【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★6
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/02/15(土) 18:07:06.98 ID:???i 新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、
インターネット上で「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、
外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。
マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。
しかし、ネット上のさまざまなサイトで、
▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている??などと指摘された。
このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。
理研は13?14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
02月15日 04時30分
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html 前スレ ★1の立った時間 2014/02/15(土) 04:40:27.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392448621/
女森口でOK?
前スレの工作員たち ID:4RsIZ7NB0 ID:wwoIebw80 ID:/ITq795x0 ID:IEe3WBzD0 ID:v7w+91jo0 ID:AOKaSr500 ID:C1gFIWGT0 ID:/G2/V42Ni
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:08:34.22 ID:pAwDw5SB0
ん?
在日割烹着はチョン!
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:09:01.25 ID:4Le0qjga0
捏造ばれたか
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:09:03.79 ID:junfcq8W0
183 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 16:42:56.80 ID:c3371DnG0
STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/ 世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報を
キャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。情報はとある国立大学の
研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。今週になって、
知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:09:20.33 ID:c3371DnG0
STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/ 世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、この情報を
キャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。情報はとある国立大学の
研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。今週になって、
知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!(週刊新潮 2014年2月13日号)
http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
東邦大東邦の同級生によると彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって
「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する
友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
『ネイチャー』の無謬性を素朴に信じている人がいてびびった
俺の髪の毛は間に合うのか(´・ω・`)
わかめスープも調べなきゃ
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:10:02.96 ID:Y16Ly27U0
捏造であって欲しくないと強く祈る自分がいる
13 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:10:03.80 ID:b9q00lBs0
929 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 17:55:36.07 ID:7HDywwHwO
本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、
>jpeg圧縮によるブロックノイズによるものとの指摘を多数いただきました。
>よって、当該箇所の画像とその記述を削除しました。
>読者、そして関係者のみなさまにお詫びいたします。
http://blogos.com/article/80340/
これにつきる ↓ 11gen 北上BCシステム 詐欺 点と線がつながった
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:10:16.16 ID:qcYoOn5C0
ネトウヨ必死の韓国叩き
森グッチとかサムラゴッチとかの仲間だったのでオボっち
科学ってそういう批判や疑いに耐えたものが残るんだろ 発表すりゃこういうのは当然ついてくる
>>3 低脳ほど決め付けたがるよな。
推測能力なぞ微塵もない分際で。
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:10:53.27 ID:pSWBmZ0PO
擁護派はみんな切腹すべきです。
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:11:03.65 ID:6R+0VK600
だから研究者の服だとか顔だとかそういう話しばっかり先行させるから、 検証だのクレーム対応も一気に変な流れになる。 もうちょっと穏やかに話しを報じられないのかい
雪掻き船今北丸 どうなってんだこれ 全部読むの面倒だな
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:12:04.56 ID:p+TqCHA90
まだ日本批判やるのか よくあきないな
>>前スレ690
>
>>668 > それはもう圧縮の時のノイズだってのは
> 指摘があったでしょう。
下手な嘘だな。
圧縮ノイズが一致するということは
元画像が同じということ。
こういうあからさまな嘘をつく馬鹿って、
無理矢理擁護しなきゃならない立場の人間なの?
脱いで詫びろ! Fカップぷるるんしたら許したる
そろそろ韓国からの嫌がらせがくる頃だろうと思ってたけど、本当に来たな。
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:12:54.16 ID:IC5NgZsb0
ips側からの妨害工作増えて来たな こうなる事は分かってたが
佐村ナントカの一件もあるしな
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:13:19.92 ID:Ht3EWHxD0
もうノーベル賞だもん!!!
小保方晴子 「声優になります」
まぁ世界中でテストしてるだろうし、あと1カ月は様子見が正解だろ 売れるから騒ぐだけでお前らマスゴミに乗せられ過ぎ
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:14:33.15 ID:b+MMDKnD0
ネイチャーは再現性ある論文しか載せないのでしょ。 ではなぜ再現性が他の研究所でできないの???
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:14:35.53 ID:6R+0VK600
>>20 <現状>
・小保方の博士論文は捏造(黒でほぼ確定) ⇒ 早稲田の対応待ち
・小保方のSTAP論文の画像に捏造の疑いあり
・バカンティ発信の情報は全て裏付けなしの与太レベル
・若山先生は本当にSTAP精製した物を見たのか、別物を見せられ騙されたのかは不明
・追試では全部ネガティブ、但し小保方と全く同じ環境を用意して追試した訳ではない
<仮説>
1.STAPは実在するが、上手くデータが取れずに小保方が捏造データを添えちゃった
2.STAPは実在するが、なぜ生成できるか実は不明なので、小保方が適当に論文をでっち上げた
3.STAPは実在しないが、それは小保方が生成できたと勘違いしただけで悪意は無い
4.STAPは実在せず、小保方とバカンティによる完全な捏造
<今後>
A.小保方の論文捏造についてはきちんと調査して、非があれば処罰すべき
B.小保方の論文捏造問題とSTAPの実在問題は分けて考えるべき
C.小保方には何の非も無い可能性もあるので、人格否定は控えてあくまで科学的検証を
D.裏取りもせず馬鹿騒ぎしたマスコミや、専門知を無視して語り出す奴は議論から退場すべし
E.もし論文捏造とSTAP実在が両立するなら功罪踏まえ、STAP作成に関してだけは小保方も評価すべき
数ヶ月後には裸に割烹着でグラビアデビューかな
>>18 1名追加
ID:oPZKPSoe0
お前、イオンも判らない私大文系君なんだからもう黙ってろよ。
お前みたいに妄想と嘘ばかりな奴がねつ造するんだよ。
朝鮮人の嫉妬?
40 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:16:08.59 ID:HVk4/lRT0
982 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 18:00:33.78 ID:c3371DnG0 [9/9]
どっちにしても小保方引っ張り出して記者会見しないとあかんね
4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 14:19:55.42 ID:8oCapp8m0
画像明度上げると見えてくる、真ん中のパターン画像のコピペ跡が本当だとしたら結構きびしいだろうな・・・・
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/horikawad/20140214/20140214004014.jpg 617 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 15:26:57.65 ID:zwyzXC020
>>4 PSで重ねて確認したけど
フィルム傷(ノイズ)が一致しているのが痛いな
426 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 15:09:26.01 ID:Xk7tHURH0
>>4 Photoshop職人とか使わなかったのか
理系のくせにこの程度の作用機序も理解しようとしないとは、なんたる浅はか
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:16:46.06 ID:OChxkOcS0
韓国政府の妨害工作が本格的に始まったな
42 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 18:16:47.43 ID:QhWEF8yD0 BE:605122079-PLT(14072)
俺漏れにも追試できるかス?(゚ω ゚)
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:17:04.82 ID:7337Xn/a0
研究における不祥事 責任者 2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作 白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授 2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん 加藤茂明教授 2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造 青木直人准教授 2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑 井上明久前総長 2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文 森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教 2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件 辻本豪三教授 2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造 藤井善隆准教授 2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造 原田直明准教授、岡嶋研二教授 2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造 中国人研究員 2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造 川上明夫助教 2012年1月 ・獨協医大で論文不正 服部良之教授 2010年4月 ・東大で盗用論文 アニリール・セルカン助教
この流れで清廉潔白だった人を私はまだ知らない
無神論を唱えるRドーキンスやホーキングのことを、 欧米のキリスト教系メディアは プライベートを暴き立てて、「こんな奴のいってることを信じられますか」とやるんだけど、 批判者の人格批判をするっていうのは、こういう宗教キチガイと手法が同じで 信仰と科学の区別がついていない
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:18:06.53 ID:ek0BHL9r0
STAP細胞が実用化されると困る裏利権者が潰しにかかったか。
小保方晴子オタク 「韓国の妨害で晴子とバカンティ以外にSTAP細胞が作れません」
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:18:20.98 ID:ZXy0x/ZL0
週刊新潮クソすぎw
、___________ 、> .| >________ .|  ̄ .|./_ _\ | | | / ヽ/ ヽ | | . | | \ | / | V⌒i _ |.\ 人__ノ 6 | 慶應義塾が負けるなんて… \ ̄ ○ / . \ ______ | | | | | | /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、 /7 | | | | | ┌-`‐  ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / / | | | | | └ー7 ./ ̄ し"/ / `/ / r三 |└‐―┘/_/ | | | | | // ヽ_/ {_ ノ. 匚_」 ◇ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ,. -、,...、 | | / / _____/  ̄ ̄, -/へ/\/`- 、 /./ ./o i. \ ∧
51 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:18:35.85 ID:c8snGtGJ0
なんだこれ ハーバードの方はうまくやってんだろ、 小保方さんの論文が怪しいって感じなんだろ
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:18:37.62 ID:jSJleBLu0
,,,,;;:::::::::::::::....._ /::::::::::::::::::::::::::::::::::x i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i <三年前から聞こえるようになったんです! i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
STAPなんてなかったんや
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:01.79 ID:+yBk9ycv0
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:04.65 ID:X6DGL1QS0
まー結論出るまではどうにもならんな。最悪の事態になることだけは避けてほしいがのう。
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:25.95 ID:HVk4/lRT0
まとめると @博士課程時代の論文に1つ捏造がある ASTAPの論文にも画像の改変がある BSTAP細胞の再現には関係者以外成功してない CSTAP細胞が嘘かどうかはまだ不明 From: you2sei STAPが本当なのか捏造なのかはわからないけど、小保方さんが博士の学位を取るために捏造 をしたのはわりと確からしいので、この点については説明してもらいたいものだ。何かの間違いであ れば良いのだけど。 From: you2sei @wasabitomato というわけで、論文の捏造までは事実なので、これを言及することが時期尚早とは 思っていません。むしろ、これ以上全世界で追試が行われる前に少しでも早く、どこまでが捏造で、 どこまでが本当なのか、小保方さんには明らかにする義務があると思います。 From: you2sei @wasabitomato あとは、バカンティさんが、猿の治療に成功していると記者発表した件がちょっと気 になっています。普通、そういうのは論文にすればNature間違いなしなので隠しとくのでは・・・と。まあ、 これはあくまで邪推ですので今後きっちりデータが出るのを信じたいです。 @wasabitomato あとは、博士課程時代にやっていた、泳動結果反転貼り付けですね。STAPの結果とは 直接関係しませんが、過去に意図的な捏造をやらかした人が、今回も捏造をした、というのは大きな問題 に発展すると思います。 @wasabitomato NatureアーティクルのFig1 iの泳動結果が完全な捏造です。学生さんだとあまり意識し ないかもしれませんが、実はこれは一番よくある捏造方法の1つで、論文取り下げにまで発展した事件の 多くで、このようなフィギュアが見られます。 From: you2sei
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:27.99 ID:OGWQMo+W0
>>43 >加藤茂明教授
>佐藤千史教授
>藤井善隆准教授
藤がつく名字率
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:35.36 ID:+qHwdIoO0 BE:1047783492-PLT(12330)
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:42.13 ID:b9q00lBs0
>>44 この11jigenってやつ、山中教授にもほぼ同じいちゃもんつけてるけどな
ハーバードでは再現どころか実用レベルなんだろ? ハーバードも抱き込んで捏造とかすごすぎ
>>34 内容が全く同じ論文とか学術的に無意味だから
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:19:57.56 ID:mGpVIgLI0
酸に漬かるだけなら、自然界で、毎分、毎秒無数に起きている現象だろ 何で今まで誰も気づかなかったのか? という素朴な疑問が、皆にあるからな
おぼちゃんって耳聞こえたの?
割烹着着て厚化粧して派手好き目立ちたがり屋さんなのに反論しなくて静かだな
>STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている っていうのはなんでわかったの?
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:20:33.57 ID:OcDBxiOz0
早稲田のアホに山中教授に匹敵する業績をあげるなんて 最初っからどう考えても怪しいと思ってたわ
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:20:43.80 ID:EJ2K0b120
とりあえず、指摘された画像について科学的に反論し、研究に対しては再現性を追求すればいい。 ただそれだけの話なのでは?
68 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 18:20:46.05 ID:QhWEF8yD0 BE:432229695-PLT(14072)
理研って、信用して良いとこかス?(゚ω ゚)
ノーブラ濡れ透け割烹着で謝罪再出発ヌードな
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:20:50.52 ID:b+MMDKnD0
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:21:29.26 ID:7337Xn/a0
>>43 つづき
2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造 上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大付属病院で論文データ改ざん 松山航准教授、同僚の准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用 竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用 男性医師
2008年8月 ・筑波大で論文データ改ざん 長照二教授
2007年2月 ・大阪府立大で半導体に関する論文データ捏造 男子大学院生、藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文データ捏造 杉野明雄教授
2006年2月 ・阪大医学系研究科で論文捏造 下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月 ・東大工学研究科でRNA論文で捏造 多比良和誠教授、川崎広明助手
>>66 まあ確かに早稲田がとは思った
とはいえまだ分からないけど
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:21:36.45 ID:1MA5izX40
佐村河内「私が滅びでも第二、第三のry」
これで再実験 STAP反応無しでAVでびゅー タイトル「私のFカップSTAP細胞見てください」
>>40 コピペだから悪いみたいに言うけどさ
そもそもこういうバンドの測定を一度に複数やれるもんなのか?
一部不鮮明だったから、そこだけあとでやり直したかもしれないじゃん
だったらコピペでも全く問題ないよ
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:21:54.91 ID:OGWQMo+W0
そもそも外部研究所が論文と同じ条件で実験をせず 実験に失敗したからSTAP細胞は捏造とかいう論法には無理があるだろ。
煮込みラーメンうまかった
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:22:36.73 ID:MA0HUuTM0
てかこれ、もう殆んどクロって感じじゃねーの?やべぇwww 21世紀始まって以来の祭りになるの確定 おまえらスレ絶対落とすなよwwwwwwwww
俺も風呂にお酢を入れたり お酢の浣腸をしているけど 若返ったよ
佐村河内守が ↓
82 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 18:23:05.34 ID:QhWEF8yD0 BE:268943647-PLT(14072)
∨ / ̄ ̄丶 ̄ ̄ヽ (/ヽノヽ丿\ノヽ/ !^ ⌒ |∴: | と゚ ゚ |∴: | … (__,,_ 9∴ノ ゝ、_` __ソ  ̄! !
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:23:07.95 ID:4Le0qjga0
. だから、早稲田のAO入試は駄目だって言っただろう! .
>>26 お前の脳内では全てが陰謀でで動いているんだなw
まめ知識 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯 STAP細胞はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同論文だ 2人は共犯
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:24:02.98 ID:OGWQMo+W0
>>79 当然マスゴミはスルーだろ
ここ数日は急にiPSiPS言い出して話題逸らしてる
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:24:33.92 ID:c8snGtGJ0
捏造しようがいずれバレるんだから、 意図的にやったとかは思わねぇなぁ
2chは基本的にコピペを信用してレス付けて潰し合いのスパイラルなんだな。
>>71 何でこんなに生命系の捏造が多いんだろうな。
潰しがはじまったな
>>85 その場合、どっちがゴッチでどっちがガッキーになるんです?
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:25:20.86 ID:6R+0VK600
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:25:23.07 ID:MA0HUuTM0
これ捏造だったら理研つぶれんの?
95 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:25:30.10 ID:smjhQyXT0
STAPがSTOPにならないことを祈るばかりだ
>>75 やれる
雑誌によっては掲載取消になるくらい問題になる
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:25:51.32 ID:b+MMDKnD0
オボちゃんの研究もFカップも信じるけど(`・ω・´)キリッ もう一度聞く。 ネイチャーは再現性ある論文しか載せないのでしょ。 ではなぜ再現実験が他の研究所でできないの???
無理やり捏造にしたやつばっかりだな。 捏造ハンターとか言ってる馬鹿と同じレベル
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:25:58.86 ID:mGpVIgLI0
確かに、毎日お酢を飲んでいると、確率は非常に低いが、喉や食道でSTAP細胞ができるのか?
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:26:06.25 ID:+sVva8MKO
万能細胞なんて将来的に人が死ななくなるかもしれない研究だよ? 想像もつかない利権が発生するよ? 利権てか世界支配みたいなところまでいっちゃうよ? 20世紀でいえばエネルギー産業だよ? 20世紀にはそういうののために日本が戦争に追い込まれたり、アメリカの大統領が暗殺されたり、アラブアフリカの赤ん坊や年寄りが空爆で殺されたりしたんだよ? まだまだすったもんだはこれからだよ
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:26:18.33 ID:+qHwdIoO0 BE:698522562-PLT(12330)
理研のプレスリリースはだれが書いたんだ 多分、そいつがワルイ
お気に入りの写真だから使い回すよな だって女の子だもん
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:26:28.17 ID:OGWQMo+W0
>>88 捏造し放題してきたからマヒしてんだよ、創価は
>>90 創価は物理・工学系には行かないよね
>>77 理論的には再現可能だった「はず」なんです。
理系嘘つき 文系無能
最低だわー。
あーやっぱりねー この人の顔を最初に見たらすげー頬骨とエラで、 絶賛してる人はなにかを察した同胞の人なんだろうと思ってた
>>43 詐欺利敵研究スパイは起きるものとして対策を強固にしないから無駄にのさばる
>>24 >>39 といい
利敵研究スパイ天国にした売国奴サヨクの罪は重い
これで更に移民だのシナ・キムチ留学生大量受け入れだのはキチガイの所業
追試もうまくいかなし論文もケチがついたしで、 しばらく外には出れないないんだろ。
これもう訂正記事でてるよね?なんでこんなもりあがってんの?
冬季オリンピックなんかより こっちのほうが面白いw
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:27:29.91 ID:oC6rrxA/0
>>34 論文とかに縁がない人はしらないのかも知れませんが、他の機関による再現性の確認なんて、どこの論文誌もやるわけないです
他の機関が追試を始めるのは、掲載された後
論文の掲載の審査というのは、専門家が数ページの論文を読むだけ
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:27:30.37 ID:noTIxRiO0
悪いのはハーバード ハーバードは日本人のせいにして逃げんなよ
とりあえず追試が終われば全てが分かる 追試完了するまでもう少し時間がかかるんだからそれまでは騒ぐなよ
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:27:44.57 ID:QJ9qUO4R0
また韓国人と在日朝鮮人のやっかみか
政府からの莫大な研究費ほしいからって捏造しちゃあかんで
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:27:58.14 ID:7337Xn/a0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | STAP小保方がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | 2ch生物板ごときに負けるとは │ | 四天王の面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ゴッドハンド藤村 iPS森口 つんぼ佐村河内
嫉妬チョンウザすぎ
泳動の切り貼りは別にたいしたことではないと思うわ 今はパソコンで順番の並べ替えとか普通に出来るし 事実と違う泳動なら問題だが
どちらに転んでも擁護派と捏造主張派の手のひら返ししか面白みがない お前らもっと加熱しろよ
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:28:48.67 ID:OGWQMo+W0
なぜか日本のマスコミが隠して報道し日本は小保方フィーバー STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆
>>100 ヲタ向けの5流SFもどきラノベの見過ぎ
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:29:23.67 ID:5yDcuk9a0
人格批判は佐村河内が障害者だから評価と逆ではあるが同じ構図だから放置で 直接の利害関係者である理研以外の複数の機関での検証結果待ちでしょ 本物か偽物かがまだはっきりしないものをマスゴミを呼んで大々的に発表した理研 裏を取らずに理研の発表を垂れ流したマスゴミ 佐村河内と同じ構図だわな
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:29:24.81 ID:+qHwdIoO0 BE:1222414373-PLT(12330)
>>115 オマエの論文はだれにも興味をもたれてないということ
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:29:26.78 ID:MA0HUuTM0
>>102 だよな いわばプリクラの奇跡の一枚みたいなもんだろ そりゃあちこちで使いたくなるわな
そう考えたら許せる気がしてきた
専門家じゃないが、この手の研究って、 30かそこらのポッと出の研究者が世界的な新発見する事って珍しくないの? なんかこういう記事が出ると、なにもかも胡散臭く感じるな。京大の山中さんだって何十年もかけてあの成果をあげたんだろ。
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:30:01.50 ID:2WhBg2ED0
AO 早稲田 女 この時点で気付くべき
てかあの顔見て大和撫子だと思ってる日本人がヤバい テレビ出てるのも韓国顔だらけだから見慣れてしまったんだな、悲しい…
>>117 もうとっくに終わったよ
7件行われててすべて再現性なし
あきらめろ
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:30:29.42 ID:jSJleBLu0
>>121 ツンボは三年前に直ったんだYo!
__, 、,,_
, ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
//´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
ソ ,! ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
, ソシ ヾミハヽヽ彡川
乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、
,/ V/ソ! ,r' 、 , 川 Vヽ ミ彡ヽ
ゝ,イ//ハ .´. .,,^:::t::^,,, !iハ川ミヘ川
ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,, i////// 入ノ
彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚ .. ,゙ノ イ //乂/ {、
__,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
/:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
!::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`! ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川 ! / /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
>>94 今回は知らないが
詐欺はどこにでもある
売国糞サヨクによる平和ボケ化が深刻過ぎて、対策がなってない
つか普通の人は捏造扱いされた時点でバカバカしくなって研究なんてやめるよ。 地頭が良ければ普通にサラリーマンやる方が給料も稼げるし。
あれ?まだ続いてるの? ブロックノイズがなんたらじゃなかったの?
