【国際】米議会ＴＰＰ失敗なら日米関係後退も★２

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/22(土) 23:12:19.16 ID:???0

★米議会ＴＰＰ失敗なら日米関係後退も
2月22日 13時06分

アメリカ議会調査局は、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、交渉が妥結しなければ
日本とアメリカの関係が後退する可能性があると指摘する報告書をまとめました。

アメリカ議会調査局はこのほど、日米の経済面の関係について報告書をまとめました。
それによりますと、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「成功すれば、日米の
関係はさらに高いレベルに発展し、経済の関係も再び活性化する可能性がある」としています。

一方で、「失敗すれば、日米両国が国内の反対を収拾できなかったことを意味し、関係が後退
する可能性がある」と指摘しています。

また、両国の経済の関係全体については「中国の台頭などによって相対的な重要性はやや下がっている」
としながらも、「引き続きアジア太平洋地域全体にとっては重要だ」としています。

ＴＰＰの交渉を主導するアメリカにとって、農産物の関税撤廃など難航分野を抱える日本との
交渉をどれだけ進展させられるかが最優先課題のひとつとなるなか、今回の報告書は、アメリカ側に、
交渉が妥結しなければ日米関係に影響が及びかねないという懸念があることをうかがわせるものとなっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140222/k10015444421000.html
前　★1が立った時間　2014/02/22(土) 19:07:41.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393063661/

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:13:17.09 ID:KUTdpj580

当然。一歩も退くべきではない。

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:13:37.73 ID:JAp97M0T0

こんなはめ込みいらんわ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:13:52.35 ID:mMG8/vxj0

日米関係は関係ないだろアメちゃんよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:13:52.86 ID:/DivoKfqO

脱退せよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:13:58.63 ID:F2PKLlwd0

ファ○クユー日本。
今では、津波が来て良かったと思うよ。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-002
日本を応援するなんて、アメリカはどうしちまった？
パールハーバーを覚えてないのか？愛国心を持てよビッチども。
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ファ○ク　。日本人はどこにでもいる。
津波があいつ等を排除しきれなかったのが残念だな。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-006
ファ○ク日本！！
津波で大勢の死者が出たから優勝できたんだ。
勝利は死者への埋め合わせだな。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-007
津波と放射能で汚染した国に帰りやがれ。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-008
俺たちはパールハーバーの後、日本をボロクソに潰してやった。
最近では大自然もあいつらに罰を与えたようだな。
敬意を込めて「おめでとうございます」。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-009
パールハーバーの次はこれかよ。
日本は次に何をしやがるんだ？
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-010
日本はパールハーバーの様に卑劣だったな。
国が荒廃したのは良い気味だと思うよ。
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-011
日本の勝利を決して喜ぶな。
パールハーバーでどれだけの家族が死んだと思っている？
american-facebook-on-japan-world-cup-victory-016
日本糞食らえ！
パールハーバーの仕返しがしたいぜ！

http://blog.livedoor.jp/janews/archives/5348392.html

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:14:27.62 ID:TocTcf8c0

ほとんど脅迫だからな
土俵に乗った時点で選択肢は無えよ

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:15:06.52 ID:p829Sp670

日本はアメリカの属国だから、逆らうことは不可能

交渉も最後は押し切られて終了だろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:15:10.28 ID:EHfYhbm+0

バスが家の前に留まってて邪魔なんですがw
乗って欲しけりゃ自分が折れろよ。

10 ：名無しさん＠13周年：2014/02/22(土) 23:15:17.40 ID:yz+EBdGJ0

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:15:22.28 ID:A4lpvBTP0

後退でいいよ

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:15:51.00 ID:COZ1PAU70

TPPの交渉をやめろとか言ってみたり
失敗なら関係悪化だの言ってみたり

どうしてほしいんだよ

日本人はこんなもん締結する気はない。
アメリカとFTAだの結んでる国はどこ見てもアメリカのせいで損している。

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:16:06.55 ID:Gt8r0Oop0

日本の手足を奪われるようなものだしイラネ

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:16:19.00 ID:impuLvfr0

もう後退してるだろ

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:16:46.32 ID:VrV0QlZ00

ここは後退でもいいかも

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:04.72 ID:dx20k3AW0

ニュース見たが、甘利を交渉担当から降ろせ！！
なんだあの覇気のなさは！
ここは高杉晋作みたいな肝っ玉の据わった奴じゃないと駄目
・・とにかく、アメリカに譲歩したら安倍政権は崩壊するのだから
性根を据えるべし。

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:11.20 ID:baWx1k1D0

日本はバリバリに譲歩しているのに、アメリカは自動車関税すら撤廃しないからのぅ

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:12.64 ID:7Weq4Pj20

日本がいないTPPなんて何の価値もないのアメリカもわかってるからな

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:30.01 ID:Ehux9o4F0

生え際が後退なら考えたけど
日米関係後退ならどうでもいいわ

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:39.90 ID:F2PKLlwd0

「パールハーバーの報酬だ。もう忘れたと思った？」
Robert Lopez
「ジャップざまぁみろ！パールハーバーの仕返しだ！カルマだよ、ハハハ！」
Manny Deleo

「神はパールハーバーを忘れてなかった・・・」
Michael Miller

「ジャップのバカ共は津波くらって当然だ、パールハーバー攻撃しやがって。」
Jack Simmering

「そうさ日本、３対１だ。お前らはパールハーバーで１点とったが、こっちは広島と長崎と、
神様は我々の味方だから、今回の天災だ。ゴーーーーール！！！」
Mike Sellitto

「だれがジャップに同情する？カトリーナ災害で何の援助もしなかったクセに。
パールハーバー覚えてるか？天罰だろ。」
Patrick James Dunlevy

「火事、爆発、大波、溺死、水に浮く死体・・・　まるでパールハーバーのようだね、そうだろ日本？」
Doug Morrissey

「ファッキンジャパン！皆パールハーバーを忘れちゃいないだろ？」
Mikey Pedersen
「はぁ？日本がパールハーバー攻撃して俺達はせっかくやっつけたのに、なんで大統領はまた援助すんだ？」
Shawn Rodriguez

「拝啓日本様、津波をお楽しみください。パールハーバーより」
Jason Crowell
「日本が無事であるよう、祈ってます・・・　でも日本はパールハーバーを爆撃した時、私達の為に祈ってくれた？」
Andre Ramirez
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/upload_dir/y/yarakashita0311/f70861517553104e13adad237fabaf95.jpeg

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:17:45.74 ID:G8VOK/UU0

オバマもたいがい無能だよなあ
鳩山みたい

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:19:29.28 ID:wZmKlEKz0

そんな脅し掛けてでもTPPやらせたいのか？
じゃ、抜けるのが正解だな

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:19:56.77 ID:WTIP8PRv0

脅しのつもりなんだろ
逆にこれを利用したいんだがなあｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:20:43.34 ID:3Or50iY50

アメリカは軍事的な影響力を失うと同時に、当然、経済圏も縮小されるよね。
今まで世界の警察を気取ってたのは正義感からではなく、肥大した自国経済を支える為だし。
それが他国の富を吸い上げられなくなれば、アメリカ経済は凄い勢いで衰退するかもな。

だからこそTPPで縛り上げようって腹なんだろうけど、物事そう簡単には行かない。www

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:21:21.63 ID:GKSpijYb0

むしろ離米のキッカケになってるね

26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:21:32.10 ID:AMr2EUrU0

成功するように公平に利益だすようにしろよ
自分だけ儲けようとかクズですわ

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:21:44.97 ID:xbZqjgn50

安倍君、君さ　日本が不利な場合は　そく参加拒否するって言ったよね
君さ、いつまで嘘吐けば気が済むの？
朝鮮人だから嘘ついても悪いって気持ちがないんでしょ？
早く大好きな韓国と日韓トンネル作れたらいいねぇ～

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:21:53.54 ID:F2PKLlwd0

アメリカでは今反日感情がかなり高まっています。

中韓と連携してゴキブリジャップとは徹底的に戦う覚悟です。

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:22:27.11 ID:a/mgWe4/0

もう後退してるじゃん。

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:22:41.38 ID:mRVGMsh20

TPP失敗して安倍ちゃんはアメリカ憎しで北朝鮮、イランと同盟するんだろうな。

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:22:52.80 ID:i++XGhZD0

ヤクザなアメリカ人、やってる事は三国民と一緒。
同類そろってあの世に行って焼かれちまえ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:23:15.87 ID:5M29Aqmq0

TPPのおおまかな流れ。

当初のTPP結成国：小さい国ながらも団結しようぜ
アメリカ：おれもまぜろや
アメリカ：おう、俺のルールがこれだ。お前ら従え
アメリカ：さっさと妥協しろ！
各国：仕方ねーな、聖域譲歩するわ
アメリカ：俺様用事で会合出れねー。お前ら話進めとけよ
各国：は？あれだけ指図しといて大事な場面で欠席？
アメリカ：さあ再開するぞ、一切妥協は許さんからな
各国：アメリカの言いなりになってきたが、もう勘弁！ふざけるな！
米議会：TPP失敗なら日米関係交代かもね？（ﾁﾗﾁﾗ>>1

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:23:56.67 ID:UhdIwayC0

TPPを強要してる時点で日米関係は後退してると言えるんだよ
重要な友邦関係ならこんなこと押し付けない

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:24:35.03 ID:NT+NduQa0

TPPはこのままフェードアウトして良い
アメリカもそれどころじゃないだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:25:47.65 ID:wZRQKKAQP

＞一方で、「失敗すれば、日米両国が国内の反対を収＞拾できなかったことを意味し、関係が後退
す＞る可能性がある」と指摘しています。

そもそも反対派を説得なんてしてませんですしお寿司
ただ国民に何も言わずに政治家と官僚が動いてるだけ

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:25:50.08 ID:F2PKLlwd0

ゴキブリジャップなんて３５年後の２０５０年には人口が3000万人減少、かつ40%が60歳以上の超斜陽ゴキブリ国家（笑）（笑）（笑）

２０５０年には人口が4億3000万人に達する米国とは大違い（笑）（笑）（笑）

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:26:30.64 ID:UhdIwayC0

米国は自動車と肉を即時開放しろ
米国がそこに固執してる限りTPPは失敗だ
米国は著作権を５０年に戻せ、サブマリン特許を廃止しろ非関税障壁だ

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:26:44.86 ID:lWXKewdb0

別にたいしてこわくない脅しだな。それよかTPP妥結したほうが怖いお

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:26:45.92 ID:TIngkhe90

こういった発言は日本が前向きになれるような条件にしてからでしょう　(´・ω・｀)

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:27:07.65 ID:WShGLxI40

米議会なあ
輸出制限のあるモノを日本側が売ってくれと言ったらソッコーで承認してくれる態度になってくれたら態度改める

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:27:46.10 ID:dx20k3AW0

>>36
つまらんｗ
おまえは書き込むなくずがｗｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:28:18.46 ID:ExqgAjs40

首都圏直下か富士山噴火起こすってことかな？

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:28:27.56 ID:kfVn0/+K0

自分らの都合で味噌糞一緒でいっぺんにやろとするからうまくいかないんだろ
もうアホかとｗ

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:09.94 ID:620AQWYJ0

>>1
まあ、そう言って、えん曲に脅しをかけるわけですね。
はいはい。

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:15.04 ID:Jj5KFu2v0

そもそももともと関税ゼロなんかする気がないアメリカ。
日本をおとしめて不平等条約を結ばせたいだけ。
ヨーロッパの犯罪者と最下層が
ネイティブアメリカンをだまして財産盗んで
自由だとか美化してる伝統が続いてる。

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:24.30 ID:6uxi6ZNg0

交渉とは対等関係でこそ

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:28.09 ID:i0YN9PS30

「オムレツをつくるからタマゴをよこせ！応じないなら日米関係が後退するぞ！」

めちゃくちゃですやん・・・

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:31.21 ID:SKRKG/im0

今回は無かった事でよろしくで離脱

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:32.48 ID:E1S0zWDv0

韓国朴大統領の訪米は物乞い外交だった　
　　　　http://blogos.com/article/62051/

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:51.60 ID:RBn5nBhz0

靖国バリアとイルカのお陰でTPPも安泰だｗｗｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:51.85 ID:HYpI1lCi0

ついに日露同盟を議論すべき時期が来たようだな

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:55.62 ID:dx20k3AW0

ID:F2PKLlwd0
お馬鹿の見本ｗｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:29:56.92 ID:3vUQTb1yP

TPPて米国の奴隷になれって事だろ？

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:30:15.36 ID:xNYfDfvp0

もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html

電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　－　３　５　０　５　－１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。

ハリウッド映画全般
アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　アリエール　　ボールド　　　　レノア　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

うわ、スピルバーグまで・・・。もうハリウッドは完全に日本で終わった。もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】　2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:30:18.99 ID:TeEe+hrl0

>>33
だよねえ・・・

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:30:39.40 ID:h5xuUV8O0

別にいいよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:30:44.24 ID:i++XGhZD0

>>52
それ人間じゃないからな、人語がちょっとだけ操れるだけの生き物。

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:30:51.11 ID:6mdQ+8ZR0

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59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:31:10.79 ID:5M29Aqmq0

>>1
これがTPPで暴れまわる裸の王様アメリカの姿。
いまTPPで起きてる実態がこれ。

ＴＰＰが妥結できない理由は、アメリカが超わがままだから
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140121-00024402-playboyz-bus_all

「アメリカの言いなりにはならない。２０１３年中のＴＰＰ調印なんて不可能」（マレーシア・ラザク首相）

「各国の交渉官から一斉にブーイングの声が上がったんです。
『なぜフロマンの都合に合わせて、こちらがスイスまで出かけなくてはならないんだ』と、吐き捨てる交渉官もいたほどでした」（前出・内田氏）

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:31:21.72 ID:/DivoKfqO

安倍ちゃん
交渉だけなら抜けられるんだろ？
国家百年の計とか言ってないでさっさと脱退しよう

民主に散々日米関係が～とか言ってたしできないんかい？
アメリカに舐められっぱなしでいいんかい？

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:31:24.01 ID:BQqzQoTJ0

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｕ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｕヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｓ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　Ｓ　｜
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　|　Ａ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ａ　 |
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ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:31:29.06 ID:hNIKeS4U0

１００パー撤廃ってアメは自動車関税撤廃できるの？
他国は丸裸にさせて自分だけ保護するってことないよね？

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:31:34.95 ID:C/tjz0bXP

>>1
何！後退？ううん遠慮なく同盟解消国交断絶してくれて良いのよダメリカス

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:32:06.96 ID:R3RBpSUC0

そもそもなぜTPPに参加したのか理解不能。
参加反対した人沢山いたのに。

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:32:08.96 ID:rg0/NkwE0

>>1
オバマの支持率は最悪レベル＝今年１１月は中間選挙
オバマの支持率アップ政策（外交）＝ＴＰＰだけ

日本はＴＰＰ交渉では焦らず粛々と国益を主張すれば良い＝オバマは泣き出す

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:32:22.79 ID:M6as5C4i0

>>1
これはやる前から言われてたこと

とりあえずやってみないとわからないとか
ダメだったら脱退したらいい
って言ってた馬鹿どもは責任取れるのかよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:32:54.42 ID:9NeBuxyt0

1/3【討論！】安倍外交とは何か[桜H26/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=IhOKjfUqHyo&feature=youtube_gdata

◆安倍外交とは何か

パネリスト：
　加瀬英明（外交評論家）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　西尾幹二（評論家）
　馬渕睦夫（元駐ウクライナ大使）
　三宅博（衆議院議員）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　宮脇淳子（東洋史家・学術博士）
司会：水島総

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:32:56.54 ID:i++XGhZD0

こういう強引で無神経な奴って顔面ひっぱたきたくなるよね、フォークもって。

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:33:06.96 ID:Pj7RHrtu0

　
今だから言える・・・・・・

原爆で日本人大虐殺した件、許さないから

70 ：マスゴミ：2014/02/22(土) 23:33:20.46 ID:USsSjYUi0

何でも脅せば引くと考えている米国野郎。
カーボーイはもう米国にはいなくなった。
見ろ、いるのはヒスパニックと黒人、卑しいコリアと支那人が2種類だ。
国から富を持って逃げた支那人は同じだが前の支那人は清国時代から逃げ、
そして後口は現在の支那共産党という匪賊、暴力国家を支えていた人権無視
民主主義も理解しない極悪にんばかりだ。
悪党を抱えて米国が豊かになるはずは無い。米国が支那米国になるのはもう
すぐだ。ぎいんも票も金で買収する言論を抑え込む悪魔を入れた米国とはお
別れが近いんだと考えるよ。目覚めろ米国建国の精神と白人の自信を。
それが無ければ米国はユダヤと支那の悪党に支配された悪魔の国になる。
こんなくにを神が残すはずはない。まさに世界が滅びる前にサタンが世界を
支配するその国は米国だ。世界中の心あるものはそう思っている。
何人のイスラムを支那人をそして小国の権利を奪い紙片をあさり、軍事で威嚇
しつづけるのか？早く消えろ大統領制度米国は分裂すればいい。再び南部の
国旗がたなびく世界が正常だと思うよ。ｗｗｗｗ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:33:35.72 ID:8oTVo+JhO

「離米」の必要は無いだろ
欧州の様に限りなく対等な立場でこの不平等条約を撥ね付ければ良いだけ
でもそれが難しいから日本(の官僚)が最も得意とする保留戦法で対抗してる最中
アイツら無能な税金泥棒だが、保留させたら世界一だよｗｗｗｗｗｗ
んで米国(ユダヤ)が日本に揺さぶり掛けてる最中
米は手詰まりに近い状態だから中韓焚き付けて、絡め手で別問題から日本に斬り込もうとしてるトコだろ
米中韓のプロレスで金を巻き上げられる日本という構図は崩れつつあるな
戦後レジームの終焉近いぞ

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:33:49.46 ID:yKzqDR6L0

>>1
最近のアメリカは脅迫ばかり。まるで韓国だ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:34:14.90 ID:+6acveCj0

もういいんじゃないでしょうか？
ここ迄扱いが後退して、なにか怖いものがあるのか

我々有権者も自民党を切る覚悟を決めて、日本のために働く政党を与党に押しあげましょう

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:34:24.25 ID:rgUOdeZO0

　　

最近アメリカがウザく感じて来たのは俺だけだろうか？

そろそろ独自路線を強調しても良いんでないか

「　核　」と一言言えば事足りる

　　

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:35:09.58 ID:i0YN9PS30

>>62
アメリカで日本のトラックや軽自動車なんか売らせねえよ
でもジャップは卑怯で閉鎖的な市場だからアメ車が売れねえ
軽自動車に課税しろ

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:35:34.39 ID:Hi+umpm40

米国は韓国と仲良くするのがお似合いだよ
同類だから気が合うんだろうね

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:35:46.80 ID:i++XGhZD0

>>74
俺もウザい、次戦争するなら、やっぱり中韓と一緒に敵で良いわ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:35:51.77 ID:eEIF7mfv0

自民党の売国はデカイな
民主がかわいく見えるわw

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:36:13.83 ID:B7EGF/2o0

農業に関しては美味さか安さの戦いでしょ？
農協解体の方向でヨロシク

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:36:24.40 ID:x0Z77/PR0

いつもの脅迫してんのかｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:36:42.11 ID:v7QWYLVr0

F-22も売ってくれないしオバマ政権ははなっから日本を信用していないじゃん

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:03.91 ID:Dtbq2JVj0

>>1
もはや従前の二国間でのFTAじゃ、米経済を支えきれなくなってきてる。
韓国やメキシコの惨状を見ていたら、もう新規で結ぶ国も無いだろうし・・・

それが分かってて、今さらアメリカの言いなりになる国なんて無いっての。

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:13.86 ID:coL+1q8s0

アメリカのやり口、本当に汚いね。

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:19.86 ID:a/mgWe4/0

何十年後かにはアメリカの影響力も落ちて
あっちこっちの国から謝罪しろ、賠償しろって言われてるような気がする。
自分とこの正義を振りかざして人たくさん殺してるもんな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:38.52 ID:rg0/NkwE0

>>70
ヘタレ大統領のお笑い（シリア編）
オバマ＝シリアへ介入する
プーチン＝何言っているんだ
オバマ＝何もしません
シリア国民＋全世界＝オイオイ

シリア国民哀れ

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:43.17 ID:EHfYhbm+0

>>79
如何に税金補助を注ぐかだよ。アメリカの農家じゃ収入の75％が補助金て話もある。

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:55.60 ID:Ehux9o4F0

>>74
前からそんなもんだったけどイザとなったら守ってくれるし…って思ってたけど
最近のアメリカ見てるとその信用すら無くなってきてんだよなぁ

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:37:56.04 ID:aNb7WFfA0

韓国なんぞと組むダメリカ国はお断り

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:38:04.08 ID:YR2Q3Jjx0

TPPは「アメリカ様の国益を守る」なんだろ？
そんなんやめちまえ

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:38:47.82 ID:1r8sok3r0

オバマ政権がTTPで合意しても、議会が否決するんじゃねー
オバマはすでに終わってるし。

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:38:49.80 ID:iu+5xXDO0

アメリカ民主党ってだけで後退してるから交渉に関係ないと思うぞ

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:04.96 ID:XJXkHU0SP

残念だが自民党は既に減反撤廃を決めてるので
どんなに譲歩しても妥結するしかない

そもそもあらゆる関税の撤廃がTPPの目的なのに
都合よく5品目を例外にしようとしている自民が非常識
だったら最初から交渉なんかするな

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:08.74 ID:VRMNnmZvO

アメリカの言いなりで奴隷になった所で大差ないだろ馬鹿か？デフォルト寸前の国に擦り寄る必要など全く無い

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:18.17 ID:TeEe+hrl0

>>87
オバマになってから、
アメリカと組んでいるメリットがなくなっちゃったよね・・・

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:25.07 ID:JtH1QEiv0

じゃあ当然、自動車トラック関税は撤廃するんだよね？

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:50.24 ID:ArHhv4610

どっちの政府もTPPに反対する支持者を抱えてる
そいつらに見せるプロレスだよこんなもん

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:39:51.66 ID:3vUQTb1yP

>>84
今だって米国にブーイングしてる国は沢山ある

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:40:02.63 ID:W1VGb6N80

余裕が無い今のアメリカとの関係が親密になったとしても、日本側に大きなメリットは無いだろうねえ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:40:14.72 ID:2Q/G7mFv0

明るい脳狂

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:40:22.98 ID:2Kxkikgq0

＞中国の台頭などによって相対的な重要性はやや下がっている
じゃあTPPやんなくて良いよ。シナと対峙するのに日本の基地は使うなよ、日本からの補給もないと思え。
二度と日本を絡めるな。
ごく普通の戦略眼もってたらシナが台頭するほど日米同盟の重要性が増すはずだが
馬鹿との同盟は日本にとってマイナスのほうが大きいから解消で良いよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:40:30.48 ID:KlTf3atS0

TPPとかメリットなんてホンの一部で、メリットを上回って余り有りすぎるほどのデメリットだらけ
こんなのとっとと脱退しかない
アメリカの影響力なんてずっと落ちっぱなしだし、アメリカと一蓮托生する必要性なんてどっこにもない

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:41:35.87 ID:aNb7WFfA0

早く核武装しようぜ

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:41:48.28 ID:SQXMyKvu0

死に体のオバマに手柄やっても仕方ないぞ。

考え直せ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:06.31 ID:JUs0WCm60

NHKは日本が悪いみたいな報道するな。
妥結したけりゃアメリカが折れろくらい言ってみろ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:18.75 ID:C/tjz0bXP

>>84
何十年もダメゴミの天下続くと思ってんのかよww
むしろ日本が国債売って本格的にNO突き付けたら即終わりだろwww

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:32.69 ID:dx20k3AW0

読売に書いてあったけど、オバマの各国大使の任命のいい加減さは酷いな…
単なる論功行賞で、その国の歴史も文化も何も知らない奴を平気で任命
しているらしい。
演説が得意なだけの実務能力ゼロの大統領。

そういう奴相手に１ミリたりとも妥協はしてはいけないし、出来ないだろよ？

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:49.40 ID:UNxGuVMw0

「願ったり叶ったり」

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:57.93 ID:NU1PDC4k0

いいよ別に
オバマ政権となんて手組みたくないもん
馬鹿じゃんｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:42:59.02 ID:+cXP/Ed00

>>101
今の首相が悲願と言ってるんだからやめるわけない。
安倍の構想の最初の一歩だぜ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:00.72 ID:iHPlmPSb0

とりあえず、ケネディーに熨付けて送り返そう

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:11.34 ID:LNRFs5kS0

シナの思い上がりと米のヘタレをみてると
お人好しな世界の優等生コースなんて歩まなきゃよかったｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:12.91 ID:g2webqWrP

アメリカ主導の時代は終わった。

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:26.22 ID:hNIKeS4U0

自民は国益にそぐわなければ途中でやめられると言ってたんだから抜けろよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:28.66 ID:DujAe8p+0

結局ゆすりたかり国家ばっかじゃん

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:39.44 ID:8OVh0tBC0

>>92
自民党ほど二枚舌の党はないよね
外国で言うことと、国内で言うことが違う
選挙で勝って与党でいることしか関心がない

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:43:54.78 ID:G+tKi9E20

アメ占領軍＠６９周年　済州島四・三事件＠６６周年＝朝鮮占領軍＠６６周年

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:44:34.13 ID:xfIwsKXm0

日本の情報が筒抜けのアメリカが引くわけなかろ

日本としては土俵際までがんばったが未来志向で最終合意予定筒抜け

アメリカは安倍夫人のパンティの好みまで知ってるだぞ

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:44:41.87 ID:zuo34dgS0

ＴＰＰ失敗はむしろ日本にとっては都合が良いよね
何せ今のアメリカは信用するに値しない、同盟がまともに機能するかも怪しい
更にはオバマが中国と韓国の犬になってる事
これらを踏まえればＴＰＰは成功しない方が何かといい方向に進むよ
少なくとも今のオバマ政権には全く用は無い
むしろ、ＴＰＰは失敗させるべき、一歩もひいてはいけない

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:45:27.21 ID:YphDXhie0

別にええわ

つか
まじで日本のまわりってこんなタカリ屋、ゆすり屋しか居ないのなｗｗ

中国、朝鮮、ロシア、アメリカ

まじ地獄だわ

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:45:29.69 ID:KlTf3atS0

メキシコなんてアメリカとFTAを結んだせいで貧富の格差がものすごいとこまで行ってしまった
富裕層は世界一の金持ちカルロス・スリムなんて人物まで出てきているが、貧困層には麻薬が蔓延、
マフィアが跳梁跋扈して市民の安全を脅かしている
TPP結んだら日本もメキシコのようになってしまいかねない

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:45:58.13 ID:JtH1QEiv0

交渉開始前から解っていたことだが自動車関税は聖域ｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:45:59.51 ID:mgNawSSk0

既におばまーが後退させてるじゃんね。

123 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2014/02/22(土) 23:46:08.26 ID:r5J3kQOG0

.
http://www.youtube.com/watch?v=2P6Nkel7mW4
http://www.youtube.com/watch?v=oPchstkxKIo
http://www.youtube.com/watch?v=JR4rR9NioxU
http://www.youtube.com/watch?v=n6_4bQurdJA

　　　∧∧　　　過去の酷い歴史　　激戦！
　　　( =ﾟoﾟ) 　　　
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣＼≠／　　

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:46:28.92 ID:vSmuzU1m0

>>1
大統領がオバマなら、後退しても全然いいよｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:46:50.61 ID:9MxI/zoL0

始まった
望むところだ

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:01.07 ID:VRMNnmZvO

何時までデフォルト寸前の飴理科中心の経済に頼ってんだ？自らが上に立って経済回せ粕

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:22.54 ID:wTNyARQt0

TPPに関しては日本はすでに全面降伏の姿勢じゃないか。

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:24.87 ID:cR7CMfQ/0

脅しかよｗ
経済協定ってこんなヤクザみたいなやり方で結ぶものなのか？
いかにアメ公にとって都合の良い契約であるかを示してるな
ユダヤ共に舐められるなよ安倍ちゃん

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:35.98 ID:rgRER5KI0

いいかげんおばま

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:41.43 ID:yQIGjqu90

ネトウヨちゃんも
ヤルタポツダム体制の打破とか
民族派右翼の主張に近い事を言い出すようになるのだろうか

ここ最近の動向を見ていると、自民党とアメリカは
日本を食い物にしようとするクズって論調が高まっているような

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:47:49.77 ID:ayyrhp4F0

日米関係が後退なら俺の頭も後退

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:08.36 ID:KlTf3atS0

日本は自立して米軍を追い出さなければならんな
横田基地のせいで五日市街道が不自然に曲げられていることがまず気に食わん

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:08.51 ID:HPQ/HeHo0

こういう報告があると
中韓のｹﾂかいて米軍の必要性を煽ってたってのが丸わかりになるよな
CIAはうまく火付けしたのに間抜けな議員があせってポロリとやっちまう
　
TPPなんざ単にアメ公どもが全部の利権握るためのもんで、21世紀型の植民制度
日本やその他の国に真に恩恵があるならこんな脅し、しやせんわな

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:22.97 ID:T4jZdpQRP

こうなるのはわかってたからなあ

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:35.18 ID:cLb091ii0

これ、また春ノートすか？

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:45.44 ID:6eEfgoz80

文脈読んでる限りでは「引き続き重要な経済の関係」にあるんでしょ
だから脅しと泣き落としが半分半分だと思うよ
浮き足立たずに腰据えて交渉進めればいいんじゃないの

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:46.24 ID:ySsHpxwbP

米は日本を捨てるかも？的な記事が沢山あるが、それ米にとっても
マイナスなのは米が一番わかってるから

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:48:54.62 ID:DxKpn3Sy0

>>121
日本最後の砦だろ、まあ潰されるけどｗ
アメリカ韓国ドイツが手を組んで潰しに来てるからね。

トヨタの900万台の枠を開けないともう成長しないからな
こればかりはアメリカ韓国にがんばれといいたいよ
トヨタを殺さない限り日本経済の復活はないからね。

円安を何とかしないと本当に死ぬ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:49:09.40 ID:JtH1QEiv0

製造業で勝てる可能性が無いから自動車は聖域化する
食糧は日本を丸裸にしたいから聖域許さん
21世紀の不平等条約ｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:50:37.56 ID:exxgS/Gh0

後から首突っ込んできたアメリカがＴＰＰの議長国になってＴＰＰはむちゃくちゃになってしまったな

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:01.86 ID:2Kxkikgq0

どちらにしてもオバマにTPP妥結という成果は与えるべきでないのが、はっきりしたな。
妥結するなら次の政権にすべき

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:13.22 ID:8OVh0tBC0

>>137
捨てるんじゃなくて関係が変わるだけ
ゲームのルールが変わったってこと
日本だけが20年以上前に終わった冷戦時代に生きてると錯覚してるだけ

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:13.94 ID:boGvLT3r0

>>137
絶対無いよな

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:18.98 ID:Hi+umpm40

中国を脅威に感じさせて、日本に妥協させたがってるんだろうが無駄
反共産党勢力の鎮圧で戦争なんて起こしてる余裕がないし
もしそれでも戦争を起こそうものなら内分分裂で勝手に滅ぶ

韓国は経済破綻寸前だから放置しとけば勝手に消えるし
米国も似たようなもの

所詮、韓国と米国は日本にたからなきゃ生きていけないゴミ国家

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:21.25 ID:rg0/NkwE0

>>132
横田基地で関東上空は飛べない空域が多い

146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:23.26 ID:TGRKqHMO0

ああ、それでね、中国と仲良くしちゃうよーとか揺さぶり掛けてるわけだ
クズやなー

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:33.66 ID:snY/0Zhg0

つい最近TPPから日本を締め出せって言ってた気がしたんだが
もう何がなんだか分からない

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:42.18 ID:ApaWTQGp0

日米関係（）
これほど無駄なものはないｗ
税金の無駄を省け

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:51:49.63 ID:97akCV1w0

この程度で関係後退なら後退でいんじゃねーの
ＴＰＰなくたっていまでも十分良好だ、くだらねえ

馬鹿ニグロと、トチ狂った更年期のＢＢＡ大使のせいで困ってるが
だからどうだ？という程度だ

一々針小棒大に書きやがってマスゴミ本当にうぜえ
ＴＰＰなんぞいくらでも時間かければええ
無くても誰もこまってない

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:52:20.39 ID:/DivoKfqO

安倍自民のTPPは見守るみたいな温い空気が妥協を許すんだよ
民主政権の時はあんだけいた反対派がごっそりいなくなった
自民が公約守るには脱退しかないけど政治家にとっちゃ公約は破るためにあるようなもんか

