【政治】安倍首相に批判相次ぐ＝解釈改憲めぐる答弁−自民総務会

★安倍首相に批判相次ぐ＝解釈改憲めぐる答弁−自民総務会

１３日の自民党総務会で、集団的自衛権行使を可能にする憲法解釈変更を
めぐる安倍晋三首相の国会答弁に批判が相次いだ。

問題視されたのは１２日の衆院予算委員会での発言で、首相は解釈変更について
「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、その上で
選挙で審判を受ける」と強調した。

総務会で村上誠一郎元行革担当相は「首相の発言は選挙で勝てば憲法を拡大解釈
できると理解できる。その時々の政権が解釈を変更できることになる」と非難。
村上氏の主張を、野田毅党税調会長が「正面から受け止めるべきだ」と支持し、
船田元・憲法改正推進本部長も「拡大解釈を自由にやるなら憲法改正は必要ない
と言われてしまう」と指摘した。

野田聖子総務会長はこの後の記者会見で「誤解を招くことがないよう（首相に）
提案したい」と述べ、総務会の意見を首相に伝える考えを示した。（2014/02/13-12:59）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014021300442

539 可愛い奥様 New! 2014/02/11(火) 18:33:13.06 ID:ZAjF4ch60
韓国のオリンピック選手

さすがキチガイチョンコｗまた区別がつかず政治活動しとるｗ
http://pbs.twimg.com/media/BgIHwuECIAA8hFw.jpg

村上誠一郎　　大臣になれなくて逆恨み中

なんじゃ

>>1

【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392280450/

【政治】自民党、日本維新の会が求めていた河野洋平氏の参考人招致を拒否…「河野談話」をめぐり★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392158627/

なら憲法改正のために働けよ

>>2
凝りないね。こいつらw

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

//cisburger.com/up/bnf/4534.jpg
三原殺した大西保徳
(ﾟДﾟ)
うどん県骨付鳥市飯山町

内容を読んだ限りでは

「批判」

ってほどのもんでもないけど？

どうした時事通信ｗ

う〜正論過ぎて放屁しそう

役職に就けなかった無能な議員の嫉妬。

もう野党時代を忘れたのか
たがが緩むのが早すぎだろう

この記事でわかること

・ポスト欲しさにウズウズしている自民党議員たち
・自民左派による安倍おろし
・時事通信による安倍おろし

>>13
元々派閥政党だったけどな

批判でもないじゃん。
気を付けろってだけ。

自民内の馬鹿左翼しか安倍さん叩いてない

安倍と心中するのはまっぴら。

兵隊に狩り出されるのは１８歳〜３５歳までの日本国籍を持つ健康な男子。
せいぜい潔く死んでくれ。

自民党内も売国奴ばっかり、安倍さんも大変だ、田母神さんと新党作ればいいのに

>>1
>野田毅党税調会長が

日清戦争まで遡って日本は中国に謝らないといけない
なんて言ってる人のことなんか話半分どころか
ほとんど聞かなくてもいいんじゃないのかな。

批判してる奴らの名前全員知りたいな

村上誠一郎 妹がオカラの嫁 民主党公然活動家
野田 大蔵出身増税野郎旧姓小立 共産主義者
船田 表現の自由規制推進派 共産主義者
野田 説明不要 共産主義者

米国は米軍再編を進めてる。日本は改憲を急がないといけない。

【村上誠一郎】
昨年暮れの特定秘密保護法案の衆院採決で
自民党でただ一人造反

　
　　　　　
　最近シナチョン左巻き(日本のマスメディア含む）のニュースソースまがいの
　　　　　
プロパガンダ激しい、米国が信用できるかできないか今年から来年で決まる。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
☆支那の尖閣・西沙南沙侵攻☆＝支那周辺国戦争チベットウィグルは絶滅間近、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆洋公主☆　　　　　　　＝朝鮮戦争米国人用慰安婦所、管理者は朴の父親、
　　　　　
☆ライダイハン☆　　　　＝ベトナム戦争下朝鮮兵によるレイプ孤児、
　　　　　
☆慰安婦☆　　　　　　　＝太平洋戦争での売春婦を後からつけた名前、
　　　　　
☆イルカの追込み漁☆　　＝畜産漁業戦争、辺野古ジュゴンは絶滅確定。
　　　　　　
☆靖国参拝☆　　　　　　＝支那・朝鮮・米国民主党も使う政治カード、
　　　　　　　　
☆竹島占領☆　　　　　　＝アメリカも日本領と確認済み、
　　　　　
☆文化大革命・チベット・ウィグル大虐殺☆＝支那共産党による一億人大虐殺、　　　　　
　　　　　
☆南京大虐殺☆　　　　　＝支那自らの大虐殺を隠す為の政治プロパガンダ、　
　　　　

どれが良くてどれが悪いの？教えてくれよ、米国民主党のオバマにケネディー。
　　　　　
米国民主党が似非リベラル・共和党が似非保守なら戦勝国核クラブからの脱退も。　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

