【経済】米「日本外し」示唆…ＴＰＰ交渉★３

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/24(月) 22:53:07.52 ID:???0

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米国が日本を除く１１か国での先行合意の可能性を各国に示していたことがわかった。

　日米の関税協議が難航し、米国が日本に農産品の関税を撤廃させるための「交渉カード」の側面があるとみられる。日本は閣僚会合
の最終日の２５日まで、米国に交渉姿勢を軟化するよう求める方針だ。

　交渉関係者によると、フロマン米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表は１月下旬に茂木経済産業相や林農相とスイスで会談した際、「日本
が農産品で譲歩しなければ、日本抜きもある」と迫ったという。米国は他の交渉参加国にも、同様に「日本外し」を主張した模様だ。

　このため、日本は２２日に始まった閣僚会合で、一方的に譲歩を強いられることを懸念していた。例えば、米国が新興国に難航分野
の交渉で譲歩し、日本が受け入れがたい高水準の関税自由化率（関税撤廃する品目の割合）で合意するなどのケースだ。

　ただ、会合では米国と新興国との間でも、外資規制を撤廃するルール作りや関税交渉などで妥協点が見いだせていないことが次第に
明らかになってきた。日本政府は、「日本だけ取り残される心配は少ない」との見方を固めつつある。

　交渉参加国にとっては「米国に次ぐ日本市場の大きさは魅力的」（交渉筋）で、日本の主張に理解を示す新興国も出ている。米国は
各国にも強硬に大幅な譲歩を迫っており、反発も少なくない。米国が関税撤廃の原則にこだわり、日米の対立が深刻になっているのと
事情は同じだ。

　日本は交渉の参加当時、米国との協調路線を軸に、米国と新興国の対立分野の交渉を仲裁しながら、農産品などで関税撤廃の
「聖域」を守る戦略を描いていた。（シンガポール　水上嘉久、吉岡みゆき）

（2014年2月24日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20140224-OYT8T00302.htm
前　★1が立った時間　2014/02/24(月) 14:23:27.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393235064/

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:01.68 ID:jEuof/ay0

まぁいいんじゃね？

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:14.36 ID:BQg8RbWS0

　
こんなダメリカだけが得する協定抜けちまえよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:14.35 ID:QCOSZqb90

いやっほおおおおおおお♪

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:23.35 ID:5rd1i/gS0

渡りに船じゃないか
脱退して来い

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:40.21 ID:65PTofhv0

米国は他国のカタチを変えようとし過ぎる

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:54:58.20 ID:P4m479GV0

NHKの解体を米へＴＰＰ交渉のお土産にしろよ。

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:55:20.14 ID:9YNAmYvW0

ＴＰＰとは鳩山・小沢政権が米国の搾取(官民？官だけで米国債650兆円購入の噂）から逃れる為、東アジア共同体と普天間海外移設を模索したのに対し。
米国は、そうはさせないと日本人が戦後頑張って貯めた金融資産を郵政米営化・農漁協などの共済廃止、国民健康保険を形骸化し医療費を増大させ外資保険会社が暴利で奪う狙いと
それと日本の食料を支配して日本人が今後、鳩山・小沢政権のように楯を突いたら政権を直ぐつぶせるようにする事が狙い。英語まで標準語狙いもあり日本を完全に植民地化する狙いがある。
ＴＰＰに合わせて尖閣問題が創作されている。アメリカは在米華僑存在もあるので中国軍部の一部とツナガリがある。
米軍の存在をワザと恩に着せＴＰＰの要求と米軍の日本・沖縄駐留を丸呑みさせる狙い。
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」と尖閣をネタに武器に売り込みをしている。
アメリカは30年前のイラン・イラク戦争で双方に武器を売り込み100万人が亡くなっている。この狙いも有り。
元米国ＮＳＡ職員スノーデンが暴露したように盗聴網で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミと政治家と全て弱みを握られ制圧している。

以上の事から日中友好と米軍撤退を目指す政治家は鳩山由紀夫、小沢一郎、田中角栄と検察・マスコミが抹殺する

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:55:23.64 ID:lyxR52gZ0

あ、外してくれるんですか
ありがてぇ

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:55:48.11 ID:R+zapqbs0

そもそも日本市場を草刈り場にするのが
TPPなのに、どうすんの？

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:56:15.42 ID:WYJGoN6B0

逆にアメリカを外せば解決するんじゃね？

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:56:38.35 ID:cCvan4zNO

あからさまな日本外しなら交渉決裂にすると言えばいい

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:56:40.67 ID:QCOSZqb90

ねらーはぼっちとか外しとか大好きだよね

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:56:41.23 ID:ESH7U2jM0

どうやら日本は国難を乗り切ったようだな

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:57:11.30 ID:wjmzW0cT0

ただの脅しだよ
本心は絶対認めない

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:57:40.03 ID:u6kSCKeK0

どうぞどうぞ

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:08.80 ID:K1PNfGP60

外すならそれでいいんじゃね
国民にも説明がつくし
譲歩しまくったら説明どころじゃないからな

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:18.38 ID:vuC1Lfpa0

逆に金ないから米国債全部売るわって脅せばいい

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:43.81 ID:KkdCUZvx0

>>1

最初の約束通り　やめて帰れ

甘利　安倍　これ締結すると公約破りだぞ

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:58:54.92 ID:j0sgqlZ70

下痢三脱糞

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:59:11.62 ID:tr0RJnWT0

やったー!!

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:59:21.07 ID:YuVRkwcX0

じゃあアメリカ抜きで

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:59:34.39 ID:6EpQv+uE0

鎖国だ鎖国。

先人に学べ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:59:50.34 ID:NtCWVb7JP

アメリカが外堀を埋めてくれたおかげで妥結しやすくなりました
国内の反対派への言い訳も立つしねw

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 22:59:59.14 ID:9IkRXHnr0

　　　大　　　勝　　　利

.

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:00:28.49 ID:ftL9gN2s0

日米のTPP交渉が決裂した時点で
オバマ政権が窮地に立たされるよw

27 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/24(月) 23:00:59.92 ID:aZ2HJOL90

　

はいはい、日本の参加しないＴＰＰなんか、アメリカのとって全く意味のない失敗ＴＰＰになってしまうな。

だって、日本とアメリカの貿易が大半のＴＰＰ貿易だものな。

少量の貿易額の国とアメリカがＴＰＰを締結しても、全く意味がない。

つまりオバマのＴＰＰは失敗だと言う事だ、もし日本がＴＰＰ交渉から脱退すればな。

　

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:24.55 ID:t49LRSKJO

>>1
もうこっちから願い下げろよ
だいたい何の為に関税と言う物が今まで引き継がれて来たのかを考えろ
中国と開戦したときに「食糧が足りません」では話にならんのだよ
頼むよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:34.83 ID:gBRRleoW0

結局国防を疎かにしてるとこういう目に遭う

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:42.32 ID:ygvSmqTJO

アメも情けない国になったな

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:46.39 ID:nuUalM0P0

日本は黒船時代から交渉下手だから

いまもかわってね

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:52.16 ID:TzBnP/haO

>>10
これでも駆け引きのつもりなんだろうよ
じゃなかったらプリオンでボケてんだろ

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:01:53.48 ID:dRRhC7qA0

日本にとってTPP参加は必須
TPP参加できなかったら日本はいよいよ終わる…

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:03.66 ID:0aF9PaMeO

やったぜぇぇ

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:05.19 ID:htV3OOmyO

米国抜きでやろうぜ

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:10.10 ID:R57cNhxCP

そもそもTPPは米国が強引に日本を
引き入れたんだから外れて良いなら
外れるだけだ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:12.96 ID:LgL6xwzd0

ＴＰＰはもういらん
もともとアメリカにお付き合いで参加したにもかかわらず
もうかんべんな

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:15.01 ID:AKhUTq310

乗り遅れるな！言いだしてからが長いＴＰＰバス
ドア閉めて発車するぞ！乗り遅れるな！はセットやな
もうええよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:15.24 ID:RDYWxEGp0

日本→OUT

チョン→IN

アメリカ→法則発動

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:02:46.77 ID:yPZQZmnR0

はみ子ならそれはそれで善き事なり

41 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/24(月) 23:03:49.16 ID:aZ2HJOL90

　

もし日本国がＴＰＰ交渉から脱退しても、関税は今のままだ。

別に罰則はない、中国だって、韓国だってＴＰＰ交渉の参加国でないだろ。

ＴＰＰ参加国にならなくても、良いじゃないか。

もう弱いアメリカが強引に自己中の我が侭を、昔みたいにやれる国ではなくなったんだからな。

　

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:03:58.26 ID:WcINvZCmO

最初からパワーゲームになる事は分かってたじゃん。引き分けに持ち込めるかどうかすら怪しいからこそ賛否両論だった訳で

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:39.11 ID:rqkhEcdQ0

現在日本に同盟国はありません！過去、イギリスと日英同盟、ドイツ・イタリアと三国同盟を結んだことはありますが、
現在は同盟を結んでいるという関係の国は日本にはありません。
誤解をされているのがアメリカと日米安全保障条約を結んでいるのを‘同盟と呼んでいる‘ことです。
あれは日本の主権を放棄させた不平等条約でしかありません。
基本的に集団的自衛権を行使しないと明言しているのですから同盟関係は構築できません。

ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。
中央情報局長官を務めた元海軍大将スタンスフィールド・ターナー（英語版）は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。
元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、
もし有事の際、米軍と共に行動していてもニュークリア・ブラックメール（核による脅迫）をかけられた途端、
降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:41.52 ID:lpJgjuqu0

TPPって本当にメリットあるのかよ
アメリカとの結びつきを強めるためなら反対だな僕は。

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:46.11 ID:I0Vcv2wW0

キターｗ
安保外しも多分くるで？ｗ

尖閣紛争おきても米国は無視するだろーなｗ　これからの３年間はｗ

臭キンペーにとっては、この３年間が尖閣を軍事力で奪うラストチャンスｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:49.40 ID:WaT5KhCI0

アメリカ抜きでASEANと経済共同体を作ろうぜ、それぞれ通貨は
今のままで日本が通貨の安定を保全するかわりに貿易でやや有利
にしてもらうウインウインな関係でさ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:50.40 ID:sEeaX13W0

それでいいよね

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:04:59.59 ID:ueJ1ZsQM0

米ＧＪ
離脱だ！

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:05:00.41 ID:+6mBeAsx0

自動車の関税を撤廃できないアメリカは
これ以上日本と交渉しても時間の無駄ですわ

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:05:06.68 ID:v0SZZH2NO

>>1
コレって出来レースだろ。国際社会から取り残されないように締結を、と反対派を納得させるつもりだ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:05:37.64 ID:TcKxnCpvP

自動車なんて、大して関税かかってないよね
1ドル120円くらいになるだけでチャラじゃないの

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:05:47.13 ID:jKxAIVY40

いいじゃない、外資規制も強力過ぎる特許権も日本には大きくは影響無いだろ？
日本は米国側でなく、途上国側と先に妥協して、対米交渉すべき。

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:05:48.01 ID:8zKOGNN10

アメリカもアレだが原加盟国もしっかりせぇやｗ

オマエラ、アメリカにがっちりと食われるぞｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:04.12 ID:KVc5QHnm0

なんか、この頃のアメリカってどんどん評判落ちてるよな
スノーデンのあれから、世界的に信用なくなって
ほんでもってアジアでは中国の顔色ばかりうかがって
中韓以外のアジア諸国からあーあかんって思われ始めてる。

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:10.92 ID:wjmzW0cT0

>>50
自民党がでしょ？
そうに決まってますよね～☆

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:18.18 ID:LgL6xwzd0

チョンを入れたらいい
それでチョンが破綻して責任取れ、朝鮮戦争慰安婦と
アメリカ国内で運動起こせば日本の気持ちがわかる

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:31.30 ID:kvKvY37R0

外してもらえばよい気がする。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:41.33 ID:U0TH0ELB0

オバカの大失点になりますねwwww

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:54.29 ID:t+2o5W3L0

～世界の構造～
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:06:57.14 ID:ijKOo+wD0

ハトヤマが東アジア共同体なんて言い出すから、対抗して出てきたのが
TPPでしょ。東アジア共同体はハトヤマとともに消えたんだから、TPPも
消滅でいいよ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:23.73 ID:kVwgT3vt0

寧ろ外してくれって話しですよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:25.10 ID:L9SSjpyrP

よし断る口実ができたな
もう頑張らんでサクッと離脱しろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:30.79 ID:puVJ+6ez0

じゃぁ　抜ける　バイバイ

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:38.78 ID:mpmIxNB90

どうぞどうぞ
だいたいトップが腰抜けのアメリカじゃ
脅しはサマにならない
相手が硬化するだけ
気づけよｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:07:56.79 ID:s0voCryl0

安倍がオバマを見限ってる以上
ムリに進展させることもないと思ってるだろｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:06.75 ID:0aF9PaMeO

売国奴天ぷら晋三が無能だったから諦めてたけどまさかアメ公から切り出してくれるとは非常に有り難い
脱糞野郎は恥を知れ

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:11.92 ID:HZegzYE70

>>51
関税が公務員の収入なんだよ
無くせば給与が下がって仕事もなくなる

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:15.76 ID:KQ4TzGe10

傲慢すぎるんだよ雨公

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:20.26 ID:wpQIKI+A0

ガラパゴスは保護される

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:22.58 ID:ROE4QGwd0

むしろアメリカだけを外した協定作ったほうがいいんじゃね？

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:40.62 ID:Werdc+Vq0

アメリカが糞

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:50.04 ID:R57cNhxCP

>>33
TPPは日本を草刈り場にするための米国の策略
なのに何で参加しないとおわるんだよ。

個別にFTA積み上げれば良いだけだろ。

TPPは時間をかけて米国の仕掛けた罠を無力化
していくか、そうでなければ抜ければいい。

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:08:58.09 ID:Vl/Iqxdr0

すでに東南アジアとは結んでて
実用的なのは対米対豪だけだからな

ホンマどうでもええわｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:09:24.48 ID:eiis5JJR0

日本イジメ始まったな
イジメいくない

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:09:35.15 ID:kvKvY37R0

なんかやっていることが韓国臭くなってきてるな。おいダメリカよ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:10:09.24 ID:2ke8UdnP0

いいんじゃね
日本が入んないと意味ないじゃん

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:10:20.74 ID:ZdJkHk4F0

>>1
日本が乗るまでずっとバスを発車させなかった癖に
今度は日本外しですかあ　ふーん

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:10:49.82 ID:DsR59WNM0

時間かけて無力化するとか必要ない
日本はTPPを抜けたらいい

で、TPPが発行されたら、米国以外がまず阿鼻叫喚になる
そしてそのヘイトが米国に集まるし、米国の企業も金融や保険はともかく、実業系は続々と終わるだろう

日本はそれを（可哀相に…）と思ってみていればいいだけだ
何れ加盟国の幾つかが公然と米国に対して怒りをぶちまけるだろう

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:11:04.32 ID:oLcPMVFT0

これはいいニュース

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:11:43.57 ID:L9SSjpyrP

聖域とは何だったのか

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:11:49.21 ID:KwbFzSmdP

アメリカ抜きでTPPやろうぜ！

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:11:50.28 ID:n7LjAnKh0

話し合いアピールしながら
お互い乗り気じゃないのはなんとなく伝わってくる

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:12:32.47 ID:TNcgGxoI0

だから脱退しろっつの

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:12:34.07 ID:eiis5JJR0

最初から無理だったんだよ
もうお開きだ

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:12:48.87 ID:nXddJIBR0

>>65
安倍だけじゃなくオバマと愉快なブレーン達の無能さは世界中
もう分かってるでしょ。
このままアメリカどうなるんだろまだ任期残ってるのに。

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:12:54.71 ID:Lggzg7H+0

>>66
消費税の時みたいにギリギリまでしらばっくれて
突然無条件降伏会見すると思うよ

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:04.54 ID:N13usPYZ0

ヾ(〃l _ l)ﾉﾞバイバイ

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:05.81 ID:g+fbmuF/0

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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）　　いやに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
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89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:18.56 ID:+gGrdd/m0

ＴＰＰが妥結できない理由は、アメリカが超わがままだから　((その1))
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140121-00024402-playboyz-bus_all

　これまで３度にわたってＴＰＰの利害関係者会議などに参加し、
交渉をウオッチしてきたアジア太平洋資料センターの
内田聖子事務局長が言う。

「交渉がもつれた最大の原因はアメリカの超わがままぶりに、
ほかの交渉国が激しく反発したためです。
特に、各国に妥結をあれだけ急（せ）かしておきながら、
肝心のオバマ大統領が予算不成立を理由に、
昨年１０月のＴＰＰ首脳会合に欠席したことが大きかった。
これで交渉国の間に、強硬に自国の言い分だけを主張し、
まったく妥協に応じようとしないアメリカへの不満、
しらけムードが一気に高まってしまったのです」

なかでも態度を硬化させたのが
マレーシア、チリ、ベトナムといった国々だ。

「アメリカの言いなりにはならない。
２０１３年中のＴＰＰ調印なんて不可能」（マレーシア・ラザク首相）
と、そっぽを向いてしまったから大変。
さすがのアメリカもこれには２０１３年内の妥結は無理と
認めざるを得なくなってしまった。

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:35.81 ID:qsjn8XEMI

もう脱退してこい

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:38.24 ID:VIZ0R6NE0

日本がＴＰＰから外れれば
アメリカは喜ぶし日本も喜ぶ
よかったよかった

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:44.29 ID:ftL9gN2s0

>>51
かかってないどころか
トヨタもホンダも
現地で生産してるから関税とか関係ない
ていうか日本の企業はアメリカの雇用にめちゃ貢献してる

自動車にかかってる数％の関税なんて
ほとんど誤差みたいなもん
そのために国内の農業を犠牲にすることはあってはならない

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:13:57.14 ID:R57cNhxCP

>>51
アメリカはバスやトラックに高い関税掛けてる。
関税撤廃したら日本のトラック馬鹿売れするぞ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:08.52 ID:ZtfUAgX+P

>>1
米国債売っちゃえｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:14.62 ID:9YNAmYvW0

日本は、何故屈辱的なＴＰＰ交渉参加要求を飲まなくていけないのですか。現在、日本は貿易赤字でアメリカは最大の輸出先で無くなっている。
アメリカへの輸出は、東南アジア、中国を経由したものに変化した。日本から東アジアへの輸出が３８％を占める。
アメリカ向け輸出比率はアメリカの衰退と共に今後、下がる。
そして米国へトヨタ、ホンダ、日産などが部品メーカーと共に上陸してアメリカの自動車産業として雇用に大きく貢献している。
日本は昔より強気に出られる交渉のカードを多く持ちます。

このまま国家の主権、徴税権、立法権、裁判権をアメリカ市場の為、譲り渡す事は国辱です。
世界はアメリカだけでない。今後、輸出比率が縮小するアメリカ市場を捨てる覚悟も国家主権を守るため必要と思います。
ＴＰＰ不参加でも日本の自動車メーカーが雇用に貢献しているのでアメリカ政府も日本の自動車メーカーを完璧に叩けないと思います。
アメリカが為替操作で円高に誘導しても、自動車メーカーは工場の海外移転は終わっています。半導体、液晶、蓄電池などの重要基幹部門を財政政策で支えればなんとかなります。
今後、外交面で言えば今後、東アジアＦＴＡをインドとか南米へ世界中に推し進め、アメリカ、ＥＵ包囲網の逆ブロックの世界的経済圏を作って行けば、対米の有力な交渉カードになります。
現在、日・中・韓・台湾・ＡＳＥＡＮの東アジア地域の経済規模は世界最大です。それにインド・パキスタンが加われば世界最強になります。

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:34.96 ID:GifFrJHo0

安倍ちゃん正解かもね
これで決裂しても評価はそんなに悪くないだろ？

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:58.13 ID:2qBEvl4X0

アメリカが邪魔してるんじゃんｗ
日本側から、やっぱやめるわって言ってみるのも手だと思うな

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:14:59.44 ID:zOw4rRz+O

ホントにＴＰＰにメリットがあるなら、環太平洋とは言わず、世界中の国との貿易で関税を撤廃するべき。
特にアメリカが率先して。
何だかんだでアメリカが得して、その分ほかの国が損する為のＴＰＰ。
とっとと交渉決裂して、各国の事情に合関税を用いるのが一番。

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:15:21.96 ID:C5B6ICWR0

黒船の再来と言われているTPPなんかやめちまえ。
また不平等条約押しつけられて苦しむだけだよ。
工業製品は既に関税の外、農業捨てて工業関税撤廃させても
向こうは痛くもかゆくもない。

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:15:30.83 ID:nacqiSuS0

是非ともお願いしたい

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:15:33.56 ID:qXOd3dQX0

>>72
そう思っておけばいいよ
どうせネトウヨの世迷言なんぞ国政には取り入れられないから

しかし陰謀論を本気で信じるとかｗｗｗ

102 ：セーラー服反原発同盟：2014/02/24(月) 23:15:49.83 ID:bI3L371Q0

それでも日米政府の密接な連携と共闘で日本国民を欺く
デキレースの茶番に見えるぜよな

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:15:50.38 ID:+gGrdd/m0

ＴＰＰが妥結できない理由は、アメリカが超わがままだから　((その2))
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140121-00024402-playboyz-bus_all

内田氏が続ける。

「合意できなかったのは、
関税の削減や撤廃を目指す物品市場アクセスの分野だけではない。
ジェネリック薬（後発医薬品）の扱いをどうするかといった知的財産、
公共事業の発注ルールなどを定める政府調達など、
非関税障壁分野でもアメリカと他国の意見の違いは大きく、
そうそう簡単には調整はつきそうにもありません」

　アメリカに対する各国の不満の強さを示すエピソードがある。
昨年暮れ、交渉の越年化に焦ったフロマン米通商代表が
ほかの参加国にこう提案した。

「１月２２日からスイスでダボス会議があり、出席の予定だ。
その機会を利用して、交渉の続きをやらないか？」

すると、各国からこんな反応が返ってきたという。

「各国の交渉官から一斉にブーイングの声が上がったんです。
『なぜフロマンの都合に合わせて、
こちらがスイスまで出かけなくてはならないんだ』と、
吐き捨てる交渉官もいたほどでした」（前出・内田氏）

ＴＰＰ交渉でオバマ米政権は総スカンを食らっている、
それが妥結できない最大の理由なのだ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:16:05.23 ID:HTcjCtwK0

アメリカ抜きでやればいいじゃん

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:16:22.28 ID:RPT4dWXB0

今のオバカ政権の言う事を聞くメリットなんて
世界中どこの国にももう無いんだってことを
いい加減ｵﾊﾞｶは気づくべきだなｗ

それほど今のオバカのアメリカには魅力も力も無いｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:16:30.61 ID:BRHnhNwH0

リアルイオナズンコピペ状態だな
日本が面接官

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:16:48.98 ID:1GlXdlCs0

脱退の理由ができたんだから、抜けちゃえよ。
いいよ、べつに。

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:16:58.79 ID:z1xpMuw80

>>104
それいいね
安倍ちゃんまとめてみれば？

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:17:30.92 ID:GHEQoJCe0

これは見え見えのブラフ

TPPとは名ばかりで、事実上はアメリカと日本の２国間FTA
日本はずしたら、事実上意味が無くなる
↓
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/11156.jpg

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:17:36.20 ID:jWHPYk3MP

オバマ「周ちゃん、もっともっと尖閣脅さんと安倍がなかなかＴＰＰハンコ押さないよ」
　
周　　「まだ押さないの？それじゃぁ明日戦艦3隻ほど尖閣におくるわ」
　
オバマ「もうちょっと派手にできない？」
　
周　　「わかった、羅媛の小僧に火の海だぁ～ってもう1回言わす
　　　そっちも、ＷＳＪとかＷＰとかに、尖閣緊張は靖国安倍のせい
　　　ＴＰＰは日本の国益アベノミクスのため、とかどんどん書かせて
　　　安部おいつめて　ＦＴとかにもたのむわ」
　
オバマ「手ぇまわしとくよ、ついでに議員もおどしで日本におくる。
　　　ＴＰＰ決まれば、周ちゃんとこあとから参加で安倍のところを2国で占領しよう」
　
周　「オバマちゃんよろ、はやくしなきゃうちもいたるところでデフォルトしそうなんだよ」

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:17:49.52 ID:8XYMyrLA0

共産党と社民党が大喜び

112 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2014/02/24(月) 23:18:08.51 ID:fjZ34kY10

突っぱねろｗ
最大期限まで遅らせてる自動車の輸入障壁撤廃の発動期間を
アメリカがなくさない限り話に応じる必要はない

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:11.95 ID:byBGNIN4O

日本より先に米国と貿易協定を結んだ韓国がいま
、「ぼろぼろ」だという。畜産家は窮乏、公共料金は値上げの連続。
貧富の差は拡大し、自殺率の高さは世界有数だ。
だが、海の向こうの話ではない。日本が参加を目指すＴＰＰは
、米韓ＦＴＡと酷似しているからだ。未来の日本の姿かもしれない「韓国残酷物語」──。

h　 ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20131127-02/1.htm

注目すべきは、１２年１１月に米国の投資会社ローンスターがＩＳＤ条項を使って韓国政府を提訴したこと。

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:16.07 ID:fbCi6BfW0

完全勝利やん！

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:38.06 ID:ey4URHME0

どうぞ、どうぞ

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:18:55.42 ID:MkO9PdP7O

>>96
むしろ最高。
TPPは関税自主権放棄となる不平等条約だからね。

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:00.59 ID:I+sgMY/j0

こんな怪しげなもん脱退でいいな

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:11.49 ID:CFI1WJPKO

聖域なき関税撤廃
とか言ってなかったか？
全部撤廃するってことじゃなかったのか？

誰なんだ？
最初に「コレだけは…」とか言い出したのは

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:12.29 ID:ueDgCG7oO

Ｎｏ！と言うしかない日本

(´-ω-｀)

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:16.49 ID:yGtbauPp0

おいらいち抜けた

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:32.08 ID:xFmL4Zvx0

いやーざんねんざんねん。

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:19:32.72 ID:NHRozKAd0

アメリカお得意のプロレスだろｗ
日本がいないと困るのはアメリカだし

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:20:26.09 ID:McCQRC7h0

貧乏です。米、チーズ、バター、ミルク安く買いたいです。
TPP 参加して下さい。生活を楽にして下さい。お願いします。

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:20:32.83 ID:x1YHk6Jr0

あんこくの

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:20:35.07 ID:cj/bGHlT0

まぁ、アメリカの出方、やり方、手口が明らかになったんだからいいんじゃない？

ここは引く一手だよｗ　体勢立て直して、しっかりシナリオ練り直してから再交渉だなｗ

それでもだめならやめた方がいいぞ？
　

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:20:51.59 ID:3V+5cEQ40

また今度誘ってねｗｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:06.44 ID:6+7d8lNA0

いい流れじゃないか
ついでにアメリカ民主党も道連れだｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:22.75 ID:wilsLV+U0

結果、アメ公か得しなさそうだしな

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:23.98 ID:t8PCJiUf0

２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

２０５０年には人口が9000万人に減り、かつ人口の４０%が６０歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:26.37 ID:RfA9uFYX0

TPPは外れて各国と個別交渉に切り替えればいい

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:31.70 ID:DgaHyFFL0

だったら民主党が正しかったってことだろ死ねよネトウヨこの無能
　　↓

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:34.77 ID:SFkfuXB60

>>70
安倍ちゃんは、米国牽制かもしれんが、滑り止めでそれを模索しているようだけどね。
TPPを核とした外枠でアジア何とかって奴。
米国の信頼性は当てにならんから、対支那冷戦経済ブロックの構築を急がんとな。

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:56.51 ID:qc3XDEBs0

どうぞどうぞ

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:21:57.12 ID:g+fbmuF/0

米のふところ暖めるだけの為に日本市場焼畑されてたまるかっての

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:06.04 ID:9YNAmYvW0

～～～～～～～～～★ＴＰＰ竹中平蔵「国家規制特区」創設に暗躍～～～～～～～～～～

ＴＰＰを先取りした「国家戦略特区」の危険

国家戦略特区は「１％が99％を支配するための政治装置」だ　佐々木　実
http://gekkan-nippon.com/?p=5970

グローバル企業と構造改革派が重要政策を牛耳る時代
──　特区諮問会議という器ができたこと自体が、大問題です。
諮問会議議員に関して、特区法は驚くべきことを謳っている
要するに、構造改革派しか民間議員になれないということです。
国の重要政策を構造改革派だけで決めようという動きです。
特区ワーキンググループは昨年、労使の事前の契約で条件や手続きを明確にしておけば、これに沿って解雇できるようにする規制改革を目指しました。
２０１３年７月に行った有識者からの「集中ヒアリング」では、
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券チーフエコノミストのロバート・フェルドマン氏は膨大な規制改革の提案をしています。
佐々木　つまり、国民の代表である国会議員ではなく、外資系証券会社のエコノミストが、労働や医療などわが国の制度を決めようとしているのです。

