうなると、南京大虐殺や慰安婦を嘘だと主張することは、自分たちの過去も捏造する卑劣な民族だと印象づけるだろう。
382名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:36:47.93 ID:Vh/sRr6H0
>>375
昨日発売の週刊新潮も難儀的な記事を書いてるぞ?
383名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:36:55.54 ID:jwAOBd3X0
>>379
予算絞られるようなことするんじゃねえよ糞がって思ってると思う
384名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:37:43.73 ID:HBLQzAk50
>>337
まあね
いざとなったら永久就職とか思ってると何もできない
385名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:38:08.01 ID:rI5joKKl0
>>380
ビギナーズ・ラックじゃないかな?
386名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:38:09.71 ID:x74eMfr80
>>325
途中までもうまくいってないよ
自分が勘違いして、「自分は分子生物学の実験の素人で、知識もありません」ということを世界に向けて発信したバカ
387名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:38:21.00 ID:YrJc65SC0
共著者の若山教授は「理研で小保方チームとやって1回成功した」とは言ってる
だが「その後山梨大での再現は一度も成功していない」とも言ってるが
手順の秘匿部分を知ってる共著者ですら理研で1度きりなんだぞ。簡単とか言うた小保方からの風評被害やね
388名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:38:22.51 ID:0xdFYmbU0
反日ゲンダイ歓喜
389名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:39:06.99 ID:6p4S5fYN0
>>360
そのへんがおれら素人にはわからん部分
なぜ理研があんなトンデモ奇術団のプランにのっかったのか
わしの推測ではまず一人ずつ懐柔していったのではないかと推測
まずハゲ山
一緒に実験させてまずハゲ山を騙して信じさせた
ハゲ山さんいまだに実験100%信じてる様な発言だったでしょ?
390名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:39:14.07 ID:Vh/sRr6H0
>>339
なんで卑下してる国の言語を使ってるんだ?
391名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:39:57.90 ID:Vx7K1kRw0
簡単っていうのが誇大広告だったんだろうな
研究費取るための

成功はするけどなかなか成功しないというのが事実だろうな
392名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:41:21.47 ID:jwAOBd3X0
>>387
今じゃ「誰かが再現できると信じてる」とかいってこの件から逃亡を図ってます
393名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:41:23.90 ID:YW43Bft40
>>389
理研だって予算欲しいだろ
394名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:41:25.57 ID:UaxReyYN0







女を信用するな!!!
395名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:41:57.31 ID:qMLR/zoV0
科学者なら疑問には理路整然と反論すればいいだけなのに
議論の場にすら出てこないってダメだろ
396名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:42:36.34 ID:sT4y6rin0
韓国人は日本人がいなければ何も作れない出来ない無創造民族
国を挙げてネットで日本の悪口を言いまくって日本を貶めるのが国策です
アデリナ ソツニコワに対して行ったことを毎日日本と世界のネットで繰り返してます
397名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:42:39.90 ID:N+xRWNft0
佐村ゴーチを絶賛していた評論家をバカにしていたら
小保方さんを絶賛していたニュー速+がバカにされてる
398名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:42:51.19 ID:Et7AcbM30
>>387
上から命令されれば論文は書き換えられる
スイスの製薬会社からの指示で論文が書き換わったように
399名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:42:54.85 ID:YzzeaAGy0
小保方と佐村河内どっちが先に会見するか賭けようぜ
400名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:43:07.42 ID:9k+9FRgt0
>>369
おまえ友人だと思ってないだろw
401名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:44:11.98 ID:lj5Z4HFo0
ふつーに、ケーキ屋とかやってる図太さはありそうだけどな。
402名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:44:45.24 ID:hjHE4JTJ0
小保方のプロトコルで再現成功だってさ。
これで理論は実証された。

あとは論文の不備チェックだけど、まあ理論が実証された以上、実質おとがめなしだろうね。
403名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:44:58.02 ID:XKd++mZR0
>>389
> ハゲ山さんいまだに実験100%信じてる様な発言だったでしょ?

そうか? 最初からずっと自分の逃げ道保持した煮え切らない発言だったぞ。
404名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:45:16.16 ID:s4k310JI0
>>393
破れかぶれになって大々的な捏造に乗るほど理研自体が困ってるとは思えないのだけどw
研究者の方は期限付きの椅子に座り続けるためって動機は考えられるが・・・。
405名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:45:25.01 ID:Y13kATWu0
どっちに転んでも楽しめる
406名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:45:26.18 ID:/24NsV+x0
理研は焦ってたんじゃないかなあ
IPS細胞でノーベル賞の山中さんだっけ?
あそこに研究費がっぽり持っていかれることを危惧したのかも
金がなきゃ何も研究できないからね
407名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:45:39.27 ID:GbjSK1Ab0
降圧剤宣伝のグラフ、論文と違う 厚労省、武田薬品調査へ

武田薬品工業(本社大阪市)が販売する降圧剤を使った
臨床研究の論文中のグラフと広告で使われたグラフとが
異なっているとの指摘を、京都大病院循環器内科の由井芳樹医師が
28日までに米医学誌に発表した。


もう、日本は朝鮮だから。
408名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:45:44.78 ID:hXXkTi0r0
いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」
こりゃ大変だ!

ゲンダイww
409名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:46:20.22 ID:6Ge9XKLe0
インサイダーだろ
さっさと逮捕しろよ
関係者全員な
410名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:46:25.07 ID:PAzg7+P90
>>1
ゲンダイかよ
411名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:46:35.13 ID:wCCN7Ya00
もう何か落とし所を探してる感じだな。週刊誌が興味うすになってから出てくるのか。
何か利権関係で煙にまきたいのか。再現環境が整ってても出来ない場合があったとか。
412名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:46:38.78 ID:jwAOBd3X0
>>402
バカ発見器の被害者がまた一人

この人、学者なのにギャグやってるよな?誰かがリツイートしたら誤解が広まりそう
https://twitter.com/Micheletto_D/status/439236967402700801
>ざっくり言うと、論文のプロトコルでSTAP細胞ができた、ということです。

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439237340473475073
>STAPが再現できたのでもう少し落ち着いていると思ったら、世間はややディレイしてて今が騒動のピークなのかも

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439238685607723009
慎重になるのもわかるけど、FI-SCが再現できてるんだから、STAPのプロトコルは正しい、
でいいと思う。あとは、TCRリアレンジを示してselectionではないってのが出れば、社会的にはOKでしょう。 科学的ミスコンダクトの話は別として。
413名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:47:03.10 ID:p2ucFY4k0
ぶっちゃけゲンダイってどうなん?
414名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:47:08.15 ID:pzx/3a5T0
別にメディアに出てくる義務も必要性もない。
費用獲得で審査するのは報道記者では無いんだから。
取材拒否したくらいで姿を消したとか報道しない自由はどこいった。
415名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:47:45.81 ID:WlNjhrj00
世界中が追試出来なくて、小保方にだけ出来る話なら、ネイチャーは廃刊でしょ
416名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:48:04.18 ID:w1X6HgQG0
理研は今の研究の状況を可能な範囲でいいから知らせるべきだよな
世間が大きな関心持ってんだから
417名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:49:05.66 ID:OkzhhbV50
このままうやむやにフェードアウト狙っても、年末の流行語大賞候補に「リケジョ」が挙がって、
みんな「そういえば…」と思い出すから
418名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:49:08.13 ID:hXXkTi0r0
ぶっちゃけゲンダイは競馬と芸能記事が熱い
芸能記事といっても噂だけどね
ネットの噂はことごとく記事にするw
419名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:49:35.70 ID:9k+9FRgt0
>>393
理研の予算は元から青天井
欲しいのはノーベル賞
420名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:49:36.64 ID:2fGaAcmM0
女子力無罪!
421名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:11.40 ID:MW0JFyp70
理研の反小保方勢力、現状を教えてくれよ。
いっぱいいるだろ。
422名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:15.10 ID:6p4S5fYN0
>>393
もちろん理研だって一発あてたい気持ちは常々あった
だからこそあやしいバカルディの秘蔵っ子なんかをひきとったんだろ
理研の欲望が強ければ強いほど
バカルディ商法にひっかかりやすいってことじゃないかな?
423名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:23.22 ID:M42OcY0kP
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!


倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ  はじめの一歩
真島ヒロ  FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA
日向武史  あひるの空
宇宙兄弟 小山宙哉
進撃の巨人 諫山創
ちはやふる 末次由紀
ひぐちアサ おおきく振りかぶって
石川雅之 もやしもん
中村光  聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
424名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:32.23 ID:BjbTSLZQP
若山とノップラーが話してるじゃねえか。

http://www.ipscell.com/

俺は逃げないからお前ら1年待ってろ!!

だって
425名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:40.43 ID:5IltJKcs0
小保方は何で消えたの?w
コンビニとか行けないな
426名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:46.34 ID:XrrfbVTR0
ペテン師の末路は悲惨だよ
427名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:50:49.80 ID:Vh/sRr6H0
税金泥棒のねつ造リケジョ
428名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:51:36.47 ID:CUI8/OpkO
>>402
ソース
429名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:08.44 ID:qeozMSjn0
>>1
わかめスープだけつくっていればこんなことにならなかったのに。。。。。
430名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:08.68 ID:s4k310JI0
>>418
この記事はネット記事をかき集めて適当書いてるだけだからゲンダとかどうでもいいのさw
スクープでも何でもなくただ3週間も続いてる論争に乗っかってるだけなわけで。
431名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:27.67 ID:6p4S5fYN0
>>403
まぁどうだろ
そのへんはおれも確信ない
気になるけどどうせうやむやになるんだろうね
432名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:32.73 ID:GbjSK1Ab0
だからSTAP細胞どころか
おぼかたの存在自体が空想だったんだとあれだけ
433名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:37.46 ID:UqlWA4jX0
ここまで自信満々の若山さん見ると本当だな、これは捏造派自殺するしかないわ
ドリーの再現は1年半かっかったとか言ってるし
434名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:54.70 ID:cRSznDS40
>>414
出なかったらもっとまずい状況になるかもよ?
現に世界中で大騒ぎになってるし
インサイダーだの出てくるし
居所つかめずだと誰か捜索願いとか出すかもしれない
大体本人が出てきてりゃこんな騒ぎにならなかったろうに
435名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:52:55.43 ID:p2ucFY4k0
>>422
そろそろさまぁーずが

 『リケジョかよ!?』

 『割烹着かよ!?』

 『STAPかよ!?』

 『捏造かよ!?』

ってネタを披露する頃なん?
436名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:53:07.70 ID:VPcWrHhgO
理系女河内晴子
437名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:53:18.47 ID:SJn1FOcI0
100億の予算を食い物にした
黒幕に騙されてスケープゴートに
されたのかな?
438名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:53:34.99 ID:Vh/sRr6H0
ダッチワイフに似てない?
439名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:53:42.03 ID:JLN4IIac0
>>424
natureに予告編とかのコーナーないからw
だったら結果出してから来年投稿したら?

っていう
440名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:54:21.93 ID:WlNjhrj00
若山さんが1年待てというなら、発表も1年待つべきだったと思うな
それなら騒ぎは理研内部の狭い世界で済んだのにね
441名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:54:46.80 ID:mpP3jGip0
地元松戸市でオボ子研究所でも作ってもらえるだろ
442名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:55:17.30 ID:fWmtqH0h0
Interview with Dr. Teru Wakayama on STAP stem cells
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
ノップラーブログに若山氏インタビュー。

私(若山氏)の海外の友人数人から部分的成功のメールが届いた。
私は逃げない、私の結果はすべて真実だからだ。ただ、時間がかかるものなので、少なくとも1年待って欲しい。
そうすれば、その間に私なり他の誰かなりがきっと成功するのを確信している。

3. What is your own level of confidence in STAP cells at this point? Are you getting more concerned?

Teru: Before I left RIKEN, I succeeded to make STAP cell from spleen. But only 1 time. At that time, Dr. Obokata taught me very well.
Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only). Therefore I believe
that within one year, someone will publish about STAP generation.

Finally?Do you have any other questions or concerns that I did not ask but that you want to address? If so please add more.

Teru: I do not escape. Because in my results everything is true. However, it is going to take time to reproduce the new technique.
For example, the first cloned animal, Dolly, wasn’t reproduced for one and half years after it was published. Human cloned ES cell paper
has still not yet been reproduced. Therefore, please wait at least one year. I believe that during this period someone or myself will success to reproduce it.
443名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:55:59.76 ID:jwAOBd3X0
>>428
安心の馬鹿発見器からです

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439236967402700801
>ざっくり言うと、論文のプロトコルでSTAP細胞ができた、ということです。

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439237340473475073
>STAPが再現できたのでもう少し落ち着いていると思ったら、世間はややディレイしてて今が騒動のピークなのかも

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439238685607723009
慎重になるのもわかるけど、FI-SCが再現できてるんだから、STAPのプロトコルは正しい、
でいいと思う。あとは、TCRリアレンジを示してselectionではないってのが出れば、社会的にはOKでしょう。 科学的ミスコンダクトの話は別として。

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439243648211763201
日本国民の流れとしては「STAP万歳\(^o^)/」でOK すなおに喜べ あとの細かいのはこちらでネチネチやるのでOKw

https://twitter.com/Micheletto_D/status/439244069160484864
あ、TCRでselectionになった時のがっかり準備はしておいてください。 そこはまだ。 いい加減ながっかり予報をすると10%くらい
444名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:24.04 ID:Vh/sRr6H0
>>442
若山さんそれを理研のプレスリリースで発表してよ。
445名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:28.55 ID:9k+9FRgt0
>>402
>>181>>412の垢11jigenのことなら捏造発見が得意な人で比較画像は
オホホが成功させた実験は所詮こんなインチキだろっていう皮肉だぞw
446名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:34.18 ID:GbjSK1Ab0
古来、おぼこ(処女)の命は人身御供として
共同体の安寧や豊穣を守るために
捧げられるのが日本の伝統
447名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:41.02 ID:jW1whBK6O
組織的研究費詐欺の香りがするな…
スケープゴートに都合よさそうな性格に思えるw
448名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:46.34 ID:QnjgJVgi0
「他の研究者に馬鹿にされ妨害されました」
みたいなこと言い出してから、怪しいと思いはじめた
449名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:57:50.93 ID:6p4S5fYN0
>>442
このまま1年だんまり決定www
450名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:58:32.54 ID:GVCo8aZh0
>>412
それってさぁ、吉村先生が初心者にありがちな間違いって言ってたやつの再現?
451名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:58:51.29 ID:6lhIsyinO
擁護厨が必死工作してるみたいだけど釣りですから?
452名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:59:16.74 ID:wnd7KmBL0
>>18
最近わかめスープ特売でありがたかったんだが、これのお陰だろうか
453名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 12:59:56.53 ID:mtONmy3w0
女は子宮で物事を考えるから、男と違って、
こんな大胆な、売名行為の、詐欺まがいのことは出来ない。
本気でこの研究が正しいと信じて発表したから、こうなったんだよ。

だから、もうガタガタ言わずに、実験が再現性のある正しいものであるかどうか、
結果を待つのが一番だよ。
454名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:00:29.66 ID:Vh/sRr6H0
>>442
税金から予算ガッポリ頂いて一年トンズラー
455名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:00:55.66 ID:vA9jUEAX0
>>53
> 理研副センター長の笹井さんは今日セミナー開くんだろ

stap細胞疑惑のキーマンたちによる講演が本日2月28日に行われます
ust 生放送も行われます
http://www.ustream.tv/channel/first2030

STAP細胞疑獄の重要キーマンの一人である東京女子医大の岡野光夫教授による講演が明日行われます。
マスコミのみなさんは取材のチャンスです。

岡野光夫教授は「小保方晴子」が2011年にだした論文の共著者です(STAP細胞論文ではない)。
この論文はセルシード社の製品に関する論文で、岡野教授はセルシード社の株の大量保有者です。
論文には利益相反事項の記載義務がありますが岡野教授が株を大量保有していることが未記載でした。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html

またSTAP論文の共著者である大和雅之教授は、岡野教授同様に東京女子医大に勤めていて
セルシード社に関係しています。
stap細胞論文発表に伴いセルシード社の株は暴騰して、その時期を見計らったかのようにセルシード社による
新株予約権の「大量行使」が行われて、経営不振だったセルシード社は息をふきかえしています。

http://kabusyoken.com/?p=9997
「若手・女性研究者が輝く2030年」

http://www.first2030.jp/program/
13:15 FIRST中心研究者による研究成果のご講演
 岡野 光夫(東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長)

14:55 パネルディスカッション 「若手・女性研究者が輝く2030年」
  パネリスト:岡野 光夫(東京女子医科大学 副学長・教授、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長)

また、明日は、共著者の笹井 芳樹(理化学研究所)の講演が長浜バイオ大学で行われます
http://www.nagahama-i-bio.ac.jp/seminar/seminar.html
456名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:00:58.52 ID:yPo4T2dE0
小保方さんを信じる!
457名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:01:04.25 ID:s4k310JI0
>>442
あら?やっぱり若山さんは理研で小保方さんの助けを借りた一回限りなのか。
>which, reported partial success (Oct expression only)
ここ引っかかるよね。
458名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:01:28.76 ID:BjbTSLZQP
Do you know when we moved to a different lab in the past, how difficult it was then to reproduce
even my own techniques?
When I moved from Hawaii to Rockefeller, I spent half a year to reproduce cloned mice.
This is my technique, but I still needed a lot of time. However, the method of STAP generation
is not my technique, therefore, different lab and not my discovered techniques,
so this is understandably more difficult to reproduce again.

