【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★8
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/02/16(日) 04:35:08.60 ID:???0
実際どうなのよ
3 :
伊勢うどんφ ★ :2014/02/16(日) 04:35:52.96 ID:???0
コピペミスりましたすみません
新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、
インターネット上で「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、
外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。
マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。
しかし、ネット上のさまざまなサイトで、
▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている??などと指摘された。
このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。
理研は13?14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
02月15日 04時30分
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html 前スレ ★1の立った時間 2014/02/15(土) 04:40:27.23
いくらなんでも理研とハーバードが論文偽造なんてやらんと思…いたいんんだが。
世界的偉業が一転こんな騒ぎになるとわな〜
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:37:44.92 ID:JFz+ctrL0
>2002年、早稲田大学理工学部に、人物重視で選考するAO入試の1期生として入った ↑人物重視、理工学部に???理工学部を面接とか小論文重視でもしかして選んでるのか?? >小保方さんは千葉県松戸市の出身 ↑ 犯罪の多い町だよね、松戸市って。
この話題ってTVニュースでやってるのかな?
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:38:10.48 ID:slE8dBkd0
リケジョはなにをやらかすか分かったもんじゃない
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00328 2014-02-15 23:55
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:39:57.68 ID:2nBsfbqP0
画像見たけど黒だね
またまた倭猿の捏造か もはや定期スレだな
生物やりたい奴がAOで早稲田行くわけないからな
第三者による追試が待たれるな
>>9 ●校風 その29
『この業界で』
↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
『この女に出くわすなんて』
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
『神様は残酷だ。』
↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。
金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
うわあああああああああああああああああ
そういえば、松戸に油豚っていたよね(´・ω・`) あの豚の場合、「東大卒」と言う経歴を疑われていたけど 松戸市って、香ばしい人ばかりだね
STAP細胞は存在するし、論文も不備はない 11.5倍 STAP細胞は存在するが、論文の画像を弄っている 2.0倍 STAP細胞は存在しない、論文は捏造 6.0倍 STAP才能は存在しないが、測定ミスなどで悪気はない 8.0倍
>>9 ●中瀬ゆかり症候群 その67
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
不良の縄張りで生きる、プライベートの対価で金銭価値ゼロの中瀬ゆかり症候群の、田舎娘たちだ。
彼女たちは、富裕層を逆恨みする不良と助け合う仲間なのに、不良を馬鹿にして不良と結婚しない。
不良の縄張りでモヤシ金持ち坊ちゃんの悪口を言う女のクセに、その坊ちゃんに連絡先を渡して求婚する。
その坊ちゃんに求婚しても、金銭価値ゼロの女だから、モヤシ金持ち坊ちゃんから、金銭はもらえない。
世を逆恨みする不良と話が合う女だから、類友で、中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんのほうを逆恨みする。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。坊ちゃんは中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられてホントに無職破滅する。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
80点の濡れ衣で破滅させられた坊ちゃんは、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:44:34.54 ID:pfXDb5MEi
ブルータスお前もか
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:45:08.16 ID:NAxKpJdo0
STAP細胞「小保方晴子」 高校時代の成績は中の中でちょっとイタい子! engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391623747/l50
>>4 ×ハーバードが論文偽造
◯ハーバード大学の麻酔科の先生が論文偽造
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:46:11.56 ID:tDf0g3Nr0
理研って食品メーカーだっけ
あーこりゃやっちまったな
>>9 ●校風 その34
【托卵】
自分では巣をつくらずに,ほかの種の鳥の巣に卵を産みこみ,その後の世話をその巣の親鳥にまかせてしまう鳥の習性。
ホトトギス科,ミツオシエ科,ムクドリモドキ科,ハタオリドリ科,ガンカモ科の鳥に見られる。
この習性について最もよく調べられているのは,ホトトギス科のホトトギス属の鳥,特にカッコウである。
これらの鳥では,雌は自分の卵を1個産みこむと同時に,巣の中の卵を1個くわえとり,飲みこむか捨てるかしてしまう。
【偏見】
事実上の根拠なく,対象に対してもつ,なかば固定した意見。人それぞれ,生きてゆくうえで,そういうかたよった意見をもつ。
強い偏見は,それをもつ人の人生に活力をあたえる。偏見のない人生は,無気力な人生であろう。
いかなる情熱も,たとえば〈恋愛〉をとってみても,その対象をあるがままに見すえることをむずかしくする。
しかし,重大な困難は,偏見が,対象についての情報を刻々新しく得て軌道修正を行うことを不可能にしてしまうときにおこる。
富裕層のモヤシ男の側で、寄ってくる女の中から、「貧乏不良の子供を托卵で産みたがる女」を見抜く、「偏見の目」が必要だ。
「富裕層を憎悪する不良」と「ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃん」が、常に同じ部屋にいる危険な大学キャンパスだ。
予断、偏見の目で見れば、モヤシ金持ち坊ちゃんから、「托卵狙いの求婚女」かどうかは一目でわかる。ただし、偏見が難しい。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
底辺バイオでは、男を生かすも殺すも、バイオ根幹実験で教授から重宝される「指先の器用な女たち」の側に殺生与奪権がある。
不良男のことをエコヒイキしている類の托卵狙いの女に求婚され、モヤシ坊ちゃんが正確な状況判断できたら、大学を退学できる。
予断、偏見の目で見れば、真実は見えてくるが、偏見による真実を否定する大人もいて、偏見を身に着けるのに苦労する。
私はズルズル大学に残って、ほぼ無職卒業した。中堅上位大学がいい。
スタァァアアアアアpップ!
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:48:26.71 ID:rbaPY6VE0
>>13 確かに追試は極めて重要だ
追試だけがすべての問題を解決するだろうな
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:48:41.87 ID:9oYCADS70
>>21 山中教授のips細胞も、整形外科医ごときが発見できるわけないんだから捏造って
小保方画像の捏造指摘してる人は言ってたね
>>9 ●ポンペイの落書き その04
都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代のポンペイでも現代の東京でも同じ掟だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「中村うさぎ」によると、ごく普通の女子大生、大卒女性(中瀬ゆかり症候群)という生き物は、
美人でチヤホヤされるのか、有能でチヤホヤされるのか区別、自己分析が、婚期中にできない生き物らしい。
有能でチヤホヤされるのに、チヤホヤされる美人だと自己分析を誤ると、その逆も同様であるが、
東京で自由恋愛による結婚は不可能だ。東京暮らしじゃ子無し独身で終わる。
田舎という土地柄は、女が東京不良や貧乏教授ソックリの人物と仲良くなれば、
きっと、富裕層を敵に回しても、また別の富裕層を花婿として斡旋してもらえるんだろう。
私は東京人で田舎のことは知らないが、田舎娘の東京での誤作動を見るとそう思える。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
破滅の引き金はブスの田舎娘の「手抜き色目」で引かれた。美人ならこんなこじれない。私はスイッチを押していない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:49:05.63 ID:JFz+ctrL0
週刊新潮の発売日は木曜だから、新潮のスクープにはならないなあ。木曜までもたない。
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:49:22.00 ID:QOiZ2joU0
>38 中学高校と数々の追試を経験してきたオレなら力になれる
>>22 冷静に論文の矛盾点について語っているだろ(´・ω・`)
つーか、ハーバード大学でも、この手の専門家はノータッチで
門外漢の麻酔科の先生が関与しているのか意味不明すぎるだろ
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:50:41.05 ID:Outw2tG10
「まだ何もできていない。数十年後とか100年後の 人類社会への貢献を意識して研究を進めたい」 お前らにはこの言葉の意味がわからんのか?w
どっかで追試やって確認したんじゃなかったっけ
>>9 ●ポンペイの落書き その05
都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代のポンペイでも現代の東京でも同じ掟だ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
女子大生やキャリア女性は、ピチピチ娘の時期なら、チョイブス女でも、男選びで「不良」か「金持ちか」どちらかを選べる。
「不良の金持ち」が中瀬ゆかり症候群にとって理想男性だ。しかし、娯楽テレビの中の男性であり、東京の日常には居ない。
「不良の金持ち」を探した時間と労力は、ピチピチ娘の貴重な時期をドブに捨てるのと同じで無駄になる。
彼女たちは「不良の金持ち」を求める代償的な心理で、「富裕層」と「アンチ富裕層」という水と油の人脈を二兎追いする。
(「二兎人脈追いしたほうが良い。」と心理学、社会学専攻の特定インテリは、第三者の立場で緻密な理論武装しウソを言うから注意。)
彼女たちにとっては、妥協の代償的な心理で二兎を追うのに、「二兎人脈追い」は東京という土地柄では原則として禁忌だ。
ビジネス人脈なら、風俗顧客リストと同じで、ある意味、客層が広いと高評価されるが、子孫繁栄なら無節操だと嫌われる。
その「中瀬ゆかり症候群の田舎娘たち」の「東京花婿探し」は、「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎追いで、台無しになる。
中瀬ゆかり症候群は「それはウソ」と思うでしょ。いいよ、ウソだから。
「富裕層とアンチ富裕層という水と油の人脈を二兎追いする。」
坊ちゃん向けに、そういう自爆女が東京の田舎者の中で大量に存在すると伝えたいだけだから。
地元女に二兎人脈追いする女なんかいないから、別世界の珍獣の習性を記述している。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の誤作動を見て、「田舎は別のルールで動いているんだろうな。」とも思う。
「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎人脈追いする女はいるし、その女の破滅に巻き込まれるなよ、と坊ちゃん向けに書いている。
>>34 嘘だから私の割烹着姿をみて
もっとみてってことだろ。
本人が嘘ですってゲロったもん
>>13 とっくにされてるよ
今のところ再現性が厳しい。
割と知られてる教授も実名でつぶやいてた。
>>23 容赦しないって本人は思いつきをいっただけでなにもできてないっていってるぜ
勝手に騒いだマスゴミが悪い
科学では捏造 オリンピックでは買収 それがこの島国のやり方(笑)
>>9 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
>>9 ●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 04:59:37.40 ID:6X1zxiSP0
答えも出ないうちから、 騒いでるのは、結局、バカとゴキブリとチョンだけだろ ほんと、賎しいな
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:00:37.80 ID:NOl5SNJG0
そもそもこの人基礎学力に欠点がある
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:01:25.11 ID:tKlN8Mly0
あだ名が割胞疑になるのか
>>9 ●マルコじいさん その01
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。
赤の他人から義理チョコはもらったことはないが、本命チョコは何度かある。共同体に敵が多く恋愛不可能で逃げる。
金銭抜きで、中途半端にモテる。万人受けはしないが、個性的な女の子にモテる。類友で私の内面も個性的だ。
隠れて「種ともこ」の曲を聴いたり、ハイネ詩集を暗唱したり、谷川俊太郎や朔太郎詩集を読んだりする内向的な男だ。
デパートの紳士トイレの鏡で服装チェックすると、逆三角形カマキリ顔の、
「俳優の緋田康人さんが麻薬老化メイクした感じのホモ」にレイプされかける。
http://rubese.net/twisoq/img/7d09d1fcd683231b42460250ba3542f1.jpg 土曜の夜、「男をゲットできなかった帰りのムラムラ女」に電車内でしばしば逆ナンパされる。性欲よりもトラブル回避で逃げる。
バブル期のさねよしいさ子さんのコンサートで無名時代の大塚寧々さんに目で逆ナンパされる。
知らない人で怖くて逃げる。(後でテレビで気がつく。)
http://www.youtube.com/watch?v=xLdDIvQGn0c 神経衰弱だ。
最高に体が健康な状態でも、極端に運動オンチ。動作が蛭子能収?女の子が笑って噴出す。
所作が挙動不審者なのか?歩く姿だけで、金銭抜きで、不良にムカつかれる。金持ちだとバレると不良は100倍怒る。
姿勢に関する筋肉が弱いので重い頭部が支えられず多動。姿勢を正すと不良にケンカを売られるので、うつむく青年。
体の具合が悪くなると、余計に姿勢が悪くなり、脳みその血行が悪くなり、頭が回らなくなる。
スカートをめくったバイオ女に住所を渡され追われ濡れ衣を着せられるとノイローゼになる。ダメ押しで訳わかんなくなる。
運悪く病気になる。背中と首が特に痛くなって、寝込む。何とか卒業したが。
日本の研究者もついに韓国面に落ちることになったな
>>34 いやあああああああああああああああああああああああああ
ウソ付いて注目浴びたがる精神病とかあるだろ、その手だな
>>9 ●マルコじいさん その02
(少ない文字数で説明するため半分以上省略をしている。)
私が「ホモにからまれる。」と言って家族に相談すると、家族に叩かれる。
「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ。」
家の外に出れば気分が良くなるだろうと家族は引きこもりの私を心配し、気を利かせて、
スキー場のある雪山の安い山小屋に連れてって、ひと冬、兄と一緒に暮らし遊ばせたことがある。
私個人は神経衰弱でとても遊ぶ気分じゃなかった。雪山の家でスキーをせず鍵閉めて寝込んでいた。
その富裕層のスキー場にはホモが一定数いた。富裕層のホモだから堂々としている。正確には両刀だ。
決して性同一性障害ではなく、富裕層の遊び場には男色家、女体を食い飽きて一巡したホモが必ずいる。
私の兄は私へこう叩く。
「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ!」
私の兄はコミュニケーション能力が高く、というか、その場の要領だけで生きているのだが、
富裕層のスキー場の男色家を含む様々な人々とすっかり仲良くなって住所交換し、人脈を広げた。
兄の見てないところでホモは私を誘い、兄は私の味方ではないので、私は自衛で鍵を閉めてふさぎ込んだ。
東京に帰っても、兄はホモと文通まで始めてしまった。
兄はこう言う。「ホモが世の中にいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ!」
私が言う。「お兄ちゃんは雪山で仲良くなったホモと今でも文通しているでしょ。幻覚じゃない。いるじゃん。」
兄「お前、ホント世間知らずだなぁ〜〜あ。世の中にはそういう人(ホモ)も居るよ。ギャハハ(大爆笑。)」
兄はこう言う。「世の中に悪い人間がいたらお前を殺してやる。なぜなら本当に悪いのはお前だからだ!」
これは父が私に叱責するときの口癖のオウム返しだ。そしてこう言う。「オマエは呪われている。(大爆笑。)」
こういう星の下に生まれた私は外敵に弱く、
底辺バイオだと権力のある性格の悪い女の子が必ず混じっているので、一緒にやってゆけない。
当時の私の家は大金持ちではなく小金持ちだったし、今の私は無職貧乏だぞ。
>>9 ●校風 その37
> 理系のはずなのに小説のような妙に冗長な文章書くし、
> それこそ小説書いてるかのように同じ文章を何十回も遂行して書き直している。
> ここはバイオマンの原稿用紙でもメモ帳でもないのに。
短い文章だと、偏差値50以下の世界では意味が伝わらない。
冒頭導入はひらがな入りで簡潔にする。複雑な内容だと、そのつど重複説明が必要だ。
> このバイオマンって人、「大塚寧々に逆ナンされた」とか言ってる事がおかしい。
> 帝京大学出身ではないのにこのスレに居座ってるし。
> 病気。
不良の縄張り内部で私の悪口を言っている女たちが、
私に向かって自分でスカートをめくって私を追い回し、私へ住所電話番号を渡してくるのが異常だった。
不良の縄張りにいる女たちだから、
私の側が女たちの住所電話番号を直接聞く意志と勇気も大変だったし、
不良の目を盗むタイミングも大変だった。
が、私が聞けば、100%女が自分で紙に住所電話番号を書いて私へ渡してきた。
私は、私を渇望している女たちへウソのラブレターを郵送し女たちを満足油断させ、
女の側からの細かい嫌がらせは大幅に減少させた。
一方で、女たちは私へ「ストーカー濡れ衣」を着せ、攻撃手段をそれ一本に絞るようになった。
女たちへ手紙を郵送するはるか以前からストーカー濡れ衣を着せられ困っていたが、
ウソのラブレターを郵送した後からの「ストーカー濡れ衣」はダメージが大きかった。
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:06:25.89 ID:59+SuI77O
>>51 中身が韓国人なんだろう
本性を現したんだ
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:06:37.96 ID:ebJqXwBkO
完全にコントロールなのか? 3年前から聞こえてましたなのか?
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:07:06.53 ID:UgJ3MaV8P
>>9 ●マルコじいさん その03
> 中学生レベルの漢字にわざわざルビを振るとか、無意味に他人を見下した態度だからイジメのターゲットにされたんだと思うよ。
入学当時の私はお金持ってない人を少し馬鹿にするキャラだった。
その代わり、大盤振る舞いもした。
生活に困った学部生には家電を買い与え、おしゃれなレストランでおごりまくった。
病気で休学し復学した後は、シモネタを叫ぶ面白要素も取り入れた。
在学当時、手紙に「職人気質」と書いて送ったら、意味が通じなかった。
2ちゃんねるで意地悪な人に皮肉を書かれたら、
文章の漢字が読めないようで、帝京生は全員悪口の内容が通じていなかった。
その二つの根拠から、ルビを振る必要がある。
卒業しただいぶ後でわかったが、
帝京グループは昭和の大昔から一般入試で偏差値50になるよう合格許可を難しくして
それ以外の入学者の合格許可を簡単にしている。
帝京グループに限らず、偏差値50あたりの大学はみなそうしているそうだ。
内部構成は偏差値50じゃないのかもしれない。
これは受験の知識として伝える必要がある。
「死ぬかと思った。」これを伝えるのも公益だ。
入学は西東京科学大学で病気で長いこと休学して卒業は帝京科学大学だ。
帝京科学大学の出来事で帝京グループだからこのスレッドに書いている。
その田舎娘は、友達こそ多いが、男方面の性格が悪かったからか、東京暮らしで子無し独身で終わった。
そういうようなこと書いたが、私が知らないだけで、晩婚して幸福になっているのかもしれない。
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:10:18.30 ID:w4ZTj8go0
捏造大国日本
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:10:22.60 ID:LUvaL7K30
片思いの男を友人に自分の彼氏だとか嘘ついてたって雑誌に載ってたもんな 昔から嘘つきだったんだね
64 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:10:37.15 ID:Outw2tG10
「誰も信じてくれなかったことが何より大変だった」。 研究発表の記者会見で、小保方さんは報道陣を前に振り返った。
>>35 追試は9件全部失敗。ノーベル賞の山中さんにも再現無理
誰にもできないスタップ
>>51 日本人男性の半分近くはY染色体のハプロタイプがO2b系で
その起源は中国と推定されており日本だけでなく半島にも存在している
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:12:15.23 ID:hFc9Xpob0
ネットってすごいな、 もともと自分は2chでも博識な人多いなと思ってたけど
生物板みてきたが山中派とこぼちゃん派で感情論のののしりあいだけでまともな内容が一つもなかった。 追試の結果がネガティブだけで培養ができるのはこぼちゃんとバカティンだけなのは変わらないな。
早稲田のサイトから整形前画像を削除する用意周到さ
>>66 で、絶対濃度なのか相対濃度なのか知らん?
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:13:58.82 ID:slE8dBkd0
凄くスレが伸びてるがこれはマジで捏造なのかもしれない 女って注目浴びたがる所あるしな リケジョ怖い・・・
単なるミスだろ
コピペ馬鹿は病院で治療しろ
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:16:46.54 ID:ebJqXwBkO
詰めろが掛かってるな もうヤバイ
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:18:05.22 ID:59+SuI77O
詐村河内晴子
googleニュースにも、yahooニュースにも、毎日の朝刊にも、今のところ出てないな。 インパクト強すぎるからなww。
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:19:24.74 ID:vMa9j+GU0
黒確定なんか???????????
佐村河内とオボカタってソックリだな性格ってか思考回路が
簡単なはずなのに追試が今のところ全て失敗というのが何とも
小保方さんの学歴の件はたしかにAO入試の人なのにこれは凄いなと思った。 しかし理研の研究ユニットリーダーって誰でもなれるもんじゃないだろ? 今までそれなりに実績のある人物じゃないのかい?
ちょっと騒ぎすぎたねえ。最初から露出し過ぎでした。 ノーベル賞とったのような報道っぷりだったから こうなるとかなりマズイ。
ゴーチの事件がひどすぎるから野次馬も黒ムードが強い。 誰だって白を願っていたがここまで再現性がないと残念な空気しかない。
おぼちゃんは腹も乳首も真っ黒
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:22:58.60 ID:VPma+mBd0
>>38 厳しいって、このおぼちゃん達以外、再現出来てないの?
>>84 彼氏でもないのに彼氏だと思い込んでいた実績はあるよ
100年先の発明だからって保険かけてるからこのまま誰も再現できなくても
おぼちゃんはセーフだよ。
100年先の発明とか俺ら関係ないし。
>>80 森口氏の事件のときに、脊髄反射でうのみの報道をして叩かれたから、、
新聞記者程度の理科知識だけでは判断できないこの問題に関しては、毎日以外は慎重になってるのだろう
(Natureに掲載、という担保があったから、STAP論文掲載時はすぐ報道したけど)
こういっちゃなんだけど 余りこういうこと言いたくないんだけど、言わしてもらうわ 顔からして、なんか凄い科学者って感じがしないんだよ どこか腹黒さがにじみ出ちゃってるっていうかさ・・ パートのおばちゃんって感じで、街のおにぎり屋さんで店頭立ってても不思議じゃないというか 要約すれば、ジャパニーズリケジョの実力をみたわ
呼吸をするようにうそを付く女 お前らも騙されるなよ 妊娠しちゃうぞw
そもそも、この人はNatureの編集者から直接メールで「生物学の歴史を愚弄する舐め腐った論文」 と批評されたんだよ。 で、Natureを見返してやる!!と5年間寝る間も惜しんで実験に没頭したという物語な訳。 まあ、メール送ったNature編集者はやっぱり見る目があったということだろ。
今更どうすんのマスゴミが散々iPSより簡単!すぐできちゃう!!と強調してたのに 再現性未だにとれませんなんてありえないっしょ? といいつつ、ムーミン好きに悪い人間はいないと思ってるからまだ信じる
95 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:25:41.55 ID:ebJqXwBkO
お姫様細胞…
>>84 現代のベートーベンって誰でも慣れるものかい?
詐欺師ってのは人を騙すのだけは得意なんだよ(笑)楽譜も書けないのにベートーベンな佐村河内と
研究できないのにリーダーなオボカタ。似てるんだよ
メンヘラ詐欺師は
>>84 早稲田で書いた博士論文にも捏造疑惑が出ているので
(これはNature掲載論文よりも、限りなくクロ)
若くしてキャリアを築いた人なのは間違いないが、そのキャリアの正当性に疑問が出ている
まあSTAPの追試がどこかでうまくいったら有耶無耶になるだろうが
>>95 こぼちゃんはプリンセス細胞って名前にしたかったんだろ
なんかもう終わってるよ。
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:28:26.96 ID:KZeRj11R0
これ、もしクロだった大事件だな。とりあえず理研が調査し発表するだろうから それを待ちたい。はっきりするまでは軽率な中傷は控えたい。 理研は上場もしていて、4千人くらいの極めて優秀な人が集結してる頭脳集団企業だ。 日本の予算も数千億円投入されてる。 シロであると信じたい。
で、追試が難しくて、確認できてないのはわかったが それ以外で、その発見や論文が嘘や捏造の類いだという根拠は、今のところないの? 普通なら、何箇所か追試出来てるはず、ということだけ? 他に何かないの?
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:29:20.13 ID:m4aQ3mYD0
>>86 本人が雲隠れしてるっぽいのと
電通かなんかしらんけど
マスゴミの不自然な持ち上げかた
のせいで印象が悪くなってるのはある
だがしかし
客観的データに基づいて冷静に
判断すべき
印象だけで叩くべきではない
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:29:30.84 ID:yje7zGvW0
>>77 整形してデータ捏造? 千葉松戸市出身? 名前が? 日本人?