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:11.56 ID:QCOSZqb90

>>123
食い物安くなった分、おまえの給料下がるから覚悟しておけ

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:33.36 ID:kVwgT3vt0

アメリカのオマイラもTPPやったら日本に乗っ取られるー
とか言ってるのがちょっと笑えるよ

話をおじゃんにすれば双方納得だよ、撤退でお願いします

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:34.39 ID:VIZ0R6NE0

ほぼ全部の書き込みが
アメリカの日本はずし支持していてワラタ

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:48.11 ID:vRFlLOYg0

オバマ必死だな
日本外したらアメリカ産業界から突き上げ喰らって首回らなくなるだろうに
ああ、もう既にレームダックだったっけかｗ

それにしても無能な働き者だなオバマは

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:22:59.64 ID:eHn7doHU0

国益を失するなら、抜けるべき。
それぞれ二か国間でEPAを結べばよい。

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:04.57 ID:GS63AHJ70

外してくれたほうが好都合です

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:11.57 ID:RagT+HeD0

tppは反対だから良かった

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:18.64 ID:Ly8lOYq00

日本政府が良い仕事をしっかりしています。

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:40.35 ID:33hwazif0

日本を外したいなら別にかわまないけどな
大したメリットも感じられないし

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:42.30 ID:rkRJkBpJ0

ジャイアンのリサイタル（TPP

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:45.27 ID:DgaHyFFL0

自民党の節操の無さは何なんだｗ

少し前まで、ＴＰＰ参加が必要とかって工作してたくせに。

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:56.72 ID:AATppnwb0

日本の思惑どおりだね。

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:23:59.00 ID:eHn7doHU0

>>139
ゼークトなら処刑してるなｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:25:02.80 ID:t8PCJiUf0

２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

２０５０年には人口が9000万人に減り、かつ人口の４０%が６０歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

こんな糞斜陽老人国に我がアメリカ合衆国はゴキブリジャップに全く譲歩する必要はない（笑）

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:25:22.28 ID:WrB7id9d0

置いてきぼりの日本

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:25:54.72 ID:NZ7Yz/qu0

泥舟から逃げる口実が出来た

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:26:09.57 ID:GEfvhweY0

各国と個別に１０年交渉すれば良いだけ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:26:22.57 ID:Hz+gqHmWO

あたーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:26.55 ID:iB4CsLEaO

ここ最近でもっともよろこばしいニュースだ。
てかTPPは元々の東南アジアの発展途上国だけの経済連携に戻したほうがいいよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:34.27 ID:gpve5Q430

外していただいたほうがいいのでは・・＾＾；

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:37.43 ID:ZkGUHLO+0

>>1
フロマンの豪腕ぶりが泣けてくるなw

日本のせいにされちゃたまらんから、
空中分解するまで席には座ってろ。
それだけでいいw

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:28:56.11 ID:WrB7id9d0

アメリカ産牛美味いから、関税なしよろしい

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:29:03.25 ID:VDk2DvPr0

最初から決裂させるつもりだったんだろうから
日本外交としては思惑どおりだろうな

自由貿易交渉なのに「農産物だけ関税を護れ」なんていう日本の主張は
そもそも受け入れられるはずがないんだから、最初から破談狙いだろｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:20.42 ID:R+zapqbs0

アメリカ以外とはすでにFTA結んでるんだし
マジで不要

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:23.05 ID:S21j33sN0

どうも安倍はこのTPP利用してオバマを追いこむ気じゃなかろうか。
なんかやたらと強硬だし、そんな気がしてきた。

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:40.68 ID:Q7vM9+Ci0

自動車と農業だけなら、ここまで揉めないよ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:30:46.82 ID:GusYZfhQ0

内容が無茶苦茶なTPAを通してから出直して来い

中間選挙が始まる4月までに通せるものならなｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:31:07.48 ID:wjmzW0cT0

>>158
だとするとアメリカも最初から破談狙いになってしまう
アメリカも自動車の関税は守れ、じゃなかったっけ？
結局日本は、今までと同じく最後は折れるんだよ・・・・

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:31:11.07 ID:YswY/Nt50

ロシア、インド、中央アジア、中東、東南アジアで経済圏作ろう。
安倍総理はそのための外遊ラッシュなんやろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:31:20.61 ID:vRFlLOYg0

この機会に自給率上げる努力しないとな
減反廃止はその意図もあるんだろ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:10.53 ID:8zKOGNN10

>>93

向こうの「トラック」って、普通に日本人が思い浮かべる貨物用だけでなく
ピックアップとか、あとSUVとかもあっちでは「トラック」扱いなんだよね。

日本のSUVなんかが関税安くなったらアチラにとってはタマランでしょｗ

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:25.14 ID:iH+Orm/f0

日本の市場を狙ってたんじゃないの？ｗ
メリケンの考えがよくわからん

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:30.91 ID:OHjMfzz60

アメリカ産牛肉の関税がなくなったら食生活は圧倒的に豊かになるだろうな

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:30.99 ID:a+1g3QE+0

え？日本外してくれるんですか？wwwww

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:33.17 ID:NFTxT4Gg0

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:35.41 ID:t5LIDRHV0

>>109
と俺も思うんだが
まさか、韓国参加のための時間稼ぎしてんのか？

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:32:46.94 ID:UDtuTlni0

アメリカの駆け引きに屈せずに、日本は粘り強く交渉するべき。
ＴＰＰ自体は、日本が加盟するかどうかで存在価値が大きく変わるが、日本
自身は無理して加盟する必要は無いのだから。

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:33:18.90 ID:aqYJrnBN0

>>1

　米車
　日農産５品目

譲れないなら、最初からやるなよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:33:23.27 ID:/EXTU9+30

じゃ、指示されるまでもなくそういう方向で、わかりました

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:33:44.71 ID:dx/1OWys0

抜いてくれwww

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:33:57.56 ID:GfDRDlMS0

アメは要らん気がしてきた
いい事１つもしないし
韓国かよって

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:34:23.68 ID:MEW/K0TB0

米韓のFTAがTPPより自動車関税に譲歩しているものの韓国は現在悲惨な状態。

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:34:50.81 ID:soSSX3yh0

安倍さん、甘利さん、支える官僚が頑張ってるという証拠だな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:04.85 ID:gmLKqIoIP

アホだ、本来TPPで一番損するのはアメリカ
アメリカのルールvsアジアのルールという対立構図を作れないなら意味がない
TPPは日本と新興国が連合してアメリカに要求を突きつけるものでなければ意味がないんだよ

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:09.18 ID:8XYMyrLA0

日本の替わりに韓国を参加させろニダ

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:17.02 ID:ojdy9EgW0

全部関税撤廃でいいだろ

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:20.31 ID:ZruLaEi40

アメリカが自動車関税撤廃を譲らない以上
日本がTPPに参加する利益なんか無いのだから抜けたほうがいい

183 ：マスゴミ：2014/02/24(月) 23:35:21.53 ID:RyY4R1fj0

これも決裂を使って恐喝してるだけ。
日米関係を破壊する勢力のやること。

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:23.37 ID:cTUMgHyP0

>>1
経団連が自民のケツを蹴り始めるな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:30.08 ID:t5LIDRHV0

>>158
TPPは聖域なき関税撤廃なんて初めから目指してないよ
ブロマンがハードルをあげたのは日本が参加を決めてから

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:36.82 ID:QKU0G42B0

「7つの習慣」より。

No Deal（取引しない）

双方が納得できる相乗効果的な解決策を見つけることができないならば、Win-Winより更に次元の高いNo　Dealw(取引しない）を選択することができる。

No Dealとは、簡単に言えば、双方が納得する案を見つけられないときは「合意しないことに合意する」ということである。

相互依存状態において、Win-Win以外は低次元の選択肢であり、長期においてはお互いの関係に悪影響を及ぼすことになるだろう。

本当のWin-Winを達成することができなければ、No Dealを選ぶ方が適当である。

http://plaza.rakuten.co.jp/xxxoxxoxxx/diary/200905180002/

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:35:58.02 ID:+WaYBd+X0

ＴＰＰの日本外し

歓迎します

早く日本をＴＰＰから脱退させてください

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:03.03 ID:cM55zSP70

仕方が無いね

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:22.58 ID:j6NVOjPK0

つーかメリケン外せばすんなり決まるだろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:22.81 ID:t8PCJiUf0

３５年後の２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

２０５０年には人口が9000万人に減り、かつ人口の４０%が６０歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

斜陽老人国のゴキブリジャップへの譲歩は不要（笑）

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:36.58 ID:atD+UyfT0

日本外し、じゃなくて日本脅しだわな
参加国一致でこう決めたんだから飲まなきゃ仲間に入れねぇよ、つ事だろ

最終的に日本を取り込んで搾取したいがための枠組みなんだから
しかしその枠組みで日本にもチャンスがあるからこそ参加すべきなんであって
そのための交渉力が日本にとって大きな課題なんだよ…そこが情けないけどさw

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:40.75 ID:Cc+i5M2q0

日本とアメリカのGDPが9割を超えるTPP。日本抜きじゃ何のうまみもないｗ　
そもそも日本と言う鴨がいるからみんな寄っといでと、アメリカ主導で途上国同士でやってた
TPPをアメリカが乗っ取ったというのがほんとの所。

アメリカの市場は片務的関税を維持して守るからアメリカとしては痛くも痒くもない。

かってに日本抜きでやっててくれ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:44.10 ID:dyIo1CgV0

TPPそのものが中国外しでしょ？
日本が脱退したらそりゃ日本外しになるでしょ
ひいては更に日本がぼっちになるじゃんか

どっちも嫌だけど、参加した方が良いんじゃない？

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:36:45.06 ID:rqkhEcdQ0

　アメリカの韓国系市民団体がロサンゼルス近郊に設置した、いわゆる従軍慰安婦の問題を象徴する銅像を、３１日、アメリカの
外交政策に影響力を持つ下院のロイス外交委員長が訪問しました。

　この銅像は、いわゆる従軍慰安婦の問題を巡って、日本政府に賠償などを求めてカリフォルニア州で活動している韓国系
市民団体が、去年７月、ロサンゼルス近郊のグレンデール市の公園に設置しました。

　３１日、この銅像を、共和党の有力議員でアメリカの外交政策に影響力を持つ議会下院のロイス外交委員長が訪れ、銅像に花束を
手向けました。

　ロイス議員は、先月亡くなった元慰安婦の女性に哀悼の意を示すことなどが訪問の目的だとしたうえで、「アメリカが奴隷制の過去を
認めたように、他国も事実を認めるべきだ」と述べて、今月予定している日本訪問でも、従軍慰安婦問題を取り上げる意向を示しました。

　ロイス議員はカリフォルニア州の中でも韓国系住民が多い選挙区の選出で、従軍慰安婦問題などを巡って韓国系団体から強い
働きかけを受けています。

　アメリカではホワイトハウスに銅像の撤去を求める署名と、保存を求める署名がそれぞれ１０万人分以上寄せられるなど従軍慰安婦
問題を巡る動きが続いています。

ソース（NHKニュース）　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140201/k10014943751000.html

別ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/news/20140202k0000m030030000c.html?inb=ra
写真＝慰安婦を象徴する少女像に献花するエドワード・ロイス下院外交委員長
http://mainichi.jp/graph/2014/02/02/20140202k0000m030030000c/image/001.jpg

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:00.44 ID:UgXW4dFb0

200年鎖国してた引きこもり国家なめんな

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:08.11 ID:VDk2DvPr0

>>163
ごめん、最初から破談狙いってのは間違いだな。

自民党政権に戻ってからの日本政府の方針が破談狙いに転換したってことだな

逆にアメリカは、鳩山が東アジア共同体とかいいだして
日米首脳会談の途中で来賓のオバマを日本に置き去りにしてAPECに単独で乗り込んでしまったときに
民主党政権の無能の隙をついて日本市場を開放させてしまおうとほぼ一夜にしてTPPを策定した
これで日本開放の一気呵成を狙ったが、いろいろあってモタモタしているあいだに
自民党政権に戻ってしまったので、失敗したってところかな

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:13.64 ID:6+YFI6Sb0

>>170

正直「米」は輸入物が入って来ても大して影響ないと思う。

同じオカズでも輸入米だと不味く感じる。

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:14.78 ID:Vw1A55Fx0

交渉参加に出遅れすぎだから圧倒的に不利だし
あちらから外してくれるなら大歓迎だな

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:17.21 ID:upE9RqPF0

外して結構。つかさっさと打ち切れ。
与党は公約をちゃんと守れや。

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:23.60 ID:/EXTU9+30

新興国のみなさんは、しっかりアメリカからいい条件をもらえよ
日本はずしに協力する代わりに、日本はそれをアジアが得てくれれば参加した成果は出たとみる
だから、最大限アメリカに要求しろ

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:35.48 ID:vRFlLOYg0

これ折れたら安倍政権は公約違反で持たないから
日本政府が折れるわけがない
対日本政策においてオバマは無能すぎる
外交が壊滅的に下手だな

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:35.56 ID:MEW/K0TB0

自動車の関税も普通車は2.5%でトラックが25%だけど
トラックというのはSUVなんかも含まれてんだよね

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:42.51 ID:ptH0tocT0

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　 /　　　＿/＼／＼／＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　日本の要求？　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　　聞くわけねーだろ　　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 '⌒＼＼　　　　／　　　バ────カ！！　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣＿)　　　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　TPP参加11ヶ国 |　　　　日本はオレ達11ヶ国が得するためだけに
　　　　　　　　　　ﾉ　　(日本以外)　　.|　　　　参加させてやるんだよwww

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:37:53.64 ID:iH+Orm/f0

>>168
牛肉嫌いだからどうでもいい

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:38:02.80 ID:AGXNG1zwP

>>123
高額な医療費が待ってるぜw

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:38:25.94 ID:tgtYR+Lj0

譲歩案をいくつも示してるのは日本側だ。
何だあのフロマンとかいうハゲ、偉そうな野郎だ。
日本にハルノートを突き付け開戦に追い込み、
あまつさえ原爆を落としたのはアメリカ民主党だからな。

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:38:39.11 ID:qXOd3dQX0

そもそもアメリカが日本を外す権限なんてないし
あったとしても日本は絶対に参加しないといけない
このままでは日本は衰退するだけ

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:39:15.98 ID:fd4YVFgB0

>>170
馬鹿だな
その分ほかの可処分所得が増えて
新たな産業の創造につながり
国民は豊かになったんだよ
もっと身近な例なら
牛肉自由化の前は牛肉なんてめったに食えない高級品だったんだぜ
それが今は普通に食えるじゃん
牛肉自由化は良かったんだよ

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:39:37.09 ID:Scatcnw10

いいぞ。是非やってくれ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:39:39.31 ID:9NfRZ69P0

日本が乗り込まなければＴＰＰという船は出ないくせに

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:39:40.34 ID:fSbXKVAj0

アセアンだけの協定に戻せば年内に締結できる

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:06.64 ID:RpkX6D4w0

じゃあFTAでいいね

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:14.99 ID:lIpfx1tp0

>>205
それってアメリカが国民皆保険じゃないからじゃ？

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:21.03 ID:qQa3cEzz0

日本抜けたら大きな市場アメリカ以外になくなるな。

ざまあw

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:40:31.14 ID:N13usPYZ0

日本を大事にしないようなら、撤退だって有りだ

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:41:12.48 ID:Cc+i5M2q0

TPPは環太平洋なんちゃらなんてもんじゃないよ。

単なる「日本を鴨にしようぜ条約」

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:41:25.53 ID:NEJpWwLQO

これってあれだろ？
何もかも全部俺らで決めとくから
取り敢えず日本は丸飲みしろや
て事なんだろ？

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:41:42.22 ID:tgtYR+Lj0

フロマンはハゲのくせにグラサン掛けて
会合に出やがった
日本をバカにしてるだろ
韓国とダンスでも踊ってろよ

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:41:48.84 ID:GXssrhk+0

それなら、それでいい。
日本が出て行ったわけじゃないから、アメリカも文句ないだろ。
全く意味のない小さい経済圏を作ればいいさｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:14.47 ID:UtbKBW380

アメリカの本性
自分らに利益誘導できないと　いやがらせ
ＴＰＰからは、撤退しちゃえ　日本の血税　貯蓄を奪うつもり
シナと裏でつるんで　尖閣をカードにごり押ししてくるぞ
負けるな霞が関　アメリカ政府はヤクザ　信用してはダメ

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:19.23 ID:ZruLaEi40

>>197
タイや中国では既に日本の品種の米が作られてるんだよ
こないだ三重県の米卸売業が中国産を国産と偽装してても長年バレなかっただろ？

いつぞやの米不足の時とは時代が違うっての

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:21.84 ID:ZkGUHLO+0

>>202
アメリカの工場でつくれば関税は関係ないよな。
なんでやらないんだろう、トヨタとかホンダとか。

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:35.74 ID:qQa3cEzz0

>>208
ならアメリカに輸入自動車の関税ゼロにしてもらおう。

その理屈なら出来るだろ？

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:47.97 ID:aB61M0/J0

日本はアメポチかと思ってたけど、福島東電に関してアメリカに何を言われようと
シカトし続けたからw
自分達の利権がかかるといきなり粘り越しになるw
TPPも決裂だろうね

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:42:52.70 ID:EldowYlX0

アメリカの揺さぶりだな。
そういう駆け引きは流石だな。

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:43:15.76 ID:t5LIDRHV0

>>193
TPPを安保の視点から見ると対中包囲、日米一体化の推進てことになる
TPPが破断になるなら中国ロビー大勝利ってことだな

ただでさえ、今のオバマ政権は中国シフトが半端無いし

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:43:55.13 ID:rMYQVSMP0

日本市場が目的なのに
でもこんな脅しで譲歩するのが日本

228 ：【中部電 74.4 %】：2014/02/24(月) 23:44:16.58 ID:rxWiSnxj0

これはよいニュースだｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:44:19.11 ID:VCQh3En+0

ＹＥＳ　ＹＯＵ　ＣＡＮ！

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:44:40.50 ID:tgtYR+Lj0

馬鹿馬鹿しい、核武装しろや

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:44:42.58 ID:GfDRDlMS0

鎖国いけるぞ
外国の商品で欲しいもの無いし
食料は勝手に届くだろ

逆に日本の商品無かったら
死ぬだろ外人

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:26.30 ID:QKU0G42B0

☆≡｡ﾟ．

自民党にも保守派から左派までいるし、民主党ももちろんそうだ。本来、政党は国家観が同じ人達で集まらなければならない。

また、"親中派"と言われる政治家がいるが、それ以外の大半は"アメリカ派"だ。つまり、中国派vsアメリカ派ということになってしまっている。

本来、中国ともアメリカとも国益が一致するわけはないので、日本のことを心底考える"日本派"の政治家が必要なのではないか。

こう言うと、国粋主義者だと思われるかもしれないが、そんなことはない。世界を見れば、アメリカの政治家は"アメリカ派"だし、

イギリスの政治家は"イギリス派"、フランスの政治家は"フランス派"、中国の政治家は"中国派"だ。日本だけ、"日本派"がいないということが大問題なのだ。

他国とは当然仲良くしなければいけないが、国際政治は腹黒く、"信じるものは騙される"、という世界だ。

もし都知事に選ばれなかったとしても、日本の国益を守る、という政党を誕生させるような政治運動を行っていきたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　田母神　俊雄

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:35.73 ID:bAAyuHfJ0

TPPて

日本が参加しなかったら

意味無い「協定」なんだけどＷ

日本を外すなら、喜んで…だがＷ

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:45:38.20 ID:wqBI4yeK0

よし！！

　　　ならば撤退だ。

願ってもないチャンス到来！！！！！

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:02.11 ID:dx/1OWys0

TPPが対中国包囲網と考えているのはニワカ

単なるユダヤのプロパガンダに過ぎない

騙されんなよ

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:08.95 ID:6PhyYu3G0

願ったり叶ったり
だいたい何ではいることを前提にしてるんだ？

関税自主権の放棄だけは絶対に阻止
バカバカしい
何の得もないじゃないか

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:28.73 ID:McCQRC7h0

パン(小麦粉)、バター、チーズだけでも安く買いたいです。
TPP 参加して下さい。お願いします。貧乏で生活苦しいです。

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:37.56 ID:FPeGkGo40

>>1
まぁそりゃそうだろ

日本はあとから入ってきたのに自分の要求ばかりしてる印象しかない

これじゃ韓国のようだ

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:51.81 ID:6+YFI6Sb0

>>221

ジャスコに卸してたところだっけ？
客に売るのはブレンド米で後は加工品だった気がしたが・・・

とりあえず俺は輸入米で刺身と味噌汁は厳しい。

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:55.81 ID:LrVqPrWJ0

>>208
どんな貧乏人だったんだよ、お前w

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:46:58.00 ID:QNZ6EP830

外れればいいじゃん

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:47:26.79 ID:NvDNpnkf0

>>11　←恐らくこれが一番丸く収まるしアメちゃんを除いた全ての国が望むこと。しかし逆らうと報復が。つまりアメリカはヤクザ

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:47:49.91 ID:fd4YVFgB0

>>223
コメの関税ゼロを拒否するから自動車の関税はゼロにならないんだぜ
コメの関税ゼロを承認すればいいだけ

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:48:23.08 ID:y1YV/8/90

つーかアメリカこそ外れろとw

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:48:29.89 ID:6PhyYu3G0

>>208
牛肉なんか高くていい
安いほうがよっぽど問題

肉牛農家がたくさん儲かれば外国から買うこともなくなる

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:48:55.52 ID:EldowYlX0

>>233
お前は自意識過剰だって良く言われるだろ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:48:59.07 ID:ZruLaEi40

>>222
アメリカの工場で日本車造りまくってるだろうが。中韓FTAでアメ産日本車が荒稼ぎしてる
逆にアメリカのビッグスリーがメキシコでアメリカ車を造ってる始末で
既に日本の自動車産業をアメリカから追い出すと数十万人の失業者が出る構図

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:01.94 ID:dyIo1CgV0

>>226
そう、一番怖いのは日本が参加しない場合、
TPPがブロック経済になってシナとドッキングするような形で
安全保障の枠組みが作られること
こうなったら日本は完全に極東の小島の閑古鳥
ついてくるのはせいぜい出来そこないの韓国ぐらいｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:03.39 ID:UZ7eIuDL0

とっとと抜けろよこんなもんただのクモの巣だろうが。
エサにされる為に自分から罠にはまるってどこのどＭだよ
日本のどこに利益が出るんだよ
一部の大企業だけが利益になるだけで日本全体の利益とは明らかに反してるだろ

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:22.26 ID:qbiLwxFF0

前にテレビで見たんだけど、アメリカの輸出用牛肉って、
肉の塊から変な膿みたいな黄緑色の汁が出てたぜ。あんな肉食えるか！
野菜や果物だって、ポストハーベストで発がん物質の薬がたっぷりかかってるんだろ？
TPPは「日本にアメリカの農産物を買わせるための枠組み」なんだろ？

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:49:42.37 ID:7432Yeo40

ＴＰＰ賛成派の奴らに聞きたいが
メリットは何よ？無いから答えられないかｗｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:50:25.01 ID:zTuWWxRS0

良かった良かった

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:50:30.82 ID:LL+F/KiN0

アメリカ様がそういうなら仕方ないよね
さあ帰ろう帰ろう

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:50:32.81 ID:wqBI4yeK0

>>208
>その分ほかの可処分所得が増えて

違う。所得は増えずに海外に仕事だけ流れる。

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:50:53.76 ID:mjX98ujS0

まあ米以外は自由化してもいいけどね

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:51:18.97 ID:If/L0e690

TPPが成立しても、
アメリカ製品がそっぽ向かれて、
豪州とか南米製品ばかりが日本に輸入されたらまた文句言いだすんだろ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:51:40.81 ID:cTUMgHyP0

>>251
経団連「俺達の懐が更に暖かくなる」
自民党「経団連様からのお駄賃がうｐする」

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:06.33 ID:XuIVZVQq0

おお、ついに中国が中国包囲網ことTPPを潰したか！
日本より中国っていう世界の流れだねえ…

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:22.25 ID:XF1qTr8/0

>>101
＞しかし陰謀論を本気で信じるとかｗｗｗ

お前アホか？
国同士の交渉なんて全てが利益確保のためだろ
TPPはオバマが日本に強要して交渉が始まったわけで日本が自発的に参加してるわけじゃねえぞ

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:36.31 ID:fd4YVFgB0

>>231
外国は別に日本なんかいらないだろ
日本のかわりに韓国中国が得してよろこぶだけ
日本は燃料の輸入も苦慮して国民生活は深刻な事態になるな

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:38.21 ID:gDIGmuf40

食の安全基準が今より低くなるなら、外してくれた方がいいな

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:45.96 ID:cg8fO7oq0

喜んでいる奴は
ＴＰＰに加入出来なかったら日本の株が暴落するって理解してんのか？
交渉始めた時点で戻れないんだよ

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:52:55.43 ID:30YJVd1U0

TPPは日本がいないと意味がないって言ってる奴多いけど本当か？
日本は途中から参加したのに、いつの間にか絶対必要な参加国になっているのか？

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:53:32.37 ID:tgtYR+Lj0

オーストラリアとは個別にEPA結ぶそうだな
もうTPPなんかどうでもいい
話が出来る国とだけやれよ

わかったらカツラでも被って来い、フロマン

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:53:33.20 ID:OnR1nMxl0

朗報か！

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:54:27.79 ID:qXOd3dQX0

>>259
日本にも利益があるからTPPに参加しようとしてんだよｗｗｗ
そんな事も分からない低脳がｗｗｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:54:37.34 ID:wjmzW0cT0

>>262
たしかに。
ネトウヨ＝経済音痴だから仕方ないよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:54:38.08 ID:R+zapqbs0

>>251
アメリカの機嫌を損ねるとコロンビアやイラクや
アフガニスタンみたいにされる

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:55:21.87 ID:ZruLaEi40

>>257
自動車関連以外での経団連は業績アップを期待しているかもしれないが
TPPがはじまるとアメリカの法を呑まされる形で訴訟や裁判が頻発するよ
日本の弁護士じゃアメリカに勝てる人は少ないし、弁護士の絶対数が違うので企業は搾取されるだけ

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:55:23.17 ID:aVhBDVaZ0

お先にドロンします

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:55:35.44 ID:wqBI4yeK0

>>263

GDP見ると良いよ。
貿易額の何パーセントをしめることになるか見てみろってはなし。

弱小国とTPPやっても、そもそもしょうもない額の貿易しかしてない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:04.53 ID:h7mtYelx0

素晴らしい。
地獄行きのバスには乗る気はないのでお先にどうぞｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:05.07 ID:UZ7eIuDL0

吉野家ってアメリカ産牛肉にこだわってるけど、あんなもんあの濃いタレに漬けこまなければ
食えたもんじゃねーぞ。肉の旨味なんて一切ないし、固いし、糸くずにタレつけて食ってるのと一緒。
あれをうまいうまい言って食ってるやつ味覚障害だろ

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:08.61 ID:DNeQkPiM0

TTPから離脱して米国債も売ってしまおうじゃないか

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:23.47 ID:VIZ0R6NE0

牛肉なんて食えなくても
安全なコメと野菜を食うことができ
不安なく外を歩けて、安く虫歯治療受や盲腸の手術を受けられる社会のほうがいい

何も望むことはないわ

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:29.76 ID:6+YFI6Sb0

>>251

今はない、後から中韓が入ろうとした時だけメリットがある。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:56:46.83 ID:XF1qTr8/0

>>266
おまえバカだなあ
オバマが日本にTPP参加を迫って圧力を掛けた過程も知らないのか？
アメリカがもっともらしい正論を振りかざして圧力を掛けて自国の利益確保する国だってことも知らないのか？
ちったー勉強しろよバーカ

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:12.73 ID:GfDRDlMS0

担当者が
「わかったもういい
　全部日本の言いなりでいい」
とかうっかり口走らんかな

後で慌てて訂正にくるだろうけど
「いや今さら言われても」
って断ればいいし
担当者の独断とか言い出したら
「そんないい加減な人を担当者にしないでくださいよ」
って言えばいい

めでたしめでたし

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:15.65 ID:RQlXsbZj0

はいはい自民党

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:15.85 ID:9gPnpyZ30

最後は土下座してくれるもんね日本は

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:33.54 ID:ZdrOPPIH0

日本が外れても日本は問題無さそうだが？

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:57:41.92 ID:e/1FeLJi0

めんどくさいからＡＳＥＡＮ各国とそれぞれその国にあったの結べばいいじゃん
今でもある程度結んでるんだし

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:58:04.38 ID:h75xCZRs0

>>262
昔のようにグループでの持ち株強化すりゃいいんじゃね？
それに関して税制優遇してやりゃのっとりもされにくいし株価も
安定する。

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:58:19.13 ID:wqBI4yeK0

>>266

嘘付け、デメリット以外何もないわ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:58:25.31 ID:qXOd3dQX0

>>277
>オバマが日本にTPP参加を迫って圧力を掛けた過程も知らないのか？

まずそんな事実はない
低能ネトウヨの脳内設定だろうがｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:58:29.23 ID:fd4YVFgB0

>>271
馬鹿だな
全面的自由化で貿易も投資も飛躍的に活性化するんじゃないか
今の貿易額だけ見てもしょうがない

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:59:04.04 ID:MHmTDDS7P

そもそもてめえの国のヤードポンド直してから非関税障壁ほざけや。

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:59:05.53 ID:1N4eJ8wm0

十分話したし、もう止めていいんじゃね

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:59:42.95 ID:jTnF6pwB0

今のダメリカに狡猾な交渉術なぞない、心配せんでいいな
決裂したらそれはそれで構わないし

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/24(月) 23:59:47.96 ID:qQa3cEzz0