昔別のラボに引っ越したとき、自分のテクニックでさえ再現すんのがどんだけ難しかったか分かるか?
ハワイからロックフェラーに移ったとき、俺はクローンマウスの再現に半年かかった。
これは俺のテクニックだが、長い時間を要した。
また一方、STAP生成は俺のテクニックじゃない、別のラボで、自分が発見したテクニックじゃない。
当然の事ながら、もっと再現は難しいのさ。

※来日ミュージシャン風
459名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:01:41.50 ID:GbjSK1Ab0
旧バージョンのわかめスープ特売は

2014年型のNEWワカメスープ(こく感アップ)が
発売になるから。

ずっと同じワカメスープに
あぐらをかき続けない理研の立派な姿勢が
ここにも現われている
460名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:02:47.03 ID:Vh/sRr6H0
>>455
スネークが潜り込んでるな。
461名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:03:22.45 ID:Et7AcbM30
>>442
理化研への補助金は停止とし
STAP細胞の検証結果次第では、理化研の存続を検討する
462名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:03:36.90 ID:UqlWA4jX0
あ〜あ、素人共が寄ってたかって捏造扱いしちゃったら
若山大先生がキレちゃったよ。お前ら\(^o^)/オワタ
463名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:03:46.79 ID:fWmtqH0h0
>>444
詳細プロトコルの公開の話で、理研がすぐにも公開するはずだが、私(若山氏)はもう理研の人間ではないので、今は知らないと答えていた。
もう私は理研外部の人間なのでーって答え。
464名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:04:09.09 ID:jwAOBd3X0
>>462
キレて他人任せにしちゃったな
465名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:04:22.99 ID:dNiJNLjZ0
儲かったのは
割烹着屋だけだったというオチ
466名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:04:37.10 ID:hXXkTi0r0
ゲンダイといえば
小沢マンセー新聞、あと噂新聞です
ネットに疎い人間でもゲンダイを読めば噂はバッチリw
467名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:04:47.64 ID:ewi9ainJ0
ドリーで1年半かかっただろ!!最低でも1年くらい待てや!!
俺か誰か知らねえけど俺以外の奴が成功させてやるからよ!!!!
468名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:04:57.61 ID:Vh/sRr6H0
>>442
このオッサンは日本の税金を使って研究したくせに何故日本国民に説明せんのかね。
469名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:05:03.42 ID:fNhPrsE20
割烹着、返品相次ぐ
470名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:05:19.88 ID:sVxZePl/O
少なくとも1年待って欲しい。
そうすれば、その間に他の誰かがきっと成功するのを確信している。
471名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:05:53.51 ID:fNxO8tQ80
早く本人に会見させろよ
理研の評判が失墜するぞ
472名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:05:53.71 ID:wlskI58I0
若山は逃げ切るとおもうよ
捏造仕組んだわけでもないだろうし
純粋な目でオボコを見つめてただけ…/////
473名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:06:23.53 ID:wfwM8A8c0
しかしおぼこさんはラボを移ったわけでもないし、自分で開発したプロトコルだし、
とっくに自分で再現させててもいいようなもんじゃないか?
474名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:06:37.74 ID:cD0fGo+m0
>>442
これ、若山さんは「理研にいたときに1回成功しただけだから。その後の
ことは自分は関係ないから。他の共著者に聞いてみてよ」って暗に言ってるんかね?
475名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:06:50.55 ID:fpw5e4Cb0
1年待てとかそういうレベルの研究なら、ひっそり論文を掲載しておけばよかったのに、
どうして大々的にマスコミを招集したんかね?
476名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:07:05.65 ID:Vh/sRr6H0
>>463
責任回避か。
オバカタ博士は仲間に裏切られたなw
477名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:07:17.34 ID:qeozMSjn0
>>459
>あぐらをかき続けない理研の立派な姿勢が

何年か前に国内産をうたっていながら実際は中国産を
使っていたと言う産地偽装がバレてなかったっけwwww
478名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:07:23.57 ID:YNvsvnk40
またネトウヨさん敗北したのか……

ツイッターでネトウヨがSTAPは本物だって連呼してる
バカ(笑)
479名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:07:25.81 ID:uD+fT+Hq0
あーあ、ディスカウントジャパンの連中に
この先も日本を叩き続ける理由と凶器を
わざわざ与えちゃったな
深刻な国益の損出だろ
480名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:08:06.55 ID:hXXkTi0r0
ドリーで1年以上かかったからな
あとネイチャーが掲載したってことは裏は取れてたってことなんじゃないのか?
中身については保証しませんよー、勝手に判断してねって雑誌じゃないだろ
481名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:08:11.90 ID:Lc2+hXMf0
100億円投じてきた研究なら責任も出てくるだろうし
焦ってしまうのも分らないではないが、
そもそも発見なんてぶっちゃけ運だしなあ
理論は後付けでつけられる物

まあ気長に探し続けるしかあるまい
482名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:08:14.26 ID:ra1ZiTwo0
>>466
ゲンダイが小沢を持ち上げているのって
過去に一度思いっきり持ち上げちゃった手前
下ろすことができなくて意地になって小沢アゲをしてるって感じ。

勝谷の小沢アゲと一緒かと・・・。
483名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:08:23.88 ID:9k+9FRgt0
>>472
甘酸っぱい気持ちで胸と下半身をキュンキュンさせてたんですねw
484名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:08:34.73 ID:4Zk96TBQ0
懐疑的な見方をするのは男女差別
485名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:09:36.27 ID:fNhPrsE20
セックル中でも研究のことを忘れたことはない→彼氏涙目
486名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:09:36.36 ID:Vh/sRr6H0
理化学研究所は解体でいい。
税金泥棒過ぎる。
1年待てってあといくら税金使うんだ?
税金泥棒。
487名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:09:37.62 ID:0f5vOJlK0
おんなはつよいな
よくもまぁ
488名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:09:54.96 ID:i4C08jKO0
ゲンダイだよ
489名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:10:12.24 ID:+rQq8p7C0
上司の聞きたい言葉を察して報告するタイプだったんだね
それが気に入られて重用され続けてきたわけかw
490名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:11:02.87 ID:eWZmxGjO0
ネイチャーって、審査段階で「こんなアホなことあるか」って酷評したそうじゃん
そこでもっと突っ込んでおけば
なんでこうなった・・・
491名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:11:44.26 ID:Vh/sRr6H0
ジジイ転がしで成り上がり。
492名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:12:12.39 ID:jwAOBd3X0
女性優遇国家は衰退するってどっかのちょび髭が言ってたな
493名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:12:24.65 ID:GbjSK1Ab0
おれたち、おじ様はかっぽう着とかに弱いんだよ
494名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:13:17.29 ID:WlNjhrj00
1年ってすんごい悠長だね
山中さんはiPS細胞成功させたとき、すぐ次に取り掛からないとアメリカに追い越されちゃうって危機感を抱いて、忙しい中単身上京して国に支援を働きかけた気がするが
総理に直接会える機会をドタキャンして、消えるってなによ
495名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:13:27.32 ID:vgljyDAe0
>>486
理研は自然科学分野は多方面にわたって研究してる
他研究所や大学との共同研究も多い
解体なんかしたら、日本の自然科学研究は大打撃を食らう

1セクションのチョンボだけでの解体は絶対にありえない
496名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:14:13.24 ID:Vh/sRr6H0
割烹着プレイに昇天したオヤジ達
497名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:14:23.81 ID:P7lWi22D0
>>480
論文通りなら矛盾しないってだけだな
498名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:14:55.87 ID:fNhPrsE20
学生時代から女に免疫のない理系オヤジたちのアイドルだったんだろうな
499名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:14:58.42 ID:E4dvr9fa0
で結局、マスコミが最初に騒いでたような業績なんかい?
500名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:15:44.10 ID:nPAot+/0P
これは騒ぎ立てたマスコミが悪いのでは?
stapがもっと世の中で揉まれてから騒いでも遅くはなかった
501名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:15:50.54 ID:OHSgBPbX0
割烹着とマボちゃんは風評被害もいいところだな
502名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:15:56.41 ID:ZeRuAPw30
>>466
>>482

アンチ小沢うじ虫って
一度小沢を叩いちゃった手前、捏造で事実無根、無罪だったにも関わらず
一度拳を振り上げちゃった手前、下ろす事が出来なくて
意地になって粘着質に小沢叩きをしているよな

しかも、こんな捏造ケースでもまーだ、捏造じゃないって小保方を擁護できる程度の人間
本当にバカなネトウヨうじ虫だわなww
503名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:15:58.66 ID:n9qtd9NP0
ヒュンダイw
504名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:12.61 ID:oL00Zj1d0
ゲンダイは、日本人の成功は喜ばず、疑惑・失敗を喜ぶよな
505名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:19.41 ID:ZMGorWm7O
小保方は謎の病で記者会見不可能だから、代わりに小保方の研究室の女軍団が記者会見に出てくれば解決
506名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:25.13 ID:ij3JQXPP0
佐村河内系女子
507名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:36.48 ID:APqfNiTb0
共著の小島の似たような画像流用も見つかったしバカンティ周辺全部アウトなんじゃないか
508名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:16:48.87 ID:BrakqV5e0
USA! USA! USA!
509名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:17:03.36 ID:Vh/sRr6H0
>>500
揉まれる前に理化学研究所と小保方博士がマスコミを呼んで大々的に発表したの。
マスコミを利用したのは理化学研究所と小保方博士。
510名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:17:07.42 ID:Srtje2kk0
ゲンダイは独自に取材もしてないのに、姿を消したも何もないだろ。
511名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:17:09.06 ID:ra1ZiTwo0
>>498
逆にあざと過ぎたから
引っ掛かったフリして後で何かに利用してやろうという
オヤジのほう多数だったみたい・・・
512名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:17:48.42 ID:b0ENzp0A0
>>4
どの研究所でもSTAPが成功していない
研究論文の中に画像の使い回しや他の論文からのコピペがある
疑惑しかない
513名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:18:22.33 ID:CSJtw9e40
1年後に裏を取れてからドヤ顔発表すれば良かったのにね
現状では世間では詐欺と呼ぶ
514名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:18:26.81 ID:YNvsvnk40
>>494
山中教授は本物の偉人だよ。天才の上に努力家で、資金集めのために
マラソンまでする。失礼なマスゴミのあしらいもうまい。こういう人は
世界に誇る日本の頭脳

対してどっかの女子力リケジョはなあ……結論しては、女はやっぱりダメ
515名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:18:31.92 ID:mRIbh2Bd0
あんな大々的にドヤ顔発表してすぐメッキが剥がれるとは
516名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:18:44.77 ID:ZeRuAPw30
まーだ、ヒュンダイwとかゲンダイガーか
おめーらは物事の真偽の問題を扱うのは早すぎる

どうせ、匿名掲示板だからと書き逃げだ
こんなクッソみたいな事例を信じ込んで、騙されたってことを恥にも思わず
自覚すらせずに、この事が無かったこととして脳内消去して
生きていけるゴミ虫だもんな
517名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:18:52.10 ID:WPnPzTjp0
おれの毛根再生が不可能になったのか・・・
518名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:19:11.50 ID:9k+9FRgt0
>>500
理研がIPSをdisったから大騒ぎになったんや
519名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:19:18.32 ID:FEjxLIJU0
早くゲロっちゃえ
沈黙が長いほど悪名が轟くぞ
520名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:19:27.73 ID:Vh/sRr6H0
割烹着のオヤジ転がしに撮影された写真を
リベンジポルノとしてバラまかれるオヤジ達。
521名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:19:44.30 ID:WlNjhrj00
国の総合科学技術会議もドタキャン これがすべてを物語っていると思うけどね
522名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:19:46.65 ID:b5l3Z5vR0
人の噂も・・・を決め込んで 
オボちゃんこのまま雲隠れ。
523名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:20:11.06 ID:ewi9ainJ0
>>514
私たち女だらけの研究員ですみたいなアピールしてたけど
黒幕の男どもがいっぱいいたからな
ダメなのは女じゃないんじゃないの
524名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:20:14.83 ID:ZtG2rY0/0
若山先生が確信して1年待てというならまぁ待つしかないな。
こういう世界じゃ1年経過なんて当たり前だし。
という訳で、短期的には白黒つかないという結末でした。

解散
525名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:20:20.03 ID:PCuFsp4U0
まあ、話しがややこしくなっているが問題点は1つだけw

「ネイチャー論文の真贋とw♪」
「論文の大意とかではなく、データとフォームが変なので叩かれている。
 だから説得力がない。大意だけなら予言書でも書ける。でもそれは論文ではないw」
「だから早急にerratumを出せと♪」
「現時点では再現性とかそういう高度な話しですらないw 若山さんコソコソっぷりが笑えるがw」
526名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:20:28.34 ID:9rKEqOoB0
勘違いしてるやつ多いからもう一度コピペ

ネイチャー専属のプロの審査員がいるわけじゃなくて
同じ分野の研究者が審査する(互いに審査するという意味でピアレビューと呼ばれる)。
お互い忙しいから、完璧な審査というのは難しいだろうね。
性悪説に立ってどこまで審査できるかといわれると、ね。

ネイチャーが関与するのは、編集会議で審査に回すか回さないか、
審査に回す決断をした場合、審査員のコメントとそれに対する著者の回答を読み比べて
掲載をするかしないかを最終判断するぐらい。(掲載すべし、という意見は
審査員のコメントとして出される)
527名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:20:50.42 ID:TlknuWhs0
若山、
今回の論文はSTAP細胞と言う新しい細胞なんだから、これを作る
又は出来るプロトコルは論文書くときに出来て無きゃいけねえんだよ。

お前の発言はUFO見ました、幽霊見ましたと同じなのよ。
じゃあ見せてみろよ、
一年待てとは逃げる気か、オボちゃんは50、100年後だとか抜かしてるし。
528名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:21:18.88 ID:ZeRuAPw30
今回のことを怪しいと疑っていた人たちを「こいつは日本人の功績を妬む朝鮮人だ!」とか
非難していたバカは二度とこの板に書き込むなよ

無能な味方は迷惑なんだよ
真偽の問題を好悪の感情と取り違えるゴミ虫
529名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:21:36.44 ID:+q6+XgSNP
別に1年かけて再現せんでも

「本来掲載するつもりだった画像を出せば」

いいだけですよ?
若様、ご乱心ですか?
530名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:21:48.44 ID:Vh/sRr6H0
オバカタさん
バカンティさん
バカ山さん
笹バカさん

早くでておいで。

税金泥棒ども。
531名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:22:15.52 ID:yDdGoyWo0
チョンが悔しくって仕方ないんだろw
532名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:22:52.71 ID:PKkURZpm0
>>511
それで今?
533名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:22:56.96 ID:b2wJUH3B0
スタップ細胞なんてない
534名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:23:36.03 ID:CSJtw9e40
佐村河内で音楽を使った詐欺師達が暴かれていき、小保方で研究を使った詐欺師達が暴かれていく
良い傾向だ
535名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:23:54.65 ID:bar7NugA0
女って弱いよな。

すぐに逃げる。
536名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:24:19.34 ID:JVEp+4Pf0
今の段階で捏造と決め付けるのもね。なんか短絡思考的過ぎるかなという気もする。
537名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:24:41.09 ID:Z2EGa2beO
そうかそうかw
538名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:24:57.16 ID:Vh/sRr6H0
血税100億円が水の泡。

これを税金泥棒と言わずして何が税金泥棒なのだ!
539名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:25:25.21 ID:yDdGoyWo0
>>512
アメで成功してるじゃん
小保方と前に共同研究してた人
人の細胞か?って言われてるのに
540名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:25:29.75 ID:mec4P5pq0
やっぱり捏造だったか
どうすんの理研
541名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:25:48.88 ID:Lhbfi74K0
>>536
状況を見ると疑われても仕方ないよ
542名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:25:56.60 ID:APqfNiTb0
流石に一回出てきて説明する責任はある
543名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:09.08 ID:uK/pL42T0
佐村河内守と小保方晴子、この二人の天才の出会いが
クラシック音楽の歴史を変えた

