【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」　財務省「同省の仕事ではない」　総務省「判断する立場にない」★５

★日本の金融当局、仮想通貨ビットコイン騒ぎに介入せず
ウォール・ストリート・ジャーナル 2月25日(火)11時58分配信

インターネット上の仮想通貨「ビットコイン」の取引所「Mt.Gox（マウントゴックス）」（東京）が
最近、預け入れられたビットコインの引き出しを停止したことを受けて、返還を求める投資家たちは
日本の金融当局からの何らかのガイダンス(指針）を期待している。だが、うまくいっていない。
ビットコインの取引所は日本の規制上の空白で運営されているようだ。

日本の各金融当局はビットコインについて、責任を取ることを拒否している。（中略）

金融庁の広報担当官は、「ビットコインは通貨ではない。いわゆる通貨の代替物として機能する
金をはじめとした物品のようなもの」と述べ、「金融庁は通貨を前提する金融に係る事務を所掌
している。ビットコイン取引所は当庁の規制監督対象になっていない」と語った。

欧州連合（EU)、中国、ロシア、そして米国など多くの主要経済国の官庁と比べ、日本の金融当局は
ビットコインについて沈黙を守ってきた。日銀の黒田東彦総裁は昨年12月、ビットコインについての
一般的見解を質問されたのに対し、「大いに関心を持っている」と述べた。そして、日銀の研究
機関である日銀金融研究所で研究していることを明らかにしたが、それ以上コメントしなかった。

日銀の広報担当者は21日、日銀はビットコインとその取引所を規制する立場にはないと述べた。

財務省も24日、ビットコインやその関連サービスの監督は同省の仕事ではないと述べた。
一方、情報技術（IT)やその関連問題を担当している総務省も、この（ビットコイン）問題について
判断する立場にないと述べた。（以下略）　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000017-wsj-bus_all
前　★1が立った時間　2014/02/25(火) 21:26:23.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393508986/

2

通過儀礼

警視庁「チッ」

>>1
謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341

ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。

信用の後ろ盾が無いものに金つぎ込んでる奴の気がしれん
オレオレ詐欺に騙される婆さんと同レベルの馬鹿

放置でいいよ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

やべえ

円天とどう違うのかよくわからない

使ってたやつざまああああああｗｗｗｗｗｗｗ
としか言えない。そもそも過信しすぎた自己責任だろ

あ、はい

空気未満の無価値なものをお金で買っちゃった人らの悲鳴を無視するのか！
うん、無視だなこりゃ。

投資なのか？

同じ電子データなら最強のポケモンのほうが価値がありそう

儲かってる時…世界を変える通貨だ！政府は古臭い

損した時…たすけて・・・・

>>11
仮にも先進国日本で最低9年間以上教育を受けてきた人間のレスとは思えない
やはり、そういう事なのだろうかね

ビットコインは発行額が有限であるために、参入者が増えれば、必ず値上がりする。

但し、現物を保持出来ないので、いつでも泡と消える。

投資に当たる訳？
ただの時間の無駄使いじゃないの？？？

ビットコイン事態が飛んだ訳じゃないんだろ？

ビットコインのデータがちゃんと口座とかに残ってるなら
どこかでお金に戻せるんじゃないの？

詐欺罪で逮捕とかはやってもよいが
後は放置で良いのでないの？
これは騙されるほうが悪いレベルだから
ただNHKは釈明くらいはさせるべきだよなww
もっともあの番組でも、
きちんと保障はできないと言ってはいたけどさぁww

各省庁のコメントが投げやりすぎて吹いたw

２ちゃんねるもニコ動とかと連携してモナーコイン流行らせようとしてるだろ
同じ穴の狢だよ

短い間だったけど、楽しい夢をみることが出来ただろ？

それで充分じゃないかwww

>>20
そのデータが入っているサーバーを停止してるから。

自己責任

円天と何が違う？

>>1

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　（ ; ;;;(
　　　　　　　|　　　 （ ─）（─　　 ) ;;;)
　　　　　　　|　　　　　（__人__）　/;;／　　　　　　分かってる奴は遊びで楽しんでたのに・・・
　　　　　　　 |　　　　　　　　ﾉ　l;;,´
　　　　　　　 |　　　　　∩ ノ)━・'
　　　　　　／　　　　／ ＿ノ` ,　　　　　　　　　　何でも投資対象にするクズ共のせいだ・・・
　　　　　 (　　＼ ／　 ／ .|　.│
　　　　　　＼　 “　 ／_＿_|　 .|
　　　　　　　　＼／ ＿＿＿_ ﾉ

ゴックス全体の２％だって聞いたな、日本人の割合が。

まあ、NHKや日経のアホどもが必死に煽ったが被害が広がらなくて良かったかな？

靴磨きのNHK「ビットコインを買えば必ず儲かるよ」

これゲーセンのメダルみたいなもんでしょ。
せいぜいが警察に被害届出して、消費者庁に「何とかして！」って訴えるくらいしかないわな。

規制するまでも無く、日本のビットコインはこれでもう終了だなｗ

で、誰か罪に問われるのかい？

誰かがビットコインの有限性を
明白な証拠なり強烈な軍事力で
保証すればいいんだが
それじゃあ既存の貨幣と同じだからなあ
せいぜい小遣い程度にしとけ

ビットコインに関しては関与してないけど税金はキッチリ払わせろよ。

こうなる可能性は大いにあることを理解してやってたんじゃないのか

詐欺なら警察の仕事だよな
損害賠償に関しては弁護士雇って民事で勝手にやれっていう

「つうかさあ、つうかじゃねえよな？…うけなかった？あ、そうｗ」
「財務大臣、あまり高度すぎたので今頃になりまして笑いが」
「甘利さん呼び捨てにすんなよな？TPP担当の特命大臣なんだぜ？」

リスクとリターンでしょ
ヨーロッパは消費税がハンパ無いから
ビットコインで取引したいのかな？

>>17
国の機関や企業、法律の後ろ盾も無い架空のコインに
リアルマネーをつぎ込む馬鹿の方が先進国で生きて行くうえで向いてねーよ
ひょっとしてお前もだまされちゃった口？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報道でよく100万預けてたといってた奴も居たが
まさしくざまああｗｗとしか言えんわ

ソーシャルのゲームで使うカードだかのヤフオクでの取引は
総務省が口だしてなかったっけ？

どちらも"電子的に換金可能なデータ"であることに違いはないと思うが
総務省は「立場にない」とか言っていいの？

＞返還を求める投資家たちは
＞日本の金融当局からの何らかのガイダンス(指針）を期待している

お前らはバカか？

こういう奴らって

・俺たち日本国民は日本国憲法によって基本的人権が保障され守られてる

・だから困ってる時にはどこかの省庁が
　責任もって助けてくれるのが当然であり、当然の権利。

とか、思いこんでるんだよな・・・

たしかに
派遣の雇い度めで日本中にホームレス一歩手前が溢れた時には
国が腰を上げたけど
ソレは社会秩序が乱れて国に甚大な不利益が発生しそうな場合であって
お前らみたいにギャンブル同然の物に手ェ出して
勝手に損こいた奴らは放って置かれるのが当たり前

国がお前らを救済するほどのお人よしならば
パチンコや競馬で生活費擦った奴らも救済されてるわ

>>30
ジョセフケネディは暴落前にすでに株で巨万の富をえて、
さらに買い増していた。　　彼は靴磨き少年から、
　　「おじさん今なら〇〇会社と××商会がかいだよ」　　というアドバイスを貰った。

このとき彼はピンときた。
　「株は買う人がいて売る人がいるから、売買が成立する。
　　株のことに興味のない靴磨きの少年が株の話をしている、ということは買いたい人は
　　すでに株を買ってしまって、売りたい人ばかりだ、株は間違いなく暴落する！・・・」
と考えその日のうちに手じまってしまった。

ビットコイン凄い！　と言ってる奴は何年か前に
セカンドライフ凄い！　って言ってたと思われ

被害に遭ったやつは、貧乏人が大半で、１０万とか多くても１００万円程度の被害。大手企業は関係ないし、正直アホらしい騒ぎ。
被害に遭ったやつは、貧乏人が大半で、１０万とか多くても１００万円程度の被害。大手企業は関係ないし、正直アホらしい騒ぎ。
被害に遭ったやつは、貧乏人が大半で、１０万とか多くても１００万円程度の被害。大手企業は関係ないし、正直アホらしい騒ぎ。

>>34
確かに、金は力の裏づけがないと無価値なのよね。
だからこそ国が正式に認めている通貨は信頼性があるわけで。

>>1
まあ、名は体を表すって言うか、

ビットコインは、一名、「ビッタレコイン」と言われてたからなあW

つーか、ＮＨＫがステマやったってことは、首謀者は在日でしょ。渋谷発だし。
ここで発想が同じだという円天の首謀者も、ググったら顔が朝鮮系だし。
ほんと、いいかげん在日タブーを解消しないと、日本がどんどん壊れてくよ。。。

自公連立解消＝在日・創価タブー解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ　

中身はビックリコインでしたwww

仮想通貨詐欺手法は１８世紀頃からユダヤ人が得意とした手口なんだが
地球人は何も学んでなかったようだな

官庁としては将来的に定員増やすチャンスなんだけどね
あんまおいしくないし天下りも期待できない業界なんだね

自業自得
価値が短期間で暴騰していい夢見たんだろ

>>44
WBSは何年もセカンドライフを取り上げてたな
可能性の話をした手前引くに引けなかったと予想

日銀はほっとけば潰れるという結論に至った訳だな
中国、ロシア、アメリカと出口が塞がれれば、ロクなレートで換金出来なくなるからなｗ

↓のスレの7-12みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/7-12

>>34,>>46
いや、もし「ビットコイン」を、ビル・ゲイツが発行していたなら、信用力は十分あるからなあ。

政府が何かやるとしたら規制だけだろう
中国はすでに規制してるよ、銭ゲバの国民が投機目的で殺到したからな

これ推してる奴が、革命だの自由だの言ってて気持ち悪い

>>42　
今の憲法が守ってるのは帰化朝鮮スパイとかカルト宗教
だから改正が必要

推測できる、自民の憲法改正の本当の意義は

・帰化を利用して政財官界、司法・マスコミ芸能界に巣食い、日本人になりすまして
　某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの洗い出し・処罰と、
　今後、スパイを規制するための法整備。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
　核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにすること
・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
　から国民を守るのに、自衛隊が対応できるようにする。
　※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
　※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）

これらをされると困るのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべし。
つまり、
田母神新党や維新などの新勢力に釣られる人がいるうちは、公明党は与党に君臨できて、
在日は安泰。

MMOのゲーム内通貨と何ら変わらんようにしか見えない

>>50
全てデータを引き継げるなら別だが
学んでも80歳そこらで死んでしまうから
人間は基本的に一からのスタートだろう

だから先祖の過ちを何度も犯す

円天は捕まったがビットコインはまだ誰も捕まってないんだよね
さて、この400億誰の手に渡るのだろうか

>>3
こういうのははしかみたいなもんだよな
早いうちに最小の被害で一度引っかかって免疫つけるべき
どうせ似たようなのは次々と出てくる

>>1
当たり前だよな。官僚なんて時給もクソ高い。
ニートを時給８００円で雇って仕事させるなら悪くないと思うが

>>25
なるほど。
でも、さすがにそのままサーバー停止なんて、法的にも問題ありそうだし
購入者たちに裁判を起こされたら停止し続けるわけにもいかんだろ

世界共通硬貨という意味では、ある意味でFXよりも低リスクかもな
FXなんて相対取引だから、利用している証券会社が潰れたらそこの利用者はなにも出来んからな

在日＆創価＆オウムにメスを入れられるのは、自民「単独」政権だけ

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

９条問題にすり替えて憲法改正に反対してる共産党他の正体と、
在日系スポンサーが牛耳るメディアが改正に反対する狙いに気付こう。
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

金を海外に持ち出す時に便利だっただけで一般的にはなんの役にも立たないもの。これを利用していた者はどういう筋の者か想像すれば手を出せないと容易にわかる。

サキオクリー

とりあえず税務署の判断を仰ぐのが一番確実なんじゃね？

国には市場の健全な発展のために市場から悪徳業者を締め出す責務があるのではないかな
管轄外だからと悪徳業者を放置していた官僚と安倍政権はお世辞にも褒められたものではない

いくらすごい技術使ってようと、穴のないシステムなんて存在しない
政府や国家の後ろ盾がないのが売りだから誰も保証なんかするわけねーよ
ばーか

http://upup.bz/j/my17431MnoYtWeMK4w4hwR6.jpg

144 ：ｷﾀｰ：2013/12/13(金) 21:53:16.79 ID:WLk399gp0
調べてみたら、、国会で、創価学会の政教分離違反を指摘していたのも、
あのオウム真理教に破防法を適用しようとしていたのも、自民党だけでした。
どちらも公明党が反対したために、（＆自公の連立で）オジャンにされた
という流れのようです。公明党が反対だったとしても、
他の政党が自民に協力していれば、どちらも適用できたはず。

なぜ協力しなかったのか？
これが、（表向きはどんな偽装をしようとも、）自民党以外の政党が、
みんな仲間どうしであることの証ではないでしょうか。自公の連立以降、
自民以外から創価や在日利権を批判する議員や政党は、自公解消を阻止するための
「釣り」であり、自作自演だと考えられます。
/////////////////////////////////

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html

「国家権力の干渉を受けない通貨」が売りだったのにいざトラブると国に縋る矛盾

>>65
今まさにそういう状態なんじゃね

>>58
どの層でも急進的な人間なら嫌悪の対象だな

マネーロンダリングしたい方達御用達でしょ。
放置でおｋ
損害出そうになったら政府に泣きつくとか、死ねばいいのにね。
こんなの救済するなら、オレオレ詐欺の被害者を救済してやれと思う。
あ、仮想通貨の規制だけは、やっといたほうがいいかもね。

「ビタ一文」の「ビタ（鐚）」ってのは粗悪な私鋳銭のことなんだが、
ビットコインの「ビット」にとてもよく似ているねwww

貴金属とかでお金の価値を裏付け出来ない物を何で投資レベルまで信用できるのかねえ
マジ不思議

>>40
>国の機関や企業、法律の後ろ盾も無い架空のコインに
>リアルマネーをつぎ込む馬鹿の方が先進国で生きて行くうえで向いてねーよ

まあその通りなんだけどね。
ただ敷居が高かったせいで老い先短い年寄りが
騙されなかったことが、せめてもの救いだよ

>>70
野村証券が明日取引を全て停止したとして
悪徳業者を放置していたことにはならないだろ

リスクを承知で売買してるのに
なぜ政府が介入する必要があるのか
円ならわかるが

ビットコイン考案者はSatoshi Nakamoto（中本哲史）。
つまり全ては日本の陰謀、などと韓国あたりが言い出しそう

この手の取り引きをした奴はマネーロンダリング幇助で捕まえる事にすれば良い
もちろん犯罪に絡む金だから財産没収で

全スレ見てるとビットコインを擁護してるやつはどうも在日っぽいよな

ビットコインのP2Pによる信頼性と、ビットコインが生み出す利益を現実の通貨に交換
してくれるのは誰なのか？という今回のビットコインの問題点を全く理解してないで混同して話してる