>>243
何でだよ？
お前の理屈だと関税ゼロにした方が良いんだろ？

ならアメリカが率先して関税なくぜば良いだけの話。

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:07.22 ID:tgtYR+Lj0

個別EPAで十分
TPPがアメリカの搾取システムだという事が
世界の常識になれば、逆に株を落とすのはアメリカだ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:09.83 ID:OINbUyux0

言い方を変えただけで、やろうとしてることは世界恐慌からのブロック経済だし。
アメリカは本当にロクなことしないｗ

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:36.47 ID:aKJYoeZOO

米国を外せばおけ

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:48.95 ID:D4Q3Uun90

ぶっちゃけ外されて良くね？
外されて日本側が困る理由がひとつも浮かばない。
外されたほうが良い理由ならいくらでも浮かぶが。

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:00:53.96 ID:v0PY2HWY0

>>267

でたよ、「ネトウヨ」。

反対派の意見が国益に会っているというお墨付き頂きましたw

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:10.53 ID:qXOd3dQX0

>>284
×デメリット以外何もないわ。
○メリット以外何もないわ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:15.04 ID:8eH7ure+0

参加するにしても参加しないにしても
その後どういう展開になるか読めないな

おもしろい

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:27.23 ID:ZruLaEi40

>>285
アメリカが圧力かけてきたのは事実だろ

それすら知らんのか

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:38.66 ID:gmLKqIoIP

日本はASEANに加盟するのがベスト
域内人口7億人の太平洋諸国連合を形成し、中国とアメリカに対抗していかなければ日本に活路はない

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:40.11 ID:m1OyVmU10

オバマ政権というのは世にも珍しい外交下手政権だということが、
ここに来てようやく知れ渡ってきたな
やれるんならやって見れば、といったスタンスでいいんじゃ無いの
どうせ二年後には共和党大統領か、ヒラリー大統領だから、
今よりは数段話しやすくなる

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:01:58.80 ID:Wm+007EY0

日本外しどころかアメリカ外しもありうるぞ
それほど今のアメリカはひどい

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:02.90 ID:ycJxrrus0

交渉決裂も一つの答え
アメリカの言いなりになる必要はない

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:43.27 ID:AQv5/slEO

良い流れじゃね
逆法則で日本再建来るか？

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:57.19 ID:DA7ytAiZ0

>>285
野田首相のころから再三圧力発言あったじゃん
そんなことも知らないのか？正直話にならない

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:02:57.21 ID:GfDRDlMS0

>>260
そうは言っても燃料なんか売らないとあっちだって抱えてても困るんだから
まあどっかの国は売るでしょ

逆に日本のこのネジがどうしても欲しいみたいな展開だと

ほら
近くのスタンドが休みでも少し行けばスタンドあるけど
ネジ１本が見つからず苦悶した経験ない？

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:03:05.72 ID:HuhTRCXM0

イチ抜けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらだけで植民地ごっこやってろよ

別に輸出拡大しようっつう目論見は日本にはないんだよ

売国奴を除いては

キモいバカ外人もいりませ～ん

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:03:20.32 ID:wG9xnfP20

日本の製造業界が入りたがってるけど　製造業界しかメリットがない

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:03:30.55 ID:Kr04TmKF0

「TPPよさらば！我が代表堂々退場す」

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:03:31.41 ID:wqBI4yeK0

>>286

馬鹿だな。だったら弱小国だけ相手にしてればいいって話だ。
弱小国との貿易が飛躍的に伸びるんならなw

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:05.94 ID:tD65t9Zl0

マー君を２０億で買い叩く、みたいな条件つきつけるならやる必要ないでしょ
日本人にも我慢の限界がある

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:13.44 ID:jTnF6pwB0

アメリカ側からしたらここまで譲らない日本は想定外なんだろうな
脅迫のつもりだろうが日本は決裂しても構わないので脅迫になってない

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:21.79 ID:h75xCZRs0

>>296
えっ？マジでそう思ってんの？
官僚か特殊なスキル持ってる人？
それ以外の人はメリットないよ？
公務員ですら非関税障壁って言いかねないのに・・・・

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:24.96 ID:tgtYR+Lj0

だいたいオバマは、今年の中間選挙で
勝てると思ってんのか？
焦ってるのはお前らアメリカ民主党だろ、フロマンよ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:27.61 ID:2LIuCGmW0

アメリカ以外と個別に交渉すればいいんじゃないの？
別に枠組みに捕らわれる必要ないんじゃ

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:32.18 ID:nvGgEfWE0

ＴＰＰは、かつてのソビエト連邦を構成する各共和国を奴隷化する連邦条約とまったく同じものだ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:51.95 ID:xWLx6M/E0

んじゃまぁお断りっつーことで

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:04:53.75 ID:qXOd3dQX0

>>298
事実はアメリカはむしろ嫌がったでしたｗｗｗ
だからこその現状なんだよｗ

そんな事も知らないネトウヨｗｗｗ
脳内設定を現実に持ち出すなよｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:00.57 ID:VOAZkXoQ0

日本は米国主導のＴＰＰから外れて、日本主導の新ＴＰＰを立ち上がればいいんじゃないか？

日本国民が損をするような会に参加する必要がどこにあるのか？

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:07.10 ID:elBQb/1u0

ＴＰＰ交渉は安部総理のアメリカに対する挑戦を暗に示してるんだよ

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:20.21 ID:qQa3cEzz0

>>307
だいたい製造業っつってもいまは自動車くらいしかない。

こんだけ円安になっても電機とか全然ダメだしな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:42.42 ID:6gbTNqbHO

えー日本の放射能まみれの食べ物よりアメリカのがいいじゃん
安くなるんでそ？
なんでー賛成しないのよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:05:54.89 ID:QC4sB8cs0

米国で不人気第一番の大統領と言えば、リンドン・ジョンソンだった。
ただ、何も実績が無かったわけでなく公民権を法制化したというある意味不朽の仕事もしたわけ。
さてオバマだ。きっと数年を経ずして何の実績も残さずほとんど最低の大統領と専ら言われるようになるだろう。残した禍根も都度くさされ続けるね当分。
例えばイラン核問題だ。ぶれて譲歩のあげくイスラエルを激怒させたのは深い傷となってこれからの中東政策に大きな足枷になるだろう。
そして言われるかもね、浅はかにも日本を蔑ろにし、いらぬ配慮で逆に中韓と米国との関係も危うくなったと。
こんなオバマのもと、TPPも先行き予断は許さんね。

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:06:10.84 ID:0KknMdiL0

アメ最近調子乗ってるな

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:06:15.27 ID:wqBI4yeK0

>>296

工作員うざいW

TPPはデメリットばっかりだ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:06:18.88 ID:NFbNB3+70

朗報じゃ

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:20.85 ID:e3lKZgqS0

すげえな、交渉のテーブルに着いたが最後…！みたいな恐ろしいもんだとさんざん言われてたのに

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:25.15 ID:fd4YVFgB0

>>277
そもそも米国が当初４ヶ国（ニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイ）が始めたTPP構想に乗ろうと決めたとき、日本の参加は想定していなかった
TPP参加国の半数は既に米国とFTAを締結済みであり、モノの貿易自由化率（対米）も98％以上の国ばかりだ
日本の参加はアメリカが要求してきたのではなく、菅直人が2010年10月30日シンガポール首相との会談でTPP参加を表明したもの
いまもアメリカの通商専門家、自由貿易推進派、自動車、農業界などは、日本の参加を迷惑がる発言をしたり、反対したりしている人もいる
アメリカ政府内で日本の参加を押しているのは日本から参加の打診をうけた日米関係を担当する政務畑だ
日本の陰謀論者はアメリカ陰謀説を振りまいているがアメリカは日本の参加に関心が薄い
ＴＰＰ自体、アメリカではニュースでも小さくしか報道されておらず世間ではほとんど知られてない
通商畑の官僚は大統領も議会もTPPに関心がないと嘆いている
日本人だけがアメリカの陰謀だとか日本は滅ぶとか滑稽な大騒ぎをしている

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:26.51 ID:A4UHlnUb0

>>251
貿易は相互に利益をもたらすってのも知らないのか？

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:35.17 ID:VOAZkXoQ0

>>321

遺伝子組み換えの表記の無い食品は、もっといやだわカス

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:39.68 ID:qXOd3dQX0

>>304
日本政府もアメリカ政府も否定している
それどころかアメリカはむしろ嫌だといっている

以上

脳内妄想を現実に持ち出すのはやめてくれｗ

>>312
TPPは日本国民全体に恩恵をもたらす

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:49.49 ID:XF1qTr8/0

>>317
＞事実はアメリカはむしろ嫌がったでした

寝言は寝てから言いなよ坊やｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:07:49.96 ID:tgtYR+Lj0

おい、バ韓国の工作員ども
お前らアメリカとFTA結んで死ぬほど搾取されてるんだろ？
日本人も同じ目にあわせてやるニダ～ってか？

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:08:12.11 ID:Q7hiSp2i0

寧ろ、アメリカ抜きでTPP交渉してもいいんじゃね？
他の国は日本の主張に理解示してくれてるんだろ？

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:08:15.90 ID:Wm+007EY0

アメリカのあまりの外交オンチっぷりに既視感が・・・

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:08:49.97 ID:81EfoExc0

>>296
何でそこまで必死なの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:08:54.74 ID:8M88KvFg0

TPP賛成してるのがネトウヨだろｗ
あいつら安倍ちゃんがすることなら何でも受け入れるよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:09:00.10 ID:xymIebll0

>>327
ならさっさと抜けようず。

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:09:18.40 ID:v0PY2HWY0

もうネトウヨとか言って相手を罵倒するやつのいうことなんて誰も信用しない。

国益損なうことしか言わないからなW

TPPは前から反対派が多かったがここに来て急に賛成する声が聞こえてそれを言ってる連中は
反対派をネトウヨ呼ばわり。

どういうことか丸分かりだろ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:09:43.22 ID:1dHIhv5K0

なんか問題あんの？
現実的にどうなんよ？
詳しくわかりやすくおしえてくれ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:09:49.54 ID:HIwHirki0

>>331
>寝言は寝てから言いなよ坊やｗ

おまえがなｗｗｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:10:07.18 ID:tT454fUY0

自動車も新技術の放出を、別系統で要求すればよいと思ってるんだろうな。

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:10:13.64 ID:YYG3HnCu0

連呼リアン多いなｗ

菅元総理がTPPとか言い出さなければよかったんだよな。

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:10:16.06 ID:npZtpudW0

オバマ政権で何か一つでも実績を作りたいと焦っているのだから
アメリカの足元を見て交渉すべきだな

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:11:01.93 ID:mGfQmX0A0

TPPはオバマの数少ない実績作りのチャンスなんだ
妥協する必要などない、TPPをぶっ壊すくらいの気持ちで臨めばいい

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:11:09.38 ID:K2T3USAg0

始まりからして「日米のどちらが得するの？」だったしな・・・

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:11:43.32 ID:BaMb9sd80

TPPから工業国の日本が抜けたらTPPの意味がなくなるだけなのに・・・
農業国だらけで農業市場荒らしまわって自滅するだけじゃん

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:11:58.31 ID:sMGN963h0

国益に適うなら締結し、国益に適わないなら継続協議か参加を見送る。

何かに期待して不平等条約締結なんて馬鹿がすること。

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:01.78 ID:7plB071+0

福島収束してくれたら
５項目の内３項目まで譲ってもいいぞ

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:11.92 ID:liGeZzmI0

アメリカからすれば　

日本なんか要らない子なんだよ

全米自動車協会も当初から日本の参加反対のロビー活動をしてたからな　

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:13.68 ID:/oxarI5z0

ここで、日本が「それは無理、TPPから脱退しますわ」といえば
中国韓国を使って、竹島尖閣諸島に挑発行為させるのが
目に見えてるから、いやなんだよな・・・

ダメリカ「な？俺のウシロダテひつようだろ？なら、条件飲めよ！！」みたいな・・・

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:16.82 ID:39Rw0E+A0

脱退した上でベトナムあたりに日本の自動車の工場を作ってそこからアメリカへ輸出攻勢を掛けて
GMを滅ぼしてやれw

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:17.22 ID:/v3bZxAY0

TPPの言い出しっぺは、
日本最悪の独裁総理大臣、菅直人だ
そして日本を滅ぼし韓国を繁栄させる民主党。

あとは言いたいことは分かるな？

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:12:46.12 ID:u7N8SRI00

賛成派

経団連　韓国（入りたい）　　日本政府

反対派

米自動車業界　日米農業団体　イルカ保護団体　米自動車産業

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:13:28.92 ID:15bT1Nbe0

>>327
なら抜けても問題ないねｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:13:29.19 ID:KHqtAIr50

でも実際の話、TPPで日米がまとまれなかった場合
アジアの主役は中国とロシアが中心の上海協力機構ってことになってくるよねえ

反中親ロの今の日本ではこっちにも入れないし
日本の外交はどこへ向かっていくのだろう…

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:14:35.80 ID:/v3bZxAY0

>>350
スノーデンに金払って、
その手の機密情報を教えて貰うとかなw

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:14:40.43 ID:Wm+007EY0

>>350
その為のロシア、インド、ASEAN外交だろう

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:14:44.96 ID:D6fHfGtR0

>>309
馬鹿だな
今の貿易額は問題じゃない
投資を含めた将来の日本全体の利益を戦略的に確保するんだ
まあ輸出は得で輸入は損だという単純脳の君にはわからないだろうけどね

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:32.95 ID:DA7ytAiZ0

>>327
おいおいおいおいｗ
そりゃTPPは当初4カ国が構想を始めたときは日本なんか全く考慮になかっただろうよ
その後アメリカが参加を決めて、日本の市場開放に利用しようとなったわけだ
それで野田政権の頃から再三日本に圧力を掛けて早期交渉参加を促していたわけだ
でね、アメリカで反対してるのって自動車業界だけでしょ、農業団体が反対？聞いたことないぞ
それでTPPが発効したとしてもアメリカは日本のメーカーにアメリカで工場を操業することを強いているんだからこんな八百長はない

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:36.94 ID:NHvoHf8B0

ロシアはソチ五輪の開会式で四輪しか点かなかったというミスがあったが、
閉会式でそれを逆手にとって笑いを取った・・・
今のアメにはそういう余裕がねぇ
地に落ちたな、アメリカ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:37.38 ID:yyAgxmWx0

ＴＰＰは２００５年以前から。　インチキ　垂れ流すな、ID:/v3bZxAY0

●
ゴミ売り・・・・・癌バレヨォ！！！！！！！

原発利権の親　正力・・・・・・・・・Ａ級戦犯　岸信介　の孫と。

原爆落とされても　アメリカＧＥ社製の原発輸入で　ぼろ儲け。スパイ正力。

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:15:49.04 ID:gdOPeMMi0

しゃーねーな
非常に残念だけどTPP参加やめよう

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:16:19.93 ID:uu2t3uqwP

良いことだ
だが安倍たちはバカだ
あのバカたちが問題だ

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:16:30.35 ID:6X8CI0k3O

外されてなんか問題あるの？
日本はとりあえず市場としたら環太平洋の中でも圧倒的なんだしビビる必要もないと思うんだが？しかもここまで焦って米国が脅すぐらいだからどうみても米国に有利なんだろ？TTPてｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:16:47.42 ID:z9DbN1Wz0

いいぞ、うまいこと行くかもしれないじゃないか。
日本はあくまでTPPには参加したいという態度のまま、アメリカの方から
日本の参加を断らせることができるならまさに願ったり叶ったりだ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:16:55.52 ID:v0PY2HWY0

>>358
日本の利益ならない。参加する相手側の利益にはなる。
搾取されるだけ。そういうルール造りだから。

367 ：来林檎：2014/02/25(火) 00:17:24.24 ID:qDQnznNM0

D.カーネギーの本に載ってる手法だったりしてｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:17:30.17 ID:K2T3USAg0

>>338

あいつら馬鹿だからバレないと本気で思ってる。

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:17:42.86 ID:Rt6Mn5b/0

>>356
スノーデンはどこからも金もらってないよ
寄付だけ

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:18:04.96 ID:D6fHfGtR0

>>354
アメリカにとっては日本が抜けて何の問題も無い
だから日本は外そうとアメリカは議会中心に政府に圧力かけてるんだよ
日本政府が必至に外さないでくれと働きかけてるのが現在

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:18:54.16 ID:mGfQmX0A0

>>364
オバマがアメリカ国内をうまくまとめているんならまだいいんだけどね
実際は、全然まとまってないからオバマに貸しを作っても御利益がない

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:19:44.99 ID:BpkWXiUC0

ハルノート

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:19:45.80 ID:d53zeWHa0

オバマはトコトンバカなんだなぁと思える良いエピソード

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:20:10.43 ID:lz9OoF9O0

日本の席をチョンに譲ってやれよw

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:20:15.90 ID:v0PY2HWY0

>>366

一番の米国が一番狙ってるのは金融とか保険業界。

工業製品でもなければ農業でさえない。

で、金融握られたら国が乗っ取られれるのと同じだからな。

絶対にTPPは締結してはいけない。

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:20:58.06 ID:yyAgxmWx0

ＴＰＰ
で
条約や国内法を変える権限なんて　オバマには　ありません

●
貿易促進権限（TPA）は　米オバマ政権に付与されていません。失効中。

Ａ級戦犯の孫　安倍と

ブラック
オバマが　国民騙して裏で約束している　この常軌を逸した　ペテンは　確実に詐欺。

協賛する
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ・・・・・・・・・・・・・・・すべて国民に嘘を垂れ流し　平然としている８９３

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:21:12.40 ID:6GSlUA+v0

日本のいないTPPなんて
クリープのないコーヒーみたいなもの

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:21:43.66 ID:bFYnemAw0

日本外しかよ
残念だな

鎖国経験のある日本にとってはどうという事は無いが…

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:21:56.09 ID:/v3bZxAY0

だから、今年のアメリカ中間選挙で
オバマ敗北が濃厚なの。だから焦ってるんだよ。
レイムダック政権にやる手柄は必要ない。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:21:59.19 ID:d53zeWHa0

過去のアメ政権でも1，2を争うバカなんじゃねーの？＞オバマ

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:00.27 ID:0bKeu+Y/O

しかし７７８？なんてこといつまでもやってていいのかね？

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:05.01 ID:A4UHlnUb0

ネトウヨって日本の国益を損ねるのが目的なの？
もしかして、右翼の街宣車って実は朝鮮系だとかなんとかそういう話？

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:18.93 ID:UtV3vLbm0

ＴＰＰは止めるが勝ちだ
理由は韓国を見ればわかる
米韓二国間貿易協定でたしかに現代自動車、サムソンの電気機器の対米輸出は急増した

しかし農業、牧畜は壊滅し結果、前大統領は竹島上陸の暴挙に出て国民の支持を得ようとしたが失敗し、大統領選挙では惨敗した

ＴＰＰが成功すればつぎの選挙で自民は惨敗するのは必定である
国民の支持を得ようと、中国との戦争に踏み切らざるをえなくなる可能性もある

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:21.97 ID:C9bMQXeK0

プラザ合意で日本の輸出産業がどうなった？
ミニマムアクセスで日本の農業がどうなった？
アメリカやドイツから一方的な通商条約を強制されて
円がいきなり100円上がっても日本経済は大丈夫だったんだから
この程度の通商交渉で負けるわけねえんだよｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:23.77 ID:K2T3USAg0

>>350

ロシア・インド・ブラジル外交

特にロシアと近づくだけでアメリカは焦る。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:22:30.89 ID:rEp4vaHg0

アメリカの激安チーズや果物や遺伝子組み換え資料は最高に魅力的なんだからＦＴＡにすればいいのに

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:23:28.21 ID:EmJTq8obP

残念です（棒）

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:23:29.11 ID:/ly8ebHRO

>>377

大統領、私はブラック派です

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:23:37.21 ID:Z/tq/9F20

>>11
ぶっちゃけそれが最適解だよな
なんならTPP排除した大東亜共栄圏で貿易のルール策定したっていい
だいたい、外国人の行き来自由って何だよと思うわ。反日特亜除くって括りがあっても足りんわ

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:19.40 ID:1MK8AXBH0

アメリカ牛安くどんどん輸入できますように・・・・

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:23.81 ID:xima0Uhu0

日本側がいろいろ拒否ってるのは農業関係者とかに対するポーズだろ
適当に折り合いつけて参加して、知らないうちにだんだん条件厳しく改正してくってパターンだろ

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:34.47 ID:qKhxEK7J0

どうせ安保とシェールガスで脅されて結局大幅譲歩するんだろハゲ

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:49.76 ID:4/WFK8juP

日本はTPPから脱退してはいけないが、TPPを纏めてもいけない
徹底的に正論で勝負すれば、一番損をするのはアメリカ
即ち日本がTPP交渉で目指すべきはアメリカの自発的脱退だ
その後、日本主導で太平洋連合をまとめ、アメリカも中国も手出しできない7億人経済圏を作るべき
それ以外にない

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:52.50 ID:GDAKJKtU0

>>1
アメリカ様は何を勘違いしてるんだろう？
アメリカ様は、日本から搾取したいのに、その日本の参加を拒否するとか。
日本的には、TPP参加しない方が特なのにな。

少し前にも、アメリカの変な団体が同じこと主張してたが
アメリカ様は狂ってしまったのか？

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:24:58.50 ID:Bx652sW50

あーあ…なんか、、参加を拒否されちゃった～(棒)

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:25:01.40 ID:CooCOEls0

アメリカ国債を中国に全部売ってやれ

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:25:07.40 ID:v0PY2HWY0

>>384
>プラザ合意で日本の輸出産業がどうなった？

バブル踊らされて完全に息の根止められた。
今の中国見てればまったく当時の日本と同じことだとわかる。

有頂天になってる日本は経済音痴だっただけ。
通貨高は国を滅ぼす。

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:25:16.96 ID:FNhqKfMS0

日本を食い物にする交渉で日本外しって、バカでしょ？
本当にオバマ政権って無能の塊だな。

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:26:56.90 ID:kJ9PogBK0

戦前に似てきたな。

憲法も改正できそうだし。

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:27:04.52 ID:/v3bZxAY0

>>386
いい皮肉だww

アメリカの要求が糞過ぎるんだよ
譲歩ゼロとか、外交を舐めてんのか
中間選挙で惨敗しろよ、オバマ

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:27:09.97 ID:Bx652sW50

野党 > ちょ､ｱﾒﾘｶ！余計なことすんな！自民叩きネタが減っちゃうじゃん！！

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:27:30.46 ID:Bvp0jh2o0

ＴＰＰの名前が出てきたころは、
「バスに乗り遅れるな」とか「孤立する」とか煽られてたけど、
今はそれもなくなったし、どちらかと言うと参加反対の方が多いようだから、
決裂ありきで交渉できる政府は楽だろうな。
ああ、決裂の場合は日本からだと角が立つから、アメリカ様から追い出された
感じにしないといけないので難しいか…。

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:28:29.39 ID:b9TimB1K0

来週マジソンスクエアガーデンで次のタイトルマッチ
「ブラックホーク・オバマ　ｖｓ　シンゾー・アベ・トキオ」

TPPはマジ他国が可哀想過ぎる。

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:28:37.14 ID:K5gdOWgR0

ハズされるんならしょうがないな　いやー残念

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:28:56.40 ID:K2T3USAg0

>>375

小泉内閣の時からずっと郵貯を狙ってるからな～
郵貯だけで何十兆も有れば当然か・・・

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:29:13.64 ID:0Ti0mz8K0

>>1
TPPで日本外しだと！？

いいぞ、もっとやれｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:29:34.58 ID:C9bMQXeK0

>>397
息の音が止められたのはアメリカのだったんだよｗ
日本は輸出が不利になった瞬間に、現地に工場を作ると決めたんだよｗ
経済音痴なのは日本じゃないというか
エコノミックアニマルなめんなｗ

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:29:59.92 ID:qKhxEK7J0

暴力ヤクザの中国と経済ヤクザのアメリカ。
どっちもウンコ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:30:20.65 ID:9xuVS03W0

日本が強気の空気に変わってて雨びっくりw
ノータリンの風呂の上から目線じゃハイと言えない罠

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:31:05.46 ID:XsjQWRU70

>>146
相手をアホだと見切ったらそりゃ態度も変わるわな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:31:56.20 ID:yyAgxmWx0

アメリカ議会が　何故　オバマに　貿易促進権限　与えないか

こいつ
信用してないから

アメリカは　アメリカの国内法を　ＴＰＰ条約で　一方的に変更されるのを拒否。
つまり

参加国は
アメリカの国内法を　一方的に受け入れることが　最低条件　

ＩＳＤＳ訴訟で　アメリカ政府自体が　相手国から訴えられて　負けた訴訟が　ゼロ！！！

もう　完全に異常な通商取引

それを前のめりで　丸呑みする　下痢増と　ゴミ売り　３Ｋ　・・・・鬼畜

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:32:16.22 ID:LqkHUTbu0

ダメならそれでいいじゃん。
参加が目標じゃないし

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:33:31.80 ID:BPmE0h5P0

明日になったら手のひら返し、TPP締結だな

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:34:22.74 ID:tDGhFXUR0

外してもらった方が日本の国益になるんなら、外してもらおうよ。

つーか、TPP交渉に入る前から、コッチは聖域は守る、って断言してるんだから、気づけよ。＞アメリカ

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:34:50.91 ID:v0PY2HWY0

>>407
>日本は輸出が不利になった瞬間に、現地に工場を作ると決めたんだよｗ

それって企業にとってはどっちでももいいが、
「国家」にとっては雇用が失われるという損失なんだよ。

実はTPPの本質も日本対米国という対立ではなく、
国際企業と国家の対立なんだ。

だから米国内でもTPPに反対する人たちはいる。

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:35:37.58 ID:1+7y8ix60

日本抜きで合意　→　無条件合意をせまる
これは屈辱的だな、敗戦に等しいわｗ

でもさ常識的に考えて、こんなん呑むわけないじゃん。
アメリカは交渉してるつもりなの？反発招いて拗れるだけだろ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:35:43.68 ID:bEkFUNSZ0

アメリカにとって都合が悪いからか
日本も無理に参加する必要はないからいいと思うよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:36:26.43 ID:Gcxwqj/p0

じゃあアメリカ抜きでやろーぜって言いたいレベル
日本抜けたら何国かも抜けるだろうな見たいわ

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:36:51.50 ID:Rt6Mn5b/0

>>415
＞国際企業と国家の対立なんだ。
違うと思う。
国際企業と国民の対立。
国家はすでにグローバル企業より弱い。

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:37:31.57 ID:WYltjlna0

そもそも日本にメリットないんだから「無理でしたー」で終わりでいいじゃんｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:37:41.34 ID:LqkHUTbu0

うまくやるために関税設けてるのに関税無くすと上手くいくわけないじゃん。

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:38:01.03 ID:6CZHg/dl0

今回は、アメリカがアホすぎて
決裂してもマスコミが批判出来ないレベルだろ

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:38:32.84 ID:d7070cMuP

早々に参加取りやめればいい。
日本が参加せずに困るのはアメリカだし。

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:39:14.08 ID:ClJxzAjNO

【朗報】

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:39:51.29 ID:3wNa7AgZ0

のらりくらりで良いよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:39:56.92 ID:tDGhFXUR0

>>422
日本に全く非がなくても、日本を叩くのが日本のマスコミ

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:40:18.69 ID:5G5WtczW0

外資の参入規制とかほざいて薬価などの医療費、保険制度がガタガタになりそうなので
TPP合意の無期限延期が良い

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:41:15.41 ID:C9bMQXeK0

>>415
TPPが国益の損失だと思うならなおさら危機感保つ必要ないんだよ
だって多国籍企業はそもそも国益を損する存在なんだから

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:41:16.48 ID:DvjtklNZ0

どうぞどうぞ
シナに、メイドイン米国モノ売りたいのに
TPPとか意味不明だし

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:41:18.50 ID:jgB+0eMs0

小麦粉、バター、チーズ安く買いたいです。生活苦しいです。TPP 参加して下さい。
小麦粉、バター、チーズ安く買いたいです。生活苦しいです。TPP 参加して下さい。
小麦粉、バター、チーズ安く買いたいです。生活苦しいです。TPP 参加して下さい。
小麦粉、バター、チーズ安く買いたいです。生活苦しいです。TPP 参加して下さい。

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:42:13.67 ID:yyAgxmWx0

●
米国では、通商権限は議会にあります
議会が大統領に指針を与えて交渉を委ねるのがＴＰＡ

大統領がＴＰＡなしに協定を結んだ場合、議会は協定の修正や再交渉を求めることができます。

ＴＰＡを与えた場合は、協定を修正できず、承認するかしないかの判断だけを下します

つまり
オバマは　無権限者。　詐欺請負人
さらに　ＴＰＡなしでＴＰＰ協定結んでも　アメ議会が変更できるって　完全に　後出しジャンケン詐欺。

それを
推進する　安倍
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:42:40.91 ID:1+7y8ix60

