【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子さん「画像誤掲載、全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」

　■「小保方さん気付かなかった」

　理化学研究所などが英科学誌ネイチャーに発表した新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不自然な画像があると指摘された問題で、
共著者の若山照彦山梨大教授は２４日、産経新聞の取材に対して単純ミスによる画像の誤掲載があったとして、
論文を修正すべきだとの考えを明らかにした。研究の成果自体に問題はないとしている。

　若山氏によると、筆頭著者の小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーは「指摘されて初めて（ミスが）分かった。
全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。

　論文では、異なる実験で作ったはずのマウス胎児の画像２点が酷似していた。

　若山氏は「不作為の単純ミスだと思う。画像は数百枚あり、小保方さんが勘違いで同じものを使ってしまったようだ。
私を含め、共著者全員のミス」と話した。

　この問題をめぐっては理研とネイチャー誌が調査を始めている。

　他の研究機関から、実験の再現に成功したとの報告がない点について、若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。

産経新聞 2月25日(火)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000105-san-sctch

2

アメリカの研究者のブログで毎週の小保方氏らの論文(ネイチャー誌に3週間前に掲載されたもの)について
毎週世論調査を行っている。回答者は主にその分野の研究者だ。
今回非常にネガティブな結果になった。決定的ではないが、研究界の意見を代表する
http://www.ipscell.com/2014/02/week-3-stap-stem-cell-polling-reflects-quick-plunge/

正しい画像はよ

>>1
>リケジョ

こんな日本語ありません
日本の癌は「マスメディア」と「広告代理店」と「朝鮮系宗教」と「日教組」と「共産党」

> 小保方さんと何回も再現に成功しているが、
> 最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要

IPSの山中教授に協力してもらって事実であることを証明してもらいなよ。
本当にすごい発見なら信頼できる誰かに検証してもらったほうがいい

>>1
捏造だったようです

STAP細胞の懐疑点　PART19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240730/

そのノウハウの部分が論文の中核なんじゃねーのん？

>>1
いっしゅん小保方さんがコメント出したのかと思ったじゃん・・・
まぎらわしい

＞　他の研究機関から、実験の再現に成功したとの報告がない点について、若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
＞最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。

どんな表情で言ったのかによってオッズか変わるな。。。

ニヤニヤしながらなら大勝利だし
ヨダレ垂らしてたら解散だわ。

世界の笑い者捏造民族ジャップ

>>1
全く気付かなかったったと言うのは、
プロジェクトの中心にいる人物としてはちょっとおかしいんじゃないのかね？

>>1
うーむ

まことに残念だ。。。

最初から　常温核融合級の　とても信じられん話だったんだよな

ハーバードで　猿の脊髄修復した！って　言ってるから大丈夫なのかな？思ってたんだが。。。

やっぱ

常温核融合　と　同じ　捏造成果だったか。。。

あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ

しかも

成功した！って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、

"捏造"疑惑だらけでまともなデータが１つも存在しないｗｗｗ

誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　貴様に与えられた選択は。
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　全裸で土下座するか　正しいデータを公開するかだ！　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

何回も成功してるなら画像も何枚もあるはずだよね？
なんですぐにほかの画像出さないの？

2時間ドラマでいうと開始15分ぐらいのお色気シーンで
シャワー浴びてて何者かに襲われるところぐらいかね？
崖の上での真犯人の身の上語りまでまだ遠そうな。。

産経がこの期に及んでリケジョｗ称賛記事＋「AOは簡単じゃないよ」

もう分かり安過ぎる。

ババア隠れてないで説明しろよ

なにいってんだばーか

＞ 研究そのものを疑われるのは悔しい」

これ自業自得じゃね。掲載画像には細心の注意を払うだろトップオーサーなら‥

捏造国家ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ
捏造国家ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ
捏造国家ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ
捏造国家ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ

スレタイで小保方本人登場かと思ったら伝聞かよ

>>19
というか、悔しがる前にまずは本当に載せたかった画像を出せと

決定的証拠写真が間違いとかありえないしね

やっぱり割烹着着て、リケンの昆布ダシや鰹ダシを使わないとダメなんだろうな

>若山氏によると〜と話しているという。

まだ逃げ回ってるのか
笹井、大和、小保方、理研は、いつまで逃げ回るつもりだ？
さっさと表に出てきて説明しろよ
プレスリリースの一つも出せよ

３年前から耳は聞こえてきたよ。

>>9
【STAP】小保方晴子「万能細胞」に捏造疑惑!?画像使い回し…「研究の基本は間違いありません」
2014/2/20 17:16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392904776/

5日前のニュースだな

さっさとリセットされた写真出せよ

>>1

> 当時の実験データだけでは証明することができず
> 周りの研究者からは「きっと間違いだ」と言われた。
> くやしくて泣き明かした夜は数知れないという。
> ５年越しの努力で、ついに立証にこぎ着けた。

あのな

一度　ネイチャー　に　論文掲載　拒否されて

５年ががり　で　再提出した論文の画像がニセモノで

論文に記載されている未知の塩基配列のデータもＤＢに未登録でしたー(笑)。。。　って

終わってるだろ　そんな研究者はｗ

まぁこれでこの問題は終わりだな。

>若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。


前と言うことがかわってるよね　この人
自分では成功してないと言ってたよ

さっさと白黒つけないと、また何年もこの分野の歩みが止まってしまう…

本物の画像出せばすぐ済む話なのになんで出さないんだ。。。？

研究を疑ってるんじゃなく

>>1
嘘だね。論文投稿にあたってたった数点の写真データを間違うわけがない。
完全に把握して確認して作り上げた捏造画像であることは明白。

佐村河内が
　　　
　　　↓

いやさ和歌山ってのもなんかアレじゃね

なんでやねんｗｗｗｗ

嫌儲のブサヨチョンが大はしゃぎしてるだけだから気にすんな

再現してみせるのが早いだろ？

山中氏の立会いで作ってみたら？
万人が納得するだろう

今後訂正されるであろう画像は小保方さんのｒｙ

こうなったら、もう再現性がすべてだろう

自分の子供の写真を載せようとして似た子の写真載せた感じ？あり得ないでしょ。

雲行きが怪しくなってきたな。

＞研究の成果自体に問題はないとしている
＞研究の成果自体に問題はないとしている
＞研究の成果自体に問題はないとしている

そういうことだ。
チョン達がいくら貶めても、ＳＴＡＰは事実なのだよ。

まだ白黒ハッキリしてないのに捏造扱いは不当だぞ。
おぼちゃん皆の前で再現してみなよ。

せっかく割烹着を着てるんだから、リケンのわかめスープでも作ってりゃよかったんだよ。
「ふえるわかめちゃん」じゃなく、「ふえる細胞ちゃん」を捏造しやがった、このクソアマ。

女ってマジでチョンと一緒だな。。。
ちゃんとした証拠を出せって言ってるのに逆ギレしたり、
都合が悪くなると被害者のフリする。。。

捏造女子

玄関開けたら2秒で割烹着はよ

朝鮮人って、大人なら理解できるような内容を

自分達の非と同列で語ろうとするよね。

こういう低脳な民族って、やっぱり消去するしかないだろ。
　

おぼちゃんを罵倒するにはまだ少し早すぎる。
もう少し推移をみてから真偽を見極めるべき。

出て来てもマスコミに追われて研究が進まない。

日本の再生医療が進んだら困る連中が多いから。

もう駄目だな、こいつらｗ
失笑もんだわｗ

復活きたこれ

小保方先生の逆転に期待するぜ

フランクフルトだっけか？あれどうなった？そろそろ結果でんかい？

インチキはダメだよ、朝鮮人じゃないんだから。
この人、終ったな。

ネイチャーに研究の生データを提供するとかいう話はどうなったん？

山中教授にいらん苦労かけさせやがって

今、ネツジョが人気！

おばちゃんがもう一度再現すればいい


簡単なんだろ？


それがコンセプトの研究なんだから

ん、jpegの劣化じゃなかったのか。

逃げ隠れして、自分を支持してくれる男に泣きつけばなんとかしてくれる

という女子力。

>>62
「おばちゃん」ではないぞ

捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

.

　　 ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★


九州大は２０１１年５月１９日の入試審議会で、理学部数学科の１２年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士（福岡市）によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
（積極的改善措置）と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。

大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-59.html

ネツジョ

理研はダンマリ続行中

だったらネイチャーとやらの責任者の前で実験すりゃいいじゃん。
それとも細かいところはシークレットなの？
研究が本物かどうかの判定なんてそれで済みそうな感じなんだが、そんな単純な事じゃないのかね？

「こどもの科学」に培養キット付録でつけるくらいでないとダメっしょ
再現性のないものをどうやって認めろと

.

“捏造”なんて、ゼッタイありえない！！！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　リケジョは、どんな場合でも優秀なの！！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 すべての女性をもっと優遇しなさい！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　　　日本のノーベル賞は、もうオンナのモノよ！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　オトコは、出て行きなさい！！


.

>若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
>最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。

野口英世とかヘンドリック・シェーンと同じ匂いがする

小保方はなぜ出てこない？

一世一代の研究でこんなミスするかね

偽乳じゃないかとまで噂されてるからな
その件は脱いで公表しないと疑惑を払拭できないぞ

>>57
http://twitter.com/TJO_datasci/status/437469444713897984
フランクフルトはミスらしい

おかしんじゃねといわれた途端
現代のベートーベンみたく雲隠れ失踪してる時点でお察しじゃないのか。

>若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
>最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。

簡単に初期化できるんじゃないの？

早稲田マスゴミは往生際が悪いのう

>>66
> 捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

画像資料についてだけだけは捏造確定している。
問題は、STAP細胞がこの世にあったのかどうか。

>「小保方さんと何回も再現に成功しているが、最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」

なんだ、そのゴッドハンドはｗ

おぼのスカトロ画像はよう

朝鮮人よりもひどいな
30歳にもなって会見も開かず、世話になった教授に泣きの電話ｗ

>>76
まじかよ研究の捏造なんぞはどうでもいいが
そっちは許せんな

この期に及んでまだミスとかwwwww

さっさとゲロっちゃえよwwwww

研究内容そのものを批判するのは、別に問題ないね
そのために　論文として発表するわけだから

＞指摘されて初めて（ミスが）分かった。
本人達も　指摘されないと知らなかったわけでしょ

はじめから胡散臭かった

擁護厨の俺ですら久々に出てきてこの釈明はないなと思うわｗ

事実なら悔しいとはコメントせんわなあ

「STAP細胞」作製に至るまでのエピソードを取材しました。

http://www.youtube.com/watch?v=RQpiWvtnSzw


http://stat.ameba.jp/user_images/20140130/15/akb9600/98/dd/j/o0555031112829769293.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140130/exh1401300750002-p4.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-Jg_B1Nh29gw/Uutk8jzvRII/AAAAAAAAlpM/C0Aoz_ZdiBM/s640/ps.31-01-2014%252012.59.47.png
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140206000190_commL.jpg

コボちゃんは俺が守るから結婚してくれ

詐欺師じゃね？こいつら

この人にやらせれば再現性はあるんだろ？なんか再現できないとかいう報道だけでてくるから、
しっかりと再現テストを各国の有名な学者の前でやってもらえばいいじゃん。そうすればこの人がいかに有能で
再現できないって言う連中が無能なのかがわかるだろ。

数百枚の画像の中から勘違いで同じもの使っちゃったとか、理系の言い訳じゃないだろｗ

再現性につき「極めて困難」で逃げ切るつもりかw
ねつ造を正面から認めると今後の人生は終わりになるもんな。

割烹着はなんでコソコソ隠れてコメントひとつ言わないんだね？佐村河内ですら即コメントしてるのに

ipsはガンになりやすいがstapはガンになりにくいとかいう(自称)のも
オボジがマスコミに自ら売り込んだらしいじゃないか

小保方は世界中が証明するために時間使ってるの見て責任感じないのか

そんなの間違えるようじゃ信用しろっての無理

ミスをしておきながら「悔しい」ってのは間違ってるだろ

馬鹿じゃねぇのか

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！小保方でてこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

成功率７％だっけ？
実験の再現を拒む理由は無い早く証明してくれ。
この研究に期待してる俺も心配になってきた。
それとも企業秘密が絡んでるの？

>>98
マジで！？
マスコミが変な報道するなぁと思ってたが。
正直、「この細胞を培養する溶液につかってれば若返ることが出来る
ということです！」なんつー報道をしているマスコミが、いきなりそういう
比較を始めたからおかしいと思ってたんだよ
ちなみに↑は確かスッキリでの報道。

>>94
うん、オレもそう思う
さむらゴーチに楽譜書くとこ見せてもらうくらいに匹敵するけど

さすがに意図的なねつ造は考えられないのだが

>>101
理性的な発言ではないよね。

「悔しい」ってのは感情だろ。お前の感情なんざどうだっていいから、
追試験でちゃんと結果出せっての。

さっさと公開された場所で再現してみればいいじゃん
そうすれば認められる










でもさ、できないんでしょ？捏造だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局いつかはこうやって嘘がバレることは本人だって分かってだろうに。

一体何がしたかったん？

＞若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」


ＳＴＡＰ細胞って簡単に作れるんじゃなかったの？？？？

スイーツ（）って人畜無害だと思ってたけど
こんな事もするんだなぁ

国民の税金を使ってるわけだから
知らぬ存ぜぬでは　通らないだろうな

>>105
歌丸は嫁がへそくり隠すところを見たことはないけど、
嫁がへそくり隠していることは知っている。

これもそれと同じような案件なんだな。

これはオボちゃんが公式コメントとして出したんじゃなく
私的なコメントの一部を若山氏が勝手にマスコミに紹介しただけなんだから
このコメントをもって「ミスしたくせに悔しいなんて言うな」は不当だ。

早く追試結果を出すべき

短時間でできるという言葉にも矛盾するだろ

再現出来なきゃ汚名は晴らせないわな。
空前のお預け状態か。
しばらくは静観するしかないか。しかし小保方さん、針のむしろだろうな。
精神力が持つのか？

簡単にできるって触れ込みだったからなあ
「悔しい」とかじゃなくって、そこらじゅうで追試が上手くいかないと

>>106
何故?

“金を盗んでもばれる前にそれを元手に増やして返せばおｋ”と同じ行動心理だろ。

写真の整理もできないのが細胞の研究なんか出来るの

とにかく再現できなきゃ嘘の上塗りでしかない。

>>103
パテントがらみで細かいノウハウを論文には書けなかった、っていうのが
最も好意的な解釈だね
そうであってくれればいいんだが

発信源が毎日新聞
どんな手を使っても日本を卑しめたい新聞
こんな新聞を読む人の気がしれない

気づかなかったとかｗ
こいつにもゴーストがいるんじゃね？ｗ

山中んトコだって門下生が偶然発見したんだし
おぼも同じパターン。チョンみたいな捏造じゃないが
何かが欠けてるんだろう。そんな難しい学問じゃネーヨコレ
アホでもノーベル逝ける分野ｗ

再現したと言ってったフランクフルトがミスだって？じゃあどこも
まだ再現出来て無いじゃん。もう理研会見開いて捏造だったと表明しろよ。
判ってるんだろ、すでに。

Knoepfler博士はiPS細胞の研究をしてきた人だよな。
STAPを叩きたい気持ちは分かる。

>>1
産経新聞には、まともな科学知識を持った記者がいないようだ。

もうすぐ「ねつ造でした。ゴメンナサイ」会見があるかもという時期に、こんな記事を出すのは恥の上塗り。

清浄であるべき実験室でスッポンを飼うとか、化粧厚塗りとか、香水プンプンとか、常識的に有り得ない。

いや毎日は遺跡捏造スクープでは見事な仕事をしたからな。

>>121
追試成功で万人に認めて貰えないと、パテントだって見限るけどな。

NATUREを朝日新聞投書欄レベルと勘違いしてるバカ恥ずかしいｗ

　
女の敵は女
STAP細胞スレの異常な内容や伸び方を見ると、それがよく分かる

>>109
バレないと思ってたんでしょ。再現実験がうまくいかなくても、捏造って
ことにはならないで普通はそのままフェードアウトするだけだし。
恩師のヴァカンティはそれで十年以上もやり通してるわけで、その
ラインに乗っかってるだけのつもりだったのでは？

万一他の研究者が違うやり方でも似たような結果を出せば儲けもの。

合成化学だったら簡単なんだよな
作った物質を送れ　で済むから

どんな人間でもミスはする。
それは構わない。

問題は
「チーム全員が何故か同じミスを見過ごしていた」
事だ。

揃いも揃って能無しか嘘つきかのどちらかでしかなく、
そんな連中の論文が信じられるかハゲ、って話だ。

理系は発表する前に書いた論文何度も確認したりしないの？

理系痴女ｗ

>>118
仮に意図的にやろうとしても、途中でねつ造が発覚するという危険性や発覚した後の事を考える事
は出来ると思ったのだが。

>>124
偶然発見ってのはいいんだけど、
その発生条件とかをキッチリ提示できるかどうかが論文の質を議論するときに重要になってくるんじゃないか？

この現状だと、これこれこういう条件の時にはSTAP出来ませんでした
ってのを整理して提示した論文もネイチャークラスの論文だろ
（というか紙面が少ない雑誌向きじゃない気もするが）

何度追試に失敗しようとも、それは条件が悪かっただけ。
論文データの捏造を証明しても、研究の根幹を否定することはできない。
オボコちゃんが捏造を言明して初めてこの細胞の存在は否定される。
そう、シュレディンガー細胞である。

フランクフルトはラットだろ？
勝手に論文と違ったネズミを使って失敗したって、
ドイツ人ってアホか。

>>1


若山照彦山梨大教授は、ネットで誤魔化し方を知り、ネットに記述されたままの情報を　マスコミに開示　した




理化研への補助金は差し止め要求

>>124
割烹着、女性化粧品、スッポン。
追試をしている研究者には、少なくともこの3つが欠けている。

男性研究者も、割烹着を着て、女性の化粧をして、スッポンを飼っている実験室で追試すべき。

ムーミンとか割ぽう着とか、今になると胡散臭さ満開だった
リケジョ＝不思議ちゃんともてはやしたマスコミも罪深い
なによりも罪深いのは「科学を愚弄した」やつだ
誰とは言わんが

・Natureに生物学の歴史を愚弄すると言われ悔し泣き=チョン
・5年間Natureに恨(ハン)を抱き続ける=チョン
・記者会見でNatureを笑い者にして復讐=チョン
・早稲田応用科学奨学金のHPから整形前画像を削除=チョン
・画像捏造が発覚=チョン
・研究そのもが疑われて悔しい=チョン

むしゃくしゃしてやった。　今は悔しい。

マスゴミに勝手に持ち上げられて、
その分おまえらクズにサゲられる小保方さん可哀想。

いや早く再現実験見せろよ

ちょっとなんか美元ぽいものを感じる

挙げ句の果ては、あの写真はいらない物でした
とごまかしていたからなｗ

>>121
それは特許制度を知らない人の意見だわ。
この特許もう公開済みなんだわ。
当業者(同分野の人と解釈してくれていい)が読んだら容易に実施できるように明細書を書かなければ記載不備で特許にならない。
つまりコツがいるならそれを書いておかなければそもそも特許を取れないんだよ。

