【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★25
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/02/18(火) 18:53:26.65 ID:???i
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:53:54.78 ID:B3gkZ0k/0
25か
山中にのっかるな
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:54:39.46 ID:yHUfKQ2Y0
5 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:55:37.88 ID:U9SBjqEG0
割烹着メーカーの株価がやばいな
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこい小保方 :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:56:06.13 ID:r0e0TJht0
いい加減にしろよ糞丑
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:57:58.48 ID:f3Rb2pFW0
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:58:05.71 ID:UMYHnFqgO
テレビでも報道が始まったな
11 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:58:12.75 ID:JzK1dzGp0
素人は黙って、コトが確定するまで待ってればいい
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:58:18.56 ID:EEkWa040P
若山さんが「絶対に本当」と言ってるから信じる
えー、ってことは不老不死は無理ってことなの? せめて、ボケと寝たきりを根絶してほしかったわ
天ぷら
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 18:59:53.16 ID:oRGjsSlOO
フランクフルトの学者が成功したとか言ってるらしいけど、そいつはそもそも信用に足る人物なの?
ノーベル賞受賞したら 割烹着で生活することにするわ 割烹着はやるでしょうね 今年は
インターネットの指摘って
>>4 のキチガイブログだろ?
理研が時期に発表するらしいからまて
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:00:28.84 ID:F8wW6Mxn0
★25wwwwwwwwwwwwwwwwwww ★25wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:00:52.37 ID:eqy3WrXo0
オワコンIPS研究者・IPS関連企業 早稲田に先越されたゴミ研究者どもの や っ か み が 大 爆 発 w w w w
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:01:04.27 ID:mNpus0ia0
晴子ぉおおおおおおおおおおおおおおおおっ!もうパンツはんずらしでおしりひらきしかねえっ!!! 安心しろぉっ!最悪おらがもらってやるっ!
405 名前:完全にクロの根拠[] 投稿日:2014/02/18(火) 16:57:04.71
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg これで完璧にヤバいのは
Lymphocytesのレーン3であり、 もちろんコピペとしてもやばいが
GLのバンドが無いでしょ?
LymphocytesはTCR遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。
だからGLにもバンドがあるべきなの。
それに(よく読んでないけど)Bリンパ球が含まれているならもっとGLバンドがつよくなるはず。
そのバンドが無いのは、著者に免疫の知識がないのと でっちあげたとの
両方があるからこのようになったと言える。
(みんな一応見てみて!)
22 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:01:58.63 ID:yHUfKQ2Y0
>>15 ・実績:なし
・見た目:毛深いチンピラアラブ
創価創価。(・_・
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:02:40.77 ID:MTnOmOig0
追試成功したみたいだな。良かった。 小保方さんを叩いてたのは朝鮮人か。 少しでも日本人、優秀な人の足を引っ張りたいんだろう。 しかしね、そういうことを国内でもやってるから君らの国では ノーベル賞が取れないんだよ。
,,,,....,.....,,,,.,,,_ ,,....,,,_ ,彡ミ彡ミシ''''"""~'''''ー-=シッ, ,.イシ彡ソ" `"巛ォ、 . ムソ彡ミソ; _,,.,,,_ `}形,. /ソミ彡ミ彡' _,,..=ニ=, ,zニ==`--、}巛,. . ハ从ミ彡;:' _,/ ̄ ̄ ̄`ャ=={っ _,,,,,,_ ヾィ}=シ》, . !从彡ミ;!' /^1`_,,. -‐‐' |, ヾ __ ヽ!|从|) |彡ミ彡ミ./ 弋 ''" / `ー----‐'"ヾ彡 !彡ミ彡シ' `ー--‐'フ_.<つ..ぅ,_ハ、 ', . 彡ミ彡シ、 ./ " _____ ヾ .', . ソ'"、"ル ' .:::/,.._,....、ヽ、. ', `{! : ト i .:::}く_ _,,..>'::. .', ヽ ハ, ':::ニ二~,,... ノ.::. ,' ヘ,-' { ""''''"~ , ./ . し'ヽ ,::::::::::... ...::::::::/.. / |ヽ. ...::::::;;::::::::::::::::::::::/.. / / ヽ "'''----''''" . へ= ,,__ / \"'ー-....,,________,,,,,.../ ヽ ヽ.ヽ, 森口尚史先生がこのスレに興味を持ちました
どうやれば山中に割烹着をきてもらえるんだろ 山中さえ抱き込めば勝ちだと思うんだけど
ノーベル賞と無縁のアレが騒いでるんでしょ
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:04:02.35 ID:N0JAqhpi0
>>25 山中先生のラボで追試成功したら擁護にたってもらえるだろうが
現状では追試成功していないみたいだから無理だと思う
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:04:17.97 ID:J0meAaEL0
31 名無しさん@13周年 New! 2014/02/18(火) 11:57:00.47 ID:AQACHIyO0
>>19 さっきフランクフルト研で成功したよ情弱
つうか、世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウスがやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:04:55.14 ID:yHUfKQ2Y0
>>25 そしたらユダヤさんたちは高橋君をさらって山中もろともヒットするだろう
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:05:33.72 ID:ou9UOY3i0
いいかげんにせんかお前ら。フランクフルトでは追試も成功した。スタップ細胞は確かに存在すると 立証されたわけだ。もうこの件は解決したんだよ。 これ以上、スタップ細胞発見の成果を疑う者は純日本人とは認められない。 君が純日本人であるのなら、小保方さんのスタップ細胞発見の成果を信じろ。ただ信じろ。
これで詰んだかなぁ
600 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/02/18(火) 18:55:43.15
>>594 例の電気泳動の写真が切り貼りしてあった理由です。
生後1週間の脾臓からとったT細胞を、初期化する時点ですでにT細胞レセプタ
ーの遺伝子組み換えが起こっています。この知識は彼女にあったのでしょう。
そこで、それに都合の良い写真を張り込んだ。
ここまでは、良かったのですが、遺伝子と言うのは2つづつ対になってます。
もう片方の遺伝子は遺伝子組み換えがおこりません。そのためGLにもバンドが
でなければいけません。しかし、張り替えた写真にはこれがない。つまり、彼女
の知識が足りないせいで、ありえない写真になっています。
この改竄は、この論文のポイント部分ですから大変なことになりますね。
ここにいるやつは猿と同じでな、枝から枝へ飛び移るもんなんだよ
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
1 捏造を指摘した人が発言を撤回 2 フランクフルトで追試成功か!? 3 胎盤を作ったのはコボちゃんと別チームのベテラン ポジティブな情報も出てるんだ
しかし25まで行くとは
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:07:51.67 ID:CEDhQ7ne0
今北産業 追試成功例が出たってほんと?
>>32 科学は国籍とは関係ないし、宗教でもありません
40 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:08:05.52 ID:N0JAqhpi0
>>28 随分必死だけどフランクフルトの人は
本人は成功と言っていないじゃん
どうしてそういう誤情報を振りまくんだ?
あと一週間で結果出るだろうからそれを待てばいいのに
擁護はいくらなんでもめちゃくちゃすぎる
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:08:32.13 ID:mtBiEpIi0
>>21 論証画像のコピペと知見不足の両面リーチじゃないっすか・・・・
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:10:06.15 ID:MTnOmOig0
こういうくだらない足の引っ張りで優秀な人の貴重な時間が1秒でも 使われるのは社会的損失。 二度とこういう問題が起きないように理研はこのスレで根拠もなく 小保方さんを嘘つき扱いしてた奴を訴えるべき。 小保方さんを叩いてた奴ら、お前ら訴えられないと思ってんだろ? そんなことねえぞ。スマイリーキクチ中傷事件では19人逮捕された。 あれ以上の規模で逮捕されろ
報道する前に追試すればいいのに
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:10:37.09 ID:jz7f8XbQ0
フランクフルトのはまだ実験結果が出てないだろ。 早稲田関係者の工作活動が激しいな。 今後仮に追試が成功したとしても小保方の論文が捏造であることは変わらない。
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:11:01.03 ID:nCXWFNBP0
結局、指輪屋のやらせだったのか
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:11:16.97 ID:+LuCITv00
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:11:49.99 ID:yHUfKQ2Y0
>>39 そう。科学は国籍とは関係ないし、宗教でもありません 。
犯罪組織が税金目当てに科学を愚弄していることは許せない。
創価は世界中の科学者と科学を信じる人々を敵に回してるよ。
「バカなジャップさえ騙せば予算ゲット」とかいう話ではない
51 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:12:08.11 ID:EEQUneug0
>>21 99%黒
結果は出ているでしょ。但し馬鹿子と違って
慎重に調べ尽くして発表するだろうけど。
創価も絡んでいるだろうし。
いずれにせよ、これからは創価も調査の
対象になるかもね。海外の諜報機関の。
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:12:49.11 ID:mNpus0ia0
いまだに捏造までして擁護する連中の目的は何なんだろうか・・・。 株屋と例のごとくバイオ関連株買ったメディア関係者か・・・。くそがぁっ! 晴子ぉ・・・・・やっぱもうおしりひらきしかねぇ・・・・・。ぐぃといけぇ・・・ぐいっとぉ・・・・うぅ・・・。
>>46 だから、なぜオボちゃんはこれを加工したのか、ということ
うしもたまにはいいことするな
まあよく分からんけど 先ずその画像がホントに流用したのかどうかの検証が必要やが その後やで論文の内容は検証は
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:14:30.03 ID:EEQUneug0
>>42 いや、理研職員ですらない可能性がある。
教団工作員。
大学などにも大量に送り込まれているらしいから。
バイオの世界では 実績もない30そこそこの研究者が 専用の研究室を貰って、部屋の中を自由に塗れたりするもんなの?
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:15:04.70 ID:g5zERKaM0
巨乳割烹着の捏造はもう確定? ダメージ被るのは本人とカスゴミか
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:15:40.47 ID:bA6y4AKh0
画像がへんだというのは、馬関ティが既にみとめている。
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:15:44.85 ID:ZWUdWZsQ0
>>33 まあ、工学者だしゲノム、細胞のディテイルまでいくと知識が浅い領域もありそうだしな
おぼぼ真っ黒 乳首も真っ黒 まんびら真っ黒
65 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:16:18.30 ID:t1lyrJXz0
>>33 単にT細胞を調べればいいのに何でしなかったんだろう
GLにバンドが出ない細胞(STAP?)をわざわざ使う方が難しくないか?
共同研究者やレフリーも免疫の知識が無かったのかな
小保方さんは嵌められたのか?
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:16:39.57 ID:NsSaeieoO
紺碧の空ぁ〜!
マジで追試成功してるんなら今頃大ニュースになってるよ
えっ、追試成功したのか。 小保方博士!白い割烹着がお似合いです! もちろん信じてました。
>>56 産経が先陣を切ったな
もうこれ止まらないな
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:18:12.11 ID:yVXHm+3P0
佐治 ハッテン
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:19:06.17 ID:CEDhQ7ne0
なんだよ追試成功か?まだ追試中? それと今日のバイオ株はどーだった?
>>55 流用も嘘だよ。
こいつが犯人の一人
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。
http://netgeek.biz/archives/4790 私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した(別の)写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ〜!
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日
え〜!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間
ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /
>>56 産経も賭けに出た感じか?いきなりクロと決めつけてるし
白だったら告訴されるけどそれも辞さずって感じだし自信あるんだろうな
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:20:20.36 ID:yHUfKQ2Y0
>>61 ・日本がバイオ分野にザブザブ税金がつぎ込んでいることが詐欺の横行を招いている。
予算編成を見直すべき
・今回、小保方詐欺に加担した連中(マスゴミ・ネット民)は
ファン・ウソク氏の誹謗中傷には参加していなかっただろうか?
このへんまでつっこんで行きたいところ
>>61 >>69 捏造じゃないのがほぼ確定
フランクフルトで追試が成功して、再実験しているらしい。
しかも、過去に9件追試が失敗したというのは嘘で、
追試をやってなかった。
何が恥ずかしいって、半島の黄ウンコ教授のこと 笑えなくなったのが恥ずかしい。 オボコはお詫びにAV出演するしかないな。 ウリも一緒に出てやるから。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:21:08.10 ID:pXtZ0kQk0
ぽっと出の若い研究員ならともかく、すでに名声のあるバカンティがそんなしょうもない捏造ですべてを台無しにするわけないだろwww お前ら、うかつなこと書いたら訴えられるぞ? もう書いちゃった奴はクビ洗って震えとけwwwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:21:43.56 ID:K+gq0Njf0
ボボカタさんが小保方博士になったね
ニュースが広まっていない当初は結構まじめに検証が行われていたが、ニュースが 色々なところに広まってからは完全にいつもの煽り合いになっているな。 まあ、事案自体はなんとなく白方向にいきそうだが。
>>75 小保方さんしっぽきりにしておしまいだけはやっちゃだめだよなあ
82 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:22:20.39 ID:5KSb9naA0
実験スキルの低い奴ら、まだ必死にスレ伸ばしてるのか
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:22:24.62 ID:N0JAqhpi0
>>36 若山さんは別チームじゃなくて論文の共同著者
追試は成功していない(実験中)
捏造を指摘した人は一部の見間違いを撤回しただけで
学位の画像加工とNatureの泳動実験切り貼りと画像取り違えは撤回されていない
画像取り違えについては若山さん自身がミスがあったかもと認めている
学位論文の画像加工は共同著者のバカンティ教授が認めているが
バカンティ教授は過去今回みたいな万能細胞があると主張したのに証拠を出せず、
他の誰も追試できずに疑惑の目で見られているという前科がある
(しかもSTAPは自分が見つけた細胞と同じものだと主張している)
母校を思って 歌いたい気分です ノーベル賞目指すぞ あたしも
85 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:22:43.42 ID:6ZXDLTS90
結果を捏造してまで擁護してる奴は恐らく早稲田関係者で、 ここまで執拗にスレ立てやコピペを繰り返すのは 恐らくは今行われている早稲田入試の合格者の入学率を 何とか上げたいためと推測する。 今や早稲田は慶応にボロ負けで、例えば法学部では 慶応早稲田のW合格で9割以上が慶応に入る。
>>76 あのサイト小保方さん(と言うか日本人)アンチも多そうだから
日本人研究者で立ち上がる人いないんかなー、と思わずにはいられない。
それともやっぱりいわれてるように先を越された嫉妬があるから追試しないとかあるんだろうか
, スマイリーキクチ中傷被害事件 ・2chの書き込みを真に受けてスマイリーキクチを足立区コンクリ事件の犯人と断定し誹謗中傷 ・「自分の声を発信すれば汚名を晴らせる」とスマイリーキクチが開設したブログでも殺人犯認定し誹謗中傷 ・コメントを承認制にされ、縦読みや当て字で誹謗中傷 ・2008年〜2009年にかけて19人が検挙されたが、謝罪した者は居ない ・「デマを流した奴が悪い」「なんで一度しか書いてない自分が捕まるのか」「離婚して辛かった、中傷なんかより自分の方が辛い」「表現の自由」などと発言 ・検挙された19人の内半数が30代後半で上は47歳、下は17歳、メンヘラが5人、家庭を持つ者も ・国立大学職員の務める国立大学からは8年前にも誹謗中傷の書き込みがされていた ,
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:23:10.46 ID:yHUfKQ2Y0
結局 頭のおかしいキチガイTwitterやってる奴の画像を 半島系のやつらがデマ拡散したってのが結論だろう 追試の成功例も出てるし、現段階で理研は強気。 多分何も問題がない。 あとはデマ拡散した奴らの問題。 片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日 私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:23:14.70 ID:EEQUneug0
640 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/02/18(火) 19:20:59.66 581 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 19:19:34.63 ID:S6BrGJ56 ・七日目になってOct4が出現 ・生後6ヶ月のマウス ・VSEL細胞と見分けがつかない 気になるのはこれ つまり事実だとしてもMuseではないか
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:24:05.21 ID:HN2v9n9x0
フランクフルトで追試成功したんだけど お前らどうするの? 謝罪は?
哀れなチョンざまああああああああああwwwwww 法則発動でウソツク陣営大敗北wwww
>>85 慶應は早稲田より難しいと勘違いしている方が多いですが、慶應は【【【2科目】】】だから高い偏差値が出ているだけであり、河合塾によると実態は以下のとおりです。
◆◆早慶ダブル受験:早稲田>>>慶應◆◆ 【併願対決】
☆河合塾(早大塾・慶大塾)2010 ―― 早慶併願合否結果☆ 〇=合格 ×=不合格
早政経○慶法×054 083早政経×慶法○ 『併願対決:早政経>>慶法』
早政経○慶経×042 164早政経×慶経○ 『併願対決:早政経>>>>慶経』
早大商○慶経×113 130早大商×慶経○ 『併願対決:早大商>慶経』
早大商○慶商×100 212早大商×慶商○ 『併願対決:早大商>>慶商』
早大社○慶商×052 059早大社×慶商○ 『併願対決:早大社≧慶商』
早大社○慶文×027 058早大社×慶文○ 『併願対決:早大社>>慶文』
早大社○慶環×004 026早大社×慶環○ 『併願対決:早大社>>>>>>慶環』
早大文○慶文×043 094早大文×慶文○ 『併願対決:早大文>>慶文』
早教育○慶文×053 055早教育×慶文○ 『併願対決:早教育≧慶文』
【 総合併願対決:早稲田>>>慶應 】
>>76 11jigenは風説の流布するほど何か恨みでもあったのか?
95 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:25:58.40 ID:EEQUneug0
>>91 まだだよ。実験が正しいかどうか判明していない。
561 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage]: 2014/02/18(火) 18:26:38.15
551 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 18:22:03.39
つーかいきなりウェスタンで検出とかするか?
フランクフルトはなんかうさんくせー
553 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 18:23:50.67
>>551 参考にするのは、natureの検証と理研の発表だけでいいと思う
557 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 18:25:28.37
STAP細胞は捏造じゃないよ
小保方の生オッパイみれば誰でも理解できる
お前が正しいと思う!
562 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/02/18(火) 18:26:39.94
>>551 自家蛍光の見間違いだろとか掲示板に書いてあるから
じゃあ違う方法でやってやんよとなる
>>93 今や私立はAOと推薦だらけなんだから、入試難易度なんてどうでもいい
>>83 若山教授も荷担したということかな?
そこらへんのポスドクとかいわれてる輩ならともかく教授だろ
なんか不自然すぎるわ
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:26:54.14 ID:K+gq0Njf0
知ってる大学ランキング 関東エリア 東海エリア 関西エリア 知名度1位 早稲田大学(昨年1位) 名古屋大学(昨年4位) 立命館大学(昨年3位) KOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:26:55.43 ID:FxLjqUTW0
>>88 おまえ、いずれ各方面から名誉毀損で訴えられるからな
覚悟はできてるんだろうな?
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:26:59.44 ID:mNpus0ia0
>>77 黄名誉教授にはもうしわけないがそれならば・・・・・・ゆるそう!くっ・・・・。
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:27:07.39 ID:CEDhQ7ne0
煽りあいばかりでなんかよくわからんが やっぱり欧米チョンの陰謀だったのか
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:27:24.09 ID:yHUfKQ2Y0
104 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:27:45.30 ID:6ZXDLTS90
>>96 AO、推薦増やしすぎて一般率30%www台にするとこうなるからな
慶應法 合格者数高校ランキング
2009年 2013年
1位 開成 40 頌栄女子 20 ←wwwwwww
2位 麻布 25 攻玉社 15
2位 聖光 25 浅野 14
4位 渋幕 24 日比谷 13
5位 筑駒 19 聖光学院 13
5位 栄光 19 女子学院 11
7位 学芸 18 学習院女 11
8位 海城 16 光塩女子 9
8位 頌栄 16 筑波大附 9
10位 日比谷15 東京女学 8
11位 白百合13 渋谷幕張 8
12位 筑附 12 桐蔭学園 8
12位 駒東 12 鴎友女子 7
12位 洛南 12 学習院 7
12位 灘 12 白百合 7
12位フェリス12 麻布 7
12位 ICU 12 世田谷学園 7
参考13年
慶應経済(セなし) 麻布59 聖光51 開成46 浅野39 栄光33 海城32 駒東31 日比谷30 市川27 渋幕27
慶應理工(セなし) 開成69 浅野52 渋幕49 聖光44 学附42 日比谷41 栄光41 桐朋40 駒東37 千葉36 海城36
早大政経(セあり) 聖光39 開成36 浅野32 桜蔭29 筑駒28 渋幕27 麻布27 市川25 西23 海城23
早大法 (セあり) 聖光29 開成27 浦和25 栄光25 豊島24 海城22 渋幕21 JG21 日比谷20 桜蔭20
早大先進(セなし) 開成39 渋幕35 桜蔭32 聖光29 千葉25 浅野25 麻布24 城北23 浦和22 日比谷22
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:28:06.83 ID:N0JAqhpi0
>>86 日本人の研究者がTRYして追試失敗したわけだけど
へんな言いがかりやめなよ
掲示板の主も一流の研究者だし
コメントしている人の中には幹細胞学の大物もいる
それにNatureの記事読めばわかるけれども
IPS細胞の100%成功作成方法を確立したイスラエルのハンナ博士や
マウスの体細胞クローンを世界ではじめて成功させた周博士も
追試には成功していないってさ
108 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:29:03.20 ID:K+gq0Njf0
高校生に聞いた 大学ブランドランキング - 「進学ブランド力調査2013」より 【関東版】 『志願したい大学』ランキング 1位 明治大学 12.6%(前回1位) 2位 早稲田大学 10.8%(前回2位) 3位 青山学院大学 8.7%(前回5位) 4位 日本大学 8.4%(前回3位) 5位 立教大学 8.1%(前回4位) あれれKOwwwwwwwww
>>33 詰んだなww。嘘八百とはよく言ったもの。キメラはどう言い訳するつもりだろう。
楽しみ。
歴史も文化もなにもかもが嘘とパクリと捏造でできた下半島が嫉妬に燃え狂ったなww
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:29:37.74 ID:yHUfKQ2Y0
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:30:07.59 ID:fZmcSXdx0
追試が成功したんだって?良かったじゃんか! でも、画像ねつ造は黒だからどう言い訳するのかな。 まあ、研究結果には影響ない、間違いで入っちゃった、ゴメンチャイ。で 終わりか。 成功さえすれば、みんな文句言わねえだろ。
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:30:25.03 ID:UOSZjPjc0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
ここはオールジャパンで擁護すべきだろ
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:31:22.16 ID:mltBI3mr0
小保ちゃんは所詮応化だったか
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:31:58.65 ID:ZWUdWZsQ0
>>111 どこから書き込みしてんの。
まっとうな生活してんなら訴えられただけでもうリカバリーできないダメージ。
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:32:02.29 ID:oUDPtyED0
>33 これをNatureのレフリーが見逃しているってのも…Natureってレフリー何人つくんだ? JBCでも通さんだろ…BBRCでもどうかな… 理研のコメントが聞きたい。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:32:11.84 ID:yHUfKQ2Y0
>>112 「追試成功判定」を出した人物も
限りなく黒に近い創価だと判断されるだけだな
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:32:12.27 ID:DQMC36YR0
まさかここに来てウソだったなんて
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:32:32.07 ID:FxLjqUTW0
>>111 被告人として有名になれるんじゃない
よかったね
無職みたいだから失うような社会的地位もないし
どうせ賠償金も払えないだろうし怖いものなしだね
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:32:44.73 ID:UMYHnFqgO
バカ田大学の限界を見た
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:34:22.05 ID:yHUfKQ2Y0
>>117 創価に噂を流布されて生活をこわされるってか?