>>21 石原慎太郎。
こんな憲法は破棄しなさいって言って、
安倍を批判してる。

自民党の中のチョンやシナチョン寄り議員は排除して日本人議員わ増やして行く事だな。

ネトウヨ「自民党総務会は在日」

>>27
手に尾は
韓国の日本語試験落ちそうな日本人だな。

.
　石原　「殺られているじゃないか、日本兵。根性が足りんな」
　安倍　「おーっ、中国兵を3人狙撃した、うまいぞ...ワインをもう一杯」
　執事　「はい、旦那様」
　石原　「もっと、ズームできんのかねぇ、CNNのカメラマンは下手だな」

　2044年、オーストラリアの安倍家別荘のリビングにて。

始まったな、安倍降ろし。

安倍さんは前回も親中派にやられてるんだけど。

学習能力ないの？

売国政党自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ちゃんでも党改革は無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあゴミばっかり立候補させりゃそうなるわなｗｗｗ

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

多分安倍は憲法ってものがなんなのかという基本的な知識がないんだと思う
真性のアホだ

憲法が憲法の役割を果たさないなら、いっそのこと安倍は憲法廃止くらい主張すればいいのに

憲法、憲法というけれども、殆どの人は真面目に読んだことがない。
それに読んでみれば、翻訳調の文章で明らかに押し付けられた憲法で
あることが分かる。
こんな憲法は廃止すべきだ。もともと日本のような国では憲法など不要だ。
現憲法にも実質的に死文化している部分もある。

自民は将来的に二つに別れたほうが良い。殆どが腐った自民党だが。

村上誠一郎（民主党・岡田克也の義兄）
国会事務所〒100-8981
東京都千代田区永田町2-2-1　衆議院第一議員会館1224号室
TEL：03-3508-7291 / FAX：03-3502-5172
公式ホームページト　http://sei-murakami.jp/ 　
Facebook https://www.facebook.com/murakamiseiichiro

>>1
国民の支持がある限り解釈なんか変更できて当然だろ。
民意を超える縛り付けなんか全然要らない。

「速報」
朝日新聞社幹部が24歳女性レイプ容疑で逮捕へ
朝日新聞社幹部「レイプ事件を報道することは人権侵害である」と発言し、波紋を呼びそうです
（テレビ朝日関係者）


朝日新聞社幹部がレイプで逮捕されたようで・・・

Ｆラン卒のバカそーりは自分が何言ってしまったのかことの重大性がわかってないｗｗｗ

安部政権を批判する自民党はチョン

時の政権次第で解釈が変わるっていう悪しき例になるよな。
憲法の改正基準を下げる事にも通じるけど、
簡単にすればするほど後で同じ様にいくらでも上書きされるんだからな。
そこら辺を分かってるのか安倍はよ。

安倍ちゃんの答弁を聞くと
憲法改正できるほど頭がいいとは思えない
俺ごときよりははるかにいいんだろうがかなり不安になる

解釈はもう限界だもんな。

憲法解釈変更で第二次朝鮮戦争に参戦とかなったら嫌すぎるな

>>1
別に何の問題も無い。政府、国会の憲法解釈に無理があるかどうかをチェックする為に最高裁判所があるのだし、政府は政府として憲法を解釈しないとならない立場なんだから。

正直、いちゃもん付けて、どうしろと言っているのかね。

批判相次ぐって言ったって、村上・野田・船田いつもの左の面々...

>>43
リアルに憲法解釈を変えたのは民主党政権だぜ？
法制局長官の役割奪って枝野だの仙谷だのが勝手な解釈述べてたぞ。
そん時に騒げよ。

9条2項は何なの？

安倍　『
　　
　　　自民総務会なんて解散だ。

　　　　私が最高責任者だ。

　』

国というものがなんだかわからない、憲法というものがなんだかわからない。
匹敵するな。

>>10
時事も共同と同じ穴の狢よ

自民党内の売国奴も早く浄化しないとな
敵は朝鮮民主党だけではない

獅子身中の虫が騒いだだけか

>>48
船田はどう見ても左じゃねえぞｗ
息をするように嘘をつくなｗ

>>6
憲法「改正」とは言わないほうがいい　/　チャンネル桜 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

日本国憲法無効宣言　/　在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s

大日本帝国憲法復元　/　ジャパンライジング メタル兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=pCF0kBOOgo0&list=UL

憲法など無視すればいい。
法治国家など辞めればいい。
土人国家になればいい。

シナ海軍の太平洋進出
チョンがシナ寄りの軍事情勢は変動してるんだぞ！
侵略されたら早急に防衛しなければならない。自民の腐った老害は分かってない。

反日アメリカ民主党オバマは、当てにならん。
日本が経済だけ考えている状態は、終了している

たしかにインパクトがありすぎだったね。
俺もひっくり返ったわ。
更迭されてもおかしくない発言やな。
安倍はまるで糞ガキやな。

なんか自民党内からも嫌われてんの？

安倍首相に嫉妬し、足を引っ張るのは止めろ。　二階なんかも、中国
からのわいろが欲しくて、我慢が出来ないだろうが、二階こそ引退す
べきだ。

>>61
昔っからだよ。だから統一協会がイメ操と洗脳工作に必死

何故安倍が批判されているのか、
本当の理由がわかってないなお前等。
日本の保守派はこの程度なのか。

自民党はチョン

村上が民主党の岡田の姉妹の夫って本当ですか？
村上さん、ジャスコが大事なら民主党に行けよ(笑)

