【話題】 同人誌ブーム・・・年収1000万円の作家はザラ、6000万円以上は300人以上
1 :
影のたけし軍団ρ ★:
出版不況が叫ばれて久しい。かつては「若者の活字離れ」などがその理由として挙げられていたが、どうやらそれだけではなさそうだ。
売れていないのは書籍だけではない。活字媒体ではない「漫画」も売れていないのだ。今年2月には、老舗漫画誌の『漫画サンデー』が休刊。
出版科学研究所によれば、2010年には23点、2011年には10点、そして2012年には14点の漫画誌が消えていった。
しかし、商業漫画業界が悲鳴を上げるなか、同じ漫画でも「同人誌」界隈はいたって好況の様子。
毎年2回、「夏コミ」と「冬コミ」が開催される「コミックマーケット」。1975年の創設以来、その道の趣味人から「コミケ」の名で親しまれる世界最大の同人誌即売会だ。
昨年12月29日から31日まで東京ビッグサイトで行われた「コミックマーケット83」では、3日間で55万人を動員。冬コミ史上、過去最高の来場者を記録した。.
過去に行われた調査によると、コミケ一般来場者の平均購入額は、男性が3,3740円、女性が30,100円。
コミケ全体では、3日間で150億円以上の経済効果があるとされている。オタクブームどころか、もはや市民権を得た感もある。
同人誌市場は、今後ますます拡大していきそうだ。「売れっ子漫画家になって豪邸を建てる」というジャパニーズドリームは、もちろん今でも存在する。
しかし、アニメやゲームなどコンテンツビジネスでヒットを飛ばし、数千万円〜億単位の年収を得ている作家など、ほんのひと握りだ。
一般商業漫画誌における新人作家の原稿料は、少女漫画が4,000〜6,000円、少年漫画やヤング・アダルトで5,000〜8,000円。
有名漫画誌に連載を持つ、多少は名の知れた作家でも、年収は200万円以下なんてのはザラ。家を建てるどころか、ほとんどワーキングプアだ。.
そんな夢のない話の一方で、同人作家には年間に1千万円以上を稼ぐ者も多い。彼らの強みは、「直売」に尽きる。
印刷代や運送費などはかかるものの、出版社や取次を介さないため、売上から必要経費を除いた額のほとんどすべてが自分の懐に入る。
しかも、商業誌のように販売数や利益を公にする機会がないため、納税を「チョロまかしている」者も多いという。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140204/Bucchinews_103.html >>2
2 :
影のたけし軍団ρ ★:2014/02/04(火) 18:57:21.96 ID:???0
実際、2007年には同人作家・S(仮名)の脱税が発覚。3年間で約2億円の所得があったにもかかわらず、
約2000万円と過少申告。支払うべき所得税6,750万円を免れたとして在宅起訴された。
単純計算で、彼女の1年間の所得は6,666万円。一流企業の社長でも、これだけの額を稼ぐ者はなかなかいない。
さらに驚かされるのが、この「S」クラスか、それ以上の同人作家がコミケ出展者のなかだけで少なくても300人以上はいるというのだ。
漫画誌が次々に消えていくなか、年に6,000万円稼ぐ商業漫画家がどれだけいるか。
あえて商業誌デビューを目指さず、同人誌で生きていく作家が増えているのも当然だ。.
【東京】コミックマーケット:日本最大の同人誌即売会開幕 36度の酷暑の中、長蛇の列
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376101010/-100
うれるのは商業に載せられない
二次エロだけだけどな
他人が作ったキャラのポルノを書いて大金持ち!
もしかして、連載持ってるプロ漫画家より稼いじゃうの?
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:58:58.56 ID:8exIHZ9N0
そりゃTPPで同人誌規制されるかもって話しに猛反対もするわなw
またキムチ臭い奴が起源をなんたら。
あんまり度が過ぎると逮捕&規制ですよ
9 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:59:28.19 ID:fFGIoK2fP
規制されて終わり
自費出版して稼げるなら、そりゃあわざわざ出版社を通す理由はないわな
ザラって分母どれだけでかいと思ってんだ
>>1 これのどこが速報性のあるニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★
13 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:00:07.89 ID:Nkl7KPvO0
いかに出版社がボッているかってことだな
出版社がそれだけ抜いてるって事だろ
同人誌って売れてる漫画をパクってエロ漫画にしてるんだろ?
その上脱税とか、ゴミ屑みたいな連中だな。
カルーアさんは稼いでいると思うは。
てか、同人誌ってエロ本なんでしょ?
わかったわかった、お前も描いてみろ
委託販売は商業ルートじゃないってのはおかしいよな
ザラということはないだろw
逆に言えば同人作家は
そこまでしか成れないともいえる
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:01:31.85 ID:pJCol6WH0
あ〜それで注目されたんだ 複雑だよね読者www
そんなに売れる物なのか
元ネタになってる作品の原作者に還元してやればいいのに
ま、売れっ子が同人活動に夢中になってるおかげで商業で仕事拾えてる漫画家やイラストレーターも多いからな。
仮に同人ってものが無くなって、それら絵描きが一気に商業に降りてきたら、仕事貰える枠が無くなる人も多い気がする。
え、1000万稼ぐのがそんなにいるの?
直販で?
原作者より稼いでたりするのか‥
なんかおかしいね
ジャンプで料理漫画描いてる人も元々は同人作家っぽいね
絵が超上手いうえにエロいw
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:02:38.28 ID:bOpPSrD50
>>10 出版社が規格独占に拘り、電子書籍普及に二の足踏んでるのも最終的にそこじゃないかと思うんだよな。
電子書籍が一般化して規格がフリーなら名の売れてる著者にとって出版社が必要なくなる。
儲けているのは一握りで、9割以上は利益どころか赤字と何度も言われてなかったっけ?
今更同じネタを蒸し返してくるということは、
国税庁絡みかTPPのパロ規制絡みかのどちらかだろう
31 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:02:49.50 ID:+TEcVqIdO
コミケ の同人誌って何割がエロなの?
内容の是非はともかく
こうやって新しいモデムを潰す方向でしか記事をかけないメディアは嫌われるいっぽう
落としどころをいつも間違う
だから 相手にされなくなる
「お前の父さんなにやってんの?」
「なんか作家だって」
「へーすごいじゃん。何書いてんの?」
「よく知らない。絵本だってさ」
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:03:08.04 ID:XoGdbLEmO
知ってた
人気のある奴は億万長者
ブームも何も昔からやん
まあほとんどエロだけど
中には商業誌連載より面白いの描いてる同人作家もいるからな
まあ自分で作った作品で勝負しないで他人のふんどしを借りてはいるけど
37 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:03:28.23 ID:nogJh+s60
>>21 ワンピースの作者は資産100億以上だっけ?
ドラゴンボールの鳥山明だってかなりのレベルだよな
ドクタースランプもあって一発屋ですらなく、
ドラクエのスライム一つでどんだけ稼ぐのやら・・・
38 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:03:41.45 ID:8p4GHSoA0
まじかよ
俺もやるぞ
>>1 すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
新人漫画家の出版社からの扱われ方知ってたら、自分の絵で稼げる自信あるなら自分でやるよなw
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:04:18.46 ID:1kUKG9yG0
>>1 この手の話って、10年ぐらい前にちょいちょい聞いてたから
「何で今更?」って感じしかせんのだけど…
42 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:04:30.41 ID:jalNReAn0
遊人なんかも大金持ちだからな
規制が入れば仕事無くなるけど
売れてる同人誌は100%元ネタありの二次エロだし。
元ネタないと描けない人達なのよね。
44 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2014/02/04(火) 19:04:55.63 ID:PyJai3rj0
>>1 ┐(´〜`)┌
いまどき脱税している同人作家なんていねーよ。
税理士雇って、しっかり節税。
青色申告のまんが家や作家は、経費が50%ぐらいまで認められるから、そこそこ売れていればオイシイ商売!
一冊いくらで売ってんの?何ページあるの?
46 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:05:12.81 ID:1f71zADc0
同人っていうか
商業誌に描かないプロ作家だからな
47 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:05:15.16 ID:Thgkp9GpP
羨ましいから軒並み捕まってカネまで請求されて欲しい
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:05:16.45 ID:X+V4tIvx0
薄い本すげー、こりゃあ著作権で締めたくもなるわなあw
50 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:05:32.82 ID:THs00CC/0
でもエロだろこれ?
同人誌を売るためにプロになるんだよ
52 :
アニ‐:2014/02/04(火) 19:05:39.61 ID:kHXNWgEC0
ぜったい全員脱税してるっつか
無申告だろw
53 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:05:51.11 ID:6Q5QHBdZO
オリジナルの同人誌で儲けたなら凄いけど元ネタあってのことなら
他人のふんどしでなんとやらもいいとこだな
54 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:06:11.87 ID:XVGBAgsF0
オリジナルの同人ならいいぞもっとやれと思うけど
二次は駄目
稼いだら原作者様に献上しましょうね
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:06:13.72 ID:V+qNkGHK0
クジラックス大先生はいくら稼いでますか
エクセルグラフで書く漫画とかいけるかな?
入力値変えるといろいろ変化するとか
まんこれやろ
単価高いし中抜きないし、専門店じゃないと古本にもならないし、
編集者の介入もないし、ネームバリュー付いたら同人の方がいいよね
億の売上あるレベルの漫画家は別だけど
その時に流行ってるアニメを題材に
勝手に男キャラをねじ込んで女の登場人物をレイプする本
あれマジで不愉快
60 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:06:43.63 ID:3rslKtcS0
問題は脱税だけじゃないだろ
商標はどうなるんだ
まともに払ったら6000万だろうが何だろうがすっ飛ぶはずだぞ
同人誌ってそんなに儲かるのかよ
62 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:06:54.52 ID:jalNReAn0
萌え絵に著作権が発生するのか、分からんw
なんか不思議だな
売れてる人はコミケでどんぐらい売るの?
媒体もあるんでしょ?
他の即売会はともかく、コミケが破綻するのは目に見えてるよ。
コスプレ広場ではストリップみたいな真似が公然と行われて(天龍と龍田のベロチュー写真がTwitterで流れてたのは象徴的)、
禁止のはずの徹夜待機をスタッフが誘導してるんだからさ。
そのうち、取り返しのつかない事態が発生する。
次の夏か、その次の冬か、さらにその先か……すでにブレーキが壊れてアクセルが踏みっぱなしの大型車みたいなもんだ。いつかはカーブを曲がりきれずにぶっ壊れる。
漫画制作はあまり経費かからないからね。
出版社が役にたつのって、取材のアポ取りくらいなんじゃないかな?
取材が必要ない漫画はどんどん自費出版やネットでの販売に移行すると思うよ。
エロ過ぎて商業誌に載せられない奴が稼ぐ
数千万円なんていうのは、壁のエロ同人ばかり
これじゃ規制が入るのも時間の問題だな
ちょっと書いて儲けたくなってきたな
マンガ入門でも買ってくるか
このスレは伸びる
俗に言う薄い本ってやつでそんなにかせげんの?
いったいどれだけうれるんだ
同人誌を殆ど見たことないけど、これって一冊いくらぐらいで売ってるの?
通販が多いのかな
そんなに儲かるんだ、結構びっくり
71 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:07:54.14 ID:4trZ+AGUO
フェラーリ乗って億ションを現金で買った奴なら知ってる
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:08:03.86 ID:en7mdryx0
オリジナルが売れないから他人のキャラに便乗して金稼ぎ
韓国を笑えなくなってきたな
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:08:04.39 ID:THs00CC/0
ワンピースのナミのフィギアを魔改造、つまりエロい改造した奴は逮捕されたけど
同人誌で既存のキャラをアレしたりコレしたりしてもOKなのはどういう事なんだろう?
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:08:06.81 ID:I95EAFkU0
>>40 むちゃ言われたりストーリーいじくられる心配もないしな
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:08:07.12 ID:jwblDJNJO
>>27 そんな原作者も同じ道を辿って来たやつがほとんどなわけで、カネだけ稼ぎたいなら同人やってろって話
但し、同人作家には名誉はないがな
ホラもいい加減にしろよ・・・
今は絵上手いやつ増えて売り上げ皆落ちてるよ
>>15 せっかく儲かる手段晒してくれたのに、なんでやらないの?
分かってても稼げないくらいクズってこと?
美味しい事書いてるが、実際儲けてるはピラミッドの頂点部だけだけどな
「くやしい…でも感じちゃう」の人は年収千万越えてるらしいが
すげえええええええ
夢があるなー
同人が売れるとか遠い昔の話だなー
>>5 人によるけどそういうケースもあるっていうだけ
まあ圧倒的に多い持ち出しの素人が分母としてあるわけだが
1回プロとして露出した後、または微妙なラインの現役のまま同人で稼いでるプロも多い
中にはプロとしての仕事を宣伝と割り切ってる人さえいるという
つか上の記事にある300人以上の中にも含まれてそうな気がする
そんな儲かるのかw
俺もやろうかなあw
人の土俵でエロ描いて、次が流行れば乗り換える
こんな同人誌ゴロばっかりだもの
著作権?何それ、おいしいの?って嘘ぶいてる
同人で6000万??
流石にウソだろw
>>71 本宮みたいだなw
あ、あれは本宮のアシか
86 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:09:34.65 ID:FS7Ck1hW0
すごい!なんて同人作家?商業活動はしてないの?
>>31 流通量で4割位っていう運営側推測だったかな?
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:09:41.98 ID:E4F6bhAs0
買い手側の心理がわからん
89 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:10:02.05 ID:LcDudYLbO
>>1 今原稿料そんな下がってんのか
俺の時は10500円あったぞ
もっと身を削ってやってるんだと思ってたw
91 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:10:15.60 ID:8p4GHSoA0
>>88 そこが一番の悩みどころなんだよな
普通の人じゃないから
年収1000万はザラって、10年ぐらい前に聞いた。
一般誌のおれよりはるかにいいじゃねえか
94 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:10:40.05 ID:JDmQJoge0
規制に抗議するならちゃんと納税し、組合を作って政治家に献金すること
よし、俺も同人誌描くわ。
明日の会社帰りにペンタブ買ってくる。
でもまぁ、5年前、10年前、15年前、20年前で
その当時の売れ線作家と、中堅、それぞれどれだけ残ってるのかってことで。
大体5年で一掃されている。
同人作家なんかやっちゃったら潰しきかないから、
売れなくなったら運が良くてニート、あとは自殺。
97 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:11:07.28 ID:f5MaJUSw0
>>60 うむ。
実写化だろうが同人だろうが他人のアイデアをより面白く出来るなら素晴らしい才能だと思うけど、タダ乗りじゃなあ…
98 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:11:08.17 ID:jalNReAn0
キャプツバの原型が跡形も無くなったのは知ってる
99 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/04(火) 19:11:19.44 ID:V3v7lpuT0
最近は、だいぶ不景気みたいだけどね。
艦これがちょっとヒット飛ばしたとき、東方がほんとにごっそり消えた。
これは、売り上げがかなり伸び悩んでいた傍証。
よくわかんないんだけど
二次エロ創作で原作者に金払わないでいいのはなんで?
>>63 すごく売れる人は千円札や五百円玉で一杯のゴミ袋を二つ三つ持って帰るらしい……
まあ、売れない人は印刷代すら出ないけどねぇ〜
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:11:42.07 ID:Z/vkhUeK0
>>88 エロ欲求に限界はない
自分の好みのシチュを描いてくれる対価としてお布施してるだけ
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:11:52.21 ID:1f71zADc0
商業誌で描いてるプロ作家なのに
普通にイナズマイレブン本だしてる人がいて
ちょっとワロタ
同人の裾野を考えたらごく一部でしょ
本業持ってる人はともかく同人一本は死ぬだろ
今はネット販売もあるからねー
イベント販売か自家通販しかなかったバブル期でも金満サークルは結構いたね
元々金持ちなのか差益なのかわからないけどw
同人誌=エロ本ってイメージなんだけどエロ以外でも売れてるものってあるの?
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:12:23.80 ID:Thgkp9GpP
二次創作のしかもエロで稼ぎ過ぎはイカンな
どこに文句言えば捕まえて貰えるの?
108 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:12:27.94 ID:3IwW19NiO
コミケ参加の大多数ののサークルが、
発行部数頒布部数ともに100部以下という現実
数年前に準備会が実施したアンケートから、今も大して変わってないと思う
109 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:12:28.72 ID:lnoKjF3w0
同人誌をスマホで購入できるアプリ作ると売れるか?
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:12:52.80 ID:3TdEk/sFO
税金払ってないんよなこいつら
111 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:12:55.72 ID:THs00CC/0
そーいや東方は最近急に失速したな
同人誌って、要するに人気のある漫画をパクって作った
無修正のポルノでしょ。
こんなのがアキバで大量に売られてる。
コミケで大量に売られてる。
アダルトビデオのモザイクがちょっと薄いだけで摘発されるのに
無修正同人誌は摘発されない。
警察は仕事しろよ
言っとくけどマジ伸びるよこのスレ
114 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:13:27.82 ID:P8v9kOox0
オリジナルならまだしも儲かってるのって版権物の二次創作ばっかりだろ
こういう現実を見せられると同じジャップとして本当に恥ずかしいわ
つかなんでこんなのがバレんのよ
直売ならバレようがないだろ
毎年2万円以上使ってるけど全部非エロよ。
読みたいものを買うのにカネを払うならいくらでも出せるけど、エロ本として買うなら割高すぎるから、18禁ものは買わないなあ
117 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:13:54.68 ID:3oEb6WdL0
世界最大の犯罪集会のコミケが放置されてるのは
3S政策や東京利権に合致するからかな?
