【政治】昨年末で国の借金1017兆円＝1人800万円、過去最大―財務省

★昨年末で国の借金1017兆円＝1人800万円、過去最大―財務省
時事通信 2月10日(月)15時16分配信

財務省は10日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が2013年末時点で
1017兆9459億円に膨らんだと発表した。前回公表の13年9月末からの3カ月間で6兆7673億円増加した。
年金や介護といった社会保障費の伸びを背景に、借金は過去最大を更新し続けている。
日本の厳しい財政事情が改めて浮き彫りになった。

14年1月1日時点の推計人口（1億2722万人）で割ると、国民1人当たりの借金は約800万円になる。

内訳は、普通国債が9月末比11兆8534億円増の739兆6775億円。特殊法人に貸す資金を調達する
財投債が2兆2128億円減の103兆2958億円、借入金が6337億円増の55兆2344億円、政府短期証券が
3兆3398億円減の113兆6285億円など。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000084-jij-pol

公務員の平均年収と同じか

在日も含む

俺は借金の証文にハンコ押した覚えはない

800万ならたいしたことねーな。安心したわ。

払う必要あんのか？

国民が金かしてるのに借金とはこれいかに。

危機的だから、財務省の役人の給与は最低自給でいこうぜ

新規発行国債の2/3を日銀が買ってる現状はもう実質財政ファイナンス。

放蕩財務省

民主党政権時代はいくら国債を発行しても何も言わなかったのに
自民党政権になった途端マスゴミが必死すぎですｗ

納税者がんばれー

政府資産だってあるが。
それは、１国民あたり、どんだけか？

国民の貯金＆債権なのだが・・・

たぶん、これからは小泉純一郎内閣のときと同じことが起きるんだと思います。
あのときも最初に金融緩和をやりました。アベノミクスと同じです。５年間で上場企業は経常利益が２倍になり、
役員報酬も２倍になり、支払う配当金は３倍に増えました。

反対に、中小企業の経常利益、社員に支払われる給与と賞与の総合計は減ったんです。
その上、富裕層に２兆９０００億円減税して、庶民と中小企業に５兆円の増税をしました。
ただでさえ格差が開き始めたところに、税制“改悪”でさらに輪をかけたんだから本当にひどい。

今回、安倍内閣はまったく同じことをやっています。もう“超格差社会”ですよ。
私が１０年前に『年収３００万円時代を生き抜く経済学』（光文社）という本を書いたとき、
「おまえ、頭がおかしいんじゃないか」とあちこちで言われました。「そんな世の中になるわけねーだろ」と。

でも、今は年収３００万円もらえたら御の字ですよね。私はね、年収１００万円時代が来ると確信しています。
全然冗談じゃなくて。もはや、非正規社員の年収は１００万円台が当たり前。その非正規社員が社会全体の３６％になっていますから、
彼らが主流になる日はそう遠くないんです。

かなりヤバイですよ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140206-00024797-playboyz-bus_all

いや、国民一人800万円の資産だろ？

日銀お金刷ろうぜ、って方向に誘導する気まんまんの記事

年金を貰っている、爺さん婆さんを半分くらい始末すれば、400万くらいに減るんじゃねーの

正確に言うと、

国民が金融機関に金を預けてるんで、
金融機関が、言わば膨大な借金を抱えてる、

けど、デフレで運用しきれないから、
国債に退避させてんじゃないの。

いい加減財務相は黙れ

なら、なぜ　公務員や議員の給与や歳費を削減しなければとか、
公務員宿舎の値上げとか、
国有地を売って借金減らす　とかの努力しないの？

で、、、資産は？国民ひとりあたりいくら？そっちも出してくれないと、判断のしようがないのですが…。

いくら国債を発行しても、日本は財政破綻しないんだろ？そうやって国民を騙してきたんだからあと５０００兆円くらい発行してしまえよ。
そうすれば増税もしなくていいだろ。

橋本改革の最大の失敗は、「財政構造改革」である。
問題は、こうした誤った政策をとらせる原因となった「財政危機」が、ほとんど嘘と言っても良いほど、きわめて誇大に喧伝されており、実際には、緊急でも深刻でもなかったことである。
橋本政権は、「財政危機」を大げさに演出する大蔵省の情報戦略にのって、最もとってはならない政策を実行してしまったのである。その結果、橋本首相は、緊縮財政で大恐慌をひきおこした米国のフーバー大統領になぞらえられることになる。
日本の財政赤字が巨額であるということは、いまや小学生でも知っている国民的常識だ。積年にわたる大蔵省の広報活動のおかげであろう。それは「財政危機宣言」によって始まった。
平成７年11月の国会で、時の武村正義大蔵大臣は、わが国の財政は「容易ならざる事態」と、財政危機を宣言した。
だが、少なくとも当時、日本の財政が危機的状況ではまったくなかったことは、専門家なら誰でも知っている。
中には、「知らない」専門家もいるかもしれないが、だとしたら、実際は専門家ではなく、肩書きはどうあれ素直な素人なのである。あるいは、知っているのに知らない振りを通しているのであろう。
専門家が黙っていることで、日本の財政危機は、既定の事実とされていく。これ以降、財政危機は、日本の経済政策を議論する上での大前提であり、経済運営の大きな制約となっていく。

一人800万政府に貸してるんだけどな

なんで国（政府）に金を貸してる国民が借金せおってることになってるのかわからん。

ふざけるなよ
安倍と黒田と自民党に償還費払わせろよ

何で土建屋や経団連にぶち込んで派遣下受け虐め野放しで
海外に配当と設備投資と外国人労働者輸入してブラック議員まで擁立して
増税されなきゃなんねーんだよ

安倍と黒田の個人資産で払えよ

でも公務員の給料上げるんでしょ

民主党になる前は６００兆円だったんだよな

>>25-26
国民は債権者ではありません

>>16
ここまで馬鹿だとは…。

資産はどれぐらいあるんだよ。

普通さ、借金の額だけ公表するか？
億ション買ってて、借金5千万円ほどあるって、言われても金持ちだな位にしか思わないだろ。

今だに一人頭の金額をだす意味がわからない。

個人資産が１５００兆円とかいってたけどさ、固定資産じゃ動かせないだろ

流動資産で考えたらもうとっくに赤字国債のほうが上回ってるぞ

デフレで国債を無くしたら、

金融機関が無理な貸し出しして、
破綻する恐れが高くならんか。

でたでた、一人当たり刷り込み洗脳記事。

>>32
売れない資産も含めて600兆円ほどだな。
あと日銀に200兆円分ほど買いオペした国債が眠ってる。

スーパーインフレで金の価値なくならないかなぁ

ちなみにギリシャが破綻した時と、対GDP比での純債務比率が同レベルの140％前後。

はい、国民の資産です

公務員が勝手に借金積み上げてるだけだから。憲法に従い自衛公安消防を除く事務現業もれなく公務員を解雇しないといけない。

地方公務員の責任だろ？

「国民が一人あたり800万円の借金を（外国から）してる」わけじゃなくて
「政府が一人あたり800万円の借金を（日本国民から）している」じゃないの？

>>30
そりゃぁ許可もなしに国民の財産を勝手に借りれる国なんて共産主義国以外にないだろうて。

消費税増税の言い訳としか思えないが・・。
今消費税を増税される方がよっぽど将来に禍根を残すと思うね。
景気が腰折れするだろうし。
何も外国から借金しているわけじゃないんだし景気を完全に回復させる
まで増税するべきじゃないのは自明。

国の赤字国債は見返りにサービスでもう国民に還元済み

年金といっしょ

内国債だから国の借金は国民の資産なので無問題系の、
三橋貴明とかが垂れ流すアホな理屈は、
債権者である日本国民が、資産塩漬けにされたまま返済されない前提でなければ成立しない。

国が返済しない（公的債務を減らさない）以上、
国民の資産は、不良債権にぶっこまれたも同然。

1000兆円超えたら日本は破綻するって喚いてた破綻厨は息してる？w

返す気があるなら、給料へらせよ。
おまえらのヘマでそうなったんだろ？
何を偉そうに。

政府の借金で　国民の借金じゃねーし　

しねや　糞財務省

俺は８００万円も借金した覚えはねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

もう玉砕しか残ってないなら体が動くうちに世界大戦始めてくれ
いつでも死ぬ用意はできてる

＞いや、国民一人800万円の資産だろ？

おめでたいね^^

国民の資産

いまの日本国内で平和な生活を送ってる時点でもう還元の享受受けてる

ねずみ講

国の借金じゃないわ政府の借金だ！

>>1

【政治】災害対策投資は１０年間で２００兆円！自民党、「国土強靱化基本法案」をまとめる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337861009/
【衆院選マニフェスト】 公明党、１０年間で１００兆円を投じるインフラ整備策 「防災・減災ニューディール」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341906892/
【政治】 消費税増税で民・自・公が事実上の連立、「土建国家」復権　増税談合の分け前は利権たっぷりの公共投資★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951164/
【東電】震災前から…福島第１原発１号機、燃料棒７０体損傷　全体の４分の１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384588702/

【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380936963/
【話題】 消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380070265/
【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/

【政治】自民、ネット情報の分析再開へ　消費税、ＴＰＰで活用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380357745/

資産には一切触れない財務省

ネトウヨは自分のところを心配しるﾆﾀﾞ

逆に８００万円払ったら一級市民になれる、とかやってほしい。

>>58
ほんと財務省ってなんなんだろうな
いっぺんやらかさんとわからんのかな？

政府に金を貸してる国民に利息を滞り無く支払うために増税が必要なの
ごく当たり前の話だよ

で？消費税を10％に上げれば借金が減らせるとでも？

毎日この手のスレが立つなwww
一体どうしたｗ

管理通貨は半永久で借金増え続けるんだよ、イギリスは３００年
アメリカは２００年借金増え続けてる、借金から開放されるには
中央銀行廃止して国が直接政府紙幣刷れば借金はなくなる
消費税増税なんか何の意味もない

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

＞昨年末で国の借金1017兆円＝1人800万円、過去最大

わー大変だー（棒）

●ギリシャの場合

　・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪

　・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。

　・政府の債務の７０％が外国に保有されている。

　・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。

　・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ

　・ギリシャの金利は、１０〜１２％


これくらい日本と真反対の国も珍しいｗ

ちなみに、日本の政府債務のうち、９２％が国内で保有されている。


　「消費税を増税しないと、日本もギリシャ化する！」


あほですかｗｗｗ

さっさと金を刷れや

もうとっくにボーダーライン越えてんだよ

数年前、確かに1000億超えたらデフォルトだ！とか専門家が言ってたはず。

ちっともデフォる気配ないやん　結局円は信用されたまま

　借金増やし続ける財務官僚って無能の集団かよ

.

これはヤバい
早く南朝鮮に貸してる借金を取り立てろよ

国として見た場合、ドル建て資産とか資源、金、生産設備なんかが資産だろ。
円で考えても仕方が無い。

財務省って自分の代で破綻させたくないだけなんでしょ

金利が糞低いのにこういう不安煽られてもな

なんで思いきって社会保障を切らないんだろう。社会保障が赤字の原因って
ハッキリしてるだろうに。良い顔してて、最後に皆が一気に沈没するより
いま真実を言って厳しくして長く続く方がいいだろうに。

あー、大変だなー、じゃあ借金が膨らんでるから中韓へ貸し付けた金を全額返してもらおう
ついでに日本に寄生してる在日生保も資産没収の上強制送還で

過去最大−財務省・・・
ってオマエはいったい何をやっているんだ？

一人あたりの借金額って良く聞くけどさ、この数字にどういう意味があるわけ？
俺の貯金から800万円がなくなるってこと？

それっていつよ？

借金というだけで誰に借りてるとは絶対に言わない

国が借りてるのは国民一人当たり800万だけど
国民が国に化しているのも同じくらいだろ？

そんなことより財務省の馬鹿がいつ消費税15%法案だすか掛けようぜ

とりあえず日銀に半分ほど引き受けさせればいいよ、全部じゃなくていいから

別に一括返済する必要は無い訳で、
満期になった国債の借り換えができれば全く問題無い。

×国民の借金額
○国民が将来国に没収される金額

消費税増税やめると経済成長して税収増えて債務減っていくのに
自ら債務増やす行為やっておきながら債務でさわぐって
財務省は放火魔の消防署みたいだな

いつか返すとしたって、どうせ俺が死んだあとの話だろ？

それなら、今のうちに全力で借りまくって、贅沢な暮らしを極めたらいいじゃん。
いまのジジババどもだって、俺らの税金で年金を貪ってるじゃねーか。

だったら、俺らが子孫にタカったところで、文句を言われる筋合いはねーだろ。

10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増 2013年11月1日
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字 2013年12月6日
http://japanese.joins.com/article/116/179116.html