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:52:29.23 ID:iNAg5cb20

アメリカに妥協だけは絶対するな
したら反日オバマ政権を助けるだけ
11月の中間選挙でオバマ政権側が勝っても日本にいい事はない
日本がオバマに得点を与えるな

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:52:36.87 ID:b3bmRG9B0

いいんでないの別に
日本の敵とばっか協調してるしそうなるのが自然だろう

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:52:53.66 ID:JtH1QEiv0

米国は自動車関税をできるだけ長く残したいとの希望
ていうか譲る気はないだろう
食糧では極めて強硬で米国主張の丸飲みを要求
これで決まれば平成の不平等条約なのは明らか

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:53:22.17 ID:TeEe+hrl0

>>138
自動車関税はアメリカの聖域だよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:53:34.64 ID:TGRKqHMO0

日本はロシアとの関係をプーチンの間になんとかしないとだなぁ

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:53:36.07 ID:KlTf3atS0

>>145
横田空域も変な話だよね
日本の首都圏の空なのにアメリカに握られているという

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:53:37.10 ID:wdGGW4z70

アメのゴリ押しはいつもの事だろ
完全に関税撤廃なら乗れるね

正直　日本の農業は農協がなくなれば勝算はある（ｷﾘｯ

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:53:47.70 ID:kHBz8R9+0

「日米関係を重視」してTPPで大幅譲歩するまでがテンプレ
どう見ても茶番

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:54:01.81 ID:zuo34dgS0

最初の4ヶ国は日本をあまり歓迎してないよ
アメリカが勝手に強権振るってＴＰＰを無茶苦茶にしたから
日本は凄く4ヶ国の風当たりをモロに受けてる
それに、アメリカだけが最初から聖域を設けてる時点で純正のＴＰＰとして
機能しない事は明白

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:54:13.46 ID:8OVh0tBC0

ピュリッツァー賞作家の驚愕の書「CIA秘録」

http://www.amazon.co.jp/CIA秘録上-ティム・ワイナー/dp/4163708006

1） 5万点の機密解除文書。10人の元長官を含む300人以上のインタビューすべて実名証言で書かれた「CIAの本当の歴史」
2） CIAの秘密工作がいかに失敗を重ね、アメリカの国益を損ない、それをいかに隠蔽したかを暴露。
3）全米で30万部のベストセラー、全米図書賞を受賞した本書(原題『Legacy of Ashes』に CIAは公式ホームページで必死の反論を掲載する事態に。
https://www.cia.gov/news-information/press-releases-statements/press-release-archive-2007/legacy-of-ashes.html
4）日本版のために著者は2章分を書き下ろし。「CIAによる自民党に対する秘密献金」「日米自動車交渉での経済諜報」などが明らかに。
5）嘘をつくことで成り立つ「大義」のもと壊れていく秘密工作本部長の心。猟銃で頭を打ち抜き、病院の窓から飛び下りる幹部たちの「心の闇」を描くにいたって本書は黙示禄的な凄味を帯びる。

日本版のために著者は2章分を書き下ろし。「CIAによる自民党に対する秘密献金」「日米自動車交渉での経済諜報」などが明らかに。

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:54:18.46 ID:yQIGjqu90

あっちは、数多のベンチャーが電気自動車を研究していたり
後は、こういう根幹部分の技術があるからな
いつまでも日本メーカーの天下が続くかどうか分からないよ　自動車産業も

「自動運転」は破壊者か　攻めるグーグル、悩むトヨタ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK21016_R20C13A3000000/

アメリカは、その産業が駄目になっても
その分、優秀な人間が別の産業で活躍するから問題無いって発想でいるし

自動車摩擦に勝利したかと思って余裕かましていたら
IT技術で最後に逆転される可能性も大いに出て来た

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:54:54.49 ID:jLBjR+ow0

～世界の構造～
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:54:58.47 ID:hNIKeS4U0

石原がエシュロンとか国会でアメからの脱却を言ってたな
元気で国会出られるうちにアメポチ自民の腐りきった根性を叩き直してほしい

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:55:05.18 ID:K77RkWNR0

なにこの恫喝

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:55:23.18 ID:MeE4SQ470

日本軽視で、すでに後退してるから問題ない。
白豚に譲歩する必要なし。

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:55:39.59 ID:cyBfj4CF0

移転費用も払う必要ないし役に立たない迷惑犯罪行為ばかりの軍隊に金払う必要もない

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:55:43.90 ID:TGRKqHMO0

アメリカ産の野菜とか牛肉とか食べたくないのでこれ以上輸入しないで

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:56:03.73 ID:US7mJ/170

失敗しても更に高いレベルに発展する可能性もあるよね

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:56:10.96 ID:vpF91kSw0

>>137
捨てにかかってるのではなく、襲いかかってる。
と、多くの日本人は見ている。
今までは一部の犠牲で何とかきたが、今回は譲れない犠牲を伴う。

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:56:23.29 ID:8OVh0tBC0

>>156
敗戦国だからじゃない？

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:56:26.44 ID:dcnPpDyEO

オバマ政権との関係は後退しても問題ないでしょ
支持率低いんだろうし
なんなら時間稼ぎしてダラダラやって結論先伸ばしにしたらいいじゃん

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:57:16.52 ID:AKcZiH2N0

アメリカもう露骨に日本を捨ててるしな
日本は孤立状態ではあるが何とか生き残る方法を考えないと

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:57:20.29 ID:OZ15DA+XO

これで脅してるつもりらしい

甘利は世論を読み間違えないでほしいな

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:57:59.81 ID:yQIGjqu90

>>163
石原じゃ無理でしょ
ミサイル財団の紐付きだったし

アメリカに対して、本気で弓引く可能性があると見なされた奴は
小泉によって抵抗勢力のレッテルを貼られて、完全に消滅させられたはず

まだ、アメリカに面従腹背している人間が
自民党内や霞ヶ関・経団連などにいれば良いが、望み薄だね

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:58:04.17 ID:C01twSUD0

譲歩すれば前進すんの？
譲歩してプラスになった事なんかあったかな

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:58:18.84 ID:zuo34dgS0

甘利は世論なんて見えてないから簡単に譲歩したんだけどな

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:58:20.87 ID:Upob91qW0

>>170
日本は完全な独立国ではないからなあ

首都の空域を宗主国が持ってるっていうのはまあ仕方がない

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:58:31.07 ID:8OVh0tBC0

>>171
もう昔の共和党と違うから。
孤立主義の伝統に回帰してるよ。
どっちみち、日米関係は後退する。

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:59:19.61 ID:O/V17xfT0

>>147
それも日本から譲歩を引き出すための工作
こんな逆の方向で揺さぶろうとしている所をみると日本の交渉担当は全く動じなかったんだろう

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:59:20.82 ID:wdGGW4z70

>>168
日本が失敗して更に高いレベルに行っても
アメが更に型に食めて不平等関税を叫ぶ

更に強引に円安に持っていく
まぁTPPなんてこんなもんですよ

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:59:44.03 ID:rg0/NkwE0

日本以外で抵抗しているのはマレーシアとベトナム
特にマレーシアは日本同様抵抗が強い

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 23:59:49.83 ID:inSOB1M10

>>1
まあ、一部の日本人がどんなに反対しようと、
結局、このTPPに日本は加わることになるだろうな。

オレ自身は安倍支援者ではないが、このTPPだけは、歴史の趨勢。抗ｱﾗｶﾞいようがない。
ちょうど、幕末の「開国すべきか否か」ということと同じもの。開国するしか道はないのである。

この中で、次世代に生き残る日本人とは、「では、このTPPにどう対応するか」を考えてるだろう。
いまだ、意固地に反対してる日本人は、再び“西南戦争”で零落の憂き目にあうことになるだろうな。

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:00:01.88 ID:JtH1QEiv0

そもそも交渉開始前から米国の役人が来日して
自動車関税は別のステージでやりたいなどと別枠化を言っていた
交渉開始したら米国自動車業界が絶対に撤廃を飲めないと議員に圧力
圧力を受けた議員（民主も共和も）はTPPへの反対を声明
（正確にはTPP交渉情報の開示要求だが実質は自動車関税の継続が含まれる）
その後も米国通商部の主張は日本への食糧関税撤廃を言い立てるばかりだ

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:00:11.92 ID:3sACeyh4P

>>163
石原不人気糞老害の工作員って最近どこのスレでも沸くよなー
石原ダニの時代は一生来ねえから引っ込んでろ

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:00:18.13 ID:t/O/tIGh0

TPP全面受諾せねば殺す！って言われてんのか甘利
受諾するな！決裂でもいい！

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:00:23.64 ID:xnOGqkITO

そのベンチャーのおかげで不良品掴まされる米軍(笑)無人機を後方で遠隔操作するシステムまで構築したのに製造から運用込みで１年間持たないガラクタ(笑)

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:01:08.04 ID:igLR9rlE0

TPPに反対する米国内の政治勢力
http://geopoli.exblog.jp/22114752/

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:01:31.49 ID:kgV6AGnM0

決着は郵政選挙のときについた。
小泉・竹中と大応援団のネトウヨによって反対派は引退・党を追放された。
今、自民党に残っているのは慎重な推進派だ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:02:18.10 ID:ie0CMEBR0

>>75
欧州車は売れてるよね (´・ω・｀)
残念だよね (´・ω・｀)

つかアメリカの企業はモノ売りたいなら
まずその国で売れそうなもの作る努力をしろよと

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:02:33.87 ID:kWkJKOLv0

さっさと沖縄から出てけ
ジュゴンの餌場を荒らすな

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:02:45.38 ID:AKcZiH2N0

ＲＣＥＰと両輪でやらないからこうなる

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:03:04.02 ID:veh0YWbk0

米国がこれではＴＰＰ加盟の意味がない。英連邦への加盟に変更すべき。

イギリス連邦
英連邦構成国間で緊密な防衛協力が行われている
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E9%80%A3%E9%82%A6
【国際】オバマ大統領、ダライ・ラマと会談「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
www.logsoku.com/r/newsplus/1393063550/

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:03:34.06 ID:cyPPWtR00

アメリカは報告書をまとめすぎ。

どんなけまとめりゃ気が済むんだよ？ｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:03:56.47 ID:VsQaERn/0

アメリカ国内からも日本はTPPに入れないほうがいいとか
ビック３と農業団体から言われるんだろ
オバマと商務省はロビイスト無視してまで締結させてもらいたいのか

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:04:38.02 ID:+NrlEK4hO

日本は未だに米国統治下にある。仮に日米関係が決裂しても紛争は勃発しない。
日本の政権が米国の許容限度を超えた時点で、大臣閣僚が更迭されて傀儡政権へ移行するだけである。

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:04:51.34 ID:ZMWLfab/P

IMFのストレステスト発表出来なくて
困ってるんだろう。

TPPで条件呑むなら韓国の支援考えるぞwww

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:04:53.69 ID:iqV1XuBz0

後退？アメリカにそんな良心があるとでも？
どうせそのまま更に無理難題のFTA交渉に雪崩込むに決まってるべw

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:05:12.03 ID:73CY+X+d0

米国の「五ヵ年計画」 ... アメリカは、日本に核武装をさせずに、日本の陸海軍にシナ軍と戦闘させようと考えている
sorceress.raindrop.jp/blog/2007/08/#a000813
↓
【靖国参拝】「日本が挑発行為」米主要紙すべてが日本批判
www.logsoku.com/r/newsplus/1388247650/
日米防衛相の電話会談中止＝米が要請、靖国参拝影響か
www.logsoku.com/r/newsplus/1388225478/
米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
www.logsoku.com/r/newsplus/1388215866/

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:05:17.50 ID:LQeVhsAv0

大げさじゃなくて、日本の命運だよねこれ
思い切って譲歩すりゃええのに

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:05:30.91 ID:a7mLd/tg0

>>182
日本が何かに失敗して技術を磨いて更に高いレベルに行っても
アメがTPPを盾に不平等関税を叫ぶ
更に強引に円安に持っていく

日本の聖域農業なんて農協が無ければ十分勝てるよ
正直　日本が第二次世界大戦後　アメに組み込まれてれば
日本州　激勝ちですよ

まぁTPPなんてこんなもんですよ

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:05:35.88 ID:DNrFSWb00

TPPで一生奴隷に

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:05:38.17 ID:8M1246hL0

別に自動車守ってもいいけど、いい加減日本も国産戦闘機作ろうぜ
アメリカでさえ作れるんだから日本も頑張れば戦闘機くらい作れるだろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:06:09.82 ID:IxMWwIkE0

米国民主党は昔から日本に悪意しか持ってないからなあ

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:06:46.71 ID:Sb/HP/jE0

>>194
アメリカの真のオーナーの意向が働いているんだろうね
そんなビック３や農業団体ごときとは、格が違う

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:07:03.20 ID:zFkuHvUH0

アメ公　ふざけるな！

自分らの経済協定からは日本を排除し、
アジアの日本のいる経済協定には後から強引に割り込んでくる。
戦後一貫してやってきてる不公正貿易だ。

俺は決めたぞ。
日本は滅んでも中国残したる。
中国との貿易の方がよほどメリットが大きかった。

日本は尖閣について中国の言い分も聞くべきだ。
棚上げ＋αでいい。
アメ公の数々の不正　許せん。

戦前もそうだったんだろ。
日本は対米戦争だけは避けようとした。
しかし、アメはしつように日本包囲網を築いていった。

ＴＰＰなんか、即刻やめろ！

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:07:09.37 ID:ESH0MEdC0

安倍がいつの間にか「TPPは成長戦略の柱」とか言ってることにビビったんだが
こいつは何を言ってるんだ……？

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:08:13.54 ID:0Evwa+K+0

言いだしっぺのくせに
やる気のあまり感じられないアメリカ。
やってることが支離滅裂

まあそもそも、ＴＰＰなんて発想が出てくること自体、
アメリカの国家としての力が衰えたつうことなんだけどね。
国際資本家・企業家たちの思うつぼで、アメリカを含めた参加国の「国家」にとっては何もよい事が無い仕組みがＴＰＰなのだからね。

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:08:24.40 ID:lh3fuNNq0

自分は一切妥協しないのに相手には全面的な妥協を求めるのが凄いよなｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:08:52.92 ID:6sjopFFI0

アメ車でも日本国内で売れてるだろ
キャタピラーとかさ

日立建機　コマツ　住友重機がいるのに

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:08:59.86 ID:8YDzkONY0

TPPは第三の開国！
TPPに乗り遅れると日本が終わる！
TPPは日本の生命線である！

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:09:01.08 ID:RjKanbcR0

>>171
>オバマ政権との関係は後退しても問題ないでしょ

中韓に汚染されたアメリカは、日本に害悪しかもたらさないよねえ・・・

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:09:42.02 ID:a7mLd/tg0

>>200
事故レスです　ｽﾏｿ

>>182
日本が何かに失敗して技術を磨いて更に高いレベルに行っても
アメがTPPを盾に不平等関税を叫ぶ

×更に強引に円安に持っていく
○更に強引に円高に持っていく

日本の聖域農業なんて農協が無ければ十分勝てるよ
正直　日本が第二次世界大戦後　アメに組み込まれてれば
日本州　激勝ちですよ

まぁTPPなんてこんなもんですよ

基本的なところ間違ってた　orz
完全関税撤廃　完全世界通貨なら乗っても好いと思うよ

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:09:43.73 ID:73CY+X+d0

米国の「五ヵ年計画」 ... アメリカは、日本に核武装をさせずに、日本の陸海軍にシナ軍と戦闘させようと考えている
sorceress.raindrop.jp/blog/2007/08/#a000813
↓
中国「靖国参拝で朝日新聞が騒ぐから批判しますがそれで終わりです」
www.logsoku.com/r/newsplus/1388155433/
【中国】靖国抗議デモ行われず[13/12/27]
www.logsoku.com/r/news4plus/1388131634/
靖国参拝に「自分の祖先を拝むのは良くて、相手に先祖を拝むなとは言えない」―中国版ツイッター
www.logsoku.com/r/news4plus/1388117519/

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:09:46.35 ID:JwZ75DDM0

いるかを殺せばいいんだろ？

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:09:58.45 ID:Hf6zT6nN0

最悪じゃん！

クソ百姓とアメリカだったらアメリカの方が当然大切だろうが！

ふざけんなよ！！！

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:10:07.26 ID:Xm9rYMWK0

>>1
アメリカの目的は農業や自動車ではない
狙っているのは＝金融＋医療＋司法分野だからね

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:10:14.08 ID:yvkvUUDH0

>>200
でもな、かつて日米貿易摩擦で、車の輸入規制など徹底的に日本はアメリカから嫌がらせされたが、
現在、日本の自動車業界はアメリカを制覇しつつあるぜW

普通に、これからも日本が楽勝だろう。
アメリカ型の資本主義経済は、日本の顧客中心の市場主義経済には勝てない。

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:00.49 ID:8A6NP01D0

FTAで無理難題を押し付けてくるからな。。。。おまえはペリーか？
不平等条約ーABCD包囲網ーWW２　またか。。。

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:08.05 ID:qrlodh5n0

ロックフェラーのＴＰＰでしょ？
http://guitarra5151.iza.ne.jp/blog/entry/3019106/

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:11.98 ID:Yy4cPpUY0

あからさま過ぎて引くわ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:15.13 ID:pxP+7jEP0

これは、太平洋の半分がシナ支配下、も遠い未来じゃなさそうだな

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:20.89 ID:WwgnZrt70

大丈夫だよ。その前に地震で脅されるから。

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:32.45 ID:1OxgvnUg0

常に日本が命令を聞かなければ維持できないカスみたいな同盟（）

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:32.77 ID:o2OGVk4r0

そろそろアメリカとの関係も1から考え直すいい機会だな

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:48.57 ID:ZKWvs99B0

>>217
小泉がそんなもの潰したからｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:11:59.95 ID:Sb/HP/jE0

>>207
アメリカの力が衰えたというか
大多数のアメリカ国民が富を吸い尽くされたのはあるだろうな

金持っているのは、超大国アメリカを操って
世界中で〝ビジネス〟を展開しようとしている連中だけで

さすがに、アメリカも格差拡大が酷い事になっているようで
国民も声を挙げ始めているようだけど

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:03.89 ID:y8tvk0zc0

甘利は「倍返し」「一ミリも譲らない」「譲歩しなければ交渉にならない」と自民党
政治家らしくトーンダウンしてる。牛肉業者のみなさん自民党へ何で投票したの？

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:09.79 ID:ymg9dgIM0

日本がいないとアメリカのが困るくせによく言う
安倍に見透かされてるしな

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:12.87 ID:3sACeyh4P

>>214
だよなwww
イルカ殺しまくったらTPP参加反対運動してくれるとか言ってたよな腐れ毛唐のゴミwww

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:27.76 ID:caEjQO4O0

>>1売国TPP阻止。抗議のメールを送ろう

首相官邸→ご意見・ご感想
http://www.kantei.go.jp/mobile/index.html

e-gov 各府省へのメール
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党→ご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/index.html

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:30.23 ID:ZRasciV+0

韓国にいい様にやられる米国に、意味なんてあるのかねぇｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:40.12 ID:/BgSMUNh0 BE:3425348467-2BP(1013)

日本が同じ事をアメリカに言えばいいんじゃね？

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:12:56.92 ID:mtsZ98qh0

日本との関係後退が、アメリカに損失起きても
たいして影響出ないなら、アメリカは思いっきり突っ張り続けるだろうけど
差し引きの計算したうえで、アメリカ政府も引き際考えろよって言ってるようにも見える

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:10.88 ID:73CY+X+d0

ＴＰＰの前から日米関係は後退していますよ。日本を中国に売り渡す前に財布を抜き取りたいだけだろｗ
　　↓
【国際】オバマ大統領「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
www.logsoku.com/r/newsplus/1393063550/
【靖国参拝】「日本が挑発行為」米主要紙すべてが日本批判
www.logsoku.com/r/newsplus/1388247650/
日米防衛相の電話会談中止＝米が要請、靖国参拝影響か
www.logsoku.com/r/newsplus/1388225478/
米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
www.logsoku.com/r/newsplus/1388215866/

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:27.74 ID:LgkjPRSU0

アメリカの今の政権のうちはいろいろ無理だと思う。

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:32.72 ID:HMCvQEAA0

甘利じゃ駄目だな。もっと腹の座ってる奴と交代させろ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:50.52 ID:JwZ75DDM0

日本が譲らないのは、アメリカが譲らないからだろ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:51.05 ID:pxP+7jEP0

>>207
言いだしっぺの頃は、シナに対抗するつもりで頑張ってたのだろうが
最近シナの雲行きが怪しいから、そこまで必死に派閥抗争に心血や金注ぐのが
馬鹿らしくなってきたのだろうか

今後ＴＰＰに必死なままのアメリカなら、ＡＢＣＤ包囲網の再来ともいえるな

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:13:57.05 ID:ymm4g9On0

属国への脅迫以外の何物でもない

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:02.37 ID:OvdpzuayO

オバマじゃ駄目だな

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:04.57 ID:a7mLd/tg0

>>217
事故レスにアンカありがとう

無いわ　ゆとりか？

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:20.78 ID:Xm9rYMWK0

>>227
海外での「和牛」人気でＴＰＰ賛成多いらしいよ
抵抗が大きいのはやっぱりコメだね

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:21.87 ID:zFkuHvUH0

何様のつもりだ
このクソ野郎！

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:24.55 ID:WwgnZrt70

今までアメリカ大統領がアジア訪問する時、必ず大地震起きるんだよね。
また起きるんじゃないかな。グアムに原潜も用意したし。★

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:35.40 ID:2gI1KS3x0

一方的な不平等条約なんか結んだら最高に険悪になって第三次世界大戦になる。

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:35.82 ID:SH2piBKvO

お互いＷｉｎ×Ｗｉｎにならないときは
契約しない

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:53.29 ID:TYNUAUqS0

次の大統領によるだろ
オバマの時は強硬姿勢でいい
なめてやれ

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:14:58.81 ID:1K7wCSeF0

ジャイアン国家なら当然

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:02.85 ID:yvkvUUDH0

>>241
ノータリンか？W
余り、出しゃばるな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:17.09 ID:OBwVfcSI0

アメリカの言う国益って企業優先なんだよな
日本の言う国益とはちと違う

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:37.43 ID:Ttrk6hhi0

日本は絶対妥協しちゃダメ

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:38.54 ID:Sb/HP/jE0

>>245
アメリカとしては、日本が我慢の限界に至って暴発しても
叩き潰せる機会がやってきたとして、小躍りするんじゃないの？

再占領できる訳だから

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:48.52 ID:kMk+dlth0

地球上にまともな国が日本しかないのが不幸だ

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:15:49.38 ID:o1Lf8iue0

日本は多角的同盟・協商網を模索すべき

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:16:17.49 ID:OPvrenxB0

日米間だけの交渉ごとなら
密約ありでポチでいいだろうけど。
アジア広範に関わることで、その脅しは、国家の品格を疑われますね。

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:16:29.10 ID:ZKWvs99B0

アメリカは企業献金で政策決まるからな

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:16:30.56 ID:tvYhUF8f0

そもそもＴＰＰって＝日米交渉なのかよｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:16:42.75 ID:WwgnZrt70

本当は捕鯨船で原潜の探査してるんでしょ？
津波や地震はもう懲り懲りだよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:16:57.83 ID:OiiDYvRyO

じゃあ代わりに中国いれればいいじゃん
勝手にしろよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:04.22 ID:5xzXanxx0

日本はいつまで属国でいるつもりだ
そろそろ覚悟決めて自主独立国家を目指すべきだ
核武装も議論というより必須だろう

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:05.65 ID:Ythuizl1P

日本は対案なり妥協案なり出してるのに
アメリカが理不尽な要求を引っ込めないんだから妥結は無理だろ。
日本はアメリカ抜きで東南アジアと協定を結んでしまえばいい

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:17.97 ID:cy70QFLo0

こんな不平等条約を恥ずかしげもなく妥結しようとしてくるってことは
イーブンでは日本には勝てない劣等民族だって自分から言ってるようなもんだよなぁ

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:23.78 ID:P6VWxV/o0

ユダヤ商人「日本は俺たちの財布」

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:27.07 ID:yvkvUUDH0

>>251
まあ、普通に、コイツのように、ガムシャラに日本のTPPに反対してるヤツは、チョンの可能性が高いだろう。

チョン本国は、日本がTPPに参加しない方がメリットが大きいからな。

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:28.53 ID:l825dth5I

中国が今後デフォルトからのバブル崩壊から
暴動になり混乱するから、アメリカが救い、
日本の代わりに韓国と中国をTPPにいれれば
いいじゃないかな、良さげなら日本も入る
とか有るかも。

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:40.34 ID:HtkSlta00

止めておいたほうがいいような
シェールガスは雲行き怪しいそうだしアメリカの未来は暗い
かといって中国は論外だし残るはインドか
しかしまともな国がないな・・・

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:17:43.36 ID:6sjopFFI0

>>252
アメリカ合衆国NIPPON州か
かえってそのほうがマシだわな

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:18:06.52 ID:QMh8+Y/20

日本じゃほとんど気づいてる人がいない感じだけど、
2009年のウィキリークスが暴露した
イラク戦争の米軍ヘリ民間人無差別銃撃が
アメリカの衰退の引き金を引いたんだよ
ウィキリークスには北欧出身のユダヤ人アドバイザーがいる
その人がロシアとの交渉人
世界中から集まる機密情報の中に、ロシアに都合の悪い情報もある
それを元にロシアに圧力をかけてる
今またスノーデンが出て更に推し進めてる
ウィキリークスはスノーデンを全面支援してる
プーチンは、スノーデン暴露でアメリカがひどい目にあってるのを見た
だからスノーデンがいまだに元気でいるってことだ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:18:23.74 ID:8E935tL40

>>1
>「失敗すれば、日米両国が国内の反対を収拾できなかったことを意味し

アメリカ議会調査局が、アメリカ議会に警告を発しているってことじゃあないのかな。
なにしろ議会は、オバマ大統領にＴＰＰの交渉権を与えていないはずだ。
「上手いことやったら承認してやるよ」ていどの認識なのだから、議会事務局も危機感を持っているのだろう。

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:18:30.64 ID:qzuUMygj0

イギリス以外の欧州が距離置こうとしてるのに日本とも離れ、イスラム圏と喧嘩してオバマはどこに行こうとしてるんだ

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:18:31.40 ID:HRqlzUZ60

>>33
そうだよな

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:18.96 ID:sewiKe9HO

単にTPPのルール作りが、アメリカの思ってたようにいかなそうってだけじゃんｗ
そんなもん日本の知ったことかと。

そもそもTPPはアメリカの参加を前提に構想されたものじゃないし、アメリカのために発案されたものでもないしｗ

日本はアメリカ関係なしに加盟予定国との交渉を進めてくだろうよ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:25.70 ID:a7mLd/tg0

>>249
ノータリンか？W
余り、出しゃばるな。

ヒント：　日本が世界で勝てる業種を述べよ（自動車業界以外で）

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:33.22 ID:pxP+7jEP0

>>250
アメリカもシナにも「国家」という意識は、皆の中には薄いだろうな
アメリカは寄せ集め、シナは国土が広大すぎて

ここを忘れるから、日本は大国の気持ちが永遠にわからないのかもしれん

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:46.20 ID:fWjKZeeS0

☆米国議員のTPP反対書簡
URL　http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=395

引用：
米国のパブリックシチズンのローリー・ワラック女史から連絡が入ってきました。
米国ではTPP協定はたとえ合意ができたとしても連邦議会では批准されることはないとのことです。
この9月に、米国政府は連邦議会にTPPの秘密協定の内容にアクセスできるようになってからは議員の間では反対の声が急速に高まって来ています。

ついに、オバマ大統領を支えている与党民主党からも151名が反対の書簡を大統領宛に送るに至りました。…
民主党は下院議員だけで201名ですが、その内166名も反対しているのです。

共和党はもともとオバマ大統領に反対の立場ですが、TPPについても21名が反対の書簡を送っています。また穏健派の6人も反対表明しています。

これは米国憲法では、連邦議会に外交交渉権限があり、TPPを批准するにはTPA法律を、成立させなければなりません。
その法律を成立させる見込みがなくなったのです。

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:53.05 ID:VUER/46l0

TPP一回で成功してどうするよ。
長いこと繰り返し調整していけばいいことだろ。
日本にふりにならないように。
それよかダボス会議での中国高官の日本への加害者宣言はどうするんだよ。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:19:54.55 ID:73CY+X+d0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ・∀・*) ｷｬｯｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ
　　　　　　　　　　.|￣￣|　
　　　　　　　　　∩＿☆∩　彡
　　　　　　　　 /丿´_⊃｀）　　ＴＰＰで一緒に中国に立ち向かおう。
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:02.13 ID:m8XMrjHi0

甘利は自由競争を実現する為に、米国に農地を要求しろ。それで日本の農業は互角の競争ができる。あちらも自由競争を実現する為なのだから文句はないだろう。

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:08.60 ID:cHAfvs1k0

今の米国ってつきあうメリットあるのかな？

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:41.12 ID:7pzSTtiP0

さっさとバス降りろよｗｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:41.71 ID:mjwR9Zl+0

もう脱退で良いわ

何でこんなのやらなきゃいけんの?

