【社会】鹿島社長「賃金が上がれば人は集まる」 外国人労働者は効果薄
★人手不足、賃上げで対応=外国人は効果薄−鹿島社長
大手建設会社、鹿島の中村満義社長はインタビューに応じ、政府が受け入れ拡大を
検討している外国人労働者について、育成に手間がかかる上、増えても規模は限られる
として、建設業界で深刻化している労働者不足の解消に効果が薄いとの見方を示した。
中村社長は「賃金が上がれば人は集まる」と強調。雇用主体である下請け業者による
賃上げを通じ、日本人の熟練工や若者を中心に労働者の確保を目指す方針だ。
建設現場で働く外国人について「下請け業者が家族ぐるみで生活を含めて面倒を見る
必要があり、その労力は大変」と指摘。これら外国人は現在約1万5000人で、
建設労働者全体の1%にも満たないことから、「倍増したところで労働者不足(対策)
とはあまりリンクしない」と述べた。
国土交通省による建設労働者の賃上げ促進策については「鹿島としてもしっかり呼応
していく」と明言。下請け業者に対し、賃上げが可能な価格で工事を発注する意向を
改めて示した。(2014/02/17-16:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014021700591
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋)
1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。
・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
3 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:06:51.47 ID:FoESnibBP
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4 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:07:15.76 ID:vqAdMmwV0
>>1 やっと普通の発言をする人が出てきたか・・・・・・
中抜きダメ絶対!
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:08:18.12 ID:UYCKLLeP0
>>1 一面の事実として、人手不足と不況はコストカッターという名の高給取りが招いてるんだよな。
7 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:08:28.76 ID:0K/RavAAP
孫受けを禁止すればいいんじゃないかな?
なんだこの社長、まとも過ぎてびっくりした。
賃上げしないで人を10%増やして
残りを会社でいただきます
10 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:10:12.20 ID:HKlMRyFx0
>>1 当たり前のことを言っただけなのに
なんだろうこのありがたさは
11 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:10:14.23 ID:TJUKiuiD0
あらゆる業態で給料が上がれば不況なんてすぐに吹き飛ぶし、
少子化問題も緩和されるだろうにねえ・・・
12 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:10:48.08 ID:xJlcCKIO0
>>1 やっと正論を言う人が出てきたか!
一方、経団ヴぉけ倉は・・・
13 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:10:51.94 ID:m86sq9Qd0
暴力団を排除しろ。
岡山のトンネルで人を殺して
三菱のマンションを一棟だめにした
鹿 島 さんですね
賃金より手抜きを止めてみては如何?
15 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:12:59.77 ID:XImOvXAu0
森内て誰?
そのころ朝日新聞社主筆は 総理が天麩羅をたべていたことに逆上していた
ここ2年で建設業の労務単価は見積段階で30%くらい上がってるからな。
実際は50%上げて人を確保できるかどうか。 元請は大変だ
正直、日本人のほうが使いやすいわな
19 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:14:23.97 ID:/2gG2tgC0
特に安全性が重視される仕事では金だけでなく人を増やして負担を減らすなども必要でしょ
20 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:14:29.27 ID:Z0PpH9xg0
15000-20000で。
1日働いて外でごはん食べて残るの6000-7000。
やらない。くりかえし。
21 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:15:18.07 ID:vRHD83RUP
賃金もそうだけど、社会保険の未加入業者の排除も
スーパーゼネコンとしては取り組むべき。
会社が社会保険の半分を負担したくないために、違法に、
馬鹿高い国民健康保険や
国民年金に加入させている下請は現場に
入場させないだけでだいぶ違う。
三国人じゃ後々面倒
口だけじゃねえか、
下請けには散々中抜きして発注してるくせに!
24 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:15:55.49 ID:SW7MEDzt0
IT業界は大丈夫なの?
賃金は勿論だけど
それより休日と長時間労働の改善を
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:17:17.13 ID:7LHVQSgs0
>>24 大半はブラウザゲームつくってるだけだから国益上無問題
誰が味方かわかってる人だな
日本を支えてくれ
>雇用主体である下請け業者による
>賃上げを通じ、日本人の熟練工や若者を中心に労働者の確保を目指す方針だ。
お前ら大手が中間業者の中抜きを放置した結果だろ
大元から出てる額が変わらない以上、中抜きを禁止しない限り賃金なんか上がるわけがない
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:19:17.15 ID:tUHBMKqD0
除染作業もそうだが、中抜きがひどいんだよ。末端は薄給しかもられない。
だから手続きして役所で渡すようにしろ。
30 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:19:56.13 ID:S+u4NXve0
取りあえず、建設業界にまともなことを言える人が居て良かった。
後は実際の動きだな。
多くの製造業では会社が外国人労働者の家族の面倒を見ることなく
地方自治体に税金を出させて世話するしかない状況に置き、扶養で払うべき分を自社の収益に回せたと喜んでますけどね
32 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:22:02.06 ID:Ripw6rsPP
しかし猪瀬はテレビから消えたな。
賃金据え置きで外国人雇うとか奴隷かよ
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:24:07.58 ID:AWPn6xwPO
せめて週1休みで、始発→終電は勘弁してやってくれ
まあ正論だな、幾ら低賃金で人数集めても一つの建設現場、一つの仕事に取り掛かれる人数は限られてる。
見習いでも熟練でも一人分の作業スペースが必要だが、熟練は見習いの何倍もの仕事をこなす。
36 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:25:34.05 ID:S+u4NXve0
>>32 起訴されるかもしれないから、今は表に出てこないだろう。
どうせ、数年後ほとぼりが冷めたら頃に本を出版 って流れだろう。
37 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:31:20.34 ID:05cAHdgOO
中国人労働者なんて、中小企業のオヤジが善意で施しても、当たり前みたいに思うだけじゃなく、強盗働いたりするから始末に終えない
38 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:31:39.32 ID:QiQbgGjW0
よし
何はどうあれ
鹿島に仕事して貰おう
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:31:47.17 ID:rOhfnucu0
安部ちゃん聞いてるかー?
40 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:32:08.39 ID:HRC+YTdC0
公共の入札金額上げればいいだけ
足が出る工事させんなよっだ
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:33:45.46 ID:eN2NZR2U0
建設中のマンションを見に行こう
>>26 アレこそごく一部だよ
IT業界の問題はゼネコンを真似たSIerを頂点とした構造、実際のコードは孫請けに書かせてピンハネの人売りがヤバイ
だが、そもそも国外なら内製して当たり前の分野でもSIer丸投げだし
技術力あってもマネジメントやらコンサルの方が儲かるから手動かす人が結果的に技術不足に
あと、ナレッジやらの情報を資産と考えて一般に公開しない、んで日本語の技術情報なんて知恵遅れ程度のものばかりに、新しい技術の情報も浅く狭い情報が半年遅れではいって来る感じ
しかも数年して専門書でるまで深い情報なし
英語わかる奴は情報独り占めで周りに共有しない、fjやらやってた頃とは違うね
奴隷まがいの低賃金で働かせたり研修生制度を延々と利用して外国人労働者を増やし続けていると
そのうち日本人と同等の待遇を要求するストライキが起きるわな
今のネット社会じゃ日本全国で連鎖的なストライキも起こり得る
日本人ほど聞き分けがよくない連中をどうするつもりかが見物だわ
無職の俺を雇えよwww
公共事業の入札価格も上げてねという話
国内に広く金をばらまくにはやって当然
移民政策なんて富を流出させる愚策はありえない
46 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:36:33.14 ID:jBnbfxFc0
経済人でも、まともな事を言う人がいるのね。
47 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:36:50.93 ID:HhfQmrmt0
それよか青山のマンションどうなった?
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:37:25.23 ID:5U2WvJxd0
散々絞り取って来たくせにどの口で言ってるんだ鹿島はただの人気取りじゃねーか
49 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:37:53.50 ID:2efkfal3P
>>44 高給払って職人を呼び戻そうって話なんで
運搬しかできない肉体作業員は最低賃金で丁稚してください
>>1 「ボランティアが集まらない」なんて聞くたびに、
もっと賃金払えといつも思う(・ω・`)
「賃金が上がれば人は集まる」
甘い、甘過ぎる考えにも程が有る。
現場の事、全く知らない無知な経営者。
53 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:50:19.40 ID:q957ngn10
>>49 正論だろうが労働者に賃金がいきわたるのかが疑問
掛け声倒れw
賃金上げたところで、流れ作業やってるハケンの連中が建築・土木の現場で果たしてもつのかな?
重労働、汚れるってだけなら、我慢も出来ればその内に慣れて大丈夫だろうけど
人間関係で、ハケンの連中が耐えられるかな?
現場を回す職人やその親方らは、ハケンの連中がいうところのパワハラなんて当たり前の世界だし
>>54 正社員と同じ食堂にも入れてもらえない差別待遇で働いてる派遣をなめるなよ。
女使えばいい
>>55 食堂?そんなところで食事させてもらえるだけマシじゃん
建設現場食堂なんぞ用意されとらんぞw
精々、プレハブ小屋で自腹で仕出し弁当
まして現場の元請け社員なんてwwww
ハケンって正社員と一緒にそんなに食事したいの?