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm


日本、2013年貿易収支は過去最大11兆円台の赤字、初の3年連続赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0Q00520140127

ことなかれ主義で問題先送りされてるだけろ

全財産失うぞ
少しはドルでもっとけ

そろそろ財務省の工作員が出張ってくる？
徴税権がー

で、来年も過去最大を煽って増税も煽るんですか？

もうわかりきってるんですけど･･･

借金は年収の３分の１までだろ

>>79
当然、将来の増税、年金減額などでその分君が得るべき収入が減額される。

一人八百万円貰えるの？

日本人は馬鹿か？

政府の借金だから俺らは関係ねーからな。
政府の豚どもしっかひ返せよ。

インフレで子孫に借金の負担なんか残らんよ、明治時代や戦前の借金で
オレら苦しんでないだろ

だからどうしたｗ

日銀にどんどん市中の国債を買わせ、最後日銀保有分の国債を無利子の
永久債にしてしまえばいいのさ。

これで政府の有利子負債は消滅だよ。
日本円の価値は下がるけどね。

　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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働けど働いても己の財産にならない賃金
８００万も他国に使われるんじゃ働きたくないぜ
この国はおバカの政治家のお蔭で破産街道まっしぐらだな
８００万返せ
泥棒政府

>>93
年金なんて、減額しなきゃいいだけの話だろ。
国債を発行して賄えばいいんだよ。

全て財務省の責任、国民を出汁にしないでください

国民と法人で割らないと意味なくないか？

人口で割る意味がわからん

莫大な貿易黒字によって生まれる激しい円高、
それに伴う製造業の縮退を、赤字財政だけで支えるからこうなる。

アメリカが金融政策で解決したらというのは正論。

日本の政治家か官僚か、その両方が勘違いしてずっと赤字財政を続けてきた。

これはつまり、貿易黒字と税金を戦わせるくらい不毛な戦いで、ゼロサム同士が
ぶつかり合って打ち消し合ってきてる。

その煽りが、不況と増税になってるのだよ。

>>69
>さっさと金を刷れや
もう刷ってる。
日銀の保有する国債の残高を計算してみた。
元データはこれ。
日本銀行が保有する国債の銘柄別残高（1月末）
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mei/mei.htm/

表計算ソフトで集計すると（単位は億円）
2年債　183160
５年債　415910
10年債 521313
20年債 241364
30年債 22770
40年債　6780
変動利付債 38164
物価連動債 12367
計　1435048
143兆円円刷って買ってる。

今年も50兆円買う予定。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9B104M20131202
>黒田総裁は午前の講演で、１４年末にマネタリーベース（資金供給量）が
>２７０兆円、長期国債残高が１９０兆円に膨らむ見通しを示したグラフに
>ついて、１４年末が異次元緩和の期限を示すものでないと述べていた。

パチンコ税と宗教法人税を導入すれば、僅か１年で解消できる
猿でも分かる事をやらないとは

クソッタレの政治家の給料になってる分はチョッと釈然としないものがあるものの、金という形で返ってこないだけで、道路や丈夫な橋、健康保険やらの原資になってる分は全然構わんのだよな

定期的にこんな無意味なスレ立つな、財務省のマッチポンプか

>>1

【経済】麻生太郎財務相が「消費税１０％」に強い意欲　職員向けあいさつで★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389166266/
【政治】ムダ判定の8割が補正予算で復活 3600億円が付け替え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391334283/
【統計】2013年の貿易収支は過去最大の赤字　円安などで輸入額が最高に［14/01/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390789294/
【貿易】円安でも自動車の輸出は約3%減少 [14/01/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391361535/

【社会】主要企業104社の83％「賃上げしない」、ベースアップ（ベア）を明言したのはゼロ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388920027/
【経済】個人景況感、２期連続悪化　日銀調査、収入伸び悩みで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389267077/

【政治】 安倍首相「日本は瑞穂の国、TPPは国を守る手段だ」…参議院予算委で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382673661/

【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498454/
【社会】派遣、全業務で無期限に　法改正案、働き手交代を条件に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391101541/
【社会】非正規　最多更新続く　安倍政権　正規雇用減少の政策推進
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389343288/

消費税は国際公約だからとか言って
外国の新聞に投稿しただけなのにｗｗｗ

絶対、詭弁だな。騙されちゃいかん・・・・

いい加減俺らの貯金のことを
政府の借金って言い換えるのやめてくれない?

昨年の経常黒字７００億ドル超　過去最大＝韓国 2014/01/29
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/01/29/0500000000AJP20140129000600882.HTML

言っとくけど俺そんなに払えないよ

オレは借金なんかしてないぞ
政府の負債は国民の資産じゃないか
貸借対照表も理解できないのか
それに、政府と国民を一体と考えるのはウルトラナショナリズムだな

減らすとまた円高になっちゃうけどな

×国民の借金額
×国債を刷れば問題ない
○将来、増税、社会保障減額、大インフレ、預金封鎖いずれかで1人当たりの国民から没収する金額

国民の預貯金は全部金庫に入れて眠らせてると思ってるのが多すぎる。

蛆虫財務省を筆頭とするアホ公務員らが無能やから
数字が膨張するんや。

こんな話ばっかり聞かされて将来に希望持てるわけないよな

まだこんな左翼プロパガンダしてるんだ


アホメディアww

>>30

でも国民は借金などしとらん。

くだらん理屈でマスゴミと財務省が言ってるだけ。

さていつハイパーインフレになるのかなっと

アホくさ。
ただバランスしてるだけだっつーの。対外債務国ならともかく。
どこかで負債が増えれば、どこかで資産も増える。
単純なバランスシートの概念。
具体的には政府の負債が増えてる反面、家計の資産が増えてる。
2013年Q3時点で家計の資産は1598兆円。

日本の借金は絶対安全！

>>126
来年の国債は誰が引き受けるの？もう誰も貸してくれないんだけど？

これ、国民が国家に金貸してるとか、訳の分からん事を言う奴いるけどさ、
金を貸したからには当然証文ってもんがあるよな？
金貸した証文を持ってるのは銀行だろ？
銀行が国債を買って配当貰ってんなら、金貸してるのは銀行で国民なんかじゃない。
何でこんな簡単な事が分からんかな？

俺は今なら８００万ポンと“返せる”ぜ？
だがな、そんな金額相当の恩恵 国から受けてもいねーぞ？
図書館とゴミ収集くらいのものだ。

>>106

あえて暴論（極論）を言ってみる。

> 143兆円円刷って買ってる。

まだ足りない。どんどん刷ってしまえ。

どうせ日銀保有の国債なんて、利息が政府に戻るわけだから、無利子みたいなもんだ。
市中に流通する国債が無くなるまで買い込んでしまえばいい。

日本円の価値は落ちるだろうが、日銀保有の国債を無利子永久債に転換して、
「日本の有利子負債はゼロになりました」とアナウンスすれば、その水準を底値に
日本円は上昇に転じるだろう。

>>128
アイツらの脳内では銀行も国民になるらしいよ＾＾

自治体の借金もすげぇんだろ　実質１千万くらいじゃねの

イタリアやフランスやスペインの方が、

日本よりずっとＣＤＳが高いんですけどｗ

×借金
○刷ってばらまいたお金

またこの話題か。

>>131
なるほど、そりゃ気が付かなかった。
銀行も確かに日本国民が構成してるなｗ

>>130
国債日銀引き受けは理論ではわかるんだけどね。


その場合、誰が歯止めを掛けるのかな？国債の発行やそれに伴う円の発行に。
日銀が何故日本政府から独立しているかと言えば、
円の無制限の発行を止めさせて、円の価値を安定させる為だよ。

基本的に、国債引き受けを続けるなら、日銀の価値はなくなって、
円のスタビライザーが無くなるから、
戦時中のような悪性インフレまで円を刷り続ける結果になるよ。

誰も止める人間が居なくなる。

資産なんて不良資産ばっかりだろ。
評価損をいれれば、一体いくらの損失になってるだ？

>>137
なんのためにインタゲあると思ってんだよ

銀行の預金じゃね、タンス預金なら国債関係ない

>>139
ターゲットと言っても、首相の一存で決めちゃうわけでしょ？
それでスタビライザーになるとは思えない。

何％を目指すのか、議会の承認を得た上で首相が実行するなら
ワンクッションあるから、まだ安心できるが、首相の一存で
何でもできるなら、単なる気まぐれや内部事情で適当に増やすでしょ。
それが組織の論理だし。

結局、どれだけ歯止め効果があるかなんだよ。責任と結果に。

無責任になれば、結局、ツケを払うのは国民になる。

日本の借金
アメリカのデフォルト

この二つはもうどうでもいいや
何百回何十年同じこと言ってんだよって感じ

未来ある子供に借金のしわ寄せがきています。
行政が公立学校にあてる予算は年々減ってます。
公務員が私腹を肥やす中、子供の教育はおざなりです。
PTAが活動著しい地域は行政が教育に力を入れてないという
証拠です。

消費税があるんだから、
戦時中クラスのインフレになれば、国家財政すぐに黒転するじゃん。
国債刷らなくてよくなるだろ。わははー

本当にヤバいインフレは戦後だしなー

>>141
首相の一存で決まるわけがないだろｗ

　
　
　　　※一人800万円、「国民が国に」貸しています。
　

>>127
平成26年度予算案では歳入のうち公債金収入（赤字国債）は41.3兆円。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/01.pdf

2014年中の日銀の国債保有額増分が50兆円。

つまり日銀は赤字国債全部＋α分国債を買う。

>>145
今のアベノミクスのインタゲは首相の一存じゃないか

危機的状況だから許されてるがな。
当面は間違った政策ではないからまだしも、
これで安定するようなやり方ではないよね。

財務省は借金の額を発表するばかりだけど、予算で借金を積もり上げた財務省の責任を追求すべき。

見落とされてるのは今実質金利がマイナスだって事。
これは日銀の黒田総裁も言ってる。

日銀総裁、金融緩和の効果を強調　実質金利「おそらくマイナスに」
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASFL020HU_02122013000000
>その結果、実質金利は「おそらくマイナスになっている」といい、
>量的・質的緩和による効果が出ているとの認識を示した。

マイナス金利へ誘導する政策を金融抑圧と言う。
この件に関してはＢＮＰパリバ証券の河野龍太郎と言うエコノミストが
かなり早くから指摘している。

コラム：「金融抑圧」という陰鬱なシナリオ＝河野龍太郎氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE94M05620130523?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

さあ慶応大学の土居教授の出番だ・・・御用学者・・・

>>148
首相の肝いりではあるが採用したのは黒田日銀
2％は世界的な常識の範囲内だから危機的状況も何も関係なく特に問題があるとも思えんが

将来的には変な目標を立てて政治的に圧力をかける首相が現れないとも限らないし
またぞろ白川みたいのがデフタゲしちゃうかもしれんから
日銀法を改正して縛っとくべきなのは賛成

年金と社会保障費を預けてるだけ

結局、こういうことでしょ。
貿易黒字を税金による公共事業で相殺して行く。
その結果、円高対策と称して、その金が予算を決める自民党部会を通過していく事になる。
それを好きなように配分できるわけだ。いわゆる成功した社会主義だな。

ところが、これも思うようにいかなくなってきた。円高が進行しすぎて経済が破綻。
税収もままならない状態になってきてる。
このまま財政支出を増やしても、そもそも黒字額と税収の乖離が激しいので
どんどん黒字は溜まる一方。円高は進行する一方。経済は疲弊する一方だ。

そうしたら、じゃあ、赤字国債をドンドン発行して押さえ込めばいいと、無茶なことをはじめた。
結果、どんどん財政赤字が膨らんで、とうとう、国債費すら払えない状態になった。