交響曲第2番 「KAPPUOGI」
544名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:12.48 ID:CSJtw9e40
>>536
関係者がロクな説明無しに逃げ回っているからね
しかも言っている事が支離滅裂
捏造を疑っても当然の状態
545名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:15.64 ID:ewi9ainJ0
再現ができないってだけなら1年待ても通じるんだけど
自称ミスとかが発覚してるからなあ
和歌山さんもすっとぼけが上手だわ
546名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:17.67 ID:YW43Bft40
>>536
当日に起こってた原発のメルトダウンの発表を数ヶ月も伸ばした手法と一緒だな
いわゆる役人手法
まあもう役人が噛んでるのはバレバレだから
547名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:20.22 ID:Vx7K1kRw0
少なくとも誰でもできる簡単なやり方というのはうそだろうな
548名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:26:29.91 ID:Et7AcbM30
>>526
それじゃ、レオポルト・インフェルトと出版会社と同じ扱いじゃんw
549名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:27:07.21 ID:Vh/sRr6H0
>>539
下半身不随の猿をSTAP細胞で治したと豪語してるバカンティ?
あんなホラ吹きを信じてるのか?
550名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:27:36.82 ID:npLmOk0S0
あれだけ華やかにマスコミで取り上げられたんだから
疑惑があるなら速攻で会見を開く責任があるだろ
551名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:15.88 ID:TlknuWhs0
この論文のSTAP細胞なぞ無いわ、文句があるなら出してみろ。
552名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:23.84 ID:GcNlq1HZ0
>>82
医学系論文見たことないオッサンよ、
写真反転はあの韓国のファンウソク博士が用いた、とても有名な捏造手段だよ。
ファンウソクの論文見たことある?今回のとそっくりだよ。
同じ標本を反対側から撮るならわかる。でも全く同じ写真を反転する操作は絶対にあやえない。
そんなことも知らないなら黙ってな。
553名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:25.34 ID:PKkURZpm0
>>539
その人は、ネズミの背中に、人口耳をくっつけて、
あたかもバイオの技術かのように思わせたバカンティという人。
で、麻酔医。
554名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:27.44 ID:9k+9FRgt0
STAP論文共著者小島宏司氏の論文に画像流用発見
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

共著者の若山教授がコメント「obokataと連絡がとれない」
共著者のバカンティ教授「数週間メキシコにいくから休暇をとりたい」
http://www.biosciencetechnology.com/blogs/2014/02/new-stem-cell-sagas-0
555名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:31.46 ID:YW43Bft40
まあ日本のお家芸だから覚えときな
役所に都合のいい事実はすぐに発表
役所に都合の悪い事実は隠蔽、もしくは事実確認できずと伸ばしてひそかに発表
つまり都合がいい事実ならもう反論が出てるの
556名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:43.12 ID:fntJSplT0
朝日新聞の取材をノリノリで受けてるんだよなぁ
怖いわ
http://www.asahi.com/articles/ASG1Y5RKNG1YPLBJ00N.html
557名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:28:44.34 ID:cBb+r3v90
間違ってたら
和歌山さんは おわびに頭丸めるべきだな
558名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:29:06.61 ID:pEXDzaj5I
小保ちゃんの研究は、どうなったの?
追試成功した?
559名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:29:14.40 ID:sOOQX1DP0
増えるワカメちゃん(゚д゚)ウマー
560名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:29:17.46 ID:Vh/sRr6H0
>>536
画像を差し替えてる時点でねつ造です。

盲目的に信じてる方こそ短絡的思考の持ち主。
561名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:29:24.96 ID:YrJc65SC0
女子力とかリケジョとか気に触るフレーズで煽ってくれたマスコミの影響で余計に叩かれてる気もする
その面だけは同情できるが、逃げも隠れもしてる対応のマズさについては擁護無理ね
562名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:30:19.97 ID:lj5Z4HFo0
生物板のネタ画像がTwitterに回って、
結構な人がこれを「追試成功!」とかリツイートしてて、
何回あんたら釣られるんだよ、とアホの多さにビビる。
563名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:03.15 ID:GbjSK1Ab0
MUSE細胞もSTAP細胞も、バカンティの謎細胞も
「死にそうになると、ごく少数の非常用細胞が活性化する」だから
プラナリアだって、体を真っ二つにされたとき
初めて新しい体を作り始めるわけだし。

生きるか、死ぬかの条件づくりが難しいんだろ。

「わりと大丈夫」だとみんな普通に生き残ってしまい、
「ちょっと厳しく」すると全滅する
耐性は、個体差も大きそうだし。
564名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:10.84 ID:YW43Bft40
日本の役所っていうところは事実を曲げて発表することはない
彼らの手口は都合の悪い事実は隠す
で、都合のいい事実だけ発表する
だから発表された事実じたいには誤りは無い
事実に対する評価や事実の取捨選択で世論を操作する
565名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:14.32 ID:P/L3P4oE0
俺からすれば科学専攻してる奴は理系じゃない
566名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:17.80 ID:Vx7K1kRw0
>>561
結局
女子力とかリケジョというのがお似合いだったようだな
フェミが嫌いな俺でさえばかにしてんのかって思ったわ
立派な学者がって思ってたのにこれだもんな
やっぱりだめだわお飾り学者は
567名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:21.52 ID:PCuFsp4U0
しかし、野依さんはブチ切れてるだろうなw

「理研神戸の運命やいかにw♪」
568名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:28.57 ID:Vh/sRr6H0
>>556
リケジョ・ヴィヴィアンウエストウッド・ムーミン小保方さん、割烹着の下の洋服の袖でてますやん。
569名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:33.80 ID:oREYYX9X0
デマだったら、理研は本気でゲンダイをつぶしてくれないかな。
570名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:44.31 ID:07mBF5pR0
「ネイチャー」でなく「フィジカル・レビュー・レターズ」にひっそり投稿すればよかったのに。
571名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:31:57.32 ID:uxCO5wGV0
これ、多分騒がれ過ぎたことによりPTSD発症、とかってことにして取材不能うやむや解決なんだろうな。
大衆もバカだから次になんか大きい話題出ればすぐに忘れるし。
572名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:32:13.85 ID:yDdGoyWo0
>>512
アメで成功してるじゃん
小保方と前に共同研究してた人
人の細胞か?って言われてるのに
573名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:32:48.35 ID:lj5Z4HFo0
>>572
その論文のurlぷりーず。
574名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:33:15.51 ID:jhV6MPbt0
あの高校レベルの初歩的ミスが本当なら信じられんわ
575名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:33:53.12 ID:Vh/sRr6H0
>>571
PTSDって半年以上経たないと診断下らないよ?
576名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:35:15.18 ID:cBb+r3v90
困ったらぼくの所においで(25-35の独身女子に限る)
577名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:35:41.59 ID:Et7AcbM30
内容があまりにも酷い場合、郵政民営化のように民衆は記憶しているでしょうにw
578名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:35:42.55 ID:C2ydl/kU0
スタッフ逃亡
579名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:35:55.97 ID:aPb2gRr80
勘違いがいい方向に向かえばイチローになり
間違うとこの事件みたいになる
580名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:35:56.63 ID:IW7zg+cg0
理研はなぜこんなに時間がかかってるんだよ?
単純な画像差し替えミスでしたって言えばいいんだろ
581名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:02.46 ID:Vh/sRr6H0
学研のムーに投稿ならネタで済まされたのにな。
税金泥棒なのは変わりはないが。
582名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:20.29 ID:b5l3Z5vR0
不正を糾弾された悪徳政治家なら、ここで間違いなく
体調不良を理由に○○大医学部附属病院に緊急入院するところやが・
583名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:22.85 ID:CSJtw9e40
何かあるたびに持ち出されるだろ
理研の場合は100%持ち出される
忘れると本気で思っているのかと
584名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:27.28 ID:hJo2j0HGO
すり寄ってきてた政治家とかが一瞬で消えてワロチw
585名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:33.75 ID:APqfNiTb0
画像の件はミスだとしても自分の手落ちなのに悔しいって言って終わりなのはおかしいわ
586名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:36:42.06 ID:l1KRya+l0
>>563
>生きるか、死ぬかの条件づくりが難しいんだろ。

  うむ、自然の摂理に適っているな。進化論的にもあり得そうだ。
 これを人間に当てはめると、やはり「けなして、叱る教育」で人間を追い込んだ
 方が創造性を発揮しそうだなw リケジョとかもてはやすのはロクなことにならないだろう。
587名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:37:26.22 ID:Yo6ygVdN0
一年後に仰天ニュースで紹介されてるのが見える
588名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:37:35.32 ID:8vEH24KO0
世の中にはこう言う嘘くさい論文のために国の無駄予算がたくさん使われているんだなあ。
589名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:37:46.44 ID:BA2GPOG10
実は背後でうごめいて、この騒動を演出してるのは割烹着業界
590名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:38:12.40 ID:Vh/sRr6H0
もうハーバード大学に留学した日本人は信じない。
591名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:38:13.15 ID:6p4S5fYN0
ハゲ山 「わたしは逃げない! 実験は100%真実だ! 一年まってくれ!」


まさかの一年放置決定キタコレwwww
まさかの全員お咎め無しキタコレwwww
う〜〜〜ん日本っぽいwwww
592名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:38:27.73 ID:VCHefyZG0
>>567
どう考えても理事長の野依の責任だろ。
笹井、若山、雇用したんだから。
593名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:39:23.09 ID:Z2EGa2beO
自信があるなら堂々と出てきて説明し、すぐにスタップ細胞を作れば終わる話。逃げてんのは捏造なんだろうなw
594名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:39:26.66 ID:IrRIb6IN0
あれ?前にこの手のスレに
論文発表は唯の自慢大会で競争者が再現できるような材料は一切出さないから
何の問題もない、て言う奴が居て、そんなもんかと思ったんだけれども
全然話がちゃうやんか
日を追うごとに深刻になってんじゃん
595名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:39:33.85 ID:9k+9FRgt0
>>567
ブチ切れるどころか黒幕の一人の可能性が高い
596名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:39:45.12 ID:urgxqyML0
重要な論文で画像の使い回しするかね。。。
597名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:40:15.14 ID:qNsi8LgT0
日本人の恥だ。
598名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:40:21.78 ID:Vh/sRr6H0
最低でも理化学研究所は和光市のみに縮小汁!
神戸は和光市へ統合。
599名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:40:53.68 ID:zOTdzf860
あの四角い顔とつり上がった目
マスコミがなぜこいつを持ち上げ、愛国発言をした山中教授を貶めたか
割烹着を来たから大和撫子ねえ…本当におめでたいねー
600名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:40:55.11 ID:/vep5A6n0
>>594
それだと、そもそも何の為の追試かという話になるな。
601名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:03.13 ID:CUI8/OpkO
602名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:04.84 ID:WlNjhrj00
結婚しても旧姓で学会発表を続ける女性研究者は多いけど、この人は名前が珍しいから旦那の姓を名乗るしかないな
603名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:22.08 ID:4+dnbQej0
ちょっと前まではSTAP細胞を疑うやつはチョンだ!
とかいって叩かれまくったからなw
604名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:30.15 ID:CSJtw9e40
>>594
それを表でやって予算を100億取って証拠は示せませんが通じるわけないだろ
605名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:35.76 ID:1Vr5SoSM0
マテメソ盗用と、小島氏の画像使い回し問題。もうKnoepfler氏も
呆れてる感じだ。

Paul Knoepfler ?@pknoepfler 1 分
STAP stem cell new allegations: situation turns darker
http://www.ipscell.com/2014/02/stap-stem-cell-new-allegations-situation-turns-darker/
#stemcells


論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 5分
脊髄損傷のサルをSTAP細胞で治療したと発表した小島宏司氏の論文における画像流用疑惑がPubPeerにも投稿

J. Thorac. Cardiovasc. Surg https://pubpeer.com/publications/7A0532E28BBE54A503BDCBAD561933#fb6757

FASEB J https://pubpeer.com/publications/309FAFB6A1678FF4BA34A08B3B8762#fb6758
606名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:35.62 ID:hJo2j0HGO
>>594
たらこが嘘を見抜けない奴はどーたらっていってた(´^ω^`)
607名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:41:55.10 ID:2fGaAcmM0
可愛がっていたスッポンを

鍋にして食べてしまった。
もう自殺するんじゃないのってくらい
精神的に病んでいる状況。
スタッフも8割以上研究室を離れた。
マスコミ張り付きで自宅にも帰ってない。
マジでヤバいと思う。
608名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:42:41.08 ID:fNxO8tQ80
>>594
深刻も何もほかの日本人研究者にも迷惑がかかってしまうよこのままだと
あれだけipsより簡単にできるといっておきながら誰も作れないんだから
609名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:42:45.66 ID:Vh/sRr6H0
役人は言い訳と責任転嫁のプロフェッショナルだからな。
国民は騙されないように理化学研究所をチェックするべし!
610名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:42:57.27 ID:OoHvAoLv0
まーた女が世間に迷惑かけてんのか
611名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:43:08.15 ID:Et7AcbM30
ハーバード大学をコケにした不治TVが主に落され
ハーバード大学卒した人に同じことをされ、ひぃひぃ言わされた
612名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:43:21.09 ID:PCuFsp4U0
>>592

責任があるから怒らないとでも?w

「普通は怒り100倍でしょうw そういう話しのすり替えは火種を大きくする典型w♪」
「そもそも理研の各研究施設は多岐にわたるので、それぞれ性格的に独立している」
613名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:43:56.56 ID:ra1ZiTwo0
で、オボちゃんは今どこにいるの?

やっぱり自宅に帰ってないみたいだから
姿を消したって言われているの?
614名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:44:00.65 ID:1Vr5SoSM0
小保方靖子氏のNature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure(長時間露光)写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか?
いう疑惑が浮上!
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/439184675316047872/photo/1

From: JuuichiJigen


このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、PubPeerで指摘されています。
https://pubpeer.com/publications/1F3D9CBBB6A8F1953284B66EEA7887#fb6771
ところで、Fig.1bだけ、胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。STAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自
家蛍光かもしれませんね
From: JuuichiJigen

このFig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載さ
れており、不自然という声が前々からあがっていました。また欲を言えば、主観が入らないように組織採取
・測定・解析者を別々にしてブラインドをかけて実験すべきなのでしょうか?
From: JuuichiJigen
615名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:44:36.49 ID:tb78qJmK0
>>359
前科者か
日本人はいつからウソツク教授になったんだよw
616名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:44:42.62 ID:ZIUKBkBJ0
また日本人が捏造だ
617名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:45:11.69 ID:C36RojJ5O
ソースゲンダイ

そういう事なのか?
618名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:45:13.51 ID:aPb2gRr80
一種の人格障害で周りの忠告に聞く耳を持たない人なんじゃないの?
619名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:45:18.40 ID:wfsFNqNi0
もう日本人を見たら捏造したと思うしかないな
620名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:45:34.87 ID:Vh/sRr6H0
早稲田大学出身ハーバード育ちの小保方晴子博士は言葉で説明すら出来んのかね。
621名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:45:38.85 ID:Nfj5dxFFP
このいけすかないメスブタはいつまで逃げ回るつもりなんだよ
外国からも笑い者にされちまうじゃねえか
さっさと腹を切れ
622名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:07.24 ID:cBb+r3v90
理研では、だれを筆頭者にしようかと思案投げ首なんだろうな
みんな責任とりたくないから、最後はアミダクジできめるかもしれんな
623名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:10.26 ID:ooN7NOyE0
よくよく考えれば酢にひたすだけで万能細胞ができるなんてバカげてる気がしてきた
624 【東電 68.1 %】 :2014/02/28(金) 13:46:25.36 ID:/Be1HQms0
ジサツスル前に心理学の検体にナレ
625名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:29.52 ID:7wraTWP+0
日本人がどうこう言う奴いるけど、山中がいるからプラマイゼロで
626名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:30.02 ID:9k+9FRgt0
>>607
オホホは理研の規定により有給休暇中。
研究室を閉めて調査してるから出勤できないだけ。
627名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:47.99 ID:keYOSSXV0
>>620
なぜかムスカの声で再生されたわw
628名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:46:53.56 ID:NFb5nV1X0
>>1
ゲンダイソースだからなw
629名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:00.56 ID:qNsi8LgT0
また日本が捏造やらかしたのか?
630名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:01.62 ID:GbjSK1Ab0
マテメソって関西弁?
関東ではあんまり略していわない気がするんだがどうだろう
631名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:17.13 ID:D9jxO2tl0
>>616
小保方晴子(理学研究所)黄禹錫?在日韓国人?家族構成、両親、兄妹姉妹は?
http://urageinou.phpapps.jp/archives/1057.html