おまけにやたらと、日本人は〜だのこの国は〜だの
全く関係ない官僚をあげつらって縦割りだの官僚の責任の押し付け合いだの
朝鮮人特有の無関係者に責任を押し付け理論満載だのと胡散臭すぎる

将来の電子手形の可能性としてのビットコインはともかく
今のねずみ講のような投機的なビットコインには手を出さないのが正解だな

マイナーに徹してた人は損はしてないんじゃないの？
報道を受けて利殖の手段にしようとした日本人はババをつかまされた

まあ、騙された奴ざまぁｗｗｗｗｗｗ
としか言いようがないね

>通貨の代替物として機能する金をはじめとした物品のようなもの

株は規制してるのに？

この対応はGJ

ビットコインの信頼性ってのはその需要にあるんだろうね
まだまだビットコイン自体は伸びてゆく
そのたびに大きな事故を起こしながらだろうけど

そもそもは、ハッキングされてビットコイン盗まれたから、対応出来なくなったってことか？
胴元の取引所なんて手数料で稼げるわけだからそもそも損失なんかするわけないんだが

海外は規制に向かってんだろ
日本も早くやれよ

法律のことは詳しくないのが
「詐欺罪」ってこの場合成立するの？
各自が自分の意志で参加してたんでしょ？
言葉巧みな勧誘とかあったのかな？
首謀者って誰なんだろう・・・

高度な演算問題とは、どの程度の難易度か知っている人いるの？
---
ゼロから学ぶ「ビットコインの仕組み」話題のビットコインとは？
http://toyokeizai.net/articles/-/31721
ロイター ：2014年02月26日

>ビットコインの発行は、ユーザーが高度な演算問題を解く「採掘（mining）」という作業などを通して行われる。

取引所は日本にあったけど、客のほとんどは外国人
規制する法律もないし、そもそも国や法の外にあるのが売り

日本は規制する法律だけ作れば問題ない
情弱な年寄りにはハードル高すぎて誰も買ってないだろう

>>90
こんなことがあるともう需要も信用もないな
もともとがバブル前提のシステムだし終わりだよ

ごくわずかの手数料しか取ってないだろうから
取引ができなかった間の補填等できないんだろうな
例え取引が再開出来るようになったとしても
商売は続けられないし
なら何もせず夜逃げが正解ってことだろう

>>85
在日だと決め付けんのは良くないが。数年前、北朝鮮に送金していた金がアメリカに凍結されたことがあったが、ビットコインと関係あると思う。

要するに「お前がいくら損しても国は助けない」

before
「国家や通貨など知るか！　国境を越えた俺たちの通貨だ！　情強の俺たちだけが得してやる！」

after
「これは国民全員の問題だ！　国は何をしている！　みんなの税金で補填しろ！」


一時期「俺たちだけアジアの別荘に逃げるわｗｗｗｗ」とか言いながら逃げてきた
成金の小金持ち（大金持ちはオタオタしない）どもとまったく同じだな。つうか層が被ってるだろ絶対

>>96
いや需要はあるよ
通貨危機の国やマネーロンダリング
リスクを含めても他の方法より安全って人達はいくらでもいる

この取引所のサーバーから、ビットコイン大量に盗まれたんでしょ
それを隠すために、閉鎖してトンズラした
つまり、この取引所に有ったビットコインはパーってことだなｗ
事実が公になったら、取り付け騒ぎになりそう

ビットコインの価値はともかく
これだけの金融詐欺事件を放置していた政府の罪は重い

>>93
言葉巧みなマスゴミの煽り報道かな。

あのチャート見て投資ってどうやったら思えるのか
どう考えてもギャンブルじゃん
ビットコイン界として何らかの保全措置がなされていなかったのなら、完全に自己責任

４００億盗まれてるんだから個人の仕事と思えない
いまごろ南米の麻薬組織か、イスラム過激派が戦闘機買ってるかもなｗｗ

>>56
ビルゲイツでさえマジ資産は
せいぜい数千億だろう
マイクロソフトの株価と連動する
貨幣を俺は信じない

>>103
ビットコインは通貨じゃないので金融じゃないんだなこれが

被害者救済をやる必要は無し、ビットコインはほっとけばいいと思うが、
これからビットコインみたいなものが出てきた時にどうするかは考えるべきだと思う。
それは金融庁の仕事ジャマイカ？

米FRBも投げ出したし、よっぽど暗い場所にあるんだろうか？

ビットコインって電子マネーでもポイントでもないんでしょ。
仕組みが理解出来ない。

ビットコインを通じて海外への送金やらマネーロンダリングを行う行為は行政がどげんかせんといかんじゃろう

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

>>108
取引所を名乗っていたのだから当然現金も管理していたはずだが
その現金はどこへ消えたのかな？

>>98
ここ数年聞きたくもない在日の日本sage韓国ageを散々聞かされたからなあ
連中の発言のクセってのはもう隠せないよ
まあそれはいいとして北朝鮮絡みの話もあったのか
ビットコインの闇って思ったより深そうだな

これだけ値動きが激しいと、決済通貨としてはまともに使えないよ。

>>108
言えば100円くらいの壺を100万円で売ってたみたいなもんだろ？
適当に詐欺罪でしょっ引いたら

>>114
てめーで調べろよｗ

電通（民団）「で、お前ら。俺らの命令に従って、セカンドライフ内の不動産買った？」

警察は動かないのかね
円天みたいに詐欺罪になるのでは？

私人間の財産トラブルは
民事裁判で解決する
それだけ

本当はアメリカで対処するからだろ

簡単に説明するとですね、
Mtgoxが客から預かったBCTを事実上一箇所にプールして勝手に売り払っていた
BCTを引き出したい人が少ないうちはプールしたBCTの中からやりくりできてたけど、
BCTが用意できなくなったから、会社を畳んだ。

Mtgoxの言い分：
BCTを盗難されてました。
Mtgoxは取引所だから、そもそも現金は存在しません。

既存の通貨が信用できないからって後ろ足で砂かけてビットコインとかいう架空の産物に投資したんじゃないの？

自己責任でしょ

ビットコインって汚沢とか山岡が好きそうな話だよな

全力スルーｗ

>>117
売ってたのはただのデータだよ
しょうもないアニメ絵データに５万円出す奴がいるように
単なるデータであろうと欲しい奴が多ければ値が上がる

日本人は金に関しては保守的だから
これだけ危ない報道されたらバーチャルマネーはもう終わりだろう

まあゲームのレアカードでも
高値で取り引きされている
古くは切手やら絵画やら壺やら
も
それと同じだ

>>117
そんなこと言ったら世の中の美術品売買は全部詐欺になる。
市場需給で値が決まってたことは同じだし。

>>117
ビットコインのレートの乱高下を見たら、価値が定まっていないと認められるから
価値不明の壺を100万円で売っていた状態なので、詐欺罪も適用出来ないと思うよ

>>80
仮にも先進国日本で最低9年間以上教育を受けてきた人間が敷居が高いの意味も知らないのか

だから、円天にしとけって言ったろ（波のコメント）

ビットコインは、換金できるのが問題だな。
電子マネーみたいにビットコインを買って使うだけのシステムにしておけば良かったものを・・・。

>>115
アンネの日記破り散らかしたんこの社長ちゃうんか

>>130
取引所は何の通告も猶予期間もなく閉鎖してるから、詐欺だよね

日本政府に集ろうってか？
こんなんある事すら知らなかったわ

パチョンコと何も変わらんよ
賭けて負けた奴が悪い

こんなジンバブエ・ドル以下の誰も保証しない人生ゲームの金みたいなのよー信用したな
あほちゃんうんか

>>135
全く責任が無いとは言え無いと思うが、利用規約や約款の内容にもよるだろうな

取引所がコイン盗まれたなら詐欺ではないよ
ヤフオクで自転車操業してた業者が資金調達が破綻して商品が送れなくなった
これも詐欺じゃないから
もともと騙す意志があったと立証できなければ詐欺罪で摘発は無理

国家の保証が与えられた通貨ではないことは誰もが知ってる
（まあ今の円やドルだって保証は何にもないがなｗ）
問題なのはそれが通貨として使われ始めてるってことだろう
日本は全然普及してないが

そのうち、ビットコイン投資家が「政府が悪い。政府が肩代わりして、賠償もしろ。」と民事訴訟を起こすかもな。

>>133
換金できるというのは、金を払って欲しがる人がいるという事だからな。

被害者の顔がそれほど悲痛じゃないのは、それなりに既に儲けていたか
初期投資費用は大した額じゃないってことだよ。

WSJもファビョるようになってきたなあ

>>142
ポケモンカードの取引
を政府がケツ拭くのか？

Vプリかやウェブマネーやビットキャッシュや楽天Edyみたいなものだと認識してた人は、
そんな何十万円も買ってなかったろうしなあ。
逆に、投資商品として考えてた人は、こんな高リスク商品に手を出してた時点で
最悪な事態も覚悟しとくべきなんだし。

基本的には自己責任。しかし国は警告してあげる位の対応はしないとダメだね。

ところで被害者()は警察に被害届だしてるの？ｗ

ドラクエのカジノコイン以下ｗ

>>15
itunesカードが価値があるのでは。
itunesカードだと音楽・映画・アプリを買えて、iphone・ipodに保存すればいいし、
音楽はCDに焼けば物に変わる。
アップルは倒産はしない。

手数料の安さや送金の利便性を考えると
悪くはないんだろう
でもなんで、何十万も何百万も、何千万もビットコインにするんだよｗ
投資してたんだろ　逃げ遅れただけだろｗ

>>135
それなら、詐欺っていうより、横領とか持ち逃げでしょ

今の円やドルは中央銀行の都合で供給量をいくらでも変えられる
特にFRBは公的機関を装ってるがその実私立銀行群であり
我田引水の金融政策が行われても誰も何もいえない
その意味で供給量がきちっと決められてるこのコインに
そういう意味での価値を感じるのはわかる（いうなればゴールドみたいな）
非常に公平なもの

>>133
Edyとかも間接的に換金できるよ。

何の裏付けもない実体のない物の価値が上下するという時点で胡散臭い
いずれ先細りして破綻しそう

>>134
さあ？分からないなあ。
アンネの日記損壊事件との関連性は感じないけど。

>>146
ビットコイン投資家は金を返してほしいが相手が消えた状態だから、誰かのせいにして金を取り戻そうと企んでいるんじゃないかね。

>>40
仮にも先進国日本で最低9年間以上教育を受けてきた人間のレスとは思えない
やはり、そういう事なのだろうかね

>>155
>>何の裏付けもない実体のない物の価値が上下するという時点で胡散臭い

価値の値動きは、あくまで需給が優先されるからね。
欲しい人が多ければ上がるし、売りたい人が多ければ下がる。
それは既存の通貨も同じ。

>>155
ま、円やドルの裏付けだって
所詮はその政府が「これは通貨です」と口で保証してるだけにすぎないがなｗ

ネトゲーのアイテムを高値でリアルマネートレードで買って、サービスが終了して保証しろ！って叫んでいるようなものだろ
放っておけばよい

>>154
直接できないと意味がない。目減りするし。

>>93
円天ですら、出資法違反で詐欺罪ではなかった気が。
ねずみ講は、被害者＝加害者だからね。
今回行政が動くとしたら不正アクセスに関する部分で、ｺﾞｯｸｽは被害者という立場になると思う。

パチンコ玉の方がまだ価値があるなw

画期的な発掘プログラム開発した時点で、値下がり見越して、できるかどうか知らんが空売りかけまくれば巨万の富が手に入るなぁって思ってた矢先に
こういう形で市場混乱させたか
頭いいな

ＮＨＫはセカンドライフのでバ―チャ不動産を投資目的で買ったやつに感想を聞いてこい

前、楽天ポイントをEdyに等価交換できたよな
楽天ポイント余ってるからすごく重宝してたわ
あれ再開する予定ないのかな

【金融政策/米国】ビットコイン問題、「FRBには監督権限ない」とイエレン議長が見解［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393551429/

>>154
どうやって換金する？

>>162
だから、ビットコインだって直接売買していなかったから
今回のような取引所問題が出てきたんだよ。

てか楽天ポイントって今日本で最も円に近い存在だよな
もっと取扱店増えていけば面白いことになりそう

>>160
まあそうだな
ただ国の保証はその国の力と歴史の積み重ねがあるから
貨幣保証のノウハウと実績はビットコインの比じゃないな

日本人が日本国内のサーバーでやってるのなら
規制しろというのはわかるが、
日本政府だけでは、世界に規制を呼びかけるぐらいのことしかできないわな
規制を呼びかけるならヘッジファンドの規制とかビットコインより先にやるべきことがあるけどね

>>165
空売りは出来ない仕組み。

>>169

ビットコインの直接取引のように、目の前で現金の受け渡し。

>>151
各国市場を相手にしてるデイトレーダーなんかが為替手数料がかからないビットコインを金代わりに巨額でやり取りしてたみたいだな。

国はこの仮想通貨の価値を補償しない
ただこれだけのこと
物を売ったり買ったりは市場で勝手に好きにすればいいんじゃね

>>165
>>174

空売りできるよ。
ビットコインのデリバティブ市場といものがある。

>>171
楽天ポイントって基本楽天内でしか使えなくね
他の電子マネーの方が使えるとこ多い気がする

楽天はポイント⇔Edyの等価交換再開してくれよ
Edyを普及させたいならそれが一番だろう

ビットコインの市場価値や存在が公に報道された時点で
サイバー攻撃の準備はできてたんだろうな

Mt.GOXって元々トレーディングカード交換所なのを皆忘れてるよな

>>178
そうなのか。

これって利用者が増えるほど価値は高騰するんだよな？
だから今もってる奴は必死に普及させようとがんばる
構造的にはマルチと同じだろ

ビットコインが信用出来る通貨だと思うなら勝手に金突っ込めばいいんじゃね？
俺はわざわざ日本円より信用出来ない通貨に替える気はないけど

というかこれを円に換金する方法って存在するの？

>>1
そりゃ民間によるトレーディングカードの発行にまで面倒見切れないよね。

ビットコインねえ…
たとえばポケモンとかのさいつよモンスのデータとかを買って転売する方が率が良いような気もするけど

>>186
円で買える以上はね。

まず、円やドルで買うの？
円に戻したいときは、ビットを買ってくれる人が現れるのを市場で待つの？

お前らのポイントプログラムも
いつ架空の数字になってしまうか分からんから
マメに使えよ

ビットコインの将来性や可能性に期待している人が居るけど
この手のものは安全で信頼性の高い仮想通貨が新しく生まれれば
利用者を奪われてあっという間に廃れるよ

たとえばgoogleやamazonが仮想通貨を作ればあっという間にそっちに流れる

mixi→twitter→Facebook→LINEと利用者が移っていったように
MMO→ブラウザゲーム→GREEモバゲー→スマホゲームと利用者が移っていったように

ビットコインは社会革命である――どう評価するにせよ、まず正確に理解しよう
http://diamond.jp/articles/-/49033
野口悠紀雄 [早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問]