依然、経済は持ち直す兆しはない。

結局、この自民党配分構造を変えたくない為に、やれ奴は売国だ、国の借金は国民の資産だ、
言いまくってるんでしょう。

まあ何も変わらないいつもの日常ってところだな

個人的には、金利低くてもいいと思うんだよね。

国債金利が低い＝日銀が国債を買い捲ってる、ということで、
しばらくは「低金利＆円安」という心地よいゴルディロックスが続くからね。

円安が進みすぎたら、原発再稼働とかで円高を目指せばいいよ。

>>1
国の借金1017兆円＝国民1人貸与800万円
だろｗ
でなくちゃ、帳尻が合わない

減税するだけでいいんだよ。真逆の事をするから国内のキャッシュフローが硬化すんだよ。

勘違いしている人多いけど
国の借金って「俺らの借金」じゃないからね。
「国が俺らに800万借金している」って意味だからね

>>156
問題は国が低金利政策しているのに年利18%とか暴利を貪っているリボ払いとか言うクソ金融制度

何で国民なんだ
経営者は責任は取らず、社員が責任取るのか
国民から委託された仕事さえ、まともに出来ない

無能だから、こんな借金作ったんだろう
国家公務員のキャリアも大した事ないな

経営より国民からカネを捻り出す方が簡単だもんな
無知な私でも勤まるお仕事だ

『小さな政府』のアメリカが債務不履行を起こすなら
『大きな政府』が債務不履行を起こす事に、

何の問題があるというのだろう？

『小さな政府』『競争』といった主義、それを基にした法律とその運用は
財政再建どころか、全世界を巻き込んだ債務不履行を生じさせようとしている。

という説。

国民が国に貸してるのに何で国民の借金って言ってるのかね

人から借りたものをちゃんと返せって教わらなかったのおまえら？

>>150
そんな事ここで言っても無駄
詰みあがった国債の利払い肥大化を防ぐ為に低金利誘導→それが成長を押さえ込んでる→
税収悪化→借金増加の悪循環、を何度指摘しても聞く耳持つ奴はここにはいない
結局、国民のほぼ全てがアホの政治屋とバ官僚以下の脳みそしか持ってないから戻れない
程事態がここまで悪化した訳で、破綻はもう避けられない

おい、じゃ俺1600万もあんの？やばくね？

>>164
国民のせいにすんなよ
あくまでも官僚と政治家の責任だ
破綻したら血祭りに決まってるだろ

低利で利払いでずっと順送りでいいと思うが。だったら補正とか組むなという話しだし。バカ財務省。

これが大本営発表だ

返済の時間軸が抜けてるのと誰に返済するのかが抜けてる
それを踏まえて完済するのが最善か？

>>162

完済したら逆に困るだろw

>>164
>結局、国民のほぼ全てがアホの政治屋とバ官僚以下の脳みそしか持ってないから戻れない
>程事態がここまで悪化した訳で、破綻はもう避けられない
個人的な話で何だが、金融資産の4/5を外貨にして海外の金融機関に移したよ。

誰に返すことがない借金だから、もっと増やしてばらまけよ

国の借金は俺等の借金じゃないけど、その借金を放置すれば、
間接的な貸し手である俺等の資産は塩漬けで使えず、
国が返そうとしたら、増税or通貨増刷で事実上インフレ起こすしかなく、
増税なら資産を税金で奪われ、インフレでは円建て資産価値低下で資産を奪われ、
デフォルト起こせば債権者（事実上殆ど日本国民）の資産が吹っ飛ぶ。

肥大化した公的債務とは、そういうもの。
内国債である以上、塩漬けにされるのは日本人の資産であり、
尚且つ借り換えに応じる資産がなくなった時点で、日本終了。

>>166
しかし、真っ当なアンチテーゼを持って官僚とグルになって国を喰い潰そうとしている自民党に
対抗しようという政治活動は見られないだろ、嘘吐きか自民党のクローンか極右しか出てこない
ではないか
国民が俺が指摘したようなインチキを理解できないならそんな事言っても選挙に当選できないし、
そもそもそういうインチキで私腹を肥やす事を権力を持っていたら自分がやりたい連中ばかりだ
だから、893的に庶民に被害をしわ寄せして儲けるブラック推進だろうと原発推進だろうと自民党を
支持するのが変わらない訳で

こんなの出したって意味がない。資産だって含まれてんのにバカじゃねーの

また財務省の増税ムード作りか。

>>146

※貸してるのは機関や一部金持ちなので、庶民は債務側に近い立場

国の借金は返さなくてもいいんだぜ系の主張は（100兆未満の通貨発行に必要な分はともかく）、
「俺達の資産は一生使えなくても構わないぜ！」と自分で宣言してるようなもの。

債権者自身が債務者に「返さなくていいんだぜ！」というのだから、
まぁ勝手にすればいいけど、それ自殺行為じゃねw

とぶ日は、いつ？

お金がんがん刷って返せばいいじゃん
円安になるしいいことずくめだろ

>>176
借金返済を差し引いた収入の2倍近く毎年借金増やしてるのに、資産含まれてるとかホント
どんだけアホかとｗ

ネットのオカゲで国民は洗脳から目覚めました


一部特定の情報には惑わされません



新聞やＴＶの報道に対しても同じ　　信用しません

資産は全て金とドルに換えた
円が紙くずになろうがどうでもいい

おいクソ自民、誰にことわって借金ガンガン増やしてんだよ？強靭化で土建200兆とか死ね

日銀が金刷って、それが銀行に供給されて、その金が政府に流れる仕組み。
ただのマッチポンプ。自分で発行して使ってるだけだから元から返す必要が無い。
どの国もそういう仕組み。

国の借金って言葉、間違いだからいい加減に使うのやめようよ
政府の借金だろ

公務員の給料を減らせばいいのに

死んだ人間から財産を没収するので、そのうち減るよ。

日銀が国債の価格を支えながら、永久借り換えを続ければいいんじゃないかねぇ。

しわ寄せはマネーサプライの増加に表れて、ドルやポンドみたいに円の価値はダダ下がり。

円相場の下落がゆっくりなら、インフレ経済が定着してデフレ解消だよ。

ここ最近、円安になっても輸出は改善してないとかニュースに出てるし、
もしそれが本当なら円安が進んでも貿易戦争にならないはずだから、
外交問題とか気にしなくてもいいだろう。（嘘っぽい記事だと思うけどね）

国は銀行から金を借りてるだけであって、国民からというのは嘘だよ
国民には利子は一銭も入ってこない。そもそも貸していないのだから。

馬鹿馬鹿しい理論だなｗ
ま、そこまで追いつめられてるという査証だな。

>>182
どうせ返すの俺じゃねーし。
ガンガン借金したらいいんだよ。
まだまだ足りない。

>188
自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源であ
る官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
東電みてえに「新規採用を抑制して下っ端どもだけ削減して出費を抑えた
ので消費税を上げてもいいよね！え？俺ら高給取りはだって？俺らの贅沢
な生活はどうなる？お前ら愚民どもが知ったことじゃねえ黙ってやがれ」
と抜かしやがるだろう

公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ　上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
　
天下りと企業倒産と自殺者とホームレスを減らし、
自民党の金持ち優遇税制を是正し格差も縮み、
記者会見を開放し放送用電波の入札にも着手し、
公務員給与と天下り法人の給与と議員歳費を削減し、　←ここ
原発廃止と電力自由化と発送電分離を発表、、、
民主党政権は利権で凝り固まった自民党には出来なかったことを
3年間でこれだけ実現した。あっぱれである

ネットの一部の面汚しども>183ども
お前ら劣化マスコミどもが勝手に日本国民やネットの代表面をしやがるのはやめやがれ

借金増やすのがアベノミクス？給料増えず増税で、借金増えて何もいいことありませんけど

>>190
>日銀が国債の価格を支えながら、永久借り換えを続ければいいんじゃないかねぇ。
>しわ寄せはマネーサプライの増加に表れて、ドルやポンドみたいに円の価値はダダ下がり。
インタゲ達成したのに緩和止めたら金利上昇して財政破綻するから緩和止められないだろ。
それが明らかになった時点である程度ショック的な円安が来ると思うな。
そこからが正念場。

>>195

> それが明らかになった時点である程度ショック的な円安が来ると思うな。
> そこからが正念場。

それは確かにあるかも。
インタゲ達成時点で、プライマリーバランスが改善されてないとマズそうだね。

こんなもんどう考えてもハイパーインフレおこすしか返す方法ないわけでｗｗｗ
我々が生きている間に、もうどうしようもない破滅的ディプレッション。いつかきますな。
まあ日本史を紐解くと庶民層が飢饉やら戦乱の度に皆殺しに会い富裕層が多産で庶民に落ちってのを
割りと繰り返しているそうなんだけど、そういうのをリピートするんじゃないかな。

日本政府じゃ永久に借金増え続けるだろ。
借金前提の予算組んでいるのに黒になるわけないじゃん。

国民一人当たり800万円の資産って言えばいいのにな

金すって増やすだけ

国の借金なんだから国に雇われている人が返したら良いだけ。
民間には全く関係ない

日本の借金の元凶は、自民時代の剛腕小沢だろ！
アメリカと中国への売国政策！

今は日銀が買い取っているような物だから、どれだけ発行しようが大丈Ｖ

>>199
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜国民一人当たり800万円の資産って言えばいいのにな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

自力で戦争し掛けて海外利権を奪い取るしかないね。
またぞろの「破綻か戦争か」だよ。
今度は若者が決めればいい。

逆に言えば、自力で獲得したとふんぞりかえってる資産家の資産の原泉も
元々大半は国の借金から来てる訳で。

>>1
国の借金は国民の資産
よって差し引きゼロ
利息さえ払えれば問題なし

>>207

３％のインフレで２５年で半減、５０年で1/4、７５年で1/8
１００年で1/16になるんだが、子孫に負担も残らない

これって、国債金利が2パーセント上昇したら20兆円も利払いだけで消えちゃうってこと？
だから景気が良くなりそうになったら、消費税増税で景気を悪化させればいいの？

>>1
財務省のデータと違うなあ
平成２５年度９７７兆円
http://www.zaisei.mof.go.jp/pdf/3-4%EF%BC%88%E3%82%B5%E3%83%96%EF%BC%89%E9%95%B7%E6%9C%9F%E5%82%B5%E5%8B%99%E6%AE%8B%E9%AB%98%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.pdf

平成２５年度７５０兆円
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

>>1
時事通信のこの記事はかなり恣意的に歪められているねえ
これも財務省の意思なんだろうなあ

何故こんなに解りにくく歪めて発表しているんだろう

税などの「国民負担率」過去最高４１．６％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140208/k10015112781000.html

>>1
国民が国に800万円を貸してます
返してもらわないと生活苦しいんで返して下さい
昔みたいに外食したいし旅行もしたいし、買い物もしたいの

>>209
でも、そういって先送りしたものが実際に上手くいったことないよな
年金とかもみんな心の中では大幅に減額されるものと思ってるでしょ

国民一人って言うな。
政府の借金なんだから公務員一人あたりって言え。
国の借金は公務員が連帯して責任を負う事にすれば少しは考えるだろ。

借金でなく資産っていう意見が多いけど踏み倒されるという発想はないの？

>>215
先送りがうまくいかないのはデフレで名目成長してなかったから
インフレで名目成長すれば借金負担が減っていくのは自明
利払いの伸びと税収の伸びのバランスにさえ気を付ければいい

国の借金は借金の貨幣化、日銀に買い取らせて日銀券に
替えるしかないのよ

>>206
なんでこれに気づかないんだろうな。
国民の資産とか言ってる奴は算数もできないんだろうか。

.
１人８００万？　ちがうだろ！

　　　一部の人間が、数千万、数億円以上を、独り占めしてんだろうが！

　財務省は東大法学部のエリートじゃないのか？　そんなこともわからないのか？

うわータイヘンダーハタンスルゥー


で、いつ財政破綻するんだ？あ？
政府が何の根拠もなしに「今日破綻しましたあしからずｗ」って宣言すれば確かに破綻するがｗｗｗｗｗ

>>217
それって破綻って事で国家公務員の給料1/3に退職金も1/3とかになるでしょ
人員も半減とかねしかも国債は１００％減額とかにはならないから
償還時に現金＋国債で賄うとかになる

>>218
それを上手くできればいいんだけどね
実際にはそう簡単にいかないから今のような状況になったんだろうし

日本のＣＤＳは、フランスやイタリアやスペインよりずっと低い。
それだけ、日本国債は信用されているということ。

財務省のプロパガンダ宣伝に、多くの国民が騙されちゃうと、
消費税２０％とかになるぞｗ

一括で払えば翌年から消費税無税！
ってやれば金持ちが払った上で翌年から消費をバンバンする、という妄想

>>139
インフレターゲットしてれば巨額の財政ファイナンスできると思ってるのは馬鹿だけ

×国民が貸している
○国民が強盗されている

>>217
むしろどうやったら踏み倒せるんだ？
円建ての国債を円で償還するのに、
徴税権を持つ政府が。

>>188
ベース車両にクルーズコントロールが付いてるから、
G'sもクルーズコントロール付いてると考えていいんじゃないかな？

確実を期すなら
お客様相談センターで聞いてみたら？
0800−700−7700
受付は365日、9:00〜18:00

公債償却分はちゃんと差し引いてるのか？

アベノミクスでかなりの公債償却したはずだけど
それだけの量の紙幣か金融機関の金庫に眠ってると思うけど

オレオレ詐欺グループはちまい詐欺なんぞしてないで一攫千金狙いで金庫狙えよｗ

もうそろそろ「国民一人当たり〜」で国民が騙されないことに
気付いてもよさそうなもんだが・・・

>>232
そうだよな。
ツケを払うのは中級以下の下民どもなんで
その数だけで割るべきだよな

>>229
徴税権とか別に意味ないけどね
今後増税でなんとか先延ばしにしようとはしてるみたいだが
最終的に償還が迫ってる国債の償還するだけの原資がない
日銀に新発を引き受けさせてねん出するとなると、
既発債と円の価値が大幅に下落する
価値が大幅に毀損された紙幣を受け取っても実質価値は大幅に目減り
これは一般的に踏み倒しに近い
というかこんな事やったら紙幣の価値がゼロに等しいので
制御できないインフレで結局破綻＝踏み倒し