韓国人も小保方は韓国人だと言ってるし、
ネトウヨはネトウヨで、犯罪者の類は全員在日なので
今回はチョンとネトウヨがにこやかに韓国人だと認定されている
632名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:20.76 ID:UEy9dMFM0
予算委員会に参考人で呼べよ。どうせ下らない議論しかやって無いんだろ。
633名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:30.65 ID:CUI8/OpkO
>>610
主犯はおっさん
634名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:47:43.48 ID:MFd34Lll0
会見でA○転身発表ですね?わかります
635名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:07.98 ID:APqfNiTb0
もし捏造なら組織的犯行でしょ
636名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:08.96 ID:7OQA3ojK0
>>626
自宅にいない理由にはならん
637名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:11.47 ID:6bjS2jej0
現代の魔女狩り
小保方もムーあたりに投稿してたら、こんな騒ぎにはならなかったのに。
638名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:12.77 ID:rAYYMFOjO
若い女性がノーベル賞級の発表をするのを、えーオッサンらが嫉んでやっかんで、重箱の隅をつついて総出で虐めか。
研究と全く関係ないプライベートまで持ち出してよ、恥ずかしい
だから科学に新しい発展がないんだよ。小心者が
639名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:13.89 ID:Vh/sRr6H0
演技性人格障害のかほりがプンプンするぜ。
640名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:48:47.52 ID:9k+9FRgt0
>>613
有給休暇を満喫中♪
641名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:03.01 ID:oL00Zj1d0
韓国のES細胞の時は、こんなに騒がなかったゲンダイ
642名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:17.81 ID:D9jxO2tl0
>>637
「生物のロマン見ている」 小保方さん会見一問一答
http://www.asahi.com/articles/ASG1Z0PGCG1YPLBJ00W.html

お前ここまで偉そうに自信満々に語っておいてだな
今更ネイチャーだの考査機関の問題だというのはねーだろw
643名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:24.55 ID:Vh/sRr6H0
>>637
小保方晴子博士は理化学研究所をクビになっても学研ムー編集部の椅子が用意されてるよ。きっと。

>>638
画像をねつ造した論文でノーベル賞は取れないと思うよwwww
644名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:33.60 ID:zRvtHOHf0
>>638
> 若い女性がノーベル賞級の発表をするのを、えーオッサンらが嫉んでやっかんで、重箱の隅をつついて総出で虐めか。
> 研究と全く関係ないプライベートまで持ち出してよ、恥ずかしい
> だから科学に新しい発展がないんだよ。小心者が

ねぇねぇ、
今どんな気持ち?
        ∩___∩      擁護派           ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
645名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:36.62 ID:PKkURZpm0
ま、たぶん、オボは利用されたんだろうな。
黒幕は他にいるでしょうな。
646名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:36.93 ID:7wraTWP+0
>>638
だよな
天才作曲家佐村河内も嫉妬のせいで本当は耳が聞こえていてゴーストライターに書かせていたことにされたもんな
本当に酷い
647名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:37.25 ID:fNhPrsE20
こんなことやってたら日本人が、中韓と同列にみられることになるぞ
ひいてはやはりアジアは駄目だと白人にいっしょくたに差別されることになる。
648名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:37.75 ID:Uk/soQ5q0
>>638
本当だよな。男の嫉妬は醜いわ―。
649名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:43.25 ID:hJo2j0HGO
>>603
最近では一番大きな手のひら返しだわコレw
この詐欺女絶賛してた奴らどこ消えたんだ?(´・ω・`)
650名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:50:49.38 ID:6p4S5fYN0
利権 「永久にだんまりでええやん別にw

     ミジンコどもが騒いでるだけやんw ほっとけほっとけw

    おいハゲ山、とりあえず外人には1年待てと言うとけやw

     日本はどーとでもなるからw」
651名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:51:13.17 ID:aoU6emhc0
捏造としたらどういう理由で捏造したの?
なにか焦る理由でもあったん?
652名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:51:51.72 ID:t9DUvLlh0
韓国の捏造博士ことファンウソクと同じように写真を反転する小保方氏
マスコミは絶対に報じないな。
ファンウソクと同じ捏造だなんて、ものすごいスキャンダルだよね。
それともファンウソク捏造事件はマスコミのなかで無かったことになってるのかな?
653名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:14.61 ID:ra1ZiTwo0
>>638
>研究と全く関係ないプライベートまで持ち出してよ、恥ずかしい

過去日本で、ノーベル賞候補といわれた人物で
その人物が出した成果よりもプライベートな話を取り上げられた人って
やっぱりこの人が突出してるんだよなぁ・・・
654名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:28.70 ID:npLmOk0S0
こういう会見になるのだろうか、、、
痛ましや

http://ameblo.jp/pieropieropiero/image-10656107791-10761890859.html
655名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:35.86 ID:ZQ1CejOy0
なんだかややこしいことになってるみたいだが、濡れ衣だって言い張るんなら
とっとと公に出てきて説明しろや。話はそれからだ。
656名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:41.93 ID:N4SlgllsO
日本に迷惑かけやがってと怒るフリしながら
思いっきり楽しんでるおまえら
657名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:43.49 ID:AvEYg0RsP
>>639
それ、なんか俺も感じたんだわ。
658名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:49.33 ID:BObHDNpt0
結局ネイチャーが一番最初に小保方論文を掲載却下、細胞学の歴史を冒涜してるとか言ってたのが正しかったってことか?
却下→やっぱり掲載→捏造判明
ってもう科学誌の権威もクソもないわな
659名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:52:51.95 ID:zRvtHOHf0
> 【STAP論文】いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」姿を消した小保方さんと沈黙する理研
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393491626/
> 仮に『STAP細胞』に“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、
> 100億円ともいわれた研究の補助金もパー。

【詐欺】だろこれw 国家予算の研究費獲得の為の成果捏造、【税金横領詐欺!】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来年の国税からの ”研究予算増額が確定” した後で、こっそり謝罪するつもりなんですね。わかります。

今日。予算が国会で承認されるから、明日以降、そろそろ動きあるかもね!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そーなりゃ理研の組織ぐるみの捏造&隠蔽工作ほぼ確定だね!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ!
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   『 TRICK REBOOT -OBOKO- 』
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    映画化決定!COMMING SOON
   /     `ー´    \
660名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:13.40 ID:+H/x7DHk0
AVならウンコ食わされるレベルの研究者
661名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:14.30 ID:sVxZePl/O
>>642
「架空作品、私が書いた」の記事が論文のことかとオモタw
662名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:44.86 ID:9k+9FRgt0
>>636
ホテルにでも隠れてるんだろ
663名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:53.46 ID:D9jxO2tl0
>>651
小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」 アンチ勢力の陰
http://news.ameba.jp/20140225-187/

昨年から医薬業界を揺るがせている、いわゆる「ノバルティス問題」である。

世界有数の製薬会社『ノバルティスファーマ』(以下、ノバルティス)が販売していた降圧剤は、
複数の大学医学部の論文結果を用いて「脳卒中や狭心症にも効果がある」と謳っていたのだが、それが虚偽だった。
ノバルティスに都合のいい研究結果をデッチ上げた研究室には、
ノバルティスから累計11億円あまりの金銭的支援が流れ込んでいた。

「そのような状況なので、とくに医学部系の論文は怪しい目で見られている。そんな彼らにとって、
小保方さんの“疑惑”は好材料だったんでしょう。
“論文の捏造は医学部系だけではない”と意趣返しのように小保方批判に火をつけている人たちがいるのではないか」(前出の医療関係者)

政府は2013年度から10年間で、再生医療に対し約1100億円もの支援を決めている。
今、この支援金を巡って、各研究機関で争奪戦が行なわれているという。

「早速、2014年度、iPS細胞研究に政府から150億円の支援が下りることが決まっています。
そのほとんどが山中伸弥教授のいる京大の研究所に払われる。再生医療で結果を出せば、莫大な研究費が入るわけです。
もし、STAP細胞が認められれば、理研や小保方さんグループに大量の研究費が投入されることになり、
その分他の研究機関に回らなくなる。それを阻止する動きがあってもおかしくない」(同前)

小保方さんの論文にケチがつくことによって得をする勢力があるとしたら、実に生臭い話である。
664名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:56.40 ID:5hc2H1mD0
>>650
マスコミさえ押えとけば大騒ぎにはならないし
実際フェードアウトしていくんだろうな
665名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:53:59.95 ID:ZtG2rY0/0
とりあえず気になる人は>>442のインタビュー原文を読もうぜ。
関係者発言としてはこれが最新のものなんだろ。
666名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:54:03.36 ID:aPb2gRr80
テレビが勝手に騒いで盛り上がったんでしょ?
マスゴミのおかげでなでしこが国民栄誉賞まで登りつめたようなもんだよ
667名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:54:11.12 ID:R2MJsGoc0
test
668名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:54:13.89 ID:jwAOBd3X0
>>658
何を今更

2013年、アメリカのサイエンス誌のJohn Bohannon氏が、
304個の偽装された論文を世界のopen access誌に投稿し、
どこのジャーナル誌がacceptされたかを調べた実験結果です。

なんと半分以上の雑誌がこのクソ論文をアクセプトしてしまったと言う。

実験対象となった雑誌、投稿した論文はもちろん、実際に行ったメールのやり取りまで、全てが公開されている!
やり取りしたメールのヘッダにあるIPアドレスから割り出したエディターの国籍や、アクセプトされた場合の請求書から割り出した銀行の国籍も載っているしで、もう生々しいことこの上ない。

そんな中でも、PLoS ONEや、最近よくダイレクトメールが来るHindawi社の雑誌は、査読で科学的な不備を指摘し、きちんとリジェクトしている。

http://d.hatena.ne.jp/hornistyf/20131005/1380973438

詳細の英文:
http://www.sciencemag.org/content/342/6154/60.full
669名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:54:21.07 ID:q5g1vbbg0
何か怖ろしい陰謀が絡んでそうだ
670名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:54:40.67 ID:N6uCrjzQ0
ネトウヨども涙を拭けよwww
どうせこの小保方とかいう女も在日なんだろwww???
日本を世界の笑いものにするために在日が仕組んだ自爆テロ、なんじゃねwww???
671名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:55:19.97 ID:Vh/sRr6H0
>>638
税金で用意された研究所にムーミンシールをベタベタ貼り、
研究所に研究に全く関係ない亀を飼い、
記者会見に巻き髪、ヴィヴィアンウエストウッドの指輪、ミニスカートと、
研究とは全く関係のない女子力全開で記者会見に応じたのは
他でも無い、理化学研究所の小保方晴子博士です!
672名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:55:37.35 ID:APqfNiTb0
いい情報が出てきてたらこんなに捏造側に傾かんよ
出てくるのが悪い情報ばっかりなんだもん
673名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:56:33.69 ID:ecritdFg0
今日もSTAP明日もSTAP
674名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:57:12.63 ID:Nfj5dxFFP
森口を見習えや
誰の援軍もうけずに負け戦承知で
マスコミの吊し上げに挑んでたろ
しどろもどろで目も泳いでたが無様だったが落とし前はつけた

このメスブタも得意のドヤ顔で開き直りの会見でもやって見ろや
675名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:57:25.01 ID:4+dnbQej0
実際細胞学の歴史への冒涜みたいな内容でも
あの天下の理化学研究所が成功したというんならということで
真実だとみなされたからな
それさえもチョックできない理研って何なの?
676名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:57:40.16 ID:Vh/sRr6H0
>>657
小保方晴子博士を支えるおじ様達は病識に気づいてないから、
小保方晴子博士の思い込みを信じ込んでしまい今に至ってしまっている悪寒。
677名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:57:51.28 ID:5LhUMyVw0
科学のことはよく知らんが、
オタク系の男だらけのサークルに入ってきたブサカワ系の女子が暴走して、
サークルの人間関係を無茶苦茶にするみたいなもんか?

こういうの世間では女子力って言うのか?
678名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:58:28.92 ID:WdQnUw8YP
ネイチャーは掲載する前に一切のチェックはしないのか
679名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:58:42.69 ID:PKkURZpm0
>>651
推測になるけれども、実績を出さないとクビになるからじゃないかな。
で、実績出そうとしてインチキやっちまう研究者も結構いるという。

で、今回の騒動の論文。
オボの場合、実は彼女一人で論文を書いたわけではないみたい。
理研の副所長の笹井という人が実際は書いていると。
これは今週のニコ動で西川という人が言っていた。
「笹井クンが書いたんでしょ」って。
で、あともう一人が、若山という人。

共同著書なんだね。
で、この騒動。
680名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:58:56.33 ID:rmD+92GeO
>>658
結果的にはそういうことになるよね
さんざ、本人が「冒涜するなと言われた」みたく苦笑気味に公共の場で言ってたほどだし、
もし今回のが捏造だったり「真面目に一生懸命やってる自分の研究を不当に汚された」と感じたなら、表立って反論する性格だと思うんだよな
それをしないって事は、まあそういう事なんだろ

時間がそんなに経っていないわけだから、まだ事実関係を確認して反論材料を集めている、という可能性も無くは無いけど、
元々が奇跡的と言われたような研究内容だからな…
681名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:10.43 ID:wfsFNqNi0
>>665
1年待って欲しいとかほとぼりが冷めるまで時間稼ぎして逃げる気満々だなwwwwwwwwwwww
682名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:23.77 ID:ifFld1qd0
小保方さんと森口博士と佐村河内でテレビ対談すれば視聴率30%超えそう
683名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:29.56 ID:xYNir/hS0
謝るなら早いうちに謝ってくれ
プレッシャーで捏造したとか正直に告白してくれたら俺は許すよ
684名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:37.30 ID:yv1I5cBG0
>>631
父親は大手商社=層化系企業韓国駐在員(長い)。
母姉は知名度zeroな大学の教職。
自宅は松戸でもオウム、水系アジア人が居住する新大久保の様な
雑多な新興地。(なんでこんな所に住んでるんだのレベル)
685名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:45.74 ID:H46DGEip0
会見より有名人みたいにマスコミにFAXまだなの
686名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:48.66 ID:fNhPrsE20
クソフェミどもは、ドヤ顔で博士と呼べ、女扱いするなとさんざん吼えてたけど
女子力をマックスアピールしてたのはほかならぬ本人なんすけどねw
687名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:48.46 ID:Vx7K1kRw0
おまえら正直
本物であってほしいよな
不老不死がもうすぐなんだから
688名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 13:59:49.57 ID:D9jxO2tl0
>>442
これまでの通説を覆したSTAP(スタップ)細胞
http://n-opi.com/%E9%85%B8%E3%81%AE%E5%88%BA%E6%BF%80%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A7%E4%B8%87%E8%83%BD%E7%B4%B0%E8%83%9E%E4%BD%9C%E8%A3%BD%E3%80%80%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%80%8C%EF%BD%93%EF%BD%94%EF%BD%81%EF%BD%90%E3%80%8D/

再生医療関連で、また一つ大きなニュースが入ってきた。ちょうど加齢黄斑変性(理化学研究所)や脊髄損傷(札幌医大)の臨床試験が開始されたタイミングでもあり、
しばらくは大きな話題となるであろう。ここで、STAP細胞について、要点をまとめると以下の通りだ。

・生まれて間もないマウスのリンパ球で確認された。
 ※ヒト細胞に対して同様の作成方法で、同様の成果があるかは不明
 ※リンパ球以外にも、皮膚や肺、心臓の筋肉などの細胞からも作れた。

・新しい万能細胞をマウスの体内に移植すると、神経や筋肉、腸など様々な細胞に変化。
 ※iPS細胞と同様に、万能性/多様性の特徴が見られる。

・胎盤を含む全ての体細胞に分化
・マウスの胎盤に戻すと、胎児に成長
 ※この2点は、iPS細胞ではなかった大きな成果
 ※iPS細胞は、胎盤以外の全ての体細胞に分化
・iPS細胞と比べ、作成する成功率は高く(約10倍)、作成時間も短い(約1/10程度)
 ※成功率は7〜9%でiPS細胞の1%未満より高く、
 ※作製に要する期間はiPS細胞の2〜3週間よりも短い。

・iPS細胞に比べ、ガン化の可能性が低い可能性も。
 ※作成時にウイルスを使用しないため。但し、これは十分な追試験が必要。



> ※作製に要する期間はiPS細胞の2〜3週間よりも短い。
一年掛かってんだったらもうIPSでいいじゃん
689名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:00:04.05 ID:Vh/sRr6H0
>>650
日本のマスコミが忘れてもネイチャーには再度、科学を愚弄していると太鼓判を押されるけどなw

今回は海外の研究者やメディアにまでニュースが伝わってしまった。

これは理化学研究所と小保方晴子博士の致命傷。
690名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:00:25.08 ID:9k+9FRgt0
>>651
オホホができない子と知ってて業績増やしの一環で発表した理研
早稲田論文を捏造したらバレなくて捏造癖がついたオホホ
インサイダーで儲けたかったおっさん達
女子力()にやられたおっさん達

いろんな理由が推測できるな
691名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:00:27.66 ID:AvEYg0RsP
>>677
世間ではサークルクラッシャーと呼ばれる地雷ですよそれは。
692名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:00:44.05 ID:7wraTWP+0
3日に一回くらいボロが見つかってるから、今発表してそのあと辻褄の合わないことが出てきたら致命的になる
取り敢えず騒ぎが収束した頃にミスでしたゴメンねって言って終わり
693名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:00:58.61 ID:ic18T7ax0
俺は、服にひらひらが付いてる時点で、こいつはちょっと・・・と思ってた
694名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:02:02.63 ID:6p4S5fYN0
よく考えたら理研側勢力って

理研 東京女子医大 早稲田 山梨大 文部科学省 、、、、、、、安倍?




