【東京新聞】建設業の人不足　公共事業急増のツケだ

　建設業の人手不足が深刻化している。縮小傾向にあった建設市場が、震災復興に加え自公政権の公共事業積み増しで急膨張したためだ。
経済にも影響が出始めている。抜本的な将来像を描くべきだ。

　何とも皮肉な話である。建設業界はバブル崩壊以降、建設投資がピーク時の八十四兆円（一九九二年）から最近は四十兆円台に落ち込み、
それに伴って最大約七百万人いた就業者は五百万人に減った。若い人の就労が進まず、人不足と高齢化が進んだ。
　そんな業界事情なのに、東日本大震災の復興需要に加えて景気回復傾向を受けた建設・不動産ラッシュ、東京五輪の開催準備も加わった。
さらに大幅な公共事業の追加である。人手不足や資材高騰に拍車がかかるのは当然だ。

　問題が深刻なのは、影響が広く国民生活に及び始めたことだ。
公共工事の入札不調が全国でみられ、待機児童問題で急がれる保育所の開園や病院などの整備が遅れている。
慌てた政府は、消費税増税後の景気対策となる補正予算の確実な執行を求めたが、安易な公共事業増加のツケは明らかだ。

　国土交通省は人手不足対策として、公共工事を発注する際の人件費の基準単価を昨年に続いて引き上げたり、入札で複数工事を一括発注するなどの取り組みを始めている。
外国人を労働現場に受け入れる技能実習生の規制を緩和しての活用も検討している。
　しかし、こうした付け焼き刃的な対応には大いに疑問だ。他産業に比べて低い建設業労働者の賃金を改善するのは妥当だとしても、
建設現場に欠かせない型枠工や鉄筋工などの技能労働者は一朝一夕に穴埋めできるものではない。

>>2-5あたりに続く

2014年2月18日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2014021802000134.html

>>2-5あたりに続く

　そもそも現状は人手不足だが、人口が減る今後も建設需要が続いていくかは不透明だ。中長期的な見通しもないまま、
その場しのぎのような対応では若い人らの入職は進まないであろう。
外国人の技能実習制度も、本来は途上国の人材育成を目的としている。安価な労働力確保や雇用の調整弁のような扱いは許されないはずだ。
　政府には、泥縄的ではなく建設産業の将来像まで描いてほしい。業界にも注文がある。元請けから下請けまでの重層構造の下、
賃金の中間搾取や社会保険未加入といった悪弊をまず正す。
国による処遇改善に頼るだけでなく、教育訓練や技術伝承といった人材育成、生産性向上につながる技術革新などを自助努力で進めることだ。

公共事業は急増しても
下請けの設計屋もどんどん減っていってるけどね

土建屋叩きして
潰した後に公共事業が増えたからだろ？

柄の悪い印象さえ無ければ良かったのにな

むしろ、今まで、マスゴミたちがギャーギャー言うのを聞いて、減らし続けたツケだろうに・・・

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

公共事業たたきのつけだろ？

それを言うなら、「長年の公共投資軽視のツケ」だろ。

全くの反対で
９７年から減らし続けた結果、供給能力が減って
現在に至る
こんなかんじ

公共事業を叩き続けたマスコミのせいだろ

は？ミンス政権の仕分けだろうがｗ

東京新聞ってなんの役にも立ってないよね

ばらまきはんたーいとかおっしゃって公共事業に反対するべきとご高説を垂れ流しておられたのが
新聞各社さまではありませんでしたかねぇ

お望みどおり公共事業は減り業者の廃業が増えて今の有様なわけですが

ええ加減にせえよゴミどもがｗ

あべこべだな。
今まで急激に減らしすぎて、機材も人材も流出したから人手不足なんだよ。
増えないにしろ、一定程度確保される見通しがないと業界も人をとらないし、投資もしない。

さすが頭狂新聞

何言ってんだか
現場作業員辞めて生活保護受給する奴が多いからでしょ

給料上げれば集まるだろ

どう考えてもコンクリートから人へのツケです

３Ｋだからだろ

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
. 　｜　　 （__ノ￣　　| 　　どうしてネトウヨは嫌韓なのに
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　　　 ＼　　　　 _ノ
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　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／　　統一教会だけは叩かないの？
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　　　　|　　　　　　　　 |
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341666860/l50

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|ネトウヨ　正体　統一 |で検索
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣

外国人労働者受け入れは既に決定済み。

そのうち移民も受け入れるだろう。自民なら。

震災特需、五輪特需、ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ、全部一時的なもん、政権変われば全部仕分けされる可能性ある上
日本は人口減少社会で長期的には斜陽産業、その場しのぎでやるしかない

(；´Д｀)東京新聞が正論をいってる！！！


、、、、アカと売国奴しかいないとおもったが　やるじゃん、、

公共事業が増えたから人手不足ではないと思う
建設業では食べていけなかったから転職してしまったんだよ
建設業には人はいないのよ
そこに災害とオリンピックが重なっただけだよ

人手不足だなんて、景気のいい話じゃないかw

大体保育園なんて必要無いわ
女は幼稚園入園までは自宅で育てろ
ただですら結婚して子供授かってること自体勝ち組なんだから
保育園入園は片親家庭だけで十分

公共事業悪玉論展開したのはどこのどいつだよｗ

サウナじゃねぇんだから急に熱したり冷ましたりしたら心臓発作で死ぬだろ。
ただでさえ日本経済はヨボヨボの老人状態なんだから。

>>1
公共工事の価格を叩き続けたからだろ
新聞の値段下げろ広告税を取れというと鬼のように怒るくせに

ケツだ

世の中で一番卑しい生き物はマスゴミ関係です

何を作り出すことも無く、むしろ害悪を広める
広めた先にその害悪すら自分たちの飯の種にする
時には戦争すら引き起こし、同じ口で「せんそうをくりかえすな！」みたいなことも言ってるｗ

地球上で尤も醜い生き物ですね

急増というよりその前に叩き潰したツケじゃないの？

それ雇用の需要じゃん
良いことじゃん

頭狂新聞ｗｗｗ

>>28
わたしの仕事館とか叩いてた人達じゃないかな

>>21
バカチョンの慰安婦が日本じゃなく韓国に賠償金せびらないのは何故なのｗｗｗ

公共事業が増えたよりも、公共事業が減った時期に倒産しまくったのが原因だろうが。
建築に関しては、人を増やせば明日から使えるって訳じゃねえんだぞ。
前の代が育成しなかった（出来なかった）ツケが今回ってきただけで、外国人受け入れとか斜め上すぎる。

そもそも業者が淘汰されて供給力が下がり、需要が増えた時に供給不足になるって話なわけだが

お前らマスゴミが大騒ぎしたせいだろうが･･･
というか、お前ら一回でも責任とったことあるのか？

公共工事を叩いたせいではないよ
予算がなかっただけだ

それに自然災害で一気に需要が高まった
他業種から転職できる体制を作れよ

民主党が公共事業を減らして二次受け三次受けの弱小建築屋をぶっ潰したから人が少ないんだろｗ

時系列がめちゃくちゃｗ
そもそも建設業の人不足はなぜ起こったか？から考えて記事にすべき
人員不足を考えずに公共事業を増やしたのも問題はあるが
先の政権で公共事業を減らし廃業・転業した抜本的問題をスルーｗ

お前ら驚くなよ、コレがアベノ五輪だ！

増税して日本人から搾り取ったお金で公共事業。
これで(外国人の)雇用を増やします！
↓
五輪需要が無くなったら全国に分散して工場労働者やナマポ需給者に早変わり。
↓
社会保障費が増えたので更に増税します！外国人増やします！
↓
日本人の失業者が更に急増し賃金も減少。
↓
円安の影響で物価も高騰、消費税増税とのダブルパンチで庶民が困窮に喘ぐ。
↓
全国にチャイナタウンやコリアンタウンが激増。
外国人犯罪が多発し治安が急速に悪化。
↓
日本人が減ったのでもっと外国人を呼ぼう！彼らにも参政権を与えよう！
↓
以下日本人消滅まで繰り返し。

公共工事だけでなく、 国の公募をアテにした研究開発事業も 研究システムごと壊滅されたんだよなぁ

>>1
民主党のアホがコンクリートから人へ
なんて下らないスローガンを掲げて
公共工事を削減したからだろ
民主党政権のつけが来てるんだよ

公共事業は悪の大合唱をしたマスゴミと民主党とその支持者紙ね

不足しているのは、土建屋叩きに狂奔して公共事業半分にまで減らさせた日本のクソ左翼の政治運動が主因。

特に民死党の「仕分け」で災害対策費まで大幅に削って他に流用し、民間企業から人も機械も仕事も奪って大量倒産させてしまったのが根本原因。

はっきり言えば蓮舫のような馬鹿女に「スーパー堤防なんぞ無駄」と言わせて得意がっていた頭狂珍聞のような左翼マスゴミが主犯。

人が余るよりいいとおもうのだが

自民党支持者は現場で働け

人手不足だから仕事を無くせというのかw
これまで公共事業を削りまくった影響だろ

えーと、公共事業急増のツケじゃなくて、バブル以降、いずれ必ず来る
もろもろの建造物の老朽化という状況を無視して、その時バブルの反動で
需要がないからと、ゼネコンという言葉に悪印象を植え付けて叩きまくってきた
ツケなんじゃ…
今更の公共事業急増は遅すぎたくらいだけれど、それを叩くのは頭おかしい

お前らバカじゃねーんだから
金が無尽蔵にわくもんじゃねーことぐらいわかるだろ
公共事業を増やす代わりに何を削ればよかったんだ？

公債発行して公共事業費増やせばいいだけ。
問題でも何でもない。

未だに復興中で人手不足なのにオリンピック招致した理由が理解できない
福島が収束しないのに原発を再稼働させようとしたり理解不能の国になっちまったな

古い建物が基本のこらない地震津波が多い日本で建設業無視してどうすんのよ
コンクリートから人へ
の弊害(´・ω・｀)

税収不足で公共事業の縮小がずっとつづいたのもわかるけどね

れんほーいわく
200年に一度の地震のためにスーパー堤防って必要？
って襟建て仕訳してる馬鹿女

東日本大震災，津波が襲ったよね
なんで津波が国際用語になったのかすらわからんのだろうなあ(´・ω・｀)

ツケというなら安易な低賃金化のツケだろう

民主党の責任です。公共事業を無理やり圧縮して建設業者を痛めつけ若者が先行きに

悲観して離職して行ったからです。民主党政権時、日本の公共事業費は、対GDP費で

なんと、フランスと同等となりました。フランスには日本のような地震も台風もありません。

フランス並みの公共事業費では台風や地震が来るたびに多くの国民が犠牲になるでしょう。

大雪ひとつで多くの凍死車も出るでしょう。

コンクリートから人へのツケとは絶対に言わないんだ
へえ

>>43
公共事業の財源は税金だぞ
未来永劫に多額の税金注ぎ込み土建屋を食わしていくつもりか？

ｗｗｗ求人より仕事が多いっていい事だろ

民主の馬鹿政策のおかげで建設に携わる人が転職してしまっただけなんだけどな

2009年民主政権が公共事業縮小した結果
中小の土建屋が多額の債務倒産、ゼネコンのグループ化を促進

事業者を潰しておいてからの増強拡張路線だからな
大手の一部だけがうまい社会になった

やり手がいない工期分散でゼネコンがうまうま

マスゴミがどんなに嘘を書こうとも現場の人間は知ってるからな

>>40
一応後半は「中長期的な展望を立てろ」とマトモに見える事を言っちゃいるが、こんな事態を招いた
一端を担ってるマスゴミが、何の反省も無しに表向きを繕っただけの正論を言っても何の説得力
も無いわなぁ。

>>38
ほぼ同意だけど、俺は職人の育成なんかそんな難しいことじゃないと思うけどね
特に鉄筋工の親方ならまだしも、手元なんて余裕

東京新聞の記事もそうだし他の記事でも言われることあるけど、中間搾取というけど、
今はゼネコン一人勝ちで2次以降はウンコの投げ合いだよ。どこも儲かってない。
ゼネコンが元請け責任を果たして、現場に入った人工は適正に払うことが第一
そこを正さなければこの業界は絶対によくならない。
ゼネコンの利益の為に、2次以降の下請け会社、作業員が奴隷のように働くのが
今の現状

国交省が労務費あげてもゼネコンが吸収してそれ以下は反映されないのが今の
現状。上げた分適正に払うよう監視しろよなー　国交省は

>>53
↑バカw
金は無尽蔵に発行できることを知らないバカ

>>60
土木作業の仕事は永遠にあると思うんだが？

安易な土建屋批判が招いたのが、今の結果だと思うんだが

公共事業叩いていた事に対する反省が見られませんね

小泉改革で15兆円から5兆円にまで社会インフラ予算を減らしたからだろ
そして予算は増やさずに工事の数を増やして、さらに単価を下げてる

建設職人が仕事を辞めるしかない状況がどんどん悪化してるだけ

　
昔、３Ｋ、５Ｋと言って若年層を建設業からひっぺがし、
お前らに広告をくれる小売りや流通に「派遣として」就労させた。

公共工事を減らし、広告の取れるメディア・通信へ金をばらまいた。

公共事業悪玉論は単なるお花畑の市民的な考えでなく、お前らの金儲けの為。
結局、格差や不正規就労はお前らが生みだしたんだ。

古館対策で工事減らし続けて
職人が高齢化
先がない低給料の建設業を若者が嫌い
今の職人不足がある

すべて、ニュースステーションの偏見報道が悪い

>>11
敢えて言うならマスゴミを先頭に多くの国民も一緒になって
非難の声をあげてたっしょ

>>53
広告税を取れよ
お前朝日新聞社の社食のカツカレーの値段知ってるか？
一杯5000円超すぞ

そもそも汚職だ何だと叩いておいて、現場で必死に技術を守ろうとしている技術者まで
同じような目で見て
そのためにどんどん土木系の学生は減っていった
土木系の学科は都市工学とか環境工学とか格好のいい学科名に変えて、内容も
現場の泥臭い教科より机上の格好のいい学問が多くなった

だから、現場でまともに使えない人員ばっかりになったし、そもそも現場に来るような
根性のある人間がガタッと減った

土木現場は、ガテン系の作業員だけで成り立っているような印象だが、今の現場は
かなり高度な知識と工程管理力がある奴が複数人居なければ成立しない場合がほとんど

そういう人材を育てられないようにしたのは一体誰だ

マスゴミの無責任な報道も大きな罪だぞ

民主党のせいで土建屋が倒産したからだろ。

>>72
　民主党に投票したバカどもか
　たしかにな

俺建設業のアラフォーだけど、俺が建設業界に入ってから右肩下がりで公共事業は減り続けた。
当然ちゃんとしてボーナスもほとんど出たことが無く、そのくせ現場は危険だし休日出勤も当たり前、
工事はとれない、下請けからは突き上げられ、発注者からもキツイ要求をつきつけられ、
「あー建設業に入って良かったな」と思った事なんて２０年働いて１回もない。
去年から急激に工事は増えたけどウチの会社にも俺より若い社員は１人しかいないし、
下請けも工事がいっぱいあるもんだから足下見てきて言うこと聞きゃしない、リース品も機械も品薄でないし、材料も入ってこない。
結局冬のボーナスも出なかった。今のところ、まったく良いことなんてない。実感できない。
こんな建設業に若者が来るわけ無い罠。俺が今２０歳だったら絶対選ばない。

無責任に公共事業叩きを繰り返した結果じゃないの？

コンクリートから人へ
とかほざいた政権の責任はスルーする
安定のトンキン新聞クオリティ

>>60
公共事業の財源は建設国債だアホw
税金じゃねぇw

>>72
ヒント：政権交代、一度やらせてみよう、高速道路の無料化

なんで小泉の時代から減ってるのは無視して民主たたきしてるのがいるんだろうか。

トンキン新聞今日も平壌運転　嘲笑

>>1
逆だ。
「公共事業悪玉論」が元凶だ。

安倍内閣は、「是正」しようとしている最中。
それを「邪魔」したい東京新聞(中日新聞)さん(笑)

>>60
不思議なんだけれど、その食わしてやってるっていう上から目線は…
土建屋さんの技術による何かをまったく享受しないで済む環境で暮らしてるの？

>>60
貴方は建築業界が、支払われたマネーを闇に消し去ってしまうブラックホールか何かと思ってるんですかね。
ああ、でもどうせ、言っても理解できないんですよね？
もうこういう指摘を何度やったか、思い出すのも嫌になる。


こうまで言っても分からないってことは、貴方は病気なんですよね。頭の。
もう「経済を一から勉強しろ」なんて酷な事は言いませんから。
医者に掛かって、ゆっくり療養してきてください。

土木も含めてやりやがったからな。
箱だけ叩いてりゃまだマシだったのにな。

いや公共事業叩きで企業数を３０％ほどガッツリ潰したからだろ

土建屋自民党ここにあり

全ては岡田一族の為に
というより今おかしな人たちが中心になってるんだろう
この手の言い掛かり記事は毎日の独壇場だったのに

ほんとの零細は細々やってけてるけど中型の企業は周りだとマジで潰れていってるな
橋梁専門も河川専門もつぶれたなここ3ヶ月で
現場は現場で技術力が低下してるみたいだし仕事が増えても力仕事しか出来ない奴を大量に入れればいいってわけでもないからなぁ

>>80
　社会資本は建設後長期にわたり効用をもたらすから
　現役（当年）のみに負担させるのではなく，効用を受ける世代が平等に負担すべき

　って考えだよね(´・ω・｀)

小泉改革で公共事業を減らして、公務員給与を上げたからだろ

自民党支持者は原発関連かオリンピック関連の現場で働け

え、「コンクリートから人へ」のツケでしょ？
言われる前に人のせいにする朝鮮人のいちゃもんとそっくりｗ

いい傾向だ。
左翼が好むナマポを減らせ。
ニートを発掘して技術を身に付けさせ雇用させよう。

>>82
ネトサポ｢自民がやったら愛国で〜ミンスがやったら売国だ〜♪｣

公共事業で儲けが出せるようにしないと人で不足は解消しないのでは？

こんな駄文ばかりの新聞業界は、自分達の税の減免を強力に推進してます。

　ブン屋風情が社会の木鐸を気取るんじゃねえよ、偽善者め。

>>89
安倍も甘利も、官僚原稿の棒読みを隠しもしなくなったなｗ

>>80
国債は税収入で返して行くんだろアホ
国の借金増やしてまで土建屋を食わしていくのかよ

相変わらずの無知だな、ブン屋のマスゴミはw

インフレ懸念で、長期事業は予算もりもり出ないとゼネコンでさえ手を出さない

朝５時出勤
脳筋の怒号・３K・コンビニでは囚人見るような目線
そして常に付きまとう　突然の死
月１００万もらってもやらんわ

>>1
それ言うなら
公共投資バッシングしてきたマスコミと
それに迎合した民主党含めた与党によるツケね

ほんと反日マスコミって反省ってのを知らないね
ああ、日本貶めるのが任務だから
反省も何もないのか

今の６０代７０代はちゃんと自覚して欲しい

こういう世の中にしたのは、おまえら自身なんだよ
何も考えずに借金増やして
ゴミ捨て場も考えずに原発増やして
目先のいい言葉だけを見てきた無能な６０代７０代こそ罪人

で、未だに医療費寄越せだの、介護がどうだのと
さっさと死んでくれよ、マジで

我々マスコミが公共事業たたきまくった成果ﾆ……です。
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
<丶｀∀´>

>>1
お前らが一辺やらせて見ろって支援したミンス党政権が
事業仕分けの時に統一基準も作らず行き当たりばったりの方法で
公共事業削り過ぎた結果土建屋が維持しきれなくなったから人が減ったんだろが
自分等は世論誘導した訳でも煽った訳でもありませんってか！？
ブンヤってのは本当に屑野郎の集りだわ

>>60
お前は道路も橋も高速もダムからの水道も一切使わないのか？
税金つーのは公共で使うもの全部につぎ込むんだから、
それを整備する/作る連中にカネ払うのは当たり前だ。

嫌ならお前自身がただで働いてからものを言え。

>>92
いや、単に国債は日銀が買い取ってしまえば返さなくていいってだけ。
国債発行は通貨発行と同じ。

悪魔の民主党：　「コンクリートから人へ」　で、日本を潰した。

それを言うのなら、民主党の愚策の「コンクリートから人へ」とかいうので税金を韓国人や中国人に使いまくったおかげで、公共事業が減少。
そのために建設業で人を雇えなくなり、職を失わせたのが原因だろ。

マスゴミが土建国家批判して、必要な部分まで潰しまくったからだろ
会社や人材は物のようにぽんぽん再生できないのを、こいつらはスポーンと抜け落ちてる

なんか日本語おかしいだろ
記者何人？

将来の仕事の保障があるから、雇用も機材も確保しておける。

今表面化している問題は、それ以前の予算ぶった斬りが原因だよ。「仕分け」に狂った民死党時代のね。

その最大の責任は頭狂珍聞のような気狂いマスゴミにある。

建設業界からすれば
入札不調はザマアミロって話
民主党政権の3年間にどんだけ業者の廃業があったと思ってんのかね
まあ今だに土建屋叩いてる奴は、いつ倒れるかわからない首都高とかに怯えてろってな
補修する人手も材料も無いからw

ツケ？

マスコミが土建屋叩きまくった成果だろ？なに言ってるの？

別に減らしたことが間違ってる訳じゃないだろ
現状がエコポイントと地デジ切り替えのときのテレビの買い換え時と完全に一致してる
一時に集中し過ぎてる

チラシがー、おくやみがーと言い訳して新聞取ってるバカが、
命が関わることをダメにしてんだよ。

>>48
スーパー堤防はどう考えても無駄
ドサクサに紛れ込ませているんじゃねーよ

>>101
日銀も知らないバカは黙れ。
お前がしゃべるとデフレが加速するし復興も遅れる。

箱物は悪だとマスゴミが騒いで人材を喪失させた付けだw

ミンスに言えよ

そもそも土木構造物が永久構造物だなんて甘い幻想で作った事自体オカシイだろ
現存している古い構造物はそれなりに金をかけてあるものが残っているだけで、
少しでも手を抜いたものは確実に劣化しているのは少し目のある技術屋ならわかる

このまま維持管理技術が衰退していくと、道路も鉄道も事故は増えるのは目に見えてる
おまけに、こういう職種の技術は一旦途切れたらもとに戻すのが大変

リケジョだのと言ってもてはやしているが、やはり土木現場は女子では無理な所も多い

土木現場の実態を知らないような奴にとっては叩くしか思いつかないんだろうが、
国家の礎をきちんとするには市民工学たる土木がきちんと成り立っていないと、すぐに
弱体化するんだよ