はははそんなの慣れっこですよ死ね創価
>>60 それだけ極めて優秀で,且つ研究計画がかなり有望,ということ。
仮に偽造なら,相当巧妙じゃないと成就しない。
「若い」「女性」研究者というだけなら掃いて捨てるほどいるから。
オリンピック終わらないうちに謝罪の会見準備しとけよ
ずっとネットにりついてるワケじゃないから 何がなんだか全然わからんwwwww
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:35:50.74 ID:6ZXDLTS90
>>93 のレスにより、図らずも早稲田関係者だと証明されてしまったwww
さらに言うと、
>>93 のデータが早稲田慶応W合格の場合に
どちらを選んだか、というデータでは無いww
早稲田の捏造体質には呆れるww
あと、慶応早稲田は科目数を同じにしても普通に慶應が勝つww
それは同一科目で偏差値を出した場合に分かる。
あと、慶應蹴って早稲田に入るメリットは、普通に就職する人間
にとっては皆無。
一橋の奴ら数十人に「慶応と早稲田のどちらかに入らないといけなかったら
どちらに行くか」と尋ねたら全員が「慶応」と答えた。
「慶応蹴って早稲田に入るメリットが皆無」とのこと。
>>98 肥大化大学だから当然だろうがww 学部学生数四万五千人www
まともな教育行えるわけなしwww
早稲田名物「選外」wwww
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:35:57.76 ID:ZAd2A5KG0
おぼちゃんがでてこないと 事態の収束はないな
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:36:20.12 ID:EEQUneug0
>>118 噂だが、Natureに何度もしつこく論文を投稿してきたから、
終わりにするためにわざとヤバイ(反響がデカそうな)のを
掲載したという話だ。そうすりゃ、一流どころは全部注目
するし、追試で必ず何か出てくる。
まあ、炙り出し陽動作戦ってとこかな?黙らせるための
呪文みたいな奴。
>>12 和歌山自体が今疑惑の眼差しを受けつつある。
オホホの単独犯ではなさそうだ。
追試成功してから一気にスレの流れが遅くなったな。 捏造騒動起こして、名誉毀損したやつは、自首してこいよ。
>>56 この時点で黒認定は早すぎるよな
関係者から裏をとってるのかもしれない
134 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:36:51.97 ID:eqy3WrXo0
地方のヘッポコ大学出身者ー 嫉妬してるーーー?
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:37:31.30 ID:H811x76H0
株持ってる奴が工作してんのか? プロバイダ開示されたら面白いことになりそうだな
今も昔も整形改造したブサイク売春婦輸出してるような後進国が いくらロビーやったってこういう実績は買えないもんなww どれだけウォンみたいな紙くず積んでも、 跪いて属国やってた後に植民地にされて他力本願で経済成長したのに恩を仇で返し、 ベトナムで1000万人レイプした卑劣な極悪非道な朝鮮の哀れな歴史も修正はできない。 顔も捏造、歴史もファンタジー、文化もゴリ押し(PSY笑)のなにもかも劣ってる半島が どれだけ嫉妬でファビョったところで、この先進国との差は埋まらないww
>>127 のレスで執拗に叩いてるのは慶応関係者であることが、はからずも露呈してしまったのであった
w
そんなもん何の意味がある?早稲田入学予定者か? バイオ分野では早稲田に実績なんかないから、慶応にはまったく 及ばない。今回の件でますます評価を落とすことになる。
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:37:55.30 ID:yHUfKQ2Y0
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:39:03.91 ID:EEQUneug0
>>138 っていうか、最初に医学部作っておけよと。
まあ、農学部でもいいけどさ。
早稲田って無駄に慶応にライバル心燃やしてるけど 慶応は相手してないみたい(笑)
検証結果を黙って待てよ 騒ぎすぎだろ
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:39:31.13 ID:oUDPtyED0
>130 レフリーは華僑系かな…これは一杯食わされたね…どうすんだよ、理研。 あの共著者のメンツでこんな稚拙な細工に気づかないとは!
>>130 それはないだろ。
雑誌の評価も落ちるし。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:39:56.71 ID:UMYHnFqgO
ぶっちゃけ早稲田は賢い奴の滑り止めw そこにAOって所でお察しw
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:40:18.58 ID:6ZXDLTS90
>>108 見事に大衆大学ばかりwwww
「これくらいなら入れるかも」って思われてるんだよww
それくらい気付けよww
この馬鹿早稲田www
148 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:40:24.29 ID:ZWUdWZsQ0
>>123 いやそうでなく、家族と住んでる家のPCとか、会社のPCとかだと、訴えられる前に代理人経由で
2chにIP確認入って、家のPCならプロバ経由で家にも連絡くるし、会社だともうアウト。
一人暮らしの引きこもりならまぁ問題ないけど。
はっきりいって名誉毀損にあたろうがあたるまいが、小保方側がいい加減切れて、
訴訟起こそうとするかどうかでしかないから、法律がどうとかあまり関係ねーぞ。普通の人は行動起こされただけで
もう立ち直れないダメージになるその行動が向こうの気まぐれで決まっちゃう程度の話だし、こわすぎるわw
まぁお前の主張通り捏造なら問題は無い。再現性がなくとも、捏造じゃなかった場合は、あっちがどう出るか次第っていう
危うい立場にお前はいるのわかってるのかw お前がやってるのは研究に関する反証ではなく、ただ無知の人が
コピペ貼りまくって拡散してるだけだし、安全な立場なんかにいねーと思うw
>>135 今はバイオ関連大きくは動かないよ、去年1月から5月まではバイオ凄かったw
今はマイクロタイムとか・・・、電池関連かなw
【ベネッセでも】 ★★明治>>>慶應★★ 【代ゼミ3教科偏差値でも】 ついに慶應と並び、超した明治大学。明治大躍進は止まらない。 ◆2012年9月23日実施 第1回ベネッセ駿台マーク模試 B判定値◆ 69 ★明治法 立教経営 68 青学国政 立教法 立教経済 立教社会 67 ☆慶應環境 ★明治政経 明治商 明治経営 (※勘違いされている方がいるようですが、慶應SFCは2Bのみの受験でもしっかりと判定が出ます。 しかも、明治と違って☆英語未受験☆でも、偏差値67でB判定です。)
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:40:37.53 ID:jz7f8XbQ0
2013年の実績では早稲田理工と慶応理工とのW合格で9割が慶応理工に進んでるんだよな。 今年は小保方のおかげで早稲田の人気が回復すると思われていたが、 捏造がバレてしまった今はどうなるかな? 早稲田としてはせめて入学金の振込期限までは火消しに必死になるしかないだろうな。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:40:52.96 ID:+LuCITv00
情報錯乱してるけど こんなに大事になっても、ボボカタが全く出てこない。 これが全てでしょ
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:41:02.34 ID:K+gq0Njf0
>>141 逆じゃない? 早稲田は多様な人種のるつぼだし勉強だけの大学じゃないからどこと張り合う必要もないのに
慶応は変に対抗意識もってるよねw
154 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:41:12.13 ID:mNpus0ia0
日本の科学分野や研究者たちが世界中から子ども扱いされてんのがつれぇ・・・・・・くそがぁっ!!!
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:41:13.54 ID:kxPuHoWN0
やっちまったなぁ〜 片瀬ナントカさん!! 慌てて止めても アホが拡散しまくってるぞ! 賠償金用意しておけ〜
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:41:38.46 ID:uqvYyHaT0
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:41:47.70 ID:xZj8Vgun0
こんなねつ造論文にお墨付きを与えた中山教授 責任あるよ きっちり謝罪してね
美人は全員中国に奉納されて残ったブサイク同士で近親相姦しまくってできたトンスルランドwww チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ さすが弟であるはずのチョッパリに一瞬で植民地にされる未開レベルwwwwwwwwwwwwww そりゃ嫉妬で顔真っ赤になるわなwwwww
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:42:16.14 ID:oUDPtyED0
もし来年度予算への影響を考えて、理研が会見開かないのなら、相当悪質じゃね?
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:42:17.97 ID:U9UX7ytK0
だから、どっちなんだよ
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:43:13.79 ID:K+gq0Njf0
>>147 高校生から人気ないからって泣かないでw
慶応もいい大学だと思うよ、うん。
もはや詐欺レベルのインチキだな 低能の本当の実力はマーチレベル!
慶應は、2科目軽量入試。特に法とSFCで偏差値操作がトップクラス。
有名私大入学者の一般入試比率
http://www.geocities.jp/gdata1982/2012shidaiippan.mht データは大学の真の実力情報公開BOOK2013年度用(旺文社)より 一般入試にはセンター試験利用も含む
大学 学部 一般比率
慶應 法学 34.7% ←驚異の一般比率、偏差値操作レベル9
慶應 商学 58.5%
慶應 経済 60.2%
慶應 理工 60.6%
慶應 医学 61.6%
慶應 総合 66.3% ←1科目から受験可能
慶應 環境 66.3% ←1科目から受験可能
慶應 文学 74.8%
慶應 薬学 81.9%
慶應 看護 87.5%
基督 教養 54.3%
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:43:29.78 ID:UMYHnFqgO
ぶっちゃけ慶應>>>>>>>>>早稲田 早稲田はスポーツ推薦やら学部たくさんあるしあんま偉いイメージない 慶應は金持ちのイメージ 櫻井とか慶應のイメージのまんま
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:43:34.76 ID:EEQUneug0
>>142 これアホスレだぞ
追伸はまだ成功してない
話がうますぎるな、とは思ったんだよ
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:43:56.97 ID:jYaNUvi40
★★★ 有名な凶悪犯罪はクソ在日朝鮮人とクソ帰化人の仕業だった! ★★★ 凶悪な在日朝鮮人の犯罪例 ■ 宅間守( 両親が朝鮮人部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯 8人殺害 15人が重軽傷。 ■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主 ■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員 ■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯 ■ 林真須美( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人 4人毒殺 63人が負傷。 ■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺 ■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。2人殺害 ■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯 諸悪の根源の糞在日朝鮮人と糞帰化人を日本から永久追放にせよ!!!!!!!
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:44:11.57 ID:+LuCITv00
>>160 10年待っても白黒ハッキリさせないのがバカンティーの手口
今後10年待っても白黒ハッキリさせないよ。
やり方が悪い!って言えば誰も反論出来ないからね
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:44:30.69 ID:6ZXDLTS90
>>145 natureが嬉々としてトップニュースで取り上げてるのはなぜだ。
>>137 残念だなww
私はwasedaカードを所持しているww
今でも頻繁に早稲田の図書館に行く。
言いたいこと分かるよね?www
おい伸びすぎだろ今時のスレにしては
>>97 捏造で業績作って教授や准教授のポストにありついているケースはたくさんある。
特に日本の生命科学分野では、それが横行していて学会を挙げての大問題になっている。
もうネイチャーとサイエンスからロックオンされて、世界中のラボからあからさまに疑いの眼で見られてるのに、 いまだに希望があると思ってる奴がいるんだな。もちろん捏造派にしても、単なるミス派にしてもどちらも状況証拠しか ないわけだが、その状況証拠という点から見れば限りなく黒に近いグレーになりつつあるよ。ただ冷静に判断できず 属人的な判断に流れてる人が多いだけ。若山さんが噛んでるから信用できるみたいな見方は非科学的態度だよ。 問題は、権威の問題じゃなくてことここに至って本人も理研も満足なレスポンスが出来てないってことだ。
バンバンバンバンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン 早稲田めー バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン コノヤロォー!! バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__ \/___/ ドゴォォォォン!! ; ' ; \,,(' ⌒`;;) アイゴ!!,' (;; (´・:;⌒)/ ∧_∧(;. (´⌒` ,;) ) ’ Σ<#;`Д´>((´:,(’ ,; ;'),` ⊂ヽ ⊂ ) / ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄\/___/ ̄ ̄ ̄
小保方が捏造って事にしたい男尊女卑のネトウヨが必至だけど この件を姉歯建築士の事件と同じだから国会に証人喚問しろとか馬鹿だろ あっちは既に建築した建物に人住んでるから危険だったんだろ 小保方の方はまだ実験段階 民度低すぎるわーさすがネトウヨ
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:45:49.58 ID:yHUfKQ2Y0
852 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:17:45.55 ID:n0r52+ba0
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0 STAPによって細胞が万能性を持つようになる瞬間の動画
これを見ても反対派は光る細胞は「死んだから」だと
言い張れるんだろうか
859 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:20:13.03 ID:ackqhkyg0
>>852 死んだことで細胞膜が破壊されて内容物が吹き出してるね
一目瞭然だね
868 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:23:10.98 ID:MALhExNp0
>>859 うお〜〜
マジで10秒くらいで細胞質が流出してる!
>>152 本人が出て来て何らかの説明すれば
ある程度は収まりそうなものなのにな。
本人が出て来ずにぐだぐだになってる
佐村河内と言う例が直近にあるんだし。
今 母校の歌 斉唱したとこだけど いいね
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:46:22.45 ID:/8/3JYID0
進展があるとすれば以下の3つしかない。 @追試が成功する A理研が外部機関の検査結果を発表 Bオボか若山かバカがゲロ まぁ待てばAが確実にくることではあるが・・・
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:46:44.55 ID:2Tv9aoLpO
来年東進ハイスクールの講師だな。 数年後には割烹着きてCM。
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:46:49.67 ID:FxLjqUTW0
>>148 あなたの言うことはもっともだけど
ID:yHUfKQ2Y0は守るべき社会的立場とか何にもない引きこもりで
創価との孤独な闘いに明け暮れてるみたいだから
別に訴えられても怖いものないんだと思うよ
つーかそうじゃなかったら逆に怖いw
>>171 何回も論文投稿してくるキチガイは世の中に五万といるし、
エディターとしてはゴミ箱に捨てるだけだから、今回は
やっぱり騙されたんだと思うわ。
まとめブログの連中が、擁護で煽ってるんだろう?
伸びてるのは早慶戦してるからか くだらねぇ
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:47:33.98 ID:6ZXDLTS90
>>164 早稲田政経とかも大差ないわけだがwwww
全てのゼミが20人収容してやっと全学生を収容できる早稲田www
世界中から嫌われる9cmチンポ半島だけあって国民全体がウソツクwwww ペプシみたいなショボイ国旗ww100万人レイプしてライダイハン作った極悪卑劣で残虐非道な朝鮮軍www すべてがパクリwwwなのに研究成果とノーベル章だけはいくら金積んでもパクれないwww ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ バカチョンざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ 日本美人を見たら混血だと思うレベルで整形しないとブサイクしかいないチョンwww ありとあらゆるものが嫉妬と劣等感に支配された民族に未来はないwww
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:48:18.37 ID:hSBo1dbp0
SPI成績の出身大学・学部別ヒストグラムで勝負はついてるよ。
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:48:25.63 ID:EEQUneug0
>>186 まあ、学歴板あたりの住人じゃないかな?
もしかしたら宗教系かもしれないが。
193 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:48:44.95 ID:lGn7JfMT0
結局、研究結果には影響無いみたいだな
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:48:57.56 ID:fnAEJUli0
>>145 > それはないだろ。
> 雑誌の評価も落ちるし。
>>171 > natureが嬉々としてトップニュースで取り上げてるのはなぜだ。
みんな勘違いしてるけど、Natureって学会誌でなく一般誌だからな。
話題になって売れさえすればいい。大衆紙と変わらん。
評価も「賛否両論の議論ができる場」ってどころにあるのであって、正しさを
保証するものじゃないし、Natureの玉石混交の歴史を知ってる人は初めから
そういう目で見てる。
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:49:07.04 ID:DQMC36YR0
はやく調査結果を
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:49:15.71 ID:MJSMAYg90
natureがはめたんだとして、何のとくがあるの? 義憤に駆られて最近流行りの日本浄化作戦決行ってこと?
まだー?
199 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:50:16.68 ID:yHUfKQ2Y0
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:50:26.60 ID:q0odrnVG0
>>178 見る人が見れば真偽が分かりそうな動画だね
誰か判定ヨロ
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:50:49.01 ID:tUq9pd0g0
やっぱり川越シェフ顏の奴は信用しちゃいけないな
202 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:51:07.66 ID:fnAEJUli0
>>178 >>192 これコメントしてる奴は素人だよ。初期化された細胞は一般の細胞より小さくなるのだから、
余分な内容物が流出するのは当然。
>>186 研究の世界じゃどっちも地味な存在なのにな
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:51:46.36 ID:lDbmf0Ig0
とても不思議だったんだけど、 追試というのは、論文にかかれた条件と(できるかぎり)同じ条件でやるものじゃないの? 最初の方で、追試して失敗したという人たちは、 違う条件ばかりで、なんでそんなことするのか分からなかった。 汎用性のある技術ではなく、ごく限られた条件下でのみ起こるかもしれないのだし、 まずは、同じ条件で実験してやるのが、常識的だと思うんだが。 学者の人たちは違う考えなのかな。
205 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:52:26.37 ID:EEQUneug0
>>196 世界中の一流どころの論文を精査しなければ
ならないのに、どこの馬の骨かわからん奴が
大量に論文を送りつけて来たら困るだろ?
リソースは限られているんだからさ。
206 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:52:29.98 ID:IbM4Otna0
裸割烹着で公開再実験。
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:52:36.48 ID:ZWUdWZsQ0
>>183 どうだかね。一見まともな人が、ネットで裏で暴走したりってこれまでも結構あるし。
普通の暇リーマンがひたすら会社のPCから書き込みしまくりって線も絶対無いとは思えんよw
と思って必死チェッカーみたら、どうみてもニートです。本当にry
>>170 すごい自分に都合の良い考え方してて最高にクレイジーだね(^^)
>>172 それだけ小保方を貶したい馬鹿男が多い
男はこれだからガキと言われる
iPSでもSTAPでもどっちでもいいから、歯を再生できるようにしておくれ。
整形量産のメスチョン使っても、パクリ技術でケータイ作っても、カスみたいなGDPのグックww 日本を追い越すために走り続けても延々追いつかずそのまま寿命で死ぬんだろうなwww 残った作がウソツキ売女ババアの像建てたり、ナマポでポルシェ買ったり、 ついには嫉妬に狂って研究者を捏造で叩くとはwwwしかも汚れた自国が排出したウソツクと同じだってイチャモンでww なにもかも周辺国に劣る下痢朝鮮クオリティww
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:52:59.61 ID:FxLjqUTW0
>>199 あれ?例のGIFアニメ貼るの止めるの?
もしかして日和っちゃった?w
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:53:13.26 ID:q0odrnVG0
>>202 >余分な内容物が流出するのは当然
チョイ苦しくないか?
まあ理研が出してる動画だから動画じたいは正しいと思うけど
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:53:14.12 ID:oUDPtyED0
>33 …これ、普通に実験すればOct4ソート細胞と同様に、組換えと非組換えアリルの両方が普通に出るよね。 なんで貼り付けたんだろ? なんでわざわざ貼り付けたんだ?
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:53:24.23 ID:YS+C3TUi0
大々的記者会見をしなかったら狭い学術世界の話しで済んでいたのに。 だれなの演出効果たっぷりに設営したのは? もしかして政治的な効果を狙った?
>>139 因縁ふっかけるのは捏造と同じw
捏造として,
本人の属性(女性,理研,創価,早大卒)と関係あるのか不明。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:53:34.28 ID:oRGjsSlOO
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:53:44.03 ID:iaoW3OMEO
どうやら今、ネラーから迫害をうけてる小保方さんは万能細胞界のジャンヌ・ダルクだったってことでよさそうだな。
嘘つきは日本人の始まり
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:54:02.89 ID:mNpus0ia0
STAP細胞の育成過程の真偽 正否の確認もなしに大々的に発表してしまったこと。(企業・マスコミ・役人)(2度目(黄氏はのぞく)) 世界中から疑惑と軽蔑のまなざしを向けられてる中、誰も何の対応もしないでだんまり決め込んでること。 おう!この三つはそれぞれ別の事象で別の問題だからなぁっ!