負ける気がしないだろうな、、、、
695名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:02:05.56 ID:1Vr5SoSM0
若山さん、インタビューキターーーー
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/


若山「一年待ってくれ」


こいつキチガイだろ
696名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:02:14.21 ID:OHSgBPbX0
>>599
すがすがしいまでの手のひら返しやw
697名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:02:30.56 ID:Vh/sRr6H0
>>674
彼はホラ吹きのペテン師だったが、マスコミに果敢に挑んだ勇者でもあった。

彼を憎み切れないのはマスコミに果敢に挑む勇気があったこと。
698名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:03:43.83 ID:ZtG2rY0/0
>>681
まぁ画像の件なんかは理研が調査結果を報告すると思うから別として、STAPの真偽については1年待てって言われても特に不審には思わないかな。
画像の件から芋蔓式に全て真っ黒ってなったら別だがw
699名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:03:44.28 ID:knLCeube0
だいたいは画期的な発見は担当者も興奮し、冷静な状態になろうとしてもやはりどこかに
冷静さを失うことはよくあること。スタッフも同じような状態になってる中で、
膨大なデータの整理に何らかのミスが出るのは仕方ない部分はある。
数百枚という写真の整理は同じものが入ってるとそれだけで「書類の不備」という
烙印を押される。急いだのかもしれないがもう少し時間を与えてあげた方が
良いと思う。マスコミをシャットアウトし、この研究クルーにじっくり研究の仕上げを
任せた方がいいだろう。我々も忘れて数年後にノーベル賞候補ということで
再度登場するのを待つのもいいね。
700名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:04:05.93 ID:wpJlnfIE0
今回の論文作成に5年もかかったんだからデータ用意するのに容易じゃなかったわけだからなあ
でも簡単に実証できればそれでいいんじゃねーかな
完璧になんか用意してるのかねえ
701名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:04:24.16 ID:9k+9FRgt0
>>679
共著者の笹井と若山への信頼の高さからオホホSTAPも信頼できると判断されたからな当初は
702名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:04:33.34 ID:93prxM7J0
必死の擁護厨はどこ行った?
捏造を指摘したら詐欺だどうのいってた訳のわからん奴らw
703名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:05:08.97 ID:Vh/sRr6H0
>>694
安倍は小保方晴子博士が敵前逃亡したおかげで
理化学研究所勢力から外れた幸運の持ち主。

理化学研究所の監督官庁のトップである下村文科相はババを引いた。
彼は下手すりゃ責任を取らねばならぬ。
704名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:05:45.38 ID:aoU6emhc0
>>679
なるほど
705名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:06:31.19 ID:nUm0GMUy0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |小保方がやられたようだな・・     │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱…     │
┌──└────────v──┬───────┘
|ネイチャーごときに見抜かれるとは|
|四天王の面汚しよ…        │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
 サムラゴーチ     IPS森口   ゴットハンド藤村
サモンプロジェクト.医療経済研究機構.日本考古学協会
706名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:06:35.36 ID:CSJtw9e40
擁護するとお前も同じように研究費詐欺をしているのかとなるから口を出さんわな
707名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:06:35.74 ID:8qZhlzQ50
間違いなら間違いって素直に謝罪すればいいだけだろ
雲隠れするのは疚しい奴だけ

大沢の嫁のクソビッチ…佐村河内…もう結論は出ている
708名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:06:50.64 ID:7wraTWP+0
実際若山って結構凄い人らしいね
709名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:07:33.82 ID:6p4S5fYN0
若山 「わたしは逃げない! 実験は100%真実だ! 一年まってくれ!」


まさかの一年放置決定キタコレwwww

まさかの全員お咎め無しキタコレwwww

う〜〜〜ん日本っぽいwwww
710名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:07:37.31 ID:/ufhIg/10
100年後に日の目を見る技術なんだからURASHIMA細胞と名づけるべきだったな。
そのための亀だったのかもしれん。玉手箱を渡されたのは。。。
711名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:08:14.85 ID:Vh/sRr6H0
それでは小保方晴子博士に心を込めて歌って頂きますましょう。

チェッカーズのカバーで「素直にI'm Sorry」

どうぞ。
712名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:08:26.39 ID:/fu4OpTa0
>>697
一種の責任は取ったよな。
その点は尊敬する。
まあそもそも捏造などしないのが当たり前なんだが。
713名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:08:35.79 ID:GVCo8aZh0
>>695
4. Like most people, I am convinced that the mouse studies on STAP are solid and convincing. You personally have a top-notch reputation as a scientist around the world.
People are instead more specifically concerned about the STAP stem cells themselves.
One of the most common questions I am getting asked at this point is this?could the STAP cells have been contaminated with either mESCs or mouse iPS cells? Is that possible? How might that have happened?

Teru: Thank you for your comment.

I established STAP-SC several times from STAP. It is unlikely that contamination would always have happened. In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice. At that time, we did not have this strain ES cell.

When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much. In this condition, the establishment is much easier than ES cell establishment from blastocyst.

In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.

このインタビューのキモはここだと思うんだよな。若山さんはコンタミを否定できるだけの根拠はあった。
714名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:09:16.89 ID:yv1I5cBG0
>>703
宗教を管轄する文科省、電波を管轄する総務省は必ず
層化の息がかかった巻き易い人物を据えるのが慣例。
民主政権下でもかわりない。
あの大津出身の大臣が誕生した。
715名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:09:30.59 ID:gynhQes70
>>677
どう言う風に無茶苦茶になるのか詳しく!
716名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:10:09.28 ID:CSJtw9e40
○年待ってくれが通じるなら誰でも研究費詐欺ができるな
ナマポ詐欺の次は研究費詐欺か、しかも詐欺の金額の桁が何桁か多いより悪質な詐欺
717名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:10:49.09 ID:ic18T7ax0
1年待ってくれって、大々的にipsより簡単に成功確立が高く、早く出来ると
あれだけ喧伝してたんじゃなかったのか

山中先生初め、ips関連に多大な迷惑かけることも考えられるだろ
そうこうしてる内にips関連で他国に追い抜かれるぞ
718名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:11:26.11 ID:P/L3P4oE0
なんで1年も待たないとあかんの?
719名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:11:43.60 ID:UCyiF/nS0
発表の時に「弱酸につけるだけで万能細胞できんの」「この学生みたいな人がマジか」
とか書き込んだら、「チョンは国に帰れ」「嫉妬乙」とか言われたんだけど。
謝ってほしい。
720名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:11:58.15 ID:93prxM7J0
でも研究の現場って
この手の女子結構いるよな
一人では大した事できないのに
なぜか教授連中と共著を出したり
そこそこのポストに収まっちゃう人たち
721名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:12.96 ID:wfsFNqNi0
>>698
STAP細胞って1週間でできるらしいから、
STAP細胞の正しさを証明したいならもう一回STAP細胞作って実証するだけじゃん
それなのにSTAP細胞をもう一回作って実証もせずに1年待てとか世間が忘れるまで時間稼ぎして逃走する以外ないよwwww
722名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:16.52 ID:1dlGsVtd0
>>23
都の性欲www
ピッタリすぎて何も言えん
723名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:19.19 ID:ZGhDrDma0
小保方晴子さんの胸が大きいなり・・・
724名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:38.05 ID:AOYWSmiB0
やめるんだ、オボ!こんなことを続けていたら心が壊れて人間ではなくなってしまう
まだ抗うというのなら!!!

認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを。
チャンスは最大限に生かす、それが私の主義だ。

過ちを気に病む事はない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが大人(オボ自身)の特権だ。
725名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:39.59 ID:7Sf3i5dn0
>>651
理研の研究費100億の嵩上げや、
関連会社の株価操作が有力

今日は予算が通るのでそれまでダンマリ
通ったら何かしら動きあるかもな
726名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:12:58.66 ID:/fu4OpTa0
わたしはやってない 潔白だ
727名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:13:02.38 ID:Vh/sRr6H0
親父!お袋!就職するのに1年待ってくれ!
それまで小遣いたのむ!

若山さんの言い分は上記の言い分と構造が同じ。
728名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:13:04.17 ID:6p4S5fYN0
利権 「永久にだんまりでええやん別にw

     ミジンコどもが騒いでるだけやんw ほっとけほっとけw

    おいハゲ山、とりあえず外人には1年待てと言うとけやw

     日本はどーとでもなるからw」
729名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:13:12.45 ID:XKd++mZR0
Natureからの理研への信用問題となれば、物理や化学セクションの研究者にとっても他人事じゃないのにな。
自浄作用が無いと見なされれば世界の研究所からも科学誌からも信用なくすだろう。
国内的には納税者の理解を得られなくなり、補助金の大幅削減なり最悪取り潰しだってありえるだろう。
730名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:13:23.25 ID:NWgij5Rb0
>>722
それ結構古いんだが
731名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:13:28.11 ID:fgr+Lygj0
生物板のSTAPスレが面白いわw
今日、USTで笹井氏(渦中論文の共著者でオボの指導員)の生放送講演があったらしいが、
その中で些細氏が「絶対できる。一年待てや愚民ども」と賜ったらしい。
あいつらの世界って、まるっきり漫画だなwww
732名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:04.97 ID:NZ5bxtVk0
なんだった??あのテレビの加熱報道ww
バカテレビも一緒に姿、消しなよ!あほらし。
733名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:22.40 ID:yv1I5cBG0
犬HKが大々的に取り上げた番組
●子宮頸がんワクチン
●佐村河内ペテン師
●小保方ペテント
●未婚女性が精子譲り受ける

なんか同じ臭いがする。
その精子が在日のモノだとしたら…
ちなみに梅毒、エイズ検査ぐらいだけであとの身上書は
本人が勝手に作成したもの。
犬HKのは「東大大学院卒」(笑)だった。

韓国と韓国人てんこ盛りの朝日は大々的に掲載。
犬HKも特集組んで宣伝。
しかしその後は…
会長つるし上げ、委員つるし上げに終始。
ストップ細胞報道は完全にストップしてしまった。
734名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:22.24 ID:N1B2AUzZ0
>>1
分かったから黙って研究させろ
735名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:23.87 ID:APqfNiTb0
なんでバレるようなことをって言うけど
ネットの監視が無かったらスルーされてた可能性もあるぞ
736名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:46.73 ID:aamkysSm0
>>20
出てきても耳聞こえんかもしれん
737名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:14:56.18 ID:wzn+AVg00
拉致監禁されてるのかな。
738名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:15:02.99 ID:uyvOYzUx0
やっぱり黒だったか。最初から怪しかったが、お前等養護したからな。
739名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:15:31.95 ID:H46DGEip0
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   再現!再現!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと再現しろ!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
740名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:15:32.43 ID:6p4S5fYN0
よく考えたら理研側勢力って

理研 東京女子医大 早稲田 山梨大 文部科学省 、、、、、、、安倍?




負ける気がしないだろうな、、、、
741名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:15:34.33 ID:D9jxO2tl0
ネトウヨの歴史

1月31日 韓国が「STAP細胞発見の小保方晴子さんは在日で、(例のヒトES細胞捏造で世界に恥を晒した)黄禹錫(ファン・ウソク)の親族だ」と、戯けたことを言い出している。
               ↓
誰小保方って?知らねえけどチョンまた在日認定してんのかよ。最低の民族
               ↓
2月10日 ノーベル賞授賞確実!小保方、STAP細胞(新万能細胞)作製!
               ↓
イヤッホウ!さすが日本人!チョンとは違うぜ!スタンプ細胞ばんざーい!
               ↓
2月15日 STAP細胞:「不自然な画像」指摘受け理研が論文を調査
               ↓
チョンがまた捏造とか言ってんのかよ。懲りねえな。単純ミスだろうが!在日くやしいのうwww
               ↓
2月17日 【小保方ショック】小保方晴子のSTAP細胞捏造疑惑でバイオ株がだだ下がり
               ↓
・・・。は、早く追試成功させないとな。日本人が疑われちゃうよ。。。
               ↓
2月25日 STAP小保方晴子さん、論文をコピペで作った疑惑が浮上
               ↓
俺は割烹着が怪しいと思ってた。そもそも小保方って通名臭い。
               ↓
2月26日 小保方の父親が小保方 一夫. (現 韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長)
               ↓
はいはい。在日の犯罪、在日の犯罪
               ↓
現在に至る
742名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:16:21.53 ID:Vh/sRr6H0
ある程度の人数がいる組織の中には必ずと言って良いほど共産党員と創価学会員がいる。
共産党と公明党がスクープを取れるの理由なり。

理化学研究所もそのうち国会で自民党が共産党にツツかれるのが目に見える。
743名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:17:24.41 ID:w/aCoev30
>>442
STAP細胞はおそらく存在すると俺は今でも思っている。
共同研究者の発言や動画をみていると。

はやく追試成功がくるとよいね。
744名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:17:29.00 ID:ZeRuAPw30
>>719
ああいうのってバカで幼稚なガキネトウヨどもだよなあ
謝らないで良いから、二度と板には書き込まないで欲しいわ
それと学術的な話題のスレには最低限近づかないで欲しいね
745名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:17:49.89 ID:GbjSK1Ab0
負ける気がしない。
 
・肯定派
ネイチャー ハーバード大学 理化学研究所 政府

・捏造派
2ちゃんねる ゲンダイ
746名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:18:41.79 ID:ZtG2rY0/0
>>721
まあそこら辺もよく言われてる事だよな。
ただ他ラボが成功しないと結局意味ないし、そういう意味での1年待てって事だと思うよ。

まぁ詳しい人によるともっと分かりやすい解決法もあるようだし、そこら辺は理研次第なんじゃね?
で若山先生はもうそこら辺には口出し出来ないと(これは推測)
747名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:18:46.46 ID:xQGbdCgq0
>>741
まあ毎度おなじみのネトウヨの法則だな
748名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:19:28.10 ID:fADMOOo70
最初は嫉妬で叩いてんのかと思ったら
ほんとに単なるかまってちゃんだったという
749名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:20:10.07 ID:6lhIsyinO
こういう類いは2ちゃん無敗だろ
750名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:20:21.78 ID:GVCo8aZh0
>>442
ポイントは4で、コンタミじゃない根拠を具体的に上げてることだと思う
751名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:21:05.36 ID:tq79OP9t0
>>149
> ID:+SBtvmNhPはアイコラの意味をわかってなかったのかw

アイコラは、アイドル・コラージュ。
アイドルじゃなきゃコラとか(画像)合成と言う。
752名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:21:08.01 ID:APqfNiTb0
一年かけてしっかり工作する気か
753名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:21:41.11 ID:OoHvAoLv0
>>741
面白すぎる
754名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:22:47.98 ID:93prxM7J0
1年待てというならなんで急いで発表したのか
やはり予算獲得のためかね、女を前面に出したのも
755名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:23:12.19 ID:1zg7m/BI0
>>735
それは無いだろw 追試に成功できなきゃ世界中の学者から追及される。
756名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:23:17.37 ID:9Q05v49fP
シ"ャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwww
757名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:23:44.00 ID:AOYWSmiB0
>>721
もう答えはでているだろ?
愚民といえどもさすがに真っ黒だとわかる
ただ記憶から消えて忘れられていくだろう、東電のように
758名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:23:55.78 ID:GbjSK1Ab0
まてないわ! はやくして!
って言われたんだろ
759名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:24:25.82 ID:s/KlqgXwP
佐村河内の聴力はSTAP細胞のお陰で復活したとすれば、辻褄が合う。
760名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:24:44.92 ID:ewi9ainJ0
>>718
ドリーは1年半待ったから
761名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:24:56.46 ID:XKd++mZR0
STAP作るのに大規模な設備とかはいらないのだろ?
理研は全研究員をSTAPに結集して、論文にまとめて、世界へ発信し続ければいい。
STAPでノーベル賞受賞するまでは補助金ゼロでいいよね?
まぁ1年で結果出せるそうだから、頑張ってください。
762名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:25:43.92 ID:7Sf3i5dn0
>>743
STAP細胞自体は存在するだろうけど、このやり方で「一週間で出来る」は大ウソだった

若山の「1年待ってくれ」でそれは確定

現在はどこも追試成功してないので、論文の正当性も疑われて当然だと思う
んで、そいつらを黙らすために小保方氏が表に出て堂々と反論すればいいのだが、
雲隠れしてるっていうのがきな臭さを増加させている
763名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:25:51.53 ID:p3lmrBx60
おぼちゃん今日も欠勤。
764名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:26:20.98 ID:mhMF1mhYP
ゲンダイだぞ?
わかってんのかお前ら
765名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:26:47.76 ID:zJY48CTMP
ブログかなんかに、リケジョがどうのこうのと書いた時点で怪しいと思ったよ
766名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:28:02.20 ID:yqI5tv0c0
ネトウヨ怒りの在日認定
767名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:28:17.25 ID:rLyl6806O
ドリー再現に一年以上かかったっていうけど、
ドリーは目の前にいたからね。