これってさ、ビットコインで賭博しても問題無いってことに繋がる？

>>191
ジョーシンのポイント忘れてました
ありがとう

>>184
基本的にはネズミ講と一緒。
早く始めた奴ほど儲かる仕組み

リスクわかっててやってんだから
外れたからって文句言われても名

そもそも国に影響を受けないのがウリだったんだろ？
そりゃ国に突き放されて当然だろｗ

>>191
３月中に使用しないと無駄になるのがあるから、高速乗らなきゃｗ
あと、飯食ってこないとｗ

急に聞くようになったものはあやしい
電子マネーとか

>>192
そうそう、その通り。
いっこ下のレスの野口氏は、ビットコインの終焉とは、それに替わる仮想通貨が誕生した時と書いているね。

円とかドルの通貨の保証は政府が強制力をもって流通させているから、
当該国では商品とかサービスの購入に使えることが保証されている
あと、通貨の価値は乱高下したら経済的な混乱を引き起こすため、
政府・中央銀行はインフレやデフレの抑制、為替介入などにより価値の安定を図っている
ビットコインは流通に強制力がないから、受け取り相手が拒否すれば使い道がなくなる
あと、ビットコインの価値が高騰することを喜ぶおバカさんがいるけど、
乱高下する時点で通貨として失格なんだということを理解していない

ビットコインのことはよく知りませんけど
通貨ってのは、国の信用があるからこそ価値が保証できるあるのであって
国の信用のない通貨なんか、価値がないのが当然じゃないの？

金みたいな実物貨幣ってならまだしも、電子データしかないものに
通貨の価値なんてあり得るの？

今更なんだけどさ

マウントゴックスと同じ理由で他も取引停止する可能性ってないの？
他はやってるから大丈夫って人は何を根拠にしてるんだろう？

>>192
俺がGoogleの偉いさんAmazonの偉いさんだったとして、ポイントやクーポンもどきのものは出しても
通貨発行まではしないな
軍事力持たんと担保でけんからな

>>200
電子マネー便利だけどねｗ
電子マネー間の交換できると一か所にまとめられるんだがｗ

誰かが買い取れる金額で買ってやればそれが現在の価値になるんだろ。
誰か元締めしたらどうなん

>>200
じゃ、ETCも使えないね。

>>191
放っておくと消えるのが多いからな。
ヤマダで2回くらい消えて、それからケーズ利用するようになったわ。
現金値引き最強。

価値の見いだせる現物ならいざしらず、ただのデジタルデータを利用者の信用だけで
国や銀行とかの後ろ盾なしの取引ってのがもうね

>>180
楽天ポイント⇒Edyの交換がメインで
楽天の旨味が無いんと違う？

発行したポイントは基本、楽天で使って欲しいとか

>>203
凄い技術で流通してるから価値がある
という謎の理論が展開されてる

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

>>200
電子マネーは、便利だぞ。
高額商品は買えないけど、コンビニなんかで利用するのに便利。
チャージもパソコンからできるし。

>>204
知らないｗ
そもそも、俺は信用できないので使わないｗ
この手の話は、自分で信用できないものには手を出さないｗ
だいたい、新興国の株や証券でも危ないのにね
ジャンク債とかこれに比べればまだ信用できそうだが
今はハイイールド債とか言うんだっけ？

要するに、デジタルなネットワーク世界の中で、材質が丈夫だ！破れない！って
だけで、通貨としての使い勝手や現状の人間や社会との親和性は別の話なのに、
素か意図的か、ここをごっちゃにしてるあたらしもの好きの人たちがいるような…

リアルで、頑丈すぎて折りたためないお札とか、重くて硬くて手を怪我しやすいお札とか、
存在したらナンセンスだよなぁ、まず普及しない

たしかにグローバル企業が発行する通貨ならまだ信用はできる
それに企業を監査すればいいから楽だな
グーグルがビットコインのようなものをはじめたらいい（規制があるのかな？）

>>215
サブプライムみても、アメリカみたいな経済大国でも信用できん。

国家に頼らないで価値を出したビットコイン使うオレカッコいい！海外送金も安いしな！

取引停止→国家さん助けてください

ビットコインは金融ではないとしてしまうと
カジノの景品にビットコイン使ったら合法になるんかね

>>219
国家「あ？」

あらゆるケースのデータ損失に対するリスクがまだ大き過ぎるのによく手を出すな
まあ勝てる奴はこういう事態が起きる前に手仕舞いしてるんだろうけど

信用の世界なのに、思考停止して金出すバカが減らないからな

安倍内閣の「国民の財産を守る」気は全くない宣言をなぜか賞賛するネトウヨ
取引は自己責任だが政府として危険性を知らせておく義務はあるのにな

本当の国籍がバレバレですよ

>>220
ドラクエ10の通貨と同じにかんがえていいなら
今ギャンブルに使えるから胴元出来るし美味いな
と思ったけどどうなんでしょうね

>>223
あの店は美味そうだと勝手に信用して利用しても、結果まずい店だったことは
数知れず。
それと同じだよ。

>>217
Googleが初めたサービスがどれだけ勝手に廃止されてきたか知らないのかｗ

投機は自己責任だろ

詐欺師に騙された奴が悪い

こういう奴らは豊田商事や円天や楽天にも騙されてきたんだろうな

利用者のほとんどは投機目的だろ。
通貨危機の国の人が利用してるとか言うけど、もっと値動き安定した
電子マネーはあるわけだしね。

>>228
詐欺に遭う人間は、過去にも詐欺に遭って来たことが多いらしいな。
美味い話に飛び乗る性格とか本人にも原因があるんだろう。

通貨（仮想通過も含む）といってるのは、何でも比喩しないと理解できない馬鹿だけ

こんな馬鹿なことで損したからと言っていちいち国に絡むなよ。

脱規制通貨

>>193
中国政府が締め付けはじめたのはビットコインの恐るべき力を認めたからだ
Mt.Goxの事件はハッカーはビットコインの価値を認めたからだ
両替所のサイトが攻撃に弱くてもビットコインのシステムは強固とか言うとるで

いわゆる電子マネーは、コレと違って、監督省庁にそういうサービス
始めるに当たって届出を出して、なんかあった時の為の証拠金を積んでる
…って聞いたような気がする

電子マネーという呼び名も普及しちゃったけど、あんまり良くはないよなぁ

>>235
個人的には、通貨を電子化すべきだと思うんだよな。
企業間では、銀行取引が普通だし、全ての現金が電子取引になれば、脱税もできないし、
青色申告なんかも簡単になるはず。

>>235
証拠金じゃなくて、会社の運転資金とは別に管理しなくてはいけない
分別保全の義務だね。

>>224
一々個々の被害を国は保証しないよ
するとしたら法整備の強化で規制かけるだけ

>>1
円天みたいなもんか？
まっ、割りとどーでもいい。

>>237
電子マネーじゃないけどさ
テレカは分別保全してないのかなｗ

>>224
ビットコインは元からちゃんとハイリスクは提示されてるだろ
そのうえで利便性で使ってんだから自業自得

サヨク系や陰謀系のサイトの、わかりやすい銀行の仕組みみたいなので、
金は盗難リスクがあるから預かり所が出来て、
その預かり証が紙幣になったってのがあるじゃん。
このMtGoxってそういう陰謀簡単に信じちゃう人の言う悪徳銀行そのものなんだけど、
弁護がするものが後を耐えないのはダブスタだと思わない？

>>237
うろおぼえでてきとー言っちゃったぜ、補足ありがとさん！

>>236
アニメの世界みたいに人間の電脳化が普及してからじゃないと、通貨の
完全電子化は無理じゃないかな
中世や江戸時代のように、金貨や大判小判はあるとこにはあるけど、庶民は
もっと小さい単位でそれらとは無縁な生活…のように、電子化されたメイン通貨と
貧民層でも最低限暮らしていけるリアルサブ通貨みたいには、できるかもしれない
…というか現状の銀行＆カード普及の社会ですでになってるようなものだから意味ないか

>>240
分別保全が必要なのは、客からの預り金に対して。
切手とかテレカのように売った物に対しては、引当金。

>>243
オレは、現状でも殆どクレカと電子マネーと支払も銀行引き落としで生活してるけどな。
散髪もクレカ。

中国で暴落したの分かったんだからさっさと規制すればよかったんだよ

自分の意思で、お金使ってまで手に入れてた奴はほんの少しだろ。
キャンペーンでもらったり、採掘で膨らませた奴らは、
楽しみにとっといたお菓子が腐るようなもんだ。
得がなくなるだけで、損をするわけじゃない。
買ってた奴はプギャーｗｗｗ

ツーか
家電量販店のポイントや
航空会社のマイルもかなり経営圧迫してキツイらしいじゃん。期限はあるとは言えいつ爆発してもおかしくない小口の現金負債だ
この程度でもヤバイのに通貨名乗るなんて ヤバすぎ

>>244
切手は何もしてなかった。
売ったら売っただけ儲けの一番美味しい商売。

そのへんのクーポン件がどうにかなったからって
何とか省が出張る問題じゃないしな

NHKクローズアップ現代の冒頭で「ガンガン買います。1000万は買おうと思ってます」
と言っていた人は、結局いくら買って今どんな顔しているのかなあ・・・・wwwww

こんなもん買うほうがおかしいわ

学習しないバカが多いんだと改めて実感した

>>224
涙拭けよ、欲に目がくらんで大損こいたビットラー

順当に警察の仕事だわな。ちなみに株式先物や商品先物、為替先物なんかも登場当初は
警察の仕事だったんだから、ビットマネーそのものが犯罪性を含むのか、これから金融商品に
なっていくのかは別の話しな。

もしかしてこのニュースのせいでサーバー重いのかな？

>>251
そこに預けてなかったらボロ儲けしてるんじゃね

>>251
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/image/bitcoin-5.jpg
このおっちゃんか(´・ω・｀)・・・・

>>255
サーバーハックしたのは犯罪
が
ビットコインの価値毀損は民事案件
で
マウントゴックスが被害届け出すかださんかは、また別問題

>>245
そんなおまえも手を出さなかったのがビットコイン
つまりそういうことだ

流通させるためのバーチャルマネーではなく
暴騰させて先着順で大儲けして一抜けするためのただの鉄火場

ビットコインで支払えます、なんて表示をリアルでもバーチャルでも見たことないだろ
そういう意味でまともな通貨じゃない、基本は円天と同じ

>>255
警察も動くのは難しいと思うけどな
詐欺にしようにも最初の故意の立証できないだろ
電子データの売り買いしてたらその電子データが盗まれました
ハイリスクなことは買い手も承知
どうやって犯罪成立させんの？

こんなの

「パチンコで景品を交換しようとしたら断られた」

位の話だろ。

>>258
そのおっさん昨日の喫茶店会合にいたよ。
350万程度らしい。

こういうのは昔から金集めるだけ集めて最後はドロンってのがオチだろ、今回はネットが舞台だっただけの話。

アホとしか思えん

そろそろビットコインの略称（BTCではない）を決めようぜ

【仮想通貨】ビットコイン、盗難に備えてプリントアウトする動き［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393558181/

これはさすがにネタだろ・・・

>>257
常識的に考えて、番組の収録って（既に高値相場だった）放送の1ヶ月以内だと思うんだ。

ビットコインを自分で持つ方法もあるそうだが、日本人だと持っているビットコインの
大半は預けていたと思うんだ、わざわざ外国じゃなくてMt.Goxにさ

>>267
わはははは
虚構新聞がネタにしそう

>>260
ビットコインって、電子マネーじゃなくて株やFXみたいなもんだろ。

>>267
>>269
ネタじゃないんだなぁ…
筋金入りの自由主義者の世界規模のゲームだったってのが
本質のようだ

http://btcmag.9wizards.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/08/QR_coin_combined.jpg
http://nomad-ken.com/wp-content/uploads/2014/01/CIMG9228.jpg

地域通貨とかと同じ。

まぁただ、地球上の貨幣経済の概念を根底から覆すから、
ポストBitCoinの動きは長期的には注目したい。

世界の富裕層は、こんなのが主流になられちゃ困るからな。

>>15
強さより、伝説ポケモンの色違いバージョンだろ

技術的堅牢さを基礎にしてたのに、そこ破壊されたら紙くずになるの仕方ないだろ。

被害者はアメリカ人＞＞＞中国人＞イギリス人ばかりらしいな。
日本人は１％未満。

麻生太郎財務相・金融相は２８日の閣議後記者会見で、仮想通貨ビットコインの取引所大手「Ｍｔ・Ｇｏｘ」（マウント・ゴックス、東京）で
取引が停止している問題について「こんなものは長く続かないと思っていた。どこかで破綻（はたん）すると思っていた」と述べた。
そのうえで、仮想通貨に対する対応策を関係省庁で検討する考えを示した。

　麻生氏はビットコインについて「通貨として誰もが認めているわけではない。所管もよくわからない」と話した。
「日本で何とかせねばならない。自民党でも研究している人がいたので、早急に詰める」との考えも示した。

　仮想通貨は資金洗浄などに悪用されたり利用者保護に支障が出たりするおそれが指摘されている。
財務省は警察庁や消費者庁などと実態を把握し、新たな規制などの対策を練る見通しだ。

朝日新聞デジタル 2月28日(金)11時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140228-00000017-asahi-bus_all

もう大丈夫日本で何とかするとの麻生太郎財務金融相の力強い宣言が出た

ビットコインは金と電子マネーを合わせたようなもんだろ。

>>266
ＢＴ一文(びたいちもん)
Ｂ銭(びーせん)
とかどうだ

Mt. Goxの開設者はジェド・マケーレブ（jed mccaleb)で2011年にMt. Goxはマーク・カーペレスに売却された
ところで、このジェド・マケーレブ（jed mccaleb)こそがビットコインの提唱者である中本哲史(Satoshi Nakamoto)の
正体ではないかと噂されていて今現在はリップルという新しい仮想通貨の開発者である

つまりジェド・マケーレブ（jed mccaleb)はビットコインの仕組にもMt. Goxの運営構造にも熟知していたという事だ
Mt. Goxの言い分である「ハッキングされてビットコインを盗まれた」が事実であるならば

・・・おっと誰か来たみたいだ

>>271
ジンバブエドルとどっちが価値あるかな？

>>278
　お金を連想させる時点でそれはどうかとおもうのだが
　ビットコインは「仮想通貨」ではなく「仮想商品」又は「妄想商品」だ(´・ω・｀)

>>270
株やFXは人気投票みたいなもんだけど会社や通貨という実態がある
ビットコインはそこから実態抜いた人気投票だから
たとえるならむしろ、トレーディングカードかなあ
Mt.GOXはもともとトレカ屋だしｗ

誰も欲しがらなくなったらそこで終わり
最後にババ持ってた奴が負けというゲーム

>>280
ジンバブエドルよりは夢はあったかもな

http://matome.naver.jp/odai/2138614824531362601
アメリカがいまいち仮想通貨規制に乗り気じゃないのは
こういう動きがあるからだな

重要な事実としてジェド・マケーレブ（jed mccaleb)ならば
ビットコインとMt. Goxの脆弱性を攻撃するのは容易だったという点

>>280
ジンバブエドルがハイパーインフレ通貨だとしたら
ビットコインはハイパーデフレ通貨だね

バカの発想

>>260
なるほどなあ
投資するほうもわかっててやってるんだろうな
まあうまく回してさっさと逃げれば儲けはいいのか
素人が手を出すもんじゃねーわ。

>>271
手に取れる実体がないことで現行法の隙間をくぐってたのに、
実体が出てきたら古物取り扱いとか窃盗罪で捕まっちゃうよね。
その辺はどうクリアするつもりなんだろwww
もう終わりだからどうでもいいのかもしれないが