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:51.64 ID:6sjopFFI0

>>261
だれだっけ　英国のデブの言葉だっけか
外交はゲーム
無茶な要求をしてぶつけ合って落としどころ決めるって
日本はなぜか譲歩ありきで始めるから外交下手
でもってなぜかいきなり宣戦布告されたって

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:53.72 ID:6RvYtDra0

製造業は日本とドイツの独占状況で米国が勝てる可能性はゼロ

製造業保護のためならどんな無理難題でも言うのが今の米国
TPPで驚愕のジャイアンぶりが明白になってきた

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:20:56.96 ID:wUI7rkyZP

ブサヨはこれでもまだ戦争になったらアメリカや国連軍が日本を守ってくれる！って言うのか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:00.63 ID:tEMNKHWU0

脱退しなければ、国益が踏み潰される。

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:08.61 ID:WwgnZrt70

中国の軍部を操ってるのはいったいダレだろうね？
イルミナティはあれだけお金あるんだから
共産党崩壊ふらい簡単なんじゃないの？
何故しないのかな？
韓国サムスンだって韓国企業じゃないでしょ。
株の８０％近くはユダヤが持ってんでしょ。

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:12.94 ID:3sACeyh4P

>>267
アメポチ工作員って一人でバレバレの工作してて虚しくないの？

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:22.80 ID:JkmLpMpX0

アメリカの完全なる僕になるか否か

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:29.19 ID:2NHsULsC0

米の議会って、認識が甘いのかね。
米とのパートナーシップが崩れかけたら、日本はロシアになびくだけ。
都合の良いことに米と違って、油断ならないことを日本側が最初から認識してる上に、支那への警戒心は日本以上に強い。
いわゆる平和ボケ状態で相対してでは済まないから、日本も少しはマシになる。

プーチンが来日したら、北方四島半分こを言い出すだろう。
対して、全島返還の上でロシア軍基地駐留を認めるを言い出せばいいだろう。
米がどう対応するかにもよるが、陸は渡さず空を融通する。
三沢管制を返還してもらって、ロシアとの共用空港にとまでチラつかせるぐらいの事すりゃ、アメリカは折れるしか無いんだ。
米空軍の補給線がやせ細るからｗ
まあ、ここまで言ったら日本再占領ぐらいのことを言い出すかもしれんけどさ。
どうせRightWingとか言われてんだろ？やるだけやればいいんだわ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:30.12 ID:E4QYTnZt0

アメリカの奴隷として関係が密になると。

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:40.25 ID:AnSKyAFf0

自民党は、ダメ公のチンピラ並の脅しに屈するなよ？

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:21:48.70 ID:5MTq/ys20

>>279
チャイナからの恫喝に対抗するための駆け引きには重要な位置づけ
日本には十分な軍備が自前で準備出来ていない

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:00.47 ID:6NNFtrUf0

後退やむなしだ！

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:05.07 ID:zQWSB5Yt0

もう後退してるやん
なにを今更。

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:24.91 ID:Du7gggBs0

なかなか首縦に振らないもんだから、さっそく脅迫してきたな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:26.93 ID:LWmamVH1O

首相官邸→ご意見・ご感想
http://www.kantei.go.jp/mobile/index.html

e-gov 各府省へのメール
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党→ご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/index.html

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:53.34 ID:Ythuizl1P

アメリカは今年、中間選挙があるからな
ただのプロレスならいいけど、
最近のアメリカの劣化具合を考えればガチで思ってそうなのがねw

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:57.56 ID:f5rcQG3A0

>アメリカ側に、交渉が妥結しなければ日米関係に影響が及びかねないという懸念があることをうかがわせるものとなっています。
日本に譲歩に応じろと圧力掛けてるだけだろ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:22:57.86 ID:2gI1KS3x0

だから最初からやるなって言ってたのに、フルチン政府には理解不能だろうな。

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:23:28.32 ID:QmwPi3dVO

>>256
日本もそうだよね
TPP、消費増税、法人減税、移民検討
全部経団連が強く要望している
そこから献金もらってる与党

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:23:41.63 ID:RjKanbcR0

>>289
>支那への警戒心は日本以上に強い。

日本にとってはかなり重要な要素だよね。

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:23:49.48 ID:Sb/HP/jE0

>>274
国家なんて人間の発明した概念に過ぎないからね
何かしらのものにネーミングを付けただけ

日本国民の思い浮かべる日本国とは
マスコミと学校教育によって刷り込まれた産物だと言える
想像の共同体や擬似環境論になって来るけど

人口が1億人以上いるのに、日本の全てなど知りえるはずも無いからね

変容する社会２：日本人のアイデンティティ
http://habri.jp/j/society/society2.html

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:23:52.57 ID:E4QYTnZt0

日本より先に米国と貿易協定を結んだ韓国がいま
、「ぼろぼろ」だという。畜産家は窮乏、公共料金は値上げの連続。
貧富の差は拡大し、自殺率の高さは世界有数だ。
だが、海の向こうの話ではない。日本が参加を目指すＴＰＰは
、米韓ＦＴＡと酷似しているからだ。未来の日本の姿かもしれない「韓国残酷物語」──。

注目すべきは、１２年１１月に米国の投資会社ローンスターがＩＳＤ条項を使って韓国政府を提訴したこと。
ＩＳＤ条項とは

アメリカは中国と戦う意思はない、中国と戦争になるくらいなら日本に土下座させる。

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:24:28.55 ID:R/B+5nnt0

そりゃそーだろ半島に逝け半島にｗ　　共和党になるまで待つわ

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:24:30.39 ID:tEMNKHWU0

靖国参拝とか、どうでもいいことでアメリカに逆らいやがって、TPPではアメリカの言いなりかよ。
ふざけんなよ、安部。さっと脱退しろよ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:24:40.12 ID:WeqQBO6t0

(´・ω・｀)安保とかの背景を考えると、マジで米が中に金払って日本を脅させてもおかしくないわね
(´・ω・｀)アセアンの方をどうにかしとけよ

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:24:53.78 ID:2tCBTBOZ0

へえ、自分の国のデフォルトと韓国デフォルトの尻拭いがんばってくださいねアメリカさん

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:05.15 ID:2gI1KS3x0

包茎の皮一枚で亀頭が繋がっている今の状態をどうお思いか政府に聞いてみたい。

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:05.61 ID:wUI7rkyZP

>>300
与党だけだと思ってるの？
おめでたいね

野党はさらに創価やら特亜が後ろについてるからもっと気持ち悪いわ

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:08.17 ID:WwgnZrt70

LINEも調べてみたらヨーロッパのライン川のことだし。
ライン川の川沿いにはイルミナティ発祥のミュンヘンがあるし。
そういえばミュンヘンに大迫が移籍したっけ？偶然か？

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:30.73 ID:g9jC2P/1O

>>267
そしたら日系がマジョリティに躍り出て日系のアメリカ大統領が生まれるな。

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:46.81 ID:ZQvw3Unr0

TPPなんか押し付ける時点でロクな関係じゃねえだろ

バカじゃねえの

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:25:58.08 ID:HRqlzUZ60

>>303
自由経済はある程度規制しないとダメなんだよな。
行き過ぎた社会主義は破綻した。
今度は
行き過ぎた資本主義が破綻するだろう。
こうなると恐慌が発生する可能性は高くなったと思う。

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:06.64 ID:zFkuHvUH0

農業は
やせたりとはいえ日本そのもの。
何で千年以上も続けてきたことをアメ公にいわれて止めなきゃいかんのだ？
アメ建国よりずっと前から続いてんだぞ、日本は。

しかも貿易理論で知ってるように
農業抱えて不利になるのは、当の日本自身だ。
ホント　アメボケ、おバカ。

初級貿易理論くらい勉強してこい。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:12.11 ID:qw05IsH90

もう、アメリカはいいや。
慰安婦像は立てまくるし、農産品を買えとか、うるさいし。
日本は、フィリピンやベトナム、インド辺りとの関係を拡大していくべきだ

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:20.12 ID:QMh8+Y/20

>>256，330
グローバル化＝グローバル企業が政府より上になり、地球を支配する　ってことですよ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:30.04 ID:qrWCdY2Z0

>>303
韓国はアメリカとＦＴＡ結んでから過去最高の経常黒字出したよ
庶民の経済格差はそれ以前からあったことだし

結果的には韓米ＦＴＡは大成功だ

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:44.92 ID:E4QYTnZt0

項目が掲載され、現在の価値に換算すると、総額で23兆円もの税金が韓国のために
使われたと指摘しているのです」

そもそも1965年に日本と韓国の間で日韓基本条約を締結した際に、
「解決金」という名の莫大な賠償を求められた。日本の植民地支配による
個人の未払い賃金を含む一切の対日請求権を放棄する代わりに、
無償で3億ドル、有償で2億ドル、民間借款3億ドルの総額8億ドルの資金援助を提供した。
古参の自民党関係者がこう振り返る。

「当時、日本の外貨準備高は18億ドルしかなく、そこから8億ドルも持っていかれた。
当時の韓国の国家予算の2倍以上ですよ。佐藤栄作内閣の閣僚の中には、
『日本の有り金を全部持っていく気か！』と激怒した人もいたそうです。
ちなみに、この時の韓国政権は、朴槿惠〈パク・クネ〉大統領の父親である、
朴正煕〈パク・チョンヒ〉大統領でした」

日韓基本条約の「解決金」では、韓国政府はやりたい放題だったという。
韓国事情に詳しい経済評論家の渡邉哲也氏はこう語る。
「韓国政府は北朝鮮の分の解決金も受け取っていながら、北朝鮮には分配していません。
また、韓国政府は日韓基本条約のことをずっと国民に伏せてきました」

解決金と技術支援によって、「漢江の奇跡」と呼ばれる急激な経済成長を遂げた
韓国だったが、97年のアジア通貨危機によって経済が崩壊した。
ソウル駐在歴3年の東京新聞・五味洋治編集委員が当時の様子を語る。
「アジア通貨危機の時に、私はソウルにいましたが、国庫に外貨がなくなった韓国は、
あっという間に国家倒産状態に陥り、昨日まで一流企業に勤めていた人たちが、
一夜にして地下街でテントを張って暮らすようになっていました」

日本は100億ドルを支援した。にもかかわらず、韓国政府は危機が落ち着くと、
「IMFからの支援はありがたいが、日本からの支援は迷惑だった」
と、高飛車に言い放ち、感謝の言葉すら述べなかったのだ。
アサヒ芸能　2014年2/18発売（2/27号）
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/agp-20140221-20584/1.htm

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:26:45.73 ID:PGASoEty0

>>1
心配する割にごり押しまくって全く引く気ないじゃん

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:27:06.45 ID:phgiCWjT0

民主党でも自民党でも米国と関係悪化してんじゃないか。これじゃ50歩100歩じゃないか。中国が喜ぶだけじゃないか。

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:27:07.14 ID:HtkSlta00

土台からして駄目な韓国はあまり参考にならいのではｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:27:13.05 ID:pezGkc5i0

>>304
共和党もTPP推進派はいるぞ

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:27:19.01 ID:QmwPi3dVO

>>309
創価は与党だよね
たしか

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:27:50.26 ID:6RvYtDra0

自動車５％トラック２５％の撤廃で即死するメーカーも出てくるのだろうな
だからビッグ３を基盤とする巨大労組応援の民主党議員の反対が強烈だな
これではそもそも議会で批准される可能性も低い

民主党議員が首を縦に振るためには日本側が毎年米国車輸入を激増させるなどの
有り得ないほどの好条件をつけるしかないがそんなものが実現するとも思えない

TPP交渉前から日本の軽規格は米国イジメだ的な無茶苦茶な主張を言っていたが
それこそ内政干渉でしかないだろうし、
仮に軽を撤廃しても米国車が日本車に勝てるわけもない

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:28:21.05 ID:WwgnZrt70

韓国人使ってアメリカに慰安婦像造らせて
アジア人同士戦争させようと企んでる場合じゃないよ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:28:22.87 ID:RAiKTXr90

>>6
これ見て思ったが、完全に思考があの国と一緒・・・あっ・・・察し

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:28:44.49 ID:pxP+7jEP0

>>292
でも、シナが日本にちょっかい出してくる主な要因は、太平洋に簡単に出たいから
だよな。そして、環太平洋でテリトリーを広げたい
となると最終的にアメリカや豪州との対立が目に見えるようだが

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:28:44.46 ID:l69pBRYp0

うわーしょうがないなこれは

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:28:51.29 ID:aMpc3VYv0

やっぱ交渉参加しない方が良かったな。
譲歩なんて論外。半永久的に国益損なう位なら、目先の日米関係悪化の方が一億倍マシ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:29:01.42 ID:QMh8+Y/20

グローバル企業＝ネットの巨人企業なんだけどね
グーグル、アマゾン、ヤフーなんか
スノーデンもそこに気づいて暴露に踏み切った「米国政府が、政治家以外の者達に決められてる」って言ってた

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:29:09.47 ID:pOnPr0yG0

発展しなくていいからＴＰＰ入らなくておｋ

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:29:11.37 ID:Sb/HP/jE0

>>300
経団連の連中も
しょせんは、雇われ経営者に過ぎないし
結局は、企業の株主
つまりは、超大国としてのアメリカの真のオーナーにも繋がってくる訳だ

この辺を言い出すとユダヤ陰謀論とか言われてしまうのだが
資本主義の世の中で強いのは、金持っている奴だからね
問題は、どこの誰が持っているのかというだけで

世界経済は147企業によって支配されている
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20111026/Slashdot_11_10_25_1038249.html

43,000に及ぶ多国籍企業を調べたところ、世界の金融ネットワークの4割以上が147の密に繋がった企業によって支配されていることが分かったという。
従来の研究では考慮されなかった各企業間の間接的所有関係も含め、自然界の構造をモデリングするための手法を用いてこのネットワークを割り出したとのこと。

結果的には多国籍企業の1%以下が全体のネットワークの4割以上を支配していることになり、
トップ20にはバークレイズ銀行やJPモルガン・チェース、ゴールドマンサックスグループなど金融企業が名を連ねているとのことである。

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:29:20.91 ID:phgiCWjT0

結局は何処が与党になっても結果は同じじゃないか。ならもう選挙なんかするなよ。面倒臭い。

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:29:27.35 ID:qOdfvZmz0

>>309
特アとべったりなのは自民だろう
頭ボケちゃった？

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:30:43.54 ID:cuL3eYqg0

世界で孤立するジャップｗｗ
世界の嫌われ者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:31:38.45 ID:WwgnZrt70

Q,世界で一番猫が多い国は？

A,アメリカ

何が猫だっつーの。
家猫の発祥は西アジアで東アジアは犬や狼だっつーの。

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:31:40.33 ID:uNryORm40

なんとか妥協案に持ち込めるはず

日本に合わせて全体的に自国産業の保護に傾かせろよ

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:31:41.67 ID:wUI7rkyZP

>>323
ほんの3年前、原発事故のあれこれを隠蔽した政権はどこでしたっけ？
経団連や東電マネーとズブズブだったのは？

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:31:55.84 ID:QMh8+Y/20

>>332
陰謀論が陰謀論じゃなかったよね
地底人とかはアホだけどｗ
>>332
それが相手の思う壺だろうね

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:31:57.75 ID:zFkuHvUH0

ブレーンなきアベ政権
が、適当に公約ばら撒いてきたツケだ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:32:45.35 ID:pxP+7jEP0

>>286
お金持ち羨ましいな。俺にも少しはおごって欲しい
焼肉で特上ロースと、あとファブリーズの詰め替えを購入して欲しい

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:33:46.58 ID:6sjopFFI0

>>286
普通株はしらないけど優先株の90％がシティグループ

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:04.35 ID:TG9f9RZL0

>>324
大昔トヨタ通じてキャバリエ売ったけど大失敗したよな
所さんでCM作ったりして

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:36.10 ID:QMh8+Y/20

>>338
日本の政党は、表看板を架け替えてるだけで中身は大差ないです

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:38.21 ID:g9jC2P/1O

中間選挙控えたアメリカが譲歩が必要な貿易協定なんか結べる訳無かろうに。
民主党が大敗する可能性が高い以上、TPPの結果に関わらずアメリカは批准できないだろうから、ポシャるしかない。

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:40.66 ID:WwgnZrt70

ロンドンのシティやスイスに地震起きないかな～

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:40.79 ID:wUI7rkyZP

>>334
http://i.imgur.com/ZMUHOT6.jpg
ミンスだろ
呆けちゃった？w

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:40.91 ID:2mZ+ynXNO

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20130313/557094_c450.jpg
http://tpp-negative.up.n.seesaa.net/tpp-negative/image/BKD_2_page0001.jpg?d=a0
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/m/i/f/mifumiko/TPPjimin.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51N0ER6P7ZL.jpg

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:34:59.03 ID:n4jv3ty50

米、牛肉の関税撤廃しろ
自動車部品の関税は撤廃しないがな

クタバレアメリカ

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:35:07.83 ID:QmwPi3dVO

>>338
民主も自民一緒よ
今政権あるのは自民経団連の言うがままの政策やってる

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:35:58.75 ID:t/rnqiFB0

日本の農業のほうが重要だ

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:36:08.87 ID:TqpobVNp0

別にアメだって例外品目あんだし
無理して入る必要性はまったくない

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:36:48.73 ID:m8XMrjHi0

>>317
スマフォで稼いだ金を配当と宣伝工作で米国に還流させ、足元はいよいよ危うくなっているけどな。

スマフォは頭打ちになれば、どうあってもそれ以上利益を上げることはできない。国民生活がいよいよ困窮してくれば、今現在ウクライナで起きているようなことが起こる。後はバックにいる国が分割統治するわけだ。朝鮮半島なら北が攻めてくるんだろうけど。

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:01.11 ID:pOnPr0yG0

最近のアメリカのわがままさ加減は目に余る

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:06.26 ID:WwgnZrt70

原発推進派　VS　原発反対派
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/01/us2_rothschild-rockfellers.jpg

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:14.66 ID:n4jv3ty50

>>324
ピックアップ作ってる連中は日本向けに畜産やればいい
日本で畜産やってる連中はアメリカ向けにピックアップトラック作ればいい

ってのがTPP推進派のつーか国際分業推進派の意見は。
ありえねーってのなw

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:29.87 ID:qrWCdY2Z0

チキンレースしても先に死ぬのは日本だしな　　アメさんもそりゃ余裕だろうよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:35.13 ID:QMh8+Y/20

>>347
移民推進政策を最初に出したのは、自民党だよね？

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:47.55 ID:PGASoEty0

>>349
アメリカ自身も農産物に聖域を設けてるのに、日本には全部の関税撤廃を押し付ける

TPP失敗しても別に構わない
アメリカがシナに吸われて衰退して行くだけだから

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:50.47 ID:NIe83Rt5P

>>347
民主党の政策は空想的で曖昧

自民党の政策は現実的で着実

に移民受け入れを推進してくれるわけだね

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:37:59.89 ID:T8MSOox70

アメリカ前ほど力無くなってるんだな、なんというか風向きがアメリカに吹いてない

362 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/02/23(日) 00:38:19.76 ID:bZ8BP41+0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:38:27.79 ID:pQqxBSBRI

そもそも日米関係を毀損した鳩山の尻拭くために
菅直人がいきなり参加を言い出したことだろ。
民主党政権誕生時点から後退してるわな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:38:34.35 ID:wXelN0VB0

このスレの大多数が言っているようにTPPは早期離脱して
早くアジア経済共同体を形成するべき

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:39:04.67 ID:+NrlEK4hO

>>339
アントニオ・ネグリ「帝国」によれば国際関係は虚構であり、単一グローバル・エリアでのエリート・ブルジョア層と労働者・貧困層の対立があるだけだ、とも言える。

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:39:05.68 ID:HtkSlta00

アメリカも国土が広すぎるんだろうね

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:39:24.45 ID:IZVw939F0

投票に拠らない一部企業の専横を、投票によって選ばれた各国の国政より優先するのは
民主主義の否定だし

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:40:20.44 ID:WwgnZrt70

安部婦人（左）　ロックフェラーJr（右）
http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/trd13110721370016-p1.jpg

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:40:26.69 ID:pOnPr0yG0

韓国のヤクザみたいな慰安婦の脅しを野放しにしているアメリカとは
距離を置いたほうがいい　というか韓国にやらせてるのはアメリカだろ
あんなキチガイ国家に日本から借金して支援しまくったくせに

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:40:27.53 ID:6RvYtDra0

普通の国ならば自動車関税を撤廃するから農産物の撤廃に応ぜよ（互いに譲歩）と考えるところだが
米国の場合は、そもそも米国車が売れないのは日本側の障壁のせいなのだから
日本側の障壁の撤廃をしろという話から始まる

具体的には軽規格の税金優遇をやめろだとか、一定以上の米国車の輸入を政府が約束しろだとか
そもそも為替をいじってるのじゃないかとか
そういういちゃもん的な主張から始まる

この時点で斜め上のジャイアンぶりに呆れ返らない人はいないだろう

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:40:29.01 ID:73CY+X+d0

すでに日米関係は悪化してる。ＴＰＰ加入したらケツの毛まで抜かれそう。

米で広がる「独島・竹島」併記　　朝鮮日報,2014/02/20 08:04
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/02/20/2014022000892.html
【靖国参拝】「日本が挑発行為」米主要紙すべてが日本批判
www.logsoku.com/r/newsplus/1388247650/
日米防衛相の電話会談中止＝米が要請、靖国参拝影響か
www.logsoku.com/r/newsplus/1388225478/
日米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
www.logsoku.com/r/newsplus/1388215866/

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:40:53.39 ID:g9jC2P/1O

>>356
世の中を統計とグラフだけで見ていると現実から解離しちまうんだな。

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:41:10.51 ID:0Evwa+K+0

>>332
メディア・マスコミがユダヤに支配されてる時点でもう詰んでる。世界のどこの国もね。
民主主義なんてお笑いもいいとこ。

ユダヤマスコミが彼らに都合の良い主義主張を広めて、
それに洗脳された各国の国民を、民主主義とやらで自分自身でユダヤの望む方向に進ませるという
完全無欠のマッチポンプ。
自由と権利と民主主義って、一見理想的に見えるけれど、
実は効率の良い支配の道具に過ぎないというもの。
こんなの陰謀でもなんでもなくて、現状見れば一目瞭然だわな

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:41:18.90 ID:0/SaqyXH0

自分は全く譲歩せずに相手にだけ譲歩を要求してまとまるわけないだろ
アホか、アメ公は
こんなもの始めから有害無益なことはわかってるんだからグダグダにして葬り去るべきだ

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:41:29.97 ID:R9mPHFk/O

独り立ちの良い機会と見たｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:41:49.50 ID:s3PVskH80

無能ｵﾊﾞﾏを援護するようなTPP決着だけはやめろ。後退など別に構わぬ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:42:21.80 ID:I+5dToSh0

耳を貸してあげつつ何年も交渉し続けてりゃいい

寸分も妥協するな

①経団連等の経営者風情が政治手腕として無能なのは妥協するから。　
②弁護士が無能なのも司法取引とかいう妥協をキメやがるから。

③政治家は【妥協をしない】為に国民に選ばれ存在する

例え政治生命や命をリスクに晒しても妥協をしない　それが政治家だ。

バカな国民は　そろそろ①と②と③の違いを悟れ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:42:33.19 ID:WwgnZrt70

目ん玉は既に中国にも入りこんでる。
http://weibo.com/u/3942674246/home?wvr=5

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:42:58.96 ID:m8XMrjHi0

日本から引くことはないよ。相手が引きたくなるように要求を上げろ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:43:06.23 ID:LTqSoTtf0

関係後退しようと別に今更何とも思わんけど
何で頑なに　農業五品目を聖域化しようとするのか解らんわ。
食料自給率が大事なのは分かるけど
細かい改正があるにしろ　莫大な補助金突っ込まれてる農業を擁護する意見が
多いのが実に不思議だ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:43:19.61 ID:cuL3eYqg0

ジャップってなんで輸入できるのがありがたいと思えないの？
戦前みたいに禁輸措置また受けたいの？
アメリカやオーストラリアが怒ったら大変だよｗｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:43:39.14 ID:cy70QFLo0

もうアメリカにはなんの魅力も感じない
毎回のように中国と戦争になるぞと脅しをかける
その卑怯さ品のなさ、まるで某国人のようだ

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:43:54.08 ID:QMh8+Y/20

>>195
日本の政権はほとんど傀儡政権
例外が鳩山政権と安倍政権かな

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:44:01.55 ID:MQ/jH7P60

近隣諸国にすら歩み寄れない島国がグローバル展開していくには無理があるし向いてない
最終的に不利な条件で大幅妥協する
ニュースで甘利の涙目見て確信した

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:44:27.74 ID:Pq3v+Cef0

なにを今さらって感じ。
ＴＰＰ失敗は最初からわかってた話しじゃん。

米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表は１０月下旬、甘利明ＴＰＰ担当相との電話協議で、
全輸入品の関税撤廃を要求している。
甘利は「重要５項目は政権の命運にかかわる」などと応じて拒否している。

この時点ですでにＴＰＰ失敗してんだから、何を今さらだよな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:44:35.99 ID:fKg9vG+l0

もう後退してるからどうでもいい。

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:44:42.69 ID:WwgnZrt70

ケネウィック人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%BA

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:44:44.84 ID:73CY+X+d0

ＴＰＰで中国包囲網ですか？素晴らしいですね。(棒)

【国際】オバマ大統領「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
【国際】オバマ大統領「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
【国際】オバマ大統領「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
【国際】オバマ大統領「チベットは中国の一部であり、独立は支持しない」
www.logsoku.com/r/newsplus/1393063550/

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:45:10.09 ID:XkrnErt60

>>1
アメリカ議会調査局ってあの胡散臭い図書館傘下の調査局
のことか？

390 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 00:45:14.34 ID:0icubadc0

どーんどん後退させろ(^O^)　はるか彼方までｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:45:32.58 ID:0/SaqyXH0

TPPは日本の代わりにバカチョンを入れてやったらいいよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:45:39.54 ID:NIe83Rt5P

>>383
鳩山政権は鳩のルーピーっぷりばかり目立ったが、後世からみるも日本がアメリカを離れて独自外交を始めたターニングポイントだったのかも知れんな

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:45:39.42 ID:eNP5zx3a0

オバマとまともに付き合ったらダメだ

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:45:52.42 ID:f5rcQG3A0

>>302
確かにそのリンク先の人は幻想と戦ってるけど、
その国の国民から見れば国家ってのは自分と他人程に
かなり厳格に規定され得るものだろ。
無理矢理在日なんかをその構成員と見做そうとしてる感じがするな。

著者は日本のイメージを一新しろといっててそれは若者から失われているとされる
「倹約、質素、誠実、素直、礼儀、貞節（特に女性の）などの概念」を否定したいみたいだけど
それって不要な概念なのか？「一新すべき」なのは日本人のイメージの方だとは思えない。
ディスカウントジャパンかなんかに基づいた主張にしか見えない。

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:46:25.72 ID:HtkSlta00

>>381
まあそんなことしていられる余裕はないだろうね

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:46:58.97 ID:LQeVhsAv0

やってみなけりゃわかんないことってあるさ
国が没落して行っても、意外に心地よかったりするかもよ？(笑)
赤信号、みんなで渡れば怖くない

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:47:25.47 ID:WwgnZrt70

中国の軍部はアメリカと繋がっているのかな？

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:48:07.56 ID:g9jC2P/1O

>>381
世界的にデフレで物余りなのに自分からお得意先減らして国内産業に損させるような真似が出来るとか本気で思ってるの？

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:48:22.86 ID:m8XMrjHi0

>>380
その補助金がもっと必要になるだろ。基本的に実力差のある相手と戦うのに補助金は合理的じゃないんだよ。際限なく必要な額を投入しなきゃならんからな。そのうち息切れする。

方や関税の場合、相手が強いとそれだけ税収も増える。相手の力を利用しながら自陣を強化できる。では、なんでそんな思いをしてまで輸出してくるのか？日本に市場があるからだ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:48:39.90 ID:vmHmIDac0

経団連の献金欲しさに国を売る自民

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:48:58.48 ID:R/B+5nnt0

米議会って慰安婦どうたら決議したとこだろう

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:49:09.78 ID:QcVazedtP

もう、安倍政権になって明らかに後退したがな

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:49:19.09 ID:0Evwa+K+0

どうせアメリカは世界の覇権を捨て去っている真っ最中なわけなのだから、
早かれ遅かれ日本との関係は今よりも疎遠になるだろうよ。

アメリカの中枢に国民のフリして巣食っている企業資本家連中は、
国家の規制や支配力を弱めて、世界規模での企業活動の風通しを良くしようとしてる。
自国の国民から搾り取る仕組みを作ったら、今度は世界の国の国民から搾り取る。
そのためには世界各国の国家権力を弱体化させて、国民を守るための各種規制を撤廃させ、企業が直接各国国民から搾取できるようにする必要がある。

今でこそ「強いアメリカ」のブランドを傘にきてやりたい放題やってるけど、
企業資本家の支配力が確立したところでそのブランドも邪魔になるだろうから壊しにかかると思うよ

404 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 00:49:51.32 ID:0icubadc0

>>381
輸出しねぇのなら　米国債　いらねぇな(^O^)　ぜーんぶ叩き売って

アメ公　潰すかｗｗｗｗｗｗ(^O^)

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:50:05.89 ID:pxP+7jEP0

>>368
右が何者かは知らんが本当の金持ちって表に出ないと思うぜ？
しかも安倍ちゃん関連の小物とあれこれしてる時間なんてないよ
他にもっと金になる人たちと会ってると思うわ。金持ちってシビアじゃん、そのへんｗｗｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:50:11.19 ID:5E8YlqGaO

ぜひ日本の国益のために脱退してください億害あって一理なしサラッとフェードアウトしましょう

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:50:42.67 ID:8lN19w740

放っておいても後退する気満々な奴に行きがけの駄賃を呉れてやる必要など無い。

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:50:44.96 ID:0/SaqyXH0

なんで日本に冷淡なオバマ政権の点数稼ぎのためにこっちが譲歩しなきゃいかんのだ
それもこれもバ菅が思いつきでTPP参加をぶちあげたからだ
ほんとにバ菅は最低最悪なやつだ

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:51:33.80 ID:hBce3nBQ0

>>1
ふざけんなアメリカ！
お前等の脅しはもういらない
日本は日本の国益だけ追求すればいいだけ、アメリカが譲歩しろ！そうすれが全ての国とTPPが成功するよ。
TPPの失敗は何もかも我儘なアメリカの責任

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:51:36.71 ID:f5rcQG3A0

>>400
経団連は国を売ってるかな？
日本文化みたいなものは売ってるとは思うけど
経団連が対峙してるのも外国企業だと思うんだよね。
国を売るって意味では明らかに「国が何だか分からない」って政党の方が問題だろ。

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:51:49.49 ID:6RvYtDra0

フロマンはもし自分が日本人だったらその条件で飲むと思うのだろうか？

おそらく怒って席を蹴ると思うぞ

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:52:03.25 ID:WwgnZrt70

南米バルディビア遺跡の縄文土器
http://blogs.yahoo.co.jp/rich036kit/11142019.html

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:52:13.64 ID:5IeVVHLK0

ＴＰＰは破談でおおいに結構。　朝日新聞は交渉失敗すれば日本は孤立する
といってるが　それはうそだ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:52:18.73 ID:Sb/HP/jE0

>>394
まあ、一つの考え方として提示したまでの事で
リンク先に関しての意見は、人それぞれあるだろうからね

個人的には、まずは「○○じゃないのは日本人じゃない」といった
レッテル貼りと同調圧力を何とかして欲しいかな
日本社会が村社会的だと言われる典型的な奴

オーウェルが1984年に書いていたイースタシアのイデオロギー
個の滅却というのは、日本の滅私奉公に着想を得たものだろうし
協調性が同調性に取って代わっていると、個が確立されず
国民一人一人の主権者意識も根付かないだろうからね
お上意識が抜けない原因

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:00.85 ID:h9Sm63bf0

脅しのつもりかしらんが、望むところじゃないのか？ｗｗｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:04.92 ID:fZzf1C8s0

アメリカの都合の良いように使われればそりゃ、関係は良好だろうよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:05.46 ID:eELOisNa0

イルカ漁を止めない限りTPP成立させないぞ！って誰か言ってたなあ

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:18.74 ID:6sjopFFI0

>>381
語られてるような企業支配者論のもとで禁輸ですか
資本家ならそんな商売のジャマする政府と議員は解雇するでしょ

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:29.50 ID:4wVoEwGn0

>>408
菅って、首相としては意外と優秀だったよ。
反米鳩山政権が壊した日米関係を修復した。

・TPP検討開始
・トモダチ作戦

また東日本大震災では、自衛隊10万名を動員した。

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:31.38 ID:piRV9XHf0

イルカ漁やめないとTPP入れてやらないぞ！って話はどこいった
漁やめないからTPP入れてくれなくていいよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:35.95 ID:NIe83Rt5P

アメリカ親父が、じゃあTPPもういいか…。って思い始めた頃に、ゆっくりと猫のように日本が乗り込んでいくのが理想的だよな。

そのぐらいで始めて無理のない貿易協定になる。

最初から寄っていくと、いいように殴られておしまい

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:53:36.42 ID:QMh8+Y/20

>>409
大国はどこも我儘なもんなんだよ
なぜって？大国だから、我儘が通るから　ｗ
日本ももし資源豊富な大国なら、同じになるんだよ
人間のくだらなさだ

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:54:13.15 ID:12BrgIIj0

軍事の次は、日本の経済と食料を支配したいんだろ

最近の中国が怖い日本は
子供のようにアメリカに抱っこしてもらえると近づいたら
中国とアメリカに挟撃されるわけだな
領土と資源は中国に取られ、経済と稲作は破壊される
米国債を抱えたまま、破綻と
債務処理で捨て値で米国債は回収される

まったく恐ろしい連中だな。ただ次の生贄は日本を食って太った中国だ
ユダヤを舐めんなチャイニーズ
７０年来の付き合いしても冷戦終りゃ使い捨てるし、
それ以上の付き合いある欧州やオセアニアだって盗聴されてる
アジアの連中は良く見とけ、日本の死に様を

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:54:31.77 ID:KVdi7BsT0

小林よしのり

みなさんは「明日があるさ」と思っているでしょう？
これは本当に脅しじゃないんだが、今、覚醒しなければ近い将来、
後悔してももう遅いということがわかります。

韓国のようにアメリカの植民地状態になるのです。

知識がなくて、鈍感な国民が、今、経団連と大マスコミに騙されているのです。
いずれわかります。遅きに失するかもしれんが。

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:54:40.01 ID:pOnPr0yG0

朝日みたいな左翼メディアがＴＰＰを煽ること自体がおかしい

あいつらは左翼でもなく日本を破滅させたいだけじゃん

戦争もこいつらが煽ったからだろ　こんなメディアはぶっ潰すべき

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:55:04.91 ID:WwgnZrt70

アメリカも中国も信用してはいけない。
信用できるのはチベット、ブータン、ポリネシア、ミクロネシアぐらい

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:55:13.95 ID:Sb/HP/jE0

経団連なあ
こういうのがあるけど、今じゃすっかりアメリカと同じになったね

トヨタの奥田なんかは、目先の利益しか考えず
企業の寿命なんてものをまるで考えていなかったようにも見えたが
当然、労働者も使い捨て感覚に

日本経団連タイムス No.2962 (2009年8月6日)