親告罪だから〜っていうのは2010年以前の無許諾アップの逮捕みれば納得いかんな
あれ全部権利者の要請の下のではないだろう
セーラームーンの時代のことか?
コミケだけではなくて、虎、メロン、まんだらけに数千冊下ろす
タペストリー、抱き枕、カラーファイルなんかで美味いグッズを捌く
年商だけで1億は通過点だよ
>>93 一般で食ってる人ならその知名度で売れ線書いたら稼げるよ
まあ時間があれば、だけどうまく回してる人なら、売れ線のエロをコミケで出して
一般でもそれなりにやって、と両方で知名度あげたり出来る
身体さえ保てば、だけど「プロが描く二次エロ」ってそれだけで価値があるらしいし
(絵がマッチしている前提だけど)
しかもだな同人なゲームやグラフィックな分野もあるわけだ
>>110 払ってないやつらはもう10年前に一斉に追徴課税食らってる。
いまは書店おろしした段階で申告しないと3年後あたりにごっそりくる。
123 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:14:15.07 ID:H/PEJ6JP0
>>84 売った本の利益が「全部自分のモノ」だから、特に不思議ではないな。
コピー&製本してくれる会社の方は過当競争でどんどん料金下がってて、
「経費削減」できてるわけだし。
原作者より稼いでることがバレたら潰されるから、
ソコソコにしとくべき商売なんだが、
ヲタ周辺は社会常識に疎いから、いくところまでいくだろう。
124 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:14:27.74 ID:tUKWSYCm0
相変わらず、いかにも夢が手元に届きそうな言葉だけ並べてるなw
あんな表紙だけの糞らくがきのどこがw
そりゃあ、一昔前からイベント開始同日に新刊がとらで発売されるような状況だしな
イベント売りよか直にアニメショップに卸した方が大手は儲かるわ
127 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:14:49.72 ID:Z/vkhUeK0
>>112 無修正同人誌なんてまずねえよ
ちょっとは勉強しろ白痴+民
128 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:15:06.88 ID:linosszsO
えっ?
これマジなん?
俺も描こうなか
129 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:15:12.76 ID:JAHFEuZvi
よく解らんけど職業として分類するなら「絵描き」になるのかね
>>101 それくらい当たり前だよね。1冊いくらなんだろ?
利益出せるまで時間も掛かるだろうし、まあ大変なのは間違いないとは思うけど
なかじまゆかとか稼いでるんだろうな
売れてる作家の実数だけ出して母数を書かない悪意丸出しの記事。
やはりエロは儲かるんやな
何冊売ってそんな所得になるんだ?
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:15:47.80 ID:jalNReAn0
アソコがベタフラッシュになってる奴か
136 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:16:04.89 ID:s4egKwYd0
まあ普通のマンガが一冊売れて40円しか作者もらえんってことのほうが
は?ブーム?10年近く前からずっと同人誌人気だろ・・・
今の同人は俺がやってた頃よりずっと絵がきれいになってて敷居高いから新規参入は遥かに難易度高い
というか同人というより適切な技術対価がもらえないプロ作家の稼ぎ場所
つうか俺は二次創作っていう行為自体はそんなに悪いことだと思ってないんだ
マジで嘘くさい話だよな、そんなに安定して稼げるのなら
画描くの好きじゃないと公言している赤松が
コミケ辞めるとは思えないわ。
140 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:16:34.01 ID:DdF+t/mb0
ジャンプなどに連載している
人気漫画家の元ネタをエロ漫画に編集して
直売して利益だして脱税して稼ぎまくる仕事なのか・・
ボーナスがコミケ資金になってる
この脱税作家知ってるわ
今も普通に活動してるしあんだけ売れたら止められんわな
呼称の間違い、体型の間違いのようなイージーミスをこいてる同人誌も多い
作品元に愛着がなく便乗してるだけというのが分かる
一方でドラクエ3みたいに25年以上も前のゲームも同人では未だに人気ということも
>>115 印刷所とかチェックしたらわかるだろ
脱税しまくりとか前世紀の話じゃね
今、売れっ子って言ったら誰なん?
146 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:15.81 ID:Dkv9zS6B0
やっぱり中間マージンって害悪だよな
消費者にとったら問屋や商社はゴミでしかない
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:21.66 ID:qwNB/44u0
借りパクは論外だけど
ブローカーが出版社並みにえげつないのも事実
今の漫画が売れないのは仕方ない
ナルトって素人が描いたのかと思ったわ
何だよあのタッチは
うーんリスクも全部背負う訳だから、努力した人がある程度儲けるのは構わんけど、
その儲けの根っこに脱税と元ネタ作品へのタダ乗りが存在するってのは頂けんよなぁ(´・Д・)」
150 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:24.71 ID:bOpPSrD50
>>136 編集とか店員とかその一冊で養う人が多いからな。
>>128 がんばれ〜
だいじょうぶだいじょうぶ、きみならコミケで1000部完売位軽いものさ!
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:26.67 ID:JzoYis8y0
著作権を侵害しまくって儲けるんですねわかります
規制マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>103 プロ、同人掛け持ちは今じゃ普通にいるぞ
ネームバリューもあるから委託販売側はそれを前面に押し出すし、逆にプロ編集がスカウトしたりするし
>>106 エロ抜きでマニアックな分野で出す奴がいる
154 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:41.49 ID:3IwW19NiO
>>127 冬から規制が厳しくなったしね
成人向け描いてる友人知人が、修正基準が分からないってパニクってたわ
>>122 コミケの配置や印刷数からバレるしなあ
最近結構厳しくて、売れ残りの廃棄もちゃんとしないと税務署に突っ込まれる
最悪の場合廃棄分が全部売上げに見なされるし
>>124 圧倒的多数が数万〜数十万の持ち出しで、労働時間に換算したら時給「マイナス千円」とかの世界だもんなあw
>>99 東方から艦これの方に向かったサークル多かったね
商業的な同人多いのね…
157 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:18:21.58 ID:w5yqCRS/0
エロじゃなくてもある程度絵がうまくて
今人気のアニメを題材にしたパロディ描けば売れるよ
進撃の巨人 キルラキル 弱虫ペダル 黒子のバスケ
あたりを狙えば
二次創作書いてる同人ゴロは死ね
コミケだけで考えて千部売れたら超売れっ子だろ
160 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:18:34.59 ID:ZUbjFe43P
北斗の拳の黒王と一休さんの新右衛門さんの馬が絡む獣姦ホモ同人を観た時は軽くめまいがしたわ。
刷れば刷る程安くなる
カラー同人の1000円で売っている厚い本でも300円迄下がる
1冊売って700円の粗利益
抱き枕とかだと、5000円で売っても元は1000円で出来る
原作者様様だよw
162 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:18:46.71 ID:5fh+9Gc9O
薄い本が著作権侵害なら銀魂とかのパロディ漫画も問題ありそう
マジでそんなに稼げるの!?
子供が出来たらあだ名は「ゴロ」「著作権」「にじえろ」「えろまんが」「こみけ」あたり?
165 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:00.82 ID:hG15qgt70
こんなに儲かるなら、原作者の著作権者が金よこせってのも分かるわ
166 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:02.03 ID:O30DrEF30
>>77 ↑
マジでゴミだわwwww
お前麻薬売ったら儲かるって分かってて、なんでやらないの?
分かってても稼げないくらいクズってこと?
wwwwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:09.46 ID:D4AbiFJc0
一度でも手にとった人なら分かるだろうが
現物からはオーラが出てるものも多い。
魂がこもっているとでも言おうか。
168 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:09.70 ID:rn1Mknsi0
ああ、こいつらが年金取り立てでグダグダ言ってるわけか
俺が最後にコミケに行ったのは晴海→東京ビッグサイトに移った96年頃だな。あの頃は若かった。
コミケに参加するというだけでワクワクした。もう歳をとりすぎて体力が・・・
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:14.74 ID:2u5y9V330
中抜きされない分儲かるのか
最初の手間と費用が大変そうだが
夢のある仕事だなw
ただまあ著作権的にグレーなのがな
>>100 いちいち摘発するのも面倒くさいし、禁止にするとキチガイみたいに騒ぐから。
ただ、艦これの運営が年齢制限付きの「実写コスプレ写真集」および「実写コスプレ動画集」(と言う体裁のエロ本AV)は明確に禁止して、発売に待ったをかけたことはある。
でも、やっぱり、平気で売られてるってのが現状。
コスプレROM専門の即売会の運営グループまでもが「艦これ運営が直接うちに文句を言ってくれば対応するけど、そうじゃなければ知ったことじゃない」って言うような感じww
そもそも同人と言うのはプロの真似事でもプロより劣る物でも無い
商業誌で出来ないことを同人誌でやる商業漫画家も多々いる
同人作家と商業作家を分ける事そのものがナンセンスだと言える
>>152 いまだに著作権って理解できないんだ
オリジナルで一番いいものなら
こういうパクリがでたときに再評価されると思うし
でも同人って、商業出版のエロでもうけてるのがほとんどだから
出版社側としたら腹立たしいだろうな
オリジナルで売れるもんなんて一部以外はほとんどないし
オリジナルで売れてるのはすぐに商業出版にもなるし
176 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:59.30 ID:qCuK0drU0
好きなキャラクターがエロ同人誌で描かれてると思うとあんまりいい気分じゃないよなあ
まあ漫画読まないけど
な?
伸びるんだって
まだまだこんなもんじゃないぞ
178 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:20:05.36 ID:hxm3hYij0
つうか、こいつら納税してんのかな
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:20:06.75 ID:6S+MYd6fO
>>115 そりゃこれだけ売り上げる人もいるとなったら税務署が目を光らせてるでしょ
印刷所への発注数と販売価格チェックされたら即バレるもんだし
直販だからバレないと思ってると馬鹿
180 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:20:16.30 ID:THs00CC/0
女の子の数が多くて随時更新される艦コレはエロ同人誌と相性良すぎるな
エロは世界を制す
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:20:36.96 ID:yt9rTsuw0
どんだけ夢みたいな話だけを強調して99%の有象無象を隠せるかってのを競ってんのかな?
同人に関する報道は
コミケで稼げるのは絵でやるなら漫画の道に人生を捧げたクラスでないと赤字が出るばかりだぞ
ゲーム分野は売れるもの作れるなら普通にプロになれるだろうし
音楽は知らん
薄い本って聞くから何かの隠語かと思ったらほんとに薄いのなw
10〜20ページほどで500円以上とかよくそんなの買うな、ボロイ商売だなオタク相手って。
コミケ運営の提灯記事だろ、これ
コミケの参加費だけで1万掛かるしな
ぼり過ぎ
ヘタにプロになるよりも同人作家の方が儲かるってのはマジだったのか。
187 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:21:19.77 ID:o/Smdr1C0
脱税犯品川かおるこだっけ
今でもこいつイベント参加で顔晒して出てんの?
Sって品川の事だな
189 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:21:22.39 ID:WaVCcUMO0
ダウンロード専門同人はオリジナルが多いね。
コミケとは別分野になりつつある。
学生時代に学年で1番絵が上手いレベルなら
副業で300万くらいなら簡単に稼げる。
190 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:21:33.12 ID:vWcGdG9AP
数年前から税務署は同人誌の印刷所や書店委託ショップから情報とってるから、
脱税するのはかなり難しくなってるよ
>>167 逆に表紙詐欺ってのもあるな
今はサンプル読めたり、本人がサンプルをネットで公開したりするから
減ってるらしいが
>>123 本だけで利益6000万だとすると、一冊1000円としても十万部くらい売らないときついのだが
6000万とかの奴らはグッズとかの本以外売ってる奴らだろ
193 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:21:43.10 ID:gcYH2xUHO
再度 任天堂に挑む 猛者はおらぬか
まぁ原作者はキレていいと思う
よし俺もエロ同人書いてニート卒業するわ
艦これ?っての書けばええんやろ?
>>154 とりあえず様子見に入った人も多いなあ
OKの基準が分かるまでは消しを広めにするしかなさげだけど
>>170 ページ数の割りに儲るからな、印刷代が高かった時代のを引っ張って麻痺してるのもあるが、
コピー16P300円とかオフセ24P500円とかふつーの世界だし、コード付きのページ数と比べたらえらい高い単価
当然、1冊あたりの労力とかも段違いなわけで
197 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:22:09.77 ID:2u5y9V330
印刷する所がノーリスクで一番おいしいか
税務署の職員もコミケに参加して監視すりゃいいじゃん。
売上をその場で確認しろや。
200 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:22:41.84 ID:JhsASxM90
規制しろ
オタクを虐め殺せ
俺が言いたいのは
このスレは伸びる
それだけ
202 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:22:50.38 ID:gNdL4e+R0
エロ本売れ過ぎw
>>195 俺の直感ではゲームだとワールド・オブ・タンクだと思う
204 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:23:00.33 ID:3oEb6WdL0
>>136 右も左も分からん社会常識も無い20前後のガキが出版社に手とり足とりマーケティングしてもらって
制作料もらってるのに著作権も取られず400円の低単価で1割もロイヤリティくれて
国策販路使って全国に置いてもらえて更には少なからぬ割合がアニメ化だなんだと宣伝にも努めてくれる
こんな高待遇は漫画家ぐらいのもん
規制のし過ぎでみんな同じようになってつまんなくなったのが原因だろうよ
大した害が出るわけじゃねえんだから好きにやらせりゃいいんだよ
2,30年前から言われ続けてる事を今更言われましても・・・
かつてのみつみが1億とかだったと聞いたから6000万ぐらいはいくんじゃね
著作権はクレームつけないと問題にならないってことが分からんバカばっかりだね
中堅どころも、必要経費抜いて打ち上げすれば終わり
書店売りがないと儲けはでないと聞く
210 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:23:28.68 ID:bOpPSrD50
>>195 そして彼は取材から帰ってこなかった・・・
売れたら本だけでやらないんだよ
グッズが美味しい
後は電子媒体のダウンロード
印刷代すらかからん
手数料は取られるが、データなら在庫管理の手間すらない
もう二次をグレーゾーンにしてないで著作権使用料払わせたら
もちろん出版社の中抜き無しで
>>5 昔はプロも一番の稼ぎが同人誌ってのも結構おったで
今は知らんけど
だから夏冬のコミケのための原稿を商業より優先するなんて話も昔はあったらしいで
214 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:23:58.95 ID:THs00CC/0
そりゃあ、キャラの個性とかは原作で確立されてるし
ストーリーも考える必要が無く、オチをつける義務もないから普通にマンガ描くよりは楽だわ
売れないのはまったく売れないけどな
215 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:18.73 ID:O3BKmdL00
エロじゃないと儲からない
他人の人気キャラクター無断拝借してもエロくないとまず売れない
他人のキャラ拝借してエロ描いて画ストーリー構成力が認められれば
作家としてファンが着く
ここまで来ればオリジナルキャラでエロ描いても売れることは売れる
消費者が金だして求めるのはあくまでエロだから
エロくないマンガなんぞ出したらそっぽ向かれるだけ
216 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:23.00 ID:WYA+DkFtO
活性してる市場を潰す動きは多くの場合、悪でしかない
同人で原作人気が広がる部分もあるからなあ
超メジャー作品には関係ないだろうが、マイナー作品だと持ちつ持たれつなんだろうな
そもそも作者自ら同人出してるケースもあるしな
218 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:24.13 ID:DntGB2kL0
脱税
>>166 まさか自分でゴミと認めるくらいのゴミとは思わなかったわ…
何だお前、おとこらしいじゃないか。うほ。
220 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:34.67 ID:87dioBgD0
一握りだろ
5年ぐらいやってたけど、トータルで赤字だったな。
楽しいけど、金と愛が無いとやってられん。
222 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:46.14 ID:n6zSFDOk0
>>185 郵送申込みなら、申込書セット•参加費•振替手数料•送料込みでも
一万円以内じゃないですかー
>>191 てんぷら本(衣だけ立派)ってやつなあ……最近はみんな画力上がってるしそんな踏むこともなくなったが、
ゲストや見本ページ以外は微妙ってのもまだ多いな
>>209 スペースや行列の制限があるしな、委託で伸ばしてなんぼって感じやろ
zipで割れ
はい論破
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:50.40 ID:e6Rr5Qi30
豚相手の商売はチョロいな
>>123 6000千万も利益出せる同人作家はいねーよ……
企業と組んでやってるところは行くかもしれんが、それは商業漫画での話だし
多分黄昏フロンティアみたいな同人ゲーム大手のピーク売上をデータの根拠にしてんじゃね
あそこなら納得できる
今からでも遅くは無いから仏門に降れ
228 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:58.54 ID:43MujMqj0
今はサークル名や誌名でググれば割れ画像が落ちてる時代やん
まだ同人誌なんて売れるのかね
229 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:24:59.69 ID:gNdL4e+R0
ミュージシャンもこんな手法で稼げば、音楽会社にピンハネされないんじゃないか?w
まあ、漫画家は良い売り方考えたなw
230 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:25:25.49 ID:YqLft8ga0
そんなに稼いだらさすがに原作者に金払わんといかんやろ
クジラックス単行本より同人誌の方が儲かったらしいな
>>203 ウォーサンダーはアップデートでクソゲー化したからなw
黒犬獣の人はどれくらい稼いでるの?