今回はドリーに代わるものが捏造写真。
768名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:28:39.69 ID:zRvtHOHf0
.
> 旧石器遺跡【捏造】ゴッドハンド、”藤村”

> 世界初のIPS心筋移植【捏造】、”森口”

> STAP細胞【捏造】、”小保方”

> 平成のベートベンの再来、自称盲目の【捏造】作曲家、”サムラゴーチ”

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  ムミ三三ニ三三三三三ニー'´   ムミ三三三二二二二三三}       たっのすぅ〜ぃ なっかまぁ〜ぐわっ
  ilミ三三V _    _  ',    {三三ッ ,_'、-.,  、-v  `'V
  リ三三ッ ,r'  `、-.,,r'  ゙i  l    ソ'⌒J  ,r'  、-,  7  !
  (  ゙´  、. ------- ..,  l    !、__、  ゥ――――r  ,:        おぼぼぼボーン!!!!
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |
769名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:29:23.06 ID:sCQrVjSK0
ボボカタさんならやらかしてくれると思ってました!
770名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:29:29.42 ID:8jPmXSQg0
マジで消えたのかw
771名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:29:33.23 ID:sUMEZJKM0
>>762
実は俺もSTAP細胞を作ったことがあるんだ

ただ俺文章書くのが下手だから論文出せないんだよな
でも俺のSTAP細胞はコーラにビールを混ぜてちょっとウィスキーを混ぜるだけで完成するんだ
しかもなんと3日で出来る
そういう意味では小保方より優れていると思うんだが、あと10年待って欲しい

俺かもしくは俺以外の誰かが必ずSTAP細胞を創りだすから
STAP細胞は存在する。実際に俺は作ったから。今は再現出来ないけどな
もしかしたら俺の方法以外の方法でSTAP細胞を作る奴が出てくるかもしれないが
最初の発見者、最初の成功者は俺だってことだけは忘れないでくれ
772名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:30:14.83 ID:WjObml9o0
騒いでるの2chくらいだろ
773名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:30:32.28 ID:6p4S5fYN0
まさかのとりあえず一年放置決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その間に、理研&山梨大&東京女子医大&早稲田&文科省&日本政府&ハーバード&ネイチャー連合が

完璧に本物に作り上げてみせますwwwwwwwwwwwwwwwwww

(もしそれでもだめだったらもう一年延長しま〜すw)

全員無罪決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
774名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:30:49.15 ID:bar7NugA0
女ってすぐに逃げるよね。

女って弱い
775名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:31:18.27 ID:Vx7K1kRw0
りけじょ「ips細胞より手軽にできるけど一年かかります^^」
776名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:31:32.83 ID:nbT2o3tV0
iPSより早く簡単に出来るのがSTAPだろw
なんで一年なんだよw
ちゃんと確率してんだろうが
777名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:31:40.05 ID:UmAu6RWe0
で補助金とかどうなんの?
もう流されること決定なの?
778名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:31:47.52 ID:HX9BMDEt0
姿を消したじゃなくて説明くらいしろよ
779名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:01.79 ID:8jPmXSQg0
>>774
ゴーチは男だろw
780名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:02.29 ID:0NWOwHA00
【STAP細胞論文:剽窃の証拠】難波先生より
ttp://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/00f0c35b5abd548bd3098066400c1a9f
781名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:39.42 ID:QebP6Z0gP
>>9
これは面白い
782名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:45.77 ID:CSJtw9e40
>>771
10年でいいのか、俺の手法じゃ50年必要だからお前の方が優れているのかもな
さあ、一緒に100億の研究費を貰いに行こうじゃないか!
小保方に出すのだから我々にも出すのは当然だ
783名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:57.22 ID:QmE80xhB0
784名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:58.23 ID:7Sf3i5dn0
>>771
わざわざ、この時期に発表したのは理研の予算の関係だろね
見栄えのいい女子を持ってきて予算の増加を狙った
それだけじゃなく関連会社との株価操作も囁かれているので、
理研自体がこういう事を結構頻繁にやっていたようだ
785名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:32:59.78 ID:Uu2Ytbbf0
なんで一年かかるのかうちのおばあちゃんにも判るように説明して
786名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:33:05.13 ID:GbjSK1Ab0
架空作品は「私が書いた」 全日展前会長が文化庁に謝罪

はいはい。日本はそんな国
787名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:33:45.48 ID:wfsFNqNi0
自称ipsより簡単にできるはずなのに誰も作れない幻のSTAP細胞wwwwwwwwwwwww
788名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:34:15.81 ID:0/wXU6Sm0
これでまた早稲田大学医学部構想は頓挫するのか…。もう永遠に無理やろ早稲田。
789名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:34:52.49 ID:3n1+Iy0B0
ゲンダイが書くということは 論文は正しい だなw
790名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:35:14.49 ID:GbjSK1Ab0
避難解除の見込み1年延期 飯舘村と葛尾村、政府方針

はいはい、なんでも1年延ばせば、みんな忘れて無問題
791名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:35:28.90 ID:dVUfJjL40
>>772
2chよりネイチャーだな
↓ちな、海外の反応

STAP論文捏造疑惑への海外の反応 小保方晴子が「女性だからか?」
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4717.html
792名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:36:04.27 ID:yv1I5cBG0
松戸の層化は60才過ぎでもロン毛にミニスカート
ヒール高い靴が【商売服】だからね。

松戸出身のリケジョがノーベルとぶち上げても
「まーた在日層化がなんか企んでるな」
とローカルスレじゃみじんこ取り上げない。
もうワルが起こすストーカーとパフォーマンスには
免疫ありすぎ。
今頃、やっぱりな、の世界。

これからもあの連中はこんな詐欺事件どんどん起こすよ。
793名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:37:16.17 ID:Uu2Ytbbf0
利権やお金がらみなら論文は丁寧に作るよね。ゴーチの涙ぐましい壁ゴツンとかみたいに
794名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:37:51.34 ID:AOYWSmiB0
>>787
もしも自分が容疑をかけられたならUST辺りで
唯一無二一子相伝のゴッドハンドを見せるだろう
お前らにこれが作れるのかと…俺は作ったぞと
しかし真実は常に残酷である、そんなものは存在しないのだから
795名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:38:08.46 ID:qFbqTdHK0
>>442
こういった内容を正式に語る義務が理研にはあるだろ。
796名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:38:30.89 ID:8jPmXSQg0
>>793
ゴーチはバレバレだっただろ
マスコミが知らないふりしてただけでw
797名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:39:12.47 ID:fgr+Lygj0
もはやX-FILESと化したSTAP細胞。
出来るかできないか?
宇宙人はいるのか居ないのか?
モルダーとスカリーはくっつくのかくっつかないのか?
若井とオボはくっついていたのか居ないのか?
さぁ、1年延長でシーズン2開始まで、乞うご期待!!!
(スポンサー予算により製作しない場合もございます)
798名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:39:56.99 ID:9X0i19Sf0
若山の「1年待ってくれ」
若山の「1年待ってくれ」
若山の「1年待ってくれ」
若山の「1年待ってくれ」
799名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:40:45.31 ID:s4k310JI0
>>795
逆に言うと若山さんが言うように彼は既に理研外部の人間に過ぎず、
理研の調査も彼には及んでいないようにも見えるな。共著者なのに。
800名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:40:59.71 ID:ewi9ainJ0
確かになんではげ山が矢面に立たされてるんだろうな
何か弱みでも握られてるのか
801名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:41:03.30 ID:bQNPqsuq0
諸君らが愛してくれたハルコ・オボは消えた!何故だ!
802名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:41:24.19 ID:CSJtw9e40
佐村河内と小保方の双方が「先にお前が会見しろよ、その方法をこっちもう使うからさ」という状態
803名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:07.47 ID:YW43Bft40
>>798
笹井って人も1年待ってくれって言ったんだろ?
この前ニコ動に出た元理研の人も再現性は難しいが必ず存在するみたいな話だったらしいし
理研の発表も1年待ってくれっていうかも知れんな
804名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:07.96 ID:Vx7K1kRw0
若禿さん関係ないよね
便乗して売名しようとしただけで
805名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:16.11 ID:Zrgwl7Hl0
2014年2月16日 慶應大学の吉村氏、TCR組み換えのデータの件を指摘
2014年2月17日 明石市立市民病院研修担当部長の金川氏も、TCRの件を指摘
2014年2月17日(米国時間) Natureが調査を開始する。
2014年2月18日 小保方氏に学位を与えた早稲田大も調査開始を表明するが(朝日新聞)、生データ調査などの不正調査前から擁護の動きを見せる。
2014年2月19日 米ハーバード大医学大学院広報が調査開始を表明する(毎日新聞)。

もはや2chだけの問題じゃないんだなこれが
すでにに調査は始まっている

スタップの真偽はともかく論文はボロボロなわけで
今のところ信じる根拠はない
806名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:23.01 ID:AOYWSmiB0
>>801
何を言うか100億の独占を目論む奴が、何を言うのか
807名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:38.38 ID:8QzP1CoK0
韓国では、彼女は在日で捏造クローン牛ファン・ウソクの親族だって報道されたんだろ?
捏造が確定したら何て言うんだろう
808名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:43:52.70 ID:1Vr5SoSM0
STAP細胞できたぞ。革命的な発見だ



すごい発見だ。証拠を見せてほしい



絶対嘘ではない。一年待ってほしい。
809名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:44:11.24 ID:DJP9ZKDL0
今日予算案通るからな
もうオボちゃんを御輿にした予算への影響はなくなるから
外圧が強ければ来週あたりから出てくるだろ
ただフェードアウトが濃厚な状勢だな
今後二度とSTAP細胞という単語を聞くことはないだろう
オボちゃん大勝利
810名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:44:35.19 ID:oGVJBgPS0
何これ?本当にインチキだったの?
それとも嫉妬に狂った連中が足引っ張ってるだけの下げ記事なの?
811名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:44:47.61 ID:T2AvPouD0
一年の間にみんなが忘れるのを期待してる、でOK?
812名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:44:49.67 ID:8jPmXSQg0
なら1年後に発表しろよw
813名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:45:51.02 ID:GbjSK1Ab0
1年したら、みんな忘れるだろ

グンマーの冷凍食品に農薬はいってたとか
もう忘れてるもんな
814名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:00.65 ID:dVUfJjL40
>>806
敵、味方の入り組む所に小保方のふるさとがあった。人々の心はすさみ、
若山との出会いの中、両者にとって不幸が迫る。若山のインタビューが小保方にとって安らぎにはならなかった。

次回、捏造リケジョ小保方、『再会,STAP細胞よ…』。君は、生き延びることができるか?
815名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:06.45 ID:HF8xgFPE0
>東京女子医大の大和がやってるセルシードは時価総額121億の会社、一日の株取引出来高が
>1億以上、関連数社をも含めると、たった一日で10億近い金がstap関連で回っている。
>すでに投資された金額は500億、600億は下らないだろう。
>もうわかったね、株価引き上げ、投資マネーの取り込みをねらった詐欺事件の可能性が
>ある。

これが全てだろう。
いつ摘発されるのかね?
816名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:07.17 ID:yh+SBl5O0
現状では下手に煽り記事書くより様子見とした方が被害は小さいと思うけど

ここまで大々的に報道しちゃった後だけに、応援的な記事を書いた方も痛かったし
逆にここで批判的な記事を書いた後やっぱり正しかったですとなった場合は一気に批判が集中するぞ

まあ新聞社でないゲンダイにはいつもの事なのかもしれないが
817名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:10.32 ID:6jpIxhd30
さすがゲンダイさん、2ちゃんレベルの情報だけで今日も快調に書き飛ばしているね。
ゲンダイさんは、取材とかしていないと思う、ボロオフィスで2ちゃんやネット見てるだけ。
818名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:24.69 ID:s4k310JI0
>>810
まさかSTAP疑惑を今知ったとか言わないだろうなw
画像問題から始まったこの話題はテレビで騒がれた直後からずっと続いてるんだよ。
テレビでは一切触れないけどね。
819名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:43.47 ID:AOYWSmiB0
しかし!私もニュータイプの筈だ!
STAP細胞もできるはずなんだ
何故出来ない、教えてくれオボ、山中教授に勝つ方法を!!!11
820名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:46:53.38 ID:r5wIzQsJ0
掲載したNatureが批判を浴びたのが始まりなので、必ず続報は載せる
逃げ切りはまず考えられない
821名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:47:01.43 ID:6p4S5fYN0
まさかの一年放置決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの全員無罪決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかのSTAP側勝利キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
822名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:47:50.86 ID:yv1I5cBG0
>>793
佐村河内はホームレスから作り上げた捏造だけど
この人は、家族もろとも長い間の努力しないで世渡りする
蓄積があって、今までの過程を平気で実践するだけなのかと。

>自殺の可能性
松戸に良くいる在日で層化ならないないない。100%ない。
息するように嘘を吐く、嘘まみれのあの集団は嘘がばれても
蛙の顔にション便。
ほとぼり冷めたらまた平気な顔して露出するよ。
何度でもそれを繰り返す。
823名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:48:44.36 ID:DJP9ZKDL0
>>820
ネイチャーが調査しようにもネイチャー側が全部の生データ出せ(本来は投稿時に提出義務がある)
といわれても理研が拒否ってるから調査のしようがない
824名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:48:59.35 ID:GbjSK1Ab0
白バイ事件とかネコの首輪事件とか見れば分かるとおり
「正しい」から勝つんじゃないんだよ
いつでも「権威」の側が勝つもんだ。

そして権威に逆らうというのは、相当な覚悟が必要だ
たとえもし権威に勝てたとしても、そこに幸せは来ない
825名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:49:17.58 ID:fNxO8tQ80
>>817
お前の視野ってほんと狭いな
ゲンダイの方がちゃんとしてるよ
826名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:49:21.04 ID:qNsi8LgT0
■ ケパ強国で日本に対抗せよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
キム・ヨナもまた審判たちの不公正な判定があったが、彼女が見せてくれたケパは国民を感動させた。
「未練はない。ミスしなかったので満足している。私よりも更に切実な人に渡った」。とても心苦しかった
はずなのに、感情のままにはしなかった。そして・・も他のロシア選手の数値まで上書きした。キム・
ヨナはただのキム・ヨナではなかった。テレビや携帯電話、韓流など、世界1位のものが多いけど、
我が国の若者たちのケパも充分に1位な感じです。どうしてこんなにクールな青年たちを通じて新しい
韓流、『ケパ韓流』を起こすこともできるという気がする。

今回日本のあるネチズンが、オリンピックの授賞式の写真でキム・ヨナを慰安婦少女像のイメージで
作った。わが国のネチズンが激怒した。馬鹿げている。どうすればこのような邪悪なことが出来るのか?
しかし、このような事にいちいち反応する必要はない。むしろヨナやスンヒのようなケパのある子ども
たちを生み出した我が国民の水準こそ、真正な人格強大国である事を示してやれるのだ。竹島の日も、
独島問題も押し問答する必要はない。それでは彼らが「私が間違っていました」と認める事もなくなる
が。これは韓・日両国が対座して甲論乙駁すると、本当に言葉どおりの論争が起きるだけだ。
827名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:50:01.13 ID:1zg7m/BI0
>>823
投稿時に生データ提出義務あるのに、提出してなかったの?
そしたらなんで論文掲載したのよネイチャー そんなの怪しいじゃん
828名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:50:16.41 ID:7Sf3i5dn0
>>810
まとめ

・STAP細胞は確かに存在する
・「iPSより簡単に」は大ウソ
・どこも追試に成功してないほどの難しさ
・予算100億や、セルシードの株価操作の件


功を急いだ理研と小保方氏のキャラや容姿、
色々なものが入り混じって今回のような事態となった
もし科学者としてのプライドが小保方氏にあるのならば、
表に出てきて何らかの説明をするはずなのだが雲隠れで非常に印象が悪い
何故か代わりに若ハゲが矢面に出るという現状
829名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:50:34.22 ID:93prxM7J0
森口はあれだけ叩かれたのに
オボはだんまりで逃げ切りか
さすが女尊男卑の国日本
830名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:51:55.22 ID:2J2B2NiS0
嘘でも驚かないよ
今の日本は腐りすぎてるからね
831名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:52:08.08 ID:s/KlqgXwP
逃げ切って理研に予算が下りるのが許せない。
832名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:52:36.01 ID:w/aCoev30
>>762
あくまでも憶測だが、調査結果が出る(結果を公開する)までは公の場での発言は禁止になっているのではないかと。