>>419
企業を規制できるのだから、まだ国家の方が強いだろ。
だからこそ献金攻勢で政治家を懐柔してるわけだ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:42:49.21 ID:wdvvEoYY0

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:43:06.91 ID:/oxarI5z0

>>422
日本のマスゴミ舐めてるだろ？
交渉力無い妥協すべきとかとにかく叩くだろ

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:44:10.53 ID:0UEcBQcq0

日本抜きで妥結させたら逆にオバカさんが暗殺されるんちゃうの？

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:45:00.33 ID:XsjQWRU70

>>430
生活苦しいならもっと別の物買えよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:45:22.86 ID:YO7Ix8rT0

日本がTPP脱退したら起こりそうな事

・日本の自動車メーカーへの制裁
・安倍や甘利の暗殺
・北朝鮮からミサイルが飛んでくる
・中国が尖閣侵攻
・CIAがクネディ暗殺 →　怒り狂ったアメリカにまた核攻撃される

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:45:35.54 ID:Rt6Mn5b/0

>>432
何のためにNSAが世界中を監視してるのかとｗ
企業も監視盗聴されてるのが暴露されてるけど。
献金だって、目的は色々ですよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:45:43.22 ID:ky7AS9jQ0

ええやん。日本抜きでやれば。交渉の余地がなければ仕方あるまい。

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:45:45.04 ID:HlSkFCDn0

日本外して意味があると思うなら外せばいいじゃないか
どう見ても駆け引き目的でしかないからな
これに動揺する人は騙されてるぞ(´・ω・`)

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:46:00.52 ID:fbttnzFm0

日本人は、打たれ強い。
アメリカが門前払いすると、１０年後、アメリカが門の外に断っていた。

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:46:12.47 ID:QqnWDd/f0

>>101
恐レス申し訳ないが陰謀論って馬鹿にできないぞ
今じゃ誰だって知ってる事だが
北朝鮮の拉致問題だって陰謀論の類だったんだからな。。。
真実を報道してたのは産経のみ他は、、、まあわかるよね

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:46:36.57 ID:fU4HCNSV0

そうかそうか良かった良かった
ダメリカのジャイアニズムにうんざりしてるaseanいくらか巻き込んで
身内で細々とやっていこう

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:46:58.52 ID:plceHpGS0

話は逸れるんだけど、TPPのニュースは日本だけが盛り上がってて
米国じゃほとんど話題にすらならないんだよね
この温度差

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:35.93 ID:gNOKjVk+0

もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html

電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　－　３　５　０　５　－１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。

ハリウッド映画全般
アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　アリエール　　ボールド　　　　レノア　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

うわ、スピルバーグまで・・・。もうハリウッドは完全に日本で終わった。もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:48:22.81 ID:C9bMQXeK0

>>445
全無視でおｋ

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:48:48.91 ID:QqnWDd/f0

>>437
全部なさそうだが…
現実的じゃない、ただ
放置してる円安はまた円高に流れていくと思うな
今の円安放置とＴＰＰは絶対関係あるとおもうんだがな

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:49:46.74 ID:KHqtAIr50

>>443
でもASEAN相手にこういうのやるなら
アメリカ相手以上に農業分野の開放は必須になってくるよ
でないとあっちに旨味が何もないもん

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:49:51.96 ID:1+7y8ix60

>>427
関税撤廃だけをさしてTPP＝自由貿易協定みたいに報道されてるけど、
特許・著作権を強化延長して競争を阻害してる側面もあるんだよね。

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:49:59.66 ID:BcDvypTE0

あいも変わらずネトウヨは経済音痴だねぇ

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:50:19.64 ID:/v3bZxAY0

今日のWBSなんて、酷い偏向報道だ。
まるで日本が何の譲歩も示さず駄々をこねてる印象操作。
経団連のデブしか映さず、農業団体は映さない。
日本はいくつも譲歩案を出している。
中間選挙で負けそうなオバマは、意地でもゴリ押すしかない。
もう、そんな潰れそうなバスに乗る奴はいないんだよ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:50:39.76 ID:tDGhFXUR0

>>440
つーか、TPP交渉参加国で、日本がEPA・FTP結んでない国って、
ニュージーランド・アメリカ・カナダくらいのもの。
オーストラリアとは結ぶ準備中だしね。

関税撤廃のメリットはほとんどないんだから、辞めればいい

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:51:01.38 ID:XUkNmB1z0

あぁ・・・良いんじゃない？別段譲歩してまで入りたい枠組みでもないし
いじめられっ子がいじめられるの分ってるのにいじめっ子グループに擦り寄ってく感じ？

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:51:10.30 ID:QkdmL/nE0

こういう記事見ると、日本政府はしっかり交渉しようとしてるんだなって思った

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:51:26.60 ID:DvjtklNZ0

>>437
要人へのテロ以外、日本にとって良い事だらけじゃん

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:52:12.24 ID:WZNeSUZw0

揺さぶりだろ。
他だってなるべく自国守りたいんだから。

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:52:37.04 ID:1+7y8ix60

>>438
そんな非合法なものを根拠にされてもｗ
TPPは合法的に企業を国家にしかねない危険な条約だから絶対に防がないと。

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:53:08.61 ID:tEUeb2Fn0

それでいいんじゃね。
そもそも、日本が入って初めて機能するもんだし。
抜けたら抜けたで、二国間交渉すりゃいいって。

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:53:47.05 ID:QkdmL/nE0

早く共和党政権に変わって欲しいね

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:53:59.14 ID:hUlwunUqI

さっさとバス発車しろ
もう二度と戻ってくんな

経団連のタヌキたひね

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:54:24.05 ID:z0wryTe4O

ところで、本当にグローバル化は正しいのか？
思い切って鎖国の方がいいと思うが

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:54:40.64 ID:OulX4y2o0

>>454
そりは違う

これはあくまでも
経団連への「もっと賃金上げろゴルァ、じゃねーとTPPどうなるかわからんぞ」
という安倍政権のメッセージ

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:55:20.46 ID:Rt6Mn5b/0

>>457
非合法って当たり前じゃん。スパイ活動で合法なもんがあるの？
お花畑？

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:55:21.30 ID:GPqiWiJz0

もうやらなくていいよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:55:31.93 ID:XsEo0gbO0

これは抜けた方がいい
食料だけはマジである程度自給しないと
世界的な凶作の度に食料調達で地獄見るわ

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:56:11.11 ID:DvjtklNZ0

>>461
合う国と、合わない国がある

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:56:54.33 ID:XUkNmB1z0

>>461
理想を言えば「いざって時に鎖国できる国力を持つ」ってのが最高だが
正直そんな国作るの面倒くさいんだよね

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:57:20.08 ID:yyAgxmWx0

だいたい

ＴＰＰがそんなに　日本国民にとって　メリット　だらけなら、

日本国民に隠す　安倍　、完全におかしい　ってこと、気づけ。

逆に
ＴＰＰ情報や交渉内容　どんどん　国民にやさしく説明して国民の支持とりつけるのが　最良の策。
それを隠して、下痢増　国会で　

国民に説明する必要なし

って　言ってること自体、安倍の下痢状態と同じ、臭い、臭すぎる　Ａ級戦犯な取引だって　ガキでもわかる。

癌バレヨォ！
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ。

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:58:10.04 ID:2Io+pqm70

外されたら逆にいいことだと思うけどな。

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:58:23.61 ID:1+7y8ix60

>>463
何の話してんだよ、国家と企業のどちらが上位かって話だったろ。
非合法な活動をしてる企業は国家が法で裁くことができる。
国家が非合法な活動で企業を支援してるなら、それは国家が企業を使ってるってことだろ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:58:23.72 ID:KHqtAIr50

そもそもTPPは農業以外の部分に本当のうまみ／やばさがあるんで
農業はほどほどのところで妥結するプロレスのはずなんだけどね

実際、保険とか特許とかISDとかの問題は
報道でも世論でも2chでもきれいさっぱり忘れ去られてるじゃん

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:58:28.19 ID:OulX4y2o0

これはあくまでも経団連への
「もっと賃金上げろゴルァ、じゃねーとTPPどうなるかわからんぞ」
という安倍政権のメッセージ

小泉の「おら、賃金上げろゴルァ、脱原発すんぞ」と言い
経団連が春闘で、消費税増税分をカバー出来るぐらい賃金上げてくれなきゃ
安倍政権危うくなるから

安倍政権も必死なのさ

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:58:34.68 ID:bUWh7XWoP

びっくりだわ日本がやーめたって言えば他の新興国は同調しそうだが
アメリカ一人勝ちのルール作りなら賛同する理由もないし

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:00:38.12 ID:XUkNmB1z0

>>473
元々からして「アメリカの国力に物を言わせた囲い込み作戦」なんだから
今更日本がどうのこうの言う方が迷惑な話なんだけどな、向こうさんに言わせれば

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:00:56.05 ID:OulX4y2o0

これはあくまでも経団連への
「もっと賃金上げろゴルァ、じゃねーとTPPどうなるかわからんぞ」
という安倍政権のメッセージ

小泉の「おら、賃金上げろゴルァ、脱原発すんぞ」と言い
経団連が春闘で、消費税増税分をカバー出来るぐらい賃金上げてくれなきゃ
安倍政権危うくなるから

安倍政権も必死

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん
TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってするよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:01:32.72 ID:DvjtklNZ0

>>459
共和党でも、流れは変わらないと思う。

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:03:00.17 ID:LGeFuN1U0

フジがTPPで日本の農作物が輸出できるみたいなイメージ報道してたけどシンガポール
の一部の富裕層にしか売れないんだよ・・数兆円の被害が大きすぎるわ

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:03:34.57 ID:aNLgU9ev0

どうもこれで揺さぶりかけてるつもりらしいなw

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:03:41.02 ID:Rt6Mn5b/0

>>470
グローバルネット企業がどれだけ強力な存在になってるか。
非合法だったら、献金で法律の方を改正させることが、
どうして不可能だと思うんだろう。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:04:03.96 ID:1+7y8ix60

>>475
TPP不参加はともかく、脱原発は絶対ない。
賃上げより貿易赤字がヤバイからな。

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:04:52.79 ID:CZV9WXAK0

逆に海外からの農産物には全て今の10倍の関税をかけろ！！！
日本の農作物を皆で守ろう！！！

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:05:49.65 ID:9ENrJmFL0

それはいい
はよ止めよう

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:06:11.94 ID:HLXVU7b70

一件落着

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:06:34.39 ID:1+7y8ix60

>>479
>献金で法律の方を改正

まさにTPP推進のことだね。つまり現時点では政府が上位ってこと。
だからこそTPPには国民は反対しなきゃな。

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:06:40.61 ID:LGeFuN1U0

グローバル化は日本より賃金の低い国が有利になると言うこと

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:08:14.77 ID:QG7XIdJG0

やっばり国益のために、アメリカの要求を全面受け入れるしかない。

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:09:32.07 ID:iz4+DL6R0

どうぞどうぞｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:10:12.12 ID:0SQo00T70

農家を守るのはいいが、農協はもとより農家自身も意識改革が必要。

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:10:44.30 ID:7xyn6Usf0

向こうから拒否されたんなら仕方あるまい
早速明日にも離脱の方向で

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:11:36.88 ID:W5PliPgO0

>>442
産経以外も報道してたぞ

何故か無かった事にされるが
小泉訪朝前からテレ朝とか産経以上に報道してたぞ

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:11:46.91 ID:BQiv28Gq0

>>488
まあ、これ
アメ主導のTPPなら抜けてしまえばいいけどきちんと国内の改革もして欲しいわ

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:12:28.20 ID:mUqOmrC/0

米｢日本が譲歩しないなら外すよ｣
日｢そこまでいうなら仕方が無いですね｣
↓
TPPから抜けて、ASEAN諸国とFTA締結
これがベストだとは思うが

米｢(日本だけ話し合いに参加させず)各国合意したから、もう日本が合意すればTPP成立だ｣
日｢(もう外堀埋められてるがな)合意します｣

だったら最悪のパターンだな。

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:12:50.03 ID:Rt6Mn5b/0

>>484
形式的には政治にしか決定できないんだから当たり前でしょうが。
何でそんなことで、政府が上とか思えるのか不思議。
だったら、アメリカ言いなりの日本政府にしか、日本の法律は変えられないので、日本がアメリカより強いことになりますよ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:13:12.22 ID:LGeFuN1U0

ＴＰＰは平成の開国。マスコミはセンスゼロ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:13:28.96 ID:OulX4y2o0

>>480
いいや、
貿易赤字は「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない
雇用も賃上げも同じように、「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない

だから

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん
TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってする

じゃないと、2015年度予算が組めないほど、たぶん税収が悪化しちゃう

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:14:15.35 ID:1+7y8ix60

>>491
TPP合意前に減反政策みなおせたんだから、安倍政権なら改革できるだろう。

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:16:16.93 ID:KkvSDUmP0

　　　　　　　　　　　　/ / }
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　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:17:38.34 ID:UxW1UAp50

そもそも日本はＴＰＰに参加して
めちゃくちゃ参加したいからギリギリまで本気に交渉したけど
決裂しちゃいましたってシナリオを目指してるわけで
日本大勝利だろ

499 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) 【Dnews1389249352820107】：2014/02/25(火) 01:17:57.16 ID:Qn0v/2Mw0

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:18:46.71 ID:1+7y8ix60

>>493
>形式的には政治にしか決定できないんだから当たり前でしょうが。
建前だって思うかもしれないが、形式が分かってもらえたならそれで良いよ。
実際にはどちらが上位にみえるかなんて個人の主観によることだから。

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:18:55.95 ID:tDGhFXUR0

>>492
＞TPPから抜けて、ASEAN諸国とFTA締結

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/
＞発効済み
＞日ASEAN・EPA（2008年12月から順次発効）

日本とASEANはもう出来てるよ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:19:44.70 ID:s62JSyCk0

>>490
小泉訪朝時は既に北朝鮮自身が「彼らは北朝鮮にいる」と認めてたからな
産経以外報道しなかったというのは金丸訪朝くらいまでの話だ

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:20:04.24 ID:z9DbN1Wz0

すでに時間が日本の味方についた。
議会を断りなしにオバマは何も決められない。フロマンは実は無能でした。そして中間選挙が刻々と近づく。
焦りさえしなければあとは勝手にアメリカが詰んでくれる。

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:20:39.32 ID:OulX4y2o0

貿易赤字は「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない
雇用も賃上げも同じように、「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない

だから

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん
TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってする

じゃないと、2015年度予算が組めないほど、たぶん税収が悪化しちゃう

TPPも原発再稼働も、経団連の賃上げと交換条件なのさ

んでトヨタは早々に「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限って

賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に売れる商品
・・水素燃料電池スタックと水素の量産に踏み切った

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:23:10.43 ID:Rt6Mn5b/0

>>500
あのー。見えるなんて話じゃないですし。
ずいぶんと政治家を性善説に立って見てるようで、
笑っちゃいました。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:23:50.01 ID:1+7y8ix60

>>492
>米｢(日本だけ話し合いに参加させず)各国合意したから、もう日本が合意すればTPP成立だ｣
>日｢(もう外堀埋められてるがな)合意します｣

無条件降伏ｗさすがにそれは安倍政権もたないわｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:24:01.89 ID:JeizJZn20

カナダ「えっ…？日本帰っちゃうの！？」
メキシコ「あー…っと、ちょっと用事思い出したからオレらも帰るわ」

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:24:17.33 ID:UC7vy7S+0

>>461
鎖国て幕府が交易の管理をしやすくする為に
出入り口一箇所に絞りましたってやっただけだから

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:25:55.91 ID:itfJ4tCqO

アメリカも中国とやってる事は一緒だな

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:26:44.54 ID:XnhM2dyti

聖域とか、なんなん？
何のためのＴＰＰなん？
自国の都合ばかり主張してる日本もどうかと思うが。

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:29:15.12 ID:b/EZD+n00

交渉決裂で喜ぶのは農民と低所得者だけなのかな。

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:30:39.29 ID:OulX4y2o0

トヨタだけじゃなく、金融機関も、
「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限ってて

本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに
日銀当座にブタ積みして、

賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に
売れる商品を日本で作る企業に対して投資するための準備をしてる

トヨタと金融機関が、同じ判断しているので、その通りに

TPPと原発再稼働を交換条件に賃上げすると言っていた経団連は
春闘で、安倍政権が期待するほど賃上げせず

税収のさらに減少に追いつめられた安倍は
TPPへの参加を断念して、脱原発宣言し

日本が今後、根幹企業として付き合っていく企業のメンツを
ガラッと変えようとするだろう

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:34:01.01 ID:tDGhFXUR0

日本を除いた１１ヶ国について、復習。

シンガポール：日・シンガポールEPA（2002年11月発効）
メキシコ：日・メキシコEPA（2005年4月発効）
マレーシア：日・マレーシアEPA（2006年7月発効）
チリ：日・チリEPA（2007年9月発効）
ブルネイ：日・ブルネイEPA（2008年7月発効）
ベトナム：日・ベトナムEPA（2009年10月発効）
ペルー：日・ペルーEPA（2012年3月発効）

オーストラリア：EPA交渉中
カナダ：EPA交渉中

ニュージーランド：EPA交渉なし
アメリカ：EPA交渉なし

日本は、１１ヶ国中７ヶ国とEPA締結済み

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:34:17.76 ID:1+7y8ix60

>>511
低所得者が国民の大多数を占めてるんだから、それで良いんじゃね？

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:39:20.28 ID:9R46GnjkO

今回日本は国益守れないならば、無理してTPPどうでもいい
TPP撤退でも仕方ないって方針だ

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:41:00.86 ID:OulX4y2o0

貿易赤字は「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない
雇用も賃上げも同じように、「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない

これが経済の基本だから

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん、TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってする

甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように
TPPも原発再稼働もあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件だっただけ」なのさ

じゃないと消費税が上がるので、2015年度予算は組めないほど、税収が悪化しちゃう

んでトヨタは早々に「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限って
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に売れる商品・・水素燃料電池スタックと水素の量産に踏み切った

トヨタだけじゃなく、金融機関も「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限ってて

本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に、売れる商品を日本で作る企業に対して投資するための準備をしてる

トヨタと金融機関が、同じ判断しているので、その通りに

TPPと原発再稼働を交換条件に賃上げすると言っていた経団連は春闘で、安倍政権が期待するほど賃上げせず
税収のさらなる減少に追いつめられた安倍はTPPへの参加を断念して、脱原発宣言し

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:41:36.05 ID:h0B+LFDR0

米以外の他国「え？俺も降りようかな…」

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:42:14.03 ID:mGfQmX0A0

>>503
アメリカが条件面で譲歩しないのは、強気だからじゃなくて単にできないだけだからな
譲歩した場合、さらに国内を説得しなきゃいけないけど、そんなことをする力も時間もない

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:42:32.27 ID:GOhA0fPDP

日本がごねると何故か北朝鮮のミサイルが
発射されますwww

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:47:20.57 ID:5DudZUrD0

いいじゃん
外してもらおうよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:47:47.82 ID:BAPTWS6H0

日本抜きでは大人一人と多数の幼稚園児って感じで旨みが無いからそこは心得てるだろう

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:47:51.62 ID:OulX4y2o0

>>516 訂正
貿易赤字は「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない
雇用も賃上げも同じように、「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない

これが経済の基本だから

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん、TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってする

甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように

TPPも原発再稼働もあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件だっただけ」で、本来すべき政策じゃないんで
賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙なのさ

じゃないと消費税が上がるので、2015年度予算は組めないほど、税収が悪化しちゃう

んでトヨタは早々に「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限って
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に売れる商品・・水素燃料電池スタックと水素の量産に踏み切った

そんなトヨタの読みに賛同している企業は、原油・ガスなどのエネルギー産業を中心に多岐に渡り
トヨタだけじゃなく、金融機関も「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限ってて

本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に、売れる商品を日本で作る企業に対して投資するための準備をしてる

トヨタと金融機関が、同じ判断しているので、その通りに

TPPと原発再稼働を交換条件に賃上げすると言っていた経団連は春闘で、安倍政権が期待するほど賃上げせず
税収のさらなる減少に追いつめられた安倍はTPPへの参加を断念して、脱原発宣言し

日本が今後、根幹企業として付き合っていく企業のメンツをガラッと変えようとするだろう

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:47:59.72 ID:hFZJ4xCP0

交渉事ってこんなもん

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:53:19.82 ID:rWCZ3feZ0

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:54:34.46 ID:RjqdjEAS0

アメリカのいうＴＰＰは日本にデメリットの方が圧倒的に多いようにしか見えない。
決裂して尖閣無視決め込むならそこまでの同盟だったてこと。
そしてアメリカは日本にとって最重要国だが、その1国だけに依存していては危険だってことを
考える時期にきてるのかもな。

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:54:44.22 ID:JPtnd0Db0

関税自主権放棄のブロック経済
いつの時代の経済論ですか？

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:54:47.30 ID:94FMJv3u0

別にいいんじゃね、守るもの守れないのなら無理に参加することないでしょ

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:55:47.91 ID:UGtu4ptDO

日本抜きなんて、
鉛筆の芯が入ってないレベルたよ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:57:45.17 ID:OulX4y2o0

>>525
TPP参加はあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件にやってただけ」で
甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように

本来はやらなくて良い政策だからねぇ・・・・

企業が参加したければ、TPP参加国に工場作れば良いだけだもの・・・・

だから賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙なのさ

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 01:59:09.32 ID:5PTrxC+10

あれ？
大勝利じゃんｗｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:00:16.33 ID:VzHcbQzK0

民主党がレールを引いたからなぁ
もっと初期の段階でうまく立ち回れたハズなのに
早く入ればこっちが口出しできるとか
訳わからん事で擦り寄っていったんだよな

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:00:22.66 ID:XUkNmB1z0

>>528
アメリカは「日本とその他の国」ってんで別物として捉えてる節があるからね
アメリカにしてみれば「その他の国」とＴＰＰ結んで日本とは別に何らかの交渉できれば痛くもかゆくも無い
だもんだから「ＴＰＰの枠組みの中で無理難題吹っかけて日本が飲んだらめっけもん」的強気になる
どっちかつーとこのままＴＰＰに入れなかったら「入れないとヤバイぞ」アピールしてきた日本の政府があせってる状態

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:00:33.53 ID:1+7y8ix60

酪農品ではオーストラリア・ニュージーランドに勝てないアメリカ。
人件費ではアジア諸国に勝てないアメリカ。

もし日本抜けたら、掌返したように関税掛けまくるんじゃねｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:05:16.86 ID:R+cZ9J760

やった! このまま粘り勝ちまでいこうぜ !!

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:05:26.79 ID:OulX4y2o0

>>532
いんや、アメリカは日本が参加しなくても、日本企業が参加してくれれはそれでいいのさ

EUだって、日本は参加していないけど、日本企業は現地法人作って、ちゃんと参加しているだろ？

それと同じ

日本政府にしたって、企業が企業判断で参加してくれるだけで、本来は良いのよ
なにも日本企業のために、農作物の自由化なんてする必要がないからね

TPP参加と原発再稼働はあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件にやってただけ」で
甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように

本来はやらなくて良い政策で

賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙なのさ

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:05:45.36 ID:YGbWnjOm0

あいかわらず経済音痴ネトウヨはTPP反対なんだな
もうあきらめろｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:08:52.70 ID:OulX4y2o0

>>536
経済音痴はおまえ(笑)

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:08:56.34 ID:zJK73UrG0

いいね～いい流れだ。是非とも外してもらいましょう。
んで、日本は各国と２国間EPAやFTAでおK！
米国とは現状維持でいいよ。

「うちへの自動車輸出は関税適用だからな！
　他の国は関税一切なしだぜ。いいな！
　んで、交渉内容の成立は全部うちの議会の承認が必要だからな！
　TPPでの揉め事の一切はうちの裁判で決めるからな！
　それと、この交渉内容は成立するまでおまえらの国民には一切秘密だからな！」

こんなTPPいらんわ。

　

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:09:03.47 ID:PyJSwMw/0

じゃあ日本はアメリカを除いて自動車の関税撤廃同盟を作るってなったら泥沼になるのかな
日本がTPP撤退になるのが一番望ましいが

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:10:48.73 ID:ger7Ez1q0

４月の消費税増税とTPPはセットなんだよ
そうでなきゃ税収が増えないからな

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:12:07.96 ID:1+7y8ix60

>>539
日本がTPP交渉参加するときに、オーストラリア他にもアメリカと同様の
自動車関税維持の約束したっつー話だけど。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:13:46.46 ID:977l69Vm0

脅しにかかったぞ
向こうはビビらせれば引くとおもってなめてかかってやがる

突っぱねろ
最悪撤退でいいよ。いい条件引き出せないならこんなん参加する意味ないわ

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:14:22.76 ID:Xs3A2W4O0

バカ過ぎるよ
日本の交渉参加に対してもわざわざ決議をとったよね。本当の目的は日本だけなのにさ。オバマは全てがはったり！しかも見え見えのポーカーゲーム。

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:15:29.70 ID:OulX4y2o0

>>540
いんや

４月の消費税増税とセットなのは【経団連の賃上げ】で、TPPじゃ無い
TPPはいわば、経団連が賃上げした場合の「ご褒美」

だから、経団連がろくすっぽ賃上げしなかったら当然「ご褒美」も無し

2013年の統計が出てきて、賃金もボーナスも、経団連はろくすっぽ上げていないことが判明したから
安倍政権は「春闘で賃上げしなかったらご褒美ねーぞゴルァ」と揺さぶりかけているのさ

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:19:17.97 ID:kYd6xkRo0

決裂こそ日本のゴールでしょ。
２国間でFTA,EPAを締結する歴史がまだまだ必要な状態ですよ。
とくに環太平洋地域ではね。

なにが何でもTPP派の人はいったいどんな利権か正直に明かして
皆に説いたらいいよ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:19:39.72 ID:6w3d1PKt0

>>1
例えるなら、

「おい、このハンバーグセットもっと値段下げねえなら
ハンバーグ抜きでライスとサラダだけ先に食っちまうぞ」

みたいな感じか

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:19:44.58 ID:OulX4y2o0

>>542
春闘次第だよ

トヨタや金融機関は「消費税増税分の賃上げはムリ」と判断していて
原発もTPPも、早々に諦めて、

TPPに参加しない、原発も動かさない日本に対しての準備始めているけどね

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:21:25.63 ID:YGbWnjOm0

>>537
うーん残念ながら経済音痴は君の方だね…
まぁ真性の馬鹿に馬鹿といっても通じないからあきらめるよ
幸い低能ネトウヨの妄想が国政に反映されていない、お上は
低能ネトウヨなど眼中にないという事がせめてものすくいか…

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:22:39.19 ID:OulX4y2o0

>>548
のはは、反論無しか(笑)

貿易赤字は「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない
雇用も賃上げも同じように、「日本で作るモノ」を増やさない限り解決しない

これが経済の基本だから

経団連が春闘で、ろくすっぽ賃上げしなかったら、安倍政権はたぶん、TPPにも参加しないし、脱原発宣言だってする

甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように

TPPも原発再稼働もあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件だっただけ」で、本来すべき政策じゃないんで
賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙なのさ

じゃないと消費税が上がるので、2015年度予算は組めないほど、税収が悪化しちゃう

んでトヨタは早々に「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限って
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が、脱原発宣言した後に売れる商品・・水素燃料電池スタックと水素の量産に踏み切った

そんなトヨタの読みに賛同している企業は、原油・ガスなどのエネルギーや建設など、インフラ産業を中心に多岐に渡り
金融機関ですらも「こいつら口先ばかりで賃上げなんかする気ねーな」と経団連を見限ってて

本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が脱原発宣言した後に来る、政策主導の国内設備投資増加に対して、投資するための準備をしてる

トヨタと金融機関が、同じ判断しているので、その通りに

TPPと原発再稼働を交換条件に賃上げすると言っていた経団連は春闘で、安倍政権が期待するほど賃上げせず
税収のさらなる減少に追いつめられた安倍はTPPへの参加を白紙に戻して、脱原発宣言し

日本が今後、根幹企業として付き合っていく企業のメンツをガラッと変えようとするだろう

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:22:39.68 ID:VoSQ25dKO

これは辞めたくて
しょうがないブラック企業から
リストラされるって事かｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:24:45.79 ID:pAu9MrwsO

むしろアメ抜きでやれば？

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:42:14.05 ID:OulX4y2o0

経団連のタヌキ親父側からしてみれば

消費税増税させて経団連に賃金上げさせ、税収を回復する事に決めた自民党に対して
「どーせ、原発稼働や農産物の自由化なんて飲めねーだろー」という読みで

TPPに参加して、原発稼働、雇用条件の緩和などなどするなら、賃金上げてやるよ

と、たくさんの交換条件突きつけて安易に返答した・・・けど

タヌキ親父の読みは外れて、自民党は、原発稼働もしてやるよ、TPPに参加もしてやるよ、雇用条件も変えてやる
と
ことごとく経団連が突きつけた交換条件をＯＫしちゃったもんだから

国内景気は変わらないのに、外国で得ている利益を日本に持ってきて、賃上げしなきゃならない状況まで追いつめられてる(笑)