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:08:49.14 ID:gt8sFxIp0
鹿島は株を上げたな。
60 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:21:16.97 ID:gxzUofxo0
鹿島 おまえ三菱の青山の億ション 請け負ってポカしてるだろ
契約解除にまで問題になってんだろ 大丈夫か?w
61 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:21:34.28 ID:k27gLCXM0
とにかく外国人は図々しいのが多いから日本国民が小さく成り兼ねない
時間を掛けても支障が無い物はそうしては?
62 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:23:22.76 ID:er7NDhbg0
労務単価が、上がったとしても中抜きが全部吸い上げてしまうんだろう。
元請けは利益回復するだろうけどね。
外国人労働者は自分の母国に金を送って、日本国内で消費してくれないから、
日本の景気にはマイナスなんですよ。
「外国への持ち出し禁止」を徹底すれば外国人労働者に払った賃金も日本国内で
循環しますけど。そんなの無理でしょ?
>>58 正社員と一緒にと言うより食堂があるのにそこ使えないってこと。
社屋にも入れてもらえないで外にパンの自販機あるからそれを自販機の前のベンチで食えっていう。
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:34:46.60 ID:JzGKzFBf0
外人労働者とかマジで勘弁なので、こういう考えは支持する
大学への進学率増えたから、高卒とか中卒のDQNがこういう業界に進む数が減ってるんジャマイカ?
66 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 21:36:06.34 ID:BTDVzFYo0
孫請け廃止
各種保険の雇用主への加入義務化
なぜこんな簡単なことが出来ん?
これで人手不足は一発解消なのに
発注する自治体に自前で見積もりできる能力があれば良いんだけどね。
まともに仕事してまともに給料出すつもりならこの入札額はおかしいだろ!と言える担当者が
少なすぎて、まともに仕事してまともに給料出す土建屋は駆逐されたザマス。
官製談合とか叩かれまくってたし俺も納得いかねーと思ってたけど、底無しにヤバい業者に
狩場を開放したおまぬけ入札の方が弊害が大きい気がしてきたわ。
鹿島の下請け、大興物産の復活!
古き良き昭和の再現。
大興物産で20年働き、鹿島の所長も、監督も、みな顔見知りの職長さんは、
今も元気に働いてますよ。良い仕事してますよ。
銭高の現場で。
70 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:15:43.40 ID:CWNWvSIR0
ゼネコンによるバナナの叩き売り状態は終わったからな。
職人いないしコスト合わないし、仕事断っているよ。
自分とこの利益分だけ最初に抜いといて下請けに丸投げ
するだけだから、賃上げしろとか他人事にしか聞こえんわな。
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:31:45.29 ID:eToA+xD80
建設業人手不足問題でまともなこと言ってんのこの社長が初めてじゃね?マジで
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:35:18.10 ID:+HxfCmu20
正論すぎる。
>>67 だって、もうずううううううううううううううっと公務員減らせ減らせ減らせ減らせ減らせ減らせって、減らしっぱなしだし。
誰が下請け締め上げてきたんだよw
76 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:41:32.99 ID:+HxfCmu20
>>64 日本も欧米の嫌な部分をマネしだしたな…
戦後の焼野原から80年代まで日本企業が破竹の勢いで成長したのは、一種の左翼思想も一因だと思うんだよな。
正規雇用と非正規雇用に差をつけるとモチベーションが下がったり組織の風通しが悪くなると思うんだ。
だから国交省は労務単価をもっと上げろってことですね
78 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:42:50.00 ID:0PkTaWco0
>>1 なんだこのまともな社長はwwwwwwwwwwwwww
久しぶりにまともな社長を見たぞw
外人を奴隷扱いしたら日本人と違って反乱起こされますしw
80 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:43:37.78 ID:8a2c+zlk0
正論
応援する
81 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:44:57.29 ID:+HxfCmu20
>>74 日本式経済の破壊をもくろんだ連中は、ほくそんでいるだろうな…
会社員は、遊べ
終身雇用は、オワコン
公共事業は、悪
公務員は、減らせ
82 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:44:58.11 ID:0PkTaWco0
>>74 だからばら撒き止めて税金下げろよwww
クソ小役人が自分らの食い扶持のために増税するからゼネコンの民間の仕事が減るんだろうがw
小役人は多すぎるんだよwww
まだまだ減らさないと国家がもたないよw
鹿島って三菱の手抜きマンションに関わってた?
出稼ぎ外人が作った家やマンションにお前らは住みたいのか?
手抜きなんていくらでもできる世界。モラルや意識レベルが品質を左右する
「東京オリンピック」のインフラを作るという仕事に誇りと気概を持つのは誰だろうか?
ちょっと考えればすぐに答えは出る
85 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:47:30.94 ID:+HxfCmu20
>>82 無駄な公共事業>>>>>>>>>>>>>鮮人への生活保護
86 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:48:31.91 ID:pH5rwbI8O
あの物件の失敗で、人材を育てることの大切さを知ったのであろう。
人数を集めても、プロがいないと駄目なんだよ。
結局製造業だけがまともじゃないっとことか・・・
南青山の手抜き施工でミソ付けたからな
為替水準から行くと1ドル100円では、
世界的に日本の人件費、コスト水準が高い
早く1ドル120円ぐらいにして
いくことが必要
90 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 22:59:01.74 ID:+HxfCmu20
>>87 どうも製造業、流通業には、チャイニーズドリームを夢見る中二病患者が居る様子。
賃金が上がっても安全衛生がおざなりでDQNしかいなくて罵声ばっかりで
談笑の話題といえばギャンブルや風俗や飲み屋の話ばっかりじゃ嫌になる
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:03:50.95 ID:SK+/3YiwO
研修生(奴隷)移民(発言力まで持たせた貧民)の否定は大前提で、建設業底辺とか工場ラインみたいなもとから低賃金職種(中抜きの比率が大きい職)への派遣を禁止しろ。
小泉以前に戻しゃ良いんだが、かといって小泉を否定してるわけじゃない。あの頃は目先の失業者対策として短期な急場しのぎの政策としてはアリだったと思う。
問題はそれを放置して次の対策をしなかったこと。
根本原因でもある工場の海外移転(産業の空洞化)が言われて十年以上だろ、それを加速させた民主党の円高放置とかさ
安倍が言う賃金アップとか工場の海外移転の理由から考えてムリだからな、企業が払ってる人件費で低所得が増えるのは派遣の中抜きや、社会保険料上げや控除の削減で可処分所得が減るのが原因
所得ヒエラルキーの上位が自分の居場所を守るために、下の階層からダルマ落としみたいなリストラ繰り返してたら
全体に沈んだから底辺に移民を詰めようとかw
松下幸之助や本田宗一郎みたいな時代の経営理念に立ち返れっての
この人だけが正論言ってるわけではなくて
多くの人がそう思ってる
正論が充分承知でも外国人入れたがってる奴が移民政策推進させてるだけ
流通も倉庫の連中のことは知らないが
運転手連中の間では派遣差別とかそんなの一切なかったな。
正規より金をもらってたみたいだし。(だいたい35のところを50くらい。)
96 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:09:09.19 ID:qFQY7z700
確かにむかし汚れでキツイ仕事してんのは
日当が他の仕事より高かったからだしな
97 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:09:13.68 ID:57yPKDtV0
建築系の人間だが
鹿 島 、 お ま え が い う な!
お前んとこの単価計算オカシイつうの。
二度とヤらねえよ!
99 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:12:32.00 ID:nTOZJmH/0
建築じゃないけどここ数年景気悪いからってなにかと給料が削られてきた
以前は移動時間に時給がついてたのになくなったり
そもそもの時給が若干下がってたり
食事代として1日1000円くらい手当てついてたのがカットされたり
それでも人は来たから「代わりはいくらでもいる」って感じで文句言いにくかった
だが今年度に入って状況が一変
人が来ない
もう条件あげなければバイトも来ないのわかってるのに
数年かけて実現したコストカットが諦められないらしく
当座の人手不足を派遣で補っているウチの会社
結局高コストw
100 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:13:53.09 ID:+HxfCmu20
>>92 まあ建築業の人って大体そうなんだが特に足場屋は、かなりガラの悪い連中ぞろい。
スーゼネの土方って高給取りなの?
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:15:17.56 ID:AXOIYSKv0
25万保証してやれば、人材はくる。
そんなに難しいことじゃないだろ。人件費、削りすぎなんだよ。
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:15:18.72 ID:t6HqgqIB0
万年人手不足の介護業界に外国人投入したけど結果は失敗したよな。
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:15:21.33 ID:OmAV0Tx40
こんなことは誰でも分かるし知ってることなんだよな
労働力も少子化対策も移民じゃ解決しない
つまり移民政策には別の意図があるんだろう
105 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:17:02.08 ID:+HxfCmu20
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:30:54.54 ID:iACblp680
108 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:34:19.57 ID:wJJFMbbr0
中国は竹で足場組んで命綱無しでビル作ってるからなぁ
ああいう狂った二十才前後って今の日本はおらんし欲しいんちゃう
109 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:35:52.10 ID:Bk8PWLS10
何言ってんだ…鹿島っつったらブラックだろうが
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:36:20.84 ID:ICEPc29A0
外国人労働者には、一緒についてくる家族か母国に残してきた家族が居る訳で
その世話だったり、海外送金で金が流れていったりするリスクを考えたら
リスク分日本人に多めに金払った方が、どう考えても得だわな…
それでなくても、職にあぶれてる日本人居るのに
建設業界の多段階過ぎる請負の仕組みから変えないと無理だろ
同一労働・同一賃金を徹底して
正社員による非正規差別を無くす
こうすれば労働問題の9割は解決する
でもこれは正社員の既得権益を侵すことになるので絶対に労組が認めない
113 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:44:08.60 ID:YrrrMc/T0
【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/02/01(土) 16:18:32.59 ID:???0
★東京・青山の三菱地所「欠陥億ション」 ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
2014/2/ 1 12:33
三菱地所レジデンスが販売していた東京・港区青山の一等地に建設中の超高級マンション
「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」が、工事の不具合が発覚して販売中止となった。
その不具合というのが、「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
開いていなかったためというから、なんともお粗末だ。三菱地所とともに施工を請け負った
鹿島建設に配管設備を担当した関電工と、「一流」の看板が泣いている。
◆解約に「迷惑料」含め「3倍返し」
アベノミクス効果もあって、東京23区内ではマンションが売れに売れている。そうした中で、
南青山に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウス グラン南青山高樹町」に、欠陥が
あったことが発覚した。売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管
設備を請け負っていた。
114 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:46:45.85 ID:BGhbyzWG0
とうとう俺が就職する時が来たか
115 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:48:38.09 ID:YrrrMc/T0
鹿島の中村満義社長!