小泉時代に、削った公共事業で
８００万人はいた土建関係が６００万人に減ったと言われた
次に、民主政権でコンクリから人へ政策で５００万人に減った

今アベノミクスで、必要人員が７００万人といわれている。
つまり２００万人は必要（震災復興もたして）

土建関係に仕事を回すと、世の中にお金が回りやすくなる
リーマンだと貯蓄になるが、土建関係者は入ったお金はどんどん
使う使うからね。

どんどん人工があがれば、また土建関係に人が集まるよ
バブル期は、１人工４万だったからね

そういや土建屋ってテレビのスポンサーにはなってないのかな？
トヨタみたいだとマスゴミも管理し放題だろに

何かを作る必要が生じた時
熟練した職人が突然湧いて出ると思ってる

知能と想像力は足らないが、空想力だけは1級品の左翼馬鹿のお陰です

>>4
それを安い賃金で働く外国人の移民で賄おうとしてんだよね

将来ずっとこの規模で公共事業が続くと思えないし

小泉改革で公共事業予算を1/3にしただろ
予算は減らしたのに事業数は変わらず

体を壊して建設職人は半分になり、新規若者が入らず高齢化

そして来年度の予算は5兆円台のまま変わらず、更に事業数が増える

あほかと

マスコミが公共事業と建設業を悪と決め付け徹底的に叩き潰してきたツケが回ってきたんでしょ

言ってることは正論だがな
公共事業費を投入すればその分返ってくる訳じゃない
それに見合う環境がないと無駄になる

とにかく叩きたい

掘って埋めてを繰り返すのは意味が無いけど、
必要な物を作りたいのに作れないんでしょ。
入札が安過ぎて決まらないんだから
入札額を上げればいいだけじゃないの？

マジで大学を潰して
土木の専門学工に作り変えろ
何の意味もない大学学部が多すぎ

>>89
残念
どの業界も結託して与党支持だ

1番きつかったのは小泉の時
政治家や役人と繋がり無い所からバタバタ同業者が死んでった
社内も社外も倒産・首切りでギスギスしてて最悪だった思い出

コンビニのバイトより時給が安いんじゃね

働いてる人間の三人に一人が正社員じゃない時代に経団連のために派遣を増やそうとしてる安倍を支持してる若い奴の気が知れないな。
まだ口だけ共産党を支持するなら気持ちは分からないでもないが。

まあ人口減とはいえ、土建屋はメンテで食っていけるだろ
メンテや取り壊し費を考慮しないで作ってるからｗ

周りからは土方と馬鹿にされ給料はピンハネされてるんだろ？
そりゃ人手不足になるわな

あれ〜？公共事業減らして、職人の食い扶持を減らしてのって誰だったっけ？

景気のテコ入れ役として、最近では一般住宅が重用されてる感があるけど、マスゴミ様方はソコもぶっ叩くんだろうか。

>>110
　いやだなあ。。。建前ご説明しただけですってば(´・ω・｀)
　でもその手法はやり過ぎるとインフレになります
　だから銀行券ルールってのがあって・・・　

　まあ日本を除く先進国でやりまくってたんですけど，
　それでも建前上は
　トイレットペーパでもなんでも中央銀行が買い取れば良い

　という金融緩和ですが
　トイレットペーパより国債買取のほうが健全ですな

公共事業って被災地とかばっかでしょ。地方じゃ人集まらないのも当然だよね。

狂ってる

>>1
中抜きが多すぎて低賃金で働く人が居ないだけじゃね？

肉体の体力低下で、体に恵まれた人材も集まらないのだろ

介護用パワースーツを活用すべき

＞抜本的な将来像を描くべきだ。
＞何とも皮肉な話である。
「コンクリートから人へ」への言及がないのはなぜかね
社の存亡を賭して真に将来像を描くべきは便所紙屋ではないか

>>1
さすがだな、頭狂新聞

>>128
技術も未熟、監理も難しい職人増やしても
またいろんな問題起こるのが目に見えてるのにね
日本の建設技術はガラパゴスだけど世界最高峰
日本の若い連中が建設業に戻って来るような政策が無いと
どちらにしても将来の業界崩壊は確定だわ

中抜きがどうとかの話じゃないんだけどなこれは

インフラなんて一朝一夕にできるもんじゃないからな。
いざ災害が起こってからあそこに道路通しておけば孤立せずにすんだとか言っても遅いんだよ。

大体公共事業減らして浮いた金どこやったんだｗ

急なんだよな。減らしたり増やしたり。

現場はそんな簡単じゃない。

単価を上げるのは必要だか現状不要不急の案件多すぎる、後に待てば地方なんて相当単価下がるのになぜか今ぶちこもうとする自治体とか多すぎ

散々コンクリートを人へとか言ってた付け

そろそろ公共事業批判は悪だとレッテルを貼って叩かないとマジでやばい。人件費を増やせば人なんていくらでも集まるのに財務省やサヨクは人件費を削って人手不足を批判する。重症患者に金がないから治療するなって言ってる様なもんだぞ。

>>153
公務員給与

>>143
銀行券ルールはすでに破られてるし、そもそも無意味。
つーか、国債買取は後ででいいんであって、今やる必要はまったくない。

給料が安いんで若者が建設業界に入ってこないんだろ

公共事業減らしてホームレス作ってきたツケだろ

>>1
アホ
ミンス政権で仕事がガタ減りしたから閉めたんや
にわかに仕事は出来るものか

>>153
表向き、子育て介護社会福祉なんだろう

怪しいのは職業訓練関連予算

建設・土木の人材減ると雪が降った時の除雪作業員の確保も大変になるんだよね。

今も人員確保が大変だしね。

中抜きとかほざいてるやついるが
トップゼネコンですら新入社員の離職率凄いからな
そもそも大学の建築学部も定員割れしてるという。あの東大ですらね。

小泉の時から公共事業減らしてとか言ってる馬鹿いるみたいだけど
それですら多いと言って必要最小限のをザックリ減らしたのがオマエラのクズミンスだろうが
100回死んどけ

なんぞこの記事ｗ

マスゴミとミンスがコンクリートから人へ！とか言って仕事減らしたからだろ・・・
いざ不足し始めると自民党が悪い！安倍政権が悪い！本当に呆れかえるわキチガイ共

賃上げのチャンスじゃないか。

この人手不足のせいでうちのマンションの補修工事が
延び延びで終わんねぇんだよ
景気が良くなってるのはいいことなんだろうけどな
いつまでたっても洗濯物を外に干せないので困ってんのよ(´･ω･`)

メンテで食ってけるとほざいてる奴がいるが、ある程度劣化が進んだ場合
新しく作るより高くなる
そもそも、メンテ費用なんて見ていなから未だに予算は削る
削った予算ではまともなメンテも補修も出来ないから、中途半端な補修になる
また劣化が進む　の繰り返し

予算組む側がド素人ばかりだから（理系でも机上設計とかしかやってない奴が
予算を組む側に多い）メンテナンスの重要性や費用の掛かり方が全くわかってない

これでは、食っていけるどころか、何かあった場合の事を考えたら仕事は受けられない
もし受けたとしても、トラブルに成る前に会社たたむね

「米国　出張」で検索
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「仏国　出張」で検索
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「伊国　出張」で検索
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「加国　出張」で検索
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「独国　出張」で検索
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ガテン系が稼いだカネが納税しない産業に渡る・・・・・・・・

>>1
反日新聞がいちゃもんつけてら

ボーリング屋や地盤改良屋も減ってきてるし関連企業が本当に減ってる。
残った数社に注文集まって喜んでるかと思いきや仕事が集中しすぎて受けれない状態になってるし

一旦減少させたツケだよ
潰れたものは、すぐには回復しないよ

>>159
　今やらないならいつやるの？
>国債買取は後ででいいんであって

　買い取りは常に，金融機関が普通に入札して市中で消化された国債を買い取る
　だったはずですが(´・ω・｀)？

　あーただ例外があったはずだが・・・なんだっけ・・

政府が提示する金額が安すぎて赤字になるから誰もやりたがらないらしいな。

社会インフラ予算：5兆円台

公務員給与：30兆円以上＋公益法人とファミリー企業はそれ以上で把握できないほど


もう国が狂ってる

>>106
小沢が100兆ドブに捨てて
長銀事件では野中の鶴の一声で累計で約8兆円の公的資金が注入され4兆8000億円が戻らず。
国民のせいじゃなく在日偽装日本人政治家とB政治家のせいという部分も多大にある。

＞土建関係に仕事を回すと、世の中にお金が回りやすくなる
＞リーマンだと貯蓄になるが、土建関係者は入ったお金はどんどん
＞使う使うからね。
そういう偏見持ってるからなり手が少なくなるんだろ

キツイけど短期でガッツリ稼げる仕事・・・というのが本来あるべき姿だな
昭和より賃金安くなってどーすんねん

公共事業急増
↓
人手不足
↓
外国人労働者を増やそう
↓
移民導入へ

すべて天ぷら自民公明党の計算通り

>>1
まあ良いことじゃないか
人手不足にならないと給料が上がらないし、
たとえ建設業だけでも、底辺の人が建設業に流れていくと、
やがてはほかの業種でも人手不足ぎみになって、
給料が増えて、内需が拡大すると言うもの。
良い兆しだと思うけどな

　
2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍 建設業が最多
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html

非正規労働差別が終わらない限り　これからもまだ１０年２０年建設業の廃業は続くと思うよ。
なにしろ土建業で一人前になるというのは請負＝非正規労働者になることなんだし。

なにをしたら非正規差別がなくなるか？　厚生年金共済年金に注ぎ込まれてる国庫負担を廃止＝厚生共済年金廃止。
これ冗談のようで大マジ。そうしないと非正規差別なんて終わる訳ねえ。

コンクリートの強度管理もできないような業者が、今の仕事請け負っているパターン
かなり多くなってるからな
地方中堅どころの業者が、軒並みアウトになって、働き盛りの技術屋は全部
別業種に転職してるの実際に見ているからな
かくいう俺も、別業種になってしまってるが

どーせしばらくすれば公共事業で上がった単価でゼネコンウハウハなんて記事書いて業界叩きだすんだろ。

カーポートは10トンの雪に耐える物を作れよ！



原子炉があれば排熱で簡単に雪を溶かせるだろう？

問題は安倍ちゃんが移民入れようとしてることじゃないの？（´・ω・｀）

>>176
> いつやるの？
国債金利が上がりだしたら、それを抑えるために買いオペすればいい。
リフレ派はバカだから今無理やり買ってるけど。

コンクリートから人へで建設業者を無慈悲に倒産させまくったのは誰だ

公務員は余ってるだろ。
銀行やパチンコ屋に天下りするぐらいなら現場で働けよ穀潰し。

雇用が増えたのを叩いてるのかよ。
もはや何でも叩き材料だな。

マスメディアとちがって、
いいかげんな製品を社会に送りだせない業界は、
人材の確保も品質管理も大変。

みかじめ料をせしめて、
無責任にほざくだけのやつらは、気楽でいいよな。

東京新聞＝小泉改革擁護

>>169
一時的に上がったところで、仕事が減れば直ぐに下がるし。

若い人達はやらないだろうね。

老朽化したところに集中投下しないと
本当の耐震対策にもならない。

無駄な公共事業ばかりの
アベコベノミクズは、ガチにアホ(＾ω＾)

>>156
小泉の米百俵の精神の効果はいつ出ますか？

>>166
民主に減らされたのもきついけど
小泉の時にみんな討死したからダメージも恨みの度合いも何十倍も違う
まぁそれでも選挙は白紙か自民に入れるしか無いんだけどな・・・

>>1
論点が全く見えないキチガイのチラ裏だな＞東京新聞

民主党がやったパフォーマンスのツケじゃねーか。
散々公共事業を悪者にした結果だっつーの。

共産党は何かコメントしてみろよ
共産党のせいで除雪業者もいなくなって人が死んでんのに

新聞って楽だよな
取り敢えず因縁をつけてりゃいいんだろ
誰でも書けるよね、良心が咎めない奴ならさ

ジミンだろうがミンスだろうが協賛だろうがみんな同じ
そもそも土木業界を腐敗の塊のように見ていて、世界屈指の技術を
全く知らない

75才のおじいちゃん職人が現役で働いて、現場を維持してるからな

ネトウヨって公共事業大好きなんだから早くドカタ行ってこいよ
真っ昼間からパソコンで何やってるの？ｗ

「安易な公共事業増加のツケ」ではなく、「安易な公共事業批判のツケが、まわってきた」という言い方が正しい。
中身が無いくせに、「反」だけで行動する醜悪な連中のせいで、市場から退出させられた人々…。失われた20年で、どれだけの犠牲を払ったんだろうかね。
そういう奴らが懲りることは無い。次は公務員だ、その次は農家だ、その次は正社員だと、常に「自分以外の誰かに問題があるのだ」と決めつけ、「敵」を探し続けている。
取り返しのつかないところに行き着くまで、せいぜい「日本」を攻撃するがいいさ。

公共事業増やしても減らしても叩けばいいラクなお仕事

おもうんだけどさ、マスコミももっと減らすべきじゃね？

業界は役所も業者も古参、大手に集約させようと必死だよ
入札制度が変わったおかげで歴史の浅い会社や人数の少ない会社は足切り食らうし
社会保険に入っていない会社は下請けにも入れなくなるし規模の集中というか業界の縮小がどんどん進んできてる
技術者歴12年だけどそろそろ潮時かも

大体除雪だってさも役所が動いてるように報道してるけど現場で動いてるのはほとんど建設業者と自衛隊だろアレ

前の政権のアフォどもが必要以上に削りすぎたんだよ。

ニートとかを雇えばいいとか言うけど
技術力ない奴はいくらでも雇える環境なんだよ元々。
でも今更そんなもん育てるスタミナがない会社が多い。

現場をまわせる施工管理技士レベルの人間もどんどん減ってるし手詰まりのところが本当に多い。

現場で技術力ある人間が減ってるのが致命的

若手が全く育ってないし本当の地獄はもう少し先だとおもう
70の爺さんが未だに現役だったりする業界だもん

>>205
おまえは帰れよ

雇用が生まれたことを批判するのはおかしい
問題にするのは、民主が削って人員整理を余儀なくされた事だろ

多段請負で末端に行く金が減ったからだろ

アホ民主がせっかく減らしたのに土建屋自民がまた増やすからw

>>204
安すい賃金で事故で死んでも平気な若者はおらんよ。
年金貰ってる年寄りしかいなくなって当然。

コストダウンを狙って日程短縮・労働時間延長したから人間が減っていくんだろう
７０年代ぐらいまでは労働環境を戻せ

>>213
はよドカタ行けネトウヨ
ちょっとはお国の役に立て

はっきり言うと
最低制限価格が安すぎる
100%でも赤字が出る工事を85%設定とか
もうね馬鹿らしいわ
95%以上にするべき

後継技術者もいなくなったわけだ

それと歩掛り自体がおかしすぎる
国土交通省が定めている1日の標準施工量なんて
もはやキチガイレベル
書類なんて紙ベースだとダンボール1箱ではすまない

価格のみの一般競争ではなくて
技術点数を加味した総合評価落札方式は歓迎するが

建設業協会長が仕切る昔ながらの談合指名競争入札に戻すのだけは勘弁してくれよ

これにすると一般の協会会員と協会外会員は向上心というか、まったく意欲がなくなるから

>>211
第一次安倍政権で絞りに絞ったあとだから
豪語したわりにほとんど削れてない無能だよ、民主は。

>>210
だよ。
雪国でも自治体事態で除雪車もってる自治体少ないし。

厚生年金や社会保険が払えなくて、企業が海外に逃げて行ったのに
来年度から一人親方まで入らないければ下請けできないようになるからな

そして公共事業予算は5兆円台のまま

そら建設職人は誰もいなくなるわ

>>197
自分はミンスと小泉が嫌いなんだけどｗ小泉は消えたろｗミンスが完全消滅しないとね

>>219
おまえははやく帰って兵役につけ
ちょっとは祖国の役に立て

＞建設現場に欠かせない型枠工や鉄筋工などの技能労働者は一朝一夕に穴埋めできるものではない。


中卒ヤンキー（実際には小3レベルの学力）ではなく、平凡な高卒程度なら1年でかなりの戦力に、2年で職人だ。
移民で穴埋めして国富を流出させるなら、自国民に金を使って育てろ。造船業界のように団塊の次がいなくなるぞ。

.

コンクリートから人への結果

トンネル崩落
建設現場職人逃亡
除雪費も賄えず凍死

全てミンス党の成果ですｗ

アベノミクスで増えてる仕事は維持修繕、内容は管路更新と舗装復旧ばっかり
もちろんそちらの技術がない会社はあっぷあっぷでございます。
一般土木が増えないから結局地方は疲弊したまま

妙な話だけど、新聞カスゴミ潰すのに一番いいのは消費税値上げなんだけどね。
無駄な金削る対象としては新聞購読料が一番手っ取り早いし。カスゴミなんぞあっという間に大量死するよ。

TVごと殺すためには広告税と電波利用料金の値上げ。

>>227
笹子トンネルの崩落はメンテナンスがしっかりしてなかったからだろ。
10年以上放ったらかしといて民主のせいはないわ。

ネトウヨ連呼は6000で
強制労働な。
それで日本にわび続けろ

>>3
一番腐ってるのは、丸投げだ。
大手ゼネコンの中間マージンが酷いことになってるから当然だな。

アベコベノミクズは知ってるくせにダンマリで補正予算をバラマキ
本当の(＾ω＾)クズだw

>>1
世界一給料が高い公務員をリストラして現場派遣しろよ

>>225
真っ昼間から遊んでないではやくドカタ行けよ
いくらパソコンで愛国活動してもなんの役にも立たないぞ

>>226
1年も育ててるスタミナが下の会社には残っておらんのですよ
だから必然的に払える給料も少なくなる
そんな業界で働きたいという根性ある奴も減ってるし、実際1年で使い物になる奴はもう少し給料いいところで別の仕事につけるだろうしさ・・・

補助金出して月給50万にすればみんな喜んで就職するよ
内需も振興されて言う事なし。
単純に景気を回復させる気がないから給料爆増やらないだけだろ

業界にかかわってりゃ給料や仕事に直結してるんだから
民主のせいにしようとしても無駄だよ

>>226
高校無償化で高校が義務教育化したから無理だな。

以前は貧困のために進学あきらめて職人になるという選択肢が、高校進学に流れてるし。

>>234
↑
その在日は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「ウリは祖国の言葉も話せない　だが民族の誇りは忘れていないぞ!!」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない。
そんな自分に出来ることは恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか!!　泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながら その在日はキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_ ＜ﾈﾄｳﾖ!!ﾈﾄｳﾖ!!ﾈﾄｳﾖ!!
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |

>>212
だよな。
作業員は最悪日雇いでどうにかなっても、現場を回せる人が少なきゃどうにもならん。
色々厳しくなったから掛け持ちもできないしな。

土建潰したのはどこの政党だったか言えよトンキン新聞
自民はずーっと土建維持してきたじゃねーか
利権とか言われてたけど

>>1
在京マスゴミによる公共事業悪玉論のツケだろ

近い将来、原子力関連もこうなる。
廃炉だ！廃炉！と騒いでも必要な人材はゼロってな。
馬鹿共が。

>>236
いつまで補助金出すのよ？
公共事業なんて10年も20年も続かないだろ。
現場終わったら解雇じゃん。

>>178
本当にそう思う
何で生産性の無い奴らに予算と人事権が集中するんだろ？
会社の組織もそうだけどさ
職人を大切にしないで『ものづくりニッポン』とか冗談も大概だわ、しかもそれを連呼してる奴らって職人じゃないんだよ

アメリカみたいに事務員と職人の給料を逆転させなきゃ、日本はマジで死ぬぞ

>>239
意味不明なコピペする暇あったらドカタ募集サイトに自分の氏名住所コピペしてこいｗ

左翼は土建屋なんか要らないって言い続けてたくせに

>>240
軍隊で言えば指揮官不在だからなあw

訓練度がゼロの其の辺のチンピラでも兵は務まるが指揮官はそうもいかない

>>240
俺の部下の26才の技術者は「夢がない」と言って辞めていったよ
本当に夢がない業界だ

>>228
維持修繕は設計がさほど必要じゃないからな。

一般土木はそれなりに時間かけて設計しなきゃいけないのに、たぶん民主党時代にばったりその辺が止まってたんだろう。
自民に戻って再度設計を動かしてはいるけど現状まだ工事の発注には間に合ってないと思われる。

>>185
近くにいたよ
近所のメーカー住宅だが年間最高気温の時に擁壁のコンクリ打設して温度管理無しでクラックだらけ
基礎のコンクリ養生は雨が降ってきてカバーをかぶせ、雨が止むと外してた
コンクリ養生の意味が分かってない
しかしその程度の業者でも役所の指名願い出して、工事してるんだよね
だから公共工事が無駄ってのは少なからず当たってる
全ての業者が公共工事にぶら下がってる訳ではないし、それが施工能力の高さの証明にはならないんだよね

お前らゴミクズははよ働いてこいや


お前らが無職が働けばすむやろ？

散々叩いて減らして、この言いよう。
アホだろ？

労災起こるたびに安衛法厳しくして現場の手間を増やし、
逃亡中の犯罪者が一時日雇いで現場にいたら事業者責任を厳しく追求し、
資格試験を増やしすぎて、低学歴人夫の賃金や職能の延び代が減り、
建設機械の環境対応厳しくしたせいでリースが増え、結果業者の所有重機が減り、
時の政権の意向で仕事が増えたり減ったりするから将来の展望が描けなかったり、
公共事業費の削減で点検や修繕を減らしたあげく事故や災害が起こっても業界の責任にされたり、

国家の存続に絶対的に必要なインフラの整備なのに、
旧態依然としたマスコミの扇動で不必要産業の代表のように思われてるツケが回ってきてるんですよ。

建築関係は冬は死ねそうだな。豪雪地帯とか作業にならないんじゃないの

>>244
適正に経済が回復するまででいいだろ
インフラ整備に災害対策に対中軍拡とその維持。
10年や20年で終わるわけがない。現場は永遠に続く。
必要なのはそのきっかけを作る気があるかどうかだけだよ

>>189
　理論としてはそのとおりだけど
　なぜいま日銀がそれをやってるのか，意図はご理解されておいでか
　リフレの延長にあるのもたしかなんだけど

そりゃ日当で１万も稼げないのに
誰が好きこのんでキツイ建設業やるんだって話だよｗ

職人さんなんて現場までの高速代を節約して来てるしな
コンビニのバイト以下で生活保護以下なんだから
やる方がどうかしてるレベルだろｗｗｗｗ

>>244
改修補修の必要上、インフラ事業はその気になれば延々とサイクルさせられるよ

末端の給料はほとんど上がってないから
人が集まらないのは当然

>>256
> 適正に経済が回復するまででいいだろ
？？？
建設業に人が足りない、だから定着させるにはって話じゃねぇの？
経済が回ったら補助金カットって、そしたら人がまた離れるじゃん。

> 10年や20年で終わるわけがない。現場は永遠に続く。
そういう非現実的な思い込みはいいから。

それでもまだ日本の建設業は多いんだけどなw
日本の建設業クオリティ高すぎだからw

若い技術者の育成には5年かかる
さらに利益を出せる技術者はさらに5年必要だ

それまでは投資なんだよ
400万/年*5年+500万/年*5年=4500万が会社の投資

そのころには辞めていくやつも多いがな

忙しいのは東北と関東だけ

>>250
管路はともかく舗装の更新は予算さえあればいくらでもできるからな
この時期になると「穴掘って埋めてる」って見える奴はほとんどこの2つ
建設予算は2年で国庫に戻さないといけないから急増すると全部維持修繕にまわるんだよね
で、舗装なんかも小さい舗装屋がかなり倒れたし1級舗装管理技士居ないと落札できないしで仕事が回らない

>>221
あいつら、削るものがないからって必要な物まで削ったんだぜ。

左翼（自称インテリ）新聞は、今までずーっと「土建屋、土建屋」と言って馬鹿にし続けていた。
自衛隊のことも「人殺し」と言って罵り続けていた。
都合よく忘れるもんだな。

近くの出身中学校がもう築５０年くらい経つけど、去年あたりから
改修工事やってたな。

馬鹿じゃないのか
どれだけの技術者が他業種に転職したと思ってるんだ、世間知らずが

>>3
技術者も若い奴が育ってないし年寄りは引退していってるからね
育成には最低15年はかかる

>>150
自民は移民で給与水準の低下を狙ってるからな
給与を上げて労働力を確保っていう考えがまず無い

昔に比べて高学歴化が進んで、好き好んで土方やる人もいないでしょ。
同じ土方でも、IT土方に人が流れているだろうし。
近所の一軒家建設現場とか見てると、最初の土固めたりするのは、出稼ぎっぽい外人さんがやっていて、
柱立てたりするところから、日本人の大工さんたちがやってた。

移民はあまり受け入れたくないから、建設業は、ロボット化するとか、
自動車みたいに工場で規格に沿ったもの作って、現場で積み上げるだけにするとか。

>>228
何度も書くが　維持修繕　メンテ補修技術がきちんとある企業は、ものすごく少ない
今やらされてるのは片手間でやってる業者が多くて、専門業者も手が足りないから
そういう片手間の業者に下請け出しているのが実情
実は一般土木より調査も判断も高い技術が要求されるのだけど、未だにこういう認識
しか無いんだよな

耐震補強工事のやりすぎだよな　昭和の頃に建てた公共施設は全てやってんじゃねの

「公共事業は悪だ！」と
さんざんアオって民主党を持ち上げた
カスゴミが。

そもそも災害大国なのに建設業潰すなんてことしまくったこと自体がバカなんだよ。
火災が起きまくるビルで火災報知機撤去するようなもんだ。

小泉政権の時に大幅に減らしたからな

安倍も役所も建設会社もネトウヨと一緒で口先だけだと誰もが分かってるから現場で働く奴が着いて来ないんだろw

>>251
最近そんなのばっかり
スランプの意味さえ知らないし、サンプル体での破壊試験すらしないでやってる（民間建築の場合だけど）
水入れてシャブコンにしてるし　もうね　日本の技術も地に落ちてるわ

そういえば３〜５年前に仕分けとかほざいて、
公共事業を減らした上に、建設業社を複数潰した挙句
大震災を発生させて、のんびりしていた政党が民主党とか。

コンクリートより人に金を無駄に流したんだよな。
おれは、そんな漢字の読み違い程度の重箱の隅を突く議員は不要だと思う。

技術や経験を繋いでくのに20年に一度の遷宮制度ってちゃんと理に叶ってるんだよな
他の建造物も何年たったら作り直すってすればいいのに

ネトウヨってなんで自分がやりたくないキツくて危険な肉体労働を他人がやると思えるの？
全部ミンスのせい？ｗ

この場合「ツケ」って使い方、正しいか？
ツケなら、民主党時代に無駄な事業と素人議員が断罪して
あちこち公共工事を潰したツケが今に回ってきただけだろ。

自民党が経済のセオリーを無視し好景気に公共事業を減らさなかったから公共事業無しでは生きてけない土建屋が溢れたんだろ。民主党に罪なすりつけるなっての。

>>261
一度身につけたスキルを無駄にしてまで離れるとは思えないね
給与水準自体が補助金込みと同額になるまで続ければいいだけ

どう非現実的なのか具体的に指摘してみ？
できないんなら結論ありきでレッテル貼ってるだけの馬鹿だろ

>>284
おっさん会社は?