悪いけどこれは黒だわ。
予算通るまで本当は正しいんですで押し通す気なんだろう。
卑しい連中だよ。

まあ正しい対応だなｗ　意図的にやってましたなんて言えないだろｗ

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　小保方の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、私、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな論文・・・捏っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼女の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　小保方は声をあげて泣いた。

ねつ造

もう、リケジョとかいう言葉使うの辞めろや。
むしろ、ネツジョだろこれ。

>>141
和歌山先生は、英語が苦手で、研究者というよりは細胞のブリーダーみたいな人というのが2ch生物板での評価。
ブリーダーとしては天才的で超一流。

可哀そうだよね、これ。

割烹着だとかリケジョだとか研究に関係ないことで追っかけ回され、
疑われて追っかけ回され。

ホントマスゴミにおもちゃにされてぼろぼろになる。

お前が名誉毀損で訴えられて手錠を掛けられる。

おまいら生方さんを信じてやれよw

>>151
白でも黒でも答えは同じだからな

>>99
ほんとそう。
優秀な研究者の時間と金を無駄にして、IPS細胞の研究の邪魔になって、卑怯極まりない。

>>137

例えば、“1万あれば、必ず1億の当選くじを手に入れることができる”と確信しているが
手元にはその1万がない。そういう状況なら誰でもなんとしても元手となる1万を確保しよう
とするだろう。例え、犯罪を手段とする場合であってもね。

今回の場合は、客観的には確信ではなく思いこみにすぎなかったということだろう。

昔、詐欺師呼ばわりされて悔しいとか言ってなかったっけ？
今こそ汚名を晴らす時だろおぼこ
このままじゃ世界的な詐欺師確定だぞ

富裕層が重要性に気付いて独占しようと工作している気がする

先生、僕の病気は治らないの？ 死んじゃうの？

小保方は現代のコペルニクスだ。
若山はガリレオ。

二人とも世間の誹謗に負けるなよ。

>>1 小保方さんと何回も再現に成功している

ここが怪しいな。若山が知らぬところで小保方がインチキしている可能性あり。

というか不備があるなら疑われるのが当然だろｗ
それこそただのミスならいずれ疑惑は晴れるわけだから堂々としてりゃいい。
なぜ悔しがるのかわからない。

タイトル「ネツジョ」で映画化求むw

常温核融合と同じ

だーれも再現成功しない点が同じ

小保方さんの同級生談
「思い込みが激しい子で、付き合ってない男の子の彼女だと泣きながら言っていたこともある」

>>164
ハゲは不治の病だ
あきらめろ

>>150
公開済？なら番号教えて。PCT出願済みの間違いでは？

何回も再現に成功しているが
他の研究チームは再現成功してない
よっぽど機密で難解な操作なんだな

>ノウハウが必要
手法と技術が問題で再現できないって
科学じゃなくて、職人かよ

理屈では自分もわかってない

といってるのか

小保方さんと交尾したい

Paul Knoepfler ‏@pknoepfler &middot; 4分
Do You Believe in STAP Stem Cells: Week 4 Poll http://wp.me/p1xWpk-4ra


　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　スタァーップ！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　　　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　　　　　貴様は、過去何百年にもわたる
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　　 細胞生物学の歴史を愚弄している
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼ これが世界の声だ

胎盤画像だけじゃねえだろ
いい加減にしろや

>>94
ノーベル賞受賞者が再現できない時点でアウトでしょ
「神の手」は国内の問題だけど、これは国際問題なんだよな

研究室で合成した物質を助手が論文にして投稿した学術誌は
レフリー制度があって何カ国かの大学で追実験されたよ
で、疑問があるのでサンプルの郵送と生データの添付、別の溶媒を使った実験を支持された
期限があったので全員で泊り込みで準備して完成
無事論文は掲載され、助手は他大学の準教授に、私は就職浪人・・・

Paul Knoepflerは、iPSの研究で金を貰っている男やで。

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　大和の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな論文・・・捏っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　小大和は声をあげて泣いた。

捏造工作員はどこから沸いていてるんだろう

なんて言ったらいいかわからん。

各研究者からの再現性報告が待ち遠しい

なにせ再現性が確認されればノーベル賞級のインパクトあるからな


理研がんばれ

>>165
でもさ、「とても簡単にできるんですよ」って触れ込みじゃなかった？
おおげさな設備や費用もかからずに

なんで今さら「ノウハウ必要だ」「環境整備が困難だ」とか言い出すわけ？
でもおぼこにできるんなら、みんなの目の前で再現してみせるのが一番じゃん
おぼこはノウハウ持ってるし、環境も整備できるわけでしょ？
なんでやらないの？

全裸の僕を小保方さんのムチで激しく叩かれたい

STAPが発表されたときのiPSサイドのパニックは酷かった。

この研究が、進化の多様性に対する答えの一つだと思う自分は異端(´・ω・｀)？

基礎研究なんだし、解明はこれからだろう…

野口英世の例もあるじゃん。

>>181
情弱と思われたくないから

査読者はなにやってんだ

創作捏造論文か、日本で良かったね。男なら叩かれまくりだ。
二度と世間に出てくるな！

疑惑を残すのも話題づくりのための仕込だったとすれば理研の筋書きは凄い。
そういう展開を期待する。

自分で論文書いて気づかないって、
顕微鏡写真は他の人に撮ってもらったんだな。
小保方ちゃんは組織学専門じゃねーし、しょうがないか。

前に誰か書いてたけど
成功するには女ホルが必要とか

マジで小保方の性周期と性行日をプロットして
実験記録と照合してみたら？

次は、ネイチャーが小保方に謝罪する展開を期待する。

数百枚もあるのに同じもの使っちゃうんだ

>>135
> 理系は発表する前に書いた論文何度も確認したりしないの？

普通、教授は助手に、または、助手は教授にチェックさせる。
論文の誤字脱字だけどもね。教授も結構、誤字がある。

>>164
そうだよ。先生は嘘つきだからね。君の病気も治らないんだよ。

てめえのミスでこんなに世界を探しといてどうして「悔しい」なんだ。

「私の不注意でお騒がせして申し訳ありません。」　だろ。

もうこいつはだめだ。

追試さえ成功すれば解決するよね？

何度も成功してるなら、解決も時間の問題かな

日本のファン･ウソクだｗ

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　小保方を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

変わった儀式があるのかな

若山１人が各メディアの取材を受けてる伝言ゲームとはいえ、ここまで言ったらダメージコントロールは不可能
というより、伝言ゲームをやるくらいならなぜ本人が直接出てこないんだと言う話になってしまう

若山は饒舌すぎた

俺もS藤藍子になりてぇ…
「怪しいと最初から思っていました」と言ってみてぇ…

苦労したんです
確かに成功したんです
疑われて悔しいです（泣
それ以上は聞かないで
信じて


って他人の口から言わせて、それだけかよｗ

ハゲビジネスでウマウマしてるやつがいるのに
ハゲの解決策とか生まれないよな
生まれても潰されそう

全くの再現試験は、追試者のなんの成果にもならないから、そんなのに貴重な予算を使う人はいないでしょう。
さらに、何らかの上乗せをして、追試者の成果とならなるような仕事ならするでしょうが。その目算が立たないのでは。

日本だと理系女子が追い詰められて可哀想、もう辞めてあげてとか言う奴もでてくるけど、
海外から見れば30歳の捏造ババアが逃げまわってるだけだからな。
ビッシビッシくるなｗ

産経がオボ擁護に回ったとは意外だ
朝日はどう出るか
やっぱ擁護だろうな

>>207
虫歯も根絶できるけど世界中の歯医者が潰れるからしない
精密な翻訳の機械も作れるけど世界中の通訳翻訳家が（ｒｙ

>>1
普通は「ミスした自分が悔しい、疑われるのは仕方ない」だろ。
疑われるのが悔しいって、メンヘラか韓国人の考えかただよ。

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>小保方が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

何で本人がコメント出さないの？

>>1
数百枚も成功画像があるのかｗ こりゃ再現実験なんて簡単だな。

悔しいも何も、正しい情報を正しく出す責任がある。
論文の結果が何であれ、すべて自己責任なんだけど。
悔しいって自分に言ってるんだとは思うが、それを公言しちゃだめ。

簡単に作れて、何度も再現しているなら、
悔しいなんて感想にはならんだろ。
ほれ！と速攻で作って公開すれば
いいだけなんだから。

>>170
思い込みが激しいとかショコタン臭がする
この娘

こういうときに逃げ回るから「これだから女は・・・」なんて思われるんだぞw

写真を間違えたって言っても、ネズミの胎盤の写真を間違えて２枚貼り付けただけだろ？
大した問題じゃない。
ネイチャーの査読したやつは怒られるかもしれんが。

まさか理研はフェードアウト狙ってるんじゃないだろうな
きっちり謝罪会見しないと日本の研究者の面汚しになるぜ？

画像なんてどうでもいいから弱酸性ビオレで簡単に作れるんだろ
IPSのように他人にもガンガン作らせろや

>最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要
修正の論文に条件、環境、ノウハウを載せてくれよ。
卑怯で嘘付くゲス女

>>219
男のサムラゴーチも逃げてるからドローｗ

　　　　　　　　　 　　　　 朝
　　　　　　　　　　　　姦 鮮
　　　　　　　　　　　　国 人
　　　　　　　　　　　　人 だ
　　　　　　　　　　　　が　ぁ
　　　　　　　　　　　　出｜
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　　　　 　　　ぉ
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　 　 ,、_,、　。
　　　　　　　　　　゜ 　(゜jゴ)っ ゜
　　　　　　　　　　　　(っノ
　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

悔しいじゃなく申し訳ないだろ
朝鮮人女か？

この人よく悔しいって言葉使うねｗ

オボコさんはどこに住んでるの

小保方「おい、お前が責任を取れ！」
女性研究員「そうだそうだ！」
男性研究員「え・・・」

朝鮮人だろこの女ｗ

【科学】「捏造を見抜くのは私にとっては朝飯前だ」ＳＴＡＰ細胞について佐村河内氏がコメント★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

これで予算が動くんだろ？こんないい加減な対応は非常識だと思う。
予算を辞退しろ！

あまりにも苦しい言い訳だな

チョンが嫉妬でファビョってるだけだから
小保方ちゃん気にすんな(´・ω・｀)

何かしらの力でこの研究を止めさせようと
マスゴミ動かしてる奴がいるだろ？
いろいろ不自然過ぎる

こういう場合は、当人が内幕を暴露するのが
一番だろうな

なにも自分一人で　責任を負う必要はないよ
知ってて、そそのかした連中がいるわけだからな
そういう連中が、口止めしてるんだろうがな

このスレに日本人は何人くらいいるんだろう？
例えばこの人の日本語おかしい。

>>173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 12:12:20.63 ID:o1GPSFd90
＞何回も再現に成功しているが
＞他の研究チームは再現成功してない
＞よっぽど機密で難解な操作なんだな

機密な操作？
難解な操作？

ノーベル賞取れない国の人がどのくらい混じってるんだろう？

佐村河内とこの人は、顔見た瞬間受け付けないタイプの人相だと感じたんだけど
第一印象は正しかったようだ
人相見て嫌な印象の人は大抵しばらくしたら消えてくんだよね
以前はそうでもなかったけど最近気持ち悪く感じるのはもこみちと坂上忍
この２人もしばらくしたらいなくなりそう

整形アイプチ割烹着ババアを女子とか言って持ち上げたお前ら

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg
↓

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.jpg


http://i.imgur.com/WFC7Vk5.jpg

自分の顔すら厚化粧で捏造する豚顔の女など信用できるかw

騙しきれなくて「悔しい」ってこと？

万が一、全てがウソだったら
今後はウソつき女の総称を「オボタリアン」にすべき

そして流行語大賞を与えるべき

ねつ造論文ばっかりだな生物医学系は

>>1
自分でミスしておいて悔しいはないと思うんだがｗ

わ〜たしはやってない
けぇぱくだぁ

だが、悔しいと思うって事は、結果は正しいってことなんだ
早く再実演した方がいい
個人的には数年たってもまだ成人細胞で成功してないところが実に気にかかる

＞最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要

であるならばその条件や環境のデータを公表すべきでしょ
特許なんて先願主義なんだからとっくに申請していて問題にならんだろ
仮に、世界中で小保方だけが再現可能な神の手を持っているとしたらそれは科学とは言えんよ

>>244
はい
「申し訳ありません」
だよな

無職の低脳童貞野郎が集まるスレはくこですか＾＾
現実で女の子に相手にされなくて可哀相でちゅねーーー

不備があったのは事実で自業自得なのに、何この逆切れｗｗｗ

http://4.bp.blogspot.com/-_yyDC6pe1Nw/Uuua4DQ0tdI/AAAAAAAACO0/oOuAIQ-Vy9E/s1600/img_1034068_33195589_0.jpg
確信犯ですた

朝鮮人は只管に「恨」と「悔しい」

画像を使いまわした自分ではなく、疑うイルボンが悪い

俺のハゲ治してくれたら一生オボちゃんについていく

今年の流行語はリケジョか

ミスなら「悔しい」じゃなくて「これに差し替えます」だろ

同じ胎盤の画像→全く気づかなかった。些細なミス。
GFPなのに赤色蛍光の写真→全く気づかなかった。些細なミス。
博士論文でゲル写真の使い回し→全く気づかなかった。些細なミス。
誰も再現できない→簡単というのはウソ。実はものすごく条件設定が難しい。
TCRの実験でlymphocytesでGLが出てない。別の図では出ている→だからなに？

この程度のことで研究そのものを疑われるのは悔しい！ドヤ

>>239
やだ、○村早苗被告にしか見えなくなっちゃう

Knoepflerカリフォルニア大学教授
「オリンピックにたとえるとiPS細胞は金メダルでSTAP細胞はアイススケートの
スターになることを夢見る8歳の子供だ。」

これに対するコメント
「Knoepfler教授は優しすぎる。STAP細胞は予選通過すらできないだろう。
オリンピックは忘れるべきだ。」

パクろうと必死で追いかけて行き詰まりになった中韓の悲鳴が心地よいｗ

キムチ臭いな

李系女子

こんなアホのミスしといて悔しいって…
何が悔しいのか分からん

日本人は叩けばすぐに情報を吐くニダ

どう見ても朝鮮顔

ミスして疑われたら悔しいじゃなく謝罪だろ
女子力ww

>>259
どう考えても同じ日本人なら、こんなに揚げ足取ろう取ろうとしたりはしないよなあ
ノーベル賞とか賞には無能な低脳チョン工作員の嫉妬だろうな
ほんっときめえわ。早くあいつらに原爆落としたい

>>246
えええ？朝鮮売春婦は妄言吐いて「認めてくれなくて悔しい悔しい」いってるけど

>「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
>最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要

あれ？当初、ipsより簡単で画期的って喧伝されてたんじゃねぇの？

>>253
山中なら自分自身で人体実験してくれる筈

やっぱ派手な女はダメだな

思い込みの激しいメンヘル

茶髪って時点で分かるだろ

とりあえず、脱げ

×無能
正確には、無縁

手法は簡単だが刺激の調整がむずい見たいね
PHも時間とともに変わるから

>>1
野依良治が小保方晴子に手切れ金を渡して、「余計なことをしゃべるな。」と理研退職を迫る。
小保方晴子に朝鮮の遺伝子が混じっているので、提示額の2桁多く金を要求する。
野依良治が1桁多く払うが、小保方晴子に朝鮮の遺伝子が混じっているので、不満ながらも受け取り、
週刊誌に100万円で情報を売り込んで暴露する。

マスゴミ総スルーワロたｗ
これ佐村河内と同じで週刊誌が狙ってるなｗ

結局この研究成果は嘘なのか本当なのか

原発事故の時と同じで初出から日本のマスコミの論調だけかなり違っていた。
その後さらに驚いたのはネイチャーの記事（英文）で、バカンティ教授の
アメリカ(学会）での立場がずいぶん変化していることだった。

最後に驚いたのは日本のマスコミはハーバード大学という文字しか読めないということ…(;^ω^)

鼻の穴おっぴろげて、
フンガーのドヤ顔会見を
もう一度見てみたい。

悔しい！じゃねーよwwwwwwwww
何で関係者が皆見逃してるんだよwwww.ww
おらおら！！小保方出てこいやwwwwww

>>268
鉄箸のおかげで手先が器用なのがポイントみたいな、
何らかのキーがあるんだろう

>>268
ipsは追試だけで半年以上かかってるから。

結婚されるぞー

女子力ってこの程度

単なるミスだったのか、それとも意図的な捏造だったのか

早くはっきりさせてくれ！！

>>266
いや、なんで自分の正しさをちゃんと証明しに出て来んのかなと
もし論文が事実なら皆の前で再現して見せてほしいのよ
そうしてくれないんで、同じ日本人としてむしろこっちが「悔しい」わ

>>273
チェンジ！

この言い訳通りだとして確認しなかったのは自分なのになぜ他人事？

論文の修正自体は、別段珍しいことではないよ。

研究成果が正しいか否かは、後々にならないとわからんな。

捏造を捏造

>>264

http://i.imgur.com/vFPHcSY.jpg

ファン・ウソク臭いがするんだけど

さっさとチョン認定して切り捨てたほうがいい

>>266
実現できなきゃできないで、
糠喜びした中韓と寄生虫在日がガッカリしているのを想像するだけで昼飯がうまい
どっちに転んでも、日本には山中教授がいるから全然困らねーｗｗｗ
ノーベル賞と無縁の土人国家にも優秀な研究者がいるといいのにな〜♪

神の手を持ってて何度も再現テストに成功してるんだったら、最低限第三者設置による動画用のカメラのもとで実験をするとか
多くの科学者の目の前で再現をさせればいいだけなんだから、なんでやらないんだ？悔しいとか言ってるくらいだったら実行すればいいと思う。

正々堂々と、自分の身一つで全ての取材を受けいれた森口という男がいたこと、忘れないで欲しい
彼は逃げも隠れもしなかった

iPSを追試するには、細胞の準備はもちろんのこと、例の４因子が乗ったウィルスベクターを作らないといけない。
時間がかかるのは当然。

こっちは酸に数十分つけてOct4の発現を見れば良いだけだから、
本当だったら一瞬で追試されててもおかしくない。

とりあえず現時点で再現できたとの声はなしか

しょせんマンコはこんなもんだよ。
どんなにインテリぶってても、最終的にはかわいければ許してもらえる。
泣けば許してもらえると思ってるんだからな。
だからマンコに責任ある立場は任せられない。

なんで本人のリアクションが出て来るまでこんなに時間が掛かったんだ

思い込みの激しい人は、色々抜けてる部分もあるというし
元々こういうドジッ子キャラなんじゃないの？

この件で一番広まって欲しいのは、

花火を上げつづけないと予算が貰えない学問の世界と、そこに残っている人の
倫理観

なんだよな。生データに、細かい修正を平気で入れる人は多いが、根幹部分ま
で誤魔化せる人は殆どいない。だが、二年以内に結果出さないとクビなんて
云われる世界に入ると、やっちゃうんだよな。本人が悪いのか、仕組みが悪い
のか。