その通りです!おっしゃる通り!流石です。
頑張ってください。
下請け任せにしないで鹿島が直接正社員で労働人員を引き受けろ
118 :
名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 23:58:59.55 ID:QdVQoohH0
労働力不足はイノベーションと機械化、ロボット化で
のりきるのが本筋
119 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:05:50.17 ID:dvCCHVzK0
良スレはけーん
120 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:11:19.20 ID:dV/D9tZx0
というか
建築の会社なんでしょ
一番大切なの、現場で働く人じゃないの?
どこに金掛けなきゃいけないのか明白でしょ
121 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:14:21.64 ID:LrOOmtM1I
>>21 社会保険にしたくても、会社の懐が厳しい会社が多い。
親父の会社も社会保険にして潰れかけたし、親父の会社に居るオッサンは社会保険をかけ続けて会社を潰した元社長。
どこも零細だから厳しい。
122 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:15:56.27 ID:dB4sxD7B0
123 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:23:58.63 ID:af6shY0I0
効果薄い筈無いだろ、
賃金上がらなくなる、犯罪増える(別に来た奴がやるだけじゃない)、
不法就労・居住(居座り)増える、地域環境(建物類)悪化、社会保障費更に増etc
弊害が多いだけだろ。
いやすげーわ
考えはあっても実行できる人は凄い
この部分に関しては良い経営者だね。他はしらね
他はしらないからなんとも言えないけど、少なくてもこういう考えの経営者の下で働きたいね
>>1 そうそう、3Kじゃなく安く雇おうとするから来ないんだよ。
普通の三倍くらい出すって言ってみろw
126 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 00:30:45.59 ID:dV/D9tZx0
>>124 立派な社是「は」掲げてるとこ多いけどね
一方、大成建設はジャスコ新築現場で行方不明の作業員が天井裏で熱中症で死んでも
ニヤニヤしながら「よくあること」と済ますすばらしい会社です
現場を切り捨てた結果、現場がとんでも無い事になっている社長が反省を込めた発言かね?
早く人を集めて立て直せよ!
129 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 01:52:59.71 ID:lNzuqfp70
>>1 俺は10年前から知ってたが、君は今知ったのかw
外国人を宿舎3食付きとは言え研修名目で月給一万円とかね、
どんだけ人身売買したら気が済むのこのヤクザ国家は。
131 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:04:58.76 ID:N+OSsFJA0
うむ
132 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:14:15.17 ID:3rcEhAo00
さすが業界をリードする会社のトップだけある
そのとおり
こういう人の意見こそ、安倍さんは聞くべき
人集めるったって絶対数が足りないだろ
少子化対策はもう手遅れと思うし
政府が金出して海外に日本永住前提の日本語大学作った方がいい
鹿島はまともだな
応援するわ
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:18:35.35 ID:Qhx6iTVO0
映画「日本侠客伝 浪花篇」で見た日本の伝統的なピンハネシステムでは賃金が上がっても・・・(´・ω・`)
>中村社長は「賃金が上がれば人は集まる」と強調。雇用主体である下請け業者による
>賃上げを通じ、日本人の熟練工や若者を中心に労働者の確保を目指す方針だ。
社長にエールを送りたいもんだ。
社名 鹿島建設株式会社(KAJIMA CORPORATION)
本社 〒107-8388 東京都港区元赤坂1-3-1
137 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:39:48.84 ID:pjBbNI+F0
クソ自民ざまあwww
経団連ざまああああああああああああ
鹿島社長かっこいいいいいいいいいいいいいい
139 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:44:15.30 ID:nxPFlAGkP
中抜きする会社は在日企業が多い (豆
中抜きを法規制すればいいだけ、何故やらないかというと金を貰ってるから、
つまり国賊
140 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:47:01.59 ID:nxPFlAGkP
経団連というと、チョウセンの金と女でヤラレたマヌケが会長 w
141 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:51:37.34 ID:LnjL8b/mO
現場の意見は尊重しなきゃね!
外国人労働者だって、母国に送金したり、帰国する時に持ち帰るから
通貨価値の差で低賃金でも働けてるわけで、移民で日本に永住となると
今までみたいに奴隷扱いしてたらとんでもない事になるぞ。
143 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 02:56:57.76 ID:BQhwZ1bS0
>>142 外国人に介護させればいいとかいうけど、そいつらの親は誰が介護すんの?と思うんだよな
特に中国なんか兄弟いないんだから日本に連れてくるしかないっていう
>>108 竹の足場組みは専門の資格が必要
やっつけではなく、きちんとした技術だよ
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 03:40:01.35 ID:URNJXKKG0
経団連会長のあの妖怪爺こそ、日本の腐れ企業の象徴。
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 05:53:57.61 ID:B7LcqBiX0
>>115 その事故トンネルを支える鉄柱が韓国製と判明してから報道が止んだという噂
賃金上げれば国際競争じゃ不利になるからだろ
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:00:29.56 ID:k0CkjYvD0
安倍ちゃんは移民入れたがってるだろ
鹿島の社長はチョン
150 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:03:00.76 ID:MCXEgiTJ0
下請け業者に対し←直接雇えやカス
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:03:48.36 ID:mQsUj5080
鹿島アン(た中抜き)トラーズ(なら)GJ!
153 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:05:46.71 ID:aXGQgJVBO
今でも工場には多くの外国人労働者が働いてるし、経団連も特に外国人労働者の受け入れ拡大を求めていない。
だから移民受け入れはTPPが原因なんだよ。
TPPの前準備として必要な措置だから移民受け入れは避けられないんだよ。
154 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:13:41.77 ID:J7xm3MwWP
>>133 労働力が不足するなら効率化すればいいでしょう。
・人手不足な仕事の待遇を改善して人を適材適所に配置する。←失業者などを活用しやすくなる。
・出版などの電子化をして物量を減らしたり、ネット販売を拡大する。
・機械化する。
・大学などを縮減して進学する人を減らす。
・専業主婦を活用する。
・キャッシュレス化する。
・コンパクトシティ化する。
>>4 安倍やワタミと同じで言ってる事とやってる事が全然違うってのがブラックだぞ
ま、大抵頭悪いからポロポロ本音漏れてんだけどなw
156 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:34:44.59 ID:rBSZryJv0
>>151 結局ここがわかってないわなあ
家族ぐるみで面倒見るのは日本人もさほど変わらないしな
一時的に賃金上げても先が見通せなきゃなきゃ帰ってくるわけない
多重下請け解消以外道はないのだが
そこに切り込む気があるかどうかだろな
経団連は中国と韓国のハニトラにやられた
資本主義の豚しかいないからな
158 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:36:33.76 ID:NY4magSP0
税金使って雇用対策の公共工事で外国人を採用するのはおかしいだろ
159 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:38:57.25 ID:xdYHQBYW0
賃金あげたらほうが効率的やな
福島でも中抜きがなければ今の五倍は求人くるやろ
160 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:38:58.14 ID:YOzj98fCO
鹿島って立て看見ても中国人の責任者の名前が多いよなw
162 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:42:47.13 ID:DMsQ7cGPO
土曜休みにして賃金上げようか
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:43:46.51 ID:B7LcqBiX0
ドカチンとかは別にたいした能力がいる仕事でもないしな
165 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 06:58:06.95 ID:UVig16Fs0
ちゃんとモノ見えてる経営者って居たんだ…
166 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:02:17.14 ID:WDTEeNCBP
>>1 お前が手抜き工事した青山のマンションのせいで暴落した時に俺が握ってた株券代金返せ
167 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:05:47.82 ID:lNzuqfp70
中抜きと言われてる業者を叩きまくれば中抜き業者な無くなるんじゃねーの?
オマイラいわく中抜き業者が諸悪の根源なんだろ?