234 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:25:37.53 ID:qwNB/44u0
印刷ブローカーほくほくやね
”薄い本”の薄さに驚いた初心者のワイ
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:00.01 ID:yk7Yr3JI0
同人漫画=エロって認識だよね
実際個性も無いエロ漫画ばっかだし
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:04.05 ID:pL3sFatz0
漫画に限らず、一般商業誌の原稿料って20-30年殆ど上がってないんじゃないか
絵の才能があって、日本中でたった300人程度しか選ばれないのに年間でたった6000万しか稼げないと思えば、
1日に1試合でるだけで3000万以上稼げる奴のいる野球と比べると漫画は大変不遇な仕事だよな?w
その分社会的信用を犠牲にしているわけだからな。
満足のいく余生を送れる者はどれくらいいるだろうか…
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:26.63 ID:THs00CC/0
黄昏とかはもうあれプロだろ・・
>>237 雑誌の価格は右肩上がりなのはなんでなんだろ?
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:40.44 ID:bOpPSrD50
どのサークルが幾らの売り上げを出してるかを調べた同人誌は無いのか?
244 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:42.00 ID:weS7OmTg0
245 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:26:48.31 ID:AUODtV2z0
本家の漫画家でも年収6000万なんて100人といないだろうに
著作権泥棒の犯罪者どもがそれより稼いでるとかありえないだろ
徹底的に法規制して同人ゴロどもをこの世から消滅させるべきだ
>>192 本だけでも、そのぐらい余裕でうれてるぞ
だいたい1度のイベントで出すのが2〜3冊、イベントは毎月のようにあるからなあ
冊数たまったら再録本として3000〜4500円で販売
原価は600円ほど
>>31 サークル数だけなら1割前後
動いている金は不明
248 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:27:03.34 ID:KcVFK3cw0
どんな業界でも稼ぐ人の影に全然稼げない人が100倍以上いるもの
249 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:27:10.21 ID:gNdL4e+R0
>>195 俺も「進撃の巨チン」ってのを描いて、金持ちになるぞ!!!
>>207 それ違う
Leaf作家の合計収入が1億行ったことがあるって話だな
みつみ・甘露・なかむらたけし・その他の合計がって事
最近はもっぱらショタ物しか買ってないな
いつの時代の話だよこれ
とっくにそんな時代は去ったぞ
徹底的に脱税調べ上げろよ
絞り上げろ
いくらなんでも300人はいないだろ
トバしすぎ
255 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:28:28.13 ID:43MujMqj0
>>242 昔に比べ価格は上がっても部数は下がってるんじゃないの
ファミコンジャンプとか言うゲームが出てた頃はジャンプも170円だったんだよなぁ
256 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:28:34.03 ID:1zixS5dB0
クリムゾン
257 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:28:41.73 ID:1f71zADc0
>>229 もうとっくにそうなってるだろう
モンゴル800とか一生分稼いだとかいってるし
>>244 冨樫は武内直子とけこーんして子供作ってりこーんしたな。
冨樫弟だかはエロ漫画家だったが途中で逃げた。
>>1 昔やってた人によると昔の方がすごかったんでしょ?同人バブルで海外旅行行きまくりブランド品買いまくりで。
それで味をしめて専業同人でやっていくと決意した人と、安定した仕事には就いておいた方がいいなと判断して就職した人とで
その後の人生が大きく変わったみたいだけどね…
260 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:28:48.13 ID:87dioBgD0
普通の人はスキルがなくて無理だろ
>>213 会場で編集に見付かってきまずいとかファンにネタにされるなんてのもよくあったらしいなw
>>245 つかこの三百人とやらの中にもプロ・元プロがが居ると思うw
はぎーは元気か
エロ漫画家とかたいてい同人書いてたりするよな
そして商業デビューしている奴はさすがに上手い
>>194 たまにネタに使われて喜ぶ原作者いるからなぁ
その在宅起訴されたやつも含め儲けを多くするために
自分の好き嫌いは二の次で今売れ筋の作品のエロを描き
一部から白い目で見られながらもセット売り等で値をつり上げ……と
もはや趣味じゃなく金儲けになってる奴らだろ
好きなもの好きなように書いて大金稼げてるならそれはそれですごいことだけどそんなのどれ程いるかねぇ
267 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:29:40.60 ID:D4AbiFJc0
268 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:29:54.07 ID:koOQP7En0
せめて元の漫画の著作権者に1割くらいいくようなシステムにすればいいのに
でもシステム化するともっとまずいのか
あくまで黙認って体じゃないと
269 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:29:58.80 ID:ZN5FViz30
年収すげえええええ
っていうかコミケでる時点でどれだけ絞られてると思ってんだか
地方だとラクガキレベルで10冊売れんのかコレっていう作家もいるし
バット振って160億うめえwwwwとか言ってるのと変わらねえ
271 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:30:09.31 ID:5fh+9Gc9O
のうりんとかあんなんは許されるのかと思う
272 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:30:21.64 ID:IQrJy7dr0
今は同人界も不況だよ
なにこの記事…
273 :
発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2014/02/04(火) 19:30:36.17 ID:BsBJqKcT0
プロ漫画家やアニメーターのメイン収入だったりするからなあ
浮き沈みが激しいので、初めマンションかったやつは2年たたずに指し押されたと聞く。
275 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:30:46.54 ID:gNdL4e+R0
>>236 でもまあ、エロがそれだけ利益叩き出すなら、
十分商売になるわな。快楽店とかの出版社は儲かっているんだろうか?
276 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:30:46.85 ID:tUKWSYCm0
>>258 >冨樫弟
いたなあ
今何やってんだ?
コミケか?
>>246 10万部うってる同人作家さん、ちーっす。
特定できちゃうんだけど、どうしたものかw
昨今は背景を3Dで作ってあって角度を撮影すると自動的に白黒漫画風にしてくれるというソフトがあるから、
見栄えの良い同人誌作りやすくなってるらしいな
ビル群だの神社だの室内だのエフェクトだのは全部セットで入ってるから、後は人物描くだけで漫画完成とかなんとか
70歳80歳くらいになったらヘルパーに介護してもらいながら売るのか
コミケだけじゃないからなぁ
月数回の時もある
現場で売るのはそれ程儲からないけど、宣伝代としてまめに出ないと駄目
後は委託とグッズで稼ぐ
オークションも使って売って儲けているのもいたな
税務署のアシがつきにくいらしい
他のサークルと交換して、それを売り捌くだけで数百万円余裕で抜けるって言ってた
二次創作を本気で取り締まったら全滅しそう
283 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:31:26.77 ID:THs00CC/0
いいじゃねぇか、原作まるで知らないけど、適当にエロければいいんだろ?
ってのを追求してトンデモ系の伝説でも作って欲しい
・作者に知名度がある
・絵が綺麗、ある程度のレベルに達していること
・その時期に人気、信者がいるジャンルやカップリングを描くこと
・原作がある場合は原作が書かなかった部分をファンが望む形で描く
・エロの場合は「使える」内容を描くこと
これらの複数項目を常に維持してないと同人で食っていくなんて無理だろ
285 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:31:53.13 ID:N3o4aptm0
殆ど赤字と聞いてるがなぁ
エロ漫画即売会のことかー
脱税の温床にもなってるし、条例でイベント自体規制しちゃっていいよ
>>274 税金って遅れてくるしな、はしゃいだ挙げ句に稼いだ分を使い切った後にあぼーんっていうケースは多そうw
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:32:23.63 ID:gDXDemLu0
もっと税務署がんばれよ
>>272 ああ、さすがにこの記事は嘘くさい
何年前の話だよこれ
290 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:33:14.30 ID:h8+7hhgH0
>>268 規制されると楽曲と同じ衰退へ。
漫画の場合は作者より出版社が権利出張するから衰退するる。
好きで描いていて、売ったら想像以上に売れたって感じが多そう
やっぱり、性癖とか似てる奴が世の中にはたくさんいるからな
セックス嫌いなやつとかいないだろうしw
292 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:33:21.84 ID:43MujMqj0
>>272 逆に今の現状ってのはどうなの?
実際年収1000万とか多少は居そうだけど
うん、同人誌ってすごく儲かるよ!
35000サークルの頂点に立てば1億くらいすぐ稼げるよ!!
ところで35000サークルの頂点に立てるの?
294 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:33:39.30 ID:pgzETFTt0
エロ以外でも稼げてるの?
295 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:33:45.95 ID:aFLL95uH0
NHK 日本テレビ(読売新聞) TBS(毎日新聞) テレビ朝日(朝日新聞) フジテレビ(産経新聞) テレビ東京(日経新聞) 共同通信社 時事通信社 CCTV 朝鮮日報 から 自分のいいところ、情熱と夢を持っていかれた。
ジャパニーズドリームだな
297 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:33:59.13 ID:ZPInYLEd0
コミケって素人でも作品持って行けば
フリマみたいにお客さんが買ってくれんの?
エロ作品じゃないとだめなのかな?
>>5 エロマンガ雑誌の持ち込みなんて
コミケ直前が〆切の頃に持ってけば掲載率が高いとか何とかw
>>258 ggったけど離婚てガセちゃうんかい・・
>>280 スp−ツ選手と同じく、年食うと筆圧が保てなくて書けないんだろ?
301 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:34:42.79 ID:DntGB2kL0
>>279 それやると全部同じような背景にならないの?
302 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:35:00.18 ID:Uwm2/zYZ0
303 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:35:08.94 ID:8M7Ori5K0
ピクコレでZIP落としまくってるわ
分母を考えたら、プロ野球選手やIT長者のほうが儲かる確率高いと思うよ。
どの業界でも儲かる奴が一握りいるけど、マンガ業界はあまりに過酷だ。
306 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:35:20.99 ID:47Pz9OO3O
オリジナルで、税金きちんと払ってるなら問題ないだろ
オリジナルで、税金きちんと払ってるなら
307 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:35:26.52 ID:0mGhOb1FO
オリジナルなら文句ないが二次創作は原作者に利益を還元しろと思う。
こいつら税金ちゃんと払ってるの?
エロじゃないと稼げないだろ
オークションで売れば数倍の値段がつく
限定グッズが本当に跳ね上がる
>>301 まあ同人の背景なんざ鶏肋に過ぎないからどうでもよろしい
強姦バナーがうざい
>>285 無論、圧倒的多数は赤
数ヶ月、何百時間もかけて友人や仲間に飯を奢って売り子も頼んで打ち上げも奢って
印刷代も出して旅費もイベント代も出して、当日は実売数冊
挨拶回りと仲間に配った方が多くてそれでも数十冊余る、なんていうのが大半を占めてる
313 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:35:58.67 ID:THs00CC/0
といってジャンプも下手すりゃ同人誌以下の内容だけどな
314 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:36:00.65 ID:43MujMqj0
>>301 3Dなら素材が同じでも角度変えれば幾らでも違う画像が作れるっしょ
315 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:36:02.58 ID:ISkHGRQ60
在庫抱えるリスクは抱えてるがな
316 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:36:20.66 ID:gNdL4e+R0
>>294 そう言えばまともなストーリーの同人誌ってのがあるのかな?
ラノベ?だったか、何年か前にひぐらしの啼く頃に?ってのがブレイクした記憶がw
そのうち同人税でも作られそうな記事だな
同人作家は不当に利益を得てるからもっと税金取らなきゃ、みたいなw
>>272 昔は二次創作は「買わないと読む事が出来ない」だったけど、サイト→ブログ→pixivとネット上に漫画を載せる人が増えて
ライト層はそれ見るだけで満足して購入までいかないとか
ディープな層でも見れればいいってだけの人はネット上の無断転載サイトで見て保存したりとかね。
319 :
【中部電 89.7 %】 :2014/02/04(火) 19:36:38.72 ID:L14ameFu0
最近のコミケじゃ、エロスな本はあんまり買わなくなったな。
昔の特撮本とか、
昔メジャーだった作家(あ○ひろし)の本とか、
商業誌に載せられないくらいお下劣な(でもゲラゲラ笑える)本とか、、、
普通の書店や同人ショップでも扱ってない本ばかり買ってるな。
それが楽しい♪
320 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:36:45.61 ID:CpwX7otYO
国税はきちんと税務調査してるのかね
321 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:36:58.37 ID:7mCmSkxK0
薄暗い部屋でシコシコと厚着きて出前のラーメン食ってるイメージだが、
億ションで和牛ステーキ食いながら漫画描いてるのかw
まあ、ピンきりだろうがなw
6000万とか脱税してんじゃねえのかw
ボール投げて160キロ出して一年間無敗だったらメジャーリーグで160億円も稼げるのになんでみんなやらないの?
>>320 してないのが捕まってるってことは、してる人は捕まってない。
出版社が抜いていく分丸儲けだから。
俺もデジ同人作家だけど
創作エロ漫画30Pぐらい描いてDL販売すれば
利益400円(定価700円)×2000ぐらいDLされるからそれだけで80万。
年に6本出せば結構稼げる
同人市場があるこの時代に生まれて本当に感謝!
脱税、マネーロンダリング
コミケで売れるのは、9割以上がエロ本
文化的な価値があるみたいな勘違いはしないこと
328 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:38:08.65 ID:APfFYThU0
絵が上手くなくてもエロのセンスがあれば売れる
>>301 プロでも、デジカメ撮影画像をそのままぶっ込んでイラスト風に処理、なんてのがゴロゴロおるよ
マジかよスッゲー!
スゲー
332 :
発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2014/02/04(火) 19:38:23.03 ID:BsBJqKcT0
>>312 絶望しかないな..com
一人でかくのはダメなのか??
他人の人気に乗っかるだけでこれなら笑いが止まらんだろうな
作家や出版社は利用料とか請求すればええのに
>>297 その本を自分が金出しても読みたいと思うか?
そう思うレベルの作品なら素人作品でも買ってくれる人はけっこういるよ
335 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:38:48.45 ID:gNdL4e+R0
336 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:39:05.26 ID:w7K/gjxj0
同人で脱税するの相当難しいんじゃね?
印刷所から何部刷ったかすぐバレるだろうしな
大量に刷る=売れてるってことだろうし、そこつかれたら逃げられないっしょ
スタジオポークってどうなん?
338 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:39:16.35 ID:gP/J0xi20
国税局がアップを始めました
ネタ元のプロ作家より二次同人してる奴のほうが稼げるのは問題だよなー
最近はプロになる事にこだわらない描き手も多くなった気がする
出版社も人材不足に悩んでるんなら新人作家の待遇上げてやれよ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>>297 特定の物を詳しく調べただけの本とか、旅行記とかいろいろあるよ。
書きたいものと読みたい人が合えば買う人はいるよ。
昔のエロゲ全盛期の時代はエロゲの原画家ってだけで糞みたいなイラストラフ本がバカ売れしてたなぁ
あの時売れてたエロ原画家って今どうなってるんだろ
漫画とか描ける能力も無さそうだし…
>>321 まあ、さすがにウン千万は荒唐無稽な数字だと思うけどね
344 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:39:30.77 ID:6SxqPc6I0
新規で入り込む隙間なんてもうないんだろうね同業者があの手この手で妨害とかもありそうだし
345 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:39:39.71 ID:BpluelA50
こんな仕事があったんか!
おれもやりたい
教えてけろ
なにすればよい?
データ販売にすればリスクは減らせるじゃん
まぁ販売サイトにいくつかマージン取られるけど現物も同じだし
347 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:39:42.14 ID:1f71zADc0
同人たってただの自営業
他の業種と同じくふつーに課税されてますがな
二次創作が妥当かどうかは別の話
同人で生活できるくらい稼げるのなんてほんの一部だろ
>>313 いまは知らないが、週ジャンなんかでは同人作家はプライド高くて編集の言うことを聞かないので、排除されてたらしい。
350 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:11.89 ID:D4AbiFJc0
エロを感じさせるだけで相当な才能。抜ける絵を描けるやつは神。
351 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:17.95 ID:EWpHoDLe0
ただで落とせばいいのに
352 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:25.21 ID:cQViOUaD0
えらいあっさり書いているが誰にでも出来ることなら1000万稼げるわけないけどね
ただエロ同人に限らず全てのクリエイターに直に金が行くシステムができるともう少し楽しい世の中になりそうだな
>>332 当然一人で描いて一人で売り子もする人もいるけど、儲らんのはかわらんし
そこまでする人は自分も買いに行きたいのがあるしなあw
まあ好きでないとやれんし、一人でこんなんやってたら色々しんどいw
既成キャラを使った学研マンがみたいなの読んでみたいなーと思ったり
やる夫の学ぶ系スレみたいなやつとか
355 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:50.22 ID:Mr5lZ/cL0
まじかよ!
今から同人作家めざそうかなぁ。
儲かると思うなら描けば?誰も止めないよ。
100万部売れる漫画描けば売れるよ。
ほれ、描いてみれば?
表紙の榛名がかわいいから買った同人がエロかと思いきや真面目な軍艦解説本だったときはびっくりした
358 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:41:10.16 ID:BpwCbxir0
俺も描こうと思うけどどうやって収益上げるんだ?