高速や鉄道や施設やは作って採算取れなければ無駄を指摘されるけど
堤防や耐震工事やは採算というものが最初からないから
災害を口実にした「国土強靭化」というのは土建をばらまくにはこれほど便利なものはない

けどそれはどんな無駄な事業をしても一切歯止めが利かないということなんだよな

>>273
俺は今国道の舗装復旧をやってるけど舗装性能規定対象工事になっちまって死にそうだ
わだち掘れ規格値3mm、温度管理全車管理、管理測点は10mごと、書類は普段の3倍以上
要求ばかり上がりやがって人間が追い付かんわ

愚者は体験に学ぶ。
馬鹿は、やってみないと結果が予測出来ない。

つか、ここまで土建業の足腰を弱めたのは
小泉安倍が行った構造改革と地方交付金のカットだろ？
必要なメンテの費用も碌に出せずに老朽化を早めちまったんだよな
無駄無駄言って散々削ったツケが今来てるだけだ
文句言うならそんな指導をした安倍に言えば良い
文句言うにも方向が間違ってるし、マスコミは本当に終わってるわ

ツケと言うなら民主党政権がやった土建産業とその雇用の破壊が主因だろうな

【日本人専用】鳩山総理誕生！ネトウヨ死亡ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253079932/
【脱ネトウヨ】俺ネトウヨ卒業するよ。だって民主党政権だもん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260028235/
自民大敗★知人のニートで童貞のネトウヨ（31）が心配です。★発狂
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254475653/
民主党批判したらネトウヨ、自民党擁護したらネトウヨ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251829903/

韓国経済復活の兆し！ネトウヨざまぁｗ　2★ネトルピ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1320423933/
ネトウヨは韓国を好きになる努力をしていないだけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1349973140/
ネトウヨの批判から韓国コンテンツを守るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1345381878/

【在日】民団新聞記者ら｢在特会ら嫌韓ネトウヨは社会的弱者、日本の保守右派に批判させ孤立させる｣★4[03/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364400005/
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っているニダ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251979447/
ネトウヨと闘っている民団工作員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1252097141/
　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　 　　＼＿＿＿ ／ 　　ぐつぐつ
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼； 　　ネトウヨ！
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼；　　ネトウヨ！！
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；　　ネトウヨ！！
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

>>1
言葉も適切に使えないバカ新聞社か
ツケってこういう時使うもんじゃないだろ

だだこねてる小学生新聞か！？

民主党政権時代の事業仕分けが最大の原因なんだけどな。

募集かけても応募が無いのに、生活保護受給者は増えるばかり
この矛盾を生活保護費の大幅引き下げで解決しない限り、人手不足は解決しない

建設業より楽なトラックドライバーとかタクシードライバー、警備員とかも足りないんですがｗ
これもミンスのせいですか？ｗ

談合＝悪
と刷り込まれてるからな。実際は談合しないと日本みたいな災害大国は本当に
危ないのに。災害起こった時にそこの地域の建設業者がいなかったら崩れた建物
撤去出来んわ、道は作れんわで救助活動なんて出来たもんじゃなくなるからな。

>>285
このスレに建設業の仕事辞めた人いっぱいいるじゃん…。

つか、なんか夢見がちなんだよなぁ公共事業賛成派って。
そんな何でもかんでも上手くいくわけねぇじゃん。

公共事業急減のツケだろ
またマスゴミによって、土木建築の業界は、徹底的に
仕事と名誉を奪われたからね
そう簡単には戻ってこないぞ

一番大変な福島の作業員が雀の涙 しかも

5次6次下請けも余裕 ケガしたら自己責任

金をやるから建設業から業種転換しろって散々煽ったくせに？
公共事業が最盛期の１０分の１にしておいて？
何言ってるんだ？

阿呆みたいな土方非正規で働くならホンマの土方になれってことだ

格好つけてる場合じゃないんだよ

は？

どこぞの党がコンクリから人へってやったからだろ？バカ

生活保護が優先されるような企業は淘汰されて当たり前なんじゃないか

今の建設業界自体が若者から敬遠される業界であのは否めない。
仕事がキツい、給料が少ない、施工管理（監理も）以外にやること
が多すぎ、工事の工期に余裕がない、など色々ありすぎる。
安全衛生規則関係の縛りもキツくなってきて、作業に従事できる人
が減った。
これじゃ建設業界に入ってくる人も減るというもの。

>>272
既に40年前からの政策で失敗してるよ
失敗した成果物が今のプレファブハウスメーカーだから
住宅不足が予想され国策で廉価で性能の良い住宅の幅広い普及を目指して工業化住宅ってのが出来た
形式認定による設計の簡素化などの措置が取られた
しかし現状ではいつまで経っても無くならないクレームや欠陥
そしてハンドメイドより高い価格付など価格故、本来の趣旨とかけ離れて、極めて分の悪い住宅ローンを組んでローンのために働く人が多いってのが現状だよ

国道わきの街灯交換が半端じゃないわ　あのでかいのを根元から丸まる交換だろ　
自民になって工事ばっかだよ　これが延々と続くのかよ　まったく

>>298
そりゃ土建屋叩きの結果だろ
高給貰っててまでやめてるかね

>>285
難しい問題だな

＞一度身につけたスキルを無駄にしてまで離れるとは思えないね

これは離れてる人間がめちゃくちゃ多いのは事実だわ
周りでも清掃員とかになった人もいる

＞10年や20年で終わるわけがない。現場は永遠に続く。

これはその通りだし土木公共事業はそれでいけると思うけど上モノに関してはどうなんだろうな。

公共事業仕分けのツケだ。

>>278
ネトウヨは何も関係ないから妄想で語られてもねｗ
人が足らないから職人の賃金が上がってる。さがしても職人がいない単価が高い民間が忙しい
公共事業？安い単価で落札したら赤字なんだって

このバカ新聞。こんどの雪害みても、公共事業をたたきすぎた故に、唯一
対応できる地元の土建業者が絶滅しかかってるせいだと理解できんのか。
人手不足の原因が、公共事業が多いから、じゃなく、建設業者をたたきすぎ、
ゆえ、技術者が去ったという普通の考えができないのかよ。人手不足なら
増やせばいいだろ。発注を安定的にしてやって、まともに銭はらえば、業者
は社員を増やし、そのためには賃金だって増やす。そうなれば、こんどの
雪害だって最小限の被害に抑えられた。

だいたい官僚でも経団連でも土建屋でもない弱者がボンボンの安倍を支持する理由が全く分からんな。
現場で働く気にならんのにw

つかなんでも夢見がちなんだよな


反対する人
人集めて公共事業しなきゃ国がよくなるわけない
だから民主党のせいで国が悪くなったのに


まだわかってない
夢見がちなバカだから人集めて国をよくしないとなにも変わらない

バカはいつでもなにもしない

>>283
東北の震災でも、伊豆大島の台風でも、京都の豪雨でも、公共事業削減でかなりの数の建設業者が廃業してしまっていたために、災害復旧のための重機が足りなかったらしいな

>>286
反論できず悔しいかバカウヨｗ

日本は開発しまくったから
新規事業はもうほとんどないよ
儲かりません

>>308
> 給与水準自体が補助金込みと同額になるまで続ければいいだけ

これって結局、建設会社存続のためにってことだろ。
で、むかし建設会社維持のために公共事業で支えたから、
「無駄な公共事業」って世論が高まって公共事業が削減されたんだろ。

同じこと繰り返してどうすんの？

>>296
働いたら負けの社会実験としては

>>316
収入証明書見せてちょ

公共事業反対する人って基本バカじゃん？

愚か者だよ
今の日本見てそう思うよ
あいつらの言うことは悪い夢だ
この世に起きないことを言っていた

建設、物流、介護、農業、飲食などの肉体系はどこも人手不足
その中で一番キツイ建設に人が集まらないのは当然
なのにミンスのせいとか意味不明なんだけどｗｗ

>>316
おまえもなあ。会社はどうした？

外国人労働者が大量に日本に入ってくるきっかけになるんだから
マスゴミはもっと喜んでいいんだよ？

日給一万で肉体労働ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公共事業を減らした結果業者が壊滅して人がいないんですが

>>317
半世紀前に作りまくった道路や橋の修理がぜんぜん進んでいない

>>316
一応マジレスしとくけど、民主党の大罪は高齢化が進む土建業の職人を
ナマポをどんどんとらせて働かなくしたこともある
土建で働くより、ナマポの方が楽に暮らせるんだから、そりゃ働かなくなるよｗ

民主党の売国奴が「コンクリートから中韓へ」の弊害だ！きちがい新聞。

>>285
それがいっぱい辞める人が居るんだよ
若い人を育てる体力がない会社は覚え始めた若い人を切る
若い人は労働待遇に見合わない給与に見切りをつける
古い人はパソコンが使えなくて技術者をやめる
教える古い人もいなけりゃ覚える若い人もいない状態だ

補修改修は技術いるからな

一次的な、需要が重なっただけ。

公共事業そのものは縮小していく方向は正しい。
これから、人口が激減、増税が待ってるんだから。

しかし２ちゃんでも「税金の無駄遣いすんなバカ土方が」みたいな書き込みいっぱい見た気がするんだが

公共事業を減らしたのは安倍政権もそうだろ
何を民主のせいにしてやがる

要するに積算方法がきつ過ぎるんだろ
それを緩めれば大分利潤が出るようになって廻り出すんだろうが
一回キツクしたものを緩めるのは大変な苦労が伴う
それを拝金主義者で企業の太鼓持ちの安倍がやるとは思えんし
ある意味日本の土建業は詰んでる
安倍がやるとすれば外国企業に公共事業を請け負わせて
価格破壊ｗとか言い出して外資に利益供与する事くらいだろうねｗ
ついでに移民も入れてねｗ

今の疲弊しきった建設業界のままで南海トラフやってきたらマジでやばいと思うぞ。

それを表に出して公共事業維持するのはさすがにどうかと思うが予算握ってる人間は
それも頭に入れといて欲しいとは思う。

公共工事の入札不調
公共工事の入札不調
公共工事の入札不調

談合を叩くのあおってたのどなたでしたっけ？　東京新聞さん

入札不調は公明正大な談合無しの入札の結果だろ？　　　バッカじゃねーの

民主党のツケがあるから



それを一気にやらなければいけない今は募集大変だよね
民主党が土建で働けばいいのに

議員の資格ないから

コンクリートから人へｗ

ツケの使い方が完全に間違ってるだろ。
ツケってのは過去の行いの結果
公共事業増加は今現在の話しであってツケではない

公共事業さんざん削ったせいで
人も重機も激減してたせいだろ
馬鹿なの東京新聞

お前らが公共事業を無駄呼ばわりしたせいだろ。

まさに今のような時に人手不足にならないようにするためにある程度の公共事業は常に必要だったのに。

外国から優秀な人を集めるしかない

>>309
それ単にリストラと給与の問題と違うの

>>318
ちゃうがな。
重要なのはインフラ技術の定着継承と景気の回復だ。
企業を介さず、労働者に直接補助すべきだ。
それで業績を回復させ、給与自体を上げた企業にはその時改めて報奨的補助を与えればいい

無駄に豪華な役所の建物、いつまでも終わらない道路工事

こういうの見てると、量より内容をちゃんとして欲しい。

民主党の事業仕分けのせいだろ

土建業を潰し
造船業を潰し
研究者や開発者などの技術者は海外に取られた

サービス業と違ってすぐには育たないんだよ
これらは

>>265
いくら経験があっても技能者にとっては資格取得が難しいんだよな。
試験自体が苦手だからこの業界にいるのに。
試験で暗記しなくても大事な手帳を見ながらすればよいだけだから仕事には支障ないのにな。

そもそも基本と応用を上手く使えるか、危険をわかっているかどうかの試験なんだから、
試験はmyノート持ち込み可の試験になればいいのに。

>>340
ほんと新聞記者の質の低下が如実に表れているな

ＤＱＮ不足？

＞外国人を労働現場に受け入れる技能実習生

こんな海外から人権侵害扱いされる誤魔化し続けるより、ちゃんと正式な労働者として移民入れた方がいいと思うがね。

ここも
お前らの好きな
民主党政権が
公共事業減らしたツケ
お前さんたちの本国の韓国崩落事故
日本でも起きなきゃいいけどよ

民主党議員を



奴隷にしてタコ部屋放り込め

国民みんな喜んでこき使うぞ
あいつら国を韓国に売った政治犯だしさ

逮捕しちゃえ

小泉が小さいところを潰して、民主党がさらに追い討ちをかけた
まさに国土潰しだよ、こいつらがやつたことは

>>337
前は入札いってました。赤字の仕事でも順番に業者が請けてました。だから不落札なんか前はなかった

ここでミンスのせいとか言ってる奴がさっさとドカタに行けばいい
真っ昼間から何やってんだよｗ

公共事業減のツケなら理解できるが、公共事業増のツケとはいかに？

現実を見ずに公共事業で景気回復しようという馬鹿がいるってこと。

>>328
生活保護を受給している人間の数は自民に戻ってからも増加傾向にありますやん

問題は土建屋のDQNの多さ
そこで遠隔操作ができる重機ですよ

公共工事の設計単価ってギリギリな上に、予定価格の9割台の落札価格だと
談合の疑いとか騒ぐバカまでいるからな、おまけに震災復興にオリンピックで
受注した時点で資材押さえてないと予定の予算での資材の確保もままなならない
働いたら負けって建設業界のためにある言葉じゃないかと

馬鹿みたいに箱物の不良資産作りまくった業界の利権屋恨め、馬鹿が

移民政策の妥協点として、出島みたいの作って、移民さんたちはそこに住んでもらって、
工場とかもそこに作って、できた製品類を日本本土に運んでくるというのはどうだろう？

人口減がなんで公共事業が減ることにつながるかがわからんのだが？
人口減ったら災害が少なくなるのか？

叩きたいがための糞記事書いてる暇があったら、
建設業界の中間搾取について切り込めよ。
金さえちゃんと出れば働き手は増えるんだから。

消費税の駆け込みで今忙しいだけじゃないの？

知り合いの現場では職人学校みたいなのまでやってるよ
内装屋を短期で育成しないと、マジでやばいとかw
中抜きとか言うけど、ゼネコンの工事長曰く管理よりもクロス屋やったほうが
はるかに収入あがるのが現状らしいw
日当1万円なんてのは嘘。でも人が来ない

ＤＱＮが仕事を選び出したってことか

土建屋安倍ちゃんが仕事を増やしたのにネトサポが現場で働かないのは誤算だったみたいだなw

公共事業悪玉説でマスゴミが叩き捲くって業界全体を縮小させたせいだろ

>>305
未だに週休二日じゃないのは建設関係くらいのもんだ。
週６日働いてカツカツの生活しか出来ない仕組みになってる。
雨で中止が続けば無給になるしな。

普通の先進国は、公共事業がメンテナンスメインにシフトするのに、
相変わらず日本の公共事業が新規建設が殆どなの知らない人だらけだな。

明らかに不要な新規建設を廃止しないでメンテナンスに金回さないから、
こういう事になったんだよ。
予算額アメリカより多いんだぜ、新規建設分。

>>342
だよな
今になって困るって言われても今さら建設業やろうってバカいないもん
ちょっと前に三宅っていうジジイ評論家が建設業者１社が潰れると５社新設するって言ってたけど
そんなわけねえだろバカがって思ってた
実際減る一方じゃねえか

>>344
直接補助って生活保護と何が違うのよ？

明らかに民主党のせいだな





民主党のせいじゃないと言ってる人は都合のいい夢見がちだから
言うことに意味はない
全部嘘か詐欺だ

＞外国人を労働現場に受け入れる技能実習生の規制を緩和しての活用も検討している。
さらっと本音を紛れ込ませるなよ
長々と駄文を書いてるが　お前が摺りこみたいのはこの一行だろｗ

マスゴミが無駄な公共事業とか談合がどうとかで非難しまくったから公共事業を削減しつづけたんじゃないか
国民もそれに乗っかってたろ
これからも建設業関係は縮小し続けていくからどうしようもないよ

あんな低賃金でやるわけないだろ？
福島の除染なんて、60代が大半だ。
ほかで雇ってくれないから、我慢して働いているわけだ。

>>196
やってるだろ。アホ。
コレまでの公共事業たたきで予算を減らしてきたツケだ。
そう、お前らのような元民主党支持者のせいだよｗ

そんなに需要増大してんの？
被災地の復興以外にそんなに各地で沢山やってんのか？

ばらまきしても今度は回収できるのかな安倍くん

公共事業関係費の推移（復興予算を除く）
2006H18自民安倍　7.2兆
2007H19自民安倍・福田　6.9兆
2008H20自民福田・麻生　6.7兆
2009H21自民麻生民主鳩山　7.0兆（リーマン・ショック景気対策，政権交代）
2010H22民主鳩山・菅　5.7兆（コンクリートから人へ）
2011H23民主菅・野田　4.9兆
2012H24民主野田・自民安倍　4.5兆（年末の選挙で自民党が大勝）
2013H25自民安倍　5.2兆（国土強靭化）

結論
民主が悪い(´・ω・｀)

>>375
意味不明ｗ
外国人受け入れは安倍政権が決めたことですがｗ
ネトウヨがドカタ行かないせいでねｗ

>>309
まあ辞めた人ってのはキツイと言うより別の理由だろ、それまできつい仕事をこなしてたんだから
新規の人はキツイから辞める、熟練者は誇りが持てない、食えないってのが多いと思う

スゲー単純な質問だが、工事現場での女性の登用は無理なわけ?