>>26
ソースは？

よく分からんから教えてほしいのだが、
憲法を解釈改憲して集団的自衛権OKにした場合、
北朝鮮が韓国に攻撃したら日本も助けに行くってことかい？

間違えた
×韓国に　○韓国を

韓国は関係ないんじゃない。日米安保で関係あるのはアメリカだけでは。

>>68
その通り
安倍ちゃんは米軍が攻撃された以外でも
集団的自衛権の発動はあり得るとしっかり答弁してる

>>70>>71
おーありがと。意見は分かれてるがｗ
もし嫌韓の若い人が戦争に召集されて韓国守れっていわれたら
複雑じゃないかな？と思ったから聞いてみた

>>3
寝取られデブ。

前の奥さんが喜多嶋舞で、今の奥さんが、ミンスのオカラーの親族だっけ？

一体ナニ考えて結婚相手を見つけたんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首相が
憲法解釈は僕がやるって
まるで韓国

行政には憲法を含む法の解釈権がある。
行政を統括するのは内閣で、内閣の首長は国民の信を基礎とする内閣総理大臣だ。
安倍の言っている事こそ立憲主義そのものだが。
これを批判するとは自民党総務会のレベルも低下したもんだ。

国を縛るのが憲法なのに、それが嫌だからと。
安倍ははそこらのDQN兄ちゃんそのものだな。

集団的自衛権の行使を明言する事は今すぐにでもしなければならない
大体この村上ってのは前から変な事ばかり言っている奴だな
さっさと消えてもらわねば

>>75
デタラメ

こんな馬鹿総理を誕生させた民主党の罪は大きい。
安倍ぴょん支持者は、ネットで勇ましい事カタカタ書き込んでないで、即、自衛隊に入隊しろ。

>>56 船田は左だよ。

どこが問題なのか理解できない。最終的に責任を追及されるのは
最高責任者である首相なんだから、当たり前のことを言ってるだけだろ

」と非難。

え？

ただ指摘しただけだろ。せいぜい進言ぐらい。

これを非難とはなんか安倍さんは都合悪いのか一部の朝日毎日系には。

>>81
法治国家の否定か
半島の方ですか

｢解釈改憲｣じゃなくて｢憲法解釈の変更｣と書くべき
あくまで現行憲法の文言を前提とした解釈が問題なんだから
｢解釈改憲｣という用語は明らかにミスリード、
というより完全に間違い

>>71
安倍「韓国が北朝鮮に攻撃されたら"集団的自衛権"を使って韓国を助けます」
韓国「お断り致します」

一昨日の答弁を聞いてぶっ飛んだわ。
いつ、総理大臣が「憲法」より偉くなったのかと。

>>38
今度のネトウヨのターゲットは村上誠一郎氏なのか。
アメリカのFBに抗議したり、自民都連のFBに抗議したり相当ヒマなんだな。

>>38
なんだオカラの親戚なのか。
んじゃ、叩いても構わんか。

おまえら安倍ちゃんに負けまくりだなｗ

流石に自民党内にも危機感あるんだろうな。

>>89
政権に復帰できたし支持率も高いから文句を言えなかったのだろうけど
靖国参拝などで対米関係が悪化するなど安倍首相の「火遊び」のレベルが
我慢できないところまで来ているのだろうな。