104 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:29:39.01 ID:kFUaHobW0
>>85 一番まずかったのはiPS下げしたことだな。
そもそも「普通の細胞が人工的に初期化する」というアイデアはiPSからもらったもんなのに
iPSとは違った発想のような報道したり
「iPSは癌化するがSTAPは癌化しない」という間違った情報を流したり、
弱酸性水だけで初期化したわけじゃないのに「弱酸性水に浸けるだけで初期化」と思わせる報道したりね。
全人類の利益より極一部の利益のためにけされてしまうのか
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:32:31.55 ID:N1hjSWvy0
>>100 残念ながら理研だからというのは無い。
今まで無かったとしてもたまたまか表に出てないだけだろう。
研究者の中には必ず性善説を逆手にとって何かする奴は居る。
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:32:44.01 ID:NAxKpJdo0
あまり大きな嘘だと大規模な隠蔽工作が行われる。それが日本。
>>104 ipsは癌製造するだけとか言い切ったからな
山中派(株屋ふくむ)の嫌がらせともいえるが追試と画像流用で徹底的に叩くつもりだな
>>88 たくさんの追試報告が挙がってるけどまだ一例もない
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:33:33.38 ID:4A9bFu8f0
>>100 研究者の楽園っていわれた理研って昔はそりゃすごかったけど
最近ボロボロだからな
情報分野だけしかしらないけど、そっちは間違いなくあさっての方向に飛んでるし
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:33:37.81 ID:TJHqLVg5i
もし捏造だったとしたら何が目的なんだ? 再現できないんならすぐばれるのに
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:33:51.65 ID:yZ5gLHK70
おまえら山中先生を改めて尊敬しろよ
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:34:00.01 ID:NEyi7Q9o0
ま アウトって事だな バカンティも博士でもない 細胞学知らんらしいよww
>>77 archiveは残ってるね。しかも最初で判が先月末だ。
化粧のせいか、単に薹が立っただけじゃないかな?
そもそも生物系の実験って化粧禁止じゃないのか?
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:35:20.25 ID:p42dvq7b0
美少女天才科学者っていう分かり易い記号にマスゴミが飛びついただけだろ 蓋を開けてみれば割烹着を着た森口だったというだけの話
>>112 5年前馬鹿にされて悔しかった
後悔はしてないってとこだろ
>>111 中国産のわかめにだまされて製品全回収した馬鹿な事件もあったしな
>>108 何で山中教授が嫌がらせしてる事にしたいの?
この件に便乗してiPS下げしたい奴らが元気だな
>>66 >>71 そんな詳しいことは知らない。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
何らかの物理的なコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が分化してゆく。
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:36:30.76 ID:2tqK8aztO
理研で山梨大学の権威も論文作成に加わったのに捏造はないわ
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:37:08.42 ID:Outw2tG10
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:37:12.84 ID:NEyi7Q9o0
最初からおかしかった マスコミがIPSたたきしてて 小保方自身は擁護するような発言がまるでない IPSからの着想がなければ STAPなんて無理なのに
124 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:37:30.99 ID:ebJqXwBkO
俺も理研のワカメスープで追試したが、ちゃんとワカメは増えたの
>>84 論文が2本しかないのにユニットリーダーに採用は明らかに不自然。
普通はあり得ない。
前スレで副所長の愛人とか書かれていた。
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:40:04.11 ID:XLsobyjmO
きもいなこの魔女裁判みたいな流れは。追試されたらすぐにバレるんだから不正なんてするわけないだろ。
>>126 完全に顔をつぶされたからな
やられたらやりかえすのは当たり前だよ。
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:41:09.92 ID:m4aQ3mYD0
>>117 割烹着を着た森口ってw
あんたはあかん子やwww
>112 >再現できないんならすぐばれるのに そうでもない。某東京の大学でもあったんよ。 まぁその件は決着したけどね… 理系の場合は博士号は研究者としての運転免許のようなもんで、 それでケチがついているのも痛い。自動車も無免許だとダメだしね。
朝鮮人だろ 騒いでんの
たいていこういう騒ぎの時に本人が隠れるのはクロのパターンなんだよな 断言するわ
なんか必死な連中が紛れているな 理研と理研が雇ったネット工作員かね?
再現できないんじゃ言い訳のしようがないよな
>>125 論文が2本といっても内容がよっぽど良かったんだら
そうでなければリーダーはありえない
上田は院生時代からリーダーやってるけどそれまでに発表してた論文の数がハンパない
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:43:12.69 ID:Joo2mi390
>>134 実験の細部の手順までは公開してないから、それが違ってる可能性があると聞いたぞ?
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:43:43.76 ID:Dg3RnLHA0
>>125 理研スキャンダルに発展したらおもすれー
>>126 そういう間違った情報に限って、その分野をろくに知らない文科省役人とか予算の評価委員とかが覚えてたりするからな
いちいち説明しなきゃならん山中教授の時間を返せよな
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:43:51.99 ID:yje7zGvW0
国内外の複数の研究所が動いているから、状況はかなりヤバい。 間違い・捏造なら理研も自分達で間違いでしたを最初にやらないと、 理研自身の権威が地に落ちる、補助金出してる文部科学省の立場も地に落ちる。
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:44:10.50 ID:NAxKpJdo0
理研の研究室が持てるユニットリーダーとかになると、 研究室の支度金として5000万ほど税金からもらえるらしいな。 黄色とピンクの壁にムーミン壁紙とか、全て新品の実験装置や器具 とかみんなその5000万で買ったんだろうな。 ペットのスッポンを研究室で飼ってるとか調子に乗りすぎだと思うし。 まあ、こういうことがあるから、ついつい大きく出ちゃう研究者って 多いよね。
>>127 ばれないよ
シラをきりつづければいい。
100年後の技術って保険かけてるし
結局こぼちゃんが100年たたないとわからないっていってるからどうにでも言い逃れできる。
100年生きてる奴がこの先何人いると思う。
ips森口とユニットを組め
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:44:53.01 ID:DFSuoyEF0
「まだ何もできていない。数十年後とか100年後の 人類社会への貢献を意識して研究を進めたい」 また、何も、、なのにマスコミが勝手にはしゃいだだけかもな。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:45:30.92 ID:TJHqLVg5i
>>130 博士論文の件はともかく、stapを捏造する目的が全く見当たらないんだが?
あれだけ大々的に発表したらすぐに再現実験されてばれるでしょ
>>127 こういう研究って逃げ道が沢山あるみたいだから論文の嘘とかよくあることらしいよ
てか追試は9件やって9件全滅してんだから諦めろよもう
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:45:48.83 ID:XLsobyjmO
この叩きの原因は嫉妬、やっかみだね。未来のノーベル賞受賞者に対しての。
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:46:31.40 ID:/ghlbq2/O
信じたくないが雲行きは怪しいなぁ ホント喜ばせてガッカリさせるってのはやめて欲しい
こういうの投稿前の内部調査とかはないのか
>>135 その2本はいずれもバカさんとの論文、そんなに注目できる内容ではない。
おまけにそのうち1つにねつ造疑惑
理研の任用責任もあるな
常温核融合の時もそうだけどできないことを実験で証明するって難しいね 半年くらいかかるだろうな
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:47:30.37 ID:NAxKpJdo0
学振の研究員とかも、税金から毎年360万円給料+研究費150万円+旅費とか もらえるのに、詐欺師みたいな研究計画と有力教授のコネだけで決まるからな。 研究成果がでなくても金を返さなくていいもんだから、大法螺を吹いた計画を 申請し教授に媚びてごまをすったやつがもらえる仕組みになっている。 研究業界自体が腐っているのだよ。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:47:31.59 ID:GE/7lvWg0
事故の利益のために作為的に嘘をついてという訳ではないから罪にはならない まあ辞職する程度で済むと思うよ
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:47:44.18 ID:sLBiChNHO
やっぱクロなのか。
STOP細胞
科学を愚弄してるとまで言ったネイチャーが いまさらこれはすごい発見だと言ったのか。それが不思議
経歴や周囲の研究者が事前調査みたいなもんだから中身の検証はやらないでしょ
実験が再現できたとしても 新しい写真を使うべきところに別の写真を使い回すのは 不正行為。 ちゃんとできてればそんなことする必要もないし 一晩泣き明かしてる暇があったら、いい写真が撮れるまで やり続けるべき。全てが疑いの目で見られることになる。
>>140 そんな特権が与えられるユニットリーダーに
IF4.0などというこの分野では並み以下の論文2本しかない人を採用
明らかにおかしい。
>>130 でも、傍流の目立たない分野なんか
担当教授とかその分野の仲間次第だろ
博士論文に限らず恣意的すぎる世界だよ
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:51:32.84 ID:v+e9HOJ10
女だとアカポスをすごく取りやすい時代が続いている。 国につつかれて女を増やすように大学や研究所が言われ続けているからだ。 だからどの研究機関ものどから手が出るほど女を欲しがってる。 逆にいうと女は研究者として劣っていても教授になれるということだ。 学生は女教授の研究室は避けたほうがいい。 大学のレベルの割に研究レベルが低いことが殆ど。 山中さんがどれほど身を削って研究してるかご存知ですか? あれは女には絶対無理。 彼は50超えた今も毎日1時間ランニングを欠かさないよ。
>>144 関係者じゃあるまいしなんで目的が見当たらないなんてわかるんだよ。
功名心にはやって勢いでやってしまったなんて可能性もあるだろう。
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:51:42.03 ID:NAxKpJdo0
まあ、捏造とは思ってないよ 報道のし方に問題はあったのは事実だけど 捏造とは思ってないけど、かなり間違いや勘違いはある可能性あるかもと思ってる。 「でも100年後に人の役に立つ研究」と小保方さん自身が言ってるんだし 勘違いや間違いの部分はこれから検証していけばいいと思う。
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:52:06.70 ID:VqbYBU2Q0
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:52:12.20 ID:2tqK8aztO
特許取るまでは肝心な部分は表に出さない
枕営業絡んでそう。 少なくとも俺はGカップについて迫られて我慢できる自信がない。
>>148 論文のねつ造やらは日常的に起きてるから
珍しいことでもなんでもない。
今回は思い込みだと思うが。
ノーリスクの不老不死の秘法が出来たっていってんだよ。
常識的におかしいとおもわないのかな。
>>149 そうなんだよね
これがもし万が一にでも捏造だったら理研のダメージデカ過ぎ
というか日本の科学会にとって最悪の黒歴史になる可能性も
マジで勘弁してくれよ
頼むから誰か追試成功させてくれ
クロだったら面汚しにも程があるぞ、万死に値する
>>34 女森口キターーーーーーーーーーーーーwwww
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:55:35.78 ID:PBz2UGb60
男 山中 ノーベル賞 羽生葛西など メダル続出 女 小保方 疑惑の人 高梨上村など メダルゼロ なぜなのか
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:55:51.57 ID:lk8I+kNd0
本当の意味での捏造(データのでっちあげ)はバレ易いよ。 捏造・改竄は再現性がとれないし、そもそも生データを出せと 言われても出せない(最近よくある逃げ口上がデータを保存したあったPCがクラッシュした)。 多分多いのは、トリミングやクッキングという都合のいいデータだけ 残すというやり方。残したデータは本物だし、都合の悪いデータは 抹消してしまえば証拠は残らない。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:56:10.08 ID:XLsobyjmO
ゴッドハンドなのか?
>>170 黒も白も判定しようがない。
こぼちゃん自身がなにもしてないっていってんだから
仮に誰も再現できなくてもセーフ
100年後に決まることだからそもそも意味がない。
こぼちゃんはあんなこといいなできたならいいなっていって同意されただけ。
マスゴミの責任になっておわりだろ。
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:57:08.39 ID:tvT9et4a0
>>151 俺もDC2貰ってたが分野によりけりだろ
勢いがあるところが集中して採用されてて何だよコイツらwって思うこともあるけどな
ちなみに旅費は研究費から引かれるよ
また若者のそれも女の成功を認めたくない名誉教授(笑)が足を引っ張ってるんじゃねーの?
>>146 元刑事が、仕事へのモチベーションは犯罪犯しておいしい思いだけして
逃げられる事への嫉妬だったってテレビで言ってるの見た。
STAPの実験自体が成功したと思い込んでしまってたらやばい。 そもそもSTAP細胞なんてもの自体が存在してないのに万能細胞だと思い込んで。。
180 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:59:02.28 ID:3g6sXzIq0
>>161 そーいうことだよねー
しかもそういうポーズのために女性を入れる場合は、当然のことながら
自分たちより無能な、自分たちの手柄の邪魔にならない女を選ぶ。
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 05:59:51.74 ID:pvfTrJn/O
仮にこの女が捏造かましたとしても、日本には偉大なる山中シンヤ教授がいる。彼の研究がますます株を上げるだけだ。
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:00:02.68 ID:NEyi7Q9o0
今の時点で 聞き取りの発表がないのは 完全に黒 小保方は即刻くび 最小限のダメージで切り抜けようと思案してる段階
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:00:26.95 ID:Joo2mi390
女が男に劣るとは思わないが、日本の女は実際に馬鹿だよな なんだろう。自立してないからか?
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:01:01.55 ID:NAxKpJdo0
>>161 最近の助教とか講師とかの若い研究者の女性は、美人が多い。
つまりそういうことだな。
>>148 > こういうの投稿前の内部調査とかはないのか
生化学の捏造を発見するのは、金と時間と専門家の労力がかかりすぎて不可能だ。
腕の良い研究者だと、はじめは捏造実験結果で、後から実験成功させてしまうことが多い。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:02:23.43 ID:2tqK8aztO
チョンと他研究者の嫉妬が凄いわ
>>139 それもあろうが今回のがマジなら「虚言症」の線も強そうだな
ただの一般人なのに初対面の相手に「作家やってます」とかいっちャうアブナイ奴とかそこそこいるようだろ
で当人、半分本当にそう思い込んでいる 既存の小説を自分のパソコンに書き写した程度で そういう作業=自分がこれらの文字を書いた=自分は作家
捏造の図表をボコボコ作って体裁を整える=何々著、と最後に自分の名前を書き込んで、活字体のpdfの一応の見栄えの論文になる
=何か月も苦労した立派な論文! プロ研究者である自分の確かな仕事! と頭の中にリセット確定される 堂々と胸を張って表に公表したりする
メンヘラというか人格障害のある女と付き合ったことのある人はこの人はわかると思うけどエピソード聞いてると被る部分あるんだよな。 容姿に妙に自信あるのもメンヘラの特徴。
ネイチャーの信用は?
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:03:27.95 ID:NEyi7Q9o0
我々日本人は これから世界からの非難の声に耐えなくてはならない これに慰安婦が乗っかりでもしたら 安部も終わりかな
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:03:37.43 ID:3g6sXzIq0
>>183 賢い女は創価に集団ストーカーされたり殺されたりするから
醜い希望的観測が溢れかえってるな
毎度ゴキブリグックは捏造して日本の足を引っ張るだけw
MAborkent on February 10, 2014 at 5:13 pm said: 1 0 Rate This Question to you and others- what is required to prove it’s not true? People still defend older sketchy stem cell papers that could not be reproduced, as exemplified from some commenters on this blog. What if the big labs say they don’t see it, what do we do? Reply ↓ admin on February 11, 2014 at 9:39 am said: 1 0 Rate This This is a great question, but a tough one to answer. In theory in science it is difficult or nearly impossible to absolutely prove a negative thing like that STAP cells are not real. However, at a practical level if say 90% of labs who try the STAP method cannot get it to work and about 10% of the others get iffy results, then I’d say it’s unlikely to be factual. Again back to your point though it is possible that some folks may nonetheless still believe in STAP even if most people do not. This is the case with VSELs and MUSE right now. On the other hand, if STAP works for most who try to recapitulate the results I think we can safely say it was proven to work. Qこれがウソだと証明するには何が必要? Aこれは良い質問だが答えに困る。科学の世界ではSTAPがウソであるというようなネガティブな来よを完全に否定するのは とても難しい、あるいは殆ど不可能。 しかしながら、実務レベルではSRAP法の追試をしている研究室の90%が失敗し残りの10%が疑わしい結果で、 私はSTAPが事実であることは殆ど有り得ないでしょう、と言わせて頂きます。 貴方の質問に戻りますが、殆どの人がSTAPを信じていないにも関わらず、それでもSTAPを信じる人がいるかもしれません。 これは極小胚様幹細胞(VSEL)とMUSE細胞と丁度同じケースです。 一方、もし実験結果を追試している人達の殆どがSTAPを作れたら、私達は安心して、STAP法が有効性が証明されたと言うことが出来ます。
>>172 はいはい森口もサムラコーチも女
荒川も浅田もなでしこも男
生まれてこの方もらったチョコ0の哀れなヒキは早く寝ろ
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:05:16.72 ID:NAxKpJdo0
>>189 ネイチャーは何度もリジェクトしたんだろw
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:05:27.66 ID:Os9i2yTF0
浴槽に湯をはりクエン酸を入れて浸かれば 自分で万能細胞を創れるいうことか? アカシックレコードには書いてないけど
いや、マジ残念だよな。 ローベル賞確実だと思ってたけど、 よくよく考えると、 酸性の液体程度で元に戻せるわけない罠。
割烹着 佐村河内かよwww
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:06:29.49 ID:g4RmdVDeO
だって出来ました〜って写真が捏造なんだよ? これ疑われて当然だよな 出来てる筈のものが写ってないんだもの
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:06:32.32 ID:m4aQ3mYD0
これ捏造だったら メチャクチャおおごとだろ? リケジョ(笑)どころの 騒ぎじゃねえぞ???
>>197 先日発表された細胞が万能性を獲得している最中に止めると
がん化する可能性があるっていう研究発表にも気をつけろよ。
ありゃ結構重要な話だ
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:06:49.76 ID:pNpKwN8E0
まず小保方の師事するバカンティっていうのがとても学者とは言えないようなイロモノだわな 矢追純一みたいなタイプ 小保方も推して知るべし
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:06:54.31 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人が荒らしてるんだろうな!
>>179 624 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる?
あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。
生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。
206 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:07:24.58 ID:oL19VLqR0
これヤバいな そんなポンポン新発見なんて見付かるものじゃないよ 世の中そんなに甘く出来てない筈だぜ
あんだけ画像出回ってるのにねつ造でしたじゃ生きていけないだろ…
208 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:07:45.08 ID:QrtSXeaO0
これでチョンを馬鹿にできなくなるのは嫌ニダ
料理レシピの感覚で発表してないことを祈る
210 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:07:59.09 ID:BjcRerv70
最初の報道の時、イギリスだかの何とか教授が 「なぜジュースを飲んだだけで万能細胞にならないのか知りたい」 と言ってた。素直な疑問。
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:08:26.48 ID:PBz2UGb60
将棋の棋士でプロ(4段)になれた女はゼロだ 下駄をはかせてもらえず本当の実力勝負の世界でトップクラスにいられる女はほとんどいない 女にノーベル賞クラスの研究なんてほとんど無理なんだよ
ちょっと誤字が多かったから再掲 MAborkent on February 10, 2014 at 5:13 pm said: 1 0 Rate This Question to you and others- what is required to prove it’s not true? People still defend older sketchy stem cell papers that could not be reproduced, as exemplified from some commenters on this blog. What if the big labs say they don’t see it, what do we do? Reply ↓ admin on February 11, 2014 at 9:39 am said: 1 0 Rate This This is a great question, but a tough one to answer. In theory in science it is difficult or nearly impossible to absolutely prove a negative thing like that STAP cells are not real. However, at a practical level if say 90% of labs who try the STAP method cannot get it to work and about 10% of the others get iffy results, then I’d say it’s unlikely to be factual. Again back to your point though it is possible that some folks may nonetheless still believe in STAP even if most people do not. This is the case with VSELs and MUSE right now. On the other hand, if STAP works for most who try to recapitulate the results I think we can safely say it was proven to work. Qこれがウソだと証明するには何が必要? Aこれは良い質問だが答えに困る。科学の世界ではSTAPがウソであるというようなネガティブな事を完全に否定するのは とても難しい、あるいは殆ど不可能。 しかしながら、実務レベルではSTAP法の追試をしている研究室の90%が失敗し、残りの10%が疑わしい結果なので、 私はSTAPが事実であることは殆ど有り得ないでしょう、と言わせて頂きます。 貴方の質問点に戻りますが、殆どの人がSTAPを信じていないにも関わらず、それでもSTAPを信じる人がいるかもしれません。 これは極小胚様幹細胞(VSEL)とMUSE細胞と丁度同じケースです。 一方、もし実験結果を追試している人達の殆どがSTAPを作れたら、私達は安心して、STAP法が有効性が証明されたと 言うことが出来ます。
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:08:54.12 ID:NAxKpJdo0
酸性の温泉に入ると傷の直りが早い
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:09:03.06 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人が荒らしてるんだろ? しかし、韓国のコンプレックスはすごいね。 生命科学とノーベル賞って、古傷に触るんだろうな。笑。 朝鮮人の古傷に。詐欺師を担いじゃった古傷に。
もうね、コレほぼ100%ねつ造だよ。l 俺は解っちゃったね。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:09:44.57 ID:3g6sXzIq0
>>196 捏造がバレるのも織り込み済みかもね
載せろ載せろってしつこいから、じゃあ世のジャッジを受けろやって
>211 その理由は 分かるか? 毎月生理があるからだ 鉄分が不足する イライライする お腹が痛い・・・
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:09:54.84 ID:6VWqgTIY0
片山うそつきが食いついてくるネタだな。
>>198 あー、指の切断面に豚かなにかの腰の骨粉を振りかけると
指が時間をかけて元に戻るってやつもあれウソだったんだっけ?www
>>194 ネガティブな立証はできないけど、追試が難しいと主張している。
すぐ追試されてしまう発見だと、どんどん新しい業績を作られてしまうから、
難しいくらいがちょうど良い。
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:11:07.95 ID:g4RmdVDeO
もう見た目やサイドストーリーの目新しさで騙されるの嫌なんだけど
>>189 『ネイチャー』って、たまに間違いの実験の記事を掲載することがあるらしいけどね
まあ、反証されるからこそ科学だけどさ、今回はどうやら捏造らしいじゃん
しかも、稚拙な奴W
「世紀の大発見」、「生物学の根底を覆す」、「ノーベル賞受賞確実」とか
報道した責任は重いぞ
捏造というか馬鹿なんだろ 自分の都合のいいように実験結果を解釈してしまった
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:11:36.19 ID:NXyFZv9lO
ローベル賞? 打ち間違いにしても酷い。
リケジョが、日本人の大捏造、慰安婦と南京大虐殺を証明した快挙www
227 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:12:21.25 ID:oL19VLqR0
佐村河内のファンでリケジョ万歳とかやってた人もいるんだろうな 立ち直れるのかなwww
228 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:12:23.60 ID:yje7zGvW0
>>208 これでチョンを馬鹿にできなくなるのは嫌ニダ
まさか、在日認定は既にされているのに。
STAPもVSELみたいなもんですと馬鹿にされてるんだがVSELってのはコレだ
https://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20130724/169793/?ST=academic Stanford大、東大医科研、極小胚様幹細胞(VSEL)は成体マウス骨髄中に存在しない
米Stanford UniversityのIeving Weissman教授、東京大学医科学研究所の中内啓光教授らは、
2006年に存在が報告され、生体マウス骨髄内で多能性を維持しているとされた「極小胚様幹細胞
(VSEL)」を発見できなかった、と発表した。2013年7月24日にStem Cell Reports誌に報告し
た。筆頭著者はStanford Universityの宮西正憲博士。
疑似科学の飯の種になって終わりか あーあ
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:13:01.45 ID:TJHqLVg5i
>>194 論文では重要な部分をぼかしてるから再現できないって可能性はあるわな
分子生物学を愚弄してました
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:14:09.98 ID:Joo2mi390
まぁ在日認定はやめろよ 何が恥ずかしいって、不届きな真似をした日本人の在日認定以上に 日本の顔に泥を塗る行為はないからな
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:14:38.55 ID:3g6sXzIq0
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:14:44.56 ID:PBz2UGb60
>>218 気の毒だとは思うが
歴代日本人ノーベル賞受賞者18人中女は0
これ考えるとリケジョとか言って推したり
女性研究者を意図的に増やそうとするのがいかに滑稽かわかる
それで押しのけられたより優秀な男性研究者がかわいそうだ
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:14:46.44 ID:38ZepOQs0
これもし捏造だったら、世界中の笑いものだな。 隣の国などは鬼の首とったように喜ぶんだろうな。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:15:07.60 ID:sAZQTcTO0
ジャップと言いながら叩いていた奴らは在日朝鮮人だろ。
>>220 脳内には幹細胞に相当するものが結構あって
ダメージを受けると機能回復に寄与する可能性があるという
研究があったな。
新生児のどこの細胞かとかどういう系列のマウスだかとかで実は大きく違うのかもしれん。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:17:16.81 ID:oL19VLqR0
まあ画像を使い回す 一見適当に引用しただけと受け止めることも可能なんだけど 成功した発見を写真におさめて見せたくない化学者がこの世の中にいるだろうか いやいる それは世間を欺くことが目的の化学者だよ
裸エプロンで詫びろよ
241 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:17:24.32 ID:NAxKpJdo0
>>231 そんな論文、科学論文として意味あんの?再現性がないといわれると、
実は隠し味が…って。
こんなの捏造し放題になるだろ。
>>238 マジレスするとたしか米軍が兵士用に研究してるはず
うーん、どうなんだろうね、まぁ時間が経つにつれどうか分かるんだろうけど 追試の成功報告がそろそろあるといいんだけど、流石に3月中にはあるだろ
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:18:44.25 ID:MbtrsV+l0
>>223 ノーベル賞だって、間違いの業績に賞与えたことあるだろ
画像がどうこうの話は揚げ足とり。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:19:10.65 ID:/DiM/ceF0
>>218 子を腹の中で育て、産み、乳まで飲ませて…そんな奴らにはどうあがいてもワシらかなわねぇし
>>214 ピーリングで若返りってのも効果あるしね
最近は聞かないけど
249 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:19:13.14 ID:3g6sXzIq0
>>218 意外と「イライラ(というか思考の転換ができない状態)」が
集中力として作用する時もあったりする
>>217 折込すみだよ
言い訳もちゃんと用意している。
彼女のインタビューきけば
追試が失敗するのを予見していたと見れる
今北けどなんで盛り上がってんの?