>>205 reviewに回すのなら手間だけど、内部査読で
rejectしてしまえば、3秒で片付くよ。
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:54:37.77 ID:6ZXDLTS90
早稲田野郎かかってこいよww 早稲田学生の気持ちは痛いほど良く分かるぞw 何しろ私は中の人だったんだからなwww 早稲田の事務でバイトまでしてたぞww 何でも知ってるぞw 次の日が就職面接だという政経学部の学生が英会話の授業で 「どうせ東大や一橋や慶応の学生には勝てない」と言い、 イギリス人講師に慰められてた姿とかwww 事務のバイトで政経の学生が「慶応法蹴った」と言ったら 他の奴らが「何でそんな勿体ないことするんだ」と言ったことww インカレサークルに慶応の奴が来たら女どもにモテまくりとかww 早稲田大学新聞で教授が「先日、慶応と早稲田の学生で合宿やったら 『慶應の方が早稲田よりも上だ』などと話し合っていて呆れた」などと 苦言を呈していたこととかww 中の人だったから何でも知ってるぞww
223 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:54:45.24 ID:muLEizOM0
ドクター小保方 「私そのものがSTAP細胞で造られた、史上初の霊長類なのです。 産まれてまだ数年ですが、皆さんよろしくお願いしまーす」 このぐらいのどんでん返しがあるよねー?
創価って何?
オボカタの方を持つわけではないが、片瀬久美子奴は物凄い嘘つきでメチャクチャ嫌われてるクズだよ。
>>204 若山の作ったマウス使わないと再現できないとか
壁をピンクにして割烹着きて化粧しないと再現しないとか
コボのマジカルプリンセスパワーがないので同じ条件じゃないとかいうわけか。
その研究になんの意味があるの。
よくわからんが今何対何でどっちが優性なのよ
>>219 チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwww
。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
また法則発動で大敗北だったなwwwwwwwwwww極悪卑劣な朝鮮には天罰が下って当然だwwwww
229 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:55:09.58 ID:EEQUneug0
フランクフルトといえばフランクフルト池田平和文化会館!www
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:55:20.44 ID:Dua1RGCbO
くだらね ウヨとかサヨとか早慶とかどーでもいいんだよ 正しい誤りだけの世界であって、なんでフィルターかけるのか意味わからんわ
233 :
576 :2014/02/18(火) 19:55:32.75 ID:QLuT0jVJ0
悲しみが止まらない
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:55:46.65 ID:5229MjDY0
驚異の発見のわりには動画の再生回数少ないな、もしかしてとんでも科学扱いなのか?
>>181 若山さんは騙された方だろう。もともと懐疑的だったんだし、今ですら
極めて慎重なコメントをしている。共同研究者が信用できないというのは
普通にあることではないから、おそらく傷は付かない。
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:56:00.93 ID:yHUfKQ2Y0
>>207 ニートでなく家事手伝いですキリッ
邪馬台国見つけたよ〜って日本史板に書き込めば
あとは学者の人がなんとかしてくれると思ったのに、ちょー誹謗中傷されてさー
ああ、これは自分でなんとかするしかないんだと覚悟しちゃったのよ〜
237 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:56:16.20 ID:ohia6JUm0
STAPで一躍SPOTを浴びるも捏造でSTOP
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:56:31.47 ID:uWqHes+/0
この中で論文2報とも読んだ奴1%もいないだろw
241 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:56:50.17 ID:v2tWxXYKO
英語読めない人多いんだな。 フランクフルトはまだSTAPか判ってないやん!
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:57:01.88 ID:fnAEJUli0
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:57:08.83 ID:PVbs3xJf0
>>227 このスレずっといるが
だんだんdgdgになってわからんようになってきた。
昨日の印象 黒 : 白 = 9:1
今日の印象 黒 : 白 = 6:4
>>217 publishされた論文みてやれよ。
あ、これはひどい・・・。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:57:37.49 ID:0t0Mf7A90
もう小保方さんはやくいってよ
追試成功でここで騒いです奴らの逮捕祭りが見られるのかw 今からすごく楽しみだわw
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:57:54.62 ID:fRPE6Gnj0
最近は国威高揚のためにあせり過ぎてる感があるな
249 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:58:20.83 ID:yHUfKQ2Y0
>>243 みんな冗談で捏造っていってるだけに決まってるだろw
まさか本気にしてたのか?
もうとっくに聞き取り調査なんて終わってるだろうに
もし不審な点があったら
とっくに理研のHPの先頭から小保方が降ろされてるよ
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:58:47.99 ID:n0r52+ba0
「若山教授は騙された」 2010年から一緒に実験し続けてるのに 教授に隠れて そっと光る全能細胞を作り出して 気付かれない間に、そっと仕込む その万能細胞は IPSでは絶対に作れない胎盤に キメラとして入り込む 捏造が本当だとすると、別の意味で 天才
よく分からんけど本人は何って言ってるの こんなもん反論するべき事案じゃないの?
254 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 19:59:29.10 ID:tu+uZ+Te0
いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるな。
ウリは整形が当たり前だからチョッパリもきっとやってるニダ! ウリは歴史改竄が当たり前だからチョッパリもきっとやってるニダ! ウリはレイプが国技だからチョッパリもきっとやってるニダ! ウリにはウソツク教授がいるからチョッパリにもいるダ! ← NEW!!
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:01:01.77 ID:mNpus0ia0
おう!あといっとくがこれは晴子一人の責任でも問題でもねえ。 晴子は自分が信じることを発表しただけのお嬢ちゃんだ。それを晴子だけに責任おっかぶせるなんてことになったらそれこそ日本の恥だ。 そのためにえらばれたのかもしれねえ。これは日本国民全員の問題だぜ。
68 名前:名無しさん@13周年[age] 投稿日:2014/02/18(火) 12:36:58.36 ID:8ZDIJr/30
>>63 フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
ttp://www.ipscell.com/stap-new-data/ STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
258 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:01:13.72 ID:yHUfKQ2Y0
, 羽生金メダル、小保方STAP細胞で判ったこと ↓ 慶應と韓国が涙目w
260 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:01:33.21 ID:6ZXDLTS90
合格者の入学手続きが終わるまで 情報が何も出てこないといいね。 早稲田君wwww
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:02:26.56 ID:iaoW3OMEO
うーん小保方先生の大発見の前では山中教授の業績も霞んでしまうなあ。
ガキチョンざまああああああああああああああああwwwwwwwwwwww
>>242 すり替え疑惑がある。
やろうと決めてたら何だってやるやつはいる。
>>243 つーかなんでアフィの板でコボスレたってんの
まともなスレならニュース系にあがるだろ
>>244 顔がうさんくさ
>>253 だからOct4::GFPマウスの受精卵から取った細胞を、STAPだといって
若山氏に渡したんだろ。
>>33 のような捏造をするならば、そういうこと
も十分ありうる。
ほぼ全部が捏造だろう。バカンティはオホホを利用するつもりだったのかも
知れんが、彼女はやりすぎた。師匠ともども撃沈だなww。
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:04:18.03 ID:0cHrkybBO
女の嫉妬以上に男の嫉妬のがすさまじいことだけはわかった。 しかも最初のほうはわざと可愛いだの持ち上げて、女に僻ませる流れに作って女に叩かせてたし。 最悪だわこいつら 根性が曲がりきってる 男の嫉妬は女よりタチが悪いってことが発見できた。
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:04:30.86 ID:3hyAnfIE0
知らない間にすごい伸びだな。 あまりオレの晴子をいじめんなよ。 最後は晴子が必ず勝つから、叩いてるヤツは諦めろ。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:04:42.67 ID:mtBiEpIi0
小保方さん、もう少しだけ我慢してね。 俺は凡人だけど、あなたみたいな天才が背負った 苦難を理解しているつもり。あなたみたいな天才を嫉妬して 潰そうとする輩にだけはくみしませんよ。 もう少し我慢して。もうすぐ結果が明らかになります。 もうそろそろだ。捏造厨には俺が罪を償わせる。 わざわざ実名でツイッターとかしているバカもいるしw
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:05:02.27 ID:hSBo1dbp0
SPI成績の出身大学・学部別ヒストグラムで勝負はついてるよ。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:05:09.77 ID:n0r52+ba0
チョンには永遠に手が届かないノーベル章wwwwwww 体売って売春婦の銅像建てて外貨稼ぐミンジョクの誇りwww 残された自尊心はDo you know Kimchi? Do you know PSY?www
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:05:59.36 ID:p02FzmjM0
岸本先生はコメント出してないのか?
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:06:18.20 ID:K+gq0Njf0
あんなに大々的に報道して、洋服ブランドも「ノーベル賞の際はぜひ服を提供させてください!」とか リケジョブームとかしといて、引っ込みつくのかね、マスコミ
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:06:25.09 ID:CmW6LSn20
外部を入れたのは賢明だった。 こうなってしまっては無駄な抵抗をしないことが何より大切。
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:06:36.54 ID:+LuCITv00
擁護派ってこんな
>>270 基地外ばっかりなの?洗脳じゃんこれじゃ。いかれてる
どおりで話が通じないわけだ。
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:06:38.12 ID:U9UX7ytK0
で理研はいつ発表するん
>>266 バカンティ、トンデモ理論で弟子を洗脳したら
思い込みで暴走して自分まで危うくなるとかw
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:06:57.21 ID:nGREzoM80
>>257 Oct4が出来ただけじゃ成功とは言えない
意味も分からないならコピペやめたらいいのに
それとも誤誘導のためわざと印象操作やってるの?
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
7日目に多数のOct4陽性の細胞が出現しました(図3)。
酸性溶液処理[10]で多くの細胞が死滅し、7日目に
生き残っていた細胞は当初の約5分の1に減りましたが、
生存細胞のうち、3分の1から2分の1がOct4陽性でした。
次にOct4陽性細胞が、分化したリンパ球が初期化された
ことで生じたのか、それともサンプルに含まれていた
極めて未分化な細胞が酸処理によって選択されたのか
について、詳細な検討を行いました。
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:07:17.47 ID:n0r52+ba0
細胞をすりかえるのが難しいのではなく すりかえるのに使う「光る全能細胞」を一人で作り上げるのが 難しいんですよ
このスレは専門家ぞろいで、理研の関係者らしき人も来て
すでに決着ついた模様。
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392693273/l50 STAP細胞=死んだ細胞の自家蛍光 とほぼ確定では。
これは追試でも同じ現象に出会って、STAP細胞ではないかと言ってた人がいた。
実際は間違いだった。 いわば追試で確認されたようなもの。
そして死んだ細胞では胎盤はできない。 なのでここから先が何が行われたかが一番重要だな
STAP細胞ではなくても、胎盤光らせることはいくらでもできるので
そういう方法がとられたのかも。。。。な。
>>269 別に単に論文や画像の検証してるやつは全然名誉毀損じゃない。むしろ科学なんだから推奨されるべき。
今回の件にかこつけて、無根拠な人格攻撃や誹謗中傷してる連中は普通に名誉毀損の構成要件満たしてるから
285 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:07:41.61 ID:nHXN1FTo0
潔白なら出てきて堂々と反論すればいいだけだろ ネイチャーの問い合わせからも逃げ回ってるからごちゃごちゃ言われるんだ
擁護派は無駄に韓国在日をもってくるから胡散臭い
このキメラマウスが捏造だったら、それこそ佐村河内並みの詐欺師だな。
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:08:15.53 ID:VFfeNSu60
100年後にあらたな民話となる 日本発のウソップ童話に 登場する主人公の名前を答えないさい 1 佐内守護職耳の状 2 ベンガル虎の巻き 3 ハーバーO型姫の錠
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:08:22.39 ID:17JCYYD/0
なんでこんなに伸びてるの? テレビじゃほとんどやってないが
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:08:22.81 ID:pgIkq6370
利権ってすごい秘密結社文字使ってるよなあ 昔からあそこは在日韓国朝鮮人創価学会の巣窟だったわ 創価学会員が大企業に入社できない40年前から創価学会員を取ってきたんだから
>>286 株で大損した奴が何とかしようとして工作してるらしい。
追試成功とかそれこそ捏造だろ。
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:07.12 ID:0cHrkybBO
女の嫉妬以上に男の嫉妬のがすさまじいことだけはわかった。 しかも最初のほうはわざと可愛いだの持ち上げて、女に僻ませる流れに作って女に叩かせてたし。 でも女もそれに飽きて叩かなくなった途端に本当の嫉妬を抱えた男どもがここまで暴れだした 女を基本的に男より能力が下だと思い込みたい、男尊女卑思考の、童貞男の嫉妬だろうな。
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:10.93 ID:MJSMAYg90
>>215 毎日が必要以上にあおったの?
それとも、理研側が実態以上にこの研究を大きく見せたの?
294 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:30.28 ID:+LuCITv00
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:46.16 ID:n0r52+ba0
296 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:48.08 ID:yHUfKQ2Y0
>>272 すなわち若山教授も共犯、言い逃れはできない
あなたはこうおっしゃりたいんですね?
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:09:59.13 ID:eqy3WrXo0
早稲田に絡む奴の粘着質は あの国の粘着性とそっくり
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:10:22.47 ID:7s+/wdSe0
>>258 お前さん昨日もよく画像の書き込みしてなかったかw
この関連スレもなくなるともうお前さんのその書き込みも見られないんだな、とふと寂しさを感じたよ。
元気に生きろや。
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:10:49.59 ID:fnAEJUli0
>>264 何とすり替えるんだよw
スクリーン上の、緑に光ってる細胞がSTAPでないなら、一体何なんだよw
iPS細胞やES細胞のGFP蛍光の様子とは明らかに形態が違うし。
専門家は、論文に「酸処理前のPCR像がない」とかのツッコミは入れてても、死んだ細胞だのすり替えだの、
そういうツッコミは誰も入れてない。そういうトンチンカンなこと言ってるのネラーだけ。
>>295 お前な、非を認めることほど難しいものはないんだぞ。
今小保方の写真外したら非を認めたことになるやないか。
正直発表がないとなんともいえないやろなこれ あとどっちの結果にしろマスコミは反省したほうがいい 正直あせりすぎ なんでもそうだが科学は安全性や実用性が確保されて始めての新技術だ
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:02.28 ID:wG2g+JCXP
ネイチャーも小保方さんらのSTAP調査
ネイチャーによると、小保方氏らが同誌に発表したSTAP細胞の二つの
論文で、画像データに加工されたように見える部分があることや、別々の
実験による画像データがよく似ているといった指摘があった。
論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身STAP細胞
を作製したが、結果は完全に正しい」と説明したという。
小保方氏らが2011年に別の科学誌に発表した幹細胞に関する論文にも
問題が見つかり、論文の責任者のハーバード大教授が既に訂正を申し
入れているという。教授は「純粋なミスで、論文のデータや結論には影響
がない」と説明している。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140218-1259347.html
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:06.20 ID:LX0nVQTx0
なんだよ結局軽い捏造があるっぽいだけで大筋白か
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:33.78 ID:3SKjY0O50
本人が逃げ回ってるんだから捏造確定だろ。
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:38.48 ID:CmW6LSn20
>>291 早稲田がやってるという見方もある。
まあ誰がやってるかはどうでもいいんだが、レスが政治的だったりループだったりでつまらんよね。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:40.27 ID:JlZRGeUw0
>>267 ふだん男にまともに相手してもらえないからって、こんなとこで鬱憤はらさなくても。不憫だのぉ。
>>286 うむ。真実などどうでもよいという点で、シナチョンと変わりがないのになwww。
>>284 お前もさっきから早慶戦でののしってただけだろ^^
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:11:54.26 ID:X8T24nxa0
>>211 本当だ ID:yHUfKQ2Y0 でググると6ページも出てくる。
ねつ造じゃなかったら
>>199 はどうするの?
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:12:00.35 ID:n0r52+ba0
チョンざまあああああああああああああwww くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そう言えば記者会見は小保方さんがやってたがどこかにフル動画ないのかな 文字でしか見てないわ
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:13:06.31 ID:QLe6gEOwO
画像間違えただけだろ 捏造なら楽しいけどo(^-^)o
>>300 お前な〜ネイチャーが若山にすり替えについて質問してるだろうが。そんなことも知らずに書くなよw
318 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:13:48.22 ID:+5brZVOtO
あやしいわな
なになに、追証されたの? 本スレどこ?どこ?
320 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:14:13.90 ID:0cHrkybBO
小保方さんみたいな優秀な才女を叩きまくってるのは 男尊女卑の、女より能力が低いことを認めたくない2ちゃんにいる男どもです。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:14:24.89 ID:BVL6jNUj0
これで数十年は日本からノーベル賞が出ないな、 もう誰も信用されん、この女、捏造だったら逮捕しろよ。
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:14:27.55 ID:uQ9n948g0
ゴッドハンドやっちゃったの?
323 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:14:53.76 ID:eqy3WrXo0
うだつの上がらん地底や駅弁は潰せよw 税金のムダだろ。
>>317 生物学となんの関係もない事で叩きをやるなってことだろ。
↓買いだめした弱酸性ビオレ・・・大事に使ってやれよ
捏造は無理がある 小保方が出てこないのは純粋にマスコミにキレてるだけの可能性が高い アマテラスを出したように みんなで祭りやって 巫女さんに躍らせれば、理研から出てきてくれるかもしれない
327 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:15:26.64 ID:GRfRCCvc0
お前らもう少し静かに待てないのか 意図的に男女分断に話を誘導する奴も出てくるし、見苦しい どのトピックでもちょっと切れ目を入れてやれば、 煽られた奴らが勝手に亀裂を増大させるから工作も楽だな 「こちらがわのどこからでも切れます」って醤油の袋かよ すぐ感情的な話題に飛び火させる奴らはわがままをやめろ
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:15:37.46 ID:UOSZjPjc0
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:15:43.52 ID:yHUfKQ2Y0
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:15:48.04 ID:3SKjY0O50
証拠の画像を間違えたとか有り得ないだろ、本人が雲隠れなんだから捏造だよ。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:15:50.87 ID:wtG71rlpP
捏造じゃなくて、手抜きなんじゃないの 「どーせ、ろくに読みもしないし 審査する能力も無いんだろ⇒ネイチャー」 って
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:16:11.02 ID:WB/v3kARP
>>320 美的センスに劣る女性も叩いていますので
画伯の流れを再現したようだ
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:16:56.54 ID:uQ9n948g0
バカンティの 「2011年の論文は写真間違えちゃった(テヘ」 ってのは生物学的には許されるの?
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:17:09.19 ID:fnAEJUli0
>>316 ソースは?
Natureの記事は読んでるけど、すり替え疑惑なんてどこにも書かれてないが?
画像についての指摘と、若山先生のお墨付きを書いてるのはあるが。
なんか最初から怪しい気がしだんだよなー 試験管を通った細胞が幹細胞になった→酸性にしたら幹細胞になった って、話が飛躍しすぎだもんな。
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:17:12.93 ID:BVL6jNUj0
この女、職場には出てきてるんだろうな、自宅でこもってるなら 間違いなく捏造だわ。とにかく公に出てこいや。
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:17:15.69 ID:n0r52+ba0
「不自然な画像」の指摘が捏造の根拠だったのに 「重なる静止画」のほかに 動画があることに気付いたとたん 急に「フォトショップ説」から 「細胞すり替え説」に手のひら返しをする君たちが好き でも、すりかえた細胞が IPS細胞もびっくりの 「光る胎盤を作る全能細胞」というオチで、捏造派ワロス
>>327 単発がうぜーよ。
真偽入り混じって噂話するのがここの醍醐味なんだよ。
わからないやつはすっこんでろ。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:18:05.32 ID:+LuCITv00
ボボカターでてこいよー 説明しろ!隠れてんじゃねーよ子供じゃねーんだから。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:18:29.10 ID:wG2g+JCXP
でも画像間違えたという言い訳は一回までだろ。2011年の別論文も 博士論文もネイチャーの論文もすべて画像間違えたのかよ。どうみても 意図的という結論を出さざるを得ない
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:18:39.90 ID:X8T24nxa0
>>2285 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:07:41.61 ID:nHXN1FTo0
>潔白なら出てきて堂々と反論すればいいだけだろ
潔白じゃなければ『すんません!』って言えば良いだろうけど
潔白な場合、追試成功の報を待つしか無いじゃん
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:18:46.01 ID:E4Qx3HB60
小保方さんは坊主にしてyoutubeで謝罪しる
ただ追試に失敗した無能どもが騒いだだけじゃねーか くだらねえ
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:19:02.15 ID:4VsAE2U20
>>257 これか
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ ピエール・デブス博士は2014年2月14日、多様な結果について書いた
我々の試みた実験
1.ラットの脾臓について、LSMはリンパ球を分離し、発表のとうりに正確に処置し、DMEM/F12、2%B27、Lif中で培養した。(タンパク質の)ブロット分析法によってOct4が7日後に検知された。
2.上の実験の再実験が進行中。
3.生後35週のOct4-IRESGFPマウスの脾臓(GFPは内在性のPou遺伝子座の中へ打ち込まれた)は4日目にして変化なし。
もしOct4-GFP脾臓細胞を分類しないならGFP陽性細胞を得るだろうが、培養の始めには非常に少ない。もし7日後にGFPに大きな増加があれば、それらを分類し写真を撮る。
培養器のなかに保持しているVSELSと並んで視覚的な違いは分からない。
完全なデータを整えたら写真を投稿するつもりだ。
B27を待つ間、我々はMEFsと私自身のリンパ球も試したが(それらの実験では正規のiPS/Lif媒体を使った)、それらの実験はOct4を生まなかった。
これは追試成功なの?