というかネットであがっている疑義が本当なら、論文には杜撰な点があるんだろう。
なんにしても調査報告を待つしかない。
833名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:53:00.11 ID:JV4WhFb80
論文がいろいろ杜撰だったのはなんで?
っていうのとiPSより再現率高いとか、どの細胞からでもなんにでもなるだなんてななんで今の段階で言えたのか教えてほしい
834名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:53:00.90 ID:ISBubKNl0
予算おりたの?
835名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:53:05.46 ID:R0DHUkbd0
>>828
なんで電通入れてないの?
836名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:53:19.58 ID:bQNPqsuq0
今、ワカヤマがいった。STAPは煽りあう道具ではないって。
837名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:53:49.19 ID:dVUfJjL40
>>832
ネットじゃなく学者からな

1: 風吹けば名無し 2014/02/28 09:17:07 ID:5+yf0hVy
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html

1) 外部からデータに不自然な点があるという指摘を受けて理化学研究所が調査を開始した。
2) NATURE誌が世界の幹細胞研究のトップにいる10人にアンケートを行ったところ、追試で確認できたという研究者はゼロだった。
3) 指摘されている画像の不審点などについて、NATURE誌が小保方に問い合わせのメールを送ったところ、返事がない。
4) 画像については、学位論文となった2011年「TISSUE ENG.」の論文には2箇所で同一写真の二重使用があり、
「NATURE」2014年では第1論文図1(遺伝子解析)で、画像の一部に差し替え(拙文で取り上げた箇所)がある。第2論文では、同一の胎盤写真が別の実験によるものとして使用されている。
5) 共同研究者で、胎盤の写真を担当した若山照彦(山梨医大教授)は、「小保方に100枚以上の胎盤の写真を送ったので、(彼女が)取り違えたのかも知れない」と話している。
6) 「NATUTE」誌は調査チームを立ち上げ、小保方の調査を行おうとしているが、本人から応答がない。
 ということが書いてある。
 (この記事も断定は避け、両義性のある態度を保ち、ひたすら事実を積み重ねる手法で書かれている。)
838名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:54:07.72 ID:XKd++mZR0
>>762
> STAP細胞自体は存在するだろうけど、このやり方で「一週間で出来る」は大ウソだった
>>810
> ・STAP細胞は確かに存在する

これらの根拠は???
839名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:54:17.02 ID:9X0i19Sf0
クローンマウスの研究を基礎にして、おいしい牛の体細胞を使ったクローン牛を
つくれるようになれば、同じようにおいしい牛の肉を大量に生産できるようになると
考えています。そうなれば、おいしい神戸牛を今の価格よりも安く食べられるようになるかもしれませんよ(笑)。

十数年前、若山さんは得意げに言ってたけど、全然嘘じゃん。
840名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:54:35.88 ID:sPKXbH/E0
とりあえず本人は何らかの説明しなきゃだめだろ
841名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:54:48.61 ID:8jPmXSQg0
>>831
税金横領だよな
842名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:55:40.38 ID:yv1I5cBG0
>取り違えた
加工してあったの間違いだったね。
843名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:56:20.76 ID:ocasqsBvP
>>558
追試の成績が悪いと落第が決まります
844名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:56:29.88 ID:7Sf3i5dn0
>>832
>>823

理研が予算通るまで生データの提出を拒否し、
出し渋ってんだからしょうがないだろ
予算が通った後に灰色決着ですかねー
845名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:56:58.69 ID:1n0rEue/0
こんな重大事になぜ姿を消す必要があるのか?
846名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:57:00.28 ID:dVUfJjL40
>>839
おいしい神戸牛を今の価格よりも安く食べられるようになるかもしれませんよ(笑)
逆に言えば食べられない「かもしれない」ということですけどね(笑)
847名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:57:26.63 ID:ISBubKNl0
理研って、今回のことで
あやしい組織って印象もったよ
848名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:57:31.26 ID:ecritdFg0
1年待てとか税金使われてるのによう言えるわなあ
849名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:57:33.73 ID:wlskI58I0
>>780
これで笹井さんが気付かなかったはないなー
もうとっくにダメなのかもわからんね
850名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:58:34.98 ID:s4k310JI0
>>847
むしろ研究者の雇用形態に驚いた。
851名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:58:35.94 ID:tq79OP9t0
500 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 13:15:44.10 ID:nPAot+/0P
これは騒ぎ立てたマスコミが悪いのでは?
stapがもっと世の中で揉まれてから騒いでも遅くはなかった

509 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/28(金) 13:17:03.36 ID:Vh/sRr6H0 [13/35]
>>500
揉まれる前に理化学研究所と小保方博士がマスコミを呼んで大々的に発表したの。
マスコミを利用したのは理化学研究所と小保方博士。


マスコミに取り上げられたことがSTAP細胞詐欺の計算ミスだったと思う。
普通の医学バイオ詐欺は、マスコミに見つかることなく、
金だけ集まって、再現実験に失敗し、忘れられてゆく。
今回のバイオ捏造詐欺は国民的関心事となり、シナリオが狂った。
852名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:59:45.30 ID:/1oGHuzp0
STAP細胞できたぞ。革命的な発見だ。2〜3日で簡単にできる。



すごい発見だ。証拠を見せてほしい。



沈黙。



絶対嘘ではない。一年待ってほしい。
853名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 14:59:45.42 ID:1n0rEue/0
理研は利権のために動いていたのか?

なぜ沈黙する?

予算が通ってから白状するつもりなのか?
854名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:00:23.60 ID:Lhbfi74K0
コピペで論文はさすがにあかんだろ
仮に内容が真実だとしても、心から賞賛できないわ
理研から追い出されて当然やないかなぁ
学士の卒論でもダメなのだから
855名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:00:33.91 ID:EcSgMszh0
>>828
その一番目も今じゃ、あやしい状況なんだろww
856名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:01:17.61 ID:T2AvPouD0
小保方さんは結婚して名前を変えるしかないよね。
857名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:01:40.51 ID:AOYWSmiB0
>>845
この重大な時にリーダーが雲隠れ
説明責任も果たせなくて何がリーダーなのか
それでも女ですか!軟弱者!
858名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:02:03.62 ID:e7Kf4qmF0
もしかしてこのSTAP細胞自体が完全なでっち上げの可能性ってあるの?
859名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:02:13.35 ID:dVUfJjL40
>>851
小保方「ほんっとそうですよね。私もマスコミのせいだと思います。私はなんにも悪いことしてないのに。」
860名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:02:38.05 ID:w/aCoev30
>>837
ごめん俺の書き方が悪かったね。
861名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:21.60 ID:Bjoc/6lM0
1年待つと 理研の体制変わるんじゃないの
それまで待ってと言うことかな
862名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:37.49 ID:8jPmXSQg0
こういう研究が失敗の繰り返しなのは分かるけど今回の件は大々的に発表したくせに誠実さが欠片もないんだよね
863名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:46.94 ID:GbjSK1Ab0
http://www.ipscell.com

To me his answers reflect his great reputation
as both a scientist and person.
(若山教授の)対応は
科学者としてもまた人間としても
彼のすばらしい評判を裏付けるものだった

Teru is a true good citizen of the stem cell field.
彼は幹細胞の分野で真に信頼の置ける人物だ

Teru is what I would call a “mensch”.
彼こそ「Mensch(思慮分別のある人)」と呼ぶべき人だ。

I fully support Teru’s proposal
that we give STAP stem cells a year to be reproduced.
彼のSTAP追試に関する提案を受け入れ、支えることとした
864名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:48.25 ID:QeuJrX8h0
オボさんと理研、今頃必死になって再現を実証すべく実験しているという事なのだろうか。
でもそれじゃ確定していない現象だったということで駄目か…素人にはわからん…
865名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:03:57.63 ID:6jpIxhd30
マスゴミもゲンダイみたいな底辺は別として、対応に苦慮していることだろう。
あまりたたきすぎると、相手は女だし自殺でもされたら大変。
といってこんなスキャンダル、絶対放置するはずはないからよ。
まず本人に取材したいはずだが、目下雲隠れ逃亡中。

だからなんにも書けないんだな。
866名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:03.35 ID:7Sf3i5dn0
>>838、855

・STAP細胞は確かに存在する

各科学者の発言等を参考にしたまでで、確かに灰色だ
小保方氏の論文の是非が明らかになったら、こちらの方まで踏み込むのは明白

今はまだ確定ではないので、希望くらい持たせてやれw
867名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:22.76 ID:/vep5A6n0
>>847
理研ビタミンは訴えていいレベルだよな。

さて、お弁当君のミートボールでも食うか。。。
868名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:27.23 ID:BNzcFXvN0
>>861
その頃グラビアアイドルになってる予定
869名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:33.17 ID:wlskI58I0
>>858
今回の論文については大アリ
将来的な可能性までは否定しないけど
870名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:40.01 ID:AOYWSmiB0
オボ、俺はもう悲しまないぜ。
お前みたいな奴を増やさせないために、理研(STAP)を叩く!徹底的にな!
871名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:04:49.32 ID:wpJlnfIE0
簡単にできるけど特許とるまで おーしーえーなーいー じゃね?
872名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:05:27.41 ID:/1oGHuzp0
主な登場人物

・小保方
・若山
・笹井
・大和
・バカンティ

それぞれ役割と目的は何よ?
873名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:05:30.80 ID:GVCo8aZh0
株ネタが出てきて、市況板落ちててワロスwwww
これ、裏で相当ROMってるなwww
874名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:05:54.51 ID:1n0rEue/0
>>859
切れたぜ
875名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:05:55.92 ID:GbjSK1Ab0
捏造派の牙城だった「IPSCELL.COM」が
ついに寝返ったけど、おまいら大丈夫?

あと捏造派の残りは
ゲンダイ
だけだぞ
876名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:06:21.00 ID:6p4S5fYN0
まさかの一年放置決定かぁ
なんだかなぁ
日本ってホント腐ってるなぁ
またこんな結末かよ
おれなんか泣きそうだよ
情けなくて
877名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:06:34.58 ID:/vep5A6n0
>>858
幼いマウスにおけるリンパ球の脱分化は起こったかもしれないが、いわゆるSTAP細胞なる物が実在する証拠はない状態。
878名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:06:59.54 ID:7wraTWP+0
>>839
十数年後と言ってないからセーフ
879名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:07:53.76 ID:e7Kf4qmF0
成果を急ぎすぎて色々やってしまったのか
880名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:07:55.62 ID:jbld0W/g0
要するに理研の広報が糞だったって事
881名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:08:30.95 ID:8jPmXSQg0
京大以外信用するなってことだな
882名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:08:38.58 ID:SA5Vc7jT0
深刻視www
883名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:08:43.44 ID:/vep5A6n0
>>839
和牛の認定制度からいって、そうやって生産された牛は“松阪牛”とは呼べない希ガス。
884名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:09:06.94 ID:Bjoc/6lM0
IPS細胞 ノーベル賞 予算 今後の生物学の派閥力関係考えると
とりあえずアドバルーンあげておけという方向が見えるわな

内容関係ないかもしれんな(だから杜撰でも問題ない)
885名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:09:14.60 ID:/1oGHuzp0
なんか科学者って、妄想も強いな。
妄想を現実にする人々w

その妄想が過ぎると、あたかもやっちまったように錯覚するとか。
妄想パワー全開。
886名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:09:26.36 ID:f5kiGUDm0
散々ネガキャン空気に包まれたところで、
"実は問題ありませんでした!、これからは女性の時代!"という大掛かりな広告代理店の仕込みで、
これも多額の日本の税金を使ったフェミニズム・キャンペーンの一環、だったりして…
887名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:09:39.71 ID:w/aCoev30
>>863
俺がSTAP細胞を信じてる理由の一つが若山さんの存在(発言)なんだよね。
ただし論文については別。
888名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:09:52.66 ID:s4k310JI0
理研の責任の下で小保方チームが再現してみせれば大きな疑惑は晴れるんだよ。
他力本願で1年待つ必要は全くない。
889名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:10:20.07 ID:6jpIxhd30
マスゴミはなんにも分かんないし、おそらくはネイチャーの動向を見ているはず。
ネイチャーが黒認定したらいっせいにたたき出すだろうな。
オボは自殺しないかマジ心配。
ヤンキーっぽいしゃべり方していて、横着そうな性格もかいま見えたが、
しょせんは女だからな。
890名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:10:44.99 ID:ni5ndHX90
>>887若山さん以外が逃げ隠れしてるのが、若山さんの知らない場所で何がおきてたかっていう・・・
891名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:10:47.67 ID:93prxM7J0
>>854
卒論や修士論文なら結構コピペあるだろ
もちろん引用先の明示もなしw
892名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:11:02.18 ID:oKWbLDE70
Teru: I do not escape. Because in my results everything is true.
若山 「私は逃げない。なぜなら結果はすべて真実だからだ」


結構強気やん。
893名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:11:09.61 ID:5W8GxF560
>>880
小保方「そうですね。私もそう思います。これはマスコミと私共の会社の広報の創りだした現代の捏造事件ですよ。」
894名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:12:11.43 ID:/1oGHuzp0
>>888
いや、その可能性はほとんどゼロなのでは?
協力者の若山氏が、「1年待て」と言い切ったというし。

もっとも若山氏が逃げるために「1年待て」と言った可能性もあるw
たぶん、こっちが本音だと思うが。
895名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:12:45.27 ID:ecritdFg0
若山は逃げないけどオボコは大逃げ
896名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:12:50.48 ID:UCyiF/nS0
若本清張「一年半待て」
897名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:13:07.72 ID:BB/O5XO40
デート中も研究の事考えていたとかいうコメント見て一気に嫌いになった
研究者は研究だけしてればよい
一般人のような小さな幸福なんて必要ない
898名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:13:18.18 ID:6p4S5fYN0
まさかの一年放置決定かぁ
なんだかなぁ
日本ってホント腐ってるなぁ
またこんな結末かよ
日本の科学界って全部こんなの?
羞恥心のかけらもないんだな
科学者全員が森元みたいな感じか?
クズすなぁ
899名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:14:04.54 ID:93prxM7J0
いまだにSTAP細胞があるとか
再現できるとか言ってる奴は何なの?
もう研究者もマスコミもまともに相手をしてない
900名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:14:47.48 ID:jW1whBK6O
利権は理研 理研は利権
901名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:14:48.54 ID:6I5wkieX0
>>424
1年ってなんだろうか?
STAP細胞の再現実験で、用意などのために2―3か月、ならまだわかるが
1年もかかるものなのか?
902名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:14:54.28 ID:JLN4IIac0
「一年待て。そうすればネラーの脳味噌では憶えていられないはず」
903名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:14:55.94 ID:5W8GxF560
>>887
でも若山は理研の人じゃなく大学教授だろ
その上こいつ禿てんじゃん
STAP細胞できてんのに禿てんじゃん
再生できるのに禿ってどういうことだよ?