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:21:50.62 ID:MbtrsV+l0
>>251 ほぼクロ確定。
新聞・テレビの報道待ち。海外メディアのほうが先かも。
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:22:05.98 ID:umB6U2Vv0
真偽も確認出来ずに国民に誤解を与えるような大騒ぎしたマスコミが一番悪い 小保方さんはもし捏造ならだが たいへん多くの人に迷惑をかけたことになる 世界中の研究者が金と労力をさき 日本や日本人や日本人研究者への誹謗中傷軽蔑見下しは避けられない 難病にかかっててIPSとは違う希望を持った人もいただろう どんな状況下でその判断を下したのかはわからないが 一度拒否された論文を再び投稿し掲載に至ったわけだから 覚悟と確信はあったのだろう 自身が出てきて人前でやって見せるのが今できるベストの選択ではないか 特許気にせずにできる部分でよいので
254 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:22:17.08 ID:g4RmdVDeO
山手線の車掌とか今殆んど女性なんだよな 運転手も女性に切り替わってきた 今の電車は小学生でも運転出来るシロモノで技術とか要らないから どんどん女性の職場になってる 男はどんどんキツい肉体労働に回される世の中 それに歯止めが掛かるのならば これが捏造であっても収穫があるのかもよ
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:22:50.73 ID:3g6sXzIq0
>>250 山中教授も山梨?の教授も微妙な言い回ししてたもんなあ
ちなみに「おりこみずみ」は織り込むらしいよ
折り込みチラシとは違うらしい
さっき調べた
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:22:52.65 ID:g/pIrv/10
257 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:23:33.95 ID:NEyi7Q9o0
七人全員グルかw 若いのばっかだっけ
隠し味じゃなく仕込みも必要なのかもしれないな
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:24:23.81 ID:qJozNsrJ0
この研究は闇に葬りたいに1$
>>243 > うーん、どうなんだろうね、まぁ時間が経つにつれどうか分かるんだろうけど
> 追試の成功報告がそろそろあるといいんだけど、流石に3月中にはあるだろ
STAP細胞が弱酸性環境でできたとして、成功率はとてつもなく低いだろうから、
ずっとずっと先になると思うし、STAP細胞の追試に莫大な費用がかかるから、
そのうち世界中の研究者は挑戦しなくなる、、、かも。
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:24:50.33 ID:NAxKpJdo0
>>256 特許自体は簡単にできるでしょ。
ただ、誰もこの方法でSTAP作れないなら、特許権料もらえないだけw
以前、出自や家族が殆ど報道されない一方で指輪とかでやたら持ち上げて胡散臭い、 ステマっぽいと書いた自分が通りますよ 今だから言うけどさ、ブームを作るぞ的な韓国絡みじみた風味を感じたのは確か 早稲田AO入学がガチ高学歴だらけの理研で院卒した直後の五年前から好きなことできて 今回ユニットリーダ−として名誉を独り占めできたというのも日本の会社風土としては不自然というか・・・ 理研というのは独特な価値観の会社なのかもしれないけど
研究結果まで捏造だったらやだなぁ・・・ものすごく恥ずかしい・・・ 他人の事なのにとんでもなく恥ずかしい・・・
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:25:33.94 ID:gt944hOQ0
いやリケジョが悪いというよりこの女が悪いだけよ 大方のリケジョは女性らしさに欠けるから美人以外は男受けが悪い その分仕事とか課題には真面目に取り組むから捏造なんか頭にない
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:25:42.82 ID:g4RmdVDeO
>>255 ハサムのではなく糸にして織り込むと言う表現なのね
仕込みみたいなものか
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:26:02.41 ID:NEyi7Q9o0
月曜はパニックかな
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:26:08.40 ID:Joo2mi390
莫大な費用? 誰にでも簡単に出来るがウリだったはずなのに
日本人がメダルを取るたびにチョンが必死にこのスレ上げるよねww クスクスwwwww これただの画像の転用で実験結果にはなんの影響もないのにww クスクスwwwww
プロの料理って同じ味の料理を再現しないといけない。 再現できない料理はプロの料理ではない。 プロの料理じゃないのは家庭の味 こぼちゃんの研究は家庭の味だから割烹着着ていたんだよ。 つまり全く意味がないし研究とはいえません。
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:26:25.71 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人がまた暴れ始めたのか。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:27:05.95 ID:38ZepOQs0
おいおい、誰でも簡単に、短時間で万能細胞を生成できるのがウリだったんじゃないのかww 今のところ誰も追試に成功していないって、これはもう駄目かも分からんねww
このスレはキチガイ朝鮮人に汚染されています。
>>231 それはないだろう。むしろ発表した部分については積極的に再現してもらいたいはずだ。
特許云々については、ペーパーになっている以上権利を主張できるはずだし。
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:27:43.34 ID:z2esHYMm0
女に理化学系の発見など不可能であろうとは思っていたが 案の定か・・・ これでフェミニズムのアホさ加減が健全な日本人に理解されれば良い。 これ以上、共同参画だ何だと、女を職場に引っ張り出すのはやめて、科学者の 奥さん、研究者の奥さんになるよう、上手く導いてやるべきだろう。
こういうときに学歴で叩くのはどうかと思うが捏造となるとそういう叩きもでるのが嫌だな
>>262 なんで2ちゃんの人ってAO入試かどうかにこだわるの?
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:28:12.13 ID:d6cS6kiQ0
またジャップが世界中から蔑視されるような事件になるのか? これ以上ジャップの品位を貶める言動は許せんぞ!
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:28:13.53 ID:Qmb1YP2Y0
黄教授よりもヤバイ展開なんだがネトウヨはどうやって自我を保てるのだろうか? まさに悶死しそうwww
>>262 おまえの書き込みを誰も追試できないと思って、小保方みたいな
糞汚い奴だなww
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:28:49.19 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人は嘘ばかりつくから、トコトん嫌われるんだよ。
みんな韓国が大嫌いなのは理由があるんだからな。
>>279 だまれ。朝鮮人。
283 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:29:11.04 ID:KOzLr8GDO
小保方さんの研究は人類が触れてはいけない神の領域に達した為、人類の創造主から警告されたのであろう
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:29:26.81 ID:yje7zGvW0
キムチの匂いがするんだが、この女から。
デマを飛ばしたくて仕方がないキチガイ朝鮮人が発狂中です。
ネイチャー = モンドセレクション ハーバード = 代々木アニメーション学院 STAP細胞 = トマ美ちゃん しょせん権威の実態などこんなもん
今回は理研の女性研究者のみのグループの発表らしいじゃん リーダーの久保方みたいな若い女性をリーダーに据えるのは異例 確かに優秀な人材ならありえるだろうが、久保方は捏造の前科があるらしいな こんな人材をリーダーに据えて、しかもハーバード大学とは言え門外漢の麻酔科の先生 と共同で研究とはね
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:30:23.07 ID:g4RmdVDeO
>>269 成功したのに何故画像を転用するんだ
意味不明だろ
鮭チャーハン出来ましたって言って
バーミヤンの普通のチャーハンの画像使ってる様なもんだぞ
このデジカメや携帯電話の爆発的普及で1億総カメラマンの時代に
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:30:51.38 ID:3g6sXzIq0
こいつは創価であって日本人じゃないから(ふるえ声)
男子フィギュア金メダルの次の日にはジャンプで銀か。今回はえらい調子いいね日本。
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:31:05.42 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人ってまじうぜーよ。
いつ結果出るの?
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:31:17.46 ID:5JBwMOuW0
黄禹錫がお前ら見て嗤ってるよw
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:31:28.96 ID:fzl8TEtA0
STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/ 世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報を
キャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。情報はとある国立大学の
研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。今週になって、
知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
>>260 いや、「簡単に出来る」と大々的に報道してたから、流石にそんな効率が悪いのなら意味あまり無いのでは?
テレビではiボード上でPS細胞と直接比較して「簡単に出来る」もちゃんとアピールしてたけど
それなら追試もそこまで手間がかからないと素人ながらに思ったのだけど
勘弁してくれやチョンウソツクとおんなじじゃねえかこれじゃ
イエロー教授を笑えなくなったな。日本って韓国の弟だわ
ていうかばれるにはやっぱ早いなこういうのは
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:33:10.73 ID:3g6sXzIq0
>>290 あの創価の金メダルも買収による捏造だってバレたらいいのに!!!!!
302 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:33:18.15 ID:sAZQTcTO0
>>293 詐欺師の朝鮮人に笑う余裕があるわけないだろ。
世界中から徹底的に嫌われてるんだしな。
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:33:40.64 ID:fzl8TEtA0
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する
友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
画像の使い回しはマクドナルドのサンプル写真みたいなもんです。
>>280 韓国人みたいにオボボの無実を信じてキャンドルデモとかするんじゃね
数万人が「ファンウソクは陰謀にはめられた!」とデモをして暴動にまで発展した
「ファン・ウソク ろうそくデモ」で検索すると笑い死にできる
はたしてネトウヨにそこまでの根性と無恥があるだろうか?
韓国人ほどの グクポン陶酔 ができるだろうか? がんばれネトウヨ!
>>277 俺は税理士を判断する時に院卒免除組か試験組かを見る。
5科目試験組と歴然と差があるから。
それと同じ。
マンチェスター大がNatureに送ったメール Dear Editor - It has come to my attention that a recent paper published in your journal that reports next- generation sequencing data may not have deposited the raw data in a public database such as SRA or GEO. The paper in question is Obokata et al “Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency” 最近、貴社Nature誌に掲載された論文でレポートしている次世代シーケンサー(塩基配列決定データ)データの 生データがSRAやGEOのような公開データベースに堆積していない事に気が付きました。 問題の論文とは、Obokata、その他共著の”Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency”です。 要するに、小保方論文でデータとして示している塩基配列のデータが、SRAやGEOという 生物学者がアクセスするデータベースで誰も確認出来ないと言っている。 もっと言えば、この塩基配列って小保方の捏造だろ?と言ってる。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:34:29.73 ID:Joo2mi390
>>288 山中教授の論文だって、画像に疑惑を呈する人たちは居たよ
実際に成功してたしても、論文の説得力を増すためについ写りのいいのを使いたくなったりすることはあるだろう
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:35:39.62 ID:5JBwMOuW0
黄禹錫のときはあんなに朝鮮人を嘲ったのになあお前ら
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:35:43.55 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人がスレに書き込みすぎだろ。笑 朝鮮人はすぐ嫉妬に狂うからなぁ。。。
禿の恨みか?wwww 怖すぎわろたwwww
>>306 お前が税理士判断する必要ないと思うよ。
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:22.87 ID:yje7zGvW0
>>305 ネットウヨがするのはこの女の在日認定するだけ、それで終わり。
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:34.63 ID:g4RmdVDeO
316 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:35.56 ID:3g6sXzIq0
もー ほんと創価死んでよね
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:38.35 ID:KDXobNyF0
>>303 AO入試ってのにに2chの学歴ヲタが難癖つけるだろうと
予想してたが、ついにボロが出てきたか・・・
318 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:40.82 ID:TJHqLVg5i
森口さんの時は最初から疑われてたけど今回は国中が信じてノーベル賞騒ぎになったからなあ そりゃあハーバードとの共同研究でネイチャーに掲載されたら誰でも信じるでしょ ハーバードの教授も実験に成功したって話じゃなかったか? 俺はいまだに捏造とは信じがたい
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:37:52.81 ID:d6cS6kiQ0
お前ら糞ども、糞どもお前らこれ以上彼女を追い詰めるのは止めろ たとえねつ造があったとしても彼女は暗く閉塞感の充満せし現代日本に それが一時であっても希望の光を見せた ジャップは若き才能溢れる女性科学者に熱狂した マスコミも政府関係者もこぞって称賛したよ その貢献は評価されなくてはならないと思う
>>313 あいにく俺は司法書士なんでな。
税理士をお客に紹介しなきゃいけない時があるのさ。
免除組には頼まないよ。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:38:18.20 ID:NAxKpJdo0
>>5 > 世界的偉業が一転こんな騒ぎになるとわな〜
だから、そういうのにイチャモンつけてくる国があったらろ。
このスレは、キチガイ朝鮮人には捏造と代用の違いが解らないということが観察できるスレです。
特許出願は誰でも可能
論文に書かれてないノウハウを開示すればいいだけ
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:38:55.54 ID:sAZQTcTO0
朝鮮人が嫌われるのは当然だろ。 生命科学の分野で、国策レベルで研究の邪魔してたし。 ファンウソク。
>>71 ケースバイケース
単純に転写活性の調節のみなら、複合体形成量と維持→平衡が維持されればいいので一定以上の濃度があればいい。
複数の要因が協調する場合は他の要因との平衡になるので、相対的な量も関わる。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:39:05.10 ID:v+e9HOJ10
カリフォルニア工科大学(日本で有名なMITより上の世界一の大学、通称CALTECH)の某教授 「実験を含む論文は、その9割以上に何らかのデータ操作がある」
>>241 化合物の合成の論文でそういうの見たよ
企業(日本の製薬会社)が書いた論文だったがな
企業はその化合物を持ってたから作れるのは間違いないが
論文だけ読んでもどうしても出来ない
それは企業だったから意図的に実験条件を伏せてるのかもしれないけど
大学の研究室でもそこで日常的に使ってる条件だけど一般には明記しないと分からないものなどが
論文に書かれてなかったりするんだよね
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:39:47.76 ID:3g6sXzIq0
>>318 あんまり信じてない人もたくさんいたと思うよ
だってマスゴミがおおはしゃぎなんだもん
ハーバード大が後追いで成功してたよな
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:39:55.91 ID:fzl8TEtA0
>>308 写りのいいのを使うのは何の問題もないだろ。
別もんを持ってきたんじゃないかって疑われてるんだから。
>>319 希望の光とか幻覚みてんじゃねえ糞が
副作用の方が酷くて評価なんか糞だ
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:40:23.25 ID:K1no7QvB0
どうせチョンどもの言いがかりだからw
細胞が生きたまま初期化するのは難しいのかな ひとまず死んでからなら初期化できるのかも
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:41:33.51 ID:xIGC5s/l0
もうネトウヨの中でも最極右のゴミしか信じてない状態w
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:41:59.05 ID:3g6sXzIq0
世界よ! これが創価カルトだ!!
>>337 昨日の昼に比べると状況悪くなってきてるな。
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:42:57.54 ID:RLMM8OYQ0
追試で確認したんだろ 細かいミスはあるかもしれんが骨格は揺るぎない
小保方さん海外に脱出してると思うわ(笑) 表にはもう出てこないかもね
>>320 お客様に税理士を紹介しなきゃならない仕事なのに、仕事ぶりとかは見ないんだ?
キチガイ朝鮮人は、嘘をつくのが普通の事だと思ってるせいで 捏造と代用の違いが解らないということが観察できるスレです。
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:44:36.63 ID:5JBwMOuW0
黄禹錫 「呼んだ?」 「こっちにおいでよ」 「何してんのおいでおいで」 久保方「嫌だそっちにはいきたくない」 黄禹錫「何言ってんのもう来てるよ」 「さあ一緒に鍋を囲ってキムチでも喰おう」 っていう夢を見たのさ
上司的な人がなんかコメントするべきなんじゃないの?
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:45:05.44 ID:gt944hOQ0
マスコミは東大準教授の森口先生の事件から何も学んでないわ と 今回も騙されたオレが言ってみる
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:45:06.67 ID:NAxKpJdo0
代用したのなら、引用した出店となる論文を明示しないと、パクリになる。
>>311 え、それ普通に重要な実験だけど、インパクトだけにつられてない?
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:46:21.30 ID:3g6sXzIq0
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:46:27.52 ID:m4aQ3mYD0
あきらめたら? _ __ /ミヾ//彡\ /彡 ̄二 ̄ ̄ミヽ /彡 _≧_≦_ ミ| rト==|・ 八 ・|==|ヘ `|Y  ̄(_) ̄ Y| ヒ| (从从) |ノ ∧ ≡ ∧ /| \ ヽ__ / /\ / ヽ \__/ / | `| ヽ ∧_∧ / | > V / | V < \ V | / /
>>340 だれも追試で確認出来ないから骨格が揺らぎまくってる
というか、殆ど捏造、オカルト扱いになってる
353 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:47:43.45 ID:oL19VLqR0
画像の転用だけだったら 本人がさっさと出てきて釈明すると思うわ こんな詰まらないことで世紀の発見疑われるの嫌だからな それがなくてなんかちょっと待って下さいってなってる時点でもうなんかお察しだよ
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:47:46.74 ID:fzl8TEtA0
小保方さん「だって、お姫様なんだもん!」
取材ができなくなったからとしか思えんな きたねえの
キチガイ朝鮮人にはパクリと代用の違いが解らないということが観察できるスレです。
ネトウヨはどんな問題も韓国に絡めてくるな
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:48:43.21 ID:0hc+axkYI
もし、オレが小保方で潔白なら 余裕綽々、ドヤ顔で反論するがな。 なんせ目立ちたがり屋だから。
30歳でチームリーダーやって、今回のSTAP あまりにも出木杉の感じはしたんだよな。 出木杉って危険だよ。 学習塾が低迷の中、リソー教育ってところだけ右肩上がりに成長してたんだよ、 出木杉なぐらいに、 そしたらそれ、6年前から粉飾してましたっだって、 ROEが20超えてるなんて出木杉、配当も良すぎたんだよ。
>>163 そもそも絶対数がいないんだから、縁故も糞もない。
iPS研究なんか10年以上やってる人間なんてほとんどいない。
ES細胞ですらマウスでようやく発見から30年、ヒトで15年。
361 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:49:10.28 ID:TJHqLVg5i
税理士や会計士は弁護士と並べるけど、 司法書士って弁護士より明らかにかくしたじゃんw 同じ法律分野だから明確
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:49:32.73 ID:L0HsV/v70
実際にはAOの方が一般より学力が高い 早稲田大学評価報告書より >附属・系属校の推薦で入学するいわゆる「内部進学生」は総じて、入学時の学力、進学 後の学業成績、勉学意欲のいずれもが一般入試入学者と比較して高い。 >指定校推薦制度も、度重なる見直しの結果、地方からの優秀な入学者を受け入れる目的 において有効に働いていると考えている。この制度による入学者の入学後の学業成績も、 平均点でいえば、実施している4つの入試形態の中でトップとなっている。 >AO 方式による入試制度は、多様な経歴、能力、資質、個性をもつ入学者の選抜を可能に し、学部の教育環境の活性化に大きく貢献していると考えている。これらの入学者の入学 後の学業成績も、一般入試による入学者に比べ概ね良好である。 大学生の学力 推薦>AO、内部>一般
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:49:57.41 ID:NFELvGxj0
>>215 ということは・・・
リケジョ=朝鮮人w
>>342 あいにく試験組で間に合ってるんでね。
楽して資格とった分、社会に出てから苦労して貰わなきゃ世の中不平等だろ?
AOも同じだよ。
俺の中では裏口入学と同等扱い。
366 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:50:57.46 ID:5JBwMOuW0
>>347 NHKは騙されて一面トップで報じた読売を散々バカにしたのになあ
今回はNHKもダメだったか
女性、若手、新たな万能細胞とニュース性が強かったのと
ネイチャーとハーバードの肩書を信頼したのが間違いの元だなあ
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:51:34.08 ID:mmQ8Zh200
もう捏造派は大体論破されたみたいだな 結局アノ国の嫉妬だったという結論になるのかな
http://scienceportal.jp/news/daily/54077/20140214.html 山中教授、STAP幹細胞について考察
京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥所長(教授)は、理化学研究所「発生・再生科学総合
研究センター」の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーらが作製に成功した
万能細胞「刺激惹起性多能性獲得(STAP)細胞」についての 「考察」を、同研究所のホ
ームページに掲載した。STAP細胞と比較されたiPS細胞(人工多能性幹細胞)に関して「
必ずしも正しい情報が共有されていない」として発表したもので、iPS細胞で克服され
た“がん化リスク”の問題や、今後のSTAP細胞の課題などについて説明している。
山中教授は掲載した「iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察」で、「STAP細胞」と「STAP
幹細胞」の違いを述べている。「“幹細胞”は多様な細胞へと分化する能力(多能性)
と、自らと同じ能力の細胞へと分裂し続けられる能力(増殖能)を持たなければならな
い」と説明した上で、「STAP細胞」は培養することで一部の細胞が増殖能を獲得し、
“多能性”と“増殖能”を併せ持つ「STAP幹細胞」に変化することから、「幹細胞」
であるiPS細胞やES細胞(胚性幹細胞)との比較では、「STAP細胞」ではなく「STAP幹細
胞」と行うべきだと指摘した。
“低い”とされるiPS細胞の作製効率については、マウスのiPS細胞作製を発表した
2006年の段階では約0.1%だったが、09年には20%まで上昇させたこと。昨年は、イスラ
エルの研究グループが因子導入後、7日間ですべての細胞をiPS細胞にしたことを述べ
た。これに対し、“酸性刺激”によって分化細胞から「STAP細胞」へ誘導すると、お
よそ8割の細胞が死滅し、生き残った細胞のうちの3分の1から2分の1、元の分化細胞
のうちの約10%が「STAP細胞」になったと考えられること。さらにSTAP細胞から「STAP
幹細胞」になるのは10回に1、2回と、作製効率はiPS細胞と同等以下とみられることを
述べた。
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:52:12.27 ID:NAxKpJdo0
>>363 STAP細胞「小保方晴子」 高校時代の成績は中の中でちょっとイタい子!