こんな読みが浅いヤツらが経団連を牛耳ってるんだから、 TPPと原発の行方は、推して知るべしだね

トヨタと金融機関の読みは的中してる・・・

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:47:15.59 ID:57GeRjWk0

『聖域なき関税撤廃には応じられない』という初志には貫徹しろよ自民党　
公約でもあるし　これを破ったら日本人が許さないぞ

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:47:40.60 ID:IaWOPCkj0

TPPでしくじったら、安倍の支持率ガタ落ちの３０％！ぐらいになるよん

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:51:23.42 ID:OulX4y2o0

>>552 訂正
経団連のタヌキ親父側からしてみれば

消費税増税させて経団連に賃金上げさせ、税収を回復する事に決めた自民党に対して
「どーせ、原発稼働や農産物の自由化なんて飲めねーだろー」という読みで

TPPに参加して、原発稼働、雇用条件の緩和などなどするなら、賃金上げてやるよ

と、たくさんの交換条件突きつけて安易に返答した・・・けど

タヌキ親父の読みは外れて、自民党は、原発稼働もしてやるよ、TPPに参加もしてやるよ、雇用条件も変えてやる
と
ことごとく経団連が突きつけた交換条件をＯＫしちゃったもんだから

国内景気は変わらないのに、外国で得ている利益を日本に持ってきて、
自民の言いなりに賃上げしなきゃならない状況まで追いつめられてる(笑)

自民の言いなりに賃上げ出来なきゃ、言いたい放題言っちゃった
TPPや、原発稼働、雇用条件の緩和などなどは、全部、「賃上げしなかったじゃん」m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
・・って言われてしまい、自民動かして日本経済を、自分の思い通りにすることが出来無くなっちゃった(笑)

こんな読みが浅いヤツらが経団連を牛耳ってるんだから、 TPPと原発の行方は、推して知るべしだね

トヨタと金融機関の読みは的中してる・・・

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:55:50.64 ID:OulX4y2o0

>>554
TPPでしくじる・・・不参加でしくじったのは「賃上げ出来なかった経団連」
で
安倍は、脱原発宣言するから、支持率が下がることは無い

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:57:41.69 ID:y6B17nLs0

中国のデフォルトとＴＰＰの交渉成立との時間レースだな。

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:58:01.35 ID:uDh6ftmZ0

もうアメリカとは離れたほうがいい
俺らが思ってる白人中心じゃねえ
ユダヤの要素が強すぎ
あいつらは兵器で原爆落とせるようなキチガイだし
関わらないほうがいい

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:58:16.85 ID:AMqRJuhQ0

朗報じゃねーか

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:59:10.06 ID:xqkMdM8s0

朗報とか言っている奴バカすぎ

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:59:34.10 ID:BWGf12+o0

10年後に食料の値段が3倍とかに跳ね上がる
それだけ高齢の農業従事者に頼りきってるのが日本の食糧事情
恐慌になるぞ・・・・それでも強がるというのか、ココの大半の人たちは

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 02:59:39.35 ID:Uxg8NX9S0

多国間だつってんのに、どうして普通に米国と交渉してることになってるの？

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:00:09.33 ID:hfXI70IHO

アメリカがオワコンな件

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:00:29.50 ID:5hK6c5Sz0

そもそも関税撤廃すれば、有る程度の経済的な大きな市場が出来るが、当然日本も買い、海外にこれまで以上に売りまくり、経済活性化するのか？だよな
普通なら、徐々に関税を下げればいい話だが、硬直化した農協にとっては身入りが減るから、大反対

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:00:36.78 ID:a7yaMATg0

さっさと転進しろよw

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:03:41.48 ID:OulX4y2o0

>>558
いんや、TPPに関してだけ言えば

アメリカは最初から、
EUのように、日本企業が現地法人作って参加してくれれば良いだけで
日本が参加する必要は無い・・・という立場

そこに日本政府が、参加なんかする必要がないのに経団連の賃上げの引き替え条件で、むりくり参加しただけなので

むしろ日本がアメリカに迷惑かけているかたち

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:08:36.95 ID:UIuBc9eK0

これってニュージーランドと豪と米が画策談合して、農業と食肉、乳業
狙い打ちなような気がする。

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:10:04.55 ID:Rt6Mn5b/0

>>566
やっぱり真の敵は国内の日本人にいる。
そいつらがアメリカを隠れ蓑にしている。

どうするお前らよ
日本人を倒せるのは日本人しかいないんだけど
しかも、選挙で落とすことも出来ない。

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:11:31.45 ID:uDh6ftmZ0

鎖国したほうが日本は強くなるぞ

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:12:14.84 ID:Rt6Mn5b/0

お、なんか剣呑に聞こえたら困るｗ

自民党政権であるかぎりは、経団連は大票田だから絶対に変わらないよ
かと言って代わりが見当たらないがｗ・・

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:12:57.28 ID:+571yiBk0

北朝鮮がミサイル発射したり、大地震が起きたりして円満参加するよ。
1万円かける。

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:14:33.85 ID:Rt6Mn5b/0

>>569
江戸時代の鎖国は、あくまでも出島一箇所にまとめることで
幕府が管理しやすくしただけで、出島を通じて外国人は出入りしてたからね？
日本の政府に売国体質がある以上は、そこでコントロールできるんだよ。
完全な鎖国なんか、資源がないから不可能だからね？

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:14:49.65 ID:uDh6ftmZ0

>>571
東日本大震災も鳩山が最低でも県外とかいった報復だっけ

また近いうちに何か起こるだろうな

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:16:09.07 ID:HRJMCR140

アメリカ側から断られるんなら、これ以上の結果は無い
安倍はやりこなしたな

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:16:35.50 ID:OulX4y2o0

今回の安倍政権ってね、我々の想像以上に、ものすごく頭が良いのよ
きちんと相手の出方の２つ、３っつ先を読んで、経団連や官僚を追いつめているし
安易に行き当たりばったりで作戦組んでいない

どうにもならなかったら脱原発宣言して、政策で強制的に、国内設備投資を増加させればなんとかなる

という余裕から何だろうけど、税収回復のために必死になってる

大抵は何かやろうとしても、経団連と官僚に骨抜きにされて、結局何にも出来ない・・というのが
自民に対するイメージだったんだけど、こんな自民党は見たことが無い

安易に行き当たりばったりでやっちゃった唯一のことと言えば、あのタイミングでの靖国参拝だけど
それすら、経団連の中国に対する投資の抑制・・という作戦の一貫だし・・・

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:16:40.26 ID:ZeEM9D2u0

>>562
金額からしてほぼアメリカとの取り引きになるからに決まってるだろ

参考程度に米韓FTAを見てみろよ、韓国ボロボロだぞ

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:18:47.45 ID:UIuBc9eK0

自民自体のスキームも古臭いし、ハチマキしてＴＰＰ反対とか言ってるのが
幹事長だろ？？

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:19:31.81 ID:wLzJp8OL0

>>1
いいことじゃないの？

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:19:36.88 ID:uDh6ftmZ0

>>576
韓国もボロボロだけどアメリカ国民もボロボロなんだよな

うまい汁を吸ってるのはほんの一部

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:20:54.84 ID:OulX4y2o0

まぁ逆に言えば

日本政府の財政はもう、なりふりかまっちゃらんない状況まで追いつめられてる

っつーことだけどね(^_^;

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:21:08.26 ID:XIgFmX7l0

>>561
原油を止められなきゃ飢えることはない
農業従事者の高齢化も問題なんだが、実はそれより林業従事者と猟師が減ってることが問題
要は今の日本は外に頼りすぎてて土地の管理すら疎かになってるってことが一番問題ではある
TPPに伴って農業が法人化されれば農地管理はやるんだろうけど、法人が全く金にならん山野の管理をするとは思えんのよね

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:21:37.21 ID:HRJMCR140

TPPを結ばないことが多くの米国民にも感謝されることなんだよ
TPPで利益を得る人間なんか日本でも米国でも一部だけなんだから

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:24:53.06 ID:rroxZZQ00

頑張れ、オバカ大統領!!!!!

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:25:11.38 ID:s62JSyCk0

>>579
アメリカの経済状況はほとんどアメリカ自身の問題
ＮＡＦＴＡも米韓ＦＴＡも直接競合するごく一部の人には大きな問題でも
アメリカ経済全体としてはごく些細な影響しか及ぼしていない

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:25:15.91 ID:OulX4y2o0

今回の安倍政権ってね、我々の想像以上に、ものすごく頭が良いのよ

きちんと相手の出方の２つ、３っつ先を読んで、経団連や官僚を追いつめているし
安易に行き当たりばったりで作戦組んでいない

どうにもならなかったら脱原発宣言して、政策で強制的に、国内設備投資を増加させればなんとかなる

という余裕から何だろうけど、税収回復のために、珍しく必死になってる

まぁ逆に言えば

日本政府の財政はもう、なりふりかまっちゃらんない状況まで追いつめられてる

っつーことだけど(^_^;

大抵は何かやろうとしても、経団連と官僚に骨抜きにされて、結局何にも出来ない・・というのが
今までの自民に対するイメージだったんだけど、こんな自民党は見たことが無い

安易に行き当たりばったりでやっちゃった唯一のことと言えば、あのタイミングでの靖国参拝だけど
それすら、経団連の中国・韓国に対する投資の抑制・・という作戦の一貫だし

やりゃあ出来んじゃねーか、今まで怠けやがって・・とすら思う

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:25:53.91 ID:nbM8USRQ0

TPPやめて、アジア共同体をつくろうぜ、あの３国は抜きで

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:28:17.26 ID:GOhA0fPDP

日本は内需83%の国それを切り崩すのがTPP

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:28:55.96 ID:H0+III0d0

>>585
アホやん。アベノミクスも初期に満足しちゃって乱高下放置したから
結構な数の個人投資家やられてるし。

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:29:57.41 ID:KnMU4yvr0

いずれ必要な取り決めではあるけど、
今回みたいにろくでもない条件押し付けられるなら
ご破算にした方がいい

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:30:54.19 ID:HRJMCR140

個人投機家がやられるのは自己責任、個人投資家はやられてない

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:33:27.91 ID:6DoRPT3M0

うわーこまるわー
めっちゃこまるわー
ホンマにハブられたらどないしよー

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:34:03.09 ID:0cakA9MP0

外してくれて結構

むしろありがたい

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:34:34.90 ID:nbM8USRQ0

TPP入ったらまず農業は壊滅するよな
飢餓がきたらどうする？日本に食い物わけてもらえねえぞ
それかパン１っこ８０００円なんてなるかもよ。
日本の農業は絶対に潰してはいけない

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:34:46.51 ID:OulX4y2o0

>>588
今回の安倍政権ってね、我々の想像以上に、ものすごく頭が良いのよ

きちんと相手の出方の２つ、３っつ先を読んで、経団連や官僚を追いつめているし
安易に行き当たりばったりで作戦組んでいない

どうにもならなかったら脱原発宣言して、政策で強制的に、国内設備投資を増加させればなんとかなる

という余裕から何だろうけど、税収回復＝国益のために、珍しく必死になってる

まぁ逆に言えば
日本政府の財政はもう、なりふりかまっちゃらんない状況まで追いつめられてる
・・っつーことだけど(^_^;

大抵は何かやろうとしても、経団連と官僚に骨抜きにされて、結局何にも出来ない・・というのが
今までの自民に対するイメージだったんだけど、こんなクレーバーな自民党は見たことが無い

安易に行き当たりばったりでやっちゃった唯一のことと言えば、あのタイミングでの靖国参拝だけど
それすら、経団連の中国・韓国に対する投資を抑制し、賃上げしない理由を作らせない・・という作戦の一貫だし・・・

やりゃあ出来んじゃねーか、今まで怠けやがって・・とすら思う

日本政府によって日本企業の利益を、日本の賃上げのために日本に持ち帰られたら、
アメリカも中国もEUも韓国もオーストラリアも投資家もやってけ無いので

そりゃあ安倍に対してファビョるはずだわ

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:34:51.27 ID:zHP0bySP0

いいじゃない、やれば？

でも、和牛は食べたいのでしょう？

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:35:17.29 ID:bIOuHRCL0

つか、日本は何を一人でゴネてるんだ？
ＴＰＰなんだから聖域なんて交渉の余地が無いに決まってるだろ。

不公平条約ならいざ知らず、誰も聖域を主張してない場で一人だけ馬鹿丸出しじゃんか。

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:36:30.58 ID:CXdNMcm40

>>596
釣れますか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:36:44.86 ID:nbM8USRQ0

>>596
アメさんによると、車は聖域らしいよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:37:03.31 ID:R1p19QRs0

臭い飯を食う覚悟はできているのか。多少高くても日本の米がいちばん旨い。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:37:56.11 ID:e7J+pObj0

>>587
本来は非関税障壁が肝なのに
農業分野の話題に追い込んでいる日本の方がどちらかといえば狡猾だな

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:38:29.98 ID:plceHpGS0

>>596
交渉参加することに意義がある
議論が醸成すればどっちに転ぼうが国民は準備ができて対応ができる
最大の効用はギリギリまでゴネてアメリカをイラつかせ参加見送りするのがベストかな
そして中国にシフトしていく

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:38:35.27 ID:tKKrjf9C0

幕末の不平等条約と違うのは
あの頃と違って日本がデカくなり過ぎたってこと・・・

農業でカモフラージュすんなダメリカよ
お前らが本当に欲しいのは「金融」と「保険」と「医療」だろ？

そして日本国と日本人を疲弊させて食い物にするのが目的だろ！

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:42:51.30 ID:t60t3bZH0

受けて立てばいいんでね。

別に今まで通りの貿易は続くんだし、何か問題あるの？

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:46:27.97 ID:p5cFk3Oi0

これで日本が脱退したら、米はどうすんだろ。

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:47:57.45 ID:xoSbOx3M0

日本にとってのメリット一切ナシ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:48:46.81 ID:OulX4y2o0

>>602
違うよ

アメリカが欲しいのは日本企業であって、日本じゃ無いの

日本がTPPに参加したら日本国内経済がメタメタになっちゃって
日本に腐るほど借金してるアメリカ経済にまで影響が及ぶのは
サルでもわかるからね

銀行から借金しているヤツは、カネを借りてる銀行の経営が傾くのが、一番困るのよ

当然安倍政権もそこはわかってるけど
経団連による賃上げの交換条件がTPPだから、今のところ交渉に参加しているだけ

経団連が春闘で消費税増税分の賃上げ出来なかったら、当然、TPPというご褒美も無しで
日本経済の主導権は、経団連から安倍政権に移行して、経団連の思い通りには出来なくなる

経団連が春闘で消費税増税分の賃上げしちゃったら、逆に安倍は農産物の自由化飲んででも
TPPに参加しなくちゃならなくなるけど、

まず経団連には消費税増税分の賃上げなんか出来ないだろう・・

安倍はちゃんとわかっていてやってるんだよ
誰が参謀なのかはわからん（麻生のブレーンかなぁ・・）けど、スゴい政権だ

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:50:23.37 ID:j7yABIrN0

TPP交渉から離脱せざるを得ない場合でも
日本（と他わずかな国）だけ離脱とかやめろよ
どうせ離脱するなら二度とTPP交渉という場が設けられないような惨状にしてから離脱しろよ
弱腰に見えるような内容でも将来考えれば参加した方がマシな場合もあるんだから現時点での損得だけで考えないで欲しい

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:50:33.32 ID:s62JSyCk0

>>606
国際企業は本国政府と言えどもコントロールが利かない
政府にコントロールできるのは国内の市場

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:52:25.12 ID:plceHpGS0

>>604
徹底的に日本を叩き始めてシナ側につく

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:52:30.45 ID:xROnLyPq0

>>568
経団連から金貰って
売国の片棒を担ぐ輩を
まず、選挙で落とさないと駄目だろうな

となると、劇薬たる共産党の出番か

まあ、実際にTPPが通ったら
日本社会の荒廃っぷりは、それは凄まじい事になるだろうし
共産党が台頭しても驚くべき事ではないんだよな
背に腹は変えられなくなるというのか

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:55:21.12 ID:FHqotdzK0

大勝利とか言ってる奴いるけど、そうなったら当然嫌がらせみたいなことしてくるに決まってるだろ。
日本は逆らうこともできないからな。結局形を変えた強要の言いなりになるだけだわ。
下手するとTPP締結しといたほうが良かったって結果になりそう。

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:55:39.53 ID:Wfcpcnv70

日本の抜けたTPPには大韓民国が入るから大丈夫だよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 03:58:31.69 ID:5/g6OS3u0

大麻とか合法化するような頭いかれた国に肩入れする必要は無いよ。
大麻合法化だけでも国が衰退していくだろう。
いずれ民衆を制御できなくなる。
近いうちに恐慌が発生するんじゃないか？

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:02:36.81 ID:OulX4y2o0

>>608
そうよ

アベノミクスだってただ

企業がどの国に工場作って、どこで商売しようがかまわないが
外国で儲けたカネはちゃんと日本に還元しろ
イヤならTPPも無しで脱原発宣言して、政策でムリクリ国内設備投資させんぞ

と言っているだけ

日本国民は「そんなこと言えば、日本企業が日本から出て行く」と思ってるけど

日本企業は日本の企業だから世界で商売出来ている
日本企業が日本を捨てて外国企業になったら、あっと言う間に吸収されるだけだから

日本企業が日本から出て行くなんて出来ないのよ

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:05:47.75 ID:yyAgxmWx0

●
米国では、通商権限は議会にある
議会が大統領に指針を与えて交渉を委ねるのがＴＰＡ

大統領がＴＰＡなしに協定を結んだ場合、議会は協定の修正や再交渉を求めることができる

ＴＰＡを与えた場合は、協定を修正できず、承認するかしないかの判断だけを下す

つまり
オバマは　無権限者。　詐欺請負人
さらに　ＴＰＡなしでＴＰＰ協定結んでも　アメ議会が変更できるって　完全に　後出しジャンケン詐欺。

それを
推進する　安倍
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ

616 ：キツネのレックス：2014/02/25(火) 04:08:46.15 ID:ONKmij/0i

安倍はヘタレだから、先にマスコミが仕方がないよね。の世論誘導してから、国民に負担を強いる。

ホントに国益を守る気があるなら決裂すべきたが、世論の後押しもありで結局妥協する。んで農家に税金じゃぶじゃぶ

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:08:48.16 ID:FRA7m6yT0

社会基盤にかかわる産業、事業を保護する規制をとっぱらって
巨大資本を有する無国籍企業を招き入れるための突破口がTPP。
結局一人がちするのでサービスの質は、深刻に低下する。

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:08:49.11 ID:5CuP5vNm0

たとえば、日本でいえば北海道など独立して独自通貨、自給自足したほうが豊かになるんだよな。
豊富な資源があるのに、貧乏なのさ。

うまく幸せの定義をＣＭやマスゴミにすり替えられて洗脳されているだけなんだよな。

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:09:38.74 ID:lP2gbp7u0

民主党のアホがＴＰＰに突然参加とか言い出して
自民党がそのケツ拭きかい

浮動票って本当に害しかないな

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:10:30.92 ID:o8ogYzZd0

>>618
> たとえば、日本でいえば北海道など独立して独自通貨、自給自足

ロシアが進駐して、終了。

安全保障は日本にお願いするとか舐めたこと言わないよな。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:11:09.66 ID:JaqE/KiR0

こんな一方的な圧力を受けるようじゃまともな交渉など期待できないから外される前に自ら外れた方がいいんじゃね？
こんなことを許してたら日本は世界中からなめられるぞ

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:11:37.24 ID:s62JSyCk0

>>614
アベノミクスは主として金融緩和と戦略的通商政策で
金融緩和そのものは95年からずっと続いてる事と大差ないし
戦略的通商政策はまず成功しないとして経済学界が白旗あげた代物
基本的にはアナウンス効果がメインで日本経済を実質的に引き上げはしないだろう
というか日本経済を劇的に改善する政策なんて地球上には存在しないよ
日本政府にできる最大のことは疵を拡げないようにして時を待つこと

日本企業が出ていけないなんて事はないよ
ただ日本に本社を残した方がいろんな意味でメリットがあるだけ
どんな大企業だって所詮は人間の集まりだし
本社の有益な人材を何千人も強制移住できるわけでもないしね

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:14:40.38 ID:OulX4y2o0

小泉は

企業がどの国に工場作って、どこで商売しようがかまわない・・
そのために国民はガマンしなきゃならない

って言っちゃったから

小泉の後の安倍と麻生は【一番肝心な】

外国で儲けたカネはちゃんと日本に還元しろ
イヤなら政策でムリクリ国内設備投資させ
強制的に還元して貰うだけだ

が言えなくて、とても苦労した

それを見ていたポッポは、
政策でムリクリ国内設備投資させ強制的に還元して貰うために、CO2削減を言ったんだけど
国民はまだ、小泉の「企業のためにガマンしろ」という洗脳から抜けて無くて
埋蔵金なんて、あるわきゃねーカネ持ちだして、国民に呆れられて出来なかった

今回の安倍政権は完全にリベンジ

言って見りゃ、小泉改革の総仕上げなのよ

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:14:58.88 ID:v9Pf2d/m0

これはマジで期待だ
日本人の総意として、tpp賛成な訳じゃない

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:16:50.13 ID:UC7vy7S+0

>>620
独自通貨で道内の経済回せばいいじゃない
円とは可変レートかつ交換は円のみて制限着けて

下手すると道内駐屯が隊員にはご褒美になんてケースも見れるかもよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:16:57.57 ID:XciEbw+s0

>>624
はい、反対です

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:17:42.39 ID:KHqtAIr50

ＴＰＰ合意、先送りへ　日米関税協議まとまらず
http://www.asahi.com/articles/ASG2S77LDG2SULFA032.html
ＴＰＰ:実質合意困難　関税、知財隔たり大きく　閣僚会合
http://mainichi.jp/select/news/20140225k0000m020080000c.html

どうも今回はまとまらないようだね

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:18:03.75 ID:3sORt5YT0

>>619
何を言ってんだ糞馬鹿ネトサポ。。。。。。
大嘘つきは自民党だろうが。

ttp://kazuyahkd.com/wp-content/uploads/2013/10/file2752.jpeg

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:19:18.45 ID:OulX4y2o0

>>622
いんや、外国企業にとって日本企業は最大のライバル
ヤツらさえいなければ・・と、ほぼ全ての外国企業が思ってる

そいつらが日本を捨てて自分の国に来れば、格好の餌食

自分がナンバーワンになるために、日本を捨ててやってきた日本企業は、あっと言う間に潰される

外国政府だって、守る気はサラサラ無い

そこを日本企業は良くわかっているから、日本企業が日本を捨てて出ていくなんてことは出来ない

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:20:25.46 ID:xqkMdM8s0

ここでTPP脱退したら日本は千載一遇のチャンスを逃す長期的にも衰退が加速する
というか日本政府の姿勢が市場から総スカンくらって短期的にも日本売りとなるだろう

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:20:53.69 ID:dbKdPUK90

TPP交渉でなんで日本がアメリカにやられることがあるんだ？
どう考えても日本優位で進められそうだが
バカな譲歩するくらいならマジで脱退でいいよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:23:33.70 ID:AvRCQqVhO

アメリカの時代終わったからなー

あっそ。で終わるだろ

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:23:52.92 ID:2nmqo71D0

これでいい
アメリカさんからは兵器をバカスカ買ってアメリカ経済に貢献してきたんだから
ＷＷ２以後は航空機も作らない契約までさせられて
日本も譲歩してんだからアメさんもそこは収めないと

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:24:57.05 ID:yyAgxmWx0

ＴＰＰは２００５年　以前から。

下痢増と　ＴＰＰ大賛成の　マスゴミ、ゴミ売り　３Ｋ　２Ｋ、嘘垂れ流し中。

オバマに　貿易促進権限　すなわち　ＴＰＰで通商条約締結する権利なんて　皆無なのをしりながら

国民だましして、

アメリカの条件丸呑みを誘導してきた。

まさに
Ａ級戦犯で　処刑逃れた　岸信介の孫　売国にまっしぐら。ちなみに　Ａ級　東条英機は処刑された。

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:25:12.12 ID:cmUXDrbT0

そこかよ
ゴールはｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:25:37.43 ID:Is4S+3Ij0

どうぞどうぞ

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:25:57.74 ID:o8ogYzZd0

>>625
北海道が中央銀行を持つのか。

ナマポにばら撒いているモラルのかけらもないポピュリズム道政に
通貨発行権か・・・・・・ギリシアどころじゃなくなるな。ｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:27:01.92 ID:8sCqKMO/0

>>609
無いな

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:27:23.26 ID:s62JSyCk0

>>629
自国企業であるか他国企業であるかに関係なく競争相手は邪魔な存在だ
しかしどの企業を残すか、どの企業に収益をもたらすか決めるのは消費者であって
競合他社どころか政府にも決定権はない
ＧＭを一旦破たんさせたのはトヨタでも米国政府でもなく米国民なんだよ
消費者をコントロールできない、というのはソ連をはじめとした社会主義国を薙ぎ倒した絶対の前提なんだ

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:27:41.20 ID:cE1VQkX6O

どうせなら、アメリカ以外の国と手を組んで、アメリカ潰しちゃえよ！

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:28:07.93 ID:o8ogYzZd0

>>627
甘利憔悴しきって別人くらい顔が変わってる。ｗｗｗ

オバマが来日した時に安倍に何を言うかな。

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:29:13.70 ID:upGYZdho0

ＴＰＰバスに乗り遅れるとか煽っていた時代は
いったい何だったのだろうか・・・

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:29:33.00 ID:CC31GmM80

自動車の関税は撤廃しないのに
農業の関税は認めないとか
ジャイアンすぎるわ

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:32:31.32 ID:o8ogYzZd0

オバマが4月に日本に行くから、それまでに納得のいく返事を用意しとけよ。

ってことですか？

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:33:05.58 ID:KHqtAIr50

しかしこれまとまらずとなってみると日米関係が冷え込むのは否めないなあ

ギリギリの交渉事だから冷え込み自体を恐れすぎるべきではないんだが
日中・日韓・日米関係が同時に冷え込むのは外交として大丈夫なんだろうか

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:34:03.02 ID:8sCqKMO/0

>>645
TPPはアメリカでも反対根強いからなー

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:34:11.24 ID:zp6FTu6J0

決裂すればいいよ
百害あって一利なしだ

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:34:45.10 ID:xqkMdM8s0

どうやらネトウヨはアメリカ以上に日本がやばいことに気付いていないようだ…
日本は衰退国家だよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:35:03.15 ID:2nmqo71D0

アメリカはもともと自由主義貿易経済の国
イギリスから独立したきっかけが英国の不当な関税でもあったくらいだから
いまさら関税で我田引水はできんのよｗ
んで考え付いたのがＴＰＰと

なんにせよアメリカも農業でゴチャゴチャいうほど余裕なくなってきたな

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:36:11.61 ID:oK+zT/hB0

>>645
もう十分に冷え込んでいる。

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:36:58.62 ID:o8ogYzZd0

コメだけ守って後は全部開放でOK。

政府は残り4品目は切り捨ててコメだけ交渉しろ。

つうかコメだって自由化で食っていけるんだけどな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:37:15.25 ID:BZ+0bbpn0

北海道特別区いいな、潜在力高いもんな、やってみるべし

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:38:19.88 ID:Zx3ziCua0

日本人は世界でもセックスレスとして有名
アメリカの既婚夫婦は週に４，５回セックスするが
日本の既婚は年に1ッ回だけ。しかも残りは風俗ですませる。
なぜなら、日本男性は離婚したくないので、
離婚しなさそうな低学歴で手に職ない女性と結婚したがるから
そういう女性は男性をATMとして離れようとしないから、
好きでないのに結婚するので、セックスレスだし
男性が離婚を申し出ても同意しないから一生ATM

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:38:28.76 ID:2nmqo71D0

>>645
冷え込もうが結局アメリカは日本の自動車や電化製品を従来どおり輸入せざるを得ない
結局日本には品質とブランドがあるから、この世界的大不況において先進国で一番マシな国になってる一面がある

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:38:50.53 ID:ztTQLiHs0

なんだかんだで安倍政権やるなあw
アメリカから日本外しとか願ったり叶ったり
オバマは前からTPPはあまり日本にはメリットないとうっかりクチ滑らしてたしなw

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:39:21.05 ID:mJCq2IeU0

聖域守れないなら脱退しろよ
トイレを守れずに脱糞するなよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:39:58.98 ID:o8ogYzZd0

>>654
日本で生産した自動車には関税が掛かるから
米国生産の日本車なんだよ。

電化製品は中国だから。ｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:40:54.89 ID:YQGferNt0

別に構わん
時間があったおかげでTPPがどんなものか、
普通の人でもわかってきたし、元々が菅の負の遺産だから

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:41:53.97 ID:yyAgxmWx0

ＴＰＰは２００５年以前から、

小泉、安倍など　痔タミありがと！

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:42:31.41 ID:athecOBQ0

外されて一方的に不合理な条件突き付けられたら辞めた良いと思う。

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:43:27.96 ID:s/mGY0tlP

>>1
ありがとうううううううう！！！
ここまで脅しにすらなってないブーメランバカ発言初めてだようううアメチョンさん！！！
マジうける～！

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:43:48.40 ID:M2qcIcRK0

アメリカを抜きにすれば解決だよねー

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:43:58.12 ID:paH4FSBA0

ま、抜けていいと思うよ。

日本と関税0で話あえる国などまずないに等しいし。

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:44:08.64 ID:o8ogYzZd0

国民の半分以上はTPPになっても不利益ないだろ。
それどころか農産物が安くなって利益になる。

困るのは既得権で飯を食っていた人たちだな。

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:44:12.26 ID:oK+zT/hB0

>>655
米が守れなければ、自民党死亡だもんな。

牛・豚も簡単に譲歩すれば、次々に譲歩を迫られる。

それよりも、アメリカ側には成立のために落としどころを探る動きが皆無だ。

ＴＰＰは永遠に交渉が続くかもしれない。

666 ：宇宙人：2014/02/25(火) 04:45:07.04 ID:z29WUTN90

いいぞ！！バカ総理～～！！
TPPだかDDTだか知らないが、どんどんやって日本を壊滅させてくれ！！

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:47:00.34 ID:athecOBQ0

日本外しで困るのは米国
甘利折れるなよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:48:09.00 ID:xPyyN8VC0

管が言い出したのってｗｗｗ
支持率浮上のきっかけにとでも売国クソ官僚にそそのかされたのが
容易に想像できるわｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:49:12.81 ID:6A231f8H0

ずぶの素人なんだが、関税撤廃したところで、アメ車なんか誰も買わないだろ。
アメリカ産の大味でまずい食物とかも売れるのか?
撤廃するとそんなに極端に日本の農業・製造業やられる?