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:19:13.19 ID:+z8nr2I30
発表、まだかよ。。
山中 京大 オワタ
353 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:19:59.56 ID:0cHrkybBO
男は自分より頭がいい女が大嫌い! 男は男以上にデキル女が大嫌い!(・∀・) 男は、女より上でないと気が済まない! 女に負けると悔しい、男は女より優秀でないと生きられないプライドの高い生き物なのだ そのために能力のある女は全力でつぶそうとする
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:20:03.93 ID:BVL6jNUj0
ファン・ウソクの時も捏造だと言うやつを非国民だの捏造発覚後も 俺は絶対に信じると言ってる奴がいたそうな。
>>341 全然。iPSもESも胎盤作れないのなら、それを代替にしたわけがない。
iPSやESを準備するのも大変そうだしな。
もっと簡単な方法があって、それをやったとしか言いようが無くなって
いるようだがww。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:20:39.09 ID:yHUfKQ2Y0
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:20:40.03 ID:MJSMAYg90
誰が得するんだろう。。。 普通に考えて、こんなクォリティーのもの出しゃフルボッコにされるに決まってるように思うんだけど。。。
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:20:44.90 ID:n0r52+ba0
>これは追試成功なの? 学問の世界では、査読つきの学術雑誌に採用されて 初めて「反論」も「同意」もできるようになる 自分で実験した結果をブログに書くだけでいいんだったら ネイチャーはいらない
359 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:20:52.00 ID:JlZRGeUw0
>>326 マスコミの前に出ないのはともかく、
ネイチャーの問い合わせに回答しないのがおかしいってこと。
論文に対しての問い合わせは普通のこと。
回答するしないで有利不利もない。
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:21:10.59 ID:NYmBsqrn0
【捏造厨憤死】STAP細胞研究チーム「胎盤の写真は単純なミス 論文への影響はない」
これについて、理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが、
指摘があったため確認のために調査を始めた」としています。
また、研究チームの若山照彦山梨大学教授は
「胎盤の写真は数百枚あったので単純な取り違えだと思う。
STAP細胞が出来たという論文の結果には何ら影響はないと考えている」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140218/k10015335671000.html 捏造厨は恥ずかしいよなw
他人の批判しかしない。
批判することが唯一の生きがいwwww
ネイチャー 「細胞学の歴史を冒涜している!」→「冒涜していなかった」→「やっぱり冒涜してた!」→「あれ、冒涜してないの...?」
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:21:51.95 ID:3SKjY0O50
研究に自信があるなら出てきて釈明してるよ。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:21:59.40 ID:Dua1RGCbO
>>342 そうだった、書き込んでる奴の程度が知れてよかったわ
ありがとう
STAP Experiments we have tried: 我々が実行したSTAP実験 1.Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot. 論文の手順に従いリンパ球を分離してDMEM/F12,2%B27,Lifの中で培養し、7日後WBがOct4を 検出した。 2.Repeat of the above is underway. 上記の再現(OCT4の検出)テストを実行中 We also tried MEFs and my own lymphocytes, but these experiments we used regulare iPS/Lif media while waiting for B27―??these experiments produced no oct4. MEFsも試したがこっちは失敗だった MEFsは失敗、と報告してるから既に2通りのやり方を試しているということ つまり最初の手法ではoct4検出に成功した、しかしMEFsでは失敗した
>>356 俺はお前見ると聖書の一節思い出すんだよな。
キリストがさ、自分に石投げる奴を懲らしめようとする弟子にこういうシーン
「彼らは自分が何をしているのかわからないのです」ってやつ
勿論キリストに石投げてるのがお前だよ
謝っちゃえよ。お前が悪いのは一目瞭然だ
366 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:22:31.78 ID:wG2g+JCXP
>>348 ハチ公前にボビー・オロゴンいるぞ!って友達からメールきて
確認しにいったら、黒人っぽい奴の後ろ姿が見えたってぐらいの段階です
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:22:52.11 ID:n0r52+ba0
>研究に自信があるなら出てきて釈明してるよ。 たぶんそれ、文系の発想。 理系だと「それでも地球は回る」でOK
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:22:53.04 ID:xNI+5S+X0
捏造厨もこれでわかっただろ?本当に糾弾すべきはiPS.comとかの連中 もちろん山中教授も一味。今も湯水のようにマネーが浪費されてる、何も再生できてないのに STAPのインパクトをもう一度感じれた奴はSTAP研究所設立に力を貸してくれよ
フランクフルト追試成功のソースが2chしかないんだが 元のソースどれよ。ソース2chってのは信憑性ゼロ
「さむっちでーす」 「おぼっちでーす」 「君、えらいこと発見したらしいな」 「STAP細胞。何でも再生できるんやで〜」 「僕の耳も再生して欲しいわ」 「あんた最初から聞こえとるやん」 「手も治ってピアノ弾けるようになる?」 「あんた最初から弾けんやん」 「作曲も……」 「それは無理」 「役立たんわー」 「まぁ、ぶっちゃけ捏造やからね」 「えっ、そうなん。それ悪いわー。そんなことしたらあかんがなー」 「あんたに言われたないわ」 「じゃ、君のそのなんとか細胞で、僕の耳治したゆうことにしたらええんちゃう」 「ちょっと無理あるな」 「じゃ、せめて字が下手って笑われないようにしてくれ」 「いい加減にしなさい」 「どうも失礼しましたー」ちゃんちゃん
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:22:56.55 ID:q0odrnVG0
>>362 自信がなくても釈明しないとダメだろ
特にnatureの問い合わせにバックれるなんて今後の日本の科学者にも影響でかねん
natureに掲載されにくくなったらどうするんだ?
>>338 He also notes that the cells produced
by Obokata are the only ones known -- aside from those in newly fertilized embryos
-- to be able to produce, for example, placenta, so could not have been substituted cells.
「例えば、胎盤を作ることが出来る細胞は、新たに受精した胚を除いては、
小保方によって作られた細胞が知られている唯一のものなので、すり替えられた細胞ではありえない。」
と彼は語った。
ここでの「彼」=若山氏
>>363 杓子定規に当たり前のことをここで書くなカスが。
376 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:23:20.34 ID:xZj8Vgun0
オリンピック台無しや
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:23:21.24 ID:oUDPtyED0
lymphocyteの写真切り貼りの件は、何かRIKENからコメント出てる?
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:23:37.35 ID:BVL6jNUj0
>>360 普通の批判とは違って、みんなこの女に期待してるんだよ、叩きを楽しんでるんじゃなく
嘆いているの。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:24:26.17 ID:7s+/wdSe0
>>367 いまいちわかりにくいから巨乳とコアラを使って例えてくれよ。
画像の切り抜き、使い回しができるなら アイコラ職人としてやっていけるさ。 ただ食べていけるかは疑問だけどw
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:24:32.99 ID:yHUfKQ2Y0
>>327 2ちゃんねるで何言ってんだ?
犯罪者を無人島に集めて平和にやろうやって言ってるようなもん
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:24:42.64 ID:UOSZjPjc0
つまり笹井氏と若山氏は小保方氏の巨乳と香水の色香に 堕落してしまったと?
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:25:06.47 ID:U9UX7ytK0
理研は調査結果早く公表しろ
で、今はどっちが勝ってるの?
387 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:25:18.70 ID:q7g+F/2vP
ただのやっかみだろう、まあ、次からはしっかりやってくれ。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:25:30.20 ID:IDG86j+ii
つまりどういうことです?
>>377 出てない。
というか、報道では、調査対象にしてないような。
胎盤の写真だけの問題にしたがってるのかな。
>>384 どんな香水かな
390 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:25:58.91 ID:3SKjY0O50
本人が逃げてるんだからさ捏造だよ。
>>357 ほんとそれ
誰一人得しないんだよな
IPS、ネイチャー、業界に意気揚々と喧嘩うったはいいが、その肝心要のネタがありませんじゃな
>>279 >>385 あんな、理研はもうわかっとうねん。
最初に指摘された段階で、血の気引いて失神したと思うわ。
でもさ、すぐに調査結果出してみ?
たった数日でわかる嘘を何故見抜けなかったんや!
発表前に何故監査せんかったんや!ってバッシングされるんよ。
だからわざわざ必要も無いのに外部の人間入れて、時間かけてるんよ。
こんな入念な調査をしてようやく気がつきました。私達も巧妙に騙されてたんやって
責任逃れの為には、発表伸ばしは重要なことなんよ。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:26:11.42 ID:BVL6jNUj0
この女が公的機関のやつに実際にやってみせればいいだけ、 それができるのかできないのかYesかNoだけ会見で答えろ。 それで皆安心する。
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:26:16.60 ID:fnAEJUli0
>>347 > ただ追試に失敗した無能どもが騒いだだけじゃねーか
> くだらねえ
>>358 Natureの記事でも、「経験豊富なラボで『簡単』にできる実験であっても、他の研究室では極めて難しい
ということがあるので、再現性だけを理由に、その研究の信頼性についてコメントすることはできない」と
書かれてる。
“As an easy experiment in an experienced lab can be extremely difficult to others,
I won’t comment on the authenticity of the work only based on the reproducibility
of the technique in my lab,”
ネラーもこれくらい謙虚で冷静であればよいが。
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:26:33.06 ID:Dh7Tz+7FO
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:26:53.38 ID:UOSZjPjc0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の 破壊的結果を何度も目撃した人間なら 小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で 嫌な予感がしまくってると思うよ (俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた) 大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・ で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける 俺の妄想だったらいいんだけどね
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:26:55.36 ID:n0r52+ba0
>理研は調査結果早く公表しろ 安部総理が主催する総合科学技術会議の出席を見送ってまで 事情を聴いたのが2月13日・14日。 今日はもう18日。 でも、理研公式ページからSTAP関連の動画一つ 消されてないのは、 「あからさまな捏造」ではない なによりの証拠
せめて日本のラボにはやり方おしえてくださいよー おねがいしますよー 信じてるんですよー おばかたしゃーん
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:27:09.85 ID:q0odrnVG0
>>392 責任逃れのために会見してないの?
それじゃなあ・・・
>>379 フランクフルトはオレオレ再現基準でやってるだけだな
話にならない。これ途中だろ。
401 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:27:20.91 ID:oUDPtyED0
両アリル再編集の細胞ってどうやって出すん?
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:27:34.20 ID:uQ9n948g0
まあ黒だったらバカンティと結婚すればいいよ。
なんだ結局 クソムシ?博士とツイッター女の勘違いってことかあ
>>397 佐村河内のページ残ってるところありますぜ。
>>397 調査結果を発表する前に動画削除しちゃうほうがおかしいだろ
>>370 http://www.ipscell.com/stap-new-data/ 頑張って訳しましょう。
結論から言うと追試成功してます。
Oct4は胎児の幹細胞に存在する転写因子のこと
STAP Experiments we have tried:
1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
ラットの脾臓について、LSMはリンパ球を分離し、発表のとうりに正確に処置し、DMEM/F12、2%B27、Lif中で培養した。(タンパク質の)ブロット分析法によってOct4が7日後に検知された。
2. Repeat of the above is underway.
2.上の実験の再実験が進行中。
多分ほぼ成功で終了。
捏造って騒いでた奴が今度はヤバイ
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:28:47.62 ID:nGREzoM80
>>395 さっきから、Oct4検出=成功じゃないって言ってもわざと
これを張る理由教えてくれない?過去ログぐらい確認できないの?
>>377 ないよw
あの電気泳動をそこはかとなく報道してるのは共同-日経だけで知らない人が多い
その他のメディアは細胞画像のみの言及
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:28:54.03 ID:yHUfKQ2Y0
>>388 創価終了ってことです(^^
>>392 >こんな入念な調査をしてようやく気がつきました。私達も巧妙に騙されてたんやって
>責任逃れの為には、発表伸ばしは重要なことなんよ。
単にそれ。
もう理研・バイオ分野の予算ゴッソリ削るのがいいですよ
蓮舫さんにごめんなさいしましょう
サルの話はどこ行った。
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:28:55.90 ID:j1NhY+cB0
もし間違いならば、野依さんが頭を下げるのかな? こりゃぁ貴重だw
つーか、インジェクションして、胎盤になる意味がわからん。
414 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:29:05.91 ID:kGYNY1rvO
正直この程度の検証で怒るのは文系だけでは
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:29:07.13 ID:JlZRGeUw0
>>397 調査結果発表する前に動画消すほうがおかしいだろ。
まあ追試が成功すりゃ世紀の大発見には違いないから 写真がたとえ捏造であったとしても「いたずらしおって、こやつめ、ハハハ」 程度の扱いですむよ 成功すればな
>>397 確定してるよな
捏造だったら速攻でHPの先頭の写真を消すだろうから
つまり小保方は純粋にマスコミにオコになって
理研に引きこもってるだけ
でもそろそろ出てこないとイスラエル辺りからユダヤ人がマジレスで飛んでくるぞ
理研は外部に委託して捏造があったか調べてもらってるんだろ? 小保方本人からの聴取でまだゲロしてないのかねぇ?
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:29:48.95 ID:mNpus0ia0
>>48 これの二枚目の写真は山中教授じゃなく若山教授だろ。わざとやってんのかもしれんがこれはアウトだろ・・・。
無許可で?掲載した奴は出てきてきちんと謝罪しろよ。
>>391 日本が損をする。
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:29:50.42 ID:7s+/wdSe0
>>329 なんかよくわからんが動画は寝るときにでも見てみるわw
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:29:52.86 ID:oUDPtyED0
>399 来年度予算への影響とか・・・
決めつけ批判にも擁護にも回らないが、懐疑的に見てしまうのは事実。 大丈夫なのかこれ。
>>400 昼頃にフランクフルト厨がたくさん沸いて叩き潰すのが楽しかったわ。
今はフランクフルトの追試が大したものでないことが広まり、捏造派が主流に戻った。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:30:15.86 ID:Ptj0ll6T0
>>392 だな。
発見の核心部分とやらに自信あるなら追試すればいいだけ。
ぐずぐず遅れてる時点で、組織としての延命の協議中。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:30:47.82 ID:KspiZEzR0
小保方の処刑まだあ
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:08.12 ID:yHUfKQ2Y0
>>396 いい加減に「創価女が魅力的だからしかたない」という捏造すんのはやめなさい
K−POPで懲りてないのか
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:13.82 ID:xZj8Vgun0
国辱であります
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:30.28 ID:Dh7Tz+7FO
>>422 ほぼ100%何も問題がない
騒いでるのは一部だけ。
ツイッターでデマを拡散したやつも特定されてる
片瀬久美子 ?@kumikokatase 19時間
ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。
http://news.sciencemag.org/health/2014/02/high-profile-stem-cell-papers-under-fire?rss=1 …
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日
私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。
片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日
え〜!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。
>>407 それは成功じゃないってさんざん既出だろうが
あほらし。
>>407 >多分ほぼ成功で終了。
希望的過ぎる観測。
>>418 外部を入れたってことは事が重大になってるってことだろな。
単なるミス程度なら内部ですぐに処理できる。
ところで、このスレで何度も否定されてる擁護ネタで煽ったりしてるのは
2ちゃんまとめサイトで暮らしてるアフィ厨なの?
不快だね
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:44.64 ID:uQ9n948g0
25分でできるんでしょ? 公開でやって見せてくれよ?
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:45.98 ID:JlZRGeUw0
>>417 写真消した後、何日もたって公表したら、それこそ発表が遅すぎるってなるだろ。
調査結果の公表とサイトの変更は同じタイミングにするだろ。
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:49.98 ID:UOSZjPjc0
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:53.28 ID:3SKjY0O50
雑誌の問合せから逃げてるんだから捏造は確定。
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:31:53.14 ID:wG2g+JCXP
今まで10人の有名な研究者が失敗してるってさ
The scepticism has been inflamed by reports of difficulty in
reproducing Obakata’s latest results. None of ten prominent
stem-cell scientists who responded to a questionnaire from Nature
has had success.
でも非常に複雑な方法なら、なんで春子がそのやり方を発見したかは
疑問だぜ
The protocol might just be complicated — even Wakayama has been
having trouble reproducing the results. He and a student in his
laboratory did replicate the experiment independently before
publication, after being well coached by Obokata. But since he
moved to Yamanashi, he has had no luck. “It looks like an easy
technique — just add acid — but it’s not that easy,” he says.
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
438 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:10.72 ID:5fyFH0E00
>>407 それ7日後に検出される予定って意味だよ
今始めたばっかの追試ですよ
自分では説明できないから 表舞台には出てこないのか じゃ、ゴーストライターはいったい誰なんだ?
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:16.10 ID:l9MatSH1O
山中教授が成功してないことがすべて
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:28.76 ID:Ek+DzUDe0
日本オワタ\(^o^)/
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:32.97 ID:9sTVuNdC0
ニュースを聞いたとき事実ならすごいけど普通に考えたらありえないと思っていたがネイチャーに掲載されたくらいだから事実なんだろうと思っていたよw なんかキナ臭い話になってきてるがもう少し様子を見ないと何とも言えんなぁ
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:35.53 ID:nGREzoM80
>>407 Oct4の由来分かってないのになんで成功とか大ウソつくの?
酸性溶液処理[10]で多くの細胞が死滅し、7日目に生き残っていた細胞は
当初の約5分の1に減りましたが、生存細胞のうち、3分の1から2分の1が
Oct4陽性でした。
次にOct4陽性細胞が、分化したリンパ球が初期化されたことで生じたのか、
それともサンプルに含まれていた極めて未分化な細胞が酸処理によって選択
されたのかについて、詳細な検討を行いました。
ソースは理研のサイト
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:50.48 ID:n0r52+ba0
oct4の発現を確認 =細胞が、万能細胞にもどった印 =細胞が、生きてる印 STAP法で処理した細胞にoct4が確認できれば それは小保方先生が言っている「STAP細胞」そのもの
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:32:58.92 ID:Q0nRd0uH0
オボカッター 「捏造ですたw すんまそんwwwww」
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:33:12.47 ID:nnMqPZ1u0
あんな託児所みたいなところで世紀の大発見 なんてできるわけがないと思っていたよ
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:33:27.32 ID:MJSMAYg90
思わぬ急転回で、これもバーニングに繋がったりするの?
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:33:35.93 ID:peWvmiPF0
え・・・わかめでは毛は生えないの?
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:33:51.07 ID:CmW6LSn20
すでに問題発生の経緯を調べてる段階なら、それもかなり時間を食う。 真面目にやる程そうなるから、待てばいい。
>>369 ipscell.comのKnoepfler教授は、いわば大槻教授なんだが。
韮澤潤一郎氏のために、金を出す奴なんているのかね。日本の財界には
結構オカルト狂いも多いから、結構居るかwwwww。日本というのは田舎だなorz。
452 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:33:55.70 ID:fnAEJUli0
>>374 それ完全な誤訳。
すり替えの可能性の話なんてしてないよ。
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:03.33 ID:2TOxgzBe0
調査に何日かかってんの?理研さん。 こんなの本人に聞けば一発でわかることだろうに。 つーか本人何してんだよ。
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:04.73 ID:l2eTgPB90
なんか分からんけど変な宗教の信者並みにSTAPを信じ込んでる人が居るなぁ 小保ちゃんに惚れ込んじゃったのかね ま、捏造って分ってもあんまがっかりするなよな
>>438 違うから。
よく読めよ。
STAP Experiments we have tried:
これは私達が行ったSTAP実験である。 これは完了形な。やったってこと。
treated exactly as published
まさに論文どおりに(行為を)行うと
Oct4 detected after 7 days by western Blot.
Oct4が検出された
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:08.56 ID:pRhaVeF10
デデーン! 小保方アウトー、鼻フックー
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:12.80 ID:yHUfKQ2Y0
>>447 もうみんな本当だと気づいてるだろ
動画も出てるし
悪ふざけしてる奴か、IPS関係で職が無くなりそうな奴が叩いてるだけ
よくわからんがフェルマーの定理みたいなもんか
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:56.82 ID:hM8jwBfR0
オボさん 学者から学者タレントに転向しないかな
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:34:58.59 ID:Dh7Tz+7FO
>>459 しつこいぞ。
風説の流布で告発されたいのか?
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:35:09.41 ID:+LuCITv00
>>407 何回同じコピぺ貼るんだよ基地外
擁護派異常すぎ!
お前の株は紙くずだ!諦めろ能無し
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:35:13.65 ID:AT7nwjFx0
ハーバードの研究所でもとりあえずできたんだろ 今までの常識が覆される研究だから時間はかかるよ 写真一枚でガタガタ言うな
ババアはいつまで雲隠れしてんだよ さっさと出て来て説明しろよ 逃げ回ってるということはやっぱり黒なんか?ババア
467 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:35:35.03 ID:7rRsU9te0
夢と現実の区別が付かない人なんだろ 理研の聞き取りにも「あれは本当だから!」と涙目で言い張るばかりで会話が成立しなさそう
論文出てから、別のとこでは再現しなかった、いや再現したって揉めるのは 生物学関係ではよく聞く話なんだけど 一つだけハッキリ言えるのは「マスコミ騒ぎ過ぎ」かな 発見の時も指摘の時も
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:36:03.94 ID:n0r52+ba0
培養している途中の細胞を光らせる 光った細胞で胎児を作る 光った細胞が胎盤も作れる これを全部「捏造」するのは、並大抵の才能では無理
470 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:36:10.05 ID:3SKjY0O50
捏造で間違いなし。
★25てw よく分からない細胞のことなんぞ、どうでもいいから ★25人くらい子供を造るんだあ 所詮人間なんぞ生物なんだから 沢山子供を作った者勝ち 子沢山が最高の愛国だ
472 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:36:28.49 ID:oUDPtyED0
>467 あぁ・・・うちのラボにもおるわ・・・それはあかんやつや・・・
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:36:41.99 ID:8oR8UaDr0
追試成功か 2chで誹謗中傷で騒いでた奴全員に内容証明送りつけろよwwww
>>432 利害関係のない第三者に調査してもらうことで公平性と透明性を
確保するってこと。理研は当事者でもあるので。
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:37:03.56 ID:5fyFH0E00
>>456 We have triedは、
ここまでやったとこって意味
進行中の実験なんだよw
>>452 残念ながら誤訳じゃないよ
substituted cells = すりかえられた細胞。
さから、最初に、「一つしかない云々」と言ってるわけだ
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:37:10.43 ID:wG2g+JCXP
なんで早稲田は春子の博士論文を調査すると発表しないんだ?