>>279
人情として、同じ土俵で発掘レースを競うより
持ち逃げありきで確実なリターンをかけとくのが自然だよな
ビットコインの仕掛けに先行投資したのなら尚更、ね？

>>279
ジェド・マケ―レブはビットコインで痛い目にあったビットコインユーザーのために
新しい詐欺を考えているようですよｗ

http://alphatesters.secretbitcoinproject.com/

アルファテスター募集中

>>281
じゃあbatcoinで

絶対に中国人、韓国人はマウントゴックスが日本にあるから日本政府に謝罪と賠償を請求してくるぞ。

(´･ω･`)発掘ってのがよくわからんのだが、ニートのおまいらなら暇つぶしにもってこいなんじゃねーの？

預けていたデータ○○円相当を紛失もしくは盗まれて、
損害を受けたっていうことなら、警察は動けそうだけどな
まあ動けるだけで、逮捕できるかとか、裁判まで行けるかとかは
分らんけど

RMT全盛期の、中華の電子農場システムが最強っぽいよなぁ、
これの掘り出しって

>>34
ビットコイン信者は、そういう国家的権威みたいなものからの脱却を目指してたんだろ?
本末転倒じゃんｗ

>>295
テロリストだろうと無政府主義者だろうと国家は市民として平等に扱わなきゃならん

>>292
難病解析の為にあなたのPC余力を使ってプロジェクトに参加シて下さい！
ってあるじゃん。
あれみたいなもん。
発掘とは、対価としてビットコインをくれるのよ。

>>284

>http://matome.naver.jp/odai/2138614824531362601

>次なるビットコイン..その名もリップル！！

>あのGoogleも出資？次なるビットコインが話題に！

>例えるならBitcoinはアンドロイド携帯。
>RippleはiPhoneの様なものであり、両者とも成功するだろう。

>リップルは、ビットコインのような"仮想通貨"ではなくIOUs(借用証書)の
>やり取りをする取引プロトコルである。このシステムが驚異的な低コストと速さを実現しているのである。

>Ripple（リップル）の価格は...?
>未だにベータ版であるということもあり価格も低く取引しやすくなっている。

>リップル版マイニング. WCGプロジェクトに参加しよう！
>リップルには、マイニングは無いと書いた。しかし、WCG(ワールド・コミュニティ・グリッド):
>[個々人のパソコンの処理能力を使って科学的研究の計算に協力するプロジェクト]の
>Ripple Labsチームに参加して、あなたのパソコンを科学の発展のために使用すれば、
>計算量当りに対してリップルがもらえるので是非参加しよう。


ネタの宝庫すぎwww、お腹いっぱいですw

円天みたいなもんだろ
乗ったヤツが情弱だった

これって、消費税納めてるのかな？納めてなさそうだなあ。

世界のどの国の政府からも銀行からも誰からも管理されることも縛られることもないネット世界の自由な通貨(･∀･)！

それが消失したからって国に謝罪だの賠償だの補償だのアホ過ぎだろwww

>>299
円天と同じと思うこと自体、情報弱者丸出しｗ

>>297
(´･ω･`)発掘するだけならリスクないの？
PCに使う電気代くらい？

>>5
見たわこれｗｗｗｗｗｗｗ

ビットコインの流れは追えないとしても、
リアルマネーの流れは追えるみたいだから、
流れに乗ってたまたま儲けした人のところにも警察くるよね

>>5
クローズアップ現代でもやってたような

>>303
常にネットワークでつながってるのがリスくかな。
でも今は電気代に見合う対価はないらしいよ。

>>303
電気代安い国で専用回路で掘るのが基本
日本でPCとかまさに金ドブ

こんなのやってる奴が馬鹿

これとEdyとか電子マネーと何が違うの？
楽天がつぶれてもEdyは保証されんの？

>>310
基本、同じでしょ。
親会社が潰れて引き取り手がなければポイント消滅＆終了。

>>171
＞楽天ポイントって今日本で最も円に近い存在だよな

んなわけない
俺の近所のコンビニやスーパー、飲食店で楽天ポイントなど使えない

ビットコイン自体はどうでもいいけど
総務省は監理監視する立場にあるよな
ほったらかしといていいわけないよな

社会実験としてはおもしろいと思う。

セカンドライフ おもいだした
あれどうなったん？

>>311
そっか。
結論はやはり現金か。
まあ、これも国がつぶれれば一緒か。
金本位制の通貨でも作るしかないな。

散々既存のものをクソ呼ばわりしてたくせに困った時は泣きついてくるとか恥ずかしすぎる

http://www.no-trouble.go.jp/search/what/P0204001.html
商取引でないのか

>>313
ないよ

そらそうだろ
なんか文句あるのか

金融庁も総務省も関係ないけど取引で利益得た分は課税対象だよね？

発行上限枚数が決まっていたので通貨としては利用価値はないが
全世界の流通量をビットコイン自体が判別して流通量を自動調整
できるようになればいいことはたくさんある。
１．故意に流通量を制限出来ないので為替操作ができない。
２．信用できる銀行システムがない途上国においても使える
３．ネットワークにより追跡調査ができるのでアングラマネーがなくなる

ゲームオーバー



ただそれだけ。次のゲームが始まりますよー

>>322
その3番も抜け道あるよね？
資金洗浄にもってこいのシステムだと思ってたんだけど違うの？

まぁでも、もうダメだろ

>>307,308
(´･ω･`)おお、サンクス
やっぱり対岸の火事を眺めてるだけが良さげなのねw

円天と同じじゃん

引っかかる方が・・・
学習能力が無いということ

詐欺みたいなものだから警察の仕事

>>327
円天は預けたお金（元金）を保証すると偽って集金したので犯罪。
ビットコインは違う

他のスレ見てると必死に破綻してない。一つの取引所が止まっただけだからって書き込み見るけどどうなの？

>>236
キャッシュレス社会にすれば、強盗や窃盗や横領など犯罪抑止や被害回復をしやすくなりますね。

国家の規制に縛られない自由経済インフラがビットコインなのに、トラブルが起きたら国家に保護を求めるっておかしいだろw

当たり前だろ
偽札を本物と交換する事にしてどうする

>>331
ほんとこれ

今更虫が良すぎるわｗ

麻生「破綻すると思っていた。」

森元「ビットコインは、大事なときにいつも破綻する」

>>329
一応その通りだろ
だけど、各国が規制に乗り出しそうだから、時間の問題だと思うけど。

>>335
そう主張してる連中も
「預けてあるビットコインが戻ってくる可能性はあるの?」って聞くと、
声が小さくなるんだよなｗ
内心ではヤバイって思ってるんだろうな。

>>322
１．故意に流通量を制限出来ないので為替操作ができない。
↑ヘッジファンドの通貨攻撃に容易に晒される
２．信用できる銀行システムがない途上国においても使える
↑ネットが使える環境は整っているのに、銀行がない途上国という時点で矛盾している
３．ネットワークにより追跡調査ができるのでアングラマネーがなくなる
↑犯罪防止に繋がりので逆に良い事だろ

まあ、預けた銀行が消えちゃって手元には通帳とキャッシュカードだけが残ってる状態だからなー

俺も老後の資産目的で新たにコアi7ＰＣ５台も導入して発掘しているんだが、
３ヶ月でようやく0.0000006ＢＴＣ。
これも紙くず？

>>335
なるほど
確かに各国で規制とかなりそうだな

>>336
ぶっちゃけどうなってるのか分からんのだよ、Mt.Goxの内部がどうなってるかさ
それこそMt.Gox社の人間が、顧客の金・BTCに手を付けて
金を使い切ったとか、BTCをどこかに横流しして売りさばいたか、その辺の流れが全く分かってない

なので、Mt.Goxが取引再開すかどうかもわからん、最悪の場合はトンズラされる
そうなると最大手の取引所が死ぬから、BTCユーザーにとっても影響はデカイ
だってそれだけの信用を失うわけだからね

信頼性は楽天ポイントにも劣るだろ

>>329
他の取引所も担保とか資産の裏付けとかがなんにもない
法規制もないから、いつでも勝手にビットコインの引き出し、
交換を中止可能
そもそも、そんな取引所とかを信用出来るのか？って話

>>329
・一つの換金所と言ってもマウントゴックスは最大手の部類で、一時は全体の80%の取引を行っていたとも言われる
(つまり元から換金所の数は少ない)
・今回の騒動のせいでアメリカ日本中国などの国が「ビットコインは通貨と認識してない。保証はない」と公言してしまった

前者の影響だけであればシステムの強化で乗り切れた可能性も有ったが
後者の影響が相当多きいので今後は微妙

なんで政府が手を出せないように作られたビットコインを
政府が救済するはずがない
ご愁傷様

使い道が無いのに買った奴はただのバカだろ？

銀行でもないただの為替取引所だから、救済する必要もない

みんな最悪誰が保証してくれんだろとか思ってたのかねぇ
ローリスクローリターンしか手を出さんから理解出来んわ

>>346
買った時期と売った時期による
超絶安い時期に気まぐれに冗談のつもりで使い道無いが少し買う→しばらくするとレート爆age
→必死にパスワード思い出してログインし換金→ヒャッハー
という人も居るから、必ずしも損した者ばかりではない

阿鼻叫喚の人はレート高騰してから買い、今まで保持してた人

つまりギャンブルみたいなもの

ビットコインが100倍だの1000倍だの高騰したのはノーリスクハイリターンじゃないんだよ
ハイリターンの裏側に突然ゼロになるハイリスクが潜んで居たからこそ高騰した

というあ故意に高騰するように仕組んだ合法的なバブル生成プログラム
こんなの危険という他ない
投機マネーをおびき寄せる為に匿名のハッカー集団が作り上げた恐るべき経済兵器だよ

>>339
欧米に比べ電気代が10分の1程度(1kWhあたり約3円)であるインドネシアのジャカルタでは、
GPUを105台並列させたシステムを冷房のガンガン効いた部屋で
24時間フル稼働させることで1日当たり114ドル(約1万1000円)の"金"を生み出す強者も出現。
これを知った世界中の猛者も追随し巨大なシステムを構築。
もはや、自分のPCを使ってビットコインが採掘されるのを気長に待つというような牧歌的な風景はそこにはありません。

…とてもじゃないが
素人が気軽に全自動錬金機として参入できそうにはないなあ（；^ω^）

ビットコインだけで、衣食住や商活動が成り立つまでは、取引所は必須なはず。
ビットコインみたいな乱高下が激しい通貨が、今の日本で一般商店まで
使えるようになる日が来るとは思えん。
必須であるべき取引所でも最大のものが飛んだんだから大問題だと思うが、
たいしたこと無いと言い張ってる人たちは、自分達が持っている
ビットコインの価値が下がらないように必死なだけに見える。

大臣が破たんを予見していたのに手をこまねいていたら
行政の不作為責任が問われるぞ
また税金で救済か

実際にコインを現金に換金するのはどうやるわけ？

なんで本社日本なんだよ

>>350
だよね？
あれ、バブルを体験させるために回し続けて値上がりさせる以外の役に立ってない。

実際の経済活動が付属しないんだから。

>>353
逆
大臣が「破綻するな」と思ってて、それを口にすると
特定の企業を妨害した事になる

ビットコインはあくまで仮想通貨なので、ネトゲ世界の通貨と同じ扱い
お気に入りのネトゲが閉鎖しても日本政府に責任は問えない

>>282
株も上場廃止とかあるけどな。

電子マネーでもないし店が独自に出してる通貨やポイント以下だよね
適当にこれがお金だとでっち上げて価値があると信じ込んでる状態だ

誰も保障していないし、ある意味価値があると信じる妄信力によって成り立ってそうな
無意味だと気づいてしまったら終わりじゃね？信者増やさないとヤバイよ
まぁ世界的には不安定な国多いから問題はないかｗ

チキンレースと一緒で
バブルが崩壊したときと一緒

>>339
最低通過単位が1じゃないの？w

>>354
ビットコイン交換所がいくつかある
ビットコインを売りたい人と、ビットコインを買いたい人が
交換所を通じて取引する

これ規制しにくいわな。
オンラインゲームのポイントを売り買いしてるだけだもの。
脱税や犯罪につかったら動けるんだろうが。

規制すると最近はやりのスマホゲームあたりにも
強力な規制が発動することになる。課金やってるゲーム会社とかアボーンするんじゃね。

ていうか、金権とほぼ同等のネットクーポンとか規制はいるのほうが
やばいとおもうのだがこっちのほうが犯罪につかわれてるような気がする。

ふと思ったが、破綻時の保証するビットコイン保険
契約書に小さく、支払い時のビットコインの価値から計算します
みたいなのはアウト？

>>357
嘘苔
フィブリノゲンやばいなと思ってて口にしたら業務妨害になる？
黙ってた方がいいの？
程度の問題だよ

>>203
買う人が居るから価値があるってだけで、
国の信用とか関係無い。

虚構を崇拝して金ドブするようなもの、錬金術所か滅金術
無価値な金やお金をクッキーに換えますなクッキークリッカーのアレみたいな
投げやりに放置は正しいかもな

>>353
もうすぐ潰れそうなオンラインゲームがあったとしても、財務大臣がアレコレ言う立場に無いし、いっちゃダメだろｗ

金は実際に存在する物質で、稀少で腐敗もしないそして美しい物だからこそ
そこに価値を見出した者が貨幣を使って取引してるわけだけど、
このビットコインは仮想的な物であり誰かが勝手に作り上げた"何か"に
どんな価値を見出して実際の貨幣と取引しようと思ったんだろうか？

売る側が貨幣を得るために儲けようとするのはわかるが、買う側はどんなメリットを得たかったのだろう
自分の屋敷にゴミ集めて、俺の資産はたくさんあると思ってるゴミ屋敷のおっさんと同等だと思うわ

まあ、保有者はつぶれてほしくないんだろうし、
救済してほしいと思ってるってことなんじゃねーの？ｗｗｗｗ

>>326
p2p通貨マイニング情報交換スレpart2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1391861595/
すでに手遅れなんだが、持て余すマシンスペックを試すのに良いみたい

見事なジェットストリームスルーw

>>361
最低通貨単位は確か0.00000001ビットコイン

>>360
バブルより危うい
多くの国ではバブル弾けた後でも、貨幣の価値がゼロ円にならない
日本でもそうだった

もし仮にゼロ円になっても紙幣貨幣は紙・金属としての価値があるし
100年くらい保管すればプレミア品として売れる
ビットコインは国家という後ろ盾が無いのでゼロ円になり得るし
現物がないので資源としての価値やプレミア品としての価値も見込めない
その代わり不安定で乱高下が激しいので、安い時期に買いバブル期に売れば儲けられる