安倍首相は改憲派のカリスマみたいなものだからまた辞任したら
改憲は二度とできないだろうよ。

これはヒトラー安倍

野田聖子や二階やらチョン系列議員が必死。
自民もな・・・

地味に支持率落ちてきてるからな
消費税で不支持逆転あるで

もうこれくらいしか叩くネタがないのかね
野党がヘタレすぎて

村上誠一郎元行革担当相
野田毅党税調会長
船田元・憲法改正推進本部長
野田聖子総務会長

自民党にも多少まもとも人が残ってたんだな。

安倍首相が辞任したら自民党もリベラル野党と大連立しないと
国際的な信頼を回復できないと思う。約2年後の総選挙まで
国内政治を混乱させるべきではないし。

>>90
解釈じゃなくて、ちゃんと改憲すればいいんだがな。安倍ちゃんはナニ怯えてんのかね

自民党に居る親中派売国奴が必死だなｗ

>>96
いや船田元とか相当きてるやつだぞ
ただその相当きてるやつに批判されるほどいっちゃってるやつがいるってだけのことで

村上誠一郎、野田ブタ子、二階俊博。

こいつらは出来るだけ早く自民党から追い出したほうが良い。
こいつらを放置しておくと、そのうちに絶対に自民党を内部から食い荒らす
害虫の役割をするようになる。

いろんな挑発に乗らずに経済一本で押し切ってた去年の秋までは
世界中が安倍を見直し始めていた
「理性的で現実主義を学んだ政治家」なんではないかと

しかし靖国と中韓との一本調子な対決姿勢に加えＮＨＫ問題
改憲集団的自衛権などで「やっぱただの民族主義屋だった」という落胆

最低２年は隠忍自重すべきだったんだけどねえ
菅はわかってたんだけど止められなかった
夏でおそらく総辞職総選挙だろう

安倍は日本のナポレオンになりそうな気がする。
ナショナリストで人気が高いので調子こいて、近隣国に戦争吹っかけまくって多くの戦死者を出し…

>>102
「だったらいいなぁ」が後半で見て取れる

>>30
みんな長寿でおめでたいなｗ

内閣法制局なんて法的には何の権限も持たない一行政機関に過ぎない

安倍は思い通りにどんどんやるべき

本当に靖国は政治家として意味不明の行動だったな
別に右派から批判や支持率低下があったわけじゃない
単に自分の意地を通しただけっていう

安倍が反応しないことで中韓のバカ行動がさらし上げされつつあった
大きく国際世論が日本寄りになるチャンスだったのに

さらにアベノミクスの化けの皮がはがれつつあったから
余計に失望感が広がった

拳法改正しないとやばい

明治憲法に戻そうぜ

ナチスの手口を言っちゃいましたか？

【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392349136/

そろそろ
アメポチ
チョンポチ
シナポチ
が胎動しだしたのう

誰が何言うとるかキッチリ見とるで
覚悟してほざけよ工作員ども

憲法を自由に解釈つまり機能させない無効化
これすなわちナチスの手口？

足ひっぱんなカス

現在、個別自衛権に限られている憲法解釈を、集団的自衛権をみとめるよう
変えたいというだけだろ？
平和憲法は、堅持されたままだ。
今回、憲法をいじるわけではないし、その時は、手続きを踏むだろうし。
中韓に脅かされない、領土と国民の生命財産を守るために当然の手段だわ。

日本人に化けている母親と祖母が朝鮮パルチザンで朝鮮共産党員の日本人に化けた日本破壊韓国工作員の安倍晋三の生首を早く取ってしまえ！

苦言を呈せば、日本は、議院内閣制だから、議員が間接選挙で
総理大臣を指名しているわけで、議会に敬意を払うのも当然なんだよな。

批判している奴等がクソ過ぎてｗｗｗｗｗｗ

解釈改憲自体は賛成なんだけど、安倍はあんまり増長すべきではないよ。
選挙に勝ったからって白紙の委任状を与えたわけではない。

『選挙で勝てば解釈変更できる』とねじ曲げて解釈するのもいかがですかねぇ

>>68
日本が韓国を更生の道に歩ませるために
竹島を取り戻すことで手助けするんだよな。

いずれにしても憲法改正を早くやってくれ

ハハ、また身内からも言われ始めたな
こりゃ、下痢便漏らし始める日も近いわｗ

だから安倍は普通に集団的自衛権の行使が出来るように改憲したいって言えばいいんだよ

でも横からこの憲法の条文を変えたいだの色々弄ろうとする奴らがいて・・・

>>101
国土強靭化の二階先生を追い出すなんてとんでもない。

ってか
中国かフィリピンの島を現実に奪ってるのに
野党って工作員か？

自民でかすぎる。
右派と左派、ハト派とタカ派で別れれば？

つうかこれは批判しない方がおかしい。時の首相の解釈でいちいち憲法が
左右されたら法治国家じゃない。

【政治】民主・枝野氏「安倍首相の発言は国辱的」　憲法解釈変更めぐる答弁を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392375166/

【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392371198/

仮にさ、次期政権がもう一度元に戻すよって言ってもオケなんだよな。
楽だな

>>10
時事だしw

>>131
政権の憲法解釈による施政や立法が憲法を逸脱したかどうかをチェックする為の最高裁判所だし、政権は政権なりに憲法を解釈して施政や立法をしてゆくしかないんだよ。

文句あるなら自民出て新党作ればいい。はよせい。

>>113
日本語のように聞こえるけど日本語ではない
という鳩山流の奥義かと

>>127
自民はすでに分裂しただろ。
保守本流と少数派の構ってちゃんたちは追い出されて別勢力になったじゃん。
今の自民は残ったネオリベが資金集めのために寄り集まってるわけだし、
これ以上は細かくならんだろ。

>>133
国民なんか関係ねえってか。

まあ自民党議員が理不尽な安倍批判ばかりするなら
安倍は衆議院を解散すればいい
安倍批判をした議員の選挙区には刺客投入
内閣支持率60％ある今なら、総選挙しても野党に勝ち目はない

こう言えば、みんな静かになると思うよ

>>138
自民の得票数わかってて言ってんのか？
内輪揉めして選挙して勝てっこない。

二階程の根回し出来る奴は今の自民の40代、50代にはいないな。
好き嫌い別にして、二階や小沢のような政治力のある保守派が必要だ。
それと慎太郎氏のようなアピール力のある保守派も必要だな。
そうでないと中々支持得られない。

内容：
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名　
http://chn.ge/1fej9nP

吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
韓国人や中国人、在日の犯罪を幇助する一方で日本人は差別弾圧するばかりで一向に守ろうとしない日本政府や政治家、官僚、警察を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。