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:49:22.60 ID:o8ogYzZd0

甘利が死にそうな顔をしてる件について。

成果０だったんだろうな。

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:50:27.64 ID:8Jlthdue0

安倍ヒトラ－じゃあだめだよナ
Ａ級戦犯の孫よ・・・真剣に経済政策を講じろよ！
このまま右翼街道をまっしぐらだと　お前のジジイ見たいにＡ級戦犯になっちゃうぞ

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:50:34.56 ID:KHqtAIr50

アメリカはTPPで得るものが大きいから農業はプロレスやって日本に譲るところと見てたんだが
プロレスにしちゃ随分と長いな
オバマの政権基盤が弱いから部分的にでも譲歩がしづらいんだろうか

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:50:41.90 ID:DWAN8El60

オバマケアに次いでTPPでも失敗しそうだな。
終わってんな、オバマ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:51:10.62 ID:oK+zT/hB0

>>670
フロマンが交渉能力皆無なので疲労している。

早く、西村と交代させて国内で休養させろよ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:51:43.54 ID:UC7vy7S+0

>>652
壱六勝負でござるよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:52:44.04 ID:OulX4y2o0

>>639
そうだよ

ＧＭを一旦破たんさせたのはトヨタでも米国政府でもなく米国民

じゃあなぜ米国民はＧＭを一旦破たんさせた？？？
それは車を買わない・・という消費者の行動ではなく
ＧＭが米国民にカネを引っ張れなかったから

日本企業が日本を捨てて外国に行けば、その企業はもう【日本のカネは引っ張れない】
工場作るのも人を雇うのも、その国のカネですることになる

外国企業にとって日本企業は最大のライバル
ヤツらさえいなければ・・と、ほぼ全ての外国企業が思ってる

そいつらが日本を捨てて自分の国に来れば、格好の餌食
おまえはこの分野、オレはこの分野と、あっと言う間に切り刻まれて、その国の企業に吸収される

外国政府だって、守る気はサラサラ無い

そこを日本企業は良くわかっているから、日本企業が日本を捨てて出ていくなんてことは出来ない

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:53:12.36 ID:KzHitGnsO

>>669
アメリカは関税0になったらマスゴミとお抱え食料品メーカーを使ってガンガン輸入させるから怖いよ。
自民党もアメリカといくらくらいは輸入すると安請け合いしちゃう一部年寄り議員がいるからね。

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:54:23.13 ID:vuudrNXi0

これはいいことではないの？

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:54:39.51 ID:o8ogYzZd0

甘利って神奈川の大和市綾瀬市辺りが地盤だっけ？

あそこらは高座豚とかあるから、折れたら次は落選するかもな。

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:54:47.73 ID:EZ3oWMsv0

>>676
なんだかんだ言っても、日本はリスクも小さく
投資効果も大きい。

中国に進出して行った企業の大半が失敗するのも
それを理解できていなかったから。

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:55:01.56 ID:BXHUv6u40

能無し土人オバカの任期がまだ3年もあるって絶望的だな　アメリカにとって

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:55:04.43 ID:hRs4RAGz0

オバマ政権の功績：大麻合法化

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:55:14.37 ID:OEcccycG0

>>676
GMのネックだったのは高過ぎる退職者年金だったから
破綻して年金カットを断行したんだよ
その後しばらくして復活
JALとかと同じ構図

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:55:59.78 ID:TcjUt/EhO

甘利は体大丈夫かね？

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:57:51.31 ID:xqkMdM8s0

安倍内閣はほんと駄目駄目だわ
さっさとTPP加入してしまえ

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:57:53.61 ID:I66R1wwn0

日本外しって言っても実質日本とアメリカだしな
アメリカと折り合いつかないなら日本は個別で他の国とやってけばいいだけだし

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:58:00.48 ID:o8ogYzZd0

GMってのは

・生え抜き制度の新卒主義
・終身雇用制
・手厚い福利厚生

って米国企業でありながら「日本企業的」だったから
問題が深刻化するまで抜本的な措置をとらなかったからな。

どうにもならなくなって、工場閉鎖と人員整理を連発してからおかしくなった。

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 04:59:36.96 ID:6A231f8H0

>>677
ウォルマートにしろコストコにしろ日本市場で失敗してるのに?
日本人の味覚をアメリカの食品メーカーが納得させるのは無理でしょ。
関税関係なく売れないよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:00:08.87 ID:Yvj4xTxz0

日米貿易摩擦からの因縁だし
日本政府にも米国政府にも意地と利権が有るから
この辺はまとまらんと思ってたがその通りになった
これ位じゃ国の関係壊れないからまあいいんじゃないの

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:02:08.17 ID:nwUs/YcD0

交渉決裂で、とっとと参加中止決定しなさい。

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:02:19.14 ID:OulX4y2o0

>>683
そっ

日本企業が日本を捨てて外国に行けば、投資家も役員も、遅かれ早かれ
全部その国の人間になる

そうなったらもう、その国の企業には絶対に勝てない、勝たせて貰えない
日産が逆立ちしてもルノーよりも大きな企業になれないように
アメリカ人を役員にしてCEOにしたソニーが、アメリカ企業に勝てなかったように

どうにでもして・・っていう、まな板の鯉

あとは料理されるだけ

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:03:12.90 ID:YQGferNt0

アメリカが他に譲歩を迫る不平等条約だからな
しかも国内法より優先されるといううんこぶり
100年前じゃあるまいし、圧力かけても無駄

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:03:39.13 ID:KHqtAIr50

まぁGATTのやり直しみたいなもんだから
GATTと同じオチになっても驚かんわな

どうせならGATTで妥協しておけばその後の現地生産強制→空洞化の流れもなかったという思いもあるけどね

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:04:57.66 ID:o8ogYzZd0

GATTのときも日本の一次産業が滅亡するって騒いでたよな。

牛肉とオレンジが全部アメリカ産になるって。

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:06:48.34 ID:j4yeVs3s0

農家なんかどーでもいいからさっさとTPP合意して
シナ包囲網構築しようぜ

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:07:08.37 ID:/RNBrUsH0

日本は現時点で既に数か国とＦＴＡしているしな。
それだけで結構なこと。
とくにメキシコと結んでいることが大きい。

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:07:22.73 ID:bFYnemAw0

>>668

管って日本の関税ってアメリカよりちょっと高いぐらいで、世界的には低い方なのに

「平成の開国ニダ」

ってバカ丸出しで意味不明な事いとったな

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:08:07.05 ID:SZmlhZMs0

ネトウヨはいい加減現実見なよw
日本は世界一の衰退国家、改革もせず国際競争に負け日本企業は総崩れ

TPPに入らず関税が掛かり続けるなら、更なる海外への雇用流出は避けられない
幼稚な陰謀論に浸って現実逃避せず、もっと真剣に今後の事考えろよw

愛国ポルノでシコっても、現実は酷いままだろ、な？

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:08:14.27 ID:OulX4y2o0

なんにしても、

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」
と、甘利が言っているように、

今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり
TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ、「本当にやりたいこと」では無い

安倍政権が本当にやりたいこと・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

今の安倍政権はいわば
「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ために、三味線引いているようなもの
だから、安倍の発言を真に受けてはイケナイ

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:08:36.91 ID:Yvj4xTxz0

>>694
アメリカから大量にリンゴ輸入されてリンゴが壊滅するぞ～
大量に入ってきて病気や虫が入ってくるぞ～って
ちょっと懐かしい事思い出した

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:10:50.90 ID:MJCpheNp0

ここで脱退しないで居座って、アメリカ以外の交渉を大筋でまとめて
アメリカ無しで交渉しないか？って流れを作れたら本当に日本の外交の夜明け
流石に無理かなｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:11:07.73 ID:oK+zT/hB0

>>692
オバマ政権の失地回復の大バクチだけどな

国内の選挙区しか関心のない外交オンチの集まりだ

オバマ政権は

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:11:24.38 ID:o8ogYzZd0

アメリカ側としてはGATTの時に見事に日本に騙されたって思いがあるんだろうな。

コメだけ除外すれば日本国内世論形成は格段に楽になるからそこで手を打てよ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:11:27.57 ID:EmY19iez0

溝が深まらないうちに脱退するべき

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:11:41.40 ID:OulX4y2o0

なんにしても、

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」
と、甘利が言っているように、

今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり
TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ、「自分が考えている本当にやりたいこと」では無い

安倍政権が本当にやりたいこと、安倍政権の本当の考え・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

今の安倍政権はいわば
「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ために、三味線引いているようなもの
だから、

TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ、
今は安倍の発言やすることを、真に受けてはイケナイ(^_^;

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:12:08.75 ID:KHqtAIr50

韓国と険悪、台湾は親中、TPP（米・ASEAN）は妥結せず
では中国包囲網は穴だらけすぎてお話にもならんのは確かだな

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:13:17.33 ID:TcjUt/EhO

医療費やらは表に出さないんだな
問題なのは農業よりこっちだろ

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:14:22.62 ID:NR+D8DlA0

円安でも利益が上がらないって騒いでたのにこのニュースも環太平洋から孤立とか騒ぐのかなｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:15:48.64 ID:xqkMdM8s0

TPP離脱は短期的にも長期的にも日本に大きなダメージを与えるだろうな…

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:18:42.50 ID:OulX4y2o0

なんにしても、

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と、甘利が言っているように、

今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり
TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ、「自分が考えている本当にやりたいこと」では無い

「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためならば、
「自分が考えている本当にやりたいこと」じゃない正反対のことだって、平気で言って、やってる状態

安倍政権が本当にやりたいこと、安倍政権の本当の考え・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

今の安倍政権はいわば
「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ために、三味線引いているようなもの
だから、

TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ、
今は安倍の発言やすることを、真に受けてはイケナイ(^_^;

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:19:12.90 ID:J8F40IFI0

強い交渉力（核爆）

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:22:17.95 ID:lprBsFf10

面倒くさいから全部に３０％関税かけちゃいなよ
各国自立に走るし平等だろ？

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:22:25.53 ID:hxetUWCP0

一方的に譲歩させられるなら
もう止めちゃえよ

そもそも国民にはそういう話だったろ

714 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2014/02/25(火) 05:22:32.74 ID:fSNG6FmP0

>>669
どうだろうねｗ　農業・製造業ですぐに思いつくのは小麦だなｗ
日本産は、低品質、高価格ｗ　関税で生き延びてるだけｗ

つか、この辺のアメの主張は、交渉上の目くらましじゃね？
本命は、金融、保険かもなｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:22:58.11 ID:BR6zAKVE0

脱退したら外資に支えられている株高・円安が一気に崩壊して
安倍自民の支持率が激減するシナリオか

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:25:33.96 ID:s/mGY0tlP

>>698
わーおアメポチ工作員こんな時間から沸いてんのかよ！
時差考えるとダメリカスではちょうどワーキングタイムだけどさ

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:26:09.05 ID:sbJOrqGEO

アメリカともちゃもちゃやってる裏でオーストラリアと車⇔牛肉やってて日本もちゃっかりしてきたのかな？

TPPはこのまま外して貰ってかまわんです。
あとオバマさんも日本じゃなく韓国行ってあげてくだちい。

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:28:26.29 ID:48Jn85EE0

日本外しはよ

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:37:01.15 ID:Nw73XFX30

>>710
自由貿易協定でどうやったら先進国側の賃金が上がるって甘利大臣は説明してるの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:41:01.33 ID:4Er3PMh10

鎖国が一番いいんだよ鎖国が
あの時が一番戦争も無く文化も栄えて平和だったろ

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:41:19.11 ID:FVeAuIXW0

意味とり間違ってねぇか？
条件交渉から外すだけだろ

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:41:22.79 ID:xqkMdM8s0

そもそも譲歩も何もない
聖域も何もない

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:44:44.61 ID:IrnCWpiZ0

TPP知れば知る程外れたい。
いじめっ子の中に自ら喜んで突っ込む日本政府。

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:44:47.64 ID:OulX4y2o0

>>719
経団連が「TPPに参加するなら、国内景気とは関係なく、国内賃金上げる」って言ってるから

安倍政権は、国内賃金上がりゃそれでいいし、

経団連が約束通り国内賃金上げなかったら、
TPP白紙に戻して脱原発宣言して、政策で強制的に
経団連に国内設備投資させりゃいいだけだから

今のところ気楽なモン(^_^;

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:45:55.71 ID:5lJDjjuS0

世界恐慌に突入するのは確定なので有効な対策であるブロック経済をアセアンと構築しとけば問題ない！
日本が抜けたＴＰＰだとナフタの二の舞だと言う事がキチガイ無能ニガー大統領は理解出来んのか？
アメリカはマジでもう駄目かも・・・

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:46:05.01 ID:EUpS7wAL0

いま交渉中のTPPは、米議会で批准される望みはほとんどない。
交渉妥結の前提となるTPA法案
　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%BF%E6%98%93%E4%BF%83%E9%80%B2%E6%A8%A9%E9%99%90
が審議拒否されたので、TPPの成果を持って中間選挙を戦おうとしていたオバマの目論見が大はずれ。

しかも下院は野党が優勢なので、たとえ議会を通そうとしても通らないだろうという話し。
このままレームダックのままで残り任期が２年半。
最初から無能だったルーピー・オバマ大統領の施政８年で、超大国アメリカはダメリカへ没落する道をたどる。

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:46:31.86 ID:xqkMdM8s0

TPPは少しでも勉強したら是が非でも入らなければならないと分かるはずなんだがな
それが分からないのは勉強不足か知能不足
幸いこの国の首脳陣の多くはそこまで低脳というわけでもないらしい

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:46:40.88 ID:2nmqo71D0

>>698
時給３００円経済ゆえ、不平等条約ながら泣く泣く
貿易協定を飲まざるを得なかったトンスルランドと一緒にしないでくれるかな？
日本はアメリカに譲歩しなくても経済的なデメリットは無いのおたくと違ってｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:46:52.14 ID:4Er3PMh10

日本が入らないと見れば韓国がすかさず入ってくる

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:47:26.59 ID:i+ql1Waj0

元々、日本に不利な条件ならば抜けるって話だったし
いんじゃねーのー

TPPデマに踊ってた連中は
一度参加したら抜けられない！！！って騒いでたんだしさー

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:48:32.92 ID:bj68NNU30

米国が抜ければ丸く収まるのにね

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:50:29.76 ID:Nw73XFX30

>>724
経営者の集団なのにわざわざ賃金が上がるような事教えてくれるなんてなんて良い人たちなんだ

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:51:06.45 ID:4Er3PMh10

知識あるアメリカ人は
日本の文化壊すだけだから入らない方が良いとの意見が多い

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:51:20.67 ID:OulX4y2o0

>>719
経団連が「TPPに参加するなら、国内景気とは関係なく、国内賃金上げる」って言ってるから

安倍政権は、国内賃金上がりゃそれでいいし、

経団連が約束通り国内賃金上げなかったら、
TPP白紙に戻して脱原発宣言して、政策で強制的に
経団連に国内設備投資させりゃいいだけだから

今のところ気楽なモン(^_^;

トヨタは

経団連が約束通り国内賃金上げられず、
TPPは白紙に戻され脱原発宣言して、政策で強制的に
国内設備投資させることになるだろう・・・と去年のウチに判断して
その時のための先行投資として、水素燃料電池スタックと水素の国内量産に踏み切った

国内金融機関もトヨタの判断と同じで

本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、
日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が脱原発宣言した後に来る
政策主導の国内設備投資増加に対して
投資するための準備をしてる

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:52:47.99 ID:qb+e6K4G0

それがアメリカ様の御意向なら
喜んでＴＰＰからはずれませう

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:53:38.17 ID:OulX4y2o0

>>732
経団連のタヌキ親父は

消費税増税させて経団連に賃金上げさせ、税収を回復する事に決めた自民党に対して
「どーせ、原発稼働や農産物の自由化なんて飲めねーだろー」という読みで

TPPに参加して、原発稼働、雇用条件の緩和などなどするなら、賃金上げてやるよ
と、たくさんの交換条件突きつけて安易に返答した・・・けど

タヌキ親父の読みは見事に外れて、自民党は、
原発稼働もしてやるよ、TPPに参加もしてやるよ、雇用条件も変えてやる・・と
経団連が突きつけた交換条件を、ことごとくＯＫしちゃったもんだから

国内景気は変わらないのに、外国で得ている利益を日本に持ってきて、
自民の言いなりに賃上げしなきゃならない状況まで追いつめられてる(笑)

自民の言いなりに賃上げ出来なきゃ、
言いたい放題言っちゃったTPPや、原発稼働、雇用条件の緩和などなどは、全部、
「賃上げしなかったじゃん」m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ・・って言われてしまい、

経団連は自民動かして日本経済を、自分の思い通りにすることが出来無くなっちゃった(笑)

こんな読みが浅いヤツらが経団連を牛耳ってるんだから、 TPPと原発の行方は、推して知るべしだね

トヨタと金融機関の読みは的中してる・・・

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:53:58.12 ID:s/mGY0tlP

>>727
そうだね低脳ダメリカス工作員
ダメリカス的には日本に入って頂かないと終わるよねえwwwww

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:55:52.17 ID:Zx3ziCua0

ちなみに世界ランキングナンバーワンの大学はアメリカ西海岸の
カルテック（カリフォルニアテクニカルインスティチュート）な
もはやハーバードなどアイビーではない。

以下、トップファイブに西海岸のスタンフォード
トップテンに西海岸のUC バークレー、UCLAと
世界ランキングトップテンに西海岸勢が占めている

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:55:58.30 ID:smi5vUtZ0

アメリカってそんなに安く売るものがあるのか？まるで中国と一緒だな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:56:03.36 ID:iX66eDd80

>>737
うーん
こういうこと言っている時点で君の知性の低さがわかるんだよｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:56:10.22 ID:oK+zT/hB0

>>729
韓国は今の米韓ＦＴＰをちゃんと守ってないので、

相手にしてもらってないそうだｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 05:57:47.89 ID:6Cewh0tP0

>>734
少しはまともな改行出来るようになってから
書き込めばいいのにｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:01:22.50 ID:s7WNN4iM0

>>330
恩恵はそんなに無いと先行発表されてるよね

各国個別のＦＴＡで利益上げてるし

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:01:33.25 ID:EUpS7wAL0

【安倍総理の靖国参拝は三馬鹿首脳へ突きつけた三下り半】

昨年一年間のASEANへの官民あげての経済・外交攻勢は、靖国参拝での三馬鹿見限りへの布石。

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:02:11.56 ID:s/mGY0tlP

>>740
はいはいw
知能の低いブサヨ工作員身元ばれて顔真っ赤乙www
知能高いならバレないようにやんなさいねー間抜けちゃんwwwww

TPP入ったら医療費が跳ね上がるんだけどそんなことも知らない低脳ブサヨポチ乙wwww

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:02:51.71 ID:OulX4y2o0

>>742
そんなに褒めるなよ、照れるぜ(^_^;

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:03:26.42 ID:ynf8D0Mx0

周りと一緒じゃないと不安な日本人の心理をついた牽制だろ

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:03:57.68 ID:Uyb/kSUV0

アメリカは卑怯だ。　日本を奴隷化しているだけに過ぎない
あまり、ひどい扱いをされるぐらいならTPPは脱退したほうがマシ

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:04:25.59 ID:s7WNN4iM0

>>747
それ、アメリカ人だわｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:05:07.75 ID:BwPaB5Hb0

ｔｐｐに参加したと思ってたら

一方的に日本にだけ関税撤廃させられるFTAだった

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:06:37.28 ID:s62JSyCk0

>>676
どこからそんなエクストリーム理論が・・・

アメリカ国民（正確にはアメリカの消費者）は意図的にＧＭを破綻させたわけじゃない
ただＧＭの製品を買わなかっただけ
そして飼わなかった理由は単純にＧＭの車が魅力的じゃなかったからだ

政府はグローバル企業をコントロールできない
しかしグローバル企業も消費者をコントロールできない
どんな巨大企業がどんな陰謀を巡らそうとも
営利企業である以上、どこまで行っても消費者に傅き、ご機嫌を伺う御用聞きに過ぎない

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:08:13.97 ID:OulX4y2o0

>>748
アメリカが欲しいのは日本企業であって、日本じゃ無いの

日本がTPPに参加したら日本国内経済がメタメタになっちゃって
日本に腐るほど借金してるアメリカ経済にまで影響が及ぶのは
サルでもわかるからね

銀行から借金しているヤツは、カネを借りてる銀行の経営が傾くのが、一番困るのよ

安倍政権も当然そこはわかってるけど
経団連による賃上げの交換条件がTPPだから、今のところ交渉に参加しているだけ

経団連が春闘で消費税増税分の賃上げ出来なかったら、当然、TPPというご褒美も無しで
日本経済の主導権は、経団連から安倍政権に移行して、経団連の思い通りには出来なくなる

経団連が春闘で消費税増税分の賃上げしちゃったら、逆に安倍は農産物の自由化飲んででも
TPPに参加しなくちゃならなくなるけど、

まず経団連には消費税増税分の賃上げなんか出来ないだろう・・

安倍はちゃんとわかっていてやってるんだよ
誰が参謀なのかはわからん（麻生のブレーンかなぁ・・）けど、スゴい政権だ

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:08:24.23 ID:xMMYY6vOO

米韓FTPwwww　日米は現在、TPP（広域EPA）と平行してEUともEPA交渉している訳だから、お互いに簡単には譲歩は出来ないだろうね。仮にTPPがダメになっても広域EPAの話は出てくるよ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:08:43.24 ID:djKxxPt20

これはめでたいｗｗｗ
オバマの顔面キムチレッドｗｗｗ

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:10:01.00 ID:s7WNN4iM0

>>751
アメリカの摩訶不思議な国民性は日本人には理解できないと思う。

自由を詠いながら全く逆の人たちの集まり

洗濯物を外に干すとその地域の地価が下がるとか既知害沙汰の国だからね

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:10:39.88 ID:OulX4y2o0

>>751
のははははは(笑)

アメリカ国民（正確にはアメリカの消費者）がＧＭの製品を買わなかったなんて
GMの車がアメリカで、どんだけ売れてるか知らないの？？？？

トヨタに負けないぐらい売れてますよ、ずーーーーーーーーーーーーっと

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:11:33.95 ID:mSGS4nCf0

これって５年後を目処に関税なくしましょうってこと
で合意してもお前が先に関税なくせ言うしなー
関税なくしたらなくしたでガンガン売りに来て自分たちは関税撤廃しないというね
まさにジャイアニズム

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:11:40.50 ID:p2TLnr+N0

アメリカ抜きで新しい枠組み作ったほうがいいな
もともとそうだっただろ

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:14:39.74 ID:s62JSyCk0

>>756
君は頭が悪いね
企業は貢献利益が存続可能利益を下回った時に破綻する
1000万台売れようと、10兆円売れようと、それが存続可能な限度以下なら普通に潰れる
ＧＭはいすずとは違うんだよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:15:53.61 ID:s7WNN4iM0

>>757

この発言も新聞が勝手に騒いでる記事っぽいけどｗ

それに、この記事と同時のタイミングで小麦関税上げてるしｗｗｗ

日本の意思表示わハッキリしてると思う。

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:16:58.58 ID:oK+zT/hB0

>>756
トヨタに負けて国有化されたろ

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:17:15.54 ID:/Hf5C/G10

参加したくないTPPにアメリカが外してくれるなんて朗報だな。
あと甘利あいつは何しでかすかわからないから引き摺り下ろすべきだ

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:17:25.43 ID:TcmGMCaX0

>>752
それがホントならさすがだね
もう議会に承認されないTPPなんぞでオバマに貸し作る必要も全くないわけだ
世界中の味方をキレさせたり見限られたりしているオバマ政権じゃ、
外交強者のプーチンに一目置かれてる安倍政権に勝てるわけもないか

まあ本気で交渉して「日本だけ関税撤廃しろ!」なんて飲めるわけないよな、飲む必要もないし
第一、当事者のアメリカがTPPに反対が多く無関心だしさ
脱退しても、日米同盟をアメリカから切る事は全くできない
日本と中国が接近したら、今まで工作してた白人国家は最悪だからなw
TPPから外れても、どうせバカヒ辺りが「これで日米同盟が破綻だ!」と嬉しそうに騒ぐだけだろ?

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:18:12.49 ID:Z6j2CC650

>>273
でも牛丼屋の中では吉牛が一番マシだよ
次にすき家
松屋のはそれこそゴム食ってるみたい

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:18:26.24 ID:OulX4y2o0

>>759
そっ

GMの車はアメリカで、トヨタに負けないぐらいずーーーーーーーーーーーーっと売れてる
GMは、アメリカ国民（正確にはアメリカの消費者）がＧＭの製品を買わなかったから潰れたワケじゃ無い
経営陣がバカだから潰れた・・バカな経営陣をアメリカ国民が追放した・・の

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:19:11.09 ID:BwPaB5Hb0

>>752
トヨタとか自動車メーカーはアメリカ優遇だと向こう拠点にするでしょうしね

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:20:25.04 ID:Uyb/kSUV0

日本はどこかとだけ仲良くするとか考えずにその付き合い方を
常に日本が条件として悪くないものを承認するように務めるべき
どことでも自国が犠牲になるような考えは後々、相手に日本はなんでも
厳しい条件を受け入れると思われてやりたい放題にされるだけ
いつも日本が貧乏くじを引くことになる。常にどこの国とも
一線引いて付き合うべきだ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:20:35.45 ID:OulX4y2o0

>>763
んだ、安倍政権の完全な読み勝ち

今回の安倍政権ってね、我々の想像以上に、ものすごく頭が良いよね

きちんと相手の出方の２つ、３っつ先を読んで、経団連や官僚を追いつめているし
安易に行き当たりばったりで作戦組んでいない

どうにもならなかったら脱原発宣言して、政策で強制的に、国内設備投資を増加させればなんとかなる

という余裕から何だろうけど、税収回復＝国益のために、珍しく必死になってる

まぁ逆に言えば日本政府の財政はもう、なりふりかまっちゃらんない状況まで追いつめられてる
っつーことだけど(^_^;

大抵は何かやろうとしても、経団連と官僚に骨抜きにされて、結局何にも出来ない・・というのが
今までの自民に対するイメージだったんだけど、こんなクレーバーな自民党は見たことが無い

安易に行き当たりばったりでやっちゃった唯一のことと言えば、あのタイミングでの靖国参拝だけど
それすら、経団連の中国・韓国に対する投資を抑制し、賃上げしない理由を作らせない・・という作戦の一貫だし・・・

やりゃあ出来んじゃねーか、今まで怠けやがって・・とすら思う

日本政府によって日本企業の利益を、日本の賃上げのために日本に持ち帰られたら、
アメリカも中国もEUも韓国もオーストラリアもやってけ無いので

そりゃあ安倍に対してファビョるはずだわ

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:20:35.87 ID:s7WNN4iM0

>>763
と言うか、アメリカ農業だって半永久的に無尽蔵に作物がとれる保証はどこにも無いからね。

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:24:30.04 ID:s7WNN4iM0

実は、作物関係もＧＭの工場と同じで南米に集まりつつある

アメリカヤバすぎ

グローバル化しすぎｗｗｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:27:11.46 ID:TcmGMCaX0

>>768
最近は結構知られてきて、日本人も正体が分かるようになったから良いけど官僚が酷いね

売国奴の財務省が「日韓スワップを検討する!」とか馬鹿な事を予想通りに言い始めた
財務省は事務次官も中国共産党に土地を売りさばいたとか、その売国精神には頭が下がる
日本国民には消費税で増税しといて、そのカネはキックバックのため韓国に渡しますかw

安倍政権は上手くやってるけど、表向きはともかく実際の権力的なモノは官僚の方が強いからな
もう日本国にとって要らない省庁が多過ぎ、財務省とか外務省とか売国省ども
外務省もトップの岸田さんが頑張ってるからマシになってるだけだろ?