>>369
価値?
信仰心だよｗ

>>368
ヒント：円天

>>353
(´・ω・`)税金で救済なんかするはずないだろｗ

>>370
だから消費者庁もコメント出したんだよな。

値上がりさせれば取引所が儲かる図式なのに、その価格を決めてるのが取引所とか
詐欺のにおいしかしないわｗ

ビットコインはただの数字を増やすゲームって感覚でやるのが一番だよ
12月に採掘初めてこれで増やすのは無理だと悟って稼いだ0.1コインを元手にコイン間の取り引きに切り替えてそろそろ1コイン
別にこれを換金しようって気は無くてゲームに参加した記念に1コインだけ欲しいってだけだからね
怪しげなところに個人情報送って現金放り込んで買うのは正気だと思えない
クッキーも目標クリアしたら飽きたしこれも1コインでおしまいにする

架空の品を相場に並べて売り買いしているわけだ
いちおう買い物も出来るとなっているが使える店がほとんどない
お金預けても保証制度すら無い
振り込め詐欺に自ら飛び込むようなものだな

0.0000006BTC

えーといま１ドル101円81銭で
１ＢＴＣが558ドル75セントだから

101.81*558.75*0.0000006＝0.03銭・・・

どうやって換金すんの，ソレ(´・ω・｀)

>>375
なんで詐欺の事案に首突っ込まなきゃいけないんだよｗ
立件もされていない事案に無関係の財務相が詐欺認定とかそのほうがおかしいだろｗｗｗ

>>365
誤解してる人多いが、ビットコインサイドはビットコインを通貨であるとは言ってない
ゲームと同じ仮想通貨だと公言してる
そして後ろ盾が一切なく、価値が低迷しても何の保証をする機関ももってないからこそ
送金に金がかからないシステムだと正直に公開してる
詐欺でも何でもなく、元からそういうシステム

フィブリノゲンや円天とは全く状況が違う

これで救済なんてあるなら、うちの親父の骨董コレクションも価値暴落してるんで救済してもらえるはず

>>1
円天詐欺や安愚楽牛詐欺と一緒
あからさまな嵌め込み報道に騙された守銭奴の自己責任ｗ
株や通貨が下落しても自己責任だろ？そういうことだ

・採掘されるビットコインに限界を儲ける
・ビットコインを欲しがる人を増やし続ける
・ビットコインの価値があがり続ける

どうみても不動産バブルと同じです
ありがとうございました
まあ不動産はバブル弾けても不動産としての価値が残る分マシですが

イエレンおばさんが規制に乗り出すかで決まるわ(´ω`)

ワールドニュースとか見てたら
ヨーロッパ各国では政府が早い段階で懸念を表明してたけど
日本では今回の騒動になるまでそういう動きはなかったなぁ。
安倍さん、国民の財産を守る！　とか口だけじゃだめですよ。

採掘ってなんやねん

>>339
計算間違えた(´・ω・｀)面倒くさい・・・

３銭の価値があるみたいね，今・・・・・・

１円あげるからそのビットコインとやらおくれよ(´・ω・｀)

ちょっと前に買っておけば大金持ちになれたのに
世の中わかりませんな

この一連の流れは国からの脱却だと思っている
そのためにはお金という存在は邪魔でしかないからな・・・
でも、これをやるにはおそらくグーグルかアマゾンじゃないとできない気がする。
アマゾンがやればそれこそ国を作れるんじゃないかな？
まぁ早すぎたというか身の程知らずがやって自滅した感じはあるが、
国を作りたいと思っている大きなところがやればまだまだ可能性はあると思う

>>388
政治家がビットコインで資産増やし＆裏金作ってたんだろｗ

円天と同じ？

>>328
いつでも換金可能と偽ってカネを持ち逃げしたんじゃないの？

>>373
ビットコインの単位は1
それは各マイナーへの報酬がどこぞの換金所を通した仮想通貨に変換されているだけ。
本物は胴元がしっかり押さえている

よって換金所が破綻したら換金所の独自通貨はゴミ屑だ。

為替取引版オママゴトだったわけだね。
ただ、お砂場で遊んでいればいいのに本物のご飯を盛っちゃったんだね。

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/852/7085/original.jpg
こうすれば儲かるの？ｗ

マウントズゴックって日本にある小さな取引所だと思ったら世界最大って書いてあったんだけど
他の取引所もユーザーもマウントズゴックが悪いだけって言ってる場合なの？

>>396
それはさすがにちゃんと調べてからレスしなよ

>>383
いや、ネトゲの仮想通貨より酷い。
ネトゲならNPCがアイテムや回復などと交換してくれる。
つまり、サービスを提供しているNPC(運営の代理)の信用に紐付けられている。

>>395
それがどっこい金はデータとしてちゃんと残ってる。
ATMで残高照会すると残金表示されるのと同じ。ただ、引き出しが出来ない　w

万札だって、国の信用が失墜すれば、同じことだ。

社長が在日フランス人だけど
本社が日本って迷惑な話だな

>>385
円天や豊田商事とは少し状況が違うよ
円天や豊田商事は「騙す人」の存在が有ったので国は被害者の為動いたし
被害者は民事裁判で損害賠償をもとめる事も可能だった

対するビットコインは「騙す人」が居ない
ビットコインは実験的な仮想通貨で、誰も保証してくれないし第も管理してないので
価値が乱高下するが、その変わり送金に金がかかりません
と馬鹿正直に公開してる
その条件に納得して購入した人は自己責任と判断される

>>403
国の信用が失墜するということは、その国の実態経済が壊れてるってことじゃん
通貨は経済そのものの裏打ちがあるんだよ
BTCはそれ自体の希少性が投機的に評価されてるだけ
ぜんぜん違うわ

>>400
はぁ。そんなことも解らずに採掘に参加してるの？
おめでたいな

>>392
みんながビットコインで取引した場合、法定通貨に替えない限り課税出来ないので
政府は税収が無くなり何も出来なくなる
無政府状態を目指すのなら通貨の乗っ取りはいい手段かもしれない

オレオレ詐欺は逮捕するけど、ビットコインスキャムはおk。。。国家警察は市民の
財産を守れない。。。無能警察

犬ｈｋでビットコインに毎月、月収の半分を投資している中国人を紹介していたな。

死ねばいいのに。

>>393
利用者の殆どが外人みたいだしなwそりゃ必死になるわ
日本は本社が日本にあることで面倒に巻き込まれないよう「関係ないよ〜」とアピールだよね

日経は、記者が実際に使用した上で、便利だという記事を書いていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

>>405
2100万枚とやらの発行上限超えたら、取引手数料の提示が額が高い順に処理されるんだってさwwww
ババ抜きだな

ビットコインの価値＝その概念を共有している仲間の信用
サークル内通貨みたいな感覚。

あーあ大臣にも見捨てられたｗｗｗ麻生GJ

>>405
＞欧州銀行監督局は利用者保護に欠けると警告している
＞ニューヨークの連邦検察が捜査に着手し、マウントゴックスに召喚状を送り、書類の保全などを命じた

wikiで恐縮ですが
普通は何らかの規制や警告を考えるんじゃねえの
危ないと思ってましたよ〜ガッハッハ
じゃねえだろ

ＢＴＣのトランザクション展性のバグって、いったいどんなバグだったの？

いまビットコインを買ってるやつは、便利だから買ってるのではなくて
投機目的がほとんどだろ？

ババ抜きみたいなもんだｗｗｗ

>>406
政府が信用出来ないから仲間内だけで使える国境に囚われない通貨を作ろうぜ！
と、考えられて誕生したのがビットコイン。

それに投資目的の奴らが集まってきておかしくなった。

ビットコインの受け渡しに要するマシンパワーはマイニングで賄われるって話だけど誰もマイニングしなくなったらビットコインの取り引きは出来なくなるの？
それともマイニングは補助で何処かに決済処理するシステムマシンがあるのかな？
完全にマイニングに頼ってるなら掘り尽くした瞬間に流動性が失われるような気がするけど

てか掘り尽くさなくてもコストに合わなくなれば終わるから、ちょっと値下がりしたら流動性が下がっていくスパイラルになると思うけど

当然
アホのケツ拭きに使う税金は無いわ

芸スポ復旧

>>420
>>413

マウントゴックスはいくらでもビットコイン相場を吊り上げることできたからな
そんなインチキ通貨はまともな国だったら相手にしないわな

>>413
有限ビット講のはずが

>>416
アメちゃんですら、金融当局は、通貨でも債権でもないから
自分らが監督する立場じゃないし。
と、わざわざ表明してるぐらいだけど

>>403
国が発行してる通貨は国の信用に依存、だから国に保証する義務もある。
BTCは"BTCサークル"みたいな、概念共有集団の信用に依存してる。当然、国家には何等の義務も無い。

>>417
AとBの取引にCが介入出来るバグ
Aが個人、Bが取引所、Cがハッカーだとする

AがBからビット金を引き出そうとした時に、CがAになりすまして俺のビットコイン届いてねーんだけど？とBに伝える
するとBが「あれ？おかしいな。送っておくね」と自動で送り返す
これを3〜4回繰り返してCが逃げる

要は振り込め詐欺だな
2011年に発覚して未だに修正が困難で放置されてる
ビットコインで最大のセキュリティーホール
いずれさらに重大なバグが見つかって崩壊するよ

当然だな

企業がビットコインで決済すると税法上はどうなるの？
消費税払わなくていいの？

>>408
払わない分、公共サービスの値段上げればいいだけだし
国舐めすぎじゃね？

>>426
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140226/k10015554531000.html

へぇ

送金に便利云々・・・　　やってる事は地下銀行と同じだろ。
P2Pで履歴残らず自由・・・　　だから資金洗浄にうってるけｗ

NHKの放送観て直感したこと。渋谷の取引所で３０万円の現金とBTCを
交換する場面だった。
それって本当に一般人が投資で交換してるのか！？と疑問に思った。
ヤクザの出先機関や下請けが代行してると製作側は疑わないのだろうか？

資金洗浄と海外送金の地下銀行には極めて利便性の高いシステムだね。

これを円とドルの為に有効に利用する方法を考える方が建設的だね。
投機目的が入ると全てが台無しになるよ。特に人民元とか・・・

>>432
それ、これから先の話だろ

規制するっていったって楽天ポイントやTポイントとどう違うの？どこに違法性があるの？
ってことになりかねない。ゲーム内の通貨も存在してはいけないことになる。

もうビットコインだからダメ！っていう無茶苦茶な理屈つけるしかできないだろ？
独裁国家や中国あたりはできるんだろうけどな。

>>432
NHKのサイトはリンクしちゃ駄目ｗ
徹底無視で行こう、
あいつらのネット受信料徴収の口実になるからね。

>>435
ポイントは規制の対象になってるだろ‥
馬鹿は黙ってろよ

ビットコインは取引を改竄することができるから危険だよ
社員が必死になって広めようとしてるのは改竄される前に売り抜けようとしてるから
↓
http://learncryptography.com/51-attack/

>>435
問題がなければ問題ないんだよ。

>>418
国債の売買も同じ。最初から満期まで動くお金の総量は変わらない。途中の売買で得する人の分と損する人の分は同額。

これって価値が乱高下するゲーム内通貨みたいなもんだろ？

パチンコみたいなもん　現金から玉に換えて遊ぶのはいいけど換金できるのは日本の換金所だけでした。それが閉鎖されましたｗｗｗ
もともとビットコインとは何ぞや？と調べてみました。暇な人はもっと掘ってください
http://www.ohshiro.co/-e3-83-93-e3-83-83-e3-83-88-e3-82-b3-e3-82-a4-e3-8.html
https://www.358bitcoin.com/index.html?Currency=USD
http://gigazine.net/news/20140225-mtgox-shut-down/
https://www.mtgox.com/
http://www.youtube.com/watch?v=iBcWywwfuqE&feature=youtu.be

企業活動も自由は、個人の不自由だと知れ！

保障されてけば可能性は無限大だな

>>430
払わないとダメ
円なら１００円で売ってるものをビットコインで売っても
売上１００円が計上される

ビットコインは新手のねずみ講だ。
いずれ破綻することはみんなわかっているが投機目的でババ抜きを楽しんでいる。ｗｗｗ

>>65
FXは金融庁の指導の下、客から預かった金は毎日、信託銀行に預けてる
万一その会社がつぶれても、信託銀行にある金は保護される

これはマルクスの資本論を読むとよく分かる。金とは交換価値でしかない。

ビットコインも紙幣も本質的には同じことだ。

ゲーム内通貨をＲＭＴしてたも同然のことを
保証せねばならない道理はないな
まして最初から「仮想」通貨と言ってるのだから
仮初のものとわかってて金出したんだろ？ん？

>>444
そうか？価値に保障があるってことは
良くも悪くも有限ってことじゃねーか？

つーかガイダンス(指針)っておかしいだろ。指針はガイドラインだ。
ガイダンスは説明とか相談とかそういう意味。

現時点の問題として誰もが欲しがるビットコインへの換金を、何処の誰かも解らない保証能力もない奴がやっている事。
ビットコインが有名になればなるほど一般人が被害を受ける可能性が増し、悪意を持った換金業者の乱立も予想される。

>>444
誰が保障するのかな？そしてその保障は無料で行えるのか？

コストアップにつながる事は目に見えてるじゃん！？

>>452
そもそも、そういうもんだし成り立つわけがないといわれるのはそういうことｗ

役人は仕事を作って利権にするのが大好きなくせに
こういうときは動かないのな

換金できるカジノから換金できないカジノへと変わりましたがまだまだ遊んでいる人はけっこういます。
http://bitcoinwisdom.com/

各国の法の網目くぐって、どこの国家の支配・規制も
及ばないシロモノとして威張ってたくせに、いざ騒ぎになると
どこかの国が保障しろ、規制しろ、警告しろとか　甘えすぎ

　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　 　　　　　　　　　　　| こんな　まねーげーむに　まじに　　|
　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの 　　　　　 |
　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └──────────────┘
　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>290
　ビッコンでいいじゃね(´・ω・｀)

>>455
役人は仕事造って利権にするのが好きじゃないことの証明では？

>>455
動く必要もないし、動く方が問題あるだろｗ
社会に害をなすことがわかった時点で、規制入れるしかないし
今回実際に害が出始めているから、規制が入るようになるだろうね
国内だけでなく国際的なルール整備がおこなわれてゆくだろうね
各国が自国の通貨に替えるのを犯罪行為と認定できるようになったら
それだけですべてのこの系のマネーは死ぬ

>>455
こんなアングラでかつコントロールが難しいのなんて利権にするのはハイリスクハイリターンすぎて
役人はやらないから

これビットキャッシュと勘違いしたわ

ビットキャッシュも問い合わせ多数で迷惑だろうな

暴落っていうけど最高値の半分じゃねーか
1/10になってから騒げ

徐々に価値が高くなるはずのものが停滞したらもう終わりだがな

そうかビットコインを賭けるカジノ作れば問題ナシだな

相続税対策に使える。消費税対策にもな。
BTCは少々の不安をはらんでいても消えることはない、と考えられるのは、金持ちほど
この仕組みから受ける恩恵が大きいからだ。