>>354
あれもある意味役所の建設業者に対する甘えだよな。
昔は役所の顔立ててそれなりに手抜き設計の赤字工事でもしぶしぶ受注してたけど
もう近頃はそういう遠慮はどんどん無くなってきてるよね。

マスコミって言うのは意味のない批判だけだな

>>379
増税前の駆け込みでマンションも戸建ても増えてるよ
資材も供給不足で値上がりしてる
だから上限が決められた公共事業の入札なんてしたら材料費で赤字になる

公共事業や、大型事業って、悪だからなた斬りし、
地方の土建屋を潰しまくったんだろ？
政府が率先して土建屋潰し働き口を減らしたのだから、
働き手が居ないのは当然だろ。

普段はナマポ生活で、繁盛期や忙しい時のみ、
土建屋で人足(日雇い)で働けって、転職するわ。

コンクリートから人へ

>>381
自民の時もどんどん予算減らしてるだろ

ある時、不景気の上に公共事業が細ってだいぶ建設業者が廃業したよね…

別に土建屋なんていらないよ
だいたい税金で飯食ってるのに
公務員以外には無礼な奴ばかり
公務員には平身低頭
下衆だわw

>>358
その流れができたからだろ
生存権絡むから、一度ゆるめた蛇口を締めることはできないんだよ
派遣村で騒ぎ、2009年民主政権になってどかんとあがってる

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_general-seikatsuhogo

予算も人手も不足してるし、工期も短過ぎ。

なのに１日八時間以内、週に５日以上働いてはいけないとか制限されるとかね。

談合とか言うけど、あれ積算した価格だからね。税金の無駄遣いは嘘
今は改善されたそうですが設計は最低落札金額設定が無かったそうです。それであり得ない価格で○○とか落札してったそうな

>>347
すげー頭が切れて(学校の成績は全然だけど)現場の職長やってたやつも資格試験に落ちまくって
給料が上がらない、会社からは責められるでやめてったよ
本当にもったいない

ネトウヨはお国のため安倍のために現場で働けよ、口だけか、人手不足で安倍も官僚も困ってるだろうがw

＞縮小傾向にあった建設市場が、震災復興に加え自公政権の公共事業積み増しで急膨張したためだ

トンキン新聞は馬鹿なの？
公共事業を縮小させたらから儲からなくなり、
だから人を集めが出来なくなったんだろ。
そうなった原因は、お前らマスゴミが散々、
公共事業を叩いてきたからだろ。
公共事業積み増しって、それはそうする必要が
あるからだろ。
何責任転嫁してるんだ？
東日本大震災の復興とかインフラ施設に更新なんかは
政権に関係なく、速やかに進めないといけないだろうが。
馬鹿かトンキン新聞は。

地方だとオリンピックの恩恵もなくて物件減るだけだから給料少し上げたくらいじゃ将来性のない建設業は避けられる

>>390
つネジレ国会

建設業の人不足公共事業急増のツケって日本語おかしいな
それを言うなら公共事業削減のツケじゃないの？
新聞屋って本当に日本人なのか不安で怖くなるね

>>384
結構居るよ。大型ダンプの運転手とか重機のオペとか。
仕事が丁寧で気が利いてで重宝している。

外国人労働者入れるとかいうが無理だから。
まず第一に建設業は専門職だからその辺の奴適当に連れてこれるわけじゃない
第二に設計図が日本語だから専門職の奴をかりにつれて来ても読めない
この二点だけでも外国人使うのなんか無理。

>>373
労働に対して支払われる点だ。
通貨の流通量はあくまで実体経済に釣り合った量でなければならない
生活保護は廃止してしかるべき悪の制度。

>>385
そりゃ電子入札でガチ勝負させるし
談合しようにも抜け駆けするやつらが続出だからもう談合が成り立たないんだもん
紅の豚のガソリンの値段じゃないけど持ちつ持たれつが無くなったんだよね

>>395
設計は今もないだろ。ある意味現場より悲惨。

>>372
それは当たってるよ、法改正までは簡単に建設業の登録が出来たしうるさく言われなかった
法改正後、国交省の方向性として業者の淘汰を行ってるが
判断基準がおかしいから廃業などで優良業者は廃業、不良は倒産してる

とどめを刺したのは民主党だな

土建屋は低賃金・不安定雇用だからな。
まともな雇用条件にすればいくらでも人が集まるだろう。
失業者は街にあふれているんだからさ。

移民を入れて、更に労働条件の引き下げを図る自民。
国民生活を破壊し、日本を中韓並みの国にするつもりなんだろうな。

>>404
> 労働に対して支払われる点だ。

となると、争点になるのは実際に労働してるか否かだろ？
それは結局建設会社を通さないと話にならないじゃないか。
つまり建設会社に仕事があることが前提になるし、
建設会社に公共事業とその補助金が集まることになる。

>>400
いや公共事業費はもう十数年という単位でへってるから

俺は友達に二年前まで建設業の社長だった奴が居る。
公共工事が仕分けされまくって潰れたよ。

今はトラック乗ってるわ。

オペレータも数いればいいってもんじゃねえしな。
上手いヤツは獲り合い状態。そのレベルまで習熟させないといけないのに。

ネトウヨー働かないとお前らより優秀な移民入ってくるぞー、ますます居場所なくなるぞー

この業界に20年いるけどさ。
一人前になるのに型枠工で3年。
鉄筋工で5年。
土工で1年。
バックホウオペで2年。
施工管理で5年。

マジで人手不足。
鉄筋、型枠なんて1.7倍くらいの値段払っても来てくれない。
東北の現場だけどさ、誰か助けてｗｗｗ

>>385
道路開通までの柵を奉仕、どぶさらいの奉仕。
川の中を土嚢袋でせき止め工事しなさいですもん、できるから落札したんだろ言われたｗ

民主党のせいだろ。
高校無償化で曲がりなりにも高校行くドキュンが増えて、中卒で土方や大工で働く奴が減った

>>328
そういう面もあるけど民主がしたことは銀行の護送船団方式を辞めたことと同じ必要なことだったと思う

戦後に地方からの集団就職が盛んだったろ
ああいうの土建業界でやればいいんじゃね

建設業界の人間はまじでマスゴミにブチ切れて暴動おこしていいと思う

>> 381 出たな嘘つきめｗ　その安倍小泉時代の７兆円時代の前に１０兆円あって
毎年三兆円もけずったのは誰だよｗｗ
削減費からいえば、民主の７から５.7で　１．３兆円しか削れていない
民主はそのあとも一兆円もけずれてないじゃんｗｗ
ほとんど小泉、第一次安倍時代に土建屋は死んだんだよ

土建屋を潰してくれてありがとう民主党

民主の事業仕分けの時に「災害対応にも人手はそれなりに必要だし今後やたら補修費用が必要なのに土建産業と人材減らしてどう対応するんですか」って意見が出ても
民主は「そんな事は知った事では無い」ってばかりに土建産業の人減らしを激しくやる政策取ったからな

廃業続出してるんですが・・・
昔は公共事業で一息つけたが今や公共事業ですら赤字工事とか普通にあるし
働いても儲からないなら辞めざるを得ない
払うべき対価を払わないからドンドン人が減っていき結局人材不足に陥ると

自民党がやる必要のない公共事業をバシバシやってんだもん。
労働者が足りなくなるのは当たり前。

公共事業を長年にわたって減少しすぎたつけだ。
土建業は人材も重機も減らしている。
国の緊急事態に対応し国民生活の安心、安定のためには
土建業を維持し続ける必要がある。
公共事業は国策で維持しなければならない。

>>390
　３％削減をベースに効率化でより抑制するという方針には違いないけど
　基本方針2005 公共投資の重点化と効率化
公共投資については、
「改革と展望」に基づき「景気対策のための大幅な追加が行われていた以前の水準」を
目安にして重点化・効率化に取り組んできており、その目安は概ね達成されつつある。
平成 18 年度予算においても、目標の達成に向けてのこうした取組を引き続き着実に推進する。
この場合、防災・減災等による安全社会の確立を始め、別表２の（４）の事項を重視する。
なお、事業の実施に当たっては、談合の排除など、国民の信頼を得るために入札・契約の透明性、
公正性を確保する

　必要な公共事業を
　こんなのいるんですか？
　必要ないでしょ！

　って事業仕分けｗと称し削って社会保障（子ども手当だ高校無償化）
　に回したのが民主
　そういやガソリン値下げはできなかったねえ(´・ω・｀)

第三の矢でネトウヨをドカタにさせたら良いだけだろ

だいたい公共事業が増えたって言ったって、10年前の1億5千万の仕事が今は1億の予定価格で
そこからさらに入札という名のダンピング合戦してくださいだからな
そりゃどんどん人が逃げるわ

>>409
今オリンピック需要と重なり、人手不足で忙しくても、
需要も終われば、受け入れた不良外国人がナマポ貰い始め…
将来負債を増やすだけなのにね

>>407
クソ公務員が土木一式や建築一式で工事経歴認めねえから経審の点数上がらず
公共工事を請けられない業者も出てきている
誰が得するんだ？って思う
民間の税金で食ってる公務員が民間をいじめるって正気の沙汰じゃない
寄生虫が寄生主を殺すようなもんだからな

違うだろｗ
ＴＰＰ終結の場合には外国企業も参入してくるし
入札２３億円以上がおそらく撤廃されることもなるかも？
そして人も入ってくる

冬〜３月の駆け込み工事ってのでも叩いてたよなあ

ありゃ農閑期で農業従事者や降雪地帯の出稼ぎ労働者が
土建屋でバイトするからなんだぜ　　労働力確保期間だろーがっ

馬鹿でも大学に行けるようになったからじゃないの？
体力勝負な奴が土建業界に早めに就職するような仕組みを作らないと。

>>410
給与支払い自体を建設会社に任せる必要は無いだろ
それこそ不正の温床だ
どうにも頭が柔軟じゃない気がするな

重要なのは経済的付加価値を生み出している消費者自身に通貨が行き渡ること
それしか実体経済が回復する方法はない

ネトウヨ愛国者が普段はドカタとして肉体を鍛える
そして戦争が起きたら予備役として真っ先に戦線に導入して国の盾となってもらう

こういった制度づくりこそ安倍ちゃんはするべきなんだよねｗ
愛国者証明書でも発行してやればホイホイ集まるはずだろｗ

知障は「ツケ」って言葉もまともに使えなくて可哀想

でも増税後にまた需要ガクンと減っちゃうんじゃないの
それ考えたら建設業に投資なんか出来ないし就職しようと思わないだろ

嘘ばっか
親戚土建屋多いけど大して回ってきてねえよ

ナマポが溢れてだろ使えよ

オリンピックなんていらない

都合が悪いことは全て民主党のせい

バンバン土建業者が潰れた時、重機は二束三文で東南アジアなどに売られた。専門のブローカーがいた

>>436
ネトウヨに国家の軍事と建築を全部預けてみようぜ
ダメだったら戻せば良い。

>>435
> 給与支払い自体を建設会社に任せる必要は無いだろ
意味が分からない。

> 重要なのは経済的付加価値を生み出している消費者自身に通貨が行き渡ること
これは建設業従事者が定着するか否かって議論に関係ないよね？
聞いてもいないし何で主張してんの？

移民入れるためのメディア＆官僚タッグインチキ
自民党さえ既にただの箱と成り果てた

土建屋不足は

民主党で減少させられた事
東北復旧作業でかり出されている事　　の２つが大きい

トンキン新聞は馬鹿だからわかっていないけど、
こういう時は行政が工事を止め復旧優先で手配するが普通（台風の時とか）
工事が忙しいから復旧ができないとかねーからｗ

お国のため安倍のために働いてくれよネトウヨ

>>444
なにくだらんパス回ししてんだか

最近　地元の工事現場通るたびに思うんだが、ろくに工程管理できてないから
普通俺の目で見て3ヶ月　頑張れば2ヶ月で終わる仕事を半年かけても終わってない
現場の状況から見ても、地元のトラブルとか工事中断せざるを得ない状況も
何もない。単に段取りが悪いのと重機も業者も居ないだけ

出来上がりは悪いし、役所もろくに検査していないんだろうな
そもそも田舎だと、役所の検査員が文系上がりのパッパラパーだったりするからな

ちょっと調べれば、施工管理士も名義貸し状態のような職員がポツポツいるだけの
業者に発注してる工事が大半
ゼネコンや地方中堅が死んじゃったから、技術のない零細がやってるんだよね
これは本当に危ないよ

TPP妥結したら外国資本参入で業者不足解決するね、安倍ちゃんGJだよ♪

>>427
だから公共事業の事業仕分けを自民は民主以前から十数年やってたんだよ
それが人手不足の原因だろアホか

国債発行と公共事業増大で日銀金融緩和と資産買い入れ
バラマキと日銀ファイナンスがアベノミクスなんだよ

>>359
まるで役に立たないことが証明されてます

>>415
ほぼ同意、ただ施工管理は
「国家資格が取れる記憶力」「発注者や下請と折衝する対人力」「危険回避のための経験値」
「工程調整力」「全体工種を検査等で説明できる知識と理解力」「書類をまとめるパソコン知識」
ここらが必要だから10年でも一人前にはならないと思う

土建屋も仕事選んでゆっくり仕事したらええやん
仕事は沢山あるんやから
あわてないあわてない

>>429
臨時需要で、働いてもバイト、派遣同然で扱われ、
社員になれないんじゃ、
生きてるだけで税金や年金等も掛かるんだし、
安定してる他社・他業種へ行くわな。

こりゃ東京五輪でも便座が逆についたトイレを見られそうだな。

公共事業を無駄とか散々叩きまくって業者潰しまくったのに何言ってるんですかね

>>447
ブー。
廃業した社長さんたち皆小泉政権末期なんですけどｗ

父ちゃん母ちゃんじいちゃんばあちゃんバカ息子が、
専務だ常務だと重役給を取ってるのが地方の土建業者だからな。
そんな仕組みでなんとか人を雇おうとしても最低賃金で重労働なんか誰もやらん。
まともな賃金をまずは出す仕組みにしろ。

今は消費増税の駆け込み需要もある。
三国移民は諸外国の情勢を考えても有り得ない、むしろ在日三国人を追い返すべき。

そもそも公共事業に土建偏重は与党内反安倍な、創価スパイ国交大臣と韓国勲章二階の利権だろう。
これでは国土が強靭化するどころか、欠陥無責任工事で交通麻痺して日本人に人死にが出る。
舛添も道路に金をかける割に雪害には無関心だったしな。

特定秘密を守った上で軍需産業を興したほうがいい。
土建屋の金で創価と親三国が大儲けすれば、自民が売国奴に乗っ取られてしまう。

不要論言う奴って土建屋だけ見て叩くけどそこらの町工場って大抵建材関係をやってた
でコンクリートから人へなんてやった結果そこも痩せ細り大変な状況になってる

中抜きを監視すればいいんだろうが、日本でできるかな

ゆとり世代が支配する日本がくるぞー
人手不足なら工期も延びそうだ
ゆっくりマイペースで日本の時が過ぎていきそう
危機感はあるわな

>>436
それは戦争を好きな人がやるべきだよね

ウヨは戦争が大嫌い、戦争が大好きなのは左翼、お前らが戦死すべき

>>463
全ての不要論に言えるな
その結果デフレから抜け出せないって理解できてない馬鹿多すぎ

＞＞452
　自民は公共事業の抑制の必要性は理解していたからソフトランディングを目指してたっていいたいんだけど？
　その上で必要な投資は行う。でも着実に減らしていきましょうね。

　民主みたいにいきなりバッサリ着られたらショックが大きいだろう
　実際そうなったね(´・ω・｀)
別表２の４
（４） （公共投資の重点化・効率化）
・重点４分野を中心に雇用・民間需要の拡大に資する分野に施策を集中する。その上で、
我が国の競争力強化の観点や安全・安心の確保の観点、地域再生・都市再生を推進する
観点を踏まえた重点化を進める。また、引き続き、技術や品質による競争の促進等を進
め、発注の適正化に取り組むとともに、コストの縮減等を図る。
・国と地方の役割分担の観点を踏まえた重点化を進めるとともに、地方の自主性・裁量性
の拡大にも資するよう取り組む。
・成果目標と予算の連携強化に取り組むとともに、事前・事後評価を厳格に実施する。

安倍ちゃんがせっかくじゃぶじゃぶやってくれたんだからお国のために働いてくれよネトウヨ

>>464
それ問題。
ブローカーがはびこって、実際に工事する業者にしわ寄せ。
なにか事故が起きればブローカーは知らん顔だしな。

>>11
地方都市の親子連れが大勢利用してた公共施設の派手なデザインをあげつらって
執拗にイキイキ責め立ててたテレ朝の玉川のことは忘れない

人材不足ぐらいがちょうどいい。
待遇改善にもなるし。
しかし安倍は移民で人件費下げることを考えてる。
最悪な野朗だ。

共産主義

建て前：労働者こそが至宝
本音　：＞＞４１４＞＞４３６

左翼が嘘つきの糞バカってゆわれる訳だ・・・トホホ

>>460
本当に酷くなったのは、民主党政権になってからだよｗ

自民党もマスコミに批判され続け緩急的に縮小傾向だったけど
民主党政権になった時の業界の不安と、その通りの結果でかなり淘汰されたのを覚えているわ

まあ構造的な解体でもしないと何も変わらない
町の工務店とゼネコンが同じ建設業と言う括りで存在してる
日本の慣例で設計、施工、管理を一元化してるのは金が一箇所に集中し
施主、従事者、周辺などの誰の利益にもならない上、責任の所在が性善説が前提
結果として新規従事者は増えないよ

いい加減利用者の少ない地方インフラは放棄して
人口を都市部に集めて集中投資した方が効率的なんだけどなぁ

ID:6x+KbDqv0
お前もここに入り浸ってないで働いたらどうだ？ｗ

建設業復活させるには、元請けが末端の下請けまでのかかった
人工分の最低賃金を責任もって払うことだよ
その上できちんと請負契約の元、施工管理する
元請けは儲かった時だけ中抜きして、損した時は下請けのせいにして金払わないの
だから、そりゃこんな業界廃れるわ

建設業界へ就職しろ甘えるなとか言っても求人が増えた理由が公共事業急増じゃ怖くて就職できないわな
今は様子見が賢明

アホか人手不足ということは求人のほうが多いってことじゃねーかよ。
なに偏向報道ばっかりしてるんだよ。

公共事業を徹底的に叩いておいて、土建屋ごときと蔑んできた付けが回って
きただけのこと。
まったくの素人でも２０，０００円位以上は出さないと人は集まらん。経験者
ベテラン技能者には相応の待遇をせんとな。
外国人…ダメダメダメ　感性が違う、素養が違う　くれぐれも謝罪と賠償を
言われんようにせんとな

人件費の基準単価を上げたところでゼネコンやら元請けが懐に入れるから何の問題解決にもならない。
建設関係は現状ピンハネし放題だしな、技術者もどんどん減ってる。

Ｆラン大学を潰して高卒土方人員を増やせばいい

給料は多くても17万（日給5500円×30日）、雀の涙の昇給の有無は親方の気分次第
下手すりゃ夜中まで働くのに、残業代出すとダラダラ作業するからと時間外は全部錆
工具の積み込みと積み下ろしの１時間、集合場所から現場への行き来の片道３時間は当然のように錆
周りが危険で溢れている仕事なのに社会保険への加入なし
大怪我したらその時点でポイされるのがわかりきってるから、怪我は極力隠す
竣工時は２ヶ月休みなし当たり前、通常時でも休みは日曜のうち月数回のみ

これじゃあ人が去って当然だよ

>>478
復活させるには、確実に20年は政府が仕事を出すという確約だよ。

>>483
そういうことなんだよ。
馬鹿が馬鹿田大学に行っても意味が無い、時間と税金の無駄。

当時の民主党のキャッチコピーを思いだそう

コンクリート（公共事業）から人（社会福祉【未定】）へ

そのツケが来ただけです

中小零細には、人が回らず、材料が回らず、経営悪化を招いてる
商売できないわ

さらにインフレ、材料高騰、賃上圧力で、青色吐息になるやんか

政府は、中小零細の建築土木、及び製造産業の人件費を補てんしてくれ
設備更新に助成金くばってくれ

真面目に働くところに金配ってねん

学歴が要らないただしバカと体力無しでは使えない職種、なのにコンビニ牛丼に負ける時給、こんな日当で誰がやる

つーか、ドカタドカタと馬鹿にするが、一丁前にやれるドカタは立派な技術職だっての。
鉄筋、型枠も同じ。
管理はもっと大変。肉体労働＋法律＋省令＋利害調整で精神を病む。
まだ職方の方がマシ。

中間搾取というものに、管理コストを含めてはいけないし、危険リスクコストも含めてはいけない。
中間搾取なるものがたくさんあるなら建設会社はもっと黒字だよ。

職人ばっかりたくさんいても仕事にはならんし、管理者ばかりじゃもっと進まない。

公共事業を悪者扱いしてた屑どものせいだろ？

おまいら、港湾工事でも人手不足だから
潜水士免許取って仕事につけ
助けろください。

>>483
いまどき週休１日なんて誰が就くんだよ

馬鹿でもアホでも、名前書けりゃ合格する様な、
大学に行ける様に成ったのが、そもそも駄目なんだよ。

頭悪ければ、さっさと職に着かせて、
専門職みたいな腕磨かせる方が、社会も回るんだよ。
一番元気がある世代なのに、無駄に学校行かせて
可能性を潰しさせてるだけだろ。

人手不足気味くらいが世の中丁度良いだろ
不景気で人手が余ってるなんてなったら時給も上がらんぞ
景気が良くても悪くても安倍や自民党叩きに走る屑マスゴミ

>>468
ソフトランディングだろうがなんだろうが建設業から人が離れたことに
変わりは無いだろ？
建設業の人手不足は民主時代の３年ですべて離れていったとか無理がありすぎる
だろw

それと、政府は、１次産業、２次産業への就業意識が高まるように教育してくれよ
１次、２次の屋台骨を軽視する労働市場は間違ってる

外人入れるんなら入れればぁ〜〜知らないよもうｗｗ

有名な話
図面に検討事項があるとよく花マルを付けておく
昔は手書きだったけど今はＣＡＤなのでその花マル・・・図形としてきれいｗｗ
そしたら現場は床を花マルの形に穴をあけたｗｗ
これ海外事業での笑えない話・・・鉄筋切ってどうするって発想すらしない
小さな約束事から建築ってすり合わせが沢山ある
小さな事が大事になるのが現実
その摺り合わせを継承できないで日本の建物は強靭性を保てなくなって行く
この特質日本人独特な気がする

最低落札価格もないし工期も短いようなクソ工事を誰が取るんだ？
労基法じゃ週４０時間って決められているのに絶対に守れない工期設定
安ければいいっていう考えで労賃も出せない価格だけど運転資金のためには請けざるを得ない
その「ツケ」だろ

>>477
俺はネトサポじゃないから安倍のために建設業に行こうとは全く思わない。
民主が悪い自民が悪いという前に人手不足で安倍が困ってるんだからネトサポは助けてやれよw

職人の質もすごい悪くなってる
きれいな仕事が出来る職人がいなくなって仕上がりが本当に酷いことになってるわ

ここできっちりと賃金を上げられれば、好循環でうまく回る

外国人を入れて賃金を抑制したら、アベノミクスは破綻
残るのはスタグフレーションだけ

>>486
ただし需要が潰れたら「高卒無職」が大量に出るw
大卒無職より潰しが効かないのがポイント

炭鉱を閉鎖した時に大量の「中卒無職」が出て生活保護とヤクザに流れたのが
修羅の国福岡の修羅原産地「筑豊」

民主党が天下りだ！と内政干渉した結果、民間機パイロットも高齢者化したが安倍総理大臣が元に戻す事になった。尖閣諸島の防衛を頼みます。

>>1
お前らが土建屋叩き潰したからだろ

>>498
通り芯記号が打設されてる躯体もあったな
あれはワロタw

公共事業の締め上げと高校無償化

コンクリートから「人」＝福祉中抜きに金出したツケだよ
ハコモノは鉄筋が多くて技術者の需要あるけど個人のペラペラハウスに技術は要らない
20年かけてお前らの主張どおりにしてやったんだから文句言うなよ

政権に復帰した自民党は、公共事業を一気に増やした。
労働力が足りないということを口実にして、外国人労働者を一気に受け入れる。
うまいやり方だな。
売国自民党の本領発揮だ。

あとさ、外国人労働者に公共事業させないように、国内労働市場を上手に循環させてください

税金・国債→公共事業→外国人労働者→本国に送金→国内消費は低迷
税金・国債→公共事業→外国人系土木建設企業乱立→どうなる？？？

>>497
まぁ、文系様が牛耳ってる社会から、
変わら無い限りは、無理でしょうな…

こんな駄文...
新聞って存在意義がない

驚く事に日本は世界的に見ても
ダントツで新聞が売れてる国なんだぜ
ふざけた商売だよな

ドカタしてパチンコ打ってスナックで飲んで
って流れを
ナマポ貰ってパチンコ
にしたから。

また夢見がちな書き込みがたくさん出てきた。
新興大学を潰すって言うけど、どうやって潰すの？
で、潰したところで大学に行かなくなった若者は建設業に就くの？

って書くと「つくに決まってんだろ！」ってレスがいっぱいになるんだよな。
去年の今頃も人が集まるわけがないって書いたら、「給料が上がれば人が集まる」で赤くなった。
で現状、給料も上がってないし人も集まってない。

>>494
そんな時代でも職人を目指す人たちは全員文化財だよね

>>494
その通り
高校の普通科もいらない

>>496
　民主党が崩壊させ今の問題を招来した，といいなおしてやろう(・ω・｀)

　徐々に仕事を減らす，徐々に減員（給与を抑える），業態変換を促す
　と
　いきなり０だしあとはしらん

　じゃインパクトが違いすぎるでしょ，わかってないね
　
　いい意味でも悪い意味でもあのれんほーの

　スーパー堤防って必要？ってのは象徴だね

鉄筋を組むにしても型枠を組むにしても常駐の土工さんがいないと大変なんだよな
大手ゼネコン以外はそういう段取りの流れの中でもかなり疲弊してるんじゃないかな
そういう気の利いた土工さんも大手ゼネコン以外雇えず消えてしまったからね
鉄筋や型枠の職人が育たないのはそういう土工さんの仕事まで若い子がやらなきゃいけない
昔の専門職人はそういう仕事をしなかったんだけどね…
今はそれぐらいやらないと仕事もらえないし、仕事がこなせない
だから若い子は最初の２年ぐらいはガマンするけど現実が何も変わらないことに気づく
そして辞めていく　そしてその話が周囲に広がる　だから誰も近寄らなくなる
労働単価とかそういう次元じゃない　もっと本質的な部分で避けられてる感じはするけどね　