「エグゼクティブ法務戦略セミナー」を開催
－「コンプライアンス」テーマに
https://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/0806/04.html

それはすなわち、日米の経営者のマインドの違いにも表れる。

アメリカの経営者は株主に雇われているという感覚が強いため、
会社に貢献するというよりも、株主に不信任を突きつけられないように、
株主にばかり利益還元することを考える。

そしてその企業に自分が何年いられるかわからないがために、
その他の利益はすべて自分がもっていこうとしていた。
ＧＭがあんなことになったのも、将来のための備えや、技術開発をしてこなかったからだ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:55:19.27 ID:pxP+7jEP0

>>397
軍部、っていうか資本家に国家とか国境とかって概念はないのですよ
利益が見込めれば、昨日Ａ国に住んでても、翌日にはＡ国の敵国Ｂ国で、商売の
采配をふるいＡ国で世話になった事も忘れる

それくらいでないとグローバル企業なんか育てられないのでは
だから、国と国が対立、とかって考え方は危険かも。「中の人」はいつでも国を捨てられる人
って意味では、故郷なんてない方がフットワーク軽く生きていけるかもね

429 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 00:55:39.21 ID:0icubadc0

>>1
ついでに　中東からの石油代金は

ユーロか円建てに変えちまえ(^O^)

潰せ　基軸通貨ドルｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:56:02.23 ID:5vZgg+EH0

先送りだ

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:56:57.19 ID:sSec/OTV0

チョンに肩入れしシナには腰砕け
こんな「弱いアメリカ」とは距離を置いていいよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:57:12.07 ID:ZgCXJpEJ0

ＴＰＰやめればいいじゃん
どうせ空洞化してるんだから
大企業は現地生産でいいよ
ゴミみたいな食料食いたくないし丁度いい

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:57:37.44 ID:6RvYtDra0

自動車で屈伏して農産物を放棄したら本当に日本は終わりだな

つまり製造業で理不尽な土下座を強制されて
さらに食糧でもタマを握られるという二重拘束の状態になる

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:57:40.70 ID:6sjopFFI0

>>428
お約束のヒットラー登場のときユダヤ人に対する政策みても
英米にるユダヤ人資本家層はナチスドイツは投資のチャンスって動いてたな

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:57:49.46 ID:2EyqoPJq0

イルカ殺す野蛮人はTPPからはじけって言ってたじゃん。

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:58:18.44 ID:f5rcQG3A0

>>414
被害妄想入って無いか？
「日本人とは？」と問われれば「日本人はこんなだ！」ってかえっては来るけど
別にそれはしょうがないだろ。

「同調圧力があるから圧力掛ける奴が悪い」とか言っててもどうにもならない。
圧力に屈するかどうかはお前がどう対応するかだけの問題。
そもそもそんな圧力あるか？少なくとも俺は気にしてないよ。
国を出た在日が「韓国人であろう」と考えるのは分かるが
日本人が「日本人であろう」なんて考えているとすればそれは力が入り過ぎだと思うな。

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:58:18.49 ID:32FluIyA0

TPPを受け入れてアメリカに臣従しないと敗戦を辿った歴史を繰り返すからなあ
あれほど頭の切れる岸が構築した安保体制をもう一度推敲してみればいいよ

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:58:32.45 ID:WwgnZrt70

そもそも日本の国旗は本当に太陽か？
太陽も前は金星じゃないのかな？

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:58:41.72 ID:cuL3eYqg0

>>418
アメリカは北朝鮮やイランなどに禁輸してるぞ
今ジャップはイラクに代わって悪の枢軸の仲間入りしつつあるからなｗｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:59:04.34 ID:G7UIQUcIO

都会者ではないので、野菜と魚は地元のものが安く手に入るが、如何せん、外食も多いので、輸入モノも沢山食ってるんだろうという自覚はある。

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:59:22.80 ID:P6VWxV/o0

>>428
それこそユダヤ商人の真髄というやつですね

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:59:45.59 ID:mRGucu7S0

日本とアメリカの関係が後退＝カツアゲの手を緩めることになる、ってことか。

そりゃアメリカが利益の為の思惑で首を突っ込んで牛耳ったTPPだし、経済規模の大きい日本のび太を入れて
主たるターゲットとして巻き上げようというのは、方針として変わらないしね。

車など製造産業面は譲らず、金融、保険、医療、農産物その他を押し売りに来るのは当然だろう

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 00:59:59.94 ID:pxP+7jEP0

>>414
個が確立するのは、一神教という洗脳がある地域だよ。共同体の中で奴隷を管理すると
共同体が力を持って右往左往する事になるから、欧州という植民地では一神教を用いて
良質な奴隷を作り上げるのに成功した。人々は、共同体の言う事でなく、神（の代替者）の
言葉に従いその命を捧げただけ

個を確立する事が必ずしもいいことなのかどうか。共同体洗脳と同じ事だよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:00.51 ID:x/prBzFo0

日本に失敗の責任なんてねえよ馬鹿

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:00.99 ID:QcVazedtP

>>425
そうやって不買運動やったから右に傾いたんだろ
あいつら商売のためなら簡単に迎合するからな

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:01.93 ID:gc/p7xnI0

一度認めた聖域をやっぱナシねってんだから、無理だわ

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:02.15 ID:0/SaqyXH0

>>419
アメリカに迎合するため日本に何の利益もないTPP参加をぶちあげたバ菅が優秀ってｗ
それも自分が首相として延命したいがために自民党もびっくりの対米追従をしただけじゃん
しかも元・全共闘のくせにな
安保闘争とやらは一体なんだったのかｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:16.05 ID:QMh8+Y/20

>>428
そう思う。
マネーが国境を超えて還流する時代に、資本家が国家に拘るはずはない
てか、資本家の悲願だったろうね、そういう世界が。
だからグローバル化は資本家の勝利なんだよ。

で、同時にインターネットも国境をなくしたけど、
世界を支配しようとする資本家に対抗できるのは
インターネットしかない。
それがウィキリークスであり、スノーデンでありの動き。

ついでに遠隔操作事件で警察と検察が暴走してんのは、
インターネット潰しが目的。
日本の当局が資本家の犬なことが分かる。

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:41.30 ID:WwgnZrt70

大地町のヤクザにやらせてるのがアメリカだったりしてね。

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:00:59.25 ID:p8iaeUt10

アメリカと袂を別つ姿勢を見せてやればいい
ロシアに接近しようぜ

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:01:47.12 ID:4wVoEwGn0

>>447
TPP参加は、日本に大きな利益をもたらす。
言うまでもないことだ。

日本は資源のない国であり、自由貿易は日本の生命線だ。
輸出で外貨を稼いで、資源を得る。

さらには、自由主義陣営が自由貿易により経済成長することは、
中国に対する安全保障である。

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:02:08.13 ID:KVdi7BsT0

小林よしのり

ネトウヨみたいな馬鹿どもには、もう未来はない。
もっと過激な市場競争になる。

日本国内の公共事業は外資にとられるかもしれず、
労働者も流入して、低賃金でモーレツに働きだす。

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:02:53.23 ID:6RvYtDra0

そもそもろくでもない自動車しか作れないからデトロイトが崩壊したのであって
日本のせいにするほうがオカシイのだが

ジャイアンに言わせると日本人が障壁を作って米国車を締め出したせいのようだ
まじで頭がおかしいのが最近の米国だね

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:02:56.19 ID:96kCFvN20

日本の国力とてつもない勘違いしたアホがいるけど
これが巷で無知無能無職って揶揄されてるネトウヨとかいうゴミか

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:00.10 ID:Sb/HP/jE0

>>397
軍人は、どちらかと言えば土着の人間が多そうだが

しかし、中国共産党の幹部が不正蓄財して海外に資産を用意していたり
一族を欧米に留学させるなりしている所を見ると
国を売る事に躊躇などしないかもしれないね

手塚治虫の作品で「アドルフに告ぐ」というものがあるけど
あれは、アイデンティティの問題を考える上でも色々と勉強になるよ

「そうだ　帝国が滅びればわれわれも吹っ飛ぶ
しょせんわれわれは国家という巨大なメカニズムの上にひっかかったクズに過ぎん」

こういうゲシュタポ幹部役の印象的な台詞が出て来たり

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:09.12 ID:WwgnZrt70

地球上にRが増えすぎ。人口減らしが必要。

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:09.59 ID:6sjopFFI0

>>439
購買力は日本くらいあるの　そこって？
日本ほどアメリカ製品売れる国ってアメリカ以外ではないがなあ

アメ車が売れないからアメリカ製品は日本への輸出禁止ですか

でそこへの禁輸は安保理決議からみだよね
TPPっていつからそんなのになったんだ

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:11.53 ID:NIe83Rt5P

>>451
まあ、参加したら大きな利益をもたらす、と信じて参加しないと、本当に大きな利益をもたらす機会があっても棒に振るからな…。

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:14.70 ID:0HALx/9/O

>>441
だから信用されない

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:03:48.94 ID:g9jC2P/1O

>>439
半島の方？
FTA結んで国を傾けてまで一生懸命売ったスマホの売上、賠償金でアップルに持っていかれるみたいですね？
御愁傷様です。

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:04:21.62 ID:pT/RYnUnO

そもそもＴＰＰなんてアメリカ国内でも反対論者が多数いるのに､始めからムチャクチャな構想でしょうよ｡

オバマは大丈夫かいな？

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:04:33.55 ID:PGWI/2CF0

>>1
TPP破談でOK

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:04:43.69 ID:1bPE9Plu0

参加すると食品が安くなるんだから賛成だあわ

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:04:43.81 ID:5E8YlqGaO

>>289
ロシアかいいねえただそれをさせないための基地だからなすぐさま前線基地になって主要施設おさえられちゃう

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:05:12.83 ID:32FluIyA0

>>457
アメリカほど日本製品を買ってくれる国はないから
日本を締め出せばアメリカ製品を国内で消化できるという考えもあるよ

所詮は資源をアメリカに抑えられてる時点でアメリカに従うしかないのが戦後体制だろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:05:31.73 ID:WwgnZrt70

日本人のYDNAは絶滅危惧種だよ。
いつのまにか地球上の７０％近くはF系統になってる。
人口減らさないとダメだ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:07:06.52 ID:qrWCdY2Z0

安倍は色々と調子に乗りすぎた
そろそろ日本農業を米国に捧げて清算する時だ
それで手打ちとしよう

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:07:22.16 ID:EwOEb00+0

ハルノートかよ
そんなに第二次太平洋戦争をやりたいのか？

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:08:07.34 ID:4wVoEwGn0

日米同盟は、軍事と経済の両輪だ。

軍事：集団的自衛権の政府解釈変更
経済：TPP加盟

これにより、日米同盟はより強固で永続的な同盟になる。

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:08:10.49 ID:WwgnZrt70

まず日本に住み着いてる０３を中国に帰せ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:08:31.93 ID:pfdyCsbs0

はいはい恫喝

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:08:33.75 ID:Sb/HP/jE0

>>436
人それぞれに色々な見方があるのは
言論の自由がある以上、それを否定するものでは無いよ

しかし、それを既成事実化して屈服を強いて来るのがな
丸山眞男じゃないけど

圧力に関しては、食べて応援キャンペーンなんかを見れば分かりやすいんじゃないかな
あれに否定的な意見　見解を述べる奴は、非国民とでも言わんばかりの空気を作ってるでしょ
同調するように仕向けているというのか

あれは、大本営発表的でさすがに気持ち悪がる　違和感を持った人間も多いようだけど
そこは本音と建前が機能している感じだね　ネットだとボロクソ

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:08:41.51 ID:32FluIyA0

TPPは経済問題よりも軍事的色彩が強いのは周知の事実だろ

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:09:12.44 ID:cuL3eYqg0

>>460
ジャップ企業の心配はいいの？
ブリジストンが司法省に多額の支払いすることになったねえｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL130UJ_T10C14A2000000/

毎年どころか毎月のようにアメリカで巻き上げまくられるジャップ企業ｗｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:09:22.05 ID:3LU9GUNcP

あれ？米議会ではTPPって反対してる議員多くなかったっけ？

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:09:47.72 ID:0/SaqyXH0

>>451
>TPP参加は、日本に大きな利益をもたらす。
>言うまでもないことだ。

言うまでもないことなわけねえだろ
一体どんな利益があるの？

>日本は資源のない国であり、自由貿易は日本の生命線だ。

TPPに入らなければ自由貿易じゃないとでも？
いまだって自由貿易をしてますよ
関税等は独立国家として当然の権利です

>さらには、自由主義陣営が自由貿易により経済成長することは、
>中国に対する安全保障である

アメリカは中国と対峙する気なんてありません
G2時代とか言ってニヤニヤしてるじゃん
それに近いうちにTPPに中国も入ってほしいと言ってるしな
何の安全保障にもならんよ

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:10:25.12 ID:6RvYtDra0

TPPの基本発想は、日本側の障壁を潰して日本市場を無理矢理こじあける点にある

ところが自動車について言えば日本側障壁をこじあけても
そもそもダメリカの自動車が売れるわけがないのだから前提が崩壊している

そこで日本に強制的に自動車を買わせるかなどと無茶苦茶を言っていたが
さすがに有り得ないのはダメリカ議員にも解るだろう

そこで自動車関税撤廃でビッグ３が死亡するのを恐れた民主党議員が一斉にTPP反対に回っている。
ここまでグダグダなのならば交渉自体を打ち切るのが双方の国益だろうな

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:10:39.32 ID:/EzEt4lP0

対中国の安全保障ためにTPPに入れとか工作員はアホだ、アメリカが中国と戦争してまで日本を
守るわけがない。

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:11:18.92 ID:WwgnZrt70

朝鮮半島南部も元は縄文人が住んでただろ。
現在の韓国人の半分は内モンゴル人だろ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:11:42.21 ID:pNcZRZWzO

Win-Winはない。
対米で日本は交渉に勝利したことはない。
応じられない交渉には、要求されたもの以上の代替案を、頼まれもしないのに必ず提示し、つねに米側に有利なように諮ってきた。
つまりこれは、本質的に対韓関係と同じである。
相手に増長させるような経験ばかり与えてきた。
日本はどう出る気なんだろうね。
ここで折れても良好な関係なんか望めないよ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:12:57.73 ID:g9jC2P/1O

>>474
石橋タイヤが少々傾いても日本経済は傾かんけど、サムスンのスマホしか無い国でサムスンのスマホ事業が傾くのはどうなんでしょう？

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:13:00.98 ID:m8XMrjHi0

>>451
自由主義経済は、ナショナリズムや民族主義が主流だった近代から現代にかけて希少性と先進性があったればこそその価値に輝きがあったわけで、今や世界中が自由主義経済を標榜しているんだから、そこに価値はないよ。ありふれたものだからな。

むしろそういった現代から未来を見据えて、米国は帝国主義を復活させてまた一山当てようと試みていると見るのが適切だろう。希少価値があるし、他国が真似し始めれば利権も含み益もガッポガッポ。

後は日本はその試みに乗るのか反るのかなんだよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:13:39.63 ID:/EzEt4lP0

アメリカが日本を中国と戦争してまで助けてくれると考えるtpp工作員は
親米のお花畑だわ、たぶん強いアメリカを実感した50代の老害だと思う

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:00.36 ID:ruZFcyLh0

>>472
同調圧力なんてどこの国にでもあるのでは？

あなたの意見のおかしなところは、他の国と比較しているわけ
でもないのに、日本だけ同調圧力が突出して強い社会だと
主張している点だ。

人間社会には多かれ少なかれ、同調圧力は存在する。
人間は互いに協力しなければ高度な文明社会を維持できない
という性質があるからだ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:03.11 ID:JwRmFA6S0

もう後退してるじゃん。
アメの愚民主党に花を持たせても旨みないし。
沈みかけてる泥船なんだから、スルーが一番。

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:15.19 ID:WwgnZrt70

日本はアメリカの先住民と協力して先住民の人口を増やせば良い。

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:52.88 ID:wi9nwtrm0

>>448
まあ、間違いではないけど、ネットってそこまで
重要ではないよ。ネットを敵に回してもほとんど
変わらない。

グローバル化には矛盾がある。一番大きな矛盾は
「人々の購買力、効用によって利益が大きく作用
される」
という部分。つまり、人々が満足して購入するから
資本家は儲けられる。いたずらに働かせるだけでは
収入は増えないし、消費も増えない。すると、
何が起きるか？
需要とバランスの関係で考えれば、需要不足に陥る。
これを解消するには政府の支出、すなわち公共事業か
戦争しか無い

つぎにグローバル化を進めていけば、様々な障壁が
発生する。一番大きい物が言語だ。次が商取引など
における慣行。そして宗教やイデオロギー。つまり
文化が邪魔になる。ところがこれを排除してしまうと
やはり効用が大きく損なわれる。アメリカモドキを
買うならアメリカ製だけ買えばいいし、それが欲しく
なければ自分で作る。

そして最後に問題になるのは、人的な交流だ。これ
の一つがインターネットである。だが、ネットを潰したり
管理してもダメなのだよ。なぜなら、実際に人間が
歩きまわる。この最たる例が「日本に来た中国人」。
彼らはネット規制で知った「汚い悪い日本」と「自分の
目で見た本物」のギャップに悩まされることになる。
そして気づくわけだ。「そうだ、上の連中が俺達を
洗脳している。馬鹿にしやがって！」とね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:53.83 ID:NIe83Rt5P

>>477
いいや、自動運転車の時代になって、AIの部分か自動車にとって最も大切な部分になった時、アメ車に日本車は敗北するよ。

今までもソフトウェア産業で、日本はことごとくアメリカに負けてきた。

今回だけが例外になるとは到底思えない。

ダメリカと思って舐めない方がいい。

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:55.72 ID:cuL3eYqg0

>>481
サムスンのスマホシェアは世界一で変わりありませんがｗ
ジャップメーカーじゃあるまいしこの程度で傾くと思ってるの？ｗ
バカだなｗｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:56.66 ID:FHYd6QMX0

それよりアメリカの議会通るのかよ？

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:14:59.24 ID:f5rcQG3A0

>>472
もしかすると「日本人じゃない」と受け取ってるのは
習慣や慣習、マナーなんかの話なんじゃね？
リンク先での日本人の否定したがってる特質とされるものにも含まれるからな。
ただ、これらは他の国でも好ましいとされる事なんじゃね？
要求水準は色々かもしれんが、どのコミュニティーでも
他人との摩擦を避ける為に要求される事だよ。
個人主義であっても同様。むしろ西欧では階級ってのがあるから目立たないだけ。
日本はかなりフラットで階級が無いからある人にとっては水準が高く感じられるのかもしれないね。
日本人的圧力と言うよりは住み分けが出来てないせいな気がする。
ただ、平等って意味では住み分けが必要な事だとは思わない。

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:15:23.24 ID:4wVoEwGn0

>>476
自由貿易は、その国に利益をもたらす。
経済学的に当たり前の話だ。

輸出の増加は、日本企業の収益を改善する（＝法人税収が増える）
設備投資が増え（＝日本の潜在成長力が高まり）、雇用が創出される。

輸入の増加は、消費者の負担を減らし、選択肢を増やす。
生産者に、技術革新と合理化を促す。

TPPは、自由経済の価値を共有する国々の協定だ。
中国は、決して加盟することはできない。
何故ならば中国は、共産主義であり、法の支配がなく、所有権を尊重しない。

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:15:33.92 ID:32FluIyA0

>>482
世界で唯一帝国主義を続けてる国がアメリカだろ
借金で崩壊するのは目に見えてるがそれでも軍事力でリセットするんだから追従しておいた方がいい

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:15:40.21 ID:QMh8+Y/20

>>482
米国じゃなく、グローバル企業が経済帝国主義をやろうとしてる
このままだと、別にオバマじゃなくてもグローバル企業のいいなり政治になるんだと思う

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:16:04.74 ID:pxP+7jEP0

>>434
ドイツ内におけるゆだ虐殺の手薬煉は、案外同族が引いてたりしてねｗ
イスラ建国に反対する穏健派を一網打尽にしてやった！とかさ
被害者の大義名分で何だってできるんだもの。国まで作っちゃって
ドイツは相変わらず植民地だしさ

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:16:08.56 ID:I8yoVgBwO

ＴＰＰが中国包囲網とか抜かしながら
移民の受け入れに賛成するＴＰＰ賛成派の見え透いた手口に納得する阿呆なんて居るの？ｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:16:23.23 ID:DJGbxP7n0

>>483
50代でそんな奴、おらんやろ。
どっちかと言うとアメリカに憧れたのは団塊世代。

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:16:23.69 ID:8YTWwJHy0

日本人の共通の敵は乞食野郎の農協だ
TPPで農協を潰すことこそ日本の国益である
農協が消えるだけで日本の農業はよみがえる
敵はアメリカではない、敵を見誤るな

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:16:31.50 ID:Sb/HP/jE0

>>443
他人の褌で相撲取るのもアレなんだが
綺麗にまとまっているので、拝借するけど

上手く大衆の扇動に成功したヒトラーやムッソリーニが
ル・ボンの群集心理に影響を受けていた所を見ると
アイデンティティを喪失して根無し草になった個人の場合は、そうなりうるだろうね

しかし、日本は民主主義国家である以上　政治の責任を受け入れなければならない立場にある
だからこそ、一人一人の自覚　あるいは共同体の果たす役割が求められると思うんだけどね

以前、宮崎学が｢自助論｣を使いたがる新自由主義者について本書いていたけど
その辺も参考になってくるかな

841 ：名無しさん＠３周年：2013/11/27(水) 22:51:42.81 ID:NBkP30RE
ハイエク
個人とは共同体の一員で、歴史・伝統・慣習に束縛された存在であり、そのような人々が活動して初めて安定的な市場秩序が成立すること
人間関係・歴史・伝統・共同体から切り離された個人は全体主義的なリーダーに集まり、国家の言いなりになること
共同体・文化を破壊したり、強引に作り替えようとすると必ず全体主義に辿りつく

新自由主義で共同体が破壊され全体主義になっていく、今の日本を見ているようだ、予言者かよハイエク

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:17:13.63 ID:IxMWwIkE0

>>485
そうそう米国人すら信用しない民主党に日本が土下座するなんて自殺行為だ

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:17:45.73 ID:97zKXmwL0

「日本側の交渉の窓口は常に開いている」
と言いつつフェードアウトがベストかな。

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:17:49.16 ID:CPGk2EqPO

アメリカも頼りにならないから、日米安保を破棄して核武装すべき。

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:17:57.83 ID:Aa+jvNfw0

すでにオバマが大統領であること自体日米関係が後退してますが

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:17:58.21 ID:3LU9GUNcP

米軍撤退カードで泣きついて不平等貿易条約結んだ韓国と違って、
むしろ日本はアメリカとは適切な距離を取りたいんだから、関係交代はのぞむとこなんだよな

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:18:32.28 ID:P6VWxV/o0

>>498

工作員乙！

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:19:01.83 ID:FHYd6QMX0

TPPって共和党が好きな政策だろ？
自由貿易に法人税減税
まあ自民党の政策だけどｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:19:29.97 ID:qrWCdY2Z0

>>504
日本がアメリカと距離を置いてやっていけるとでも？

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:19:39.10 ID:Sb/HP/jE0

>>448
グローバル化云々言っている人間の本質は
世界主義者なんだろうね

フリーメーソンたる鳩山に言わせるなら世界市民か
まあ、安倍も似たような事を言っていたけど

安倍晋三「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21925019

鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6781155

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:19:38.91 ID:I8yoVgBwO

254:名無しさん＠１３周年 02/16(日) 09:50 41rV5zET0
こんな未来を想像してみました。

新自由主義的未来の日本
20XX年、未だに続くデフレに日本は苦しんでいた。年収は100万程度。仕事を持っている人でもそれだけでは
生活が出来ずに多くがSNAP(生活保護)を受けていた。しかし、それも今年まで。来年からはSNAP(生活保護)の
廃止が決定された。増え続ける不法移民もSNAP(生活保護)を受けられたため国庫が圧迫されたからだ。

失業率はあがる一方だ。公用語の英語が話せなければ、仕事を得ることは絶望的になっていた。
時給という概念が無くなったのは何時からだろう？労働時間の規制が緩和されたため受け持った仕事が終わるまで
いつまでも拘束されることが当たり前になっていた。

TPPに参加したことで投票率は20%弱まで低下した。もはや国会は機能していないからだ。
様々な規制緩和が失敗だったことは誰の目にも明らかだったが、ラチェット規定によって元に戻す
ことは許されなかった。遺伝子組み換えの作物は危険だとは分かっているが、それしか手に入ら
ないので仕方がない。昨年起こった世界的な不作で穀物は高騰している。日本の農業は既に壊滅
しているので、食べられるだけ感謝しなければいけない。しかし国民皆保険は既に崩壊している。
後は病気にならないよう祈るしかない。

仕事が無い若者たちはこぞって軍に志願していた。集団的自衛権を認めた自衛隊は国軍へと昇格
した。国内の右派は喜んだが、その裏であることが行われていた。
日本軍は米軍の下部組織として組み込まれ、日本軍の統帥権は米国に移されていた。
しかし、そのことは国民に知らされていなかった。何故ならそれは特定秘密だからだ。

首相に靖国に参拝せよという人間はもはやいない。水道を中国、電気を韓国系の企業に
押さえられているからだ。
これ以上値上げをされると生きていけない。今は黙って従うしか無い･･･。

う～ん、こんな風になるのかな…

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:19:44.63 ID:32FluIyA0

>>494
法に縛られてる以上は企業は政府には永遠に勝てないよ
軍事が自由化して企業が自衛出来るようになるまでは企業が政府に勝てることは有り得ない

511 ：セーラー服反原発同盟：2014/02/23(日) 01:20:00.90 ID:/kq8area0

たまには、そっちの奢りで飲み食いしたいぜ
一体今まで幾ら支払わされたと思ってるのかだぜ

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:20:03.43 ID:ONWtf2rx0

引くべきではないと思うが
米農家を補助金で生かす理由もない気がする

513 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 01:20:10.19 ID:0icubadc0

>>507
楽勝っすよ(^O^)

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:20:10.92 ID:g9jC2P/1O

>>489
中国では中国産低価格スマホが席巻してるし、いずれ他の新興国もそうなる訳で。
そもそもこの先10年後もスマホで食っていけるの？
韓国からイノベーションって起こってる？

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:20:14.22 ID:TPgGUO8J0

これからはどんどんアジアの時代になって、衰退期に入ったアメリカの重要性が低下するのは日本だ。
それにいざという時は安倍が反中なだけで親中議員は一杯いるからな、極論すれば昔の親中政治に戻れば良い。
昔は
日本の技術力とシナの労働力が融合すればアメリカなど･･･という話しは結構あったわ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:20:55.27 ID:6RvYtDra0

アメリカの本音と建前が１００％矛盾してるから無茶苦茶な交渉になる

本音は日本市場をこじあけてアメリカ企業が日本市場を制覇するのが目的
建前は双方で自由に行き来させましょうという美辞麗句。

建前を貫けばビッグ３を保護している自動車関税を撤廃することになるが
それではビッグ３が死ぬし、民主党の支持基盤である自動車労組が激オコする
だから建前を放棄せざるを得ない

そうすると日本制覇という米国の本音が裸で出てくることになる。これが今のフロマンの状況。

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:21:18.63 ID:4wVoEwGn0

>>506
共和党は、自由貿易と所得税減税。

ブッシュ減税の主要な減税は、所得税減税だった（全所得階層に対する減税）
そして減税額の半分は、最低所得層に対する減税。

さらには、相続税廃止や投資減税（配当・株式売却益減税）を実施した。

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:21:45.75 ID:FHYd6QMX0

アメリカ対日本じゃなく
国際資本家対国民の争いだな

>>510
だからこそTPPで企業は国家を超越しようとしてるんだろ

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:21:53.37 ID:/EzEt4lP0

中国がＴＰＰに入らないからこそ牽制にもならん工作員はアホ

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:11.82 ID:qOdfvZmz0

>>447
TPP参加最初に言い出したのは麻生
TPPの草案が出来たのが小泉の時

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:17.24 ID:+TrVM7uS0

>>1
アメ公抜きの共栄圏を再構築せよ！

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:18.68 ID:UUSd9NL70

日米関係が後退しているのではない
私が前進しているのだ
　　　＿＿＿＿
　　／／ノﾉリ"＼
　 / /　　　　　ヽ
　/ ｜　　　　　ﾘ)
`｜　〉 ―　　ー Y
　ﾋリ　ー　くー |
　(6　　　 r＿>､ |
　ヽ　　ﾄ=＝=ｧ　|
　　＼　`ニ"　ノ
　　 /|`ー――イ
`＿／ | ＼　／|＼
/ /　 | ／~又＼| |ヽ

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:28.28 ID:QMh8+Y/20

>>510
すでに巨大グローバル企業には、政治家に献金したり圧力をかけたりして
法律を変えさせる力がある

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:34.91 ID:UXRmWccM0

>>477
tppのISD条項を使って自動車の系列取引を告発できる
アメリカじゃ日本の企業が軒並み系列取引で逮捕されてる
例えばトヨタの系列の自動車販売会社がトヨタだけしか売らなければ系列取引だと告発を受ける
つまり1ドルも使わずに日本の自動車販売網を手にできるってことだ
しかも売り上げに偏りがあった場合、これまた不公正取引で告発対象にされる

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:37.30 ID:M6G7gyg/0

余計なことしかしない安倍政権。TPPも状況見てあとから入ればよかったのに
足元見られまくって国益権益を大幅ディスカウントしてたたき売りすることになった。

マジで安倍は白痴

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:40.67 ID:qrWCdY2Z0

アメリカがくしゃみをすれば日本は肺ガンを患わすと言われているくらいだ

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:46.10 ID:sffIh0Y6O

まとまらないならご破算で解散しようぜ

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:23:56.74 ID:LQeVhsAv0

問題は今の不完全なアベノミクスのままで行くと
スタグフレーション下で経済破綻が現実的になること

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:22.31 ID:32FluIyA0

>>518
TPPをどんな目で捉えてるんだよｗ
あくまでTPPは戦前でいうブロック経済の雛形だろｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:24.85 ID:I8yoVgBwO

ＴＰＰを先取りした「国家戦略特区」の危険

国家戦略特区は「１％が99％を支配するための政治装置」だ　佐々木　実
http://gekkan-nippon.com/?p=5970

グローバル企業と構造改革派が重要政策を牛耳る時代
──　特区諮問会議という器ができたこと自体が、大問題です。
諮問会議議員に関して、特区法は驚くべきことを謳っている
要するに、構造改革派しか民間議員になれないということです。
国の重要政策を構造改革派だけで決めようという動きです。
特区ワーキンググループは昨年、労使の事前の契約で条件や手続きを明確にしておけば、これに沿って解雇できるようにする規制改革を目指しました。
２０１３年７月に行った有識者からの「集中ヒアリング」では、モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券チーフエコノミストのロバート・フェルドマン氏は膨大な規制改革の提案をしています。
佐々木　つまり、国民の代表である国会議員ではなく、外資系証券会社のエコノミストが、労働や医療などわが国の制度を決めようとしているのです。

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:29.86 ID:Sb/HP/jE0

>>484
協調性を同調性にすり替えているのが
日本の興味深い所だと思うけどね

勿論、あらゆる国・地域における社会事情と比較できるほどの
知識は持ち合わせていないので、良く知っている日本が酷く見えるだけかもしれんが

日本社会で生活している以上、まずは日本の事を知らない事にはね

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:31.42 ID:dEfFlJwC0

恐喝じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:51.88 ID:FHYd6QMX0

自由貿易は意外に日本の官僚が好きそうだよなｗ
彼らの所得には関係ないから

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:53.23 ID:luRK140X0

それで後退するなら、それも良し。

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:53.73 ID:WwgnZrt70

米下院で速記官叫ぶ「アメリカ憲法はフリーメーソンらによって書かれたわけではない！」
http://www.youtube.com/watch?v=7ro8bQ6Rx-Q

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:24:59.80 ID:GV+dC/tb0

>>1
【国際】日本がイルカ漁をやめないなら、オバマ大統領がTPPに署名しないようにケネディ大使に働きかけ　米芸能人ら★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391763795/

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:25:04.73 ID:0/SaqyXH0

>>492
そういう小泉・竹中式のオーソドックスな新自由主義者の主張は聞き飽きた
アメリカは自分たちの関税はずっと先まで撤廃しないんだからTPPで輸出なんて増えません
そもそもその関税だって低いもんだしな
そんなのより円安のほうがよほど効果があるよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:25:23.87 ID:4wVoEwGn0