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:27:42.37 ID:OulX4y2o0

>>766
うーーーん、たぶんそれは無い

現地法人ですら、アメリカに対する投資が少しでも鈍りそうになると
ブレーキ問題でっち上げてカネ集られたり、新興の電気自動車メーカーに出資させられたりするぐらいだから
アメリカに本社移そうモノなら、何されるかわからない

良くてソニーのように、あっと言う間にガタガタにされ
最悪、BIG3にそれぞれの部門が、分割吸収される

日本の企業って他国の企業や議員から「こいつさえいなければ・・」って常に思われているから
日本を捨てて出ていくなんて、産業もろくすっぽ無い後進国にでもない限り、出来ないのよ・・・

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:27:54.79 ID:6w6tJLn30

メディアにねつ造までさせてリコールで徹底したトヨタ叩きをしたおかげで
GMは復活できたようなもんだ、オバマは卑怯だなとあのとき思った。

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:29:28.27 ID:TCcqyfWp0

安倍を絶賛してるのは自民ご自慢のネットサポーター（笑）かな？
もう安倍が嘘つきの屑だと言う事は国民に知れ渡ってるけど

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:29:50.33 ID:s7WNN4iM0

>>773
ＧＭは原子力の特許いっぱい持ってるから潰せないｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:31:32.77 ID:wJhO30Nx0

ＪＡが日本を潰すんですね

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:32:26.70 ID:OulX4y2o0

>>774
そうよ、

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と、甘利が言っているように、
今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり

TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ

国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせるため・・・ならば
自分が考えている本当にやりたいこと・・・では無い正反対のことだって
平気で言って、やってる状態だから、ウソつき(^_^;

安倍政権が本当にやりたいこと、安倍政権の本当の考え・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

今の安倍政権はいわば
「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ために、三味線引いているようなもの
だから、

TPPも、原発も、雇用も、今は安倍の発言やすることを、
ぜーーんぶ真に受けてはイケナイ(^_^;

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:33:21.96 ID:rvdJfjqT0

３５年後の２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国

２０５０年には人口が3000万人減って9000万人になり、かつ人口の４０%が６０歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

斜陽老人国のジャップに譲歩する必要は全くない（笑）

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:35:00.81 ID:QG7XIdJG0

>>492
米「おい、お前何様のつもりだ？自民党政権の分際で御主人様に吠えるのか？」

安倍「め、滅相もございません！私、アメリカ様に数代にわたってお使えした生まれながらの忠実な奴隷です！この忠誠心をご覧くださいませ、御主人様！」

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:35:18.45 ID:s7WNN4iM0

>>778
３５年も先の話してるのかｗｗｗ

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:35:49.83 ID:TcmGMCaX0

>>772
そういや日本から出てった大手企業ってどうなった?
歴史から学ばない愚者は、いつぞやの満州みたいになるのかね?
あるとすれば日本より経済規模が大きく大気汚染も(今のところ)少ないアメリカだろうけど
訴訟大国のアメリカに本社を置いたとして、それで上手く行ったという話は一向に聞かないw

金持ちさんよー?
日本を捨てて、どっか行ったんじゃなかったのお―?
中国に行ったんなら、豹変して帰ってくるなよw
それかシンガポール辺りに個人が行って反日思想になっただけかい?

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:36:52.49 ID:IAwfEDap0

自民党支持者が資産を全力投入で株を支えてくれるかというと、買ってないよね
他人には最高の政策だみたくカルト染みて煽るだけ煽るのにさ
そもそも株は短期の儲けの道具とか化しちゃ安定しないだろうに

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:37:46.59 ID:s7WNN4iM0

>>779
と言うかｗ

アメリカのＴＰＰ参加でどんな得が有るのか理解できんｗｗｗ

TPPってアメリカからすると自爆だと思うんだがｗ

どう思う？ｗ

アメリカより遥かに安い賃金で働く国なんて幾らでも有るぞ

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:38:41.38 ID:8doRPkwO0

>>1
ま、日本が抵抗して見せてるのはアリバイ作りだしな

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:40:47.06 ID:wJhO30Nx0

早く日本農業の無駄な利権構造を暴露してゼネコンの時のように追い詰めようぜ

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:40:59.98 ID:ZhNT/Iln0

>>18
正論だけど沢山死人が出るぞw

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:41:14.06 ID:mqMjYlpt0

別にフェアなら段階的撤廃でもいいよ
自分だけ自動車残してるからダメなんでしょ？

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:41:43.59 ID:TcmGMCaX0

>>782
今日で日経1,5万は確実だな

デイやスイングで儲けるのは俺みたいに「持たざる者」
長期で株を買うのは既に「持っている者」

短期の人間が稼ぎ、勝ち上がった人間は中長期へシフトする
市場は短期のみならず、長期のみでもなくどちらもどちらへ依存しているから成り立つのだよ

早い話、みんなが長期なら動かないだろw
そしてみんなが短期でも宵越しの株は持たないべらんめえばかりになる

著者名・友利氏が有名

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:42:12.29 ID:rE3MstBP0

自民党って歳出下げない政治をするから
生活が結局苦しい

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:42:41.56 ID:s7WNN4iM0

>>786
買う人が居ないと思うｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:42:46.91 ID:EUpS7wAL0

>>780
＞３５年も先の話してるのかｗｗｗ

目先考えると切羽詰った祖国が、一向に帰国せずに日本にしがみ付いている白丁棄民に、
親日罪適用させて現金・資産没収の恐怖が蘇えるから。ｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:42:47.12 ID:i+ql1Waj0

>>789
民主党で
日本自体死にかけたけどな

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:42:48.70 ID:5CYgBA7R0

日本外しだけで済めば大いに結構なんだが、
その決定を中国が見逃すはずはなく、尖閣盗りに来るだろ
もちろんアメリカはのらりくらりと実質何もしないだろ
こういうのまで含めて「日本外し」をカードにしてるんだよね

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:43:09.03 ID:ZhNT/Iln0

あぁ多分日本がゴネ続けたらチョンやシナをけしかけて来るんだろうな
んでウクライナみたいになるかもよ(震え声

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:45:18.65 ID:s7WNN4iM0

>>791
まぁ、それも有るし。
TPPで人口の流動化で予定通り行かないと思われｗｗｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:46:17.22 ID:TcmGMCaX0

早い話、持ってる者は長期でやれば良い
資産を持っている者は殆どが中高年以上の人間
あおぞら銀行やみずほなど、かなりの高配当を出してたと思う(4%は眉唾だが)
退職金3千万くらいで買えば、年間100万近くは行くんでないの?
年金と合わせて結構な収入になるよね

今日みたいな日は馬鹿になって買えばいいと思うよ
市況板で「ちわわが暴走モード」と騒いでる馬鹿からの提言です

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:46:51.64 ID:ZhNT/Iln0

>>790
プーチンと組んで半分位格安で持って貰えばよいんだよ
とアメちゃんに脅しをかけてみるとか

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:48:44.87 ID:Sy+exeHF0

SUV関税２５％で生きてるゾンビを保護する米国

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:48:58.03 ID:OulX4y2o0

>>781
例えばね

今までは、現地法人だなんだかんだ言っても、トヨタは日本の企業でBIG3はアメリカ企業だから
アメリカ政府の庇護があって、BIG3が消えて無くなるなんて事はなかったけど

BIG3があるアメリカに、日本を捨ててトヨタが本社移したとするでしょ？

そうなると、BIG3もアメリカ企業で、トヨタもアメリカ企業だから
BIG3にとっては存亡の危機なのよ

そうなるとBIG3は、政府を使ってでも必死にアメリカから、トヨタという企業を消そうとする
トヨタがある限り、アメリカの自動車企業という立場を、トヨタにとって変わられかねないからね

３対１じゃ絶対にトヨタは勝てない

だから日本企業が日本を捨てて出ていくのは、売却か、もしくは
行き先が、自動車産業もろくすっぽ無い後進国でもない限り、出来ないのよ・・・

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:49:38.10 ID:9xuVS03W0

どんどん雨の本音が明るみに出てきて日本人を目覚めさせてくれるよなぁ
３年３ヶ月のアホミンスのように屁タレの小浜のおかげだわなw

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:49:48.74 ID:s7WNN4iM0

>>797
ロシアはお金が無くてヒィヒィ言ってるのにか？ｗ　無理だろｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:49:58.85 ID:TcmGMCaX0

>>793
ん?TPP結んでもアメリカは何もしないよ?
もしかして「TPP結んだんだからアメリカは尖閣を守るはず」とか思ってんの?
甘いね。「譲ったんだからアメリカも・・・」とかそんな日本人的な精神は奴等に全く通用しない

だから最初から当てにならない、と言っているじゃない?
日本は単独核武装と、自主防衛の道を歩むしかない

アメリカが尖閣諸島を守る場合は、己(米国)の国益の為です
即ちシナと日本を近付けさせないため、沖縄を取られないため、
中国海軍を太平洋に出させないため

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:51:29.90 ID:s62JSyCk0

>>795
ＴＰＰに関係なく社会は試算通りになんか動かない
試算する官僚や研究所の研究員は未来を見通す神でも預言者でもない
30年前には日本がアメリカを追い抜いて世界一の経済大国になると言われていた
50年前にはソ連が経済成長してアメリカに追いつくという予想をアメリカの政治家ですら否定できなかった
予測なんてそんなもんだよ

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:54:50.55 ID:OulX4y2o0

なんにしても、

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と、甘利が言っているように、
今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり

TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ

国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせるため・・・ならば
自分が考えている本当にやりたいこと・・・では無い正反対のことだって
平気で言って、やってる状態(^_^;

今の安倍政権はいわば
国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせるために、三味線引いているようなものだから、

TPPも、原発も、雇用も、今は安倍の発言やすることを、
ぜーーんぶ真に受けてはイケナイ(^_^;

話半分でＯＫ

安倍政権が本当にやりたいこと、安倍政権の本当の考え・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:55:32.34 ID:ZhNT/Iln0

>>801
いやいや　例えばの話しw
ロシアでもEUでもいいから譲るとアメリカに言えばいいんだよ脅しと言うかブラフ

かつてそれを口にした総理大臣が一瞬で消えたけどねw

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:55:39.60 ID:Sy+exeHF0

SUV関税２５％で生きてるゾンビ＝ビッグスリーは死んでも保護します！

日本の関税は全分野で０％にしろ！　

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:55:44.65 ID:TcmGMCaX0

>>799
解説ありがと
そこらの経済評論家より、ここの連中の方がよっぽど詳しくて頭いいぜー

そういや、アメリカたんは日本に戦闘機を作らせてないよねw
最近は三菱が旅客機を作るようになった報道は聞いたけど
ゼロ戦がよっぽどトラウマだったのかなー?
「日本人には二度と自信を持たせてはならない」と財閥解体もしてたし
あれ作ってた大学は、何故かGHQに解体されてた

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:56:16.30 ID:EDakNc6S0

アメリカ外そうぜ！

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:56:36.71 ID:eokurv090

安倍首相は自分で決断できないから
アメリカが決断して日本外しを
実行してくれるとありがたい。

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:56:40.46 ID:s7WNN4iM0

>>804
労組の仕事なのになｗ
安倍はマジでウヨサヨ関係なく動く素晴らしいリーダーだと思う。

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:57:14.98 ID:rvdJfjqT0

３５年後、２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

２０５０年には人口が9000万人に減り、かつ人口の４０%が６０歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

斜陽老人ジャップはＴＰＰに入れる必要はない。勝手に滅びる笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:59:06.15 ID:Sy+exeHF0

>>811
>２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国

アメは過去10年で増えた人口の殆どがヒスパニックなんだが

35年後にはヒスパニックが最大人種になってんじゃね

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:59:46.13 ID:s7WNN4iM0

>>805
アメリカ国債売り乱発で長期金利上昇とドル安の圧力に耐えられないと思う。

>>806
日本のトラックに対してのアメリカの関税は凄いからなｗｗｗ

TPPでアメリカのトラック市場は日本一色になっちまいそうだが

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:59:53.99 ID:20AGjUT20

日本が外れたらこのTPPは大失敗だろ。
外したきゃ外せばいいんじゃねえの、どうせ今のアメリカは
ダメリカの民主党とオバマだから。

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:59:58.72 ID:tKNpdJuB0

1年で半分失敗しかかってるのを素晴らしいと持ち上げてもな

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 06:59:59.22 ID:c4mHwwR90

どうぞどうぞ

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:00:54.88 ID:oqBa+wCS0

アメリカ外し

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:00:55.08 ID:kg9ktmTt0

いいね
日本外してくれ
日本は強情でNOを言ってるだけで勝手に外してくれる流れ作ってくれてありがとう
みんなTPPには入りたくないからな

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:00:56.80 ID:TcmGMCaX0

アメリカたんは、ASEANも激怒させたよね?

アメリカ
「(俺以外の)如何なる聖域も例外も許さない！」だっけ?

そんなジャイアンに付いていくとでも思ってんの?
日本みたいなアメリカの言いなりなマゾ国家は多分ないぞ?
相互利益を考えたASEANとのFTAを個別に日本は締結していくよ

もう靖国の件から今までの経緯で、完全な離米になったわ

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:02:16.76 ID:ZhNT/Iln0

>>813
そうだねwちょっと夢見てみましたw

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:02:25.51 ID:Sy+exeHF0

>>813
>TPPでアメリカのトラック市場は日本一色になっちまいそうだが

自動車トラック関税を廃止したら即座にビッグスリーはアボーンする
なぜなら利益率の高いSUV（ドル箱）の値段が２５％も下がるのだからビッグスリーは耐えきれない

てなわけで自動車トラック関税を廃止する条項を入れたら米国下院を通過しないわけさ

だからフロマンは絶対に自動車トラック関税を廃止できないわけね

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:02:29.46 ID:nh/7gsvGO

日本にはずれてほしくないくせに、アメリカは演技に必死www

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:02:33.39 ID:XaXzdjK70

>>812
これから絶滅する文化には必要ないこと。

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:02:44.51 ID:s7WNN4iM0

>>815
んーー
予定通り壁にぶつかって順調だけどねｗ

予想外な出来事が無い位完璧なシナリオ

全て、想定内。

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:03:27.53 ID:uXjNBDec0

いいんじゃない?
アメリカの犬に成り下がる必要はないし。

国益のぶつかり合いなんだから、安易に妥協すべきじゃないだろ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:03:34.76 ID:OulX4y2o0

>>807
うーーーん

今までのアメリカ政権は、日本に戦闘機作らせなかったけど
これからのアメリカ政権はどうだかわからんよ

なんてったってアメリカは、カネが無いからねぇ・・・

戦闘機開発製造を、せっまい島に米軍基地ポコポコ作って、完全制圧している日本に
アウトソーシングする可能性は十分ある・・・・かも・・・(^_^;

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:04:48.89 ID:7vjoDvm50

しかし日本外しで大幅譲歩しなければならんとかどんだけ狗なんだよ交渉団は
アメ外し画策も出来んとは・・・・・・・
ぶっちゃけ日本の交渉団もTPP締結の意義を失っているでしょ
誰がケツまくるか我慢くらべ？

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:05:04.39 ID:TcmGMCaX0

>>822
アメリカ
「日本を外すぞ?良いのか?」
「土下座するなら今の内だぞ?」

ダチョウ倶楽部かよ
どうせなら、本場のアメリカンジョークを見せておくれ
ああ、オバマ政権は天然で笑わせてくれてるか(デフォ騒ぎとか)

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:06:13.99 ID:kg9ktmTt0

聖域は守るとか言って出発して
全く守れないどころか総崩れなのに
こんなの日本に持ち帰ってTPPの承認を得れると思ってるとしたら
自民は相当の馬鹿
今の条件でも既に交渉は破綻してる
国内で通らないよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:06:25.50 ID:OulX4y2o0

>>828
全く違う

アメリカは日本が参加しなくても、日本企業が参加してくれれはそれでいいのさ

EUだって、日本は参加していないけど、日本企業は現地法人作って、ちゃんと参加しているだろ？

それと同じ

日本政府にしたって、企業が企業判断で参加してくれるだけで、本来は良いのよ
なにも日本企業のために、農作物の自由化なんてする必要がないからね

TPP参加と原発再稼働はあくまでも、「経団連の賃上げと交換条件にやってただけ」で
甘利がはからずも「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と言っていたように

本来はやらなくて良い政策で

賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:06:41.53 ID:20AGjUT20

松岡洋右の国際連盟脱退を見習えと言いたい
くらいだねー。

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:07:58.72 ID:s7WNN4iM0

>>820
というか
そういう想定もしてるけど
それする時はアメリカは大変な事になってる・・・

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:09:24.96 ID:CGBOA3UY0

>>831
松岡は日本が圧倒的に不利になることを分かって脱退したからただの脳なし
TPPは別に一抜けしても日本に何ら影響ないし、参加した方がむしろ危険かもしれん
しかもまだ交渉段階中でTPPに正式参加していないんだからなおさら問題ないよね

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:10:02.82 ID:vCbWSKz60

安倍と安倍のお友達がキチガイすぎる

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:11:15.74 ID:HRJMCR140

確かに、安倍のお友達の竹中や甘利は放り出してよい

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:12:12.26 ID:F+d/CBIS0

アメリカ抜きで決めた方がいいんじゃね？

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:12:24.35 ID:SqUwm6pgO

日本「TPPはどうでもいいです」
米国「ぐぬぬ…」

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:12:53.84 ID:s7WNN4iM0

【日中】｢打ち切りの声に親中派議員が抵抗｣中国ODAに年間300億円！日本政府「盗人追い銭」実態[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393241986/

TPPも色々問題だけど
こっちも、ＯＤＡ止めた方が良いよね

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:13:33.31 ID:aily49/70

TPP参加は必須

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:14:39.00 ID:7vjoDvm50

アメの狩場にするつもりだからな～ゆさぶりも当然か

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:14:39.32 ID:1lH1Z0KGO

農業より医療、保険、労働条件の方がヤバイ。このまま破綻でいいよ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:14:49.45 ID:X3WOFSht0

>>1
国益を守れないならやる価値がない。
なによりいちいちこんな脅しをかけてくる事自体が信用ならない。

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:15:15.69 ID:N9IOmL2S0

今回は合意できない。
次回の開催も未定になるかもしれないから
TPPは無かったことになる。

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:15:38.33 ID:rE3MstBP0

>>838
TPPとどういう関係があるんだい?

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:15:41.78 ID:kNB7CHhK0

次の大統領選まで引っ張ろう

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:16:19.94 ID:vCbWSKz60

>>842
安倍が大事なのは自分の利益だよ
国益なんて考えてないし庶民なんて犠牲になって死ねって感覚だろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:16:54.10 ID:7vjoDvm50

バスが出ちゃうよっていつまでも待っていたしな

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:17:47.91 ID:EBYYFoVv0

NHKでは、報道できないけどNHKの解体を米国へ土産にしろ。日本国民も喜ぶ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:20:22.27 ID:OulX4y2o0

>>835
賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙

甘利は自分が何をしているのか・・つまり、
国内景気とは関係なく、経団連に国内賃金上げさせるために、本来はやらないようなことをやっているんだ
と理解しているから、安倍内閣にたぶん残るだろうけど

竹中は、安倍政権が
国内景気とは関係なく、国内賃金上げさせるために、本来はやらないようなことをやっている
・・ことのひとつとして、内閣に参加させて貰ってるだけなので

経団連の賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPや原発再稼働と一緒に、安倍内閣から放り出されるだろうね

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:21:09.10 ID:8sCqKMO/0

>>793
尖閣中国に持ってかれたら一番困るのはアメリカだぞ
>>794
そうなったら一番困るのはやっぱりアメリカなんだが・・・・
日本がなくなっちまったらどこにアメリカ国債売るんだよ
中国か？ｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:21:51.36 ID:S79E9TS00

>>811
その１億人は朝鮮人が６０００万人、支那人が４０００万人だと思う
日本も今年１月の外国人観光客？が激増してて、その要因は朝鮮人と支那人。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:22:23.81 ID:HRJMCR140

>>849
言ってることがさっぱり分からん、TPPに賛成か反対かだけ言えよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:23:24.27 ID:TcmGMCaX0

>>846
靖国参拝でその疑念も晴れたよ
まさかアメリカも参拝の反対を本気でしてたとは。
アーミテージがゴチャゴチャ言ってたのは知ってたが、
今は政権中枢にいる人でないし話半分に受け取っていた

返す返すも外務省だわ、ブッシュ大統領に靖国参拝しててもらえれば・・・
せっかくのアメリカ大統領の申し出を中韓に阿って拒否したんか

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:26:06.79 ID:nWqStmEO0

これってもう撤退できないんでしょ？
交渉外されるとやられ放題になるのでは？

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:27:35.12 ID:KPNt6gEpO

松岡脱退を言っている馬鹿がいるけど、
あれ大使の判断で脱退などできないからな。
あと国連は糞だった。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:27:36.83 ID:vCbWSKz60

TPPに条件不利で参加して
農家には金ばら撒いて黙らせて
庶民には大増税しておいて
経済成長したとか賃金上がったとか厚顔無恥な安倍が高らかに宣言するのをネトウヨだけが万歳してるんだろな

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:28:34.80 ID:GLkuju/H0

テーブル蹴って交渉中断して来いよ。
どうせFTAもあるんだし、TPPがダメになったらまた他の新しい協定作り出してくるって。

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:28:48.22 ID:1fN4Bv/p0

やめて困るのは米国。引くことはない。

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:28:51.26 ID:Sy+exeHF0

豆知識：ライトトラックとは

一見トラックのように聞こえるが実は
ＳＵＶ・大型コンベンショナルバン・ミニバン・ピックアップトラック
の米国での分類上の名称である。

米国ではこれらＳＵＶ・バン等の完成車輸入の関税はなんと２５％である。

米国ビッグスリーの売上の約５割がこのＳＵＶ・バン等であり
利益率が高いのでいわゆるドル箱になっている。

仮にＳＵＶ・バン等の関税２５％を廃止すれば
ビッグスリーは日本との競争に負けて致命的な大打撃を受ける。

いまTPPで最大焦点となってるのは農産物関税などではない。
このＳＵＶ・バン等の関税２５％の廃止を米国議会が絶対に飲めないことである。

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:29:15.16 ID:6ESXlwFH0

交渉の出来ない無能ならではの雑なやり方。
相変わらず外交が下手。馬鹿力だけかよ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:29:46.40 ID:TcmGMCaX0

>>854
何で交渉に参加してるだけで、正式な参加でもないのに強制参加が既定路線になってんの?
最初から「聖域を守れないなら不参加」と言って交渉に参加したわけだが何か?
TPPは日本の交渉参加が決まるまで、マジで何も決まってなかったんだよ
要するに生贄が必要だったんだな

生贄が居なくなった後のTPPは一体どうなるのかなあ?

もっとも日本人が思ってるほど、アメリカはTPPに熱心でもないし無関心でもある
オバマが中間選挙の手土産にしたかったんだろうが、
仮に日本が不平等条約を飲んで、締結できても米国議会が承認しない

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:30:25.98 ID:8C+q+Khz0

ほっとけばいい。アメ公だけでは著作権延期と国有企業優遇問題を解決できないからw

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:30:40.27 ID:8sCqKMO/0

>>859
やる前からアメリカのTPP参加なんて無理なんてわからなかったのかね

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:31:11.06 ID:aRx4Q4y/0

>>1
そりゃ有難い

てか、日本が外れたらTPP失敗じゃ無いの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:31:24.79 ID:OulX4y2o0

>>852
TPPに賛成か反対か

よりも、今の日本にとっては

国内景気とは関係なく、経団連に国内賃金上げさせる・・ことの方が重要なの
消費税上がるんだから、国内景気がどうであろうと、経団連には賃金上げて貰わなきゃ

日本は税収がさらに下がって2015年度は予算組め無くなっちゃうの、アメリカ政府みたいに

だから安倍も、国内景気とは関係なく、経団連に国内賃金上げさせる・・ために
TPP交渉に参加しているんだよ

経団連が、TPPに参加すれば、国内景気がどうであろうと、賃金上げる・・と言ってるからね
口先だけで経団連が春闘で、ろくすっぽ賃金上げなかったら、当然、経団連に対するTPPという「ご褒美」も無し

日本は2015年度の予算確保のために、脱原発宣言して、政策でムリクリ国内設備投資を増加させる方向に舵を切る

トヨタは
経団連が約束通り国内賃金上げられず、TPPは白紙に戻され脱原発宣言して、
政策で強制的に国内設備投資させられることになるだろう・・・と去年のウチに判断して
その時のための先行投資として、水素燃料電池スタックと水素の国内量産に踏み切った

国内金融機関もトヨタの判断と同じで
本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、
日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が脱原発宣言した後に来る、政策主導の国内設備投資増加に対して
ガッツリ投資するための準備をしてる

たぶんトヨタと金融機関の読みは正しい

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:31:54.37 ID:HRJMCR140

米国の自動車関税は下げるにしても、ものすごく先延ばしすると二国間協議で決めてしまった
だろ、こんな条件でTPPを結んでも意味は無いんだよ
TPPは決裂でいい

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:32:28.76 ID:eDf4ZRSQ0

これは政治無能のオバマ政権の点数稼ぎのごり押しだからな、
ＴＰＰやオバマケアは無茶苦茶な米金融業界保護政策、こんなもん同意できんよ。
日本が駄目なら、東南アジア各国も無理でしょ？

オバマは世界のがん細胞、原因はおまえだよアメ公

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:33:16.46 ID:4Vu1zgwH0

100%無いわwwwww

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:34:14.60 ID:Y+vB7+2vO

あれだよロシアと宜しくやれって事だろ
交渉外されたら日米安保も骨抜き確定なんじゃねーの？
ワシントンポスト紙ニューヨークタイムズ紙は日本叩きモードだし待ったなしだぜ！

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:34:58.82 ID:Yvj4xTxz0

>>841
保険会社は喜んでた
アメリカじゃ外国系保険会社は排除してるみたいだし
TPPで緩和されたら一気に進出できるってｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:36:51.92 ID:TcmGMCaX0

>>867
そういうこと

失点続きのオバマに恩を着せる必要もまったくないわけで、
仮に恩を着せても、こいつはそんなの関係なく日本を守らない事は既に確定している
尖閣諸島はアメリカが覇権国家であるために必要なものであって、日本のために駐留しているのではない
そもそもTPPは米国内でも反対論者が異様に多い

あとは中間選挙で野党にボロ負ける姿でも冷酷に見てればいい
アメリカが引きこもり政策をやってる間にロシアやインド(最重要)、
シーレーンの問題からASEANとの関係を強固にすることが重要

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:37:10.97 ID:vcNGrImQ0

ありがてぇ

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:37:28.94 ID:X51doHD70

どうぞどうぞ
外したければご自由に

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:37:32.81 ID:OulX4y2o0

>>852
TPPに賛成か反対か

よりも、今の日本にとっては
国内景気とは関係なく、経団連に国内賃金上げさせる・・ことの方が重要なの

消費税上がるんだから、国内景気がどうであろうと、経団連には賃金上げて貰わなきゃ
日本は税収がさらに下がって2015年度は予算組め無くなっちゃうの、アメリカ政府みたいに

だから安倍も、TPPに日本が参加したいからではなく
国内景気とは関係なく、経団連に国内賃金上げさせる・・ためにTPP交渉に参加しているんだよ
経団連が、TPPに参加すれば、国内景気がどうであろうと、賃金上げる・・と言ってるからね

で、もしも口先だけで経団連が春闘で、ろくすっぽ賃金上げなかったら、当然、経団連に対するTPPという「ご褒美」も無し
日本は2015年度の予算確保のために、脱原発宣言して、政策でムリクリ国内設備投資を増加させる方向に舵を切る

トヨタは
経団連が約束通り国内賃金上げられず、TPPは白紙に戻され脱原発宣言して、
政策で強制的に国内設備投資させられることになるだろう・・・と去年のウチに判断して
その時のための先行投資として、水素燃料電池スタックと水素の国内量産に踏み切った

国内金融機関もトヨタの判断と同じで
本来であれば、無制限の金融緩和でガンガン、経団連の大企業に投資するはずなのに、
日銀当座にブタ積みして、
賃上げが期待はずれに終わった安倍政権が脱原発宣言した後に来る、政策主導の国内設備投資増加に対して
ガッツリ投資するための準備をしてる

たぶんトヨタと金融機関の読みは正しい
口先だけで経団連が春闘で、ろくすっぽ賃金上げられず、当然、経団連に対するTPPという「ご褒美」も無しになり
日本は2015年度の予算確保のために、脱原発宣言して、政策でムリクリ国内設備投資を増加させる方向に舵を切ることになる

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:39:50.38 ID:Rg1Xp7eK0

日本が居ないと困るんだろ

ま、悪条約なんか止めろ

日本は昔の大東亜共栄圏とTPP締結しろ。

WW2の二の前になるかなw

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:39:51.97 ID:9rpl5OHs0

TPP導入すると国民健康保険は廃止になるね。
アメリカ方式になる。外資の民間医療保険に莫大な保険料を払い企業ぐるみでの加入。
大本のシステムの変更だから東京海上日動だとか安田とかそこらへんでも吸収されるんじゃない？

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:40:47.17 ID:5fV0Pqm50

安易にTPPに加入しない方がいい。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:40:51.99 ID:qXXR0Q2cP