現実的にはヘアカットだろうが、これも一部踏み倒し

そもそも国が借金を返すと思っているほうがおかしいな

これは800万円これから国民が返すんじゃなくて、800万円分国民が得るはずだったのを使われてしまったという事だよね。（800万円の中には国民が恩恵を得ている分もあると思うが）
でもそれを何故か国民が穴埋めする話になってるのがおかしい。
金を扱ってるのは政府であって、その使い方にヘマをしたから国民への借金になっている。
本来ヘマをしているなら円の価値は下がるはずだがそれを国民に我慢、負担させることによって円の価値を保っている状態。
逆に800万円（から国民が恩恵を受けた分を引いた額）を国民に還元した円の価値が本来の適正値だと思う。

公務員が返せばイイじゃん
なんで納税者が返すんだよｗ

自民党はまるで借金減らす気がないからな。
税収の増加以上にバラマキ公共事業増加だからな。

>>235
全然おかしくないよ
国債の格付けは詰まる所、返済能力があるどうか、その返済能力の評価みたいなもんだから
返済とうか、償還できるかどうか

>>234
すでに日銀が国債引き受けてる状態なんだが、
いつになったら、既発債と円の価値が暴落するんだ？

資産は？
国民一人当たりいくらあるの？

>>236
一応なんらかの形で得た、今後得る予定になっているという事
その過程で国外に流れて行った分もあるが
これまでの使い道が妥当だったかどうかは、大いに議論の余地はあるだろうが
国債発行残高の内訳は知りたいけどね
何にどのだけの金額を使ったのか、
国債発行してなんの予算に使ったのかある程度ざっくりでも

今月の休眠口座の民間への補助金流用報道にはびびったわ。これは預金封鎖あるで。

>>241

資産（預金や株）は人それぞれだからなぁ
金持ちは億単位持ってるし

知らない間に1000兆超えてやがったｗ

>>240
買いオペと直受けは全然違う
君頭悪い人だから今後レスしなくていいよ
その手の話はもう何十、何百説明したから今更すぎる
経済の話ならもうちょっと言葉は正確に使った方がいいよ
馬鹿の何物でもないから

国民一人あたり800万国に金を貸してるという話

万札がある日突然紙切れになるだけだ
ニートには影響が無い

>>242
赤字国債と建設国債の残高調べればいいんじゃない？
赤字は福祉、建設国債はインフラと言っていいと思う。

平均して出すなよ。
税金みたいに所得に分けて出してくれ。

>>243
預金封鎖ってインフレがひどい時にインフレ沈静化でやるもんだろ
デフレ期に預金封鎖やる馬鹿いるかよ、腹痛えｗｗｗｗ

>>247
この国は金持ちが多いんだな。おれは８００万も預金ないわ。

例の民族にダダ漏れしてる分引けば物凄い浮くだろなあ。
ナマポはもちろん、外人なのに教師・公務員に大量に。
官僚にも政治家にも大量に。
行政に寄生するいろんな団体などにも。
等々。。

>>1
25年以上前から、借金じゃありません。将来は国民の資産になります〜と言ってたｗ

じゃあ25年前の資産を、今のピンチに使おうぜｗｗｗ

>>246
タイムラグが少々あるだけで、実質同じだろ。

公務員や土建や中国や韓国にばら撒きを辞めないどころか
アフリカにまでばら撒くと言い出した安倍w
いくら増税しても足りないだろアホかよ

>>246
直接引き受けも毎年やってるだろ、白川が認めてただろ

>>242
そのとおり。先ずやるべきことは、何にいつどれだけどこに誰に誰が使ってどれだけ国民に益が出てるか示すべきで、国民に納得して貰った後で増税の話がくるのがスジ。
借金の内訳が国民の納得いく内容ならいい訳で。

>>251
このままじゃいつか破綻するやん？そのときはいぱーいんふれになるやん。
北朝鮮みたいにデノミしても結局預金封鎖と同じ効果やん。先のこと考えてるん？
あなたのお腹よりも頭の方が心配やわ。

アホノミクスで借金膨らむばかり。くそネトウヨども返せよ。

この「国民一人あたり８００万借金がある」っていうの、JAROとかに文句言えないかなあ

たとえ「東京ドーム何個分」という類の比喩だとしても、
国の借金は国債や政府短期証券なわけだが、その買い手は日本は大体国内市中銀行なので、
「国民一人あたり８００万円政府に金を貸している」と表現すべきだろう

このマスゴミの報道の仕方は「消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告」にあたらないだろうか

>>252
国民一人辺りで計算するのがそもそもまちがいだから、そんな変なことになる。
日本は純資産国、つまり国民一人辺りで言えば、資産を持ってるはず。
なのに政府の借入にのみ焦点あてるから、不思議な話になる。

これから生まれてくる奴らに一言
プギャーm9

誰か「日本国民一人一人に８００万円の借金があるという風評を流された」として業務妨害などで告発してもらえないだろうか

>>258
たぶんそれをやってしまうと
誰がどんだけ税金をせしめているか
予算という名目でどんだけせしめたり、集ってるか明白になるので
政府や官僚、支持団体は嫌なんだと思うよ
これは日本に限った話ではないのかもしれないが、
日本だけGDPに対して急激に国債残高が増えていってるからな
後はギリシャぐらいか

減らす気あるの？
借金増える→増税→増税の相殺のために国債発行して一部にばらまき→借金増える
の繰り返しじゃん。
そのほうが国にとっては天下りや献金増えるからいいんだろうけど。

>>247
帳簿上では800万貸してるけど
お前はまだ国に800万渡していない状態。

だからちゃんと帳簿が合うよう実物の800万を国に貸さないといけない。

>>261
国民１人あたりに換算したり、家計に例えたりしてるのは、当の財務省なんだよね。

>>261
返ってこないときはどうなるん。いくら難波の金融道のあんちゃんでも、
お金返ってこないでしょ。困るわー。

ていうか国債って個人や企業の借金と違って返さなくていいんだよ
こんなん経済学の初歩だろ

>>268
じゃあ財務省告訴しようぜ

誰か、公務員一人当たりの借金を計算してくれないかな。

地方債と地方公務員も含めて。

>>260
新規国債発行が増えたか？

>>267
そんな返ってこない金を貸すアホがおるわけおまへんがな。
でどないすればいいんでしょ？やっぱり壷にお札を入れて床下に埋めるしかないわー。

>>261
税金で返済するなら、払うのは国民なんだから、国民の借金ってことで大体合ってるでしょ
日銀が刷って返済するってのなら話は変わるんだろうけど、大部分は税金で返済することになるだろうけど

何の生産性も持たない公務員の年収で割るとピッタリになるぞｗ　
国税も地方税もみな税金だから始末に悪い。　

>>262

対外金融資産の大くは、経団連が持ってる。
例えばトヨタが、対外金融資産を社員以外の国民に分けてくれるかって考えると、難しいことで。

>>267
金を渡してないなら債権、債務じゃないんだがｗ　会計上

それが通るなら今俺の帳簿に君へ８００万金を貸したと書けば、君はおれに８００万払うのか？

>>269
そんな金、返してもらっても銀行に預けるでしょ。
その金でまた国債買われる。

自称高学歴のねらーｖｓ東大出のキャリア

どちらの言っている事を信じるか

>>270
国債っていう紙切れ？はどうでもいいでんがな。
それよりもわての銀行の口座のお金が心配でたまらんのです。
お給料が１億円でもリンゴ一つ１００万円なんかいややわ。

一人800万国に貸してると

>>269
50年後に4割だけ返してそれでチャラ。日銀が目標にしてる2%のインフレってそういうこと。

>>281
明治時代から物価数千倍になってるから１００年後は
なっててもおかしくないよ

米国債があるので円安には限界が

クララあたりあそこまで財務省批判してるなら、>>264みたいな告訴して戦うとかやらんかなー
勝ち負けはともかくとして

貸してもいない８００万円。返済はプライスレス。ノーマネーでフィニッシュです。

在日朝鮮人や韓国人の為の金融機関を
日本の税金で助けてやるって事か？これ？
【在日韓国人】中央商銀信用組合、公的資金注入申請へ[02/10] 1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★：2014/02/10(月) 23:30:21.10 ID:??? 中央商銀信用組合は、金融機能強化法に基づき公的資金注入を申請する方針を発表した。
今回の申請は、３月のあすなろ信用組合との合併を控え、資本増強の一環として進めるものだ。

信用組合の上部機関である全国信用協同組合連合会（全信組連）も、
中央商銀など４信組の資本増強のため、公的資金の注入申請を検討すると正式に発表した。

中央商銀の呉龍夫理事長（在日韓国人信用組合協会会長）と
あすなろ信用組合の卞健一理事長は記者会見を開き、公的資金注入申請の検討経緯を明らかにした。

それによると、�@両信組の合併後の安定的経営基盤を構築するには、資本増強が欠かせない
�Aまず韓信協の会員組合、在日有力者らに資本支援を要請するなど自助努力に力を入れる
�Bそのうえで、さらなる資本調達のため、金融機能強化法を活用するというものだ。

呉理事長は「15回にわたる合併推進委員会での協議で金融機能強化法の活用を検討することになった」
とし「今後はガバナンス体制の一層の強化が大切だ」と強調した。
卞理事長は「合併実現へ向け努力し、地域社会の発展に貢献したい」と述べた。

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2014/post_5613.php

一人800万円相当の資産があることになるわけだ。

>>277
それでも「国民一人辺りの借金」なんて言い方よりずっと全うだろ。

>>288
吐き気が出そうな記事だね

さっさと1017兆円札を刷れよw

ゴキブリ公務員で返せよ　

>>283
50年も水呑み百姓はいややわ。同僚は日本語できんやつだろうし。
あげくは隣の国に勝手にお金返されて国ごと買収とかなるんちゃう？

>>278
その書類に俺の了承のサインがあれば
君に800万貸さないといけないね。

でも国の場合はカツアゲみたいなもんだからジャイアンに貸すのび太みたいなもんだよw

国が国民に借りてるってのは全体を見ればそうだが
金融資産の少ない庶民は負担のほうが多いんだぞ

クソ公務員、早く貸した金返せよ

国民一人辺りの借金って言い方がずるい

http://even.telulu.co.jp/view/25

国の借金を一人当たりに直すって卑怯だよね？

>>295
了承のサインがあっても実際の金の受け渡しがなければ無効を訴えることはできるよ

【2012年末の"国富"、5年ぶり増加--対外純資産、過去最高の296.3兆円】
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20140120/Cobs_10088.html

内閣府はこのほど、「2012年度国民経済計算確報(ストック編)」を発表した。
それによると、2012年末の土地や預金などの資産から負債を差し引いた国全体の正味資産(国富)は、前年末比0.04%増の3,000兆3,000億円となった。
増加は5年ぶりで、2年ぶりに3,000兆円台を回復した。
国民資産残高は前年末比2.8%増の8,685兆1,000億円で、2年ぶりの増加。
内訳は、非金融資産が同1.1%減の2,704兆円で4年連続の減少、金融資産は同4.7%増の5,981兆2,000億円で2年ぶりの増加となった。
一方、負債残高は同4.3%増の5,684兆8,000億円と、2年ぶりに増加した。
正味資産は前年末比0.04%増の3,000兆3,000億円。
内訳を見ると、対外純資産は前年末比11.6%増の296兆3,000億円と2年連続で増加し、過去最高を更新した。
それに対して、有形固定資産は同1.1%減の1,459兆5,000億円と2年ぶりの減少、土地が大部分を占める有形非生産資産は同1.2%減の1,144兆7,000億円と5年連続で減少した。
--------------------------------------------------------------------------------

金融資産で国富に含まれるのは、「外国に貸しているお金（対外資産）」から「外国から借りたお金（対外負債）」を差し引いた対外純資産のみです。

日本はこの「対外純資産」が２２年連続世界一であり、つまりは「世界一のお金持ち国家」ということになります。
日本が国家として世界一のお金持ち国家であることを、果たして日本国民、日本の政治家の何割が知っているでしょうか。