日本人的な美意識で中韓に対して沈黙すれば中韓とその工作部隊である国内のマスコミ及び政治家、官僚の思うつぼです。
嘘を悪と思わない中韓と在日と仲間の売国奴によって未来永劫際限なく日本人は生命、財産、尊厳、全てを奪われ続けるべき、というマスコミや左翼、政治家の扇動に同調する理由はどこにもありません、日本人ならば。

売国カルト統一教会の安倍にもっと批判を！

どういう批判かと思えば
解釈改憲だけじゃないだろうな憲法改正もきっちりやろうぜ
ってくぎをさしただけだろ
総理が｢合点承知だ｣って言って野党がおもしろい話じゃないわな

>>30

３０年後まで、安倍・石原は生きているどころか、政権を維持できているし、
日本は、オーストラリアまで拡大できるほど国力が高まっているってビジョンなのかｗ
それって、すごいことじゃね？ｗ

ミンスや野党が政権とったら、数年後に中韓に潰されてるビジョンしか浮かばないよなｗ

>>144
つ人口問題

前回の安倍政権が潰れたのはそもそもが憲法改正に比重を置いていたため
3分の2が必要なために野党と対決姿勢がとれずいいように叩かれるだけの状態だった
その意味でも、安保においても解釈変更で集団的自衛権の行使を可能にするのは全面的に正しいよ

自民党議員でも言ってることがシナチスやチヨソと変わりないのは除名しなよ。

>>147
なら安倍ちょんから追放だねｗ

>>147
まずは安倍を除名だなw

>>1
【政治】「憲法分かってない」　首相解釈変更発言　与野党やまぬ批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392443591/

>>115
そもそも自衛権認めてるのに、集団的自衛権はないと解釈すること自体が不自然の極みだからね。
自衛権を認めるなら当然集団的自衛権も認めないとおかしいんだ。

>>151
ちなみに北朝鮮が韓国に攻めたときアメリカが動くわけだけど、
そのことで集団的自衛権を行使して自衛隊を韓国に派遣、実質的に韓国のために自衛隊が戦うんだけど貴方はそれに賛成？

>>152
反対。
韓国なんぞのために自衛隊は動かしたくないのは日本人なら当然だろうね。
集団的自衛「権」で、「義務」じゃないからね。

>>153
なら別に集団的自衛権を認める必要なくね？
何に対して集団的自衛権を行使しようとしてるんだよ？

>>154
集団的自衛権認めないと日米安保が片務的条約と解釈せざるを得ないからだよ。
これじゃあ日本は真の独立国と言えないだろ。

>>155
つまり双務条約にしたいわけだ
尚更>>152は不可避だわな

>>156
不可避じゃないよね。

集団的自衛「権」だからな。義務ではない。
いくらアメリカの言う事でも、日本の国益を損ねる相手を助けるために戦えないという理屈は十分に成り立つ。
だからこそアメリカは必死になって日韓の和解を持ちかけているわけでね。

>>157
日米安保の双務条約には集団的自衛権の義務があるよ
日本のためにアメリカは動くしアメリカのために日本は動かなければならないんだよ

アメリカは今、対中融和外交をとってるから中国が日本に侵略しても簡単には軍を出してくれないよ

>>159
そうなると条約違反だから渋々でも出さざる得ないでしょ
なんのために沖縄に米軍基地があるのかと

>>158
義務の履行の程度を決めるのはあくまでもその国の勝手なんでね。
後方支援程度でお茶を濁しゃいいだけだ。
後方支援なら今でもやるんだから、そもそも集団的自衛権の議論自体がばかばかしいくらいのお話だ。
これだって立派に集団的自衛権の行使だろ。元々。

>「拡大解釈を自由にやるなら憲法改正は必要ない
と言われてしまう」と指摘した。

これは正論

例えば集団的自衛権行使して　もし日本人も血を流す戦争できる国にしたら
そこから憲法改正します、って遅くね？

核武装すればいいよ。
詰まる所そこへ行き着くわけだし。
それで集団的自衛権など必要なくなる。
基本的に自分の国は自分で護れば良い。
技術も金もあるのに持たない時点で詰んでる。
持とうと思えば持てる事を持てないとは言わない。
それは怠慢でしかない。

アメリカは自国の利益にならなくても日本を守らねばならない
日本は自国の利益にならなければアメリカの戦争に協力しなくていい
対等条約だわな

>>161
てか今の解釈で間に合うなら集団的自衛権を認める解釈すら要らなくね？
言ってることが矛盾してる

そもそもアメリカは日本と協力して中国を攻撃したくないし
向こうが集団的自衛権で日本と協力したくないに
なんで日本だけアメリカと協力したがるのか説明しろって話なんだよ　

集団的自衛権はね、今後ASEANと連携を深めていく場合に効いてくる。
これが困るから中国は絶対に認めてもらいたくないわけだよ。
日本のマスゴミの大半が中国の言いなりだからそら反対だわな。
正直韓国はどうでもいい。