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:26.33 ID:S8/SyOj20
ゴッドハンドの捏造暴いたのも毎日新聞だったし科学関係は優秀だな
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:27.95 ID:b+MMDKnD0
>>115 だからさ、前スレでネイチャーは再現性確認してから掲載すると言ってた人が多かったからさ。
話が人によって違うよね。
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:39.35 ID:oC6rrxA/0
>>129 論文の審査ってそういうもんだぞ
2、3人の専門家に投稿論文がまわって、数ページの論文読んだだけで、掲載するか決定する
>>123 何連かでやって綺麗なのを持って来ちゃったんだろうな
政府からの莫大な研究費ほしいからって捏造しちゃあかんで 山中先生のips研究費減らされるとこやった。危ない危ない
145 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:49.81 ID:C1gFIWGT0
しかしパンツさんも落ちたな 昔はもっとアウトロー直感的だったのにな、今や犬か
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:50.78 ID:52/jKkxY0
>>131 アインシュタインが相対性理論を確立したのは27歳ですけど
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:31:54.49 ID:1TqmdW2aO
>>97 ネイチャーに限らず論文を掲載するか科学雑誌は別に中身を検証しているわけではない。
審査をする学者たちが論文をチェックする場合、実験が客観的に行われているのか、発表者が
発見を裏づける資料を作成してるのか、雑誌の規定に合致しているかまでしか検討しない。
後は論文の発表者を信じるしかないんだよ。
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:32:04.94 ID:hUVQWWpK0
巨乳は本物?偽物?
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:32:09.40 ID:Tbw5ghgkI
サムラが霞んでみえるわw
日本人は嘘吐き民族だね
捏造だったら理研を潰してね
>>93 佐村河内事件では文春に大手柄を持ってかれたから、新潮も張り切ってんだろな。
まさかの捏造落ちとは… それにしてもネットすげー!w 俺らの時代キテるな。マスゴミと比べても完全にイニシアティブ持ってるぜ
STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:32:36.84 ID:4Le0qjga0
. やったね、毎日新聞! これで生意気な小娘を闇に葬れる! 。
小保方、森口、佐村河内 3人でユニットを組むしかないっ!
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:19.22 ID:+yP8bHh80
世紀の発見かと思ったら性器で発見でござったか にんにん
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:19.79 ID:MA0HUuTM0
とりあえず一番の被害者はムーミンてことでおk?
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:26.83 ID:qQury4UE0
仕組んだのは在日
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:31.41 ID:zSiQQf02O
朝鮮人みたいなことすんなよ
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:42.56 ID:LD0tl+S20
>>22 たとえ読んでも
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:33:50.85 ID:oC6rrxA/0
>>141 論文に縁のない人等がそういう勘違いしてるだけ
>>146 俺は「珍しくないの?」って聞いたんだが?
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:01.22 ID:NhQOTEvo0
常温核融合騒ぎの試験管の泡を思い出すなぁ。
>>1 イチャモンつけてるのはどこのインターネッツだ!けしからん。
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:12.07 ID:mGpVIgLI0
第三者が再現できるよう、小保方は、細かいノウハウもみんな公開すりゃいいじゃん 特許申請済みなんだろ
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:18.75 ID:3Ks1kuPG0
>>141 ノイズ多いからなあ
再現実験なんかしないし、しちゃいけない
査読者を引き受けるとき、その論文から知り得たことを使って実験したり
他に内容を漏らしたりしないことを約束するんすよ
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:21.93 ID:HVk4/lRT0
理研という名前にネイチャーも騙されたんだろうな 世界的に有名な研究機関だしね ベル研究所のヘンドリック・シェーンもベル研究所という名前のお陰で捏造論文量産したわけだし
>>146 数学・物理系は若いうちに業績を挙げてあとは枯れる。生物系は年取ってから
業績を挙げるのが多い。理論でなんとかなるという分野じゃないからな。
気の毒だか女というのが 怪しさに拍車をかけとるな 虐げられた女が後先考えず 確かに女ならやりかねん 男がこれやるとしたら たぶんパワハラ的発想だし
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:45.49 ID:uBW8N9Jc0
またネトウヨはそっとじしたのか
毎日GJ 新聞買うぜ。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:52.04 ID:52/jKkxY0
簡単に培養できたらIPSのときみたいにパクられるから封印してるだけ はい論破w
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:34:55.05 ID:hdTt6uwr0
STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」。「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」
世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。
「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。
にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、
この情報をキャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。
情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず
掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。
「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。
今週になって、知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』
という依頼が来たようです」
囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。
TAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報 - IRORIO(イロリオ)
http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/
割烹着を着て研究とかの時点で色モノ臭が半端なかったからなあ
イチャモン付けまくって情報タンマリ出させようとしてるのか? それともマジ疑惑なのか…
本人もまだ自覚してないけど 実は小保方さんは、意識の力によって細胞に影響を及ぼすことができる特殊能力の持ち主なんだ… それでよくね?
お前らの清々しいくらいの手のひら返しっぷりに草
>>142 審査じゃなくて査読と言ってくれんかのぉ
<丶`∀´> ←怪文書の犯人 また、こいつか!
取材を自制して欲しいというコメントを出した時、妙な不自然さを感じたんだが 予想以上の反響でヤバイと感じたのか?
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:36:13.19 ID:NhQOTEvo0
>>176 そうそう。冷静に考えたらちょっとアレな人なんじゃねって思うよね。
おれはキャラ作りすぎてて、最初から詐欺の匂いをプンプン感じたけどね。
>>112 スレの勢い10000くらいだしそこまで盛り上がってないような
森口問題・佐村問題で耐性付いたからかは知らないが
>>131 山中因子だって実験を考えたのは助手の高橋氏だって明言してる。
いくらレンチウイルスが多重感染するからって、14種類のベクターを
混ぜて使うなんて、メーカーでもやめた方がいいというような
あらっぽいやり方だ。でも成功した。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:36:18.91 ID:qQury4UE0
在日がシナリオを描きhentai新聞が報道する マッチポンポきなくさすぎ
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:36:25.09 ID:TjF2rYXc0
STAP細胞の捏造を指摘したのは堀川大樹だろ
早稲田 しかもAO入試 女 B型 研究室で割烹着 この時点でいろいろとおかしいよな
>>177 もう疑惑の段階じゃないです
ほぼ間違いなく捏造
政府からの莫大な研究費ほしいからって捏造しちゃあかんで 山中先生のips研究費減らされるとこやった。危ない危ない
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:36:46.97 ID:2ijdzCSf0
儂は最初から胡散臭いと感じたが。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:37:01.96 ID:oC6rrxA/0
>>180 一般にあまり聞かないような用語つかったら、伝わりにくいだろ
>> 57 藤軍団だな。
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:37:31.39 ID:wusz63i80
な ん だ 毎 日 新 聞 か ・ ・ ・ あーびっくりした・・・・ さすがは公害新聞
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:37:32.03 ID:52/jKkxY0
>>188 東北大ノーベル賞受賞者、田中さんもB型
で、捏造確定の証拠は?
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:38:02.74 ID:HzU7vqvX0
おれも捏造だと思ってたよ
>>163 勘違いと言うか、ひと月に100以上論文が送られてくるのにそんなもの再現実験を雑誌側がやるわけないとちょっとは
頭働かせればわかるようなもんだと思うけどねえ・・・
ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」 ネイチャー 「晴子、それSTAP細胞やない。自家蛍光や。」
しかし、すげえな ロス疑惑のときの三浦サンみたいw
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:38:37.10 ID:NhQOTEvo0
そうか。これ、山中先生の研究費削るための妨害工作だったのね。 ちょっとおかしい研究室で割烹着女が理研にいるぞって、工作員として運用されちゃったのねん。 うんうん。
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:38:42.75 ID:laf6BDmZP
これ、どうなっちゃうの? 韓国の某教授みたいになるの?
205 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:38:49.65 ID:4Le0qjga0
ねぇねぇ、捏造ばれちゃったけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ | ( _●_) ミ :/ :::::i: ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ / し )) ::i `-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
>>142 しかもエディターに決定権がある。
査読者の誰も掲載を推薦してなくとも
エディターの判断で掲載されることすらある。
ipsと違って早いんだろ。 追試験に成功した所は無いのか???
208 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 18:39:07.69 ID:6cZdMZsr0
サイエンスZEROと、夢の扉+、クローズアップ現代で取り上げるのを 楽しみにしていたが怪しくなったな。 放送前でよかったな・・w
マスゴミはなによりも 慰安婦問題等での捏造を日本国民に謝罪しろよっていう
>>134 真偽にかかわる重要な追試はこれからでしょ
オレンジジュースくらいの酸に漬けたら ipsより凄い細胞なりましたとか俺は嘘やと思ってたけどな
そもそもこれ生物とか医学系の分野だよね? 早稲田の理工学部ってこういう研究もしてるわけ?
>>191 そう考えるのが普通かと。
ただそこでハーバードで猿の脊髄損傷で、なかなかよい結果が出ているとか。
そうすると騙される(まだわからんが)のが普通になるよな。
事実だが再現ができていないだけ、というのであれば 誰も気づいてない別の条件が実は必要で たまたまその時は満たしていた ということもあり得るけど それ探すのも大変なんだよね 特に数打って当たった場合には 捏造であるのならば追放でOK あとから真面目になりましたと言っても信用できん
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:40:16.00 ID:3Ks1kuPG0
>>204 レベルによるっしょ
論文はアウトだが、STAPはほんまやったってのが対処に困るケースだが
マスゴミがあんな強く推すのが気持ち悪いと感じていたが やはりあっちの国の人だった?
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:40:35.12 ID:OcDBxiOz0
聞いてもいないのに 自分からデートとか彼氏いますアピールしてて かなりイタい奴だと思ってたけど まさか佐村河内以上の極悪人だったとは
再現できないのは猿の精細胞を特製万汁にひたしていたため、という線が濃厚
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:01.33 ID:ltaCVaTH0
来週からSTAP細胞はムーで特集 ねーちゃんが、ねーちゃーだまして、あーとねーちゃー
>>206 今回はハーバードと理化学研究所がタッグでのせろって
プレッシャーかけたからな。
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:12.79 ID:Ydg3AIUs0
旬は短かったな
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:20.42 ID:Hn/iyuCu0
>>3 このスレのネトウヨたち
ID:KPUBw4Zq0
男のひがみかっこわるい
227 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:24.15 ID:LxAxtiUp0
北條BCシステム開発もアレだけど Google adsenseネタでもう一つ ca-pub-8818561755632225で更に検索すると 次のキャッシュあり webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FbytXYzJZ3sJ:urlquery.net/report.php%3Fid%3D7513191+&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a http結果のキャッシュだけど次のサイトとやりとり blog.goo.ne.jp/thor2film Firebugで見ると現状右側のバナーのidが同じ 映画の割れサイトはアウトでしょwwww
228 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:26.23 ID:NhQOTEvo0
研究室で割烹着で若い女性がリーダーの女性が多いチームで超画期的な成果がー とか、どう考えても何かキャラ作りすぎだしおかしいって気づけよな。
>>196 ねつ造とはまだ決まっていない。論文の資料の作成がずさんで、特に証明写真が使いまわされていたりして
疑問が生じているという段階。ただ再現実験が今のところうまくいっていない。
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:41:39.51 ID:XtzPyQHr0
再現性こそが自然科学の基本 再現できれば微妙な処理をしてても総体としてはセーフになるし 再現できなきゃ尾張
なぜか日本のマスコミが隠して報道し日本は小保方フィーバー STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 俺はずっと1人でバカンティ、バカンティと叫び続けた、バカンティが有名になって感激
全くの捏造ってことはないにしても 再現性の問題はいつクリアになるの? 小保方チームにしかできない、応用範囲も謎としたら会見は早すぎだし派手すぎだよね。
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:42:15.89 ID:MA0HUuTM0
てか私もアヤシィと思ってましたとか後だし野郎多すぎw
第三者を交えて検証って もし捏造じゃなかったらパクられたりしないの?
237 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:42:19.51 ID:x2gVGeVp0
おっぱいさえモノホンならいいのよ
238 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:42:29.17 ID:rYNPi8gN0
>>229 臭すぎる…ハーバードの猿も臭い。ヤバすぎ。
政府からの莫大な研究費ほしいからって捏造しちゃあかんで 山中先生のips研究費減らされるとこやった。危ない危ない 研究費で家買ったり高級車買ったり大好きなファッションに消えてたで
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:10.47 ID:OcDBxiOz0
山中教授は薄々気づいていたんだろうな だからこそ是非我々のところに来てほしい などと余裕たっぷりの発言していたわけだ
241 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:12.72 ID:wleA0IOTO
>>131 研究者でも医学に携わってる訳でも、ましてや細胞や発見でもないが
アメリカでティーンエイジャーの男の子がGoogle検索使いまくって
自力で調べあげて膵臓ガンの治療法?発見法?だかをを素早く簡単に
しかも低コストで行う方法を発見して
各地の大学や研究所にこれこれこういう理由で実験したいので研究室貸してくださいたのんます
材料は自分で揃えるので器具と設備だけ貸してくださいたのんます
とメールしたけどお断りしますばっかりで
やっと優しいどこかの大学だかのおっさんがこりゃ凄いかもしれん、と気付いて
やっと貸してくれた、という話ならある
TEDでプレゼンしてたから探せばあるよ
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:13.01 ID:LKceRI/U0
木を見て森を見ずじゃないが論点がまるでわからん。 写真や理論、より複数の実証をやるのが普通だと思うんだが。 未知の発見なら、プリンとしょうゆ混ぜたらトロの味がするみたいなもんだろ・・・。 これほんとに化学か・・・。 しかし、作曲家といいこの記事といいすごいタイミングでもってくるな。他にもネタを仕込でんじゃねえか・・・。
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:14.81 ID:+yP8bHh80
録画サーバー厨がアップするころか 絶賛してた有名人の検証は来週くらいw
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:16.60 ID:BILMoIGv0
>>123 だよなあ。バンドを作ったりするわけでなく、並べ替えはよくするよな。
それもダメなん?
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:18.28 ID:rVB98xvfO
研究結果を捏造って、研究をさらに進めたら絶対結果出なくなっておかしいってなるんじゃないの? それまで稼げればいいのか
問題はハーバードの猿のほうだろ
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:28.85 ID:vBy2f8pg0
潰し工作来たあああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
____ /人___\←ズラ / ─::::::::::─ \ / .<○>::::::<○> \ で? | (__人__) | \ ` ⌒´ / 私の禿げはいつ治るのかね? /,,― -ー 、 , -‐ 、 ( , -‐ '" ) 君がね、再現できない間 `;ー" ` ー-ー -ー' l l 私の毛根が死んでるんだよ?(憤慨)
>>204 ここでねつ造じゃないと擁護しているやつらが
韓国人みたいにデモしたりしなければ
ファン・ウソクの時見たくこじれることはないだろうけど、
まぁ論文ねつ造自体はほぼ間違いないと思われるので
理研や早稲田も責任は免れないだろうね。
>>219 別にあっち系じゃなくても
女性が成果を上げた、ってだけでマスゴミは飛び付きますよ
クソフェミ大喜びだから
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:43:58.91 ID:NhQOTEvo0
こういう批判に耐えられないような論文ならたとえ後世正しかったとされても全く意味がねーだろ。
>>40 最新の泳動装置はポリマーが充填されたチップに何度も電気泳動するようになってるから
順番とか関係ないけどな
事実と異なる結果を載せてるわけじゃないならどーでもいいのでは?
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:44:11.62 ID:pAwDw5SB0
子供に 晴子 って名前つけたやつ絶対いると思うけどな!
254 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:44:23.41 ID:wusz63i80
反 日 系 が 足 引 っ 張 っ て も ブ ザ マ な だ け と い う 皮 肉 ・ ・ ・ もう新聞社とかいっぱい潰れるんだろうな・・・ 新聞配達のバイクの音自体が安眠妨害だし
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ U S U G E M A N
ムーミンとばっちりだね
2chなにげにすごくない?
>>218 STAPさえ本物なら極端な話論文は書き直せばいい。信用はなくなるが次の論文はアクセプトされる。
だがSTAP自体が捏造だとまずい。
>>134 追試ならレフリー段階で実施されているだろう!
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:45:07.05 ID:AmDcRoOn0
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:45:16.06 ID:Hn/iyuCu0
ミンス党のマニフェストに続いて 俺たちは、また騙されたのか
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:45:17.47 ID:Kco/fJxv0
これ擁護してる連中は耳の聞こえない作曲家にも騙された連中ですね
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:45:36.68 ID:eh8zWAwu0
すごく好意的に見て、細胞のリスタートに成功したのに 何が原因だったかさっぱりわからないってのが真相なんじゃね? 追試が成功しないといつまでも叩かれるかもな
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:45:41.48 ID:tzAIQHFc0
>>141 現役の研究者だけど、再現性確認しての論文受理をする科学誌はない。
これは断言できるよ。その代わり論文内の実験方法とかは詳細は査読の過程でもちろん重視される。
つーかそんなほいほい出来ないよ。中学の化学実験じゃあるまいし。
分野によってはそれこそやるだけで数百億とかあるし。物理の加速器とか。
世界に1台しかない実験装置だって死ぬほどあるし。
今回のだってその分野の研究者なら論文読んでから再現性試験はもちろんできるけど、
フロンティアな領域のものだから、ノウハウも必要かもしれない、実験条件だって論文だけで
全て分かるわけじゃない。だからやる場合は、著者とコンタクト取ったりして進めていく。
では、まったくのインチキデータで新発見として論文に出せるかというと、
それをやるにしたって、所属している研究機関が実績のあるところか問われるし、
そういうバックがあって無茶苦茶するやつはもちろんいない。共著者も責任及ぶし。
世紀の大発見の場合のようなものを完全な捏造でやっちまう場合は、研究者本人が
相当やばい状態のときじゃね。確信犯もあるだろうけど。
ちまい研究成果の論文の捏造は、誰も再現性試験なんてしないようなのとかのしょぼい研究で
やる奴は多くいるだろう。自分の研究成果のポイントを稼ぐためにね。よく発覚するのはこっち。
お前らあんだけ山中さん叩いたクチで 良くそんだけ胡散臭いとか言えるよな
バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す バカンティと小保方にしか作れない疑惑の細胞 論文に捏造の疑いが浮上 理研が小保方を公の場から隠す
>>258 2chがすごいというか、
情報共有の場としていろんな分野の人間が使っているからでしょ。
今年は早稲田大学の志願者が1位になったんだってな 将来性のある受験生まで騙したことにならなきゃいいけどな
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:46:30.44 ID:ermEcY6d0
論文が載った雑誌をよく見ろ、アートネイチャーって書いてあるだろ。 ハゲ利権の弔い合戦だっ!!
>>261 とりあえずハーバード大に
こいつのことを日本語訳してメールで送っておくわ。
さすがに悪質すぎる
息子がSTAPを求めて旅に出るんだ。 ナイフとランプかばんに詰め込んで。
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:46:48.98 ID:hy9zJsbW0
オレの射精した精液かえせ!
2chの専門系スレは意外と勉強になる まあでたらめもかなり混じってるから後で調べるのは必要だけど
>>248 重要なのはまさにこれだよ
間に合うのかね
STAP作れますから研究費くれくれ 研究しましたが、やっぱりSTAP無理でした。 研究費はもう使ったからありません。 最悪の展開は阻止でけた
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:47:15.64 ID:p4ETl4yf0
>>244 見せたいレーンの間にあまり大事でないコントロールが 入ってるときとか論文用に切り貼りするけどね。
自分はそういうときはわざとわかりやすいように特に加工しないで継ぎ目見せておいて、
「ツギハギですが、なにか?」と開きなおる。
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:47:40.87 ID:rYNPi8gN0
STAP細胞自体はモノホンで小保方氏が捏造野郎で事が収まればいいけどなあ…ハーバードの猿もうさん臭いぞ
>>265 追試が成功しなくてもOKなら今頃人類は銀河系を飛び回っていると思われw
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:47:49.93 ID:NhQOTEvo0
なんの実績もない若手の女性研究員 割烹着着て毎日研究 大和撫子 あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 おまいら早く気づけってwww
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:47:51.78 ID:7qvTc4jg0
難癖で騒ぐのまだやってんのか 半島系は日本下げに必死なのは判るが 毎回こんな無駄なことにエネルギを使っているから民度が上がらず アセアン諸国に嫌われ馬鹿にされているんだぞ
283 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:47:54.79 ID:c91YH/IU0
この問題を端的にそして判り易く説明してくれないか? ガンダムに例えて
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:48:20.04 ID:ZX/jsuNz0
捏造だっ! 捏造報道は捏造だっ! どっちを信じればいいんだよ・・・ というか、誰も再現してないのかよ・・・
285 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:48:27.34 ID:45S2LMgL0
リケジョwがらみで押したい勢力の意向・目論みなのか、 最初から押し押しの報道だったわな。 サムラゴーチと同じやりくちなのかなあ、 ハンデ(障害、女)を乗り越えて・・・ とかいかにもマスゴミ、情弱受けしそうだもん。
>>261 あ、こんなの信じて
毎日新聞は報道しちゃったの?
さすがに毎日新聞はアホとしかいえんなぁ・・・・
全く門外漢なんでよくわからんが、この流れで潔白ってみたことない。 が、いくらなんでもこれだけ反響が予想され、追試がガンガン行われる だろう研究でねつ造ってありえるのかね。ファン・ウソクの場合は倫理 的問題で他が追試しづらい状況だったよな。
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:49:11.42 ID:natAtLF30
頭にオレンジジュースを塗ってから叩くケアは続けていいのか?