小保方さんみたいなチョイブスが一番興奮する
巨乳・巨尻だし最高じゃん

>>299
じゃあ許せないじゃん

やっぱりだ！俺だけは信じてるからね！
無職のおじさんたちなんて気にしなくていいよ！

小保方さん、このままMUTEKIデビューとかあるかな？

当事者ができたと言っているだけでその真贋はこれからなのに本人も理研もそう説明しない
だから詐欺師扱いされる

ゴ　ッ　ド　マ　ン　コ　小　保　方

>>298
>>1読めないの？お前

結局NATUREの「愚弄する気か！！」発言で正解だったのに

なんでまた掲載しちゃったかねwwwww

＞ 小保方さんと何回も再現に成功しているが

絶対に一人称で言わないね。和歌山氏は。
具体的に何回なのかつっこまないのかな、記者は。
写真も数百枚とかあいまいなことばかりだし。
あいまいな受け答えの中からやっと引き出したのがこの程度の情報なのかな。

>>1
「悔しい」って言うのが、女だよなぁ・・・。
ルールよりも自分の気持ちを優先するんだよな。
公に認めてもらうために査読の労をいただいたくせに、
自分の不手際に誠実に対応して謝罪するよりも、「自分は悔しい」って言うか普通？

http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00019655.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00019654.jpg

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00010830.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00010831.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00010832.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00010833.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00010834.jpg

日本ではこれを、重箱の隅をつつく、という。

全世界で追試が行なわれているのだから、その結果を待ちましょう。
確認せずに騒いだってなんの意味も無い。

>>1

は？
「疑われてしまうのは、もっともですが
　単純ミスなのでお許しください」
だろ？

>>310
見せしめ

おぼちゃんのスッポンだけは助けてやってくれ
スッポン鍋にしないでくれ

>>239
この顔きもちわりーな

片目なんか腫れ上がってるし

>>287
まあ確かに間違った写真使ったなら、さっさと差し替えろとは思うよ

てゆうかさ

国から予算ふんだくるための

組織的な捏造と考えたら

全ての辻褄が合うんだよね

そう考えるのが一番単純かつ自然だ

>>315
わざわざ騒いだのは理研、そして理研はそれを未だに撤回しない

うらやましいねぇ、ねたましいねぇ、なさけないだろｗ
ふぁびょれふぁびょれありらんうたえｗ

チョンチョン言ってる奴は自チョン、いや自重しろ！
松戸にチョンがいるわけないだろ！
矢切の渡しを渡ったらそこは葛飾区だぞ！

きな臭くなってきたな

>>266
日本人とかチョンとか関係ねーよ
iPSより短期間で簡単に作成できて遺伝子操作せずがん化リスクも低く安全性に優れてるって唄っちゃったじゃない
だったら悔しいじゃなく作成して証明すればいいだけじゃないか

>>1
とっとと実用化して「テメーら凡人にはマネすらできねーんだよカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってやれよｗ

本人出て来て説明すりゃいいじゃない

普通の人
「誤解を招いても仕方のないミスでご迷惑をおかけして申し訳ありません」

かっぽう着
「これくらいで疑う奴がおかしいわ・・あー悔しいわー覚えとけよ？iPS氏ね」

>>261
www

>こっちは酸に数十分つけてOct4の発現を見れば良いだけだから
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

用意した細胞
CD45+ cells were sorted by fluorescence-activated cell sorting (FACS)
from the lymphocyte fraction of postnatal spleens (1-week old)
of C57BL/6 mice carrying an Oct4-gfp transgene
　
培養した液体
We examined these cells for activation of
the Oct4 promoter after culture for several days
in suspension using DMEM/F12 medium supplemented
with leukaemia inhibitory factor (LIF) and B27
(hereafter called LIF+B27 medium).

加えた刺激
Among the various perturbations, we were particularly
interested in low-pH perturbations for two reasons.
First, as shown below, low-pH treatment turned out
to be most effective for the induction of Oct4.

「お酢につけただけ」ワロス

>>303
本当の巨乳とはスレンダーで胸が砲弾のように飛び出し尻がはねあがってる
こいつは多くの日本人女と同じで小太り胸とピーマン尻

自分の研究を疑われたのなら反論しろよ
築いてきた理論で
なんで再現を誰もできないのか見解を言えよ
お前の感情なんかしらねえよ

良識的な人たちが雲隠れ→自殺を心配してたら

詐欺師は
ばれたことを逆切れしてただけという

＞研究そのものを疑われるのは悔しい

この自己顕示欲、自己愛こそ何たる証明ｗ
普通の人間なら結果的に騙した事なので謝って弁解、訂正するのみ

ケチがついたからノーベル賞は絶対無理になった？
ここぞと必要以上に叩かれると思う。

出るくいは打たれる。。。
ドンマイ。

理研内部者もこのスレ見ているんだろ？
内部告発はよしろ。

李K叙

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg
↓

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.jpg


http://i.imgur.com/WFC7Vk5.jpg

http://i.imgur.com/vFPHcSY.jpg

>>309
小保方抜きの環境では若山は再現に成功していない

>>303
今となってはそれもあやしい
鼻フックが似合うのは認めるが

>>321
これは逮捕状が出るかもしれんな
韓国政府からｗｗｗ
馬鹿トンスルざまぁｗｗｗ
笑いすぎで腹いて〜ｗｗｗ

>>331
そんなん幹細胞の研究室なら揃ってるやろ

女子供扱いされて予算が付かないので、データ管理をしてくれるスタッフを
置くことが出来ないのが、この手の不手際の最大の要因

やっと出てきてこの発言ならもう詐欺師扱いで良いだろ
理研も同じな

>>310
「愚弄する気か！」と一喝したのにまた同じ内容の論文出してきたから
「あれだけ言われても同じのを出してくるのはあれから精査した結果で
この論文内容は本当だからなんだな」で掲載しちゃったんじゃない？
天下のNature誌相手に科学者が2度も同じ内容の愚弄レベル出してくるとは思わなかったとか？

情報を引き出してパクりたいシナチョン
iPSで甘い汁吸ってる寄生虫
嫉妬、女叩き

モテない低所得低学歴野郎の嫉妬スレか…

>>332
日本の女ももっと筋トレすべきだよね



追試の結果はいつ出るんだろう・・・

この世界は１分１秒の差を争うほど競争が激しいのよ。
しかもどこの国の研究機関よりも早く出し抜いて世界初の快挙として発表しないと
意味が無いからな。
言葉の端々にライバル心が出てくるのも無理もない。

疑われて悔しいなら作ってる所見せればいいじゃん
今の所誰も作れないSTAP細胞なんだよなｗ

黄みたいなばかな真似まさかする奴がいるなんて誰も思わないからな
すぐバレる嘘付いて何がしたいんだ？病気なの?
ってまあ完全に病気だよね

この件はちょっとダメだろうなあ・・ipsの邪魔すんなよといいたい

本人顔が変わってるのは

お酢に浸してたから？

>>346
じゃあ、正しい画像だけでも
ご公表してくださいよぉ

>>331
英語を持ってきて偉いな、よしよし。
同じ内容を研究しているラボなら、その内容を見たら、やっぱり
お酢に少し漬けるだけって感覚だぜ。

>>261
やるねw

予算待ちだとしても正しいのであれば補強材料になりこそすれ阻害要因にはならない。
それを考えると怪しいと言わざるを得ないよな

>>342
それどころか、あの論文に「さらっ」と書いてある情報だけでは
まったく不十分

液体の濃度とか細胞の数とか、こまかいところが全く抜けているし

酸についても「low-PH」でひとくくりになっているから
難しい

>>299
チンコは使い捨てだから使えないチンコに用はないよね

>>350
ノーベル賞常連の韓国なら作れるんじゃね？
ぎゃはははははｗｗｗ
うぇｗｗｗ

でも再実験して再現されなきゃ疑われても
しょうがないじゃん？

頑張って再現するしか名誉回復する方法はないよね

この女と佐村河内とマンデラ手話ニガー３人でコントをやってほしい。

何年も掛けてリベンジ果たしたにしては、理論武装が弱すぎだよな

マスコミが騒いでるから正しいと思い込んじゃった日本人

お前らなんでNatureは叩かんわけ？
査読した外人共も無能ということになるが？

悔しいろはおよそ科学者らしからぬ感情的なコメントさすが♀

>>91
動画を見ても嘘を吐いている人間の表情や動作は微塵も感じられないんだよなぁ。
これで意図的な捏造だったら真性の役者だよ。あるいは新興宗教の教祖様。

>研究の成果自体に問題はないとしている

悪いのはお前らだと言うことですか
そうですか

>>322
追試の結果、理研が恥をかくのかどうかが楽しみです。
その論文のすべてを見た訳ではありませんけど…。
あちこちの大学や研究機関では追試が行なわれているはずです。
捏造された論文であるなら、結果は出ません。
再現性は担保されているのか？
結果を待ちたいと思います。

これでもしＳＴＡＰ細胞の成果が証明されたら

1秒で手のひら返すんだろうなぁお前ら

　
　
　　　なにがあろうが、小保方さんに着いていきたい
　
　　　　　　今が、底値だ、買いの時だ
　　
　　　　
　　　　　笑顔が可愛い、晴子っち頑張れ！　　　
　
　　　　　　　グラビア出せば俺は買うぜ
　　　　　　
　　　　　それより、俺の遺伝子を残してくれ　　
　
　　
　　　

最高の国家機密をうっかり出して、外国の機関の手に渡ったら
それこそ元も子もない。
しかるべき公正な機関に調査を委ねて待っていればいい。
作って見せろみたいな、幼稚なマスゴミの煽動に踊らされることは無い。

＞お前らなんでNatureは叩かんわけ？

そのとおり。
２ちゃんねるに自分で実験した結果を書き込むわけじゃなく

全部、他人の受け売り。「（自分が信じるほうの）権威」のコピペで
「主張」する２ちゃんネラーあわれ。

若山と小保方は何度も再現に成功してるらしいから公開でやってみればいい
それで疑いは晴れる

売り出し方が派手すぎた。
実際のところ追試は時間が掛かる難しい技術だし、ヒトに応用出来るかどうかも全く不明。
しかし、iPSを超える簡単安全な万能細胞で、もしかしたら若返りも？　なんてキャッチーな文言で売り出し、マスコミも食いついた。
理研のプレスリリースと小保方の記者会見にこうした文言はあるわけだから、どう考えても責任は理研にある。

>>303
あの鼻の穴がサイコーだよな

ここで山中教授が
「私にだけ作り方を教えろ。追試してやる。私が追試に成功したら全世界が信じる」
って言えばかっこいいのに

>>369
そらそうよ
ホンモノは認めるぞ

小保方さんの超能力なのでは・・・？

>>364
だって否定厨って
>>345レベルの脳みそなんだもんｗ

セックスしたいという女と付き合いたいと思う女はどうも一致しないのはなぜだろう？

ちなみに小保方さんとは結婚したい！

発表されてから一度も成功報告がないからこれはもう捏造でいいよな

>>364 >>372
Natureを叩いて何か出てくるか？奴等は捏造データに踊らされただけだろ。
韓国マネーで買収されてたとか超展開があれば別だが。

再現するのが難しいというのは、前処理かなんかが必要なの？

>>368
ちなみに理研の広報に聞いたところは先週の時点でこういう説明だった
研究が正しいものという事ではなく、研究が始まったばかりで
これから検証されるので研究の正しさは現時点では分からない。
理研で追試などの研究の正しさの検証を既にしたわけでは無い模様。

学術論文って言うのは、論文を理解出来る者なら
誰でも再現出来るように書かないと、論文の意味ないだろ。

手品じゃないんだから。

なんか反論が弱々しいな

まさか捏造とはなぁ・・・いやー騙されたわ

で、山岡さんを叩いていた連中は
したり顔でオボさんを叩く訳か。

産経新聞の情報は３週間前の物。
今ネイチャーが調査をしてるのは「画像加工問題」。
ネイチャー自身のサイトにも書いてあるよ、画像の加工の話が。
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217
>2編の Nature 論文についても画像が問題となっている。第1の論文1では、図1の中で、ゲノムPCR解析の結果を示した図のレーンの1つが画像を継ぎ合わせているように見えるとされ

世界中のメディアが既に捏造を報道し始めてる。日本のマスコミは周回遅れなんてもんじゃない。

アメリカ「STAP幹細胞、疑問が増殖している」
http://www.utsandiego.com/news/2014/feb/23/doubts-stap-cells-knoepfler/

フランス　私たちは本当に酸で幹細胞を作り出すことができますか？
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1

ドイツ　
http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html

全然進展してない件

>>364
明度上げなきゃ解らない捏造なんか査読で解るかいなw

>>346
今のところ画像もデータもダミーしかなくて正しいデータがひとつも公表されてないんだよ

素直に考えて批判を受けない方がおかしいでしょ
それに対して「悔しい」は逆ギレの域、日本人のメンタルじゃない

まだ無駄なあがきをしてるのかｗ

この期に及んでオボを擁護することすら不思議なのに、批判する奴をシナ・チョンに結びつけてる
奴はなんなんだ？w　頭おかしいってレベルじゃないだろw

>>381
結果が出るにはもうちょっと時間がかかるんだろうな
焦らず吉報を待とうよ

叩くのはその後でも遅くない

「早くて簡単、しかも安い」
表まで作ってipsをこきおろしてた毎日の記事は
一体何だったんだろう

>>369
証明により納得するのは手のひら返しと言わない

確信犯ですか？

共同研究者や、まわりにいて実験を見ていた人からの
内部告発なら「真っ黒」だけど

いま小保方先生を叩いているのは
まったく無関係の外の国の人、とその尻馬に乗るネットのコピペマシーンだけ

ノーベル賞級の大発見」と賞賛された小保方晴子さんの
「STAP細胞論文」が急転直下、非難に晒されている。
だが、冷静に論文を精査すれば、ごく些細な問題でしかないことがわかる。
批判の大合唱の背後には何があるのか。全国紙科学部記者がいう。

「論文に対する異議はよくあること。
より良い研究に発展させるために外部の人間が意見をするのは科学研究の常です。
だから小保方さんの杜撰な画像管理は、批判されて然るべきです。
しかし、そうした批判は実名だからこそ意味がある。ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、
鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、
彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。
この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている」

もっとも、これだけの騒動に発展した背景には、
一定の“アンチ小保方勢力”の存在が見え隠れする。
再生医療の分野には、出身学部を異にするグループが存在する。

大きく分けると「医学部出身の研究者」と「それ以外（理学部、農学部、工学部出身など）」だ。
ある医療関係者の話。
「医学部出身者の中には、遺伝子や細胞の分野とはいえ、
人体を扱う医療分野で医学部出身者以外が実績を上げることを面白くないと感じている人は少なくない」

ちなみに小保方さんは早稲田大理工学部出身で、
共同研究者の山梨大学教授、若山照彦氏は茨城大農学部出身だ。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140225_242867.html

実験論文なんだから他ラボからの疑義を払拭する為にも本人が追試で再現性を証明してくれよ
画像だの悔しさとかどうでもいいわ

自分が撮った写真が沢山あったが、間違えてネットで拾った写真を使ってしまったという単純ミス

ネイチャーなどが調査するってんだからど素人は黙って待ってればいいんだよ。　

結局結論としては論文に書いてたよりずっとめんどくさい事しないと再現しないから
簡単お手軽っぽく見えてたけどそんなことなかったわ！

って話なの？

>>395
そのせいでipsの研究資金集めストップしてたら大事になるな

>>387
いや、STAP細胞が事実で、再現性が非常に高かったと仮定しても、
山中さんを叩くのは異常としか言いようがない。
山中さんを叩いていたのは、日本人的感覚じゃないし、数人が執拗に
叩いていたからな。

>>391
数百枚ある画像とデータが全て捏造なの？

>>369
成果は証明されてもらいたいし、人類の将来の為にもこの研究が真実であって欲しいと思ってる。しかも日本人として同じ日本人が
努力をした結果、人類の為の研究を成功したというのなら全力で称えたいと思う。だからこそ、再現テストを他の研究者の前または
第三者のカメラに動画として映せば良いって思うんだよな。

朝鮮人の操作もここまでやられると小保方さんが悪いように感じてしまう
　
　　　　　
　　　　　　　　　しかし、、俺は騙されない！
　
　　　
　　　　　　　朝鮮人の破壊工作を信用して捏造と言うキチガイがいるようだ

予算案が通るまで黙ってろ
利権がかかってんだ

>>340
鼻フックって何だよと思ってググったら、痛そうなプレイだな
どっちが興奮するんだ？　されてる方？　それを見てる方？

>>398
内部全員女で固めてるからな
壁色の改装して、入りにくい環境にしてるし

未必の故意でしょ？

オボは広告塔として利用された操り人形に過ぎない、ウラがあると思う

オボを高評価する同僚がいないのも、オボの研究室自体も不自然だ

小保方さんに対するインタビューじゃないやん

もしウソついてipsによる再生医療に何ヶ月かブレーキをかけたら
それはもう傷害罪

Natureは理研と小保方に対応を要求しているが、スルーされてキレ気味
Natureライターとメールのやり取りをしているノップラーによれば、どうやら調査は厳しい結論になりそうという観測。リトラクト？
論文の生データも公開すべしという意見が多いがそれも理研はスルー

悔しいという感情がよく解らん、何に対して「悔しい」なのか。理系とほど遠い言葉過ぎて
時間経てば経つほど傷口が大きくなっていってる

＞数百枚ある画像とデータが全て捏造なの？

捏造派によれば、細胞自体が全くのフィクションなので
画像はすべて手書きで光らせたもの、
フローサイトメトリーのデータは１点１点、心を込めて手で描いたもの
だそうです。