オンラインでダウンロード販売とか販売会に出すとかしか思いつかん
商業エロ漫画家の生命線になってたりするからなぁ。
360 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:41:25.58 ID:Z/vkhUeK0
性欲を二次元で解消してんだからなにも問題ねえだろ
被害者とかいるわけないし
それなのに修正とかの規制強めてたらマジで性犯罪率上がるぞ
361 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:41:25.63 ID:gNdL4e+R0
>>312 まあ、大多数の描き手にしてみりゃ、祭りみたいなもんだろうな。
その中で抜群の絵の上手さ、パロディストーリー構成の上手さとかの薄い本が売れるんだろう。
億超えなんて龍騎士07とZUNくらいのもんだろ
>>1 神アニメーター存続の危機 これは流れますわ
365 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:41:57.61 ID:ONQV0Iq+0
>>5 ・プロで働いてる人が同人誌でも稼いでる。
・同人誌で稼ぐ人が商業誌に誘われて連載を持つ。
・商業誌のほうが、同人市場で流行ったオリジナル素材に金を払って連載作品にしてる。
こういうのが上位に多数含まれてます。
>>77 まぁそう考えるアホも多いらしく全ページトレスで叩かれて逆ギレするアホもよくいる
グレーゾーンの線引きが厳しいんでそこら辺わかってないと難しいかもな
あと絵心ないとな
>>289 だよなぁ。1000万がオーバーが300人でもまーそんなもんかな、と思うくらいなのに。
6000万も稼いでたら同人関係で名前を知らないことがあまり無いレベルだろ。そんなとこ300もあるか?
1000万とかの人は完全に同人じゃなくなってんだから、版権もってる出版社が
ちゃんと訴えたら良いのに。
370 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:14.32 ID:KGFlLj4f0
>>332 最近は個人誌が多い
ただそれでも大半は次の印刷代稼ぐのがやっとってところだろうな
>>335 殆どが売れない作家もどき。
上手いだけの絵描きなら腐るほどいる。
売れる作家は一握り。
ジャンプで年に新人作家何人出て生き残ってるのか。
その率よりはずっとよくない。
372 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:14.62 ID:THs00CC/0
ああ、素人でも売れる可能性はあるよ、エロの才能があればな
軽い気持ちで同人誌作ろうとすると、だいたい原稿描いてる段階で心が折れる。
アニメで同人誌を買っているシーンとかあるけど、アホみたいな値段で売ってるよな。
実際にあんなもん?
素人が書いた面白いかわからん漫画に単行本以上の値段なんか出せんよ。
375 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:30.90 ID:Gdz1Vuj70
脱税って2007年の話だな、今も儲けているなら
国税庁が仕事していないって話だが
この記事、夢見すぎじゃないの。
昔、ドラゴンボールの小説書いて、絵の上手い人に表紙描いて貰ったら
その時期出してた本で、その本だけ爆発的に売れた( ´Д`)
表紙が大事だと気付いた自分は、それから絵師を大金で釣る羽目になった
後悔はしていない。儲けさせて貰ったから
表紙よければ内容微妙でも売れるから
趣味としてはなかなか楽しかった
もう若くないからやらないけど
30Pで80万かぁ
美味しいね
378 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:44.71 ID:JFyjLb+50
エロ漫画の作者は同人ばかりやってコミックが全然出てこないw
連載休んでまでコミケに行っちまうんだから話にならないよね
他人の漫画ぱくってエロ書いてうはうは
>>297 あなたがどんな趣味をお持ちかは存じませんが
何か表現したいものなどがあればそれを世に訴えるのが同人誌
まぁ儲けようと思わない方がいいですが
制作環境のデジタル化のおかげで同人のレベルも上がってるそうだしな
背景もそうだが、人物のポーズなんかもその手のソフトがあるんだろ
で、あとはトレースなりするだけという
もうさ
同人誌は版権もとに一定の金を払わなきゃいけない制度でも作った方がいいんじゃない?
オリジナルに比べて版権にするだけで売り上げが何倍にもなるんだし
もう金にしか目がない奴なんて、流行りのアニメに次々と乗り換えてる
完全に稼ぐために版権利用してるじゃん
なんか昔に比べて「稼ぐために同人誌をやってる」人が急激に増えてる気がする
マルサの人参考までにこのスレ眺めてそう
いや、もうとっくに調べつくしてるか
385 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:10.72 ID:qO3V3GKgO
昔はすごかったが
今はgoodsつけて節税対策考えているから
バブルの頃はすごいのみたけどな
386 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:16.31 ID:Jp7tzbJk0
まじで?
ジャパニーズドリームだな
387 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:16.56 ID:WaVCcUMO0
>>325 漫画よりもゲームとか紙芝居形式のCG集の方が
売価上がるし儲かるよ。
388 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:21.48 ID:DzbNlwTj0
何年前の話題だよ
>>374 アホみたいな値段がいくらかによるが
一番多いのは500〜1000円くらい、時々数千円の特装版もある
390 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:26.79 ID:GBy/Gr0W0
20〜30ページのぺらぺらな本を1000円出して買う客がいるんだもん
同人作家で売れてる人はおいしいよね
391 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:27.89 ID:DFqMpWhN0
392 :
【中部電 89.5 %】 :2014/02/04(火) 19:43:35.47 ID:L14ameFu0
>>345 落書きからはじめろ、とにかく描きまくれ。
がんばれ!未来の同人作家!!
>>358 pixivで評価される程度の画力を付けるかプロになる
そんでもって流行り物や売れ筋のエロを描いて告知、何度かイベントに出て
それなりの席に配置される頃になれば、当日買えなかった人や地方向けにメロンやとらの委託で売る
そこまでいくのも簡単じゃあないが
漫画雑誌ってどれもこれも同じようなのばっか
表紙も同じようで無個性化が凄いよね
昔は連載中の人気漫画が表紙の事多かったのに
396 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:44:32.86 ID:CvWuIzjM0
>>14 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:00:26.19 ID:f+cEdsdW0
>>出版社がそれだけ抜いてるって事だろ
これに尽きるよね。大手出版社とか30代前半で年収1千万円越えはざらだもん。
漫画家はヒットし続けないと派遣社員か契約社員だけど。
397 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:44:35.33 ID:jXPZEutp0
現実的な話として
許可無く二次創作して金儲けしている人が
自分の同人誌に許可無くネットにアップしないでください
って警告文を見るとみなさんどう思いますか?
久保帯人も同人作家時代があったという事実w
399 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:44:52.18 ID:7mCmSkxK0
エロ漫画には興味ないが、
アニメとかパクッてパロった漫画は確かに面白い
商業漫画ではかけないネタがあるしなw
300人ではなく、3人のまちがい
>>378 ぶっちゃけ同人のほうが好きなもの描けるし取り分自分だけのものだしな
商業誌は広告だよ
402 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:45:04.27 ID:4e9TswcQ0
ま、大手が300人ぐらいは居そうだよな
300人もいたら国税動いとるわw
404 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:45:43.39 ID:38vRPPXP0
405 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:45:49.63 ID:gNdL4e+R0
>>371 まあ、リーマンじゃなくて自営業者だから、完全無欠の実力主義ってのは解るけれど、
読者惹きつけるのは大変だなw
>>369 そう言うのも既にプロか、チャンスがあればプロになりたいという時点でお察し。
プロの同人帰りてのも多い。
407 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:46:03.93 ID:VKCJQtqVO
何年前の話だよ
408 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:46:11.89 ID:G69mHSA+0
この中で一体何サークルがオリジナルでやってることやら
結局注目を集める最短ルートはエロなんだよね
最後までエロに手を出さなかったのが俺の敗因
>>359 商業エロ雑誌で露出を増やして
同人で稼ぐってのはあるだろうな。
ちょっとユーキャ○でラブリーイラスト習ってくるでござる
>>397 全くの他人が原作者にも二次創作者(著作権はこっちにもある)にも
無断で金稼いでもいいってことなのかな?
413 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:46:28.77 ID:qchtMoPO0
誰か
>>1に突っ込む奴居ないのか?
恐らくで理解は出来るが、何回も見直さないと分かり難いぞ。
>>383 立体の方はその流れだけど、コミケの場合は締め上げると同人が離れる
公式サイドもある程度黙認した方が知名度上昇に繋がったり、人気のバロメーターとしてみられる箔付けの意味もあって
今のところは余程厳しいところ以外は放任状態だよ
それでイナゴって呼ばれる奴らがいるのか
必死になって流行を探して次々移っていく奴ら
>>378 商業誌の稿料や印税収入より高額且つ即決で懐に入ってくるんだもの
商業干されても痛くも痒くも無い作家も多かろうて
数千万なら300人くらい余裕でいるぞ
バブル全盛期のCLAMPとかのがすごくね
>>394 pixivも版権物じゃなきゃ見向きもされんがな
まじかああwww
421 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:47:10.37 ID:3oEb6WdL0
>>396 抜いてると思うなら自分で描いた非盗用の漫画を
自分で全国の書店に営業かけて売って回ればいい
褒められた内容じゃないかもしれないが
自分で作って自分で売ってるんだから尊敬するわ
スーツ着て一見社会人っぽくても
詐欺営業や恫喝管理職が仕事の人たち山ほどいるからね
職業に貴賎はあるよ明らかに
まだ晴海で開催されてた頃に、いくつかの大手サークルが国税にやられたじゃん。
大騒ぎになって「売れてるところはきちんと申告しましょう」みたいな注意がコミケ側から出たじゃん。
通販はオクでこっそり売っていそう・・・
>>366 ネット販売は何故か二次創作が売れない。
オリジナルでフルカラー
これがネット販売の鉄則
とにかくド変態なのを描けば売れる。
絵が上手いかどうかじゃなくてドロドロ変態エロかどうかが大事。
>>397 そんなの誰も守ってないから問題にならない
大手のうpろだに行けばただでアホほど同人データ落とせる
>>414 なんか同人界が趣味の場ではなく「金稼ぎの場」になるのが嫌なんだよ
もうその流れになりつつあるが
>>365 新堂エル
CLAMP
日丸屋秀和
こんなかんじ?
429 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:47:57.05 ID:DQJD59osO
二次創作ならオリジナルに金払え
オリジナルでも二次創作でも税金は払え
ネットで個人で輸入代行してる奴や転売厨も税金払えと思う
430 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:47:58.07 ID:JFyjLb+50
431 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:48:03.47 ID:THs00CC/0
pixivでエロ描いてる、そこそこ有名どころの昔の絵見たら、マジでそこらの中学生レベルだった
継続力が凄すぎる、最初の頃の絵人に見せる度胸が常人と違うと思ったわ
知り合いの同人やってる奴みると、オフ会で横のつながり作ったりマメにツイッターでフォロワー作ったり
あちこちで宣伝広告してたりとかなり労力はつかってるわ。
絵はあまりうまいとは言えないけどかなりマイナーなフェチで作家がすくないが
海外では人気のジャンルだから英語できる奴と組んで海外販売なんかもして
かなり儲けてるわ。
正直働いてると出来ない。
434 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:48:16.00 ID:ILe80Jzb0
ちゃんと税金と著作権使用料とれよ
最近の商業誌というか四こま業界は半分くらい同人上がりの奴じゃね?
どうでもいい作家の作品混ざってる漫画なんか買うよりも個人誌買うでしょ
同人誌って結局ただの個人誌なんですよ
>>421 売れてる作家は別に版権モノでなくても同人という枠でオリジナル描いても数千〜万単位はけるんだぞ
エロは偉大だなw
>>374 普通のフルカラー表紙本の印刷代÷刷る冊数で考えるとあの価格になる。
大手は大量に刷るから一冊あたりで考えると激安に出来るんだけど
上手くて売れてる人が安く売ると、少部数しか刷らない底辺が息出来なくなるので
その辺の兼ね合いもあってあの価格。
底辺少部数が基準になってる。
440 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:49:25.23 ID:gNdL4e+R0
>>396 ダニが血吸って太り過ぎだわなw
売り出す経費もあるんだろうけれど、描き手ゴマンと居るから使い捨てなんだろう。
訳解らん編集者とか、金貰いすぎかなw
なんか同人描いてるのが全員アマチュアみたいに思ってるやついそうやな
普通に商業作家も多いし同人だけで食ってる奴なんか極々少数だろうに
442 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:49:27.83 ID:4e9TswcQ0
2億稼いで脱税した奴の名前なんか男の俺はまったく知らなかった。
同人やコミケに全く興味ない俺でも名前を聞いた事がある大手サークル・作家なら
いったいどれだけ稼いでいるか。
2億稼いで脱税した奴レベルの規模のサークル・作家が300というのは
妥当な数字に見えるがな。
このスレは伸びる
>>397 >>412 よくはない、当然一次側が訴えれば色々叩ける
でも二次にも著作権はあるので、二次創作者が三次?を訴えたり三次が四次(rya
は法理的には可能
でもそんなアホな裁判は聞いたことがないなw
ただ、二次創作者が同人DLサイトに無断アップロードに関して停止を要求しているケースはある
アル中漫画家の吾妻ひでおが昔、「同人誌の方が儲かる」って言ってたよーな。
へえそうだったのか
でも同人作家って50万人くらいいるんだろ?
その内、300人が儲けているのが
なんだというのか?
バブルでトルーパーで
夜嬢帝国やCLAMPの居た頃は凄かったきがするが
448 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:50:13.24 ID:pgzETFTt0
なんかもうおまえらのことキモいとは言えなくなってしまった
>>397 最近は東方や艦これとか同人OKな媒体も多いから言うほど著作権無視だらけというわけじゃない
451 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:50:23.75 ID:jXPZEutp0
ドラゴン○ール(著作権のあるオリジナル)
↓
一次創作者(ドラゴン○ールの同人を執筆して売りさばく)
↓
二次創作者(一次創作者の作品をただコピーして同価格で売りさばく)
こういう流れの場合、二次創作者って逮捕されるの?
二次が逮捕されるなら一次も逮捕されないといけないと思うんだけど
452 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:50:36.72 ID:7wWRUbEw0
(´・ω・`) 今からでも目指せるかしら?
>>431 度胸っていうか、リアル中学生で怖いもの知らずだったんじゃない?w
子供は周囲の評価なんて気にしないし
版権料とか払わんの?
>>446 社長の平均年収の話と同じようなもんだ
どんな界隈にもずば抜けて稼いでるごく一部がいるだけ
456 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:50:54.00 ID:3oEb6WdL0
>>422 詐欺や恫喝は駄目で盗用は尊敬する思考が分からん
457 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:51:10.51 ID:FdbL6Lht0
なんでもそうだが、業界の創生期で参加できないとビッグになれない。
後になればなるほど、労多くして益少なし。
儲かるよ〜なんて言い出すときは終わりの始まり。
同人だって儲かってるのはごくごく一部だろ
459 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:51:53.04 ID:gNdL4e+R0
>>452 >(´・ω・`) 今からでも目指せるかしら?
一日デッサン100枚、一週間で700枚。
3年間続けてみよう
461 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:51:56.94 ID:+fHtOV+g0
>それ以上の同人作家がコミケ出展者のなかだけで少なくても300人以上はいるというのだ。
これのソースはどこだよ、アホ記者
462 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:51:59.01 ID:ScUr9azf0
年収1000万クラスを5000人いるとしても1%の計算だ
なんか厳しいと思うんだがどうかな?
趣味でやっているのではなく、専業の同人作家に限ると
おそらく50万もいないと思うが、
それはどれくらいだろうか…?
465 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:52:23.12 ID:MMVoUzleO
稼げるのは有名商業作家の片手間とエロだけでしょ。
>>427 ほんとになあ……しまいにゃ公式が出てきたり、本家が自分の作品のサークル出したり
なんかこう、違うんじゃないかって思うわ
>>397 うん、訴えるならいつでも訴えてもいいよと返答せざるを得ない
向こうはそれが出来る筈も無いから
その警告も虚しく響くだけ
>>451 1次創作というのはね、原作ってことなんだよ・・・;_;
進撃みたいな下手糞でも売れるんだから誰にでもチャンスがある業界なのは確かだねえ
471 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:52:55.67 ID:gDdhohhI0
>>438 消費税上がっても風俗は売り上げ減らないと思う
472 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:53:06.03 ID:3oEb6WdL0
>>437 それは出版社に仕事もらって知名度上げてもらうか盗用ポルノを売りさばいてからの話な
473 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:53:26.38 ID:v13WiR0x0
>>451 >一次創作者
これは著作権持ってる作家のこと
著作権料、版権料をゼロベースでやるから数千万円儲かる
原作者が売るために努力する分、そっくり乗っかってパクる
ストーリーは使い回しでも、原作で頑張ってくれって感じだね
475 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:53:32.62 ID:cdu/3YQl0
浮世絵も、こうやって流行っていったのかもな。
476 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:53:54.27 ID:7wWRUbEw0
>>460 (´・ω・`) 子供が手を離れたら昔みたく絵を書きたいんだけど、エロじゃないとダメなのよね?