捏造かもしれない、と思うのは良いけど 捏造が事実であるかのように語っちゃってる痛々しい人は何とかならんかねぇ 捏造言ってるサイトの人もどうやら怪しい人なのでここは様子見が正解
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:49:38.72 ID:oC6rrxA/0
>>266 ベル研のシェーン
日本でも東大の教授だのわんさかねつ造で辞任してるやつらいるだろ
>>261 もうやめなよ。
その11jigenは最初に指摘しただけであって、
その指摘が正しいことは他の多くの人間が確認した結果もう明らか。
論文ねつ造は確定。
それ自体はSTAP細胞の存在を否定することにはならないけど
極めて怪しいのは確か。
佐村パターンか
294 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:49:58.72 ID:k9pVKXB50
アメリカあたりからのリークかな、特許を取る技術を着々と集めてるんだよんな、日本人にノーベル賞を取らせても 実利をきっちり取ろうとする腹積もりだよ。 再生細胞の研究の中心をIPSからSTAP細胞に持っていくんだろうな、いま、日本のバイオ関連の会社の株価が下がってるよ。
オレンジジュースくらいの酸に漬けたら ipsより凄い細胞なりましたとか俺は嘘やと思ってたけどな
>>272 よく、こんな胡散臭い人間の言い分だけで叩けるよね。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:50:19.59 ID:1MA5izX40
英雄かクズか伸るか反るかだなこれ
>>285 マスゴミ主導の騒ぎじゃないけどな。
まあ静観してればはっきりするから、それから叩くなりすればいい。
>>288 捏造でも出世してしまえば表立って批判出来なくなる。それを狙う。
キチガイの匿名ブログのヨタ記事をネタに、2chでアホとキチガイが騒ぐのはまあいいんだが、 仮にも新聞がそれをそのままネタにして記事にするのは問題だねえ いかに貧すれば鈍するの場末の毎日とは言え
>>141 そんなわけないだろ。
いちいち再現を確認するなんて、
どんなスーパー研究所だよ。CERNの何倍の規模があっても無理だわい。
ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:50:42.01 ID:pTSif8Us0
目の視力も回復するのかね メガネ邪魔ですお
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:50:42.35 ID:rYNPi8gN0
>>292 だよねえ。少しだけ嘘、というのは考えれない。嘘つきは徹底的に嘘つきだからなあ。
>>277 政党立ち上げますから政党助成金くれくれ
政党立ち上げましたが、やっぱりまとめるの無理でした
助成金はもう使ったからありません
最悪の展開のまま東京都知事に当選しました
舛添です
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:50:52.99 ID:g04v9g490
iPS細胞のときはこんなケチはつかなかったのにもうボロが出てきたか
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:51:01.61 ID:MF1pj7GU0
どういうこと? 紅茶につけておくだけでSTAP細胞ができるって言ってたじゃん? 誰も再現できないの?
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:51:09.27 ID:7337Xn/a0
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:51:23.32 ID:+qHwdIoO0 BE:1222415137-PLT(12330)
>>274 でも、オマエ
ボボカタさんが
細胞じゃなくてオマエのチンチンに刺激を与えてくれるといったら
チンチンだしちゃうんだろ
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:51:26.62 ID:1TqmdW2aO
>>268 パンツ君もすっかりコピペ豚になったんだな
昔と芸風違うがニセモノ?
論文に穴があっても、実験結果に間違いがなければいいのにね 不老長寿や病気で困ってる人の助けになるかもしれないのに
>>292 お、11jigenが胡散臭いのは同意なんだが、
多くの人が確認した結果、というのが事実なら信じてもいいな。
ちゃんとした機関が指摘が正しいと認めたならソース出せるよね?
理屈はいいからソース出してくれ
11jigenだけでは納得できん
検証を手伝った若山教授は若手研究者へのメッセージとして、研究生活を棒に振る可能性が高いので小保方さんの道は危険って言ってた 今回の件の真偽は分からんが、た若山教授は小保方さんに危ういものを感じていたんだろうな
やっぱり研究室にこもって勉強ばっかりやってんと 現実と妄想の区別がつかなくなってくるんじゃねえのかな
<丶`∀´>画像パズルやったイエロー教授と一緒ニダ
本人も100年後の人類へ貢献したいっつってるだろ まだまだ始まったばかりの研究なんだから、追試の失敗くらいいくらでもあるだろ
>>290 素人はそう判断するしかないんだろうけど、
小保方が論文で絶対にやっちゃいけないルール違反をしているのは
学部生でもわかるレベル。
応用例として頭に酢つけてトントン叩いて刺激与えたら毛母細胞が活性化されて毛が生えるってのもあるか?
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:00.68 ID:rYNPi8gN0
>>307 論文の写真に捏造があった。これはどうも確定らしい。あとはSTAP細胞自体が追試不可能続出。誰も再現できない。
捏造するような人の研究が信用できるか、という話になってきてる。
小保方氏は学位論文でも捏造をして沙汰待ちらしい。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:04.42 ID:C8KWlU4e0
アルヤニダの陰謀だな
,,,,;;:::::::::::::::....._ /::::::::::::::::::::::::::::::::::x i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ハミ::::::::::::ミ ハ'::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::>ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i
323 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:21.55 ID:E0w36mLe0
11jigenとかいうのは海外で言われてる疑惑を日本語で言ってるだけだから
>>306 iPS細胞はそもそもノーベル賞受賞するまでこんなに騒がれなかったでしょw 審査期間何年あったと思う?
325 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:34.30 ID:c8ebiQt+0
STAP細胞捏造かよ。。。。しょっくやわ〜 生物の教科書に書かれてあるきほんのきを 若干30歳の早稲田の文系が覆すってのはスゴいと思ったけど 捏造なら妙に納得するわ。。
_,_,_,,,__,__,_ , -‐ '" , ' , , ' , 、 ゙'ー-、 , ', , ゙ ゙ `、 __,,ィil|ミ!" ゙ ' , ゙ , ' ` 、' " , イヘミト、 _,≧州' " ゙ ' ル州ソ!、 _,,,ィ州リ",r'"j i^'!、 !リi斗州、 _,,イ|リリ' </´ `ヾ> ヘミル州i、 ,l _,._,. _,._,. .:.:l, | < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::| ! ` ̄´ . ` ̄´ ..: ::::::! | ノ . : . :;i, ... ::::::.:::| ! (.::.;人..;:::) ...:.:::::.:::::::::! ヽ、 `´ `´ ........::..::..::.::::::::/ \......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::/
>>311 湯川のノーベル賞論文も間違いがあるしなww
デカイ結果に反発があって、検証が行われるのは
当然の事だよ。仮に間違いがあったとしても、
意図的に捏造したわけじゃなけりゃ、叩くモンでもない。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:40.55 ID:ZicJFLQr0
ちょっとでも疑問を感じた者はネット右翼に 売国奴や朝鮮人と認定されてしまうのでまともな方はご注意ください
>>289 同志発見
最近オレンジジュースが安売りされてなくて大変(´・ω・`)
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:53:56.71 ID:cffdT6dF0
>>294 ダメリカは青森県にデカイ秘密基地があるからな、ネーラー職人がボランティアで防御してこいお前らなら出来る
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:54:13.57 ID:xg7JI1j+0
なんで叩かれるの?
333 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:54:32.50 ID:dL7D7HcS0
何か読んだらやばい臭いのかよ。 俺の歯をすぐに安く再生してくれるのかと思ったのに。
334 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:54:33.62 ID:NhQOTEvo0
なんの実績もない若手の女性研究員 割烹着着て毎日研究 大和撫子 あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったw私って凄いw 凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。 て、ストーリーとかwww おまいら早く気づけってwww プギャーw
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:54:37.22 ID:unzy0HlT0
ちょっと間違いならいいけど 誰も再現できないのが問題だ
336 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:54:39.43 ID:SJv98zT50
>理研が外部の専門家を加え調査へ 外部の専門家=パクさんとリさんの最強ツートップ
森口の娘だよw
マスコミの叩きが始まった?
>>317 俺は素人なんでしっかりとした機関の検証データはよ
どこの馬の骨とも知らん学生部とか言われても素人なんでわからんよ
学生部ですら捏造だとわかるならちゃんとした機関もわかるはずだよな?
>>310 全部、俺のオリジナルだ
この疑惑がニュースになった時から、俺が頑張ってる
俺が提供する情報でみんな知識を得た
チャールズ・バカンティをメジャーにしたのは俺だ
知識が行き渡ると、俺のような人間は用済みになる
今がその時だな
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:06.83 ID:OGWQMo+W0
万能細胞で奇形を直す研究より 奇形を産まない研究をしようぜっ!!
自然科学をやってるやつなら分かると思うけど実験結果をいじるのは絶対にやってはいけない行為 ちょっとでも実験結果を捏造するような自然に対して敬意を持ってないやつはもう一切信用されない これは文系のやつや自然科学の研究者でないやつには分からないかもしれないがまともな研究者の根底にある哲学
ホーキングの「ブラックホールは存在しない」という手記もnatureに載ったし。 此の件といい、正しい事が理論的に証明されなければnatureさんも大変だ。 何時になるかわからないが。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:14.07 ID:dlEcrkDi0
実は小保方は偽研究者。本当の発見者はゴースト研究者の新垣
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:17.36 ID:MF1pj7GU0
>>319 素早いレスにさんきゅー
つまり紅茶でSTAP細胞は作れないってことだな・・
せっかく紅茶シャンプー始めたのに無意味かもしれんということだな
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:19.33 ID:52/jKkxY0
>>261 なんだ結局トンスルモンキーの嫉妬か
おまえらはファン・ウンコツクでシコってろよw
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:21.92 ID:7R30Eckb0
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:25.45 ID:tzAIQHFc0
>>291 いろんなケースあるからね。ただまともな精神状態の人なら、大きな発見を捏造するケースは少ないかと。
それによって職を追われるわけだから。
自分のポジションキープのために細かい点数稼ぎの捏造は圧倒的に多いとは思うけど。
こっちは再現性なんて誰も確認しないし、分かりやすいコピペとかでもなきゃ発覚しにくい。
横道にそれたが、再現性試験して受理するかどうかは無い。これははっきりしてる。
簡単に出来ないし、そもそも普通は査読者がそれやったらいけないんだ。
成果を論文が出る前に査読者が盗んでるようなもんだから、そもそも禁止されてるケースがほとんどだろう。
>>316 100年とか大きく言って長く研究費、国から引っ張るつもりやったんかな
実際研究してるのはハーバードなんだろうしハーバードを騙すほど 優秀ならそれはそれですごいんだが
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:40.41 ID:wusz63i80
捏造にしたい嫉妬が見え見えでなんだかな・・・・ 疑われて、疑われて 真実とやっと証明されたことに 横やりを入れるとか・・・・
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:55:42.94 ID:E0w36mLe0
>>320 若山さんは多能性の判定をやっただけだから違うサンプル渡されてたらわからないよ。
まだ分からんが もしうそだったら手のひら返してマスコミ被害者ぶるんだろうな
理研てロスアラモスとかロシア科学アカデミーみたいなもんだろ STAPが捏造なら日本全体が恥さらしになる 理研はそんなに脇甘くないと思うがな
国内で有数の細胞学権威である 俺が言うと だな 言わない
>>312 納得できん、というが、
このひとがいなかったら東大の加藤などがまだ現役で研究費じゃぶじゃぶ使ってたかもしれない現実がある、という実績がある
2ちゃんは私は冒涜している!!!!! 絶対正しいんだから!!!
失踪か自殺だな。
359 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:56:15.97 ID:yr4RR5Yb0
ねつ造だったり、再現できませんでした、ってほうが野次馬的にはオモシロイとは思うけど ちゃんと研究者同士コンタクトとって、条件や手順を同じにすれば再現できましたってオチになるんだろうな
実験室を黄色にするとか香水の匂いとか そもそも科学者としての資質にかけている 子細な色変化や匂いを見逃さない姿勢が必要
361 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:56:41.02 ID:YUvOeeDM0
>>338 始まっていない。叩きが好きなマスゴミが、今回はなぜかダンマリ。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:57:11.78 ID:unzy0HlT0
>>360 売りだったとこが全部叩かれるとか
これだからマスゴミは信用できないっつーこった
ひとつハッキリしている事は このスレに居ても真相は分からないってことだな
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:57:27.62 ID:j4Byou1RO
パンツ小沢を支持するパンツ派と 小保方を支持する小保方派の 凄まじい対決が始まった! さあ、正しいのはどちらか? パンツ派には天下の毎日新聞が参加!情勢は大きく動いたか?
366 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:57:34.23 ID:rYNPi8gN0
なんかハーバードのバカ教授が鍵っぽい気がしてきた。諸悪の根元だったりしてな。大丈夫かねえ…
謝る準備しとけよお前らww
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:57:48.37 ID:p4ETl4yf0
>>286 そのデータ、ノックアウトマウスのジェノタイピングだろ?
ねつ造する価値もないデータじゃん。
こんなの指摘して喜んでるってレベル低すぎだな。
>>327 正直そういうのともちょっと違うのでよく調べてから書いた方がいいよ。
日々の観察記録をつけているのにある数日は同じ記録を使いまわして最終日に
くっつけてあったという感じ。その間の変化がわからないのにこれで最終結果が
出ましたと言ってるわけ。意図しないと無理。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:05.38 ID:6R+0VK600
>>323 11jigenさんは過去に多くの捏造論文について、実名で大学や研究機関へ問い合わせ、詐称している学者を片っ端から吊るし上げてきた実績があるけどね。
山中も11jigenが指摘して件については、回答できず逃げている現状。
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:05.72 ID:PhzfLAuh0
画像捏造が捏造
>>356 俺が知りたいのは研究の正否であって、金の流れ持ち出されても、
話題ちがわなくね?ってしか言えんぜ
小保方・理研の研究はともかく ハーバードの、猿でも人間でも成功しましたーってのは いまのうちに研究費を集めようってフカシだと思う 言ってることがあやふやだし、明らかに出来すぎ
>>354 ハーバードにしろ、理研にしろ、
基本、隣の部屋の人の仕事なんて知らないし、
チェックもしない。
そういう意味では脇は甘い。
___ / || ̄ ̄|| 彡 ⌒ ミ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった! | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| .彡 ⌒ ミ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった! | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪彡 ⌒ ミ ∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩彡 ⌒ ミ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
376 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:20.32 ID:dL7D7HcS0
てかこういうのって、おぼちゃんが論文発表して、それを発表された方は、 検証すんじゃないの?検証してから、おk!凄いのきたよーーーって発表すんじゃないの かよ?
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:38.91 ID:SmjxcZSwO
>>347 リンク先に『捏造指摘ではない』 って書いてあるだろ
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:40.86 ID:OGWQMo+W0
>>352 所内で研究会とか一緒に出て、仕事分担してたら、
どの程度にできる奴かわかるわ。CDBの全員が絶対ウソだと知ってた。
テレビのそこまで言って委員会で、研究者は ブサイクばかりやのに変だなと田嶋が言ってた
381 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:58:54.77 ID:SJv98zT50
>>334 だから、それは最初っからつくられたキャラであって、ジャパンマネーを取り込むための広告塔だって何度言ったら・・・
全ては親分であるVacantiの業績のため。
すでに名声のあるVacantiは捏造する理由など皆無。
インチキなどあり得ない・・・
お前らの負けは確実w 早くタイーホされとけw
論文に難癖付けて脅迫金を要求する職ってあるのかな なんかそんな感じがする
なんですぐばれるような捏造するんだ? 今回の画像の件が無くても、 半年後には研究者から再現しなくておかしいって言われるだろ?
俺はこんなことより、網膜剥離で見えなくなった左目に世界中のありとあらゆる情報にアクセスできる端末を移植して欲しい。
385 :
美香 :2014/02/15(土) 18:59:39.97 ID:0wvyxnJ90
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 最初から怪しいと思ってたんだよね。 どう見ても頭良さそうな顔してないし。 小料理屋の若女将にしか見えないもんね。
小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 小保方の師匠でSTAP細胞論文の共同執筆者ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 18:59:53.20 ID:unzy0HlT0
>>380 それまじで言ってた
あと宮崎がノーベル賞2個分とか持ち上げてて笑った
上尾のパンティは黙ってろ!!!!!!!!!!!!! Fカップ美巨乳じゃないと追試できないんだろ!!!!!!!!!!!
390 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:00:02.01 ID:4kCuR9An0
朝鮮人絡みじゃないのに何で盛り上がってんの?
05年頃にはES細胞の黄ウソツクの捏造をいち早く具体的に指摘し、全くの無名だった山中を こっちは本物で成功すればノーベル賞の可能性もありと紹介していた2ちゃん生物板 その生物板を見ると小保方は限りなく怪しい
>>370 すごいな。2chにはいろんな人がいるもんだ
>>367 謝って土下座して実験は正しかったと証明されるならむしろ喜んでやるよ。
共同研究じゃなかったっけ? アメリカ側は気づかなかったのか?
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:00:17.82 ID:RbwYrYqm0
過去のニュース見てると こういう疑い出てきたら大体クロだからなあ 良くて再現性なしの勘違いでこのままフェードアウトか?
396 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 19:00:32.20 ID:6cZdMZsr0
289 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 18:49:11.42 ID:natAtLF30 頭にオレンジジュースを塗ってから叩くケアは続けていいのか? 0 oO .o 0。 o 彡⌒ミ o ((o(´;ω;)o)) ヽ ヽ し―-J
>>369 そうなのか。
専攻は物理で生物のことはよくしらんのだわ。
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:00:57.63 ID:OGWQMo+W0
>>376 そんなん捏造だったらハーバードと早稲田と理研とやらが責任持てって話じゃん
>>380 田嶋すげえ!
400 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:00:58.90 ID:p4ETl4yf0
>>370 ばからしい。
フォトショップでごちゃごちゃやるよりPCRしなおしてゲル流せば3時間で用意できるデータだよ、それ。
401 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:01:30.16 ID:QhWEF8yD0 BE:403414867-PLT(14072)
サマーズ教授は麻酔でラリって幻覚見たんだろうなあ
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:01:45.03 ID:Na9mS2mw0
日本人もだんだんチョンに似てきた
まあうさんくさいとは思ってたけど まさかまさか・・ねえ・・
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:02:12.99 ID:rYNPi8gN0
>>394 そもそもそのアメリカのハーバードのバカ教授じたいが小保方氏の身内みたいなもので、その指令で動いてる可能性もあるよね。
恐ろしい話だが。
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:02:28.78 ID:AmDcRoOn0
>>370 逃げているんじゃなくって忙しくって相手してないんじゃない?
ああいう有名人は色んな人から言われるから
相手していたらきりがないでしょ?
次々とくる言いがかりに全部相手しなければ逃げたことになるのか?
>>370 ただのクレーマーじゃんよw
研究者にもこういうのがいるんだなw
日本人に発見されたのが、どうしても許せない のよw
409 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:02:49.49 ID:b9q00lBs0
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:03:05.83 ID:OGWQMo+W0
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:03:09.53 ID:TC3WVl/a0
>>283 ジム持ってきて「これがガンダムです!!」って売りこんで来た不思議ちゃんをマスコミが上げたり下げたりやかましい。
ただ今の所8割の人が見る限りではジムがどう見てもジムで、ガンダムじゃない。
じゃあガンダムだ!って書いた広告に偽りありか?って話でそこまで。
バイオ分野は詐欺横行しまくりだな
理研と文科省が関係してたからこんなに大々的に報道されてたんだろ 使われる税金も理研はケタ違いなんだからちゃんとチェックしろよ 本当に外部の専門家って理研の息のかかった人物じゃないちゃんとした奴なのか? そもそもこの研究とかにどんだけ税金使う予定だったの? そこが論点だろ 理研全体の予算844億のうち税金がどんだけよ で、ハーバードにバカンティ教授にどんだけ流れるのか それに巣食ってる利権者はいないのか 特にバイオは国策っぽいからそこも
ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男 ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 なぜかハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない男
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:03:49.95 ID:vJ9uCi4h0
>>391 生物板はピペド(博士院生やポスドクや助教クラス)の集まりだからなあ。
ニュー速とは違うのだよw
>>405 むしろハーバードの教授を操る方法を論文にして提出してもらえば日本はアメリカの情報操作を
制する事が出来るようになるだろうw
で、どうなのかまだ分からんのだろ? ここで何を言っても仕方がないきがする
だいたい切った張ったとか反転したとか、わざわざ作るのにそんなレベルなのが驚きだわ。 理系って案外そういうとこには頭まわらないんだな。
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:04:25.75 ID:jkduNM4i0
思い込みの激しい理系女って、付き合うにしてもキツイものがあるな ひとりよがりで感情に走るくせに理論武装は完璧みたいな
>>399 理研がチェックしてるわけじゃないのに、なんで責任とるんだよ?
あくまで論文出すのは個人だぞ。
生物ってあやふやだよね。
再現しなくても、それは実験者の腕が悪いんだ!って理屈がときどき
あるみたいだし。
指摘したほうも怪しいしw 指摘された方も怪しいしw どっちも信用できないわw
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:04:59.55 ID:NhQOTEvo0
映画だと完全にフラグたったってシーンだろwwww
研究の発表会見ただろ 何を言ってるか支離滅裂 正直、理解不能だった 格好は胸を協調、ミニスカート履いて、金持ちがしたがる指輪して化粧しまくりやった
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:08.16 ID:6R+0VK600
>>392 ググッてごらん。
アニリール・セルカンや小室一成、獨協医科大学の不正行為など、淡々と告発していた凄腕が41jigen。
>>397 追試の方は知っているけど、それは追試は失敗した、という内容しか言ってないよ
俺が知りたいのは11jigenの主張が正しいかどうかであって、
写真が捏造である、ことに対してまともな研究機関が検証した結果よ?
そのソースはないの?
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:21.43 ID:95BSaMXy0
東大←犯罪者 慶応←人間のクズ 早稲田←間抜け
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:35.93 ID:rYNPi8gN0
>>416 書き方が悪かったが、バカ教授が小保方氏を操っているかも、という話。なんか猿の話もタイミング良すぎるし、既にあそこまで作り上げてたのに黙ってたのも不可思議だよね。
正直パワポのフォントがちぐはぐだった時点でろくな研究者じゃないだろうと予想はできていただろ
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:42.41 ID:E0w36mLe0
>>425 何の研究機関が写真の真贋を検証するんだよw
これ捏造だったら凄い豪快な展開になるな あんだけ大々的に報道してたマスゴミのリアクションが特に(´・ω・`)
>>411 iPS = サイコミュ。ガチ。
STAP = テムレイがアムロに渡した「こんなもの」
432 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:46.79 ID:4gWllVIp0
>>261 それに11jigenは画像解析が多いみたい
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:05:51.04 ID:SJv98zT50
>>387 だから、山中教授も元売れない整形外科医だったわけだろ?