>>507
米国と距離をおくことは、日本の国益を著しく損なう。
何故ならば、米国と距離をおくと、中国の挑発活動が活発になる。

例1）フィリピン
反米世論の高まり→在比米軍完全撤退→中国軍がミスチーフ礁占領

例2）日本
反米鳩山政権誕生→日米同盟の信頼性低下→尖閣沖で中国船が海保巡視船に衝突

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:26:37.18 ID:uRE0kh6b0

五輪で好感度ロシア＞＞＞アメリカに爆上げ中
俺の場合

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:26:38.46 ID:32FluIyA0

>>528
経常収支が悪化すれば経済破綻待ったなしだからな
アメリカの帝国主義に従ってお溢れを預かるのが国民的にはありがたいんだろうね

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:26:45.80 ID:/EzEt4lP0

マスコミが言ってたわな「ＴＰＰは平成の開国」・・・アメリカに言わされてる感が強すぎる。

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:02.26 ID:/lQ/rpiT0

アメの自動車関税って2.5％だろ
それすらも譲りたくないのかｗ
そもそもTPPなんて日本に全くメリットないから
このまま流れるのがベストだね

543 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 01:27:13.35 ID:0icubadc0

>>538
支那事変　大東亜戦争(^O^)

歴史が　アメ公と支那畜はグルと立証済み

そろって　潰したるｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:14.75 ID:dEfFlJwC0

>>538
それ間違いだって訂正されてるしｗ

冷戦時代を引きずってるバカは今や世界で日本と北朝鮮だけだぞ

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:27.72 ID:FHYd6QMX0

>>529
国際資本にとって制度の統一化は利益でしかないだろ
そしてそれが国際資本にとって有利ならば

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:34.05 ID:bQ6BiudtP

>>519
すごい文章だな
酒でも飲んでるのか？

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:37.73 ID:m8XMrjHi0

>>492
TPPは新帝国主義の米国を支える為の従属国だと思うけどな。自由主義経済は方便。

>>493
米国の帝国主義が成功すると思えるならそうだな。俺は保留。

>>494
そうだろうね。とはいえオバマケアとマリファナで低所得者層のガス抜きが必要なくらいだから、そんなに残りのカードがあるものか疑問だけど。

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:57.88 ID:zFkuHvUH0

おフロ・マン○はハルノート程度か。
他のアジア諸国も不満たらたららしいから
ここは引き延ばし作戦しかないぞ、アベ。

例の病気だ。
アメ公　まともに相手するな。
責任能力も実行能力も失いつつあるぞ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:27:59.48 ID:wi9nwtrm0

>>488
> 今までもソフトウェア産業で、日本はことごとくアメリカに負けてきた。
でもない。日本のソフトウェアは一流だ。
日本に無いのは経営。ソフトウェアよりハードが深刻。

実際ソフトウェアと最も遠いという半導体製造がダメになっただろ？
なぜだと思う？上に書いたとおりだ。

　　経営者が無能

この一言。ハードは１９８０年代に世界トップに立った。
その当時はソフトウェア産業は泡沫産業。世界的にも
事実上存在していなかった。MS-DOSの時代だ。

その後、バブル崩壊と同時に経営者が大きく入れ替わった。
それまでの大正生まれの優秀な人たちは止めた。
年齢もあるがバブル崩壊の責任を取らせられたとも言える。
確かにおかしなこともいろいろやっていたからな。

ところがその後入ってきた「清廉潔癖な」戦中、戦後派は
皆清貧主義で、経理しか頭になく、商品開発がおろそかに
なっていった。

そして現代。日本のハードメーカーはいずれも時代遅れに
なってしまった。ソフトウェアはSIerのようなガラパゴスや
パズドラ系ガラパゴスゲームなどで生き残れている。
経営が比較的新しくて清貧が存在していないからだとも
言えるけどね。

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:28:03.85 ID:Sb/HP/jE0

>>510
映画スター・ウォーズで
銀河共和国からの分離独立を志向していた
企業グループの幹部連中も武装化していたな

時代が進めば、国家解体戦争とかが起きるのかね
あるいは、バナナ共和国か

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:28:10.95 ID:8o43Nz3o0

アメリカが譲歩しろよ　あほ

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:28:28.18 ID:M6G7gyg/0

安倍ちゃんの国益のたたき売りでTPPは絶対参加すると思うよ

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:28:31.22 ID:n3UMMZi1O

アメリカが尖閣で絶対的日本支持の立場を取らない現在の状況において
TPPで日本が譲歩する理由が正直ないわな
アメリカは調子良すぎだわな

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:28:52.56 ID:uCWahgTD0

何か、最近のアメリカ関係の圧力は
TPP関連の嫌がらせ的な感じに思えてきた・・
それでも、この程度の嫌がらせで済んでしまっている事が
アメリカの弱体化を鮮明にしている感じがしないでもないけども
日本は日本で、増税前にも関わらず株価は下がり調子とか
割と先行きは不安な状態で、4月以降はどうなる事かねぇ

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:29:12.18 ID:32FluIyA0

>>517
自由貿易を自国に優位に進めるためには強固な軍事力が必要なんだよ
それがイラク戦争なわけで凄まじい財政赤字が発生してる

自由主義を標榜するバカは政府の安定性を無視するのは伝統だな

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:29:18.74 ID:4wVoEwGn0

>>537
経済学を勉強しなおして下さい。

為替変動は、短期的な要素。
関税撤廃は、長期的な要素。　両者を一緒に語る時点で支離滅裂。

それから、以下の関税が低いと言うんですか！？
コメ：778％
小麦：252％
バター：360％
砂糖　：328％
牛肉　：38.5％

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:29:36.74 ID:dEfFlJwC0

自由主義なら関税掛ける自主権認めろよ

論破ｗ

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:33.45 ID:NIe83Rt5P

>>514
サムチョンの凄いところは、Androidのインターフェイスの部分を自前で作ってるところだろ。

これは、UNIXに独自のインターフェイスを載せてOSを販売したMacの戦略に近いものがある

さらにインターフェイスさえ同じようにしておけば、OS本体をAndroidからサムチョンが中心になって開発してるTizenに置き換えても消費者は違いに気づかない

これも旧オリジナルのMacOSから密かにUNIXに乗り換えたAppleの戦略に通じる。

ことごとくパッチを当ててるから、クラッシュ率が他社のスマホとはっきり体感できるほど少ない

いずれにしろ、サムチョンはOSに近いところで勝負しており、日本企業はその域に達していない。

もっと日本企業には頑張ってもらいたいけど、少なくても大手電機メーカーには期待できない。

これから生まれる未来のベンチャー企業に期待。

559 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 01:30:34.24 ID:0icubadc0

>>556
関税やめたら　その分　おまえが　納税してくれるんか？(^O^)

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:45.95 ID:WwgnZrt70

フリーメイソン安部さん見てる？

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:50.99 ID:wi9nwtrm0

>>549
×優秀な人たちは止めた
○優秀な人たちは辞めた

>>555
それだけじゃないんだよ。
ラムズフェルドは景気対策に戦争を利用した。
その為海兵隊の規律が乱れたり、イラク捕虜
虐待問題が発生した。その為、信任を失い
辞めることになった。

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:52.03 ID:FHYd6QMX0

自由貿易論って乱暴だよなｗ
得意な産業に特化しろって余計なお世話だろ

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:57.08 ID:paPQzqKl0

後退してもいいよ
少し距離は置いた方がいい
日米は良くも悪くも距離を縮め過ぎた

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:30:57.25 ID:M6G7gyg/0

関税って一度下げたら２度と上げられないんだよね

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:31:01.72 ID:1bPE9Plu0

なぜコンニャクの関税は問題にならないの？

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:31:05.51 ID:f2Zbrvsa0

>>1

ていって揺さぶってみる作戦？
そもそもTPP自体にアメのどれだけの国民が賛同してるというのだ
一部の利益団体だけでしょ

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:31:26.64 ID:32FluIyA0

>>523
民主主義的プロセスでしか政府を動かせないんだから全然弱いだろ
納税や社会保障負担で社会的責務を担ってるから政府が補助してくれてるだけだよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:31:29.38 ID:/EzEt4lP0

著作権無視やコピー商品を作りまくってるのが中国だ。中国が入らないＴＰＰは
なんの牽制にもならん。

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:31:56.26 ID:AKSiGkkz0

おおう・・・脅しにかかってきたよこいつら

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:32:00.20 ID:bWiP2f130

>>1
TPPに加入すれば日本は深刻な事態に陥る

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:32:07.78 ID:dEfFlJwC0

>>555
資源国であることもな
食糧も一種の資源だしね

つまり、日本ほどアメリカと相性の悪い国もない
そりゃ戦争になるわとｗ

TPPなんて１９世紀に戻れって言ってるようなもんだ
真平ゴメンだろって

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:32:46.42 ID:jeAwGffc0

譲歩する必要ない
今のオバマ政権は右往左往してるだけ
日米関係を変えるような大きな判断は下せない
自国のデフォルト騒ぎでさえ収拾つかず、公的機関がストップしてしまう状態なんだから

573 ：朝鮮漬：2014/02/23(日) 01:32:50.29 ID:0icubadc0

TPP潰せ　潰せ(^O^)

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:32:58.71 ID:5E8YlqGaO

>>509
笑い話にできないところがおそろしい…

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:33:02.87 ID:FHYd6QMX0

>>567
国民に主権があると思ってる時点でお花畑だろｗｗｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:33:05.94 ID:WwgnZrt70

「クレヨンしんちゃん1993年」おすすめエピソードランキング
地震が来たぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=ZZViUxtrE3o

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:33:10.54 ID:wi9nwtrm0

>>558
> Tizenに置き換えても
Intelも諦めて撤退したあれか。

まあサムスンは普通に終わりだ。っていうか、
スマホが既に成熟期に入ろうとしている。
MSが自滅しているから延命できているだけ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:33:50.97 ID:4wVoEwGn0

>>555
財政赤字（将来世代の負担）は悪だが、戦争勝利のための財政赤字は正当だ。
なぜならば、戦争勝利によって自由が守られれば、将来世代もその利益をうける。

それから米国の財政赤字拡大は、ブッシュ政権の国防費（正当）ではなく、
オバマ政権の公共事業・社会保障費（社会主義大きな政府）が主要因だ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:33:51.98 ID:/lQ/rpiT0

日本のマスコミって、アメリカのシンクタンクとか法律事務所から
情報得てるって聞いたことあるな
CSISだっかが日経と提携してるのが典型
だから、向こうのシンクタンクがTPPに関するレポートを出すと
それと同じことを日本国内で主張するんだってさ

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:34:08.22 ID:m8XMrjHi0

>>510
グーグルやフェイスブックみたいな既存のマスコミよりずっと深いレベルで世論を操作出来ちゃいそうな企業が出てきただろ。

企業は基本的に帝国主義だ。国もそれに合わせたいと望のは自然なことだと思うけどな。

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:34:11.68 ID:12BrgIIj0

>>509
無風だとそーなるね

労働力ダンピングと生産国と消費国の平坦化により
消費購買力低下が起き需要不足、異常気象による食料難
というカミカゼが吹く。世界は経済恐慌と飢餓、戦争へと進む

私利私欲まみれの連中が世界を完全に牛耳った時、
人々が今と同じく平穏に暮らせるはずがない
生存不可能を突きつけられれば、奴隷すら生存可能性を探る

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:34:34.16 ID:NIe83Rt5P

>>558
この前日本を代表する電機メーカーのシステムがうちの職場に導入されたけど、ちょっとびっくりするほどインターフェイスがタコだったぞ。

これでソフトウェアが強いとか真顔で言われても困るわ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:34:35.64 ID:32FluIyA0

>>575
政権担当能力のない民主党に政権を取らせる国民が主権を持ってるのに何言ってるの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:35:15.85 ID:FHYd6QMX0

>>579
マスコミ自体学力崩壊してるからな
プロパガンダ機関だし

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:35:16.76 ID:WwgnZrt70

クレヨン秦ちゃん？それともクレヨン震ちゃんなのかな？

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:35:20.89 ID:BiQuVZ0W0

日本はASEANに一緒に入りましょうねと働きかけているのに後ろから蹴られるからな。

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:35:29.64 ID:DN+CZylC0

無関係となって
日本に干渉しないでください。

日本は、米韓からマスコミをとりもどし
スパイ防止法を制定し
国際諜報機関を作り
軍事独立を果たします。

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:35:49.46 ID:QMh8+Y/20

>>567
何を言ってるんだ？NSAの盗聴問題知らないのか？
あんなの合衆国憲法に違反してるんだよ。
でもネット企業とNSAがズブズブになってやっている。

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:36:04.76 ID:wi9nwtrm0

>>571
米国にはいろいろな問題点があるのだが、
一番の問題はアジアをきちんと理解できていないこと。

「中国も日本も朝鮮もみんな仲良くしようよ！」

程度。更に問題なのは、自国の歴史すら怪しい人達が
多いということ。歴史をきちんと習わないそうだ。
一部のエリートだけが歴史を知っている状態。

いずれにせよ、アジアと米国は合わないと思うよ。
ケリーが韓国で恥をかかされたようにね。

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:36:23.92 ID:6RvYtDra0

自国の自動車産業を関税含めあらゆる手段で保護すると言ってる国が
そもそも自由主義のわけがないのだが

この時点で絵に描いた餅であり、片面的・強制的条約であることに
気付かないほうがどうかしているな

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:36:32.72 ID:g9jC2P/1O

>>558
官僚主義化した大企業にイノベーションが期待できないのは同意。
ベンチャーに期待するのも同感だけど、ロボット開発のシャフトみたいに国内資本がベンチャー投資にビビりすぎて、外資にかっさらわれ続けそうなんだよなあ…

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:36:47.99 ID:/EzEt4lP0

アメリカの圧力で決まったこと以下

プラザ合意でバブル崩壊。

法科大学院で高学歴無職増加。

郵政民営化でアフラック参入。

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:21.53 ID:/lQ/rpiT0

>>584
そんでシンクタンクにカネ出してるのが
アメリカの業界団体らしい
図解入りの解説をしてる本を読んだことあるわ

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:25.31 ID:D0znzj6Z0

簡単なお話
経済では得するから交換するの
得しないときはそんな値段で買わないの

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:28.29 ID:FHYd6QMX0

>>583
消費税は議論すらしないと言ってたのに増税法案通した時点で民主主義なんか終わってるんだよ

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:40.75 ID:32FluIyA0

>>578
ブッシュもオバマも民主主義資本主義国家にとっては正解の行動だから困るんだろ
唯一の解決策がアメリカ国内で資源を賄うことだからシェール革命とかいう手法が出てきたわけ

それを手助けする為にTPPとシェール資源を日本が輸入するという路線が出来てるんだよね

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:42.13 ID:pxP+7jEP0

>>549
まるでＩＤがウィンドウズ９に見えた！

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:37:45.04 ID:NIe83Rt5P

>>582
>>549
安価ミス…

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:38:00.29 ID:4wVoEwGn0

>>559
わが国の関税収入を見てから、しゃべって下さい。
わが国の関税収入は、約0.7兆円（税収の1.4%）に過ぎない。

それから関税を負担しているのは、日本人消費者だ。
一部の利権を守るために、日本人全体が犠牲になっているのだ。

もし関税を撤廃すれば、企業業績が改善し、法人税収が増える。
設備投資が増え、雇用が創出されるので、所得税収が増える。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:38:14.64 ID:0/SaqyXH0

>>556
俺が言ってる関税はアメリカ側の自動車や工業製品の関税のことだよ
それにアメリカはずっと先までそれを撤廃しないと言ってるんだからそもそも絵に描いた餅だわな

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:38:17.87 ID:Sb/HP/jE0

>>509
そこまで日本社会がボロボロになっていたら

さすがに、背に腹は変えられず
共産党が第一党になっていたりするかもな

暴動が起きるのは、暴動を起こすだけの気力がある時期に限られるだろうから
そこまで行ってしまっているなら、もはや完全に諦めムードになった状況なのかも

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:38:40.38 ID:QMh8+Y/20

>>593
日本も米国も既存マスコミは企業マスコミだから、普通の国民が本当に必要なことを報道するわけがないよ

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:38:42.98 ID:M6G7gyg/0

>>590
そのとおり。結局アメリカの国益装置なんだよね。安倍にはそれを理解する能力がないから
日本の国益をアメリカに大幅に譲り渡すことになるだろう。すべての事柄でウインウインなんて
ありえないんだよ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:39:40.06 ID:FHYd6QMX0

>>593
自民の支持母体だろうなw

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:40:20.31 ID:32FluIyA0

>>595
増税しないと社会保障がないと死ぬ貧乏人有権者が大量にいるから仕方ないだろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:40:30.63 ID:pv1fqK5w0

コメ関税ゼロ受け入れればいいだけなのに。日本国民が高くて不味いコメを食わされずに済むしウインウインだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:40:31.44 ID:wi9nwtrm0

>>591
日本には産業クラスタ構想がある。
したがって、大企業だからできないとか、
外資が怖いということはない。

単純に経団連の頭の出来が邪魔している。
例えば、不用意に韓国、中国と提携したり、
きちんとした戦略が取れなかったり。

具体的に例を上げれば、マクドナルドがダメに
なり、モスバーガーが売れるというような
現象がメーカーにもある訳だ。でもって、
売れている企業はその理由もはっきりしているし、
収益が上げられない企業もまたその理由がある。

大企業がダメなら、トヨタは売れないはずだし、
三菱重工、日立、東芝の原発は全く売れないはずだ。

市場に対してきちんとアプローチできないということは
経営の問題が大きい。その最も良い例がソニー。

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:41:28.52 ID:WwgnZrt70

サザ～エ～さん　サザエさん
サザエさんは愉快だな～
http://yousakana.jp/image/sketch/1436_b.jpg

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:41:31.50 ID:KdGIxJMt0

アメリカの場合、一方的で交渉じゃないからなｗ

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:41:44.24 ID:qOdfvZmz0

>>601
既に都議選で共産党が野党第一党
都知事選も共産党が次点
日本の共産化がもうすぐやってくる！
ソ連ですら失敗した共産国家が再び誕生する！

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:42:23.02 ID:f5rcQG3A0

>>472
西欧の方がタブーは多いんじゃね？
ナチスを賛美したら逮捕されたりするんだろ？
東北のもの食べたくないとか言っても逮捕はされない。
住んでないから気がつかないだけで外国に住んだら住んだで窮屈な事はあると思うよ。

ただ、「困ってるから助けよう」って主旨のものに
わざわざ反対する必要が分からないな。それはマナーの話だと思うんだよ。
危険だとか言うなら根拠が必要。
これに限らず、否定的な話をする場合には気を使うものだよ。話題にしている人が困る事になる訳だからね。

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:42:24.09 ID:jeAwGffc0

離れすぎても中国が喜ぶだけだし
かといって近すぎてもアメリカが調子に乗る

バランスが大事やろ。押したり引いたりするのが外交
鍔迫り合いから逃げたらいけない。極論こそ危険

“マスゴミはまず極論を使って世論を揺さぶりにくる”
これよく覚えとこう

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:42:38.55 ID:Sb/HP/jE0

>>584
子供時代は、主に学校教育でマインドコントロールされ
大人になってからは、マスコミが〝教師〟としての役割を果たしている

人々が真に大人になれば、マスコミに子供扱いされる事も無くなるかも
要は、舐められないように賢くなる必要がある

官僚や政治家・経団連などのやっている事をちゃんと理解し
批判するなら、その声を上げられるようにならないとね

こいつらは、いつまでも日本人はアホのままでいてくれたら良いと思っている訳だし
ただ、賃金労働者として仕事が出来る程度の頭だけを欲している
日本人がいつまでも子供のままなら、〝ビッグブラザー〟にすがらせる事が出来る

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:42:45.19 ID:wi9nwtrm0

>>582
経営のミスだと思うよ。
ソフトウェアというものを全く理解していない人が経営しているから。
Javaだのオブジェクト指向だの言っても全く通じない人たちが
経営していると思った方が良い。

それでも半導体に比べればマシだろう。

>>597
昨日のIDはAHOだったよｗ

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:42:53.64 ID:ZQvw3Unr0

カツアゲさせなきゃ関係悪化だぞとか
どんだけパシリ国家なんだよ日本

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:43:38.64 ID:WwgnZrt70

早く交渉設立しないと地震起きるよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:43:50.03 ID:mRGucu7S0

向こうは車など製造産業は譲らず、金融、保険、医療、農産物その他やルールを押し売りに来るだろうけど
建前抜きではどういう手落ちにしようとしてんの？甘利さん

電力9社からのパーティ券購入その他、パチ屋や派遣など諸々過去にも献金もらった甘利さん、
どうか国益を最優先にお願いしますねｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:43:54.45 ID:DUnR2/eVP

おかしーなー
オマエラ安部ちゃんが大好きだった筈だろ？
靖国参拝の時の盛り上がりは何だったんだ？

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:43:58.54 ID:32FluIyA0

>>613
マスコミを過大評価しすぎ
マスコミなんて国民の顔色を見て意見を変える風見鶏でしかないよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:44:04.49 ID:m8XMrjHi0

>>549
半導体は日米半導体協定でシェアに上限を儲けられたから衰退したんだよ。そのまま突っ走って豊富な資本で競合を買収しまくっていたら今でも圧倒的なシェアを持っていたことだろう。

結局シェアを法律で決められちゃった経営者は国内生産では頭打ちになるから、韓国台湾に進出してそっちで作ることにした。まぁ、当時の日本政府に売られちゃったわけね。安保とも関係しているんだろうけどさ。

自民党が電機業界に甘いのはそういった引け目も手伝っているんじゃないのかな。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:44:31.19 ID:zsI5Spoz0

>>373
近代が成立したここ数百年の世界の歴史の流れ1
古来より世界中で一般的だった王様とその一応家来の貴族達が支配する封建社会。ユダヤ資本はまだ粗暴な王、貴族に虐げられた存在だった
→近代の成立と金融資本主義の登場により金融政策で力をつけ王様に取り入ったユダヤ資本が王様をそそのかし、絶対王政中央集権の成立。
→国軍の成立により貴族は軍事権力を奪われ地位低下、代わりに金融権力を握ったユダヤ資本が金融貴族へ。近代国軍に対抗する為ドミノ的に中央集権国家が広がる
→王様もやがて民衆の市民革命で権力の座を追われる
→貴族、王様と目の上の存在が無くなったユダヤ資本がやりたい放題になる

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:45:23.04 ID:FHYd6QMX0

>>619
過大評価じゃなくて勝手に世論を代表してんだろｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:45:47.23 ID:/EzEt4lP0

アメリカは貿易赤字を毎年10兆円発生させてる中国にＴＰＰ参加するようにしないと意味ない

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:45:52.63 ID:wi9nwtrm0

>>610
自民も馬鹿やっているしな。
マスゾエなんて安倍政権と共通点がほとんどないくらいだし。

>>620
> 導体は日米半導体協定でシェアに上限を儲けられたから衰退したんだよ。
いや、PCもスマホも全部同じだ。日米半導体協定とは関係ない。
テレビもそうなりつつある。ハードソフト関係ない。

自動車メーカーでもダメな日産と良いダイハツ、スバルとの差は歴然。
ほとんど経営者の能力で勝敗が分かれている。日産の技術者が
馬鹿ばかりだとは思わんがね。

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:14.71 ID:NS0HjoFg0

は？それが嫌ならお前らが譲歩しろよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:18.06 ID:23IyRJtD0

やっぱり同盟を武器にしてきたな
こういうやり方する時点で今のアメリカとの同盟って言うのが
いかに意味がないものかがわかるわ

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:30.74 ID:32FluIyA0

>>620
電機業界に甘いのは単純に事業従事者が多いからだけどな
FRB議長が雇用を重視する発言をしてるように
世界がどうやって雇用を供給するかが課題になってるわな

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:39.87 ID:NvzcnpfO0

無理じゃねーのｗ
オバマには無理

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:47.29 ID:Du5ptMEk0

日本に撤退はない
最後は日本が大幅譲歩させられる
最初から分かっていたこと

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:50.38 ID:xgrqLyLb0

安倍も小泉みたいになりそうだな

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:46:54.70 ID:WwgnZrt70

不正選挙やった自民党、皆気づいてますよ。
選挙で９党しか宣伝しないメディア

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:47:10.58 ID:zsI5Spoz0

近代が成立したここ数百年の世界の歴史の流れ2 現在から未来予想
→民主主義万歳！自由万歳！平和万歳！資本主義も万歳で、軍事暴力よりお金が支配する社会へ。金融とグローバル企業経営で表に立たないユダヤ資本に更なる権力集中
→マスコミを動員して無理やりにでも衆愚政治へ。政治家も賄賂。経済政策も９９％は労働奴隷の新自由主義政策。全世界の人々の動向もネットの構築でリアルタイム監視
→政治崩壊と税収崩壊で自治組織としての国家崩壊。一般民衆を守る法律も警察も軍隊も消滅
→間にワザと金融混乱で人口削減も兼ねた世界戦争あり。世界中の国家が消滅

→ユダヤ資本によるグローバル地球征服完成

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:47:41.94 ID:FHYd6QMX0

ぶっちゃけ中国の経常黒字を誰が赤字として負担するかって話だよなｗ
迷惑極まりないんだがwm

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:47:44.15 ID:M6G7gyg/0

>>620
昔は日本企業が勝ちすぎて、ジャパンバッシングなんてものまであったからね。
いろいろなもので日本は譲歩を迫られた歴史がある。

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:47:56.47 ID:t/O/tIGh0

TPPとは？日本を守ってやるから
日本人の全財産よこせ！って意味

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:48:24.34 ID:5IeVVHLK0

おれは甘利の入院が長引けばいいなぁと願っていた。
甘利の顔にはアメリカ様に激しく妥協したいと書いてある。こんなの交渉ではない
とゆうか　そもそも交渉に入る必要すらなかった。
まず内閣から売国奴や南朝鮮擁護派を一掃せねばならない。
西田とか稲田は冬眠してるんか？稲田は大臣ポストもらって骨抜きになっちゃったが

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:48:31.84 ID:iy4GRQve0

どうせ死に体のオバマには何もできまい。

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:48:37.10 ID:pxP+7jEP0

>>571
アメリカと相性のいい国を知りたい・・・

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:48:37.29 ID:M1RYmRXp0

はは。
おどしてきましたね。

小泉は、全部イエスで押し通したから、日米はうまくいった。
それが外交といえるのかどうか。

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:48:45.21 ID:kvJsBDN10

アメリカにイルカ肉送れ！

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:49:09.20 ID:5LjZ4HVdO

ていうか、米議会そのものがTPP反対してるだろwwww
コレ日本じゃなくて米議会にむけてじゃない？

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:49:26.54 ID:WwgnZrt70

津波で殺された人達が呪い殺すって言ってた。

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:49:31.10 ID:QMh8+Y/20

>>605
増税分を社会保障に使うという言葉を信じきってるのか。。。
>>632
カネは強い者のところに集まるだろ？しかし彼等には必ず一般人に隠している秘密がある。とても多く。
その情報を暴露する力を持つ者が、一番強い時代になってきてるんだよ。
>>268読んで。

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:49:58.34 ID:/EzEt4lP0

いや共産党も必要悪だわ自民は誕生からアメリカに恩があるからな

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:50:22.53 ID:Sb/HP/jE0

>>611
線引きの問題になってくるんじゃないか？
ドイツなどにおけるナチ賛美はアウトというのは
ルールとして明文化されている　その是非は兎も角として

日本の場合は、空気読めに代表されるように暗黙の了解というのか
自主規制を求めるような形を取る所に特色がある気もするんだよね
それこそ、タブー視じゃないけど　それもマスメディアに限った現象ではない

『メディアとプロパガンダ』で、世論なんてちょろい　～彼らが政府・企業と結託する理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090622/198289/

エリートは「合意の捏造」がお好き

本書は月刊誌に掲載されていた、チョムスキーの短い論考からなるメディア批評である。
メディアの発する情報がいかに権力に依拠し、国民を無力化と無関心に誘うかを事例に即して批判している。
その上で、まず指摘するのは、アメリカのメディアの特徴だ。

〈支配政権を疑ってみるという、この仮説はだれでも何も知らなくても構築可能なものなのに、
それを表明することは許されず、その証拠を議論することもできない〉

なぜならメディアには、〈自分で独自に考えて異議を申し立てる人を厄介者扱いして除去するさまざまなシステムが完備されている〉。
しかも、高い知的訓練を受けた人ほどそうなる可能性が高いというのだが、
それは高等教育という、「合意の捏造を育む馴致機関」によって、すっかり教化されているからだと推測している。

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:50:26.32 ID:qOdfvZmz0

>>635
守る気もないくせに

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:50:44.15 ID:OH/S261N0

一番大事なのは雇用、経済だからな。
不利になる案なら破談にしてもいい。

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:50:48.05 ID:M6G7gyg/0

安倍ちゃんアメリカに喧嘩売りまくってるんだし、これだけキッチリやる必要ないだろ・・・ｗ

マジで無能な働き者だな・・・・ｗ　誰か何とかしてくれw

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:51:04.04 ID:6RvYtDra0

あらゆる分野が米国が圧倒してる国ならばTPPに米国議会が反対などしない
例えば米韓FTA（中身はTPPとほぼ同等）ならば農業で米国が圧倒し
自動車でもビッグ３が現代起亜を圧倒するから、米国議会も喜んで賛成した

しかしながら相手が日本となると製造業で日本が米国を圧倒してしまうから
結局農業で日本市場を制圧する代わりに米国の自動車産業を潰してしまうことになる
これでは米国議会は飲めない（実際に議会は反対している）

そこで米国議会に飲ませるためには、米韓FTA以上に米国有利な内容とする必要がある
しかしそこまで露骨な片面的条約を日本に飲ませるのは流石に無理だろう

このように考えるとそもそも交渉が始まる前から無理だったと言わざるを得ない

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:51:33.71 ID:23IyRJtD0

>成功すれば、日米の関係はさらに高いレベルに発展し
>失敗すれば、関係が後退する可能性がある
何様なんですかね…

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:51:40.81 ID:WwgnZrt70

2chのサーバーってアメリカにあるんだっけ？

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:51:57.06 ID:4wVoEwGn0

>>618
私は安倍信者じゃないけど、

・集団的自衛権
・TPP加盟
・靖国神社参拝

この3点については、全面的に安倍首相を支持しています。

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:52:11.92 ID:32FluIyA0

>>634
そこは冷戦構造の崩壊が大きい
アメリカが自陣営に引き込む為にアメリカ市場を西側諸国に開放してたのが
冷戦が終わるにつれてアホらしくなったんだろうな

だけどアメリカの覇権を確立した冷戦構造の後遺症を引きずってるから
今だに財政赤字を垂れ流しながら自国市場を解放するという歪な構造に陥ってる

去年の財政問題で共和と民主が対立したようにアメリカの構造問題が限界に達してるから
ポスト冷戦構造をもう一度構築し直すフェーズに入ってるのが現状

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:52:36.53 ID:wi9nwtrm0

>>634
輸出に拘りすぎているからだよ。
それゆえ内需拡大政策が求められ続けているわけで。
そこからして間違いが続いている。

結局、輸出に拘っているために他の産業の分野で
妥協しなければならず、結果としてその分野の雇用が
失われ、一方でグローバリゼーションとやらで、
人材のミスマッチが起きる。市場性がどんどん下がっている。
上のハイエクではないが、日本は米国とは全く異なる
文化圏に存在しているので、米国流はほとんど機能しないし、
無理やり導入しても消費が落ち込むだけだろう。

一方で輸出を拡大させれば、結果的に対米貿易黒字だけが
増えていく。輸入は減り、輸出だけ増やせば自然とそうなる。
するとますます米国は圧力を掛けてきて、それにより輸入
消費が落ち込み、輸出だけが特出し、そしてまた米国が
圧力を掛ける。

これの繰り返し。無限ループ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:52:38.38 ID:LWmamVH1O

TPPでアメリカが狙っているもの　保守系シンクタンク、ヘリテージ財団の主張
http://markethack.net/archives/51875255.html

TPP関連のウィキリークス情報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1392697500/l50
ＴＰＰ舞台裏実は・・・３年前から議論（2011年の記事）
http://www.twitlonger.com/show/dudd1v
（麻生政権のときからやってました）