アメリカ外した方が普通にまとまると思う

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:41:16.61 ID:tUAlOQXp0

日本外しなど無理！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140224-00000112-mai-bus_all
＜ＴＰＰ＞関税以外も問題山積　米国の強硬姿勢に不満も

　【シンガポール宇田川恵】環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉が難航しているのは、
日米の関税交渉が進まないことに加え、知的財産権に関するルールなど、交渉参加国間で妥協点を
探れない問題がなお山積しているためだ。「米国に譲歩する姿勢が見えない」と、難航分野で強硬
姿勢を崩さない米国への不満もくすぶっている。
　「想定以上に積み残された課題が多い。がっかりしたような、やや安堵（あんど）したような複
雑な思いだ」。日本側のある交渉関係者はこう話した。「安堵」というのは、今回の閣僚会合が始
まる直前まで、日本だけが他の１１カ国から攻められて孤立するという懸念があったためだ。
　これまでの交渉で日本はコメや牛・豚肉など重要５項目（５８６品目）の関税維持を強く求め、
米国は関税全廃を要求してきた。「日本以外の交渉参加国すべてが１００％かそれに近い自由化率
を提示している」（交渉筋）といわれ、日本の形勢が悪いのは明らかだった。
　しかし、今回の閣僚会合や事務レベル協議では、関税以外の課題も山積していることが改めて浮
き彫りになった。どんな物品が関税撤廃の対象となるかの基準を定める「原産地規則」の議論も集
約にはほど遠い状態。２４日に進展があったという知的財産権も、新薬の保護強化を求める米国に
対し、早期に後発薬を開発したいマレーシアなどとの対立は根深い。
　各国間で「日米交渉が進めばＴＰＰも進む」との共通認識はあるものの、「日本だけを攻める状
況ではない」（日米以外の交渉関係者）。厳しい交渉環境の一因が「米国の強硬姿勢にある」との
見方は強い。

　　　　　～～　略　～～～

　今回の閣僚会合では、「準備も整っていないのに妥結などできるわけがない」という不満の声が
複数の国の交渉関係者から上がった。しかし、「最後の最後に合意の道筋が見えてくる場合もある」
として、各国はギリギリの交渉を続けている。

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:41:40.69 ID:rKzmufFx0

米「外しちゃうよ？日本だけ外しちゃうよ？」（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
日本「やめます＾＾」
米「えっ」

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:43:38.63 ID:l8+7tJlO0

これ結構アメ好きな俺からしても向こうから日本外ししてくれるなんて願ったり叶ったりだななんて
思っちゃうんだが、日本がやんぴした場合、実際我が国に弊害あるのかね？
素人目にはわからない巨大な弊害があるなら、妥協してでもやっておいた方がいいのだろうが…。

てかオバマ政権やばすぎね？鳩山時代の日本より滅茶苦茶な気がしてならない
米国民は自国ゴリ押しで、どうみても他国に不平等なTPPなんて本当に望んでいるのかねぇ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:44:03.88 ID:kThG29KlO

>>873
日本不利な件は既に決定して、
日本有利な件は交渉中だがな。
(餌を先に出し切ってしまったので『交渉が難航している』ワケよ。)

その意見ならアメリカ含めて諸外国は大賛成だと思うよ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:44:18.29 ID:8NBJAlaSI

むしろ全然脅しになってないというw

日本のメリットなんて殆どないし、日本抜かしたらアメリカ国内の条例レベルになるしな。

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:44:27.08 ID:nLtTgdBOO

TPPって勘違いしてる人多いけど
元々南北アメリカ各国でブロック経済圏を造って
日本や中国、EUなどを国内市場から閉めだそうていうのが目的だよ
本来日本が入れるものではない

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:44:28.89 ID:Sy+exeHF0

米国「ＳＵＶ・バンの２５％関税は聖域な！おまえらの関税は全廃しろ」
他国「えーっと自由貿易協定でしたよね？」
米国「知るかボケ。さっさと全廃の書類にハンコ押せや」
他国「米国抜きで進めようか」

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:45:12.09 ID:lrau8JR/0

２０５０年には人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

２５年後の２０４０年には、人口が１億人に減り、かつ人口の３６%が６５歳以上に。

２０５０年には人口が9000万人に減り、かつ人口の４０%が６５歳以上になる超老人斜陽大国ジャップ（笑）

年金生活者で溢れるゴキブリ斜陽ジャップに譲歩は不要（笑）（笑）（笑）

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:46:48.97 ID:Y+vB7+2vO

>>874
読めないｗｗつかもう少し文面を考えてくれんかい？(´・ω・`)

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:48:46.79 ID:f0w+E90L0

農家に無駄な税金が支払われるだけだろ
作物も作れないような土地を持つだけで保証金が貰えるんだから

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:49:02.58 ID:OulX4y2o0

>>881
アメリカは日本が参加しなくても、日本企業が参加してくれればそれでいいのさ
EUだって、日本は参加していないけど、日本企業は現地法人作って、ちゃんと参加しているだろ？
それと同じ

日本政府にしたって、企業が企業判断で参加してくれるだけで、本来は良いのよ
なにも日本企業のために、農作物の自由化なんてする必要がないからね

TPP参加と原発再稼働はあくまでも、経団連がそうすりゃ賃金上げてやるつってるから、やってるだけ

賃上げが期待したほどじゃなかったら、TPPも原発再稼働も白紙なのさ

「我々は賃金上昇のためならば、本来はやらないような政策だってしている」と、甘利が言っているように、
今の安倍政権は全て「国内景気とは関係なく、経団連に賃金上げさせる」ためにやっていることばかり

TPPも、原発も、雇用も、ぜーーんぶ

国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせるため・・・ならば
自分が考えている本当にやりたいこと・・・では無い正反対のことだって
平気で言って、やってる状態(^_^;

今の安倍政権はいわば
国内景気とは関係なく、企業に賃金上げさせるために、三味線引いているようなものだから、

TPPも、原発も、雇用も、今は安倍の発言や、することを、ぜーーんぶ真に受けてはイケナイ
話半分でＯＫ(^_^;

安倍政権が本当にやりたいこと、安倍政権の本当の考え・・がわかってくるのは
春闘終了して、企業が思ったほど賃金上げしなかった・・という結果になってから

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:49:11.90 ID:Sy+exeHF0

>>886
>人口が１億人以上増え４億３千万人となるアメリカ合衆国。

過去10年間で増えた人口はほぼ全部が「ヒスパニック」

３５年後にはヒスパニックが５割を占める南米人国家に変貌してますがｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:49:55.04 ID:5aNgjqBT0

アメリカ主導の大店法崩壊や経済グローバル化で何万人の日本人が自殺に追い込まれたことか!!!!!!!!!

実質アメリカの言いなりにならなければならねぇＴＰＰなんていらね。

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:53:54.61 ID:2c2PR2ij0

ディベートが得意なアメリカ人に負けんなよ！

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:54:32.87 ID:Sy+exeHF0

昨日日経ＷＢＳに出た白人金融のナントカさんも
すでに11月中間選挙の後に再交渉やねと言っていた

つまり今回の妥結は専門家から見てももう有り得ないって意味
なんだろうな

ダメリカのごり押しジャイアン条約が頓挫するのは目出度いね

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:55:06.19 ID:zgYAN0DE0

いつの間にかＴＰＰに加盟しないといけないって流れになってるのが怖い
初めは交渉には参加で加盟するかしないかは交渉次第だったはず

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:55:48.75 ID:MuKOv4Cc0

>>889
一面的に過ぎなくないか？
原発の再稼働は電力維持のための燃料費がかさんでいる現状、
やるのが当たり前の政策だろう。科学的には安全性の高い原発稼働には
何の問題もないわけだから、賃上げどうこうがなくてもするでしょ

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:55:57.88 ID:GpyE1Wmp0

TPPが妥結できればブロック経済になるから結構美味しいんだけどなー
まぁ妥協点を見つけられないなら撤退もやむ無しかもだが…

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:56:39.01 ID:RK6Iiq330

８８６哀れな朝鮮ドブネズミの鼠チン野郎

まもなく経済破綻の韓国
国民借金地獄の韓国
高失業率が止まらない韓国
乞食蔓延の韓国
すでに乞食と老人大国の韓国

人の事より己の事を心配せい。

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:57:36.73 ID:rQf56fMr0

このバスまだ停まってたのか

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:57:41.21 ID:j2pcukrQ0

フロマンはグロマン

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 07:59:50.97 ID:Sg/sx0VCP

いいんじゃね？外れても
「アメリカ言いなり協定」でしょ？

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:00:22.33 ID:2Ds5QpTy0

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

TPP脱退しないと日本は緩やかに食い潰される

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:01:08.90 ID:Sy+exeHF0

自動車ビッグスリー保護関税２５％を聖域化するのならば
当然他国が弱い農産物の聖域化も飲まなければならない

つまりこの交渉は最初から自由貿易化は「不可能」

無茶苦茶なテーブルに引きずり出したのはどこのドイツだ？
もちろんメルケルは関係ない

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:06:25.14 ID:Y+vB7+2vO

改行と読点、句点の使い方が不自由な外人は、お帰り下さい。
工作員うざ(∩∇｀)

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:07:08.73 ID:TSMJ6U8X0

チーズは聖域から外してくれ
農産品安くならないとｔｐｐの意味ないよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:07:32.71 ID:S9laPpNd0

ひょっとしてこれ狙いで靖国か？

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:07:38.66 ID:/NJoeL9kI

日本が持ってくる油がないと走れないバス
日本を降ろしてどう走る気だよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:09:05.99 ID:OY/rhDvJO

願ったり叶ったりの流れｗ

TPPそのものが白紙になるのが最適。

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:09:59.02 ID:Sy+exeHF0

もともと日本市場が魅力的だからマレーシアやベトナムも参加してるわけだ
日本が降りたら全員辞めるのは間違いない
なぜならジャイアンの被害者が自分たちになってしまうからなｗｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:10:29.76 ID:JoZkSqBY0

アメリカの時代は終わった

アメリカンスタンダードなどマヌケなだけ

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:11:43.72 ID:1oNRlcvg0

>>906
むしろバスが油持ってこないと走れない日本みたいな現実だと思うが

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:12:15.03 ID:Hw7RXDam0

何が日本外しだよ
やればいい
アメリカがあっちもこっちもどことも上手く交渉いかないで焦ってるだけじゃないか

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:12:25.44 ID:tQbujG2KO

農協がごねるから話が進まない

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:12:32.15 ID:1JPJ05mS0

自由化ってのは、「大企業から個人や個人中小企業を守って居た壁を壊す」という事

タクシー業界や酒屋、床屋、美容院など
規制緩和した途端、生活くるしくなったろ

一人勝ちを許すのが自由化

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:12:42.07 ID:vEltD6g90

元々これが狙いだったんだよね？
東南アジアの同じくらいの規模の国同士がもっと物流などを活発化させようとして始めたＴＰＰ
それにアメリカが首つっこんできて、更にカモとして日本を引きずり込もうとしたのがそもそも間違いだろ

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:13:03.69 ID:gFTA4RUv0

どうぞどうぞwww>>1

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:14:08.79 ID:Sy+exeHF0

ジェネリック交渉もとんでもない内容だな
アメリカ「新薬の特許期限を延長する」
新興国「ハア？ジェネリックを使えなくなるだろ。馬鹿かお前は」

すべてこの調子のジャイアンテーブルだからね。頭がオカシイわ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:18:45.35 ID:bNmL06pe0

うん、そうしてくれ　ユダヤが儲けるだけの話に付き合ってられんわ

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:20:43.98 ID:2Ds5QpTy0

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-237d.html

自民党は主権者に対して、６項目の公約を掲げた。

① 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。

② 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。

③ 国民皆保険制度を守る。

④ 食の安全安心の基準を守る。

⑤ 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。

⑥ 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

関税については、

コメ、小麦、乳製品、砂糖、牛肉

の５品目について関税を維持することを主権者に約束した。

これが、関税交渉における「聖域」である。

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:21:04.93 ID:+QZRdlTk0

ＴＰＰを降りて、
日本は魅力的で安全な高品質製品を開発し続けりゃいーのよ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:22:29.35 ID:n3kNAQgjP

元々、オバマが出したホワイトハウスのWEBには

ＴＰＰで「中国に」輸出が増えると書いてたからな
加盟交渉すらしてない中国にw

本当に、マジで中国頼みなんだよオバマ政権は

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:24:48.14 ID:cPveJZ0q0

>>908
これ以上ないくらいに、分かりやすい例えだな

>>916
もうギャグの領域じゃんw
マジでこんな交渉してるの?
ジャイアンだってもっと頭が良いと思うぜ?

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:25:00.21 ID:wJhO30Nx0

>>908
マレーシアとベトナムは日本が参加表明する前から参加してるよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:25:57.68 ID:Sy+exeHF0

リーマンショックであらゆる業界が死にそう
→日本や東南アジアを無理やり属国化しれば生き残りできる（もちろん米国だけ生き残るとの意味）
→手始めに韓国はＦＴＡで属国化に成功した（だからクネを優遇してる）
→次はいよいよ日本だな
→東南アジアにはちょっと飴を与えれば多国間テーブルで日本はボッチだ（これは良い考えだ）
→いよいよ交渉開始
→まず東南アジアが同意不可能なジェネリックの使用制限で一発かます（東南アジア：あれ？話が全然違う）
→次に米国ビッグスリー保護関税２５％は長期間残存させることを提案（そもそも自分だけ聖域化するのが大前提）
→最後に日本に日本の抵抗がこの交渉のガンになってるとおどし
→ところがだったら日本は飲めないねとすげない態度＋東南アジアも話が違うと騒ぎだす　←今ここです

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:28:24.82 ID:n3kNAQgjP

て、日本が脱落した時のストーリーは
中国加盟だが、まずはオブザーバー参加で

とりあえず「中国様、買ってね」というところに落としこんでくる

中国は、バブルの軟着陸のために、外資を再導入したいから
人民元の切り上げとバーターで、国債を買わせるだろう

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:28:35.48 ID:mGsQGffq0

日本が抜けたら、米国がASEANから食い物にされるだけだろｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:29:29.23 ID:/9lr/GQM0

いい話だ

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:29:35.12 ID:u/nA/Hqw0

自分の国の自動車関税はどうした？
意図的に無視か！
死ね、雨工！

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:30:26.57 ID:XSGKmWe4I

てめぇからTPP参加を強制しておいてこれかw
今のアメリカ本当にダメなんだな

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:31:16.62 ID:ttVun+Bp0

アメリカ外せばよくね

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:31:57.14 ID:bxjbKfhM0

クロンボルーピーと不愉快な仲間たちには能力欠如が甚だしい
あらゆる同盟国との関係悪化、交渉不調にグダグダ展開
ブッシュジュニアが名大統領と有能政権に思える始末

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:32:15.16 ID:tXcRhu9B0

よっしゃ！外してくれてありがとう！

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:35:07.46 ID:esD36jo80

数日前からTPP交渉が難航のニュースが出てたから、逆に交渉妥結は近いと読みとらないと。

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:35:28.48 ID:cPveJZ0q0

つうか専門家が「中間選挙後に再開」とか言ってるけど、
もうそこに日本の席はないと思うよ

後は勝手にやってくれ
というかこの調子じゃ単なる不平等条約なので、
日本脱退の時点でASEANも総脱退すると思うが
ジャイアンの被害者になる事を望む国が日本以外にあるといいね！

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:39:14.32 ID:JBNfY3Vu0

吉報じゃねぇか！

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:41:36.72 ID:mjr3ey570

別にええよ
日本にとってもTPPはカードでしかない

日本にとっては全く利益がないけど、オバマの為に参加しようか？って言ってただけだから

日本は参加してやってもいいけど、かわりに難題を突きつけている側だから

日本が参加しなかったら困るのはアメリカ側

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:42:14.90 ID:IPX/6Kqdi

外せ外せ

やったー

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:42:25.68 ID:7jasSMbY0

TPPご破算にしてくれたら
内閣支持率アップ間違いなしだな

938 ：44歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2014/02/25(火) 08:42:39.92 ID:+6iDcGDz0

>>1

ありがとう、ございますうううううううううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:44:05.01 ID:ym5XT1BQP

不利な条件で合意するぐらいなら外された方がマシだべ

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:44:14.41 ID:7vjoDvm50

急ぐ必要は無いみたいな事を言っていた
どっかの国の代表の言うとおり何じゃないの
急いでいるフリをしているだけと

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:45:40.08 ID:7/h7noN50

あー良かった

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:46:12.40 ID:cPveJZ0q0

さあ、次のカードは何かな?

アメリカ
「在日米軍を日本から引き揚げる!!」(どや？これでいう事聞くだろ?)

日本
「じゃ、日本は単独核武装させてもらいます」
「あとシナやロシアと交流して、申請付きで太平洋の通行権を彼らに与えます」

中東、北東アジアに影響力がなくなり、太平洋も独り占めできなくなりダメリカ終了wwww

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:46:45.12 ID:Sy+exeHF0

外すと言われてこれほど嬉しい交渉は初めてだｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:47:22.12 ID:yzD+05k50

いいぞｗ
TPP脱退しようぜ
なーに
チェンマイ・イニシアチブみたいなもんだ
いずれ形骸化するさ

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:49:00.50 ID:bjOjoo/n0

なんかさ、未だにTPPに参加することでの具体的なメリットが見えてこないんだよね。
この前、「日本はコメで妥協するべきか」って共同のアンケートがあったけど、コメを
妥協する代わりに何を得られるのかわからなかったし。

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:49:56.01 ID:o8ogYzZd0

アメリカ、「なあ、中国さんよ、日本を半分やるから組まないか？」

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:50:02.88 ID:Sy+exeHF0

ダメリカ・オバマ一座の興行は11月中間選挙後の再興行をお待ちください

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:51:15.37 ID:4sw8ax3Q0

TPP外して、再稼動を進めさせたいのだろ
TPP参加がガス調達の条件だったしな

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:51:30.79 ID:uBZ4C3v/P

まあ、日本は個別に交渉すりゃいいわ。
アメリカに義理立てする理由も無くなったし。

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:52:08.97 ID:yzD+05k50

>>946
日本、「なあアメリカさんよ、お宅の変わりに沖縄に人民解放軍置いてもいい？」

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:52:14.06 ID:o8ogYzZd0

中国「日本が核武装？　10発くらい撃ち込んでもらった方が人口が減って助かるあるね」

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:53:59.44 ID:A4UHlnUb0

>>942
そんな政治力が有ったら今頃こんな国になってない。

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:54:15.09 ID:jqFBwEtA0

まじな話、これで日本が脱退とかありえると思うか？
そんな度胸ないだろｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:54:25.32 ID:o8ogYzZd0

ナチスとソ連に山分けされたポーランドの悲劇か。

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:54:39.91 ID:cPveJZ0q0

>>945
そりゃ失点続きのオバマの失地回復のためのものだからな
アメリカの属国化するだけで、何のメリットもない

TPPで日本にメリットがあるわけがない
本来なら自動車の関税がなくなるので、
自動車部門はメリットがあったりするのだが、
アメリカは他国の聖域は絶対に許さないけど、
自国の聖域(自動車25%)は断固守るつもりですw

関税撤廃すると、農産品を安く買えるメリットはあるにはあるが、
その代り日本の農業は壊滅し食料自給率は、とんでもなく下がっていってしまうだろう
つまり、あの大戦で石油を止められて戦争に向かったように
食糧を他国から止められたら、簡単に干上がる国が出来てしまうわけだな

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:55:20.33 ID:0byDCSuHi

>>790
だから脅しになるんじゃね

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:55:23.07 ID:i+ql1Waj0

>>953
アメリカが詰んでるの丸わかりだから

日本側にカードあるだろｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:55:45.33 ID:8jDJ38Mt0

外しても良いよ
外さなくても良いけど

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:56:10.54 ID:Sy+exeHF0

>>955
>失点続きのオバマの失地回復のためのもの
しかしますますダメリカジャイアンが嫌われて凋落したというオチ

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:56:37.08 ID:o8ogYzZd0

甘利の泣きそうな顔を見ればどちらが不利かよくわかる。ｗｗｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:56:49.67 ID:0q3NAz6u0

アメリカ代表のフロマンという男は無能という噂

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:56:50.80 ID:AGEwq2SXP

ｱﾒ公はこれが脅しになると思っとんかな？
まぁ、日本のﾏｽｺﾞﾐが利敵行為に走ってﾈｶﾞｷｬﾝしたら影響するかもな
でも、ここは交渉から抜けるのが正解だけど

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 08:59:18.57 ID:qNLMT/6F0

黒ん坊大統領は無能。オバマはやり過ごして、次を相手にするべき。

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:00:06.15 ID:cPveJZ0q0

>>953
「あり得ない」とか必死よのおw
日本脱退したらASEANも自動的に脱退するのにさ
アメリカの凹られ役なんてだれもやりたくないから

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:00:30.37 ID:EUpS7wAL0

米国・中国の両国とも経済悪化で切羽詰り、大国意識で振りかざす恫喝外交。笑

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:01:31.76 ID:ezHihA+E0

儲かりそうにないなら外れ儲かりそうなら残るただそれだけ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:02:20.99 ID:Sy+exeHF0

フロマンが常識を超えてムチャクチャなのは
そもそもこれが11月中間選挙向けの単なるアホーマンスだからだな

てか中間選挙に間に合わなければそもそも意味がゼロなんよね
しかも中間選挙で苦境と言われる民主議員の多数がTPP自体に反対してるわけだ
だから今回妥結しなければ11月以降自然消滅するわけだ

オバマのあたまの悪い人気取りに付き合った日本と東南アジアはいい迷惑だな

968 ：宇宙人：2014/02/25(火) 09:03:25.30 ID:z29WUTN90

バカだね～　こんなの農業団体向けに、とりあえず反論してみせましたっていう
パフォーマンス！！選挙の影響こわいから。
実際、日本がアメリカの要望に口だせるわけない！デキレースなのだ！
日本とアメリカ間に交渉なんていう対等関係は成立しない。
アメリカがこうすると言えば、日本はハイわかりましたと従うだけです。

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:03:52.80 ID:uBZ4C3v/P

もともとアメリカには関係ない話に、
アメリカが首を突っ込んでボス面してるだけだろ。

抜けたからって、
日本に不利益ないよ。

アメリカが損するだけ。

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:03:57.26 ID:r8E5FcS30

冗談抜きで脱退しろよ。
無能オバマじゃ話にならん。

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:04:41.75 ID:yT89ie9TO

ダメ！ＴＰＰと薬物！

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:05:24.01 ID:bnCPqEo/0

困った振りして永遠に交渉中でいいだろ
低能オバマにはその程度で十分

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:06:42.27 ID:jqFBwEtA0

>>964
そもそもTPP参加の意思表示をしたのは日本だし、関税に関して加盟国が
全く妥協しないシナリオも元から可能性が高かった。
日本としても当然想定してる参加してるだろ。
事前交渉ですでに保険牛肉とかいくつか国益渡してるから、脱退もないだろ。
それこそアメリカに妥協だけして成果なしということになるからな。

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:08:08.55 ID:CboPztGi0

ネトウヨ「自民党には交渉能力がある」
ｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:09:09.74 ID:uBZ4C3v/P

交渉が決裂すれば、
譲歩も無くなるだろ。

日本にガスを売らなくてもいいよ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:10:24.33 ID:BBmIk/wE0

拳銃解禁がなくなりした

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:12:09.73 ID:Sy+exeHF0

そもそもTPPという名前が出た当時から米国自動車工業会は大反対しとったんよ
自分らがぬくぬくしてるビッグスリー保護関税２５％がやり玉に上がる藪蛇なのが誰でも解るからな
だから当時からの彼らの主張としては１）日本の軽自動車規格を廃止せよ
２）米国車の輸入を義務付けよ（意味が解らないが強制的に日本国に買わせろってことか）
を繰り返し強く日本に主張しとったわけだ
最近はこれに加えて３）ビッグスリー保護関税を長期間維持せよ（これはフロマンも同じ主張を述べている）
４）日本の為替操作をやめさせろ（もちろん言いがかりだが彼らにはそう見えるらしい）
てなわけで米国自動車工業会の主張は既にヒステリーに近い
だから自動車労組が最大のバックである民主党とオバマ政権は絶対に自動車保護は譲歩できないわけだ
ここがネックになるから多国間関税撤廃なんてそもそも絵に描いた餅であるし
そもそも中間選挙で地域によってはボロ負けする民主議員は藪蛇のTPP自体に大反対してるわけだ

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:12:35.48 ID:vw/Idb580

農家は雪で大ダメージ受けたことだし
TPPでさらにダメージ与えてる場合じゃねぇ

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:12:40.99 ID:0Ti0mz8K0

TPPは実質タイムリミットのある交渉だからな
中間選挙までに決まらなければ確実に空中分解する

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:13:05.79 ID:8Jlthdue0

ファシスト安倍が生きてる限り　日米の関係復活は無理だよな
このＡ級戦犯・岸信介の末裔が生きている限りは

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:14:10.51 ID:uBZ4C3v/P

アメリカは産業保護で関税撤廃できないだろ。

仮に撤廃すると、
言いがかりをつけて報復関税、
とかやりだすだけだわ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:14:37.75 ID:jOoiJLbI0

今こそ、

万歳！万歳！万歳！！

日本は国内で出来るだけ自活するように工夫すべき

それが恒久平和への一歩だ

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:15:26.22 ID:8jDJ38Mt0

>>980
お前アメポチだな
アメリカいいなり　もうやめよう

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:15:34.27 ID:QJI6qT2lP

アメリカ市場使わせてくれないの？
TPPてもしかして戦前の軍縮ワシントン会議見たいな奴なの？

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:16:28.71 ID:XnH4zLQq0

TPPは撤退が最悪の選択でないだけましだからなあ
妥協なら撤退を選べ

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:17:27.11 ID:FcaMPpN70

日本よりもアメリカの方が浮いてる状態なのに、
どうやって日本はずしでＴＰＰ成立させるんだろう？
ＡＳＥＡＮに対して、恫喝外交でもするんだろうか？

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:17:43.64 ID:ehGz9WK40

未だにインチ・フィートを使用するアメリカ

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:18:01.81 ID:x20uItZF0

それは残念です（棒読み）

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:18:33.11 ID:EUpS7wAL0

>>980
白丁の末裔が必死だな。爆笑

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:19:04.80 ID:uBZ4C3v/P

環太平洋経済圏で、
要は経済ブロックじゃないの。

国際的に何か問題が起こったときに、
加盟国は互いに助け合うと同時に、
域外に対しては結束するとか、

実質的には、
太平洋町内会におけるアメリカ町内会長、
って形になるんだろうけど、

アメリカが潰してくれるわな。

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:19:17.70 ID:U+f6S0MoO

ASEAN南米諸国）後から入ってきて何言ってんのコイツ？

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:20:05.46 ID:fU3geRc80

>>1
こうなったら、アメリカ抜きで交渉しようぜw

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:22:04.90 ID:cPveJZ0q0

>>986
ASEANに米軍基地おいてるわけでもないのにねw

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:24:15.33 ID:/geCjsTW0

米の関税を撤廃しろよ

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:25:00.07 ID:8Jlthdue0

ヒトラ－安倍晋三はいつ辞めるの？
このＡ級戦犯の孫次第だよな－－－－－－日米関係は

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:25:06.35 ID:fU3geRc80

西南太平洋自由貿易協定

これでいいだろ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:26:57.10 ID:q5KEpSPZ0

>>170
まさにこれ。
これと同じことが起きようとしている。
そもそも林業を推進したのは政府で
戦後の焼け野原を復興するため
早く育つ建材が欲しかった。
その時アメリカは小麦は売りつけても建材なんて支援しなかった。
が、その後高度経済成長で日本が次第にお金を持ち始め、
日本の杉の値段が上がってきたことに欧米が目をつけた。
結局アメリカの圧力に負けて、林業は自由化されてしまった。
当時の林業家はいまのＴＰＰみたいに大反対したが、
例によって政治家に押し切られた。それから日本の林業は凋落の一途を歩いた。
昔は杉山に一冬入れば一年食べていけると言われていた。
それが今は山林価格は二束三文で、補助金はわずかに出ているけど
とても財産形成にはもう役に立たない。だから山は荒れている。
僅かな林業家は頑張っているけど、お年寄りが財産形成で買った山は
次ぐものも居ず、間引きや枝打ちは森林組合に頼むしかない。
それだって山の杉をある程度森林組合に供出してそれでなんとかお金の持ち出しを
カバーしている。
皆さんに聞きたいんだが、これは産業を潰されたということじゃないのか？
これが日本の山林の現状、日本の杉よりカナダ産の材木のほうが安くて品質が良い
みんなそっちを使う。

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:29:54.74 ID:aDB4XqxpO

軍事をアメコーに頼ってる日本が
アメコーと交渉して有利になれると思うこと自体アホすぎるｗ
カナダやオーストラリアと組んだ方が全然いいｗ
日米同盟もしょせんアメリカがアジアに飛び地が欲しいだけｗ
いつまで騙されるんだｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:30:58.43 ID:8Jlthdue0

『日本はずし』されちゃうよな
戦犯の極右の孫が首相やってるような国はw

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 09:31:27.04 ID:sWmWPebc0

>>1
それでいいと思う
ぎりぎりまで交渉したけど最終的に国益を優先してこうなった、これがベスト
さっさとFTAAPに舵切ればよい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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