効果があるかとインフルエンザのワクチン製造たたいて潰して
新型の時に製造能力が足りないと政府を叩くマスゴミ様理論？

>>499
日本の公共事業は施工もぐだぐだだけど、設計が一番クソだからね。
発注者も内容無視してｹﾂだけ決めて、設計の遅れも何もかも施工業者にしわ寄せ。
そりゃあ誰もやらねーわ

>>491
アレなんだったんだろうな？
無駄な道路造るな。それよりも、古くなった橋や高速を作りなおせ。
って言ってたのが、
いつの間にか、公共事業そのものが悪にされてた。

>>512
工事関係の大手ゼネコンなどはじめ、
中抜き構造批判などを、書けない時点で、
既にマスゴミは、終わってるだろ…

批判すれば、大手からの広告収入無くなるから、
経理不正等でも無ければ、絶対書け無いだろうし。

インディアン抹殺しといて、インディアンがいないみたいな？

俺が持ってる土建株が上がらないわけだ

>>503
文系無名大卒無職が一番潰し効かんよｗ

>>521
　そうそう，その通り(´・ω・｀)
　そういってたのよ，自民党がね
　公共投資は減らしていきましょう
　コストも抑えるようにしましょう
　けど，
　必要な投資は行います。且つ効果的・重点的についでに雇用と競争力強化につながるように

　って目標立ててたんだけど

　公共事業が悪者の権化になってた
　だからこそ民主党はワンフレーズ・ポリティクスで
　「コンクリートから人へ」
　ってさんざん喧伝して一生懸命予算作ったんだよｗｗｗｗｗ

>>1
人材不足は公共事業を減らしたアホ政権のツケだボケ
国語の勉強しなおしてこい

>>521
大手ゼネコンじゃなく地元業者へさせろとも言ってたマスゴミ

>>1
縮小傾向ｗ
民主党が必要な公共工事までカットしまくって
結果としてライフラインである橋梁や道路ですら、まともに保全しなかったからだｗ
傾向どころか激減させたんだよ

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　お断りします
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
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l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
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人手不足は安倍の誤算だろw

>>517
徐々でもないよね平成１０年から２０年で予算半分になってるじゃん？
民主党が公共事業をゼロにしたという事実もないし
なんでデタラメばっか言うの

逆だバカ！
公共事業削減のつけだろうが。
頭悪いメディアだ。

>>525
生活保護に多いのは中卒だよ。
今だと中卒よりは高卒　高卒よりは大卒の方が生活保護になりにくい

昔みたいに中卒職場を国が徹底して保護するならともかく
そうでないなら生活保護を量産するだけに終わる

民主がって言うけれど、元々は小泉改革なるもので公共事業削減されたところから
建設業の終焉は始まったからな。
建設業界って基本的に自民党支持だけど、小泉だけは嫌いっていう社長さん多いよ

はあ？
公共事業減らした民主党政権のせいでしょ

大手ゼネコンは国内受注8割の内弁慶で平均年収が一千万に近い
なのに建設業の平均は400万だからな
人手不足なら業界構造を買えないと駄目だろ

コンクリートから人へとか言ってはしゃいでたクズが原因だろうがｗｗ

>>535
石原ノビテルは金槌あれば、あんなもん誰でもできる言ってたよ

公共事業急増のツケというより
公共事業削減してきたツケ

人件費高騰は
国民の所得を上げる政策なんだから、それでよし

>>534
なんでいきなりナマポの話に？
大卒は親が小銭持ってるってだデータにしかならんよそれｗ

公共事業は減らすべぎだな。
だから、東京五輪なんて、やらなくていい。
そんな一時的なイベントのために、建設労働者を増やすのは意味がない。

>>506
それは面白い
案外そういう小さな事が大事故に繋がるのが建築なんだよね
図面だって人間が引いている互いに疑問ぶつけない同士で良いものが出来る訳ないんだよね
なんでも人さえいれば出来るだろうってのがもう日本の物作りでは無いって気がするよ
皆が考える力で作り上げた日本はもう終わるんだ
造り上げる満足感を継承しないで叩いて酷使して技術者は皆リタイアしちゃったｗｗｗ

「コンクリートから人へ」とか言って
急激に土建屋潰しまくったどっかの政党のせいでしょ

>>521
国から地方への予算が、箱物を新規に建てるのには降りるが修繕とかには降りないというのがあったんじゃね
そういうのでは困るというのが、公共事業そのものがいかんというふうになった

仕事を増やしたのに人手不足なのは安倍の誤算だろw

元凶は小泉じゃん。
脱原発を掲げた人は悪く言わない免疫新聞

公共事業減らされて食っていけなくなったからじゃね？

放射能汚染地帯に新たに建設してアフォの極み国家だろ

散々マスゴミが公共事業叩いて、ミンスが激減させたから、橋も道路も建物もガタガタだ。

おまいらマスゴミのせいだ！

震災と五輪特需終われば使い捨てだろうから今から建設業界行く奴とかいないだろ

昔は5年我慢して職長になれば独り者ならクラウン乗れるぞって言えたんだけど、今じゃバカスクがせいぜい

NEETが働けるチャンスでは？

>>553
体力無い奴は向こうから願い下げだ
邪魔にしかならない

>>545
まあメンテするよりも立て直した方が、安くて性能いいものができる場合も多いけどね
日本の建築に対する伝統的な価値観は、素材再利用しつつスクラップアンドビルドだからな。
世界遺産の法隆寺が何十回も解体再建してるとか、知らん奴が結構いる

>>532
　毎年財政も厳しいから２千億円ずつカットするのと
　いきなり１兆円以上カットされるのとじゃ
　インパクトが違うって意味がいい加減わからないかな？
　あなたが仰るとおりH１０年に比較すりゃうほぼ半分の水準だけど

　減員傾向は自民時代からすでに志向はしていたんだよ箱物行政って批判受けてる時代からね
　で徐々に減らしていこう体質を変えていこうってずっとやってた　

　それをベースをばっさり切ったのは民主党なんだよ
　もともと縮小傾向の市場において，いきなり１兆３千億もカットしたらどうなるか
　ほんとうにわからないんだな，想像力がないというか・・・
　

>>551
高度成長期に建てまくった建物の耐用期限が順次来るから、
他の業界より見通しがいいくらいだぞ？

>>535
マスコミの公共事業批判は前から有ったからね
小泉政権でも土建屋支持の自民党だけあって耐えしのいでいた土建屋は多い

しかしコンクリートから人へと絶望的な政権になり、耐える気概も消え失せてしまった
民主党政権が小さい土建屋に引導を渡したのは事実

問題は何もできない中抜きがいることだろ

消費税１０％にして
放射能汚染地帯に
いらん建物つくってアフォの極みだろ

人手不足っつーても
そもそも若年労働者数自体激減し続けてる
１９９４年の新成人数　２０７万人←ここをピークに激減の一途
２０１４年の新成人数　１２１万人←過去最低更新中（何と２０年前の４０%減）
つまり２０年前と同じ感覚で公共事業なんてやってたら労働力不足になるのは当たり前だし
そもそも出生数でさえ近々１００万人割れ、人口は減少の一途、過疎地域続出、待った無しの
超高齢化少子化、公共事業なんかの為に莫大な借金してる場合じゃねーよ

>>520
今は設計図書以外にも作成する書類が多すぎるんだよ。

>>553
よほどの覚悟がないと、ニートは働けない。
退路を絶ちきらないと、ダメだな。
逃げ場がある奴は、すぐに逃げてしまう。
60代の作業員が多いのは、逃げ場がない、
つまり年齢的に他では働けないないから。

ある建設関係の方が言ってたのは長く安定した仕事が欲しいということだったな
あまり仕事量に増減があり過ぎるとなかなか人員を増やすような状況にならないということだった
多くの国でオリンピック後とかに不況になりやすいのは消費の先食いが原因なのかも？

不況でただでさえ民需が少ない時期に
コンクリートから人へなど馬鹿げた政策を打ち出した奴らがいたから
日本全体の土木能力が弱体化したんだよ

>>557
昭和４０年頃からコンクリに鉄筋入れるようになったし
社宅とか公営賃貸なら立て直し早くやるかもだけど
分譲は１００年ぐらい使うようになるんじゃない？

>>566
昭和40年ごろって・・・
新耐震に適合してないやん

>>564
だから夏季オリンピックの東京招致に反対してた
又、後からマスゴミに赤字なったとか無駄とかバッシングされそうだったから
でも、決まったから賛成してます

>>1
東京新聞おかしいだろ
＞それに伴って最大約七百万人いた就業者は五百万人に減った。若い人の就労が進まず、人不足と高齢化が進んだ。

こう自分で書いてるくせに人手不足の原因は供給力低下じゃなくて
『需要が急増したことだ！』とかトンチンカンすぎるわ

ちなみに建設投資にしろ公共事業にしろバブル崩壊後から橋本内閣までだいたい横ばい
明らかに減りだしたのは橋本内閣が緊縮財政し始めてから
http://www.momoti.com/blog2/bw_uploads/tm_h18_graph01_1.jpg　建設投資
http://akiran1969.iza.ne.jp/images/user/20110322/1335654.jpg　公共投資

>>556
自民党時代でも１兆以上削減したことは何度もありますけど？

https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014s.htm

毎年２千億とかなにデタラメほざいてんのwww

放射能汚染地帯に新しい建物作るなよ
資源のムダなんだよアフォ国家

リーマン前後から不況だったのに、公共事業を利用した地域経済活性化策すらしなかったツケですがな
コンクリートから朝鮮人へ　税金を使いまくった民主党の負の遺産ですがな

誤魔化しすぎ。

元々建設業は、災害や緊急時の為に
ある一定数は確保しなきゃならんと言う事で、公共事業で数を維持し続けてきたのに
小泉が公共事業を減らし、安倍が更に減らし
廃業や自殺者が急増し人出不足になった。

これは、全国の建設業者共通の恨みであり記憶に残る無能な政治のツケ
それを今更増やした所で、皆他の仕事に付いたりホームレスになり死んでる。
犬猫じゃないんだから、はいそうですかと増えるかよ、ぼけ。

馬鹿じゃねーの
原因は小泉
それに民主党が止めを刺したんだろーが

ピンハネが大杉

公共事業削減の弊害なんだけどなあ。
無駄無駄で地元の土建屋が廃業したんよ。福島のときもそう。
地元の土建屋がいなくなりガレキ処理など復興が遅れた。

>>561
インフラも公共の建物もボロボロになって街全体が臭く汚くなっても文句ないって事だね
公共事業って箱物作るだけじゃないんだよ？

>>564
強靭化やればいいんじゃない？
大掛かりなのは計画とか土地買収とかの下準備必要だから着工するまで何年もかかるし
五輪終わった頃に着工

ちょっとなんなのw
湯川れい子の馬鹿ニュースに続いて
今度は東京新聞の白雉記事w

どうなっちまうんだよこの国はw

これから独身が増える見込みだから、家族を養うハングリーな奴が少なくなる。
よって、楽な仕事でも自分さえ生きていければいいやってのが多くなる。
ますます人手不足になるな

そりゃ、総理大臣が「コンクリートから人へ」って言えば、
若い奴はもちろん、年寄りだって公共事業から離れてくだろ。
払う側がそう言ってるんだから。

完全にキチガイルーピーのつけ。
日本は災害国家だから、常に一定レベルの公共事業が必要。
その分○○手当で直接ばらまいたんだから、目もあてられない。
ざまーみろ。
で、東京新聞、お前がいうなキチガイマスゴミが

それよか
TPPだよな
甘利がアメ公に屈する模様

＞＞570
公共事業関係費の推移（復興予算を除く）
2006H18自民安倍　7.2兆
2007H19自民安倍・福田　6.9兆
2008H20自民福田・麻生　6.7兆
2009H21自民麻生民主鳩山　7.0兆（リーマン・ショック景気対策，政権交代）
2010H22民主鳩山・菅　5.7兆（コンクリートから人へ）
2011H23民主菅・野田　4.9兆
2012H24民主野田・自民安倍　4.5兆（年末の選挙で自民党が大勝）
2013H25自民安倍　5.2兆（国土強靭化）

ちなみに政府年度予算ね，景気対策やら災害のための追加補正除く
いわゆる定量的に発生する公共投資(業界から見たら安定して発生する需要）の比較をしてるんだけど・・・
あんたが用いるそのグラフ用いてもいけど水色部分の推移みてごらん？

>>576
ある意味あってると言えばあってるな

地震が起きる前提で土建を養ってたわけじゃないし
今だって急に公共事業が倍増する予想なんて誰もしてない

資本主義に基づいて淘汰され発展する

まあ移民いれればいいと思うけど

ところでさ、福一の溶け落ちた核燃料が行方不明のままなんだが。
東京って何時まで人が住んでも安全なんだ？
今世紀中は大丈夫なのか？

もし数十年で駄目になるのなら、施設を作るのは無駄が多いから、もう何にも手を付けないほうが良いんじゃないか？

>>564
景気対策で増ってのは、逆に言えば景気回復したら元通り削る、と言ってるのと同じ。

で、景気回復で民需が出れば良いけど、土建はそうと限らない。
具体的に言えば「儲かったので道路とダムを発注しよう」って会社はほとんどない。

人間だけじゃなく重機も無いよ
あまりの仕事のなさに中国が北京五輪需要で重機を欲しがり
相当数の重機が海外に売られた
コンクリートから人へ。その結果だね

建設業というのはすべてが噛み合わないと回らない
昔こんなことがあった
ある工事で平面横断の２枚の紙切れ図面が来た
これで工事しろと
で現場に行くが全く絵に描いた餅で施工計画が作れない
ヤードもなければ図面に重要な基軸も寸法もない　しかも周囲は危険な障害物だらけ
すべてがいい加減だった　
そして設計の趣旨が全くわからず直接設計担当に赴くとお金も時間もないしあとは適当にそちらで…といわれる始末
役所に詳細を求めても全く相手にもされず　そんなこと知るかと…
そっちが仕事を取ったんだからそっちがやる仕事でしょ、といわれる始末

そんな工事が一つならまだしも…たくさんある始末
そして役所に行くとどうしてコンサルへと勝手に赴くのかと…
安全のため、工期のため、経営のため、すべて危険回避のための行動であっても認められず
叱られ、苛められ、何をやっても糞味噌状態
とことん苛められたな

人はいない、金はない、周囲は誰も責任取らないし、相談することさえも許さない
そんな袋小路の環境で誰が普通の労働をしようと思うんだい？
それを聞きたいよ

てか、人手が足らないなら作らなければいいだけだろ。
何が問題なんだよ？

>>1
最低な記事だな

散々、叩いてきたお前らの責任だろうが

会社員は、遊べ
終身雇用は、オワコン
公共事業は、悪
公務員は、減らせ

と書けば年収1000万円がもらえる楽な仕事です。

ここで必死に民主のせいにしてる奴が滑稽だなｗｗｗｗ

原因も理由も自民の公共事業虐め。
民主は最後に駄目押ししたに過ぎない。

当時の自民党の公共事業減らしで生き残ったのは
創価学会に媚び諂った業者と、一部の赤字業者だけ。
職人が、たった数年で育つと思うなよ？ｗ

じゃぁどーすればいいんだ？
仕事増やせば、文句言って
仕事が減れば、文句言って

自分の思い通りになれってか？
それって他人からみたら思い通りになってないぞ

今はアホな中抜き業者多いからな
なんにも仕事もしないくせに口だけ出す奴

低賃金で人手になろうって奴いないだろ

東京新聞　×

ﾁｮﾝクズ新聞　◎

SONYも従業員削減して事業を切り売りしてる
きついのは建設業だけじゃない

農業の時だけ補助金漬けだと叩いて建設業の100％公共事業漬けは叩かない
今だってそれ見たことかって言い出す

お金のことはお金に聞いてみるのが一番

>>1
あなた方は過去に社説等々で散々
『公共事業などは利権確保のための無駄遣いだ、それよりも福祉の充実を』
と言ってましたが、お忘れになったのですか？
それが今回はその公共事業に携わる人間がいないと政府を批判するんですか？
ではあなた方は一体政府がどうすれば納得していただけるものなのか、
具体的に説明していただきたいものですね。

>>588
> コンクリートから人へ。

最終的には、コンクリートが人を食ったけどな@笹子トンネル。

簡単な話し、現場労働者的には
キツイけど儲かるならどんどん行くんだよ
キツイのにたいして儲からないから行かないだけ

IT業界も同じ構造みたいだな

頑張っても搾取されるだけで報われない業界で仕事はしたくない

>>585
いや、作らなければいいだけだろ。
五輪特需のために移民入れても、終わった後どうすんだよ？
今ある設備を使って五輪やればいいんだよ。

出来ないことは素直に断る。それが出来ない日本人が多すぎる気がする。

>>583
なんで補正予算を除くんだよw
つーか補正除いても民主で１兆以上減ったの最初の年だけだろw

除染作業員で三食宿舎付きで
日当2万だってさ

誘われたけどこれってどうなの？

イオン新聞だものな
反政府機関紙としてはポチ並の忠誠心だわｗ

そもそも放射能汚染地帯に建物作るって発想自体が
アフォの極みだから

民主党を叩いてるバカが多いが、公共事業の急激な削減は小泉時代からだからな。土建、建設で食ってる俺が言うんだから間違いねーよ。

公共事業叩いて予算と従事員減らした結果だろ
指名業者いなくなってみんな他の仕事で喰ってるよ

５年前のマスコミ
http://stat.ameba.jp/user_images/20101112/16/mamorouaomori/c3/42/j/o0600039010854956303.jpg
週刊朝日 「民主党政権１年後のニッポン
政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価１万３千円突破！
大企業の下請けいじめが激減し、所得は底上げ」

http://blog-imgs-34.fc2.com/n/a/n/nanamama946/nikkei.jpg
日経ビジネス 「No.1経済紙が民主党政権下の株価・業界地図を展望
政権交代で　経済　企業　仕事　こう変わる
日経平均株価１万５０００円突破も」

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください 民主党
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

やらせてみた結果
↓
わかりやすい株価の推移
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/25/3054e334f4172aa432a644bb8a05205a.jpg
2007参議院選で民主が第一党になり、ねじれ国会になったころから株価下落が始まる

民主政権下の失われた３年
http://i.imgur.com/549oRCt.jpg

東京五輪止めればいいじゃん。
外人がスポーツやって遊ぶための施設なんか別に無くても構わん。

　
本当に必要なことじゃなくて、「景気対策」とか言って土建をやるから、
人からは軽蔑され、雇用も安定しないのだ。

薄汚い土建行政に手を染めるくらいなら、とっとと生活保護を取れ。

仕事多くても役所工事なんて
単価低くてやってらんねぇのが現実なんじゃないのか

職人なら日本政府に捨てられて山谷とかにいっぱいいたぞ。
もう廃人になって死んでるから使えないけど

オリンピックなんて原発マフィアがやるんだから
東京電力の資産を売ってかってにやればいいんだよ

建設、土建屋も人を増やしたいのは山々なの。例えオリンピック需要の為に増やしてもそれが終わればまたクビにされるって恐怖心が出て当たり前。

賃金安いから集まんねぇだけだろ？
簡単な話だ

別に人手不足だから何なの？
出来る範囲でやればいいだけじゃないの？

東京五輪やめていいと思うわ。

第一、オリンピックなんてメダル取れない国がほとんどで、
そういう国はオリンピックなんてぜんぜん興味ないんだって

こういう特定業種のみに偏った財政支出は市場の歪みしかもたらさないからな。
減税が一番市場経済にはいいんだよ。

　
例えば、「五輪スタジアム」なるものは、管理費を食う「巨大なゴミ屑」なわけだが、
そんな下らないものに税金を使うこと自体がおかしい。

五輪ビジネスやりたかったら、最初から民間で勝手にやればよいのである。

オリンピックってのは暴力団のシノギだからな
だから山梨で何人死のうが関係ねーってオリンピックばかり

人で不足なんて結構結構　忙しい証拠ではないか！　むずかしく考えるな！

大体、民主党に経済政策や景気対策なんて出来るわけがなかったのに期待したバカが多過ぎたんだよ
国防も駄目、外交はもっと駄目、内需拡大はしない、防災対策は減らす等々
宮崎なんか口蹄疫と建設最大手の志田組倒産で死に掛けてたぞ

社会保険の未加入は現場に入れなくなるからな
ワープワ請負が入れるはずもなく

ただでさえ職人不足なのに更に半減させる予定

なにを考えてんだろ？

>>616
ほんとにそう思う
何が問題なんだよ？って。これで騒いでるのは自民党の戦略に思えて仕方ない。

人手不足でヤバいから移民入れようって議論に持って行きたいのかもな。

そもそも人手不足だって何もヤバくないのに、なんかヤバい気にさせるのが手だよね

人手が足りないならニートの徴用制度をつくればいい
そうすりゃ介護や土建や原発廃炉作業の安定的な人員確保に資するんじゃね

なかなか難しい問題だけどな
要はバブル期みたいな相場に戻せってことだろうが、手放しに業界好景気を
喜んでる経営者は居ないだろう
例えば、福島原発なんかみたいにほぼ未来永劫仕事が約束されてるようなのは別だが

オリンピック中止を訴えていた細川になんで投票しなかったの？

人手不足にならないとデフレは脱却できないんだよ

>>1
いま建設投資（名目）の推移グラフ見てきたけど
バブルの時だけもっこりしててピークが84兆円だけど
それ以外はずっと40〜50兆円じゃないか！

騙されたわ

　
「増税して土建」で国民は納得するのか？

いつでも税金でやる土建は「最小限」であるべきだ。

>>602
補正除く意味がわからないならバカとしかいいようがない

追加補正ってなんでやるのかわかってないね
必要が生じたから（緊急の改修が必要かそうじゃなけりゃ景気対策）組むんだよ
ここ10年の推移ベース8兆円から6兆後半に抑えてきたものを
初年度で１兆けずりさらに4兆にまでおさえこんだのは民主だｗ

あーそれとさあ・・・・

バブル景気とその後の平成不況ってしらないでしょ
バブル崩壊後にずっと従来型財政出動型景気対策やってたのが
効果が上がらないなら抑制しよう他に使おうでもインフラ整備は大事だよって舵切り始めたのも自民

ただ殆どは公共事業って無駄なハコつくるんでしょ，やめりゃーいいじゃんって風潮だったのよね

>>611
お前、建設業の事なんも知らないだろ。
役所の仕事が一番単価が良いんだよ。

土建なんて下っ端は結局パチンコ屋につぎ込むだけ
そのために生きるのでボロ小屋ボロ車ボロ飯ボロ酒で満足
これでは税金いくらつぎ込んでも
景気が上がるわけない

オリンピックが終われば冷え込むことが解ってるから、
業界は人を増やさないし設備投資もしないんだってね

民主党の言ってたコンクリートから人っつーのは
八ッ場ダムが象徴するようにそんなもん作ってる無駄金があんなら
子供手当て、高校無償化で少子化に歯止めをかけるのが先って事だろ
オリンピックに関して言えば、ロンドンはオリンピックによる観光収入で
好景気になったって言われてるぐらいだから、２０２０年の日本には必須だろうね