>>161
安部の言う「集団的自衛権」は後方支援ではなくて同盟国の戦争に一緒に前線で戦うこと
安部はそれを「集団的自衛権」って呼んだだけ

「戦争権」って言うと言葉で反対する人が多いから「集団的自衛権」って呼んでる

>>165
いや、そもそも後方支援はオッケーという今のやり方が集団的自衛権否定と矛盾してるんだよ。
いずれにしても集団的自衛権の否定は無理があるんだよ。

> 拡大解釈を自由にやるなら憲法改正は必要ない
> と言われてしまう

どう整合性をつけるんだろう

>>168
だからそもそも後方支援そのものが軍事行為だろｗ
兵站行為を軍事行為じゃありませんというのは欺瞞に過ぎないだろｗ
これを集団的自衛権行使じゃありませんというのも元々欺瞞なんだよ。
どっからどう考えても集団的自衛権の否定は奇妙奇天烈な結果にしかならん。

>>164
それをアメリカが認めるわけないわな
双務条約と言う以上、互いに同等の支援を行う義務があるし
>>169さんなんかは片務条約のノリに慣れすぎてるように思う

>>167
そのASEANから靖国はやめろといわれてるくせに安倍は靖国参拝してんじゃん

想定している集団自衛権の発動は朝鮮有事のみであったりと

まぁ色々とおかしな事だらけだったり

>>173
ASEANは靖国辞めろなんて言ってねえよな。
シンガポールがグニョグニョ言ってたくらいのもんじゃねえかｗ

>>171
イラクの時のロジックは、
後方支援は同盟国のアメリカの支援であって、戦争の支援ではない、ということ
だから後方支援でも弾薬の供給とかはできなかったはず
食糧補給はＯＫ。武器はダメ。みたいな感じで運用したんだよ

>>174
朝鮮有事が一番身近だからね
日本国を守るだけなら今の片務条約でも米軍と共闘できる
集団的自衛権を認めて双務条約に移行すれば韓国のために日本国自衛隊員が出動する可能性があるということ

セコーとかNTT広報あがりバカな奴がゴソゴソやってるのが
透けて見えて気持ち悪い

集団的自衛権は、正当防衛の話とパラレルにするとわかりやすい。
正当防衛権というのも国の自衛権と同じで自然権と解されている。
そして正当防衛ってのは他人を守るためにも当然認められて異論がない。
国の自衛権と集団的自衛権の問題はそれとほぼ同じ関係なんだ。
国の自衛権には当然集団的自衛権も含まれてて異論はない。
実は法制局の見解も集団的自衛権があることまでは認めてるんだ。
ただ、法制局いは集団的自衛権はあるんだけど「行使できない」という無理な解釈してんだよｗ
それでおかしな話になってんだ。

>>179
まぁ貴方が韓国のために自衛権を戦闘させたいことに否定はしないけどさ
臨んでないというからおかしなことになるわけで

アメリカの戦争は「悪との戦争」であって正当防衛じゃないけどね
自警団に協力する自由が、平和主義を謳う憲法に抵触するかどうかってことだな

>>175
共同通信　2013年12月27日23時04分
靖国参拝に広がる批判、日本孤立 ＥＵやユダヤ団体も
安倍晋三首相の靖国神社参拝には２７日も、世界各地でさらに批判の声が広がった。中国、韓国の猛反発が収まらないだけでなく、
欧州連合（ＥＵ）やユダヤ系団体なども非難。静観姿勢の東南アジア諸国も日中のトラブルを嫌っているのが実情で、
参拝は国際社会の理解を得られず、安倍政権は孤立を深めている。
中国や韓国のほか、「失望」を表明した同盟国の米国に加え、ＥＵのアシュトン外交安全保障上級代表の報道官も批判。

東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の有識者からも参拝すべきではないとの声も出ている。
（共同）
http://news.livedoor.com/article/detail/8387963/

>>182
ASEANの「有識者」だろｗ
ASEANにだっていろんな奴居るだろｗ
日本にだって居るんだから。
で、政府レベルで正式に異論出したとこあるか？って話だろうが。

>>179
正当防衛の解釈なんか国によって違うから問題なんだろ
大儀名文のない大量破壊兵器で他の国を攻撃しにいく
やられたらやりかえす、これも正当防衛でおつきあいしなきゃならんだろ

>>184
正当防衛とかは国によって大した違いはないよ。

>>183
色々なやつがいてもASEANが認めたからに決まってるだろ
その有識者に言うのはやめろといっていないからに決まってるだろ

やっぱり片務条約のままがいいな
食料支援くらいならいいけど集団的自衛権の行使はさすがに

>>185
だったらなおさらイラク戦争みたいのに付き合わされるだろボケ

>>188
アホか。
同盟国だからといって全部の戦いにご一緒するわけねえだろ。

>>189
かといって後方支援だけで誤魔化せると発言してる貴方も大概だけどね

>>190
誤魔化すとかの問題じゃなくて後方支援は立派な軍事行為だろって話だ。
後方支援していながらあれは集団的自衛権行使ではありませんと言ってる今の政府のやり方の方がよほどおかしいだろ。