477 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:53:57.21 ID:k5uV2GZ/0
うわあまたトンチキがよく知りもしない知識振り回して
適当な記事でっちあげたよ。
その下の、交通費と参加費すら出ないサークルのほうが多いってことは
まったく触れないんだな
1万サークルあるとしたら、同人売り上げだけで食っていける
サークルなんか20あるかないかだぞ
プロが兼業してるのを除いてな
478 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:01.12 ID:m4G6cbv90
年収6000万以上が300人wwwwwwww
同人儲かりすぎワロターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:05.67 ID:yk7Yr3JI0
著作権(小声)
480 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:12.28 ID:gNdL4e+R0
>>448 ゼニゲバ女は定番過ぎて売れないだろ?もっとフヒヒな設定じゃないとw
>>431 開き直りって大事だなとよく分かるね
初めてなんだから下手で当然の気持ちで行けと
482 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:23.96 ID:onh29gSK0
原作者に還元しろよ。
税金払えよ。
それだけだな。
484 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:33.60 ID:fw8t8HTv0
小説の同人誌で、年収1000万いってるやつとか、いるのかね?
ブームとか言い出すって事は、終りが近いのか?
絶対にそんなに儲かってないって、
487 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:43.96 ID:ScUr9azf0
出版社で漫画描いても、
「ギャグ入れろ」「お色気入れろ」「下ネタ禁止」「チョン禁止」
など規制が多いし、仕舞いには
「こーゆーの描け」
と言ってくる。
自分の好きな物描ける同人は素晴らしい。
489 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:54:48.67 ID:yiq0YEgv0
>>249 よ〜しオジサンは『伝説巨チン・イデオン』って漫画家くんだ!
>>427 ここ25年くらいそんな感じだろ
嘆くのが遅い
>>387 ゲームは売れる傾向にあるけど最近は競争が激しい、でも単価高いから
上手く当たれば一作で4、500万ぐらい簡単に稼げる。
CG集は確かにコスパ最強。
しかし競争も激しく、昔のように中級の絵師は売れなくなってきてる。
>>467 同人アップロード アフィ管理人さんですか。
月にどれくらい儲かるの?
単価いくらで何冊売ってんだ?
なんか物理的に不可能な数字じゃないか6千万円って
494 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:55:09.74 ID:cBksWIOI0
国税は一斉に取り締まれよ
過去7年ぶん遡って重加算税とってやれ
パチンコ並みに怪しい業界だよ
>>284 絵柄にも流行り廃りがあるからなぁ
エロなんてまさにそれだし
>>484 活字では聞いたことないけど、プロのラノベ書きがイラストレーターさん達に協力して貰えば可能かもな
設定集とかならある程度需要ありそうだし
497 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:55:48.36 ID:4e9TswcQ0
お前らが想像しているような漫画アニメキャラ使ったエロではなく、
儲けてる所の大多数は女性向けの801っつう奴だと思うぞ。
だいたい、コミケや同人誌は男より女性の方が参加者も市場規模も段違いで
大きいだろ?
同人誌は基本的に権利者に許可を取ってるって委託販売店がゆってた
>>475 1940年体制って江戸時代からあったのか
それで何か書いてみたら?
500 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:03.15 ID:FdbL6Lht0
>>422 自分も最近、売春婦って偉いんじゃないかと思うw
金のために、どんな客とでも、どんな要望にも応えられるって、
実は忍耐力がものすごい。
媚びたつもりで売れなかったときの惨めさったらないよ、
売れなくても好きなもん描くほうがマシ。
501 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:08.03 ID:GxouqZrx0
昔から、あえて同人誌で、って人はいたよね
いまネット通販当たり前の時代になり、売りやすく買いやすくなった
とはいえ、ペラ本で稼げる時代はおわた
無料本配ったりオマケ本つけたり質上げたりした人がきのこってる
502 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:13.97 ID:ct9/4iZZ0
>>449 潰れているというよりは
うpする媒体が新旧交代を迎えている感じだな
503 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:16.22 ID:OVhGWPRtO
著作権とかどうなってるのよ。有名キャラを勝手にエロ本にしてんだろ
>>470 うん、俺もそう思う。
あそこまで下手だともう理解すらできんわ。
付いていける人、ある意味、尊敬する。
裁判所てのは違法なものを取り扱わないから
最初から著作権侵害している作品ならば法廷にすら持ち込めないんじゃねーかな
むろん同人作品そのものにも著作権はあるけどね
506 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:27.02 ID:+fHtOV+g0
>さらに驚かされるのが、この「S」クラスか、それ以上の同人作家がコミケ出展者のなかだけで少なくても300人以上はいるというのだ。
これのソースは?
どうやって知りえた?
記者の妄想?
>>454 権利元が訴えないからグレーゾーンだとは言われてる
だいたい絵ってのは人によって絵柄に癖がありすぎて本当に原作の著作物を100%使ってるか判別が尽きにくいというのもあるし、
「イラストだけに関してはまぁ…」って所は多いかと
ただ一部小学館とかディズニーとか任天堂とかコナミとか全力で訴えてくるところはあるらしい。
こういう所は著作権料金云々と言うより、
原作のイメージを崩されることに関する警戒感があるとは言われてるな。
まぁ裾の方に目をやればザラとは言えないだろw
たぶん100人くらいじゃねーのw
>>484 直木賞とか芥川賞受賞した人間でも達成が難しい年収だと思うのだが
>>493 委託販売する方法がある
>>476 一般誌でも売れる奴は売れるし、年齢指定本1冊も出さずに商業デビューする奴もいる
そのあたりは東方のおかげだろうけどな
511 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:44.12 ID:Jc59DZgs0
512 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:49.56 ID:tivq+GY10
一部とはいえ凄いな・・・。
デザインフェスタみたいな奴はどうなんだろう。
513 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:56:52.00 ID:QBVVxfcI0
スペース代と遠征費で年間12万円赤字です
>>494 もしかして、ちゃんと払ってるから取り締まれないんでは?
515 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:57:01.53 ID:jXPZEutp0
ごめん。こうか
一次創作者(ドラゴン○ール、著作権のあるオリジナル)
↓
二次創作者(ドラゴン○ールの同人を執筆して売りさばく)
↓
三次創作者(一次創作者の作品をただコピーして同価格で売りさばく)
こういう流れの場合、三次創作者って逮捕されるの?
二次が逮捕されるなら二次も逮捕されないといけないと思うんだけど
>>1 もっとちゃんと調べてから記事にしろ
真に受けて同人誌デビューとか考えて人生棒にふるヤツが出てくる
>>498 へえーそうなんだー(棒)
ならあんしんだね
>>497 春コミとか、コミケと同じ規模を女性のみでやってるしな。
あれはびびる。
一回行って人目がつらかったw
520 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:57:29.16 ID:/O5U2AnG0
ウィッシュの姉貴はよ
エロのパワー恐るべしだなw
同人の存在を知ったのは土田世紀の編集王だったな。
522 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:57:53.66 ID:yu0L45wg0
年収200万以下の漫画家って仕事ろくにしてないか2年未満の新人じゃん
モノクロ24p×\5000×12ヶ月で144万
12話で単行本1冊、200万以上の印税入るんだし
523 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:58:06.59 ID:oE75lqdvP
女作家はもうかる奴がいるが、男はすとくうまくても年収200以下
524 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:58:35.65 ID:JFyjLb+50
脱税が問題ならそれこそパチンコ屋みたいな方式にすればいいんじゃないの
客は入り口でガバスに換金してから本を買って
作家はコミケが終わったあとに主催者のところにガバス持っていって税金抜いた分の円をもらえばいいじゃん
主催者がまとめて税金払えば問題無いでしょ
525 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:58:39.68 ID:4H1sPfys0
bolzeと黒犬獣は豪邸建っているだろうな
526 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:58:49.35 ID:O30DrEF30
>>219 ↑
あららこのバカこんなレスしてやんのwwwwwwww
何このゴミクズwwwww
お前が言ったことだよクソバカwwwwwwwwww
527 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:58:51.92 ID:gNdL4e+R0
>>495 まあ、何でも旬ってのがあるさ。
萌え絵柄?で稼げるうちに稼いでおかないと。
ナニワ金融道やショムニ、進撃の巨人なんかも絵が下手でめちゃくちゃだけれど、
中身で馬鹿売れしたわなw
この世に男と女が居る限り エロは尽きないし金になる
>>515 逮捕出来ると思うけど、そりゃおまいさん、泥棒が泥棒のところからもの盗んでもダメってのと同じ話で
普通は泥棒も訴えにはいかないだろうなあ
>>494 国税局は出版社に発行部数問い合わせてるんで
大手は納税してないと即追納やらやられる
533 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:13.77 ID:ScUr9azf0
ドイツの日本アニメエキスポJapan Tag、来場者数150万人はウソです
blog.interlink.or.jp/2011/04/post−66dd.html
今日は、このイベントの来場者数は水増しである!という話をします。
公式ページの2009年日本語版に100万人という数字が出て、それがどこかで
150万人となり、以来、ヨーロッパ最大の日本関係イベント、とネット上に
紹介されています。
しかしながら、英語版には数十万人(hundreds of thousands)とありました。
150万人という情報に惑わされて、大きな期待をして日本から出展する人が
いたらかわいそうですし、このまま150万人という数字が独り歩きするのもどうかと。
水増しであるとする理由を下記にまとめます。
●会場が狭い。150万人とすると、1mあたり750人。
●デュッセルドルフの人口 58万人
●会場は入場口があるような会場ではなく、カウントしていない。
●150万人なら世界最大の花火大会(隅田川花火大会 95万人)
●パリのJapan EXPO(4日間開催) 18万人
●コミケ(3日間開催) 56万人
●Japan Tag(1日開催) 150万人???
●2011年版ドイツ語ページには、70万人???
●行って見れば、わかります。
他のイベントと比較して、あり得ない数値の上、実際の会場は空いています。
主催者にはぜひ正確な数字を公表してほしいものです。
【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://blog.livedoor.jp/fiscli/archives/21855811.html 【国際まんが博】来場者を堂々水増し発表、呆れた裏側
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/25.html
>>497 やおいもほとんど漫画キャラ使ったエロだろ
535 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:19.31 ID:8jQveV910
>>476 好きなのだけ描きたいのか、割り切って金稼ぎたいのかどっちだようぜえ
ていうか描きたければ描けばいいし 描きたくなかったら描かなきゃいいだろ
別に好きなもん好きなだけ描けばいいのに、子どもがどうとか言ってるのは描きたくないってことだよ
ポケモンとドラえもんの同人は、さすがにやり過ぎだとして発禁になったなw
特にポケモンはワロタわ
プロだが、如月群真は億超えだと信じている。
ネットに落ちてる外国語バージョンの数が半端ない。
538 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:29.70 ID:GxouqZrx0
商業誌批判はしないよ。あの厚さで、あの価格は努力してるじゃん
ただ、出版業界だけじゃなく、客と直結の自営ってのは
やっぱり収入に旨みがあると。俺ふくむリーマンの子供は理解むずかしい世界
539 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:39.20 ID:7wWRUbEw0
(´・ω・`) ずーっと前にコタツの上に現金1億円並べてた写真がうpされたけど、あれがそうだったのよね。
エロマンガ島でエロ漫画を読むのが俺の夢
541 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:41.52 ID:ZeCS9jrf0
同人で数万とか発行してたサークルは
原作の出版社から注意受けてたわな。
ゴールドラッシュで儲けたのは金を採掘した労働者じゃなくて採掘用具と作業着を売った雑貨店
同人誌で儲かるのはサークルじゃなくて印刷会社
543 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:46.34 ID:kg+hIGHO0
こんな商売が成り立つのも
あとをつけてノーガードの売上金を
強奪しようとしない日本のガラパゴス性の
なせるわざ
544 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:48.11 ID:n4llg93Y0
数年前に数百万稼いでる奴の話を聞いたが納税してなかった
税金を払う?なにそれ?wって感じだったわ
>>517 だからプロでもコミケで同人誌売るんだよな
まあ仮に専業で同人に全力投球している作家が
半分くらい…25万人その内数千人が儲けているだけとすると…
まあやっぱり厳しい気がする
ただ希望として言えるのは「女性が稼げる可能性がある仕事」って点だよな
記事で言われている脱税同人作家も
女性のようだが、それで年収6000万なんだぞ
女性で同程度稼げる人が日本にどの程度いるだろうか?
儲かってるのは0.1%にも満たないけどね
昔は売上の申請してないのがいてマンション建てたとか色々噂はあるけど
今は目つけられてるから申告しないとすぐに調査入るよ
548 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:00:07.49 ID:k5uV2GZ/0
>>516 実際次々と、同人はもうかるらしいってなった出版社が
同人アンソロという形で参入しようとして自爆してってるからなあ
この5年くらいで10社くらいつぶれたかと
同人イベントにも参入しようとして、赤字だけ抱えて撤退してくのとか
つか定期的にこういう同人は儲かるってアホな記事出てくるな
ろくに知らないで書いてるの丸わかりだ
バブル時代の知識でやってんじゃねーぞ
儲かって居ても黙るからなぁ
ヲタは嫉妬が凄いので、決して儲かっているとは言わない
トントンですよ〜が合言葉
裏で数百万儲かっても、決して言う訳が無い
550 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:00:22.75 ID:oE75lqdvP
つまりホモ漫画描けば売れるってことだな
確定申告迫ってるぞ、クズ!
>>497 ああ、大きく売れているのはそっちの方だろうよ
逆に男性向けのエロなんざ分母が多い上に、ネットで流れているのも多いから
言うほど儲かってはいない
>>1 ああ、それに引き替えレンコリアン安バイトの貧乏キムチ車無し免許無しヒキオタは w
くだらねえな 江戸時代の風俗浮世絵師か 乞食か
555 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:00:53.28 ID:iHSHOGH60
すごいよマルサさん
>>515 三次創作者とやらは何を創作しているんだ?
読む側の対象者を絞るのが味噌だと思う
画風も作品ごとに変えるとか
エロとか萌えとか多すぎてうんざりするんだよ
あとキンドルでダウンロードするのってものすごい面白いものか、ものすごい笑えるギャグ的なものかどっちかかなあ
はんぱに面白いものは金がもったいなくて買わないや店頭でも
>>470 出版社が時々ああいう下手糞をつかまえて狙ってヒットさせることでハードル下げて人材確保にしてるな
コンテンツ生産者に対してこんなに至れり尽くせりの業界で出版社が搾取してるだのほざいてる奴は余程のアホか無能
>>522 その陰にはそのページ数と同じか数倍する没があってな……
>>544 手入れがあるかどうか微妙なラインだな、最近は厳しいらしいし、そのうちやられるんじゃね?
560 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:01:25.60 ID:ioRHrUZz0
風俗経営と変わらんな
エロはアイデア次第で金になる
561 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:01:26.17 ID:ScUr9azf0
委託販売制度って言って、全国のオタクショップに同人誌を卸す仕組みがあるんだよね
たとえば定価500円なら、620円とかで卸して、300円を所場代として取られたりみたいな感じはあるらしい
ただものすごい人気作家なら「全国のオタクショップ支店に卸してください」という感じで依頼の規模が大きくなって、
結果的に数千部、利益にして50万〜200万円とかがごろっと入り込んでくることもあり得る
>>526 麻薬売ってとかお前が言ってんジャンwwwwwwwww
あ、日本語読めないのかw
NAVER翻訳は大変だねw
それを違法うpしてアフィで稼いでる奴の年収は?
>>548 類似にソーシャルは儲かるって言われてグリーと一緒に爆死した企業もいっぱいあるなw
566 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:02:35.14 ID:k5uV2GZ/0
>>559 今は印刷会社と書店売り、ネット通販など全部税務署が
チェックしてるから、さかのぼったら7年分くらいやられるのにね
普通に申告したほうがいい
このニュースで勘違いして
才能もないのに仕事辞めて絵の練習始める奴
今時さすがにいないよな...
>>497 今は知らないけど自分がまだコミケに言ってた頃は男の大手エロの方が売上は上だったと思う。
根拠は同人印刷会社に勤めるヲタから大手サークルの印刷部数とコミケ搬入部数を聞いたから。
男の大手サークルは印刷部数から桁が違った。
また、間違った…
もうめんどくせ
570 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:02:39.50 ID:sIIoQcxk0
業者やプロが金欲しさに同人に降りてきてるだけだから
素人がどうこう出来る話じゃない
>>542 印刷もDNPと凸版以外は青色吐息だそうですが…
>>1 「金金金、こいつらズルして儲かってますよ」という、本質的に同人憎しの奴が書いた作文だなぁ
ブームってオマエ90年代に言っとけよ、20年言うことが遅いよ間抜け
下手糞な雑魚でもセラムン描いておけば美味かったような時代だ
今はめちゃくちゃ過当競争で層が厚く、儲かるなんていえるのは極々わずかの選ばれた人間だけ
印刷会社はどんな気持ちで印刷してるの?
ちんちん立ったまま印刷してたりして
>>1 175繰り返してテンプレ漫画で稼ぐような奴等はそんなに居ないわな
男性向に例えれば、くやしい!ビクンビクンみたいな存在?
それでも7年も前の話だろ…今でも景気の良い話ってあんの?