医師免許有るんだから、専門科ぐらい持ってるよw
>>415 何人かはVIPにコテハン同じ名前で常駐して・・・いやなんでもない
>>415 生物版見る限り
限りなく黒に近いグレーと言った感じだな
近いうちに明らかになるだろうね
これ捏造だったら韓国わらえねえわ
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:06:08.46 ID:kZcKlZ/40
>>353 「早稲田の後輩、しかも女のくせに偉そうに
我々マスコミに対して報道の自粛要請だぁ?!
ポッと出のくせに我々マスコミ批判か?
我々のおかげで研究内容を市民たちに啓蒙して
お前の業績をしらしめてちやほやされたのに
その我々マスコミに報道自粛要請だぁ?!
報道の自由や市民の知る権利を侵害するクソ女は
我々マスコミが全力で潰してやるからな?」
マッチに火を付けて、煙が出たところ
変態はポンプは用意せず、しらばっくれる模様
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:06:23.33 ID:/3o82Ovq0
自信があるならもう一回ネイチャーに論文送ったら?
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:06:28.51 ID:OGWQMo+W0
>>403 だって創価(鮮人)が増殖してんだもん
>>420 そんなゴミカスに博士号持たせんなって話だろボケ
名誉失墜して当然。早稲田終了
過去の論文の写真の流用って、 STAP細胞は大した発明でないってこと? それともやっぱりスゴイの?どっちよ それが一番の問題なんじゃね?
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:06:31.63 ID:4Le0qjga0
. おまえら早稲田のAO入試の時点で大体わかっただろ! .
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:07:06.12 ID:fRnOoQcL0
アントニオ猪木が開発した永久発電機も利権に潰されたからな この手の大発見には嫉妬が付き物だし、小保方さんはシロである可能性が高い
アメリカとバカンティに責任転嫁しようとしてる アホジャップが笑えるわw 最初のころは日本の誇りとかいってたくせにw アホンジャップw
ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした ハーバードのバカンティは「麻酔科」の教授 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:07:35.63 ID:p4ETl4yf0
>>407 多分研究者じゃなくて、博士課程途中でドロップアウトして今ニートとかいうプロフィールだと思う。
>>434 またバンド画像に対するクレームじゃねーかw
こいつも怪しいってw
>>440 仮に捏造だったら、
博士号与えた大学は責任あるね。
博士論文の審査してるから。
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:08:35.66 ID:wusz63i80
ips細胞に難ぐせつけたり 足引っ張んないで 自分等ももっとすごい発見すればいいのに・・・・ 結局嫉妬なんだろうな・・・・
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:08:41.08 ID:OGWQMo+W0
画像は圧縮のブロックノイズで もうねつ造のねつ造に
>>372 >金の流れ持ち出されても
いや金の流れは重要
警察でもまず金の流れを洗う
そもそも、この研究にどんだけ研究費(税金)をつけようとしてたの?
誰か教えて
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:08:48.96 ID:LcFGuGWRP
ていうか追試は流石に成功してるはずだよね?もう1ヶ月も経つし、簡単に万能細胞を作れると大きく報道してたじゃん
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:09:04.05 ID:iDSSLg200
研究室で髪は束ねないわ化粧と香水もOKなんだー 気化した香料やファンデーションの粉が隠しレシピかもね♪
>>446 まあ、まともな研究者は、画像がどうだとか延々粘着する、
そんなしょーもない気違いじみたブログを延々更新とかする暇ないからね
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:09:26.80 ID:TC3WVl/a0
過去のデータ再掲しても自分の論文リファーしてます、ってレジェンドに書いてりゃそれでいいような。 あと、回転させてこの二つの写真の細胞は形が同一だ、ってやつは右隣りのGFPが光ってる細胞がうつりこんでいる、いないの意味では別物に見える。 写真をイジってたらしらんけど。それだとその時点で問題。
>>444 各種学校卒業の社会のダニにしては、すごい研究の成果だなwww
>>452 疑惑の一部に対する可能性だけで
捏造を全否定はできませんよ
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:09:45.69 ID:E0w36mLe0
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:09:51.32 ID:LxAxtiUp0
11jigen 映画割れサイトも運営している? Google Adsenseコードが同じ blog.goo.ne.jp/matsubaralaboratory blog.goo.ne.jp/thor2film
ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた ハーバードの「麻酔科」の教授バカンティは日本から自分に会いに来た小保方を「エンジェル」と呼んでいた
>>446 失礼w
そこまで成り下がったお方なのですねw
ますます信用できないわw
>>441 早稲田の常田ラボってキチガイが寄ってくることで有名だから。
企業からカネとっては基地外受け入れてクズデータ量産したり。
>>447 東大が本当に捏造と認めました、という内容の文章で、じっさいに論文撤回されているんだが
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:10:16.12 ID:YlYogbn40
山中一派が潰しにかかってるんだろ?
467 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:10:35.21 ID:NpDL5Tei0
ジャップ死亡?w ねえJAP死亡?w
売り豚なのか?
>>429 検証作業をするなら写真もチェックするでしょ
11jigenみたいな素人でもチェックしてるんだからさ
470 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:10:58.01 ID:OGWQMo+W0
>>452 jpegのブロックノイズってなによ
jpeg圧縮したらもっとモニョモニョするだろ
なんでブロックでくっきりトーンが変わるんだよあほんだら
この件は生温かく見守りたいけど もし残念ながら捏造だったとすれば こないだの件で読売叩いてた他者は笑えないな
金回りのことでそこまで確信あるなら文部科学省に通報したらいいのに・・・しないの?
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:11:06.44 ID:SJv98zT50
>>413 >理研全体の予算844億のうち税金がどんだけよ
>で、ハーバードにバカンティ教授にどんだけ流れるのか
>それに巣食ってる利権者はいないのか
やっと核心に気付いた奴が現れたw
そうだよ。Vacantiに流れるマネーは間違いなく桁違いw
理研が潔白を証明すればいいだけだ 落ち着くだろこんなの あんだけ報道されて嘘でしたなんてないよ
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:11:29.15 ID:nOQXnZAS0
理研は国の税金使ってる国営研究所だろう、マジヤバい、誰じゃこの馬鹿女入れたの?
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:11:31.01 ID:2KXcLbNP0
シンデレラ細胞って名前付けようとした時点で、少しお花畑かな とは思っていたが・・・まさか
医学は進歩するのか? それとも進歩しないのか?? 写真の流用より 結果が問題なわけだが 素人でも分かるように言ってくれ
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:11:49.27 ID:a/Eg62mx0
気が早い奴らだなあ ヒッグス粒子は理論が出されてから検証されるまで50年かかってるぜw
479 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:11:54.98 ID:rYNPi8gN0
利権の言い方だと、論文は捏造が入ってるけど、STAP細胞自体は本物という発表になりそう…
>>454 一つも成功してないよ
山中教授でも成功してない
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:12:10.38 ID:wusz63i80
追試で成功例があるから 捏造にしたくてももう無理だろ
482 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:12:13.62 ID:NYtksz9U0
ハーバード大学が俺の手柄だ、と言いたいんだろ
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:12:15.32 ID:E0w36mLe0
>>457 データの再掲じゃねえよ。
違う実験の結果ですって写真を流用したの。
>>462 Fカップに落とされたか
こりゃ世紀の大事件になるかも
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:12:31.56 ID:dlEcrkDi0
>>283 グエン「∀再現したよ!」
地球人「すげえ!」
ギンガナム「出来るわきゃねえだろwww」
>>478 最初にポジティブな結果が出てから、
信じられるまでの期間はメチャクチャ短いけどなw
>>460 どこに不正って書いてあるんだよw
貼り合わせた事実がある場合は注釈が必要なだけで
それが書いてなかったと言ってるだけだw
しかもこれは中間報告で最終判断は出てないだろうがw
えっ・・・ ちょっと待てどういう事だ? 参考画像を無断に載せちゃったとかじゃなく、 STAP細胞から作った画像が捏造なのか?
出身高校から判断すると、論文は正しい
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:13:23.80 ID:ZrCOM80e0
マスコミの異様な持ち上げぶりからうさんくささを感じてたけど… グルになってiPSの邪魔をしたかっただけか 捏造でも妨害は出来るもんよ
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:13:30.48 ID:95BSaMXy0
藤森はチョン 森口はチョン 安倍はチョン 佐村河内はチョン 小保方はチョン
>>478 万能細胞の作成方法についての論文だから
再現できなきゃ話にならんよ。
>>473 だからこんだけ工作員が必死になるんだろう
金(予算)の流れが断たれるから
STAP細胞とやらにどんだけ日本の税金がつぎ込まれる予定だったの?
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:13:38.94 ID:NhQOTEvo0
なんの実績もない若手の女性研究員 割烹着着て毎日研究 大和撫子 シンデレラ細胞って名づけようとした あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったw私って凄いw 凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。 て、ストーリーとかwww おまいら早く気づけってwww プギャーw
495 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:13:40.99 ID:vJ9uCi4h0
>>477 論文がねつ造でも結果が正しいことはありえるけど、
普通に考えれば、結果が正しいなら論文ねつ造しないわなw
より慎重になるはず。
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:13:43.13 ID:NpDL5Tei0
女森口とか言ってる奴いるけどこれ森口なんかと比べ物にならないほどの大醜態だろジャップwwwwwww ますます国際社会から孤立して笑い者wwwwwwwwwwwwwwwww
>>464 誰が論文出したかなんて問題ではない
医学は進歩するのか?
しないのか?
どっちなんだよ
498 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:14:07.71 ID:6R+0VK600
>>434 にも書かれているが、まあ41jigenは生物板では一目置かれている、捏造論文ハンターだよ。投資板だとcisのような存在。
ニュー速の門外漢やピットクルーなど風評監視会社の奴らが、必死に41jigenを貶めているだけ。
499 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:14:14.38 ID:XPejoWmjO
かなり雲行きが怪しいみたいだな 捏造とか勘弁してくれよ…
ソースコードを公開しろって言ってるのか んなもん、無理だろwww
株の連想買いだとか 欧米のマスコミは研究内容を伝えるけど、日本のマスコミはゴシップに走るからいかんとか コボヅカが正しいこと前提でちょっとした社会現象が起こってたけど、責任とれんのかこれ 今回ばかりはマスゴミも伝えようがなかったかな。ちゃんと裏をとれともいえるけど。
>213 早稲田は医学部を作れないので、近くの女子医大にコナかけて、共同研究を前からやってる。
だよな、あれだけ大きく報道されたんだし、流石に間違いは無いだろうさ、そういう意味で追試の成功報告早く欲しいね
504 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:15:01.54 ID:YlYogbn40
裏で糸を引いてるのは山中
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:15:13.14 ID:79Lz2fpo0
まわ倭猿の捏造か
生物板の反応見るとどうも捏造ではなさそう
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:15:23.06 ID:FuH+WexZ0
11jigenて人は、自分の指摘が間違いだった場合は素直に謝れる人なの? 真摯に研究の事を考えて捏造を暴こうとしてるのか、単なるクレーマーなのかどっちだ?
508 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:15:23.36 ID:OGWQMo+W0
>>413 うわーー
税金突っ込まれてんのか(^^;
そんな研究所で創価女だけの研究チームとかありえんやろ
クズすぎる
STAP細胞の論文はハーバードのバカンティ教授と小保方晴子の共同執筆 バカンティは「麻酔科」の教授 バカンティはハーバードの「細胞」の専門家たちとは一切会話しない変人 留学した小保方はバカンティに弟子入り 疑惑の共同研究をスタートした バカンティは小保方を「エンジェル」と呼んでいた ネイチャーから理研にクレーム 理研が小保方を事情聴取 小保方と安倍総理の面会が突然キャンセルされた
>>483 あなたは
>>323 で海外で言われてることを転載しただけ、と言ってるけど
海外のどのサイトなの?
海外でもちゃんとした研究機関が言うのと向こうの2chみたいな奴らが言うのとは全く信頼度が違うしで
とりあえずソース出してくれないか?
ちゃんとしたところが言ってるならソースも出せるだろ
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:15:35.76 ID:MgGi4uTo0
で、結局どうなの? まだ捏造って決まったわけじゃないの? 高卒文系のアホレスが多くて、ちゃんとした人のレスがどこにあるのかわからない。
政府からの莫大な研究費ほしいからって捏造しちゃあかんで 山中先生のips研究費減らされるとこやった。危ない危ない 研究費で家買ったり高級車買ったり大好きなファッションに消えてたで
513 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:16:26.04 ID:RbwYrYqm0
生物板じゃもうかなり疑いの目で見られてるぞ… こりゃあかんな
>>455 うちのラボは喫煙者すら採らなかったけどな。
ニコチンとタールには生理活性があるから培養させないと言って。
晴子さんを信じます!
>>370 それなら、サイトでも実名で告発しろよ。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:16:52.47 ID:p4ETl4yf0
>>434 実験の重要性が全然違うよ。
東大の方は結構本質的なFigだけど、山中の方は割とどうでもいいFig。
報道したのが毎日新聞だけ これも不思議。
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:05.38 ID:+sUW+lgt0
>>511 君がアホじゃないなら自分で検証スレ読めば分かる。
520 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:07.71 ID:nw3hPjtF0
とりあえずウソだとわかったら批判はするが、今の時点で告発者側も 怪しいわけだから、その尻馬に乗ってたたくようなことはしたくない
521 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:17:08.11 ID:QhWEF8yD0 BE:38420922-PLT(14072)
理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、 それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。 こんなに堂々としてるから、シロじゃないかス?(゚ω ゚)理研HP
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:11.17 ID:E0w36mLe0
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:11.89 ID:TC3WVl/a0
>>454 「この論文の言うやり方を性善説で信用するなら、iPS細胞より廉価で再分化能をもつ細胞ができるという話を掲載」
したのであって、掲載と同時に「本当にこの方法がiPS細胞の様な高い汎用性がある話なのか、若い細胞を使っているが
成熟細胞ではどうか、それ以前にこの実験はこの研究室以外でも成果がちゃんと出る(STAP細胞なるものができる)のか」
という厳しめのコメントは最初からついていた。
日本国内でやってる事は「iPSをリケジョが越えたすげえ!!指輪きれい!顔がいい!胸おっきい!ポエム!!!不思議ちゃんkawaii!!」
だったので、必然的に温度差がでる。
普通の神経してりゃ、再現性、信憑性について2、3ヶ月は様子を見たいが、まずはnature誌に華やかな論文が1つ、って話だ。
万能細胞はホットなトピックなので。ちなみにnatureは学会誌ではない。一般紙だ。
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:22.89 ID:16AShi6y0
事の真偽は別として、 小保方さんの自己洗脳能力は 佐村河内の上を行ってそうだな
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:33.30 ID:FuH+WexZ0
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:36.56 ID:OGWQMo+W0
もういいから創価死んでくれ!!!! 頼むよ!!!死んで!!! 創価死んで!!!! お願いだから死んで!!!!!!
どっかからの圧力で 報道規制かかってんじゃね
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:45.48 ID:rYNPi8gN0
理研の調査結果の発表だけど、 「捏造入ってた、メンゴ(笑)でもSTAP細胞自体はホンモノだよ!安心して!!」 「誰も成功してない?うちに聞かれても…そのうち実証されるから安心して!」 「だって俺はまだ男坂を上り始めたばかりだから(笑)期待してて!」 ってかんじになりそうだが。
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:17:47.77 ID:4/AGQNLr0
11jigenの過去ログ見たら全部コピペ疑惑しかねーじゃねーかwwwwwww
>>413 世紀の大発見にしては研究室が
雑然としてないのがおかしいとは思ってるんだよね
本当に研究やってるところは机や棚にいろいろな薬や実験道具
が並んでるはずなんだよな
>>507 論文が捏造だと断定しているわけではなくその可能性ありませんか?って指摘しているだけだから
謝る必要がない
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:18:12.64 ID:wuP9BuIl0
>>496 ホントだよ
欧米人から「アジア人は朝鮮人と同類」って思われるのは恥だからな。
>>510 そもそも、信頼度を決めるのは、発信した人ではなくて、データそのものだろ・・・
■このスレのマメ知識 ●世界のほかの研究者が再現できない 小保方氏の「STAP細胞をつくった」なる論文は世界で反響になり、 さっそく追試が次々と始まったが、一件も再現できず。 今のところ8件中すべて「再現できない」 (日本人研究者も含む) ●成功したと言ってるのは、小保方氏と、共著者のハーバード大バカンティ氏のみ ●ハーバード大バカンティ氏の「サルに移植した」という話は論文にすらなってない ●STAP細胞をつくったという論文に数個の画像加工疑惑 (同じ画像を加工して別の写真に使ってる疑いあり) 海外のサイトで、実際のSTAP論文に載ってる複数の写真を見比べてオカシイという話がもちあがったのが発端 ●小保方氏の博士論文にも画像加工疑惑 発生
100年後にはSTAP作れますから研究費くれくれ 100年研究しましたが、やっぱりSTAP無理でした。 研究費はもう使ったからありません。 最悪の展開は阻止でけた
テレビで全然やらないね。月曜のワイドショー待ちか?
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:19:15.82 ID:YuIjKtX40
小保方はチョン
11jigen 誰 ってgoogle先生が言ってる・・・ 知ってる人は数百人いるかいないかじゃないのか
まあ、わからない人にとっては結果を待つしかない
>>536 まだ予算はついてなかったんだな
ならよかった
科学予算を増やそうみたいな流れに利用されてただけかな
>>370 そりゃ信頼度が違うからな
ノーベル賞と11jigenとどっち信じるかって言われたらわかるだろ?
少なくとも第三者から見たらスルーされてるとしか見えんよ
ツイッターレベルでさえ、誹謗はスルーされるしな
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:19:57.33 ID:NhQOTEvo0
なんの実績もない若手の女性研究員 割烹着着て毎日研究 大和撫子 シンデレラ細胞って名づけようとした 指輪、香水、ファンデーションOKの研究室 あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったw私って凄いw 凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。 て、ストーリーとかwww おまいら早く気づけってwww プギャーw
544 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:19:57.98 ID:7Z0AvZwV0
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:20:16.18 ID:NpDL5Tei0
>>532 いきなり朝鮮人とか出してきてどうしたのこの人?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JAPウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>527 世界中のマスコミに対して?
これがインチキなら世界中のマスコミでとっくにバッシングが起きているよ。
547 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:20:41.15 ID:ydg98QJ30
>>531 断定してなきゃ謝罪の必要がないって、斬新だな。
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:20:51.24 ID:TC3WVl/a0
>>483 そうなのか。それは論文を両方チェックして自分の目で確認していないから知らなかった。
もし本当にそうならまずいね。ただ、写真を回して「同じじゃね?」とか、ノザンの結果が同じじゃん、ってそりゃ同じ細胞の形質の議論を
再びしてるだけじゃん、っていうのならその検証サイトってのもあやしいね、とは思った。あまりに説明がない。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:21:04.98 ID:LD0tl+S20
ネット「小保方さんピーンチ!」 オボちゃん 「余裕だゆ」
550 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:21:06.29 ID:QhWEF8yD0 BE:288153656-PLT(14072)
>>543 でも、理研のHPであんなに堂々と出てるからなぁ(゚ω ゚)
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:21:07.89 ID:OGWQMo+W0
>>537 初めから創価の茶番だったってことですよ
匿名掲示板なのに権威主義者であふれかえってるってのが日本らしいな
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:21:17.07 ID:p4ETl4yf0
>>487 まあでも泳動パターンをレーン内部で縦に切り貼りしちゃいかんと思うよ。
IPもバンドでてるか出てないかって重要だし。
東大の方の話だけど。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:21:34.85 ID:rYNPi8gN0
ハーバードのバカ教授の資金獲得のための自作自演劇だったら怖いな。まあ、結果待ちなのはそうなんだけど気になるな。
いくつのマスゴミが、11jigenに釣られるかってレベルの話かw
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:21:46.73 ID:wnVBmkI10
会見でデスクに乳のせてゴミンナチャイってすれば、みんな許してくれるんじゃない? 女子力だから(笑)
>>531 「捏造」という表現を使ってる時点で断定してるだろ
しかも根拠がインターネットで見た写真www
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:22:05.72 ID:LxAxtiUp0
745 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 17:36:43.84 ID:AcrdXOqx0 11jigenのgooブログGoogle Adsense ID ca-pub-8818561755632225 ↓ これで検索すると、このサイトが出る 顧客満足度を最優先に!北條BCシステム開発 ↓ 北條BCシステム開発で更に検索すると、 北條BCシステム開発 | 詐欺被害速報 がトップに出てくる 何者だぁ?
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:22:25.67 ID:S+2VaNSl0
ジャップ細胞に改名か
STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ) STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言葉でしか掲載されていないクソ細胞 (韓国語の本文は2行だけ)
>>539 生物板でも一部の人が持ち上げてるだけって印象だったぞw
結構白い目で見られてるっぽい
まあ、あくまで印象だから興味あるなら生物板行って自分で見て判断するといいかも
562 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:23:01.28 ID:mSv8e4gx0
科学で重要なのは再現性だからなぁ だれも、再現できてないんでしょ?
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:23:20.93 ID:OGWQMo+W0
>>546 そもそも世界の(日本に比べれば)ジャーナリズム精神を持ったマスコミは
こんなのはじめから相手にしてない
>>552 創価だらけだから
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:23:21.60 ID:hWNJIFme0
×シンデレラ ○白雪姫 ちなみに「Sleeping Beauty 細胞」ってのがすでにあることを 知らないのバレバレ。
切り貼りが見つかってクビになった教授が昔いましたなあ
STAP細胞の再現実験をどこかがすればクリアする問題だろ?