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:37:24.12 ID:Ptj0ll6T0
IPS厨もそうだが、STAPをワケモワカラズに賞賛してた奴は、自分の判断力を疑ったほうがいい。 どうせ民主とかに投票してた層だろ?w ともかく、製薬分野なんかで日本が欧米に太刀打ちできない風土が、なんとなく理解できた。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:37:54.21 ID:uQ9n948g0
そうそう 早稲田の博士論文の方がもっと黒いんでしょ??? 早稲田はまともな研究機関だというならちゃんと調査しろよ
>>458 そのツイッター女は最初なんていってたの?
そこらへんよくわからないんだけど
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:11.47 ID:yHUfKQ2Y0
>>469 並大抵じゃない捏造の才能自慢してどうすんだ
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:17.25 ID:E4Qx3HB60
五輪よりも気になる話題ですな
>>467 >>472 372 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/02/18(火) 14:18:11.18
>>363 O「酷い!私は陥れようとしている人たちがいます!」
理研「それは分かりましたから生データを」
O「本当に酷い人たちなんです!嫉妬に狂ってるんです!」
理研「実験ノートとか残してないのですか?」
O「私は本当に傷ついてます!お世話になった先生方にも…」
理研「とりあえず元画像出せませんか?」
O「私はこんなに頑張ってるのに!なぜ疑うんですか!」
理研「……」
仮に捏造だったら関係ない研究やってる理研の奴らは激おこスティックどころじゃないだろ
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:28.31 ID:oRGjsSlOO
>>281 ってかなり重要なんじゃないの?
なぜ皆スルー?
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:31.95 ID:n0r52+ba0
そもそも捏造説の根拠が「静止画の切り張り」なのに 動画があることに気付いてから、急に説明変えるなよ。 胎盤の写真を加工して使いまわしたから捏造なんだろ。
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:36.68 ID:+9cqiKTWO
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:37.15 ID:l2eTgPB90
つか擁護してる奴がマジじゃなくて煽って遊んでるだけなのミエミエで つまんねーわ もうこのネタも賞味期限切れだな 正直秋田
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:38:56.51 ID:q7g+F/2vP
研究はショーではないのだよ。 論文での反論には論文で返すしかない。 騒げばマスゴミを相手にしてくれるとでも思ってんのかな?
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:04.86 ID:mNpus0ia0
何度も言うようだが晴子一人の責任じゃない。晴子は自分の研究を発表したにすぎない。 この問題を晴子一人におっかぶせたりして幕引きしたら日本人全員の恥だぞ・・・。 たぶんまたやるよw
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:07.98 ID:q0odrnVG0
>>480 でも業界の掟に逆らおうもんならここの擁護厨見たいな人にぶったたかれるからな
アメリカとかに逃げる理由もわかるよ
コネがあればこういう研究でもヒーロー、ヒロインになっちゃうんだからな
>>452 英語と文脈から、明らかにすり替えの可能性の否定を話していると思うよ
495 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:11.34 ID:oUDPtyED0
>477 >481 早大に聞いてみたら?
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:29.48 ID:nGREzoM80
>>456 だからOct4の検出=成功じゃないって
それで終わるんなら、↓の過程は要らない
www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
次にOct4陽性細胞が、分化したリンパ球が初期化されたことで
生じたのか、それともサンプルに含まれていた極めて未分化な
細胞が酸処理によって選択されたのかについて、詳細な検討を
行いました。まず、Oct4陽性細胞の形成過程をライブイメージング法[12]
で解析したところ、酸性溶液処理を受けたリンパ球は2日後からOct4を
発現し始め(図3)、反対に当初発現していたリンパ球の分化マーカー
(CD45)が発現しなくなりました。また、このときリンパ球は縮んで、
直径5ミクロン前後の特徴的な小型の細胞に変化しました。(YouTube:
リンパ球初期化3日以内)
>>473 また単発が沸いたかw
フランクフルトまで行ってこい
目障りだからコピペ擁護ハゲのNGID共有しようぜ
>>479 擁護してる人たちって、すでに否定された情報を何度も貼ってレス伸ばしてるだけ。
こいつら、まとめサイトで生活してるアフィ厨だろうな。クズだよな
>>490 だな。擁護してる奴らは、否定されたネタを何度も持ち出して、話をループさせてレス稼いでるだけ。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:40.23 ID:3SKjY0O50
理研が外部調査入れて、なんて言ってるって事は自信が無くなってる証拠だよ。
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:54.36 ID:UOSZjPjc0
小保方氏 ≠ 研究者として尊敬の対象 小保方氏 = 性の対象
502 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:39:57.52 ID:PG+c0i4/0
うわ、これまだやってたんだ。暇だねー。阿部に天ぷら食うなとか言って、こんなことで騒いでるほうクソだわww
>>456 それ、20年以上研究つづけているのにまだポスドクやっているうだつの上がらない
40代のオッサンの報告だけどな。
*これまでに再現に失敗した人
Natureが問い合わせた有力な幹細胞研究者10人
カリフォルニア大学のブログに報告した8人("top-notch lab" 最高峰の研究室)を含む
*これまでに再現したと主張している人
フランクフルトの40代ポスドク(ただし現在も確認実験が進行中)
若山氏(共同研究者 ただし山梨大に移ってから再現できなくなった)
Vacanti(共同研究者)
>>443 捏造うんぬん言ってる時点で話にならないな。
NGでいでしょ。
まともな奴が知りたいのはその先の話なのに。
>>487 だからみんな捏造だなんて思ってないよ
分かってて悪ふざけしてるだけ
早稲田が文系の雄なのは揺るがない 理系で優秀なのが欲しいと思ったら晴子ちゃんキタ(´・_・`)
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:40:23.32 ID:8oR8UaDr0
ここに貼り付いてドヤ顔してるのって 大学2流3流研究者だろ? いい加減に自分の仕事に戻れよwww
だから捏造なんかじゃないって。 何度も言ってんじゃん。100%これガチの大発見だよ。 まあほっといてもいずれわかることだと思うけど、捏造って騒いでる連中はせいぜい訴訟起こされないようにしとけ。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:41:03.91 ID:wG2g+JCXP
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:41:42.72 ID:Q0nRd0uH0
オボカッター 「捏造ですたw 正直スマンカッタwwwww」
追試が成功したのか 俺は最初から信じてたとおりになってきたな
ドイツで追試成功、小保方晴子大先生完全勝利確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 捏造厨遁走ワロタwwwwwwwwwwwwwww
養護コピペNG ID:bJpSsNyM0
天下のハーバードと理研が捏造するわけないじゃん
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:42:17.77 ID:yHUfKQ2Y0
>>502 安倍ちゃんの天ぷら代なんかと比較にならない金が
創価のクソサイエンスフィクションで横領されようとしてたんだぜ?
516 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:42:25.89 ID:n0r52+ba0
>いい加減に自分の仕事に戻れよ 若いときに若いからという理由で 発見を先輩に取られたり、企画を没にされたり 悲しい想い出があるんだよ。みんな。 だから小保方先生が本当に頑張ってるなら 応援したい。 詐欺師だったらあきらめる。
くそー記者会見なりプレゼンでろくな動画ないな 割烹着とか手相とかの話ばっか 理研すらゴリッとした動画なし
これからは自分の脳内で研究を作り出して、世の中のバカに 追試させて、真偽を確かめるっていうのが流行りそう。
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:42:33.65 ID:fyPKHP1CO
女『車のエンジンがかからないの…』 男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』 この後の展開を予想せよ
>>503 アメリカだとプロのポスドク(ポスドクが本業)が結構居るから、ヨーロッパでも一緒なんじゃね?
PS4が530万台達成のニュースを吹き飛ばしやがって このアマなめてんのか
やっぱ再現プロトコルになにか足りないのがあるか 何かの間違いか
ネイチャーとアートネイチャー、どっちが正しかったの??
>>487 フランクフルト厨が馬鹿すぎてだれも相手にしないだけ
>>282 オポちゃんには難しくても、他の誰にもできないの?
デート中も研究のことを考えてたということは、そのデートが研究のための行為であった可能性を示唆しているし
>>490 ちょっと擁護厨の中の人も疲れてきた感じだな
STAPは自家発光じゃないよって動画を貼り付けたら,逆にSTAPが死んでからGFP(+)になるさまを余計広めちゃったり
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:42:54.75 ID:zxeE/cE80
>>503 まだ発表されて2週間だからな。
小保方さんも言ってるが、最初は間違いだと思った、と。
「今日失敗したらやめよう」と思って5年たった、と。
で、論文通りに実験した人って殆どいない。全部独自にやって失敗してる
上の成功例はexactry as publishedにやって成功してんだ。
もうほぼガチで決定だから。
>>485 ほんとこれ。実際身近な人でいたから困るを
531 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:43:21.06 ID:hV4BIHU90
>>514 森口もハーバード 東大関係者
そういうことだ
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:43:23.57 ID:fnAEJUli0
>>476 >>479 >>494 若山先生が言ってるのは、「胎盤を作ることが出来る細胞唯一の細胞なのだから、他の細胞と取り違えてることは
あり得ない」(実際に胎盤ができたから、iPSとか他の多能性細胞ではなく、間違いなくSTAPだということ)
誰かが「すり替え」たんじゃないかとかそんな話題では全くない。
文脈も、若山先生が「自分で再現して確認したから、間違いない」、という文脈だし。
別にすり替えを疑ってるわけじゃなく、小保方さんのミスや勘違いではなく、確かに再現できた、という
文脈だよ。
533 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:43:59.07 ID:3SKjY0O50
本人雲隠れで、理研は外部調査入れる、なんて捏造確定だよ。
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:44:02.04 ID:8oR8UaDr0
だれか森口のインタヴューとってこいよwww
>>524 英語も読めないのか?
理研の正式発表終わったら、今度はIPS叩きを始めんだろ?
捏造なんか一切ないって記者会見すればいいのに
537 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:44:22.64 ID:huvS7G0N0
仮にSTAPが本当だとして、 酸に付けるSTAP化のステップを経た時にOct4が検出できる 追試でここまで来てる奴もいる ただ、他の原因でもOct4は検出できるので、 STAP細胞の増殖のステップを経た後に もう一度、STAP細胞が増え、Oct4が増えたか確認する 追試組はここまでは時間の都合上、まだ来ていない ただ追試組でも、ここまで来てるのは一つだけ、他は失敗しまくり そういう理解で良い?
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:44:48.60 ID:yHUfKQ2Y0
>>528 >「今日失敗したらやめよう」と思って5年たった
もっと早く捏造失敗させてやるべきだった
539 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:44:52.66 ID:UOSZjPjc0
小保方氏 ≠ 研究者として尊敬の対象 小保方氏 = 性の対象
フランクフルトの人気にSTAP
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:10.71 ID:PhbDBLla0
>>528 exactry as publishedで出来ないプロが10人いるという事実
まっくろくろのすけ
542 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:20.62 ID:18MgdsqLP
擁護厨は覚えたてのOct4だのウェスタンラリアットだの 取って付けたように専門用語書いちゃうからなwwwwww 俺くらいの高学歴になると、そういう専門家ぶった浅ましい事はしないんだよ
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:27.12 ID:oUDPtyED0
>536 確かに。
>>532 どっちにしろおまいはNG入りだ。
今の状況で擁護する奴は愉快犯か直接的な利害がある奴しかおらんからな。
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:32.82 ID:nGREzoM80
誤誘導・擁護厨 リスト追加よろ ID:18MgdsqLP ID:bJpSsNyM0 ID:bJpSsNyM0
つか、「最初は誰にも信じてもらえなかった」というあまりにも過激な発見なわけだし、 それを周囲が本当だと思わせるにはそれなりの証拠があるんじゃないのか。よくわか らんけど。 もしこれで捏造だったら、小保方さんて人は詐欺師ってよりはよほどの手品師なのか か、さもなくば山梨大と理化学研とハーバード大が全部グルで詐欺やったとしか。
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:57.58 ID:f3Rb2pFW0
反証はだめだよおじゃんになっちゃう
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:45:59.67 ID:n0r52+ba0
>出来ないプロが10人いる だからIPSCELL.COMというブログ自体の立場を 遠くから、よく眺めてみろよ。
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:46:04.13 ID:ixO1R0WH0
小保方は一刻も早く会見開け そして説明責任を果たせ
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:46:04.97 ID:Ptj0ll6T0
小保方先生は安倍政権や理研の浅はかさを暴露したという点は評価できる。 ソーカル事件並のお手柄だわw
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:46:17.73 ID:wG2g+JCXP
考えてみろよ。誰も成功しない方法を春子が思いつき成功するって不自然 だわw特定の薬品とか使うならまだしも。
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:46:26.47 ID:Dh7Tz+7FO
>>533 だから理研の正式発表の場で本人が説明するんだろ
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:46:38.29 ID:fnAEJUli0
>>544 > どっちにしろおまいはNG入りだ。
> 今の状況で擁護する奴は愉快犯か直接的な利害がある奴しかおらんからな。
ほ〜。これは面白い。
もう一匹養護ハゲ ID:W8QBVNpp0
>>541 10人?かは知らないけど、9人中9人がexactry as publishedじゃなくね。
557 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:47:09.07 ID:Pf0v4Vpr0
鎖国して国内問題にすれば他と混ざって大差なくなるだろうに
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:47:11.07 ID:EPkVfKNq0
オボちゃん完全にやってもうたん?アウトなん?
>>532 ID:fnAEJUli0 、あんたも無理にレス伸ばしてる擁護厨だよね。
なんでわざと誤訳してんの?
He also notes that the cells produced by Obokata are the only ones known --
aside from those in newly fertilized embryos -- to be able to produce, for example, placenta,
so could not have been substituted cells.
could not have been substituted cells. = substituted されたcellではありえなかった
取り違えなら、主語が若山氏になるから文章が変わるよ
>>545 大量のコピペを連打する奴は、みんなNGしてると思うよ
擁護厨は愉快犯とも考えられるが、それにしては必死すぎるんだよな 何日も朝から晩まで同じことをやってるようだし。正常な神経なら無理だろう
562 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:48:02.55 ID:3u8DOND80
>>524 だな
追試成功なら今頃コボは勝利宣言してるはずだ。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:48:13.73 ID:PhbDBLla0
早稲田の応用化学風情が聖なる細胞をいじるなってこった つーかなぜ細胞いじりに早稲田の応用化学に行ったんだよこいつは
1 T細胞は、体の中の細胞で「遺伝子の組換え」を起す珍しい細胞である。(あとはB細胞) 2 一度遺伝子再構成を起すと、元のオリジナルのDNA(GL型)より短くなる 3 多能性を獲得した細胞はは、この遺伝子再構成を起していた。 4 よって、元々体の中にあった多能性細胞が「セレクト」されたのでは無い。 ってのが、彼女の理屈だが… 免疫屋から、かなり実験の不備というか、まずさが指摘されてるね。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:48:21.03 ID:3SKjY0O50
画像間違えたなら正しいのを出せばいいだけだし、研究に自信があるなら本人 が釈明できるはずだし、理研が外部調査を入れてなんてのは、それまでの確認 作業に自信が持てない証拠だろ、捏造確定。
568 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:48:36.53 ID:JbHMfhfl0
おいww ついにNature本誌で疑惑が取り上げられたのかよww はしゃぎすぎた政府や早稲田はまさにバカww
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:48:39.62 ID:n0r52+ba0
>小保方は一刻も早く会見開け >そして説明責任を果たせ 学問の世界は、会見を開くことでも、ツイートすることでも ブログに結果を貼り付けることでもなく 権威ある学術雑誌に論文が掲載されることが 一番の説明責任を果たす手段 反論も同じ。文句があるなら、少なくともレターを投稿して 次の号か次の次の号まで、説明を待つのが礼儀
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:49:00.82 ID:f3Rb2pFW0
11人いる
>>532 substituteに見間違えの意味ないと俺は思うよ。substituteは置き換え、すり替え、配置変えだと思うけど
勘違い、見間違えならmistake A for B とかじゃないかな
573 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:49:21.21 ID:VFfeNSu60
捏造とは笑止千万 単なる解釈の違い 定義上の問題にすぎません 理想的には 誰にでも再現されることが望ましいとはいえ やはり理想に燃えた信仰心がないと ただしい結果がえられないと思われる ・・・あ〜とんまネぇチャ〜ん論説委員
養護虫三匹目NG ID:n0r52+ba0
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:50:15.28 ID:jmoS8ANI0
はやく、はっきりさせたほうがいいよ そのほうが、もしやっちまった、としても傷口は小さい。日本として
>>569 これは学問に対する質問じゃあない
詐欺を働いたことに対する質問であり
マスコミのまえで説明するのが妥当
>>532 そのとおりだと思う。そして
> -- aside from those in newly fertilized embryos --
と言ってるな。逃げを打ってんだよ。あからさまに言うわけには
いかないからな。
終わりだ。
>>569 Nature からの問い合わせに答えていないようだけどそれは
山一の元社長アップさせるか?
いやあ、しかし追試成功とはな〜 小保方晴子大先生の偉業が改めて確実なものになってしまった((((;゚Д゚))))))) 擁護厨どうすんだこれ 早く謝罪しとけよ、今ならまだ間に合うぞ
581 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:51:24.44 ID:dT5s4JiM0
ちょろちょろ出てくる片瀬って誰よ?
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:51:24.69 ID:BVL6jNUj0
会見を開けないのはやましい事がある。 たぶん永遠に会見は開かんだろ、このままウヤムヤになるのを待っている。
>>563 だから理研側が何も問題ないって言ってるだろ。
騒いでるのはおかしな連中だけ。
画像データも「よくわからん。間違ったかも」程度のニュアンスに聞こえる
捏造って喧伝してるのが腐った奴らなのは事実
>>541 だからまだ2週間だろ。
小保方さんも非常に不安定でって言ってるわけだ・・・・
論文通りにやるとしても日が浅すぎる。
成功例があるだけ立派。
>>360 胎盤の写真は数百枚あったので単純な取り違えだと思う
加工疑惑なのに何故取り違えで通ると思うの?
substituted=代用の だから、「STAP以外の」という意味
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:51:48.19 ID:yHUfKQ2Y0
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:51:54.72 ID:nGREzoM80
971 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 20:45:57.63 ID:g38tlu5u0
>>962 ここの問題はWBでOct4検出だからな
LIF培養だしBulkの結果だし、実際細胞ソートしないとわからない
あと、追試成功というのは論文通り酸性環境で処理した細胞がFGF4環境で
Totipotencyを持ち、LIF培養環境でNaive幹細胞になることを実証できること
たとOct4ポジの細胞があろうと今じゃ再現の第一段階に過ぎない
588 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:52:06.92 ID:MJSMAYg90
>>569 いや。オボちゃんがyoutube上で30分実演すればかたがつくよ
理研HPのトップから消えたね
Natureにのりました!って大騒ぎして会見したんだから、 Natureのトップに検証の必要ありって乗りました!って会見しろよwww
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:52:23.96 ID:f3Rb2pFW0
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:52:25.71 ID:n0r52+ba0
>やっちまった だから卵に注入して、光る胎児と光る胎盤が作れる全能細胞を 手に入れるのは難しいんだってば。 写真を加工しましたの「やっちまった」という意味なら失礼。 捏造だとすると天才的な技術者だよ
>>574 これもただの感情論だなNGOK
擁護には強力な論客はいないのか
>>583 えっ? iPSより簡単で効率がいいんじゃなかったの?
595 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:04.96 ID:PhbDBLla0
思い込みの激しい攻撃性女に絡まれたことあるけど 最悪だったな
NatureやScienceからの問い合わせにも応答しないってのは 普通ありえないだろう 特に論文を掲載してもらった当の媒体のNatureからの問い合わせを ガン無視ってのはかなり異常だよ つまりはそういうことなんだよ もう組織防衛の局面に入ってる
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:26.29 ID:JbHMfhfl0
「取り違え」って、有名なジャーナルに論文を投稿するのに 「自分の研究結果を示した画像」すらきちんと確認してないのかよww? あほらしw
598 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:34.14 ID:lKWmCFPTO
画像を間違えたかもしれません。 共同研究者が再現できなくなりました。 完全にアウトだろwwwwwwww
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:35.63 ID:BVL6jNUj0
コミュ症で会見がダメならせめて文書で声明を出せ。 一連の疑惑を否定するならさっさとしてくれよ。
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:41.07 ID:fnAEJUli0
>>559 > 取り違えなら、主語が若山氏になるから文章が変わるよ
ん??
「取り違えの可能性はない」(STAP以外の細胞と間違えたということはない)という文だが??
なぜ「取り違えなら」になるの??
故意の「すり替え」云々はここでは全く話題になっていない。
601 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:41.21 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ 小保方さんの松戸の隣 山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに 柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は 柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
>>589 いや、かわいいオボちゃんの写真は消えてない。ヘッダ画像自動的に変わる
603 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:53:55.48 ID:18MgdsqLP
え、ドイツで追試成功? マジか!!!!!!!!!!!! ハーバード小保方晴子大先生完全勝利確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バカンティーと馬鹿だ大学で 世紀の発見って なんか馬鹿にされてる感じがする
606 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:54:20.02 ID:KspiZEzR0
リケジョ(失笑
>>596 今頃部屋の隅で震えてるね
ねつ造or勘違いねら自殺ものだもの
こぴぺ養護虫4匹目 ID:18MgdsqLP
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:54:46.58 ID:yHUfKQ2Y0
>>592 外側に蛍光塗料塗るのがそんなに難しいとは思えんよ
611 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:54:50.57 ID:Dh7Tz+7FO
>>564 再生医療始めたのは生命医科学大学院に進学してからだな
そこで女子医大と共同研究したりハーバードに留学した
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:55:05.47 ID:zWpnOLgx0
論文に小細工しているのは確定だから 次の問題は小保方さんが再現できるかどうかだ 実際に細胞を作成したのは小保方さんなの? それとも小保方さんのラボのテクニシャンなの?