>>292
まあ、それで済む話なんだよな。

>>289
ちょっとー 今すぐ返しよー。その８００万円。その金で南の島に大豪邸建てたるさかい。

>>296
今の時点で気にすべきでない、政府の債務を理由に増税することを、さも当然のようにメディアが騒いで、国に増税の理由を与えてしまったからね。

>>295
まあともかく「カツアゲ」なら告訴しようぜ
自分がしている借金を「お前らの借金だ」って言って脅迫しているようなもんだろ

相手は財務省とマスゴミでｗ

>>296
今って金持ちが貯めてるお金を国が借りて、庶民に配ってる状態だろ。
金持ちはまだ返せって言ってないから、国は庶民から絞りとって返す必要に迫られてない。

>>302
国に貸してる分、つまり自分の預金をおろせば？

まじめに聞くんだけど、もし仮に日本国民全員が税務署かなんかに1人800万円ずつ持って行ったらどうなるの？
金のない人にはお金持ちが肩代わりしたりして強引に1人800万円税務署などに押し付けたら

いい加減
借金だけ国民に付け替えるんじゃねえ

銀行預金をくずしつつ年金生活してるようなジジババにとってはかなりヤバい状況
金がなくても働く体力のある若者はインフレでもデフォルトでも何とかなるだろうけど

>>300
こういうアホな記事見て無知な奴は安心するんだろうな

それなのになんで外国人に生活保護を１２００億円も出してるんだよ

誰か>>261>>264クララあたりそそのかしてきてよｗ

>>306
わいの預金はわいの預金や。国になんか貸してへん。
買い物のたびに５％も寄付してやってんのに、なにが悲しくてわいの貯金まで寄付しなならんや。

銀行預金って、銀行への貸し出しだってことを理解してない奴が多いな。
その金で国債は買われてる。
勿論、企業の預金が相当な割合なのは当たり前。
国民一人辺りの借金なんて言い方が、酷いごまかしなのは、明らかだろ？

一人当たり800万円って普通に考えてとても払えないよな
国民が借金返せない場合はどうするんだ？
踏み倒していいの？

>>300
これホンマ？
日本は世界一の金持ちなのに国民一人あたりから800万の借金してる国家ということか？
それは金持ちと言えるのか？
自分アホなんでわけわからんが
とにかく借金が千兆円もあるんで中韓に回す金は1円もないと言う事で頼んます

いや、国は借金より財産の方が多いだろ。債務超過どころか債権超過よ。

>>302
国債持ってない貧乏人は黙ってろ。

なんでお前ら借金の事しか考えないの？
経済が大きくなれば借金も増えるが資産も増える
なんでこんな簡単なことが理解できないの？

>>316
庶民にはなんにも残らんのやで。日本がたとえ破産したり戦争でひどいことになろうもんなら、
金持ちがごっそり外国に持ち出してすっからかんや！わしらには何も残らん！

>>313
銀行に貸すのもやめれば？

タンスにしまっとけ

少なくとも政府の保有してる米国債などの金融資産と換金可能な資産及び日銀引受分は差し引くべき
少なく見積もって300兆くらいにはなるはず
バランスシートの負債だけ強調するとおかしくなる
そして預金と年金と保険が国債で運用されてるので国民の資産でもある
そして国債を運用しないとこれらの資産は運用先の無い不良資産となる現実もある

日銀直接借り入れ制度を導入しろよ！
市中銀行や税収だけでマネー調節するのは無理！

生産力・貯蓄率・投資力・消費力・消費の他方向性・労働意欲・資源取得力

この７つの要素で、マネー供給量を決めるべき

国民１人当たりの〜とか言うから
実際には払っていない連中が調子にのるんだろ。
まあ、マスゴミはそれが狙いなんだろうが。

>>319
政府部門に限るとストックがフローに比べて大きくなりすぎてる感はある。
ただし、デフレ下で問題視するようなものだとは思えない。

>>293,
>>297
新自由主義に騙される
お前ら馬鹿コウムインガーが
経済を弱らせたり、労働環境を悪化させたりするんだ

>>324
メディアは狙いなんか無いよ、
あいつら権威のある人や機関の発言垂れ流すだけの拡声器だから。

実はわては超金持ちやった！もってもいないが、８００万も国に貸していて、
差し引き３０００兆÷１億＝３０００万も隠れて嫁がヘソクリしよる！


こんなアホな話あるかいな。

こんな話してるなら明日の競馬の勝ち馬予想した方がまだマシや。

つまりコクミンちゃんがブタの貯金箱に入れた800万円がいつの間にか
借用書って紙切れに変わってるって事ですね？
貯金箱割る前にコクミンちゃんがシねは問題ない。
貯金一生懸命しても降ろすなって事だよ
その割に株買えの何の言ってくる矛盾…

いいじゃん
三橋率いるネット右翼によるとどんなに借金しても
日本は絶対財政破綻しないそうだからｗ

>>320
借金も残らんのやったらそれでええやん
終戦直後の焼け跡からやり直して働いて働いて贅沢する事もなく
莫大な戦後賠償払いながら今の日本の経済基盤を作った曾爺さんや爺さん世代の苦労を考えたら

弱者の見方宇都宮さんあたり弁護団作って>>261>>264みたいな告訴してくれないかなあ
国民が風評被害を受けているわけだから
財務省やマスゴミを被告とした信用毀損罪だ

また一人辺りか

>>316
世界一の金持だっての、よーく考えろよ、借金ってのは誰かの資産だぞ？
日本政府は誰から借金してる？　日本国民だ、つまり政府には借金でも
国民には資産なんだよ。
将来の子供にツケが回る？　回せばいいじゃん、借金返済の増税で
政府が国民から集めた金は何処に行く？　借りた相手に返すんだよ？
誰だよ？　日本国民じゃんｗ

普通の脳味噌があればわかると思うけど
貸してるんだぜこれ

だーかーらー
俺らの借金じゃないんだから
「国民１人あたり○○万円」とか言うの止めろよ
関係ないだろうが！！

じゃあさ、トヨタの借金は１４兆円くらいあるんだけどさ、これ従業員３２万人で割ったら
従業員１人あたり借金４０００万円だぜ？

これ従業員の借金か？
違うだろ
会社の借金だろ！！！

国の借金＝国民の借金じゃねえええええええ
ふざけんなバカマスコミ

>>331
うちらが稼いだ金を外国に持ち出すんは、そりゃ泥棒や。
それもうちらが稼いだ金だけではなくて、爺さん婆さんが稼いだ金を外国に持ち出すんや。
わしはそんな甘くないぞ。爺さん婆さんだってそんな極悪人は血祭りに上げたはずや。

また、経済のケの字も知らない
三橋信者の馬鹿が喚いてるなｗ

実際には国民一人ひとりの資産がいつの間にか減ってるわけではないのだが。
返せって言ってる人は誰が誰に返すの？

公務員を３割削減して３割減給
在日外国人への生保支給停止
中国への援助即時停止

これだけでずいぶん改善されるはずだが
誰もやらんよね

トヨタって総資産４０兆だよな
その内借金14兆
その１４兆だけ摘んで倒産すると言ってるのと同じ
トヨタが倒産するか？

>>338
どうやって財政破綻するのか、財務省信者のお前が説明してやりゃいいじゃん。
政府の借金が増えた分だけ見事に国民資産が増えてて笑えるんだけど。
政府の借金800兆円→1000兆円
国民の資産1200兆円→1400兆円

>>340
そんなバカなことあらへん。国民みんな公務員でいいくらいや。
日本国民総中流の時代や。みんな稼げる気分だけ公務員や。

在日は追い出さにゃあかん。どうしてもいたいなら逆にお金を払ってもらうべきや。
中国には逆にお金を無心するんや。そのうち飽きられるで。

>>342
じゃ、いくらでも赤字国債発行して
少子高齢化対策でも、年金対策でも、国民総医療費でも対策すればいいじゃんｗ
まあ、糞馬鹿のおまえには理解できないかもしれんが、明日にでも日本の信用は失墜して、ひいては財政破綻しか道は何だけどなｗ

デフォルトしても国はなくなりませんよ。
個人はどうなるかわからんけど．．．

>>344
なにも明日失墜させる必要はない。
俺が老衰で死ぬまで持てばいい。

>>334
国の借金＝国民の資産
なら「行って来い」で結局は国も国民も金持ちでも貧乏でもないような気がするけど
そんな単純な話でもないような気もする

これまでの円高基調のうちに大量に円を刷って、３００兆円分でも借金を返して、その分の所得減税をすれば景気浮揚に繋がってよかったんだよ。
今のままでは赤字国債が一方的に増えるだけで、国債の利子払いがだんだん財政を逼迫させて、利子も上がって、悪循環に陥り、終いには日本国債の信用を失って壮大なデフォルトをするだろう。
財務省がバカでマヌケだから発想が転換できないのだよ。

>>344
それが反論？　どっちが経済理解してないんだかｗ

>>349
馬鹿につける薬なしとは、まさにおまえのことだ

>>347
ちがうって、「国の借金」じゃない、「政府の借金」。
そう、行ってこいだよ、で金持なのは間違いない、上で誰かが書いてたけど
トヨタが14兆円借金あるからって貧乏かい？　違うよな、それ以上の
資産があるから金持に決まってる。
政府の借金から政府の資産を引いた物が純債務、それと国民の資産を
相殺した物が「国」の資産、明らかに膨大な黒字だよ。

>>334
この手のスレには必ずお前みたいのが湧いてくるのな

>>344

そんな日は来ない。
なぜならがっつり増税スケジュールが待ち構えてるからだ・・・（ｂｙ税調）

>>350
そのまま返してやるよ、ちょっとは「なるほど」って納得出来る事書いてみたら？
おまいさんみたいな財務省の手先見てるとウンザリするわ。
政府の借金分だけ国民資産が増えてることは報道もされてるけど、
これすら認めないわけ？　財務省の手先さんは。

>>352
そら単なる事実だからな、ツマラン煽りの前に反論すればいいのに。

>>351

その理屈でいうと、この世の殆どの国は破綻しないのだが、
現実には政府が破綻した時点で、その国の通貨と金融資産が潰滅して終わる。

政府の国債が崩れた時点で、その国の通貨建て全金融資産が、国債以下の扱いになるから。

これはもう公務員の賃金下げるしかないね
公務の非正規雇用も大幅に増やさないと
国防関係とかは抜きでね

1017兆円

増えてるように見えるだろ?
だが、その実体は、紙切れ

我々は、動いた分しかなにも得られない
何者も金で他者を縛ることはできず

幻想から目をさませ
手を縛るその重い鎖は、汝にしか見えない幻だ

世界のルールを決める方が早いような円安逃げーは
クレームくるし

334さんみたいな人は金を使うと
消えてなくなっちゃうんだと思ってるんだよ
昔、菅直人って人が言ってたらしいよ
なんで節約してるのに財政がどんどん悪くなるの？
って驚いていたらしい
彼には支出を減らせば税収が減るという
言わば因果関係が理解できなかったらしいよ

資産のほとんどは売っても二束三文のゴミ同然なんだが。

>>351
トヨタは損益黒字だけけど国は収支赤字だよね
しかも少子高齢化で国全体としても成長しないからどんどん悪化していくよね
いずれどっかで国民の財産でチャラにするから大丈夫って言いたいの？
デフォルトさえしなきゃ国民の生活がどうなってもいいなんて暴論でしかないんだが

官僚
在日

根本的な話だが、
外国に買われている分の国債を借金呼ばわりするのはわかるけど
国民が買っている国債なんかもまとめて「借金」と呼ぶ（認識する）のは正しいの？

>>137
消費税で回収するからいいんだよ。

>>351
なんとなくわかったような気がする
「資産（担保）があるから借金もできる」
「借金できるのも実力のうち」
みたいな

>>356
今日もお役目ご苦労様です！新しいID初めまして！
日本の中間層を切り下げ。誰から金もらってんのか。どうせ薄給でしょうに。
あなたも切り捨てられた一員と言うこと。

士業は大切な仕事だよ。
大したこと無い仕事でお金をもらう。ITで切り捨てられた仕事も大したことない仕事だ。
でも士業はいつまで経っても大したこと無い仕事。でも勉強すれば誰でもなれる。
公平な仕事だ。
本当に効率的な社会がお望みならば人間なんていらないんだよ。ロボットだけでいい。
そういう社会にしたいのか？あなたにお金を払っている人はそういう人間だ。

>>363
バランスシートが縮小するだけだね

ひとり800万なら簡単に払える額ジャン？みんなで払おう
もちろん消費税は廃止です

つうか面倒だから徳政令すればいいよ。
デフォルトでもいいよ。戦争引き起こすかも知れんけどｗ
一年鎖国で凌げば内需で問題なく復活できるでしょ。
共産党あたりが主張しても良さそうなよっぽど革命なんだけど何でいわないんだろうな。