へー日本って選挙で議員選んで国会で選出された首相に独裁みとめるんだｗ
すげぇな安倍ｗ

>>189
アホか。全部とか一部とかそんな問題じぇねーよ
アメの圧力に耐えられるかどうかだろ

>>191
武器支援はしてないけどね
集団的自衛権を認めて双務条約に移行すれば後方支援程度で許されないことも理解しての発言だよね？

もういいじゃん安部の独裁で

解釈改憲の問題点を集約したようなクソ答弁しちゃったからな

安倍ちゃん、党内でさえも根回ししとらんかったのかいな。
やっぱバカボンボンだったか（呆れ）

>>194
どのような軍事行為するかはその時のその国の判断だろ。
アメリカだって対中戦争では後方支援にとどまるという話が公然とされてるじゃないか。

武器輸出３原則みたいな形で集団的自衛権の行使要件も自主規制するのが必要だとおもうけど
それはそれとして、解釈改憲は余計な先例ができるわなあ・・・

そもそもアメリカの意向で集団的自衛権を認めようとしてるのにアメリカの圧力に屈しないわけがない
>>198
そりゃ今は片務条約だからな
平和ボケしすぎ

>>189
正当防衛で個別的自衛権発動するってならわかるけど
正当防衛で集団的自衛権が成立するって、おまえこそ詐欺師だな

こうやって脅かされても正当防衛なのか？
「あんたら日本は私アメリカに協力できないのなら、それなら日本が中国から攻撃されても知りませんよ」

これでどこまでもポチ状態にされるんだわ

総理が気分で法律の解釈してその是非は選挙で問うって安倍マジで頭イカレてるなｗ
つまりは安倍の気分で戦争しようが何しようが選んだ日本国民が悪いてことだろ。
なんか日本国総理大臣の責任とかどこいったんですかね？

>>202
そうよ　権力はこっちによこせ、責任はおまえらにある
アドルフ・ヒトラー　×
アベルフ・ヒトラー○

アヴェは売国大好き雨ポチなんですかね
その割りにロシアと仲良くしたり靖国自爆したり理解不能すぎてるファビョりそう！

消費税１０％は既定路線だけど　もうちょっとこの官僚のケツ拭く紙引っ張ってもいいんでないの？
やっぱ外遊費足りなさ過ぎて他省庁から予算かき集めたのが逆鱗に触れたのか？

阿倍の答弁はバカだけど
そう答弁した背景にはアメリカの要望でもあったんじゃねーの？
どっかからの突き上げがあったんでしょ
同盟国か外交官かのどちらかから

>>204
靖国参拝は政治資金を得るためでしょ
自民党のバックには英霊会があってそこから資金援助を受けてるから
靖国参拝するとパトロンがお金をくれるって構図になってる

靖国がクソだと思ってても自民党員は靖国参拝せざるを得ない
自民党が会社だとしたら、筆頭株主に英霊会がいるんだから

靖国カルトも金欠みたいじゃん

こいつらこそ選挙で叩き落すべきだろ…

自民党内部から批判が噴出して安倍降ろしが出てくるかｗ

さすがにマズイ発言だわ。
取り消さないのか。

集団的自衛権はアメリカからの要望にだけ適用させれば良い。アメリカは同盟国なんだからわざわざ憲法変える必要ないだろ。適当な名前した法律くっつとけば良いよ。
憲法変えるんだったら軍隊にしちゃえよ

村上誠一郎
野田毅
船田元
野田聖子

まあこんなやつらか

自衛隊が違憲になるだろうな。
戦力に当たる。

正直言うと内閣法制局なるものの存在を初めて知ったｗ

【政治】「憲法の基本学んでね」 弁護士有志が首相に“教科書”贈る★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392564220/

ブサヨってほんと売国奴なんだな・・・
成蹊法学部卒の安倍ちゃんに憲法の教科書送りつけるって世が世なら死罪だろ

【緊急】山梨県が完全に孤立　大雪で山梨の被災者は数十万人規模　一方安倍は高級天ぷら　★8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392564699/

>>216
売国奴安倍ちょんは法学部卒なら絶対知らなきゃおかしい単語すら知らないからなあ

>>216
何で死罪なんだよｗ
ちゃんと勉強していない安倍にも責任があるだろ
どうせ大学時代も遊んでばっかだったんだろ、コネで入ったんだし

さすがの自民党も安倍の暴走っぷりには困っているんだね

＞「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、その上で
＞選挙で審判を受ける」

さすが成蹊大卒のノータリン総理w

ネトウヨってなんでこんなバカを信仰してるの？
ネトウヨは害人だから、バカを持ち上げておけば日本が自滅して都合がいいとかそんな感じ？

こんな強引にすすめたらどうなるかくらいわからんのか？安倍は

来月から勉強するから待ってやれ

細川を応援した方々　仲畑貴志、なかにし礼、菅原文太、千住博、湯川れい子、瀬戸内寂聴、
加藤タキ、ドナルド・キーン、坂茂、吉永小百合、山折哲雄、倉本聰、梅原猛、藤原新也、
吉岡幸雄、小林研一郎、四代目市川猿之助、秋山豊寛、佐藤可士和、山田芳裕
https://twitter.com/onodekita/status/433801278628438016

宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
　　　　　　市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432557818269282305

　　間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界的株式市場の崩壊が今でも期待されるか。Ａ　その動きは増大するでしょう。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　福島の子どもは内部被爆しているか。
Ａ　はい。免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になり、福島に近づくほどリスクは高まります。
Ｑ　日本近海の食料は安全か。
Ａ　それほど安全ではなく口から摂取すべきではありません。
　　核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しない病気に感染させる結果、
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、人間の脳に作用し、
　　アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけ、知らんぞ。」