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391623747/l50?
これのソースの雑誌のインタビューで同級生が小保方さんは早稲田の理工には
一般入試では難しかった、って言ってるってよ。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:52:15.79 ID:fzl8TEtA0
そろそろAVデビュー作のタイトル考えた方がよさそうだな
どうやら小保方さんはまあ普通の大学院生レベルだな 年齢的に仕方ない
>>361 そう格下。
試験は結構難しいと言われてるけどね。
割に合わないぜw
>>364 君が接続詞をまともに使えないのは、キチガイ朝鮮人だからか?
374 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:53:16.36 ID:dB4Yux07O
>>357 全ての事象に日本を絡めてくるチョンとやってることは全く一緒
ネトウヨとチョンは合わせ鏡
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:53:16.47 ID:TJHqLVg5i
学部した卒業してない低学歴より院卒の高学歴のほうがいいに決まってる 司法書士とか弁護士より格下のイメージしかない 分野が違う税理士や会計士は弁護士と大差ないと思うが
韓国国民はファンウソクの無実を晴らすため何万人もキャンドル持ってデモ行進したり 事実を調査したソウル大のトップ(女性)を取り囲んで「売国奴!」と暴行して警察に逮捕されたり 数十万規模の署名を集めてファンウソクを擁護したというのに 日本のネトウヨは誰もオボボボボを擁護しないんだね 日本の極右は 국뽕(グクポン) が不足している!!
>>365 お前は税理士を「扱う」側の人間じゃないだろ?
かまってちゃんっぽいな
難しい分野だから攻撃の対象が個人から大学の入試レベルに関するものにすり替わってるねw
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:55:15.91 ID:qibZuVcv0
まだシロに近い。 まあ、万一クロだったら日本は国際的には猿国家に落ちてしまうよ。
381 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:55:27.30 ID:3g6sXzIq0
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:55:57.72 ID:pu89X+KF0
この人ヤバイよ・・ 昨日、あるセミナーに出席してきたんだが、そこで「データの信頼性をいかに 担保するか」みたいな講演を聴講したら、いきなりこの話が出てきた。 俺はその瞬間まで、STAP細胞がこんなことになってるなんて知らなかったので その場でスマホで調べて初めて知った。 講演によると、nature誌は掲載と同時にWeb版にもupされる。そこには 全世界の研究者がコメントを寄せる機能があるんだが、upされた小保方論文に 対して 、「この論文はおかしい」「捏造の疑いがある」などのコメントが 次々と寄せられるようになったのが、コトの発端らしい。 学界の空気は、ほとんど黒ではないかという感じだ。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:56:10.19 ID:L0HsV/v70
早稲田だけでなく、慶應でも東北大でも一般よりAOの方が一般より学力が高い >慶應義塾大学の湘南藤沢キャンパスでは、 「AO入試の導入以降、一貫してAO入学者のGPA(Grade Point Average)換算の成績(平均値)が一般入試による入学者よりも高い。」 >東北大学が学内で実施した調査によれば、入学後の試験成績が優秀な学生は、一般入試組ではなく、AO入試組だった。 入学後に伸びる可能性が高い地頭を持つ学生を「第一志望」で獲得した方がいい。そうした学生を獲得するツールとしてAO入試を有効活用しようというわけだ。 東北大学の場合、第一志望の学生を獲得するために、他大学の滑り止めだった後期試験を廃止して AO入試に切り替えた。
>>377 意味分からんのでNG入れさせて貰います。
とりあえずお前が推薦かAOなのはわかった。
一生差別されるけど頑張れ。
一時の感情で楽をしたお前が悪いんだ。
小保方ってのが相当な電波女で妄想癖が激しいってことは確かみたいだな
386 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:56:27.71 ID:BnI476Cg0
387 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:57:24.43 ID:fzl8TEtA0
なんだよ。結局記事にしたの毎日だけかよ・・・ 週刊誌レベルのゴシップネタで終了だな
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:57:55.21 ID:xIGC5s/l0
なあ〜んにも関わってないネトウヨのプライドがなぜかズタボロw
389 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:59:06.13 ID:uwmIKwG50
豚(とん)だ嘘つき女だな。
学力の問題じゃなくて人間性の問題だろ 大学4年間の人間形成の
ちょっと前のネトウヨは日本人は優秀!とかいってホルホルしてたのに、今は息してるの?状態でワロタ 自分が何したわけでもないのに、他人の功績でホルホルする悪い癖のせいで痛い目見たか(笑)
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 06:59:44.60 ID:g4RmdVDeO
どんな細胞にもなれる万能細胞を短期で発明 従来の物より簡単に出来て早い ってこの売り文句振り返るとまんま詐欺で良く見掛ける言い回しなんだよな よく考えたらちょっとこんな簡単なものではないと思うわ
>>384 残念ながらオレは早稲田のAOどころか、地方国立大の一般入試だ。
ウチの大学に推薦制度があるかないかすら知らない。
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:00:02.53 ID:m4aQ3mYD0
. 髪型に苦労されている人々の一部が逆恨みしているようです .
久保方さんを理研に招いたのは若山照彦 久保方は巨乳 若山照彦はハゲ ハゲと言えばスケベ 久保方さんがリーダーに選ばれた理由が自ずと分かるよね(´・ω・`)
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:00:21.18 ID:KvZZh1580
>>163 :名無しさん@13周年:2014/02/16(日) 05:51:42.03 ID:NAxKpJdo0
>
>>149 単なるコネと縁故で採用だもんな。税金で運営されてるのに
声をかけるにはかけるだけの理由があるとは何故考えないw
で、俺の髪がフサフサになる日は来るのか?
>>387 俺もそう思うw メジャーソースが毎日だけだもんなw
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:01:30.98 ID:uwmIKwG50
ネトウヨも韓国の 국뽕 種子を見習い オボボボ女のために署名運動したりキャンドルデモしないの? 不正調査をする理研の関係者の車を取り囲んで引きずり出して殴る蹴るの暴行を加えたり オボボを湛える記念切手を発行したり銅像を建てたりしないの? ↑上 記 す べ て 韓 国 人 は 本 当 に や っ た よ ? ↑
401 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:02:09.25 ID:+Eo2XIZ30
捏造といえば、野口英世だ。 お札にまでなってしまったけど、業績は全部捏造…
>>398 石器の捏造をスクープしたのも毎日じゃなかっあかなあ
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:02:28.53 ID:L0HsV/v70
>このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。 まあ今月中には結果でるんじゃない? 俺は捏造ではないと信じてる
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:02:28.96 ID:3g6sXzIq0
>>398 そりゃー創価は自分たちに不都合な事は隠すわよー
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:03:12.71 ID:jB6Nw71e0
結局、追試って言うの、再現できるかどうかが問題だろ 日本の他の研究室では再現できてないのか?
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:03:18.07 ID:slE8dBkd0
なんか追試っていうの?再現できないらしいじゃん やばくね? 山中教授もSTAPやってるはずだよね
>>396 そら若くて巨乳女とアレコレできるチャンスだからなぁおっさんには
409 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:03:27.06 ID:BnI476Cg0
まぁ、まだ日曜日だし報道が広がればスクープになるかもね。ていうか反応しすぎじゃねw
>>93 ああ、そういやnatureの人から攻撃されたとかのくだりを話してるのみて胡散臭い?とまではいかないけど、ちょっと痛い人なのかなって思ったんだった
論文の内容disられるってことは書き方や検証方法に改善の余地があるってことだから
力不足を恥ずかしく思ったり反省の材料にはしても嬉々として武勇伝みたいに大衆向け番組で語ったりしないと思うわ
思い込みの激しい性格って聞いて色々と納得がいった
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:04:31.89 ID:oL19VLqR0
>>403 でもどんなものにもなれる万能細胞って神を越えた領域だよ
世の中に有り得るのかなそんなものが
ネトウヨは韓国の 국뽕 種子を見習って オボボボ女のために署名運動したりキャンドルデモしないの? 不正調査をする理研の関係者の車を取り囲んで引きずり出して殴る蹴るの暴行を加えたり オボボを讃える記念切手を発行したり 銅像を建てたりしないの? ↑↑ 上 記 す べ て 韓 国 人 は や っ た よ ↑↑ ネトウヨの愛国心は 국뽕は この程度なのか?
早稲田理工の先輩には「ああいえば上祐」という嘘つきが いたから「またか」ということに
>>358 確かに。もし俺だったら烈火のごとく怒って、Knoepflerラボ幹細胞ブログ
とかに論文に使わなかった生データとかも添えて反論してるだろうなww。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:05:49.75 ID:3g6sXzIq0
>>410 創価の捏造についての報道が広がるわけないじゃん
最小限に食い留める方向に決まってる
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:06:13.40 ID:WQ4dNwKR0
ベートーヴェンもキュリー夫人も日本人にかかれば偽者か 日本人の本質はこうなんだよねずっと 日本の電化製品も車も欧米ではパクリパクリと言われてたし、古く稲作や鉄器文化は半島からの 輸入だしでっち上げの明治維新とアホな戦争にしか立脚してないから、日本人は何事にも脆い
418 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:06:55.15 ID:5JBwMOuW0
○○が報じたから報じてないから こういう権威主義こそが今回の捏造を暴けなかった主原因 当の理研が調査開始したってことは それなりに根拠がある っていうかそのことを公にしている点で殆ど黒に近いんだけどw まあ理研の調査結果を待ちましょうか いい加減な調査だと理研ごと消滅しかねないから真剣にやるでしょうし
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:07:19.38 ID:jB6Nw71e0
>>413 なんでチョンが沸いてるのか、理解できん
あの捏造教授は今何をしてんの?
韓国の誇りなんでしょ?ww
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:08:00.50 ID:3g6sXzIq0
>>412 ちなみに「神」ってネアンデルタール人のことなんで
実はそんなに大したことない
捏造って毎日の記事は止めることができないのねw なんか中途半端だなぁ まぁ、毎日の追加報道待とうよ。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:08:43.48 ID:fzl8TEtA0
おぼちゃんは白っぽいけど チャールズ・バカンティ教授はかぎりなく黒
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:08:50.13 ID:L0HsV/v70
>>409 メディカルスクールでもらえる学位はMDだから特に問題はない
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:09:11.51 ID:g4RmdVDeO
いやだから転用だけなら専門家集めるまでもなく 本物の写真だしてゴメン写り悪かってんってやれば良いだけだよ まさか写真一枚残してないのに やったー実験成功やで〜って言ってるだけなのか? 確実に再現出来る確証もないのに
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:09:29.94 ID:jB6Nw71e0
>>419 答えって出てんの?
日本の他の研究室でも、再現できてねーの?
さすがのネット右翼も韓国人ほど盲目的な無条件愛国主義にはなれんだろ こんなうそつき女を擁護するほうが日本への侮辱だし 韓国人の黄先生事件のあの異常な反応は 現実を受け入れられない結果の集団ヒステリーであり 結局は国ぐるみの劣等感からきている ノーベル賞何個もとってる先進国の日本人やアメリカ人は こんなインチキ連中にしがみ付く理由がない
>>424 オボが真っ黒で、バカが灰色に近い黒だろw
ここでも、これだけ潰しに来てるし、相当優秀な研究結果なんだろうな。 ちゃんとした再現テストで、結果でるといいな。 ここでの揚げ足取りと印象操作が酷すぎる。 こんなんだから、日本は海外に遅れをとるんだよ。
432 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:10:51.95 ID:oL19VLqR0
>>422 え〜マジで〜
ウッソーン
ネアンデルタール人が神だったの?
憶測をもとにする批判を邪推と言います。 キチガイ朝鮮人の辞書にこの言葉は載っていません。 事実に基づく事と邪推の違いが理解出来ないからです。
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.
>
>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:11:57.12 ID:fzl8TEtA0
そろそろ全部バカンティのせいにして終わろうぜ
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:12:05.36 ID:jB6Nw71e0
>>429 お前がループさせてるだけじゃん(笑)
ループ(笑)
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:12:20.76 ID:mmQ8Zh200
>>382 実際にどうなっているか自分で確認しないの?
だから簡単に騙される
>>427 びっくりするくらい簡単な方法のはずなのに誰も再現できない
今のところ0勝9敗
>>401 >>407 "全部"は言い過ぎだし、そもそも技術的に難しい時代。
あと、捏造ではなく誤り。
それでも梅毒スピロヘータがらみでは、成果も残してる。
一研究者としては十分だと思うよ。知名度とマッチしてないだけで。
同じコピペばっかり貼るな。 イライラするわ。
>>431 このスレと日本の行く末には何の関連もありませんw
頭の悪い自称司法書士とネトウヨがいるだけです
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:13:21.45 ID:B3Hfrtg40
サルはどうなったの? STAPで元気になってないの?
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:13:28.74 ID:3g6sXzIq0
>>432 うん。まじで。
そして日本は特にネアンデルタールの血が濃い。
だから長寿なの。
でも本当のこと言ったら、いろいろグローするかもしれないから、
どうしようか迷ってる
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:14:10.80 ID:v+e9HOJ10
ph.D.がないってことは研究業績が全くないってことだよ。 ph.D.なんて論文2本くらいでもらえるんだから。 過去にバカンティは論文2本すら書いてない教授だってことだ。 これは怪しさが増してきたな。
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:14:37.96 ID:BjcRerv70
男だから、女だから、って言い方多いけどさ。 捏造と確定した場合に予想されるのは、 ネットでは「だから女は駄目だ」。 マスコミは「男社会が構造的にこの捏造を生んだ」 となるだろう。思考停止。
第一報を聞いた時にまず脳裏に浮かんだのが常温核融合だったんだが、 これはそれ以下だなorz。
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:15:38.98 ID:aG1gEv970
所詮トンキンの三流大出身だったか
>>438 簡単な方法と書いたのはマスコミだし、
論文と同じ条件で実験をせず失敗して、
それを公に公表するとか、
潰し以外の何物でもないだろ。
STAP細胞が技術的にブレイクスルー過ぎて抹殺されそうなのか まじで結果が嘘なのかどっかの国の嫉妬なのかどれなの
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:15:41.66 ID:oL19VLqR0
>>443 じゃあネアンデルタール人が宇宙を作ったの?
451 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:15:47.71 ID:6J1Mk4f4O
論文だけならまだしも あんな記者会見して。 再現できませんってアホか。
以下ループ 新ネタの補充が必要です。
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:15:54.32 ID:fzl8TEtA0
状況証拠がものすごい速さで黒になってきてるのに 物的証拠が一向にでてこないな
>>401 捏造、じゃなくて、その業績のほとんどは現代の医学では否定されてる
ネットでおかしいって指摘されるって専門家からの指摘はなかったのか
456 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:16:53.36 ID:5JBwMOuW0
写りが悪いから別の写真を使った? 言い訳が黄禹錫ですねえそういうのを 黄禹錫の言い訳 というんですよ 久保方さんから黄禹錫の言い訳を聞かなければならないと思うと 実にわくわくしますよ
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:17:26.86 ID:xIGC5s/l0
STAPがどうであろうとネトウヨの低い評価は変化しませんw
>>455 ネットで指摘してるのが専門家だよ。
アメリカの学術系のサイトが発端なんだから。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:17:42.26 ID:mmQ8Zh200
>>161 ランニングと研究にどんな関係があるのか教えて下さいw
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:17:43.45 ID:g4RmdVDeO
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:17:47.29 ID:BnI476Cg0
>>425 PH.D.では無いのに、PH.D.と明記した早稲田のいい加減さが大問題
いい加減な審査だから、泳動結果反転貼り付けという絶対にやってはいけないことを小保方はやらかしたし、早稲田も見逃してしまった
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:17:55.83 ID:CI2tf+200
>>441 学歴厨とネトウヨ連呼厨に創価嫌い?だろw
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:18:35.03 ID:3g6sXzIq0
>>450 神は宇宙なんか作ってないってこと。
神が作ったのは漢方薬のレシピとか。
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:18:40.00 ID:dB4Yux07O
4年に1度見るだけのくせにしたり顔で「日本人がメダルとるとルール変更する」なんて間違った認識を披露する糞ネトウヨ こんなカスネトウヨが何で選手が頑張って取ったメダルにホルホルして「日本人は優秀、韓国は?」
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:18:46.34 ID:NPlce5rY0
「釣りでした」と言えば、2ちゃんねるなら許されるのに すっぴんか厚化粧の違いだろ
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:18:59.51 ID:L0HsV/v70
>>458 2CHの生物板が発祥じゃなかったか?
それを外国のサイトが引用しただけかと
初期の報道で 学会を愚弄すると言われたこともあったが データを積み上げて確認を続けたと言っていたので信じる。 科学は常に人に対しては中立公平で 事実と再現性だけがよりどころなんだけどね。 その上に演繹的な論理の世界があるのは自明の理としてだけど。 今は待つか、 自分で再試してみるかどちらかかな。 まずはマウスを飼う設備の申請をしてからか、、、 なんてな。
>>455 すべてのネット=2ちゃんレベル
じゃないよ
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:19:16.34 ID:oL19VLqR0
これが本物だったら 潰しとか意味ないだろ 潰してどうなるの この技術を封印する訳? 無理あるわあ
>>453 はじめから胡散臭さ満点だったらしいけど、一応アメリカの大学で追試した先生が何人かいるけど
結果は全部黒。関西大学の先生もやってみたらしいけど、結果はもちろん黒
物的証拠も揃ってきているから、疑われているんだよ
他にも、論文も捏造っぽい箇所が指摘されてきているしな
471 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:19:51.85 ID:mmQ8Zh200
>>461 小保方さんの今回の論文に早稲田がどう関わっているんですか?www
472 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:20:28.48 ID:AwHRw6ZOO
なんだ!? リケジョちゃんも モリグッチの類だったの!? (´・ω・`)
>>456 この手のネタでウソクを引き合いに出すのは東亜住人か糞食いぐらいだぞw
sと、お前みたいな奴が名前間違うのはわざとか?
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:20:48.66 ID:3g6sXzIq0
>>462 えっあなたは創価が嫌いではないのですか?
北朝鮮に帰ってください
あれ?韓国の黄禹錫(ファン・ウソク)のヒト胚性幹細胞捏造事件を思い出したぞ? 写真の使いまわしだなんて疑われる元だろうに
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:20:58.24 ID:xIGC5s/l0
>>467 5年近くも掛けてデータを積み上げたのに捏造画像ってw
>>296 >
>>260 > いや、「簡単に出来る」と大々的に報道してたから、流石にそんな効率が悪いのなら意味あまり無いのでは?
> テレビではiボード上でと直接比較して「簡単に出来る」もちゃんとアピールしてたけど
> それなら追試もそこまで手間がかからないと素人ながらに思ったのだけど
そうそう、力技で外部から遺伝子をぶち込むiPS細胞よりも
低コストの酸っぱいオレンジジュースに浸す程度で
万能細胞が作れるSTAP細胞がすごいって話だけど、
これだけ第三者による再現実験で失敗続きだと、
酸っぱいオレンジジュースに浸して万能細胞を作ろうとする人は
いなくなるだろう。
でも、細胞にある程度過酷な刺激を与えて万能細胞を作る研究の
先鞭になるのかもしれない。
100年後にあれが惹起方のきっかけだったと。
第二の佐村河内事件?
>>460 マスコミには語られていないけど、外部審査期間の人は問題ないと判断してるだろ。
そういう内容は、記事の文脈からも読み取れる。
問題があれば、問題だと書くだろ。
そして、今再現性のかくにんをしている最中だ。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:22:25.54 ID:VQztqQqWO
どっちかというと マスコミの報復
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:22:26.70 ID:BnI476Cg0
>>471 小保方の博士号論文も捏造疑惑に挙げられており、Twitterでも盛り上がってます
まとめると @博士課程時代の論文に1つ捏造がある ASTAPの論文にも画像の改変がある
BSTAP細胞の再現には関係者以外成功してない CSTAP細胞が嘘かどうかはまだ不明
From: you2sei
STAPが本当なのか捏造なのかはわからないけど、小保方さんが博士の学位を取るために捏造
をしたのはわりと確からしいので、この点については説明してもらいたいものだ。何かの間違いであ
れば良いのだけど。
From: you2sei
@wasabitomato というわけで、論文の捏造までは事実なので、これを言及することが時期尚早とは
思っていません。むしろ、これ以上全世界で追試が行われる前に少しでも早く、どこまでが捏造で、
どこまでが本当なのか、小保方さんには明らかにする義務があると思います。
From: you2sei
@wasabitomato あとは、バカンティさんが、猿の治療に成功していると記者発表した件がちょっと気
になっています。普通、そういうのは論文にすればNature間違いなしなので隠しとくのでは・・・と。まあ、
これはあくまで邪推ですので今後きっちりデータが出るのを信じたいです。
@wasabitomato あとは、博士課程時代にやっていた、泳動結果反転貼り付けですね。STAPの結果とは
直接関係しませんが、過去に意図的な捏造をやらかした人が、今回も捏造をした、というのは大きな問題
に発展すると思います。
@wasabitomato NatureアーティクルのFig1 iの泳動結果が完全な捏造です。学生さんだとあまり意識し
ないかもしれませんが、実はこれは一番よくある捏造方法の1つで、論文取り下げにまで発展した事件の
多くで、このようなフィギュアが見られます。
From: you2sei
482 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:22:27.24 ID:mmQ8Zh200
なんだか捏造だと騒いでる人達のレスは嘘ばかりで信頼出来ないな もう少し信頼に足る人物の見解はないのかな? 匿名の粘着批判ブロガーじゃなくてさ
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:22:51.84 ID:CI2tf+200
>>474 噛み付くなぁ
創価なんかに関心ないなぁ
嫌よ嫌よも好きのうちってな
>>475 あの黄先生ってたしか獣医なんだよね
最初はクローン犬作ったとか発表しててそれがどんどん誇大になってった
ハーバードのバカ麻酔医も同じ臭い…w
486 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:23:55.68 ID:3g6sXzIq0
>>479 創価に脅されたんじゃないの>査読の人
もしくは査読も創価
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:24:03.92 ID:5JBwMOuW0
>>475 そうです久〇方さんは黄禹錫とちんちんかもかもの仲なのです
知ってます?ちんちんかもかも
なかなか味わい深い言葉ですよね
>>477 「オレンジジュース」の銘柄の問題かも。
「実はみかんジュースでした」とか。
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:24:36.43 ID:mmQ8Zh200
>>481 その方は早稲田とどんな関係が?wwww
>>218 囲碁じゃプロいるんだから生理を理由にされても
0人ってのはそういうレベル超えてるよ
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:25:49.85 ID:fzl8TEtA0
今年の流行語大賞「バカンティマウス」
アメリカで、猿で実験中とかいうのも嘘なのか?