発表時は雄弁に語り、捏造疑惑がでてから3週間以上経つのに、何の
回答もない。　援護するのは身内の教授だけ。

これじゃ、さすがに疑いたくもなるよな。簡単に作れるじゃなくて
再現性は極めて低いってのだけは分かった。

>>1
赤フィルターを意図的に使ったため、
対照実験そのものが成立していないとされている件は？

この速報＋のタイトルは、皆さんが喜ぶように意図的に工夫していますｗ

自分も名前を出して批判するならまだしも
２ちゃんの匿名であーだこーだ書いている時点でこいつらのお里が知れているｗ

>>398
いや、だから正しいデータを出せば誰も叩かないよ
「極まれにしかできないっぽい！追試は無理」はまあ置いといて

そもそもの成功データさえ正しいものを出さずにブツブツ言ってるかっぽう着が悪い
オカシイ

常温核融合の騒ぎと展開が似てる

その「悔しい」は、ミスを批判する声にではなく、そんな単純なミスに気付かなかった
自分自身に対してのものだろう。

特許を押さえるまではいっさい公表しないで、研究を進めなさい。
ハーバート大の奴らはノウハウを引き出すために調査するといってるんだから。

HVカーのプリウスのときと同じだよ。

相手にすんな。さっさと、研究を進めなさい。

理研に直接聞くと研究の信ぴょう性は分からないと述べているのに表立ってはそれを述べない
あの会見の方法も問題視しない
小保方もアレだが理研自体も相当おかしい

>何回も再現に成功している

何回、って程度しかやってないのか
よくみても、もう少し条件を煮詰める必要があるんじゃないかな？

再現出来たり出来なかったりで
他の研究者はその条件を今確立しようとしているとか？
自分の成果にすべく

>>393
これが韓国中国の研究の話なら捏造確定で
日本人なら捏造など無いと言い張るだけで
話の内容には何の興味も関心も無いんだろ

>>410
どっちが喜ぶか、両方かは人それぞれだろ
っつ〜かスレチになっちまったな

オボちゃんがニコ生配信して
再現実験を生中継すればいい。
長時間でもスッポンも映しときゃ飽きない

論文に捏造画像載せといて、
疑われるのが悔しいってところがいかにも女子っぽい
そんなの疑われるのが当たり前じゃん

>>314
世界的な発見で研究者生命を賭けるなら
つっつかれても大丈夫なように重箱の隅もきちんとしておくべき
「うっかりミス」は写真じゃなくて研究そのものなんじゃね？
と、まあ普通は思うよな
「うっかりしてたら成功しちまったよ」くらいな能力なの？
それって単なる勘違いじゃねえの？って普通は思うよ

>>418
ここで捏造捏造騒いでる奴はそもそも理系じゃない
理系でも論文出したことも無い奴らに思われる
何も分かってなさ過ぎる

でも理研のプレスリリースひどいな
IPSより簡単だとか山中さんをディスったのは理研のマスゴミ用へ作ったテンプレなんだろ？

山中さんを下げて売り出そうとした部分は悪質に感じる

ところで、小保方さんは今なにやってんの？
追試を必死でやってるのかな？

>>384　え〜！　事実はゆるぎない物とか言ってたのから全くトーンダウンしてるな。
これは黒確定かな。

>>418
動画はハリウッドに外注なんだろうね。

なんだ早く出てこいよwwwww

期待値がでかすぎるんだよw

横浜国大教授「残念ながら説得力のある議論。ちなみに知人の細胞生物学の専門家は、真っ黒ですやんかと評した。いやはや　」
https://twitter.com/Itoh_Kiminori/status/437258038945140736

広島大名誉教授
　今になって見ると、2/2付「ボストン・グローブ」紙はキャロライン・ジョンソン記者によるC.ヴァカンティ医師(63)（ブリガム&婦人病院麻酔科部長）の詳しいカバー記事を報じている。
同医師が「博士(Ph.D.)」の称号を持たないことや彼の「小さな芽胞様桿細胞」説は学会からは相手にされず、マサチューセッツ医大でも孤立し、それで現職に移ったこと、彼はただ自説の正しさを証明してくれる「学生」を必要としていたことも。
　捨てるはずの失敗した幹細胞培養のペトリ皿を週明けに顕微鏡でのぞいたら、そこに幹細胞のコロニーができていたという、フレミングによるペニシリン発見のエピソードをコピーしたとしか思えない逸話もある。また、同医師には「まだ不確かなこと、
まだ論文として報告されていないこと」を気軽に話すくせがあり、「サルでの実験が成功」というのは怪しいことも書いている。
　この細胞の彼のラボで最初に肺組織から分離したのが、日本人の胸部外科医小島であること、そこでヴァカンティは「教養がない方が、この仕事は上手く行くのかもしれない」と考えたこと、そこで彼は「テクニックはあるが、細胞生物学の＜常識＞に
とらわれない研究者」を探したこと、それが2008年に日本から受け入れた小保方春子だったということ。
　そういう細かい事情が詳しく書いてある。彼女が帰国したいきさつも、最初の論文が不採用になった理由も。
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247

>>436
手品の腕を磨いてます。

「ほら見ろ！日本にもファン・ウソクがいる。韓国は悪くないネトウヨざまぁwwwジャアアアップwww」
↓
「あ、あれ・・・・」「ぐぬぬ」

思えば、
「ニュートリノ、光速より速いって結果出ちゃったけどどうすんべ？
公表してみんなにチェックして貰うずら」
の綺麗さが際立つな。

電気泳動は　→　切り貼りした上、足りないバンドは手書き
胎盤の写真は　→　裏返して傾けてフォトショップでコピペ
細胞の写真は　→　赤いフィルターを使い、光を消したもの
胎児の動画は　→　別に育てたＧＦＰマウスへすり替え
フローサイトメトリーは　→　１点１点、心を込めて手書き

名推理に、金田一少年も大喜びです

俺は、加工してないゲル写真と、加工してない顕微鏡写真が出てくれば、それでいいよw
早く出せw
すぐ出せるはずだw

アイドルおぼちゃんの顔がみられなくて悔しい（´・_・｀）

科学者として証拠も出さずに決め付けるその態度はバイアスが非常に強い人達の思考そのものです

言ったもん勝ちの世界です

>>239
下衆な野郎だな。プライペートなとこでつついてやるなよ。

>>403
だから環境さえ整えればお手軽なんだろ

>>437
研究に対する理研の見解のマスコミへの発表は
「研究成果そのものについては揺るぎないものと考えている」
という報道通りの表現との事
では、この揺るぎないものは何かという点に関しては、はっきりしなかった。

理研が現在やっている調査結果の内容と発表時期も聞いたが俺が聞いた担当者では不明。
つまり理研は広報部門ですら分からない事を何故か広報してそれをおかしいと思っていない

小保方さんの為なら 国会議事堂前で全裸抗議する

>>434
>ここで捏造捏造騒いでる奴はそもそも理系じゃない
>理系でも論文出したことも無い奴らに思われる
>何も分かってなさ過ぎる

俺理系だけど数学科だしデータとか捏造とか基本無縁な世界だし
よくわかんねぇえ。
なんでも自分達だけがスタンダードだと思うなよ実験奴隷のスカポンタン

天才は周囲に理解されないからこその天才だからな。

もしSTAPが本物ならまぎれも無い天才だからw

一点や二点ならまだ理解できるが、Nature論文掲載のすべての画像に捏造疑惑もしくは不適切使用の意見あり
その上、Nature以前の博論にはさらに決定的な疑惑
画像捏造常習者と見る向きがいてもおかしくはない

このままだと疑いが晴れる事はないな
リケジョってデタラメな奴らなんだと知った

追試結果って一体どうなっているの？

「ipsの時は〜」と他例を持ち出すのもおかしいだろ。

くじ引きで例えるなら、確率は極めて低いが当たりが存在することの高い蓋然性が
認められる箱の中からくじを引く行為がipsの研究。
そもそも当たりが存在するかどうか怪しい箱からくじを引く行為がstapの研究。

stapって成果実現の蓋然性の高さを示唆する先行研究があるわけでもなく、
今回の研究チームもそれを示したわけではないだろ？

今のところ、「いきなり当たり引いちゃいましたー」って大騒ぎしただけに
とどまってるんだから。

何度でも再現してみせれば研究そのものを疑われなくなるけど
どうなの？

新アイドルジャンル
捏ドル誕生

だって若返ったんだもん！

誤掲載というなら、正しい画像をすぐ出せるわな。

>>434
じゃ、わかるようにお前が説明してみれ
科学の真実って与えられた条件下なら誰でもがその事象を再現できることじゃねえの？
なんでゴッドハンドおぼこ以外は追試成功しないわけ？

三行で

>>444
ワロタ
まさに迷推理だなwww

悔しいって、もし単純ミスだとしても疑われる原因自分で作っておいてどういう言いぐさだよ
自分のミスで関係者に多大な迷惑かけて申し訳ない、とかなら理解できるけど社会人としてなってないな

つーか　はやくなんとかしないと
リケジョは信用できないし、研究に耐えられないというバカという風潮が広まってしまうw

「そしてラボの人間関係を女子力で狂わせると♪」
「まあ、そういうのは今に始まったことではないしどこにでもあるんだろうがなw」

なに見当違いなコメントだしてるんだｗｗｗ

車の故障の女のコピペを思い出すかのようなデジャブｗｗｗ

>>444
これ拡散しよう

>>463
与えられた
条件以外で
実験してるから

簡単に短時間でできます
↓
出来ないじゃないかよ
↓
経験を積む必要があります

どう見ても詐欺師です
ありがとうございました

>>369
俺は忘れないよ、否定派で埋め尽くされたスレで孤軍奮闘していたフランクフルト派の勇士を。

俺は信じている、ＳＴＡＰ細胞の存在が証明される日がくることを。
そしてその時、フランクフルト派が眠る丘に俺は花を手向けるんだ。
春の眩い風で満たされた丘でさ、小さな凱旋式をやるんだ。

最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要　→　小保方さんと何回も再現に成功している

だったら詳細な条件を公表して純然たる事実であると世界に示せばいい

広島大名誉教授の批判の文章から抜粋
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
　「ネイチャー」誌の取材に対して、山梨大学の若山教授は「理研にいる頃、小保方の指導を受けて自分のチームが１回だけ再現実験に成功した。しかし山梨に移ってからは、実験を再現できていない」と語っている。
つまり、小保方がそばにいないと実験は成功しないということだ。
　「実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く、彼がいないと再現されない、という事実に同僚たちは気づき始めた」という一文を思い出した。
　NYTの科学部記者、W.ブロードとN.ウェイドの共著『背信の科学者たち』（講談社学術文庫）における、1981年コーネル大学で発覚した「スペクター事件」の説明にある。

電気泳動は　→　切り貼りした上、足りないバンドは手書き
胎盤の写真は　→　裏返して傾けてフォトショップでコピペ
細胞の写真は　→　赤いフィルターを使い、光を消したもの
胎児の動画は　→　別に育てたＧＦＰマウスへすり替え
フローサイトメトリーは　→　１点１点、心を込めて手書き

できるだけ、一つの理由で、すべてが説明できるほうが合理的です。

なんらかの「全能細胞」を手に入れていた、というほうが
しっくり来ます。

じゃあホントかウソか賭けようぜ
俺ホントな
理由はそんなすぐばれる嘘つく奴なんていないから

気がつかなかったなんて事があるのかｗ
ちょっと、おかしくないか？

誤って別の写真＋パソコンで反転には、少し厳しさはあるかもしれない。

出てきて再現しなよ
悔しいどうこうじゃないんだよ
出来れば科学者として永遠に名を残すことになるし
なにより多くの病気を持つ患者を救える

このままでは私も含め誰も再現できないけどこれは事実ですと
だだをこねてるだけ
研究者としては誰も信用しないし出来ないのは当然
自分が逆の立場だった場合研究者としてこれを信用できるか

>>453
数学科とか人気ないから理系被りしたいだけのバカでもいける所だろうが
俺も実験系ではないし捏造とかは分からんが
そもそも論文投稿したことある、そこからの流れ知ってる人間なら言わない発言が多いと言ってる
理系以前に低学歴のバカは黙ってろ

>>469
与えらた
条件下で
追試させてみろよ

>>440
教養のない研究者＝オボだったのか
結局は捨て駒だったのか
バカンティって何者だろ

<<418

再現するコツって、、、、

フォトショのことかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小保方さんはどう見ても捏造するようなタイプには見えない
早く真実の検証結果が出てほしい、そして小保方さんへの
疑問が払拭されることを信じている

少なくとも男だったら「雲隠れ」と言われるはず。
そうでないのは、やはり女だからか。

間違っただけなら

☆成功した画像☆を出してみろよ

出せないのは、☆成功した画像☆がないからだろ
詐欺師が！日本の名誉をおとしたこと詫びろよ！

女『車のエンジンがかからないの…』
&nbsp;男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
&nbsp;女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
&nbsp;男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
&nbsp;女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
&nbsp;男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
&nbsp;女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
&nbsp;男『…ライトは点く？点かない？』
&nbsp;女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
&nbsp;男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
&nbsp;女『え？ごめんよく聞こえなかった』
&nbsp;男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
&nbsp;女『何で？』
&nbsp;男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
&nbsp;女『何の？』
&nbsp;男『え？』
&nbsp;女『ん？』

結局、小保方はゴッドハンドということなんだろ？
彼女にしか再現できないわけだから。
あと他に誰か一人いたか。

ま、このバイオ業界は、前例として
若山しか出来ないというクローンマウスもあるというし。
「ゴッドハンド」がいてもおかしくない業界なんだろう？

結局、小保方が再現すればいいだけじゃん。
テレビでは「簡単」とか「２〜３日で出来る」と言っていたんだから。

そんなに簡単なら、「悔しい」とか言いながら、雲隠れなんかしないで、
堂々と公開してやればいい。
対応の仕方も簡単じゃん。

iPSの時は類似技術が全世界でほぼ同一線上で競争していたから、疑うものは少なかった
山中さんは二番手と胸一つの差でゴールインした。だからその後の応用も早かった。基本的に知られた技術だから
STAPは全く別。マラソンで15分経過、先頭集団誰が来ている？　と確認した時に私はすでにゴールしていますよと申告するようなもの

>>8
企業秘密だから

>>469
>与えられた
>条件以外で
>実験してるから

じゃあ早く
オボちゃんの秘伝のタレの内容を
釈明してくれよ

気がつかないで緑消したり
気がつかないで写真上下反転したり
気がつかないで赤いフィルターをかけたんですね

分かります

>>470
腕を磨いた職人「簡単に短時間でできます」
↓
素人「出来ないじゃないかよ」
↓
腕を磨いた職人「経験を積む必要があります」

>>475
シェーン事件とかあるからな

お凹にキッス　すっぽんぱっくん　予算の恵みでバストも豊作
早く大きくなぁれ

捏ドルちゃん・・・

そもそもなんでその画像持ってたんだよ
本当に掲載したかった画像早く出して訂正すりゃいいじゃん

うひょ〜〜〜〜！！

捏造祭り！捏造祭り！

フォトショ画像はすぐに訂正しないと、日本の科学者全体の教育水準が疑われるから、早く訂正してくれや

>>487
多分魔女かなんかなんだろう
魔力が無いと生成出来ないんだよ

その辺の凡人では無理

>>477
だが、ちょっと待って欲しい。
不動産屋の中古マンションの広告で「反転タイプ」って書いてあるのが
よくあるだろ。あれも厳しいってことになるのか？

ドヤ顔で発表するのは追試などが行われてそれなりに確信されてからでいいのにな
でもそれをすると研究費が取れなかったりするから派手にするのだろう
派手にすれば社会では詐欺師扱いされるのは当然だがそんな事にも気づかないと
未だにそのことに気付かないとこうなると

>>449
一番下みたいなのは どうやったら見抜けるの？ 誰か教えて ＞＜

SPECホルダーだな

テレビ局が沈黙してるのが怖いですね
あれだけ大騒ぎしたのだからまさか捏造とは言えないでしょうけどね
テレビはやらせ低俗だから信用しないことですね

>>492
自転車乗れる人「サドルに座ってこぐだけで簡単に乗れます」
↓
乗ったこと無い人「乗れないじゃないかよ」
↓
乗れる人「経験を積む必要があります」

＞話題づくり、祭りの演出

本来だったら、新聞の片隅に５行で載るはずだけだったことを
祭りに仕立て上げて
「理研」「ＳＴＡＰ」を主役に踊りあがらせて

最後に「華麗な勝利」を収めれば、完璧なネット広告になります、という
電通とかの仕込みでしょう

>>479
>数学科とか人気ないから理系被りしたいだけのバカでもいける所だろうが
>俺も実験系ではないし捏造とかは分からんが
>そもそも論文投稿したことある、
>そこからの流れ知ってる人間なら言わない発言が多いと言ってる
>理系以前に低学歴のバカは黙ってろ

何の根拠も中身も語ってないｗｗ
おまえの言葉を「鵜呑み」にする人間がいたらソイツの方がバカ。
因みに数学の深遠さや偉大さこそ、おまえに何がわかるというのかｗ

素人塩梅、stapだかsporeだかそんなん見つけたいんなら、先にイモリかプラナリアからそれらしい機能発現の様子を確認したらどうかね

　　　　　　　　　 ,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_
　　　　　　　,彡ﾐ彡ﾐｼ''''"""~'''''ｰ-=ｼｯ,
　　　　　,.ｲｼ彡ｿ"　　　　　　　　　　`"巛ｫ、
.　　　 ムｿ彡ﾐｿ;　　　　　　　　　 _,,.,,,_　 `}形,.
　 　 /ｿﾐ彡ﾐ彡'　　_,,..=ﾆ=,　　 ,zﾆ=＝`--､}巛,.
.　　ﾊ从ﾐ彡;:'　_,／￣￣￣`ｬ=={っ _,,,,,,_ ヾｨ}=ｼ》,
.　 !从彡ミ;!'　/^1`_,,. -‐‐'　|,　 ヾ　__　　 ヽ!|从|）
　 |彡ﾐ彡ミ.／　弋　　 ''"　/ 　 　`ｰ----‐'"ヾ彡
　 !彡ミ彡ｼ'　　　 `ｰ--‐'ﾌ_.<つ..ぅ,_ﾊ、　　　　',
.　 彡ﾐ彡ｼ､　　　　　　 ./　 "　_____　　ヾ 　 　 .',
.　　ｿ'"､"ﾙ　　　　　　 '　.:::／,.._,....､ヽ、. 　 　 　',　　　　＜コボちゃんはわしが育てた
　　 `{! : ﾄ i　　　　　　　 .:::}く_　　_,,..＞'::.　 　 　 .',
　　　ヽ 　ﾊ,　　　　　　　 ':::ﾆ二~,,...　ノ.::.　　　　 ,'
　　　　ﾍ,-' {　　　　　　　　　 ""''''"~　　　,　　 ./
.　　　　　し'ヽ　　　　　　,::::::::::...　　 ...::::::::/.. 　/
　　　 　　　　|ヽ.　　　　...::::::;;::::::::::::::::::::::/..　 /
　　　　　　　/　 ヽ　　　　　 "'''----''''"　 . へ= ,,__
　 　　　　／　　　 ＼"'ｰ-....,,________,,,,,...／　　ヽ　ヽ.ヽ,

今は幻でも１００年後にオボカタは正しかったと再評価されるのかもしれないだろ

ただ画像は正しいものに差し替えるべきだけどね
外部の人間ってのは
否定したい、疑ってる相手のこと最初からは間違ってると仮定した上で批判して来るからね
間違ってなくても間違ってると、それこそこじつけて来るから
その批判コメントの方が正しいか否かに対する精査は当然されないしww