虫歯だらけの歯医者さん、とってもビッチな修道僧みたいな?
絶対作れてねーよ
904名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:15:10.44 ID:rY2NNl9I0
このままじゃ偽計女子になっちゃうよ。
905名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:15:11.97 ID:DJP9ZKDL0
そもそも2〜3日培養するだけのごく簡単な方法で
理研はできるといって憚らないものついて
1年くれとはこれいかに
ただ税金が使って楽しんだ後に身の振り考えたいだけじゃねえかw
906名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:15:29.34 ID:bQNPqsuq0
>>872
・小保方 : ガルマ・ザビ
・若山 : ドズル・ザビ
・笹井 : ギレン・ザビ
・大和 : キシリア・ザビ
・バカンティ : デギン・ザビ
907名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:15:50.94 ID:GVCo8aZh0
>>887
若山さんが「コンタミじゃなく新しいもの」って言ってるから、何かあるんだろうな
論文はゴミだけど、なんかありそうという説の可能性は残るかな
ただ、彼が嘘をついてる可能性 > STAPの存在する可能性、だと思ってるけど
908名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:15:58.78 ID:/1oGHuzp0
>>895
いや、実質、それは逃げの言葉。

周囲に、未来に希望と期待を持たせ、
周囲の気持ちを変える代表的な心理テクニック。
909名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:16:09.92 ID:UCyiF/nS0
最初の記者会見で「肌の若返りもあるかも」とか
研究者自ら世間に誤解広めてるの見てあやしいと思ってた。
910名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:16:26.81 ID:hV1FjRW00
>>901
お金を使い切ります
911名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:16:40.79 ID:ituqjh+NP
神の手の人は発狂して指切り落としちゃったからな。
オボリン大丈夫か?
912名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:16:59.87 ID:ewi9ainJ0
I fully support Teru’s proposal
that we give STAP stem cells a year to be reproduced.
彼のSTAP追試に関する提案を受け入れ、支えることとした

これあってんの?
1年の猶予をあげるよって言ってるだけじゃないの
913名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:19.54 ID:wlskI58I0
>>892
オボコが死細胞をSTAP細胞だと勘違いしてるのも込み込みなんだよ=真実
914名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:24.88 ID:5W8GxF560
韮沢純一郎「デタラメじゃないんですけどね。正確でもないんですよ。」

大槻「あなたね。正確ではないことをデタラメっていうんだよ。」
915名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:40.00 ID:s4k310JI0
>>894
若山さんは一回こっきりそれも理研にて小保方さんの支援の下に再現を見たと言ってるだけ。
しかも山梨に帰って自身では成功してないというのではあまり当てにならない。
共著者として名前こそあるけど肝心の実験自体には多くは関与してないと思われる。
916名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:47.95 ID:lj5Z4HFo0
一年経ったら、みんな忘れてるだろ。
917名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:51.76 ID:AOYWSmiB0
捏造画像とかありえないんです
フォトショみたいなの使って写真加工したというじゃないですか
みなさんもフォトショ使いますよね、捏造画像作ってそんなムダなことに時間を割かないでしょう
もうこの話は真っ黒で終わりですよ、他の教授も暗に察しろってこと言ってる
願わくばオボが公開実験でゴッドハンドを皆さんの前で披露してくれることを祈りながら
チームリーダーとして部下の分まで責任を背負いすべてを出し切ってくれることを
918名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:17:56.10 ID:Bjoc/6lM0
確かに1年かけて再就職探し
一年ぐらいは 失業手当もらいたいのではないだろうか
919名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:18:58.78 ID:ZLhLlv3H0
方や山仲共助のiPS細胞は
来年、パーキンソン病患者の臨床実験するとか

小保方さん!あれだけ大風呂敷を広げたんだから
山仲教授にガツン!と言っちゃいなさい!
920名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:19:13.91 ID:Nfj5dxFFP
世間を謀った挙げ句
関係者を矢面に立たせて自分だけ雲隠れとか
何重にも罪をかさねやがるなこの痴れ者は
921名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:19:31.30 ID:w/aCoev30
>>890
もう調査報告待つしかないよ、他の人たちに関しては…。
たぶん調査結果公開後に正式な何らかの発言は出るとは思う。

>>892
俺は信じるよ!
922名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:20:54.97 ID:UCyiF/nS0
>>892
かっこいい。殉教者みたい。
923名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:21:59.88 ID:XK6cb8vT0
「深刻視」ってなんかへんな言葉だな。
「問題視」じゃないのこの場合。
924名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:20.86 ID:1zg7m/BI0
>>903
おまw 山中先生までdisる気か?
925名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:24.16 ID:3LvqEwqF0
今日で週末なんだが・・・
週明けからは総攻撃されるだろうな

今日は動きあると踏んでたけどダメだったか
926名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:25.88 ID:5W8GxF560
>>921
続・STAP細胞が映し出すもの――「科学」と「社会」の関係 八代嘉美
http://webronza.asahi.com/synodos/2014022700001.html

もう擁護しているオピニオンですら、今回の論文は失敗だったということを前提に書いてるぞ
「幽霊」を見るためには、とか禅問答みたいなことも言い出してるw
アキラメロン
927名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:28.03 ID:Y2jOGJZN0
もういいよ。小保方さんは俺が貰っていくよ。
928名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:46.49 ID:KCygY2rJ0
展開あった?
さすがに理研は何か発表した?
929名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:49.05 ID:agSiu7JD0
私自身STAP-SCをSTAP細胞から何回か樹立した。

って若山が言ってるけど、
そのSTAP細胞を渡したのがオボカタなんだろ。
だからそこにトリックがあったんだとおもうんだよな。
STAP細胞を作って渡すところがオボカタの仕事で、
若山そこからスタートしてるから。
930名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:22:50.90 ID:w/aCoev30
>>903
ちょっとだけ面白いw
931名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:23:07.77 ID:Yid9j77s0
再現できるできないという問題と、
論文自体の瑕疵というか研究者としてのルール違反という問題は、
一応、切り離して別の問題と考えて良いということだろうか。
932名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:23:17.65 ID:ewi9ainJ0
i do not escape,but my hairs do escape just now!
933名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:24:17.99 ID:rF2ChUpv0
国会に呼べ
934名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:24:19.39 ID:GVCo8aZh0
>>892
多分、彼がこう言うからには、理研は何か証拠持ってるんじゃないかなぁ
ある程度調査の進捗は知ってるでしょう
935名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:25:26.40 ID:9diGttnN0
今逃げ隠れせずに「実験は小保方さんがやったが結果は真実だと信じている!」という言い回しでタンカ切った方が、捏造が事実だった場合に被る被害は最小限で済む。
936名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:25:27.50 ID:s5ySGyab0
やっちまったことの責任はとるべきだが
STAP細胞自体は本当であってほしい…
937名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:25:59.95 ID:0LJicBke0
>>892
あの人が言ってるんだから正しいのかも知れない。


こう言われるような人になりたい。(´・ω・`)
938名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:01.44 ID:6p4S5fYN0
>>928
ハゲ山の「一年待て!」発言で

全世界の捏造厨が総員撤退

全員無罪 うやむや確定

あほらし

腐ってるわ
939名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:14.02 ID:1n0rEue/0
>>923
深刻な問題として視ているってことじゃない?
940名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:23.55 ID:oKWbLDE70
http://www.ipscell.com/

若山インタビュー記事ひと通り読んだけど、割りかし真実を語っているような回答だな。

再現性が無かった、何か不明な要因に起きているだけで真実の現象を見ていなかったという
可能性はあるが、捏造とかそういうものではないように思える。

まぁただ一連の指摘された論文や特許の件については、小保方はこういう面でかなりずさんな
部分があるというのは、事実ではあるな。捏造とかおいといても、こういう部分でミスしたり
慎重にやらない人というのは研究の世界だと信用は結構落ちるもんだよ。

かなりのセンテンスに及ぶそのまま文章流用とかは、うっかりとかのミスではなく、
こういうことやっていいと考えてる人ってことだからね。研究者の間でも信用が落ちてしまうのは当然。
941名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:34.03 ID:EcSgMszh0
これで理研の予算増えたら、詐欺事件だろ
942名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:37.59 ID:6jpIxhd30
こういう場合、大手マスゴミはお見合い状態だ。w
どこかが先鞭をつけると一斉にやりだすんだろうな。
のろしを上げる勇者はどこか、さんざん持ち上げた後始末は
どうするのかとか見どころ満載。
943名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:26:56.08 ID:ewi9ainJ0
>>935
in my resultsが味噌だよな
手をくわえられてたら知りませんでしたで済む
944名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:27:31.78 ID:dWyHfEEU0
やましい事が無いなら、表に出てそう言えばいいのにね
945名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:27:42.55 ID:ecritdFg0
実際若山は、オボコと理研に利用されたんだろうからな
逃げずに堂々と禿とけばいいよ
946名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:27:48.02 ID:PHAI8CbZ0
理研はふえるわかめちゃんを中国産なのに日本産ってねつ造してたし
947名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:27:48.59 ID:/1oGHuzp0
>>892
真実だなんて、自分の脳内で完結しているね。
こういう人間は最強。
宗教の信者にも多い。

そういえば宗教といえばオウム。
この人、ショーコがいた頃のオウムがあったら行っていたかもしれないね。
948名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:28:21.28 ID:KCygY2rJ0
>>938
マジか・・ありがと
949名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:28:38.78 ID:s4k310JI0
>>931
はっきり言って大抵の人が興味あるのは研究成果の真偽なんだよね。
ipsと比較した効率まで公表してたし小保方チームには再現はいくらでも可能な状態なんだよな。
理研も研究成果に間違いはないと考えているとか言う前にさっさと確認すりゃいいわけでw
950名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:29:10.76 ID:r/KI1EMg0
あれだけ大騒ぎして多くの人を期待させて
もし森口の2代目だったら悲しすぎるな
951名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:29:26.48 ID:wlskI58I0
>>936
STAP化のメカニズムがgdgdなのよ
理屈が通らない
952名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:29:30.62 ID:BjbTSLZQP
若山さんが余りにも強気に真実とかいうからノップラーも寝返ってしまった。
これはもう小保方晴子大先生の勝利かもしれない。
953名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:30:09.69 ID:5W8GxF560
>>940
大事なことは

>理研在籍時にはSTAP細胞の作製の再現に成功したが、
>山梨大移籍後は再現できていないという。
ということだろ

現在、研究の共同パートナーでも再現できないということは
少なくとも論文に書いて作り方を説明することは出来ないということだ

料理で言えばカレー作ったけどレシピ分かんないみたいなもんよ
それをお前は成功だと認めるか?食べたこともないカレー、見たこともないカレーを
出来たんです(・ω<)って言われたら信用するのか?
954名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:30:10.48 ID:DJP9ZKDL0
ドレッシングもノンオイルとか言って胡麻使いまくりだしな
955名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:30:46.96 ID:ewi9ainJ0
野っぷらーは和歌山に関しては白だと直感したんじゃないの
ああ、こいつ蚊帳の外じゃん
1年待てって言うなら待つよw
できるならなwwww

ってことだよきっと
956名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:30:57.19 ID:zTHPiCmc0
さっきニュース見てたら全日展の捏造と
武田薬品の論文捏造ニュースをやってた。

マスコミさんその調子です!
957名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:31:14.23 ID:Une+VT/J0
>>455
うわわああ
958名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:31:20.83 ID:AOYWSmiB0
>>949
もうわかってるんでしょ?
小保方本人ですら出来ないってこと、真っ黒だってこと
できるなら、堂々と予算のこともあるしやってます、IPSより簡単なSTAP細胞なんですから
でもね

過ちを気に病む事はない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが大人の特権だ。
959名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:31:59.77 ID:GVCo8aZh0
>>952
あんだけ捏造やらかして学会追放されても、STAP職人としてテクニシャン人生を歩む、というのも、面白い生き方かもしれんw
ただ、理研でやるなw
960名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:32:13.35 ID:V4BJJ7/q0
やはり IPS細胞が主流なんだね。。
961名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:33:34.83 ID:KCygY2rJ0
若山さんって人、奥さんの顔を正面から見て、同じこと言えるのかなあ?

既婚者かどうかは知らんけど
962名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:33:53.53 ID:6jpIxhd30
こんなのでいつまでも引っ張り続ければ張り倒されるからね。
年度末までにケリつけてもらわんと、小保方はクビ、博士号も取り消し、
若山とか大和とかクビでいい。
963名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:34:04.90 ID:/1oGHuzp0
まあ、若山氏は別にいいけれども、なんか煮え切らないね。

彼は巻き込まれたんじゃないのかな。
もしかすると彼は、おぼに恋愛感情のようなものを持っていたのかもしれない。
それが利用されてしまったというか。
勝手な想像だけどね。
964名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:34:11.65 ID:8tzeETR6P
もうワカメスープとGRDは買わない!
965名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:34:33.54 ID:1n0rEue/0
>>455
インサイダーか
特捜の出番ですよ
966名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:34:40.39 ID:Rrq4mXFU0
盛った髪型と厚化粧の時点で胡散臭さに気付くべきだった
かっぽう着に騙されたわ
967名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:35:34.28 ID:EcSgMszh0
>>963
まぁオボさんが男だったら、こんなのに付き合ってないだろね
理研にも入れてないかも
968名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:36:03.24 ID:5W8GxF560
>>958
そんな大人!修正してやる!
969名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:36:17.74 ID:wQ95jyQc0
なあにぃ〜
やっちまったなあ
女は黙って雲隠れ
女は黙って雲隠れ
970名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:36:51.65 ID:JLN4IIac0
>>966
あれ?っと思うべきタイミング?

そりゃお前、再生医療分野の研究者なのに「若返りも夢ではない」っていう言っちゃいけない台詞をつけたした瞬間だったろうね。
971名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:37:16.77 ID:/1oGHuzp0
>>967
たぶんね、そうじゃないかと思う。

女子力ってすげーと思うよ。
972名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:37:44.80 ID:weS6JAeQ0
STAP細胞は存在しないから、代わりに「OBO」STAMPを押しますということで
勘弁して下さい
973名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:37:47.97 ID:npjFDb1g0
日本人の書く英語は本当に読みやすいな
974名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:38:03.39 ID:tq79OP9t0
>>715
> >>677
> どう言う風に無茶苦茶になるのか詳しく!

お決まりのパターンは、
女子高出身の不細工で愛嬌のある女が、
ほとんどのオタクサークルメンバー男とセックスして、
男同士がいがみ合って、サークルが解散する。
どこの大学サークルでもそのパターンらしい。
975名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:38:47.83 ID:jbld0W/g0
捏造よりもインサイダーでビビってるんじゃないか?関係者は
976名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:38:49.98 ID:93prxM7J0
一連の流れをみると
オウムに理系が多かった理由も何となくわかるな
信じれば念ず、って奴ですか
977名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:38:59.65 ID:l1KRya+l0
1年待ってもいいけど、とにかくこの欠陥だらけの論文は撤回しろや。
978名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:39:23.40 ID:nzm7jD0C0
もしかしてメディアもグルの大掛かりなジャパンディスカウント政策の仕掛けだったとか?
979名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:40:03.44 ID:BfrFdG9i0
はあ、、、
割烹着と肉ジャガ、男はこれに弱い。
女子力あなどってたわ。知ってる女は知ってる。半端ねえ。
980名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:40:20.61 ID:8J/46aN90
野依先生
軽蔑します
981名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:40:28.80 ID:FDtIhKWc0
追試成功か?

増殖の結果、初期値の26倍になっていることを確認
http://portal.nifty.com/special04/12/26/
982名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:40:29.81 ID:weS6JAeQ0
>>889 生きて償って下さい
983名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:40:46.26 ID:NkLAEPZ/0
>>962
早稲田に入ったAO入試の面接官で修士時代に所属してた先が
博士論文の主査やってるんだよね
若山といいバカンティもそうだけどこの人オッサンキラーなんかね
984名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:41:01.76 ID:zG8/xWiR0
リケジョ(笑)
985名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:41:01.91 ID:AOYWSmiB0
>>968
これが女子力か…
しかし…まだだ、まだ終わらんよ!
986名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:41:14.26 ID:6p4S5fYN0
やっぱり権力が勝つんだな

権力側についた(コリャ英和!愛用 フォトショコラリスト)オボボの逆転大勝利

あーあほらし

クズすなぁ

世の中腐っとるすなぁ

しっかしあの若山の発言だけで

全世界の捏造厨が一夜にして全員撤退するとは

チキンすなぁ
987名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:41:58.20 ID:ewi9ainJ0
>>981
三陸産すげえな
988名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:41:59.19 ID:p22XxfTC0
>>308
些細の愛人だって生物板に書いてあった。真偽は不明。
989名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:42:02.58 ID:zTHPiCmc0
疑惑のSTAPを理研が放置し続ければ日本の信用が失われる。
このままでは、南京事件は無いという主張も、
従軍慰安婦は無かったという主張も海外に信用されなくなる由々しき事態。
990名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:42:25.69 ID:tq79OP9t0
>>755
> >>735
> それは無いだろw 追試に成功できなきゃ世界中の学者から追及される。

前例で言うと、追求されない。再現実験にチャレンジする人が減少して、忘れ去られる。
991名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:43:27.72 ID:hOrE5vEq0
さっきコンビニで店員さんが運んでる新聞に小保方コピペって大きい見出しが躍ってるのをみたわ
ちゃんと内容見てくればよかった
992名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:44:20.07 ID:QYBaV9cA0
会見で理研に都合の悪いこと喋られるのを恐れてるのかもな
993名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:44:21.22 ID:KQ+jQUkC0
理研主催のシンポジウムで、若山先生のレクチャーを聴いたことがあるけど
非常に誠実そうで、語り口もソフトな先生だった
そして、なんといっても体細胞クローンマウスの世界初の成功者
若山先生ともあろう方が、やっちゃいましたね、という感が強い
994名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:44:29.72 ID:GVCo8aZh0
[東京 28日 ロイター] - 衆議院予算委員会は28日午後、2014年度予算案を与党の賛成多数で可決した。同案はこのあと衆議院本会議で採決され、参議院に送付される。

予算案は憲法に定める衆議院の優越規定により、参議院に送付された日から30日以内に議決がなければ自然成立するため、この日の衆院通過で年度内の予算成立が確定する。

2014年度予算は社会保障費による歳出増で一般会計総額が95兆8823億円と過去最大となる。一方、景気回復による税収増を反映して、新規国債の発行は41兆2500億円に抑制される。
995名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:44:36.93 ID:1n0rEue/0
リケジョ→×

利権女(リケンジョ)→○
996名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:44:46.01 ID:zGzszDp9O
所詮、東大じゃないとこんなもん
私大はくそ雑魚
997名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:45:09.38 ID:keYOSSXV0
obakata

まさにこれ
998名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:45:36.13 ID:OPJTq5ou0
でてこいや!
999名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:45:40.75 ID:NkLAEPZ/0
>>991
ミッキーをコピーして貼り付けたのがミッフィーとか
ありえん技を使ってたからな ストレスでも加えたのか
1000名無しさん@13周年:2014/02/28(金) 15:45:46.45 ID:JLN4IIac0
>>994
ギリギリ間にあった訳ねw
おっさんどもは女の子の尻と尻拭いがお好きな様でw
10011001
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