インテリジェンスから見た､がん秘密兵器説
http://toyokeizai.net/articles/-/26411
●情報公開サイト「ウィキリークス」が公開した米秘密公電によれば、
2008年の段階で米中央情報局（CIA）は在パラグアイ米大使館に対して訓令を発出し、
同国勢の大統領候補4名すべてのバイオメトリック・データ（DNAなど）を集める
よう指示していた。
（パラグアイ大統領はリンパ腫がんにより最近死亡）
この脅迫手口で甘利と高村もやられた？

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:52:44.32 ID:mugJYatn0

もう既に後退してるし、そもそもアメリカは日本に友好関係なんて考えてないからな。
対北朝鮮と中国のために韓国が橋頭堡になると言うので渡りに船でクネと会って喜ばしてるだけ。
TPPに入らないともっと韓国よりにするぞ、尖閣を安保の範囲から外すぞと臭わせてきていた。
そのまま丸呑みにしたら州ではなく准州とか信託統治のあつかいだ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:52:53.17 ID:QMh8+Y/20

>>651
そう

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:53:24.01 ID:FHYd6QMX0

政治家的に靖国神社参拝したら売国してもいいという雰囲気だよな

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:53:58.27 ID:OH/S261N0

アメリカとの関係とか働いて納税してる身からしたらどうでもいい。
気にしてるのは官僚と国会議員だけだろ。
そんなプライドの為に不利を受け入れる幼稚なことはしないでくれ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:54:25.65 ID:rKevUwIk0

米とは同盟、反米ではないが、基本的に合わない民族同士。
米は中韓の方が合うよ。
日本と合うのは、自国文化を守る国。

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:54:36.11 ID:QTsbuwjsO

日本の主張して後退するなら仕方ないんじゃない？

何が基準で前進、後退なのかは知らないけど

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:54:59.67 ID:KSS85vUn0

>>648
アメリカに喧嘩売りまくってるというよりも
アメリカから喧嘩売りまくれてるだけのように感じるが
それに折れたらおしまいだな、安倍内閣も
TPP賛成だけど、今妥結すると、米の圧力に折れたみたいな感じになるから、一度ポシャった方がいいな

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:55:40.70 ID:pxP+7jEP0

>>509
まぁ、ここまで野放しにさせるほど、官僚はアホじゃないと思いたい
けれど、、、軍は持たないほうがいいだろうな。なるべくアメリカにおんぶに抱っこで
むしろアメリカが押し付けてきた憲法を逆手にとり、アメリカの寄生虫よろしく、
まるで在日が日本を内部から食いつぶすように、アメリカの占領下で静かに
甘い汁を吸っているほうが、本当は日本は安全なのだが、賢いアメリカの中の人なら
そんな寄生には気づき、建前上の独立、軍補強をさせるだろうね

古くてボロい武器も大量に高額で押し付ける事ができるし♪

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:56:54.77 ID:wUI7rkyZP

民主推しチョンキモい

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:56:57.15 ID:32FluIyA0

>>643
財政上は増税を社会保障以外に使うのは当然だけど
一番大きいのは社会保障費の補填だろ

各論を総論化するのはアカンで

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:57:23.65 ID:LYQC7hRRO

アメリカ様が怒ってんだろーが

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:57:32.40 ID:12BrgIIj0

最初は飴玉数個。安い食料品に消費者が数年喜ぶ
次に１億回のムチ。国内産業は年々潰れ、英語の推進

高橋がなりとかはバカだね。
飛行機で薬まいて（補助金によって）、
山や地下から水汲み上げてる（補助金によって）
そんなアメリカ相手に同じ土俵で勝負しようとしてる

まだ刀匠に弟子入りして、
あっちの金持ち相手にサムライソードでも売ってた方がきのこれる
きのこってさえ居れば、恐慌と食料難がくる

668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:57:38.43 ID:WwgnZrt70

津波の後にTPP

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:57:53.80 ID:m8XMrjHi0

>>624
経営者、というかリーダーが育つ為の条件として主体性が重んじられる社会が必要だろ。その点長年アメポチやってる日本にはそういった風土がそもそも希薄なんだと思うけどな。リーダー職を外注しているんだから、そりゃ育たないよ。TPPは外注を増やすことになるね。

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:58:30.58 ID:kq+aOJ+T0

ヤクザかよｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:58:41.42 ID:WF02Cc3d0

つまらん脅しだ。
一歩も引くな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:59:02.83 ID:4wVoEwGn0

>>660
日本にとって、米国は最良の同盟国だ。

大東亜戦争後、連合国が天皇陛下や神道を批判する中で、
米国は、日本と協力して、国体（天皇制）と神道を守った。
日本人に食糧を支援した。

米国は、自由という普遍的大義を重んじる国だ。
自由は、米国から世界への贈り物ではなく、神様から人間への贈り物だ。
日本は、その大義に強く共感する。

日本の自由と民主主義は、米国からの輸入物ではなく、明治天皇の思召しだ。
明治天皇は、五箇条の御誓文で、民主主義を神様に誓った。

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 01:59:19.95 ID:dybP7Iop0

「関係が後退したら、核武装するしかない」
と言えば、慌てて吹っ飛んでくるよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:00.09 ID:WwgnZrt70

西友買収したウォールマートがTPPまだかって言ってる

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:13.79 ID:Q5YlkuxO0

自分の足で立とう

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:23.28 ID:ruZFcyLh0

TPPについて明らかになっていることは、関税を下げるということだけです。
その他の保険、著作権、医薬品の特許強化などについては、
特に何の根拠もなく反対派が主張しているだけです。

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:27.86 ID:f5rcQG3A0

>>645
>日本の場合は、空気読めに代表されるように暗黙の了解というのか
>自主規制を求めるような形を取る所に特色がある気もするんだよね

>>491でも書いたけどそれって
習慣や慣習、マナーなんかの話じゃないの？

リンク先広告で読めないけど、「合意」ってのは民主主義の根幹だろ？
捏造だろうが形式的にでも合意を取らないと決定出来ない。
捏造だと主張する人も「捏造じゃない合意」ってのを形成してないんだよ。
結局「俺の意見とは違う」と我儘言ってるだけなんじゃね？

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:29.89 ID:wi9nwtrm0

>>653
> そこは冷戦構造の崩壊が大きい
> アメリカが自陣営に引き込む為にアメリカ市場を西側諸国に開放してたのが
> 冷戦が終わるにつれてアホらしくなったんだろうな

冷戦構造が崩れる前から始まっていたよ。レーガン時代の頃から。
アメリカ市場を開放していたのは、米国が脱工業化を目指し、
情報分野に特化して成長をするという考え方があったから。
ところがそれが裏目に出て、米国は家電のほとんどの分野から
撤退を余儀なくされ、自動車まで経営危機に晒された。
アイアコッカーが日本でも注目されたあの頃だ。
映画で言えば、「ダイハード」でしがないNY市警勤務の
ブルースウィリスの妻が日本企業に幹部としてスカウトされ、
ナカトミ・ビルで高い年収で仕事をしながら別居するというのが象徴的。

米国にとって日本はソ連に継ぐ第二の脅威になった。
これが冷戦末期の１９８０年代。そして９０年代初頭には
米国の資産を買いまくり、ロックフェラーセンターまで
買ってしまった。このあたりで米国人の日本恐怖症が
頂点になっている。構造改革論が激化するのもこのあたり。
内需拡大政策は悪くないのだが（産業のソフト化を促進するなど）、
大蔵省や通産省主導でやったからアホなバブル政策に
なったわけだよ。さらにその責任を日銀になすりつけて
失われた２０年が始まった。

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:31.16 ID:Sb/HP/jE0

>>658
上辺だけのパフォーマンスに喝采している
自称保守　自称右派　自称右翼のアホさ加減にも問題があるね
TPPは、まさしくその辺で踏み絵だったけど

戦後の保守・右派・右翼の定義は、アメリカが定めたものだから
基本的には、日本の国益ではなくアメリカの国益を優先する層になっている
言わば、アメリカを守る為の藩屏だね

A級戦犯でその後、CIAの協力者になった児玉誉士夫と笹川良一が
戦後日本で右翼を再編し、安保闘争において岸信介政権を守る為に
動員をかけたのが良い例だよ

親米右翼なるものが発明され決定的になった瞬間

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:00:49.19 ID:OnGYSqxK0

アメリカ抜きでロシアと極東開発しようぜ

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:01:06.00 ID:1dZY+Y3W0

こんなもん呑めるかカスおととい来やがれ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:01:20.78 ID:QMh8+Y/20

>>487
違うんだよなあ
どんな大金を使っても、ネットで情報が拡散することを止めることは出来ない
ネットを規制したければ中国みたいになるしかない
自由社会を標榜している西側国には出来ない
そこでウィキリークスみたいなのがいきなり全世界にぶっちゃけてしまえば、情報の拡散は止められない
ウィキリークスやスノーデンの言ってることは、普通の人にとっては一見つまらないものに見える
ところがそうじゃない
米国や英国当局の過剰な反応は、その情報が「真実」だからだ
その情報をなぜ隠さなければならなかったのか、彼等は知っているからだ
一般人につまらなく見えるのは、単に知らないからだ

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:02:08.66 ID:WwgnZrt70

アフラックがTPPまだかって言ってる

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:02:18.48 ID:t5Mg5Ss40

レームダックだし、向こうも一枚岩じゃないしで脅しになってんのかね
むしろ米の権力構造をよく知らない日本世論をコントロールするために
日本側が都合よく利用しているとか

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:02:24.23 ID:y0Yv7TbU0

日本に不利益になる交渉なら撤退するべき。オバマ大統領が来日する前に決着つけたい
みたいな事言ってるけど期限を設けずに引けない所は引けないとはっきり主張すれば良い。

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:02:40.42 ID:32FluIyA0

>>672
日本の歴史を勉強したら実は地方ごとの自立性が強くて
天皇というツールでしか統合されてないというのが分かったんだろ

アメリカが日本に多大なる援助をしたのは冷戦のせいなんだが
冷戦が終わっても同じように扱ってくれるはずがない

安倍政権はそこを理解してるからこそ戦後レジュームからの脱却を唱えてる

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:02:49.12 ID:IeytrtVC0

アメリカは自分とこの関税を撤廃してから相手にも要求しろよな

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:03:11.12 ID:D+K8fKfsP

日米関係ならとっくに後退してるだろw
何を今更w

これ以上後退して困るのはおめえらだろうがｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:03:38.71 ID:6RvYtDra0

さすがに露骨すぎてとても飲めない
しかし露骨に片面的にしないと米国議会が飲まない

フロマンが日本側の譲歩をさらに要求してるのは米国議会が納得
するような米国超有利な内容とすることが米国通商部の課題だという意味だな

そこまでやればいくら鈍感な日本人でも気付く

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:03:54.79 ID:wi9nwtrm0

>>682
> どんな大金を使っても、ネットで情報が拡散することを止めることは出来ない
> ネットを規制したければ中国みたいになるしかない
> 自由社会を標榜している西側国には出来ない
俺の主張とあまり大差はないが、ネットを規制しよう、
監視しようとする動きならあるぞ。既に幼児ポルノ規制の
監視でスレも立っていたと思うが？

出来なくはないのだよ。極論を言えば、回線を切ってしまえば
終わらせることもできるので。だが、そうしたところで、
結局人々が国を跨いで走りまわる。カメラ、スマホを片手にね。
でもって、真実が詳らかになって行く。そういうネットワークまで
切るわけには行かない。何故ならば、それ自体がグローバリゼーション
だからだ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:04:02.71 ID:QMh8+Y/20

>>665
＞一番大きいのは社会保障費の補填だろ

だからなぜそうお人好しに信じる？
財務省が嘘をつかないとなぜ信じるのか？

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:04:16.99 ID:WwgnZrt70

アメリカンホームダイレクトやNISAがTPPまだかって言ってる

693 ：名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:05:27.08 ID:knxELdW/0

>>663　朝鮮人は今日も正常運転かいｗｗｗ

大いに結構！
アメリカはもう死んだ。
核は絶対に拡散する。
誰も守ってはくれないのです。
日本人なら最後はそこを理解するけど､チョンコや今のアメ公
は理解出来ない部分だよｗｗｗｗｗｗｗ
俺は日本人として奴らの傲慢な態度は絶対に許しません。

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:05:39.33 ID:I8yoVgBwO

>>679
いまその自称保守の皆さんは天ぷらスレに集結しておられますよｗ
ＴＰＰや移民政策や労働問題など日本の根幹を揺るがす問題よりも
マスゴミのくだらない批判を非難する方が大事な様ですｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:05:47.55 ID:LYQC7hRRO

しかし何でこう周りが大国だらけなんだ
もう疲れたお・・・

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:05:51.32 ID:YKfqPPlN0

そういうセリフは日米関係がもっと蜜月の時にいった方がいいだろ
すでに日本はアメリカの日本への扱いに不満を持ってるからな

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:14.43 ID:IeytrtVC0

＞日本とアメリカの関係が後退する可能性がある

アメリカの利益の為に日本が搾取されるという関係が後退するなら良いことじゃん

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:16.58 ID:5/+35ZF3O

自民党よ農家に無駄な補助金出すな！

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:20.82 ID:23IyRJtD0

TPP失敗したら関係が悪化しちゃうなー困ったなー（ﾁﾗﾁﾗ）
こんなこと言い出す時点で関係が相当悪化してる気がするんですがそれは…

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:27.15 ID:32FluIyA0

>>678
ソビエトが解体する前に冷戦の勝敗が決しつつあったから
レーガン時代に新しい世界の覇権構造を構築する段階に入ったんだろ

ドルによって世界中の資本を支配する構造がそれなんだが
ドルを担保するアメリカ政府にガタが来てるから困ってる

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:27.66 ID:xrh7119M0

戦後レジームからの脱却とは戦勝国のアメリカと喧嘩することだろ。
アメポチ親米保守の安倍が戦後レジームからの脱却とか言ってる時点でおかしんだよ

アメリカからみたら安倍は矛盾しまくりのキチガイだと思ってるだろうなと
よしりんが言っていたｗｗｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:06:38.44 ID:Sb/HP/jE0

>>686
明治になるまでには、もはや天皇には政治的実権は無く
酷い時には、天皇が内職して暮らしていたような時もあったからね
権威として再び注目されるようになっていったのは、幕末から

なぜ宗教に神は必要なんですか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1329751008/l50

大日本帝国になってからの扱いは、最も落ちぶれていた時期からは
およそ考えられないぐらいの立場　復権になっている

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:07:04.01 ID:4wVoEwGn0

>>678
日本のバブル崩壊も、米国のリーマンショックも、本質的問題は同じ。

不動産価格が上昇し続けることを前提に成り立っていた「にわか景気」が、
不動産価格が下落に転じたことで、崩壊した。

不動産価格の下落により、金融機関は債権を回収できなくなった（不良債権化）

逆に違いは、不動産価格下落から金融危機までの期間。
日本は約7年だったが、米国は約1年だった。

それから、不良債権処理スピード。
日本（間接金融）よりも、米国（直接金融）の方が市場からの圧力が強く、
不良債権処理が早く進んだ。
また公的資金注入も早かった。（リーマンショックの1ヵ月後）

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:07:12.37 ID:DyYRtoW+P

民主党が始めたんだろ？　脱退でいーんじゃねえの　　
俺の仕事　国内のみだしー　変に外人業者はいって来られると困るんだよねー

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:07:26.62 ID:WwgnZrt70

オバマが来る４月２０日までに地震が来るのでよろしく。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:07:44.07 ID:TJH0QNeQ0

どーせまたごり押しされるんでしょう？

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:07:45.81 ID:rKevUwIk0

だいたい、同性愛問題でスポーツ祭典拒否るなんて
おかしくなってる証拠だろう。

これは共和党になっても、このベクトルは続く

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:08:00.39 ID:pxP+7jEP0

>>686
日本人の派閥による目先の見えなさは、海軍と陸軍の対立にも現れてるかもな
あとは、サッカーで本田が下克上をやらかしたゲーム。日本チームはその時、相手チームでなく
本田だけに花を持たせてなるか！！！と本田だけが仮想的になってゲームを繰り広げたｗ
まぁ、おもしろい展開だったけど。こんな現象、海外じゃちょっとお目にかかれないｗ
>>675
俺も最初はそう思ってたんだけど、日本人には無理。戦後の去勢で骨抜きにされてしまってて
所詮もう、自分の足では立てないレベル。民主党が勝った時点で、日本人に期待するのはやめたよ
リテラシーを持てない、自分の頭で考えられない人間が独立ｗｗｗｗ　それこそ絵に書いた餅だわ
ちなみに最近の自衛権云々も、所詮はマスゴミに煽られた風潮だしね

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:09:25.72 ID:f5rcQG3A0

>>702
江戸幕府の正当性は天皇からの「征夷大将軍」って肩書きに裏付けされている。
お前が書いている様に、もともと政治的実権を持つものではなく権威的存在なんだよ。
ずっと日本の権威だろ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:09:46.88 ID:WwgnZrt70

民主党　＝　イギリス
自民党　＝　アメリカ

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:09:48.91 ID:32FluIyA0

>>691
財務省はプライマリーバランス至上主義で軍隊行動してる機関だろ
どんな陰謀論を信じればそういう結論に至るのか不思議だわ

>>702
天皇は権威として君臨してるツールだからね
鎌倉時代に軍権と分離して以降ですら天皇の権威をバックに政権を樹立してるのは日本独特だわ

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:10:22.91 ID:dEfFlJwC0

>>704
始めたのは麻生政権だよ
APEC会議で二階が最初に口に出した

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:10:30.52 ID:zPmB+rmVO

アメリカとは軍事だけ繋がってりゃ大丈夫
政治や政策が同じ方向の必要はない

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:10:32.68 ID:70j7kqEB0

いいんじゃね

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:10:51.46 ID:Qe27/jDE0

腐敗お友達仲間が国権使ってピン撥ね搾取をグローバル経済とかいうアホは死滅しろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:11:49.15 ID:Sb/HP/jE0

>>677
あらゆる面に言えるんじゃないの？
戦前の軍部が、場の空気で日米決戦へと至る事になったなんて
後々、述懐していたりするけど

合意が成されたかのように捏造する
すなわち、既成事実化を図るって仕組みが問題かと

マスコミは、実際に流行っているものを
ありのままの事実として取り上げるのではなく

流行らせたいものを流行っているとして取り上げる事で
既成事実にしたがっているけど

要は、これが合意の捏造　偽りの世論形成の手口なんじゃないかな
これは応用すれば、どんなものにでも使える手

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:12:04.21 ID:6RvYtDra0

>>699
>TPP失敗したら関係が悪化しちゃうなー困ったなー（ﾁﾗﾁﾗ）

ところがその米国議会自体がTPP締結に相当反対してるのだから面白い
その理由は米国自動車労組が自動車関税の撤廃は絶対に許さんと言ってるからですが。

米国人から見ても自由貿易を飲む気などサラサラ無いのが本音ってことだね。

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:13:00.69 ID:Qe27/jDE0

訳の分からんインチキ臭さ満点の条約TPPとグローバル経済詐欺師は空中分解死滅でいい

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:13:03.88 ID:WwgnZrt70

白人はそんなに北海道がほしいの？byニセコ

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:13:17.91 ID:zPmB+rmVO

日米関係一回後退した方がいい
ダメリカには一回ありがたみ分からせないと…

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:13:36.27 ID:QMh8+Y/20

>>711
なるほど、お上は神聖で裏帳簿など決して作らないと。
>>690
まあ意見の相違はないみたいだね
ネット規制はあからさまには出来ないが、しようとしてる。
でも、警察その他側が敗北すると思うけど。
もう日本国内だけ情報統制すれば済む時代が終わったからね

722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:13:52.17 ID:12BrgIIj0

日本はアメリカがケツ持ちなら中国とやる気だったよ

ところが近頃アメリカの態度がおかしい
中国におべっか使って、日本の産業と資産を狙ってる
普通の感覚なら中国とグルかもしれんと、さすがに疑うわな

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:15:09.37 ID:32FluIyA0

>>717
アメリカも国力が弱まって余裕無くなってるよなあ

日中が協力して米国債を売り払った時点で覇権が崩壊するのが目に見えてるから
TPPで日本を抱き込みつつ中国が米国債を売り払う動きを見せた瞬間に日本を盾に事を構えるのが見え見え

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:15:17.94 ID:Sb/HP/jE0

>>709
室町の末期ぐらいから戦国時代にかけての
天皇の窮乏っぷり
歴史の表舞台から消えた時期に関して調べてみると良いよ
常に権威として機能していたという訳でも無い

万人に認められるほどの権威性が復活したと言えるのは
錦の御旗なりが登場してから　これでも武士階級などに限定されていただろうけど
昔の庶民は、天皇なんて良く知らなかったからね

それに天皇は、権力であり権威でもあった時代も古の時にはある
常に単なるお飾りだった訳ではない

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:15:40.16 ID:pxP+7jEP0

>>693
単発で出てきて人をチョン呼ばわりかよ。そんなに日本に戦争させたいのか
冗談じゃない。飢えずに毎日風呂に入れる生活がどれだけ有難いか。先祖が
子孫の為に、あれだけ辛い期間を乗り越えて、俺らがダラダラ過ごせる基盤を築いて
くれたのに、それを終了させたいなら

お前がむしろ朝鮮人だよ。死ねや

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:16:10.05 ID:4hopj7Wm0

そもそもTPP なんて必要ないだろ
特に食糧なんて輸入に頼るようになっちゃおしまいなんだし自給率を高めるのが優先
アメリカの都合で農畜産物買わされてたまるかよ

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:17:18.70 ID:zPmB+rmVO

プーチンと安倍がオリンピックを盾に接触してる事でダメリカ相当焦ってる

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:17:29.87 ID:f5rcQG3A0

>>716
場の空気ではなく明らかに日本国民は支持してただろ。
それまでロシアとも中国なんかの大国とも負けなしだったんだから当然。
空気と書くと悪く見えるけど、支持はあったんだよ。

マスコミが事実と見解と願望を区別しないのは問題だとは思う。

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:18:53.15 ID:32FluIyA0

>>721
特別会計が裏帳簿なんて思ってるとしたら噴飯ものなんだがｗ
ギリシアみたいにガチの粉飾するほど財務省の肝は太くないよ

>>724
戦国時代でも土佐一条みたいに都落ちしても国主になれたのは
天皇を中心とした権威があってこそだと思うぞ

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:20:07.41 ID:/lQ/rpiT0

中國は明らかに伝統の遠交近攻戦略じゃないか
遠くのアメリカと結び、近くの日本を攻める
だから、第二次世界大戦では連合国だったとか言ってるんだろ
アメリカと結んだのは中華民国なんだが
彼らにとってはそんなことどうでもいいわけで
それから、アメリカは合理的ｗな国だから
中國と結んだほうが得だと思ったらそうするんじゃない
人権とか民主主義ってかなりの部分建前だから

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:20:28.26 ID:BEy46Ryx0

逆に日米関係を悪化させたくなければ日本の要求を呑め
じゃなきゃ毎月靖国に行くぞと

在韓米陸軍は在日米海、空軍があって初めて機能する
つまり日米関係において日本が強硬姿勢を貫いても
アメリカは飲まざるを得ないことを利用すべき

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:21:15.89 ID:4wVoEwGn0

>>727
オバマは屑だから、良好な関係を築くのが難しいのはわかるが、
だからと言って、ロシアに接触しても何の利益もない。

米国は、日本にとって唯一の同盟国だ。
日本の外交上の戦略的利益は、ロシアではなく米国と一致する。

・集団的自衛権
・日米ガイドライン改定
・TPP加盟

これらをしておけば、次期政権（共和が望ましい）で日米関係は再び花開く。

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:21:19.02 ID:pxP+7jEP0

>>694
そのスレをわざわざ覗こうとまでは思わないが、月曜日の実況なんててんぷら連呼が
ひどかったから、非難に値すると思うぞ
その勢いや連呼具合、山梨スレでのあべ下ろしは、民主党が与党になる直前のバイト連中の
勢いにそっくりだったもの。ニュースバラエティ番組になると、自民や麻生をこきおろし、漢字の
読み間違いや、誰かの顔の絆創膏や、松岡さんの水話を延々書いて叩き、民主党に期待を
寄せる、寄せさせる書き込みなｗｗ

日本人は、結局その煽りにのって、とても立派な内閣が誕生したけれども（迫真

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:21:35.23 ID:zsI5Spoz0

>>643
あなたのレス読んで資本家云々は同意だけど、ちょっとインターネットを過信しすぎだと思う。
ネット自体ユダヤ資本が情報収集ツールとして更なる権力構築に作り上げた物だから。現にソフトもハードもユダヤ系技術者や企業が一杯だしね
あとネットは巨大なインフラなんだよ。PCはもちろん海底ケーブルや通信衛星、プロバイダといった大きな企業が必要だし、
もっと足元的には電力が必要。ネット環境を維持するのは力のある権力側なんだよ。情報の検閲や改変も可能だろう
だから民衆側もネットは武器として使えるけれど、敵の武器を利用させてて貰っているぐらいの用心深さが必要だと思う

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:21:49.53 ID:QMh8+Y/20

>>729
日本はまともな主権国じゃないのに、なぜ財政だけコントロールされないと思うのか、不思議。

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:22:09.32 ID:hhmpW9kD0

妥協点みつけとけ。
おばまくん。

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:22:39.67 ID:DyYRtoW+P

>>731
TPPに参加した方が日米関係は悪化するだろな

米一般国民に恩恵が有るとは到底思えん

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:22:58.28 ID:pv1fqK5w0

>>726
TPPで無関税にすれば、安くておいしいコメや肉を買えるじゃん。なんで反対すんのか全く理解不能

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:23:47.98 ID:VfDkl/hI0

反米が加速して結構
日本人は一気に反転するぜ
まあ朝鮮人と同等のアメリカ人には予測できまい

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:23:57.86 ID:f5rcQG3A0

>>724
戦国時代でさえ征夷大将軍欲してただろ。
しかも足利義昭から徳川家康までの空白期間も２５年位だし。
そりゃ否定的な部分は探せばあるだろうけど
全体としては権威であり続けていた。
無理やり過ぎだろ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:25:19.07 ID:DyYRtoW+P

>>740
関白も入れてあげて

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:25:33.54 ID:zsI5Spoz0

>>737
TPPは国家を無くすグローバル資本家の為だから
日米の一般国民のお互いの感情対立も計画の内だと思う

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:25:45.50 ID:WwgnZrt70

185人中、日本人28人犠牲で半分が外国人犠牲のNZ地震から3年・・・遺族らが追悼式典(14/02/22)
https://www.youtube.com/watch?v=_vlS7hPaDuU

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:25:53.24 ID:Sb/HP/jE0

>>728
まあ、後戻りできないような状況に追い込まれたと
軍部に認識させるだけの雰囲気　空気は確かにあっただろうね

マスコミ使って国民を煽り立てたのは良いが
今度は国民に煽られるように　支持があった事自体を否定したものでは無いよ

場の空気という事で言おうとしているのは
そういう状況下で会議に出席した人間達が、最後の一押しとなる決定に関わったプロセスの面だね

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:26:28.05 ID:yVhKWUFP0

>>1
もともと米国抜きで行なう前提だったしね！

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:26:52.27 ID:9Lj9Y1SmQ

そもそも人間の生死に関わる食料やエネルギーを
他国に頼るのを当たり前と思ってしまう発想が異常だな
まあエネルギーは日本に無いからしょうがないけど

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:07.22 ID:6RvYtDra0

アメリカにとって米韓FTAもNAFTAも今回のTPPも発想は同じで
弱い国の市場を制圧するには自由貿易の錦の御旗で実質は経済植民地化
してしまおうという発想だね。

錦の御旗には反抗できないから条約が成立する。
そして成立後には技術と資本で圧倒する米国企業が相手市場を席巻する
という旨いやり方だ。
しかし韓国人は気付いたようで激しい巨大反対デモが起きたが明博が鎮圧して
そのご褒美でクネは米国で晩餐会に招待されるという優遇を受けた。

ところが米韓と日米で決定的な違いがありそれは米国の中心産業である自動車が
米国よりも日本のほうが圧倒的に強いということであり、この点はTPP特有の米国側弱点となる
だからTPP交渉前に米国自動車業界が火病してたのは新聞記事を丹念に読んだ人には解る

そしてこのTPP特有の大きな米国側弱点が最終段階の今でも噴出してしまってるわけだ
だから米国議会（自動車産業の代弁者）とフロマンと日本で三者三様の意見があり
がちでぶつかるから収拾不能になってきている。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:08.89 ID:Qe27/jDE0

ID:4wVoEwGn0

チョンと同じ隷属性質のヘタレ
そしてペテン師

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:16.58 ID:hQqpoS/K0

>>1
日本が抜けてもＴＰＰ自体は失敗ではありません。（ﾀｶﾘには失敗しますがｗ）
というわけで脱退ﾏﾀﾞｰ？

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:33.92 ID:itH4Rg+nO

>>734
敵の武器だから変な警告が出るのか…。
まあ良いけどさ(笑)

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:34.31 ID:hLMHyqHl0

日米安保　日米地位協定が存続する間は
日本は完全な独立国とは言えないと　思う

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:52.49 ID:oYxAuDTx0

>>738
お前は馬鹿だなぁ。
結果、日本で農業しなくなったらどうなる？
今は安いかもしれんよ、だけど
将来的にどうなる。
原発事故後に石油やガスで日本が
ボッタくられてるの知らない訳じゃないだろ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:27:52.16 ID:QMh8+Y/20

>>734
ウィキリークスは郵便でも情報の受付をしてる
そして、あなたはユダヤをどう考えてるのかな
世界中にいるわけで、言うまでもなく米国の敵ロシアにもいる
どんな国家でも機密をバラされたら困るわけで、国家はウィキリークスやスノーデンのような存在を
敵を叩くために利用するだろう

もし国家権力がそこまでオールマイティなら、なぜいまだにNSAは、スノーデンが持ちだした文書の全貌を把握できないのかな？

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:28:17.07 ID:4wVoEwGn0

【TPP賛成】
自民、維新、みんな、（民主右派）

【TPP反対】
社民、共産、生活、（民主左派）

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:28:38.41 ID:U/OVEGys0

最近はアメリカ絡みの経済やら外交のニュース見てて思うんだけど
（いろんな意味で）やっぱ核武装しかないよなぁ・・・と思うようになった

人口が増えてるはずのアメリカが急速に弱っていくし
シナが台頭とか言いながら、バネが伸び切ったら千切れる運命にある

その後はおそらく対外的に超々強攻策に出てくることは想像に難くない
なんかもうね。。。

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:28:57.33 ID:tiDZ7vJL0

TPP交渉内容を見たアメリカ議員がその特徴を明かす
http://www.youtube.com/watch?v=_3awqh6_9b0

((TPPの))合意をお見せするのに最低限の所にまで達したら、
結果は誰にでもすぐに明らかになることでしょう。

・私たちの主権の大規模な放棄
・この国((アメリカ))の中産階級を弱体化させる大規模な取り組み
・自分自身の安全や、健康を維持するのに行う必要な事柄の決定から、私達を遠ざけ続ける大規模な取り組み

実際には私たちが持ちたいと思っているような事から遠ざける取り組みです。

何故でしょうか。
なぜなら私達は特別な利害関係上に全体のプロセスを与えたからです。

もはや適切に貿易協定とも呼ばれることは無いでしょう。
反主権協定なのです。
この点において貿易とはほとんど関係ありません。

そしてこういった事が秘密裏に3年以上も交渉ができるという事実は
私たちの基準が下降しているという事を示しています。

私は先の歴史の中でこういった事を行った歴史を思い出す事が出来ません。
私たちの生活や将来に行うとても重要な何かについて
ホワイトハウスや上院の場において、
改正を持つことができないと言う事すらしなかった問題が過去にあったかを
私は思い出す事ができません。

これは間違っています。

これを正す唯一の方法は
人々が立ち上がり反対するしかないのです。

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:29:19.70 ID:Sb/HP/jE0

>>729・740
書き方が悪かったかな
その権威の度合い　影響を及ぼせた規模についての話ね

大日本帝国での遍く権威が浸透していた時代とは、また違うって所

戦国時代に関しては、戦国大名なりその家臣といったレベルに限定されていた
天皇を権威として認識できるだけの人間の絶対数は
教育勅語が生まれた後の時代とは、まるで違うでしょ

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:29:27.98 ID:ErTnTn2h0

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:30:08.91 ID:TPgGUO8J0

たった200数十年の歴史しかない新興国のダメリカが落ち目になってきたので日本を抱き込もうと必死
日本は適当に相手しながら成長エンジンのアセアンにシフトしていくだけ
ちゃんと相手にして欲しかったらもう少し誠実な態度に改めるんだな