なるほど青山のマンションで外人懲りたんだなwww
169 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:07:00.19 ID:iTHVi9GN0
ちょっと、鹿島建設のマンション買ってくる。
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:07:18.49 ID:P8GdrWHq0
正論至極。
うちの社長に毎朝50回音読させたい。
171 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:07:34.92 ID:EvfcdHvYP
でも鹿島ってつい最近三菱地所発注の億ションでやらかしてるんだよね…
172 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:09:41.94 ID:HJnTGaXW0
国際化とか言ってごまかしてるけど、移民って現代の奴隷売買みたいなもんだよな
173 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:11:44.23 ID:mkVWvFQ+0
派遣切りだ〜不景気だから〜って理由で無差別に保護をばら撒いたろ
働ける世代の生活保護カットしたらいい
そうすりゃ嫌でも肉体労働になるから
手抜き工事やらかした会社の社長とは思えん発言だな本音と建前か。
175 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:12:26.22 ID:KTQD+/a20
> 建設現場で働く外国人について「下請け業者が家族ぐるみで生活を含めて面倒を見る
> 必要があり、その労力は大変」と指摘。
国会議員は、この点を理解できない。
スポーツ選手同様、外国人が活躍するには日本になれることから始まるし。
一人前に仕事ができるようになるまで仕事ができる日本人が一対一でつきっきりになるから
効率が悪いんだよ。
少子化問題で外国人受け入れで解決しようというのはナンセンスだよね。
外国人が少子化になったら意味無いし。
むしろ生保申請が増えて逆に期待薄じゃない?
問題の本質である、子供を産もうという願望が国民に増えないとダメなんだから。
昔と違ってたとえば日当一万円、だと黙って3千円とかもってかれるしな
年金と住民税がイタすぎる
鹿島は日本派なんだな
中国人やブラジル人に懲りてるってかw
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:19:07.23 ID:lNzuqfp70
なんだかんだ言っても世の大半は現場仕事で生活する人達なわけで。
その現場仕事を安く安くしてったらしまいにゃ日本が崩壊するに決まってんだろ。
ようやくそこに気づいたのか。いや、まだ言ってみただけっぽいが。
180 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:19:31.60 ID:Xbthbls/0
外国人労働者なんて家族に仕送りするから日本で消費が増えるわけじゃないしな
181 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:20:42.64 ID:2O0wuI4G0
建設業はガンガン賃上げしてほしいけど、
住居が今でも高すぎるんだよなあ。
もうちょっと住みやすくならんのかな。
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:21:07.66 ID:zTVbXTb00
えらい!
よく言った!!
やっとまともな人が出てきたか
>>65 高卒、中卒をDQNと言い切っている
お前らみたいなのがいるからな。
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:31:00.24 ID:wvU/9v680
建設現場なんて全く同じ現場なんてほとんどないしそれなりに応用力求められるからな。
あんまり外国人に向いている業種とは思えないよ。
186 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:32:16.76 ID:fQKLds1W0
鹿島は、三菱地所の高級マンションでやらかしているからなあ。
187 :
朝日新聞不買:2014/02/18(火) 07:34:21.32 ID:K96ITML50
これはすばらしいな。
もちろん実行が伴えばだが。
188 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:36:02.88 ID:CPS8lnoFO
鹿島が外国人使わなくてもその下請けの足場屋や鉄筋、型枠屋などが中国人を使ってるけどね〜
通勤時間も居眠りするほど身を粉にして働くのは日本人くらい
外国人から見たら強制労働並の感覚だもの
同じ労力得られるわけがない
中国人と韓国人を入国させたいだけの売国奴だらけなので無理です
もともと、大工って言うのは、江戸時代、鍛冶師や医師みたいに、士分を与えられた高貴な職業なんだよ。大工職を下卑する現代人の感覚は狂ってる。
192 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:41:12.56 ID:vwSdtNxAO
人間に金を掛けるべき問題
建物の資材も勿論だ
土地はもっともっと安くか、国有化すればいい
良い土地は良い儲けが出来る者が国から タダで借りる代わりに、良い儲けでたくさんの税金を払えばいい。
土地などタダで、代わりに税金を納められる者が借りるシステムにすればいい
193 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:41:55.80 ID:EgvQkohOO
>>188 安い賃金やったら
そうなるね
東京五輪の建築物は
建築神話が崩れることになるよ
194 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:44:29.33 ID:kU853FJC0
一緒に仕事した事有るけど鹿島はいい会社だよ
195 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:45:51.46 ID:GSpkIOwu0
下請け業者に賃上げを要求して、
鹿島はその分のコストをちゃんとクライアントに要求できるの?
クライアントは高くなった建設費で仕事を出せるの?
外国人は金かけて育てても仕事覚えたら国に帰るからな
おかげで建設現場はジジィばっかだぜwww
197 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:48:43.15 ID:ty22NYxzP
少子化で日本人が減ってるんだから集まるわけねーだろ
198 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:49:23.80 ID:GSpkIOwu0
下請けに賃上げの要求するしか書いてない
根本的な問題が放置されてるじゃない
おっさん世代の就職難一気に解消だしなw
シルバー以上の戦力にはなるw
ニートがウン十万人いるのに少子化はねーだろwww
>「下請け業者が家族ぐるみで生活を含めて面倒を見る必要があり、その労力は大変」
なるほどな
安易に外国人労働者言ってんのは現場知らんのだろうな
賃上げしなくても、中抜き業者すっ飛ばして
発注すりゃいいだけなんだけどねw
馬鹿だな・・・
ブラックな仕事内容が問題なのに
賃金上げれば人は集まるとか小学生が思いつくような事を
そのまま口にするなんて
鹿島みたいな会社が伸びて欲しいな
まっとうなことをまっとうに語れるトップがいる会社が増えれば日本も少しは変われるんだが?
205 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:54:51.32 ID:QfOyqQen0
政府は公共事業をドンドン増やしてるけど、安すぎるから落札されないんだよね。
大元の問題はそこ。
企業は「人件費が上がってる」と言い訳。
政府は「じゃ外国人を増やしましょ」と切り返し。
したら企業は「いや外国人雇っても苦しいんだよ」←いまココ。
そもそも企業が入札にさえ参加しないくらい公共事業が儲からなくなってる。
企業は必要最低限、それこそ自社抱えの職人の失業対策でしか雇ってない。
どこに問題があるかは別として外国人労働者を増やしても解決しないのは自明なこと。
206 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:54:56.43 ID:gvRnN/PeO
派遣業者のボッタクリが無ければ人が集まるが真実
>>189 神様が人間に与えた罰が労働だって思われてるからな
天国に行けば仕事もせずに暮らせる
天国に行けるまで罰として労働する、みたいな
208 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:56:51.70 ID:hJCdzRnBO
ネトウヨ「うぉおお!」
>>203 賃金が低い以外、ブラックじゃないと思うがなぁ・・・・
210 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:57:35.26 ID:lNzuqfp70
>>203 いや、賃金あげれば人は集まる。これに尽きる。
ブラックブラック言うけど仕事内容自体は昔のほうが超絶ブラックだったよ。
給料よかったから誰も文句言わなかっただけ。
211 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:57:37.84 ID:X8IfucsuO BE:5112734279-2BP(22)
鹿島ってブローカーじゃん
安全のことばっかうるさくて箱物の事なんも知らない
212 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 07:59:03.84 ID:BdZWKuXQ0
>>1 そんなの当たり前
それをやらずに来たのはゼネコンと
ゼネコンと連んでた中抜き業者やヤクザだろw
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:04:43.71 ID:GSpkIOwu0
>>210 下請けがその賃上げを飲めば良いってことですか?
材料費も上がってるのにそれを握りつぶさせて、
更に賃上げまでさせると下請けってどうなるんですかね
214 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:09:43.55 ID:lNzuqfp70
>>213 潰れたらいいんじゃない?いやマジで。
そもそも下請け孫請けと、労基も守れないくせに起業する輩が増え過ぎたのがいけないんだよ。
215 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:10:09.44 ID:xaw1dZeh0
俺の鹿島!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なにこのゴミ
>>1 >雇用主体である下請け業者による賃上げを通じ、日本人の熟練工や若者を中心に労働者の確保を目指す方針だ
オメーらが見積もり叩くから下請けが単価下げてんだろ糞が!!
日給2万→日給1.2万
ここので下げて、評論家気取りかクソが!!
217 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:11:32.42 ID:kU853FJC0
大手ゼネコンは労働者と立場が近い
公務員給与や年金を引き下げて公共事業を増やした方が儲かるから
自民党のように公務員や高級官僚に税金を注ぎ込む政党とは本来相容れない
田中角栄は自民党に入るべきでは無かったね
218 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:11:45.71 ID:Xn+fOKUi0
正論だな
会社に入社して、安定した収入が長期に得られれば、結婚する人も出る。
219 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:11:55.36 ID:GSpkIOwu0
>>214 うーん、それはブラックを減らすことにはなりますが・・・
220 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:13:18.73 ID:lNzuqfp70
>>219 失業者は増える?