当たり前のこと　何で税金で助けなきゃいけないんだよ
円やドルと比べるなよ。11000円分を10000円で買える商店街の金券のほうが信用できるわ

ネットゲームの有料アイテムみたいなものじゃね？

>>466
普通に贈与税として処理すりゃよくね？

税対策なんか出来ないから

金融庁 「財務省の窓口へどうぞ」
財務省 「総務省の窓口へどうぞ」
総務省 「警察庁の窓口へどうぞ」
警察庁 「警視庁の窓口へどうぞ」
警視庁 「生活相談の窓口へどうぞ」
生活相談 「弁護士相談の窓口へどうぞ」
　　　　　　　　：
　　　　　　　　：

なんでこんな伸びてるの？

>>472
今のところ自民に都合が悪くないから

ビットコインて何（・ω・）？？
鳥？？

>>471
実際はこうだよ。

金融庁 「うちは関係ない」
財務省 「うちは関係ない」
総務省 「うちは関係ない」
警察庁 「うちは関係ない」
警視庁 「うちは関係ない」
生活相談 「自己責任ですよ（笑）」
　　　　　　　　：
　　　　　　　　：

その匿名性と無国籍性を利用する
最初に目をつけたのはアングラマネーだが、次は小金持ちが目をつけるだろう

>>475
税務署「税金はちゃんと払ってください」

黄金は世界中の大半が価値があると認めるから価値がある
ビットコインは世界中の極々極々一部の人間が価値があると言ってただけ

使える場所も殆ど無く
ほとんどの人は名前すら知らない
使うのには結局現金に戻す必要がある

なんで、これでビットコインに価値があると思ってたの？
バカなの？みんなが価値があると認めなきゃ価値は出ないよね？

>>476
自国通貨がハードカレンシーじゃない国の資産家にとっては、
資産を外貨に替える手段として、極めて有効だったのではないかと。

日本人の場合、円がハードカレンシーだから、日本円を外貨に替える必要性を感じないが、
ハードカレンシーじゃない通貨の国の人の資産家にとっては、ドルを手に入れる方法は
極めて重要かと。

>>475
警察は捜査に入ってるらしいよ、
ゴックスのＣＥＯが事情聴取されたとかなんとか。

仮想通貨と聞くと通貨の代用品、決裁手段としての役割しか思いつかないだろうが、
これは事実上、地下銀行の世界的ネットワークだ。

狭いグループ内での価値ってことなら、馬鹿みたいな機械式時計みたいだな
マニアの間ですごい高値ついてても、
換金性がないなら、時計そのものと自分の全財産交換してくれる人なんていないよ

>>480
だってこのままじゃ、暗号持ち逃げの詐欺だろ
決済用の現金も預かってたらしいし

ふつうの刑法で充分だわ

>>482
つうか、発行上限があるから初期のパッケージがどんどん減っていく
マニア向けトレカだわ
そういえばこのMtGoxって最初はマジック・ザ・ギャザリングの店だったらしい

>>483
預かった現金　→MtGox社に返済能力なしで被害者泣き寝入り
預かったコイン　→そもそも契約上賠償の義務がないと予想
盗まれたコイン　→日本の警察はほぼまちがいなく犯人を捕まえることが出来ない

>>484
ＭＴＧＯＸは Magic: The Gathering Online eXchangeの略称らしい

>>485
それは普通の詐欺や窃盗でも同じだわな
政策的に利用者保護を図る=立法　の必要は無いって事を言ったわけ

>>485
Goxには不正アクセスとして被害届出して欲しいな
警察の捜査能力をついでに試して欲しいわ

テレビで見たけど、未公開株のときもあれいなかったか？
持ち上げてるマスゴミもグルだろ

まあしいて言えば消費者庁の管轄だな
ビットコインをこんにゃく製にしたら動くんじゃないか

弁護士にでも日本円で報酬を支払って
ビットコインを取り立ててもらえばいいやんか

要はアマゾンのポイントみたいなもん？

ついでにいえば、
「MtGoxは資金をビットコインで保有していたために一緒に盗まれ」返済能力なしで被害者泣き寝入り
だな。詐欺としては完璧じゃね？

>>479
で、ドルを売って、ハードカレンシーじゃない通貨を手に入れたい人って誰？
ビットコインの場合、交換所は、顧客がもつ円やドルと、顧客がもつビットコインの
トレードを仲介しているだけで、交換するのは顧客同士で、交換所は顧客同士の売買注文を
約定させるトレードシステムを提供しているに過ぎないらしいんだけど…
ババ抜きのババをわざわざ欲しがる人って誰？

セカンドライフ内の土地を現金で買うのとどう違うの?

買いました、金⇒価格大暴落(笑)
NISA始めました⇒日経大暴落(笑)

>>495
ゲームの課金アイテムは「ゲーム内での楽しい体験」をお金で買えるようにしたもの。だからいずれ消え去るものでも価値はあると言える。

何年か前に問題になった円天ってのと大差なくないの？

ビットコインは？
金融庁「通貨ではない」　
財務省「同省の仕事ではない」　
総務省「判断する立場にない」

課金システムは？
以下、同じ反応

役所お答え、めんどくさい仕事(法改正等)増やすな！ 知らね

これは安倍ちゃんGJだね

円天とかなつかしいな
すっかり忘れてたわｗ

自己責任だろ。返金とか甘えるなよ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

ざまあ、それに日本だけでどうにかなるもんでもないし

そりゃこんなワケワカランものは役所の管轄外だわな
パチンコ屋の特殊景品交換所より怪しいもん知ったこっちゃないわな＼( ・ω・)／

>>485
bitcoinは法的には無でしかないので盗まれても窃盗に該当するのかがまず疑問

>>498
仕組みがもっと複雑で、責任の所在がすべてコイン購入者に行くよう巧妙に制度設計されている。発明者は天才ではあると思う。

円天と全く同じ
自己責任だわ
アホすぎる

政府が管轄外ならミンスの出番じゃないか元本保証すべきだ

>>494
去年7月の時点で、MTG登録者が57万人。で、うちわけは、米国人３６％、英国人７％、中国人５％。
ドルやポンドを売ってビットコインにする人はいるし、中国元をビットコインに換えることも
可能なわけだ。
となれば、中国元をドルに替えたい中国人にとっては、ありがたいシステムかと。

破綻は計算式に入ってなかったようだな
絶対に破綻しない仕掛けを入れるべきだな

>>511
無理。
実体経済の裏打ちがないから。

>>448
あいつガチで馬鹿だからなｗ

ところでマウントﾅﾝﾄｶ云う中継ぎ会社の連中はどこにいつまで雲隠れしてるの？

>>508
それなのに、日本政府は賠償しろって言ってるアホが
いるんだわ

国に縛られないというのがウリで、それを承知の上で使い始めた
クセに、何を都合のいい時だけ国にすがろうとしてるのかと。

>>510
いや、ビットコインを中国元に替えたい奇特な人も
いないと困るわけなんだけど…
大量の中国元を欲しがる人が誰か、どういう人か知りたいんだけど…

詐欺は明らかだが、逮捕してからの判断になるだろう

>>516
デフォルト直前に現れる謎の投資家とか・・・

>>517
現行法上は詐欺には当たらない。参加者は全員ルールに納得して参加してるし誰もウソをついていない。
コイン泥棒が業務妨害に該当するくらい。

これを機にしょーもないポイントシステムも廃れればいいのにな
家電とかチンポポイントやマイルの

円天と同じだろ

民事再生法申請したってよ…

民事更正法？　国や法に干渉されない通貨じゃないのかよｗ

却下されて終わりだろwww
RMT業者が民事再生法ってwww

民事再生法とか舐めてんのかここ？
よくこんなのに金つぎ込んだな馬鹿ども

潰れますたｗ

>>516
余る分は直接元をドルに換えてるんじゃね

うしじまくんに頼めば回収できるのかな？

>>517
どこが詐欺なんだよ　w

全部消えちゃったｗｗ 　　ざまあ　

円をコインに替えた人が今度コインを
円に替える所が無くなったのなwwwwwwwwwww

パチンコの景品交換取引所が潰れただけだよな

信者の言い訳
パチンコはまだまだ遊べるよ ←いまここw

　　

　　詐欺の片棒を担いだNHKに制裁はよーッッッッ


　　

民事再生法ｗ
カネはともかくコインはどうなるんやろね
コインに関していまは法律上の責任は無いんちゃうかｗｗ

信者の馬鹿なところは
パチンコなら当日に換金しないと現金にならないわけだが
信者はメダルを貯玉してたとw

乱高下していたし定期的に利確して儲けは出してたんだろ？
まさか塩漬けってのはないよなｗいい夢見れたんだし十分だろ

>>1
（´ー`）ノ　ビットコインは模擬通貨。学園祭や大学祭で発行されてる私製チケットのようなものですか？

(o^-’)b　大昔のＳＦ大会で発行されたクッレジット貨幣をいまでも持ってます。

>>310
Edyじゃ、交換したポイントが相場変動で10倍になったりしないでしょ？
つまり、10倍になって儲ける人間もいれば、1/10になって損をする人間もいる。
電子マネーとは、根本的に違う。

またデブかこの手のやつは

民事再生法。
簡単に言うと、借りた金を約束通り返せなくなったので
いくらかはチャラにしてください。という法律です。
従来の会社更生法と違うのは、経営者はそのまま事業を
継続できる、辞めなくてもいいというのが、一番の違いです。

ワロタｗｗｗ
客の金は消滅確定ｗｗｗｗｗ

まさに仮想通貨にｗｗｗｗｗ

>>534
つかビットコインは仮想通貨だよ
存在はドラゴンクエストのゴールドと同じ

今回問題を起こしたマウントゴックスという会社は
ドラゴンクエストでゴールド貯めるのが面倒な人と
ゴールド要らないゲーマーが日本円とゴールドを交換する場所
という認識でおkかと

.




【速報】　ビットコイン、全額返金不可能へ！


http://shorx.com/www_headines_vahco_co_jp_20140228_00079-jij-pol




ニュースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!











＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再生なんかさせる必要ないだろｗｗｗ

僕チン分からない！！て言うのは勝手だけどさ、何か対策しろよ。
何で円天は逮捕して、これは逮捕しないの？

実体が無く、どこの政府も機関も担保していないネット上のデータを救済しろと？

>>544
(´･ω･`)何罪ですか？
(´･ω･`)被害届は出しましたか？
(´･ω･`)被害届は円満に受理されましたか？

>>544
円天は元本保証するし年利も出すと言って客を騙してた。
ビットコインは最初から誰も保証しないと宣言してる。
利用者の信用で物と交換するとだけ言ってる。

ネトゲがサービス停止しただけでしょ。

>>544
ビットコインは金じゃないから対策が難しいんだよ

今の状態を言うと弟にドラクエのソフト貸したら
バグ起こしちゃってデータと共にゴールドも消えちゃった状態

兄は「俺のドラクエのゴールドは現金1000万の価値があったんだ、返せ！」と怒るも
日本政府やアメリカ政府やドラクエの制作者までもが「ドラクエの金にそんな価値ないよ、仮想の通貨だもの」
と言ってる状態

日本の官僚はバカだから、アメリカ政府がお手本を見せてくれないと
何も判断出来ないだけ。

ただでさえ忙しい時期に関わっちゃ行けない案件だわ。

日本官僚らしい、みごとなセクト主義

これを認めちゃうとネトゲで使ってる仮想通貨やポイントまで政府が補償しなきゃならなくなるなw

損した奴がなんか必死に政府官僚批判してるのがwww

証券会社にはリスクを理解させる義務があるけれど、BTC取引所にはないからね。「俺はちゃんと説明した。俺は悪くない」といえばそれまで。

現金しっかり隠して計画倒産かｗ

test

ロータスクーポンみたいな扱い？

投機対象だからないきなり0になっても文句は言えないだろ。

ソシャゲで画像を何十万もかけて集めてても、急にサービス終了になってもしょうがないのと同じ。

多額の投資金を集め慶応学生が女とトンズラ中

いまごろ　どこで何をしていることやら・・

>>555
取引所と利用者の約款を見てみたいね。
扮装時の扱いはどこの裁判所で扱うのかねw

>>561
アフリカ大陸のマリ共和国にあるトンブクトゥとかじゃね？

俺もよく知らんが、要は誰かが勝手に発行したカネってことだろ？
なら国が補償するわけないわ
もし保障してくれるなら俺だって自分で1億円札発行するわw

NHKの責任を追及したくなるな

1ビットコインの価値は1ビットコインしかないんだよな

>>562
南太平洋上の何処かと予想してる

帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3889.html

2014/02/28（金）
仮想通貨　「ビットコイン」取引仲介サイト運営
株式会社ＭＴＧＯＸ
民事再生法の適用を申請
負債65億100万円

「東京」　（株）ＭＴＧＯＸ（資本金500万円、渋谷区渋谷2-11-5、
代表カルプレス・マルク・マリ・ロベート氏）は、
2月28日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。


　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

多額のビットコイン持ってた奴って発掘して手に入れたコインだろ？実際損してる奴ってそこまでいねーんじゃねーの？

ヤマダのポイントを国がどうのこうのしないしな

自己責任を貫いてないじゃん
結局規制当局が規制発動するだけで税金が投入されるわけだよ
保護されるのは被害者（笑）だろ

不正アクセスでおかしくなっちゃったのならアクセサリのシステムの復元で1月前に戻せばいいのにgoxってばかばっかりだな。

そらそうだわな
マウントゴックスが意図的に客の金を横領したのならともかく
システムの不具合なら、捜査当局も介入する理由はないし

ま、とどのつまりは「自己責任でどうぞ」ってことでしょ

クローズアップ現代2014　【 ビットコイン 】　1/2　 ネット上の仮想通貨 ・・・通貨の本質とは？
http://www.youtube.com/watch?v=gmhvvW5S69U

クローズアップ現代2014　【 ビットコイン 】　2 /2　ネット上の仮想通貨 ・・・通貨の本質とは？
http://www.youtube.com/watch?v=mL2thJTvTgg

2013年12月04日NHKニュースにてビットコイン登場 - Bitcoin on NHK!
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E

NHKがビットコイン通貨を買い煽り⇒数日後暴落！！
http://www.youtube.com/watch?v=Wuc-G8ppGkc

>>568
最初から参加してた人は大した投資しかしてないから損しない程度には既に現金化してるわ

自分に置き換えてみ
小さい頃に好きでも何でもないけどノリで購入した安いオモチャ100個が
今ネットで再評価され大流行し1000万円になってたらどうする？
更なる値上がりを目論む強欲な人でも1個くらいは現金に変える

損したのは再人気沸騰して700万円くらいになってから購入して
まだ売らず持ってた層

てか、これだけ価値が乱高下するのは通貨でもなんでもない
こういうのを投機だと割り切れないで人生かけちゃうような奴は
すぐに痛い目みるだろうね

>>552
この問題が全くわかってないんだな。

よく分からない、または分かったつもりの儲け話に手を出す時は色々考えないとな。
今回はせいぜい出した金が無くなるだけで済むんだろうが、
モノによっちゃ済まないんだから。
ねずみ講とか、ヤクザ絡みとか・・・

ビックロならぬビットコ(笑)

>>339
戦闘力たったの5か、ゴミめ

一般論
日々の生活の中であらゆることに裏を取り
明々白々な根拠の元で生きていく

なんてのは不可能だ

だから、信用と言う名の「ファンタジーを共有」するって知恵を身につけた
ただの紙切れや丸い金属に一定の価値がある、ってことにして、
「面倒を回避する」
何故ドルが、それでも最強の通貨であるかといえば
ファンタジーを強要できる暴力に裏打ちされているからだ