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:30:21.19 ID:zPmB+rmVO

>>732
何もなくとも、外交では接触した事実があれば十分だ
威嚇においての核兵器理論みたいなもの
液化天然ガスの輸入口でロシアのカードが増えりゃ言う事無し

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:30:29.60 ID:I8yoVgBwO

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:31:24.04 ID:zsI5Spoz0

>>746
＞まあエネルギーは日本に無いからしょうがないけど
メタンハイドレート抜きにしても、北海道にはまだ豊富な石炭がある
今は価格的に釣り合わないから余り掘ってないだけ
コレは外資に狙われていると思っている。石油価格も彼らの思うままだしね
あと石油自体も日本にもっとあるんじゃないか？と思ってる。資源小国のステマとね

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:31:38.34 ID:pv1fqK5w0

>>752
んじゃ、備蓄しときゃいいじゃん
つかオマエ、すでに小麦とか大豆とかほぼ全量輸入なのに、なんでコメだけ守ろうとしてんの？

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:32:32.51 ID:oYxAuDTx0

>>763
日本の主食だからだよ。
馬鹿なの？

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:33:23.58 ID:Sb/HP/jE0

インターネットは、グローバル資本の影響下にあるか否かという問題に関しては
半々といった所じゃないのかな

NSAの新データセンターのディスク容量は5ゼタバイト
http://www.businessnewsline.com/biztech/201308020015380000.html

NSAがユタ州に建設を進めているデータセンターは、日本的な表現を用いると東京ドームとほぼ同じ大きさを持つ
巨大なデータセンターを5つ並べたようなもので、Forbesの記事によると全ディスク容量は5 zettabytesあるのだというのだ。
これだけ巨大な用地を確保できれば、5 zettabytesのディスク容量を得ることは難なく可能だろう。
しかし、問題なのは、NSAのデータセンターで使用しているディスクは全てSSDなのだということなのだ。

Redditorのhighwaysieveによると、この容量を1 terabyteのSSDで実現しようとした場合、5000000000 個のディスクが必要ということになり、
容積でいうとBoeing 747が1000機分ということになり、それを実現することはどう考えても物理的に無理だと述べている。

5 zettabytesというディスク容量はGoogleのデータセンターとほぼ同じ規模となる。
しかし、Googleの場合は、データセンターは全米、何か所かに分散しているのに対して、
NSAの場合は、1か所のデータセンターでGoogleのデータセンターの全てを合わせたのと同じディスク容量
（とおそらく、Googleを遥かに上回るCPUパワー）を持つというのだから、驚く他はない。

NSAの新データセンターが全てSSDを使ったものなのかどうか、5 zettabytesのディスク容量が本当なのかどうかは実際のところは判らない。

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:33:52.72 ID:BS5cHAeK0

後退でいいんじゃない
ＴＰＰなんてアメリカが有利に金儲けできるだけの制度でしかない

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:34:02.37 ID:WwgnZrt70

遺伝子組み換え食品を食べ続けると大きな問題が発生することが実験で証明された。By避妊
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11369633834.html

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:34:05.25 ID:lJ2lZisv0

こんな状態でもTPP進めるなんて売国以外の何物でもないな
で、自称保守がこれを支持するという
まさに肉屋を支持する豚共

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:34:17.14 ID:f5rcQG3A0

>>744
国民の見解を忖度するのは悪い事ではない。
結果から遡って、「あの時そうならなかったら」とか言ってる様にしか見えないな。
政府がマスコミを使って煽ったって何か根拠はある？
日本を纏める為に戦果は利用しただろうけど、それは明らかに実績だから問題無いだろ。そんな時代だっだんだよ。
今で言えば韓国や中国が経済発展を利用しているのと同じ。

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:34:22.03 ID:4wVoEwGn0

TPP反対派は左翼（安倍首相コメント）

＞渋谷には本当に沢山の皆さんが集まって頂き感激しました。
＞聴衆の中に左翼の人達が入って来ていて、マイクと太鼓で憎しみ込めて(笑)
＞がなって一生懸命演説妨害してましたが、
＞かえってみんなファイトが湧いて盛り上がりました。ありがとう。

＞前の方にいた子供に「うるさい」と一喝されてました。立派。
＞彼らは恥ずかしい大人の代表たちでした。

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:34:32.67 ID:pxP+7jEP0

>>742
対立はむしろ美味しいよねｗｗｗ　本当に頭のいい人たちときたらｗ
小浜さんも、そういう人たちがスポンサーならとても勝ち目はないなｗ

ところで征夷大将軍ブランド、って何故培われたのだろう。これは、明治維新の
後ろ盾外資が、教科書作るときに練りこんだとしたのなら、少し怖いわ

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:35:24.99 ID:JcAQa7IK0

トヨタ車をタタキ壊せ。中国とおなじように。日本のジェット機開発は
許さん。ＯＳはアメリカ制しか使わせない。スーパーコンピュータは
日本製を使うな。ソ連は日本へ攻め込め。日本人はアメリカ人を責めない。
原爆被害も、空襲被害も、受けて当然の報いだった。日本は金だけ出して
平和のみ追求し、アメリカ人は命を張って地球上で秩序の維持に努めるのだ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:35:47.57 ID:YHxv2zMT0

日米修好通商条約を押し付けた時代と変わらないな。
日本が拒めば東京湾に軍艦を並べて大砲をぶっ放すつめりか？

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:35:55.45 ID:z0lSvynR0

現状すでに日米関係は後退しているわな
譲歩するのは常に日本っていう歪な関係にウンザリだよ
それでも支那の脅威から日本を守ってもらえるならともかく
日本との関係よりも支那市場を選択した米にベッタリという関係は見直すべき時

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:35:57.58 ID:dCKXg6Bh0

TPP進めると反米テロが起きそうで怖い

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:36:08.32 ID:Kc8dBjtg0

失敗した方がいい
竹中改革に続く日本崩壊計画だ

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:36:47.81 ID:zPmB+rmVO

ばかかおまえ
備蓄？
しまっておく土地は？建物は？管理しなきゃ腐るぞ
古い麦やら大豆は不味いぞ？

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:36:50.31 ID:BS5cHAeK0

自分たちが儲からないとゴネるアメリカ

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:36:56.30 ID:f5rcQG3A0

>>757
武力で日本を統一した人でさえその権威に価値を見出してたんだから
権威はあったと言って良いだろ。
主張が無理やりにしか思えないな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:38:06.34 ID:32FluIyA0

>>757
戦国時代なんかは天皇に変わってキリスト教が権威として入りつつあったからな

日本は各々の地方が豊かで独立独歩の気風が強いのに
天皇で国家統合されて来たのは本当に奇跡みたいだわ

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:38:15.56 ID:WwgnZrt70

>>764
馬鹿なんじゃないよ。
外国人だから知らないんだよ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:38:34.56 ID:yVhKWUFP0

>>777
古米と学校給食と

利権で土地借りて云々とか態々してるなら予算とって無駄な予算が以後掛からないようにでもすればー？

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:38:44.88 ID:D0znzj6Z0

米８００％は異常だと思うよ
しかも、税関手続きの規制もあって輸入するのは貿易業務知らないと簡単じゃない

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:39:10.43 ID:zsI5Spoz0

>>753
逆にあなたの方がユダヤ資本をどう思ってるの？状態。自分はユダヤの人じゃなくて「ユダヤ資本」と言葉選んでるけど
自分は世界のTOPとして権勢を振るうのは良いけど、ちょっとやりたい放題スギじゃない？一般人に介入しすぎだろ、いい加減にして欲しい状態
ユダヤ資本は対立する双方のバックに付く両立立てが基本だよ。それで対立を煽って漁夫の利を得てる
ウィキリークスも過信せずに少しは疑おうのスタンスで良いじゃない？念には念をでね

785 ：仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 02:39:17.49 ID:SCiYl0GO0

>>2

【三橋貴明】安倍政権の国家戦略特区で日本終了「アメリカの植民地化」
http://www.youtube.com/watch?v=fA0Vth56mr4

猪瀬知事辞任、徳洲会や徳田議員は何と戦っているのか？？【TPPのタブー】
http://matome.naver.jp/odai/2138529908675065301

【政治】政府、外国人労働者受け入れ拡大へ　五輪に伴い建設労働者が不足する恐れがあるので★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390549771/

どうみてもTPP全面締結するつもりのようだな　誰も食い止めようという奴がいない　いても、「謎の力」で潰されるらしい

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:39:18.96 ID:pv1fqK5w0

>>764
おまえなー、もうパンの方がコメより多いんだぞ？
すでに主食はパンだろが？

>>777
非常事態には不味くても食えるんだよ
だいたい食い物が輸入できなくなるってどういう状況想定してんの？
エネルギー止まったらアウトな国なんだぞ？

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:39:59.92 ID:pxP+7jEP0

>>762
まぁ、そう言う事だね。仮に日本でエネルギーがみつかっても外資メジャーが
それを放っておくわけない。何故なら価格操作ができなくなるから。餃子の組合と
同じだよ。勝手に日本に安く売られたりしたらたまったもんじゃないし「不足なので値上げ！！」
の煽りも通用しなくなるｗｗ

で、外資メジャーがどうやって独占しようとするかというと、そりゃ軍を使ってしかないけども
あるいは経済制裁か。むしろ見つからないほうが幸せな場合もあるかもな
或いはｺｿｰﾘ。これは無理だな。和歌山の鯨料理の店も見つけ出すほどの彼らだし。イルカ料理だっけ

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:40:05.10 ID:yosWfo1GO

とりあえずアメリカ様に、聖域を死守できなければ交渉を撤退すると日本国内で約束して参加してますと
相談してみてはどうよ、撤退のての字も言ってないんだろ
Te

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:40:24.14 ID:7kj7VWoA0

@@--------------------------------------@@

自民党のポーズだよ。

最後の最後で、日本が折れて、アメリカの要求を呑む。

何時ものパターンだろ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:40:45.07 ID:DyYRtoW+P

>>780
天皇に変わってキリスト教？

バチカンに入った者が天下統一すんのか？

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:41:37.46 ID:D0znzj6Z0

補助金もらった上に関税や手続き上の規制まであるのはやりすぎ
補助金なくすか、規制なくすか、関税下げるかどれかやれと言いたい

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:41:44.02 ID:WwgnZrt70

アメリカ「食料ストップしようか？」

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:42:43.73 ID:wi9nwtrm0

>>716
それが結果的に集合知を破壊しているんだけどね。
その最も良い例が韓国、中国だったりするわけだが。
（北朝鮮は市場すらないので論外）

でもって、現代社会の一部の人間が情報を使って
人々を操り、一時的な効果が上がっても結局
しっぺ返しを食らうわけだよ。その良い例が太平洋
戦争だった訳だが。

でもって、ネットに関しては上でも述べた通り。
情報を自由に閲覧できれば、誰でも真実を知ってしまう。
その為、支配層には頭が痛い道具となる。
しかし、その支配層自身がグローバル化を望んでいる
のだから、いずれ情報は真実へと収斂していく。

その結果、一番目の敵にされるのが科学。科学は
主観を排除すべく厳しい秩序で成り立っている。
それが邪魔で仕方がない。そこでSTAP細胞みたいな
方法で入り込もうとするわけだ。

いずれにせよ、グローバリゼーションが進めば、人々は
容易に情報を共有できるようになるから、誤魔化すのは
不可能になるだろう。残るは科学を潰す。そして宗教で
人々の心を支配するしかなくなる。まあ、無理だろうけど。

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:42:57.98 ID:yVhKWUFP0

>>792
そのほうが、ぶっちゃけ在り難いなあ

白黒わかりやすい

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:43:39.76 ID:/lQ/rpiT0

食糧自給率はなぁ、問題だと思うんだよ
ブッシュなんか「食糧をできない国なんか信じられるかｗ」って言ってたらしいし
食糧を輸入する国は外交上弱いだろ
ヨーロッパの主要国でも穀物自給率なんかは100％近いだろ
工業国のドイツもそうだし、イギリスでも90％は超えてた気がする
日本は40％くらいだったか

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:43:52.97 ID:lJ2lZisv0

>>780
キリスト教が権威？ないよ
天下統一を果たし、国を束ね政治を牛耳るには天皇のお墨付きが必要だったんだから

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:44:21.27 ID:zPmB+rmVO

>>782
年間日本は莫大な食料消費してんだぞ
倉庫立てる土地足りねえよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:44:33.07 ID:kNzWUX1A0

TPPが破談したら
オバマが終わるんだよw
どっちがイニシアチブもってるかまだわからんのか？

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:44:35.41 ID:Sb/HP/jE0

>>769
戦前の情報統制に関して調べれば、およそ政府というか軍部というか
大本営　あるいは情報局といった当時の権力の影響下にあったのは、間違いないでしょ

ラジオ放送にしても出版関連　新聞・雑誌にしても
情報の出口を押さえる事で
勿論、特高や憲兵隊といった連中が目を光らせていた事もあるけど

勿論、愛国的だと考えたのか　商業的な理由か　嫌々やっていたのか
マスメディアが自発的にやっていた面を全否定するつもりも無い

戦果は事実だからありのままに伝えるのは問題無いというのであれば
都合の悪い事実に関しても同じ方に伝えられても良いのだが
その辺で情報統制があって、人々の現状認識に影響を与えた可能性があるからね

現代においても、原発事故を巡る報道で当時伝えられていなかった情報も後々出て来た
SPEEDIとかプルトニウムといったキーワードは、弾かれていたかのように

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:44:47.17 ID:UPPuQ5Ha0

恐喝きたね。
下痢ゾウと甘利のコンビはどう対処するのか。

801 ：仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 02:44:48.33 ID:SCiYl0GO0

>>753,784
安心しろ　国会議員全員が売国してるからな

そしてネトウヨまで出てくる始末

ネトウヨはTPP全面締結まで「対立の偽装」を行なうだろ

さもTPPの阻止に日本の連中が頑張ってるかとみせかけてるようだが

結局のところ国会議員、官僚、企業家、全員がTPPの全面締結をシナリオにいれてる

ユダヤ資本とは何か？って　中国の沿岸部の企業家、ロシアの企業家、そして日本の企業家

とんでもない勢ぞろいの売国奴連中さ　よく見ておけ　TPPは全面締結される手はずになってる

これを見てる馬鹿はよくよく覚えておけ　お前らは最初から騙されてる　この社会はお前らのために動くことはない

ごく一部の人間が確かな拘束力で社会を利用してるだけ

中間層や富裕層なんてのは幻想にすぎない　全ての社会現象を駆使してさも、大事件のようみせかけて、結局は全てコントロールされてる

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:44:59.02 ID:pxP+7jEP0

>>794
親切だよね。はっきりとした物言いのほうが。遠まわしだから厭らしい
婉曲表現は、日本のお家芸だった筈なのに、お株を取り上げられた！！！つかパクられた！！！

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:45:31.18 ID:yVhKWUFP0

>>797
どうしてもってなったら学校の敷地でもつかえば～？

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:46:26.32 ID:32FluIyA0

>>793
太平洋戦争は普通に民主主義帝国主義国家の行き着くべき道だったと思うけどな

日露戦争で大した利益が得られなかった事からの日比谷焼き討ちからの臥薪嘗胆
第一次世界大戦で火事場泥棒を行って欧米と対立
結局中国権益で譲歩できずに戦争へ突入

国民世論との兼ね合いで仕方なかったと思う

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:46:43.66 ID:pv1fqK5w0

>>795
農水省のイヌかオマエ？食料自給率とか笑える。安くて美味しいものを国民が買えるようになるんだぞ

806 ：仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/02/23(日) 02:47:50.63 ID:SCiYl0GO0

地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
http://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
http://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:47:50.92 ID:wi9nwtrm0

>>772
まあ、その通りだ。

>ＯＳはアメリカ制しか使わせない。

実は日本もOSを作っている。いや、作ってきたの方が
正しいかな。μITRONなんかがその代表例だけどね。
また、Linuxカーネル開発にも参加している人がいた
はず。今はどうか知らないけど。

もっと話すと日本にはWindowsのソースコード解析まで
したところがある。しかも無断でｗ

本当はやってはならないし、バレたら偉いことになるんだけどね。
その程度のことは簡単に出来るのが日本の技術者なんだ。
上で一生懸命サムスン、アップル上げしている人がいるから
書くけどね。正直、「笑わせるなよ」と思うね。でもって、
それらの韓国にはほとんどいないレベルのOS屋さんが
なんで目立たないのか？問題はここだ。

米国には戦略がある。日本には戦略がない。

その為、日本の経営者には技術者が頑張ると困るという
状態になった。これが１９９０年代の電機メーカー。
WindowsとIntelに統一仕様とした。MSが良く引き合いに出されるが
一番割を食ったのはハード屋だよ。それくらいインテルの支配は
強かった。結果的にどちらも独占企業で競争力を失った
ようだが。

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:48:01.66 ID:/lQ/rpiT0

>>795
失礼、自己レス
「食糧を自給できない国なんか信じられるかｗ」だった

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:48:29.97 ID:9uiK6yOAP

もういいよアメリカなんて
大体日本の衰退なんてアメリカに搾取されるとこから始まったんだし

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:48:37.41 ID:zsI5Spoz0

>>787
外資が日本の資源利権を獲得するのは道州制の導入だよ。だから維新とか新自由主義の外資の走狗政党が声高に唱えてるでしょ
あんな制度にしたら地方は確実に財政破綻。国もその尻を拭えなくなる
借金返済に資源採掘権を格安で譲渡だよ。北海道なんて確実

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:48:53.31 ID:CxnPn2ux0

現状の問題を解決するためにTPPをやる
その結果当たらな問題が発生しさらにその対策が必要になる
以下くりかえし

日本の政治家や官僚は何手先まで読んでいるのかね
国民には1手先すら読めないように情報を隠蔽しているけど

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:48:58.48 ID:lJ2lZisv0

>>805
アメリカのポチかオマエ？食料牛耳られたら輸出しませんって言われた時どうするんだ？

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:49:04.96 ID:32FluIyA0

>>796
結果から見ればそうなんだけどね
下克上の時代で京都から遠い伊達や大友が連中がキリスト教を権威として使おうとしたのは
経済的政治的の両面で意味があったと思うよ

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:49:08.05 ID:zPmB+rmVO

>>786
このバカ
食料って首根っこつかまれたら傀儡以下って事分かんねえのか？
農業再開するっていっても耕作放棄された土地再開するに数年
安定生産軌道に乗るまで10年はかかる

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:49:29.00 ID:KBI29I/J0

食料安保

なんで欧州が補助金つけまくってでも守ってるか考えるべし

アメが信用出来ないって盛り上がってる時期に食料の首根っこアメに握らせるんか？

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:49:45.68 ID:DyYRtoW+P

>>805
国民が買えるようになるんだぞ
　　↑
問題は売らない事も出来るって事　買い手に決定権は無い　　バカなの？

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:50:02.02 ID:wi9nwtrm0

>>804
いや、メディアも軍も一般大衆を煽った。
経済学で言うところの情報の非対称性。

集合知で言えば、他者の判断への介入。
一般大衆も同罪というのは必ずしも
間違いでない。リンチみたいな事件も
あったそうだし。

既に民主主義本来の姿を失いつつあった。

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:50:14.94 ID:Sb/HP/jE0

>>779
だから、権威を認めないと言っている訳では無いって

その権威性が時間と場所によって、なぜに上がり下がりするのか
ここの問題を問うているのだよ
特に大日本帝国という〝発明品〟において、果たした役割などを

現人神として人々が受け入れていた
あるいは受け入れさせられていた時代まである

>>780
その辺は、幕末に倒閣を支援した勢力
具体的には当時の超大国であったイギリス政府　外務省と
それを裏から操っていたメンツの果たした役割になりそうだけど

こういう話になると、ユダヤ陰謀論云々と言われてしまいがちだが
中国にアヘン戦争を仕掛けたジャーディン・マセソンなどの存在は
歴史的事実として記録されているからね
勿論、日本の幕末期においてもその系譜が暗躍していた

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:52:16.58 ID:f5rcQG3A0

>>699
戦争始める話してたんじゃないの？
戦前とは書いてるけどそれ戦中じゃね？
情報統制は必要なんだよ。
日本はラッキーだっただけで、当時戦争に負けたらどんな扱いされるかは分からない。
一度戦争を始めてしまったら勝つ
もしくはどんな事されても甘受するだけのあきらめが出来るまで止められないもの。
戦争に負けるとか言う世論が出た所で良い事は無い。
アメリカがベトナム戦争でグダグダになったのもそのせいだろ。
特に太平洋戦争は他国との間でやってたから交渉は困難だったと思うな。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:52:42.24 ID:QMh8+Y/20

>>784
何にしろ過信なんかしない。でもあの勢力が潰されたら世界は暗黒面に落ちるしかないと思ってるので。
ウィキリークスは、一般からの寄付だけで運営されてるんだよ。
だから過去に何度か潰れかけている。
もし、アサンジと袂を分かった人が作ったオープンリークスなど、他の暴露団体に暴露されるなりして、
ユダヤ資本など資本家から支援を受けてることがバレたら、支持者が離れてしまうだろう。
ユダヤ資本の機密も当然握ってるわけだから、支援を受けたとしても言いなりになる必要はないことになる。

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:52:45.42 ID:32FluIyA0

>>817
メディアは大衆に迎合しただけだよ
民主主義の要望を官僚化した政府が無責任に実行した結果だよ

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:52:55.53 ID:pv1fqK5w0

>>812
2年分とか貯めといて、あとはつくればいいだろが
>>814
オマエラバカ過ぎるｗその理屈なら、タイやオーストラリアが国連常任理事国になってるはずだよな？
>>816
日本人同士なら売ってくれる？ププｗｗｗ戦後、高価な着物とコメを交換したんだぞ

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:53:17.39 ID:6RvYtDra0

TPPなんて元々無理筋だろう
日本を韓国みたいな小国と思ってるオバマの読み違いだな

ごり押しして韓国は陥落したけど、日本は無理だろね
そこまで言いなりになるほど小さくない

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:53:58.75 ID:/lQ/rpiT0

2000年代に食糧価格が高騰した時
食糧禁輸を検討した国があった気がするな、結局しなかったけど
でも食糧禁輸はありえないことではない、ってことなんだよな
そりゃ、危機になったら、自国民を飢えさせてまで、外国に食糧は輸出しないわな

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:54:17.05 ID:yVhKWUFP0

>>822
馬鹿降臨してたんだね～わっほい

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:54:32.10 ID:pxP+7jEP0

>>805
いや、フランスの小麦自給率なんてすごいよ。しかもあの国は、上等の小麦粉は
絶対に輸出せず、自国の為にとってる。イタリアも美味しいワインは絶対に輸出しない
日本くらいだよ。他国に日本の立派な産物持ってってるの
あと、自給率の大切さを判る国民が少ない国は、軍事訓練も合わせて行ったほうがいいかもな

そうすれば、駅の改札の出口で突然立ち止まる若者は減ると思うわ

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:54:37.33 ID:DyYRtoW+P

>>818
＞＞権威性が時間と場所によって、なぜに上がり下がりするのか

凄いピンチの時は「お祈り」するだろ？　そういうこと

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:54:52.50 ID:lJ2lZisv0

>>822
はい？2年分貯める方法を教えて下さい
生鮮品を２年もためられるんですか？

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:57:20.80 ID:awVsMvdd0

日本に抜けられて困るのは米国だろ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:57:38.70 ID:12BrgIIj0

アメリカにも知日派はいるだろう
今より少し儲けたいぐらいに過ぎず、日本を防衛してくれるなら
日本人は妥協する

共和党政権になった時、知日派も一定いるか
アメリカのTPPハーメルンについていった日本人全滅か、判明するだろうね

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:57:46.89 ID:ISlVFayW0

偏向な報道しかないな　アメリカはTPPに関しては1枚岩ではない　オバマが実績として残したいのだから、交渉の余地はある

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:57:52.10 ID:vitqWHwg0

独立国の要たる関税自主権と食糧安保を強引に放棄させようなんて国権侵害。脅迫だろう？

中共シナ人は、自分の国を汚染して滅茶苦茶なまま放置して他国に逃げる卑怯な連中だよ。
拝金主義者、金の力で政治を操り、暴力で他者の政治的権利、人権を束縛する最低の連中だ。

アメリカは、中共シナに汚染され滅びれば良い。

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:58:08.46 ID:zPmB+rmVO

>>822
コイツ状況分かってないクズニートか？
ａｎでバイト探しから始めろよおまえ

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:58:14.39 ID:wi9nwtrm0

>>824
ベトナムだろ。確か米輸出制限をしたと思ったが。
国民を飢えさせない。それが政府の役目だから。
金融、業界を儲けさせるためにあるのではない。

そもそも中国や韓国のような国が入っている時点で、
自由経済などと言うのはおかしい。そういう理想論を
振りかざし、現実を顧みない人たち（学者に多い）を
利用して、ユダヤがやりたい放題やってきた。
それもそろそろ限界が見え始めているけどな。
イスラム、中国、アフリカ、そしてインド。

おそらく最終的にはユダヤ自身もパージされるかもな。
米国で白人がマイノリティになった時点で終わりそうな
気がするね。

ユダヤ資本が永久に発展するためには自然科学が
必要である。だが自然科学が科学で在り続けるため
には、情報の確かさと信用、何より公正さが重要に
なってくる。

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:58:14.91 ID:f5rcQG3A0

>>818
逆だと思うな。明治政府になって
力での統治ではなく民主的になったからこそ、自分らの正当性を示す為に
天皇の権威に基づく政府だと国民に公知する必要があったんだよ。

権威が上がり下がりしない方がおかしい。キリスト教の権威だって同じだろ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:59:13.73 ID:LQeVhsAv0

なんで中韓は交渉にも参加しないわけ？
まずはそこを責めろよや
筋違いでしょうが！

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:59:30.36 ID:6RvYtDra0

TPPと言うバスは日本と言う乗客が居なければ目的地に着かないからな
日本市場を制圧するためのバスなのだから当然だが
そろそろバスを降りて自宅に帰ったほうがいい

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:59:36.77 ID:yVhKWUFP0

>>829
ぶっちゃけ米国主導ではみんな後ろをついて行きたくないって事が露呈しそうな危ない駆け引きだよな

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 02:59:59.36 ID:lJ2lZisv0

>>822
そもそもお前がバカなのは、安いものが欲しい時にそのまま買えると思ってるところ
輸出国が不作だったりしたら高値になる、最悪輸出制限されて金があっても食い物が買えないこともある、ってことを想定できてない点だな

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:00:01.48 ID:/EzEt4lP0

アメリカはイギリス、カナダ、オーストラリアは盗聴してなかったらしいそれ以外の国は
信用してないと言うことＴＰＰレベルで信用得られるとか無理、先祖や系統の問題。

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:00:07.76 ID:zsI5Spoz0

>>818
明治維新から日露戦争のシフとか満州建国の河豚計画とか、GHQにユダヤ系アメリカ人ぞろぞろとか
今はユダヤ資本大喜びの新自由主義政治家だらけになったとか
ずっとユダヤ資本の手のひらですねえ・・・

明治維新は前に書いたけど中央集権絶対王政で封建社会の終焉の歴史的計画だね
廃藩置県。これで太古よりずっと日本に存在していた土地貴族、豪族が消滅したね

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:00:24.83 ID:pv1fqK5w0

>>826
だから美味いとか高級とか一切関係ないから。人間なんて非常時には人肉食だってやるんだぞ？
>>828
日本は国土強靭化で10年200兆円支出できるんだろ？備蓄倉庫の建設費なんてタダみたいなもんだろが。あとコメは生鮮じゃないからな
>>833
状況わかってないのはオマエだろ。カリフォルニア米食ったことあるのか？日本人は今も高くて不味いコメ食わされ続けてんだよ

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:01:06.54 ID:VYEkY0x+0

>>814
アメが安保破棄して日本と戦争？
アメは正義とは無縁で根っからの戦争屋だって宣言しちゃうね
今や情報の拡散はネットで瞬時だと思うけど…広報で脅しとはｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:01:35.29 ID:Sb/HP/jE0

>>830
TPPを仕掛けている連中は
多くの日本国民・アメリカ国民によって利益にならない

この辺をお互いの国の人間が理解して
推進している奴を排除する方向に持って行ければな
悪戯に日米対立を煽っても、その隙にTPPは進んで行きそうだし

不満の捌け口としてガス抜き目的で、国民同士をいがみ合わせたがっているというのか
最近の日韓の対立にしても、米韓FTA　TPPの存在がありそうではある

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:01:41.17 ID:/lQ/rpiT0

>>834
ベトナムだったかサンクス
今度調べてみるわ

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:01:56.00 ID:32FluIyA0

>>835
江戸時代に成立した強力な藩体制を破壊して中央政府を樹立する為には
現人神級の強力な権威が必要だったという事だからな

最近は割と明治維新の是非が議論されるようになったのは嬉しいわ

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:01:58.47 ID:WwgnZrt70

もうすぐオバマが来るから捕鯨船を増やした方がいいんじゃないか？
そうしないと地震起こされるだろうし。

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:02:30.71 ID:yVhKWUFP0

>>842
戦略物資ですから～

軍隊も戦略物資もそうだけど国ってーのは儲けとは別枠でもものを考えて動かんと

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:02:33.68 ID:pv1fqK5w0

>>839
高値になったら国内産も売れるだろ。価格のバランスが取れるんだから。オマエら自由経済の基本がわかってないんじゃないの？

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:02:41.11 ID:lJ2lZisv0

>>842
お前の食料は米だけを指してるのか？アホすぎ
そもそもお前がバカなのは、安いものが欲しい時にそのまま買えると思ってるところ
輸出国が不作だったりしたら高値になる、最悪輸出制限されて金があっても食い物が買えないこともある、ってことを想定できてない点だな

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:04:36.94 ID:WwgnZrt70

アメリカ「今年は不作で日本に食料が送れないかもしれない」

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:04:38.15 ID:oYxAuDTx0

馬鹿に何言っても無駄だろ。
今安いからいつでも安く買えると思ってる程
馬鹿なんだぞw

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:12.02 ID:ZBlQBtZx0

糞アメとの関係なんてどうでもいいわ

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:13.45 ID:lJ2lZisv0

>>849
アーホーかー
安い食料が入ってきて農家が潰れた後にどこが作ってるんだよ
絶対数が少なくなってるのに需要が大きけりゃ価格が上がるって経済の基本だぞ？

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:26.72 ID:XTiY7BM80

>>843
絞りカスを中国に渡すんだよ。中国と戦争する理由はアメリカには無いのよ日本はヨーロッパ血統の国じゃない。

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:28.37 ID:WSKCzjLs0

日本との交渉で、必ず盗聴するのが米国の常套手段。

ＴＰＰでも、日本の戦術は筒抜けだろうな。

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:33.17 ID:Sb/HP/jE0

>>841
こういう見解もあるようだね
明治維新というのは、日本の乗っ取りであったと

昔、陰謀論者？が明治というのは
啓明結社　すなわちイルミナティによる統治で
明治であると主張してたのを思い出したよ

言わば勝利宣言であると　＞明治維新

誰の為の明治維新だったのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1231514533/104-

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:40.61 ID:zPmB+rmVO

クズニートにもわかるフローチャート
↓
>>822
1、アメリカが食料販売制限
↓
2、他の食料生産国
高値になるからしばらく様子見する
↓
3、ますます食料高騰
↓
4、食料輸入国は国ごと兵糧攻め

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:05:47.87 ID:VYEkY0x+0

>>850
どこの国が無期限で自国の食糧だけで暮らしてけるの？
ソース提示してくれ

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:06:14.23 ID:JuPVWEVm0

確かに米軍は超が付くほど強大で同盟関係なら心強いがそんな1大統領の実績作りの為に脅して来るような同盟関係ならここいらで1度見直すいい機会だと思うわ

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:06:23.29 ID:yVhKWUFP0

国が出来ることを態としない事を責めるなら筋が通るが

出来てないから国を切り刻めや！って言い出す奴は馬鹿

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:06:34.71 ID:f5rcQG3A0

>>846
現人神と言うよりは「日本の正当な権威」って事だと理解している。
そもそも突然明治の初期から神扱いなんかに出来る訳が無い。

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:07:01.64 ID:WwgnZrt70

BSで見たが、アメリカの一般国民もTPP反対してるらしいね。
いったい誰が無理やり推進させようとしてるのかな？

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:07:14.01 ID:pv1fqK5w0

>>848
日本人が米とパンのどっちに多くカネ使ったか知ってて言ってんの？
もう日本の主食はパンなんだよ？そして小麦はほぼ全量輸入なんだぞ
>>850　>>854　>>858
コメなんて驚くほど安いんだぞ？2年分くらい備蓄しておけばいいだろが。2年もあればまた作れるだろ？