労働者はどこかに吸収されると思うよ。零細の経営者は知らないけど。
下請けが潰れまくって機能しなくなってんじゃんw
222 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:17:17.34 ID:tg61IsZ+0
人手不足 → 賃金上昇 がもっとも正しい解決法なのに
なぜか安倍は外国人の単純労働者解禁とか寝言言ってるマカ不思議
賃金上げたいのか下げたいのかどっちなんだ
派遣業者に利益誘導したいんじゃねーの?www
224 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:27:03.50 ID:gGvdFUGY0
安倍晋三に社会の仕組みなんて理解できる訳ない
お坊ちゃんなんだから
建設現場のなんたるかなんて別世界の話し
景気回復すれば賃金が上がるしか思いつかない単細胞
こんな奴が日本の舵取りなんて無理
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:27:37.37 ID:2qzTPyCK0
さすがスーパーゼネコンの鹿島先輩だな
談合なくせば効率化で賃金下がるの当然
中抜きが悪いとか聞こえのいい言葉でだまされて 不利益をこうむるのは弱い立場の労働者
少々悪いことしないと世の中回らないなんて社会に出れば当然だしな
実際はTPPで新規参入してくる外資に対するけん制だろうけどな
20年、30年前ならまだしも
今の時代で外国人労働者なんて使えない
理由は単純
「ルールを守れない」
今は安全管理に重点置いてるからな
現場でルール守れない奴は即退場
日本語理解出来ない奴をどうやって教育する?
ガテン=低学歴なのに、多国後話せる下請けなんていねーよww
227 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:33:09.94 ID:leC+F9In0
下請け業者はハイヤーで送迎議員官僚はマイクロバスで集団登庁でよい
228 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:35:48.96 ID:LNl11NkD0
超まともな大企業がゐる此の安心感(笑)
移民大好き安倍チョンを辭任させて鹿島社長を首相にしたはうが良いな。
下請けは人手不足とか言ってないで賃上げでもしろって言ってるんだけど、
鹿島がそれを見越した下請けへの発注額増加で流すとは言ってないんだよ。
230 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:43:09.30 ID:lNzuqfp70
>>229 まあいいさ、とりあえず経営者達からこーゆー発言を公に向かって言うことから始まる。
今までわざとか知らんが的外れなことばかり言ってたし。
232 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:48:45.60 ID:nxPFlAGkP
中抜き業務は在日経営が多く、政治献金も熱心
233 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:51:22.06 ID:zTlSV+pC0
>>1 こいつ在日だろ?
なんで安倍さんの方針に逆らうの?
日本には移民が必要なんだよ!バカタレ!
>>230 いや、始まらないよ。
入札価格は積算資料を元に弾き出してる
これは何を基準にしているかといえば
国交省が出してる人工単価
つまり、私人が何言おうと人工単価が変わらないと何も変わらない
235 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:54:35.14 ID:GSpkIOwu0
建設の需要がこれだけ増えても、建設費がアップできない構造が不思議です
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:54:46.83 ID:nxPFlAGkP
中抜き業者は在日経営が多く、政治献金も熱心
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:55:21.81 ID:lKyzMXeo0
>>233←これがJ−NSC
(自民党ネットサポーターズクラブ=通称ネトサポ、下痢サポ、売国奴、カルト信者)
238 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:55:25.76 ID:pjBbNI+F0
>>1 これ、すげえ勇気のある発言だよな。
だって外国人労働者を大量輸入したいクソ自民に逆らうって事だろ?
公共事業で食ってる企業の社長がこれを言うとはよっぽどじゃん。
きっと在日のチョンコで懲り懲りなんだろうな。
>>230 よくないから言ってんだろ。
結局、こいつの言ってることも下請けイジメでしかないんだよ。
そこで働く大勢からの支持の声のために、業者を泣かそうとしてる。
業者が倒れれば労働者も共倒れなのに。
人手不足で工期の遅れとか、そっちを心配してるに過ぎない。
もともとこの人らがぐるになって下請けいじめたから今の状況になったんじゃないの?w
もう手遅れじゃないの?w
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:58:19.71 ID:nNczcPuqO
当たり前 なぜもっと早く言わない?
外国人労働者なぞいらない
242 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 08:59:33.95 ID:GWgl3B4f0
「花岡事件 鹿島組」でググれ。
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:00:26.48 ID:GWgl3B4f0
「花岡事件 鹿島組」でググれ。
244 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:01:20.82 ID:3xC3+F/i0
>>234 だから
>国土交通省による建設労働者の賃上げ促進策については
労務単価を上げてくれるなら対応しますよって言ってるんだろ。
245 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:02:09.53 ID:nxPFlAGkP
そして、国交省の大臣は創価(朝鮮)
それまで違法とされていた派遣労働を解禁させたのも自公連立時代の公明党(朝鮮)
246 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:05:05.48 ID:ONmvLEWmO
鹿島のいう通り。
労働者派遣業者と政治家の金儲け。
247 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:05:23.61 ID:WspUvm7dO
>>1 ようするに「ウチは外国人の面倒みるのはお断り!」って事だなw
248 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:05:28.69 ID:U4bipju+0
「賃金が上がれば人は集まる」 外国人労働者なぞいらない
土建でも介護でも同じだろ。
まっとうな意見をマスコミ報道しろよな NHK & 日経
249 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:09:08.85 ID:lNzuqfp70
鳶が高級車にエアロパーツゴテゴテにつけて我が物顔で走る日がまた来るのか。
それはそれでウザい気もするなw
きょうび人手不足な所はまともな会社じゃないんだから
外人だけ雇っとけ
251 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:12:09.90 ID:nxPFlAGkP
郵便も民営化だ規制改革だといって民営化したら、日本郵便の新人研修を請け負っているのは創価会社
日本敗戦後でも分かるように、朝鮮のビジネスモデルは火事場泥棒
>>244 元々のシステムが極悪すぎんだよ
人工単価は年度事
つまり、瞬間的に人が必要になっても単価基準があるから
市場原理と乖離する
地震や津波で土方が必要になっても
見積り時点で単価低すぎてOUTってニュースでやってたろ?
本来なら、完全に市場任せにすりゃいいのを、単価決めるからこうなる
単価上げたくても、仕事請ければ元請から叩かれる
単価上げれば仕事は回ってこない
単価が低ければ、それを基準に単価基準を作る
バブルみたいな経済状況が来ないと無理
253 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:14:07.81 ID:0410msYM0
公共工事や建築会社は悪って朝日や毎日が言い続けて来た成果だろう
254 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:16:08.57 ID:eN/mmNH80
中抜きは何%までっていう法律つくればいいんだよ。
違反したら逮捕ってことで。
255 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:17:12.40 ID:4++iwBpS0
鹿島社長は信用できない
外国人労働者が増えたら真っ先に外国人を雇うタイプ
こういうのを詭弁という
256 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:17:43.09 ID:GSpkIOwu0
外人の恨み買ったら間違いなく刺されるからな
気おつけてやとえよ
258 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:20:27.09 ID:iEzGrHOd0
結局5次受けとかいう感じのところが実際に人を雇用して仕事をしてるのがいけないんだよな。元受が直接現場作業員を雇用するとか
子くらいまでがそのようなことをすれば必然的に中抜きが減り、作業を実際にする人の給与も増えるのにな。まあもちろん今までの書類を
回すだけの連中は仕事を失うけどな。
下請けの社長の車が良くなって、飲み代が増えるだけだろ
260 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:26:54.37 ID:wvU/9v680
自分のところでたくさん人間抱えられないから同業他社に声かけて人間集めてってなるとどうしても重層的になっちゃうんだよね。
従業員たくさんいればその分仕事たくさんとらなきゃいけないから今はどこも必要最小限だし。
下請け使わないで鹿島が直接雇用するだけで同じ出費で賃上げできるんでは
262 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:29:45.49 ID:gmiY6Hea0
移民受け入れほぼ確定して、鹿島社長余裕のガス抜き発言
ネトウヨ涙目w
まともな事を言ってるじゃないか。
264 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:32:27.91 ID:gYPQyL+T0
ゼネコンは中抜いてナンボの商売だからな
入札価格で低賃金労働者を使うことを前提にされたら困るんだろう
266 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:38:24.98 ID:CN6sLoZQ0
つまり発注金額上げろってことだな
外国人労働者使わないならいいんじゃないの
金が国内でまわるわけだし
267 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:38:41.23 ID:1rAfySd/0
儲かるのは上の企業で間の企業はカスカスなのは変わらないよ
働いても賃金が安い国なんて発展しないし
住宅費の賃金が安いのに反比例してる
衣食住が成り立たな国では経済も見込みないし外人労働者に頼る前に
日本人の生活基本を見直すことが大事だろう
こんな正論をまともに言う経営者が出てくるとわな
ちょっとびっくりだわ
外国人なんぞ入れても何の意味も無いことは解ってる事だ
けど、今の脆弱経営者は自分の経営が無能すぎるのを隠す為に
外国人を入れろの一点張りだからな
鹿島の社長は内需上昇も事も考えて発言してるのは間違いないわ
そしてそれが日本の生き残る道である事も
下手な経済学者の馬鹿共よりもちゃんと理解できてる発言だ
受注しても赤字にしかならんような額しか出さず、それで企業が仕方なしに防衛策として
談合に動いたら「談合はケシカラン!!」とか杓子定規な事をやる政府が悪いとしか
言いようがない。
本気で公共工事で国内経済を浮揚させたいと思ってるのなら、出す金を惜しむなよ。
このまま行ったら、アベノミクスは給与引き上げを伴わない物価上昇と消費税増税で
庶民を殺しただけの史上最悪の愚策で終わることになるぞ。
270 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:41:44.48 ID:dB4sxD7B0
客を集めるのが得意な会社
↑と↓の情報が豊富な会社
実行力のある会社
って事で二次請け、三次請けまではわかるけれど
4次とか5次ってのはどういう構造で発生するんだ?