批判がただの叩きと確信するぐらい、絶対間違ってないという自信があれば
いつか誰かしら再現するだろうし完全に無視するかもな

>>453
数学は自然科学じゃないから文系みたいなもんだ

正しい画像出せよ

納税者はもっと怒るべきだぞ？この研究にいくらつかわれたと思ってんだ？

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

>>479
数学は科学じゃないからなぁ
まぁ科学といえるのは数論くらいじゃね？
現実と照らしあわせてる分野ある？

小保方先生が論文で言いたかったことは
「光る胎盤ができました」
だけ。

後の計測や実験のデータは、胎盤を作った細胞の
性質を調べただけのもの

>>498
３０歳にして現在の匠とは
人間国宝とか世界遺産とかノーベル平和賞のレベルだな
イグノーベルでないことを祈る

　
　ここまで叩かれて彼女が風俗で働き出したら予約取るのが大変そうだな
　
　

共著者たちのプロフィール

大和雅之・・・２月５日に画像加工問題が海外の研究者によって指摘されて以来、２月５日からツイッターが更新停止。再生医療学会の小部会の座長などの重要な仕事を次々にキャンセル
若山照彦・・・取材に対して、実験に成功したのは１回だけで、自分では再現できないことを認める。作業は分担で小保方がSTAP細胞を作り、若山はそれを検証する役割だったことが判明
ヴァカンティ・・・２００１年に「本人ですら立証できない論文」を発表したことにより不遇な環境に追いやられる。海外の追求サイトでは、「ヴァカンティこそ首謀者」と決め付ける推測が多数。
　　　　　　　若山以外の共著者はみんなヴァカンティとつながってる。

お詫びで脱いで下さい。
割烹着のしたの巨乳が見たいんです、ハァハァ。

>>508
その「のび太」が大人にったようなＡＡは誰ｗ？

例えば１０年後に、おぼの方法で成功した人が出て来たとして、
おぼの成果になるのかな。

地球は回っていると、人類最初に云った酔っ払いが、地球の公転が
発見された時に評価されたという話は聞いた事ないからな。

サンケイ

『　　●同じ画像を上下さかさまにして、
　　　違う図に使ったことも　　「まったく気づかなかった」

　　●ＤＮＡの画像に、明らかな切り貼りの跡があり、さらに中身がおかしいのも　
　　　　「まったく気づかなかった」

　　●山中さんのiPSの３０倍も成功確率が高い、と言ってるのに、
　　　　natureの関連記事に載った著名な研究者をはじめ、世界中の研究者が追試しても
　　　　まったく再現できないのも　　「まったく気づかなかった」

　　●共同研究者の若山さんが、「理研では再現できるが、山梨に帰るとなぜか再現できない」と
　　　証言してるのも　「まったく気づかなかった」


　オレたちマスコミが、”リケジョ”とか記事にしたのに、二人目の森口をつれてきたように
　　バカにするのは　反日勢力のせいだ！！　
　　
　　ま、「上下反対にした画像を別の図に」　の件と　「ＤＮＡの図」　の件は
　　　報道しないことにしよう
』
　　
　http://stapcell.blogspot.jp/
　http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

ｗｗｗｗｗｗ

>>510
そりゃ素人にも簡単に分かる事を誤魔化していれば内容の精査以前の話だろｗ
仮に間違った画像を使ったとしても正しい画像を出せばいいだけなのに3週間もそれをしない
それで擁護する方がおかしいわ

遅まきながら新聞が印象操作を始めた
やはり、うやむやにする方向のようだ

>>506
その反論と言い、
お前は自分の発言がいかに論文出したことないのを明らかにしてるかすら分かってないだろw
無知の無知は本人だけ分からんものだよ間抜け
あとお前より数学は出来ると思うよwww普通に使いまくる分野なんでwww
Fラン出身の論文出したこともないバカは黙ってなさい

Natureがキレるだけの事はある

さっさと鼻フックして土下座しろブス

＞○○すればいいだけなのに3週間もそれをしない

ここにいる人たち全員の心に突き刺さります

故意の捏造とまでは思わないが
思い込みが激しそうな彼女だし
功を焦った願望的ミス（やっぱ捏造）か
女は実験科学でしか通用しないか

男「捏造前の正しい画像やデータはあるよね？」
女「私は誤掲載しただけなのに」

男「うん、改ざんじゃなくて気付かなかったんだよね、正しいデータは出せる？」
女「疑われるのは悔しい」

男「疑いを晴らすために捏造前の正しいデータを提出しないと」
女「なんで疑っているんですか？」

男「いや、そうだね、だから・・」

>>524
若山氏がネイチャーに対して修正するって言っているじゃん

>>523
挿入されても、まったく気付かなかった
中田氏されても、まったく気付かなかった

>>511
>数学は自然科学じゃないから文系みたいなもんだ

数学は自然科学でも文系でもない、神の世界。
宇宙の根源や始まりその存在といった極めて哲学的根本的問題に
数学的に厳密な意味で問いかける深遠かつ荘厳な世界

>>519
＞若山照彦・・・取材に対して、実験に成功したのは１回だけ
おまえがスレ読んでない事は分かった

>>519
完璧に胡散臭い連中だったんだな
２ちゃんは実にためになるな

さあ嘘なのかホントなのか
おまえらどっちなんだい！？

まぁ リケジョは短期雇用を餌に解雇されない条件として大人の交渉を暗黙に要求して側室代わりにする制度だろうな
どこの業界だっけ？ 似たところあったな？

スーパーマリオで9-1に行ったが自分にしか出来ないって
嘘と同じなのか？

とりあえず一回表でてきて何か言えばいいのにｗ

論文出す次点で、何度も原稿読むんだろ。
文章だって、幾度も推敲し字数を合わす。いい加減にやっていたとしか思えない。
リーダーなら、部員もいるはず。
何故、彼らの声がでてこないのかも不思議。一人のリーダーなのか？役職つけただけ？
なんか、あやしいな。

>>477 180度回転画像なら有りうる話だがあれは鏡像だから意図しないと出来ない。
そんな事日常やってるの？

>>521
iPS森口氏ですがな

そう、再現してデータを出す、もちろん特許も抑える。
すると２０〜５０兆円産業の素を作り上げた天才として、
数百年、名前が、燦然と輝く。いずれ教科書にも、偉人一覧にも載るでしょう。

泣いて許してもらうつもり？

＞>数学は自然科学じゃないから文系みたいなもんだ
俺が習ったときは

化学はきわめると物理になって
物理はきわめると数学になって
数学はきわめると哲学になる
だった。

で
医学や生物学は、きわめてもきわめなくても文学だから

じゃあさっさと正しいデータ出せよクソ

>>537
俺らの存在が嘘かホントかって事か？
そりゃ…

好きか嫌いか、信じるか信じないか
論理的な研究が、最後には感情で結果が判定されそうだなｗ

伝聞じゃなくて本人が出てきてきちんと説明すればいい話しだろ
「手柄」のときは嬉々として会見して、ミスしたら人づてに「悔しい」
ってのはユニットリーダーとしてどうなのよ？

>>519
笹井氏がはいってないじゃないか。
わざと外しているのか。

仮にSTAPが事実だとしてもph5.7の塩酸に30分漬けるという手法は間違ってるんだろうな
なんらかの物質が混入したんだろ

>>515
>数学は科学じゃないからなぁ
>まぁ科学といえるのは数論くらいじゃね？
>現実と照らしあわせてる分野ある？

数学の美しさがまず最初にあって
その美しさにびっくりして宇宙が生まれた。

>>526
>あとお前より数学は出来ると思うよwww普通に使いまくる分野なんでwww
>Fラン出身の論文出したこともないバカは黙ってなさい

ほほうｗｗそんなにイジメて欲しいのか
じゃあ因みに何のどんな数学を使いまくってるの？

「雪男見つけたよー写真もあるよー」
↓
「ごめーん写真はウソでしたー。でも本当に見たよーみんな山に見に行ってよー」
↓
「いないー？あたしが行かないと出てこないのかもねー。いっしょに行ってあげるー」
↓
「がおーがおー！雪男だぞー！」

小保方女史（あえて博士とは書かない）が問題なのは、ネイチャーのこの２本以前の別の２本の論文でも、画像に不審な操作のような痕跡があること。
弁明するなら、全部弁明してもらわないといけない。

画像の訂正をして、

あとは、ちゃんと再現できることを証明すりゃいいだけ。

>>444
進路を誤ったかもな。
芸術家、アーティストになるべきだった。

＞「手柄」のときは嬉々として会見して、ミスしたら人づてに「悔しい」
＞ってのはどうなのよ？

その重要な知見を
原発を推進した自民党にも、是非、お伝えください

責任者が雲隠れって何なんだよ
一番表に出てきて説明して研究の正しさをアピールしないといけない立場だろうが

大和さんならそこらの医学部出の研究者や医者なんぞいくらでも足蹴にできるほどの経歴やん？
なんで逃げてんの。出てこいよw

>>556
再現して証明してないのはなぜ？
結局再現できてないから疑われるんだよね？

>>541
まぁお前も推敲しる

>>534
あなた、ＮＨＫスペシャルの見すぎｗ

捏造だから再現のしようがない

議論発散するのは楽しいが、基本的な話として、

本人が再現出来るの

ってのがあるな。現時点ではどうなんだろうかね。

>>556
再現は共同研究者も「できなかった、まだノウハウが足りない」と言っているから諦めるとしても
誤掲載なら取り急ぎ本来の画像andデータを提出するべきなのにねえ・・

【話題】 小保方「ＳＴＡＰ細胞」を潰せ！ 「捏造疑惑」噴出にアンチ勢力の陰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393300105/

俺はブスでも結構いける方だと自分でも思っていたが
小保方みたいなタヌキ顔は駄目なんだと自覚した。
キツネ顔系はいけるんだけどな〜

簡単に再現で切るなら、既に他の奴が見つけてる罠。
詳細手順なんか公開しないほうがいいぞ。すぐ真似て、特許取る奴がいる。

研究をどんどん先へ進めて、特許で固めてくれ。
10年後に大差をつけて、馬鹿にしてた連中を笑ってやればいい。

(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

関係者は「この研究がもしも本物だとすれば」と但し書きを付ければ済んだだけなのにしなかった
素人でも分かる事を専門家がしないのだからそりゃ勘ぐられて当然

＞トカゲの尻尾を切ったら、また生えてきました

「ネズミの尻尾を切ってみた」
「ワニの尻尾を切った」
「ネコの尻尾でも実験した」
・・・・
「象でも生えなかった」　＜＝＝「１０個の追試」失敗の真相

>>517
イグノーベル賞は研究内容がくだらないだけで、研究そのものはまじめにやってるんだぞ
捏造と一緒にしちゃ失礼だ

>>526 ID:s/mGY0tlP
>あとお前より数学は出来ると思うよwww普通に使いまくる分野なんでwww
>Fラン出身の論文出したこともないバカは黙ってなさい

おいどうした？？ｗｗイジメて欲しいんだろ？ ｗ
君は何のどんな数学を使いまくってるの？

>563
>あなた、ＮＨＫスペシャルの見すぎｗ

バレたかｗ

数学は科学における言語であって
言葉でフィクションも事実も書けるように
数学も好きな事を書けるわけよ

>>553
芸術は科学にはなりません
なぜならその判断は常に主観以外の何物でもないからです
国語の作文や小論文もおなじ
この世の中にはいろんな人間が存在していて常に同じ評価をすることはありません
せいぜい、大多数までであって、たいていは権威が決めつけます

>>539
「ＦＦ５でツインタニアを倒したらティンカーベルって武器落とした」
「うそつけ、何回倒しても前々落とさないんですけど」
「落としたもん！」
「６５５３６回倒したけどぜんぜんおとしませーんｗｗｗｗウソ確定ｗｗｗｗ」
↓
ギガフレアを使う前に倒したときのみ、低確率で落とすという条件付だったという可能性もある

>>540
裸かっぽう着姿なら許してやらんでもない

早稲田ハーバード理研までは順調だったのに
どうしてこんなになったんだろ
リケジョタレントにでもなって、チヤホヤされたら良かったのに

>>1
俺だけは信じているよ！

この問題がこのままうやむやで終わるようじゃ

日本も終わってるってことだよね

書類のミスは俺もちょくちょくやらかしてるから
他人の事は言えないが
この人はドジっ子気質なのかいなあ

オボさんにしか見えない細胞ってことでいいじゃん

日本の研究所にあって海外の研究所にない環境

中国から飛んでくるPM2.5くらいか？
後は福島からの放射能？
論文に書かれてる塩酸じゃだめってのはもう確定でしょ
仮にSTAPが事実だったとしても原因となった物質を取り違えて見失ってるんだったら何も発見していないのと一緒

持ち上げられようが疑われようが、事実は変わらんのでは。
「悔しい」ってことは、写真は別の人の担当だっのかな。

>>576
おぼ子ちゃんは、あの赤フィルターの入った顕微鏡観察の結果、幼いマウスの細胞を酸処理すると最大30%くらいの細胞がSTAP化すると言ってるんだから、薬草拾うくらいの難易度だよw

世界の新聞テレビは、stap細胞捏造をこう報道した。日本はおかしな報道をやっている。

アメリカ
http://www.utsandiego.com/news/2014/feb/23/doubts-stap-cells-knoepfler/
フランス
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1
ドイツ　
http://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article125060033/Viel-zu-schoen-um-wahr-zu-sein.html

>>575
>数学は科学における言語であって
>言葉でフィクションも事実も書けるように
>数学も好きな事を書けるわけよ

抽象的な現代数学の真髄を言葉として使ってる科学など
（一部の量子重力理論などを除いて）存在しない。
汚らしい微積の計算など単なる計算ツールの算数。
数学的な【価値ある事実】でなければ数学的に意味は無い

>芸術は科学にはなりません
>なぜならその判断は常に主観以外の何物でもないからです

ある概念や理論が間違ってるかどうか→客観的問題
ある概念や理論がどれがけ素晴らしいかどうか→主観的問題

キョウフジの目覚ましテレビで
ＳＴＡＰ細胞の小保方さんをすばらしい成果を挙げた
先駆者として取り上げ、リケジョの特集してたよ

世間には疑惑は広がってないから良いだろうってことだろうけど
テレビマスコミはほんと屑だわ

>>366
> >>91
> 動画を見ても嘘を吐いている人間の表情や動作は微塵も感じられないんだよなぁ。
> これで意図的な捏造だったら真性の役者だよ。あるいは新興宗教の教祖様。

ごく普通の朝鮮人女性だ、
息をするようにウソをつく。

>>431
長時間は見てられないから
「細胞を酸性の液に浸します」
「こちらに、あらかじめ浸しておいた細胞があります」
でいいよ
割烹着でやったらよく似合うだろう

>>576
「武器落とした証拠がこれ」
「うそつけ、これ加工してあるじゃん」
「疑ってるのか！」
「ウソついてんだから当たり前だろｗ持ってるなら出してみろよｗｗ」
「持ってねえよ！ノウハウがいるんだよ！」
「ぷーｗ」


こうだよ
証拠が無いんじゃなく、嘘の証拠を出したから疑われてる
能書き垂れずにさっさと本来掲載するつもりだった画像＆データを出せばいいのに、やらない

>>590
料理番組ｗｗｗ

関係者の中じゃまともにチェックされなくても外部に持ち出されればこうやって遠慮なくチェックされる
チェックに関してはぬるま湯の中で暮らしてきた専門家達の化けの皮がどんどん剥がれてきている

>>534
神の世界？ 神に挑戦するために生まれたのが科学なのに？ｗ
>>587
理論そのものだけならどこかの新聞と何も変わらない
本当かどうかを現実と照らしあわせて初めて科学になる
論理でさえ現実の世界じゃ必ずしも成立しているとは限らないわけ
それとも今も線形数学が現実世界をすべて説明していると主張するのかい？
いくつも反証が示されているのにもかかわらず
経済学が合理的市場仮説をいまだに譲らないがごとくに？

そのミスは誰にも迷惑を掛けていない。
ミスがあってもなくても、何も変わらない。
騒いでいるのはアホの２ちゃんねらーだけ。

リケジョ（）もスイーツ（）の仲間になったなｗ
レキジョは歴史上の人物でホモ妄想を繰り広げる変態女というイメージが完全に定着したし
広告代理店が作り出す言葉って意図とは反して陰でヒソヒソされるマイナスイメージの言葉ばかりだな

景気が上向かないのはニートが働かないから

>>588
産経新聞も小保方さんを持ち上げてるし、フジサンケイグループにはまともな科学知識を持った記者がいない？

>>593
今回に関係なく理研は前から
きな臭いと思ってた
あの野依ってやつは人間として幼稚すぎるｗｗ

>>594
>理論そのものだけならどこかの新聞と何も変わらない
>本当かどうかを現実と照らしあわせて初めて科学になる
>論理でさえ現実の世界じゃ必ずしも成立しているとは限らないわけ

数学にとっては世の中全てが単なる遊び道具のネタにしか過ぎない。
面白い遊びが現実の世の中にだけにあるとは限らない。

でも捏造なんでしょ？

>>595
ミスだらけのずさんな研究に税金がジャブジャブ使われてるんですが？
例えば早稲田時代の学振でとりあえず2千万

小学校の頃、好きなタイプの女の子はって質問に
キュリー夫人（一生食べさせてほしい）
と答えた俺には、リケジョ()という単語はどうも気に入らないｗ

パソコンが壊れて、修理して5日ぶりにこの関連スレを覗いたが、
何も進展していないじゃないかｗ

学問の序列
数学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理論物理学＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外

こんなもんだろ

科学論文とか表現のし方とか語句一つにも細心の注意を払って何度も推敲してから
発表するもんだろ。画像誤掲載とかまずありえないと思うが。
もしそうであるなら、論文そのものの信憑性を疑われても仕方がない。

「チョン」も「アメポチ」も出てこない唯一のスレ。

理化学研究所もハーバードも小保方側についてるみたいで
対抗勢力が力不足

捏造派はいますぐニートを結集してニートの底力を見せないと

>>589
彼女がそうだ、とは言わないが、
ガチの虚言癖の人は「口にすることは真実だと信じて」言うから
普通の人間ならウソをつくときにするような素振りが出ない

訓練でそれを身につけたのが詐欺師

結局さあ、これってips細胞と比べてどうなのよ
優れてるのか劣ってるのか

>>606
残念だが、生物板では専門家が議論続けている。
ニュー速＋の方は遊びみたいなもんだ。

>>488
STAPの技術はiPSの時以上に、今では基本的に知られた技術だよ。
論文通りなら、既にゴールされていても瞬間移動でゴールまで行ける。

iPS：ES細胞を培養している、つまりiPS用の培地などが既にそろっているところでさえ、
　　　まず遺伝子を用意しなければならなかった。
　　そしてうまく遺伝子が入ったとして、iPSがコロニーとして顕微鏡で見えるまで2-3週間。
　　それから多能性マーカーなど色々細胞の性質を分析して本当にiPSかどうか検証。

STAP：酸性緩衝液に浸すだけなので、若いマウスさえいれば、ESやiPSを培養しているところなら
　　（iPS発見以降、ものすごく増えた）今すぐでも処理可能。
　　2日後には、とりあえず多能性マーカーが発現しているかどうかを見ることができる。