儲けてるとか2次創作とか脱税とかおいといて
数ヶ月前からコミケ合わせで同人誌作家がニコ生やユーストで
作画生中継してる姿見るとちょっと絵がうまい程度の人間がどうこうできる世界じゃないよ
液晶タブレットとか器財揃えて一枚の絵を丹念に仕上げて完全に本業だよ
576 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:03:39.58 ID:mDl+mFNc0
著作権ガーと厳しく通報したら
二次創作無断おk原作に乗り換えるだけだしな
そりゃ儲かるわ
577 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:03:46.38 ID:ScUr9azf0
フランスの非実在青少年規制:なぜこうなった?
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii 1997年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が1998年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。
2006年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら3人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。
去年2012年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。
578 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:03:49.05 ID:FdbL6Lht0
>>64 それ、30年くらい言われてる気がするw
>>96 初期は、坊ちゃん嬢ちゃんがやってた気がする。
だって印刷費が高かったもんw
>>537 思ったけど、外国での売上というか需要って相当ありそうだよな
漫画文化における日本のシェアってずば抜けすぎだろ
>>29ブラックジャックによろしくの作者が同人活動に移行し
続きを電子書籍で売っているね
商業誌で出した分はヤフーの電子書籍で0円で全部読めたよ
一度商業誌で名を売ったあと出版社を通さない同人作家になるケース
>>30コミケで赤字なしの同人は1割程度だろうね
儲かっているのは175イナゴと呼ばれる商業同人屋が多い
流行りの作品の二次創作エロでもうける同人ゴロ
うほっ
キャプ翼、星矢の頃が全盛じゃないの?
きちんと税金払ってくれればそれでいい
>>493 一冊600円の純利益が出るとてきとーに試算してみても、10万冊だろ。
商業のコミックスのひと巻が100万部出れば、普通にあまり漫画に詳しくない人でも認知してるであろうクラスなのに。
しかしこれは秀作と思えるもが少ないんだよなフィギュアなどでも
キモオタが特化して親のスネ齧り無職キモオタから金をせびってヒキオタ金持ちに
なっているような構造の社会。 これでいいのか貧乏無職レンコリアンw
>>545 プロで同人出してる人にも、いろんな種類がある。
・とにかく描きたい物描きたい芸術家タイプ : あじましでお
・本業の方が忙しく、片手間でやりたいタイプ : びんちょうタン
・出版社にカネ抜かれるのがイヤなタイプ : CLAMP
587 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:04:26.28 ID:ytpk6DQuO
588 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:04:44.56 ID:k5uV2GZ/0
>>565 そんなもんよ
結局経験がないと、ぽっと入って生き残れるほど簡単でもない。マジに
てかそういう、調べもせず甘言に乗るようなのは大体爆死
>>568 クリムゾンとかそこらの男性向けエロが年間1億くらいだったかと
今はクリムゾン同人ほぼやめて(出してないわけじゃない)ゲームやら
アニメなら製作してる
>>569 ID:jXPZEutp0かわいいよ
もっと創作してくれ
同人で最高年収の1人はクリムゾン(年収6000万円)
この記事には載ってないが電子書籍の売上がもの凄い
591 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:10.96 ID:en7mdryx0
プロになったらぶら下がる人間が増えて
儲からなくなるのも変な話だな
著作権で追い込むと
また東方projectに待避するだけだろ
593 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:16.58 ID:nLbvxF3K0
いや、99%は儲からんから
594 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:20.17 ID:43MujMqj0
版権言ったらニコ動のアニメMADやゲーム動画とかだって全部駄目だしなぁ正直
こういうとこに適当ってのもまぁ日本らしいっつーか
TPP入ったらそれも全て終わるけど
でもヘルプや何だかんだで手元には大して残らない現実
尾田栄一郎みたいに
「鍋やるの?コンロとか鍋いくらするの?」と言いながらズボンのポケットに突っ込んである札束から、十数万を渡して
「これで足りなかったら言って」
とは絶対になれない
597 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:38.01 ID:+Gw0o9zu0
お前らも引きこもって親のすねかじるくらいならエロ漫画でも書いておかず提供してくれよ
>>536 ポケモン事件は京都府警の勇み足説が有力だな
さすがにコミケまでヤクザのシノギになってるとは思いたくないwwww
>>592 今は艦これもあるからなぁ
>>494 国税は昔取り締まろうとして、設けてないから諦めた。
売り上げも何も、交通費とか経費として計上して無くて、正しく帳簿付けたら赤字ばっかりだ。
壁サークルぐらいだよ儲けてるの。
その壁サークルすら、人件費をきちんと払ったら赤字だからな。
601 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:06:03.78 ID:ScUr9azf0
602 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:06:11.94 ID:dk3WhF6S0
サムスンみたいなもんか
603 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:06:16.62 ID:oE75lqdvP
>>575 機械なんざ慣れだ慣れ
慣れると手描きに戻れんがなw
605 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:06:37.43 ID:vuzCd6sd0
描画ソフトが充実して効率化も進んだのかな
未だにスクリーン貼りしたり手描き背景とかにこだわってる人いたら尊敬するわ
伝統芸職人として守ってほすい
大昔の俺が高校生だったころの話だが、
いっしょに遊んでた大学生のおねーちゃんたちが
コミケで売るための同人サークルやってた。
で、俺と俺の友人が登場するホモ同人誌出しやがって
悲しいことにそれがけっこう売れたそうな。
607 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:06:54.02 ID:k5uV2GZ/0
>>574 今は同人といえども発行部数減ってる
昔は1万部とかあったけど、もう本当にそんな大台はめったにないってさ。
それと活動がピクシブとかに移ったのも大きい
同人出さずにネットだけで自己満足してるのも多い
(ただし収入はない)
スタジオポークってどうなん?
>>591 プロは原稿料しか貰えないからぶっちゃけ儲からないっす、的な事を言ってた人は居たなぁ
>>579 海外でまともに売れるのはフランスだけ
フランス人だけはまともに金を出して買う、漫画も円盤もな
他は採算ベースの市場なんか成立しない
611 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:10.43 ID:O30DrEF30
>>563 ↑
皆さん。このゴミクズは脱税は犯罪では無いと思っているそうです。
同人誌とかやるやつは、クズな上にものすごい低脳です。
wwwwwwwwwwwwwwww
合法ならば良し
違法ならば…
613 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:35.45 ID:ONQV0Iq+0
>>1 本当に楽に儲かるなら、
とっくに大手出版社が逆に同人市場に人と金を投下して完全制圧してるけどね。
1冊500円として
1年で13万冊は売らないといけない
本当にそんなに売れるのか?
615 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:45.46 ID:tUKWSYCm0
>>476 儲けようとか思わなきゃいいんじゃない?
それこそ同人だから仲間も増えて楽しいかも
二次創作を版権で縛ったら原作が売れるってもんでもないしな
618 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:57.16 ID:q3gBTmQk0
うち、エロくないので稼げるのは何割だ?
純粋に気になる
619 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:07.02 ID:QvmZXcQDO
四位広猫おじろう組凰巳乱世代でつ
まじかぼろもうけやん俺も同人エロ漫画書く
まず何から始めたらいいの?一回も漫画書いたこと無いけど
んー、例えば太宰の斜陽をローゼンキャラでやってみるとか
実に同人的な試みで面白そうではあるけど…売れないだろうなー
622 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:17.18 ID:ScUr9azf0
623 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:20.83 ID:q9Zn8+FEP
海外に逃げてるのもいるだろw
625 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:31.18 ID:gNdL4e+R0
>>560 食欲・性欲・睡眠欲の人間の三欲の一つだからな。
人類が居る限り、廃れないよw
反面古くからあるから、
常に新しい弄り方して逝かないと、飽きられるのも早いけれども。
書店が充実して商業誌と変わらなくなったからなあ
イベオンリーだとシャッターっでも500円×5000部=250万がやっとだけど
627 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:37.35 ID:MQhZpWB30
Sクラスに分類されている書き手は商業もやっているプロが殆どだよ
同人専業のアマチュアでそこまで稼いでいるのは腐女子向けの書き手ばかり
まあ、あんまり夢見ない方がいいってことで
628 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:48.77 ID:KB+rDHio0
プロデビューしても描いてる人とかもいるんでしょ
ウハウハで辞められないんだろうな
629 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:09:03.44 ID:k5uV2GZ/0
>>598 ポケモンに関しては、通報があった内容がエロだったため、
知識もなかった京都府警がヤクザの資金源と勘違いしたのが発端。
エロといえばヤクザってのは確かに定番なので。
>>619 あの人らは今何してんだ
マンガ描くソフトの性能が凄いからな
ベースだけ作れば商業誌並の作品が出来る
後はエロを何処までキツくできるか
商業誌に載せられないレベルを求められる
500円の本が、100冊売れても5万円だぞ?
>>594 そこは一次創作者も宣伝に利用するところがあるからお互いの節度って感じがあるからな
TPPでそういう感覚は全部ブチ壊しだろうけど
>>620 道具を揃える
ペンタブとPCとペイントソフト?がいるのかな
うーん、嘘くさい
年収じゃなく売上の話だろ
>>560 有名な話だけど艦○れのバックとかあっち系やしなあ
>>573 食品加工会社でバイトしてると食欲どんどんなくなってくけど、多分そんな感じ
これで客も参加者とか言ってるバカが多いことw
お前らのことだよ。買う方は客だ! それなりの
態度で売れや!
637 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:10:34.57 ID:fKGrZZCA0
今はジャンルの移り変わりや交雑がすごすぎてついて行けんわ
自分もフルで働きイベント毎に本出してとかよくやってたよなと感心する
少なくとも大多数は原作と物作りそのものが好きじゃなきゃやれないよ
638 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:10:36.08 ID:THs00CC/0
流石に同人誌で裾野が広がって原作が売れたなんて話は信じられん
東方のエロマンガ見て、本体の方に興味持ったって言うんなら解るけどな
639 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:10:37.87 ID:ScUr9azf0
>>628 超がつく大手は、逆にファンが付いているのを出版社が知っているから
マイペースでいいから書いて下さいって頭下げてくるんだよ
>>605 トーンも見方によればデジタルだけどなw
かかる手間や腕は大して変わらない気がす
著作権を持つ側が何故同人に寛大かというと、宣伝とみなしてるのがある
エロだろうとなんだろうと、それが切っ掛けで売れれば儲けものと考えてるのよ
ただし、パロやエロパロといった二次創作は放置してても
海賊版や盗作、かんなぎの非処女騒動みたいなバッシング活動には厳しくいくので
そのあたり勘違いしてやると裁判起こされるよ
同人とかクソと思ってたけどエヴァの同人読んで見方が変わったわ
エロ有りでシンジとアスカが結婚したりドイツに帰ったり迎えに行ったりするヤツ
かなり長くて何部にも分かれてたけど読み応えあった
んでももう題名忘れちゃったけど
644 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:11:01.01 ID:nEmJmm4eO
>>578 昔は文字通りのサークル活動として同人誌も出してたから印刷費もメンバーで出し合って作るもんだったんだよ。
個人誌出すというのはそれだけ人気があって一人で印刷費出してもペイ出来る自信のある奴がやる事だったからそれだけで一種のステイタスだった。
90年代くらいからセラムン同人やエヴァ同人がやたら売れてて新規参入サークルが増えたり印刷費が安くなったりして個人サークルが飛躍的に増えた。
同人誌のべらぼうな裾野の広さからすれば、トップが凄く稼いでいても別に驚かんな。
1万円の抱き枕を1000個売ると?
粗利益は7割w
絶対に手を出してはいけないジャンルはジャニーズとアンパンマンとディズニーか
648 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:11.56 ID:gNdL4e+R0
>>591 コミケは自分が食えりゃ良い
プロは大勢の人食わすんだろうなw
649 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:21.19 ID:r16MlUU80
そろそろ同人誌って呼び方やめないか
素人エロ本って呼べよ
同人誌作ってる人たちに迷惑だ
>>620 まずは何を見ても┌(┌^o^)┐ホモォという言葉が自然とわきでるように
ヤオイ同人誌を毎日読みます
真面目な話な
田中将大投手の160億円が羨ましければプロ野球選手になって24勝無敗投手になれば?
くらいのレベル。
>>604 そうそう何万もするコピック一揃いを売って
液タブに合わせた描き方してるから手書きの描き方ほうがめんどくさいと
生放送で言ってたな
>>613 楽に儲かるからアニメ製作が入り込んでくるんです
まあ小銭だけど十分回収はできるからな
654 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:48.83 ID:7wWRUbEw0
>>631 (´・ω・`) 100冊くらいだったら私が描いても売れるかも!?
655 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:49.56 ID:ScUr9azf0
656 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:59.05 ID:m6Spd/Ml0
年収と年商をごちゃまぜにした記事だなあ、程度がしれるよ。
年商6000万、同人誌を1000円として年6万部を売らなければならない。
それだけ売っている人間が300人いるとはとても思えないが。
657 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:13:03.89 ID:k5uV2GZ/0
>>647 芸能関係とかは、サークル潰すためにわざと事務所に
同人送る奴がいるらしい
つかそれ、送られるほうも嫌がらせだよなあ
ディズニーはマジでやばい
でも平気で出すバカがいるから困る
あれやるとマジにコミケそのものが潰されかねんのに
658 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:13:04.61 ID:HsRh8w3y0
>平均購入額は、男性が3,3740円、女性が30,100円。
つまり、801で良いと。
>>632 TPPはむしろフェアユース(善意のパロは犯罪では無い)、
の考え方が入ってきて
同人業界の合法化にお墨付きが付くと思ってるんだけどなぁ
脱税した同人作家って誰よ。
よくこんなに稼ぐな
663 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:14:26.29 ID:gNdL4e+R0
>>610 タツノコプロをばら撒いた結果だなw
ガキの頃に洗脳して、大人に成って開花したw
>>1 スレタイ改変いくない
1000万がザラとかありえないだろw
他人のキャラを脱がせて稼ぐとか鬼かよw
アニメ化決定
↓
原作を漁って同人エロネタを考える
↓
アニメ放送開始
↓
1話で盛り上がってるネタや台詞をピックアップしてエロを描く
>>647 今の月9の原作て昔スマップの同人か何か描いてたんじゃなかった?
今は厳しいのかもしれんが
668 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:02.52 ID:ScUr9azf0
669 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:06.83 ID:43MujMqj0
これで同人儲かると思われても
売れるにはそれなり技術がいると思うけど
俺ゲーム好きだからゲーム作るって技術ないのに言われても
技術培ってきたクリエイター側からしたら微妙な気持ちになりそう
>>637 素人目にも原作全く無理解なのも多いんだけどなあ・・・
671 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:12.93 ID:k5uV2GZ/0
ちなみに
最近同人フリーというマークも出てきています
自由に同人誌作ってね、というのに賛同した作家さんが
コミックスの表紙につけるものです
>>666 ↓
アニメがヒット
↓
TMAがAV化
>>620 液タブ買う
3Dキャラ動かせるソフト使ってテキトーにエロポーズさせてトレス
背景もテキトーに3D処理
エロCG12枚ぐらい描いてテキトーにエロ台詞入れる
700円でDL販売
売り上げの取り分が400円なので1000売れれば40万
2000売れれば80万
DLサイトとDMM合わせるとわりと簡単に達成できる。
月一本のペースで販売しても年収800万
あと、マイナーだけどジャンルが確立されてる天文、軍事、園芸とかはコミケでの情報仕入れが重要になってるよね
じいさんたちがビックサイトに集まって無事確認みたいになってる。
>>672 そうだよな
もともと本業の仕事の収入じゃないか。
ホモ漫画で年商2億ってねーよ
678 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:16:56.21 ID:HOVJTOsh0
漫画家はみんな直売すりゃいいんじゃね
同人がそれだけ売れるなら一般のマンガでもそれぐらいは売れるだろ
そろそろ、怒られるかw
知り合いのアニメーターが同人誌の収入が本業の10倍って言ってた
無くなると死ぬから、規制絶対反対だってさw
何十年前のニュースかと。
682 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:24.31 ID:a2718jg40
>>1みたいなのに乗せられてすぐ人気作に飛び付くイナゴが増えたよな
たいてい原作読んでないだろこいつってのばっかでうんざり
683 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:27.60 ID:ScUr9azf0
赤十字が、戦争ゲームで行き過ぎた武力行使をしたゲーマーを罰することを要求!
http://mtm.jumble.asia/archives/296509 国際赤十字委員会は、戦争を扱うコンピューターゲームの開発者らに対して、ジュネーブ戦時規則協定を
ゲームにも適用するよう求めた。ヴァーチャル空間であっても、行き過ぎた武力行使は罰せられる必要があるという。
兵士としてプレイに参加しているゲーマーで戦争犯罪を犯したものは、罰せられる必要がある。例えば、
味方の軍によってプレイから外される、といった風にだ。RBKが報じた。赤十字によれば、
「メダル・オブ・オナー」や「コール・オブ・ドゥーティ」などの人気ゲームでこのようなシナリオが
適応されなくてはならないという。
▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/ この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390 現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。
>>580 けいおん→俺妹→ガルパンと鬱エロで稼いでたクソがいるなあ
女性向けでも似たようなのはいそう
流通があるならわざわざ中間搾取されてまで企業に頼る必要はまったくないもんな
686 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:38.13 ID:tOdK2dfQO
同人作家が一番美味しかった時期は、税務署に目をつけられる事のなかった約20年前の話じゃないの?