>>1
うん、担当は警察な気がする
東京都なら警視庁

管轄で言えば総務省と消費者庁あたりかね

もともとトレーディングカードを売買してた、
って話だから、古物商免許はあるのかな。

>>1
仮想通貨の主導権を握ろうと必死に画策してるアメリカと対照的だな。
NY連邦地検は既にマウントゴックスに召喚状を送っている。
ビットコインを通貨だと思っている人が一定数いる以上、それは通貨なんだから
対応は必要なのに。新しい概念を受け入れられない頭の固い連中だ。

円天みたいなもの

この仮想通貨は、国家権力の介入拒否してるんだろ

あの白ブタといいなんかの秘密結社なのは間違いないな

出資法違反だろ。これ。警察の管轄じゃね？

ハッキングされたにしろ詐欺にしろ、管轄は警察だろ

GREEコインと同じでいいよ。
興味ない人間には、無価値な存在。

ビッチコイン乙

>>10
ある意味一緒
この件はどちらかというと特捜にやらせればいい。

ゆうちゃんみたいなチンケな事件じゃなくこっちのほうが箔がつくだろうし

金融庁でも総務省でも財務省でもなく

警察庁じゃね？

121 名前： 117.125.30.125.dy.iij4u.or.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 投稿日： 2014/02/28(金) 22:50:02.32 0
まあ　１％だから確かにどうでもいいんだけど
日本の公務員はまったく仕事しない訳で
ビットコインで遺産相続したら税金が補足されないとなると
日本人は鬼のようにやりはじめて結局はものすごい問題になるし

今でもビットコイン相場で儲けてる人はたぶん税金収めてなさそうだし
麻薬取引に使われそうだし

日本の公務員がボケッーーーーーーーーーーーーーーーーーっとしているので
日本の大衆がいろいろ騒いだ方が規制されて
将来の大問題を回避できそうだと思う

ビットコインについて早急に法整備して金融商品と認めてやり資金保護もしてやるべきだ。


・・・で、法で守ってやる代わり対価として税金をたんまりとってやればいいｗ

オラシラネ最強

ハッタリコイン

ビットコインの実態は通貨ではなく商品だし。数学的な電子データを売り買いしている。
買ってきたアイスが溶けちゃっても政府は保証しないだろう。

怠け根性の省庁
それが資本主義国家

FRB　「権限がない」

Tポイントみたいなもんだろ

まあずる賢い詐欺にかかったな。持ち逃げに決まってるだろ。

これ騙された人は円天の被害者を笑えないね

省庁　(∩　ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

きちんと法整備しとかないと
やりたい放題になるからな.
無視ってのがいちばんまずいだろ

>>588
出資法なら金融庁だったかな。

警察は、あくまで捜査機関として犯罪行為は広く扱うけど、
行政機関としての所管という点では、道交法とか風適法とか、そんなに多くはない。

ビットコインの会員内で使えるポイントみたいなものだろう。
まずは現金化を禁止すればよかろう。

古物売買は警察庁の所管ですよ。

そして古物売買業と位置付けるなら、こんな売買方法は許されない。
ちゃんと身分証明書を持参して窓口で対面販売しないと。

被害者？が、詐欺罪で訴えればいいだけの話だろ？

ネットゲ内マネーのＲＭＴと同じだろう。

ＲＭに換金できる以上、何らかの法律に引っかかるとは思う。

NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg



↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを１千万円も買ってるように報じていたんだね。　
「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」

http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22985341

電子マネーに色んな付加価値を付けた感じかな？プレミアムが付くところとか。

まあ馬鹿ほいほいな面もあるよね。

国は関係ないだろ。
まさかアホどもの遊びによる欠損を
国民の税金で面倒みさせるつもりじゃないだろうな。

株やＦＸも馬鹿ほいほいで似てるからな。

要は政府の後ろ盾でやるかグローバルにゲリラ的にやるかの違いだろうね。

・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。 （7-12が元で現在少し改定版201-211）

↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211

>>611
税金が入ってる放送局がする事じゃないね
このような報道は詐欺の幇助になるだろう
厳罰が必要

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

警察庁が動けや

うさん臭い日本デジタルマネー協会の本間善實も詐欺仲間かよ

できた時に取り締まらなくていいのか

市場で取引される価値は、
当事者間で決めるのが基本、

ってのが相場だわな。

人によって、価値を認めたり、
認めなかったりするし。

>>620
金融業として登録しない闇金だからな・・・
被害届が出るまでは動けない

まぁ仮に被害届を出しても闇金はそもそも預金保険機構には加入してないから
預けた金は戻ってこないけどね・・・

こんなのに騙される馬鹿は自己責任。

和牛オーナー商法と同じでしょ
民事訴訟にはできるけど、国が損失補填するわけがない

つまりネット原野商法の仮想通貨版なのね
お役所対応トライアングルアタックにはわろたがｗ

>>625
んー…ビットコインはギークの遊びってのが最初だね
ところが徐々に拡大して投機マネーが流入して収拾が付かなくなって
その仕組みを検討したら高騰後には詐欺に見えるってだけだな

ビットコイン自体は多面的な評価が出来る物だよ
時代を覆すイノベーションも確かにあるし
ただ、永久に価値と価格が保証された物では無いってだけだね

こういうのってチョソとかも絡んでそうだねー、ま、これは騙される方がアホだわ・・・

いいのかよこれって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

＞日本の各金融当局はビットコインについて、責任を取ることを拒否している。

バカのままごとに国家が責任取る必要あると思ってる奴がいることのほうが驚きだ。
脳みそ腐ってるんじゃないのか？

>>627
大昔アルバイトの話だとか言ってよくわからないままネズミ講の説明会に連れて行かれたけど、
あちら側は在日っぽい奴ばっかだったな

そもそも法に触れてるなら国が動けるんだろうけど

どういう理由で国に動けって論理なんだ？

まぁ管轄が何処か分からないってのも問題だが。

>>1
ビットコイン推進派だって「自己責任でw」って言ってたんだろ？w
国も組織も守ってくれないが、その代わり自由があるとかなんとかwww

http://i.imgur.com/q249te4.jpg
http://i.imgur.com/wD3gQTo.jpg
http://i.imgur.com/6nrvJxM.jpg

本間氏を擁護しておくと、本人もNHKには意図に反したことを台本通り喋らされたり編集されて、かなりご立腹の様子。

本人知ってるけど、詐欺の片棒担ぐとかではなく、純粋にビットコインに新しい通貨の未来を感じている人って感じ。
本人も、リスク高いものだと思ってたから自己責任だ、仕方ないって言ってる。

実際、今回の件も、ビットコイン自体の問題ではないわけで。

>>357
渡辺銀行か……

>>16
ほんとこれ

世界中で通用する価値のあるものなら貴金属や宝石や芸術品とかがあるが、
基軸通貨といっても紙や合金が価値を持つのは国家保証があるから。
電子マネーもこれに準ずるから流通するのであって、民間が独自の価値基準を作り、
単位を決めて流通させるのは相当難しいが、面白い企画ではある。
ビットコインがまたたく間に世界中に広がったら、ひょっとすると定着するかも
しれない。短期間にどれだけ広がるかが勝負だろう。
つまりこれが特定の人たちの経済圏になると既存の通貨圏は席捲されるかもしれない。

んで結局どこの仕事なのよ

>>637
その「流通」が、生活に密着したリアル経済のために使われてるんじゃなくて、
発掘と値上がり目的だけで取引を繰り返して回してるので無理。

特定の地域でだけ使える地域振興券（食料でも雑貨でも何でも買える）や
物々交換の方がマシ。

盗難は警察、倒産は司法の守備範囲じゃないのかね。
公平かつ普通に対応すればよいでしょう。

ただ、盗まれたものの金銭的価値はかなり高いし、
被害者には結構表沙汰にできないお金の持ち主も多いと予想される。
だからこそ警察や司法よりも政府になんとかしてほしいっていう意図がある、
ようはそういう事なんだろうけどな。

>638
詐欺事件だから警察でしょ・・・

>>638
損害賠償は民事裁判。司法。

>>640
価値あるのか？

と混ぜ返してみるｗ

>643
窃盗自体はそのものの価値の大小とは関係なく窃盗でしょ？
ただ、価値が高くて総額の大きい方が報道するマスゴミが喜ぶだけ・・・

素朴な質問なんだけど、
ビットコイン買って値上がりしてるならなんで現金化しないの？

>645
もっと上がってから売りたいと願うからだろ？

だがより正確に言うならば・・・
最高額に暴騰した時（1枚1000ドル超）にコイン（ジョーカー）を買った
バカな養分たちが暴落した今（1枚600ドル以下）になっても損切りできなくて
再度値上がりする時を夢見て右往左往している状態・・・

必死に「大丈夫」と叫んで次の養分たちがババを引いてくれる時を待っているんです

その間に次の破綻が来ると終わりだけどね

つまり、パチ屋の換金用の景品みたいなもんか。。

>>646
よく解りました

ビットコインなる数字はどうでも良いが、
MGの会社に振り込まれた金はれっきとした通貨。

消滅するはずはないので、
詐欺かどうか流れを追う必要がある。

金融、財務は関係ないが、
警察庁は動かなければならないな。

>649
GOX社が被害届を出さないから動けないんだろうな

ホリエモン「ビットコインが叩かれてるけど、はっきりいってマスコミの人全然理解してないな。。。」
http://lole34.doorblog.jp/archives/36711264.html

国やなんやの影響を受けず〜ってウリだったんだから
都合が悪い時だけ何とかしろって虫が良すぎる

>>650
客から預かった現金が消えているのに被害届も出さないのが不自然だろ

客から現金を預かるのは出資法で原則禁止なんだ。
根拠規定が無い限り、客から金を預かると、警察の犯罪捜査の対象になる。

厳密に言えば詐欺じゃないよ
始めからこうなるとは思っていないだろうし
例えば駐車場経営で、根こそぎ車は持って行かれたが
始めから盗まれるのをわかっていたわけじゃないからな

だれかがもうけているんだらおうなあ
まあ　関係ない

詐欺じゃないって主張している人、ちらほらいるけど
預り金に関してはまんま詐欺の疑いかけられても仕方が無いんだけどな。

マウントゴッコにダマされた奴の顔見てると笑えるわ。
ひょっとしてこいつら超一級のお笑い芸人なんじゃないかと。

>>657
本当に盗まれたなら詐欺じゃないが、「盗まれた」と嘘をついて自分の懐に
入れたなら詐欺だな。

ビットコインそのものは、円天みたいに親玉が「これはお得」と勧誘して回った
わけじゃないから、詐欺とはいえないだろう。

>>659
業者曰く、なぜか消失したのは主に二つあって
「口座の記録されていたコイン」と「口座に記録されていた現金」
前者のほうはこの際どうでもいい、問題は後者なんだ。
後者には顧客の預り金が含まれていると業者が主張しているんだが
そうなるとこの業者は所謂預金業務を実施していたことになる
ところがこれを許可無く実施してはいけないんだ。

詐欺罪の要件の一つに、
欺罔した側や第三者に財産上の利益や占有が移転することがあげられる。
預り金と錯誤させて、欺罔した側が金銭を授受した場合、それだけで、詐欺罪の要件の一つを満たしちゃう。

オンラインゲームのアイテムや通貨の詐欺と同じ扱いでいいんじゃね

大きな在日団体が資金運用に使ってたみたいだねw
だから喚いて政府動かそうとしてる

各種報道によれば、業者の主張は、あまりにも不可解なんだ。
報道が間違っているのなら、預り金については即座に訂正させたほうがいいんだけどな。

>>663
ソースください

そもそも取引所に預けることがおかしい
引き出し額に上限とか
まるで取り込み詐欺の手口じゃないの
金溜まるの待って計画倒産
ちょっとでも疑わしいところに金預ける方がバカ

　

バカの授業料でした。ごくろうさま。またどうぞｗ

責任逃れ
省庁が存在する意味もない
共産化して屑共は消えて貰おう

脱法で散々遊んでおいて分が悪くなると政府がー　知能障害としか・・・ｗ

振り込め詐欺と言うものがあってだな･･･

>>660
銀行業のことを言ってる？
与信がないからgoxのやってたことは銀行業ではないぞよ

連投になるが、、、でも、これは購入者に｢夢｣を売った分けだから、詐欺じゃないか･･･
消えた年金は、行政詐欺だけどなｗ

仮想通貨…プリペイドとは異なる

>>666
ものが違うだけで株みたいなもんなんだけどね。
信用で成り立っているというのはどっちも同じなんだし。

>>640
いずれにしても省庁がどうこういう事案じゃないわな

>>671
金の預け入れのことさ。
銀行へ預金するでしょ、あれのこと。
与信とは違う。

まぁ、電子トレカみたいなもんなんだから、公がとやかくいうことではない。

盗まれたビットコインが表で現金化できないから、裏の資金として使われるに決まってる
４００億円がテロ資金などに使われたりするんだろうな
日本政府は仮想通貨だからと言って放っておいたらとんでもないことになるよ
暴力団やマフィアがどんどん勢力を拡大させるだろう

>>674
株は株でも倒産株とか仕手株だけどな
上がるか下がるかにしか存在意義がない

あぁ、そういえば取り扱う省庁が２つだけあったな
警察庁と検察庁なら捜査権限あるから介入してくるだろ

>>680
自傷被害者は早目に被害届を出すべきだよ
MTGOXは出す出す詐欺だろうから・・・

数百億盗まれたと言って被害届も出さず破産宣言し民事再生法申請
どう考えても計画倒産じゃんｗｗ
　

.
U　・ω・）　　どうせ北朝鮮の資金洗浄につかったんだろ。
　　　　　　　　金返せ金返せ言ってるやつらは仕込みのサクラ。

これで誰一人おとがめなしだったら逆に大流行するかもな。グリーやモバゲーが胴元で独自仮想通貨始めるとか。

まぁ仮想って大前提に言ってる時点で無敵だよな

ビットコイン自体は、
いつ、だれが、何を渡すのか、
何も書いてない私的な手形と同じで、

価値を認めて金を出す人がいるなら、
その人達にとっては価値があるんでしょ。
一般的には無価値だけどね。

ただ、それを取られたことと、
預かっていた金が無くなったことは、
民事や刑事で問題になるかもね。

不正アクセスとか無許可営業とか。

>>684
お咎めは無いかもしれないが、この類の商法が禁止されるだろう・・・

名目上何百億の値がついていたとしても、実態はたいした金額じゃないから、経済にインパクトがある事件じゃない。
消費者庁の担当だろ。

まあ、

箱の中からリンゴを一つ取り出して、
一万円で売りました。

だから箱全部でいくら、
とか言ってもね。

>>688
日本人の被害者が少ないのも政府が知らん顔する理由だろうね

端で見ている分にはとてもオモシロイ
見ている限りは、どうみてもよくある投資詐欺なんだけど
ビットコインの性質がどうこうて話ではないんだよな
扱うものが金や和牛からビットコインて名前の物になっただけなのにね