272 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:42:54.08 ID:BOeFsX8A0
「中抜き」ってここで大声で叫んでる馬鹿、ド素人丸出しだから止めろな
今や元請は発注者に下請けの支払い明細全部提出してるの知らないだろ。
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:44:47.79 ID:ArfhNM4x0
安倍の目的は売国だから。そんなことはどうでもいいんだよ。
>>269 赤字にはならないよ
その辺は係数掛けて調整して予定入札価格を決めてる
赤になるのは中抜きが多すぎるから
元請と実際の施工業者の間に業者が入りすぎ
そういう部分を法規制して3次までとかにすれば
幾分改善する余地はある
275 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:48:18.44 ID:r24AFYFV0
やはり外国人外国人とか言ってるのは創価なのか。
昔並みの人件費にすればいいやん。
こんなまともな人が居るんだな。
277 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:50:31.80 ID:1qX657PN0
昨日のプライムニュースで言ってたな
3次4次の下請けは2次に吸収するってさ。
つまり零細の孫受けや一人親方は会社員化するという
方針とか。
278 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:52:05.12 ID:v5PRdBOn0
>>65 以前にも増して厳選されたゆとりDQNが高卒、中卒に集まっているから
建設現場でも持たなくてどんどんやめてしまう
さらに言うと高度成長期にポンポン生まれた○○建設が公共事業縮小と
ゼネコンの中小規模の入札への参入によって息の根を止められた
建設業も高齢化が起こっており、氷河期世代くらいがスッポリ空洞化してしまっている
そこへ来てゆとり世代のDQNが定着しないもんだから問題になっている
279 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:53:14.64 ID:FGaQLDR/0
素晴らしい
まともな経営者だ
自民党は良く聞いとけ
>>1 外国人労働者を多様してて意思疎通が出来ずに不良物件を多く出して
今頃になって気づきましたか?
281 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:58:37.81 ID:iEzGrHOd0
どうせ口だけだろ。鹿島で労働者を直接雇用してから言えよ。
282 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 09:58:54.53 ID:z3k9J/1XO
賃金上げても、果たしてドカタをやりたがる奴はいるのだろうか
俺はたとえ賃金がよくなってもきつい汚いドカタなんかやりたくな
283 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:06:47.33 ID:dB4sxD7B0
>>275 どっちかっつーと、自民党最大のパトロンからだろ。
零細でも外国人研修制度の枠拡大を切望してるし。
昭和を引きずってるな
>>282 稼げればやる奴は多そう。
ハマーH1買って乗り回せるぐらいの暇がある労働時間と賃金であればw
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:19:35.62 ID:L6gWPpV30
何を言っても現実は変わらない あるのは利益追求
労働単価は経済人が利益を確保するための数的指標であって
労働者どうこうの指標ではない 勘違いしないように
人手がいなきゃ人の2倍、3倍働いてくれる労働者を増やすだけ
それが現実だよ
287 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:23:37.37 ID:CIkd1pR/0
>>286 過労死は事故責任で放置出来ても労災は現場が止まるぞ
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:24:07.89 ID:HKzbtGVeP
こいつらが単価叩いてるから作業員の給料が上がらないんだろ
人手が足りないって業界は
結局待遇が悪いから人手が足りないって現実を見ろって話だよな
どんな危険な原発復旧作業でもギャラ上げれば人は来る
土建作業にしてもDQNばっかりだがギャラを上げれば人は来る
逆に言えば年中冷暖房完備でパソコンでマウスカチカチしてる程度の
作業はもっとギャラを下げても問題ないということだ
290 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:30:07.41 ID:YWAcnfh7O
これは正解
賃金上げて日本人雇ったほうが国内で家建てたりとか金使ってくれて
結局また企業の儲けにつながるからな
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:32:27.67 ID:lNzuqfp70
>>289 そのパソコンチャカチャカやってる人達が物事を決める権限を持ってるんだよ。
自分達の給料削ってまで作業員増やすくらいならビルなんぞ建たなくても良いってこと。
人手不足で工事が進まない=工事の順番待ち
なら別に待たせておけばいい。仕事が逃げるわけじゃない。
292 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:37:12.65 ID:HKzbtGVeP
公共事業じゃなくマンションなんかだと
購入してくれる客のクレーマー度がどんどんやばくなってて
現場の手直しのためにハンパなく余計な金が掛かるようになった
293 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 10:48:36.40 ID:Ya5zqNv00
文鮮明が社員だったとか、フジの会長が御殿プレゼントされたとか、
石原議員に社員を秘書として派遣させていたとか、色々と都合の悪いことが多いから、
2chでは鹿島のスレは伸びない。
>>291 いやいや大半のヤツは言われたことやってるだけじゃん
人員の手配や仕事の割り振りで決定権持ってるのは極少数
納期が遅れれば受注も減る、同じ利益率なら仕事量こなすのが鉄則
295 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:03:53.47 ID:lNzuqfp70
>>294 まず作業員じゃ手配ができないだろ。事務所にいる人達は人間を50人集めろと言われたら集められるんだよ。
その時点で作業員より価値は高くなっちゃうんだよ。残念だけどね。
>>285 今レスしようとハマー調べたら、 あの肥満体の鈍重なボディじゃなくて、
昔の ハンピーみたいなハマー売ってるんだな。
HUMMER H1 ALPHA 1950万円w フェラーリ買うんならこっち買うわ。
(当然 どっちも買えんけどな。。。 )
297 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:36:20.20 ID:QLAJuz0dO
>>288 いや、下請けが何層にも渡って、中抜きしまくるのが原因だろ
中抜きを規制しない限り、いつまで経っても労働者は潤わない
まぁ絶対に出来ないだろうけど
298 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:38:37.14 ID:sVnfVZ710
>>1 これはほんっとに正論!!
あまり評判良い会社じゃないと思ってたが、こういう社長の下で
働ける社員はうらやま!
@建築業界
299 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:42:09.20 ID:HKzbtGVeP
>>297 そんなに何層にもなってないけどな
少なくとも地場のゼネコンだとな
スーパーゼネコンがやる大規模な事業だと何層にもなるんだろうな
×あまり評判良い会社じゃないと思ってたが
○評判通り悪い会社、社員の態度悪いぞ「俺は鹿島だが?」って態度で接してくる
301 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:46:49.84 ID:BCMDVO6h0
土木工事もそうだが建築物は消耗品じゃないから再生産が効かない。
需要と供給がバランスしないのはこの為で構造不況業種と言われるのもこの為。
一時的に需要が増えて賃金が上がってもそれが長続きしない。
またまたまたまたリストラが循環バスのようにやって来るw
これでは修行して熟練に年数もいる職人には危なくてなり手がいなくなる。
治山治水は政治の基本というように、それを担うコンストラクターには
国家的な特別枠組みというものが必要じゃないだろうか。
もしそれを違反というなら公共工事受注に外資の入札を認め、積極的に発注する
実績を見せるべきだろう。もちろん他産業も同様。
投資を積極的誘致するなら雇用条件に言うことを聞かない国内企業には出て行ってもらい、
外資を三顧の礼を持って迎え入れるべきです。
それは国際化でも何でもない。国民のための政治そのもの。
302 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:50:08.80 ID:FVkSla2W0
まぁこの業種は日本人でも技術も糞もないDQNが多いけどな
日本人であろうが外人でも真面目なのを選別したらいいよ
303 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:51:15.12 ID:GFC2Wl8XO
だからどうやって上げるの?
これだけ安い安いコスパコスパが蔓延し
賃金あげようもないのにな?
携帯会社は簡単に賃金引き上げ可能だろうけどな。
学割とか一切辞めてとりゃいいだけだし
@ぶっちゃけここ数十年で数万人リストラとかやってたんだから
移民を労働力にとかいらない気がするw
リストラ組に働きたい奴いっぱいいるだろう?国が仕事与えてやれよ。
305 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 11:53:18.44 ID:BdZWKuXQ0
306 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:02:18.92 ID:06AEoWk60
鹿島・・・・応援するぞ。
安い外国人労働者を大量に受け入れたら、それに引きずられて日本国内の賃金が上がらなくなる。(上昇が鈍くなる)
建築業界では、下手をすればますます下がる。
安倍は、自分の目指すところと真逆の政策をして、何が楽しいんだ?
307 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:04:28.00 ID:LnjL8b/mO
正論過ぎる、なんでこの正論が日本では受け入れられないのだろうか。
日本は誰のものなんだろう?