567 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:23:45.26 ID:HQhLryJf0
これ嘘だったら小保方スゲーな
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:23:54.89 ID:4Olaqj0R0
ネトウヨのリケジョ在日認定まーだー?
黒か白かどっちでもいいんだけどさ 早く疑惑に対して裸割烹着で反論してほしいね。 もし黒だったら企画AVでも稼げるから安泰だな。
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:10.42 ID:RXSsoe/T0
一度は蹴られた上での掲載なんだから、すでに精査されてんのと違うんか
572 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:11.45 ID:wnVBmkI10
>554 パンティ教授ってあれだろ? 耳の形につくったポリマーに細胞をくっつけて、耳が再生されましたって発表したヒトだろ? ・・・おまえら、常識的にどう思うよ?これサイエンスか?
2ch発のキワモノ情報につられて騒ぐマスコミとはしゃぐ住人 みたいな構図にしたいアフィブロガーさんはそろそろ現実みたらどうですか? 人格攻撃しかしてないじゃん
とりあえず マ ス ゴ ミ が 下 品 で 馬 鹿 だ と い う こ とだ け は 分 か っ た が S T A P 細 胞 が 医 学 に 寄 与 す るか ど う か は 誰に も わ か ら な い だと??!!! 馬鹿ばっかりかよwwwwww
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:26.86 ID:akfbrVJX0
生理的に受け付けない顔つきだったけど 成果は評価してたのになあ
576 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:36.36 ID:NhQOTEvo0
試験管泡泡の常温核融合騒ぎを思い出すっすなぁ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:40.48 ID:52/jKkxY0
もうチョンが必死すぎてwwww
捏造なのかなー 簡単に再現実験出来る条件ならすぐにばれるのに・・・ 条件が複雑なら、言い訳できる可能性があるけどさー
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:24:54.72 ID:rYNPi8gN0
>>566 とにかくそれを待つしかないね。論文に捏造入ってても取りあえずは実証されて本物なのがわかるからねえ
>>529 俺がいた研究室で先輩がメンバーに紹介した論文も
別の実験の画像コピペをしていた。
よくあるパターンなんだろう。
>>522 聞いたこともないサイトが出てきたんだけど、このサイト以外にないの?
つかこの外人はどれくらい権威があるの?
ハーバードくらい?
>>534 素人が生データ見てわかった気になるほうが問題じゃね?
ここの住人が言うように誰でもわかるような捏造であれば
ちゃんとした機関でもはっきり捏造って言ってくれるだろ
別にハーバードクラスとは言わんけど、せめてその分野でベスト100くらいには入ってるとこの頼むわ
11jigenとか言われても誰それ、ってしか感想いえねぇ
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:03.61 ID:TC3WVl/a0
>>564 sleeping beautyはトランスポゾンの名前で、そういう寝てる遺伝子の話な。細胞の名前ではない。
勿論、その名も知らずに細胞名につかおうとしていたというのなら、少し勉強のたらない人だろうね。
>理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。 って事は指摘を認めてるのか。 理研って随分といい加減なんだな。
584 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:15.55 ID:3xuwjNdp0
嘘ク・・・馬鹿ンティ・・・
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:20.56 ID:wusz63i80
手柄をたてると勝手に在日にされたり くだらんことで足ひっぱたり どっちが捏造なんだか…
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:32.79 ID:OGWQMo+W0
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:38.31 ID:CHySUG9Zi
「stapを捏造しよう」として捏造したってのはありえないと思うよ 一番可能性高いのは きちんと実験して、それなりの結果がでたが、データが弱くて、科学誌に掲載されにくそうだったから、 細かいところをごまかして投稿した、 ってところじゃない? まあ俺はそういうごまかしもなく完全に正しい、っていうのを信じたいけど
588 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:40.54 ID:/3o82Ovq0
すぐバレる捏造なんてメリットないだろとか言ってもさ すぐバレた捏造は過去いっぱいあるんだよね
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:42.24 ID:NpDL5Tei0
Nスペで佐村河内vs小保方やってくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:43.93 ID:BkGlPyv00
捏造なら 再現性ないって言われるのはわかってただろうに、 何で、バレることするの?
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:25:44.28 ID:CllYXYE20
お花畑女子フェロモンが隠し味なのかも
ネトウヨ「小保方はチョン」
やっぱりこういう研究者同士のやっかみというか、足の引っ張り合いってすごそうだな。
>>20 この捏造論文ハンター
こいつ何者? 研究もせずになにやってんだ?
596 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:26:20.03 ID:HQhLryJf0
ハーバードのサルの実験はなんなの? うまくいってなかったのか?
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:26:21.22 ID:6mk2ZGC50
変態新聞の記事でチョンが1日だけでもいいから溜飲下げようと必死だな
598 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:26:22.12 ID:wuP9BuIl0
>>545 朝鮮人≒自己の利益のみ優先=クズだから
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:26:34.16 ID:E0w36mLe0
>>581 写真の切り貼りを見破る専門機関とかないからw
>>583 なんであれ、とりあえずそう言うに決まってるだろwww
外野のマスコミが好き勝手持ち上げただけのことだろ。 おまえら妄想して自分で考えてみろよ。 バイオハザードのゲームなどで培養した臓器とかが出てくるシーンあるけど 今の人類が他の動物使って人の臓器などを培養できるレベルにあると思うか? 再生医療なんてのは、まだまだ未来のレベル。 例えたら マンモスを現代に復元 恐竜を細胞から鳥類お卵から復元 カンブリア期の生物を復元よりも再生医療は難しい技術。遠い夢。 他の技術比較なら 人類が火星を支障なく往来するのよりも難しいレベルだろう。 それをプロパガンダで大々的に報道すれば実現可能みたいに勘違いをしたのがマスコミ。 税金で研究してるのだから報告だけはしろみたいに求める主張も理解はできるが 研究者1万人に投資してそれが開花するのは0.1%もいないのを前提で報告を受けような。 ようするに99.9%の無駄の上に新たな技術は生まれるかもしれない くらいな感覚を前提に報告を受けてあげれ。 勝手にもちあげて成果や結果を求めるのは卑怯ってことだ。
>>553 その泳動パターンってのは、俺は詳しくないからよくわからんけど
例えば線の位置や幅でたぶん判断するものなんだろ?
同一のものでも毎回完璧に同じものは投影されないものなんじゃないの?
重要な一部分が不鮮明に出ちゃったりさ
もしそうなら一番くっきり出たパターンを切り貼りしても問題ないと思うけどね
強調して見やすくするために最もくっきりでた画像を使うためにさ
だとしたら切り貼りは問題ないと思うわ
605 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:27:27.45 ID:ZhNIVeQC0
小保方さんは、どこの大学で博士号取得したの? ハーバードは3ヶ月の短期留学だろ??
>>564 この人は生物学ほとんど知らないもの。里子に出された先で、
細胞ちょっといじらせてもらって、それで研究者って言ってる。
あたいは小保方先生を信じるよ
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:27:55.62 ID:nOQXnZAS0
女森口は早く記者会見しろ! 先輩の森口は目立ちたがり屋だったぞ。
609 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:27:58.47 ID:Tesbv2HSO
ネイチャーが検証しないで載せるわけがない→ネイチャーは捏造と分かっていて載せて持ち上げた→権威ある科学雑誌を動かせる権力がある組織がやらせた。アメリカの日本に対する特許戦だろ。どういう訳だかバレたけどな。
インターネット上って2chのことだろ 放っておけそんなん
611 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:28:08.08 ID:V0aALwW30
>>566 >>579 仮にどこも再現実験に失敗しても、嘘や捏造だという根拠にもならんけどね。
「簡単にできる」ってのはマスゴミが煽っただけで、小保方さんの論文読むと、結構複雑じゃ手順だし、
成功率も低く(80%以上の細胞は死滅し、残った細胞の三分の一しか多能性細胞にならない)、
簡単にできるとは書かれていない。全く同じ設備や条件を整えるのも、他の研究室では無理でしょう。
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:28:22.34 ID:rYNPi8gN0
>>590 誰か言ってたけど、ハーバードとか理研が政府から研究費を引き出すためじゃないかとか。
そのために仕組んだ劇の一俳優なのかも、小保方氏。
まあ、さすがにそれはないか。
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:28:34.31 ID:BCH4NTGz0
セルカン 茂木健一郎
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:28:36.79 ID:vJ9uCi4h0
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:28:42.91 ID:E0w36mLe0
ネイチャーに載った論文が捏造で取り下げなんていくらであるぞ。 かの有名な高温超伝導とかな。
616 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/15(土) 19:28:45.69 ID:6cZdMZsr0
嘘だったら、iPS細胞か・・、万能細胞化するのにわずか0・2%でガン化し易い。 それに比べてSTAPは成功率7〜8%。数十倍。 ってことは、コストも数十倍安く出来て、金持ちだけでなく一般人にも恩恵をうけることが期待されたのに嘘だったら悪夢だよな。 臓器や体のパーツを機械の修理みたいに入れ替えるというSFの未来が遠のいた。
笑撃! STAP細胞はウィキペディアで、日本語、韓国語、英語の3か国の言語だけ 日本語での執筆者 小保方さん 英語での執筆者 バカンティ教授 韓国語での執筆者 ファン・ウソク(韓国の元祖ニセ細胞男)
>>571 ネイチャー誌の馬鹿どもはごまかせても、俺のインターネット写真を見る目はごまかせんぞ!
という事なんじゃないの?www
自称・在野の偉大な研究者にありそうな妄想
あまり権威からかけ離れすぎるのも問題だな
やっぱオボちゃんも森口先輩みたいにDJになるの?
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:29:30.46 ID:BkGlPyv00
野口英雄の実験って、 全部再現性がないって、 mjskk?
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:29:35.35 ID:FuH+WexZ0
記者会見を開いて、胸元から片方の乳房をつかみ出して自分で乳首を吸いたてながら 「スタップ細胞好きぃ!あんっ、スタップ細胞好きなのぉ乳首感じる!!」とかよがりくるってくれたら許してもいい
理化学研究所のパソコンの画像処理で STAP細胞が緑色に光るのも簡単に作れるやんか
すぐにバレる捏造なんかするわけないっていうけど、 実際にすぐにバレる捏造したやつなんかいくらでもいるんだよ。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:29:54.80 ID:V7WcQbee0
在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。
ID:NpDL5Tei0 19:10:35.21以降
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140215/TnBETDVUZWkw.html 467 :名無しさん@13周年[]:2014/02/15(土) 19:10:35.21 ID:NpDL5Tei0
ジャップ死亡?w
ねえJAP死亡?w
467 名無しさん@13周年 New! 2014/02/15(土) 19:10:35.21 ID:NpDL5Tei0
ジャップ死亡?w
ねえJAP死亡?w
496 名無しさん@13周年 New! 2014/02/15(土) 19:13:43.13 ID:NpDL5Tei0
女森口とか言ってる奴いるけどこれ森口なんかと比べ物にならないほどの大醜態だろジャップwwwwwww
ますます国際社会から孤立して笑い者wwwwwwwwwwwwwwwww
545 名無しさん@13周年 New! 2014/02/15(土) 19:20:16.18 ID:NpDL5Tei0
>> 532
いきなり朝鮮人とか出してきてどうしたのこの人?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JAPウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
589 名無しさん@13周年 New! 2014/02/15(土) 19:25:42.24 ID:NpDL5Tei0
Nスペで佐村河内vs小保方やってくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>612 バレたら減額されるようなリスクを利権もHVDも負わないだろ
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:30:07.42 ID:hAQ2SBev0
─┼─ | | ─┼─ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | | / | \ / | ノ / | \ / | ノ | ̄| ̄ 月 ヒ | | / | \ _ノ レ' / | \ _ノ レ' / | ノ \ ノ L_い o o ゚ | ・ | . * i | ○o ・ /| o。! |! ゚ ・+ /| | *。 | *o ゚ |+ | 。+ + i / | 。*゚ l ・ ゚ |i / | +・ o |* o○+ | ゚ | ・ | . |/ |_______/ | ゚| o ○。 ・+ ・ *o ゚ |+ /,,- '" ̄ `ー 、.| ・|*゚ + | ゚ |i | o○+ | / Y |! | o。! |! ゚ ・+ ・/ ─- -─── '! | 誇らしいニダ、 。*゚ l ・ ゚ |i | | 〃 〃 | |o 誇らしいニダ〜 *o゚ |! o。! |! ゚.|`! r , |+ *| 。 | ・ o 。*゚ l ・.| | i,,_人__ ノ ,r─ |*゚・ +゚ ||| |o |・゚ *o゚ |! ・o.| | |⌒ ,/ / .| | ゚ | ゚ | ・ | .。 | ・ o |  ̄U / / o.+ | ・ *o ゚ |+ :|o |・゚ \ ー / |i | + ・| + ゚ o | o。 \ /o。! |! ゚ ・ i o ・ __ /ヽ |・゚ *o゚  ̄ ヽ*o ゚ |+
理研はノーベル賞の野依良治が理事長だろ マジで捏造だったら炎上レベルで済まんわ 日本人研究者が世界中からシカトされるレベル
630 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:30:18.69 ID:V0aALwW30
>>595 他人の粗探しするより、自分がそれ以上の研究やればいいだけなのにね
>>520 明確な告発者はいないよ。
で、世界中の色々な所で過去の論文を含めて検証されてる最中で、
かなりヤバい状況である。
これ、もし本当ならサムラゴッチなんて目じゃないほどに世界的にインパクトあるな。 まさに、日本の恥
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:30:51.45 ID:E0w36mLe0
>>618 査読ってのはデータそのものの真贋を判定するものじゃないから。
>>601 三行にしないと興味ないから目に止まらないべ
635 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:30:54.30 ID:NhQOTEvo0
なんの実績もない若手の女性研究員が画期的成果 割烹着着て毎日研究 大和撫子がノーベル賞、キューリー以来の快挙 シンデレラ細胞って名づけようとした 指輪、香水、ファンデーションOKの研究室 あと、リケ女だっけ? こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。 女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったw私って凄いw 凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。 て、ストーリーとかwww てか、どんだけフラグ立ってんだよwwおまいら早く気づけってwww プギャーw
博士論文も主査は専門家四人が審査している、 それ以外に普通は三人くらい副査がつく。 全員がねつ造を見過ごしたというのかね? 捏造論文というのは研究費を獲得するために、 多くは研究室のドンの教授が主導して確信犯的に やるもの。この場合とは全然違う。
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:30:58.34 ID:vJ9uCi4h0
>>615 Nature クラスになると注目度が高すぎてバレやすい。
プロのねつ造屋はもっと控えめなところに投稿するものだが、
たまに目立ちたがり屋がいる。
>>1 どこぞのウソついてでも凄そうなこと言ったもん勝ちの嘘つき教授と違って
理化学研究所やハーバード大が名前出してこんなウソつくわけねーじゃん
さっさと疑い晴れて欲しいわ
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:31:10.62 ID:0aGuPa9/0
あんまりスレの話題と関係ないけど、自分がイギリスの大学で勉強してたとき、 トルコの大学の日本人研究者の論文のアラ探しが課題だったことがあったよ。 社会科学の方法論の講座で。統計的推論がどうの以前の 勝手な断定があまりに多くて、よくこんな論文を見つけてきたもんだと感心した。 別に日本人がどうのなんて話にはならなかったけど、正直恥ずかしかった。
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:31:25.29 ID:rtB38LUl0
ここもネトウヨ増えたんね
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:31:37.27 ID:0sqm2fQC0
まだ判明しないのかよ。 お前らが追試すればいいだろ
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:31:50.99 ID:6mk2ZGC50
朝鮮人の肝細胞捏造論文もネイチャーに載ったの?
コペルニクス、ニュートン、ダーウイン、アインシュタイン・・ みんな誹謗と中傷に遭っている。 発見が偉大であればあるほど、雑魚が嫉妬するからね。 ,
冷静に考えたら、一度分化した細胞が元に戻るわけない気がしてきた
>>616 最新のiPS・・・・作成効率、山中グループ20%、イスラエル100%。ガン化の心配ほとんどなし。
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:32:12.99 ID:yvkyLv110
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:32:14.37 ID:Gdihe/Va0
>>612 バレたら逆に他の研究費引き揚げられて、リスク大杉
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:32:21.04 ID:MF1pj7GU0
ところで 小保方さんはSTAP細胞を作れるんだろうか? 小保方さんすら再現できない?
>>633 そーすかw
写真見てすぐ分かるなら、他の研究者にも分かるんじゃないですかねぇwww
>>611 さっきから同じことしかいってないな
ただの盲目的な擁護ってなにか意味あるの
このまま誰も再現できないって意味わかってる。
ただのホラってことだよ。
>>599 何言ってるんだ、お前はwwww
普通に細胞の研究をしている機関が検証画像を見れば、その検証が正しいかどうかくらいは判断できるだろうって話であって
写真の切り貼りの専門家ってどういう発想だよwww
画像見たけど切り貼りとされる境界がまっすぐではなく ゆらぎボケあるからフォトショップ加工ではないな 生物板も見てきたけど 結論としては捏造も本物も断定するのは時期尚早
ネトウヨ「疑惑はチョンの嫉妬」
654 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:32:52.80 ID:wnVBmkI10
>622 エビ反り放尿ぐらいは必要だろ。 D難度だ。
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:33:00.15 ID:5yDcuk9a0
理研がまだ世間で検証されていない研究だと言えば済むのに今の時点でかばっているからな もしも捏造なら潰す方向で
>>644 それも癌化しない
ipsよりも数十倍優れてる
この歌い文句
捏造ならえらいこっちゃ韓国のなんたらに次ぐやん 捏造だとしたらなんでこんなことするんだろうすぐバレるのにおかしな人なのかな
むー、スレの流れからして捏造の可能性ありか…
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:33:26.14 ID:E0w36mLe0
>>642 あれはサイエンス。
ネイチャーと並んで権威ある雑誌
■このスレのマメ知識 ●世界のほかの研究者が再現できない 小保方氏の「STAP細胞をつくった」なる論文は世界で反響になり、 さっそく追試が次々と始まったが、一件も再現できず。 今のところ8件中すべて「再現できない」 (日本人研究者も含む) ●成功したと言ってるのは、小保方氏と、共著者のハーバード大バカンティ氏のみ ●ハーバード大バカンティ氏の「サルに移植した」という話は論文にすらなってない ●STAP細胞をつくったという論文に数個の画像加工疑惑 (同じ画像を加工して別の写真に使ってる疑いあり) 海外のサイトで、実際のSTAP論文に載ってる複数の写真を見比べてオカシイという話がもちあがったのが発端 ●小保方氏の博士論文にも画像加工疑惑 発生 ●なお、ハーバード大のバカンティ氏は「麻酔科」の先生で、細胞の専門家ではない。 過去に、ネズミの背中に耳の細胞を移植して「ミミネズミ」をつくった実績があるくらい。
AV板ではもう小保方主演のAVタイトルの議論が始まってるぞ
まだ分かりませんとか言いながら50年引っ張ったら大したもんやで(´・ω・`)
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:33:47.03 ID:S+2VaNSl0
森口にもだまされたのに 懲りずにこんなのに騙されるマスコミってwww つか、協力するとか言った山中も痛いw
>>604 いやダメ。
この実験の場合、他のバンドとの相対的な強さの違いが大事だから他所から持って貼っちゃきちゃダメ。
自分は11jigenを擁護してるんじゃ全然なくて、この場合はたまたま痛いところついてたってことね。
一般的に言って11jigen全然論文読めてないか、読んでないと思う。
667 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:34:03.81 ID:vJ9uCi4h0
>>636 バカだなあ。博士論文ってただの学内審査用の儀式だ。原著論文じゃねーし。
原著論文にしてもレビューアーは実験結果はねつ造なしを前提にして、
その上で理論展開や学術的価値を議論するだけだ。
668 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:34:17.74 ID:TC3WVl/a0
上げれば貶とすクソみたいな奴ら
670 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:34:30.59 ID:hWNJIFme0
iPSのガン化リスクがゼロだと証明されたわけではないが それに近いところまできているらしいぞ。
言っとくけど、比べるなら iPS細胞とSTAP幹細胞だぞ。STAP細胞は何の役にもたたん。
ある特定の条件下でしか再現しない論文なんて山ほどある。 Natureだし、そんなもんだろ。騒ぎすぎ。 それよりも大した業績のない人間がCDBでリーダーやっていたのが驚き。 何か別の力が働いているんだろうな。 それから割烹着は安全性の観点で良くない。ウチなら禁止する。
>>611 >80%以上の細胞は死滅し、残った細胞の三分の一しか多能性細胞にならない
最初の細胞数がかなりあるのでそれでも相当数の多能精細胞は取れるはず
そもそも論文はそれを読めば誰でも(普通の研究者であれば)実験が再現できるように
書くことになってる
674 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:34:50.28 ID:icBSp6FBP
>>618 査読通って載ったことはそんな自慢にならんし、そんなことに敵意向ける奴はおらんよ
問題は捏造かどうかなんだし、これに関しては最初から疑問持つ人も多くいた
誰も研究しなてない分野のしょぼい点数稼ぎなら放置もされるだろうが、そうじゃないんだから
【これは読まなくていいです】 小保方さんが怒りのトップレス記者会見 「私は白よ!」 しかし、乳首がクロだった
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:34:55.05 ID:wusz63i80
ipsも最初は叩かれてたから こういう足の引っぱりは織り込み済みだろうが・・・ マスコミ業界のさいへんを切にお願いしたいね
>>604 予め正体の分かっているものを一緒に泳動させて
同じ位置まで移動したものがあれば、同じものだとわかるが、
別の実験の結果を使うと、温度などの実験環境や
泳動した時間が微妙に違うから、パターンの出方が変わる。
だから別の実験の結果を使いまわしてはいけない。
学部生の時に叩き込まれる実験の基本。
11jigenって、ネットによくいる病気の人じゃね?