言い訳しているが
今のところ、インチキ教祖やインチキ占い師のレベルの話だよな
科学的に、証明できる話をしなければ発見とはいえないよな
インチキよばやりはかわいそうだから、今回は小保方の勘違い、思い違いということになりそうだな
将来的に再現できたとしても、再現を証明できた人の発見にしてほしいな
なぜなら現段階では小保方さんの妄想でしかないから

本人の言うように間違っただけならすぐに正しい画像を用意すればいいだけ
正しい画像も用意できず、小保方以外の誰にも再現ができないとなると、やっぱり疑われるよな

>>608
1人しか作れないものに価値はない
死んだら失われるんだし

ＩＰＳ　男　京大　センター試験　人間　山中
ＳＴＡＰ　女　早稲田　ＡＯ　　ねずみ　バカンティ

いろいろな点でＩＰＳのほうが有利らしい

>>595
ｉＰＳ細胞の研究に甚大な被害を与えてる

>>607
女性は生まれ持っての能力者と聞くが…
記憶を書き換えて自分の脳まで騙すそうだよ

これは本質的な問題じゃないんだよ

まぁ本当にうっかりさんだったとしても、今後出す論文すべてに一々疑問をもたれるようにはなるけどね

問題はあくまで細胞作成自体に再現性があるかどうか
実際には難しくても良いし、論文にあえて書かなかった特別なノウハウがあっても良いわけ。そんなもんは折り込み済み

いいからはよ誰か再現しろ

日本なら沈黙してグダグダしてればうやむやにできるだろうが、海外では本人のレスポンスないと即嘘認定されるぞ

>>611
>将来的に再現できたとしても、再現を証明できた人の発見にしてほしいな
>なぜなら現段階では小保方さんの妄想でしかないから

安定的に再現出来て秘伝のタレも余すところなく公開したら
その人の勝ちかもね

佐村小保方晴子さんは何と釈明してるの？

嘘じゃないならよかったよかった。

とりあえず上げ下げされた山中に謝れ

この女、左翼臭がする。
割烹着やスマフキンやスッポンは、血税が使われている訳？

だとしたら、許せねえ

>>600
捏造を証明するのは非常に難しい
これは、ある問題の解を与えられた時に、その解が正しいことを示すのに必要となる計算量が必ずしも小さいとは限らないのが理由。
情報科学のＰ≠ＮＰ問題あたりの分野
彼らはこれを積極的に利用している確信犯であり、科学者とはいえない

>>454
天才は周囲に理解されないからこその天才だからな。
もしSTAPが本物ならまぎれも無い天才だからw


そのとおりだけどそんなのは１00万人に一人いるかいないか
残りの９９９，９９９人は詐欺師かただの○カ。
おぼこはただの○カ。

錬金術で金を作った、私が作ったから間違いない
でも誰も再現できない

現状はこういう状態
世間ではこういうのを詐欺師と呼ぶのだけど研究者はそんな事すら分かってないのかと

>>602
キュリー夫人は旦那も働いただろ
というかほとんど旦那の功績だとも言われるだろ

>>622
妄想癖があるとしたらウヨちゃんの方が近いのん

>>608
電球と照明の魔法と、どちらが優れているか判断出来る？

照明の魔法が現実になった時に初めて比較出来るんじゃないかな。

なぜだれも作れないのか説明してほしい

現在でも追試が成功してないのに、
報道機関が世紀の大発見と一斉に報じた
根拠は何だったの？

>>626
マジで？？？

じゃ、キュウリ夫人はいったい・・・なんなの？

ノーベル賞は無理でも人間国宝くらいは狙えるのかね

これ前に出たネタをなんでメディアを変えてまた出すの？
バレンタインの日に連絡があったって話だよね
その後はどういう対応になってるのかね

というか、ウソなら、シロウトでも見ればわかる写真が同じなんて
ウソをつくわけがないｗ　

>>631
ぶっちゃけると旦那が発表するよりウケるから夫人名義で

>>626
研究は大好きだが、一般人の対応とか大嫌いなので、実験だけ続けられる
環境があれば幸せなんだよ。
今みたいに、人を使って、その働きの一部を吸い取ってふんぞり返る生活
は全然好きじゃない。

このヒト
頭が悪すぎて
自分がサギに加担していることにすら気づいてないの？

>>630
理研がわざわざ煽り立てたから
そして煽り立てた理研は研究が現時点では正しいものという事ではないと裏では認めるも表では煽り立てた事を訂正していない状態

>>632

こんなに疑惑満載で叩かれているのに、「人間国宝」とか…

お前は馬鹿なのか？

小保方は絶対的な自信が有るから、雑音は放置しているのだよ。

早稲田をあぶり出すリトマス試験紙になってるな

>>635
>ぶっちゃけると旦那が発表するよりウケるから夫人名義で

女性研究者の夫も研究者である事が多い。

しかし
男性研究者の妻が専業主婦であることはあっても
女性研究者の夫が専業主夫であることは殆どないｗ

>>634
しかしこんなミスばっかりの論文を投稿してたら誰も相手にしてくれない

信じて貰うまでに時間がかかったとか泣き明かした夜もあるとか・・・・

これじゃ単に自業自得

>>625
詐欺師に騙された人は、何故か詐欺師をかばってしまうパターンが多い
自分が騙されるなんてあり得ない！　自分の正しさを証明するために詐欺師を弁護してしまう
全く愚かですな

>>631
研究だけしたい夫と社交が得意で研究資金ゲットしてくる妻の共同作業だな

>>630
割烹着も、カメも、ピンクの研究室も、iPSdisも、全て理研が紹介しているから報道されている
捏造でお取り潰しなら、自業自得としか言いようがない

小保方さんは現代の錬金術師

>>504
うまい表現だね。

整形アイプチ割烹着三十路ババアを女子とか言って持ち上げたお前ら

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg
↓

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.jpg


http://i.imgur.com/WFC7Vk5.jpg


http://i.imgur.com/kxZkc69.jpg

>>645
まあ、結局旦那も子供もノーベル賞取っているから、大した家族だよな。

>>649
大人になってから二重になる人もいるから

>>631
夫が死んで一人になってからも研究してたし並じゃない科学者だったのは間違いないけど

本当はピエール・キュリーが超天才だったのに、
夫人の経歴と性別の珍しさに隠れて、その業績が一般的には隠れてしまっているｗ

>>424
そうそう常温核融合と同じ展開になっちゃうのがいちばんむなしい
最初の大騒ぎが大き過ぎて、再現性に少し問題があっただけで否定的な結論を
権威のある研究者が出してしまう

そうなると、後でしっかりした設備で中性子検出して地味に成果が出てきても、
みんな権威を怒らせることにびくびく気を使ってしまって、研究成果に対して
皆が見てみぬふりをし始めてしまうんだよね

三菱重工でセシウム＞プラセオジム常温核変換再現性１００％なんて成果が出て
いても、もう誰も見向きもしないだろう
炭素＞窒素常温核変換がもしかしたら実用レベルかも、なんて言っても、やっぱり
疑ってしまうんだろう

>>598
産経新聞の科学リテラシーはこのレベル。森口に騙された読売を全然笑えない。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1308908397/

おぼかたの　お城の草に寝ころびて　空に吸われし　十五の心



ええ句や…

たとえもし捏造だったとしても
それを認めて理研が得られる利益は何もない
むしろ会社の信用を失墜させるだけ
このままウヤムヤで終わらせたいってのが本音だろうね

PubPeerが無い国

おっぱい

若山照彦山梨大教授

>>486
これって実は
会いに来てほしいっていう女の気持に全く気付かない
男の鈍感さを表したコピペなんだよね

この件って明らかに創価とか在日チョソが絡んでるよな
マスゴミの持ち上げっぷりが異常だったしネットでも示し合わせたように山中教授叩きが一斉に沸いたし

>>653
えっ
一回でも再現できたら小保方さんの勝ちみたいな雰囲気なんですが
再現性に少し問題ありどころか一回も再現できてないから捏造扱いされてんじゃね

この事件の裏には

なにか性的なものを感じる

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24476891#cm24476891_2953

小保方論文のコメント欄にシーケンスデータがキターーー（日本時間２５日）

The raw sequencing data are now available :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Traces/sra/?study=SRP038104

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/?term=SRP038104

偉大な学者なんだけど、タグの打ち間違えとか、
検品し忘れレベルの論文で有名な人って、実際は割りといそうだけどね

>>653
現実にできていて再現性のある手法も確立されているなら発表すればいいんじゃね？
それを阻害するならその道の権威など一般人にとって脅威でもなんでもないから平然と袋叩きにされるでしょ

人が出来ないことをやるのが天才であって
人がやらないことをやるのは単なる先駆者
宝くじは買わないと当たらないと同じ理屈
彼女は天才でも秀才でもなく執着心の権化

弱酸性が良いよという新しい形式のCM宣伝なんじゃないのかな
小保方さんは登録制の派遣芸能人かもしれないし
勝手に盛り上がった視聴者の問題だよ

信じてもらえなくて枕を涙でｗ

別に論文でネイチャーでなくても理研の独占的な秘密特許としてどんどん進めたらよかったんじゃね
まあ嘘だから無理なんだろうけど

>>654
永久機関というだけで、マユツバと判断するのが世間の常識だ。
産経新聞には科学部がないのか？

増える「バカめ」ちゃん　　　　　produced by 理研

ま、各所慎重な検証に乗り出したのも世界的な注目に価する大発見だからなんだけどね

嘘だと今後世界中の日本人研究者が1000年にわたって風評被害にあうけどね！

>>662
再現は共著者の若山さんが言う「条件が厳しいみたい」を呑むとしても
誤掲載の訂正さえ、本来の画像＆データもひとつさえ提出されないのが不審の元
「文句いう奴ら悔しいわー」というカッポウ着の豹変も輪をかける
（普通は「ミスで混乱させて申し訳ない取り急ぎ訂正を・・」が先に来なくてはいけない）

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Traces/sra/?study=SRP038104

Mus musculus 1)Transcriptome or Gene expression; 2)Histone Modification H3K4me3, H3K27me3

Identifiers: SRA: SRP038104
BioProject: PRJNA238286
Study Type: Transcriptome Analysis
Submission: SRA140515
Abstract: Global Expression Profile and Epigenetic profile of STAP and other types of ES cells.

ＥＳ細胞などとＳＴＡＰ細胞の、遺伝子比較の生データ

>>662
割烹着、茶髪、化粧品、スッポン、ムーミンまで含めて全て小保方さんと同じ条件にそろえて再現実験に挑戦してください。結論を出すのはその後でも遅くない。

恨の心が表れるので朝鮮の個性ある
ハーフなんだろう

>>670
永久機関という言葉を使うな
擬似永久機関ならば出来ているから
あくまでも擬似な
ちゃんとエネルギーもらいながら動いているやつ

>>649
2枚目の小保方さん
ずっと見てると森口尚文に見えてくる

おっちょこちょいだなぁ、もう。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Traces/sra/?study=SRP038104

Abstract: Global Expression Profile and Epigenetic profile of STAP and other types of ES cells.

ＥＳ細胞などとＳＴＡＰ細胞の、遺伝子比較の生データ

少なくとも「ＳＴＡＰ細胞」と呼ばれるものが実在しないと
遺伝子のデータなんかとれないから。

細胞の顕微鏡写真とちがって、遺伝子配列は「捏造」できないから。

勝利確定　ざんねんだったな。おまいら

>>678
誰だよそれ
名前間違ってないか？

>>590
ソレ最高！

成果を疑われるようなミスをしてしまって悔しいってのならわかるんだが
疑われるのが悔しいのは問題のある思考だなあ

>>680
4種類の塩基をデタラメに並べるだけなら幼稚園児でもできる。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

早く土下座で謝罪しろおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗ

整形アイプチ割烹着三十路ババアを女子とか言って持ち上げたお前ら

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg
↓

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.jpg


http://i.imgur.com/WFC7Vk5.jpg

李K叙
http://i.imgur.com/kxZkc69.jpg



651 ：名無しさん＠１３周年 ：2014/02/25(火) 14:05:50.05 ID:1xYN9H5Y0
>>649
大人になってから二重になる人もいるから

＞小保方さんと何回も再現に成功しているが、
＞最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要

発見が本当だとしても使い物にならないんじゃねこれ？

これで今後もし研究の正しさが証明された時には
オボちゃんを口汚く罵った奴は最低でも掲示板で一言侘びを入れろよ。

>>590
浸けておく事が大事なのじゃなくて、浸けたものを止めるタイミングだとさ。
浸けすぎると全滅するし、そのタイミングが分かっていないと数打っても当たらないと
ニコ生で言っていたが。

>>680
何の細胞使ってるかなんてわからんやん・・・

これはあくまでも自称STAP細胞のデータってだけやで
これってSTAPってラベルした、ただのES細胞かなにかじゃねーの？って言われてるわけやから

あくまで細胞作成が外部で確認されないと勝利じゃないやで

これで詐欺が証明されたときは
私は簡単に騙された馬鹿ですって一言侘びいれろよｗ

>>664
これって何か重大な進展？

教えてエロい人

2chでの理研の捏造否定工作が酷過ぎじゃね？
嫌儲でも捏造否定スレを複数立てて必死に
火消し工作やってるわ

塩基配列のデータはアップされないのが異常なのであって
アップされたからといって誇るようなものではないだろ

>>691
わかった俺が代表して約束してやる！
オボちゃん頑張れー！

ftp://ftp-trace.ncbi.nlm.nih.gov/sra/sra-instant/reads/ByStudy/sra/SRP/SRP038/SRP038104

（ＦＴＰ注意）
解析の日付は２月１９日。　おまいらがウンコのような議論をしている間
きちんとＳＴＡＰ細胞の遺伝子を調べている心ある人たちがいるって言うわけだ

>>692
決定的な証拠にはなり得ない

画像一枚取り違えただけで医療現場なら下手すりゃ首が飛ぶ。
まぁこいつらがぬるい職場環境で研究やってたのはわかった。

自分のミスを悔しいという人も珍しいな。
お騒がせして申し訳ありませんだろ

成功率が低かろうが再現が難しかろうがSTAP細胞の発見自体は揺るぎないんだろ？

>>687
ノウハウが公開されるか、公開されなくても小保方さん理研グループでどんどん造れるのなら有意義

画像誤掲載って研究そのものはともかく論文としては問題あるんじゃないか？

「再現するから待ってろ、にしおかすみこだよぉ〜」と言えば済む話じゃないのか

おっぱい

2chで火消しって時点で捏造確定じゃんw
しかしこんなに早くバレるとは想定外だったんだろうな

>>697
そうか、ありがと
まあそんな証拠あったら最初から出してるよね

そんな大事な発表なのに最後に確認しないの？

小学生でも宿題やテスト確認するだろ。
小学生以下？

正しい画像に訂正したもんはまだ発表されてないの？

>>698
医療現場の資料なんて新しい事を試行錯誤でやっているわけではなくて、
システマチックに完全管理された状態。

>>700
再現できない＝存在がゆらぎまくってる

ということなんです
各所で追試されて確認されて、事実として世界に受け入れられるんです

>>692
RNAseqとChiPseqの実験データをNCBI BioSample databasesにアップしないといけないのだが
小保方氏はアップしてなかったから海外の研究者に叩かれた
ようやくアップされて見れるようになったのが5日ほど前。それを今更ほじくり出してるだけ
当たり前のことしただけで潔白の証明には全くならない

>>700
今んところ発見した確たるデータはひとつも公表されてない
画像は加工、データはダミー

悔しいだけ？貴方だけが知ってる方法はよ示せ

悔しいじゃなくて、先に謝れよ

追い詰められる捏造派の魂の叫びが心地よい。

あ、過去ログの記録って、いまから頼んでも消せないらしいぜ

画像ミスなら、すぐ入れ替えしたらいいだけで1日仕事
フォトショ画像を全部入れ替えればいい
ミス報道になる前に、論文訂正のニュースが出る

だからサンキストオレンジじゃ酸性強いからダメなんだよ

ひどいバッシングを散々受けたあと再現実験で正しさを証明すれば
その劇的なストーリーも相まってオボちゃんは間違いなくリビングレジェンドだ。

>>692

ヒマヒマなバイオインフォマティシャンが解析して図表化してくれるだろう。
それまでパンピーは寝て待てば良いw

「非常に解りにくそうですね♪」
「まあいろんな意味で決定打になるのかもしれないw」

この人も受難の人だな
でも結果の出る分野の人で良かったと思う
いずれ事実は明らかになる

こういう技術の特許とかどうなってんだろ？
それ絡みで明らかでない部分があるから追認試験できないとか？
教えてエロい人。

>>716
早稲田の博論の馬韓ティの肩書変更は一日もかからずに出来てたけどな

わかるわ
俺もスレに一回書き込んだのを忘れてまた同じようなレスをしちゃうことあるし

> 「震災でハーバードに戻れなくなった」ので理研の若山に置いてほしいと頼んだそうだw



小保方ってもしかしたら虚言癖があるんじゃないか？

理研は予算減らされるのを恐れてこのままうやむやにしようとしてるのではないか？

もし理研がとぼけてるなら政府が徹底的に調査しろ。

こんなの放っておいたら日本全体が信用されなくなる。

>>718
ネズミの胎盤という地味な研究を１００億円に変えるための
計算されつくした理研と電通による作られた２ちゃんねる祭り

単純ミスによる画像の誤掲載なら間違えじゃない画像もあるんだろうからすぐ修正すりゃいい

>全く気付かなかった

全部が作品だから　気づかないんだと思うよ

>>721
特許はすでに出願、公開済み
理研CDBが後日実験の詳細なプロトコルを公表するとwsjに答えたのが21日
今のところ、詳細なプロトコルは公開されてない

>>24
そもそも割烹着きて実験というのがおかしい。
ほんもののリケジョなら未使用の実験用の白衣で料理するものだ。

理系への憧憬が具現化するとき
HPLCグレードのエタノールのガロンビンがピッチャーになることがあっても
ビールのピッチャーが溶媒ラックに入ることは絶対にあり得ない。

この女はにせものだ。

facebookで細胞学者のコメントみてまわりな。みんな疑ってるから・・・
捏造断定してる人はさすがにいないけど。

>>718
まあ斬新な科学的発見の度に繰り返されてるプロセスなんだけどね

大発見ほどなかなか受け入れられない

iPSのときとかはほぼ同時に他のグループからも発表されたりとかしたから、客観性も割とあった

誰も正しさを確信できなくて、論文として意味をなしてない状態なのに
何で悔しいとか言ってんだよ

そもそも初期化のメカニズムが理論的によく分からない
もっともらしい説明しつつも、様々な組織の細胞でも容易に出来るって根拠も不明

オッサンたちは分かってやってるんだろうけど、このままどうなるかほんとに見ものだわ

>>728
なるほど、公開までもうしちゃってたのか。
ありがとう。

３月初旬に再生医療学会の総会と、記者会見もあるからそこで、報道の流れがらっとかわるだろうね。

そういえば、この女史がこの研究を発表したことによってその次の日の理研関連（名前が似ている）やバイオの関連の株が上昇したんだよな。
風説の流布にもなってしまうのかね。もしも真実では無かったばあいって・・・