>>301 はっきり言って"不可能"な
日本式の施工管理から品質管理
日本人だから出来るが、利益追求の外資なんて
参入するメリットが無い
申請から完工までの全ての法律を変えて
品質管理を1/10まで落とせば出来るかもなww
309 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:10:59.54 ID:A/5Arhf30
目先はそうなんだけど、大局的にはやがて国の負担になることが一番問題なんだよ
労働ビザでやってきた外国人をやがて生活保護や年金で養うような現在のシステムを
変えないなら絶対受け入れてはダメ
「働けなくなったら帰ってもらう」
これが外国人受け入れの絶対条件
外人入れて金銭支給じゃやっていけないから
外国人入れて 生活保護を現物支給にするのが狙いなんだよ
311 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 12:44:39.59 ID:HKzbtGVeP
要するに下請けとか孫請が外人を入れたがってるのを牽制してるだけだと思うね
安いカネで日本人だけ使って仕上げろってことだろ
儲かったらお前らにも分け前やるからそれまで辛抱しろって言ってるだけ
312 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:11:55.25 ID:BCMDVO6h0
結局ね、移民を出稼ぎと所帯移住に分類することになるだろう。
アメリカとは違うんだからもう少し国の目的をはっきりさせて、能力本位に
徹するべきかも知れない。所帯で移住するということは主に研究者など
評価の高い人や、企業がヘッドハンティングするような推薦があるとか、
日本に帰化して貰う人が中心でいいと思う。
>>308 施工管理の方法はもともとアメリカで発達したものを導入した。
だから生徒が先生に教えるようなものなんだ。契約に従って細かく規定する
設計監理と施工管理で彼らは施工するから何も問題はない。
もちろん訴訟社会前提だから日本でも違反があればすぐ訴訟を起こして良い。
>>309 出稼ぎはそれでいい、年金とは別の保険を用意して長年働ける環境も必要。
後は国籍を取ってもらう人は現在の年金システムは評価しないから、改正するか
民間保険補助などで優遇するということも考えるべき。
>>1 国から出る補助金カットと公共事業から閉め出し
314 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:49:12.42 ID:64lQDY/d0
正論である。
外国人入れろって奴は信用できない。
315 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 16:50:17.40 ID:K6qPQbrE0
いくら賃金上げようが土方みたいなブラックで誰が働くかよww
316 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:05:26.94 ID:2U0uSSRf0
>>315 お前は他で働き口探せば何の問題もない。
もう経営に関して遅くとも65、理想はやっぱり60で何の実権も持てなく
させないと、この国どうにも成らんだろ…
65過ぎたら、おじいちゃんの知恵袋的に、相談に行った時のみアドバイス程度で
経営に口挟ますなよ!
奴等が若かった20〜50頃までは、今より楽に成果上げて儲けられた時代なのに
知ったような顔して、ずれた事しか言わない上に、足引っ張るだけだから…
その癖、唯の年寄に為るのに脅えて、実権手放さないからこの国足元もうガタガタ
317 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:12:14.00 ID:CXScXiw5O
318 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:13:54.63 ID:fhsi5iWp0
下請け孫請けが根こそぎ取るから労働者には渡らないだろうな。
下請け孫受け作業員に直接金を渡すならともかく、経由したら上がらないだろう。
319 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 17:14:20.93 ID:TEIGnKbC0
まったくもってその通り
社長にしては正論だな
車会社とかは解ってるくせに目を背けてるが
しかし今の建設関係は賃金を上げても腕がいいやつを集められないからなぁ
腕がいいやつはみんな高賃金の福島に行っちゃう
で、賃金を上げてもそれ以下のやつしか残ってないから、賃金以上の働きを
してくれないし、かといって賃金を下げるとそいつら以下しかこないし
建設系は人手不足すぎるだろ
鹿島社長がこんなまともな発言をするとは。
オレも鹿島は嫌いだったが、この社長の発言は高く評価する。
まあ今の人手不足は、ここ10数年・前政権までの国地方を含めた公共事業削減の結果なんだが。
鹿島の社長か、こりゃ大物が出てきたもんだ。
いい傾向だな、まさに正論。
324 :
名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:13:06.11 ID:dB4sxD7B0
ミキティとケケ中が「ブラック企業は根絶せねばなりません!」
奥谷禮子が「過労死させる経営者は、経営者の器じゃない!」
って言ってるようなもんだな。
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*☆(⌒*☆*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ☆_人,(⌒Y⌒)*⌒)
(⌒*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*☆*⌒)(__人__)人__)~
(⌒*☆(__人__)゙晋晋三⌒)
~(__人__) 洗脳済 晋
I晋 ◆/^ ^\◆晋
丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
I│ . ││´ .│I ワタミさんは すごい実力者だからね〜
`.| ノ(__)ヽ .|´ 日本経済再生について
I │ I .I いろいろアドバイスしてもらわなきゃ!
i .├O┤ ./ 成長戦略大臣に任命して
\ /  ̄ ヽ,ノ 竹中さんと頑張ってもらおう!!
/ 〜 ヽ
/ / ヽ
(、、) / (__)
\ ⌒ヽ
ε= ノ X、 /
/⌒_ノ ( )
人 人 人 ( ノ  ̄
-━━━
326 :
【 進む移民計画 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 15:07:20.87 ID:SdA/TwaD0
>>1 移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき=安倍首相
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392286216/
有能外国人「高度人材ポイント制」を緩和 親や使用人の入国、「永住権」取得期間短縮へ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387797305/
安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389541555/
外国人技能実習、受け入れ5年に延長 規制改革会議で大筋一致
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381414851/
就職できない人がいっぱい居るのに人手不足なんて本来おかしいんだよな
328 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:11:26.24 ID:Fardik7P0
>>327 時給700円で働いてくれる人間が不足してる。
329 :
【 進む移民計画 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 15:12:52.09 ID:SdA/TwaD0
>>326 安倍首相、移民受け入れの是非、検討すべき
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392301457/
外国人留学生の就職支援拡充へ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390633489/
外国人労働者受け入れ拡大にカジ切るべき、日本株急騰も 成長のネック解消で
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389264770/
在留3年で永住可能に 政府、外国人専門家の日本定着促す
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373490104/
西村副大臣、外国人技術者や研究者を「10万人単位で増やしていきたい」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367287262/
330 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:16:11.45 ID:pm1GJMGRO
121:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 05/06(月) 22:23 +OtFZKan0
まだ理解してないんだな
手の届かないものに興味がないのは当然だろ
海外に工場を移したり日本国内で外国人雇ったりして
日本の若者をやせ細らせて「車が国内で売れない」ってあたりまえだろ
目先の利益で国内で外国人を雇用しても、その外国人はお金を日本で使わないから
1度「日本国内で働いている外国人にお金の使い道を聞くアンケート」してみろ
ほとんどが日本では超節約して本国の家族に送るか、本国に帰ってから会社するためのカネにしてるから。
331 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:16:31.24 ID:l6WIwxuiO
素人雇っても失敗したら即首だろ。失敗を繰返して成長した熟練者になるのだがな。ニートの中でも失敗を繰返して熟練者に成れたやつはかなり多いと思う。結局、社会がおかしいんだよ。
332 :
【 進む移民計画 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 15:17:50.43 ID:SdA/TwaD0
>>329 移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき=安倍首相
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392286216/
政府、外国人労働者受け入れ拡大へ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390537710/l50
エリートの移民や移住労働者を歓迎せよ
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1391099845/
外国人労働者71万7千人 07年以降で最高
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/
外国人窃盗が多国籍化
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391495631/
333 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:20:51.27 ID:O8uzQ7eK0
>>1 涙が出るほど同意
建設土木が高給で人を雇えば
待遇の悪い飲食、介護、タクシー、運輸、その他ブラックも人がいなくなるから
待遇を上げざるを得無くなる
日本が好循環になる
334 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/19(水) 15:20:57.46 ID:TR+DpUwDO
俺らを舐めてるな。
金では動かん。
楽じゃなきゃやだ(´・ω・`)
335 :
【 進む移民計画 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 15:21:56.20 ID:SdA/TwaD0
>>332 外国人技能実習生の拡大を検討
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391773891/
外国人技能実習制度 抜本的見直しより弾力的運用を
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391771717/
農業移民を入れよ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389269426/
外国人による“不正受給貴族”後絶たず
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391878671/
道路標識 中国語や韓国語などの表記も検討
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391785041/
336 :
【 外国人児童手当 】日本人を減らして外国人に手当? :2014/02/19(水) 15:25:40.46 ID:SdA/TwaD0
>>335 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%22%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%22%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt
337 :
【 外国人生活保護 】増え続ける外国人社会保障費 :2014/02/19(水) 15:27:51.09 ID:SdA/TwaD0
>>336 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
338 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 15:28:01.18 ID:7AP9i3XQ0
>>334 重機のオペレーターなんぞどうだ?w
機械操作だけだぞw
鹿島と取引のあるプラント建設職人は全員パスポートを持ってる。
現地で人を雇って育ててるわけではない。
340 :
【 留学生30万人計画 】 乗っ取られる日本 :2014/02/19(水) 15:55:23.90 ID:txcPAJOv0
>>337 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
341 :
【 移民政策を進める団体 】 乗っ取られる日本 :2014/02/19(水) 15:58:16.77 ID:txcPAJOv0
>>340 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
342 :
【 帰化要件厳格化を!!! 】 5年住めば日本人になる法制度 :2014/02/19(水) 16:00:28.61 ID:txcPAJOv0
>>341 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E5%8F%96%E5%BE%97+5%E5%B9%B4%E4%BD%8F&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
343 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:02:20.15 ID:su539QbD0
さっすが鹿島さんじゃ。
344 :
【 日本人削減のシナリオ 】 消えゆく日本人 :2014/02/19(水) 16:02:36.77 ID:txcPAJOv0
>>342 最近、移民受入れを煽る
報道が目立つが
これも危険。
日本人が減少する傾向が強まっている中、
外国人を増やす政策を推進すれば、
数十年先には、
日本人は日本国内で少数派になる。
実際、
アメリカでも白人が少数派となった。
外国人参政権や
移民を煽る報道や政治に対して、
日本人は、
もう少し真剣に考えるべきだ !!!
345 :
【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 16:09:22.01 ID:txcPAJOv0
>>344 単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
経団連会長は、
移民受入れについて
積極的な発言をしています。
前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
海外で雇用し、
転勤で日本にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか ?