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:04.88 ID:BkGlPyv00
博士論文の審査って、審査員にとっては単なる雑用で、 前日夜とか当日に斜め読みして審査に望むやつが多いぞ。
俺はデザイナーだけどこれはフォトショ加工ではない もっとアナログな手法で張り合わせされたものだ こんな境界が揺れてたりズレたりボケたりするのはフォトショ加工で わざとそう加工しなければならないほど不自然なもの
681 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:35:24.95 ID:QhWEF8yD0 BE:192102454-PLT(14072)
毎日ハチミツレモンを作って飲んでるけど、オレンジジュースのほうがいいのかス?(゚ω ゚)このスレから考えると
冗談抜きでイグノーベル賞狙える
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:32.59 ID:wnVBmkI10
D論は早稲田だっけ? 学生多過ぎてロクにチェックせんだろJK エロハゲ教授は動画のことしか考えてないって!
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:33.90 ID:OGWQMo+W0
>>659 創価どもの必死の擁護からして確定ですわな〜
685 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:34.61 ID:4gWllVIp0
>>558 晴子さんより11jigenの多面性の方が興味あるw
686 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:34.66 ID:iMQ8HDQM0
>下村文部科学相は31日、新設する「特定国立研究開発法人」に、理化学研究所などを位置づける方針を示した。 >同研究所は、細胞に強い刺激を与えて作製する新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の開発にかかわっている。 >独立行政法人の中から世界と競争できる「エリート研究所」を選定する仕組みで、優秀な研究者を確保するため成果に応じた高額給与を認める。閣議後の記者会見で明らかにした。 文科省と理研はこのために騒いだの?
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:35:38.62 ID:eZxsBzsz0
あーあ、お前ら盛大に釣られちゃったなw 関西憎しで山中教授叩いてたネトウヨども息してるか?
不老不死の方法を発見したわ それは私しか知らない秘密の魔法 誰もマネできないけど私を否定する根拠はないの!!! ↑ ただのあたまのおかしいメンヘラーです。
>>633 話そらしてるみたいだけど、11jigenの検証が正しいかどうか、だよ〜〜〜??
君は11jigen、あるいはその元データを根拠に捏造を疑うように、
まともな研究者がそのデータを見て、ここで捏造を主張している人たちのように
捏造に太鼓判を押すかって話
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:36:08.49 ID:E0w36mLe0
いくら告発者の人格批判してもねw
>>673 別スレで見たが、小保方氏自身が、「つくるのに特別な難しいことはいらない」と
言ってるか書いてるようだね。英文みたんだがどのスレか今探してる途中。
もしそれが事実なら、8件の追試すべてが再現できないってのはかなりヤバイ。
>>630 某、歴史の教科書に載るレベルの大科学者は
若い頃、他人の発表に厳しい質問をするのが生きがいだった「学会荒らし」として鳴らしていた、
というような逸話があるように、間違いが許せない人が多いのが科学なんです
(※逆が真ではないけど)
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:36:52.09 ID:ZicJFLQr0
リケン「小保方はすでに退職いたしております。」
早稲田理工のAOって偏差値どんくらいなん?
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:37:26.41 ID:TC3WVl/a0
だいたいマスコミってこのあたりまで知っててか、逆に全く調べようとしないか、どっちにしても瞬間に異様に持ちあげて遊ぶから気持ちわるい
生物板を見ると、小保方終了確定的だよ
オボカタ氏デビュー 私のFカップはノーベル賞
698 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:37:30.52 ID:fJW2FcCF0
おいおい、実際のところどうなのよ? 森口と佐村河内と小保方を加えて捏造3面拳とかしゃれにならんぞw
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:37:39.20 ID:V0aALwW30
>>650 論文や理研の報告を読んだうえで書いてるのだが??
読んでもいない奴の無意味な批判とは違う。
偶然性の可能性もちゃんと考慮して、何度も検証されている。
「次にOct4陽性細胞が、分化したリンパ球が初期化されたことで生じたのか、それともサンプルに含まれていた
極めて未分化な細胞が酸処理によって選択されたのかについて、詳細な検討を行いました。まず〜」
「次に、リンパ球の特性を生かして、遺伝子解析によりOct4陽性細胞を生み出した「元の細胞」を検証しました。リンパ球のうちT細胞は、いったん分化すると
T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。これを検出することで、細胞がT細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。この解析から、
Oct4陽性細胞は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
「これらのことから、酸性溶液処理により出現したOct4陽性細胞は、一度T細胞に分化した細胞が「初期化」された結果生じたものであることが分かりました。」
ここまで慎重に詳細に検証していて、間違いはあり得ない。
700 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:37:43.54 ID:OGWQMo+W0
>>685 むしろ11jigenにノーベル賞をあげると科学の発展のためになるよね!
>>689 検証したのは外人で11jigenはまとめただけ
ホーキングも11gigenみたいなもんだよな
703 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:38:20.50 ID:QhWEF8yD0 BE:537886278-PLT(14072)
>>688 なんか+でよく見るコテを思い出したス(゚ω ゚)
>>3 なんで捏造捏造ってうれしそうにさわぐの?
万が一捏造であってもうれしそうに騒ぎ立てる人の意味がわからない
一体何がうれしいのか
705 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:38:30.40 ID:+sUW+lgt0
変な画像処理だけでも問題なのに追試で再現できないんだから終わりだよ。
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:38:41.27 ID:rtB38LUl0
捏造ではないだろ 時期尚早にしても叩かれるほうが悪いレベルってことだろ? ハーバードのジジイはあやしいと思ってたw 山梨のオサンは結果のみ監修したんか
>>677 じゃあやっぱりめちゃくちゃ微妙なものじゃん
同じ対象物でも完璧に同じパターンは再現できないわけしょ
それこそ数打って当たる世界じゃん
毎回同じデータが出てくればいいけど確率的なものが入ってたらどうするんだよ?
1000個画像を並べるわけにもいかないだろ
708 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:38:47.22 ID:lZoURXHM0
で、真偽はどうなった?
709 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:38:55.59 ID:rYNPi8gN0
>>611 とにかく他の第三者が成功しないとね。どうなるか。
>>690 利権自体が調査始めたって事は、話が簡単なもんではないって事だからね。本人の説明でアラそうですか、ではすまない話なんだと思う。コレは来るよ。
たぶん 捏造でした。でもSTAP細胞自体は本物です!という発表になると思う
偏差値は知らないけど、一般受験した方が楽なんじゃないかな ランクによるだろうけど学校で一人くらいしか枠がないと思うし 少し昔は何か全国レベルの実力がないと受からなかったと思う 芸能人もいたけど・・
>>662 論文と同じ条件での追試はまだ結果が出てない
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:39:24.20 ID:nw3hPjtF0
>>698 まだわからんというのが実情
確かに今までの追従実験成功してないけど
今の段階でだからといってインチキとは断定できない。
あとやたら時間かかるからなこういうのって
だから世界中の研究者がやってる
>>257 結果オーライだったらノーベル賞は小保方を素通りして確実に再現性のある実験した奴にいくだろ。
>>674 普通、2ちゃんでクダ撒かずに反論や反証、応用した成果を投稿しねえ?
ニュースで知ってマスコミ巻き込んで「捏造だー!」とか、進行中の研究妨害もいいとこだなw
>小保方さんの理化学研、年俸1億円の研究者も? >特定国立研究開発法人の候補としては理研のほか、産業技術総合研究所、物質・材料研究機構が検討されている。文部科学省によると、国際的な研究評価を処遇に反映し、制度がスタートすれば年俸1億円の研究者が誕生する可能性もあるという。 >STAP細胞の研究については、同省が実施している再生医療の事業で支援することも決めた >来週開かれる予定の関係閣僚会議で最終決定する。 >来週開かれる予定の関係閣僚会議で最終決定する。(2014年1月31日12時11分 読売新聞) で決まったのかしら?
>>662 >過去に、ネズミの背中に耳の細胞を移植して「ミミネズミ」をつくった実績があるくらい。
アレこの人だったのかw
>>711 >論文と同じ条件での追試はまだ結果が出てない
ソースは?
追試が「論文と違う条件でやった」というソースも。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:10.04 ID:V0aALwW30
>>673 >そもそも論文はそれを読めば誰でも(普通の研究者であれば)実験が再現できるように
書くことになってる
実験したことないだろw
少しでも研究の経験があれば、論文読んだだけですぐに再現できるような甘いモノじゃないと分かるはず。
論文はたかが数ページで、概要が書いてあるだけ。マニュアルじゃないんだから。テクニカルな詳細は
書かれない。
>>691 小保方さんの環境と彼女の腕だと作るのは難しくないってことだろ。
きっとムーミンいないと再現できないだけだろ
720 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:13.41 ID:pPydxf+60
勘違いしてる奴が多いが、彼女は新たな可能性を示しただけ 理論的にまで精度があるわけではない その時点で評価する意味が分からん
721 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:17.12 ID:6mk2ZGC50
>>660 ちょっと調べたけどサイエンスは事件が多いみたいだね
ネイチャーはノーベル賞クラスの論文多数掲載の実績があるんだね
特に張りあわせとされる画像の左側下半分は 左上に向かってナナメになって重なっている アナログ的な何かでありデジタル加工ではない
>>662 !!!!!!!!
ミミネズミ…気持ち悪そう。
725 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:34.45 ID:OGWQMo+W0
とにかく 創価死ねと
726 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:36.73 ID:vufQsLqd0
まぁ、理研とハーバードが共著している以上、この両者が公式に 完全なる捏造と認めない限り何らかの僻みか利権からの事実無根の 中傷なんだけどね。 早稲田時代の修士か博士論文でしょ? そんなもの、何処の大学でも、寧ろ一流大の要領の良い学生程 やってる。やらない奴も当然居るが。
ウソツク子教授だったか
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:41.86 ID:ecHuKLWV0
これあったらコナンみたいに幼児化できるんだよな?
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:40:53.87 ID:TC3WVl/a0
だってその研究室では必ず成功する!っていうなら、もうその部屋を徹底的に調査するしかないだろw 実は飼ってるスッポンについてた菌のコンタミでSTAPしてました!って事にも万が一にはありうるわけでw
>>699 なんで文章に書いたとおりのことが
本当に実行して証明されたと思ってるの?www
証拠画像は捏造の可能性濃厚だよwD論の前科もあるしwww
小保方晴子 「STAP細胞だもん!」 理研 「晴子!それSTAP細胞やない!自家蛍光や!安倍総理との面会はキャンセルや!」
>>701 問題はその検証が権威がある、言い換えればまともなところから発されたかどうかであって、
どこぞの馬の骨の11jigenからどこぞの馬の骨である外人に検証元が変わったところで
信頼度はまるで変わらんわけよ
外人が言ったことならすぐ鵜呑みにしちゃうってタイプならともかく、
その外人さんってのはちゃんとした権威あるところからなんですかねぇ?って話
733 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:41:27.16 ID:rYNPi8gN0
理研が調査してるのは捏造があったのは事実で本人も認めているからだと思う。 ただ、ではどこからどこまで捏造なのか慎重に調べないといけないからこう言うことになってるんだと思う。 早めに第三者が追試成功しないとえらいことになるぞ。
734 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:41:33.33 ID:hdTt6uwr0
AO組の偏差値は 一般入試マイナス10だって
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:41:43.27 ID:nkgRaqy/0
捏造はジャップのお家芸だからなwww
追試で結果がいまんとこで出ないいうても 研究者は自分の発見のアドバンテージはぎりぎりまで守るもんだし はっきりしたことが分かるのは、当分先やろな
737 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:42:09.31 ID:7337Xn/a0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | STAP小保方がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | 2ch生物板ごときに負けるとは │ | 四天王の面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ゴッドハンド藤村 iPS森口 つんぼ佐村河内
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:42:26.02 ID:hAQ2SBev0
【サーチナ/韓国BBS】日本で嫌韓世論が増えるのは、韓国が嘘つきのせい?「社会に不満持つネット右翼が責任転嫁」[11/11]
349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage]:2013/11/11(月) 15:22:32.20 ID:iKeqQtS9
/ ̄ ̄\ ミンキーモモはまだ見てないぞ(見る予定だがw)
/ ⌒ ⌒\ 今はゆゆ式と日常を見ているぞwネトウヨwwwww
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | どっちを見たんだ!!
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
http://hissi.org/read.php/news4plus/20131111/aUtlcVF0Uzk.html ___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、._ \;
;/ノ(.\三∪./ \; ウリは日本人だウリは日本人だウリは日本人だ
..;< ⌒Y (__人__) ノ( ... >.;
...;\u|.. |++++| イ.. /;
..;ノ ⌒⌒ \;
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\ ____
|::::::(●)(●) | / \
. |:::::::::::(__人__)| / ⌒ ⌒ \ は?
|::::::::::::::` ⌒´ |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) | ネトウヨ連呼リアンが
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \ アニヲタのチビデブニートなんだろ?
/ヽ三\´ | | | |
-――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
もし日本版ファン・ウソクだったら 今後韓国のことを笑えなくなるな
740 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:42:33.43 ID:E0w36mLe0
>>732 研究における権威とコピペを検証する能力に何か関係あるの?w
それともコピペ検証の権威がどっかにいるの?w
741 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:42:44.79 ID:BfymD+HH0
外部ってマスコミにいるシナチョンだろ? 取材攻勢で私生活まで影響を及ぼしているということで 小保方さんが声明を発表してから仕事無くなったもんだから いちゃもんつけたという展開。 こういう奴らは高額の賠償請求をして一生借金だらけの人生を 送らせたほうがいい。
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:42:58.19 ID:vJ9uCi4h0
>>699 実際に正しく検証してたら、ね。
Oct4+細胞じゃなくてT細胞の遺伝子を解析して、
Oct4+細胞の遺伝子でしたってデータを出してるかもしれん。
743 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:43:04.84 ID:AS56c1VD0
毎日の方だろ捏造変態得意なのは
こりゃ危ない話にまってきたな… バックで株価の操作でもしてるやついたらどうなっちゃうんだろ
山中教授の小学生が100km投げるって例えは ありえない!って意味だったのか
746 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:43:20.08 ID:eorI7K230
結局これ捏造ってことにしたい在チョンが騒いでるだけでワロタww
>>699 Oct4発現までが順調で、それ以外は結果が一定しなくて、しかもそれがこの系でのみ
可能で、キメラ形成が怪しいとしたらありうるかもww。
>>689 11jigenの指摘は当たってるのもあるし、当たってないのもある。
この人の行動パターン見てると叩きたい人間の論文を精査して、うまく見つけられればよし、
見つけられなかったら「解像度を替えてる間にノイズができた・消えた」など詭弁を弄してる。
やってることは捏造家と同じ。最初に結論があって、それに合致するものを探している。
>>732 どこの誰の発信であっても、すこしでもかじったことあれば納得できる説得力のある指摘だったから、
専門家かそれに近い人かかじったことあるひとが騒いでる
>>736 論文と同じ条件を揃えるにはまだ時間がかかるらしい
今大騒ぎしたところで誰もわからん話
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:43:45.59 ID:fJW2FcCF0
>>712 あー、なんだまだわからないのかw
捏造じゃないことを祈るわ。
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:43:52.57 ID:4taHYxaw0
DJ STAPとしてデビューする気か?、
753 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:43:57.93 ID:GhIGUIC10
数学板のレベルの高さは知ってたけど生物もかよ。 でも化学板はバカだよね。ナントカを爆発させたいとか。
捏造捏造って喜んでるやつはなんなの? 2ちゃんはくず多いからわかるけど 雑誌でネガキャンやってる所はまじ許せないよ
>>717 http://www.ipscell.com/stap-new-data/ このページがネガティブっていってる追試結果のまとめ
見りゃわかるけど、ばらばらの細胞つかってる
同じ条件下でやるにはまだ時間的に結果でないでしょ
論文に書かれた条件だけでもなさそうなうえにこれについてNatureに
問い合わせがされたばかりだし。
それになにより生後1週間のマウスを1月30日の発表後にそろえて始めるには
まだ時間が短すぎる
756 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:44:20.48 ID:vufQsLqd0
<寧ろ一流大の要領の良い学生程 というか、ちゃんと形にするために教授から「指導」されてそう するもの。 遊びでやってるわけじゃない。真実の発見は最終目的で、その前に オマンマのタネを掴まなきゃならん。 くだらんデータ取りに無為な時間を使う位なら酒でも飲んで居た方が 余程インスピレーションが磨かれるというものだ。 ・・・というのは極論であると自認してるが、私はいつも常に 正しい。
757 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:44:28.60 ID:wuP9BuIl0
>>688 学会の発表って発表者が世界の最先端のはずなので、
そこでは厳しい質問をするのが、科学者としての優しさだと思う。
たとえ画像が偽物だったとしても、理研のマーボ茄子の美味しさは本物
>>736 ある種の挑発だよな
挑発に乗ってデータの一部を公開しようものなら、
結末の部分だけ「うちが先に再現できましたー!」みたいに出し抜いてやろう的なw
意図的な研究の邪魔には違いない
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:44:47.58 ID:nOQXnZAS0
安倍ちゃんも変な奴と会見しなくて良かったな、まじヤバいレベルだろう。 理研は税金返せよ。
STAP細胞を作るのに特に難しいことはいらない、そうだが それでも「再現できない」ことはありうる。 しかし、それに、「同じ画像を加工して、違う図表に使った」という疑惑(というか 誰が診ても同一画像を画像加工して使用してる)が出てくるとほんとうにヤバイ。 やましい点が一つもないなら、 画像加工なんてやる必要もなし。 また、共著者のバカンティー教授は、 「サルにSTAP細胞を移植して成功し、使えない機能が使えるようになった」 などと言ってるそうだが、 もしそうなら、移植できるレベルの大量の「サルのSTAP細胞」を作成したことになり、 そんなことができるなら、バカンティー教授が先に論文発表してるはず。 にもかかわらず、 移植の論文すら出ていない。
, コペルニクス、ニュートン、ダーウイン、アインシュタイン・・ みんな誹謗と中傷に遭っている。 発見が偉大であればあるほど、雑魚が嫉妬するからね。 ,
763 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:45:00.52 ID:ZdEZzGi20
全聾佐村河内の次は割烹着小保方に騙されるお前らw
うそかた
うちの近所の事件でも 犯人でもない人をさも犯人のように 書き立てて実際捕まったのは違う人 謝罪の一つなし 事件当時は違法駐車しまくって うちの駐車場にも勝手に止める マスゴミは異常な人しかいないよ 何でもやっていいと思ってる
これって騒ぎを大きくして研究に余計なプレッシャーをかけるのが目的だろ そっとしておけば良いよ
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:45:51.40 ID:V0aALwW30
>>709 >
>>611 > とにかく他の第三者が成功しないとね。どうなるか。
いやだから第三者が成功する必要はないんだよ。多分できないだろうし、全く同じ機材揃えて同じ条件でやろうなんて
暇な研究室があるわけもないし。みんな自分の研究で忙しく、他人の粗探しなんてしてる暇はない。ネラーとは違う。
別の条件で成功するならまだ意味があるし論文になるが、わざわざ他人の二番煎じをやる意味なんてないからな。
>>690 > 利権自体が調査始めたって事は、話が簡単なもんではないって事だからね。本人の説明でアラそうですか、ではすまない話なんだと思う。
それは画像についての指摘に対してだあり、研究内容自体は疑いがないと既に結論出してる。調査するのは画像に関する指摘についてだけ。
画像の使い方や内容によるが、不適切な再利用かもしれないしそうでないかもしれない。いずれにしろ
瑣末な問題で、研究の大勢には影響しない。もし画像の再利用が不適切なら、それだけ訂正して謝ればすむ
話。あまえらが期待してるような「事件」では全然ないよw
768 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:45:53.21 ID:vJ9uCi4h0
>>755 >見りゃわかるけど、ばらばらの細胞つかってる
それはどこの部分を見て言ってる?
>>718 同じ専門分野で出来ない方がおかしいんだが
お前が無能なだけじゃないか?
770 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:46:06.28 ID:GhIGUIC10
>>745 マスコミへの対応がめちゃ上手。
山中涙目www とかいう意見もあるなか
とっくに見越したいた、横綱相撲だと思うね。
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:46:12.35 ID:fRWsKDV20
小物はいいから佐村河内叩きに戻ろうぜ
772 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:46:19.68 ID:yljF/Fbu0
理研のノンオイル
山中教授は半信半疑だっただろうな だから、共同で研究しようと言ったが断られた
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:46:35.65 ID:lPyxq9Ol0
なんか心配だね ねつ造なの? …かわいそうに
11jigenって昔CMとかにSEXの文字が刷り込まれているって主張していた外人さんを思い出す
腕と環境で抗弁するのは黄ウソツクの時の韓国人と同じ 韓国人は箸を使っているからウソツクには他国の研究者には真似できない特殊な技能があるとかいう設定だった
778 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:46:41.13 ID:E0w36mLe0
>>745 小6だとトップクラスは120kmくらい出すけどねw
100kmってそこまで大したことないレベルだからそこまで考えた例えだったのかも・・・w
アナログ的手法で切り貼りした可能性はあるけど 確実にデジタル加工ではない。 ここははっきりさせておきたい
あのさ オリンピックで演技するだけで金メダル候補が プレッシャーでボロボロになるのに たかが30の女が 捏造論文かいて世界であんな騒がれて あんな平気なかおしてニコニコインタビューとか できるかよ。 いつバレるとか大事になっちまったとか 脂汗ダラダラになるだろ。 どんだけメンタル鋼鉄なんだよ若い女で
>>740 実際コピペかどうかもあやしいですし?
実際権威すら必要ないくらい確定している捏造であるならどこかのまともな研究機関が
コピペの捏造です、って保証するものですよ
正しい情報を公布するのも研究機関の一つの役割ですし
つか、明らかに捏造であるならば、まともな研究機関がそうと断定しないのが不思議でしょうがないんですよ
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:47:06.19 ID:ZhNIVeQC0
小保方・理学博士@早稲田大学なの? 何で?旧帝・院にロンダしなかったの?