＞「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、
＞その上で選挙で審判を受ける」
だから憲法解釈して行政を動かせる訳だからな
そしてそれが間違っていると判断されれば国民が次の選挙で落として、まともな奴を据えて元に戻すだけ
そして答弁に関しても本人が最高責任者だから、他に持っていきようもないしな
もうこれぐらいしか突くところが無いんだろうな

>>207
それよかもっと忘れてもらっちゃいけない事がある。

中韓のハニトラ漬けになってるカネズル議員はどうする？
自民党と言わず民主党にも当てはまるハニトラ議員ゴマンと居るだろ？こっちの方が問題だろ。

>>179
昨日アップされてた内閣法制局の件だけど、
集団的自衛権の行使はなぜゆるされないのか
ＬＩＮＫ//www.chukai.ne.jp/~tottori9jo/etc/syudan.pdf
これ、解釈が本当に古くて、時代にそぐわないよ。
経済指標をＧＤＰでなくＧＮＰにしていた時代観念そのままなんだよ。

>>228 つづき
ざっと見て反論すると、
１．個別自衛権も日本国憲法解釈判断ですよね。
２．【自衛隊はまさに国民の生命、財産を守るために存在することから、
　　　海外で武力行使をするということは基本的には考えられない。】
　　　を前提にしてるけど、国内にも海外にも国民の声明・財産あるし。
３.【九条が禁止しているのは自衛隊の海外における武力行使だから】を前提にしてるけど、
　　　国内であろうが海外であろうが攻撃うけたら自衛権は自衛権だから。

>>229 つづき
４.【みんなそれぞれ現実を踏まえて行政を遂行している】を前提にしてるので、
　　今までどおり「2014年の現実を踏まえて」行政を遂行すればよいじゃん。「個別」かつ「集団的」に。
どうみても時代にそぐわない解釈だよ。経済指標をＧＤＰじゃなくてＧＮＰにしてた時代の概念だよ。
現在の価値観だけで戦前を断罪するのはよくないってのと同じ。
現在の価値観で従来の憲法解釈を保持し続けるのは間違ってるので国をミスリードするし、
2014年の国際社会で生存できない。解釈を適正に変更するのが正解だよ。

＞「政府の最高責任者は私だ。政府の答弁について私が責任を持って、
＞その上で選挙で審判を受ける」

安倍総理は原発事故起こすきっかけになった答弁しちゃった､ﾃﾍﾍﾟﾛ。
って選挙公報に載ってなかった気がするんだけど。

安倍ちゃんの答弁がどうのこのアゲアシとってるひとは、
そもそも憲法解釈の変更をどう考えてるの？
１．集団的自衛権を明確に肯定するべきだ・あるいは明確に否定するべきだと考えてる？
２．日米同盟を破棄するべきだと考えてる？
３．味方を見殺しにするような同盟関係を維持するべきだと考えてる？

それすら答えられない人は、非難のための非難しかしてないんだよ。

解釈で改憲効果は、売国奴が一度首相の座についた実績があるので反対だわ。

>>232　つづき
手段と目的を入れ替えたり勘違いしちゃいけないよ。
語弊があるとはおもうが、
ストラクチャーなんかいくらでも作れるし、解釈なんかなんとでもなるんだよ。
日本国としての態度の問題なんだ。
日本国として、集団的自衛権を認めるのか、日米同盟を破棄するのか、
特に、「そもそも同盟とはなんなのか」、それについての明確な認識を持たないといけない。

>>234　つづき
世界のだれからも、国としてだけでなく、日本人個人としても、
「はっきり物もいわずにいざとなったら見殺しにする奴ら」とおもわれるんだよ。
だから、日英同盟が破棄されたんだよ。そんな同盟に個人間でも信頼関係なんざあるわけないよ。
米英同盟の結束が固いけど、軍事面だけでなく、外交面や経済面、企業間や個人間でも結束が固い。
そこにあるのは、揺ぎ無い信頼関係なんだよ。

（結論）
安倍派も反安倍派も国民投票に賛成する。
国民投票で７６条と９６条を憲法変更して憲法裁判所を設立する。
そして、憲法裁判所により９条検討する。
もし国家としてその選択が受け入れられないなら、
国民は国民投票できるようにしておく。
それまでは、憲法解釈により集団的自衛権を行使・運用する。

付随的違憲審査しかできない日本の制度においては、
準司法官僚として法制局が内閣から一定の距離を置いて
憲法解釈を行う必要がある。
もしこのいびつなバランスを崩したいのなら、憲法裁判所設置と
ともに行うのが筋だ。

解釈といってるが、ようはごまかしでうそある。
正当性も良心もあるとは思えない。

安倍のようなアホしか自民党総裁候補者がいなかったことが日本の悲劇だな。
支持率が高いし。

>>231
まさにそれだな

解釈を変えるんじゃなくて条文を変えろよ
白を黒と言ったり黒を白と言ったり詭弁の上塗りはもう勘弁

解釈といってるが、日本語を冒涜しているだけである。
許されることではない。