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:26:35.45 ID:L0HsV/v70
もし捏造なら、人間からSTAP作ったって言うこの報道は何だったんだ? 人で初めてとなる万能細胞「STAP細胞」の可能性がある細胞の顕微鏡写真を、米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授のチームが5日公表した。 日本の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の小保方晴子・研究ユニットリーダーらとともに開発したSTAP細胞作製法を使い、 人の皮膚細胞からつくった。人として初めてのSTAP細胞であることが確認されれば、臨床応用への期待が大きく膨らむ。
>>329 >
>>241 > 化合物の合成の論文でそういうの見たよ
> 企業(日本の製薬会社)が書いた論文だったがな
> 企業はその化合物を持ってたから作れるのは間違いないが
> 論文だけ読んでもどうしても出来ない
>
> それは企業だったから意図的に実験条件を伏せてるのかもしれないけど
> 大学の研究室でもそこで日常的に使ってる条件だけど一般には明記しないと分からないものなどが
> 論文に書かれてなかったりするんだよね
有機化学のことは畑違いで知らないが、
中途半端な論文発表せず、特許だけにしちまえばいいじゃん。
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:27:04.03 ID:A25EqY4iO
またマスコミの嫌がらせ?
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:27:23.53 ID:EtNBKMxpP
まぁでも、世界中の研究者が本当かどうか検証するだろうし、 捏造なら時間が経てばバレるんじゃねw
またジャップなん?
万能細胞って昔っから捏造の温床ってイメージなんだよな 主にあちらの国がよくやらかしてるんだけど。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:28:32.82 ID:fzl8TEtA0
いえバカンティです
Twitter情報だがマウス作成だけでも数ヶ月かかると言われてるのに、 簡単に追試できるもんなの?
504 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:29:18.59 ID:BnI476Cg0
>>489 日本語でok
学歴詐称バカンティは小保方のハーバード留学先の指導教官であり
小保方の博士号論文も捏造疑惑になっているが
お前は何が言いたいのかな?
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:29:30.83 ID:3g6sXzIq0
>>496 マスゴミはだんまりですよ(^^
あんなに大はしゃぎで取り上げてたのにね。
さて何故でしょうか?
506 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:29:40.21 ID:sUgjDkcC0
なんか佐村河内といいSTAPといい日本人もここまで堕ちたかって失望しかない・・・
妊娠したことにしてほとぼりさめるまで雲隠れする予感
まとめると @博士課程時代の論文に1つ捏造がある ASTAPの論文にも画像の改変がある BSTAP細胞の再現には関係者以外成功してない CSTAP細胞が嘘かどうかはまだ不明 From: you2sei STAPが本当なのか捏造なのかはわからないけど、小保方さんが博士の学位を取るために捏造 をしたのはわりと確からしいので、この点については説明してもらいたいものだ。何かの間違いであ れば良いのだけど。 From: you2sei @wasabitomato というわけで、論文の捏造までは事実なので、これを言及することが時期尚早とは 思っていません。むしろ、これ以上全世界で追試が行われる前に少しでも早く、どこまでが捏造で、 どこまでが本当なのか、小保方さんには明らかにする義務があると思います。 From: you2sei @wasabitomato あとは、バカンティさんが、猿の治療に成功していると記者発表した件がちょっと気 になっています。普通、そういうのは論文にすればNature間違いなしなので隠しとくのでは・・・と。まあ、 これはあくまで邪推ですので今後きっちりデータが出るのを信じたいです。 @wasabitomato あとは、博士課程時代にやっていた、泳動結果反転貼り付けですね。STAPの結果とは 直接関係しませんが、過去に意図的な捏造をやらかした人が、今回も捏造をした、というのは大きな問題 に発展すると思います。 @wasabitomato NatureアーティクルのFig1 iの泳動結果が完全な捏造です。学生さんだとあまり意識し ないかもしれませんが、実はこれは一番よくある捏造方法の1つで、論文取り下げにまで発展した事件の 多くで、このようなフィギュアが見られます。 From: you2sei
しかしもしねつ造だとしたら佐村河内の件と違って他の科学者に追試されるから100%ばれるのによくねつ造したな… しかもあんな記者会見までして… もしそうなら詐欺師というより根っからの嘘つきなんだと思う まあここで騒ごうが騒ぐまいがどのみち真相がはっきりする案件なんだからはっきりしてから 叩くなり賞賛するなりすればいいわな
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:30:33.08 ID:9jYZ7gQp0
この騒ぎの結末は凄いことになりそう。 逮捕者が出る気がする。
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:30:36.67 ID:m4aQ3mYD0
>>506 サムラゴッチはともかく
こっちまだ黒確定じゃない・・・はず
>>401 血清学の基礎研究とバルトネラ症は認めてあげて〜
禿の頭にオレンジジュースwwwww おい、オレンジジュース爆値上げじゃんwwww 禿げども買いにいけよwwww
>>503 そんな特別なマウス使うんなら、とてもじゃないが医学に応用できないなw
思い込みを具現化するために誤魔化しの術を使ったってことか?
大増産中の割烹着メーカーが心配だ
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:31:49.03 ID:e238yJ6C0
悪いのはそのバカルディ教授ということ?
518 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:31:57.45 ID:mmQ8Zh200
>>504 いいから答えて下さいよwww
無関係な一般人のTwitterがソースですかwwwww
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:31:59.62 ID:vVHQRg0J0
>>510 逮捕って2ちゃんねるでの印象操作のこと?
521 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:32:21.07 ID:HoMiIwwU0
はじめから捏造じゃないのか疑ったわ 常温核融合のこともあるし信じられんと2chに書いたら むっちゃ叩かれたわ おまえら俺にあやまれよ
しょこたん不細工にしたような顔なのに 捏造だったら許さない
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:33:24.48 ID:K1+RBbN80
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:33:56.73 ID:NAxKpJdo0
ゆず湯で若返らなかった事がショックだわ
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:34:10.78 ID:6fFhxV180
灘や開成出てるお利口な研究者が調べてほしいな。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:34:11.86 ID:jR02Yld90
猿の脊髄損傷をSTAP細胞で治したって話は一体どうなったんだ。
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:34:35.50 ID:slE8dBkd0
山中教授ですら再現できないとなると終わったな
530 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:34:45.14 ID:m4aQ3mYD0
>>513 髪の毛が不自由な人たちが
ガチショックをうけてるらしい
優しく声掛けしてしばらくの間
ストレス元(鏡等)から隔離しないと・・・
>>494 作ってできればSTAP細胞に決まってるのに「可能性がある」とかいちいちクサいよな
3年前からやってたというサルの実験もなぜか論文1つないし
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:35:03.70 ID:fzl8TEtA0
533 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:35:17.96 ID:BjcRerv70
>>444 ハーバードも理研もネイチャーもみんなそろってそこまで腐ってるのか。
まさか。
>>524 朝日って遠隔操作ウィルス事件で、不正アクセスやらかしてるところじゃん。
まともなマスコミと見るには無理があるだろ。
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:35:44.67 ID:1Li8OQYT0
>>521 叩いた奴に変わって俺が謝るよ
ごめんな・・・
>>520 事実だとしてもそうでないとしても、株価操縦だったり、なんかお金のニオイがする。
>>494 > もし捏造なら、人間からSTAP作ったって言うこの報道は何だったんだ?
>
> 人で初めてとなる万能細胞「STAP細胞」の可能性がある細胞の顕微鏡写真を、米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授のチームが5日公表した。
>
>
> 日本の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の小保方晴子・研究ユニットリーダーらとともに開発したSTAP細胞作製法を使い、
> 人の皮膚細胞からつくった。人として初めてのSTAP細胞であることが確認されれば、臨床応用への期待が大きく膨らむ。
オレンジジュースに浸して作る万能細胞ではなく、
別の外部刺激惹起法で作った万能細胞なのかも。
あるいは、
バカンティ教授のチームが5日、ウソを公表したかも。
>>490 将棋の棋士って300人くらいしかいないよ
競技人口の男女比は300倍以上とも言われているし、
女性棋士がいないことは競技人口考えたら別に不思議ではない
ハゲの人にはあるあるでやってた 酒にミカンの皮を漬けた汁を進めるよ 捏造あるあるなのに試してみたら効果あったからww やめたらまた抜けるけど
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:36:34.33 ID:wJjifu9p0
542 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:36:51.61 ID:TJHqLVg5i
バカンティは人のstap作成にも成功してるんだぞ? 万が一stapが捏造ならおぼがたさんよりバカンティ教授が首謀者ってことになる ハーバード教授がそんなことするか?もし捏造ならハーバードくびだろ そんなリスクかけて捏造とかするか? 冷静に考えたら少なくともstapは本物 論文をちょっとごまかしただけ、ってところなんじゃないかなあ
日本の理系はコミュ障だらけだから、出たがりのおねえちゃんを 広告塔に使おうとした のではないかと推測する
>>398 メジャーの良心毎日がいうなら間違いない
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:37:32.61 ID:K1+RBbN80
<現状> ・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち ・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり ・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル ・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明 ・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない <仮説> 1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった 2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた 3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い 4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造 <今後> A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべき
546 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:37:52.36 ID:BjcRerv70
>>467 まあネイチャーの過去の査読の評語をそうやってばらしたのも
ちょっと驚いたけどな。
547 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:38:10.38 ID:sslj+D4eO
もしウソならサムラゴウチに匹敵するぐらい悪質じゃね
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:38:34.36 ID:gwv+p9Kw0
>>509 もしそうなら詐欺師というより根っからの嘘つきなんだと思う
上杉隆系?
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:39:01.00 ID:NAxKpJdo0
ハーバードは「医学部」はない。 っていうかアメリカは「医学部」はない。 医学部は学問だとされていない。 バカンティもメディカルスクールの教授だろ。 だから、Ph.Dも持ってなくても変じゃない。 ていうか博士論文の審査員は博士号を持ってないと いけないんじゃなかったっけ?だからm.dじゃまずいので ph.Dということに捏造したのかな?
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:39:28.43 ID:H3rcz/Ij0
超一流の女流棋士にはかつて林葉直子という人がいたし、 小保方さんが天才だったとしても不思議では無い
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:39:33.92 ID:2ByWIuzZ0
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると
彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:39:34.10 ID:BnI476Cg0
>>509 記者会見でのあの笑顔は何だったんだろうね。
本心から嬉しそうにしてるように見えたけどねえ。
病的な笑いだったのかなあ。
>>547 世界で注目されてる分、佐村河内より遥かに後味の悪い結果になりそう
それに佐村河内の音楽は新垣氏の音楽として実在するが、STAP細胞が実在しなかったら…
山中教授が微妙な表情と慎重なものいいしてたを「嫉妬だ!」とか言ってた奴いたな しかしネトウヨ連呼の人は 【STAP細胞報道直後】 小保方批判→学歴厨・男尊女卑のネトウヨ涙目! 小保方賞賛→日本人ホルホルのネトウヨ気持ち悪い! 【現在】 小保方擁護→日本人ホルホルのネトウヨ気持ち悪い! 小保方批判→ネトウヨの手のひら返し! あいつらの頭の中ってほんとどうなってんだ?
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:41:47.52 ID:yje7zGvW0
バカンティさんはサルで実験について何か発言してるの、論文も出してないんだろう? 誰もバカンティにインタビューすらしてないじゃん、このSMAP細胞について。
>>533 >
>>444 > ハーバードも理研もネイチャーもみんなそろってそこまで腐ってるのか。
> まさか。
ネイチャーは、自社冷凍食品に毒を盛られた被害者。
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:42:29.43 ID:NAxKpJdo0
>>538 バカンティじゃなくて、小保方がPh.Dだって嘘を吐いたのかもしれないだろ。
だって博士論文の審査員は、Ph.D持ってることが条件だと思うから。
小保方は、ハーバードのバカンティの権威を利用して早稲田で博士論文を
通したのかもしれないわけだから・・・Ph.Dじゃないとまずいんだろ?
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:42:33.95 ID:3g6sXzIq0
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:42:39.03 ID:qcv0JLSX0
まさかの韓国捏造越えかw しかし頭の悪いデモをしないだけ我々の勝利だ
理研の発表あるまで間が持たないから、 今日あたり佐村河内は記者会見してくれないかな
562 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:43:07.39 ID:oWhHv1ZT0
森口とかいう詐欺師がいたし 怪しい感じが出てきたな、やっぱりノーベルの人しか 無理だったのかもな、結局金儲けに走った可能性があるな
陰影まで一致しているとか書かれてるけど 画面をものさしで測ってみると 全然一致しないよ 左の画像の各パーツのほうが少しだけ大きいし 場所もズレている 一致しているのなら職人さんが一致画像を作ってるはず
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:43:36.83 ID:xHwZ3mTq0
小保方さんも東大だったら叩かれなかったのにね 日本人男性は他人の足をひっぱるのが大好きな下衆ばかり その上権威主義だから東大には逆らえないww
俺も理研のワカメスープを黒酢に漬して追試したが、ちゃんと美味しかったよ
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:44:07.62 ID:fzl8TEtA0
>>325 あー、ソレが欲しいからイチャモン付けられてるのかもな
欲しいもんね?ノウハウ
「分かったわよ!全部公開するわよ!」って逆ギレ待ち?
>>553 あの人の頭の中では研究結果が真実なんだろう
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:44:46.69 ID:FpwNuXll0
まだイグノーベル賞の道は残されてるんじゃないか?
わかめちゃん
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:45:29.48 ID:TJHqLVg5i
猿や人のstapで論文がないのはおかしい、っ言うやついるけど stap自体の論文を前月発表したばかりなのに人や猿の論文をこんなに早く書けるはずないじゃん 論文だすまえに研究成果発表するのはよくあること バカンティは猿や人でstapを作っている 少なくともstap自体が捏造ってのはあり得ない
そういえば猿の実験の話あったがあれはちゃんと論文にして発表してないの? ていうかあれだけ大々的に発表したから流石に嘘では無いんでしょ?
573 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:46:01.59 ID:EtNBKMxpP
自分の中で結論を先に決めてしまうタイプだったのかもね。 自分の中ではこういう結論になっている。 なのでその結論のために過程はゴニョゴニョしよう・・、とか。 いずれにせよ色々な人による検証が必要だろう。
>>559 今は本人はどう思ってるんだろか。興味があるわあ。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:46:21.33 ID:fzl8TEtA0
お姫様細胞と命名しなくてほんとよかった・・・
576 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:46:34.83 ID:pdUwLySc0
あれだけの発表(論文〜会見)をして、嘘は無いですよ。
大瀧丈二の原発ヤマトシジミみたいに終息することを願ってるお
578 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:46:55.62 ID:1Li8OQYT0
まあ嘘じゃないだろ
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:46:59.69 ID:m4aQ3mYD0
三三三三三三三三三三 三三 / ̄ ̄\ 三三三 三三| あ |三三三 ニニ| き |ニニニ ニニ| ら |ニニニ ――| め |――― ――| た |――― __| ら |___ \? r==、 廴ミノ /z/ヽ _//=/⌒| __ (Ж)ヲ二_/| /ソソ)) T| | | _ツア_ノ L_二__| /4/(ヽ ヽ | ノ `////|| |ヽ|| (三ミ|| ハ || /フコ二ヒミ) ((ニ≧イ
580 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:47:04.16 ID:FpwNuXll0
脱いでくれたら俺は許すよ
非常に簡単なだけに世界中で追試されてるだろうが成功例がないのか 研究の経過も小保方氏の執念と言うか思い込みの激しそうなところから始まっているからな 実験には成功したかもしれないが、氏の弱酸ってゴールへの思いが強すぎて無意識に本当の条件を排除してしまったか
最近の火消しはコピペ埋め立てが流行りなんだね
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:47:50.16 ID:BnI476Cg0
>>518 プッ、君は畑違いの私大文系の人?w
そもそも泳動結果反転貼り付け自体、絶対にやってはいけない行為
泳動結果反転貼り付けの画像なんて、画像を見れば無名の院生でも十分、見破れますけど何か?
学位審査した早稲田とバカンティが節穴でいい加減
>>567 特許で出していない部分があるということか?
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:48:14.81 ID:al1eGw1lO
>>548 人格障害傾向なんじゃないかなと思う。
虚言癖として出るような障害は色々あるけど自己愛性人格障害くさいなーとか。
捏造じゃないならすぐに疑惑を否定するでしょ 外部から人を呼んで調査してる時点で真っ黒
報道の第一報から現在までさっぱりわからんニュースだなぁ ムーミンが割烹着来て彼氏とデートしたしたマスコミが報道してないイメージ 噛み砕いて説明できない報道側が理解できないままやっちゃったのか?
とにかく、研究の邪魔をしようって魂胆ミエミエwwwiPS森口みたいな便乗厨が必死なんだろw
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:49:06.31 ID:TjD805XX0
山中教授が一緒にやろうと言ってたが、共同研究でなく、本心は真偽を確かめたかったのかな。 本物かどうか不明なのに、騒ぎすぎちゃったわな。結局ハーバードにみんな釣られたな
朝日以外は黙りだろ。 これが、事実を物語ってるんじゃないのか?
>>572 そもそも追試が成功してない段階でマスコミがあんなに大々的に報道するのがおかしいけどな
「大々的に」というなら
まあそれだけ
1 画期的と思われた
2 早稲田AO合格の若手女性研究者のコロンブスの卵的発想がネイチャーにバカにされてリベンジってのが物語性があった
ってことなんだろうが
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:49:15.94 ID:DZgIjCerO
画伯レベルの謝罪祭りまだか
あれ?このネタどうなったん?まだ決着付いてないの?
594 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:49:50.59 ID:h8SUUsii0
小保方さんと森口さんを一緒にしたらさすがにまずいだろ 森口さんはほんとに詐欺師だが
595 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:49:56.16 ID:fzl8TEtA0
小保方さんのおばあちゃんが心配
596 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:50:12.14 ID:NAxKpJdo0
小保方が博士論文でバカンティの学位について嘘をついてることは早稲田のHPで 明らかだな。 きっと早稲田の教員たちは医学部もないことだし化学専攻だから、内容を理解 できないんだろう。だからサブでバカンティを審査委員にしたのかも。 で、バカンティの権威が博士論文を通すのに必要なのに、バカンティが博士号 すら持ってないのがわかるとまずいので、Ph.Dということにしたのだろう。
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:50:25.51 ID:3g6sXzIq0
598 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:50:25.57 ID:vvbuUj7W0
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:50:56.00 ID:yHYTzYHv0
ファンウソツクと、どっちがどれくらい悪いの
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:51:08.40 ID:2qm9bvu30
601 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:51:27.29 ID:LshzlnhF0
晴子の抱き心地の良さだけはノーベル賞級!!
602 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:51:48.48 ID:rm1qgs5O0
俺はマスゴミが騒ぎすきたんだと思うよ。 iPSよりすぐれてるだの、単純報道で。 しまいに慎重な山中先生に嫉妬説まで出てたしな。 そもそも小保方さん本人がまだまだこれからていってたじゃん。
603 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:52:19.11 ID:K1+RBbN80
【悲報】早稲田大学の博士論文審査は驚異的な杜撰さ
中国人留学生の晏英に与えた博士学位を取り消す 早稲田
http://tokumei10.blogspot.jp/2013/10/blog-post_4831.html 問題は数え上げればきりがないが、博士学位の審査に加わった早稲田大学公共経営研究科の石田光義、
北川正恭、縣公一郎の3人の教授は、本当にこれを精読 したのだろうか。もしそうだとすれば、
研究者・教育者としての能力はゼロに等しいし、そうでなければ単なる給料泥棒である。
評者はどこをどう読めば「中国 の政治改革に一石を投じる」と評価できるか理解に苦しむ。
もし同大学院に良心が残っているのであれば、作者の博士号を取り消すべきである。
604 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:52:32.81 ID:fzl8TEtA0
バカンティさんTシャツはよ
こんな疑いがあったんだな 山中が会見で漂わせてた雰囲気がやっと理解できたわ 当時俺はSTAPに疑いを持ってなかったから山中が悔しさを滲ませていたんだと思ってたけど 自分のところで再現できなかったから疑っていたか或いは少なくとも不完全な論文だと思ってたんだな 山中がノウハウを教えてくれと言ってた事ともつながる
606 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:53:21.94 ID:BnI476Cg0
607 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:54:02.08 ID:jB6Nw71e0
このスレで、事実と違うことを書いて小保方を貶めているなら、名誉毀損だってわかってるんだよね?
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:54:38.00 ID:0Uwq2Jci0
>>583 それでTwitterの人はどこの無名の院生なんですかwww
609 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:54:39.97 ID:bfNES0LN0
ゴーストライターの次は研究成果のねつ造とか 日本おわってんな
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:55:15.30 ID:wVZjQPSW0
理研のサラダドレッシング
腰に手をあててオレンジジュース飲むだけなんだから 追試なんて簡単だろ
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:55:30.73 ID:38ZepOQs0
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:55:47.15 ID:JKNmRDrf0
まだ小保方って人の顔を見た事がないんだが、 消える運命ならこのまま見なくてもいいかな
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:56:44.49 ID:zBOQLPHv0
そもそも理研自体が追試したりしないの? 俺は普通の企業の技術開発職だけど 重要な実験データに関してはAさんがやった実験は 手順書を作らせてBさんが単独で出来るまで、断定はしない。 自分がやった実験ですら、他者がやって再現できるまで断定しないけどな。 自分の思い込みやミスすら怖いし、他人が再現できてやっと安心する。 全部を追試なんてしなくていい。本筋の重大な部分だけクロスチェックする。 理研の管理職がそういうこと、させないのか?
>>602 思えば最初の第一報がニュース番組のトップニュースで知った。
それまで全く聞いたことのない科学者が大発見したみたいな内容だった。
そこからどんどんデカくなっていって。
やっぱり誰かがバイオ関連の株式を売り抜けようとしたんじゃまいか?
早稲田いい加減だな そこで育った小保方もいい加減な奴なんだろう
>>609 ねつ造学者なんて世界中にいるし、結局はばれる分野だからこの件は本来大した問題でもない
歴史のねつ造と違ってほぼ実害もないし
マスコミが早々と大騒ぎしたのが問題
あと日本人が気恥ずかしくなるくらい
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:57:59.27 ID:BnI476Cg0
>>608 生物学専攻の院生なら、有名無名問わず誰でもわかる初歩的なことも、無知な君には全く理解不能かw
せめて用語をググって勉強してから書き込め
論文って大まかな概要しか書かないし、 細かなノウハウは隠してるとは思うな。
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:58:27.05 ID:inw1Ojoa0
理研の迅速な応対がちょっと引っかかるね あまり自信がないのか?
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:58:29.25 ID:rm1qgs5O0
予測になるんだけど捏造じゃなくて特別な条件下において STAP細胞らしきものができたんじゃないのかな? そもそも生後まもないマウスの細胞限定だろ。 そこに記者会見で加熱しすぎた。
622 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:58:37.76 ID:NGeT7sp5P
>>612 組織として合意された意見なわけないだろ
623 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 07:58:42.87 ID:fzl8TEtA0
バカンティがジョーカー 小保方さんはプリンセス
>>252 画像?論文に手落ちがあったのか?
研究成果自体は間違いないんじゃないのか
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:00:04.74 ID:EtNBKMxpP
今が2014年の2月16日なんで、とりあえず丸1年くらいは様子を見たいなw
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:00:28.50 ID:L0HsV/v70
>>621 バカンティ教授は猿や人でもSTAP作成するのに成功してるんだぞ?
少なくともおぼがたさんやバカンティ教授にとってはたまたまできたというレベルではない
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:00:36.43 ID:3g6sXzIq0
>>615 研究費用を国から搾取するために創価が大さわぎしただけ
>>623 シンデレラ細胞なので魔法が解けて再現できなくなってしまったのですみたいな
629 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:00:37.92 ID:yje7zGvW0
俺は国立理科系なんだが、この女の写真を見て可笑しいと思ったんだな、 こんなタイプは研究室には居ないんだよ、デブでブスという意味じゃなく。 受付のおばさんタイプなんだな、研究してるとこんなフニャケタ顔にならんのよ。
山中氏のIPS細胞は発表後2日で再現できたからね
631 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:01:10.31 ID:tabuhNQc0
偽ベートーベンの件があるだけに、一概にこのニュースを否定する気になれない・・・。
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:02:27.23 ID:NAxKpJdo0
>>626 山梨大の若山教授とテレビ映像によると、いまだに小保方さんって
ハーバードで研究員として給料もらってるんだろ。
ということはその猿や人との実験にも小保方さんが関わってるんじゃ
ないの?