>>755 >それになにより生後1週間のマウスを1月30日の発表後にそろえて始めるには
>まだ時間が短すぎる
そんなことなら、ぜんぜん短くないw
それから、別スレで見たが、別大学の研究者が「再現できない」ので、実験の詳しい情報について
情報を得ようとしたが
得られないので、natureに問い合わせ、
natureから小保方氏のところへ問い合わせが行き、
その後
>>1 の画像疑惑が噴出、という経緯らしな
784 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:47:24.85 ID:vufQsLqd0
なんか論点がズレてるが、 ようわ、 「ハーバード大学と理化学研究所が揃って「私たちの研究は捏造でした。 ごめんなさい。」」と云うか、否か、だ。 ・・・そうだろ?
感想文は何だったんだ
【あらすじ】 なぜか麻酔科の教授なのに細胞を研究しちゃうバカンティ 絶対にハーバードの細胞の専門家とは会話しないバカンティ なぜか、わざわざ留学までしてバカンティに弟子入りしちゃう小保方さん 小保方さんを「エンジェル」と呼ぶバカンティ 2人はSTAP細胞の論文を愛の共同執筆 STAP細胞は世界で小保方とバカンティの2人だけしか作れない愛の細胞だったのだ
787 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:47:33.91 ID:v7w+91jo0
良くわからない、問題視されている画像がSTAP細胞で作った物としての画像なのか、 ○○細胞とはこういう物でSTAP細胞でこういう物が作れるとか言う参考画像なのかで 話は違ってくる。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:47:49.21 ID:nw3hPjtF0
>>753 >ナントカを爆発させたいとか
中国にいけばあらゆるものが爆発するのに
チンコからおっぱいまで
789 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:48:11.39 ID:V0aALwW30
>>730 > なんで文章に書いたとおりのことが
> 本当に実行して証明されたと思ってるの?www
実際にやらなければ分からないようなことが書いてあるからだよ。
> 証拠画像は捏造の可能性濃厚だよwD論の前科もあるしwww
画像については つ
>>767 D論の前科ってなんだ?
790 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:48:41.98 ID:jZDAU23B0
俺は最初から山中さんだけを信じてたよ。 2ちゃんでは、「女と障害者とチョンは信じるな」が鉄則のはずだろ。
791 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:48:44.73 ID:AS56c1VD0
おそらく理研がらみの早出し発表で必要に迫られ使ってしまったとか
792 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:03.40 ID:BkGlPyv00
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:05.85 ID:E0w36mLe0
>>781 だからどういう研究機関がコピペを見破る能力があるんだよw
生物学の研究機関は画像処理の専門家じゃねえぞw
最終的には内部調査でことを明らかにするしかないけど
告発によってその段階まで進んでるんだから告発は有意義だったってこと。
>>749 齧った程度の人間がわめいて、まともな研究機関が騒がないっておかしいだろって話をしてます
どうしてまともな研究機関は騒がないの????????
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:13.40 ID:x91tro/40
これって泥棒が人を泥棒呼ばわりするように嫉妬した捏造王の韓国が流した情報かと思ったわw
>>769 いや、できない。マジで。
じゃなきゃ「実験マニュアル」なんて日本語の本が何冊も出ないって。
797 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:20.97 ID:W5Z8zbhRO
ips細胞の前に韓国人が嘘こいてたけど、あれみたいな流れになったら日本の恥だぞ
798 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:38.40 ID:m6TNRJCw0
AVでも需要なさそうだし どうしよう
799 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:41.14 ID:AVml4g1d0
>>726 >早稲田時代の修士か博士論文でしょ?
>そんなもの、何処の大学でも、寧ろ一流大の要領の良い学生程
>やってる。やらない奴も当然居るが。
いずれにせよ倫理の問題は残るので、要検証ということか。
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:49:58.19 ID:vJ9uCi4h0
>>774 いや、読んだけど? もしかしてLIFとかを細胞の種類と思ってないかと思って。
あと今は会社にいないから元の nature の論文の本文が読めないんだ。
どこがどう違うか教えてね。
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:50:09.94 ID:nw3hPjtF0
>>757 動物のお医者さんで、学会にて出席者からの質問に、
適当なことを言って電話応対で学生を困らせた漆原教授思い出した
>>767 >研究内容自体は疑いがないと既に結論出してる
こんだけ騒ぎになってるんだから理研のホームページに早く出してよ
いちおう税金が使われてる機関なんだから詳細に説明する義務がある
もし誤魔化そうもんなら理研という独立行政法人の存在意義にも関わる
スレも伸びてないし研究成果は妥当
佐村河内を超える逸材なのか?wそうだったらとても面白いがそれないだろ。 ハーバード大学やネイチャーが騙されるわけない。それとも彼らの目が節穴だと言うのか?
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:50:35.76 ID:Mg0gptjH0
今の段階で捏造だと記事に出来るマスコミはいないだろ 疑惑があるとか2ちゃんのソース()でこういう事がネットで騒がれてます程度じゃないと 後から追試成功した時に訴えられても勝ち目ないぞ
>>784 所属機関はそんな事言わんよ。
言うとしたら、
ろくでもない研究員を在籍させてすいません、だ。
論文は、あくまで個人の物だからな。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:51:01.75 ID:HVk4/lRT0
402 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 10:32:13.89 ID:ulskAbva0 これはヤバイ Try (1) Neonatal whole blood = failure Try (2) Adult whole blood from three animals = failure Try (3) Adult spleen cells from three animals = in progress. at day 2 most cells dead, some cells aggregate.biggest problem i keep running into is to keep the pH the same over 30 minutes. The more cells die in the low pH conditions, the more rapidly does the pH change. B27 and LIF were used. Subhash Kulkarni PhD Subhash Kulkarni PhDってジョン・ホプキンスの先生だ。 メディカルスクールじゃハーバードより上つうか世界最高だ。 そこの先生が今のとこ追試全部失敗
妊娠マウスそろえて生後1週間の仔用意するのが「できる」て簡単に言うけど、ほんとかよ
>>759 特許も絡むし、Muse細胞みたいな似たようなケースもあったから
駆け込み寺的な論文という可能性もあるかもしれんけどな
まあ見守る
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:51:08.86 ID:ZBSbbSzN0
ネトウヨ「韓国ガー、チョンガー、在日ガー」
この件の疑問点 ●なぜ論文どおりに再現実験やっても再現できないのか ●なぜバカンティー教授は細胞の専門家でなくて麻酔科の先生なのにこの研究をやり、 しかも、ハーバードの細胞の専門家との共著ですらないのか ●なぜバカンティー教授は「サルに移植して障害が治った」という「サルのSTAP細胞」作成について 先に論文を発表していないのか。 それほど大量のSTAP細胞をつくれるのに、なぜマウスの細胞だけで論文発表されたのか ●なぜ、「同じ画像を書こうして別の写真に使う」などということをしているのか(現段階では疑惑だが、見た感じかなり明白)
814 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:51:38.55 ID:OGWQMo+W0
>>797 だから
こいつは日本人じゃなくて創価カルトなんです!って、はっきりさせておかなきゃ
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:51:54.33 ID:SUBNXD3A0
いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるぞ。
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:52:08.60 ID:BkGlPyv00
単なる画像再使用なら、 バレナイように上下反転する必要ないだろ
>>1 あれ以来毎日お酢を頭に付けている俺はどうすればいいのか?
819 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:52:26.39 ID:nw3hPjtF0
>>804 >>805 つか、その後の報道がないからおかしい!!マスコミが報道しなくなったから
捏造だ!!って言ってるのが昼間いたけど、特に追加情報のないこれより
ソチとか雪の報道が優先されるのは当たり前なわけで…
普段はマスコミ叩いてるクセにこういう時だけ、マスコミが何も言わないから!って
主張する人は何なんだろうな
820 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2014/02/15(土) 19:52:27.10 ID:QhWEF8yD0 BE:259338839-PLT(14072)
まだあわてる時間じゃないでOK?(゚ω ゚)
821 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:52:29.01 ID:RESYsNBC0
まあ今のうちホルホルしとけばいいんじゃない?w
>>802 直接問い合わせすれば公開してくれるんじゃね?
www
823 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:52:58.87 ID:jZDAU23B0
ってか常識的に考えて、 こんな簡単に万能細胞ができるなら、山中さんがとっくに発見しとるっちゅうねん。 何度も言うけど、「女と障害者とチョンの言う事をすぐ信じるな」。
割烹着も売れなくなりそう
>>781 東大の研究室での最近の大不祥事をご存じないのか?
同じような告発があって調査した結果、大量の論文でコピペ偽造があったことがわかった。
でも調査に何年も掛かってる。
こういう騒動みるとPC遠隔の犯人ってすごいと思うわ デジタル世界での決定的な証拠残していないんだろ
827 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:53:17.12 ID:MA0HUuTM0
なぁこれ捏造だったら現実的な落としどころって何? 世界に向けて土下座するレベル?
>>809 再現性なかったら特許は無理だね
当業者が実施可能でないと特許されないし
829 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:53:30.11 ID:TC3WVl/a0
>>769 これは某ノーベル賞受賞者が話していた事だが、研究室には割と「クックブック」と呼ばれる秘伝の術のノート、みたいなのがあって。
なぜかそれに従うと実験の効率がそのラボではうまくゆく、なんて話はザラにある。
それとは別にSTAP細胞は、iPS細胞と同様にどの実験室でも再現、利用できてその真価を発揮する基本技術たりうる点が売りなので。
どこの実験室でもできるってわけじゃないんだけど、不思議だねーではすまされないというのも本当。
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:53:44.86 ID:J2gszVwf0
>>818 そういや女性用育毛剤でみかんエキスのやつあったような...
>796 そういう実験マニュアル並の知識は調べればわかることだし、知っていて当然の一般知識 普通の研究者なら論文読めば再現できるって言うのはそういうこと 逆に再現に必要な変な要因があってそれが書かれてないのならその論文に問題がある
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:53:55.23 ID:rYNPi8gN0
>>827 俺だけは成功してるから捏造ではない!!って言い張るだけだと思う。
山中さんは口が堅いから、山中さんのグループに追試を頼んでおけばよかったのにな。 そもそも自分の所で百発百中でないといけないのにそれをやっていたのかな。 女は願望が現実になるから、だから女の科学者はダメだという話になる。
本当に捏造だったら悲しいな、というのが普通だと思うんだが 確定したかのように言ったり喜んだり叩いたりネタにしてる奴は何なんだ
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:54:21.38 ID:OGWQMo+W0
STAPがインチキなのは本人ももうわかってるだろう 彼女もバカチンに騙された被害者だったんだよ ミニスカ割烹着で実験シーンはもうやけくそになったからだろ 根っこの部分は奇跡のベートベンと同じだと思うぞ
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:54:32.42 ID:gVS5Gk6nO
>>1 STAPの有無は現時点では解らない。
そもそもがネズミの話だしIPSの研究者や投資家には
研究が事実であっても非常に都合が悪いネタだから如何なる手段を用いても末梢したいだろうから。
苦労して編出した再生技術が他の細胞で余りにも容易にできてしまうと
儲けられないから。
>>793 その発想はおかしいw
つか研究機関が見破れないなら、ここで騒いでる有象無象が見破って騒いでるのが意味不明だろうに
趣旨が理解できてないみたいだから説明してあげるけど、11jigenが主張している検証が正しいかどうかにお墨付きをつけるのはどこだってことだよ
誰も最初から写真の鑑定士のことなんてはなしてねーよ、アホ
内部調査で明らかにするしかない、というスタンスであるなら
内部調査出てないのに捏造決めつけてる奴らは頭おかしいよねって話
>>806 そうはいかんだろ
捏造なら
そもそも理研ってコンピューターの「京」問題でもそうだったけど、かなり税金や政治に関係してるとこなんだよ
このまえの2番じゃダメなんですか、は凄い揉めただろ
京とかの大型施設の研究費で年間234億も使ってるじゃん
信用問題だよ
>>809 あえて用意したダミーとかなw
自分達が通った後、後続のために道しるべを逆に向けておいてあげましたみたいなw
酸で万能細胞とかおかしいって言っただろw
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:16.59 ID:I1uBIWiu0
結論:女はチョン
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:18.56 ID:V0aALwW30
>>769 無能なのはお前。
ある程度古くなって広く確立されてる技術ならそうだが、最先端で、全く新しい手法だと、直接研究室見学に行って、本人に手取り足取り教えてもらわないと、
論文読んだだけではどうにもならないことなんて普通にある。今回の研究も、iPSとは違い、小保方さんグループでしかやられたことがないんだから、他の人が
再現できなくても何の不思議もない。
素人にも分かりやすいように喩えるなら、プロの料理人でも、創作料理人が発明した新しい料理を、レシピ読んだだけで再現できるとは限らない。それと同じ。
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:21.66 ID:AS56c1VD0
腐敗キムチ脳ミンジョクの流してる足引っ張りじゃないだろうな
>>831 その通り。
科学の論文では、追試や再計算などができる論文でないと論文として
認められない。
科学で一番重要なのは反証の過程で、「ほんとうに正しいか?」
「違うのではないか?」という議論を通って正しさが証明されていくこと。
小保方が火病を起こして入院します
遺跡発掘のゴッドハンドが云々と岡村さんがまた騒ぎ出すなw
849 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:43.12 ID:rtB38LUl0
常識的な一見さんだとこんな感じ
>>610 30分も粘着すると、8割がた捏造だと思い始めるw
たしかに、発表しておいてメディア露出がないのは不自然すぎるとか、論文抜きにしてもつっこみどころも多いね
予想以上にサイエンスマスコミの枠を超えて騒がれたってのが真実ぽいね
850 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:53.78 ID:v7w+91jo0
理研の調査を待つしかない話で話し合いで結論が出る話でないのにもうパート6まで来ているとは 2CHとはげに恐ろしい所だ。 クレーム屋のクレームで有る可能性も高そうな事を考えると、 今の段階でとやかく言うより理研の調査を静観して待つのが正しい姿勢ではないだろうか。
851 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:55:54.28 ID:vufQsLqd0
ただ、理研は現時点という但し書きつきではあるけれどSTAP細胞の 実在自体については確信があるとも言ってるね。 さすがに「割烹着の姉ちゃんとバカが言ってたから全部信じました」では、 理系の俊英を集めた理研の名折れというもので。 これでSTAPも事実無根なら早稲田AOは取り潰しするように メールを送ろうと思う。
852 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:56:10.34 ID:dlEcrkDi0
>>780 武田アンリでぐぐれ。本物のメンヘラはありえないくらい面の皮が厚い
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:56:22.95 ID:iJIKpF5L0
研究が捏造かどうか、なんて、 実験に再現性があるかどうかを確認すれば、すぐわかることだよ。 画像なんかにイチャモンをつける奴は、堂々と名乗り出ろよ。 どこの世界でも、卑劣な奴らは、いつもいるんだよ。
854 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:56:38.04 ID:Xsjov+g60
生物はみんな自然に修復するんだから なんの不思議もないだろ。 生物を作り出しました、ならビックリだけど、 もうすぐ、そのニュースも流れるだろ
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:56:40.41 ID:OGWQMo+W0
856 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:57:13.40 ID:lVe1PJ7k0
>▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある >▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている??などと指摘された。 >このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。 何だ、研究成果捏造したのねw さすがチョン顔なだけはあるわw てか、層化が学会挙げてこの糞女の応援している時点であやしいと思ってたけどw ホン・ウソクの真似でもしたか?w
>>797 もうなってるよ……
熱心な支持者が現れて、まともな検証を妨害しているところまで同じ。
858 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:57:23.05 ID:C1gFIWGT0
マスゴミが有名にしたのに 「これ以上は迷惑です!」HPに突如発表をし マスゴミ追い払って、操り人形にならなかったのが原因 この事により、マスゴミの手の平返しが来るだろうなぁ。と言われてた ネット上で批判(笑) 研究者は訴えろよ??
他で検証してると言っても条件が違ってるので 論文と同じ検証はまだ日を待たなきゃいけないとの事 今騒いでもしょうがない 少なくともデジタルでコピペ、みたいな話は違う、やったとしたらアナログだ。 そこは俺が保証する。
860 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:57:32.92 ID:+qHwdIoO0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>851 つまり
STAPプロセスすら存在しなかったら
理研終了のお知らせということか!
画像データの過去の論文の流用ってだけじゃん STAP細胞を学術的に否定できないからって、画像の流用で難癖かw 論文を読んでも教養がないからチンプンカンプンなんだろうな それで画像の流用でドヤ顔で研究を否定w 頭の悪さが滲みでてる指摘なのに発見してドヤ顔なんだろうなw 小保方の足下にも及ばない発見してよかったねw はいはい、偉い偉い〜w画像の流用()
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:57:39.00 ID:TC3WVl/a0
割烹着だのポエムだのはもう半年後の話だ。この点はマスコミが悪い。 どう考えても(良い意味でも悪い意味でも)忙しくなる科学者に対してやる事じゃない。
もし捏造なら世界一の詐欺師だろ 世界中が騙された
また世の中は騙されたのかよwww
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:01.09 ID:0R82GYnd0
嘘つく人間には見えない。
867 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:05.28 ID:9mu0AN5E0
もしこれが事実だったらヤバすぎだろ 日本が世界から笑われまくるぞ・・・
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:15.35 ID:TtOTkj7+0
胡散臭いのはISPも同じ 大体移植手術後の人ってそう長生きもしないでしょ
山中教授のiPS細胞はすでに実用段階に入ったし、もうSTAP細胞とかどうでもいいよ。
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:20.20 ID:V2bECwtK0
これ、もしも捏造だったらキムチ教授を笑えないぞ・・・
この女は創価なのか? その話が本当だとするとマスコミが異様に持ち上げたのも納得できる。
872 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:58:35.66 ID:XzOk9fo/0
Pride of Koreaの人と同じ運命をたどるのか?w
873 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:59:12.15 ID:RESYsNBC0
ノウハウを公開させるためのイチャモンの類い
勿論全て濡れ衣であってほしいけど、少なくとも博士論文の方はかなり怪しいよな
>>781 多大な人的リソースを割いて組織としての声明の形成をしてもものすごい時間がかかるうえにメリットがないから
アメリカの研究公正局のような、騒ぐのが仕事なところは除くが
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:59:30.24 ID:OGWQMo+W0
>>780 創価に囲まれてウソに囲まれて育って来たらああなるよ
日本人はバカでみんな騙されてるから平気平気!ってね。
死ね
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:59:31.23 ID:WdimtDQZ0
>>770 やり方教えて欲しいって言ってたのも皮肉だろうな
>>828 完全に国内だけならいいんだけど
アメリカだと先に手挙げたもんがちみたいな部分もあるし
誰がどこまで何を考えてるのかは、俺には推し量れんけど
俺みたいないち個人はいいけど、投資側は相当踊らされてそうよな
>>804 ハーバードはともかくネイチャーは別に騙されてないだろう
論文発表は世に認められる出発点だからな
研究対象が興味を惹くものであり、論文の内容自体が論理的に矛盾がなければ、
むしろ掲載しない方がおかしい
その論文をもとに追試をやってみて、こりゃダメだというのは、いくらもある話
その論文のデータそのものがインチキであり、それを知って発表したというのであれば、
発表者の信用が失墜するだけ
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:59:43.16 ID:+qHwdIoO0 BE:3259771687-PLT(12330)
足りないのはボボカタさんのメコ汁
>>838 性善説なんだわ、この世界。良心に従って研究してるという前提にたってる。
だから「捏造」についてチェックする機能はほぼ無い。
ところが、成果主義の蔓延と、コンピュータ処理の高度化によって
特に生物学や医学の分野では、論文の図の偽造がかなり広範囲に蔓延してる。
でも最近になって、それをチェックする人たちが現れてきて
色々な所で捏造論文が炙り出されてる。
今回のがどうなのかは、まだわからんがね。
>>853 >画像なんかにイチャモンをつける奴は、堂々と名乗り出ろよ。
再現されない上、違う写真に別の写真の画像を加工したものが使われていたら
非常に問題
ほんとにきちんと成果を出したなら、画像の加工やって別の写真として使うなんていう
ことする必要がない。
逆に、嬉々として成果が出た写真を図として公表する。
小保方さんは1人で実験やってるわけではなくユニットリーダーなので、実験全体が捏造ということは
非常に考えにくいのだが、
バカンティー教授も「サルにSTAP細胞移植して障害が直った」とか言ってるわりには、
どうやってその大量のSTAP細胞をつくったのか、なぜ実用レベルになってるのに、「サルのSTAP細胞をつくった」という
論文を出してないのか、
おかしいことだらけ。 今のところ真っ黒という印象。
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 19:59:58.19 ID:Mg0gptjH0
上下反対とか切り貼りとかすぐバレるようなものを 慎重に慎重を重ねた論文の重要な部分に使うわけないだろ これまでの研究とかの参考資料程度のものを捏造だと騒いでる感じがする
いろいろ難癖付ければ自国が有利になると思ってる国はどこなのか 言われなくてもわかるだろうに 要するにそういうことだ
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:00:23.36 ID:yvkyLv110
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 <STAP細胞は間違い、その根拠は画像の流用。 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
そう簡単には真似できない様に、ノウハウの部分は隠してるもんだね 実はメカニズムもある程度わかっているかも でも言わないっていうのはショートコミニュケーションではある まあ今回の場合はほんとにわかってないし 手法も確立できていないチャンピオンデータの可能性もある
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:00:47.06 ID:vf3FeoGn0
しょせん、早稲田だからこのレベル
889 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:00:46.87 ID:v9W+tnOR0
>>849 >発表しておいてメディア露出がないのは不自然
いやいやwwwメディアに露出する義務なんかねえよwwwメディア何様www
890 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:00:48.99 ID:6mk2ZGC50
サイエンスなら朝鮮人に騙された実績があるからな
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:00:55.55 ID:UOfc8z8o0
2月27日(日本時間28日)のアメリカデフォルトが決まったぞ。
昨日アメリカ議会で来年の3月まで「借金はし放題」と言う意味の無い法案を可決しました。
それをバカなマスコミは「デフォルトは回避」と嘘報道をしてました。
これは倒産した会社が勝手に「わが社への融資枠は無限にあります」と言ってるのと同じ。
でも誰がお金を貸してくれるのでしょうか。
FRBは「金融緩和は行わない」とはっきりと言っているのです。
これ以上の金融緩和を行うとドルの信用がなくなり、アメリカの金融破綻になるからです。
借金がいくらしても良いような法案を作ったって、借金が出来なかったら意味がないのです。
アメリカ国会は本日から休みに入ります。このまま27日のデフォルトを迎えることにしたのです。
27日のアメリカのデフォルトは確実となったのです。覚悟してください。
誰もそれに触れないのです。世界が終わることに対してそれを言う自分が怖いからです。
こうなったらマスコミや評論家はもう相手にしてはいけません。自分達の弁解にばかり走るからです。
http://richardkosh imizu.at.webry.info/201402/article_73.html
中国経済の爆弾「影の銀行」ついに破綻 49億円が未償還 初のデフォルトか
既に20人以上の銀行家が不審死!今後の米ドルの動き、世界的金融崩壊
中国政府はこれまで裏付けとなる金(ゴールド)を十分に集めていて、
この古い金融システムの崩壊を乗り切れると思っているようです。
日本の場合、連動して米ドルが崩壊した時、
所有している米国債の価値が無くなってしまうので、大変なことになるだろうと思います。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60875 それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Q 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。A おそらくその動きは増大するでしょう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
892 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU :2014/02/15(土) 20:01:06.63 ID:IKgWYGtt0
. U ・ω・) んでホントのトコはどうなの? ハーバード大のチームが実験に成功したとか言ってたんじゃないの?