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:55:10.74 ID:JlZRGeUw0
>>583 だから、何も問題ないのに理研が調査するか?
>>605 きえてないよ
理研は強気だな
消えたらもう大騒動で何人首が飛ぶかわからない。
616 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:55:55.16 ID:R3K+7Y8H0
これだけ騒動になってるのに理研はいつまでだんまりを決め込むつもりだ
617 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:56:26.05 ID:l2eTgPB90
>>596 政治家とかなら急病で緊急入院するとこだけど
研究者はこういう場合どうすんだろうな
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:56:39.51 ID:KspiZEzR0
日本の恥を晒した小保方を処刑しろ
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:56:41.08 ID:E2bVG4bR0
世界の恥、それが和田大
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:56:43.14 ID:18MgdsqLP
あーあ、捏造厨一斉検挙だこれ 朝一番で家宅捜索、PC押収 児童ポルノで逮捕だお前ら 8時くらいが一番多いからな 身辺整理しとけよ
あの無駄に大規模な記者会見って、 医学部作りたい早稲田の意向とかあったんかな? なんでいきなりあんな大規模な記者会見になったのか、未だに謎。
スタンプ細胞に名称変更?
>>614 ほとんどの人が再現できないのに?
これ本当かもしれないけど発表の仕方があまりに盛り過ぎなんじゃないの?
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:57:01.28 ID:nGREzoM80
>>615 消したら逆に祭りになるからな
それがよく分かってるんだろう
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:57:01.66 ID:HmCcGTYR0
なんで会見開かないんだ それだけで疑われる 説明責任があるんじゃねーの? 擁護派とか捏造派とかとは無関係に、説明責任があるよ 国民に対して こんだけ大きな話題になったんだから 東京電力と同じだよ、これじゃ
627 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:57:06.01 ID:3SKjY0O50
画像を間違えたんなら本物を出せばいいだろ。
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:57:08.30 ID:fnAEJUli0
>>572 > substituteに見間違えの意味ないと俺は思うよ。substituteは置き換え、すり替え、配置変えだと思うけど
> 勘違い、見間違えならmistake A for B とかじゃないかな
「見間違い」なんて書いてないだろ。「取り違えの可能性はない」ってこと。単に、「他の細胞ではない」って意味だよ。
STAP以外の細胞が混入したとか、そういう可能性はないということ。(なぜなら、ちゃんと胎盤に分化
したから)
>>615 どうせとぶんなら、責任者がでてきて一切捏造はないって言い切ればいいだけじゃね?
>>600 だからどうしてそう無理矢理レスを伸ばそうとするんだよ。
「取り違いの可能性はない」 なら 「私が取り違えた可能性はない」 という文章になって
取り違える が動詞になるだろ?
そうじゃなくて、「細胞」が主語になってる上、 substituted cellの前に現在完了があるから
すり替え でいいんだよ。
わざと間違えてスレ伸ばし、うぜぇなぁ
小保方って生命現象全般についての基礎は学んでいるんだろうな? 一部しか知らないってことはないんだよな?
STAPの報道見た時うそくせえと思ったけど 共同研究者が有名なヤツだとかもう脊髄損傷の猿の治療ができてるとかテレビで言ってたからすげーと思ったら 捏造っぽい空気なんだけど俺の気持ちをもてあそんだの?
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:57:19.35 ID:yHUfKQ2Y0
>>615 理研の人の首とかそんな対症療法ですませたくないわ
・日本がバイオ分野にザブザブ税金がつぎ込んでいることが詐欺の横行を招いている。
予算編成を見直すべき
・今回、小保方詐欺に加担した連中(マスゴミ・ネット民)は
ファン・ウソク氏の誹謗中傷には参加していなかっただろうか?
このへんまでつっこんで行きたいところ (^^
フランスで追試できたってよ?
>>607 Natureからの問い合わせに応じないってのは、
もう本人やチームの手から離れて理研全体マターになってるってことなんだよね
本人やチームはもう勝手に動くなと言われて研究者としての主体性を奪われている
なぜそうなるか?そりゃもう一つの答えしかない
…で、結局追試は成功したのか?
>>624 それもなんか別な方法を試してる人が大半だったって話じゃ
不自然な画像とかいう指摘自体から間違ってるのにようここまで足ひっぱったな
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:58:24.82 ID:GYMW+Udz0
ボケカタ・パルコ
>>613 お抱えの外部専門家いれてお墨付きするのが目的
若山の間違えた発言は被害を最小にするためのフェイクかね。
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:58:33.09 ID:PhbDBLla0
電気泳動のコピペ画像は悪意以外の何物でもないわな
まーこれでカスみたいな不細工リケジョが 増殖してくるのは避けられそうだな。
>>592 なぜ本人が作ったと思うのかな?
スッポン貰ったみたいに誰かに貰えばいいじゃない
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:58:40.70 ID:JlZRGeUw0
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:58:58.04 ID:Dh7Tz+7FO
なんだ、小保方博士を叩いてるのはチョンとips派とアンチ早稲田かよ くだらねえな
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:59:10.79 ID:+LuCITv00
>>614 どこが簡単で効率いいの?
誰も再現できないのに。馬鹿じゃねーの?お前?
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:59:15.56 ID:V33ezhN20
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:59:21.64 ID:vg5ofzdw0
ベートーベンと、オボちゃん どっちが先に会見するんだろうな?
650 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:59:42.34 ID:wG2g+JCXP
ちょっと誰か利権のHP全部保存しとけよ
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 20:59:46.22 ID:ySl+NjyZ0
片瀬久美子を祭り上げましょう。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:00:06.06 ID:Ic6ldcFh0
JuuichiJigenが何人、教授を論文捏造で葬ってきたか 知らないのか?
654 :
♀ :2014/02/18(火) 21:00:08.11 ID:EXXyM22m0
オボ子は神 神より上の存在
655 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:00:13.28 ID:18MgdsqLP
しかし、外人つうのは不器用でドン臭い奴ばっかだな!! ドイツ人が追試成功してなかったら、危うく捏造厨の餌食になるとこだったわ((((;゚Д゚)))))))
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:00:14.68 ID:E2bVG4bR0
てか、 共同研究者が「オホホさんと一緒のときしか結果が出なかった」 と言う時点でまずいじゃん。そんな論文の共著になってていいのか?
片瀬って女も馬鹿の典型だな 隙あらばアタシをアピールしたいだけのクズ
>>628 >STAP以外の細胞が混入したとか、そういう可能性はないということ。
今度は「混入」か?
substituted =
displace, displacement, proxy, replace, replacement, substitution, substitutional, surrogate
だぞ?「取り違え」「他の」なんてイメージはないんだよ。
「置き換わった」
というイメージなの、この単語は。しかも主語が若山氏じゃないの。 なんなんだ、あんた
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:01:00.46 ID:3SKjY0O50
研究に自信があるなら外部の専門家なんか入れないよ。
>>635 だろうねぇ
画像のミスは認めたんだから
差し替え用の画像必死につくってんじゃないか
本人は外されてるだろ
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:01:17.02 ID:n0r52+ba0
>いきなりあんな大規模な記者会見になったのか ネイチャー掲載 理研で大々的に記者会見 安倍総理主催の総合科学技術会議で講演 ↓ で、 政府は1月31日、あらゆる細胞に変化できる万能細胞(STAP細胞)の 作製を発表した理化学研究所を、世界トップの成果を生みだす業務を担う 「特定国立研究開発法人」に指定する方針を固めた。 とか 文科省:指導的な女性研究者倍増へ 予算拡充を検討 とか、全部レールが決まってたのよ
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:01:17.55 ID:8oR8UaDr0
oboちゃんニコ生で放送してほしいなwww
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:01:31.46 ID:VP+W16sW0
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:01:45.19 ID:JlZRGeUw0
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:02:05.03 ID:PhbDBLla0
>>659 オホホさんの精神はcontaminated
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:02:37.24 ID:4Vvig3dR0
単純な画像転載ミスかも知れんのにな。 様々な所で調査してるんだから結果を待て。
670 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:02:40.20 ID:nGREzoM80
>>662 理研がもともと科技庁とズブズブだから簡単にレールが引けたんだね
671 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:00.65 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ 小保方さんの松戸の隣 山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに 柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は 柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:01.01 ID:18MgdsqLP
>>658 やった〜〜〜〜〜
追試成功小保方晴子大先生完全勝利確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
捏造厨遁走ワロタwwwwwwwwwwwwwww
Natureの問い合わせを無視するとか、ヤバ過ぎだな 擁護厨、息してるか?
674 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:34.15 ID:n0r52+ba0
だから俺はSTAP細胞と小保方先生は頑張って欲しいと 思ってるけど 理研とその取り巻きには、うんざり
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:34.16 ID:yHUfKQ2Y0
>>657 うん、簡単に人を騙せると思ってるバカ創価女の典型
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:37.26 ID:VFfeNSu60
1ヶ月で沈静化できるかどうかがすべてだよ 予想するに・・・ 研究員に捏造の意図はありませんでした しかし結果として間違った論文になったのは 根拠の乏しい試験結果をもとに作成したことが原因であり 疑惑をもたれる結果になったことは誠に残念至極であります これで終了予定 後はガン無視。
677 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:37.50 ID:Pf0v4Vpr0
とりあえず今は強弁しておいて少し角度を変えるべきだよな
678 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:43.22 ID:EEQUneug0
>>661 > 差し替え用の画像必死につくってんじゃないか
理研の最新鋭の画像技術の出番か!
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:44.67 ID:BVL6jNUj0
ここで叩いてる奴も本当は信じたいんだよ、これが捏造だったら 日本のイメージは酷いことになる、だから世界に指摘される前に 自分らで先に捏造と認めさせたいだけ、この女が会見してくれれば 皆安心するんだ。チョンとか山中派とかアンチ早稲田とか関係ねーよ。
680 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:49.13 ID:HmCcGTYR0
どーでもいいけど、説明責任を果たせよ ダンマリで隠れているのは最低 結果オーライでも、印象最悪 説明責任果たせよ!
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:03:50.49 ID:sISSoIml0
あとはいつマスコミが本格的に報道しはじめるかだなー。
しかし、こんなに追試条件が限定されたら、誰も研究対象にしないんじゃないの? iPSが凄いのは、線維芽細胞という、一番ありふれた細胞から多能性を呼び戻せる点だからなあ。
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:04:09.64 ID:E2bVG4bR0
ネイチャーのトップに不正疑惑がデカデカと出た日本人って これが初めてじゃないか?
>>658 馬鹿な嫌儲民なら信じると思ってたんだろうなー
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:04:48.73 ID:f3Rb2pFW0
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:04:53.34 ID:VP+W16sW0
ちょっとした手違いなら会見して小保方が専門用語を交えてでも研究内容を説明できるはず それすら無いと言うことはやはり疑惑の目を向けざるを得ない
689 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:05:05.96 ID:Dh7Tz+7FO
>>660 それだけ理研は研究成果に自信持ってる証拠だよ
こんなところで言い負かしたりすれば結果が変わるとでも思ってるんですかねぇ 追試が成功すればしろ、失敗すればくろ まあ、結果出たらどちらかは一生モノの恥抱えて生きてくことになるなww
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:05:33.10 ID:wG2g+JCXP
1.Failure to reproduce leads to retraction of Nature Chemical Biology herbicide paper
A group of researchers at Emory has retracted a highly regarded paper after being unable to reproduce its key results.
2.Brazilian researcher on 11 retracted papers loses academic post
Denis de Jesus Lima Guerra, a co-author on 11 chemistry papers that
were retracted in 2011 for suspicions of fraud, has lost his position at the Federal
University of Mato Grosso (UFMT).
3.Fraud, retractions no barrier to US cloning patent for Woo-Suk
Hwang
The cloning researcher’s fall from grace in 2005 and 2006 was
covered worldwide, featuring two high-profile retractions from
Science and convictions (now under appeal) on charges he embezzled
government funds and broke South Korea’s bioethics law.
4. MIT professor accused of fraud, biologist who retracted paper
suspended, and more
Another busy week at Retraction Watch, featuring lots of snow at HQ and a trip to
take part in a conference in Davis, California.
http://retractionwatch.com/
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:05:52.32 ID:yHUfKQ2Y0
>>676 今年の予算案が通るまで引っ張れば勝ちってか?
ID:Dh7Tz+7FO こいつも中立を装った擁護厨だから注意な。
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:06:09.40 ID:n0r52+ba0
ネイチャーはもちろん 学術雑誌の採用とか掲載はあらかじめ連絡がくるから 理研はピンクの研究室をきれいに整えるは 科学技術会議と日程を合わせるわで どうみても、「アイドル」とか「人身御供」に利用されてんだよね。 かわいそう
捏造厨がド恥ずかしい陰謀論したり顔で作り始めててワロタwwwwwwwww 今度はユダヤの陰謀とか言い出すからなwwwwwwwwwwww
>>659 substituteは確かに「置き換える」だよ
「STAPが占めていると思っていた立場を置き換えた細胞」=「STAP以外の細胞」
だよ
>>667 素人目には光った細胞が他の細胞にどんどん食べられていってるように見えるな
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:06:29.04 ID:jmoS8ANI0
怪しいと思うが、まだたたきに転ずるには根拠が乏しい。さっさと調査して早期に明確にしてくれよ 傷口を最小にするために
>>609 別にデマ流してるわけじゃないと思うよ
どう見ても同一個体の写真であるという指摘をしたわけであって
写真そのものは単なるコピペではない可能性を言っているだけ
ただし、写真のコピーでもデータのコピーではなく一旦画像ソフトで
開いたものを再保存(サイズを変えたり角度を変えたりも含む)した場合
jpg画像の場合不可逆圧縮がなされているので画像としては保存前のものと
異なるもの(画像劣化特に諧調性性において)になる
元々の画像が同一画像であったとしても細かい陰影が異なることもある
701 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:07:07.13 ID:bb8xpU3Q0
早稲田の多いマスゴミはこの女を持ち上げた責任をどう取るつもりか
702 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:07:12.30 ID:fnAEJUli0
>>630 > だからどうしてそう無理矢理レスを伸ばそうとするんだよ。
誤訳を指摘してるだけだが。最初から正しい訳を書いてれば、俺もレスしないよ。つまり、レスを伸ばしてるのはあんただろw
> 「取り違いの可能性はない」 なら 「私が取り違えた可能性はない」 という文章になって
> 取り違える が動詞になるだろ?
> そうじゃなくて、「細胞」が主語になってる上、 substituted cellの前に現在完了があるから
アホかw 余計な修飾を取れば、"He also notes that the cells could not have been substituted cells"
という文で、「それらの細胞は他の細胞ではあり得ない(STAP以外ではあり得ない)と彼は言及した」、ということだから、
節の中の主語は「細胞」でいいんだよ。文全体の主語は「彼」だが
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:07:31.24 ID:U9UX7ytK0
捏造って、マジですか?
>>681 うずうずはしてんな。やる気満々の週刊新潮は、どこまでぶち上げるか
迷いに迷っている最中だろう。
あと数日は、退屈しなさそうwww。
>>659 この人、ネイチャー誌のスレでも変な持論を展開して総攻撃されてる
中途半端な擁護の仕方して、なにがやりたいのか不明
>>693 査定済んでるから関係ないでしょう。
これが10月頃なら、「あー、今財務折衝やってるもんなー」と
思うだろうけど。芸能人の覚醒剤逮捕が何故か増えるのもこの頃。
He also notes that the cells produced by Obokata are the only ones known --
aside from those in newly fertilized embryos -- to be able to produce, for example, placenta,
so could not have been substituted cells.
彼はまたこうも注意した。新たに受精した胚を除いては、知られる限り小保方が作った細胞が新たに
細胞――例えば胎盤――を作ることが出来る唯一のものだから、置き替えられた細胞ではありえない。
>>628 >「見間違い」なんて書いてないだろ。「取り違えの可能性はない」ってこと。単に、「他の細胞ではない」って意味だよ。
>STAP以外の細胞が混入したとか、そういう可能性はないということ。(なぜなら、ちゃんと胎盤に分化したから)
最初から意見がずれてきてるよ。今度は混入ですか。こっちに近づいてきてるね。substituteは取り違えではなく、置き換えですよ。
substitute (transitive) To use in place of something else, with the same function.
709 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:08:02.36 ID:iBED3pnO0
テレビのニュースでも小保方問題が少しだけどやり始めてるからね 事の顛末次第ではもうすぐドンと来るよ 小保方容疑者は誠実になることを強くお勧めする
>>704 2時間も前から張り付いてるくせにそしらぬ顔で書き込むなクズが。
711 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:08:38.70 ID:xZj8Vgun0
鼻フック説明しろ
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:09:04.52 ID:wG2g+JCXP
STAP NEW DATA
This is a crowdsource page for people who want to post their
findings on their attempts to validate the STAP stem cell
( STAP細胞) method.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:09:07.43 ID:huvS7G0N0
早稲田は全力で追試しろよ 再現せずなら、小保方とは捏造者として訣別し、 少ないながらも否定的結論出すことで汚名をそそいでいく姿勢は見せるべき また、仮に再現するなら創設以来の大偉業を擁護することができる どちらに転ぶことになっても、早稲田は自らの手で追試をすべきだろ
>>697 成功したのが間違いじゃないかと疑ってるから、
再実験しているんでないの?
716 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:09:16.26 ID:n0r52+ba0
実はこの理研という組織役員8人のうち4人が霞が関官僚OBという 典型的な天下り法人なのだ。 「役員名簿を見ると驚きます。常勤理事の大熊健司氏と 藤嶋信夫氏は科学技術庁出身。常勤監事の桝田太三郎氏は農林省、 廣川孝司氏は大蔵省OBです。ほかは野依氏ら元国立大教授や、 電機メーカー出身者で占められている。 給料は理事長が月最大121万円、理事99万円、監事84万円といった具合です。 これはあくまで本給で、ほかに期末手当、地域手当、通勤手当など “お手盛り”もある。年収は2000万円を超えているのではないか」 理研の関係2法人にも、霞が関官庁や理研からの天下りがズラリだ。 百歩譲って、本気で科学研究に励んでいるならいい。 だが、2500人を超える理研職員の中には、勘違いした連中がゾロゾロいる。
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:09:24.55 ID:0cHrkybBO
これって魔女狩りみたいなもんだな… 有能な能力のある女性は、いつもこうやって男の嫉妬に叩き潰されてきたんだ…( TДT) それがヨーロッパにもあった魔女狩りだ。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:09:45.08 ID:3SKjY0O50
研究に自信があるなら本人が説明できるでしょ。
>>698 マクロファージのwikipediaの本文1行目が興味深いね
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:10:26.06 ID:1W6IwmQ10
>>327 >どこかれでも切れる
マジックカットって言うんやで(*´∀`*)
721 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:10:26.39 ID:Dh7Tz+7FO
理化学研究所(神戸市)は17日、マウスで新しい万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を作ったと発表した 小保方晴子研究ユニットリーダーらの論文について、「不自然な画像データが使われている」 とインターネット上などで指摘を受けたため、外部の専門家を交え調査を始めたことを明らかにした。 理研は「研究成果については揺るぎない」と説明している。 調査の対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された2本の論文。 使われた画像についてインターネット上や専門家から、 過去の論文からの流用などを疑う指摘があった。 理研は小保方リーダーにも13〜14日に聞き取りを行っており、 調査結果がまとまり次第公表する。
722 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:10:27.68 ID:fnAEJUli0
>>659 混入はたとえばだよ。混入にしろ他の要因にしろ、ともかく、STAP以外の細胞と入れ替わった可能性は
ないということ。
中立的な表現であって、「すり換え」のような悪意の行為を想定していないことは明らか。
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:10:34.60 ID:18MgdsqLP
なんだ、また早稲田落ち亜細亜大生が小保方晴子大先の偉業に嫉妬してんのか
724 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:10:41.32 ID:3LfX++6AO
(-_-;)y-~ 連日の極寒配達のため風邪をひきました。倭王貧(ワープ)に病気は、即死に直結します。 お布団にもぐったまま、鷲巣さま麻雀のニセ朴さん状態。 いやだあああああああ! 死にたくないぃぃぃぃぃぃぃ! \(^o^)/
再生医療待ち望んでるものからするとホンモノであってほしい、、、
なぜニートはニートのままなのか、よく分かるスレだ
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:11:20.39 ID:E2bVG4bR0
>>717 不正の指摘は海外の人が最初で、
女性も何人もいるけどね。
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:11:37.53 ID:l9MatSH1O
本人が出てこないということは 本人に口を開かせてはまずいかなりデリケートな事案になっていることを 示唆している
ゴメンナサイじゃ済まないよな結果がはっきりしたら逆賊の方はwww
>>689 こんな状況で日本人が検証して意味ねえだろ
下手に真実を出そうものならもう日本で研究を続けるのは不可能になるだろうしな
732 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:11:51.86 ID:l2eTgPB90
>>716 この事件を契機に理研に渦巻く巨大利権が白日の下に・・
大変な事になってきたね こりはまだまだ終わらんよ
祭りは始まったばかりだ!