>>1
老害1匹あたり1500万円で若者はせいぜい200万円とかだろ
ゴミ老害の負担を押し付けんなバカ記事

日本の官僚は腐っています

詭弁の宝庫だな
まあ、もう止まることなど出来ないから、行くところまで行くがいいよ
需要も先食いで売れなくなるし、収入は減る一方だし、現役の働き人は減る一方だし

>>356
↑こういう馬鹿コウムインガーいるから、世の中、非正規が増える
コウムインガーこそシロアリでありがん細胞


なんどでも書き込む

日銀直接借り入れ制度を導入しろよ！
市中銀行や税収だけでマネー供給量を調節するのは無理！

生産力・貯蓄率・投資力・消費力・消費の他方向性・労働意欲・資源取得力

この７つの要素で、マネー供給量を決めるべき

>>371
官僚ってか日本の組織全体がそう。官僚は普通に出世したいだけ。成果を上げたいだけ。
成果とは？財界人におもねったり、政治家におもねることだ。何が悪い？自分で考えろ。

　　　　　　　　　　人
　　 　　　　　ノ⌒　丿
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　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ　　
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::| 　 ｵｳ!!ｵｳ!!ｵｳ!!ｵｳ!!
. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::|　　ワイの800万担保ォ〜！！ワイのワイの800万担保〜ォ！！！
. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::|　 ウワァァァァァン！
. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|　
　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::|　　
　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
／　 .､.）　　）　　　　　　　/　　＼　　_ ＼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4865328.jpg

ODA は各国の負担になるから国連の時限債務にするとか

官僚叩きも
アメとチョンの謀略だからなぁ

それに、まんまと乗る奴は馬鹿

お金の総量を規制するとか

地方公務員は年金賃金にした老人労働力に置き換えだな

>>1
そろそろ財務省は無能だと認めろよ
増税し減収させ続けている馬鹿な連中

雀卓囲んでヤツらだけで食い合ってるようなもんだよ
マネーゲームでの収入を債権であり、財産と強弁しているのは

ようは財務省の官僚が大変です。大変です。ゆうて大臣のところに「国の借金
がこんだけある」って資料をもってきてレクチャーするわけです。んで閣僚は
みな消費税絶賛増税に洗脳されちゃうわけ。結論をいう


ODAみたいな無駄なバラマキは即刻ヤメロ！
いま国民は円安で苦しんでいるぞ

国民一人当たりで計算するなよ

返すのは公務員の負担なんだから
公務員一人当たりで計算しろ

煽って消費税増税って手法はもう飽きたから次の手法考えなよ

政府の借金とは、国債を発行する事

国債の殆どは、銀行が買う

銀行は、国民から預かったお金を運用する

国債のお金の出処は、国民の貯金

国民は、銀行を通して国債を買っている

国の借金は、国民が貸している

現実的に考えうる対策は、まずは
少子化対策として、老人の有効利用だな
これは年金支給開始年齢の引き上げによって実現される

あとは、信用取引のレバレッジ規制
ここが大問題
国内だけではどうもならない

いずれ、利払いが歳入を追い越した時点で、「何か」をせざるを得ない

しつこくてすまんが、>>295の論法だと、つまり金の貸し借りという実体なしで債権だけあるというのは、偽装融資で、これも犯罪であり、告訴可能だ
その論法で言えば、という話であって、>>295の論法を裁判所が認めるとは思えんが

やはり国民に対する信用毀損罪で告訴がもっとも妥当だろう

国債の利払いを確保するために資産家に課税すると預貯金を取り崩されるから
消費税の増税で貧乏人から取るしかないんだよな

少子化対策は公的見合い制度の導入も面白いかも
半ば強制な
年金の形を変えて老人雇用補助金として企業に出して
実質賃金引き下げて工場を日本に誘致するとか

>>1
池田大作先生の資産の10倍か・・・

社会保障費が財政を圧迫してんのなら在日外国人への社会保障を止めろよ

予算つけたら、それに関連する特殊法人などの天下り先を設立できるパターンが多い。
つまりテメーらの天下り先のために税金を貪り食っておきながら削減しようとせず勝手に借金増やしといて
増税とか、どんだけ性根腐ってるんだか。

官僚がアメとチョンなんだろ

　
なんで政府の借金を日本の総人口で割るんだ？

日本の総人口で割るなら「国の貸付け（国対国では借金より貸付けの方が多い）」だろ
政府の借金（政府対民間の借金）なら、分母は議員数だろ

議員数480+242=722人で政府の借金を割ると、


　　　議員一人あたり、約１兆数千億円です


頑張って返済してくださいw

議員に政府の借金返済の責任無いし、あるのは国民から増税とかで取り立てて、債権者である国民に返済するだけの話。
どうせ債権者が国民なのだから、債権放棄もしくはデフォルトで片付ける場合もあるが。
あとインフレ起こして債権者の資産を減額し（無論日本人の資産自体も）、返済楽にする手もある。

基本日本国民の資産を何らかの形で吹き飛ばしつつ、公的債務は処理される。

年金も少子化もこれもそうだけど
不安あおって対策０。なにがしたいん？

対策は増税
どんどん上げちゃおう

その金は国民に帰ってくるんだろw

使い古した増税のための世論作りだけじゃなくてアイデア出せよ財務官僚

借金を払わされるのは結局国民になるのだから、
「国民一人あたり」ってのは間違ってない。

一方公務員は給料アップｗ
お前たち自民党と役人に馬鹿にされてる事に気付いて無いの？

世界一税金が高い国　日本
//www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/311.html
アイルランドの消費税は２１％だが食料品は０％
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.７％　イギリス２２.3%　イタリア２２.3%　 スウェーデン２２.1%
＊消費税を製造から流通・物流までかけているのは日本だけ、
海外の消費税は、完成品の形でたった一度だけかけられるもの
（資料） 　
//www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/09/24(火) 19:06:40.90
バブルの死角 - 日本人が損するカラクリ
//www.youtube.com/watch?v=Cm3bH4xO4hs（５：００〜）
国際金融取引機関の現場では日本が財政危機なんて言っている人におめにかかったことがない。
「私自身新卒で最初に国際金融取引機関に入ったときは、日本は財政危機なんだと思ってたん
ですけども、彼ら（国際金融取引で勤務している現場の人たち）と話をしていると、お前はバカか
、お前はアホかと言われた。」

金持ちが至福を肥やした結果、こうなっているんだから、金持ちから資産没収すれば済む話だろ。

>１人800万円

国民にとっては債務じゃなくて債権な。
つまらん御託はいいから増税大魔王朴康司を早く排除しろ。

2010年度　　国際機関贈与　　　　７９６．８（百万ドル）　日本円で約７０１億円
　　　内訳　　国連諸機関　　　　 　 ５１７．６
　　　　　　　　その他機関　　　　　　２７９．２
　　　　　　　　国際機関出資等　　２８８７．２（百万ドル）日本円で約２５４１億円
　　 内訳　　世銀グループ　　　　１９３１．０　　　　　　　　　　　　　 約１６９９億円
　　　　　　　　その他　　　　　　　　　９５６．３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　計約３２４２億円
２０１０年度（ＯＥＣＤ−ＤＡＣ指定レート)１ドル約８８円で算出

財務省って本当に必要なんかなあ？

>>385
何その「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな理論？

公務員「息子を公務員にしました＾＾」
公務員「ネトウヨニートは・・・」
なんて感じだから嫌われる

２０１２年度　政府開発援助（ＯＤＡ）
●無償援助額（対前年度比約６．４％増）
●技術援助額（対前年度比約０．２６％増）
＊無償援助＋技術援助＝贈与（タダ） 贈与額合計約４８６８億円　　円借款等約８９００億円

ありゃまぁ〜昨年（２０１１年度）よりさらに贈与（タダ）額増えちゃってるよ（笑）
これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

.
２０１１年度　省庁別政府開発援助(ODA)予算推移（事業予算）＊単年度だけで

　　　　　　　　　財務省　　１兆２７２３億７千８百万
　　　　　　　　　外務省　　　　 ４１７２億　　 ３百万
　　　　　　　　　経産省　　　　 　４２２億６千５百万

こんなに借金あるのに、老人医療費1割とか障害手当てだの、温い生活保護だの
やってんだから借金増えるに決まってるだろうに。
どうして、弱者を強者にすることにお金をじゃぶじゃぶ使うんだろ、ツケは後世に
残されるんだよ？

取材に７人も出てくる国際協力銀行（２００９年６月１４日）
//www.youtube.com/watch?v=oPyEo6ye4Gk

国際協力銀行の開発援助の課長が・・・

＊国際協力銀行（現在機構は変更）＝財○省の一機関

メディアは報道しません＾＾

借金もあるけど日本の対外資産公開してよ財務省さ〜ん。ね〜お願い。
負債と資産両方公開しようよ（笑）

国から借りてる借金を国の借金というのではないの？
国民が国民に貸してるが金が１０１７兆
国民が国民に借りてる金が１０１７兆
なのになんで国の借金という言葉使うの？

親から受け取った国債を外資に転用するようになると
崩壊がはじまる

インフレしか策がないな。

現金資産は危険。

というか減らそうとしてないよね

公務員が作った借金だろ？
公務員一人当たりで算出しろよ

>>418
国民が作った借金だと自分は思う。

個人個人で受ける行政サービスと払う税金を計算すると、受けるサービスが上の人が
ほとんどだからじゃね？と思う。
例えば私自身でいえば、小学校と中学校合わせて9年の義務教育費、高校で受けた
助成金（安い学費は補助金があるから）、その後ちょっと働いたけど、専業主婦に
なっちゃったりパート程度だからからほとんど税金払ってないし、直接お金を受け取る
サービスはほとんど無いにしても間接的に受けてるサービスが沢山あるので‥

安部ちゃん、ＧＪ
これからも韓国や統一協会や勝共のためにがんばって

まだ国民一人当たりの借金　なんて馬鹿な表現してる奴いるのか

売国奴すぎるだろ

関岡英之（ノンフィクション作家)×岩本沙弓（経済評論家）　『ＴＰＰと日米経済』 ー日本人が損するカラクリ
//www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （４３：００〜）

アメリカに貢ぐカラクリがバレたでござる。

日本国民一人当たりが持っている
日本国債
国内銀行預金
郵便貯金
合わせてそれくらいの額は有るんでしょ
借りている人間と貸している人間が同一人物なんだから
何にも問題は無いんじゃないのかな

>>423
じゃ、相殺してみたら？

国民が４００万切ってるのに公務員は７２０万なんだってね(笑)

>>387
告訴しても警察・検察が動くわけないじゃない。

財務省なんて時給１００円で小学生にでもやらせた方がマシだろ
好き放題に使って金が無い＝増税しか仕事が出来ないんだから誰にだって出来る

とーちゃんは自分の稼ぎと、かーちゃんと働いてる子供が入れてくれる生活費（2人が稼いだ額に対して一定の割合）
をほぼ全額かーちゃんと子供に貢いでいる。貢ぐ金が足りないのでかーちゃんと子供から金借りてまでかーちゃんと
子供に貢いでいる。かーちゃんと子供はこれ以上稼ぐのに消極的で他に金使うこともないし利息もくれるので喜んで
とーちゃんに金貸してる。貢いでもらった金と返済された金も利息含めてまたとーちゃんに喜んで貸してる。
かーちゃんと子供の金は増える一方である。とーちゃんの借金も増える一方であるがとーちゃんは輪転機を持っている。

もう遅いのかもしれないけれど（赤字国債の利払いだけで10？20？兆円と聞いた）
少しでも多くの人が、なるべく公的資金に頼らないで自立する部分を少しでも増やすと
いうことが今後の借金を増やさない目標なんじゃないかな？

とり急ぎ、後期高齢者の医療費自己負担を最低でも2割にすることは即決でやらなきゃと
思う。選挙で仕返しされるから‥など言ってないでやる勇気を持つ政治家はいないのか‥。

糞だな

「国民一人当たりの借金」って、生まれてくる赤ん坊にまで借金を背負わせようとする
この国はいったい何なんだ。鬼畜でない限りこんなことは言えない。
国は国民から８００万の借金をしていると、なぜ言わないのか。

公務員が作った借金だな

国債は政府が国民から借りた債権だ。国には米国債や沢山の債権があり純粋の日本国債の負債は300兆円くらいだ。
日本は世界一の債権国家なのだ。財務省の言っている国の借金1017兆円はデマでまである。米国債を日銀が買い上げ
国債に振り向ければこんなに多くはない。国民の借金はでたらめだ。国民の持っているお金を政府に貸しているのだ。
日銀が国債を引き受ければ何の問題もない。日本にはそれだけの経済力がある。