>>604
省庁にとっては、この件は聞こえないふりするまでもなく
清清しいまでに無関係だろwww

当初の意図としては、
ネットコミュニティーでのみ使える擬似通貨、
みたいなのを考えてたんと違うか。

基本的にただでやってるような貢献に対して、
評価を与えて報酬的なメリットをもたらすとか。

自作の歌を公開して評価されると、
代わりに便利なプログラムをただで使えるとか。

>>693
そうだよ
それが取引所が出来たせいで投機マネーが流入して、
マネロンしたり違法取引に使うアホが出てきてイメージが悪化した

実際はそういう使い方を本来は志した物

ビットコイン等の匿名仮想通貨は国家にとって百害あって一利なしだから潰れたら万々歳なんだよな。

ビットコインその物が破綻するまでまだ暫くかかるから、マウントゴックスが潰れてくれたのは被害者が少なくてすんだ点でもありがたい。

国家経済を考えればマウントゴックス破綻は慶事以外の何物でもない。
これ以上ビットコインでチキンレースをやりたい奴は勝手にやればいいんじゃないか。

忠告すると政府が現金との交換を違法化したらおしまいって事を肝に銘じてギャンブルするといいよ。

>>695
別に現金との交換を違法化しなくても、仮想通貨はネット上で動き続けるよ
価値は落ちるだろうけど物品との交換が可能ならどこかで価値が付く

>>693
当初の論文の意図としては、経済の動きを目に見えるプログラムに落とし込んで
バーチャルでシミュレーションすることだろ。

ただし実際には、論文の作者とは（おそらく）別に、このシステムが詐欺的商売と
マネーロンダリングに使えることに気づいた奴らが音頭をとってる。

現金を預かってたっていうのがよく分からんのだけど…
両替なら速やかに行われなければならないよね
両替に3日ですらタイムラグあるなんてのは論外だよ

>>696
現金に替えられないならそれで決済しようと思う奴はいない

政府とは全く関係ない通貨だからこそ価値があると言ってたのに、
政府の助けを借りちゃダメだろ

おれの１００万ビットコインをどこで円に換えればいいんだよ。

警視庁「天下りさせてくれる？」

京都府警も動いてないし

毎年、日本政府に仮想通貨の所有者リストと取引履歴を提出するなら
警察が動いてもいいんじゃない

税金を取ることも可能になるわけだし

海外に送金するための地下銀行みたいなもん？
普通の日本人はこんなの使わんだろ。

ttp://golden-tamatama.com/

ざまぁ〜
ビックリコインだな

>>699
自作の絵や音楽やゲームを発表して、１ビットコインと1000円、
どちらかで買う人が居たら絶対1000円選ぶな。

面倒臭くて胡散臭いのに関わるのより現金の方が楽。
ビットコインは履歴が残る前提になってるらしいから、
ヤクザが麻薬の取引に使ったビットコインが回ってくるとも限らない。
関わりたくない。

ただの紙切れに一万円とか千円とか印刷して国が信用を担保するから金は金になる。

ちゃんとした資産を正しく運用するためには、国も監査したり取り扱い業の免許審査したりと税金と言う国のお金がかかるんだよ
税金とか払わず自由にやりたきゃ国とかにはかかわらないでほしい

株式投資の利益は２０％だけど、ビットコインで儲けるとどれぐらい課税されるの？

これ、子供銀行券と何が違うの？

>>708
1000円と1ビットコインならネタ的に今は後者が欲しいな

>>711
雑所得扱いでFXと同じじゃね？

世界でもっとも投資に縁遠い貯金国日本には遠い世界の話よのお。

世界中でビットコインが完全に流通するまで遠くから見とけばいいだろ。

まあ生きてる間にそんな日は来るかわからんが・・・。

ビットコインなんざ所詮はネトゲの通貨と同等の価値と信用しかないし
これを通貨と認めたら経済は大混乱に陥る

一時期セカンドライフとかもあったよね。あのときから仮想世界、仮想通貨は
いわれてたんだが・・・。

>>713
よくネタに、てあるけど何のネタにするの？

全日本仮想大将トンズラ大勝利で終了ｗ

だって 仮 想 ですよ？

今100μBTC持ってるな、5円ぐらい？
広告見てもらったんだけどね

基本的にはウォールストリートの怪しい金のための仮想コインだろ。

>>713FXじゃ無くて、競馬なんかと同じだろ？

ネトゲにハマってる馬鹿とほぼ同じ。相手が悪徳会社というだけ
そもそも仮想通貨なんざ元の担保が無いのに何で信用得て通貨と定義されてる訳？
向こうの価値基準と相場の気分次第でケツ拭く紙にもなりゃしねえんだから
あれを通貨として考える奴が馬鹿なだけ

ビットコイン取引所Mt.GoxのCEOと、日本の銀行員との会話が流出

【仮想通貨】GoxBTC（旧Bitcoin）総合スレ14【GOX】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1393730091/
112 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:17:33.40 ID:Sz73oEtC
　http://picosong.com/Y7di/
　リーク多すぎてワロタ
114 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:22:05.26 ID:ki3pqLGn
　>>112
　これ誰がリークしてるんだ？
115 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:30:10.43 ID:Sz73oEtC
　>> 114
　ロシア人ハッカーから受け取った情報の一部をセルビア人がリークしている
　最近のデータの一部と、残りは結構古いデータらしい。
　そのロシア人ハッカー自体は今回 Bitcoin を盗んだ当事者ではないようだが。
120 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:39:45.69 ID:Sz73oEtC
　銀行との話し合いってのはわかってるらしい。
　しかし、みずほ銀行の本部はカンが鋭いな。
122 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:44:29.02 ID:J7jIHVed
　1月30日ってことはBTC引き出し停止の数日後か。
123 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:44:44.43 ID:ki3pqLGn
　日本語判らないから音声データを英訳してくれって書いてるね
　ロシア人がハッキングし、セルビア人がリークし、日本人が英訳してサポートするのか
　何という世界的分業体制
132 Trader＠Live!　[sage]　2014/03/03(月) 15:54:05.34 ID:7ORNcQq9
　>>126
　銀行協会の担当者と、ごっくす社長とその部下って感じだろうと思う
　協会との話に先走ってみずほが口座閉めろって先に言っちゃった事についてちょっと触れてるってかんじじゃね？

(´･ω･`)銀行は相変わらずｺﾜｲねｗ

最初の方で参加した人は、元手一万円が1000万円以上になってたんだってね。
被害者は、
元本の一万円を損しただけなんだろけれど、あぶく銭の1000万円を保証しろと騒ぐのかな。

通貨でないならなんなんだ

>>726
ゲーム

規制も保護も必要ない。

それでいいじゃないか。

死者が出ないと全く動かないバカ行政 w

金融庁「通貨ではない」
答えは出てるじゃないか
国が保障もしないものが通貨になるわけもない
だまされてる者は死ぬまで騙されちゃう
カルトと同じでね

>>726
犯罪の道具

>>7
規制で利権固めにしのぎを削り合う省庁がビットコインをスルーってことは
バックに米資本家か大物投資家が居るんだろうな
ビットコインは新タイプの株と言っても良いからね

>>713
早めに脱税容疑で捜査を入れた方がいいよね
コレで売り抜けて儲けた奴は脱税の容疑でブタ箱にぶち込むべきだろう

左翼は、困った時だけ国家にたかるんだよな。ばかだから。

だったら、二ちゃんマネー作って破綻させて、チヨンに保護してもらうか。

>>734
モナーコインのことですか。いまなら掘削し放題ですよ。

限りなく通貨に近い機能を持つけど、通貨とみなしたら外為法に引っかかるだろうし、めんどくせえから、
ゲームのアイテムみたいな扱いでほっとけばいいよ

いいのかよこれって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

>>730
通貨として通用するかは金融庁が決めることではない。

大昔に15000円で買った大好きなアイドルのテレカ。
今金券ショップに持って行っても200円ぐらいの価値しかないと言われた・・・

それと同じだよ。

>>732
ドルベックのリンデンドルだって当局がチャチャ入れる事してないぞ。

そもそもデジタルデータにケチ付けてどうする？
早い話が実通貨の裏付けがないから手を出しようがない。
管理者不在でひとり歩きしてるデジタルデータなんだよ。
それを売買してるだけの話

モリタポだって決済APIが使えた頃に外部に取引所を作って先物を作る事も可能だった。
運営が許さなかったと思うが

というかなんで政府に取材がいくのかがわからん
どう考えても関係ない
立法による規制・整備が必要ではないかという取材ならまだわかるが
それならまず国会議員に対してすべき

>>738
大蔵省が「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」で定めているよな

自分のところで発行したわけじゃない通貨なんか知らんがな。
セカンドライフで婚約したから現実世界で履行しろとか詐欺だとか。
本人同士で話し合ってくれよ。知らんよ。
ってことじゃないの？

>>296
犯罪者も平等ってｗ

非合法化でいいよ

表に出るとすぐ口座凍結されてしまう勢力とか某国とか
都合いいだろうな、こういうのが世界的に流行るとね
世の中の安定のためにどの国もお墨付きは絶対与えてはいかん
流行らせたい側は投機欲や利便性を煽るだろうけど

ビットコインの価格上昇中、ウクライナの情勢が悪化の影響か？
http://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd

これに関しては金融庁は関わりしたくありません､が本音だよな

>>747
多額の非合法活動資金が活発に動いてるってことじゃないの？
それ

イギリスがビットコインの消費税を廃止した影響みたいだ
http://dealbook.nytimes.com/2014/03/03/britain-to-drops-plan-to-tax-trading-of-bitcoins/?_php=true&_type=blogs&_php=true&_type=blogs&_r=1&

>>741
ヤマダのポイントなんかも金融庁の規制対象だろ
全く関係ないというのも違う

>>748
ビットコインは「どの国家の統制も受けない」「税金もかからない」をウリにしてたわけだし
今さら金融庁に何とかしろって言われても困るだろうな
これが無許可金融商品に該当するってんなら売買した利用者も含めて全員逮捕が打倒なんだろうけど

闇社会だけで使えるビッチコインだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000165-wsj-bus_all
サザンメソジスト大学とカーネギーメロン大学が昨年4月に発表した調査報告によると、
過去3年間に設立されたビットコイン取引所40カ所のうち18カ所が閉鎖。

顧客口座からビットコインが消失するケースが少なくなく、
その中には詐欺によるものもあった。

　

>日本の各金融当局はビットコインについて、責任を取ることを拒否している。



日本関係ある？

CEOフランス人だよ？

被害者も外国人が多いよ？


何で日本が責任とるの？
　

コインの存在についてはしっかりプログラムされてるみたいだが
顧客口座は穴が開いてる仕様で、狙われれば好き放題抜けるようになってんじゃないか

これは省庁の意見がもっとも

金融庁はビットコインをフォローする発言してない分助かった
ちょっとでも関わろうと色気だしてたら即座に国へ集団訴訟レベルだった

>>751
ポイントカードは金融庁かかわってないぞ
かかわってるのはキャッシュカードと商品券

つまりビットコインは買うものでなく盗むもの
盗んでもどの国にも罪に問われないのがビットコインのウリ
盗んでも本物であれば問題ないのがP2Pで認証され保障されているとｗ

>>758
そうなのか
でもプリペイド式のポイントは関係あるよね
ビットコインと何が違うんだろ

本物の金で架空の金を買う、って意味が分からない
3歳の甥だって子供銀行券と千円札を交換しようって言ったら
「や！」って拒絶したぞｗ

>>760
商品券やプリペイドカードは発行者が事前に財務局へ届出し、場合によっては供託金を供託し
金融庁は発行者を管理監督する

で、ビットコインの発行者はどこの誰だ？

>>761
その子供銀行券が、ものすごく低い手数料で
安全に送付できたりすると、欲しいと思う人もいるんだよ。

出たよ、行政お得意の権限が無いとか関係ないという決まり文句ｗ

>>762
既存の概念になぞらえるなら、物々交換と同じだから発行者はいない。
金とかの貨幣を、その本質のみネットワーク上に実現したのが暗号通貨。

>>764
アメリカなんかは積極的にかかわって国益にしようとしてるのにな。

つうかじゃないからね
しょうがないね

>>765
物々交換なら金融でも何でもないから金融庁は無関係だね
現行通貨の本質を誤解した人が何を本質だと叫んでも
それ自体は言論の自由だしね

>>763
マネーロンダリングとかの悪い目的しか思いつかない
あとクレジット会社に手数料払いたくない個人経営の店とか

>>767
現行通貨って円とかの信用貨幣のことだろうけど、
暗号通貨はそれではなく物々交換の商品貨幣。
この本質は価値の量の取引でしかないだろ。

>>768
ネットワーク上の個人間の少額決済手段というのが
そもそものニーズとして考案されてるからね。

そら知らねで普通だわな

なにか省庁がたらい回しにしようとしてるかのように印象付けようと
おかしな取材を必死過ぎ…

判断するのは司法の方だよね？

せめて検察や警察庁に取材に行くべきではないのでしょうか？

取引に税金をかけると斜め上の対応をする日本ｗｗｗ

円天詐欺にまだ騙されるバカがいるのかw

これこそ本当に自己責任だな。


まぁ、残念だったで終わりだな。

好事家が仲介者のヘマで損しただけで動いても警察ぐらいなもんでしょ
ビットスタンプUSDはまた騰がってるね

まぁ日本が新しいものへの対応が遅いのはいつもの事だな。
そして大分犠牲者が出てから「利用者保護」と言う名目のガチガチの規制が敷かれる。

国家と既存の銀行の脅威となる
ビットコインは
政府が全力で叩きつぶす

その後はビットコインの規制強化で利権化して
官僚がおいしくいただく

まあ投資目的なら間違ってるわ
国が正しい
この間、あっさりどっかの会社が
300億円分消えてどうなったかわからないとか
薄ら笑いうかべてたデブがいたしな

このビットコインってのが流行ってたなんて
ちっともしらんかったな

>>780
日本では流行っていないからね。
tech系やPC系の雑誌やサイトに目を通していれば
知っているかな、っていう程度だったし。

ウクライナ情勢でそれどころじゃないというのもあるが、暴落も起きなかったし海外からの日本非難の声も聞こえてこない
結局l極端な声を取り上げて針小棒大に火を点けて回ったけれども世間的にはどうでも良い話だったんだな

ネトゲとかソシャゲとかのゲーム内のゴールドとかコインとかアイテムに関して、
債務債権の関係になるとか財物と同等とか言ってなかったっけ？
総務省、なんで今回は逃げるん？

>>767
けど、紙とか商品券は、ずっと大蔵省とか金融監督庁とかの規制を受けてたよ?

世界規模のRMT＝ビットコイン
つまりその価格も時価総額も世界規模になる

国家が発行する通貨を否定してはしゃいでたような人が
事ここに至って
「日本政府がなんとかしてくれることを期待する」
とかなんとか言ってて驚いた。アメちゃんだったみたいだけど。

>>784
商品券は有価証券だから。
ビットコインはそういうものではなく、単に商品。

>>786
何とかする、を補償として受け取るか、規制として受け取るか、犯罪があった場合の捜査として受け取るか

それで全然違うな

>>788
なるほど。
なんでもいいから損失を取り返してくれ、の意味で受け止めてたけど
規制によって今後このようなことがないようにして、って意味なら
目が覚めたともとれるか。