門外漢の素人だけど、ざっとスレの流れを見ただけで黒っぽく感じるよね。 フランクフルトで成功例があるという話もリンク先のサイトは怪しいし、しかも全世界でこのサイトでしか報じてないし、2ちゃんは嫌儲板だし・・・
734 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:11:56.20 ID:KTQD+/a20
追試は成功して欲しいが バンドの切り貼り使いまわしはまた別にきっちり追求するべき事 綺麗なチャンピオンデータ取れなかったからといって、結果はいっしょだしいいよね?と本来別だったバンドを回転切り貼りして使い回していたなら大問題
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:11:58.37 ID:kJAIGvmO0
四谷赤坂麹町、ちょろちょろ流れるお茶の水、粋なねーちゃん立ちしょんべん、田へしたもんだよ猫のしょんべん、
736 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:12:23.13 ID:SFo6/Gm/0
小保方が会見すれば済む話 会見しないならねつ造だと言われても仕方ない
弱酸性ビオレくらいで作れないと、 手やしっぽが再生する連中が、IPSみたいな 高度なテクニックを使ってる訳無いだろwww
だーかーらー 研究室の壁にムーミン描いて、亀飼って、割烹着も着て、頭の中お花畑でいっぱいにしたら、 誰でも確実に再現できるって言うの。 「王子様がキスしたらこの細胞ちゃんが……」 「ちょっと死んじゃったけど、生きてることにして」 「わ〜光った。プリンセス!」 「適当に画像並べて、絶対許さないリスト最上位のネイチャーに送っちゃおう!」
>>725 ありゃりゃ、これは若山さんもやっちゃったね。
そんな言い訳、研究者なら誰一人信じないよ。やっぱり若山さんの信用もリセットだよ。
740 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:12:59.60 ID:Il5yglX/0
なんでこうも遅いのかね。 指摘されてる点は明確なんだから、数日で結果でるだろ。 シロクロはすぐわかる。 五月雨式に指摘→見解→指摘→となるのは 阿呆らしいから再度全部見直してるのか?
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:13:28.30 ID:NP4htADW0
仮に正しかったとしてもダンマリを決めた日数だけ世間から信頼されなくなる。
久々に見た★25
744 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:13:41.12 ID:Dh7Tz+7FO
>>713 心配しなくても女子医大と作った共同研究所でやってるだろ
あそこには再生医療の権威もいるし
745 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:13:43.59 ID:HmCcGTYR0
説明責任、どー考えてんだよ これじゃ東電と同じじゃん
白なの?黒なの? 0〜255でいうとどの程度グレーなの?
>>726 これなんだよなぁ・・・
このニュース聞いて希望持っちゃった人にはかなり残酷
IPSが頑張ってるから問題ないんだろうが
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:14:28.14 ID:3SKjY0O50
追試の問題じゃないよ、元論文の画像はおかしくないかという話だ。なんで本人 が説明できないんだよ。
750 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:14:30.57 ID:F8wW6Mxn0
>>743 おれは初めて見たよ★25
前は何の話題だったの?
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:14:46.01 ID:5dztVowi0
全部早稲田のせいだな。早稲田が小保方さんを准教授にしておけば こんなことはなかったのに。 やはり地位が低いと、こうやって重箱の隅をたたくようなところまでイチャモンつけられる。 本当にその方法でSTAP細胞ができたのならば、それでええやん。
>>733 嫌儲はニュース速報から分離したものだし、このスレも似たようなもんだろ。
753 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:14:49.25 ID:K+gq0Njf0
オボちゃん大勝利wwwww
いづれにしても、 かなり広範な組織ぐるみの何かが裏にあるのは間違いなさそうだな
755 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:15:03.03 ID:byNouSvx0
>>742 こういうときは報道等の熱が冷めてから冷静に対応した方が良いんだよ。
何言っても言い訳に聞こえたり、聞く耳をもたなかったりするから。
>>747 自信があれば余裕で火消しできるのにしない
そういうことだ
>>679 そだな
捏造しちゃうやつは世界中にいるから、日本にいても仕方ないけど、それを見つけて裁くのは日本であってほしいと思うわ。
捏造が事実ならそれに加担した理研をいかに素早く的確に裁くか、それが日本の価値を決めるかもな
759 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:16:09.09 ID:xZj8Vgun0
TPP通すためにここまでやるかね
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:16:10.24 ID:0TXEcBxk0
STAP作成を成功させたのは実はオボ研究室のテクニシャン(パートのオバサン 彼女はその後仕事を辞め、現在行方不明 理研は必死になって所在を探している とかじゃね
761 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:16:10.24 ID:3LfX++6AO
やはり、この方のご運は並ではない… 強運…いや豪運… 鷲巣さまああああああああ! \(^o^)/
762 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:16:11.14 ID:yHUfKQ2Y0
>>750 大津イジメ事件の時に創価(幸福の科学)がかなり伸ばしたと思うけど
とにかく本人が出てきて説明しないとね。 最後は本人が会見で、実験は一度上手くいったけど追試が上手くいかない。 論文を発表するには時期尚早だった。 今後とも研究を続けて理論を確立させたい。 とかで幕引きをはかりそう。 懸念を吹き飛ばしてくれたら一番なんだけどね。
765 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:16:49.81 ID:l2eTgPB90
思えば、最初に山中センセとかネイチャーに喧嘩売っちゃったのがまずかったよね 山中センセIPSはゴミみたいに言われて内心激おこなんとか丸だったぽいし ネイチャー煽りまくった発言も向こうに伝わってんじゃね? やべぇよ・・やべぇよ・・
766 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:17:13.40 ID:K+gq0Njf0
>>726 iPS細胞もあるじゃんか。
がん化リスクは克服したと山中教授が最近おっしゃってたし。
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:17:20.52 ID:HyAu5xnv0
逃げ回ってんだから 100%捏造
>>763 それで済むのかと詳しい人に聞いたけど、済まないらしい。
本人が再現できなければ解雇になるらしい。
769 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:17:37.17 ID:6Gurf1LK0
>>717 おまえメイロマだろTwitterでやってろや
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:17:44.06 ID:fnAEJUli0
>>708 意味不明だなあ。
意訳は混入でも取り違えでも入れ替えでも置き換えでも何でもいいよ。
要は「他の細胞ではない」ということを言ってるだけ。
故意の「すり替え」などという話ではない。俺が言いたいのは、「すり替え」ってニュアンスはそこには
全くないってこと。それだけ。
772 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:18:12.75 ID:huvS7G0N0
>>751 いや、再現できなけりゃ、肩書きがなんであれ、どこからでもツッコミがあるだろ
誰も関心ない分野ならツッコミも来ないけど、ネタがネタだろうし
捏造したいのなら、異端のサイエンスもどきでもやってりゃよかったのさ
そういうのでも教授になれる人もいるわけだし
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:18:19.90 ID:yHUfKQ2Y0
>>765 山中は「オールジャパンで予算を分け合いましょう」とか言っておもねってたよ
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:18:22.14 ID:YrovuzBn0
>>74 理研内部からのリークだよ。
もっとも、理研内部の権力闘争に利用するためのリークかも知らんけどね。
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:18:29.42 ID:0cHrkybBO
魔女狩りだろこれ。(T0T) 男は自分より能力のある女が異質で許せないんだ。 歴史上でも、男の嫉妬で有能な女は叩き潰されてきた。 貞子や、魔女狩りと言われるものだ。 男にとっては女はバカでへらへら可愛くしてただけのほうが都合が良く、プライドが保たれるのだ!
怒りの弱酸性ビオレ身体清潔に
777 :
一研究者 :2014/02/18(火) 21:18:36.62 ID:uklDqm3Y0
当初から動向を見ていました。 まず小保方氏をプロジェクトのリーダーに据えた事は誤りだったと思う。 論文も全て読ませて頂いたがReferenceも少ないし理論もハーバード大の氏の流れ汲んでる。 最低旧帝大准教授クラスの人が師匠に成るべきだった。世界に先駆けての研究は うまく行く事は少ない。寧ろ理論として認められるまで戦略的に戦っていかなければ 新鋭の学者に論破され生き残れない世界。理研さんは人選に甘さが残りましたな。
このままダンマリ続けたら収束する事ってあんの?
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:19:31.49 ID:wG2g+JCXP
781 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:19:40.87 ID:QZejm2Pl0
今週のリケジョのオボちゃん ______ / \ /\ / し (>) (<)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:19:41.96 ID:tOXhVH6c0
早かったな しかしあのばか騒ぎはなんだったんだろうか
784 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:19:49.86 ID:Mf/VdJ7T0 BE:698523034-PLT(12330)
>>777 オマエよりボボカタさんのほうがランクが上
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:20:05.23 ID:5dztVowi0
>>772 でもさあ、ハーバードでも猿の実験で確認されているって読んだし、
ハーバード大の教授や山梨大の教授、東京女子医科大の教授も絡んでいるんだから、
いくらなんでも捏造なんてありえないよね。
画像だってミスだっていっているんだしなあ。
ポスドクのヤッカミは痛いわ。
追試が成功すれば画像なんて些細なミスだ どこかの信用ある教授捕まえて目の前で再現させればいいじゃん iPSより簡単にできるんでしょ?
980 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/18(火) 21:00:38.26 ID:ZdoxPaVO0 つぎはぎ疑惑の画像を見てきた。 画像を触っている人が見ればわかると思うが、 あれは明らかに画像処理したつぎはぎではない。 というか、「つぎはぎ」ですらない。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:20:26.13 ID:3SKjY0O50
最初の発表の時から、山中つぶしが目的だと思ったよ。
789 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:20:28.46 ID:18MgdsqLP
捏造厨また英語読めねえで叱られてんのか Z会の速読英単語上級編まで終えてから来いよカスがwwwwwwwww
790 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:20:28.82 ID:7d5lcajpO
確かに、小保方が捏造ってことになりゃあ、悪い気はしない。 それが本音だ。
>>775 男女関係なくね?
再現出来れば問題無いんだし…
本人出てこいと言うやつは、まずは自分の顔を出してて言うべきだろ。 影に隠れて何いってんだ? Facebookで言ってこいよwww
目的は補助金かなんかなのか? それとも別の工作に巻き込まれたのか?
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:21:37.46 ID:IihZEBhG0
最初の報道が酷すぎた ちゃんとに検証しようという姿勢がなすぎた 不確定で怪しいところが多々あるのに、 ほとんどのニュースでトップあつかい バカしかいない報道科学部
796 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:21:57.04 ID:wG2g+JCXP
1.Failure to reproduce leads to retraction of Nature Chemical Biology herbicide paper
同じような詐欺がいっぱいあるよ
A group of researchers at Emory has retracted a highly regarded paper after being unable to reproduce its key results.
2.Brazilian researcher on 11 retracted papers loses academic post
Denis de Jesus Lima Guerra, a co-author on 11 chemistry papers that
were retracted in 2011 for suspicions of fraud, has lost his position at the Federal
University of Mato Grosso (UFMT).
3.Fraud, retractions no barrier to US cloning patent for Woo-Suk
Hwang
The cloning researcher’s fall from grace in 2005 and 2006 was
covered worldwide, featuring two high-profile retractions from
Science and convictions (now under appeal) on charges he embezzled
government funds and broke South Korea’s bioethics law.
4. MIT professor accused of fraud, biologist who retracted paper
suspended, and more
Another busy week at Retraction Watch, featuring lots of snow at HQ and a trip to
take part in a conference in Davis, California.
http://retractionwatch.com/
>>702 >余計な修飾を取れば、"He also notes that the cells could not have been substituted cells"
違う。省略するなら
He also notes that the cells are the only ones known, so could not have been substituted cells.
彼はまた、唯一知られている細胞だから、置き換えられたものではあり得ない、とも注意を換気した。
「だから」は省略できない。ま、これはただの英文講釈。
あとsubsituteは普通に置き換え、代用になりますよ。取り違えなんてニュアンスありません。
どっにしろフランクフルトで追試成功してるから数日以内に2ちゃん内で手首がボキボキ折れまくる音が響き渡るはず
結論はどっちなんだ 来月まで待てないは
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:22:27.29 ID:yHUfKQ2Y0
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:22:35.78 ID:F8wW6Mxn0
>>762 おお、そんな事件もあったな・・・
今回の騒動もいずれ忘れ去られるんだろうなあ
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:22:39.53 ID:HmCcGTYR0
>>792 説明責任だよ、問われているのは
一般人が説明責任問われるのかよ
こいつは、アフォか池沼か
803 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:23:01.87 ID:3LfX++6AO
m(^ω^) フォトショップなら、倭王貧(ワープ)な俺でも加工できるで。
804 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:23:24.26 ID:JHYdJF4B0
理研の沈黙がねつ造であることを認めている
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:23:48.83 ID:5dztVowi0
まじで、これ本当だったら、2ちゃんねるで捏造連呼しているやつら全員逮捕だろうね。
>>798 単発がどさくさに紛れて勝利宣言してんじゃねーよ
>>777 そういった戦略、オボさんはともかく和歌山産や些細産クラスでも分からなかったのかな
次のポジション・予算獲得とか功名心とかで,眼が曇っちゃうんだろうか?
808 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:24:18.87 ID:0cHrkybBO
(T0T) 男は自分より能力のある女が異質で許せないんだ。 歴史上でも、男の嫉妬で有能な女は叩き潰されてきた。 貞子や、魔女狩りと言われるものだ。 男にとっては女はバカでへらへら可愛くしてただけのほうが都合が良く、プライドが保たれるのだ! 男が、バカな女より頭のいい女を嫌うのは男のプライドが保てなくなるからだ!
809 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:24:35.42 ID:3SKjY0O50
この分野には、山中教授の研究の価値を貶めたい連中がたくさんいるのが良く わかったよ。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:24:56.57 ID:xZj8Vgun0
画像がねつ造な時点でAUOTだろ
811 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:25:15.43 ID:N0JAqhpi0
>>785 ハーバードの猿の実験をしたと主張している人にも
疑惑がもたれてるんだよ
彼は実験の成果を一切公表しておらず答弁ものらりくらりしているだけ
>>786 学位論文のほうの画像の疑惑はご本人がきちんと経緯説明しないと
まずいと思う
STAP細胞については今の時点で結論出すのは時期尚早だと思うな
Natureのニュースの最後の一行見ると結構怒っているみたいだから
理研さんはへんに箝口令をしかずに回答したほうがいいと思う
塩基配列の登録の件だって見逃したNATUREも悪いと思うけれども
記録とってあればすぐレスポンスできるはずなんだしさ
812 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:25:18.76 ID:FxLjqUTW0
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:25:33.86 ID:DNWUuoWb0
まさかとは思いますが、その「STAP細胞」は、貴方の脳内の存在に...
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:25:55.08 ID:HqryIuJy0
他の関連プロジェクトも進行中だろうから、ウソかホントか、理研もすぐ分かっているだろうに よほどきちんとした反論をしようと準備しているのだろう
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:26:01.84 ID:sW3q0OOEP
>>805 その理屈なら捏造決定したらお前は株価操作で逮捕な。
造血系の幹細胞にGFP入れて、全身に発現してました、とかじゃないよね? まさか。
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:26:37.78 ID:huvS7G0N0
>>804 理研は内部で検証しているなら、スケジュールを公表した方が良いね
隠そうとしているんじゃないかと思われるわ
821 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:26:39.32 ID:5dztVowi0
>>810 ミスなら仕方ない。結果が本当ならばそれで問題ないでしょ。
ま、これは小保方さんのせいじゃないでしょ。
822 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:27:07.33 ID:xZj8Vgun0
鼻フックの土下座まだー?
10件はポジティブにならんと信用できない
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:27:40.51 ID:Dh7Tz+7FO
>>805 だろうな
悪質なのは理研が組織あげて対応するだろよ
>>802 なんでお前に対して説明する責任があるんの?被害を被ったのか?
賠償を求めるんだったら、なおさら顔出して言えよチョンwww
826 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:27:46.85 ID:v+PBRFZt0
黒に決まってるだろ。 割烹着で研究とかこの時点で胡散臭い。 佐村河内と同じ臭いだw
大騒ぎのあとの不正疑惑 痛快だろ
こりゃ研究者はまともにレスしないほうがいいかもな
>>814 もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと...
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:28:50.46 ID:5dztVowi0
まあ、君達叩くなら事実が明らかになってからのほうがいいよ。 マジ逮捕されますよ。
また世界に恥を晒した日本人 悲惨だね
>>805 これだけ疑惑があるのに小保方批判者を脅すお前も危ないな。
猿岩石が飛行機に乗っていたようなものか ユーラシア大陸を横断したのは事実 途中でインチキをしただけ
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:29:56.98 ID:huvS7G0N0
とりあえず理研も適当にぼかして論文withdrawにするだろ
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:30:29.91 ID:yHUfKQ2Y0
>>816 このスレの流れ次第で対処を決めると?
がんばろう(>_<
>>827 ネイチャー誌の人とか、ホント痛快だと思うよ
うわー派手に炎上してるwって
839 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:30:38.98 ID:TrApA5RZ0
SMAP細胞で筋ジス治せる?
841 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:30:49.27 ID:Ptj0ll6T0
>>662 なーるほどね。
ハコモノ予算付けの道具ってわけか。
官僚ズブズブ安倍政権の核心的運動方程式だわなw
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:30:59.16 ID:5dztVowi0
>>832 刑法222条の脅迫罪の構成要件を読んできなさい。
後刑法総論の部分とね。匿名相手では脅迫罪に該当しません。
そこまで疑惑が強いならば、名前出して書き込んでみなさいよ。
キチガイポスドク君。
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:31:00.26 ID:fnAEJUli0
>>797 > 違う。省略するなら
> He also notes that the cells are the only ones known, so could not have been substituted cells.
> 彼はまた、唯一知られている細胞だから、置き換えられたものではあり得ない、とも注意を換気した。
> 「だから」は省略できない。ま、これはただの英文講釈。
それも正しいが、俺はcouldの主語を説明してるんだよ。so (these sells) could not have been substituted cells.
> あとsubsituteは普通に置き換え、代用になりますよ。取り違えなんてニュアンスありません。
「すり替え」なんてニュアンスはもっとないだろ。
代用?文脈的に意味不明だろ。ここでは単に、他の細胞と置き換わってない、つまり、取り違えではないって
意味だ。勝手には置き換わらないんだから。
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:31:13.81 ID:eqy3WrXo0
まあ2ちゃんで小保方批判してるバカには 小保方の研究を理解できるだけの能力がない。ヘッポコだからw
845 :
一研究者 :2014/02/18(火) 21:31:26.16 ID:uklDqm3Y0
>>784 ははは。小保方氏は博士で立派な業績を挙げていらっしゃる。
それに引き換え私はニート。実績も無いし。天と地の差ですな。ははは。
しかし親方の指導により弟子は化けたり、この世界から足を洗わなくては成らない時もある。
あなたが思っているより、厳しい世界だよ。
まずは「理科系の作文技術」を読んでみてはどうかね?貴方がどの道の人が存知無いがね。
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:31:35.02 ID:DspJpMU10
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:31:52.45 ID:YrovuzBn0
>>152 加熱報道を理由で記者会見しないにせよ理研の広報通じてコメントぐらいは出せそうだけど・・・そんな状態じゃなさそうだな。
きっと理研の中でもフルボッコされてるんだろう。
STAP論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html STAP細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は18日、2枚のマウス胎盤写真が酷似していると
指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はSTAP細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。1人で追加実験をしながら
図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、削除を忘れた」と話している。(中村通子)
>>739 若山教授はSTAP細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり
返したりして何枚も撮影。複数の胎児で計数百枚撮ったとい
その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
1人で追加実験をしながら図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
あらあらかしこ
だめだこりゃ
850 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:32:03.48 ID:xZj8Vgun0
鼻フックでてこいや
>>841 小保方博士の立場、ジェットコースターすぎるな
だいだい、科学研究発表で工作が入るってのが凄いわ
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:32:14.21 ID:3SKjY0O50
STAP細胞なんてよく考えたら、IPS細胞研究にカネが集中するのを防ぐために 出したとしか考えられんもんな。
>>844 やっぱり早稲田の工作員いるんだなぁ。即NGにさせていただきます。
856 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:32:53.39 ID:18MgdsqLP
小保方はやく土下座しろや糞割烹着!!!!!!!!!!!! 最初から胡散臭かったわ整形ブスがペッ
若山こそが主犯・・。
追試は 黄教授にやってもらえばいいじゃないか
860 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:33:50.23 ID:5229MjDY0
まーたアホな論文送ってきやがった、 一回世界中からフルボッコされろという意味でわざと載せたとか
これ誤報だったら中傷した奴全員逮捕で頼むわ 組織だった中傷にはちゃんと逮捕例あるからね
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:05.39 ID:YrovuzBn0
>>153 早稲田は多様な人種のるつぼ
コボちゃんとかスーフリとか橋下とか?