あの頃の中堅〜大手作家の本の後書きやフリートークページには、マンションを現金一括払いで買ったとか、コミケ後は長期海外旅行とか色々と景気のいい話が書いてあったな、懐かしい。
687 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:40.39 ID:gNdL4e+R0
>>640 やっぱそんなもんだよな。
ペン一本で食っている漫画家は、金に困ればコミケで稼いで、
週刊誌や月刊誌の〆きりも無いから、壊れ難いしなw
コミケで一生分稼いだ人は、好きに描けば良いか。
688 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:55.09 ID:THs00CC/0
>>671 マジかよ、売れてる作品じゃなさそうだな・・
689 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:17:55.40 ID:k5uV2GZ/0
>>680 そういうのいるよな
アニメ画にすげぇ似てると思ったら実際にその作品の作画
手がけてる奴の同人誌ww
691 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:18:10.85 ID:k3B6g7r7O
まぁCDでいうところの原盤権をもっているようなもんだからな。
そりゃ売れたら儲かるよ
>>676 秋葉原で謎の電子パーツを買い漁る由緒正しき人みたいだな
>>680 アニメーターの待遇改善は別筋でやらんとな
693 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:18:27.55 ID:43MujMqj0
>>675 同人の委託料は3割で固定なのに
デジ販売はDLサイト側がボリすぎじゃね?
あの割合どこで決まったんだ
694 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:18:40.76 ID:jXPZEutp0
>>680 アニメーターの収入の10倍ってだいたいわかるわ
それは死活問題だ
>>673 最近は同人誌の違法コピーがヤーサンの間で流行ってるらしいw
>>675 なお販売後1ヶ月で10も売れない同人CG集が大半の模様
>>101 夏は紙幣を次々とゴミ袋に放り込んでそのまま銀行直行らしいね
開けると蒸れて酸っぱいお札になってるのw
701 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:19:54.02 ID:gNdL4e+R0
>>656 60万人くらい来るんだっけ?たったの数日のコミケ開催中は。
6万部くらい売るんじゃないか?1/10が買えば大成功。
冷静なればそのうち買わなくなるよ
703 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:20:06.40 ID:k5uV2GZ/0
>>688 俺は浅学にして知らないのだが
「UQ HOLDER!」とか『シドニアの騎士』についてる
>>678 ところがぎっちょん
同じ人がオリジナルを書いても売れないんだよな
やっぱり商業漫画とは大きな壁がある
>>598 コミケは知らんけど、エロ系のブラウザゲーとか……DLゲームが……
元々はエロ動画サイトなのかなあれ?
706 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:20:36.45 ID:43MujMqj0
>>680 同人が日本のアニメ業界を支えてたりするんだな
それが良いのかと言うと何か微妙な気持ちになるが
アニメのみで食えるようには出来んもんなんかね
>>643 電波教授の人のか
あの人の鬱モノは凄い
アニメ化までされた商業作家ですら、本業が同人になってる人がいるからな。
709 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:01.22 ID:FdbL6Lht0
>>452 どっかのチュプが商業で作品集出したってニュースあったやん。
まったくの下手っぴが、夫にタブ買ってもらって、ピクシブに投稿して・・
って、ドリーム商法だろうけどw
現実は、夫にコネがあったんじゃねーのかと思うw
>>678 それができれば一番いいんだけどなあ
個人的にはweb漫画の先行きに期待してる
そんなに詳しいわけじゃないが
買ってもいいというぐらいうまいのって
関西オレンジしか知らん
712 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:25.18 ID:Rr3evHoR0
この人たちちゃんと確定申告してるの?
>>425 オリジナルでも、エロとストーリーがうまく噛み合ってるとか、そういうのでないとなぁ…
あと性癖も関係するから、おっぱいマニアが足フェチに売ろうとしても難しいものがあるだろうしね。
結局、執筆者の性癖が受け入れられるか、みたいな感じになってくるんだろうな。
ひたすら妊婦もの描いてたり、妖精さん系かいてたり、触手や蟲系だったりとかさ。
714 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:45.28 ID:CRN99HpA0
そんなに儲かるなら俺もやる、てのもイベントでいっぱい見てきた
隣のサークルが大学生らしいグループで、卓上に本を山積みにして
「やべえ行列できたらどうしようwwwwwwww」
「プレミアつくかもなwwwwwwww」
とか言ってたけど、閉会間際まで本の山は減らず
険悪になって帰っていった
715 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:52.02 ID:ScUr9azf0
blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、
日常的な捜査手段として、なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止)
機能しているらしい事がわかる。
そして、問題はどのくらいの比率で冤罪が起きるかだが、「アメリカ 有罪率」で検索する
ところによれば、陪審員裁判における有罪率は70〜80%、日米間の計算方法の違いを考慮しても
大体これくらいの幅で落ち着くものと推測できる。
むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで
有罪率は99%を常に超えており、これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、
このような司法制度の在り方こそが、三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130818/waf13081807010000-n2.htm 兵庫県の女性(45)は高校1年の夏、突然路上で拉致され、
加害者の家で集団強姦の被害に遭った。「今からやることはゲームだ」と
男は言い放ち、複数の男たちに次から次へと暴行を受けた。
やっとの思いで逃げ出したが、すぐに家に引きこもり、病院に行ったのは
何日も過ぎた後。「思い詰めるばかりで1人で行動に移そうという気すら
起きなかった。警察に届ける証拠もなく、時効が過ぎてしまった」。
悔やんだのは随分たってからだ。
DNA採取は7%
性犯罪の中でも特に強姦は、 被害を届けない被害者が半数以上とされる。
府警幹部は「警察に届け出るのは1割程度というのが現場の捜査員の感覚だ」と明かす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
強姦は被害者本人が警察に届け出て初めて事件化される「親告罪」だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「被害を第三者に話したくない」「加害者の報復が怖い」と、泣き寝入りして
しまう被害者があまりにも多い。その結果、被害者の救済が遅れ、犯人逮捕の機も逸してしまう。
>>680 別段同人で左団扇レベルで稼いでるわけでもなく、本業の年収が100万大幅に下回るとかなんだろうな…。
717 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:22:35.91 ID:DtWWlDAR0
コレって原作者と出版社にキャラクター使用料いくらか払ってんの?
サンデー休刊って本当?
銀の匙どうすんの?
719 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:22:42.49 ID:k5uV2GZ/0
>>709 ピクシブはわりと出版社チェックしてるよ
最近は組んでファンアート募集したりしてる。
サンデーのマギとか
そっから漫画家デビューとかイラスト依頼とかもある
ただピクシブ前に著作権でモメてたからなあ
自分とこに投稿されたものはピクシブ側に権利あるとかなんとか
あれクリアしたのかな
同人で儲けてる奴なんか一握りだろ
721 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:22:44.28 ID:+nI7dMHJ0
>>533 >>561 >>655 反日勢力韓国サイトライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
アマチュアと言われる同人誌活動の中には、二次創作ではない
オリジナル作品がまぎれているからな。
オリジナル作品の人は著作権者に関係なく内容をやりたい
放題にできるし、版権料も請求されない。
なんでもかんでも北斗絵にする奴とかいるよな
萌え作品→原哲夫絵化
とか
726 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:23:20.94 ID:N2F+bD/6O
作品が好きだから真似る、アレンジする、エロ要素欲しいから
とかが同人の基本だと思うんだけど儲けに走るんだな
ネットでタダ読みできねぇような同人はイラネ
>>677 ああ余裕のある他の仕事があるから、同人にも手が出せるのか。
もしくは、元々同人作家上がりの漫画家が元の職場に戻ったとか。
うらやまポッキー
731 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:23:43.97 ID:gNdL4e+R0
>>688 互いにギブアンドテイクなんだろw
パクって広く認知させてねってプロの販促だろうし、
おっしゃ!著作権フリーならエロパロがんがん描くぞ!ってなもんで。
>>693 ボリ過ぎだけど作家もリスクなしだから美味い
赤字にならないのは助かる。
今のところどのDL販売もこの線で統一してる。
会社はかなり稼いでると思う
733 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:24:03.34 ID:ScUr9azf0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
↓
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。
捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う
735 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:24:11.71 ID:k5zdDfbKO
>>686 昔ミラージュってキャプテン翼のエロ描いてた同人サークルが
六本木にマンション買って作者だか集英社だかから抗議され
幾らか金払ったと聞いた
原価100円もしなさそうな挿絵無しのペラペラな小説を1500円とかで売ってた気がする
著作権に関しては出版社や原作者がどういう見解を出しているかによるだろ
>>708 結局のところ、人間が生きていくのに必要なのは安定した収入なんだなぁ
738 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:24:52.18 ID:k5uV2GZ/0
>>533 この鳥取のまんが博なんかはモロに、素人が儲かりそうだからって
オタク産業に手を出して大失敗した例だね
これやっときゃオタクはくるんだろ?ってやった結果が閑古鳥
>>678 在庫リスクは自分が負わなけりゃ行けないけどな。
普通の本でも自費出版は当たれば美味しいけど、書店において貰う交渉とかしなくちゃならないし、
在庫を抱えたら自分に返ってくる
その金は別のサークルの同人誌を買う金に消えてるんじゃないか?
>>719 あと、pixiv経由で来る依頼って信じられないような低価格やただ働きが多いんでこれまた問題
しかも素人の依頼じゃなくて大手ですら酷い条件を出してきたりする
744 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:25:56.29 ID:+TG3OkbBI
利益は二の次と同好を錦の御旗に金儲け
正義で金儲けしてきた学生運動家と同じだよ
商業誌やゲーム会社でそこそこ稼いでそうな奴が忙しくて原稿落としそうとか言いながらも意地でもペラい落書き本出すのは儲かるからなんだろうな。
746 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:04.10 ID:gNdL4e+R0
>>692 あれはワーキングプアの典型だしなw
労働問題かな。
747 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:04.37 ID:PDBtIwsd0
許可無し二次ははよ潰せや
748 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:10.35 ID:FdbL6Lht0
>>538 出版社も宣伝費や在庫のリスク負ってんだよ。
749 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:29.84 ID:ScUr9azf0
聖地巡礼の自粛のお願い
http://ichigomashimaro.net/ アニメ化よって認知度がアップしたこともあり、昨年と比べて沢山の
「苺ましまろ聖地巡礼レポート」をネット上で見かけるようになりました。
そうなるとやはり人は、自分の目で確かめたいと思う訳で、これから
始まる年末年始の休みを利用して、実際に訪問の予定を立てているかたも
多いと思います。 今日は、そんな皆さんにお願いがあります。
先日、苺ましまろを連載している「電撃大王」発行元の「メディアワークス」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のかたより、聖地巡礼を自粛していただくよう、呼びかけて欲しいとのお願いを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
頂きました。理由は、このところ小学生女児を狙った悲しい事件が連続で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発生し、どこの地域でも、同じ年頃のお子さんをもった父兄のかたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつも以上に神経質になっているからです。
田中理恵だけじゃない! “悪質イベンター”がアニメイベントで大暴れ中
http://news.nicovideo.jp/watch/nw670575 いまやすっかりアニメ、声優ファンの間に定着したライブイベントだが、
ここ最近、ファンのマナー低下による問題が噴出している。
「あちこちのアニメ系イベントに出没し暴れ回る、いわゆる『悪質なイベンター』集団は、
実際に問題になっています。彼らはライブやイベントを楽しむというよりも、『目立ちたい』『暴れたい』
という目的でイベントに来ています。ここ最近、イベンターたちの狼藉ぶりはますますひどくなってきており、
イベントの進行を邪魔するようなコールや声かけ、イベンター同士で肩車してステージ上に上がろうとしたり……。
特に分別がつかない若いファンが集まるイベントは、動物園みたいなノリですよ」(レーベルスタッフ)
殺人予告、デート隠し撮り、尾行、深刻な声優のストーカー被害
kyarasokuhou.blog.fc2.com/blog−entry−1052.html
750 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:31.01 ID:IhcfHy0bO
>>656 萌え豚は他に趣味がないから、簡単に金落とすぞ
>>578 それ、初期と違う。
初期ってのは小説も漫画のセリフも文字全部手書きでコピー機とホチキスで本を作ってた頃だと思う。
そのちょい前はガリ版印刷してたって聞いたが自分はさすがにその時代は知らない。
でも少なくても印刷? 何それおいしーの?だった。
キャプテン翼がはやったあたりでワープロが出てオフセット印刷ができるようになった。
まあある意味日本独自すぎる世界だな
著作権がうるさい海外だったらこういう世界そのものが成立しないし
まあ人様のキャラを勝手に使ってそれで金を稼ぐなんて
オリジナルの作品を作り上げてる作家からしたら反吐出るだろうな
ましてや自分のキャラをさんざん辱めるような内容で・・。
753 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:26:49.98 ID:+t8QfkdL0
儲かるよーに見えるけど売れなきゃ悲惨だぞ
印刷代も高いし
オリジナルでは売れる方が珍しいしな
>>746 労働基準局マターだろうなぁ
請負業とかそういう系になってたりするし。
755 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:27:14.80 ID:k5uV2GZ/0
>>743 だよねぇ本当に
まあそれで受ける側が納得できるなら受ければいいとは思うが
あそこ未成年も多いから心配だ
一般でも売れてるサークルはすごいよね。
きのこなべさんとか
757 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:27:29.76 ID:wouP/ZQP0
その内税務署に目をつけられて印刷所にどのぐらいの紙の仕入れがあったかを
詳細に調査されれば脱税してる奴は一発で御用になるだろうな。
マジで国税とか税務署の調査能力はヤバイ。
758 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:27:41.65 ID:Dt5ZIhAZ0
bolzeって人はこれだけで食ってるの?
ペラペラの線画で億万長者なの?
759 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:27:58.53 ID:qdpGV8xw0
同人誌とエロ同人誌どっちが儲かるの?
760 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:28:09.68 ID:yu0L45wg0
同人で売るための告知手段としてプロデビューしてる、
って作家さんもいるからな。
プロで食えないという現実。
>>742 売上げがン十万以上のクラスになると、いろんなサークルや仲間が挨拶代わりに本を保ってきて交換会になるんで
意外に購入自体は少ないんじゃないかと思う
少なくとも好きで続けてるサークルなら
762 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:28:19.54 ID:S3mMi1eA0
>>714 :::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 午前中に完売しちゃったねw
:::::::::::::::::: : : :____ \ ヽ キャハハ
:::::: ::: : : :/ / /|__ ∧ ∧
::::: : : :: : 在庫|在庫|/ /| \ Λ_Λ*‘∀‘) ΛΛ
: : : : : . ̄ ̄| ̄ ̄|在庫|/| ( ^∀^) )(^ワ^ )
___ (_, ,_ )ヽ ̄ ̄ |/| ( ) | | ∩ )
/ ⌒'⌒ / ̄ ̄完 ̄ ̄ \ ̄ ̄完 ̄ ̄\ ̄ ̄完
__/_____/___売___\__売__\__売
_|||_____ |||________|||_____ |||___
||| し し .||| ||| |||
今のヲタは目が肥えてるからな
生半可な物じゃ売れないぞ
764 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:28:29.40 ID:43MujMqj0
>>732 ちなみに描いてるエロの嗜好はどんな傾向なん?
熟女レイプとか?
765 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:28:42.10 ID:ScUr9azf0
イカ娘知ってる?おじさんの家に行こう」 イカ娘ファイル持った小太り変態、
小4女児襲う!
blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67768044.html
小4女児一人が店の前で、保護者の迎えを待っていると、男の人が「何年生?」
「どこの小学校?」などと声をかけてきた。
その後、イカ娘のキャラクターのファイルを見せて、「イカ娘知っている?」
「知っているならおじさんの家に行こう」と言ってきた。
「女児の痛がる顔に興奮」勝田州彦被告に懲役4年
shadow9.seesaa.net/article/145127678.html
勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、
性的興奮が得られる」などと供述し、自宅からは女児が登場するSMの
アニメビデオなどが見つかったとされる。
プリキュアの対象年齢はガチで20代〜30代の大きなお友達だったことが発覚
www.yukawanet.com/archives/4183245.html
スマイルプリキュアのメインターゲット層にワロタ
logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/1328398507/
小6女児監禁のロリコン成城大生 小玉智裕は「プリキュア」が大好きだった
news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2648.html
「ロボットアニメにある"暴走モード"に入り、殺害」 勝木諒被告の懲役15年確定へ…千葉・東金女児殺害
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120328/trl12032817350000-n1.htm kawasaki-kaeru.cocolog-nifty.com/photos/waru/photo_23.html
千葉県東金市で起きた女児殺害。犯人は予想通り少女アニメおたくで家宅捜索した
部屋の中はプリキュアなどのマンガがギッシリだったそうです。
事件当日、裸の子供を抱きかかえているところを住民に目撃されていたのが逮捕のきっかけ
>>747 良くも悪くも、今の日本の漫画文化を下支えしてんだよ。
解って言ってるだろ
こういう漫画には全く興味の無い俺だが、
「ダイオウグソクムシたん」だけは好きだ。
あれを同人というのかわからんけど…
768 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:08.41 ID:+t8QfkdL0
769 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:11.82 ID:vB4EH7iW0
買うヤツがそんだけいるってことだな
770 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:16.54 ID:kINnZmcM0
まあ、同人は脱税天国だろうな
>>743 「pixivでタダで絵を撒いているんだから、タダ同然でいいだろ」
マジでこれだからな
けどそれでも「企業から仕事がもらえればプロ!」ってんで受けちゃう馬鹿もいるんだが
金儲けばっかしてないで従軍慰安婦は売春婦だった漫画を書けよ
売国奴が!!!