>何回も再現に成功している


こんなの初めて聞いたな
これまでは一度は成功したとまでしか言ってなかった
こりゃ若山って人もオボボに一杯喰わされたんじゃなく完全なる共犯、確信犯ぽいね

とりあえず後何日位すれば成否の判断はつくの？
現状の水掛け論を繰り返しても意味はないな

いくら早稲田マスゴミが誘導しようとしても
科学の世界で世論操作なんて意味が無いことぐらい理解しようよ

真実かどうかはお前らの願望とは関係ないんだぞ

あかん、、、
インフルエンザ２日目でしんどいのに
この事件が気になってしかたないわ、、、
科学とか一切興味ないのになんでこんなに気になるんだろ？
あーしんど

ＩＰＳの時は４つの遺伝子の組み合わせを
世界が争って実験してた。
１つではダメなことがわかっていたので
世界は
さまざまな組み合わせにトライしてた。

山中先生のすごいところは「全部入れちゃえ」という発想の転換をしたところ。

論文なんかどうでもいいから、理研の独占事業にしたらいいやん
めちゃくちゃ儲かるぞ

曖昧さを排除できるのがこういう研究結果だろうが
早く説明せんかい

例えば、創造というパロディにはリスペクトがあって成立する。
大事なのは、本人が一番に願う貢献や希望が、真に対象への愛や義に込められているかどうかだ。
心眼による見通しや見抜きはそこから転じるが、人間は「完璧」というものには距離があって、誤りや単純な間違いもあるものだと思う。
そう発言する自身さえも、勘違いや思い間違いが多々ある。そして、個人的には勘違い、人違いは大好きだ。
変な意味でもなく、語弊もあるかは知らない。

悔しいと記者会見するよりも公開実験やって自分らの手で再現してみせりゃ一発で疑惑解消できるのにな

なんでそれをやらないかなぁ

>>745　これがその細胞です！じゃじゃーん！！
ほら！！光りました！！！
って見せるだけで納得するの？

>>731
オウム真理教も同じ事言ってたな

バカンテイさんの写真を一度見たが
それ以来、俺の脳裏を離れないわｗ

>>745
何日も付きっきりでマスゴミと寝食を共にするの？
監視カメラで24時間監視しないといつすり替えたりするかわからんやん

>>744 つづき
ただ、真実や真理は揺るぎなく、その場にあるべきであると感じる。
長い目でも見ていかなくてはならないのは、夢や目的の、まだ途中であるか、途上であるかなのかだ。
望んでいる先に差異があれば、多くの人や関係する先にも、差異が生まれる事になる。色々な意味で。

>>745
自らの手で再現しても疑惑解消にはならないだろ
他者による再現じゃないと意味なくね？

>>745
>悔しいと記者会見するよりも
>公開実験やって自分らの手で再現してみせりゃ
>一発で疑惑解消できるのにな
>なんでそれをやらないかなぁ

なんかips詐欺の森口さんの時と
さして違いのないレベルの弁明だもんなｗ今現在

和歌山さんもなぁ
偽物の壺を買わされたって気付いてるだけに言い訳がどんどん見苦しくなってるw

このスレ見ても判るように世の中大半がバカなんだから
気にすることはない
小保方さん

>>751
理研の別のチームで再現すればいいんじゃない？

いや指導者までバカンティじゃなくても

フランクフルトが２４日に結果出るから見とけよ！って豪語してた擁護派は生きてるの？

佐村さんと一緒じゃん

>>747
ははははははは

そだね
紙一重ってことさ

ノウハウを公開させたい勢力が大騒ぎだな

>>750 つづき
遥か大昔には、不老不死の研究には、植物が用いられた。
寿命のとても長い植物は存在するが、それとは別に半永久的に生命活動を営む植物と呼ばれた「生命の樹」というものがあった。
それらと生き物の細胞を併せて研究し到達もしたが、別世界では二つの国の王族や選ばれた神官らでしか、得ることはできなかった。
民には寿命がある。
そして、旧支配者らは、去り行ったその時以来、歳をとっていない。
自身も形態は違うかもしれないが、人の寿命に同じく、限られた命を持つ者だ。
ただ、再生医療には多くの人を救える望みや期待もある分野だとは感じている。
(了）

まあ例え本物であっても我々がこのSTAP細胞の恩恵に預かることは
ただのイチ細胞もないんだから
好きに騒げば良いんだよ
ホントに人類の為になるかなんて分からんだろ
化け物になるかも知れんし

ノウハウ（笑

>>760
研究者たちはそんなこと言ってないのに
誤掲載前の本来の画像＆データを出さずにブツブツと難癖を飛ばしてるからどんどん大騒ぎになってる

>>747

もう、サティアン内の信者にしか見えないわ
//www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg

なんで佐村小保方は自分でコメントしないの？

>>755
そうだよ、その通り。それが客観的な検証

で、それがまだだれも出来てないってのが問題視されてる

共同実験者すら出来てないのがさらに怪しまれるところ

まぁ共同実験者とは名ばかりで、ただとなりで息してただけってのも良くある話だけどね

ワシが育てたってのをネタじゃなく言うやつは多い

>>766
男だった確実に「雲隠れ」と言われるはず。まあ、女の子だから・・・・

俺はＳＴＡＰ細胞の恩恵で３００歳まで生きる人生設計を立てた。
捏造であってもらっては困るぞ。

これだけ疑惑が深まると

もうアホらしくて世界のどこのラボも追試してくれないよね

結局「コツがある」で逃げるんだろうなこのまま

お前ら「かわいい！結婚してくれ！！」
↓捏造疑惑
お前ら「鼻コンセント。ブス」

なぜなのか

>>471
フランクフルトはとっくに否定されていますよ。

お前の9.6ｃｍのはフランクフルトとは言わない。ポークビッツだ。


>>756　ID:tAihlp3m0

てめえは擁護なのか捏造派なのかどっちなんだよ！！！

>>766
「いいからお前はもう何もしゃべるなっ！後は俺たちがなんとなするからっ！！」

とムーミンの部屋に入れられて外から鍵をかけられてるかもしれない

>>761
>遥か大昔には、不老不死の研究には、植物が用いられた

勉強になりました。ググっても出てきませんが、そうだったんですか。
魔術師さん
私は死ぬのが怖いです。老化も怖いです。
自分がなくなるのが怖いのです。
もっとも怖いのは、自分がもしなくならなくなれたとして
逆になら宇宙が永遠に存在するまでずっとどうなるのか・・・うわぁああ

>>771

ﾜﾛﾀ

オボちゃんはソフィはだおもい使ってそう

これっぽっちのコメント出すまでにえらい時間がかかったな。

>>760
おぼちゃんに
もう一回やってもらえばいいじゃん

>>774
永遠に生きられるクラゲはいるってよ
細胞が若いのに再生するんだって。
あれを調べたらいいのにね。

「研究そのものを疑われるのは悔しい」
これが、蛇足感ハンパない
超かっこ悪い
小保方リーダーが本当に話したのか分からないけど
話したにしても、マスコミに話す事かい、若山氏

あの小保方の薄っぺらな顔を見て、信用する方がおかしい
スポイトで吸ったり出したりしてES細胞作ろうとして努力家だった。とかやってたけど
そんなバカなことする人は研究者の才能は持ってないんだ。で、成果上げれないから嘘
ついたってオチ

>>771
なんだ韓国の女の話か。当然だろ？

てんす　＾ｑ＾

ノウハウがあるんならそれも公開しないと論文発表した意味ないじゃん。
誰も検証できひん。

>>771
お前ら「おっぱいおっぱい」
↓捏造疑惑
お前ら「おっぱいおっぱい」

全然変わってないじゃんw

>永遠の生命
おまえはどうか、知らないけど
　
俺たちは生命誕生のときからずーっと細胞分裂し続けながら
いまも生き続けてるよ。
土や石から命は生まれないからさ。

>>779
>永遠に生きられるクラゲはいるってよ
>細胞が若いのに再生するんだって。
>あれを調べたらいいのにね。

ああ、そういえばそうだねベニクラゲ
細胞が自己修復的に初期化するんだよね
つまり自分の力でips細胞を作り出すと。
これって研究と関係あるよね

肝心の、記憶や自我も初期化されるっぽいけどｗ

問題をややこしくしてるのは、ハーバードの教授だろう。
日本の女子だけなら、本人は入院させて、理研の上司が経過報告、
再発防止策を会見で述べて、野依とともに謝罪で、決着できる。

ところが、海の向こうにもおかしなのが居座ってるからねえ・・・
すりあわせができないんじゃねえかな

実は実験の再現には30女の気が必要

再現性あるの？

どこで追試してもことごとく失敗して

挙句の果ては当事者から「難しいコツがあるので」とか言われたら

そのコツを公表でもしないかぎり

もうアホらしくてだれも追試なんかしないよね

ようするに理研＆オボコ側はこのまま

予算だけもらってだんまりするだけなんだよな

だとしたらマジで腐ってるね

＞再現性あるの？

うわっ、痛いところを突かれた！
でも
捏造派の最後の心のよりどころである「再現できないはず」は
その日がくるまで大切にしてあげる

これは絶対ねつ造だとは認めないみたいだな
そうなるとホント悪質だわ
ある意味ゴットハンド藤村の方がよっぽど誠実で人間らしい
小保方は骨の髄まで腐ったとんでもない性悪

>>786
>俺たちは生命誕生のときからずーっと細胞分裂し続けながら
>いまも生き続けてるよ。

そんなの、俺と感じる俺じゃない、
痛いとか嬉しいとか感じる俺じゃない

>土や石から命は生まれないからさ。

長年の疑問だが
最初の1回はでも無から生まれたんだろ？
宇宙にも生命はいるかって探してるけど
地球ですらその【最初の一回】のプロセスは
45億年の歴史で★★一回きり★★しか起こってないの？？？

>>789
マン汁が必要なのかもしれんな

>>768
三十路でも女の子と呼ばれるのか

>>785
そんなに大きくないだろ。

>>794
おまえは埼玉補完計画で補完されてしまえ

"http://ja.wikipedia.org/wiki/人工生命"
2003年の段階で塩基配列より人工ウイルスを約2週間で
合成することに成功している。

2010年、アメリカのクレイグ・ベンター博士のチームは
mycoplasmaのゲノムを表すほぼ完全なDNAを、酵母の中で合成し、
合成したDNAを移植する手法で、
自立的に増殖する人工細菌を作成することに成功している。

>>793
ゴットハンド藤村さんの釈明会見の映像見たことあるけど
痛々しかった
佐川河内さんもそうだけど十分に社会的制裁を受けた人に
塩を塗るようなリンチまでするのは如何なものかともちょっと思う。

>>778
同意。ノウハウ開示しなくていいから、
外国に盗まれないように信用出来る日本人をジャッジに付けて、小保方に作って貰えばいい。
ipsの特許をガッツリ押さえた山中教授とか適任じゃないかな。

>>794
一回だけあったなどと奇跡を特別視してると
ハッブル先生に文句言われるぞ。
奇跡は人間原理として、
この世を定める数式と物理定数のセットでたくさん。
あとは宇宙の至るところで雨後の竹の子のように
生命は発生しまくってるだろ。

捏造なの？本物なの？
2ｃｈが機能しているのにそれさえハッキリしないこともいまだにめずらしい
結構日数経過しているのに

>>799
人工ウイルス？！
マジすげええええ

画像が加工してあるのに単なる誤掲載なわけ無いだろ
研究結果を示すための画像が加工してあるんだから疑われるのは当然だアホ

これまでやった追試は小保方博士の使った細胞とは異なる種類のそれが使われてて
失敗している事が明らかになっている。

直近では小保方博士の使った細胞とほぼ同じ種類の細胞を使った実験で、
多能性細胞の未分化性を決定する転写因子である
Oct4遺伝子が検出されて、引き続き培養されている。

>>794
生き物は何者かが創ったんだよ
科学の急激な進歩にも何者かが意図的に介在してるという意見もある
まぁ世界の仕組みも分からぬまま生まれて死んでいくのは寂しいけどな

>>803
iPSの追試が成功したのは発表から半年後くらいだな
1年くらいは様子見でしょ

昔っから捏造繰り返してきて
自分がつくった捏造画像を本物発見できた！と思い込んだ
とかないよね･･

>>802
いやそれが本当なら
現代の今でも地球上で無から有の生命が
誕生してるのかな？すぐ死んじゃうだけで

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　小保方の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、私、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな論文・・・捏っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼女の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　小保方は声をあげて泣いた。

急速に単発が現れ、擁護したのちに去っていくw
宇宙の深遠さが感じられる良スレw

論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し
「私自身ＳＴＡＰ細胞を作製したが、結果は完全に正しい」と説明した

藤村の場合は１００％意図した捏造で、
子どもの教科書まで大幅に書き換える羽目になったし
学会とか行政とか日本の信用に到るまで、その多岐にわたるダメージは計り知れない。
その損失は経済的価値に換算すれば恐らく10億円は軽く超えるはずで
それでいて何の刑事責任も問われなかったのだから許せないと思う国民が多数居ても仕方がない。
偽ベートーベンも同じ。

これって自分の不明は詫びてないわけ？
おかしいだろう、提出前に何度も何度も精査するのが普通じゃないの？

科学者なら自分の誤謬と不明をまず詫びるのが筋では？
世界中に誤解を招いたのは自分らの重大なミスが原因だろう
記者会見くらいすればいいのに。

とりあえず簡単に再現できないんなら画期的な研究成果ではなくね？
IPSのこといかにも癌化するみたいな発言しといてそりゃねーわ

研究そのものを疑われるのは悔しい

みつを

おぼちゃん検索したら
関連が松本和子ってのはひどい

>>807
>まぁ世界の仕組みも分からぬまま生まれて死んでいくのは寂しいけどな

原始時代よりはマシだろｗ

しかし正直ぶっちゃけ
不老不死テクノロジーが実現する前と後で生まれた人類では
勝ち組負け組の差がパネェｗｗ

全く気付かなかった
だって人間だもの
　　　　　　みつを

とっとと生データ提出しろよｗ

論文が捏造でも、今ならﾀｲｰﾎはないでしょ(笑)

>>814
藤村は単独犯では無いらしいけどな
後半はやらざるを得ない状況に追い込まれていた

再現できなくたって良いじゃない　検証中だもの

みつを

悔しいっ　でも感じちゃう

でも、再現はできない・・・

アメリカの研究者のブログで毎週の小保方氏らの論文(ネイチャー誌に3週間前に掲載されたもの)について
毎週世論調査を行っている。回答者は主にその分野の研究者だ。
今回非常にネガティブな結果になった。決定的ではないが、研究界の意見を代表する
http://www.ipscell.com/2014/02/week-3-stap-stem-cell-polling-reflects-quick-plunge/

>>823
黒幕の一人で教育庁の役人になった岡村氏は職を追われることもなく
今は天下りをして奈良の歴史研究センターみたいのの館長をしてるけどな
この人の給料も全部税金

何故テレビでは誤報だったとか審議中だとかのニュースを流さないんだ?
発見された時は、朝から昼ののニュース・ワイドシューョーでは各社一斉に取り上げ、
特に昼のワイドショーでは、彼女の生い立ちを再現ドラマでやってたとこもあったぞ。
人間のやることなんだから、間違いもあるだろう。
何故、その間違いかもしれないから審議中とか、実際間違いだったとかを
流さないんだ。
何故隠そうとするんだ。
彼女の生い立ちなんかより、よっぽど大事なことだろ。

>>823
東北大の連中がバックについてた疑いが濃厚だな。
自分が想像するに、最初は恐らく藤村の功名心による暴走。
それを途中で気づいた一緒に仕事してた東北大の考古学者が
「死ぬまで黙ってろ」と藤村に釘を刺した。
おそらくそんな感じだろうと考える。

>>819
案外逆で、
事実上の不老不死の世界になったとたんに
人類は自堕落となりリソースの全てを
自分たちのバックアップでうめつくして
身動きとれなくなって自滅したりしてな。

これ好き
http://bokemato.com/img/7029822.jpg
http://bokemato.com/img/8672429.jpg

おぼちゃんを亀甲縛りしたい

>>827
こいつも暇だなぁw人の事は言えないけどw
必ず爆発する爆弾があって、ボタンが無数についていて、どれを押せば爆発するか確かめている感じw
時限爆弾でもあるからどうせ爆発するんだけどw

覚悟の謝罪ヌードまであと一歩だな

コカコーラのレシピ

自分のミス棚に上げて悔しいないよなあ

>>835
>覚悟の謝罪ヌードまであと一歩だな

俺は土下座フェチだから
割烹着土下座きぼん
セリフは「再現実験だけは勘弁して下さいまし」

>>829
今の段階ではどっちとも報道しにくいし
いたずらに世間を惑わすよりはマシだな

別に審議されるのは悪いことじゃないよ
普通のプロセス

もはや関心は偽造捏造ではなく、このハゲ教授と小保方との
怪しい関係に移ってきてるな。
小保方が女の色気でこのハゲをたぶらかしていたという説が有力。
でも誘惑といってもセックスまではさせない。


現在はハゲの告白待ち状態です。

ねつ造って認めたら終わりだからな
何があっても研究そのものに嘘はない
って言い張るだろうこいつらは

>>840
http://www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
エロおやじwww早く本当の事を言えwww

普通におかしいな
些細な間違いなら証明することは簡単なはずなのに
何でさっさと公式にネイチャーへ返答出さないんだろ

新垣さんのときは学生が、一斉に先生を守ろうとしたけど、
若山教授を守ろうとしてる学生なんてみたことない。

このまま忘れられるカンジ
この頃吉松のスレも見なくなった
人間は忘れる生き物だね

http://e-tag.tumblr.com/post/2308432686
水俣病患者に土下座する石原慎太郎

環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣
と発言

土下座でぐぐったらこんなん出てきてビビった

オホホさんは目が小さくて吊り目だよな
顏の輪郭は日本人っぽいんだけどね
ってことは片親が在日で帰化女子なのか？

これまでは若山先生は小保方に騙された被害者の一人かもしれないと思ってたが
取材対応読んでると完全なる共謀関係にあったみたいね
この先生もまた真っ黒っぽいわ

>>804
合成生物学かな？すごいけどなんだか怖いね

>>842
すごくいい意味であくまで褒め言葉で
このちょいブス感のエロスがたまらんｗｗｗｗ

若林 　 「小保方さんの手技は素晴らしい」
AV男優「小保方さんの手技は素晴らしい」
MUTEKIがんばれ超がんばれ

忘れたらまた作ればいいか。良いか正しい意味での方がいいよね。

>>827
2週目の分析ではyesと答えてるのは.jpがほとんど
海外の人間はほとんどnoだとよ

悔しいって・・早稲田出ると脳味噌が小学生レベルになるのかｗ

>>853
ジャップは本当に惨めだなw

単純ミスでは済まない加工された画像もあるしな。
その辺には一言も触れないっていう。

疑われて悔しがる暇あったら疑われても仕方ない状況を作出した自分を恨めと。それと自分が表に出て説明しろと
STAP細胞と比較してiPS細胞を悪く言われた山中教授の方が悔しかっただろうに、彼はちゃんと説明したぞ