893 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:01:35.87 ID:4/AGQNLr0
ググってみたらES細胞ですら成功率0.7%だったでござる
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:01:36.63 ID:BkGlPyv00
>>883 参考資料を一部だけわからないように上下反転する必要ないだろ。
STAP細胞とIPS細胞はライバルなの?
896 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:01:53.56 ID:3VJFmVhq0
彡⌒ ミ
(´・ω・`)
>>818 無駄な努力はやめてはやくこっちに来い
今回は重大な研究内容であった上に切り貼りがずさんだったからこういう結果になったけど さほど注目されない研究で、もっとうまく画像作れたら、いくらでも論文捏造出来るよな
>>883 非常に重要な写真に、「画像の加工疑惑」が出てるんだよ
https://pubpeer.com/publications/1F3D9CBBB6A8F1953284B66EEA7887 >The parts of placentas of Fig.1b (Long exposure) and Fig.2g (cag-GFP) in this paper were very similar to each other.
>The image of Fig.1b is for the chimaeric fetus derived from the STAP cell.
>On the other hand, the image of Fig.2g is for the chimaeric fetus derived from the Fgf4-induced stem cell.
Fig 1bというのが、STAP細胞から出てきた胎児として引用されてる画像
Fig 2が、他の実験の、他の方法で得られた胎児の画像。
コレが同じ画像を加工したものだとしたら、STAP細胞から出てきた胎児なんていない、ってことになる
899 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:02:08.64 ID:5/rNvZBQ0
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:02:10.60 ID:xgH9gHA10
画像と研究成果になんの関連があるんだ。 実験結果を定量的に示しているのであれば 追実験すればいいだけのこと。 論文にケチつける朝鮮人を殺せ
901 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:02:17.98 ID:459De3IJ0
天才か白豚か、いつ分かる。
関係者が全員キチガイ なぜか麻酔科の教授なのに細胞を研究しちゃうバカンティ 絶対にハーバードの細胞の専門家とは会話しないバカンティ なぜか、わざわざ留学までしてバカンティに弟子入りしちゃう小保方さん 小保方さんを「エンジェル」と呼ぶバカンティ 2人はSTAP細胞の論文を愛の共同執筆 STAP細胞は世界で小保方とバカンティの2人だけしか作れない愛の細胞だったのだ
>>825 偽造があるってことくらいは当に承知なんだよ
ただ偽造があるように、正当な研究に対しての批判も山のようにあるわけよ
で、完全に立証するには当然時間はかかるけれど、例えば現在の有象無象が批判するレベルの
私的な発言として、権威あるところから発言よこせよって話だ
黄禹錫の時も「確定」までは時間がかかったけれど
確定前からまともな研究者から、「こりゃねーよ」って発言はあったわけで
ぶっちゃけ今回は11jigennと愉快な外人としか発信元がないから、さすがにこれじゃ信用できんだろって話
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:02:25.59 ID:QTRovzEN0
>>662 ●なお、ハーバード大のバカンティ氏は「麻酔科」の先生で、細胞の専門家ではない。
過去に、ネズミの背中に耳の細胞を移植して「ミミネズミ」をつくった実績があるくらい。
ミニにタコを思い出しちゃったじゃねーか
ミミミミズ作ったら許す
さっさと疑惑の部分の生データ検証すればいいだけ 仮に捏造だった場合STAP細胞はまだこの世に現れていないわけだから 再現できたやつが一番初めに業績を手に入れることになるんだろうな クイズ番組で初めに誰かが答えを連想できる間違いをして、次に答えを出せた人にポイント入るような感じw
>>884 でもそもそも理化学研究所のホームページ見てると3000人も研究員いないのに、韓国人が100人いるんだぞ
中国人も150人もいる
税金がこういうとこにつぎ込まれすぎるのはなぁ
907 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:02:57.41 ID:vf3FeoGn0
たしかに考えてみれば、創価みたいな感じがする このマスコミの持ち上げ方は異常
小佐保村方河内まもるこ
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:03:14.71 ID:+qHwdIoO0 BE:1047783863-PLT(12330)
>>887 というより
STAPプロセスの機序をしてる人間は
この世に存在しない
ボボカタさんのはテキトーにやってみたら
とりあえず画期的な実験データがでました
そんなレベルだ
ならそのテキトーにやってみた方法が重要になるわけ
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:03:17.43 ID:E0w36mLe0
>>903 Pubpeerのリンク張ってあげたじゃん。
あそこは研究者が論文についてあれこれいうサイトだよ。
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:03:18.58 ID:vufQsLqd0
ただ、IPSの方が沢山お金になる(発言力のある研究者の私的利益の観点 からのみ)のは間違いないので、適当な実験でさっさと失敗の例証を 積み上げて叩き潰したいという気持ちは理解できる。 ここは、最早小保方サン本人にお出まし願い、公式に釈明頂くほかあるまい。 検証に時間がかかるとしても本人に「テメーフカしやがったンか?」と 威圧と脅迫を絡めて追い込めばボロ出すかもしれない。精神的再建を果たす 前にこの数日でトコトン追い込んで見る必要はあるだろう。 鉄は、熱いうちに、打て。 ・・・私はSTAP細胞とかプリンセス?細胞とか言うのは実在して欲しい。
912 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:03:18.81 ID:jkduNM4i0
割烹着を着用して追試しないと駄目なのでわ
913 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:04:03.18 ID:WdimtDQZ0
>>873 論文にはやり方を書く欄がある
それを読んだ人が再現できるように書かなくてはいけない
昔はいい加減でも良かったがこういうことが増えてきたので最近は厳しくなってきている
914 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:04:24.91 ID:4/AGQNLr0
>>898 非常に・・・・重要?DNAデータの方が重要じゃないの?
捏造JAPwwwwwwwwwwwwwwwwwww
916 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:04:39.01 ID:HKFHZj9W0
要は実験の再現性だよ ちゃんと再検証してSTAP細胞が出来れば問題ない話
917 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:04:55.02 ID:rtB38LUl0
>>889 マスメディア露出はある意味義務だぞw
選ぶのはあたりまえ
おまえはおづらショーしかみてないんだろ
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:05:11.42 ID:B7VKxxqC0
ジャップ またこうやって日本から研究者を追い出すんだな ザマアアアアアアアア
919 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:05:20.83 ID:me+VMnK+0
関東人 早稲田 女 こんなのでねつ造しないわけがない
小保方さんが怒りのトップレス記者会見 小保方 「私は白よ!」 マスコミ 「乳首は黒ですね」 小保方 「どこ見てんのよ!」
>>896 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:05:32.20 ID:Xsjov+g60
秘密を全部、明かすのは馬鹿だろ
ips詐欺森口の時と同じだ 11jigenや北条システムの肩を持つきはさらさらないが 今回のケースは絶望的にダメなパターン ・国内追試9件が全滅 ・理系とは思えない自作ポエム ・科学学会への出席を拒否 ・異様な自己愛性人格障害 ・30代でミニスカ割烹着 白であってほしいが擁護しようがない。
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:05:48.85 ID:LaXmiezA0
なんだマンコ版森口なのかコイツ 豚鼻女は信用ならないなあ
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:09.19 ID:v9W+tnOR0
>>917 義務wwwねえわwww忙しいのに出てられるか馬鹿www
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:12.33 ID:+qHwdIoO0 BE:1397045164-PLT(12330)
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:20.76 ID:9jYflgFQ0
難しいことは分からんがとにかく毛根再生治療をはやくしてくれ!!
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:26.41 ID:iMQ8HDQM0
とにかく炎上するような話になってしまった以上、理研はちゃんと説明して欲しい 捏造じゃなかったならそれはそれでよかったで済む
このせいで盛り上がられるのが嫌だったのかね あまり注目されすぎると必ず粗がみつけられちゃうからね
930 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:33.82 ID:LD0tl+S20
>>919 こないだまで早稲田関係ない、これはハーバードと理研と女子医大の手柄といったのに(´・ω・`)
>>916 再現性
●今のところ8つの追試やって8つともダメ。
昨日の時点では、日本の研究者が1人が「まだ様子見」だったが、結局ダメだった
●他の大学の研究者がやっても再現できないので、何か別の情報があるのかnatureに問い合わせが行き
natureから小保方氏に問い合わせが行ったらしい。
>>1 の画像騒動はその直後に発生
>>881 さっきからあなたは論旨が理解できていない。
チェックのないだの性善説だのは査定段階の話
現在の捏造が疑いが新聞などを通じて広く知られた状況では全く当てはまらないでしょー
常識で考えてよ
論文は分からんけどさすがに特許にはやり方が詳しく書かれてるんじゃなかろうか
捏造上等の松戸サイエンティスト!
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:06:57.91 ID:vufQsLqd0
典型的なサイコパス顔という印象も受けるので、いくらでも嘘つくだろうし。 やはり最初に述べた通り、ハーハードと理研の関係者並んでゴメンナサイ、 以外に捏造と断定する方法は ないかな。 ただ、カンタンにできるんじゃなかったンかよ(藁 つーごくごく素朴なつっこみは入るんじゃねーのかぁクソウゼエ話だなオイ
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:07:18.95 ID:GhIGUIC10
>>911 願望と現実が区別がつかないのは韓人と同じだぜ
937 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:07:29.27 ID:32Jx80VK0
>>922 隠したきゃ、隠しておけば良いさ。
それで、今のこの状況を乗り切れるならな。
938 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:07:30.64 ID:MR9Y9TaE0
小保方・・ピンときたわ これ在日に多い名前なんだよな・・・・
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:07:48.50 ID:V2bECwtK0
今のところ追試での成功例ゼロ? 発表から時間経っているから、普通ならそろそろ追試成功例があっても おかしくないはずだが。。。
>>930 ウギャーーー
__ ∧__∧ __
ヽゝ<`血´lll>/ i ビリ
ol >三 < /o ビリ
ヽ ヽ三 / / ビリ
/_____ V_ _____/
し──J
↑
慶應
941 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:07.78 ID:TC3WVl/a0
仮に捏造であったとしようか。それでもいいんでね? お望みの男女参画社会のためじゃんw男が真面目にやってる横で女が遊んで同じ給料貰うのが正しいんだろ?wどんなに無能でもw 今の日本人の言ってる事を具現化した良い例になれるんじゃないかな? ごりっぱなおはなしですこと
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:09.59 ID:me+VMnK+0
943 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:11.67 ID:o99teQOK0
うんこはさんでー
944 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:24.55 ID:xgH9gHA10
小保方さんが理研のスタッフの監視の下で際限試験したらいいんだよ 再現性のない実験報告などゴミ。 文系にはわからんだろ。
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:27.87 ID:V0aALwW30
>>898 > Fig 1bというのが、STAP細胞から出てきた胎児として引用されてる画像
> Fig 2が、他の実験の、他の方法で得られた胎児の画像。
「STAP細胞から出てきた胎児」なんて訳してるアホのイチャモンなんて、いちいち相手にする必要もないwww
理研も調査するなんて言わず、無視してりゃいいのにww
>>913 そもそも論文と同じ条件で実験してないのに捏造とか酷いだろ。
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:36.80 ID:oliZfrKj0
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:08:37.94 ID:+sUW+lgt0
可哀想だと思うなら追試がダメだったことを強調してやれよ、一応それで終わるから。 無駄な陰謀論なんかやめてさ。 もうダメージコントロールの段階だよ。
>>843 で、STAP細胞で使われてる全く新しい手法って何?
今回の方法は直接そのラボで習わなければ行けないような特殊な手技は何もないのだけれど
小保方さんが怒りのトップレス記者会見 小保方 「私は白よ!」 マスコミ 「乳首は黒ですね」 小保方 「どこ見てんのよ!」 安倍総理との面会をキャンセルして公の場から姿を消した小保方さんは、 現在、記者会見でやる青木さやかのモノマネを特訓中です
論文を分かってないやつ多いみたいだから書くけど 文章で手順を書いて,合理的に推測される結論を書く。 そして確かにその通りの結果が得られましたと証拠の写真や測定結果のグラフを載せる。 レフェリーはこれらを突き合わせて,「うん確かに正しく実験は行われて,これまで知られていない結果だね」 となると晴れてエディターに出版していいよーって推薦されて,エディターがアクセプトの許可をする。 おぼちゃんの論文を見ているとエビデンスとしての写真に疑問が投げかけられていて,リトラクトの可能性は結構あるよ
>>931 まだ論文と同条件での追試はなされていない
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:05.20 ID:rtB38LUl0
>>925 おまえがマスコミ嫌いのネトウヨなのはわかった
じゃあなw
落ちこぼれ関西人もファビョってんのかw
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:27.55 ID:wusz63i80
結論 また毎日か・・・
957 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:32.46 ID:GhIGUIC10
>>922 秘密にすれば信用して貰えなくて当然だが。
特許なら実験方法の網羅がなくても
ぶっちゃけ追試できなくてもかまわない。
論文はアカン。
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:33.23 ID:nOQXnZAS0
理研は税金投入している国策会社でござる。 これは税金をチョロまかす大がかりな会社ぐるみの捏造詐欺事件じゃねえのか。
959 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:50.86 ID:VTs3wU6k0
おっぱいは捏造じゃないといいね
960 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:09:52.24 ID:+qHwdIoO0 BE:3259771687-PLT(12330)
>>951 オマエは就職で
リジェクトされまくってるニートなのは分かる
>>913 だからオリジナルの方もまだ研究中なんだろ
偶然何かの条件が揃って、再現できたのかもしれない
それが何かはわかりませんけれどもwww
後追いの部外者が、再現実験過程で完全に発見できたらすごいよね♪
>>910 あのさぁ、根本的に何も理解できてないみたいだから同じことを何度も繰り返すけど、
必要なのは権威であり、信頼度なのよ
全くの素人が背景も何もわからずに、あれだけ張られて納得すると思ってんの?
全力で潰してやる感が半端ないw 30歳の早稲田AOの女が歴史的発見したら 旧帝大の偏差値エリートのポスドクとかアカポスにつけても 研究がうまくいってないやつらからしたら 俺たちとは何だったのかになるよなw
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:20.07 ID:DgJU5Box0
やっぱり在日チョンだったか オボカタなんて おかしな名前だったもんな いいかげんチョンを追い出せよ騙されるなんて 日本の恥だ 理研に抗議だ
965 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:21.40 ID:5WaUje4K0
常温核融合とか高速を超えるニュートリノとか最近おおいね
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:31.43 ID:8CcuKQo40
どうしても、この女研究者の発見じゃなかったことにならないと大損をする三国人がいるんですね
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:38.06 ID:V0aALwW30
>>949 あなたもマスゴミに騙されて、「弱酸性の溶液につけるだけ〜」とか思い込んでるレベルか?
論文読めよ。そんな簡単な話じゃないから。
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:38.49 ID:hWNJIFme0
鳥取大学と東北大学にも光を。
>>939 論文と同じ条件で実験をせず、失敗事例を並べて潰したいんだろ。
970 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:10:58.50 ID:LD0tl+S20
味の素がたりないとか そんなことなのかも
インターネット上で指摘って何だよ
捏造JAPANwwwwwwwww
白黒はまあ、誰かやってくれればいいんだけど、 あの記者会見は異常な人数だったな。 なんであんなにメディア来てたの?
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:27.32 ID:WdimtDQZ0
>>933 特許は別にできるできないは問われない
学術雑誌に載る論文は再現できるように書かないといけない
>>952 >まだ論文と同条件での追試はなされていない
ソースなし。
同条件で追試されている。 そもそも同条件じゃなきゃ「追試」と言わない。
>>945 >「STAP細胞から出てきた胎児」なんて訳してるアホのイチャモンなんて、いちいち相手にする必要もないwww
それこそイチャモン。
じゃあきちんと訳してごらん。 どちらにせよ、非常に重要な写真に「画像加工流用」疑惑が出てるってことだよ
https://pubpeer.com/publications/1F3D9CBBB6A8F1953284B66EEA7887 >The parts of placentas of Fig.1b (Long exposure) and Fig.2g (cag-GFP) in this paper were very similar to each other.
>The image of Fig.1b is for the chimaeric fetus derived from the STAP cell.
>On the other hand, the image of Fig.2g is for the chimaeric fetus derived from the Fgf4-induced stem cell.
977 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:29.08 ID:vufQsLqd0
まぁ、ハーバードと理研が共同でゴメンナサイしない限り、 何言ってもムダよ。 実証は1000年位かかるかもしれんがな(藁 頭さげさせられるかにゃー?「ハーバード大学と東大京大卒イッパイの理研に」 ああ、トカゲのしっぽ切りとかもう遅いから。 理系全般に対する信用問題とイークォールよ?これ。 オレは文系だからテキトウ居えるけど。
978 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:32.81 ID:TC3WVl/a0
>>970 あー、そりゃたかじんもキレるわ(-人-)
979 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:40.53 ID:v9W+tnOR0
オボちゃんはこれからコツを含めた詳細な実験手順をまとめてネイチャーに送らないと駄目なんだよ 糞メディアにかまってられるかタコwwwww
980 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:43.04 ID:JMTD9m63P
捏造だろ 普通に考えれば、ちょっとした刺激で細胞が初期化されたら身体中のいたるところで不具合が起きるのはすぐわかる
981 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:45.32 ID:Xsjov+g60
>>917 メディア側からの依頼で出る義務はねーぞ
理研に頼まれたなら出る義務はあるけど
「誰でも簡単に作れる」くせに、「世界中のどの科学者も作れない」 そして論文に捏造疑惑が浮上 晴子ピンチ!
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:11:56.82 ID:E0w36mLe0
>>962 過去の捏造事件はほぼ全部こういう研究者コミュニティの指摘で見つかってるんだけどね。
985 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:12:27.56 ID:+ooNJlhu0
>>968 すげえ発表してるもんな
>>1 他の記事みるとネットでの指摘じゃないのもあるようだけど
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:12:28.19 ID:ZicJFLQr0
誰だがわからんが画像を捏造してもかまわないと考える 糞研究者が関わっていることは確実
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:12:40.13 ID:+qHwdIoO0 BE:1397045838-PLT(12330)
>>969 なら画期的な発見なハズなのに
再現できたという報告がないのはなんでだろうな
>>966 違う
後追いで盗用して、成果だけ自分達のものにしたいので、
理論の伏せられている条件の部分に故意に難癖をつけている
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:12:50.37 ID:Tesbv2HSO
明らかにアメリカの特許戦だろ。こぼはスパイにやられてる
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:13:10.21 ID:2Mlv/gX60
>>984 研究者コミュニティの役割なんて素人が知ってるわけないでしょ
そういうことを知らないから素人なんだろ
992 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:13:35.59 ID:VTs3wU6k0
誰でも簡単に出来るっていって出来ないのは確かにおかしいな まあ近いうちに分かるよ
993 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:13:37.65 ID:LD0tl+S20
誰でもできるけど誰もできないもの これなーんだ!
>>958 日本ではあんだけの報道合戦になるには何らかの公的機関(理研と文科省だと思うけど)の推薦がなきゃならないよ
ノーベル賞を取ったとかなら別だが
そういう報道をするように煽ったとこが調査するべきだろうな
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/15(土) 20:13:38.48 ID:MA0HUuTM0
なんかやっぱダメっぽいな ここまでの事やらかしたのって韓国と日本ぐらいだろ やっぱ民族的に似てるんだなとオモタ
>>817 だからバンドの濃淡や位置と幅は、
調べるDNAが同じなら毎回全く同じパターンが出るのか?ってことだよ
検出の正確さで誤差がどの程度、どういう形で出て、その場合には
どういう違いがバンドの映像となって出てくるかが知りたいの
先のあんたの言い分じゃ、微妙な条件の違いでこれは変わってくるんだろ?
だったら最終的には確率の問題になるだろうが
データ改ざんとかデータをそれっぽく見せるのにちょっといじるなんて日常茶飯事
なんか擁護派も息してないな ならお前が追試してやれよっていえばオロオロと言い訳するだけ 一般人からすれば真実を知りたいだけ
追試全部失敗って確実な情報なの?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。