いいんだよこのまま続けりゃ建設の人件費が上がるだろ。
そうすると他が特に飲食が足りなくなるからそっちもそこあげるだろ。
そうすると派遣がバイトに流れたりするから会社も何れは社員を募集
しなけりゃ回らなくなる。

現場を手厚くしなきゃ回るものも回らんよ。

ミンスが事業仕分けで土建屋潰したツケです。
間違いない。

　
「賃金が安いならやらないが、高いならやる」

という種類の労動は、すべて滅びるべきである。

東京新聞をはじめとする左翼メディアが公共工事叩きしたせいだろ

なんにしても文句いいたいだけの新聞だな。

金にならんつまんねー入札なんか誰がするかよ
バカバカしい
不景気の頃は食うために泣く泣く参加してやってただけだ
時間使う割には薄利ｏｒ無駄なんだよ入札は

ツケの使い方がめちゃくちゃだな。公共事業を減らしたツケが人材不足だろ

土建屋潰したせいだろ
いつまで立っても終わらない道路工事とか増えるだろうな

仕事増やしたらその分サビ残が増えるだけだからむしろ減らせや
ミンスのが億倍マシだった

>>622
と言うか、それが当に自称リベラルのやりたかった事だからなあ

別に民主党は善政をやろうと考えていたわけでもない
愚かな大衆を懲らしめるのが目的だった

コンクリートから人へが正しいと言いまくっていたあほのくせにｗ
原因は少子化だよ
昔土方をやっていた連中は，今はみんな特殊詐欺で婆から大金取り上げるのに忙しいし

>>618
それは間違いだ。
公共事業で作った物は国民皆で使うもの。そこで働く人達の給与が増えたら巡りめぐってお前の為にもなるんだぞ？

治水も町の整備もでき、オマケに国民の給与も増える。公共事業は２度お得なの。
公務員の高額給与、エコカー減税や補助金とは訳が違う。
ナチスドイツのヒトラーが実証済みだしね。

てめえらマスゴミの公共事業叩きのツケだろうが

>>637
土建屋潰しは小泉以降顕著ですよ
民主になってからも別に変わらなかったし
こっちが驚いたくらい
道路が出来たw
ルーピーの頃は小沢だもん
土建屋を標的にしなかった
しっかりしようねw

最低入札額も増やさんと誰も入札したがらんぞ
今はどこも最低入札額にしてくじ引きで決めるけど
その金額じゃ利益でなくてやるわけない

>>618
特定業種から波及することまで考えられんのかなぁ…
公共事業の最終受益者って、国民でしょ。

　
五輪スタジアムとかいうゴミ屑の建設も、
年度末の駆け込み工事も、
なぜかド田舎にある壮大な橋や道路も、
どうぞどうぞ、工事を中止してください。

土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。
土人を百万人くらいアフリカや中東から呼んできて東京で働かせろ。

オリンピック時になったらインフラ投資増やそうってのが嫌だな

なんか特別な日だけがんばるみたいな感じで

慌てて作るくらいなら普段から当たり前のようにやってればこんな問題にもならないんだが

>>646
コンクリートから人へってのは正しいと思うよ。
人手不足だから何？って感じ。何も問題ないだろ。作れないなら作らなければいいだけ。または海外に外注すればいい

>>637
民主党関係ないって小泉が「痛みを伴う改革」とかいって郵政民営化と公共事業削減しまくってたじゃん。
これ以降から土建屋、建設は潰れまくったんだぞ

>>649
貴方が正解

知り合いの会社 何軒潰れた事か
今更、、、

見通しがあれば日本人の若者を教育する時間ができるんだけどな？
このままでは仕事ができても企業の都合で外国人が労働者になって
ますます日本人の仕事ができあしないぞ。若者を育てる余裕がない
日本の企業だよ。

縮小し続けて仕事なくて離れてったんだよバカ
これから新しい人なんて入らねえし育つまで何年かかると思ってんだバカ

>>631
必要が生じて組む補正予算は公共事業費の推移から除外とか
まったく意味わかりませんwww
なぜ必要性があって組んだ予算は除外しなければならんの
日本語として成り立ってないぞwww

人手不足は、日本国民が土建業界をさんざん苛め抜いた成果じゃないか
日本国民総出で土建ガーって叩いてたんだから、そりゃあ人手も不足するだろう

外国人を使ったら金が海外に流れるだろ
菅直人が外国の建設会社を入れるとか言ってたのと同じだよ

>>653
末端作業員より現場監督できる人間がいない
それに外人は安全意識が低くて一緒に仕事するの嫌なんだよ
そういう連中呼んでも工期は長くなり、建築物の質も下がるからなあ

民主政権になった途端に仕事が減ったからな
下請けは生きていけても孫受けは生きていけず廃業した人は多い

建設業の技術水準はそのまま国家水準に直結する

外国人にやらせるのはいいけどさ
配筋量足りないとか
手抜き工事の頻度は増えると思うぞ

>>655
外注ワロタw
日本建築の特殊性舐めすぎ

>>603
俺は福島で除染作業員をやっている。
昨日、今日は大雪で休み。だから、2ちゃん三昧だ。
その話はまゆつばだな。
君はバックホーなど重機の免許を持ってないんだろ？
ただの作業員に2万円くれるという話は聞いたことがない。
居住制限区域（浜通り）で１万7000円、非居住地制限（中通り）で１万2000円もらえたら、万々歳だ。
ほかの会社の作業員からうらやましがられる。
高い日当で募集している会社は、なんだかんだと言って、
経費をとり、日当を削減する傾向がある。
俺の場合、会社は２万2000円で請け負うが、俺がもらうのは１万円。

高

>>648
道路の舗装とかすぐにきれいにすると叩かれるので、次の工事待ちで凸凹のままが多すぎて
年寄りや車椅子の人が困っている現実、結局弱者にしわ寄せが来るんだよね

今日のお前が言うなスレはここでしたか。

ゼネコンだけがボロ儲けしてるシステムを変えないとダメ

公共事業叩きは財務省が犯人と思うけどね
ノーパンしゃぶしゃぶが大好きなバブルにした銀行、大蔵省、日銀ね

>>558
こんな肥溜めでデマ流してもお前の勝手だがな、
俺みたいな土建屋一家の末裔がここにも居ること覚えとけよ

公共事業叩きは正しいんだよ。公共事業によってどんだけ無駄な金が流れたか・・・そして増税とか、結局国民全体に負担ばかり増えてる

公共事業なんかもういらない。
五輪のためだけに人集めるとか馬鹿げてる

どうしても作らないと五輪出来ないなら、最初から立候補すべきじゃなかったんだよ。

熟練工に育つころにはオリンピック終わって工事も半減してるだろ
技術者として輸出でもするか？

コンクリートから人へ、のツケだろ？

東京新聞が肩を持った　民　主　党　時　代　の　ツ　ケ　。　わかる？

知ってる鉄筋屋や方枠屋に外国人労働者居たけど
材料運びしか使い様が無くて困ってたわｗｗｗｗ

日本の建物作るのに、やる気の無い、技術も無い、信用出来ない外国人使えるかよ！
せいぜい運搬要員しか使い道無いのなら
学生のバイトでも充分だっつーの。

大幅に減らしたのは民主だと思われてるけど、実際は小泉竹中構造改革でめちゃくちゃ削られた。
そしてあぶれた人たちはハケンへ回された。ぶっちゃけハケン業界に弾（人）を補充するために削ったようなもん。
そして今度は人が足りないから移民を解禁しまーす

>>635 なに言ってるか。ロンドン五輪は景気回復に貢献しなかったっつーの！





ロンドンオリンピックでイギリスに経済効果が出なかった理由は、
キャメロン政権が「緊縮財政路線」を決め、
「付加価値税」(日本の消費税に相当)を17.5％から20％へ引き上げたから。
個人の消費意欲を示す「消費者信頼度指数」は、2010年後半から急速に悪化し、
皮肉にもロンドン五輪聖火リレーが始まるころから再び下落。

その後、イングランド銀行がリーマン・ショック時の3.7倍の量的緩和を行っても、
英国経済は浮上しなかった。

このように、イギリスはロンドン・オリンピックと金融緩和で景気が回復基調に入ったにもかかわらず、
「付加価値税」の引き上げで消費が落ち込み、再び景気が停滞した。

>>660
　年度予算っていつ成立させるのかわかってすらいないのか君は
　野田政権のときの混乱ぶりをわからないとは

　年度に入る前に今年はこれをやりましょう，いくらかかりますって予算案通すの
　で年度に入って必要が生じたからあらためて追加で補正予算組むんだよ

　こんな基本的なことを説明せにゃならんとはな(´・ω・｀)・・・・

まあ田舎議員の私腹を肥やすために要らん造作ばかりやって国力が衰えてるからな。
もっと軍事に金をかけんと。

　
失業対策や景気対策で土建やってること自体が論外。
五輪スタジアムのようなゴミを税金で作るのも論外。

論外なことをやってるから軽蔑されるのである。

業界的にも、本当に必要なことをやって尊敬されることを考えた方がよい。

そこをツケだと言うとは頭おかしすｗ

>>611
>>632
東京だと普通作業員（いわゆる力仕事の土方）は福利厚生費込みで
日当26,600円だな。月に二十日働けば50万いくが実際は日当1万いいとこ。
中抜きが酷いからこうなる。
一番いいのは、建退共の証紙を一日あたり2000円にして短いスパンで
払い戻しできるようにすればいいんだけどね。

オリンピック中止して過疎地のインフラ放棄するか、移民を受け入れるか。
有権者は移民を受け入れるのは仕方ないと思ってるよｗ

日本の地理勉強しよう。自然災害の多い、狭くて急峻地形の国土。
その上降水量が馬鹿みたいに多い。地震帯、火山帯、太平洋に面して台風襲来は当然。
以上が毎年数回数箇所(控えめだな）発生するんだ。
国土の維持管理だけでも大変なのに、馬鹿国民ときたら私有財産まで守ってくれと・・・
さて、どうする？

何を言ってるんだろう

くだんねぇ雑文書いてなんかいないで、
外で働いてこいよ、滓

マスコミの公共事業へのパッシングはひどかった

>>685
移民入れたいの君だけじゃ

日本語のわからん外人きても
相当現場は混乱するだろな
せいぜいかき板でラン均すか生コン打設させる位だわな

原点のなぜ公共事業が叩かれたか

をちゃんと考えなきゃね。
これからは増税して二階先生の地元に道路いっぱい作ろうね

>>680
いやそんなこと聞いてないからw
追加の予算だったらなぜ除外すんだよw

>>682
そうやって都市博中止にして景気回復させなかった
都知事もいましたよね。

俺が学生バイトした時は、松下電器が１人当たり２万円だして、
電気屋が１．３万円中抜きして、学生バイト（つまり俺）が７０００円だった。

>>686
　あーすまん，すっかり台風わすれてた
　めんご(´・ω・｀)・・・・・・

>>660　>>693
　君はなにかね
　橋や道路や堤防やらダムがコンビニでコーヒ買うような感覚で
　事前の調整やら設計やらせずにすぐに手に入るものとでも思ってるのか

>>1
コンクリートから人へ単語って覚えてません？
公共事業叩きまくって、建設業激減させて喜んでたでしょう。
国民はまだ忘れてくれてはいませんよｗ

五輪需要が終わったら
仕事にあぶれた外人労働者がどうなることか

>>676
嘘を書き続けて何がしたいの？
１００回書いても嘘は嘘だし、ここには大勢の元関係者や現業者が居るじゃん。

その皆が、原因は小泉時代だって言ってんだから
無駄な工作やめときなよ。

小泉の被害者が全国に居るんだから、事実は隠蔽できないよ。

>>685
俺はそうは思ってないよｗ
君の言う有権者ってどの有権者なんだい？

>>696
なに言ってるかわからん
日本語でたのむわw

百歩譲って、今日じゃニューディール政策方式が悪となったとしよう
でもな、この日本が昇ってきた戦後復興やら高度成長ってのは
その公共事業が無かったら辿れなかった道だ
コンクリ鉄筋土管が30年メンテフリーだと思ってるバカがこの社会には多すぎる

自民党が守りたいのは建設会社であって
設計積算・現場監督・職人じゃない

民主党は　コンクリートから人へ　で
建設業全体の事なんて、無くなれば良いと思っている

これでツケが来ない訳ないだろ・・・・

>>685
オリンピックを中止して移民受け入れも中止
そんなこと体育会系英語会系以外の国民には常識

>>635
ｗｗｗ
未だにそんなこと言ってる奴がいるとはｗ

子供手当や高校無償化の代償で、沢山のお父さんが職を失ったんだよ僕
直接公共事業に携わってない人もね。
親の仕事が無いのに、少子化に歯止めとか、爆笑過ぎるだろ。
ついでにばらまかれたお金でパチンコ屋さんが儲かったみたいだねｗ

>>679
ＢＢＣやTelegraphがそう言ってる
見出し

Olympic year marks Britain's highest inbound tourism spend in history
Tourist spending spree at London 2012 Olympics boosts UK economy
London 2012 Olympics 'have boosted UK economy by £9.9bn' - BBC

>>699
小泉政権の公共事業削減でメッタメタにされて
民主のコンクリートから人へで止め刺された感じだね
土木施工の有資格者ですら、土方見限って仕事鞍替えしてるしね
それに皆わかってんだよね
五輪需要が終わったら、また仕事にあぶれるって
公務員はいくら暇でも「彼らの生活が」となり人員削減なんてなかなかしないけど
土建屋が潰れても屁とも思わないし

とりあえず、賃金を上げていないと、東京五輪も設備が建設できないわなw
んでも、それで五輪だけで作業員を囲ってみたところで、他の建設が進まないなら、結局どうしようもない
箱物をいっぱい作る必要が出てきたら、手のひら返してこの論調転換って、あまりにも報道機関として無責任だろ

財務省が公共事業バラマキを認めるわけないと思うがな
実際、参議院選後は減ってるらしいね

>>701
まず予算案がどうやって成立するか一から勉強しなおせ
　前年度中に翌年度のカネの使い方をきめておくんだよ

　その上で年度に入ってから
　あー税収不足しそうだとか今年は景気悪いから手軽な公共投資もっと増やすか，なにがいっかな
　とかいろいろやって年度中に別の補正予算が成立するの

　君こそ日本語が理解できていない

　書き込みにあったとおもうけど建設業の人たちだって安定的に仕事したいのよ
　いきなりふってわいた仕事を請け負ってがっつり稼ぐのももちろんありなんだけどね

>>682
誰のお陰で道路歩いて電車に乗って糞を下水に流せる社会生活出来ると思ってんだ？
おめーはインフラの一切無い無人島で暮らせアホ。
土建＝無駄って言う、お前みたいなカス見ると反吐が出る。

>>589
俺の現場かとオモタｗ

ただ設計コンサルに対しては対価を払って、うちの現場のコンサルということで
2週間ほど現場事務所に座ってもらったけどね。

んで同じように役所が何故だか怒ってるんだが、民間同士の契約にあれこれ言うべきじゃない！
貴様らが明確な答えをよこさないからだろ！
現場で事故起こったら、貴方たちにも責任あるからな！（原文ママ）
って一喝したらそれからはおとなしくなったよ。
得たいの知れん図面を書いたコンサル。それを把握しない役所。
腐ってやがる

単純に賃金上げろよ
建築土木は金が回るから

>>706
ストラットフォードとか貧民街を再開発したから経済効果が出たとか言ってない？
日本も貧民街をどうにかするほうが主で、体育系施設なんか適当でいいね。

あのな
仕事がなければその業種から離れるんだよ
仕事ないのにしがみついてられないの、みんな生活かかってんの
ちゃんと取材してねーだろ

>>710
だから予算成立の過程はいいからw
補正予算を除外する理由を言えよw

>>344
いやいや、リストラではないよ断言するよ
単純に割りに見合わないんだよ

>>710
　すでに触れてる
　読み取れない君が馬鹿だということだけ

よく心身を鍛える為に徴兵すべきだ、とかいう意見があるが
土建屋の作業員をやらせるべきだな
おばちゃんと一緒に竹ぼうきで掃除、目地塗りから始まって
真夏のアスファルト舗装、生コン打設。キモオタも鍛えられるし
地べたに埋まってる下水のありがたさ、道路のありがたさに気付くだろ

そもそも放射能汚染地帯に建物作るのは
資源のムダだからやめてほしい

清和会自民党も民主党も糞と下痢糞程度の差異しかない
土建屋が望むのは中曽根前の自民党像に決まってるだろが

中抜きや役所の人間がいる限り賃金はそれほど上がらないと思うけど
上がったとしても
作業員の技術レベルはすぐには上がらんよな
むしろ技術持ってる奴はほとんどジジイだし

>>692
バーカ。公共工事は６０年ローンの建設国債を使うんだっつーの。
無知は黙ってろ。

>>679
そもそもＷ杯や五輪が景気回復にまったく貢献しないのなら、どこも開催しないと思うんですが・・・
アンタは自分の頭で物を考える能力とか、ないんですか？
ヒトには基本、備わっているはずの能力ですがｗ

年度末にやたらと道路掘り起こすの止めればいいな

バブル時代に日給18000円もらってたドカチンが今や日給8000円だろ？
給料上げれば人が集まるし、今の給料ならオッサンしか集まらない

土木技術いらないのなら　もうみんな転職しようぜ
構造物の維持管理なんて関係ないんだろ、舗装も橋も
壊れても誰も使わなければ問題ないだけで、一般人が
知らないようなメンテ作業で成り立っているインフラが
どれだけあるのかわからないんなら　やめてやろうじゃん

一応俺たちはそれなりに自分たちだけが生活できる
区域だけは自分たちだけで保持していくからさ

>>719
お断りだよ　素人と一緒に現場作業する人・現場監督が可哀想過ぎる
事故の巻き添えを喰らったら　人生終わるし・・・

自衛隊に工兵部隊を作って　そこで教育してくれ

>>724 安倍ちゃんみてごらんよ、おじいちゃんがやったから自分もやりたいよ

>>589
談合がよかったとは思えないんだけど
談合があった時代はギスギスしてなかったから
河川に強い会社には河川の仕事回したりと色々手回しがあったんだけど

今はとりあえず入札で安い金額で出せ出せ状態だから
取れたものの仕事のやり方わかりません！！みたいな元請けもあるからなぁ・・・

役所も県によったら小学生みたいな役所もあるしほんと現場は大変そうね

ドカチンで８０００円だったら８００円のバイト１０時間やるだろ
そっちの方が圧倒的に楽

>>716
　レス番間違えた
　どんな会社でもその総体たる業界でも
　ベースとなる売上と追加特需による売上（積み上げ分）がある

　今年はこれだけ仕事を発注するよ（ベース）+
　景気が悪いから追加で工事たのんじゃおっかなあ（補正）+
　やべ台風で橋壊れた堤防補修しなきゃ（補正）

　この意味がわからないのね・・・・

>>1
今まさにハロワにいるんだが、どこにそんな求人あんの？

北陸には関係ない話か？

コンクリートから人へで役所仕事メインの所は潰れまくったからなぁ

>>728
ばーか
現場監督はそういうの織り込んでんだよ
だからおばちゃんに付けて作業のイロハから
道具の名前、現場の雰囲気に慣れさせるんだよ

>>730
結局やり方知ってるのは一時請けで図面書いて現場監督雇って、派遣作業員使ってるるような会社だろ
それを派遣さんたちから中抜き潰れろとか言われてる始末。どうしろっての。

土建屋を廃業させてきたツケ

ここの住人はまるで経験者の様によく分かってるねえ。新聞記者ごときがとうてい太刀打ちできない。

>>1
散々公共工事を叩いていたお前らが言うな

>>732
ハンバーガー食って追加でポテト注文したらそれは食費に含みません
追加だからね
みたいな話かwwww

長期にわたって経営方針が立てられるなら、人も雇って給料も上げる。
たとえば介護はこれから10年、20年、30年と国からほぼ満額（9割）の
カネが支出され続けるのは間違いない。医療関係もそうだよな。
建設業界も、突然でなく、細く長く、国の長期計画が明らかになれば
企業も人を雇う気になるし、給与も上げられる。
しかし今の2，3年、5年くらいの景気で、長期に雇用するとは思えない。

除雪人＝建設業

土木建設業って金が良くなきゃ誰もやらんわな
派遣でもバイトでも末端の給料削りまくって、一部の者が総取りするアメリカ式社会にされちゃったね
戦後アメユダが企んできた事が完遂間近だね

公共事業削減のツケだろ

>>1はよく1日で逃げ出すガリヒョロみたいなのが見聞きしただけで書いてんだろな

団塊世代が還暦迎え始めてるからな
仕事さえあればって言う世の中は終わってる
金が良くなければ受けようとするやつはほとんどいないだろ

土建屋は　もっと廃業して良いよ
土建屋の9割は　作業員・職人・現場監督すら常時雇用していない
中抜き・商社みたいな会社ばかりだから・・・・

土建・建設業は会社が多すぎる　多すぎるから過当競争になる
そりゃ作業員・職人・現場監督すら常時雇用していない会社は
ダンピングできるよ　で健全な建設会社が潰れて、アホらしくなって業界を去る人が増える

これIT業界でも運送業でも同じような事が起きて崩壊しているし

社会主義的計画経済は、くだらん介護には適応されるが土木には適用されない

　
東京新聞を批判してるやつもいるが、
確かに「五輪など中止しろ」の１行で言い切れない
ゴミ左翼新聞社どもに価値などない。

>>736
やり方に関しては歴が長い人達は現場を見て判断することもあるだけに一次請けだけが知ってるとは言いがたい。
技術力の高い指導者がいれば現場はまわるけどその人間が減ってることが一番の問題だと思うしね。

派遣員が中抜き潰れろって言ってるのかは知らないけど
そいつらに一番関係してる金ぬいてる存在って派遣会社そのものだわな

診療報酬で保険がパンクすると大騒ぎして医学部定員を減らして
医師不足を引き起こしたマスコミ。

公共事業費で財政がパンクすると大騒ぎして事業を減らして
土建屋不足を引き起こしたマスコミ。

それらを反省するどころか、過去の自分の論説を棚に上げて
政府批判に使うマスコミ。

ツラの皮は戦艦大和の装甲よりも強靭なんだろうなw

>>729
そんな事、聞いてないです

悔し紛れの口ごたえっスか？ｗｗｗｗｗ だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
その世代はとっくに還暦過ぎてるわ
しかし会社に残ってウザいことこのうえない

>>747
で、重機はレンタル。
社長の愛車はベンツ。

>>742
それが分かって無い奴が世の中多すぎだよね。

除雪も、土砂崩れも、台風災害も、地震の際の支援も
夜中に陥没したり、突然破裂した水道管治したり、凍った道路に凍結防止剤撒いたり
皆が嫌がることをしているのが建設業なのに
能無しの議員やサラリーマン、専業主婦が見下して
不要だと叩き続け、減らした挙句に足りないと。

何か１つでも、自分がやって見せろと。
日曜大工や花壇作るのとは訳が違うぞ？

未経験の５０近くがあまってても、役にもたたんだろうしな・・・・・

>>740
　ぜんぜん違うんですけど・・・・・・・
　それをいうなら
　昼に昼食食うためにマックいってセット頼んだらそれは食費
　３時に小腹がすいてアップルパイ頼んだらそれはおやつ