その論文の著者には小保方さんの名前は?
・ネット ・反日 何が起きているか、もうわかってしまった
636 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:03:00.80 ID:KvZZh1580
>>325 こんな感じ?
『預金通帳見せられただけでは、お前が金持ちである事は信用できない
噓か本当か現金で確認したいので、口座の暗証番号を教えるべきだ』
>>614 > そもそも理研自体が追試したりしないの?
> 俺は普通の企業の技術開発職だけど
> 重要な実験データに関してはAさんがやった実験は
> 手順書を作らせてBさんが単独で出来るまで、断定はしない。
> 自分がやった実験ですら、他者がやって再現できるまで断定しないけどな。
> 自分の思い込みやミスすら怖いし、他人が再現できてやっと安心する。
>
> 全部を追試なんてしなくていい。本筋の重大な部分だけクロスチェックする。
> 理研の管理職がそういうこと、させないのか?
その追試、再現実験の総コストを慈善事業で負担する、足長オジサンはいない。
一応流れまとめると 最初の火種はpubpeerってサイト これは論文にコメントつけることができる掲示板サイト そこに図表への疑問が書き込まれたのが発端 そこから2chの生物板連中が じゃあ他にもあるんじゃねって食いついて 博士論文の捏造見つかった さらに11jigen(捏造探しマニア)が食いついてきて Nature論文の胎盤画像も怪しい、となった この人は一部で有名人なのでここでかなり拡散 ついにここにもスレが立つ その後クマムシ博士とかいう関係ないブロガーが興奮して よく分からないまま画像全部転載して記事にする クマムシ博士のブログがlivedoorニューストップになる クマムシ博士が火元だと勘違いする人続出 捏造ではない画像まで転載するなど記事内容も粗かったため炎上、脅迫を受け削除・謝罪 クマムシ博士、批判派からも擁護派からもクズ扱い
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:03:51.52 ID:jR02Yld90
常温核融合を思い出すな。今でも一部で研究してるってのが驚きだけど。
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:03:51.99 ID:fzl8TEtA0
状況証拠だけでネタ切れだな・・・新潮はよ
そもそもバカルディ先生ってまともな人なん?
人工的に脊髄を損傷させたサルからSTAP細胞を作製し、 移植に利用する実験を既にはじめているらしいね 「驚くべき結果が出ている」と言っているけど、問題はバカンティのチームだけが そう言っていると言う点だね バカンティ達はSTAP細胞を作製したと言うけどさ 複数の第三者の専門家がSTAP細胞の作製に失敗だよ つまり、STAP細胞は存在しないと言うことになりますわな ってことは、サルの実験は当初から行われていないと言うことになってしまうよ
643 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:04:49.33 ID:1APEkmHK0
理研はわかめスープだけ作ってればいいし、 私大はまともな研究できないんだから余計なことするな
俺が通ってる茶店は文春と新潮置かなくなった・・・ 俺に立ち読みしろってか
>>614 就職してから振り返って、大学院の研究室っていい加減だったなーと思ったことない?
実験報告にしても、再現性確認にしても、危険物の取り扱いとか地味なことでも
理研はああいう世界に近いのかもな
まあ実際追試してないかどうかは現時点ではわかんないが
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:05:23.38 ID:XkfRLtZL0
捏造と噛み付いてるのは無名のTwitterの院生と粘着ブロガーソースのコピペ豚だけか‥
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:05:30.09 ID:3g6sXzIq0
>>635 マスゴミが大はしゃぎで持ち上げるのはだいたい創価だよ
まあ連中は創価学会という宗教に所属してないから創価じゃないとか屁理屈いうけど
なんしか創価っていう民族組織
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:05:32.66 ID:EtNBKMxpP
>638 クマムシ博士ワラタ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ捏造ではないだろうし画像の使い回しだけなんだろうけど、理研はトバシが多いからな。 理研にはすごい金を注ぎ込んでるのに主だった結果が出てないからね。
650 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:06:24.10 ID:NGeT7sp5P
>>614 オホホさんがリーダーだから誰もチェックしようがない
>>629 同感、研究者としての空気感のなさ、実験の手つきのたどたどしさ、大丈夫か?
って感じだった。2ちゃんに書いたらチョン、チョンの大合唱にあったよ・・。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:06:30.63 ID:vvbuUj7W0
>>636 預金通帳見せられたら信用できるだろ・・・・
>>642 心配無用
パクリ朝鮮人が成功したら起源を主張始める
そのときには、なぜか疑う連中が消滅するから
まぁ見てな
655 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:07:14.54 ID:wVZjQPSW0
>>647 あと統一教会と民団と総連も追加しといて
わかめはハゲに良いらしいぞ、お前らはいっぱい食べなさい
657 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:07:59.17 ID:LshzlnhF0
小保方さんのボインにムシャぶりつきたい
そういうネタか・・・
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:08:18.92 ID:O8FrL6Q90
>>560 そんなこと言うと
自称 日本人とか 日本市民とかが
日本で下手な日本語使って
自作自演のデモしかねないぞw
これでもし捏造じゃなかったらお前らどういう態度取るの?
661 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:08:41.78 ID:uojvmiZX0
この小保方さんをやたら国会で持ち上げたのが野田聖子 例の蒟蒻畑への根拠の無い不当弾圧を行った議員というのがね 胡散臭いね
結局捏造だったの?
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:09:15.99 ID:L0HsV/v70
まとめ STAPの論文はバカンティ教授との共同執筆 バカンティ教授は猿や人からSTAPを作成することに既に成功している その論文がまだないのは全く不自然ではない→先月STAPを発表したばかりで、こんな短時間で新しい論文はかけない 第三者機関ではいまだに追試で再現ができていないが、そもそもSTAPの作成成功率はバカンティ教授でさえ2%から7%程度である よって片手間でやってるだけの第三者機関が失敗してもなんら不思議ではない そもそもハーバード教授であるバカンティ教授がハーバードをくびになるリスクをかけて捏造するとかありえない よって捏造はありえない、と断言できる
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:09:29.59 ID:fzl8TEtA0
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:09:52.27 ID:rm1qgs5O0
バカンティのサルの例がややこしい話になってるんだよな。 生後まもないマウスで何らかの処理をしたらSTAP細胞らしきものが できたっていうのが正解じゃないかなと思ってる。これ自体は小保方博士 のアイディアだろ。
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:09:59.53 ID:P8jiTWRx0
いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるぞ。
>>629 物理とか機械の人?
俺は化学系なんだが、ああいうタイプって生物系化学系では学年に1人くらいはいるもんだよ
ドクターまで行くのは珍しいが、それでも学部に1人や2人はいる
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:10:27.44 ID:n7DwiCCc0
画像の使い回しっていうと、K国のウソツキを思い出した。 ES細胞だったっけ?
>>638 今北ニワカにも流れが見えた、ありがとぅ
671 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:11:01.79 ID:3g6sXzIq0
>>655 しねえよ
創価の仲間なのは幸福の科学
あと、たぶん立正佼成会
民族で言うと鮮人、ハヤト、土蜘蛛
オボカタさんはちょい土蜘蛛って感じ
ソーク研究所の先生が、論文中のヒトes細胞として掲載してるのがどう見てもヒトじゃなくてマウスじゃねえかと指摘してる。 この論文てのは多分過去のかな。
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:11:33.27 ID:SJbFTWjo0
最近の話だとファイトレメディエーションを思い出すなあ。 実用レベルではないが研究としては面白いのに、 一部のひまわり教信者のせいで丸ごと似非科学扱いになって まともな研究者は口にすることすら出来なくなってしまった。 マスコミの過剰報道が絡むとろくなことない。 STAPはまだどっちに転ぶか判らんが。
674 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:11:43.26 ID:YEkeSdQ60
論文に入れたデータは明らかに画像操作による捏造だ これは生物・医学系の学生ならわかる STAP細胞そのもがデタラメかどうかは、再現性の検証がないとわからん 若いマウスの血液中に、万能細胞に変わりやすい幹細胞があるのかも知れん まったくのウソではないような予感 データ操作を繰り返す癖がある人間が、本人か共著者の中にいるということ 理研にとって大きなスキャンダルになることは確実
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:11:49.10 ID:fzl8TEtA0
バカンティが胡散臭いだけ 俺のおぼちゃんは清楚
>>666 毎日に踊らされた被害者づらするからご心配なく。
677 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:13:02.47 ID:EtNBKMxpP
今後どうなるかだなw
なんでいきなりサルで実験したんだろうね マウス使ってたならまずマウスの脊髄損傷・回復させて、その結果公表しろよ
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:13:36.20 ID:wVZjQPSW0
680 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:13:39.77 ID:oR1iAh/S0
>>607 事実を書いても場合によっては名誉毀損だよ。バカ。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:13:52.23 ID:zBOQLPHv0
>>645 > 就職してから振り返って、大学院の研究室っていい加減だったなーと思ったことない?
確かにそうだ。会社に入ってから、会社はなんていちいち厳しいのかと面倒に思ったが
管理する立場になってから、至極当然の事と分かってきた。
実験室に一個だけジエチルエーテルを置くにも消防法上は非常に大事な事が多い。
保管も排出もダクトも、大学院はあまりにいい加減だった。
研究室内での実験方法に関するマニュアル作成も再現性確認もgdgd。理研がそんなノリ?
>>672 検索したけどそのひと見つからなかった どこのラボ?ちなみにチームリーダーレベル以上の人ではない
>>614 そういう技能がある人間を研究に充てずに管理担当させるって、どんだけ人材豊富なんだよw
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:14:20.55 ID:fzl8TEtA0
お前ら! テレビで初めてバカンティさん見たときどー思った? なんか胡散臭かったよな?見た感じ
685 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:14:26.28 ID:XUcSqmdm0
STAP細胞の作成って酸性溶液に浸す以外にも ガラス管を通したりストレプトリジンOを使ったりする手法が有ったよね そっちでも再現性は無いのかね
686 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:14:38.38 ID:KvZZh1580
>>653 最新の預金引き出しをつけこんでなければどうなる?
でもハーヴァードは追加試験してんだろ ひっぱるビュースなのかこれ
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:16:18.98 ID:3g6sXzIq0
>>673 邪馬台国もそのていで封じ込められてますなー
689 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:16:20.61 ID:jB6Nw71e0
>>680 答えられないと思うけど、聞いてやるよ
このスレで、事実だったとしても名誉毀損になるレスを挙げよ
バカがw
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:16:28.24 ID:TJHqLVg5i
stapの作成成功率が2%なら追試で再現できないのは全くおかしくないな
691 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:16:51.06 ID:yje7zGvW0
>>668 学部生には居ますわ、院でお手伝いレベルならいる、研究して論文書いてるレベル
では居ないな。
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:17:06.80 ID:/EQfHRLB0
研究は、仮説を先に立てたら、実験結果がどうであろうと仮説は変えていかない。 方法を先に立てたら、実験結果がどうであろうと方法は途中から変えてはいけない。 というルールがあるからな。 基本実験は仮設と計画を立てたら、取りあえずやりきれ(またはやめてしまえ)。 途中で、いろいろと手を加えるな。やり直したいなら、最初からやり直せ。 なぜこんな理由があるか俺(研究者の)にも分からんw 誰か科学哲学強い人教えて。
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:17:40.92 ID:5gT0fv4/0
佐村河内といい 小保方といい 残念なニュースがつづくね マスゴミが劣化しているのかね
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:17:52.33 ID:wVZjQPSW0
>>680 民事の名誉毀損が成立しても刑事で審理されたら事実証明が難しいんじゃないの?
ノーベル賞取ったから事実という証明にはならないだろうし
事実かどうか判明するまで小保方先生には研究を続けてもらうしかない
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:18:22.85 ID:5X3p/So90
ノバルティスの臨床データ捏造事件は、 新薬開発のコストを削減したい経済的理由は理解できるから、まあ真っ当な犯罪だけど。 もし久保方氏の論文が捏造だったら、ただただ恥ずかしい話。 極端な名誉欲と虚言癖の症例を見せられているようでつらい。
あ。ニュースだったwグデイエブリワン
697 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:18:48.04 ID:oR1iAh/S0
名誉毀損成立要件
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する(刑法230条1項)
ただし死者には適用されない。また事実を適示したことが
公共の利益に属するときも適用されない。
→事実を適示しただけで名誉毀損が成立したら表現の自由が侵害される。
まあみなさん、安心してご批判を続けてください。
>>670 のバカはかっといて。
698 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:18:57.34 ID:gwv+p9Kw0
>>692 後追い的にいくらでも理由をつけられるから
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:19:11.10 ID:KOzLr8GDO
まさかFカップまで捏造なのでは…
STAPを作成したから捏造あり得ないとか意味不明なこと書いてるアホ Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency cells 外的刺激によって万能性を獲得した細胞 小保方、Vacantiの論文のes細胞が所謂弱酸溶液に漬けて作ったものではなく、 従来の方法で作ったes細胞の画像やデータを混在させたでっち上げのインチキで Stimulus-Triggered Acquisitionなんてのは嘘じゃないのと言われてるのだ
医療が進歩する礎になると思ったけど それが存在しませんでした・・・という事になるのと落胆がでかい 人類のガン克服から一歩遠ざかってしまう 早く研究内容に問題はありません、という確証が欲しい
702 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:19:30.27 ID:5JBwMOuW0
この短期間で2名も輩出してしまったか もうネトウヨは朝鮮人を嗤えないね
バイオ株ホルダーしてる奴は必死に小保方さん擁護するわな 気持ちは分かるよ命懸かってるもんな
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:19:34.56 ID:RSfnK9RR0
実験の過程で化学調味料を小さじ2分の1使うと書くのを忘れていたか わざと書かなかったといった可能性はないのだろうか。
やっちまったな小保方
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:20:29.77 ID:jB6Nw71e0
>>695 そんなに捏造って簡単か?
どういう捏造を考えてんの?
成果自体存在しないとか?
707 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:20:30.30 ID:HynX1zYF0
もんじゅのにおい 実現は100年後 御用学者はこじき
>>629 仕事柄、生物学系研究者と接しているが、確かに若い女性でも無表情な人多い。
でも趣味の話(ペットやスポーツ)をすれば表情豊かでフレンドリーだったりする
STAPは本物なんじゃないかな。 俺が超金持ちならネガティブな噂流して今のうちにガンガン投資して「やっぱり本当でした」って上がった瞬間に売り抜けるな。
710 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:21:23.96 ID:D5ZIhZ2k0
仮に黒だとして、こんな簡単に再現できそうな捏造やらかす理由がわからない。 単に痛い人だったとしても、そんな人なら周囲は気を付けて見ていたりするだろうし。 勘違いで、rikenと名のつく会社の株が上がったという記事があったけど、 痛い人を利用して誰かが組織ぐるみの茶番を仕掛けた可能性はないのかな? 白だけど、成果を奪いたくて捏造疑惑を流しているというのも考えられるけど。。。
>>702 朝鮮人だろうが日本人だろうがねつ造すりゃ叩かれるし嗤われる
当たり前だろ
なんで朝鮮人なら日本人は嗤う資格はないなんてなるんだ?
思考回路がそもそもおかしいわ
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:21:37.83 ID:UvWocBEf0
>>681 ジエチルエーテルは指定数量に凄く効いて来るからな
でも最近は大学も結構厳しくなって来てると思うよ
地方や私立大は知らんが
>>690 2%は100回実験して2回成功って意味じゃないでしょ。わざと言ってるんだよね、
釣られてあげるからね・・。
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:21:48.58 ID:MJQs5JQo0
でブス 鼻の穴のサイズが片方だけデカイぞwwww
>>681 >
>>645 > > 就職してから振り返って、大学院の研究室っていい加減だったなーと思ったことない?
>
> 確かにそうだ。会社に入ってから、会社はなんていちいち厳しいのかと面倒に思ったが
> 管理する立場になってから、至極当然の事と分かってきた。
> 実験室に一個だけジエチルエーテルを置くにも消防法上は非常に大事な事が多い。
> 保管も排出もダクトも、大学院はあまりにいい加減だった。
> 研究室内での実験方法に関するマニュアル作成も再現性確認もgdgd。理研がそんなノリ?
バイオ業界では、新発見研究成果の再現実験はコストの問題で不可能だ。
再現実験をして労力を払う側が餓死する。
>>691 ドクターポスドクではいないね。ドクターいくのは覚悟決まってるwし
研究室ピンクに飾ったりとか割烹着とかちょっと違和感あるわ
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:05.83 ID:s0QdoLdF0
>>126 臨床実験の候補選びに支障を来しているってさ。
そりゃ、「ガンになるかもしれない技術の実験材料にはなりたくない」と
思うのが当然だろう。
風説の流布の典型だよ。
掲載する画像に手を加えたってことなのか
719 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:11.46 ID:WZFiS4jY0
捏造でないことは納得できたが、問題はSTAP幹細胞の作製が難しすぎることだな。
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:11.48 ID:gwv+p9Kw0
>>693 マスゴミ劣化なら、吉松育美ストーカー事件に勝るものなし
ぜひ賛同願いたし
722 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:18.40 ID:3g6sXzIq0
>>695 大発見だと騒ぎ立てて国の予算をむしり取ると言う経済的理由が
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:18.63 ID:MtPDm3R+0
>>692 途中で変えるぐらいならもう1本論文書けるからだよボケ
バカンティさんのwikiが日本語だけな点からおかしいわ ノーベル賞は確実、臓器の損傷はもちろんハゲをフサフサ頭に戻すことすら可能といわれたほどの発見 をした者がwikiでは日本語だけw 英語版のYahoo!で名前を検索しても、ネズミの話ばかり もう、素人の俺でもコイツはおかしいと思ったよ
725 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:22:42.65 ID:oR1iAh/S0
お前ら、画伯で何も学んでなかったんだな。
>>681 あのなあ。
金払って遊ぶ大学と金もらって働く場所が同レベルなわけないだろ。
でも
企業のラボ
独立行政法人
大学
この順番でまとも。
主次第なのでこのラボが大学並みの可能性はあり得る。
ちょっとこの女の経歴は能力の裏付けが無さすぎる。
あまりに唐突な世界チャンピオンだ。
山中さんとはまるでちがう、一転突破でいきなり頂点だ。
そういうことはあまり起こらないので、冷静に距離をとった方が良い。
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:23:38.66 ID:jB6Nw71e0
>>697 条文もまともに読めないバカが何を言ってんの
低能君は恥を知れよ
ハハハ
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:24:11.84 ID:/EQfHRLB0
>>698 まあな。しかし、結果との整合性を保つために、仮説・方法を変えたいよな。
まあ、変えたら、反側だと分かってるから変えないけどさ。
研究者素人には分からないと思うけど
>>692 のルールから、
実験結果(写真)使い回しとかは、科学では反側なんだ。
指導教官にこっぴどく怒られるレベル。まして、ネーチャーに出してたなんて
指導した教官まで恥をかく。
野依さん怒らしたら只ではすまんだろう
731 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:24:16.26 ID:s0QdoLdF0
>>702 まあ、捏造しか無い国に比べれば、日本はマトモだよ。
例えば南朝鮮とかと比較して。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:24:45.83 ID:3g6sXzIq0
>>710 創価は捏造ばかりしてるから感覚がマヒしてんのよ
マスゴミと警察が味方だから何したって平気だと思い込んでる
わかめちゃんも手軽すぎるから前から怪しいと思っていた きっとワカメの偽物に違いない
734 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:25:13.59 ID:gMrfK7PX0
上げて落とすっていつもの手だろ。
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:25:23.77 ID:b15Hj8Rx0
またネトウヨ惨敗しそうなのw?
736 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:25:31.29 ID:gNfK/2lB0
ボボカタって呼んじゃうぞ。
お前らよく今の段階でここまで小保方さん叩けるな ねつ造じゃなかったら叩いてるレス末代まで晒しあげられるぞ ねつ造だったらそうですかお前らが正しかったねで終わりだけどな
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:26:35.28 ID:s0QdoLdF0
小保方よりこちらの方が問題ありそう。
245 名前:名無しのひみつ [sage]: 2014/02/15(土) 23:38:39.18 ID:Q9bhxHU1 (12)
【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明
>Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.
>
>The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
>with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
>doesn’t even have a PhD.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html
>>735 加熱報道直後には男尊女卑のネトウヨ敗北wとか言ってた奴がいたぞw
ネトウヨの範囲広げすぎだろ
>>703 STAP細胞の出現でバイオ株が暴騰したもんな
マスコミが「世紀の大発見」とか「iPS細胞は過去の物」とか報道したもんだから
信用買い全力の奴もいると思う。
月曜日は阿鼻叫喚だわな。まあ、タカラバイオあたりだけは関係ないかもしれないけどね
741 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:27:29.87 ID:wVZjQPSW0
なんかこの人誰かに騙されたっぽいよね これだけ世間で大きな話題として採り上げられて割烹着が飛ぶように売れるような社会現象的ブームを 本人も期待してたんだろうか? もちろん教授本人にも出世欲とか名誉欲みたいなものはあったんだろうけど その欲を広告代理店とかに利用されたような気がしなくもない
>>706 捏造というか、生物系の研究は再現性とれないことも多い。
「なぜそうなるのか」が不明なまま、「なんかできちゃいました」的なものは特にそう。
取り敢えず、できたことが事実であるかどうかの信憑性のみを評価せざるを得ない。
追試は発表後になることなんて日常茶飯事。
まあ悪用しやすいと言えばしやすい。
>>692 実験の途中で変えたら訳が分からなくならない?
どういう意味?
>、実験結果がどうであろうと仮説は変えていかない。
実験結果が出たら仮説の検証の段階だと思うんだけど。
今の>の文に、を入れたのは繰り返された同じフレーズを区別するために入れたけど
そんな感じで実験の途中で仮説を変えたら
どちらの仮説を検証しているか分からなくなっちゃわないか?
終わった後で結果が事実であると断言できる?
どうしたらどうなったって言う表現で。
強く無いけど深く疑問に思ったので。
叩かれてるの?ありうる話と思って応援してんだけど
30 可愛い奥様 2014/02/11(火) 04:08:54.15 ID:PVrzlH8M0 本当にこの人の発見なの? 山中教授のときの高橋さんみたいに他の誰かがいるんじゃない? 自分の研究なのに会見でうまく説明できないなんて変だって生物板?で突っ込まれてたけど 自分も最近会見を初めてみたら目が泳いでいて嘘ついてる人の表情にしか見えなかった ちょうどタイムリーに佐村河内の事件も発覚しているし オボガタの登場の前になぜかリケジョの記事がたくさん出てた 彼女も研究に携わっていたと思うけど政治的な工作の匂いもしないでもない
>>738 博士号を持ってなくても有名大学の教授になれるんだ・・。
747 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:29:02.96 ID:O8FrL6Q90
>>692 途中でいくらでも変えられるなら
必然の結果か偶然の結果か
さっぱり分からなくなるから
仮説が成り立たない結果がでたら
その仮説が誤りだという立派な結果が得られる
科学って結構地道なもの
748 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:29:06.87 ID:fzl8TEtA0
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:29:16.24 ID:zok6q7pEO
おぼちゃんどうなってしまうん?