政府の借金であって国民の借金ではない
はい、この話終わり

>>831
>国は国民から８００万の借金をしている
国に金貸してるのは預貯金ある人達だから富裕層に課税すればいいのに
赤ん坊にまで消費税を払わせる

そりゃ年収５百万しかないのに毎年４百万借金して９百万使いきってりゃそうなるわな

借金をすればするほど日本（民間）が豊かになる　毎秒毎秒考えられないスピードで日本は金持ちになっていってる
自分家で作ったおもちゃの紙幣でなんでもかんでも買われたら頭にくるよな
いつおもちゃの紙幣扱いされるか
誰にも予想はできない
それでも贅沢暮らししなければ、そこそこはやっていけそうな資源は日本にはある
過渡期には自殺者が山ほどでるかもしれんが、水と食い物があればそこそこやっていけるんだよ

　
国が借金して遣わなかったらもっと深刻なデフレになってたよ。
　

債権者も国民なのに負債だけ強調するのも変な話だし、それを一人頭で計算するのもおかしい。

>>1
ああ、国民一人あたり800万円、通貨供給が足りてないってことね。
で、しょうがないんで国が「国債」っていうお札を刷ってる、と。

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

>>434
でも返済は税金でするから国民が最終的に支払う訳だがなｗｗｗ

一切の社会保障をやめればもう借金しなくてすむよ。
公務員もその分、人員削減できるし。
でも、赤字国債の利払い分はあるし、社会保障だけじゃない
必要経費もあるから、やっぱ納税はいくらかは必要なんだろうなw

2015年には国の借金は2000兆円か。
もうこの辺が限界。
オリンピック後の不況も重なり日本は一気に地獄に。

今まで好き勝手にやってた朝鮮人に報復を。

>>442
> >>434
> でも返済は税金でするから国民が最終的に支払う訳だがなｗｗｗ

ばーか。
歴史を見れば、税金で返した例はないぞｗ

>>442
マクロ経済学知らない人は国家会計を家計簿の延長で考えて
税金で国家債務を返済するとか短絡なこというんですよね
財政再建って名目ＧＤＰ増やす以外ないんですが

オリンピックやW杯なんて
実際は全然儲からないからなｗ
官僚朝鮮人大の勝利なのも仕方ない

>>445
戦後に預金封鎖してデフォルトしたんだよなｗｗｗ
税金で返すより悪いわｗｗｗｗｗｗ

今は、金本位制度でなく、管理通貨制度である。
戦前より自由度が格段に上がっている。
国債は、今の１０倍でも大丈夫である。

だいたいが、自分達に甘いこと言ってくれるしてくれる公約の人に入れるってのが
間違ってるよ。
赤字国債減らして（社会保障を見直して）国の借金を減らして未来を明るくするって
公約に入れないと。将来破綻して北斗の拳の世界になったとしても、国民の自業自得なのさw

「全国民」が自己破産するとチャラになるそうな。

>>442

そもそも国債を買って政府に貸してる銀行が返して貰いたがらない。(返され
ちゃったら金利収入がなくなる訳だからな)

国が払う利息は額面の1％と極めて小さいし、「日本円発行して」と日銀に言って
金を調達する事も出来る。税金なんか使わなくても政府が金(日本円)を用意する事は
簡単に出来ちゃうんだよ。

日本経済が酷い(年5％を超えるとかの)インフレだったり、国民や企業が貯蓄を
全く持たず借金漬けだったりすると状況は変わってくるけどな。

まずODA廃止
それがあって初めて増税論議に移れるはずだった
日本国民として無駄が排除されなければ増税に応じられない
野党がもう少しまともならそこが論点になるはずだった
無能は消えて欲しい

>>446
アホか
なら税金０の無税国家の誕生ですがな

赤字国債発行しなくても日本経済が回ってた頃の事を考えると
やっぱり社会保障にお金かけすぎってことがハッキリしてる。
みんな自助努力してたんだよ、その頃は。
削るとこ削っとかないと、あとで破綻して盲腸でもオペできません
なんてことになったら困るわ

アメリカ国債売れば簡単に返せるのに
売ろうとすると殺されるしね

>>429憲法に書かれた人権の考え方がおかしいのかもしれない。
小手先の戦術だけじゃなく根本的な考え方が間違ってると考えることも必要かもしれない。
政治家にも大義名分が必要だよ。アメリカ独立戦争の際のジョン・ロックの思想みたいなものが。
日本には海外の受け売りを変にねじ曲げただけの思想家ばかりが居る。
日本の状況をよく見て一から自分でよく考えた思想家が居ないのが行き詰まりの一因かもしれない。

国民1人あたりじゃなく、政治家1人あたりで表現して下さい

>>458
でも政治家が、福祉を減らして赤字を減らします、なんて言ったら
総スカンを国民から食らうんだよ。「死ねというのか」「1日一食wしか食べれません」
「部活もできません」だのマスコミも煽って文句タラダラ。その政治家は政治生命を
失う。失ってよしとしたとしても、世間全般から極悪非道扱いされて平気な神経の人が
いるわけないw

財務省が「国の借金」って表現したらそっちのほうが大問題だわな

ひとりあたり800万なら問題なく支払える額だ。払えといえば払いますよ。
もちろん消費税撤回、ODAという無駄なバラマキの全廃。河野談話撤回
が前提になる

>>456

銀行「頼みます！　お願いだから返さんで下さい！　どっこもウチらにカネ預ける
　だけで一向に借りようとしてくれんのです。
　1000兆円もの過剰預金運用するんに国債ないとウチら、外国債とかのバクチに
手出さなならんようになります。どうか堪忍や〜！」

国債の市場金利利回りが「0.6％」なんて超低空飛行なのは、つまりそういう事な訳で。

土建屋が儲かるこの時代がおかしい
公共事業を9割削れよ

国民が貸してるから問題ないんだったら、
国家予算全部借金にして無税国家にすればいいんじゃないか？

おれってやっぱ天才だな

発行する国が借金ってどんなシステムなんだ
借金などせずに発行すればいいだろう

しかし財務省はじめ政治家・官僚は恥ずかしくないのかね。
頭がいいと思っているようだが、実際現実見ると無能。
家計簿つけてる主婦に任せたほうがはるかに国は良くなる。
借金を膨らませる政治家・官僚に給料支払う必要はない。

朝鮮人と生活保護と高齢者医療を排除すれば簡単に解決する話。

国民一人あたり800万円かしてて
それが公務員の高給を維持してる

なんだかね・・・

民間の平均年収が350万円の時に、公務員の平均年収が800万円は
なんともおかしい

>>1
公務員の借金だろ
公務員一人頭で計算しろ

>>466
財務省の官僚は東大法学部卒の法学士集団、簿記の知識とかもまったく
ない経済素人集団だよ

早く赤字国債を５０００兆くらい発行していろんな所にばら撒こうぜ。糞の役人や政治家がいうには国債は国の借金じゃないんだろ？どんどんやろうぜ。

コスト意識のない役人に言われてもな

他人に自分達の財布を任せてる時点で負けだよ。
公務員も政治家も自分達がいい思いをするために仕事してるんだもん。
他人の生活のために身を犠牲にして勉強したり仕事したりしてきた
わけじゃないからね。
みんな競争に打ち勝って自分が豊かになるために生きてきたはず。
そんな連中に財布預けて任してんだもん。
仕事が出来ないのでも頭が悪いのでもない。
公務員も政治家はみんなより頭がいいのだよ。

>>399
平等に背負うわけじゃねーだろ。
平均値になんて、なんの意味もねーわ。

バカを騙すという意味以外はな。

公務員の高給維持しながら、人件費削減しなきゃいけないから
国の機関も非正規を増やしてるんだよ。正規の公務員が自分達の給料
減らしたくないっていう我がままが、今の変な雇用体系を生んでるし
人件費もなかなか減らない。

増税で財政収支を改善するなら、個人金融純資産1100兆円へ年1％課税する方がいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産税で資産家から得るので、他税の場合に比べて消費減少などの悪影響が小さい。
・純資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・過去の財政赤字が財政悪化を招いたのなら、過去に財政不均衡だった分が国民資産に化けているので資産への課税が適している。

まーた出た。国の借金煽り・・・　ねたないときは、必死に社説とかこういうねたでミスリードするのは責任あるメディアだろうか

なんでこの話になると公務員の給与がどうたらこうたらになるんだ？公務員への給与もGDPの
大きな部分だぜ。デフレだっつうのにGDP削る政策してどうするんだよ。そんなこと考えず
通貨増やすだけでいいんだよ。つまり今の政策でいいんだよ。強いて言えば公共投資が足りん。

公務員の人件費を削るためにはまず、
政府の借金は公務員の借金とか抜かす
救いようのない馬鹿から福祉と選挙権と行政権を無くした方がいいと思う

公務員の仕事が減って小さな政府ができるな

>>474
中央値にしたら底辺はもっとつけあがって要求するようになるw

>>464
税金だろそれ
なんでそんなに馬鹿なんだよおまえ？マジで？

日本国債が幾ら発行しても大丈夫だったら
国債だけで予算を組めば済むんじゃね

アホにでもわかるように簡略化

貸主：国債保有者
借主：国
何のために：公共の福祉の維持
払う人：国民

俺たちの預貯金→銀行や生保→国債→財政→俺たちの給料→・・・

ループしてるだけ。広い意味で国債はお金の判定を受けるので、
政府が国債を刷ればするほど俺たちの金融資産が増えてる。

そもそも刷ったら俺たちの金が増えるだけなので、借り換えで返済する必要もないし、
返済したら俺たちの金融資産が減るので、デフレが加速する。
馬鹿が騙される。

>>482
税金の主要な目的の一つは富の再分配。無税国家にしたら金持ちがますます
金持ちになり格差がますます広がるだろうが。

日本の国債は、国民が国に金貸してる状態だからな。
外国に金借りる他国の国債とは違うのだよ。

デフレの間は無税国家でいいんだよ、インフレが４％超えてきたら
増税して景気の加熱を冷ますのが経済学のセオリーだよ

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金でお金を回して財政悪化しました。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％の代替になります。

国の借金は国民の借金ではなく
政府が国民(法人）から借りた借金だから公務員と議員をリストラすべき

> 国民1人当たりの借金は約800万円になる。

まだこんな書き方してんのか。ウソがばれたのにしつこいね。
書くのなら国民一人当たりの債権、だろ。

だったらロールオーバーやめればいい

終わったな
雪だるま式に増えるほうがはやい

一人当たり800万って財務省のお得意マジックだないつも新聞社
と結託して馬鹿な国民をだまそうとしている
真実は国民一人当たり800万円を政府に貸している事になるから
早く返してほしい

俺は独り者だからギリ払えるからいいけどお前らどうするんだよ

三橋のお花畑みたいな理論はいつまで続くのか？

>>493

あなたが銀行を通じて国に貸してる分は、銀行の預金を解約すればあなたの手元に
金が残る事になるな。

それ以上の金が欲しいなら、きちんと担保を用意した上で銀行に融資を申し出れば
いい。銀行がきちんと返済出来ると評価してくれれば、国債購入に充てていた分を
あなたに貸してくれる事だろう。

なんの問題もないしな。
日銀が国債買ってるから本当なら減ってるはず。

日銀買い入れ分を引いてない時点でおかしいと思わないと。

それと債務引く債権が本当の赤字なのになんで一緒に発表しないのかと。

結局愚かな大衆を騙すためだな。

>>495
じゃなんで日銀買い入れ分を引かないんだよ？
問題なら減らせばいいじゃん？

国民騙す以外になにかあるの？

期限があるから日銀が買い取った分もいずれ返済する必要があるで

800万くらいなら痛くも痒くもないなぁw

財務省が国民騙すとかとんでもないわ。まったく｡
真の債務発表しろ！

>>499
返済するのは日銀ですが？
利息も結局日銀がはらう。

>>490
外国保有分もあるのに、なんで国民の債権になるんだ？

財務省もインチキの代名詞になってきたな

国際公約とか
増税やむなしとか
ツケがどうのこうのとか

意味不明のインチキ詐欺師

>>499

そして日銀は政府の子会社なので、政府から得た金利収入、償還された日本円は
国庫返納という形で政府に戻す。

>>499
日銀が買い取った分は半永久に日銀に置いとけば
いいだけの話だろ、毎年借り換えてるだろ
国債は返済する必要ないんだよ

サッサと返さない宣言しちゃえよ
そうすれば借金0円じゃんｗ

もっと増税しなきゃヤバい

１０００兆円になったら日本は破綻するとか言ってた馬鹿です




すみません嘘でした・・・

>>479
納めてる税金より受ける行政サービスの方が大きいことに気付く庶民は多分いない

>>508
法人税100%ね

分母間違ってるぞｗ
国民じゃなくて官僚だろｗ

予算を食い潰すことしか考えてない役人に言われてもね

中銀のバランスシートが国債（しかも低金利）で埋まるの危険だから、
量的緩和は非伝統的手法であり、中銀のマネタイズは御法度で、
今FRBも必死でソフトランディングしようと頑張っているのだが（まぁ、破綻回避無理だけど）。