旧石器捏造・誰も書かなかった真相
＞藤村を「特殊能力の持ち主」などと賞賛し
＞藤村の捏造石器によって自らの仮説を証明して、
＞その実績により文化庁の課長クラスまで上り詰めた岡村道雄氏。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku223.htm

岡村道雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E9%81%93%E9%9B%84

>>857
ハリキり杉

若山さんて、小保方さんに完全に骨抜きにされてるんじゃ…

>>859
何が言いたいのかな？まあどうせ煽りなんだろうけど

>不作為の単純ミスだと思う。画像は数百枚あり、小保方さんが勘違いで同じものを使ってしまった

単純ミス、本物の正しい画像があるんなら
「うっかり間違えました。これが正しい画像です」
で差し替えりゃいいじゃん

騒ぎが起きて何日も経つのになんでそんな簡単なことすらできないんだ
とりあえずホームページに載せるだけでもいい
１時間もかからないだろ
なのになぜできない？

オレの推測ではハゲと小保方はセックスまではいっていないと。
水商売のおねえさんよろしく、押したり引いたりして気を引き、
どんどん入れ込ませさせていたと。
小保方は相当したたかな女だな。
テレビで見た時も、かわいい外見と違い、しゃべり方がヤンキーぽくて
横着そうな性格を感じ取ったね。

>>862
ゴッドハンドだから

>>829捏造じゃなかったら困るだろ。

悔しいなどと甘えたこといってないで疑惑を晴らせよ
一番いいのは、山中さんにノウハウなりテクニックを教えて再現してもらうことだろう
私しかできないとか、私の研究室でしか再現できませんという話では誰もしんじないだろう

小保方のマン汁じゃなきゃダメだったんだ

>>738
> とりあえず後何日位すれば成否の判断はつくの？
> 現状の水掛け論を繰り返しても意味はないな

完全な決着はつかないと思う。
そのうち自腹でSTAP細胞の再現実験する人がいなくなる。
決着のようなものは2年ぐらい後に、忘れられる形でなると思う。

小保方はサイコパスだろうな
この世代は頭おかしい奴多い

結果はどうあれ山中教授か佐村河内のどちらかを超える存在になる事は間違えない

マスゴミには都合が悪いことは報道しない自由がある

さっさと出てきて説明すりゃあいいじゃねーか

そもそも疑惑が持たれて以来
凹は一度も公に姿を表していない
いったいいま何をしているのか

>>741
> ＩＰＳの時は４つの遺伝子の組み合わせを
> 世界が争って実験してた。
> １つではダメなことがわかっていたので
> 世界は
> さまざまな組み合わせにトライしてた。
>
> 山中先生のすごいところは「全部入れちゃえ」という発想の転換をしたところ。

あれは誰でも（私でも）思いつくし、選別の方法も思いつく。
実際に思いついてやったのは部下の男の子。
研究をコーディネートした山中先生の勝利。

しかし、神話体系というのは、様々なヒントやモチーフを受け継いで、紡がれていくものであるから、どのような意味でも貢献はされていくことになるんだ。免疫や抗体と同じように。
一部ではあっても、再生する。
その一部かどうかこそ、鍵なのだ。
真実や真理の名の下に

>>870
インチキIPS細胞の森口尚史、ES細胞の黄禹錫を超えたりして

STAP細胞は　他の研究者が試してできないんでしょ
IPSは他の研究者もできたんだよね
STAPどうするの？

本家ゴッドハンドの藤村さんは問題発覚後「この手が悪いんだ」と
鉈で二本の指を切り落としてしまったそうだ

速報　共著者の大和教授が再生医療学会に続き、今度は再生獣医学会を欠席決定


2014年2月5日（米国時間）　　Pubpeerで、 Nature Article論文の電気泳動画像の不正疑惑が浮上する
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_5586.html
↓
毎日欠かさず続けていたtwitterの更新が突然ストップ
https://twitter.com/yamanyan
↓
再生医療学会の小部会の座長という大役を突然欠席
↓
再生獣医学会の特別講演の講師をキャンセル
http://jvrm.jp/sokai9.html
↓
！！

＞最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。

かんたんにできる、みたいにマスコミをミスリードして今更そんな言い訳されてもな。

>>868
そんなあまい決着はないと。

現時点で複数の偽造捏造があるから、小保方側から有効な反論がない限り、
ブラック確定となります。
ネイチャーも現在反論待ち状態で、小保方は反論していないようだ。
お笑いiPS森口とまったく同じことをやって森口はさっさと告白したが、
小保方はまだ悪あがきを続けているね。

長引くとだんだんみなさん対応がきつくなるだけだよ、小保方＆ハゲ。

もう、ごめんなさいしてMUTEKIからAVデビューするしかないんじゃね？

>>879
お前勘違いしてる。学会の座長なんて大役でも何でもない。
特別講演のキャンセルはみっともない、周囲に迷惑かけてる。

おぼこ以外の他の研究者が出来ないのは、
プロトコルが完璧じゃないからだだろ。

やっぱ、

かっぽう着、
網タイツ
カメ
ムーミン
厚化粧
袖に毛むじゃらの付いたセーター
女子力

をフル装備しないとダメだろうな。
女子力は、男に無いので、チン切ってカマになることだな。

>>1

つまり疑いを晴らすことができてない
＝再現できませんでしたと下呂ったな

なんだうそか

もうNZだと言って楽になれよ

>>884
ハゲはその恰好をしたからこそ性交したと言いたいのですね。わかります。

今日の凹
疑問が大量に有る中、一つだけ証拠が公開された。

このままフェードアウトかな。

STAP細胞の論理的支柱がやまと教授で
あらゆる可能性試せばいずれ成功すると思ったが
できないのでとりあえず成功したふりして
論文だけ出して　海外の研究機関で成功すれば
だから出来ると言ったでしょう
で通用すると思ったのは凄い

>>842
どの写真でも、服のセンスが悪目立ちするなあ
TPOや普段接するであろうメンツを考えると
異常性を感じる

>>857
悪く言われたって君の主観でしょう？

脾臓を取り出す動物実験は申請して早くて1月後に承認が下りる。
フランクフルトでは4カ月かかる。（でもフランクフルトの人は脾臓を取り出した）
承認済みの実験の片手間に出来る所はできるだろうが脾臓で出来ない所がほとんどだからほとんどの実験は脾臓では行っていない。

理研とマスゴミはどう立ち回るのかな？一連の流れでみるべきところはそこだけ。

しかるべき事
NZでしたさーせん会見はすべき

>>894
だからマスコミは今週号の週刊誌あたりからバッシングスタートだろ。
そんでみなさん期待したおとり、ハゲ＆小保方の関係性の深堀りが始まる。
若い可愛い顔したおんなだと持ち上げられ方もすごいが、その逆はさらにすごいことになりそう。

そーきそばΦ次回記事ネタ
http://www.youtube.com/watch?bt=yjut67y&v=uCUDu6AVlDY

>>894
今なお現在進行形で複数の研究機関が追試行ってるそうだからその結果待ちなんだろ
すでに一つフランクフルトではクロ判定が出てる
全部クロ判定ならねつ造ということになる

>>13,169
常温核融合に対してまだそんな知識しか持ってないの？
情報薄弱だぞ
勉強しないさいって

常温核融合フロンティア2011
http://lenr-canr.org/acrobat/TakahashiAjyouonkakua.pdf

あやうくＳＴＡＰ関連株買うところだったｗ
実用段階じゃないしと様子見しててよかった。

クローン羊も捏造疑惑があった。
一年半して再現されて疑惑が晴れた。

電通･博報堂からカネを貰ってヤフーチョッパリエンターテインメントワイドショースレッドを立てたプロレス豚
兼プロ焼豚で孫正義・韓昌祐御用達の在日特永阿呆馬鹿不細工朝鮮人似豚猿僑胞記者で電通舎弟反日
極左朝鮮同和部落ナマポ暴力団チンパンブタ白丁組員そーきそば
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　　　　　　　　 彡　創価命 ミ　 　 　 　 　 　　　┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　　　　　　　 川 ::::::⌒　⌒:::::川　 　 　 　 　 　　│　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐　 川:::::ー◎-◎-:::::川~　┌───┐│　 │
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　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┘

テレビにながされて割烹着買った人ｶﾜｲｿｽ

マスゴミはいつもの通り反省せず
これだけは予言できる

カジュアルなイタリアンやフレンチなどでご飯でもしてみたい。。

同年代だし。本当に個人的だけど。

オボコビッチの方も行方不明なのか

>>901
再現は出来なかったがドリーと元の羊で遺伝子比較してクローンだと確認してなかったか？

それにしても、
国立大学の研究者達の嫉妬は見苦しい。
下劣極まる。恥を知れ。

こういう大事な論文で写真間違えるなんて有り得ません。
意図的と考えられます。

偽装大国ニッポン！

>>880
IPSに比して制約が少ない、という原理的話では？
安定的製造という技術の話でなく。

初期の追実験は、山中さんのケースも時間掛かったんだろう。

>>899
半減期もものによって操作できる時代だからな

こういうとき感情に訴えて誤魔化そうとするのは詐欺師の手口ｗ

まだ、再現報告ないの？

電気泳動のレーン切り貼りもデータコピペも全く気付かなかったのか
ムーミンが夜中にこっそりイタズラしたのかもね

>>899
その文献を読んだ限りでは、理論も実験も「全滅」状態だね。

>>916
何言っているんだか
γ線の検出、中性子の検出、反応核種の検出
三菱重工の再現性１００％
全部揃っているじゃないか

おんな佐村河内

>>877

まさにそこがみそ。

stap細胞は、とても簡単で単純で、成功しやすいというのが売りだったのに、
ほかのだれもいまだに成功者がいないという・・

小保方＆ハゲは早くゲロったほうが身のためだよ。
長引けばどんどんマスコミの対応がきつくなるだけ。
とりあえず２人ともクビだろうな、当然のことだが。

ウソをついている味かどうか俺がねぶりまわしてやろうか

裸割烹着というスタイル

よっしゃ
これから割烹着銘柄全力で空売りしてくる

>>921
ブチャラティさん！

>>919
だから早く追試に成功しないとそれこそ（良い意味の）常温核融合みたいになっちゃう
常温核融合がこんだけ成果を上げているのに世界中がイケイケにならないのはおかしい

>>917
バックグラウンドを評価できていませんね。

>>899
おまえの頭の中では、永久機関も実現可能な技術なんだろうな。

>>879
http://jvrm.jp/sokai9.html

＞大和雅之先生は体調不良のため、代演頂くことになりました。

あ…フーン（察し）

どこまでが詐欺グループなの？

iＰＳ細胞はリプロセルとかで講習会をやっていて、誰にでもできるレベルですよｗ
臨床に入ろうとしていたのに、邪魔しただけですねｗｗ

>>1
悔しいなら証拠を出せばよろし

こいつは確実にクロ

理研は会見もプレスリリースも皆無、小保方本人も何らコメントせん

いい加減に白黒はっきりさせろ

>>929
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_44.html

>>891
TPO
コボちゃんが作った研究ユニットのサイトww
http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html

>>879
俺はまだ確実に黒だとは思ってないが、関係者が雲隠れする事態は状況を
どんどん悪くさせるだけだな。

> 最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要
小保方が研究室に1人きりになるという条件と環境が必要なのですね、わかります。

これはもうｄｍｋｍｗｋｒｎe

>>590
このBGMもお忘れなく
http://www.youtube.com/watch?v=YJLr5aWv6Bg

これはもう誰から見ても隠れなくちゃいけない事情があるとしか思われないよ。

>>879
別に突かれて痛い所が無いんなら欠席する必要なんてないのにな
むしろ話題沸騰でＰＲの絶好のチャンス
正々堂々胸張って出ればいい
…なのに欠席

不可解な行動だよねー

637 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/02/25(火) 14:01:09.35
>>599
>捏造だったら何が目的なんだろう？


１・オボちゃんの脳内お花畑ごっこ
２・オボちゃん自身のポスト獲得
３・理研　etc のバイオ関連予算獲得
４・バイオ関連株のインサイダー取引
５・文部科学省フェミ勢力　etc のPR

etc　

今頃言い訳って遅すぎるだろｗｗ

>>937
清田益章の念写実験とかと同じだな

>>935
産婦人科？

622 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/25(火) 13:52:11.80
今頃気づいたんだが

>大和雅之 ?@yamanyan 2月2日
医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。
さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の
科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。
→某関西方面、高田馬場方面

これってまさか・・・

634 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/25(火) 13:58:01.30
>>622
もしかして大和がたれ込んだのか？
大和名誉挽回説？？

638 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/25(火) 14:01:16.25
>>634
2/2 Twitterで警鐘 →反応がないので2/5にたれ込み→博多方面で行方不明

つ　な　が　っ　た　な

>>942
自己顕示欲じゃないか
割烹着だったり、部屋がピンクとか、プリンセス細胞なんて名付けようとしてたり
多少危険な香りがする

無論、気持ちとしては信じたい

大和雅之先生ってこの人？
http://www.moriyama.com/netscience/Yamato_Masayuki/image/Yamato.JPG
http://stat.ameba.jp/user_images/20110827/19/bsrs/52/a7/p/o0500037511445221936.png

ネイチャーの２本に、他の論文２本。
全部、画像が不審だと指摘されているが、ずっと全く気づかなかったのなら、自主的に研究者やめろ。
ちゃんと出てきてしゃべれ。

今のおぼこや理研に対して、国民が抱くイメージ音楽はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=-ZhPujJTUck

>>942
１・オボちゃんの脳内お花畑ごっこ


中学高校で学年に一人くらいいるだろ？
こういう誇大妄想癖というか妄想と現実がごっちゃになって始末に負えないメンヘラ女子

626 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/25(火) 13:54:48.77
これと合わせて読むとだ

>大和雅之 ?@yamanyan 2月2日
書き忘れました。日本のマスメディアの皆さんもポロック、ウォーホルを理解してから
STAPの話ししてください。さようなら。

642 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/25(火) 14:02:20.48
>>626
しかし大和って一体なんなの？
頭狂ってんの？
こんな文系バカを教授に採用してる東京女子医大って頭湧いてるの？
今の事態は必然だ。大学にも大いに責任がある。

>>899
なんか内容があるようなないような文章だなｗｗ
何かしら再現する現象があるのかすらはっきりと書かれてはいない。
何やら筆者なりの理論はあるみたいだが、それが実験で裏付けられたとも書いていない。

あれ？STAPでサルの脊損治ったんじゃなかったの

>>950
貧乏くさいエレキギターが哀愁かもしてまんなw

>>489
特許申請してるから公開せなあかんのよ

>>946
何言っているのか、素人にはさっぱりわからんよ。
翻訳して。

>>946
そうだったのか。
グルだと思っていた大和の告発か？

>>951
漫画家に向いてるな

>>948
http://press.share-wis.com/wp-content/uploads/2014/02/1oku_yozawa_tsubasa.png
この人だよ

博多方面というか、下車したのは博多じゃなくて新神戸じゃねーの？
神戸のホテルに軟禁状態だったりして。

与沢のよっちゃんｗ

悔し涙を浮かべてデートの時も研究の事を考えながら
簡単なミスを多数犯す・・・馬鹿でしょ

もしかしてSTAP細胞て小保方が一人になった時にしか作れないとかか？

>>964
暗闇から降りてくるのかもｗ

>>957
関西方面＝理研
高田馬場方面＝早稲田

>>964
Ｍｒ．マリックもネタ作る時は専用の個室に何日も閉じこもるらしいからな。

なんで本人が出て来て言わねえんだよ
>>1くらいの事なら即日で出来るじゃねえか

>>965
神聖な儀式か

>>964
ゴッドハンドなのか、マジシャンなのか、
それとも、人に見られると効力を失う魔法があるのか。

おぼこは「鶴」かもしれないよ。

>>967
マジックの種は売ってるんだよね。
ただ、それを見破られないように使うのには相当な技術がいるが。

>>969
わかった、イニシエーションなんだな

嘘ではない
でも再現が難しいのでなかったことに・・・とはならないよな？
決着つけろや

>>972
「死体解剖するときまでは生きていたぁ」の
シャクティーパットかもしれん

とにかく目立ちたい、「ふつうであること」に埋れたくない
「私は他の人とは違うんだからね」という感覚から抜け出せない
こういう女子は引退して専業主婦になっても何かしらの問題行動起こすんだろうなあ

研究そのものを疑われてるのは画像誤掲載のせいではなく
追試が共同研究者すら失敗しまくってるせいなんだけど…

>>973
最初からそれで金を動かすのが目的と思われ
役者は全て用済みって訳

女風情が研究などと生意気な

野依の大奥

フェードアウトはありえない。来年度予算もいりませんからなかった事にとかも甘い。

muse細胞というのが既にある
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/09/03.html

こんな素人でも検索できるレベルの周知の事実ともとれる事については触れていないのか？
本格的に研究はじめて数年だが寝ずに本読んでデートの時にも研究の事考えていたんじゃないのか？
既存の研究コケにしすぎじゃね

金のために仕組んだならやっている事は生活保護詐欺と同じだからねえ

>小保方さんが間違ったようだ


最初は若山が自分で間違ったと言ってたような



怪しい

幼少期のアダナが狼少女や作り魔で無いと信じている

改ざんバレや追試失敗報告が予想以上に早く進んで苦しいだけで

「超簡単、iPSみたいな研究費くれ」→予算出る→「実は難しかった、いや話はホントだよ、あと100年待てって！」は当初から描いてたシナリオだろうね

そういやドクター中松も宇宙エネルギーを発明して
原発一基分の電力をハンディサイズでまかなえるとかなんとか
こないだの都知事選で言ってたよな

いつでも実用化できるんだそうだが

>>369
当り前じゃん
本物か疑わしい点が多いのが問題なんだろ？
こちとら、むしろ早く本物だと証明してほしいくらいだわｗｗ

どうにかマスコミは圧えたな。このまま再現が難しいで逃げ切ろう。

>>988
日本の科学研究に対する国際的信用度が著しく失墜するけどな

日本版ヘンドリックシェーン事件

>>986
基本的に山師だからなｗｗ

>>977
Simpleを「簡単」って訳してわざと大騒ぎしたの、マスゴミ内部のインサイダーじゃ
ないのか
ＳＴＡＰ関連株を事前に購入して大騒ぎにして大きく上げさせ、売りぬいてそのあと
叩く
これが真相だろう
それに研究者の嫉妬と２ちゃんねらーのお祭りが相互作用してこうなった

>>986
それぐらい真実味がなければまだマシなんだよ。

もう絶対確実だもん！

>>992
仮に「シンプル」だとしても、「２，３日でできる」と言っていたぞ。
簡単にしろシンプルにしろ、どのみち短時間でできるということなんだろう。

>>966
・・・・・

白か黒かはマンコの色で判断しよう

もし大和が首だとすると

自動的にオボコの博士号も剥奪ということになるわな

さぁどうなるんだろ？

もうシロはねーな

1000obo

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