　と説明すべきか・・・

てゆうかいままで公共事業をバラマキだとか言って叩いてたツケじゃねえの？

これだけ不安定な仕事に
マックのバイトと同じようなカネじゃだれも集まらんわな

消費税上げるためにはGDPを上げる必要があって
そのために、政府が公共事業に投資してるんだよね。

業者も一過性だって分かってるから、人材に投資はしない。

こんなことするなら、期限付きの紙幣を国民全員に渡した方が良くない？

>>758
ツケって言ってるけど何か悪いことでも実際に起こってるのか？

>>747
そういうのは土建屋じゃなくてブローカーっていうのよ、ボクちゃん

技術者の派遣が一応禁止されているのがまだ救いだ
まあ個人事業者を雇用する形をとって社会保険与えて一人親方みたいにやってる人も多いけどさ
これで施工管理技士も派遣になったらおマンマ食い上げっすよ

>>757
おやつは食費じゃないので家計（予算）に含みませんてか？
頭大丈夫かよwww

建設業の雇用激減したのが公共事業激減したツケだな。

いいのか、トンキン新聞ｗ　もう廃刊したらｗ

ちがいます

クソミンスの時に
コンクリから人へなんてくだらん政策で公共事業一気に減らしてガテン系を潰しまくったのが元凶です

トンキン新聞はアフォですか？

人材不足と言うけど・・・資材が高騰して給料払えねぇわなんて言うから来ないんだよ
被災地で募集してるの見るけど月給が20万も無いのに誰が行くんだ？
保険も保障も無いで安い賃金で働かそうってのが間違いだわ

>>704
だけどオリンピック中止を訴える細川に都の有権者は投票しなかったよねｗ

>>760

下らない土建やるくらいなら、その半分の現金を直接配った方がはるかによい。

>>679
五輪以前に災害天国の我が国は、地方に必ず複数の土建屋が居ないと
災害時に柔軟対応出来ない。その為に業者が過度な価格競争による淘汰や
技術の消滅を防ぐ為に談合制度を作り出し共存共栄していた。

それらを『悪』だとレッテルを貼りまくり国民を洗脳し、公共事業予算を削り
災害緊急用予算を無駄遣いとして削り、地方産業としての自衛隊を否定し
予算を削ったのは、マスコミと結託した民主党です。

>>29
老人状態とはちょっと違う

大怪我したのに、健康に良いからって理由で
延々とダイエットとハードトレーニングやったら
怪我は治らないわ栄養失調になるわで
ガリガリフラフラ状態が日本経済の状態

アベノミクスでやっと栄養あるもん食べようって話になった
でもやっぱりダイエット（増税）しようって言いだして微妙な状況
拒食症の人間が、自分は太ってると思い込むような感覚に似てる

建設業の人不足　公共事業縮小のツケだとも言える

>>762
派遣が禁止されているって言うけど、現に応援と言う形で派遣が成立しているやん
土木は知らんけど、電気工事・設備工事・計装・消防設備工事なんて酷いものだぞ
アホらしくでどんどん業界を去るから、現場仕事ができる人が　本当に居なくなった
かなり深刻な高齢化だよ

>>758
ある程度はバラマキとしか思えないけどな。
しかもいらんもんばかり作りよる。必要ならどんどん作ればいいんだけど、ミンスはしめすぎたな

>>766
政府が率先して
「人が足りない？賃金高騰？じゃあベクテル入れようぜ、もちろん外国人労働者もセットで」
と言っている様じゃどうにもならん

景気回復のために公共事業どんどんやりましょう
↓
無駄な公共事業が増えて人手不足
↓
公共事業減らした時のツケが…

ツケの意味わからん

>>755
ホントそうだよな・・・。
仕事でもなけりゃ道路上でバラバラになった動物の死がいなんて片付けたくねーよ。

>>759
現場系建設業はもっと待遇よくしていいと思うわ
なり手がいないのはローソンバイトと大して待遇変わらんのも大きいでしょ

まあいつもこの話題のスレでは建設業で一括にしてるのは間違いだよ
業種も多く民間専門の業者もいるから

民主党が土建屋を潰しまくったからだろｗｗｗ

異業種参入をこれでもかと勧め、色々な参入例のパンフレット、DVDを
配りまくった。農業、介護施設まで参入したな
多くが赤字だよ。そりゃー扱う金額が違うよ
こっちじゃお茶栽培でいくらか成功したとこがある程度かな
ま、重機もダンプも発電機も売り払ったとこ多いし
有資格者置いて、作業員は他所に借りたり、シルバー雇って凌いだり
もうボロボロだよ。
たまにでかい仕事あっても人がいない。
土建屋も見下され、馬鹿にされてんだなと気付いちゃった
震災来ても対応できないしこれが大問題になってる
自衛隊や警察じゃないけど、土建屋は一定数は必ず必要なんだと気付くべきだったね
もう遅いけど

今期間限定で地方に金をばら撒いてるから
数年後に各地に意味不明な子供施設や美術館や地域センターが急増する

建て替え不要の施設を新しく建て替えたりとかやってるし

それこそいつやるのいまでしょ状態

同じな給料ならコンビニバイトのがよっぽど安定してるだろ

>>741
介護は移民受け入れが前提だよ。

バカが多すぎる
工場の流れ作業じゃねーんだから１年や２年でまともな職人が育つわけねーだろーが
人手不足ってのは人足が足りないって意味じゃねえぞ
技能者が足りないって意味だから
外国人やボンクラやニートを入れれば済む話じゃねえ

>>772
応援と派遣は違う、応援は一人親方でも下請け業者、元請けの指揮下に入る
派遣は元請けの指揮下には入らないよ
特に建築は複数の工程が同時に関連してるから派遣が解禁されてもまともに扱える管理者は居ないだろうね

>>768
そうだよねえ。

政治にはいろいろ手順があるんだろうけど
税金を上げるために赤字国債を発行してるのは
小学生でもナンセンスだと思うに違いない。

>>763
　お前の頭がおかしい
　家計になぞらえるなら結論としては出費にはちがいないけど
　食費とおやつで目的用途意図が違うっていってんだよ

　おやつを食費に含むほうがおかしいだろｗｗｗｗ

　ちなみにマックから見るとどっちも売上にかわらんがね

ITもそうだけど、技術がいる奴を不安定雇用にしてるからな
マックのバイトのがよっぽど安定してるだろ

人手不足だからといって選ばないで入れるからこんな屑ばかり集まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392697288

それでも集まらないからと今度は外人らしいな
もう日本は犯罪国家になるで

東京五輪のせいだろ
そして五輪終わったら失職確定の仕事なんて誰もやりたがらないｗ

>>772
下請さんはまあご愁傷様だな
土木の元請の主任技術者や監理技術者は会社所属で発注者による保険証の確認もある
またコリンズ登録も会社と技術者の雇用の確認があるからまだマシ
会社は施工管理技士いなくなると公共工事の受注さえできなくなる

賃金は出るが見習いには出せない
どこの業界も同じだろ

あといつまでもアウトローである手配士頼りなのがおかしい
なぜ一人親方で集まり法人化していかなかったんだ
公共事業が叩かれ始めた段階で何も手を打たず失業廃業するがまま人材流出して今

つか国は移民に頼ったり高齢失業者やらニート棄民して
ナマポ垂れ流すくらいなら第2の失業保険の名目でそういう層に就業させ
そのまま職業訓練を施しオリンピックの一時需要が去った後も労働者が自立できる布石を打てばいい
ドイツはこの方法で散々叩かれてたが今では失業者5%台で
圧迫していた社会保障費も一気に改善させた

一時需要で一部だけの恩恵で終わらせるな
下手したら国が立ち直れる最後のチャンスかもしれん

　
下らない土建をやるくらいなら、
「現金配る」方が、はるかに「格差是正」「貧困対策」「景気対策」になるのだが、
いかんせん、それは「政治の死」を意味する。

薄汚い顔したゴミどもが、「最後の砦」として土建に執着しているが、
彼らの余命は長くないのである。

いや、建設業をいじめ抜いて人がいなくなったからだよ

そういや公共事業が悪いと言いたがる党の議員様に限って
道路に穴があるだの除雪の仕方が悪いだの先頭に立って役所に苦情いいに来るんだよな
で、どう見ても本人に問題あるだろうみたいな件の補償をゴリ押しし
役所がそれをさらに業者におしつけるっと

>>767 だから都民は変な分からず屋ばかり、都民以外の国民とは別物

>>793
お前が言う下らない土建って具体的に何よ？

少なくとも、ここで反論してる俺らとは別の物だろうな？
じゃなきゃ、ここで民主のせいにしてるクズと同じでお前もゴミ以下だ。

>>784
工場の手作業だって最近は趣味は手芸くらいの子でないと即は使えないよ

入札の仕組みもおかしい罠

入札時には安かった部材が建設時高騰して費用がかなりかさんでも建設会社の持ち出しなんだろ？
その穴埋めは人件費に行く

もうミニユンボの操作を学校教育に組み込めよ
ホムセンに売ってる50万位の小型なら柔道教育と同じ位の安全性じゃねーの？
路地の除雪位出来るだろ

>>797

五輪スタジアムなどゴミ屑以外の何ものか？

無意味な美術館を見ればいい。
ゴミ屑としか言いようがない。

国民から、「道路を何とかしてくれ」と陳情が出るくらいで
やり始めるくらいでないとおかしい。

どう見ても公共事業叩きのせいですが何か？

公共事業＝悪ってキャンペーン張ったかいがあるじゃないか
そのおかげで多くの中小零細の建設業が廃業に追い込まれ技術者が激減したツケだよ

値段が安すぎるんだよ
普通の水準で発注しろや！
受け元が安すぎて下請けにやれねーよ！

>>712
役所にとってはコンサルの仕事を信頼してそれを責任を持って受け取り業者に発注した、という建前があるからね
だからそうなる
それと役所でも地域によっては不文律の領域を抱えながら難しそうに仕事やってる
そういうことも先回りして調律に載せて仕事しなきゃいけない
労働者は本当に大変だと思う

でもこれからは外国人技術者も労働者も多く来るだろうし、そういうこと含めて
外国人の気質で役所のサービス化が進むからこれは寧ろ喜ばしい現実だけどね

起業のチャンスでもあるじゃん。8人ぐらいの小さい会社けっこうあるし。
内情は応援呼んだり行ったりなんだけど、人手不足なら仕事は途切れないわけで。
自民党の後半から始まり、民主党で一気に事業削減されベテランはどんどん隠居したんだよ。
若いもんに仕事回すためにな。人手不足で爺さん連中もまた現場に出てるんだろうなぁ。
なにがコンクリートから人へだよ。コンクリートを象徴に使う時点で無知な素人。
あんなに原始的でエコな素材ないぞ。ピラミッドの時代からあんだから。
そのコピー考えたの鳩山ブレーンの平田オリザだと思うんだけど、とにかく顔がキモいんだよね。
一度も働いたこともなく親の金で暮らしながら劇団やってる道楽者をブレーンにすんなよ。
まぁいい年こいて数千万のおこづかい貰ってる同類だからあれなんだろうけど。

大手ゼネコンはどういう段取り組むんだろ
仕事増えると分かってても人はいない
海外進出組が一緒に働いた現地作業員連れてくるなら
あわよくば日本に紛れ込んでしまおうという、経験ゼロの怪しい外人よりは
多少はいいかもしれん
しかし五輪需要が終わったからさっさと帰れとなっても
そういう連中がどうなるのか

必要な公共事業（道路、橋、トンネル等の補修や架け替え等）を先送りして
きた事で建設・建築会が仕事をなくし、技術者を解雇してしまった。
民主党（コンクリーとから人への政策）がこの国を危うくした。

>>801
ゴミ屑には莫大な維持費がかかるんだよ

誰得五輪を中止すればいいだけ

>>801
五輪スタジアム？

じゃあ、紛らわしく土建と書かずにそれだけを叩けや。
土建の意味知ってるか？
土木建築だぞ。

一括りにするな。

>>807
ゼネコンは段取りなんかねーよ
そのまま丸投げだぞ

>>803
そうそう
公共事業＝無駄、悪
こういう風潮作ったのはどこのどいつか
土建屋が潰れるのは企業努力が足りない
仕事無いなら異業種に参入すればいいだけ
他人ごとで簡単にそういう風に言ってた
完全に見下してたくせに今更図々しい

あいかわらずの馬鹿新聞だな

いい加減五輪スタジアムはサーカス小屋みたいに畳めるようにして
次の開催国へ移築すればいいのに

気をよくして、また要りもしないもの大量に作るんだろ!?
目的と手段を意図的に間違えるのか糞官僚だから。
尻拭いは全部国民。電気代見ろよ、馬鹿に任せてあの体たらく。

バカは加減を知らないからなぁ。入札も価格高騰・不調急増。誰得なんだよこれ

>>803
土建業者存続のためだけの公共事業はいらないと思うよ
費用に見合った効果があるなら住民の賛成を得て事業化したらいい
そんだけ

意味もないのにだらだら事業やってた頃がおかしいだけ

年度末に一斉に始まる無駄な工事をやめれば人材もコストも余裕があるよ。

>>812
仕事の段取りじゃなく人間確保だわ
国が外人入れるって言ってんのに
あとそのまま丸投げは最近どうだかな
ジョイントベンチャー組んで仕事分け合うのが流行ってんぞ

>>804
入札って土建に関わらずそれがあるから嫌だよな

普通に原価計算したり損益分岐点とかだしてそれを元に入札価格決めるけど
地域にブラックっぽいのが一社割り込んでくるだけで原価割れの数字平気で叩き出してきて相場崩壊

昔の談合時代は知らんが結局法人同士で守り合わないと末端にツケがいくだけ

>>818 で、土建業者温存してない国の見本てどこがあるの？

>>811

ゴミを作ってる業者が土建業の名誉をおとしめているならば、
そんな事業を求める連中こそ軽蔑すべきだ。

土建業界は政府に「要らないものは要らない」と一度でも言ったことがあるのか。

土建会社は多すぎたんだから仕事を少なくして減らして当然だ
しかしこう災害が続くと人手不足になるな
今の仕事のない人をちゃんと訓練しておくべきだったね
短期的にスキルアップさせる手立てはないのか？

田舎に数キロの県道を作るのに一年でちょろちょろとしか作らないで
10年ぐらいかけて開通する
ずっと同じ業者がやってる

何の意味があったのかよくわからない

マスコミわろす

土建屋の人手不足ではなく、工事を請け負う際の主任技術者不足。

急増した！ってのは主に東日本沿岸の復興事業だろうけどそれこそ国が手出ししないと被災者でもある
当地の民間の資力だけじゃ到底間に合わないし公共事業でやらなきゃ厳しいでしょ

>>818
で、一体誰がその事業をやるんだい？
作業員は何処から来るの？
普段は何をして生活してるの？

いい加減に、お花畑みたいな夢物語じゃなく、現実的な話をしなよ。

知り合いが建設作業員だが、一ヶ月目一杯働いてやっと１８万円と言ってたな。

>>791
まあ施工管理技士制度ってのもどうかと思うよ
電気の1持ってるが役所とは無縁でも3日の勉強で受かった
民間は年中取り合いが続くから建築や設備の問題見てもそれほど難しく思えない
判子さえ有れば受かると思う
そのレベルでも個々が同じ評価ってのはおかしい気がするね
建築の1級建築士の残念資格と言う位置づけは妥当だが他の業種はあまり意味が無い気がする
熟練工の現場技術が軽視されてるのが職人軽視に繋がり賃金や待遇劣化を招いて人材不足になってるんじゃね

社会保険未加入の日雇いガードマンや日雇いドカタは、社会保険加入に困っているのでは？

ナマポ貰いながら日雇いドカタ
片親手当て欲しさに、役所には所得ゼロ申告
国民年金全額免除、国民健康保険は極限まで減額

やってる奴らは今回困ってるよねえ

>>819
非効率だよね。

工事が主ではなくて、公務員の都合が主になってる。

公務員が税金使って贅沢するためには
消費税の増税が必要不可欠

消費税の増税には
景気が上向いていることが必要不可欠

景気を上向かせるためには
公共事業を乱発することが必要不可欠

>>823
>土建業界は政府に「要らないものは要らない」と一度でも言ったことがあるのか。

意味が分からない。
業界って、また一括りにしてるけど
お前は職人の一人一人に、「要らないって政府に言いました？」って聞いて回ったのか？
もし誰にも確認せずに書いてるのなら、自分の愚かさを知れ。

変な宗教なら、創価学会に言え。
全国の多くの業者を牛耳っているのは、紛れも無い創価企業だからな。

>>829
もともと特殊な事情（災害復旧　オリンピック　バラまき）で人が足りてないだけなのに
それを構造的な問題みたいな風に言うのはおかしくないか？

特殊な事情がなければなんの問題もない

健康番組でトマトが取り上げられてトマトがスーパーから消えたら構造的な問題だと思うか？

>>825
役所の予算がないから、区間ごとの工事になっちゃう。
田舎の小さな自治体になればなるほどそんな場所が多いｗ

結構多いぜ。
今年の予算で建物だけ。
来年度以降、中の機械設置。

>>835

ボスが間抜けだと、下僕も馬鹿にされるのはしょうがない。

その怒りを是非とも、
下らないものを作ってるやつや、作ってる連中にぶつけていただきたい。

>>825
勉強しろ餓鬼。

予算は１年分しか出ないんだよ。
予算も出ないのに、一年中工事して短期で完了できる訳無いだろ。

業者じゃなく、そう言うシステムを作ってる国や役所に言え。

財政の心配は無くなったのか

>>836 もともとトマトが余ってる時にそういう番組を打てばいいのに、という構造問題

>>799
平成25年9月末での契約となった2年工期の工事だが、春からの消費税アップ分も
保証されないｗ
しかも工事は他工区とのからみで3月くらいから着手。
なんだかなあ。

目の前の出来事だけを見てモノを書くｗ
ホントにマスゴミってバカしかいないの？

>>823
だからインフラと箱物一緒にすんなって言ってるだろ。
半端な知識で偉そうに語るな恥ずかしすぎるだろ糞コテが

ついでにクライアントに向かってそんなもの無駄だから要りません、やりません、お前アホだろ
どこの世界に発注者にそんな事いうキチガイ会社が存在するんだ？ｗ

>>838　訂正

下らないものを作ってるやつや、作ってる連中にぶつけていただきたい。
↓
下らないものを作ってるやつや、作れと言ってる連中にぶつけていただきたい。

赤卑、変態と続いてここは気違い新聞だな。

>>845 そんな卑怯なことはしないだろう、ふつう。

いやいやw人不足はむしろ良い流れだろ

逆に人がどんどん溢れたら給料下がる一方だぞ

コンクリートから人へのつけです
仕事をすればするほど赤字でうちも建設業を辞めましたから

意外と東京新聞もちゃんとした社説書けるじゃん

>>825
他の人がレスしてる通りだけど
毎年同じ業者というのがおかしいな
その都度入札するから、その業者ばっか落札できるのは不思議
もっともその金額で入札できる業者がそこだけなのかもしれんが

中日新聞も東京新聞と同じ系列だっけ？

民主のときの事業仕分けで山梨山村の地元の土建屋がことごとくつぶれたんだが。
塩カリも役場の配給が民主で半分に削減。
なんでそういうことは書かないの？

>>844

だから、「下らねえけど注文だからな」と思ってやってるから
軽蔑されて不人気になっちゃうのよ。

元々減らしてたのが問題だろ

>>836
話を摩り替えるなよ？

俺はお前さんの

>土建業者存続のためだけの公共事業はいらないと思うよ
>費用に見合った効果があるなら住民の賛成を得て事業化したらいい

について反論したんだ。
災害復旧する為の業者は、普段どうやって生活をするのかと聞いている。
災害などの特殊な事情は一年中起きてる。

変わりは自衛隊しか居ない。
しかし自衛隊は大掛かりな災害でしか動かないし、手続きが半端ない。

さて、建設業者は一体誰が養うのか？
居なくなったら本当に困らないのか？
良く考えろよ。

トンキン珍聞の大好きな教育、医療、福祉にこそ無駄な部分が多いんだけどなｗ

>>787
でも公共事業費は補正だろうと同じ公共事業という目的は変わりませんがwww

>>832
交通誘導員なんて役所の積算時点で1工数＝7000〜8000円だからなｗ
雇えるわけ無いだろｗ

「工事設計の中に交通誘導員と費用を見なくていいから、役所で手配してくれ」って
いつも嫌味を言ってやるとすげぇ困った顔する

安倍の得意な「派遣社員」が無数におるだろうが

>>831
他はあんまり知らないけど土木施工管理技師や造園施工管理技士、舗装施工管理技師は
専門学部卒じゃなきゃ受験資格に実務経験の実績確認まであるからな
俺は公園整備工事やった時に1級造園取ろうと申し込んだら実務不足と判断されて試験さえ受けさせてもらえなかった

うちには扇千景の名前が入った施工管理技士証書があるぜｗ

>>837
5か所ぐらい別の場所で短い工事をやってる
5か所にしないで一か所だとリードタイムが短くていいと思うんだが

>>783
移民で介護なんて絶対に無理だｗ
インドネシア人は失敗しただろ。

トンキン新聞の関係者は公共施設を利用すんな！

税の最も無駄な部分を読者層に持つ
トンキン珍聞が一番無駄な存在なんじゃｗ

>>856
＞で、一体誰がその事業をやるんだい？
＞作業員は何処から来るの？
現在特殊事情の工事してる人

＞普段は何をして生活してるの？
特殊事情の工事してる

これ全く逆だろw
民主党政権が建設業界を壊滅させただけじゃん...
ここまでデマ流すとかほんと言論テロだわ
東京新聞マジ恐ろしや

昔は、学はないが体力には自信がある
みたいな職業には、
それ相応の対価が支払われてたからだろ

生活保護受給してた方がマシとか、
そんな環境が狂っとるわ

お前達が公共事業悪玉論で散々批判して縮小されたせいだろう

建設業は災害復旧には必要不可欠
除雪作業も建設業が請け負ったりするからな

なくなって初めて分かる大切さという事だ

>>851
誰かが言ってた利権談合共産主義ってやつですね

>>868

「生活保護の方がマシ」ってほど、下らないもん作ってるということだ。

そこを認めないと何も始まらない。

小泉とネトウヨが公共事業を急激に減らした事が直接の原因だよ。
国民の多くは小渕善政を覚えていて公共事業の必要性を強く感じてたのに

本当にネトウヨとチョン一郎はウルトラ売国奴だわ
日本を破壊しおった

>>866
お前やっぱり馬鹿だろ。

除雪も災害派遣も、人手不足でって言う話をしょっちゅうしてんのに
そもそもそいつらは全国を渡り歩いてるの？

自分が馬鹿だって、認めたら楽になるよ？

>>871
じゃあもっといいものを作らせるよう官僚に頼んでくれよ、
こんなとこでごねてるヒマに

>>861
俺のは役所業者なら破り捨てるはずのミンス前原
しかしその効力は民間にも及び、月15万の給与でうんこつまり取りが仕事です

土木と建築を一緒くたに考えてる奴がここで話すと本当にややこしくなるな

今孤立してる山梨の地域に親戚がいてる。
土建屋７社ぐらいあって、冬場の雪かきや塩カリまきを請け負ってた。
民主時代に事業仕分けでほとんどつぶれた。
たぶん今は塩カリまきは役場の職員や消防団がやってるはず。
東京新聞は基地外としかいえんわ。