346 :
【 外資献金を緩和した政党 】見せかけの保守 :2014/02/19(水) 16:13:06.18 ID:txcPAJOv0
>>345 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
347 :
【 外国人労働者を拡大する安倍政権 】 失業する日本人 :2014/02/19(水) 16:16:55.34 ID:txcPAJOv0
>>346 search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
348 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:20:19.11 ID:tC7KLuq5O
すべての企業で、外国人に仕事教えるのは大変
日本語が不自由な上、根本的な教育のせいだと思うが仕事が雑
まともに仕事ができるようになるまで、日本人に教える以上の労力がいる
技術職は、特に時間がかかる
349 :
【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2014/02/19(水) 16:21:23.18 ID:txcPAJOv0
>>347 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
また出没してるな。
ヤフー検索結果で自演を続けてるキチガイが。
351 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:22:48.76 ID:GOq3+fygO
>>348 安倍政権は行政が無償で日本語教える公約だな。
352 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:23:44.34 ID:JZaLF1jw0
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶 ニダ
ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
日本に居るだけで丸儲けニダ! ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ニダ
丸儲けニダ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■ Korean ■ Korean ■■ Korean ■ Korean ■
ニダ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
■ Korean ■■ Korean ■■ Korean ■■ Korean ■
ii \,, ,,/ ii ■■■■■ \,, ,,/ ii \,, ,,/ii
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■ Korean ■■ Korean ■ ii / \ ii ■ Korean ■■ Korean ■
ii \,, ,,/ ii \,, ,,/ | _ _\ /_ _ | \,, ,,/ ii \,, ,,/ ii
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〈 ___ || 〈 ___ || \ __/ ● ● \__ / || ___〉 || ___〉
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\ Д. \ Д. / \ / \ Д. / Д. /
/ / \ / \ / \ \
353 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】 円安でも米国が静かな理由 :2014/02/19(水) 16:24:17.32 ID:txcPAJOv0
>>349 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
354 :
名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:24:23.56 ID:3k3/Ym6h0
時給700円じゃなw
355 :
【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ :2014/02/19(水) 16:26:53.52 ID:txcPAJOv0
>>353 政治の腐敗を導いたのは有権者。
普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけマスコミ煽られ、
聞えのいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。
選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
政治が劣化して当たり前。
原子力村は典型的な例。
国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。
私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
356 :
名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 00:11:02.90 ID:fDYYExxNO
>>355 大衆は限り無く愚かだ
アドルフ・ヒットラー
357 :
名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 00:15:44.59 ID:27k091HG0
>>1 新築マンションの建築には、斫り屋やコアー抜き屋は不要ですよ。
折角入れた鉄筋は切断しないようにね。耐震強度が落ちますよ。
358 :
名無しさん@13周年:2014/02/20(木) 00:25:45.23 ID:wlzF1e/j0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
中抜きピンハネだけで、本業の技術、熟練度も危うくなっている事に気が付いたかw
設計にしても電卓片手に鉛筆引いてた時代と違って、PCソフトで設計する製図作業員は建築の
けの字も知らんだろうしなw、水道管用の穴を潰して設計施工、完成間際まで気が付かないとかwww
外国人労働者使った程度じゃ元取れん罠w
片言の日本語で読み書きできないような外人に作業させたら
設計通りの建物なんかできるわけないわな
このあいだの億ションみたいに賠償で大赤字なんてことになったらたまらんだろうよ
外国人が作った手抜き、さぼりマンションに住みたいのなら止めない。
362 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 13:02:29.59 ID:YymhxXQPO
そりゃ祖国への送金が多かったり
帰国してしまえば元も子もないからな
363 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 14:20:30.73 ID:C+L46IGG0
やっぱり認識がおかしいよね。賃金を上げれば人は集まるという雑な感覚が。
労働人口自体が減ることの意味が判っていない。
事業には必要人数を見積もるが、足りなければ賃金を上げろと言っても
居ないものは居ないんだよ。それじゃ健康で文字が読めるやつなら誰でもいいから
連れて来いでは、外国人だっていいことになる。
要するに技能を覚える気があるなら外国人だってどんどん受け入れる姿勢が
業界を安定させることに気づいていないんだよな。
本当に大ジョーブかいなこの社長、、
>>363 覚える気があるって、外国人取り入れても技術流出につながるだけで何のメリットもない。
製造業はそれやってサムスンみたいに技術流出を許したのに、建設業も製造業の二の舞にしたいの。
この社長の意見のとおり賃上げが最善策。
今の賃金で、自国民ですらやらないものを外国人がやるわけないだろ。
人口減少云々の問題じゃない。待遇時点で割に合わないからやらないだけだ。
賃金の上昇や有休取得厳守など待遇改善以外で真の解決はあり得ない。
365 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 15:44:13.56 ID:C+L46IGG0
>>364 非正規に外国人が多いのは賃金に差別がないし、日本人は家計の足しでも
外国人には一流企業並みの収入という国もある。為替の違いを見りゃ分かること。
しかし現地法人はもちろん二種類の供与体系になっている。
技術流出というレベルの話は研究者の場合です。
建設関係なら鹿島研究所に外国人をいれて特許レベルの研究する話で
流出か頭脳輸入かわからないだろ?
366 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 17:24:58.37 ID:U5Ja47nP0
>>365 お前さんが外国人を入れたくて仕方が無いことはよくわかった。
367 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:26:41.86 ID:MrKpgCR00
>>363 あのなあ。
世の中、(建設業界の実務者を含め)労働人口は「余っている」んだぞ。
地方都市の現状を全く知らんのだな。
368 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 18:42:49.51 ID:/WmLzH41P
外国人入れると変な犯罪増えるからなー
369 :
名無しさん@13周年:2014/02/21(金) 23:10:02.22 ID:loMIPpwnO
レイシストが多いなぁ…
370 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:41:36.94 ID:jJxg7zN10
外国人が日本人ほど真面目に働くと考えているなら土建屋と政治家はゴミだな。
371 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 00:46:41.02 ID:LaxstmgU0
ところで賃金上げれるの?
372 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 01:42:45.92 ID:IATUtTgS0
>>371 上げれないよ。バブルの時代はみんな高くても買うから早く売れ!って姿勢だった。
でも今は、安いなら買うけど高いなら要らないって姿勢。
これだと賃金はあげられない。安いからこその需要なんだからね。
>雇用主体である下請け業者による賃上げを通じ、
下請けいじめ
374 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 04:32:58.07 ID:tY5IOiTR0
まともな考え方の社長も日本にいるのね
375 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 12:09:38.79 ID:vhwK1haO0
工事単価あげろ、という言葉を上手に言い換えただけだとは思う。
でも、西日本にはいくらでも人手が余ってるんだからわざわざ高いお金払って外人呼ばなくてもいいね。
376 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:07:25.80 ID:Upob91qW0
実際は賃金高くても会社の人間関係が悪ければみんな辞めてくんだけどな
土方は知らん
外人はサボるし、きちんと仕事をしたか、信頼性がない。
傷を付けたり壊したりしても、絶対に申告しないし、自分の所為じゃないと言い張る。
外人をマンションの現場で働かせたら、そこいらの部屋に隠れてサボるから毎日かくれんぼだ。
そして時間が来たら仕事が終わってなくてもかえる。
外人って言ってたけど中国人のことだぞ。ふざけやがって。
とにかく汚いし、体力的にキツイし、死人が出るような危険な仕事だし
379 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:13:06.43 ID:l3X3rT5G0
>>372 トリクルダウンなんだろ?
金持ちに100部屋売れよ。
381 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:20:48.43 ID:Hhmq6G1r0
鹿島は評価するよ
382 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:25:01.11 ID:GKSpijYb0
統一政府目指してる連中は移民なしで上手くいってる国があると困るんだろう
383 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:28:26.13 ID:9XWuZkVH0
エエ話や(*_*)
384 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:30:25.47 ID:YQ2N04dh0
工事単価って税金だからね。増税すんの。
385 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:36:29.40 ID:ZYHDxSSu0
今更遅ぇわ
阪神大震災で手抜きが明るみになって散々叩かれても
全く反省しなかったクソ鹿島
誰が信用するかっつーの!
これから毎年100万人労働人口が減って、毎年100万人高齢者が増えるんだよ。
外国人入れずに人手が足りるワケないじゃないw
無理やり税金つぎ込んで建築の賃金あげたら、
今度は別の人手が足りなくなるだけだよ
387 :
名無しさん@13周年:2014/02/22(土) 13:47:39.77 ID:9XWuZkVH0
今まで公共事業の政策が迷走しすぎよ
五輪で新築と補修をいっせいにしないといけないはめに。。。
政権によって
極端に増やしたり
極端に減らしたりと
そもそも補修を放置してたいままでが異常なわけで
中長期ビジョンがない政権がつくとどんどん日本を衰退させますな
その被害者が今の日本国民ですよ(-_-;)
補修 メンテを今まで放置して
へんに公共事業の仕事を絞りすぎて
建設系は今後下火になる産業と思われてたから若者が集まらないだけ
補修 メンテ 必要最低限の新築
安定した仕事量が保証されればあればある程度若者は集まるようになるんじゃね?
ていうか、下請けに出すんじゃなくて鹿島が直接雇えばいいよね