750 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:29:19.10 ID:JvU0+JFQ0
しかし、本人が出したデータが「イメージ」で 他の人がやっても出来ないんじゃ何一つ 証拠が無いからなぁ、、、、 あげく話が出来すぎているし、、、 確かに出来たけど写真が偶々撮れないとか 通用する世界で無いし、、、 まあ、研究を知らない若手女性研究員が アメリカ名門大学のマッド教授に乗せられて 思い込み論文を出しただけかも知れない。 それに馬鹿な理研が乗っかって 馬鹿なマスコミが乗っかって 馬鹿な国民が乗っかったと ただそれだけのこと。
>>738 MDだけの教授なんてよくいるし何も問題ない
終わったネタ引っ張ってくるな
女は生む機械 人権与えたのが間違い 現行憲法は直ちに破棄すべき
754 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:30:24.56 ID:/EQfHRLB0
>>743 仮説も研究法もどんな結果だったら自分の仮説を真とするかのルールも
実験を実際に始める前に決めておかなくてはいけない。
これが、科学のルール。
755 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:30:43.97 ID:ZwQ9f6QL0
もし捏造だとしたらもう研究者を続けることは不可能だろうな
756 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:30:53.52 ID:CWdD/4oj0
757 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:30:57.55 ID:yje7zGvW0
野依良治さんが独立行政法人理化学研究所理事長なんだな、こりゃ只事じゃ済まんな。
>>746 理系では珍しいけど、別に学位が必須というわけじゃない。
>>735 いや、女は何をやらせても駄目っていう祭りが出来そうだからネトウヨは大勝利です
俺はSTAP細胞があるのかないのかだけハッキリしてほしい
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:31:20.10 ID:K1+RBbN80
【悲報】博士論文の審査員で共同研究者の大和雅之東京女子医大教授は栗本慎一郎(笑)の生命論(笑)の信者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E9%9B%85%E4%B9%8B 『SMALLTALK between AI and TK』:ここで、自らの立場を「栗本学派」と呼んでいる。
『理科系からのマイケル・ポランニー』:高校の化学の教科書のかなりの部分がポランニーの業績に依拠して書
かれるようになっているのにもかかわらず科学史に彼の名があまり出てこないことに対して、「政治的配慮か」と
揶揄している
『言語化不可能性試論序説』:当時『現代思想』誌上での連載が終了したばかりの、栗本慎一郎
の『意味と生命』を、「はたしてどれだけの者がついていけたのか不安にならざるをえない恐るべき孤高の
連載」「いままで現代思想で許されてきた範囲を突き抜ける、とんでもないものであった」などと、
きわめて高い評価を与えていた。また「いつの世にも頭の悪い者はおり、彼らが死に絶えるのを待つしかない、
と栗本なら言うだろう」などと、栗本の心中を忖度するような記述が見られる
>>739 ネトウヨ連呼厨に余裕がなくなって来たんだろう
これだから女わ
763 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:31:28.03 ID:BnI476Cg0
>>431 そこで工作してるのが日本人だと決め付けるお前の視野角はどんだけ狭いんだ。
765 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:31:50.13 ID:dB4Yux07O
なんかネトウヨが負け過ぎてて ネトウヨだから負け続けるのか 負け続ける愚か者を後の世の人が「ネトウヨ」と名付けるのかわからなくなってきた
766 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:32:07.70 ID:rm1qgs5O0
おぼちゃんって洞察力を持った理論家っていうより 普通の事務職のおばちゃんって感じだろ。 なんかできたよできたよって感じでことが進んでそう。
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:32:09.13 ID:PBw9wR+a0
>>692 分野は違うが、それはちょっと違うと思う。
仮説を立てて実験に臨むのは大事だが、結果が仮説と食い違っていたら仮説そのものを見直す必要がある。
そうしないと仮説に合ったデータだけ選ぶ事になったり、それこそデータ捏造に走ったりすることになる。
>>753 理系女中出し天国!子宮の中で万能細胞デキちゃいました!
★★★★★ チョン・支那工作員の皆さまへ ★★★★★ 日本人は元来、争いを好まず、世界的に見ても非常に温和な性格の民族です。 <丶`∀´>:「チョッパリw」「ネトウヨw」「ジャップw」 「慰安婦・虐殺等、悪い事もたくさんした(注:ウソ)」 (`ハ´):「小日本!」「倭猿!」「島国の卑屈国民」「日本鬼子!」 「日帝!」 …あなた方は常日頃から、このような言葉を日本人にぶつけて罵倒しているようですが、 残念ながら、そんな言葉をいくら吠えても、日本人に対しては全く効果がありません。 (´・∀・`):ふ〜ん、中国や韓国・朝鮮の人達は、僕たちの事を嫌ってるんだね♪ …といった程度の反応しか示さないでしょう。 「罵倒されている」という意識すら持たないかも知れません。 日本人を本気で怒らせたいなら、次の言葉で罵倒しましょう。 お 前 は 朝 鮮 人 か (゜∀゜)?w 「お前はアメリカ人か?w」・「お前はドイツ人か?w」・「お前はインド人か?w」 …等と言われても、日本人は決して立腹する事はありません。むしろ会話が弾み、より仲良くなれるかも知れません。 しかしながら、「お前は朝鮮人か?w」…と罵倒されると、十中八九、日本人は激怒します。 優しそうな老人も、ひ弱そうな若者も、可憐な女性も、逞しい男性も、ほぼ間違いなく、我を忘れてブチ切れます。 …何故だか判りますか? 普段は大人しい日本人にも、プライドというものがあります。そんな民族と一緒にされたくないからなんですよ。 さあ、工作員の皆さま。日本人を本気で怒らせたいなら、次の言葉を用いて罵倒しましょう。 お 前 は 朝 鮮 人 か (゜∀゜)?w
770 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:32:40.18 ID:9NwPv0roP
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:32:56.37 ID:xzlwV1SY0
>>674 素朴な疑問なんだけど
生物・医学系の学生でも分かる程度の捏造がなんで論文として通っちゃったの?
772 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:19.61 ID:hUDqXpqN0
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:30.38 ID:iBW35oD50
はやく白状して辞職、 手相占い師で再起をはかるんだ
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:34.79 ID:jB6Nw71e0
研究室ぐるみの捏造じゃなければ、万能細胞はあるわけだろ 小保方さん一人で万能細胞を入手できるもんか? iSP細胞か何かをどっかから入手したってことだろ ないだろ〜 小保方さんが単独で捏造ってのも考えにくいし、研究室ぐるみの捏造ってのも考えにくい STAP細胞の作成が実際にはもっと難しいってことなんじゃねーの? もし捏造だったら、すごい悪質ってことになりそうだが
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:51.97 ID:q/g3STa/0
Zさんに手足が生えるのは何年先なんだ
776 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:53.49 ID:iNtnhDtk0
>>738 バカンティ教授って医者だろ
博士号必要ないじゃんw
777 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:53.41 ID:Ma2DcxJF0
小保方さんの発見が不自然な画像使ったとか騒いでるが 柏市民だろうな、小保方さんの発見が偽物とか騒いでるのは 山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに 柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は
778 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:33:54.72 ID:xW3SUvGk0
現状、マウスの胎児の細胞からしかできない劣化ES細胞なんだし騒ぎ過ぎなんだよ まぁ本当に大人の細胞からあんな方法で万能細胞ができるんなら、画期的だが
これ言い出した人は物凄く勇気あるよね。 これほどの大型案件だと、文字通り命懸けの告発になっても おかしくないし、論文の形式がどうあろうと、 追試が一件でも成功したらそれで敗北決定という、 どう見ても分が悪い戦いを敢えて挑むとは。 これをマンガで喩えると、
780 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:34:07.46 ID:UcXPbEF10
結局ハゲは治らないわけか 俺はハゲてないけどね
白だという奴は早く再現してくれよ 白なんだろ 再現したっていうだけの簡単な嘘だぞwwww
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:34:31.91 ID:CQ4hyUPA0
白人様の強奪精神が炸裂してるだけですよ。核融合発電もおかしな動きがあったでしょ。
784 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:34:35.99 ID:OWjrCxXw0
こんな話しばっかりだと、どんどん目が死んでいくな
>>752 その機械に相手に一対一で孕ませられないのはどうして?
787 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:35:13.99 ID:/EQfHRLB0
>>767 仮説そのものを見直す必要があったら、
仮説を作る、データーを集めるといったことを最初からやり直さなければならない。
前の実験のデータの流用も禁止。これ、内の研究室のあたりまえのルールだけど
そっちはちがうの?
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:36:04.19 ID:xW3SUvGk0
>>779 バンドの写真の一部分が過去の論文と同じだったんだよ
画像解析したら、ノイズまで一緒
ノイズが被るのは有り得ない
今回の研究結果が嘘か本当かはまだ解らないが
少なくとも写真に手を加えた可能性は極めて高い
>>729 >実験結果(写真)使い回しとかは、科学では反側なんだ。
> 指導教官にこっぴどく怒られるレベル。
普通に使いまわしをしようとしてそれを怒られるのでできないというのを理解できない。
事実じゃないし。
事実を見つけてそれを公表しようとしているのではないのか?何のためにしてるの?
はんがわって何だよ?wはんそくだろ。
なぜなぜって5回唱えてみてよ。それを今のやっていることに適用してみてよ。みんなやってるよ。
>>783 この研究の出元がハーバードなんだが・・・
791 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:36:42.02 ID:BnI476Cg0
>>756 小保方の博士号論文も捏造疑惑あるから
彼女の指導教官であるバカンティの学歴記載ミスも
学位審査した早稲田の杜撰さを証明する証拠となり得る
まさかの・・・・リベンジnatureか
>>782 Ruben Shaw(有名人)は関係ないだろ
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:37:11.33 ID:s0QdoLdF0
>>776 臨床の麻酔医らしい。なんでこんな研究をやっているのかが不明。
まあ、これまでの研究が嘸かし凄いのだろう。
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:37:12.21 ID:JLQFumHh0
どうやらクロみたいだな。
796 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:37:31.90 ID:YHJ8ziwjO
月曜日、バイオ関連株は暴落?
>>777 確かに俺は松戸→流山に住んでいるがなぜか柏に住みたいと思わない
捏造だとはっきりしたら凄絶なバッシングになるな なんでこんなことしたんだ… 仕事ももうできなくなるだろうに
生物板のスレの流れを眺めてきた。 これは まじで やばい
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:38:24.67 ID:CQ4hyUPA0
わかめちゃん・・・ピンチ
>>765 そらネトウヨの具体的定義がなくて都合の悪いものや反感買うようなものをすべてネトウヨと名付けてるからな
トートロジーって奴だ
AKBファンもネトウヨでAKBアンチもネトウヨだもんな
803 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:39:08.14 ID:5X3p/So90
./ウ ヨ\. n∩n |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 理研!Nature!が認めた! .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 世界に冠たる日本人の頭脳! `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ 韓国人の妬みが気持ちいいw くるっ ./ウ ヨ\. n∩n 彡 小保方は在日! |/-O-O-ヽ| ∩ || || | .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i `‐-=-‐ ' ヽ ノ
>>719 > 捏造でないことは納得できたが、問題はSTAP幹細胞の作製が難しすぎることだな。
今の段は疑惑の段階で、捏造かどうかははっきりしていない。
再現実験が失敗続きだから、正しいとはいえないし、
罰するほどの状況証拠も固まっていない。
806 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:39:50.06 ID:4Z0uODHF0
再現できるまで、しばらく待つしかないだろう。 そこで明確に答えは出る。 莫大な利益をめぐる権利の奪い合いに からんだ陰謀めいた動きかもしれないし 乗せられて騒いでしまうと、再現が出来た時に 日本人の権利を損なうことになる。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:39:51.39 ID:fzl8TEtA0
ネズミの背中に耳つけるとかの感性がすでに馬鹿ンティ
誰か・・・誰か分かりやすくガンダムで例えてくれ!!
809 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:40:08.55 ID:s0QdoLdF0
>>791 森口の本物の医者版かもしれない。
東大が金のなる木だと思う奴がいるように、
理研にもそういうイカサマ山師が入ってきている
可能性もあり。
まあ、追試ではっきりすると思うけどね。
それまではグレーゾーンにあることは間違いない。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:40:42.19 ID:FpwNuXll0
::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | STAP小保方がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | 2ch生物板ごときに負けるとは │ | 四天王の面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ゴッドハンド藤村 iPS森口 つんぼ佐村河内
811 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:41:06.11 ID:xW3SUvGk0
>>787 出てきた結果と仮説との差にもよるだろ
仮説が成り立たない、あるいは仮説からすると有り得ないような結果なら
仮説は見直すべきだが、
実験系が上手くいっていないから、仮説を立証する結果が得られない
あるいは求めている結果とは違っていたが
仮説を立証する可能性は充分に残っている場合は
そのままの仮説で実験系を組み立てるべき
これは研究の話だけでなく、色んな仕事でも言える基本原則だと思うけど・・・
思考停止の指示待ち人間では将来が思いやられるぞ
誰も本人とバカチン以外に嘘でも再現したっていう奴がいないのはなぜ
もう白であってほしいという願望と事実をごっちゃにしてごまかすのはやめよ
>>798 馬鹿にされて悔しかった
それだけで嘘をつく奴がいてもおかしくない。
やっちまったんだよ。
あっちゃ〜 まさかのNOベル賞なのか?
>>779 いや勇気なんて必要ないだろ
一昔前の歴史認識の方は勇気が必要だけど
あと佐村河内も比較的あったかもしれん
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:41:27.65 ID:q/g3STa/0
stap細胞は偶然作れることはあるけど理論的なことはまったく構築されてなくて論文はでっち上げたって話? それともstapじたい捏造??
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:41:28.60 ID:TJHqLVg5i
>>713 じゃあどういう意味なんだよ
100つの細胞を一度に実験して二つ成功とかいうつもりか?
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:41:50.34 ID:PBw9wR+a0
>>787 「前の実験のデータ」ってのが良く分からないが、実験データは一度取ったら実験に方法などに間違いが無い限り
それも正しいとして実験を進めるのが本来だと思うが。
分野が違うとその辺りの考え方も変わるのかな?
因みに俺は物性系だけどね。
818 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:42:04.94 ID:OElecaPS0
おっぱいは捏造じゃないから
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:42:19.47 ID:s0QdoLdF0
>>805 それはブロックノイズだという指摘がなされている。
>>800 どうやってShawラボと判定したの?メンバー一覧に載ってない
まあShawラボじゃなくてもソークにいるのは確定したから、どこのラボでも有名ラボなのでどうでもいいが
学生かポスドクかテクかはわかってるの?
822 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:42:42.66 ID:pwcBL2nX0
疑問に思う人がいるのは当然だろう 今までの常識では考えられない結果なのだから だから今検証が進んでいるんだよ
823 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:42:45.25 ID:3g6sXzIq0
>>805 山梨大の教授が言ってた「彼女はセンスがあるからすぐに作るだろう」
というのは画像加工センスのことだったのかと
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:43:03.99 ID:iBW35oD50
>>797 オレは柏市民じゃないが、柏市内の高校出身。
小保方さんが同じ高校でなくてよかったと思ってるよ。
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:43:04.57 ID:iFhCo58OO
そうだろ? 初めからおかしいと思ってたんだよ 唐突過ぎるしあの女も昔から特別頭良かったんじゃなかったらしい でマスコミ待ってました!っていう巻き髪とウェストウッドのリング、自己プロデュース時間有りすぎ! 山中教授が詳細なるコメントを避けたのは、何やら怪しい、捏造の臭いが噂であったからだろ? 第二の佐村河内だなあのクソアマは!
>>803 それはサヨも一緒じゃね?
余裕がなくなってるなw
827 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:44:21.13 ID:TJHqLVg5i
>>812 だから成功率は2%なんだから片手間でやってる第三者が失敗してもおかしくないだろ
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:44:23.69 ID:CQ4hyUPA0
ソーク研究所(–けんきゅうじょ)は1963年、ジョナス・ソークによって創設された生物医学系の研究所。 カリフォルニア州サンディエゴ郊外のラホヤに位置する、私立の非営利法人である。 カリフォルニア大学サンディエゴ校のキャンパスの隣に位置している。 研究者の数が1000人にも満たない小規模の研究所であるが、常に研究論文の引用度は世界でも1、2を争う。 教授陣は各研究分野の先端を走っているといわれる。 フランシス・クリックや、シドニー・ブレナー、リナート・ダルベッコ、ロジェ・ギルマンなどのノーベル賞受賞学者を擁し、 また多くのノーベル賞学者をここから輩出している。現役の研究者にも、ロナルド・エヴァンス、フレッド・ゲージ、トニー・ハンター(いずれも慶應医学賞受賞)など、 ノーベル賞の候補に常に挙げられる科学者から、新進気鋭の若手まで揃っており、人材に事欠かない。 利根川進もリナート・ダルベッコの弟子として過去に研究活動を行っていた。 ↑ ここのラボの人が捏造じゃねえかと疑ってる
829 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:44:47.20 ID:JLQFumHh0
捏造であってほしい。 そんな期待が強いな。
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:44:57.97 ID:hGTqP8lj0
おい、みんなこういう時こそみんなで支えなければいけないんじゃないのか? みんな手のひら返しでヒドイ! 俺はボボカタさんを信じるよ。 ボボカタさんならきっと巻き返して、日本に新たな技術をもたらしてくれるはず!
>>815 高度な研究設備も大量の資金も必要ないような実験で、2,3週間でばれるような嘘ついても意味はねぇと思うから
論文として不完全な可能性があるわな
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:45:11.36 ID:4+qw+NAF0
多能性試験を行ったのはそもそも小保方さんじゃないだろう 一体何をもって捏造と言っているのか良く分からない 熱心にコピペしている人は本当に論文見たことがあるのかな
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:45:18.02 ID:gUcu3AIe0
834 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:45:24.69 ID:q/g3STa/0
Zさんはぬか喜びをさせられて地団太踏んでくやしがったあと復習してやろうと思って手ぐすね引いて待ち構えているぞ
ややはば、ひふはれひらはりへひふ、
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:45:58.28 ID:+uFlaJXo0
第二の佐村河内か・・・・・・・・ 終わったな・・・・・・
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:45:59.45 ID:3g6sXzIq0
>>814 どんどん創価告発に対する勇気のハードルが下がっていくね
よいことだ
>>814 でも追試が一件でも成功したら、
国益を売り渡そうとしたスパイ認定されて、
ネットで特定されて正体晒されるんだぜ?
こりゃ分が悪いわ。
840 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:46:30.52 ID:jR02Yld90
>>779 というかそもそもSTAP細胞が命がけだろ。
おぼちゃんは異分野出身だから怖いもの知らずだったが
実際1回はネイチャーに細胞学を愚弄してると跳ねられたんだからな。
それくらい専門家的にはあり得ない現象なんだろ。
>>820 いや、これは明らかに貼り合わせている。ブロックノイズだと言われて
いたのは細胞の写真で、実際にそうだと思う。
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:47:28.77 ID:gUcu3AIe0
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:47:35.26 ID:68JWnXia0
>>806 あなたも同じことふと感じたんだな
俺もその考え方がふとよぎった。
>>817 前の実験の結果載せちゃいけないてのがビックリだわな。
一個でも新しい結果が出てれば価値あるだろう
>>841 というか捏造を指摘するための画像は出回ってるけど
元の論文の画像はどこにあるんだ?
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:48:53.06 ID:HoMiIwwU0
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:48:56.22 ID:nn/S2EOk0
ネットアイドルとかおかしな持ち上げされてると思ったらやはりな
848 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:49:01.15 ID:Cvx5b07nO
捏造は有り得ないよ。 捏造するような性質の研究じゃない。 捏造は有機合成化学のお家芸。
849 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:49:09.06 ID:s0QdoLdF0
>>841 そうなんだ。それじゃ画像はほぼ捏造確定か。
まぁ追試で再現出来れば問題無い訳でさてどうなるかね
851 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:49:46.00 ID:ij/cnAyp0
女性の活用(女子力)+成長戦略(生命科学分野)+ワークライフバランス推進(恋もファッションも業績も)+グローバル人材(アメリカでも活躍)+教育改革(ペーパーテストより人物) という、これからの人材戦略のロールモデルにしたかったのだろうか。ただ、研究自体の評価が確立した後でも遅くなかったかもしれない。
852 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:49:57.50 ID:3g6sXzIq0
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:50:13.97 ID:iBW35oD50
>>806 >再現できるまで、しばらく待つしかないだろう。
>そこで明確に答えは出る。
そんなに時間のかかる問題ではないと思う。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:50:27.49 ID:fsBRO0lE0
STAP細胞がIPS細胞より癌化のリスクが少ないって話はどこから出てきたんだ? 癌って細胞のコピー段階のエラーなんだから、ストレスかかるSTAP細胞の方がより癌化しやすいと考える方が自然なんじゃないの?
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:50:50.57 ID:2ByWIuzZ0
株を買ったり、空売りしたりで
>>719 > 捏造でないことは納得できたが、問題はSTAP幹細胞の作製が難しすぎることだな。
今の段は疑惑の段階で、捏造かどうかははっきりしていない。
再現実験が失敗続きだから、正しいとはいえないし、
罰するほどの状況証拠も固まっていない。
写真やデーターの捏造に関しては罰せられるだろう。
>>799 > 生物板のスレの流れを眺めてきた。
>
> これは
> まじで
> やばい
専門家の間ではほぼ捏造ってことで固まっているだろうね。
>>796 > 月曜日、バイオ関連株は暴落?
何がSTAP細胞関連株かわからないが、
私がSTAP細胞関連株の株主なら
ストップ安の前の月曜朝の九時のコンマ数秒で売っちゃう。
858 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:52:46.17 ID:q/g3STa/0
今年の流行語大賞は「捏造」か
859 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:53:13.59 ID:s2hGWxF/O
人間のクズにはなりたくないから結果が出るまでは擁護も叩きも出来ないな
860 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:53:37.72 ID:s0QdoLdF0
>>844 いや流用だろ。今回の実験では・・・のところで参照する図が
前回の実験結果ではお話にならない。それだけで結果の
信ぴょう性に疑いが持たれる。もちろん、そういう捏造も
論文としては認められないが。
一番重要なSTAP細胞が完成したというところがどうなのかと
いうことだが、今のところ追試では上手く行っていない。
861 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:53:45.08 ID:HoMiIwwU0
>>832 少なくとも、当然論文を読んでいるであろう理研が、外部専門家を加え調査を始めて、
小保方さんから聞き取り調査もするほどの問題ではある。
863 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:54:23.86 ID:hsRB0ebJ0
今でもオホホは1000万ぐらい、文科省的には新しい法人制度作って1億円も払えるようにする予定だったんだぞ >下村文部科学相は31日、新設する「特定国立研究開発法人」に、理化学研究所などを位置づける方針を示した。 >同研究所は、細胞に強い刺激を与えて作製する新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の開発にかかわっている。 >独立行政法人の中から世界と競争できる「エリート研究所」を選定する仕組みで、優秀な研究者を確保するため成果に応じた高額給与を認める。 >STAP細胞の研究については、同省が実施している再生医療の事業で支援することも決めた。
864 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:54:50.18 ID:OzyVay+p0
理研が事情聴取後に「STAP自体は確信がある」と言っているのに、 捏造を連呼しているのは、IPS側の利権に危機感を持っている、無能な 国立理系だろうな・・・ どうあっても早稲田の手のひらの上で踊るんだから、ガンバッテね。 「ハーバードと理化学研究所が揃ってゴメンナサイ」 しない限り、STAP細胞を捏造とすることはできないんだよ?