>>874

だから、そこがおかしいんだっチューの

作らなければいい

>>378
なにも考えないで、カネが先だからなw
無駄をなくす構造改革すらやってない。

自民党は金銭感覚もない
無能なクズじゃん(＾ω＾)ぷw

ブサヨどもはこういう因果関係が真逆のことをシレっと言うよな
コイツらの執拗な公共事業叩きのせいで、事業の縮小を余儀なくされて
建築や土木業界の人的キャパシティも小さくなったんだろうがよ

公共事業が増えた　人手不足になった　賃金が上がる。　いいことじゃないのｗ

ユンボ屋さんに知り合いいるけど，民主党政権時代は工事がなくて干上がってどうしようもなかった。
あれで廃業した業者が多いから，政権交代したら仕事が増えて給料上がったけど，忙しくて休めないって
言ってたな。誰が悪いかという話なら，廃業者を多く出したヤツじゃないのか？

民主党政権のツケとは考えないのか

おまえら売国奴ネトウヨに教えてやろう

政治はどういう方向においても「急激」な変化は駄目なんじゃ

毒になっても決して薬にはならない。

それを橋龍とチョン一郎が実践したのに

まだ気づかんのか！

売国奴めが！

震災特需、五輪特需が終われば
手のひら返しでさっさと土建屋を見捨てることをよく解ってる
だから一旦離れた作業員、有資格者ですら戻らない
重機も売れない。ローンを組むけど審査が通らないから
審査が通っても特需が終われば払えない
いざ地震や台風、洪水、大雪で土建屋が必要になっても
なにもできませ〜ん
前にも書いたけど、警察、自衛隊のように、必ず一定数の土建屋は
必要なんだよね。

民主党は働いたら負け主義
自民党は奴隷制度

>>878
ほかにインフラの仕事があって採算が取れればそっちを選ぶにしても
箱モノ作りしか仕事無かったらナマポより箱モノ作るんじゃないの？
あきらかにおかしい官僚はほっといて、微妙なほうを責め立てるなんて順番が違うよ。

前年、前前年の同月と比較して、公共工事が何人増加したのか数字出して言えよ。
最後まで読んだが不足の理由が公共工事というのが決め付けにしか思えない。

政治に最も必要とされるのは安定性と継続性だ。

それをかつての日本人は知ってたから５５年体制を長年維持してきたんじゃ

それを「日本を変える」だの「自民をぶっ壊す」だの「抵抗勢力じゃー！」だの

おまえらネトウヨがカルトに嵌って日本をぶっ壊した結果が現在じゃ

吉瀬美智子のＣＭ見て　東京新聞取ろうかな　と思ったけど
こんなバカ新聞読む気無くなったわｗ

人手不足で人件費が高くなる。
余計に税金がばらまかれるという

同じやるにしても復興予算まで６兆円も余ってる始末。
人手不足なのに無駄が無駄を呼ぶ悪循環。
プライマリーバランス予算内をどうして予め設定しないのか

ホントにアベコベノミ(＾ω＾)クズw

>>888 　
不足の理由が公共工事なんじゃなくて、
公共工事の応札が減ってるって事実から見て
企業側が努力でなんとかしろという根性論を言ってるんじゃないこの記事？

民主.岡田の兄弟が政治部長の東京新聞の国賊っぷりが最近凄すぎw

レスがめんどくさくなってきた

ある地域にAさんとBさんCさんという土建業者がいました
もともと公共事業で三人とも食べていけてましたが
公共事業が減ってCさんが廃業しました

数年たったある日震災が起こってBさんはそちらの復旧に行きました
そのあと公共事業が増えてきました残ったAさんだけではこなしきれません

震災は偶発的なものです
この時のためにCさんに必要もない工事をさせ続けるべきだったのでしょうか？

>>887

「下らないものでも作っておこう」という安易さの、ツケを今払ってると思えばいい。

是非とも速やかに悔い改めて、
「下らないものを作らせるゴミ政府はゴミんだ」と思っていただきたい。

別に公共事業自体は否定はしないな　生活に必要な道とかなんてちゃんと維持しておいて欲しいし
そういうのを傘にして好き放題税金投入されるのが嫌なだけで

例えば除雪車はマニュアルなので若い人は運転すら出来ない

大手ゼネコン等がピンはねし、
実際に作業する下請けや、作業員に金が回らんからだろ…
ゼネコンだけが焼け太り、
体力無い下請けは派遣やバイト多用しその場を凌いでルのが現状。

昔の様に、職人も育てられない…素敵な環境です

>>882
連鎖倒産した小さな土建屋が多かったからな。
しかもバルブ以降、30〜40代の出来る世代が育たなかったし。
民主党時代は文字通り、トドメだったね。

>>899
水道屋の話か？

安倍、ワタミ、竹中にとって「職人」なんかどうでもいいんだよ。絶滅しろ。
大事なのは「奴隷」であり「社蓄」であり「派遣」であり「移民」であると。
はっきり安倍はそれを隠さず堂々と言い張ってるのに何を困る事があるんだ。

簡単に安いからといって外国人など入れたら、現場責任者のチェックや手直しの負担が増えるばかりで
中国のような建物ができてしまう恐れがある。後から「ああ、あれはオリンピック前に
建てられたやつだから」なんて言う事になりかねない。

>>1

アホ、逆だろ

公共事業縮小のツケだ

>>894
だからお前は馬鹿だって何度も書いてるだろ？

お前の頭は公共事業と災害しか無いの。
じゃあ、お前が住んでる家は誰が作るの？
壊れたら、傾いたら誰が直してくれるの？

お前の家の水道管が破裂したら？
下水が詰まったら？
インフラ整備も一般建築も、全部やらないと建設業者は生活できないの。
いい加減にしか理解出来ないんだったら、一度現場を見て来いよ。

>>875
前なんとかさんかよｗｗｗ
でもまあどんな資格でも無いよりはマシだと思うわ

　
例えば、本当に職人が足りないなら、五輪なんぞ返上すればいいだけの話。

「五輪は必要」などと言われても、
あんなのは明白な下らない余興以外の何ものでもない。

バカはすぐに「ｾﾞﾈｺﾝｶﾞｰ」「ﾘｹﾝｷﾞｲﾝｶﾞｰ」ってイメージだけで知った気になるからな。
その集大成が民主党。

安倍ぴょん「建築・土木など中国から輸入した留学系派遣移民に任せとけばいいぴょん。
　　　　　　　　　天ぷらとフレンチ食べて落ち着けぴょん」

>>895
くだらない豪華宿舎を作る官僚さんのくだらなさが先に目に付く
不況の時は穴を掘って埋めろというのは定石なのでツケを払うことは納得できるが
その前に道路や防災のほうでするべき仕事がないのか精査した形跡があるの？
復興予算で真っ先に東京の役所の耐震工事なんて始めたの見過ごしておいていいの？

公共事業は税金の無駄では無い、未来への投資だ
技術力や人員確保にも繋がるしアホの受け皿にもなる

ツケって表現は的確じゃないと思うが

　
本当に必要な道路や橋を作って、
近所の住民が差し入れもって歓迎するような仕事してみろっチューこっちゃ。

五輪？
そんなもん、軽蔑されて当然やろｗ

>>909
　コンクリートから人へｗで事業仕分けwやってる民主党政権が
　組んだ復興予算のことですね(´・ω・｀)

ツケって言うなら、
土建能力を縮小してたからじゃないのか。

「コンクリートから人へ」で公共事業減らしまくって
そのせいで建設業界で倒産が相次いだツケが
回り回ってこういう形で出てるんだよな
ミンス政権当時から日本海側の除雪にかなり悪影響出てたんだが

中学の同級生で配管屋になったやつがいる
同じ中学で中卒で就職したのはそいつだけ

俺が大学生の頃そいつと偶然あった
久しぶりなのでいろいろ聞いたけど毎日ほぼ同じ作業ばっかですぐ仕事は覚えられたって言ってた
親方は自分より仕事がヘタで遅いし文句しか言わないのですぐ自立したって言ってた
そいついわくだと仕事を取れる奴なら早めに自立するみたい

「嘘も１００回唱えれば真実と化す。」と戦後７０年間、日本の悪事を捏造して
日本を誹謗中傷し続けて来た韓国の「嘘八百」が世界中に拡散してしまった。
欧米人は主張の内容を吟味することが出来ない、ただ声高な主張を信じ込む。
「脱亜入欧」「ペンは大砲よりも強し」〜欧米人のように声高に主張しなさい
という福沢諭吉の尊い教えを軽視した日本人が怠慢の報いを受けてしまった。

>>834
ほんとこれ。

手段が目的になりまくって意味不明になってくるわw

安倍ぴょん「五輪は大事だぴょん。雪見をして天ぷら食いながら見る温かい部屋でのテレビ五輪観戦は最高だぴょん」

>>912　
畑のちょっと小さ目のプリーツレタスやタマネギの葉っぱはもらうことがあるわ
五輪はほんとにいらん。東京人の欲張り過ぎや。

プライドだけは高い中堅以下の大卒の使い道が一番ないという・・・

公共事業は悪と言い続けたマスゴミ様の勝利ですね
さっさと地球上から消滅しろクズども

民主党政権以前から談合だ、癒着だ、なんだと叩かれていたよな。
外野のヤジに乗せられて、自民党も公共事業を絞った。
民主党政権になってからは、さらに絞ってくれた三年間だった。
んで安倍に戻って人手不足になったけど、長期的展望がないのが一番の癌だ。
民主党に入れたのは、あれだろ土建関係従事者が多いんだろｗ

公共事業を急増させて人手不足だから移民を入れましょうって売国そのもの
だよね、移民が増えれば当然外国人参政権を求める声が強くなるだろうし
犯罪も急増するだろうな

>>906
地方が潤うってほど、影響も殆どなく、
大手企業ばかり肥えて。
借金による増税だけが、押し付けがましく
国民一律に掛かってくるんだしな…

公共事業を減らして、
生活保護が増えてるんだから、
なにをやってんだか。

　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　あきえ
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　　　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　　　天ぷらたべて五輪見よう
　　　　　　　　 　i　　 .├─┤　./ 　　
　　　　　　　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ　　お外は雪だもの
　　　　　　　　　　/　　　〜　　ヽ
　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ
　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　＼　　､／
　ε=　　　　　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

マスゴミが何を今さら

>>913 事業仕分けで潰されたやつを復活させるなんてのは役人の仕業

東京オリンピックなんかいらなかったんだよ
高速道路も新幹線ももういらない
従来からあるインフラの補強だけでよかったんだろ

マックのバイトのがよっぽど安定してるからな
計画経済が適応されない土建やITがクズしか集まらなくなるのは必然

よくゼネコンがピンはねピンはねって言うけど
ゼネコンだってちゃんと仕事してるから正当な報酬だよ
現場の仕事はしないけどバラバラの現場職人を
スケジュール通りに一つの目的に向かって束ね
コーディネートするのは容易なことじゃないし
施工管理だけじゃなく営業もすればマーケティングも
するしカスタマーサービスもする
役割が多岐にわたってる分報酬もある程度大きくなるのは仕方ない
、と最近思うようになった

うちの地域にはAさんとBさんCさんという土建業者がいました
もともと公共事業で三人とも食べていけてましたが
公共事業が減ってCさんが廃業しました

除雪も３業者がそれぞれ３つの区間を分けあって担当していたのですが
今年はC区間には入札に応ずる業者すらいません
そこで役所は半ば脅すようにAさんとBさんに区間を割り振って無理やり
除雪を担当させましたとさ
はたしてAさんBさんの体力はどこまで持つのでしょう

実話です

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　雪の日は天ぷらが美味い！
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

つまり執拗なマスゴミの公共事業叩きのツケってことか
しかしマスゴミやサヨクって何で公共事業を叩くの？

>>926
国民皆生活保護で、格差社会を無くすｗ
まぁ、そんな状況だと、日本が崩壊してるわな。

>>930
新幹線はちゃんと地域経済活性化に効果を上げてるそうだぞ
土建に限らず鉄道関係の技術者だって滅亡させるわけにはいかない
車一台当たりの道路長さも日本は全然少ない

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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　　雪見天ぷらサイコー
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　庶民が死ぬのが最高のつまみ　
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>>931

そんなものは政府が悪いだけ。

とっとと、皆で生活保護とって、ゴミ政府を潰しすのに貢献してもらった方が、
五輪スタジアムなんぞのゴミを作るよりも、よほど「社会貢献」できるであろう。

少子化とゆとりが3Kを敬遠してるだけだろ
なんで小難しい事にして此所は騒いでるんだ？

今日も言われたが、元請のゼネコンに見積りを出したところ、
見積り金額の半値でお願いしたいと言ってきた。
阿呆か。
こんなゼネコンがいる限り、建設業界はよくならないし、人
もこないわ．．．

続き

ある地域にAさんとBさんCさんという土建業者がいました
もともと公共事業で三人とも食べていけてましたが
公共事業が減ってCさんが廃業しました

数年たったある日震災が起こってBさんはそちらの復旧に行きました
そのあと公共事業が増えてきました残ったAさんだけではこなしきれません

Aさんはがんばって急増したバラまき公共事業をやり遂げました
途中でなんとCさんも復業して手伝ってくれました
さらにBさんも帰って来たので遅れながらもなんとか仕上げました

経済対策としてのばら撒き公共事業は終わりました
元通り二人分しか仕事はありません
ここで無理してCさん分の公共事業を行うべきでしょうか？

ミンスの仕分けとブサヨ新聞のせいで土建屋壊滅したからだろがい

>>933
Cさんとこで働いてた人たちがAさんBさんとこに入ればいいんだけどね
Cさんとこに元いた人はとっくに地元離れてるだろうし
そういうのの積み重ねが地方の人口減の最大の要因だということを考えると
「コンクリートから人へ」ってのは地方を破滅させる政策だったんだなと改めて思うわ
そういう観点からすれば「一票の格差」ってのは必要悪なのかも

マスコミが自分たちを棚に上げて公共事業に文句いい、減少させたツケだろが。
マスゴミは本気で使えねえ。

>>939
まぁ国家が悪いわけだが

コンビニバイトのがよっぽど安定してるからな
日雇い者を都合よくこき使ってるのがITだし土建だし
こんな計画性のない職はクズしか集めることができない

しかし都知事選以降、頭の弱い天ぷらサヨクの書き込みが増えたなあ。
ガーディアンやピッくるはどっから金もらってるんだろうな。
低脳過ぎる書き込みばかりだから民潭ホロン部総出でかきこんでるのか？
おまえらのビル吹き溜まりだぞ。ちゃんと雪かきぐらいしろや、白丁。

>>932 で、何割取ってるの？

>>939
政府潰しても官僚変わらなきゃいっしょだよ、
今証明してるとこでしょうが
何かっつうと政府潰せって胡散臭いわ

>>940 ３Ｋて　きつい、汚い、給料安い　で合ってる？

新聞の値段は朝毎読で同じな不思議

>>940
人が来ないなら、来るように賃金あげれば、
集まって来るよ。

安い賃金で体壊したらポイじゃ、
割に合わんから人は何時までも来ない。

>>937
無限にカネがあるわけじゃないんだが

昔は出稼ぎと言えば東北から首都圏へ行くものだったが、
今や東北地方は全国の職人が出稼ぎに行く場所。しかも単価も高い。
これでは東京や大阪が人手不足になるのは当然。

http://www.kentsu.co.jp/feature/news/12/20120309_258.html
「震災復旧工事の影響で、労務単価のよい東北地方に職人をとられている」
「鉄筋工や防水工をはじめ、多くの職種で技能者が不足している」
「東日本大震災の影響で、東北地方からの出稼ぎが極端に減少している
関東地方の技能工不足の影響で、ほかの地域よりも低単価が続く
近畿・東海地域から職人の流失が起こっている」

>>948
きつい　汚い　危険な＞3K
給料安いってのも当たってるから、4Kと言った方が正しいと思うけど

東京オリンピックなんて誰が喜ぶんだろう
プレゼンした太田の大泣きの画面何度も見たけど馬鹿じゃなかろうかって都民以外は思っている
老人福祉や雇用、福島の被災者のために余りある予算は使ってほしい
人の不幸を横目で見て自分たちだけが潤っていい思いして幸せなのか
土建屋がみんな福島はじめ東北から東京にとられてしまってますます復興が遅れてきてる
今テレビはソチオリンピックで大騒ぎして何度も同じシーンを流しているのも異常
みんなそれほど関心ないよ
大雪で食糧がなくて困っている人とかもっと報道すべきでしょうに
都知事選も終わってから小泉さんの映像とかたくさん出してきてたのも脱原発から話題をそらすために
政府が圧力かけたがひどいよね
マスコミは信じられないよ

その前に地元の土建屋がミンスの事業仕分けでことごとくつぶされてんだよ。バカタレ

>>951 その有限の中でさらにケチるようなこと言ってるのは問題

>>950
それただのニートの言い訳じゃないか

散々切っておいて必要になったからまた来てくださいではそりゃ集まらんよなぁ
それでも払う金次第だとは思うが

一定の規模でずっとやってりゃ人不足なんてありえないじゃないですか
減らした一味がよく言うわ
大量の雪で困ってる地域には土建業が減らされたから雪かく機械がねーんだよ

助けにいきたくてもとっくに土建屋の重機なんて売り払われてるわ。
ミンスのコンクリートから人へ、のおかげでね。

>>944
割り振られた区間のために新しく人と機械を用意する体力あればそうするけどね
経験のある即戦力のひとたちだし、でも、除雪なんか儲けが出るかどうかは天気次第だし
多少公共事業が増えたとはいえそんな体力はAさんBさん残ってませんだよね現実は

８時間で８０００円でドカチンなら自給８００円のバイト１０時間やった方がよっぽど楽だろ

これが続くとは思えんけどな
近いうちにまた不景気で工事は減っていきそう

>>946

声を大にして言いたいね。

できるなら生活保護を取れ！
税金は払うな！
消費は悪だ！

まあ、どうせゴミ政府は、どっちにせよ財政難で潰れる運命にあるが。

>>948
きつい、きたない、臭い、給与安い、休暇なし、
体壊す…
３だと、足んないなｗ

>>46
その前に田中知事がやったからな、俺はマスコミが一番、次に田中が戦犯だと思ってる。

昔はドカタやってる層がニートしてるだけやろｗｗ

コンビニバイトの面接にする落ちるようなクズしか集めることができないのは必然だわな

>>964 君はもうちょっといろいろよく考えてから大きな声出せと思うよ

>>965 だろ、外国人なんか入ってきたらキチガイも増えるだろうね。工場はそうだから。

>>1
逆だろ？

>>961
Cさんとこにいた人たちも当座の収入目当てに都会に出稼ぎに行っちゃってるだろうしね

東京新聞の親会社の中日新聞のおひざ元の名古屋って、多分日本一道路状況がいい街だと思うんだよな
そういうところに住んでる（住んでた）奴が地方の建設業を論じるのって
細川が反原発を論じるのと同じようなもんだと思うんだがな
元々恵まれてる奴が自分の基準で日本全体を語るんじゃねーよと

公共事業減らしすぎたつけだろアホ

>>957
安い金で、金枠や鳶など含め職人が来てるのか？
それが、証拠だよ。

東京新聞のかんぜんな大間違い。いまや建築業は平均年齢48歳なので、たとえこの公共事業バブルがオリンピックまでのバブルだとしても、若い人を大量に採用して全く問題ない。なぜなら、採用以上に引退する人が多い計算になるから。
建築業の人あまりは、バブル崩壊以降の一時的現象と見たほうが良い。

>>877
そうなんだ

>>956
意味がわからん
ケチる？　

外人はスジが通りない上の連中をよく殺すからすばらしいよな

資材運びのドライバー不足も深刻なんだよな
運び屋の経営者に聞くと、求人出して40代が来たら万々歳とか言うレベルなんだとか

公共事業が増えれば国の借金が増えて財政破綻すると言ってたよな。
マスコミさん。

>>500
別に土建に行けと書いた覚えはないよw
働けと書いただけだが？

被災地の公共事業が進まんだとよ

民主が言うように福島でオリンピックやったほうがいいな

>>918
これじゃケインズ崩壊だろw
税収あがんないで借金のツケを未来に大きく残すだけw

少子化問題を解決しない(見て見ぬふり)の自民党がアベコベノミクズなんだよ
まさに土建脳(＾ω＾)クズすぎw

>>976 だから必要な新幹線の分をケチりたいんだろう？

>>977
あいつ等は食い扶持無くなれば、
強盗目的で平民でも、躊躇なく平気で殺すだろ…

>>973
人手不足は親方じゃなくて手元だろ？
職人は転職せずに今も同じ仕事を続けてるだろ

>>932
あたりだね
実際大きなプロジェクトで工事してるとわかるが、ゼネコンの教育システムで
下請けがきちんとした企業に育っていって、技術が身につけられてるってのは
良くも悪くも日本の徒弟制度から引き継がれてきた、ゼネコンの集約力と
統率力によるところが大きい
確かに弊害もあったけど、大きなプロジェクトが実現できて世界トップクラスの
土木技術をここまで培って伝承できたのは日本の土木業界の賜だと思ってる

談合や政界癒着など悪い面ばかりクローズアップされるが、現場の技術屋たちは
本当に安月給で骨身を削って頑張ってきたのは事実
これだけは、忘れてはいけない

>>1

　　　　　　　　　　　 ∧__∧　　　　　　　　　自作自演　マンセ〜♪w
　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　　 n
　　　　　　　　　／.⌒｀γ´⌒`ヽ( Ｅ)
　　　　　　　　　　( ｡　人 ｡ 人 .γ ﾉ
　　　　　　　　　　i (こ/こ/'　　｀^´
　　　　　　　　　　)に/こ(

>>879
カネが無きゃ話にならないってのが判らんのかね。
今は単に過渡期に過ぎないんだよバカ。

>>985
それが職人も減ってるんだよ
ってか、会社が潰れれば職人も働き口なくなるわけでさ

>>986
それをやってくれないゼネコンさんが一部にいるのも事実なんだけど

そもそもの元凶はコンクリから人へとかってインフラ整備に回してた金を
乞食や半島土人にばらまいた結果だろうに...
しかもお前らその売国政策もろ手あげて賛同してただろ...

どっかのキチガイ左翼政党が政権とったとき「コンクリートから人へ」とかで、多く建設業が潰れてドカタが辞めていったな。

>>990
「やってくれない」
というより
「やらなくなった」
というべきだろうね
一時期までは大なり小なり　ゼネコンと呼ばれる企業はきちんとやってたんだよ
30年以上前は特に頑張って後進業者をきちんと指導してた

労働環境を整備しないで来たツケだよ
あげく外人いれて日本まで壊し始める

>>962
まあ、八千円は8時〜17時の賃金で、行き帰りのマイクロバスに
揺られてる時間も別途時給で貰いたいとこだな
早起きの意味がない
やっぱ最低1万2千からじゃなきゃやってられないな

そりゃ、自衛隊なんていつも暇だけで生活するカネを回さないとダメなわけで
土建やITは計画経済の対象じゃないから、日雇い者のクズしかあつめられない

>>988
日本は世界一の借金大国。
もう国が借りれるカネはないんだよ
わっかんねーやつだな(＾ω＾)ぷw

公務員が外貨でも稼いでくれば別だがw

ゼネコンも社員は悲惨だからな

>>983
新幹線分？？
>>985
続けてるだろうね。
公共工事など、必要な現場に集まるのとは別だろ？
独立してる鳶とかいるんだし、
給与安いから、そっぽ向かれてるだけだよ。

仕分けだろ

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