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:07:51.57 ID:32FluIyA0

>>841
今でも企業を中心とした地方勢力は強いけどな
江戸時代の江戸屋敷と同じように東京本社を構えてるのが面白いわ

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:08:45.57 ID:yVhKWUFP0

>>864
なら米を消費する事を国に主導させるように責めれば～？

ポイントがズレテルから馬鹿にされてるんじゃねーの～？

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:08:59.04 ID:efG244jB0

>>863
TPPでエロビデのモザイクがなくなるかもしれへんねんで
日本男ならみんな賛成だろ

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:09:20.11 ID:WwgnZrt70

アメリカ（アレ）「今年は悪天候で不作になるかもしれない」
アメリカ（アレ）「わかってるよな！」
日本「ぐぬぬ・・・」

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:09:23.67 ID:Qe27/jDE0

真性売国奴を測るには良い事柄

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:09:35.37 ID:f5rcQG3A0

>>857
明治維新は普通にクーデターだろ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:09:53.45 ID:VYEkY0x+0

>>863
今時で言うグローバル企業の富裕層かな…米議会も警戒してるね

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:10:08.96 ID:Sb/HP/jE0

>>862
江戸時代における認識としては
クニとは藩の事で、日の本とは別だったと思うけどね

日本なる概念　より大きな単位で統合する為に
持ち出されてきたんだと思うな　天皇という存在を
薩摩や長州などの連合体のままなら、他所の大名などが反発しただろうし

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:10:11.99 ID:lJ2lZisv0

>>859
暮らしていけません
なのに食料は無尽蔵にあって、TPPでずっと安く買えると思ってるアホがいるんです

>>864
やっぱりアホだw
将来的に国内の流通が減っても今の価格が維持できると思ってんのかw
国へ帰れw

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:10:13.73 ID:zPmB+rmVO

>>842
冷蔵で玄米保存なら2年ぐらいは保存が可能だが生鮮食料品だぞ、米
どんだけ無知なんだおまえ？

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:10:49.75 ID:fKYvejt40

慰安婦は捏造
（中略）
アンネの日記も捏造　←今ここ

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:10:54.63 ID:yVhKWUFP0

>>867
そこがそうなって欲しければ迂回じゃなく直接そうなるように騒げばいいって話やねｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:11:42.36 ID:vXt+tlgm0

いいんじゃね？
TPP受け入れたところで関係が冷え込むのは明白なんだから。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:12:31.64 ID:gddZLOoo0

中韓が必死なｽﾚだな

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:12:48.38 ID:JuPVWEVm0

>>867
モザイク処理消えても金を稼ぐサイクルの一部を牛耳られたらかなりの数のエロの同志が討ち死にするから結果しょぼい女優になるかもよ？

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:13:16.11 ID:yVhKWUFP0

>>877
冷え込むというかテロこそ正しい世の中にシフトするねｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:14:13.47 ID:WwgnZrt70

TPP交渉の席
アメリカ「譲歩してほしい」
日本「それはできない」
アメリカ「近頃地震が流行ってるがまた起きるかもしれないね」
日本「ぐぬぬ」
裏で日本「調査捕鯨船の準備を」
裏でアメリカ「シーシェパードの準備かな」

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:14:35.81 ID:6RvYtDra0

TPPという市場乗っ取りを要求する時点で本音レベルでは冷え込んでるんだよ

本当に相手国を友邦だと思えば市場乗っ取りなど考えないだろ

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:14:39.74 ID:pv1fqK5w0

>>866
なんでそんなにコメにこだわるんだよｗｗｗそれなら小麦にも関税800％かけろってオマエが言うべきだろが
>>873
価格維持？政府が？おまえ明治時代にでも行けよｗ
>>874
だから非常時に備えて備蓄すればいいよね。食料自給率厨は農水省のイヌ

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:15:12.02 ID:32FluIyA0

>>870
クーデターってか革命だけどな
政権を樹立させた軍隊が最後まで制御出来なかったのが痛かった

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:15:45.59 ID:QwGBJfF00

消費者としてはいいんだがな…

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:15:56.83 ID:DyYRtoW+P

>>872
江戸幕府じたいが天皇公認なのに　藩の方が強いってか？
そもそも武士なんてのは出自がチョー大事なのに・・・

農民レベルでも伊勢神宮参拝してんじゃね？　小さい神社もメッサ有るし

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:15:59.36 ID:yVhKWUFP0

>>883
関税じたいとっても大事

関税の無い国は国と言えないと思ってるよー

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:16:18.95 ID:f5rcQG3A0

>>872
参勤交代なんかしてたんだから
江戸時代も中央集権国家だったろ。
日本での統合の象徴は江戸時代も明治時代も変わらない。
将軍って地位は天皇から授けられたものだよ？
それが明治政府になっただけ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:16:48.22 ID:WwgnZrt70

TPPに参加した途端に地震が収まったね。不思議だね。

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:16:55.81 ID:dOvhdSlH0

アメリカではＴＰＰは日本企業の陰謀と言われている

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:17:03.53 ID:zPmB+rmVO

どこぞのバカ民主党女が
塩は国が保存しなくていいって吠えて、その後原発飛んでな
元民主党小●のトップが塩やら水買いだめしてたっけなww

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:17:04.28 ID:Sb/HP/jE0

>>862
正当性を主張しうるだけの材料たりえたって所なんだろうな
だからこそ、古事記や日本書紀が持ち出されて
現人神としての天皇像　神話が流布されていったと

たまたま、まだ存在していたから天皇が使われただけで
他所の国なら、○○の末裔という形で時の権力者が己を正当化してたのかな

あるいは、国民の父　国父になるか
日本でも天皇の赤子といった表現があるように、国民統合のシンボルであったけど
そして、臣民意識が育まれる結果となった　教育勅語や軍人勅諭の果たした役割も

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:17:24.06 ID:zsI5Spoz0

>>865
なにはともかく地方貴族独自の軍事力が無くなったのが特徴。ヨーロッパもコレにやられた
お金に対抗できるのは結局軍事力、だから潰したい。でも今の軍事力は高価な兵器だらけ。これも計画の内だろう、ほんと用意周到
後、一つの国家が中央集権で近代国家軍を作ったら回りもそうせざるを得ないんだ。貴族連合軍は蹴散らされるから
明治維新も否応無しの面もあった。伝染性のある策略。ホント恐ろしい
新自由主義のブラック企業が出現すると生き残るために回りもブラックにならざるを得ないと同じ作戦

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:17:27.60 ID:lJ2lZisv0

>>883
アホかw
供給より需要が高まれば価格は当然上がるだろうがw
お前は供給が減少しても将来的に価格は同じになると思ってんのか？
原始人は滅んでください

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:18:04.63 ID:qhrhLbVC0

勝手に進められて、後からじゃ入れないよとか言われて
ダメなら後退するような協定ってなんなの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:18:09.67 ID:yVhKWUFP0

>>889
島できたからやろ？

てーかオマイつまらん

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:18:29.27 ID:6RvYtDra0

>>890
それは正反対だが
そのような斜め上の理由であってもTPPから抜けれるなら結果的にOKだろ

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:18:50.80 ID:pxP+7jEP0

>>867
グロすぎて立たなくなったらどうしてくれるんだよ！かくしているからこそのエロだろが！！！
>>857
伴天連が切り込んでいった地域は主にＢ落というよね。外国で日本通の人がＢ落を知ってたので
驚いたことがあるけれど、ここを砦にして（つうか、どの外資も反権力者集団を取り込むのは当たり前だが）
色々やってたんだろうとは思う。長州も薩摩も、外資に逆らって痛い目見てるし、その後かつての
敵のケツモチをする姿は、大東亜戦争後のアメリカ傾倒と似てるｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:19:01.81 ID:JuPVWEVm0

と言うかTPPで日本の土木技術海外に売り込むが日本政府の戦術らしいが国内で手一杯で死にそうな建設分野が更に人員割いてまで格安の海外の公共事業に進んで食い込むとは思えないんだがどうなんだろうか？

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:19:41.33 ID:XTiY7BM80

>>882
そう云う事だな中国の強気と連動してるだろもう相手は世界的な世論洗脳に動き出してる。戦争前の時代状況創りに入ってる。

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:19:43.14 ID:pv1fqK5w0

>>885
その感覚を大事にするべきだよね。安くて美味しければどこで作ったものでもいい
>>887
それさっぱりわからん。関税なんて自分のカネを余計に払ってるだけなんだぞ？
>>894
価格は安定しないものなの。それが自由競争社会だろ？

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:19:45.68 ID:vXt+tlgm0

TPPなど愚の骨頂。
先人たちが苦労の末に勝ち取った関税自主権を放棄するようなもの。
国家とは何なのか、よく考えた方がいい。

TPPに参加するぐらいなら、アメリカの州になった方がマシだし、よっぽど合理的。

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:20:02.65 ID:gddZLOoo0

TPPに産油国が入れば一気に解消しそうなんだけど・・・なっ？（ﾁﾗﾁﾗｯ

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:21:00.31 ID:yVhKWUFP0

>>900
今回は世界の先端方面に居るから穴熊でおーけーだなー

それが一番安泰ならソッチ方面を選択すべし

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:21:24.89 ID:lJ2lZisv0

>>901
そう、だから将来もずっと安く買える保証なんかないの
なのに海外の安い食料が買えるだの、米価格は驚くほど安くなってるだのとお花畑かつ今の状態しか見えてないお前がアホだということをご理解いただけたかな？

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:21:27.72 ID:zPmB+rmVO

>>883
200万トン米蓄えてある
それでも、麦止まったら半年持たない

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:21:51.46 ID:QMh8+Y/20

>>884
革命は大げさ。ただの下克上、クーデターだよ。
だって維新の志士は、下級とはいえ特権階級の武士だったんだから。
でも、革命が基本的に良いものというのは幻想かもな。
市民革命は、なんか夢があるようだけど、実際に起こった市民革命は悲惨な結末を迎えてるよね。
ロシア革命、文化大革命、、フランス革命はマシな例かな？
一般人がいきなり大きな権力を握ると、碌な事をしないのかもしれない。

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:22:08.85 ID:WwgnZrt70

アメリカ「遺伝子組み換え米送れば良い」

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:23:06.25 ID:Sb/HP/jE0

>>886
しかし、天皇そのものを担ぎ出す所までは
幕末になるまで起きなかった訳でしょ

しかも、討幕軍にしても諸外国の息がかかっていた
言わば外患誘致の成せる業で成功した訳だし

実質的な権力者　実力としては、征夷大将軍＞天皇だったのは揺るがないと思うよ
その辺を評価する歴史家から見れば、幕府を王朝扱いしているしね

>>888
旗本は兎も角、大名に関しては地元に領地があった訳だし
完全なる中央集権という訳では無いのでは？
明治期みたいに中央から地方に役人送って統治させていた形とはまた違う

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:23:10.35 ID:yVhKWUFP0

>>901
頭わるいから判らんって納得しとけそれが正解だから

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:23:32.55 ID:lJ2lZisv0

ID:pv1fqK5w0みたいな自分をアホだと理解できてないアホが多くなると国は亡ぶんだろうな…

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:24:41.01 ID:pv1fqK5w0

>>902
おまえなぁ。エセ保守のスローガンに騙されてんじゃねーぞ。低価格高品質のどこが悪いんだよ
>>905
海外産が高くなったら国産にも競争力が出てくるだろ？現状はムダに高くて不味いコメを買わされてるんだよ。いい加減気づけ
>>906
安倍政権なら、コメも麦も備蓄は楽勝だろ。国土強靭化で10年200兆円支出できるんだよ？ちょっと設備投資に回せばいいだけ
>>910
コメから離れろよｗもはや主食でもないのに800%関税とか異常だろ？

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:24:47.74 ID:zsI5Spoz0

>>872
封建社会も中央集権も一番偉い人が一人だけは同じだよ
地方を代々の貴族、藩主にまかせるか、任命した役人に任せるかの違い

結局役人も地方での権力を構築して貴族化、自然に封建国家に戻るのが今までの普通の歴史

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:25:16.43 ID:QMh8+Y/20

徳川時代の３００年間にゆるい中央集権が始まって、それが明治時代に欧州を真似て固められたけど、
考えてみれば、日本は戦国時代までずっと小国が寄り集まる国だった
その時代のほうがずっと長かった
今の日本はかなり無理して急ごしらえで近代国家の体裁だけ整えた成れの果てだ

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:25:22.00 ID:pxP+7jEP0

>>892
農業の祭事を行う天皇だからこそ意義もあったのかも
日本は百姓しかいなかったし、元々は。誰かが書いてたけど、大和朝廷は
稲作推進委員会、と思えばわかりやすいとかなんとか

あと、親が農業に携わった事がある奴と、２，３代前から親が既に土地を捨てて都会に
出てしまった奴とのレスは永遠に相容れないのじゃないかな、と思ったよ。自給率という言葉の独り歩きで

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:25:49.30 ID:yVhKWUFP0

>>911
だが教育のせいなのかも知れんぞ？

それに運用面をみて駄目だししたい気持ちになってるのかも知れない

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:27:01.44 ID:32FluIyA0

>>907
クーデターは既存政権内の軍権が主体になるという意味だから革命という言葉を使ったんだけどね

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:27:15.89 ID:zsI5Spoz0

しまった安価ミス・・・>>872じゃなくて>>888ね。ゴメンナサイ

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:27:57.06 ID:lJ2lZisv0

>>912
あのさ、最初に海外品が安いと今の視点でしか語ってなかったアホはお前だぞ？
で、競争力ってさw品質よりも何も絶対量が少なくなったらどうするのって話
海外から輸出ストップ、でも農家が減ってるから品質の良し悪しよりも供給自体が減ってるわけ
供給自体が減ってるのに価格はそのままのわけがないよね？

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:27:59.78 ID:yVhKWUFP0

>>912
単に絶対イヤダ！っていうメッセージなだけやん

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:28:04.33 ID:zPmB+rmVO

ID:pv1fqK5w0
↑TPP以前にお前は、まず職安で現実見る所から始めろよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:28:18.51 ID:6RvYtDra0

TPPという片面的条約をごり押ししてる時点で
日米間の信頼を損なってるのが現実だろ

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:28:58.82 ID:Sb/HP/jE0

>>898
Ｂ落か
ケケ中とかハシゲは、その辺の出自なんだよな

社会的に抑圧されて来た　差別を受けたという自覚があるからか
社会への反発心も強いし、暗い情熱みたいなのに突き動かされている感じはあるね
富や名声に拘るタイプでしょ
ケケ中は国会議員になったし、ハシゲも弁護士になった後は政治家と権力志向

反発心という事で書いたが、社会に恨みがあるというのか
その辺の復讐心みたいなのも持っていそうではある
社会をかき回したいというのか

東大受験できなかった私怨か東大民営化を主張するのは、まだ可愛い方で
日本人が塗炭の苦しみを味わうのを望んでいるかのような政策を取る

もう一方の方は、大阪が滅茶苦茶苦になるような言動ばかりだったり

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:29:27.82 ID:vXt+tlgm0

アホなのに無駄にレス返しまくる奴が一人いるな。

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:29:31.55 ID:/lQ/rpiT0

>>911
放置したほうがいいよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:30:02.17 ID:DyYRtoW+P

>>909
その大名自体が神社を参拝し祈願するじゃん

領地（石）ってのは完全にあなたの物って訳では無い
簡単に言えば米の生産量だが、石数によって義務（税）も負うんだな

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:30:31.58 ID:VYEkY0x+0

>>912
世の中の物がタダになるのか？
光熱費、税金…金が必要にならない世の中にならないと破産だぜ
自殺もんだろ？　これでも自分の主張の間違いが分らんのか？

勉強しなさすたな、お前

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:30:46.01 ID:9Lj9Y1SmQ

そもそもただの自由貿易で日米関係が後退するのがおかしい

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:31:03.13 ID:zPmB+rmVO

>>925
賛成
俺もそうする

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:31:37.39 ID:zsI5Spoz0

>>915
だからTPPを推し進めている勢力はやたら農業をdisって日本の農業文化に根ざしてる
天皇、皇室制度を無くそうという思惑も含んでる。恐るべき確信犯

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:31:49.48 ID:Sb/HP/jE0

>>907
明治維新は、ブルジョワ革命の一種になるのかな

フランス革命というよりは、イングランドでのクロムウェルの革命が近いのか
あれは、オランダのユダヤ資本がクロムウェルを支援していて
一種のイギリス乗っ取りという分析もあるし

同じような形で明治維新も展開された可能性が

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:32:00.09 ID:lJ2lZisv0

>>925
原始人に経済の話をしたのが間違いだったよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:32:11.44 ID:1WPWQGIu0

日米のグローバル企業が推進したいだけだから、参加しなくていいんだよ。
必用なとこだけ議論して開放すればいいんだよ。
すべての項目を並べるから纏まらないんだよ。
ＴＰＰやってるやつはバカなんだと思う。

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:32:22.25 ID:32FluIyA0

>>928
軍事同盟とセットになってるからね
安倍もそこは明言してる

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:32:49.24 ID:QMh8+Y/20

完全なる中央集権は、輸入品。
日本人には元々合わないのではないか。
開国から２００年、追いつけ追い越せで無理に体に合わない服を着込んできた日本

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:33:49.38 ID:fYmafYfI0

一昔前なら核武装すれば国連軍に再占領されるとか言われたけど、
今ならプーさん一人味方につければいけんじゃね？
まずは日本とロシアの平和条約を結ぶ事から始めるべき。
その後、ＦＴＡ協定、軍事同盟と進めて行って、
アメリカの没落を見ながら、憲法改正、核武装すればいい、５年計画で。

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:33:56.90 ID:wJp1MN5F0

アメリカの議会の都合のよいようには行かない

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:33:57.66 ID:yVhKWUFP0

>>934
そこまで米国が弱いならむしろ自力をつける方向を向かないとお話にならんなー

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:34:04.18 ID:dbIoWoxS0

アメリカとTPP推し進めても日本車はアメリカで生産してるから日本が損するだけでは？

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:34:25.41 ID:6RvYtDra0

>>934
＞軍事同盟とセットになってるからね

それは初耳だが。脳内ソースかな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:34:33.53 ID:VYEkY0x+0

>>927　訂正
ｘ勉強しなさすたな、お前
○勉強しなさすぎたな、お前

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:35:09.29 ID:lJ2lZisv0

>>934
ただそれって口約束に過ぎないよね？
日米同盟強化に資するなんて書面に記載されるわけでもない、担保があるわけでもない
そこらへんアメリカははっきりしてるよ
ビジネスはビジネス、防衛は防衛
安倍ちゃんが何を言っても希望的観測の範囲を出ないと思うんだか…

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:35:35.19 ID:pxP+7jEP0

俺の主張はこうだ。金持ちに焼肉をおごって欲しい。でも人見知りだから食べるのは
俺一人で行く！

もう眠いﾉｼ

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:35:59.22 ID:Sb/HP/jE0

>>914
夏目漱石は、その辺を見抜いていたのか
自分の作品で、日本は滅びるって書いていたね

確かに大日本帝国は、滅びて今は無い

しかし、1940年体制を引き継いだ日本国はある

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:36:24.33 ID:zsI5Spoz0

>>934
ドラクエと抱き合わせ販売はクソゲー・・・

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:36:35.67 ID:zPmB+rmVO

>>934
確かにいってるが…
米軍幹部、上層部は日本の地形的重要性理解してるから政治そっちのけになると思うよ

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:36:56.85 ID:pv1fqK5w0

>>919
だから2年分備蓄しておいて、輸入が止まったら自国で作ればいいでしょ？
>>920
「コメ教」だよねコレ。コメ原理主義。もはや小麦が主食なのに見たくないことには目をつぶって。愚かなヤツらだ

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:37:11.32 ID:xx3SDaDpP

後退で良いな、最近のアメリカは本当に日本をナメ過ぎてる。

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:37:46.34 ID:PxiNhc8z0

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|　　　ＴＰＰ離脱、アメポチ離脱
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:38:11.47 ID:yVhKWUFP0

>>947
関税を操作できるってとこが大事

米云々は一面にすぎない

そんでテメーは馬鹿

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:38:23.93 ID:32FluIyA0

>>940
TPPに参加表明する時に防衛面の意味もあると言ってたろ
つまりそういう事だよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:22.90 ID:6RvYtDra0

仮に軍事同盟でもあるとすると

シンガポールやベトナムも米国の軍事同盟国なのでしょうか？

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:30.77 ID:yVhKWUFP0

>>951
米国さんが日本の紐になりたいですって言い出せば早そうだなｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:36.16 ID:DyYRtoW+P

>>944
夏目漱石はチョーチョー熱心な仏教徒だからなあ　（特に晩年）

仏教は末法思想だから「滅びる」とか「世も末だ」とか簡単に言っちゃうのだ

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:52.88 ID:VYEkY0x+0

周知の事実と思うが…
アメが日本を助ける為に戦争する時はアメ議会の承認が必要なんだぜ
欧米の場合は自動参戦する

脅しかけられてる時点で日米同盟は後退してるんだよ
だいたい TPP って食糧分野に限定されてないしな…

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:58.04 ID:lJ2lZisv0

>>947
備蓄するためには作り手が必要だよね？作り手が減った後に作る人をどう調達してくるの？で、食料はコメだけじゃない生鮮品はどう保存するの？2年分も国民を養える量はどのくらい必要で、
貯めるための場所、費用はいくらだと思いますか？そもそもあなたは安く買えるって言ってたのに、供給量が減ったら価格は上がりますよね？そのまま安く買えるって言ったのはアホでしたって認めるんですね？

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:40:59.51 ID:pv1fqK5w0

コメ教信者はタイにでも行けよ。コメ関税撤廃で日本人のほとんどは幸せになる。安くて美味しいお米が自由に買えるようになるんだぜ？

>>950
もはや主食でもないコメに800％の関税かけられて、オレラがそれを負担してるんだぞ？いい加減、養分にされてることに気づけよ

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:41:06.44 ID:zPmB+rmVO

ロシアは丸くなったしな
選挙でクロンボ大統領とクネディ大使駆逐されてから、日米関係修復しても間に合うしな

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:41:47.45 ID:Wx9Bkk6x0

そもそも米国内すらまとまってねーじゃんｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:42:31.01 ID:32FluIyA0

>>938
天下のトヨタやホンダが結局はアメリカ市場で飯を食わせて貰ってるんだから仕方ないよ

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:42:48.03 ID:/lQ/rpiT0

>>939
現地生産がトヨタ60％、ホンダ80％だっけ
数字は知らんけど、中国でも現地生産が進んでるから
輸出企業が儲けようが、あまり日本国民に還元されないんだよね
それに、今の世界経済の状況で輸出を増やして成長するってのは難しいんじゃない
実際、金融緩和で円安がすすんでも、あまり輸出が伸びてないって、今週発表されたじゃん
輸出企業をそんなに大切にする必要はないんだよ、そもそも日本は内需大国なんだし

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:43:09.25 ID:Sb/HP/jE0

＞防衛面の意味もある

防衛面という言葉の意味する事が
さっぱり、？なのがな

こういう発言もあったが、不安定要因というのは
実は日本国の存在そのものって意味かもしれんぞ
日本が無力化　あるいは消滅すれば、安定するという恐ろしい発想かも

【政治】甘利大臣ＴＰＰは東アジア安全保障の役割に寄与
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363493499

1 ：ウィンストンρ ★：2013/03/17(日) 13:11:39.25 ID:???0
ＮＨＫの「日曜討論」で、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、担当する甘利経済再生担当大臣は、東アジアの不安定要因を
取り除くルール作りにもつながるという考えを示しました。

963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:43:23.22 ID:vXt+tlgm0

>>926
＞領地（石）ってのは完全にあなたの物って訳では無い
これは正解。私有地ではないからな。
＞簡単に言えば米の生産量だが、石数によって義務（税）も負うんだな
こっちは全然違う。
領地（知行）ってのは基本的に、その土地の「徴税権」「警察権」「裁判権」などの支配権。
なので領主は税を納める側ではなく受け取る側。
もちろん主君に対して石高に見合った奉公（軍役労役等）をする義務はあるが、
それは定期的な支払いを課せられるわけではなく、税とは全く異なるもの。

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:43:41.08 ID:yVhKWUFP0

>>957
関税で儲かればそのぶん国民の税負担を減らす事も理論上可能

関税を適正に掛けれない事や

税の運用に文句を言うなら兎も角

関税を無くせっていい出すのは凄く馬鹿ですｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:43:51.64 ID:6RvYtDra0

>>960
>トヨタやホンダが結局はアメリカ市場で飯を食わせて貰って

実際は追い出そうとしてイジメ抜いたが日本の自動車が優秀なので追い出せなかったんでしょ？

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:44:26.26 ID:BeuT/oEL0

>>1
「成功すれば、日米の関係はさらに高いレベルに発展し、経済の関係も再び活性化する可能性がある」としています。

ｔｐｐは米国にとって都合がいいだけでしょ、どこがいいの？こんなもの

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:44:40.54 ID:32FluIyA0

>>961
日本への経常移転を許す代わりに
アメリカでの雇用を提供してるという形だから日本へはかなり還元されてるよ

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:45:00.97 ID:XTiY7BM80

>>955
丸で自分が白人だと勘違いしてる奴が多いんだよな平気でアメリカの州になれみたいな発言が飛び出す。

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:45:10.01 ID:pv1fqK5w0

>>956
コメはどこで作ろうがコメだから。今は安い海外産を買うのが合理的
海外産が高くなれば、国産米も競争力がついて、売れるだろ
何が悪いんだよ？オレらがどこのコメを買うか選べるだろが

>>964
おまｗ共産主義者か？給料全額、国に召し上げてもらったらみんな幸せになるのかｗｗｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:45:11.07 ID:uJDZlL9TP

脅され抑えつけられるより、独立独歩の精神を国民が持つべき
傘を誰かに持って貰うより、傘は自分で持てばよい
核の傘を

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:45:59.86 ID:yVhKWUFP0

>>967
日本の雇用が減ってる部分は知らないふりすんのけ？？？

その時点でだめだろーにｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:46:37.69 ID:Sb/HP/jE0

そろそろ次スレが必要に

内需・外需に関する話は
今後の日本のあり方を考える上でも興味深い

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:46:45.92 ID:BeuT/oEL0

こんなものをやるより、個別に二国間でFTＡをしたほうがまだましらしいね。

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:46:47.47 ID:zPmB+rmVO

>>956
もうID:pv1fqK5w0を相手にするな
腐った種〔ID:pv1fqK5w0〕に水と肥料あげても無駄だろ

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:47:17.06 ID:lJ2lZisv0

>>969
もう一度聞きますが、競争力が高まれば国内生産量が増えるんですか？人はどう調達するんですか？安い海外品輸入で農家減った後にどう作り手を増やすんですか？
供給量が少ないのに価格が安いままにできないよね？

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:48:00.06 ID:9Lj9Y1SmQ

反対論者は共産主義者だーと言うお決まりのワンパターンw
中川八洋かよ　

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:49:05.51 ID:32FluIyA0

>>971
日米貿易摩擦の結果アメリカで雇用を提供しないとアカンようになったからな
仕方ないよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:49:15.70 ID:yVhKWUFP0

>>969
国って枠組みに関税は属してる訳で主義とごっちゃにしてる時点で救いようがありません

ってことはりかいできてる－のん？

>>974
道化を叩くことで観てる人の参考になるかもーｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:49:36.30 ID:2APvYoyP0

世界一の車メーカーとかが世界展開するのに焼く座とかに邪魔されないように生贄を差し出す感じなのか？

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:49:51.58 ID:RExCT+RP0

>>1
ソース元はｎｈｋかよ、どうりでね

今回の報告書は、アメリカ側に、交渉が妥結しなければ
日米関係に影響が及びかねないという懸念があることをうかがわせるものとなっています。

というのは、ｎｈｋが足したんでしょ

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:49:56.72 ID:Wx9Bkk6x0

>>965
米でさぁつーかNYでさぁ、個人で中古車売りますみたいな
ビラが貼ってあるわけよ。コインランドリーとかにさぁ
見てるとおもっしれーぞ。90年代どころか、
80年代のトヨタ車とか売ってるｗｗｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:51:25.94 ID:yVhKWUFP0

>>977
居候３杯目はそっと出しの精神をもってもらわんと

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:51:27.21 ID:32FluIyA0

>>979
楽市楽座で商売をする為には胴元の大名に矢銭を提供しないと駄目な感じ
それが民主主義国家では雇用

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:51:55.17 ID:6RvYtDra0

>>979
>世界一の車メーカーとかが世界展開するのに

もっと悪くて自動車関税は撤廃しないで米国ビッグ３を保護するという方針のように見える

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:52:19.04 ID:DyYRtoW+P

>>963
江戸時代の税
http://homepage2.nifty.com/kenkakusyoubai/zidai/zei.htm

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:53:09.42 ID:pv1fqK5w0

おまえらさー、政府が買ってるミニマムアクセス分海外米の入札額が、すでに国産米価格を上回ってるの知ってる？
もう普通の国産米より外国産の方がフツーに高品質ってことなんだよ。守り過ぎて日本のコメ産業は完全に競争力を失った
TPPでコメ関税ゼロにするのが日本人の幸せなんだよ

>>975
国産米の競争力が高まれば、自然に生産量も増えると思うんだが、オマエがどこに疑問を感じてるのかわからんわ
>>978
政府に関税かけてもらわないと安心できない愚民なんだろ？まあいいけど日本にとってお荷物だっておことだけは自覚しといてね

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:53:38.37 ID:Sb/HP/jE0

アメリカ財務省証券
いわゆる米国債　これの本位制なんだよね

今、世界を動かしているルールとしては
調べてみる価値はあるよ

果たして、経団連の言い分を鵜呑みにする価値があるのかどうか

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:02.47 ID:rgfv50S4O

アメリカは勝手な国だよな
後退でええわ

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:08.24 ID:yVhKWUFP0

>>1
米国にとって日本が母屋的な存在にさせたいならそれこそ尊重して貰わないと共倒れになるのでー

990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:10.91 ID:eq+PMw3Z0

なにこのヤクザ
いやユダヤ

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:17.92 ID:lJ2lZisv0

>>986
どうやって作り手が増えるんですか？自然に増えるとはどういう理屈のもとに成り立ってるんですか？そもそも日本語理解できてますか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:46.81 ID:ZL89DTQn0

誰もやりたくないのに何故か世界中でやらないといけない空気
何なんだろうねこれ

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:54:59.62 ID:zPmB+rmVO

アメリカが言ってる
カタログスペックは信用ほぼできる
カタログスペック仕様範囲はほぼ壊れない
たとえ壊れても、パーツ安い、注文から到着まで早いと

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:55:22.68 ID:32FluIyA0

>>987
そうなんだよなあ
しかもどんな人にも平等に利率が付いてるから資本を持ってる奴が永遠に政府を搾取出来る
結果的に不均衡が無限に広がる

構造的にヤバイ状況まで来てる

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:55:53.94 ID:Sb/HP/jE0

>>992
マスメディアなどの情報網を押さえている勢力の
無言の圧力といった所かな

黒幕か奥の院か

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:56:31.23 ID:lJ2lZisv0

>>986
競争力が高まるとは作り手がいてこそ成り立つんですが、作り手が減っていたら競争力もクソもありませんよね？競争力を上げるための人をどうやって増やすのかな？

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:56:35.85 ID:yVhKWUFP0

>>986
＞政府に関税かけてもらわないと安心できない愚民なんだろ？

道化がちょっとオモロイ事言ったなｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:57:24.86 ID:8lN19w740

そもそも過激な自由貿易で外需を食ってやろうという下品な根性が宜しくない。
お互い自国の産業を保護した方が宜しかろう。

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:57:32.29 ID:6RvYtDra0

>>992
＞何故か世界中でやらないといけない空気

その空気とは「日本市場をバラバラに切り分けていろんな国でシェアしましょう」
という声なんだけどね

TPP交渉開始前にカナダだったかの高官が日本が参加しないなら意味が無いから降りると火病してたよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 03:58:30.63 ID:vXt+tlgm0

>>985
結局税じゃない、ってリンクを張られてもコメントのしようがないんだが。

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