生データを提出させてIPSのときみたいに特許を横取りするつもりかもな こんな大発見の特許ならありえる だとすると日頃、国益がーとか言ってるお前らは擁護すべきじゃね? いや、国家レベルで全力で擁護すべき
864 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:33.62 ID:HyAu5xnv0
佐村河内とか小保方とか変な名字で胡散臭い
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:36.56 ID:k41MlxjT0
あの格好が完全に出オチだった件w
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:39.19 ID:IihZEBhG0
>>細胞生物学の歴史を愚弄するものだ といわれた これを公的な場所で、発言した場合 事実であっても 小保方が名誉毀損になる可能性もある
867 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:44.23 ID:MqdHlAqx0
_______ / .| | \ / ___| |___.\ / ___ ___ \ | / (●)|_|(●) \ .| スタァァァップ! | | .(__人__). | | 首長の命令により、バカ騒ぎを止めれ! | | |::::::| | | それに今は海老天を頬張っていて忙しいんだ… \| l;;;;;;l | / とっても気難しくなる旨さだぞ。 / `ー´ \ / ヽ
>>848 なーんだ削除しわすれかぁ(´・ω・`)
追試、成功したんだって? やはり邪推や憶測で四の五の言うバカは、 キムチ遺伝子によるキムチ脳・ねたみ脳でしかなかったわけだ wwww
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:34:55.78 ID:xNI+5S+X0
追試が成功しつつあるのになぜか減らない捏造厨 どこから湧いてくるのかなぁw
仮に捏造だったとしたら彼女は何がしたかったのかな? すぐばれるよね。 森口みたいに一人で騒いでたわけじゃないし、しっかりとした共同研究者もいたんだし。 共同研究者も共犯なのか、本当に騙されたのか。 複数の専門家を同時に騙したのならそれはそれで大した才能だけどね。 自分を馬鹿にしたネイチャーに対する復讐なのか、目立ちたがり屋だったのか? とにかく今の対応の仕方だと、捏造ばれてだんまりを決め込んでいるようにしか見えない。
873 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:35:21.73 ID:5dztVowi0
874 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:35:41.43 ID:18MgdsqLP
割烹着鼻フックアイプチ厚化粧早く出てこいやゴルァ!!!!!!!!!!!!
875 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:35:45.37 ID:bsiZfn1d0
>>849 自分もコレスポのくせにちゃんと仕事しろよなあ
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:35:55.81 ID:DNWUuoWb0
>>848 >1人で
小保方一人に責任を負わせるつもりだなw
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:05.19 ID:v+PBRFZt0
>>808 貞子引き合いに出すところが知能の低さを良く表してるなw
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:11.15 ID:0cHrkybBO
貞子のモデルになった人もお前らみたいなのに、過激にバッシングされて死んだそうだ。 責任取れよ!! 魔女狩り連中が(-_-#)能力のない男のコンプレックス丸出し
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:18.87 ID:Dh7Tz+7FO
>>847 理研が対応してるから個人がコメント出す状況でないくらい容易に想像できるはずだが
881 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:31.37 ID:eqy3WrXo0
早稲田コンプすげえなw
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:41.40 ID:yHUfKQ2Y0
>>872 多分最初は軽い気持ちだったんだよ
しかし周囲から凄いと褒められ引っ込みが付かなくなって
流されるままにここまで来てしまったと
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:36:52.00 ID:sW3q0OOEP
ID:18MgdsqLP ネタでやってんだろうけど、様式美でわろたww
裏で森口元教授が指導してたら笑うw
>>849 やっぱり諸悪の根源は小保方か
博士論文と言いネイチャー論文と言い、もう黒確定だな
ID変えてきた養護虫NG推奨 ID:5dztVowi0
久々に見たが25まで来て全然新情報がないことにビックリw ここは輪廻するインターネッツですね。
写真の代用や手違いであった可能性を語らずに、捏造疑惑に専念したキムチ坊 wwww
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:37:38.65 ID:kIllx1yP0
若作りが痛いオボボだけど、韓国で追試成功したの?
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:37:41.01 ID:5dztVowi0
ポスドクの妬みはホント辛いな。 研究成果が事実ならば、全く問題ない。
893 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:37:48.52 ID:Mf/VdJ7T0 BE:1047783863-PLT(12330)
再現すれば 速攻で静かになる
>>872 単純にバレないと思っただけだろう。現に今まではバレなかったんだから
性格的には、森口にかなり似ていると思う
追試が成功するのなんて当たり前だろw 口に入った食べ物がウンコとして出てくるのと同じだ。 問題なのは、結果出てきたものがウンコの価値しかないという事実の方だ
897 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:38:26.51 ID:v+PBRFZt0
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:38:33.78 ID:iBED3pnO0
>>848 >複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。1人で追加実験をしながら
数百枚の中から同じ一枚をとるって凄い確率ですねえ。
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:38:48.50 ID:huvS7G0N0
901 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:38:54.86 ID:eqy3WrXo0
IPS細胞ゾンビが大暴れwww
902 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:39:36.59 ID:Dh7Tz+7FO
>>848 なるほど、これがネイチャーが指摘した画像データの一部に加工した疑いへの答えだな
903 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:39:37.37 ID:kJAIGvmO0
話題になってるようだから、このねーちゃんのネーチャーの論文2編をざっと読んでみた。 この論文がネーチャーにアクセプトされたのはひとえにSTAPを使ってキメラマウスができたからだろうね。 論文自体は指摘されている胎盤の画像以外には特におかしな点はない。又胎盤の画像にしてもSTAPを使ったか, STAP幹細胞(STAPをACTH含有培養液で増やしたもの)を使ったかの違いだから、STAP自体を否定するまでにはいたらない。 また、ES細胞は胎盤には分化しないので、ES細胞の取り違えではない。ES細胞とTophoblast幹細胞を混ぜれば別だが。 論文に添付されているVideoを見ると、Oct4-GFPで光ってる細胞は足を出して動き回ってるので、 死にかけて自己蛍光が強くなってる細胞のようには見えない。 ただ、too good to be trueと言う印象はどうしても拭えない。こんな簡単な方法で本当に できるの?という感想は誰でも持つと思う。だから、再現性があるかどうかにかかっている。 小保方さんはACTHやFGF4で経代培養できるようになったSTAP幹細胞を山中先生のグループの人とかに 供与すべきですね。また山中先生のグループの人を招いて、実際にSTAPの作り方を教示するべきですね。
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:01.19 ID:5dztVowi0
>>896 そういうたとえ話でも事実の場合はアウトなので注意。
・胎盤の画像はやっぱり間違いだった、 (画像を撮った本人が同個体を別の個体として扱ってたことをまとめた) ・DNAの電気泳動画像の切り貼りはまだ未解明 ・真偽についてはあとは現状バカンティ氏、小保方さん監視下でしか成功例がない、第三者の再現待ち
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:08.42 ID:DNWUuoWb0
いまさら小保方一人の犯行は通らんぞw
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:11.41 ID:YrovuzBn0
>>293 実績のない大抜擢と言い、あの記者会見と言い、お膳立てした幹部がいるんだろ。
“美人” w 研究者に、入れ込んじゃったんだろうな。
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:26.50 ID:yHUfKQ2Y0
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:27.37 ID:HqryIuJy0
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:49.01 ID:fnAEJUli0
>>725 今記事を読んだが、この段階で堂々と「論文の画像は『単純ミス』」と発表したということは、
内容自体に関してはやはり確信があり、確認が取れたのだろう。安心した。
912 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:40:56.57 ID:ZWUdWZsQ0
>>828 http://horikawad.hatenadiary.com/entry/2014/02/17/063739 ほんとこれ。関なんとかは勇者だと思うよ。蛮勇だとも思うが。
この状況で日本を研究の場にしてる人が、実名で何かコメントつけるって恐ろしくで出来ない。
まぁこうなるのは用意に想像できたんだからマスコミの研究以外にスポットあてた取材に
浮かれて応じてたおぼちゃんもちょっとどうかと思って見てたけど。
普通の研究者なら発表段階(他の機関で再現性も取られてない)の発表を
あんな風に大々的に騒がれるのなんてリスクがすげーのは分かってると思うんだ。
なんかあのあたり見てて、素直にあの発表を受け取れなかった自分がいる。
まぁ数日して気づいてか、上から諭されたのかしらんが、
雲隠れしたから冷静になったんだとは思うけど。ちょっと手遅れだった。
あ そうか ごちゃごちゃ言ってても始まらないんだから ビオレとうちの猫使って自分で実験すりゃいいんだな! えーと 叩けばいいんだよね?
914 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:09.83 ID:fZmcSXdx0
>>848 くせえ、ゲロの匂いだ…
というか、小保方はどうしたんだよ!!作った本人が出てこいや!
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:11.89 ID:RjI+AcQbO
Wikipediaでシゲルとかいう基地害が編集してるぞ
916 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:12.81 ID:nHXN1FTo0
本人はどこいったんだ 逃走したのか?
917 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:13.82 ID:V8bAT/Yn0
スイーツ女子だから生理痛で休んでるのかな
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:21.30 ID:N0JAqhpi0
>>863 もうすでに理研が特許申請提出ずみ
でもおそらく特許はとれないっぽいっていうのが専門家の見解みたいだよ
なぜならMUSE細胞っていう似た手法つかうものが
既に国内特許取得済みなので
へんな陰謀論は捨てたほうがいいよ
StAP細胞の実験データーに問題がありか 広島・長崎の2発の原爆はデータージョウ爆発しない構造だつたが 爆発した 神の縄張りに入るとこうなりますの見本
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:29.65 ID:q1DMFV3z0
>>764 ん?
理研の理事には科学技術庁の採用が5人中2人もいるが?
理事達の判断で決まるなら旧科学技術庁の意向は無視できんだろう
921 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:30.88 ID:jA5XzTVX0
男の嫉妬って見苦しいね〜。
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:41:49.92 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ 小保方さんの松戸の隣 山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに 柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は 柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
>>871 単発がどうとか精神病なのか?スレ見て思った事書いただけだよ
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:42:13.56 ID:5dztVowi0
>>848 なるほど納得した
あとは追試の最終結果待ちだな
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:43:04.12 ID:ujNV5Teg0
実害が及ぶ前に、STAP細胞の不正が発覚したのが不幸中の幸い あの高速増殖炉もんじゅなんて、実害3兆円だからな しかも推進した連中は何の責任も取っていない 小保方の数百倍悪質 原発利権氏ね
朝から合間にちょっとずつ見てるけど落ち着けっつの いつもの事とはいえ間違いだらけの滅茶苦茶な人もいっぱいいるし
まだやってんのか 能無しニートのお前らが必死こいてて笑えるわ
捏造ってデマを流した奴らってこのまま無罪放免なの?
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:43:24.46 ID:fZmcSXdx0
間違って入っちゃった☆ っていうのは詐欺師の常套句。 信じる分けねえだろ(笑)
論文ってのはデータが肝心なのに そのデータが ・学位論文の→別の結果のバンドを回転して使いまわし? ・ネイチャーの→違う写真載せてましたサーセンw じゃ済まないよ。正しい元データ持ってるならきちんと差し替えるべき どんなに曲がってたりゴミが浮いてたりして汚い電気泳動写真でも正直に載せる、嫌なら泳動しなおす、それが論文だろ
933 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:43:52.71 ID:N0JAqhpi0
>>880 Natureからの問い合わせには答えないと駄目だよ
画像の件もだが塩基の登録の件は論文として不備なんだから
(●●)フガー
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:19.97 ID:sctGTetY0
DNA学会はエセユダヤ学者の巣ですから 圧力あって当然、DNAの存在は神の否定で彼らの根幹ですし あいつらは反自然派、反キリスト教 の成り上がり集団ですし。
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:19.77 ID:YrovuzBn0
>>227 有識者(東大教授らしい)の話では、コボちゃんチームが9回の裏の攻撃中だが、6点ビハインド。
マウンドには敵の抑えのエースってところらしい。
満塁ホームラン売ってもまだ逆転しないってことだと。
言い過ぎだよねぇ?
937 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:24.23 ID:h+QXcLiN0
まあ自民執行部の教育政策にはマッチしてるわな、コボカタみたいな小器用な工夫屋は。 21世紀の世界においてトップの成果とやらを目指すなら、こういうのに飛びついてちゃダメだよw ほんと自民執行部は低学歴w
938 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:29.08 ID:v+PBRFZt0
真っ黒けっけ。 きっと乳首もマンコもドス黒いんだろうなw
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:41.21 ID:kJAIGvmO0
>>903 STAP幹細胞(STAPをACTH含有培養液で増やしたもの)じゃなくてFGF-induced STAP幹細胞(STAPを
FGF4含有培養液で培養したものの間違い。
940 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:49.98 ID:5dztVowi0
>>930 真実だった場合、豚箱逝きだろうね。
もうそろそろ当局も2ちゃんねるを潰したいだろうし、
絶好の機会だろうな。
941 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:44:56.32 ID:H14alOtL0
>>848 この記事の大事なところは、
山梨大の教授は、STAPをまだ信じているところじゃない??
まだ、捏造でない可能性はある気がするね。
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:45:19.99 ID:yHUfKQ2Y0
>>912 関大の関なんとかさんはふつーに創価でしょ
STAP追試成功の判定出せって指示されてたんでしょw
んで、ご本尊の捏造が暴かれ始めた途端
「失敗でした!!ホッとしました!!」
ホッとしましたて(・_・
>>932 あなたのような、大変に正常でまともな意見を言うと
「小保方さんに嫉妬して、貶めている」「名誉毀損だ、訴訟を怖れておれ」
というレスがくるのがこの板です
944 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:45:36.40 ID:k41MlxjT0
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:45:58.20 ID:I6VFIsrS0
目立ちたがりオボだから、鼻とエラを整形してダウンタイム休み中じゃないの?
946 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:45:58.88 ID:FxLjqUTW0
>>848 まあそんなところだろうね
コボサン細部までキッチリ詰められるタイプではなさそうなので
これはこれで納得
ガチでアウトくせえじゃねーか。 韓国笑えねーぞこれ。
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:06.70 ID:eqy3WrXo0
即シュレッダー行きのゴミ論文しかかけない雑魚がわんさかw おまえら論文書くなよ資源のムダだから。塾講でもやってろよw
スレ3から見てなかったんだが、理研や本人からの回答はあった?
>>848 によると、掲載写真についてのブロガーの指摘は当たっていたって事かね
後は意図的か事故かの精査?
950 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:09.47 ID:18MgdsqLP
割烹着は二重まぶたからインチキだからな そんな奴を信じるほうがどうかしてる
951 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:18.32 ID:D+nuzG3R0
マスコミ集めて発表会とかしてたからなぁ 「さらにさらに驚くべきことに」とか言いながら、 「STAP細胞のみからできたマウスの赤ちゃんが…」とか言ってたわけでさ まあなんの問題もないならいいけど
>>903 >Oct4-GFPで光ってる細胞は足を出して動き回ってるので、
これって貪食されてるだけじゃないの?
954 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:28.69 ID:wG2g+JCXP
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:31.87 ID:YrovuzBn0
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:46:31.75 ID:fZmcSXdx0
>>938 しかし、すげえよな。Natureから「愚弄すんな!」と突き返されて
リベンジのつもりで数年かけた論文は不正な画像が何枚も(笑)
それでも「ノーベル賞もんじゃ!」と騒がれで堂々とヴィヴィアンだの
ムーミンだの割烹着だのチヤホヤされてる。
すげえ度胸だよ。とんでもねえ女だw
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:47:33.87 ID:Mf/VdJ7T0 BE:2852300377-PLT(12330)
最近、だれもボボカタさんのことで騒がなかったら ボボカタさんはエクスタシーを感じてるはず
960 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:47:57.17 ID:7uS5tFa90
再現できたとか言ってるのは数あるうちのたった一つだけなんだろ それ売名ラボじゃねーかw もう完全に詰みだわ・・ 友達と賭けしてんだよ、俺はガセネタだってほうに2万賭けてんの! 頼むよ本当・・
961 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:04.89 ID:CmW6LSn20
>>941 表面的で好意的な解釈ってやつに過ぎない。
検証はまだ進む。
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:04.75 ID:K+gq0Njf0
>>829 AUTO−−−−−−−−−−−−−−!!
>>940 真偽以前に個人攻撃に終始する書き込みもあるからなぁ
いい加減、そういう奴は普通に逮捕で頼むわ
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:26.21 ID:DNWUuoWb0
>>941 この記事の大事なところは小保方一人がやったといってるところだろ
関係者が完全に逃げに入ってる
965 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:36.49 ID:18MgdsqLP
整形鼻フック割烹着はビビアンさんに謝罪しろや!!!!!!!!
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:46.84 ID:huvS7G0N0
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:48:55.45 ID:Xob9kniP0
>>938 あなたのような、大変に正常でまともな意見を言うと
「小保方さんに嫉妬して、貶めている」「名誉毀損だ、訴訟を怖れておれ」
というレスがくるのがこの板です
このスレを見ると、確証のないものは判断を下さず保留する、という態度がいかに難しいかわかるね。 人は何か分からないものの不安を和らげるために拙速に決め打ちする習性がある。
あんなおっぱいでかい娘がウソとか付くはずない
970 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:49:53.53 ID:1gX0U3fP0
佐村河内といい、小保方といい カスゴミのゴミっぷりは どうしようもない。
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:50:10.87 ID:kJAIGvmO0
>>952 なかなか良い指摘だね。ワシもその可能性は否定できないと思う。ただ、Oct4ってapoptosis
でも発現するの?
972 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:50:13.79 ID:H14alOtL0
>>867 ここの何人がその笑いについていけるのかw
>>956 だがこの程度の画像の捏造をネイチャーが見破れないものだろうか
974 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:50:26.08 ID:3LfX++6AO
(-_-;)y-~ やられたらやり返しまくる金融街のバンクからメールがきた。 ニセアカギネットバンキングサイトに気をつけて下さい、やて。
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:50:27.93 ID:5229MjDY0
本人は大事とも思ってないんじゃないか むしろ話題になったから研究続けられるとウキウキかも
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:50:45.09 ID:Gfdbw74P0
■お前ら追試さえ再現されれば事実は判明するぞ。ただし熊本大学のとの区別はどうするかだな■
二つの論文の筆頭著者かつコレスポなんだからだんまりはないわ。 内容はどうあれ、バカンティも若山もコメント出してるだろ? それだけでもイメージ悪いわ
978 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:51:10.69 ID:ieJoKQAp0
ドイツで追試が成功したようじゃないか。 お前ら土下座して謝れ。
979 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:51:18.28 ID:jBElZb8N0
若山は小保方がいないと再現できないと言う 若山はクローンマウスの第一人者ゆえマウスの所持は多いだろう 寝てる間にそのマウスをちょろまかしてバラし、 胎盤以外便所に流してもわからないんじゃないかねぇ
980 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:51:19.59 ID:K+gq0Njf0
超展開タ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
STAP細胞の小保方さん 「時間遡及」を提案 内閣が審議入り 2014年2月17日 20:50 配信
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/ STAP細胞で一躍脚光を浴びた小保方晴子さんが16日緊急声明を発表し2014年1月29日への「時間遡及」を申し出た。
これは目下議論がまきおこっているSTAP細胞の発見そのものへの疑惑について、
研究者として名を残したい一心から時期尚早な発表を行ってしまったことを本人が認めたことを受けてのもの。
今の社会的状況では小保方さんの今後の研究者生命および社会的生命に支障をきたすことが予想されるため
小保方さんが副研究テーマとして取り組み既に極秘に成功させていた「時間遡及」を用いて社会全体の時間を2014年1月29日の
報道前に戻したいというもの。内閣がその妥当性・実行有無について最終審議中。
一部の筋からは、功名心というなら、万能細胞よりタイムマシンの方を先に発表していればそれでよかったのでは?との疑問の声もあがっていると言う。
>>975 ネイチャーHPのヘッドラインで疑惑追及されてんだぞw
>>971 だからGFPじゃなくて自家蛍光なのではともっぱらの噂ですが、、、
>>978 フランクフルト厨は夕方には鎮圧されたよ。
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:51:50.06 ID:18MgdsqLP
鼻フックはハーバードに飽き足らずヴィヴィアンウエストウッドさんのブランドイメージをも利用して 我々国民をアイプチ二重まぶたで欺いた こう私は理解しております
若山もだんまり決め込むって選択肢はあったのになぜ コボ一人の責任にしようとするのか 結局指摘とおりってことになるけど自分達からは論文のミスをいわなかったよな。
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:52:04.09 ID:D+nuzG3R0
新潮って時代錯誤な女性観を持っている週刊誌 ここが小保方さんを誹謗中傷しようとしていたのは納得できるな
論文の内容→正しいことを祈ってる これは数ヶ月以内に他者の追試で明らかになるだろう 画像のミスや、学位論文での不適切な使いまわし→別問題 パソコン上で作図した架空のデータを提出してはいけない 「嘘はついてない、実験したら同様の泳動写真が出るはず」であっても、実際に撮った写真でなければそれは「嘘」と同じ 元データがあるならすみやかに提出、なければ実験し直し、差し替えるべき
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:52:29.32 ID:fnAEJUli0
>>971 > なかなか良い指摘だね。ワシもその可能性は否定できないと思う。ただ、Oct4ってapoptosis
> でも発現するの?
しない。自家蛍光は波長が違うし。
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:52:31.67 ID:YU7dsCVO0
やっぱし朝鮮人の血を引いていると、こうなっちゃうんだ。 父親のいるソウルに避難した方がよいよ。
>論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっている 無くても良い画像。むしろ無くて自然、無いのが正しい ということであれば、差し替えじゃなく単純に削除で整合性が取れるって事だよね
992 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:52:33.93 ID:v+PBRFZt0
あの乳は捏造。 これだけは確かだ。
↓東大院卒無職ニートが
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:53:02.29 ID:QuMEHF5S0
山崎直子グッズに松戸市の税金がいまだに使われてるのに、今後は直子グッズに加えて小保方グッズまでできるんだろうなぁ。 市民会館が山崎直子宇宙なんたらに改名したんだから、市立病院は小保方晴子記念病院て改名されるだろうなぁ。
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:53:16.52 ID:5dztVowi0
>>943 それだったら、キチンと事実を指摘すべき。
捏造を言うのは現時点では、名誉棄損行為であるとして疑いはない。
わけわからんから結果がでたらよんでくれ
小保方のいる理研では再現したが、いない山梨ではどうしても再現しないとか 追加実験したのは小保方一人とか、若山って人は捏造疑惑を煽ってるのか?
そういえば、千円札はまだ野口英世なんだな うーむw
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/02/18(火) 21:54:06.83 ID:F8wW6Mxn0
1000ならみんなフサフサになる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。