日本もリーマンショックで一緒に吹っ飛ばされたから自覚が無いだけで、
前回の量的緩和の出口戦略中にクラッシュ迎えてたんだけどね。
開始前60兆前後→ピーク時114兆→出口戦略実行中90兆前後でクラッシュ。

リーマンショックというが、あれ日米が２００１〜６に基地外みたいに金融緩和して、
世界中にばらまいた金が源泉のバブルで、
日本も発生原因作った戦犯の一人だから、あのクラッシュはアメリカのせいだけにするのは間違い。

まぁ、懲りずに日米共に同じ地獄道を突き進んでいるが。
せっかく白川が止めようとしてたのにね、この繰り返される不況になっては金融緩和→バブル＆崩壊という愚行。

>>7 まったくだ、だが貸してるのは銀行やら企業やら国債持ってる金持ちやらだからな
破綻したところで一般国民が損をする訳じゃ無いが経済がガタガタになる

1000京円までは大丈夫かもしれないと思う

出た出たw頭割w
こんなこと言ってる時点で駄目だわ
まさに沈む船wてか早く沈めよ
醜いのうwww醜いのうwww

>>508
もっと増税しないとダメみたいなあんたらみたいなの一杯つくりたいから
こんな記事定期的に出すんだよ、でも増税したら景気の腰折って税収減
さらに国家債務増えるだけだけどね

>>399
払わされない

>>450
09年に国債発行は、バカな政治だから辞めたいと言って総理大臣になった男がいるんだが。

>>509
20年前から個人資産の1500兆円までは大丈夫って言われてなかったっけ？

>>519
無職の君は税金を払わなくていいのだろうけど、普通の人はそうはいかないんだよな。

>>1

で、普通の国なら財政危機なら
真っ先に、行政改革
公務員給料減額、人員削減、天下り廃止、みなし公務員、特殊法人整理
それらに手をつけるんだが、日本の場合は官僚が掌握してるので永久に無理
消費税１００％でもやる勢い

国債は、銀行が買ってる
そのお金は、国民の貯金

国民が銀行に預けたお金は、国債になってる

最終的には預金封鎖して国民の財産を没収してチャラにするんだろうから破綻はしないだろうね

あとはいつどのタイミングで預金封鎖されるかだけかな

>>525
預金封鎖ってハイパーインフレとかのインフレ沈静さすために
やるんだよ、金が足りてないデフレ下で預金封鎖する馬鹿世界中さがしてもいないよ

韓国に貸した６４兆円を返してもらえ！！

金をすればインフレ、増税して回収すればインフレ抑制になる。
上手くコントロール出来ているうちは、問題無いです。

>>515
> 破綻したところで一般国民が損をする訳じゃ無いが経済がガタガタになる

これがおかしいｗ
因果関係がまったく逆さま。

>>529
なら今すぐ円刷って国債解消させるか、
そのまま破綻させて経済潤せば良いのに何故しないんだろね？

完全な詐欺商法

一人800万とか公務員の平均年収かよｗ
公務員延べ人数1億5000万人が一年間タダ働きすれば返済できるじゃん　行政はもうボランティアでやらせろ

税金じゃ足りない分を借金で賄っていて
その借金は
日本の銀行や国債を買った人から借りている
ってこと？
いずれその人たちにかえさないと
だけどどうやって返すの？

君たちは数字に騙されるアホなんだな

この借金って国債の発行した額だけど、それって95%が日本人が保有してんだよな。つまり日本人が日本人に金を貸してる
日本人が日本人に金を貸して日本は破綻しますか？しないよな
さらに日銀にある日本人の資産は1400兆。これは、土地やら物の資産は含まれてないから実際の日本人の総資産て7000兆くらいあるだろう
だから、こんなに危機を煽っても誰も政治家は心配していない。国債の保有率が外国の人が多くなったらヤバイが

国会議員と官僚で割って、一人８００万円？
財務官僚は算数も出来んのかｗｗｗｗ

円の価値は日本国民の資産とリンクしてるんだから投資によって
価値ある物を生み出し続ける必要がある
利払いの金は何も生み出さないから円の価値を低下させるだけ
これが増えれば経済が破綻するのは素人でも分かる

>>533

> 日本の銀行や国債を買った人から借りている
> ってこと？

銀行は預金者から預かった金を誰かに貸し付けて利息を貰うのがお仕事。
だが、本来は融資を頼みに来る企業も逆に銀行に金を預けに来るので、銀行は貸出先
がない(当然担保もロクにない相手は貸出先としては不適当)。
なので、唯一金を「借りてくれる」日本政府に金を貸す(国債を買う)事で食いつないでる。

> いずれその人たちにかえさないと

しっかり信頼出来る企業などが積極的に銀行に「金を貸してくれ」と言ってこない
限り、唯一の運用先である国債を返してもらっても、「次の運用先に困る」だけ。
だから、銀行は今の所は返してもらうと逆に困る。

(´・ω・｀)800万の借金を公務員が国民に返さなきゃいけないのね
(´・ω・｀)はやく返して

ゆうちょ銀行（ここ８０％前後）以外、日本国債運用分は２０％前後でしかないよ。
普通の銀行の資金運用のメインは、貸し出しが普通にトップ。
有価証券運用は、貸し出しの6〜7割で、その半分以下が日本国債。
全銀連が大抵年度データ公開してるが、だいたいそんな感じ。

供給量以上の金は存在しないから返すのは不可能だが

だから消費税を15〜20％が必要とゆう結論にもっていきたいのはバレバレ
借金なんだろ？借金なんだから踏み倒すこともできるし。　徳政令をだすことも
選択肢のひとつ。　ギリシャ人はラテン系で面白おかしく暮らしている
なによりODAなんて無駄なバラマキは停止すべきである

はよ800万返せよ

歳出や減税されたお金が多くの人に回す為にも、消費税増税5％より個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など　←減税された人も

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

ゲリノミクスーｗ

借金はわかった返済するのもわかった
返済するための消費税が何故公務員の給与ボ−ナスアップか
各省庁の予算アップで借金返済に回さないのかも説明しようぜ政府は

国民一人当たり国債800万円持ってるってことか
家族4人なら3200万円か
金持ちやねえ

日本国債の最大保有国は中国で保有額は１８兆円
中国はどんどん買い増しているし、後１０年もしたら中国様に逆らえないな

これは国民の借金じゃなく政府の借金

>>533
老人が貯金切り崩して生活しているので、このままいくと、
あと１５年で日本人の資産ー借金はゼロになる見込み。

つまり１５年後は国際の保有率が１００％外国になってる。

国債の利子１％では外国はとても買わないから、４％くらいに
なり、利子支払だけで毎年の税収を超えて、財政破綻する。

大変だ 米国債を売ろう

色々意見はあるみたいだが、多すぎるのは確かだ。

米国債は優良債権だから財政破綻するまで売らないだろ。

>>549
経常収支が20年くらいマイナスになるならともかく、アホなこと言うなよ。
むしろ企業と老人が貯金切り崩さないのが問題なんだよ。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金でお金を回して財政悪化しました。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られます。

良く分からないけど増税しまくってるのだけは分る（大企業は除く・・・）

円建て借金は日銀が円刷って返せばいいだけの話でしょう
２０円で１万円札１枚すれるんだよ、９９８０円の得

共産党とかの企業が内部留保溜め込んでる系のデマに騙される人は、
内部留保というのは資産の出所（どう稼いだかの分類）であり、
資産が現状どうなってるかの分類ではない事を知った方がいい。

キャッシュが沢山浮いてるようなキャッシュリッチな企業は、日本にはそんなにない。
だいたい企業の短期のビジネスに必要な分持ってるとこが殆ど。
内部留保関連で、前に共産党がトヨタの現預金の多さを叩いてたが、
あれはトヨタがカーローン自前でやってるから（事実上の金融機関）、そうなってるだけだったりするし。

俺が公務員に貸してやってんだから、はよ返せや。
何？ヘッジファンドにむしられて無くなった？ふざきんな！

日銀も誰かが証券を出さないと日銀券を出せないのだし
だからと言って財政ファイナンスばり国債大量発行もモラルハザードになりかねないし

そこでだ。
財投債を１０分の一に縮小してふっかつさせてみないか？
１０分の一とは官僚の権限が１０分の一で
あとは民活。規格は財務省かそのとりまきでもいいし民間でもいい。

個人的には日本のEEZの５％の海に太陽光と風力のコンバイン発電を設置したいと思っている。
あと、冬の田んぼにも別の形で。
漁礁も付けたい。

うわーーーーーーーーーーーーーーーー、大変じゃねーかよ

大至急、在日外人へのナマポ全カットと外人留学生への無償援助全カットと中国へのＯＤＡ全カット

して、チョンへの貸付金全額回収しろやｗ

>>557
過度な内部留保は他の経済体の活動や信用拡大を阻害するので駄目でしょう。

消費税を上げる前には必ずこの話題が出るんだよなｗ

んで、国の資産一人当たりは幾らなんだね？

>>562
バカの一つ覚えだよね

こういう話をロシアやシリアでこういう話したら市民が革命をおこすだろう
日本人はおとなしすぎる　貧乏人のくせに消費税は公平だからいいねぇぇなんて
ほざいているバカもいる
まずＯＤＡとかバラマキを精査、沖縄基地の件は自衛隊が即刻鎮圧すれば済む

大赤字なのか大変だ
公務員の給料減らさなきゃ

一気に刷ればいい。
徳政令たのむわ。

な〜んの心配もせんでええのや！何年前から同じことほざいてる財務省。新発国債消化
も市場は万全！国民向け単なる増税の口実環境造りや！ミエ見えだな。

海外金融関係プロ投資家（ヘッジファンド）等が一番良く日本の実情見抜いてます。
世界金融経済不調来たせば（リスクオフ）即刻日本円に群がる。何故の“安全通貨円”
なのか？誰も説明出来る（しない）経済金融当局者も評論家も見当たらない。

リスクオフ！投資家は必ず日本通貨に逃げ込む！財務省が不安を国民向け強調するほど
日本財務財政実態は決して悲観すべきものでは無い！と考えられるが？！

純負債は300兆位

>>568　>>569
財務省よ！ええ加減にせい！

>国民1人当たりの借金は約800万円になる。
いまだにこんな書き方する馬鹿マスゴミがいるとは。

政府は国民一人あたり８００万払う必要があるってことか
はよ払えや

財務官僚　国民1人当たりの借金は約800万円（ｷﾘｯ

国民　じゃあお前払えよ

財務官僚　・・・。

責任をとって、国民（日本国籍）全員に一人新札100万円譲渡せよ

「特殊法人に貸す資金を調達する」
まずそれを削れや

アベノミクスありがとう！

1000兆円借金していいならそこらの小学生が総理大臣になっても好景気にできるわ。

この話題になると公務員がワラワラと工作しにくるよなw
ネトウヨまで洗脳される始末、政治に関しては12歳のままだ日本人は

支出をへらせよ。無能政府。

借金の用途を隠すのは財務省を中心とする官僚の天下り法人に金が入ってるんだ
天下り法人解散すれば債務問題の半分以上は解決する

年間7,000円も金融業界に払ってる馬鹿な日本人

民主党政権でも過去最高の赤字国債を発行したのに、
「アベノミクスが〜」「自民党が〜」と平気で言っちゃう
馬鹿な日本人w

>>573
財務官僚　国民1人当たりの借金は約800万円（ｷﾘｯ

国民　じゃあお前払えよ

財務官僚　いや払うのはお前ら国民

政治家･官僚が国民一人当たりからくすねた額が
もうそんなになるかｗ

まあ、不当な収入を得た者のお金は残りませんよ
正当な報酬ならば、それらは一旦損したと思っても
帰って来るもんですよ。
どこから自分のお金が来たかよーく考えましょうね。

資産も増えてるから大したことない

ん？借金だけ書いてもしょうがないだろ。
大切なのは収入と支出、債権と債務のバランスだろうが。

毎回思うが何で１人当たりの借金見たいに書くのかムカツクわ。
お前らが巻き上げた金が１人当たり800万だろ。
さっさと公務員以外の国民に金返せ！

>>48
CDS商品買った奴は今頃首吊ってるだろうなｗ

>>586>>587
公務員乙

何の事は無い。
日本人に産まれたら-800万円からスタートだというだけのこと。
使い込んだのは大人たち…

800万全部返す必要があるの？いつまでに？

まだまだ増えまっせ！じゃぶじゃぶ使う事だけは無限だから。