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:54:50.81 ID:2ByWIuzZ0
http://www.ipscell.com/stap-new-data/ 追試報告サイト
再現実験の報告8例が失敗(赤色)
1件関学の関さんが検証中だった(緑色)
↓今朝、関学の関さん失敗 9件全滅
関由行 ?@yoshiyuki_seki 10 分
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:55:03.88 ID:dB4Yux07O
まあこの追及によって、もし追試が成功しても 論文に不備があるという理由によって第一発見者から外され、 他の誰かに栄誉をさらわれて目出たし目出たし というわけですね
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:55:56.93 ID:3g6sXzIq0
>>827 その成功率って、細胞100個中、STAPが2個ということじゃないの?
"実験"の成功率のことじゃないぞ。
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:56:21.74 ID:+cnFh/I80
宗教じゃあないんだし疑うのが悪いなんてことはないからね 徹底的に検証しないとね
871 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:56:30.94 ID:/EQfHRLB0
>>817 前のデータの継ぎ足しで、新しい論文は禁止ということ。
結論の引用として持ってくるのはありだけど、データの引用まではしない。
新しい論文ではデータはその都度再検証。
ん〜ん、分野の違いだったのか?
1回の奇跡を信じるなと教わってるし。
再現性を確証するのはおまえだと教わってる。
追試ってのは見よう見まねですることじゃない。 再現できることが前提の追試だよ。 それができないからNatureに問い合わせ ↓ Natureからこぼちゃんに問い合わせ ↓ こぼちゃんじゃ話にならないから外部専門家が調査を開始
873 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:57:13.53 ID:q/g3STa/0
こんなに追試が失敗するのでは論文としての価値は0じゃないの? ネイチャー↑かあ 世の中わからんものだ
874 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:03.11 ID:xW3SUvGk0
>>869 だがそれでも、2chの情報なんで真偽は不明だが再現試験7件のうち成功は0件と言ってたな
875 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:10.71 ID:Es5Qu23CI
stap自体が捏造の可能性出てきたな。 あとは小保方さんが捏造に関与していたかどうかだな。
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:28.70 ID:TJHqLVg5i
>>855 マウスの胎盤にそんな多様性があるとは思えんがな
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:32.47 ID:OzyVay+p0
>>867 仮にこの捏造連呼に意味があるとしたら、STAPの可能性だけは残して
「そう」したいというコトなんだろうけど・・・
陰謀のレベルがいかにも空調の利いた所だけで仕事してる人の緩んだ
間隔で、少し笑う。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:40.30 ID:umB6U2Vv0
所詮裏どりもろくに出来ない大手マスコミソースにするのもなんだけど 論文や発見、実験の時系列からしておかしいんだよな マスコミは電波を返上してネット上の一コンテンツとしてやればよいのに
アジア人女性でノーベル賞獲ったのアウンサンスーチーしか居ないから 世界にアジアに日本ありと見せつける事ができると、とても喜んだんだけどな…
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:58:47.95 ID:0I8Xbj6/0
>>831 ドクターイエローの例もあるから何とも言えない
>>854 ストレスによる変異で「既に癌化」しているから、もう癌にはならない
とか
論文の価値は0に近いでしょ 意味のないことを書いているわけだから
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:59:40.85 ID:L0HsV/v70
>>869 違うよ
100回実験して2回成功という意味だよ
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 08:59:45.67 ID:Yn06EgLA0
熱心にコピペしてるけど内容がない上に個人的感想で決めつけすぎ もう少し信頼のおけるデータ持ってきてくれないかな
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:00:12.27 ID:HouyXb/r0
ES細胞捏造の黄禹錫だっけ? あれと同じパターンてこと? 万能細胞関連は手柄取ろうと捏造だらけだな。
886 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:00:27.37 ID:BGDAiU1M0
この発明、発見によって困るのは誰か? 実用されたらほとんどの薬が意味のない物になってしまう 医療も根本から変わってしまう、人口が爆発的に増えてしまう 巨大製薬会社、医療関係者、政府は躍起になって研究者をつぶしに来るだろう 研究者は生き残れるだろうか? そんな映画を見た気がする
887 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:02:05.82 ID:8P6wFZNv0
自家蛍光をGFPポジティブと勘違い・・・ありうる 生まれたマウス、GFP光らない・・・露光上げる・・・見えるじゃん!やったーネイチャー! ・・・実験経験浅ければありうる。
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:02:29.13 ID:q/g3STa/0
簡単に再現できるものなら画像を他から流用しないですよね つまり論文の価値がないんですよ
>>886 オレンジジュースが風評被害で売れなくなる
オレンジ農家も大打撃
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:02:51.67 ID:xW3SUvGk0
>>876 さすがに凹凸の陰影まで一緒はないと思うが
かと言って、画像に細工するならわざわざ別論文と同じ写真を使わんでも
実験中に撮り貯めた写真は一杯有るだろうから他の写真使うだろって思うわな
でもバンドの切り貼りはあれは擁護できないわ
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:02:59.40 ID:rChlB6jF0
× 万能細胞 ○ 煩悩細胞
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:04:04.68 ID:HoMiIwwU0
5年間酢に漬けたら初期化したんだろ つまり追試も5年たたないと結果はでない おれって頭いー これでおれも博士合ヒャッハー
895 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:04:16.08 ID:atF8K7t20
冷静に見つめたいね なんだかんだ言って割烹着好きだし
iPS細胞の追試はどのくらいで結果出たんだ?
897 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:05:10.62 ID:PBw9wR+a0
>>839 追試が仮に成功してもデータが捏造なら論文としては捏造論文。
逆にデータの取得方法に問題が有って再現性が無かったとしてもデータ自体に問題が無ければ
論文の価値は無いが捏造とは呼べない。
どちらも可能性は低いが。
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:05:13.83 ID:dB4Yux07O
>>883 何の勝算があって出しゃばったのか知らんが
100個中2個が普通に正解
899 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:05:38.43 ID:TJHqLVg5i
>>889 1つの個体に複雑な処理をしなければならないから一回の実験で使われる個体はひとつ
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:05:47.11 ID:8P6wFZNv0
>886 薬が売れなくなる?そんなわけねーよ(笑) 完全に研究者側の妄想だなw 大丈夫。そんな余計な心配せずに、ジャンジャン研究発表してくれw
批判するにしても匿名でブログや2chでやるってどうよ 生物系の研究者は嫉妬の塊じゃね 腐った女と変わらん
902 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:06:03.23 ID:L0HsV/v70
まとめ STAPの論文はバカンティ教授との共同執筆 バカンティ教授は猿や人からSTAPを作成することに既に成功している その論文がまだないのは全く不自然ではない→先月STAPを発表したばかりで、こんな短時間で新しい論文はかけない 第三者機関ではいまだに追試で再現ができていないが、そもそもSTAPの作成成功率はバカンティ教授でさえ2%から7%程度である よって片手間でやってるだけの第三者機関が失敗してもなんら不思議ではない そもそもハーバード教授であるバカンティ教授がハーバードをくびになるリスクをかけて捏造するとかありえない よって捏造はありえない、と断言できる
>>887 > 自家蛍光をGFPポジティブと勘違い・・・ありうる
> 生まれたマウス、GFP光らない・・・露光上げる・・・見えるじゃん!やったーネイチャー!
> ・・・実験経験浅ければありうる。
そういう善意、希望的観測の勘違いの場合、
小保方晴子さんに悪意がないから、会見で最高の笑顔になったんだろうね。
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:07:09.61 ID:3g6sXzIq0
>>892 × 万能細胞
× 煩悩細胞
○ 凡庸細胞
>>886 どうせその技術もそいつらが掌握するよ
どんな技術を持つかじゃなくて「どれくらい稼ぐものを自分たちで持てるか」が大事な人らがやってるんだよ
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:07:26.30 ID:yje7zGvW0
下村博文文部科学大臣もAKB48メンバーとダンス踊って騙されましたかね。
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:07:53.16 ID:hsRB0ebJ0
文科省ライフサイエンス課という怪しい課があるんだよな 予算分捕り合戦だろうな 今年の予算どんだけー?
ID:L0HsV/v70 ID:L0HsV/v70 ID:L0HsV/v70 なんでバカチンが成功してるとかで思考停止してる奴がいるんだ。 個人の感想と事実の区別がつかない奴ってなんなの。
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:07:54.73 ID:OzyVay+p0
写真の件はSTAPには関係ない。 この程度の画像操作なんて極論誰でもやってる「そう」であるのに、 本質、すなわち ・理研はSTAP自体には確信があるといっている。 ・捏造と断定された場合、ハーバード大学と理化学研究所が土下座会見。 の可能性についてはスルーされており、小保方氏への個人攻撃に修士 している。 導き出される結論わ(笑
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:07:57.06 ID:s0QdoLdF0
>>864 > 理研が事情聴取後に「STAP自体は確信がある」と言っているのに、
理研自体が危うくなりかねないのだが、
> どうあっても早稲田の手のひらの上で踊るんだから、ガンバッテね。
早稲田はそんなに捏造に寛容な大学なのか?
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:08:04.67 ID:CWdD/4oj0
5年間の研究の末に、って期間がなんとなくな 研究の予算の期間は、大体こんなもんだしな
つーかあそこまで派手に報道発表する前にたとえば山中先生に頼んで追試の手配して もらうとかすればよかったんだよ。ナマモノ関係ってこういうときだけ競争だから云々って言うけど。
913 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:08:27.47 ID:Es5Qu23CI
理研不正の歴史 2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。 2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分) 2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消) 2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。 2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。 2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕 2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。 2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される 2014年(平成26年)2月、stap細胞論文での捏造が発覚。
擁護してる奴の根拠が大学の知名度ってwww
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:08:34.81 ID:Ma2DcxJF0
>>797 柏駅前もしょぼいし、自然ないし住環境も悪いからな
916 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:08:47.84 ID:ka0Guenw0
なんの実績もない若手の女性研究員 割烹着着て毎日研究 大和撫子 シンデレラ細胞って名づけようとした 指輪、香水、ファンデーションOKの研究室 あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったw私って凄いw 凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。 て、ストーリーとかwww てか、どんだけフラグ立ってんだよwwおまいら早く気づけってwww プギャーw
>>899 >
>>889 > 1つの個体に複雑な処理をしなければならないから一回の実験で使われる個体はひとつ
* *
∩___∩
* | ノ ヽ + うそです
/ ● ● |
+ | ( _●_) ミ
彡n |∪| n、\ *
/ (ヨ ヽノ E) > )
Y Y *
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:09:12.33 ID:/EQfHRLB0
>>817 そもそも実験結果に間違いがないなんて信じてないんだと思ううちのボスは。
自分たちの気がつかない因子が混じっているかもしれないし。
実は俺、100年後からタイムスリップしてきたんだけど 100年後の世界ではSMAPとやらは誰もしらないよ?
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:09:23.26 ID:3g6sXzIq0
921 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:09:23.41 ID:PBw9wR+a0
>>871 引用の仕方に問題が有ると言うならそれは確かにその通りかも。
「前の実験データ」ってのが他人のデータならそれなりの記述が当然必要だね。
再現性に関しても勿論できる限り確認してから論文にするべき。
その辺は同意。
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:09:58.61 ID:L0HsV/v70
ID:6RsfsDzk0 ID:6RsfsDzk0 ID:6RsfsDzk0 こいつかなり痛いな 低学歴低収入不細工だから発狂しちゃったみたいだ
923 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:11.39 ID:hsRB0ebJ0
理研と文科省の関係は、農協と農水省、電力会社と原子力規制庁の関係と同じである 平成25年の理化学研究所の予算は844億 ほとんどが国からの補助金、すなわち税金である 理研の理事は文科省からの天下り
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:16.32 ID:s0QdoLdF0
>>902 追試出来なければ再現出来なかったことになる。
また、再現の確率が低ければ、仮に事実であったとしても
成果としてはかなり低いものになる。
今のところ「常温核融合騒動」を連想するね。
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:17.50 ID:hxmjgCUR0
ていうか村上春樹はいつ受賞するんだ?
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:26.82 ID:hGTqP8lj0
昔ながらの木のまな板で大根を刻む割烹着姿の晴子。 勝手の小窓から外をのぞくと空はもう夕暮れ模様だった。 湯が沸騰した使い込んだ鍋に味噌を溶き入れる晴子。 今夜あたり糠どこの胡瓜もう食卓に出せる頃合いかも知れない。 子どもたちが帰る前に夕食の支度をと急ぐ晴子だった。 STAP細胞・・。ふとあの言葉が脳裏によぎるてまた消えていく。 晴子の口元に一瞬の間、自嘲気味の微笑みが浮かびそして消えた。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:32.72 ID:jR02Yld90
イギリスだったら賭けの対象になるところだな。
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:41.26 ID:NG01C1aE0
捏造ではなく真実であって欲しい 実用化される未来にほんのわずかな光を見て生きている人もいるんだ
カーネギーメロン大学の学位をもっている 苫米地はすごいよな
930 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:55.79 ID:Ma2DcxJF0
小保方さんの発見が不自然な画像使ったとか騒いでるが 柏市民だろうな、小保方さんの発見が偽物とか騒いでるのは 山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに 柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:10:56.94 ID:CQ4hyUPA0
932 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:11:06.89 ID:q/g3STa/0
ファンデーションの粉がある一定量混じらないと初期化は起こらないんですよ とか ないわなあ
>>880 黄のは疑惑発覚から完全に捏造とされるまで1年半以上かかってるようだがw
>>902 > まとめ
> そもそもハーバード教授であるバカンティ教授がハーバードをくびになるリスクをかけて捏造するとかありえない
>
> よって捏造はありえない、と断言できる
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
Y Y *
つまりアベノミクスと関係大ありなわけだな 点と線がつながったか
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:12:01.16 ID:3g6sXzIq0
>>925 あの鼻じゃダメだね
森口、オボカタ、村上春樹
みんな同じ鼻
>>932 「細胞を初期化するファンデーション」だと・・・
売れるなw
>>934 ゆうちゃんには前科がある。だから犯人に間違いない。
という理屈に良く似ておるw
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:12:53.42 ID:/EQfHRLB0
訂正
>>817 実験「方法」に間違いがないなんて信じていないんだと思う。うちのボス。
気がつかない因子(論文に載らない原因)が混じってしまっているかもしれないし。
940 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:13:13.44 ID:hsRB0ebJ0
すなわち、理研は文科省(科学技術庁ね)のお抱え天下り独立行政法人 よくある省庁とその傘下の天下り団体による税金無駄遣い事例である こんだけ世間を騒がしたのだから、旧科学技術庁の予算を減らせ
618 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 01:24:11.15 てか、すんごい死ぬよね。 balb6のd13.5からのMNCなんだけど、 neo/puro/ hygro/zeoでいっぺんにセレクションするより死んでる。 ありゃりゃ?毒入れた?って感じ。 初めて使うtaqmanでみてるんだけど、oct4は発現してるっぽい。
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:14:19.59 ID:8P6wFZNv0
>926 回顧録〜ハルコの青春 キタァー!
943 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:14:29.72 ID:2ByWIuzZ0
もう彼女だもん
944 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:14:48.34 ID:3g6sXzIq0
>>940 つうかその謎の金食い組織つぶせばよくない?
理研も小保方さんの説明だけでは納得できなかったから大事になってるんだろう これはかなりまずい状況
山中教授も疑ってるんか?
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:15:06.02 ID:1MoJd1Oa0
松戸サイエンティスト
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:15:16.02 ID:JvU0+JFQ0
そういえばブラック企業東北大学なんてのもあったな。 研究なんて若手を使いつぶしにするし、 金のためなら息を吐くように嘘をつくし、 つぶしたほうが世のためだな。 今の学生で本当に優秀な奴が研究者を目指すなんて有りえんわ。
950 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:15:32.28 ID:jR02Yld90
人となりとか印象なんて後付だろ。 本当ならどうとでもいいように言われ、嘘だったら悪いように言われるだけ。
>>100 理研=理化学研究所が上場しているわけないだろ
ふえるわかめちゃん脳乙
952 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:15:43.07 ID:ij/cnAyp0
せっかくの女子力=女性活用路線とグローバル人材活用路線、 ワークライフバランス路線の良いロールモデルなのに。 つぶれないで欲しい。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:16:09.67 ID:CQ4hyUPA0
954 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:16:26.04 ID:q/g3STa/0
利権に回す予定の国費はipsにまわるのかな?
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:16:31.25 ID:PBz2UGb60
小保方さんが再現してみればいいんでないかい 第三者の研究者の目の前で
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:16:43.39 ID:hsRB0ebJ0
>>944 世界で二番じゃいけないんですか、のパソコンの「京」だって理研がやってるんだぞ
根は深い
自分は理研が利権にしか見えてこない
957 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:16:58.26 ID:36RbRvgS0
>>810 ゴッドハンドやばかったよな。あれ以来発掘全てが信用されなくなった。
今回は信じたいが。
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:17:10.53 ID:ka0Guenw0
959 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:17:26.01 ID:Es5Qu23CI
960 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:17:41.61 ID:s0QdoLdF0
>>944 そしてその予算を他の国立の基礎研究に回せば良い。
例えば京大のiPSチームとか。
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:00.82 ID:8P6wFZNv0
>952 逆に若い女子=妄想癖ありウソつく→バレそうになると逆切れ みたいなイメージにならないといいねl。
963 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:01.64 ID:D5ZIhZ2k0
・世紀の大発見を封印もしくは横取りしたい勢力が捏造疑惑を広めている (写真の転用などは、論文作成指導者が『だれでもやっているから』と指導) ・よくある横領事件のように男にたぶらかされた ・組織的な茶番 いずれかかな? 黒ならば、組織的な茶番の可能性が高いんじゃないか? 論文掲載前に周囲や指導教官が真偽を確認するだろ
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:02.10 ID:OzyVay+p0
ただ、小保方自身の去就はどうでも良いから STAP自体には可能性ありと結論づいて欲しいって所ではあるなー 単に人類の幸福的に
965 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:02.50 ID:yjCdz/UU0
山中先生の時も、捏造、捏造、っていわれてたし。 あのときも、ひどかったけど、調査に乗り出すほどではなかったけど、 男のジェラシーってこわいねー
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:19.41 ID:TJHqLVg5i
ハーバードですら2%の成功率なのにハーバードより格下大学が失敗するのは普通のことだ
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:36.20 ID:q/g3STa/0
小保方 おぼかた を辞書登録したのになぁ とおもったけど最初からシステムデータに入ってて驚いた記憶が
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:18:43.24 ID:oWXe57nBP
>>946 疑ってるとは言ってないけど、山中さんの古い方法の癌化と比較してぶっ叩きまくったことに怒ってる
969 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:19:13.84 ID:JvU0+JFQ0
>>946 今思うと山中教授は会見時に捏造をかなり疑っていたと思う。
それで、手伝うとか相談に乗るようなスタンスで。
ただ慎重な物言いだったから良く分かんない会見だったけど、、、
STAP細胞そのものが捏造かどうかハッキリするのは数年後かもね。
論文には不備がある。
何がSTAP細胞関連株かわからないが、
仮に、私がSTAP細胞関連株の株主なら
ストップ安の前の月曜朝の九時のコンマ数秒で売っちゃう。
>>938 >
>>934 > ゆうちゃんには前科がある。だから犯人に間違いない。
> という理屈に良く似ておるw
y´⌒ヽ,,
/´ ⌒ヽ,
,ノ ,, 〜 、 ヽ, ━┓
γ ,/ 、― \ ) ┏┛
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ヽ ! ( ・) ⌒) |
゙ ! (__ノ ̄ /
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| / \_ノ
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:19:19.85 ID:ka0Guenw0
リケジョにムーミンに割烹着に30歳 できすぎだよな
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:19:49.02 ID:hsRB0ebJ0
>>960 そう
理研に回る胡散臭い予算を減らして、ちゃんとした研究に金を回せばよい
文科省の予算を減らせは撤回
理研に政治力があることは確かで、ほかの研究者に回る予算がどんどん理研に流れ込む
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:19:52.08 ID:s0QdoLdF0
>>956 京を開発している部門をどうするかだが、
解体して基礎研究は大学、応用研究は
民間に移管してもいいかもな。
基礎研究に金が絡むとろくな事がない。
常温核融合、温暖化など。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:20:08.62 ID:pk6hrs5X0
. おまえら早稲田のAO入試で女の時点で気づけよ! オレは最初から、あやしいと思ってた。 捏造は確定だ! .
978 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:20:22.71 ID:8P6wFZNv0
こんなにネガティブなカキコあるけど、これって嫉妬だよね? あたしって人気者なんだ!プンッ! みたいに超ポジティブだったりしてw
979 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:20:28.23 ID:MyD5+m010
邪道
なんかチョンのES細胞事件そっくりやんけ 淫棒の匂いがする
981 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:20:40.48 ID:D5ZIhZ2k0
シンデレラと言うよりは眠りの森の美女と言ったほうが良いような
俺、男だけどこんなスレ見てると禿げ散らかした歯抜けババアになっちまうよ 録画したアメドラでも見ーよおっと。週明けからは・・・はぁ
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:20:59.67 ID:mOz5rLb+0
vacancy先生とかアダ名つけられちゃわないか、それだけが心配(´・ω・`)
985 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:21:11.58 ID:Ma2DcxJF0
>>965 柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:21:17.81 ID:s72UQ5Lt0
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:21:32.30 ID:q/g3STa/0
AO入試はダメヤね 基礎学力ってやっぱいるねんで って言う流れになるで もしずるいことしてたら
988 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:21:37.78 ID:rm1qgs5O0
まあどちらにしろ教科書を疑えは同意だけど 基礎学力は必死に身につけろは間違いない 何の学力もなしに教科書だけを疑っても仕方がない まだ初期の段階で文科省の宣伝に利用されたらダメ
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:21:46.08 ID:sIKn56ht0
あれだけ山中をコテンパンに叩いていた早稲田、謝罪もなく逃亡www
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:22:00.97 ID:hsRB0ebJ0
>>976 spring8という研究もあってな
こういう研究に何百億も使われている
991 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:22:02.05 ID:yje7zGvW0
「京」の理研の予算は実質は富士通に流れてるよ、富士通に税金注ぎ込む訳いかないから。 理研には富士通から来た研究者が席置いてるだけじゃねえ、理研にスパコン作れねえわ。 こんな金の流れ常識だろうに。
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`) よくも騙してくれたな!  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ U S U G E M A N
993 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:22:17.49 ID:lT8WtGHnO
>>902 細胞は同時に数百から数千個単位のかたまりで培養するんじゃねえの
全滅はおかしいわ
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:22:18.07 ID:ka0Guenw0
学生時代に片思いの男性と付き合ってる妄想抱いて まわりにも付き合ってもないのに恋人だと言いふらして 友達が諭したら、大声で泣き喚いたって本当?
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:22:40.53 ID:L0HsV/v70
実際にはAOの方が一般より学力が高い 早稲田大学評価報告書より >附属・系属校の推薦で入学するいわゆる「内部進学生」は総じて、入学時の学力、進学 後の学業成績、勉学意欲のいずれもが一般入試入学者と比較して高い。 >指定校推薦制度も、度重なる見直しの結果、地方からの優秀な入学者を受け入れる目的 において有効に働いていると考えている。この制度による入学者の入学後の学業成績も、 平均点でいえば、実施している4つの入試形態の中でトップとなっている。 >AO 方式による入試制度は、多様な経歴、能力、資質、個性をもつ入学者の選抜を可能に し、学部の教育環境の活性化に大きく貢献していると考えている。これらの入学者の入学 後の学業成績も、一般入試による入学者に比べ概ね良好である。 大学生の学力 推薦>AO、内部>一般
バカンティ「ここまで私の筋書き通り」
998 :
名無しさん@13周年 :2014/02/16(日) 09:23:13.79 ID:kC0TbWqk0
無限にふえるわかめちゃんはどうなったんだ
1001 :
1001 :
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