773 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:22.53 ID:h2VvmQs80
>>752 日本の著作権法は世界一厳しいレベルだと思うが
アメリカなんかでもフェアユース規定があったりで利用者にも一定の配慮がなされるしね
775 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:37.36 ID:k5uV2GZ/0
>>757 てか印刷所自体確定申告してんだから、客の発注書全部
持ってるよ
それを総ざらいするから、その中で申告してないサークルがあればやられる
税務署は個人の銀行口座とか調べる権限持ってるしね
多分このタイミングで記事が出たってことは、今年の確定申告ののち
同人に大規模チェックが入るってことかと
(毎年チェックが入るジャンルがある。アフィリとかヤフオクとか)
776 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:39.21 ID:rszYydAC0
出版業界は大変で潰れてるとこもあるくらいなのに
せめて版権使用料払えよ
>>766 「良くも悪くも」っていうときはたいてい悪いとき
同人は稼げる!とか株は稼げるとか言ってるやつと同レベルの知能
従妹が大学の友達にBL同人で荒稼ぎしてる人がいるって言ってたなぁ
底辺ワープアな俺の何倍も収入あるんだろうなぁ…
780 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:29:59.81 ID:gNdL4e+R0
>>740 DL販売が良いんじゃね?現物持つと在庫リスクは大きいわな。
ネット活用した方が、リスクは減らせる。
781 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:30:03.77 ID:k5zdDfbKO
>>660 テニプリホモ描いてた品川かおる子
作品知らんけどニュースだけは知ってる
3ヶ月謹慎した末に平気な顔で同人界に又戻って来たらしい
>>697 10はさすがに売れ筋を読めてないというかセンスが無さ過ぎる
シナリオや塗りや絵柄を売れ筋に合わせればDLとDMM合わせて1000行くのは
そんなに難しくない。
俺も処女作は初日100行かなくて終わった・・・と思ったけど
半年で1000行ったし。
783 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:30:29.44 ID:oxzVKz2L0
ブラックラグーンの作者が東方の同人誌書いたらブラクラで得た収入を上回ったとかなんとか
784 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:30:57.78 ID:tUKWSYCm0
>>774 厳しいというか昔のままだから硬直化している
現状に即してないうえに、著作権に詳しい弁護士ってレア
昔はもっとすごかったと聞くぞ
紙幣をゴミ袋にいれていたんだろ?
>>776 ある意味競争の結果と言えないこともないんだよね
>>758 あの人実家が老舗旅館だから、ぶっちゃけ同人なんてやらなくてもよさそうなんだけどね。
789 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:31:10.26 ID:ScUr9azf0
790 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:31:13.82 ID:yzag0DU50
同人仲間の間で何夢見てんだよと失笑が沸き起こってる
コミケ東館の壁サークル全部合わせても400席ないのに300人が6000万超えw
そもそもいったいどういう根拠で出した数字なんだか。
>>771 どっちかというと「箔が付くからタダで良いですよね」って言ってくる業者が多い
>>762 リアルで初回参加で箱積みとか正気の沙汰じゃないなw
>>767 お弁当が腐乱した生魚のやつだっけ?ああいうのこそ正しく同人誌じゃないか?w
つか本来の同人って、今は純文学で大家扱いされてるような人らが、若い頃に仲間内で
自費出版編集してたようなのじゃなかったっけ
795 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:32:05.41 ID:h2VvmQs80
>>776 金取れるなら取りたいのは山々だろうが
それやると公式に二次を認めたことになってしまうし
金取る以上、契約なわけで面倒くさくなるのが目に見えてるんだな
796 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:32:09.99 ID:gNdL4e+R0
>>762 と言うのもまた、世の現実だ、諦めずガンガレw
>>790 こういう記事かく奴は、いい加減過ぎて嫌になるわな
>>719 たった今利用規約を読んだところによると、
「著作権はすべて絵を書いた人に帰属する」←いちいちお前が言うまでもなく、当たり前だっつの
「ただし、pixivは投稿された絵を好き勝手に利用できる」←はぁ?
「その際、本当の作者を隠蔽することも可能」←ふざけんなバーカバーカ
完全にナメてるね。
800 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:32:22.82 ID:k5uV2GZ/0
>>781 今の状況は売れてるジャンルを渡り歩いてる
175っていやわかるよな。
さらに、そのジャンルを知りもしないで適当に書くから
一人称がメチャクチャ、キャラの関係もメチャクチャと相当
酷いらしい。
それでも買う奴がいるんだからフシギ
チェックしてる知り合い曰く、表紙とかコミケのときの無配袋は
ムスカのようになるそうだ。
(目が、目がー!系)
>>719 それが今はアニメ作家かよ。
しかも深夜以外で。
キモデブジジイの売春漫画でよう抜けるなあ、男は。
その「女の胸」に見えるもの、売春絵かきジジイの脂肪ぜ?
「マンコに出し入れしてるように見えるもの」は売春ジジイの玉ズリぜ?w
すげーな、男って。
>>764 今描いてるのはとあるセックス宗教団体に嵌っていく変態エロ教師みたいな話。
オナニー妄想しながら描くだけの簡単な作業ですw
同人はプロと違って背景とか誤魔化せるから楽。
自費出版の話でしょ
いかにマスコミの子分である出版社が無能であるかをあらわしてるざまぁ
直販だけでなくDL販売もあるからな
ちょっとかわいい娘がエロコスして2000円のロム
売って固定客ついたら撮影会してそこで万単位
さらに金落とす客には風俗や円光擦れ擦れの個別サービスすれば
それくらい荒稼ぎはできるかもしれない。
806 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:33:27.55 ID:Dt5ZIhAZ0
>>788 なーにー旅館の若旦那だったのか
悠々自適すぎるorz
807 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:33:29.70 ID:f6vcnwUg0
中間搾取がなければ
大ヒットでなくても
クリエーターはけっこう儲かるということかな
近年、同人業界もマニュアル化してて、
実行力がちょっとあるだけで少人数でできるから
>>758 何でもそうなんだけど、先行者利益ってのがあるわけ
早く始めた人ほど沢山の人に認知されてその人達の根っこの部分に喰らいつける
いわば原体験とか刷り込みみたいなもんだ
無条件で「ここのは買う」っていう特別枠に入っちゃうわけ
でも今後はちょっと変わってくるだろうね
黒塗り修正度合いが刻み海苔から味付け海苔位になったから
810 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:33:45.35 ID:UM1rvjDA0
自営だしリスク全部背負ってるんだから当然な気もするがな
DL販売ならリスク大分減るだろうけどさ
812 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:34:10.81 ID:ScUr9azf0
すげーな
>>800 逆に誰が買うんだよwwwって感じのキャラの同人あるよな...
愛が溢れまくってる奴
816 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:34:32.08 ID:k5uV2GZ/0
>>798 うわあ
あかんなこりゃ…
今思い出したがピクシブは投稿された作品集とか出してるはずだが
作者の認可はえたのか、原稿料は出したのか・
これ見てると全部懐に入れてるな
寄生虫だな
818 :
発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2014/02/04(火) 20:34:57.79 ID:BsBJqKcT0
>>614 基本的に 売るのは限定して プレミアつけて1冊4000円とかになる奴だろうなあ
それにいまはネット通販 デジタル販売もあるから
とくにスマフォが普及してから スマフォで見るエロ漫画とか売れそうだけどなあ
819 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:35:12.48 ID:j0Ga32VT0
ごくごく一部を取り上げて誤った認識を定着させる記事やめーや
9割は赤字だ
まぁあれよ
「ハリポタを書けば誰でもJKローリングのようにリッチになれる」
そういう素敵な記事、夢が一杯で結構ですねと
821 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:35:43.55 ID:S3mMi1eA0
>>213 おっと、DAIGOの姉ちゃんと相方の悪口はそこまでだw
822 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:36:08.31 ID:Rvhw0FDL0
同人=エロの図式しか持ってない俺の脳が恥ずかしい
1000万くらいなら稼いでる人確かにいるだろうけどさぁ
同人誌作家って漫画家かそれ以下くらい
寿命が短いよ
10年人気がキープできる人なんてほとんどいないから
現実見てサラリーマンやれば結局生涯年収は同じくらいだと思うよ
その上老後の社会保障は段違いなんだしさ
824 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:36:26.04 ID:ScUr9azf0
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html 暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/ 「ポルノ画像閲覧は短期記憶能力や意思決定能力の低下につながる」
http://gigazine.net/news/20121219-pornography-lose-your-memory/ 非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm 「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html 仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252 ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html 内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、
実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の
対象とすべきという回答が約6割に上り、「どちらかといえば規制すべき」
との合計は約9割に上った。
>一般来場者の平均購入額は、男性が3,3740円、女性が30,100円。
はぁ?ぱっと見、3,000円前後に見えたが(つд⊂)ゴシゴシ よく見ると3万?
何買うの?そんなに?同人誌ってなに?その手の世界に全然詳しくないんだけど
なんでコミケ、コミケ、コミケ、コミケ、定期的に騒いでるヲタが居るの?
ん?行くことになんかヲタとしての聖地を訪れる感じ?義務感?それとも欲しい同人誌が
必ずみつかるから?漫画とは違うの?同人誌って・・
一回3万も使うの?
826 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:36:41.43 ID:ONQV0Iq+0
828 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:04.72 ID:k5uV2GZ/0
>>820 りんご売り歩く、夢がひろがりんぐwwww思い出した
>>821 あの人今同人でダイゴの暴露話とか出してる
でも都条例改悪の時は政治家に抗議しにいったりと、結構頑張って
活動してる
829 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:13.92 ID:tiarjOTm0
エロもあるだろうけど
東方の同人ならエロなしでもそれくらい行くの結構あると思う。
東方のおかげでパジェロ買えました!
って言ってたあのサークルは許さない
831 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:26.28 ID:QefR04C00
いくらでも映像で見れる時代に
エロ漫画の方が良いとか・・・
人間怖いの?
832 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:35.22 ID:YqLft8ga0
同人誌発行は1サークル100冊までに制限すべき。
それ以上発行する場合は原作者の許可が必要にすべき。
ほんとは1冊でも発行するなら原作者の許可が必要。
メロンや虎で委託販売ばかり買ってるが、委託できる人はまた限られてるんだよな
>>825 しかも、来場者は万単位なんだ...
経済効果凄いよな
趣味性の高い世界だからなあ
高くてもそいつにとって「価値がある」ものなら売れまくるし
逆に価値のないものならタダでもいらんのがこの世界・・
大半は転売目的だろうけど
836 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:45.81 ID:WtGj8ZuH0
>>806 知り合った漫画家を無料で石和の実家に招待し、対価としてサイン色紙を
さながらプレデターのトロフィーのごとくロビーに並べているというね。
おそるべし富士野屋。
837 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:38:07.72 ID:gNdL4e+R0
>>823 年功序列のぶっ飛んだリーマン人生、最後まで走りきれれば良いけれどw
公務員に成らなかったら、同人作家でも良いじゃんw
同人誌って正直趣味としては格安なんだよな
本当に欲しい同人誌でも1冊500円で買えてしまうし、同人グッズも
大体1000円以内で買えるから、安い
まぁ安いからと調子にのって数十冊買うとそれなりの値段はしてしまうが、
全体的に手を出しやすい価格というのも同人誌の魅力だとは思う
故に転売屋にもものすごく狙われやすい
839 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:38:21.53 ID:470zL0d60
ほとんどが赤字だしエロは2割くらいなんだけどね
さすが2ch偏見でもの語るのは一人前ですね
他人様の作ったキャラを勝手に使って描いた漫画で荒稼ぎをするってのもどうなんだろうな?
>>816 昔、ピクシブが作者への掲載料?で500円ぐらい払ったとかなかったけw
>>825 コミケ初日、始発電車からダッシュして会場に行く連中が客だぞ
炎天下or極寒の地獄のような行列、汚物を見るかのような偏見の目(台場は商業ビルだらけ)を受ける
もはやある種の軍隊
844 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:39:01.18 ID:ScUr9azf0
ヲタ親とは
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_ota_oya.htm 「コミケに小さい子供を連れてくる人 (しかもアダルト同人誌のあるエリア)」
「まだ自分で判断できない小さい子供に コスプレ をさせる親」、
さらには 「自分の好きな マンガ や アニメ の キャラ の名前を自分の子供につける親」
などが現れ、
「ちょっと配慮が足りないのじゃないか」
「神経を疑う」
「周りが気を使うし迷惑」
のようなニュアンスで、「コミケ親」「オタク親」という言葉と概念が誕生。
パソコン通信 の世界などで、否定的なニュアンスの言葉として、
それなりの定着をしていました。
オタクの先生はいましたか?
http://okwave.jp/qa/q6987689.html ○数学の問題で人の名前は御坂さんとか、上条さん。
職員室の机はフィギアだらけでした。スクリーンセーバーはミク。
○物理教師と英語教師がすごかったです。
○保健体育の先生がそうでしたよ
○ミクやテニプリの話などで生徒(私とか)と盛り上がる先生がいます。
○わたしの母校にもいました。講義中、毎回エヴァの話を切り出してきましたね。
オタクのプロ野球選手って | ログ速
www.logsoku.com/r/livejupiter/1326968695/
Jリーグをアニオタが浸食 - footballnet【2ちゃんねるのサッカーニュース ...
2chfootball.net/2011/03/j-36.html
「オタク」な人達 スポーツ編|立志尚特異、まにまに - Ameba
ameblo.jp/yakkochan-nendoro/entry-10598898371.html
プロ野球選手って結構オタク多いな | ログ速
www.logsoku.com/r/livejupiter/1343760684/
845 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:39:15.16 ID:k5uV2GZ/0
>>825 もっと言うとですな。
コミケのために給料、、ボーナスためてて10万以上使う人なんて
ざらにいる
買い物した本は宅配便で自宅に送る
これでフットワークが倒産せずに持ってたくらいだから相当の量。
コスプレしにきて買い物しない人、企業の物販(限定もの)だけが目当ての人
とかを含めるから平均がこんな下がるわけで
846 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:39:43.09 ID:+t8QfkdL0
573のときメモで捕まった例があるよーに
なんでもありって訳でもない
ある意味地雷原一気に駆け抜けるよーなもんだ
>>825 同人誌や出版社のブースで会場限定やらで
一次創作側が甘い罠貼ってる
848 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:39:49.94 ID:UM1rvjDA0
ニコのゲーム実況動画をDVD焼いて売った奴も2000万ぐらい稼いだと聞いた
十年前にダウンロード販売系でオリジナルエロで17万稼いだ。でもあれを毎月続けるのはしんどいな・・・
851 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:40:23.18 ID:/OlAdo3z0
>>1 日本人は 同人ならセーフ 何やっても合法だと 勘違いしてる奴が多すぎる
親告罪だから同人は犯罪にならない だからOKっていう解釈は馬鹿も いいとこ
確かに本人が訴えなければ罪にはならない でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが 女が泣き寝入りすれば 訴えがなければ 強姦してもいいのかという話
確かに罪にはならない だが犯罪行為ではある 犯罪行為をしておいて 本人がアクションを起こさないから 無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトも パロ同人も 本人がアクションを起こすか 起こさないかの違いであって 犯罪行為をしていることには変わりない 訴えられたらどっちも捕まるんだから
訴えられないからとタカを括っているのなら 訴えられた時にどう主張するのか 何も言えないのなら自分が犯罪行為 をしていることを認めているのと同じこと
同人擁護派は他人の著作物を無断使用することに対して 根本的に罪悪感が欠如している
本来アングラでこっそりやるべきものを 市民権得たと勘違いしてコミケとか大々的にやったり
同人ショップで著作権侵害したエロ本が普通に購入できる現状
裁判はコストがかかりすぎるから 権利者から訴えられないのをいいことに
宣伝効果があるから黙認されている とか勝手に作者の代弁者気取る同人屋
黙認ではなく 泣き寝入りといった方が正しい
訴訟は手間と時間がかかる上 労力の割に見返りが少なすぎるから 権利者側は泣き寝入りせざるを得ない
人気作品の場合 対象となる二次創作物の数が膨大になってしまう為 一部を訴えでも不公平になり敗訴になる可能性が高い
無論ここまで何の対策もせず放置を続けてきた 権利者(企業や作者)にも責任は十分ある
>>2 業界・著作権者が黙認しているなら 裏を返せばそこらの作品使って
業界・著作権者が 18禁パクリ漫画を売っているということに 他ならない
ネットで18禁画像・動画が 誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外での ネットにおける18禁関連アップは 全て削除・検挙すべき
なんだろね〜この男の描く女の子キャラのセンスは。
>>825 グッズやらゲーム買ってると、油断すると3万円なら1時間で全部消し飛ぶぞ
しかもそのうち30分は待ち時間だ
854 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:40:39.14 ID:gNdL4e+R0
>>825 東京の臨海エリアでやっているコミケ帰りの、
にーちゃん、ねーちゃんが抱えたグッズ類は凄いかな。
何処の昭和のバーゲンだよ?ってくらい抱えているw
855 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:40:47.30 ID:HSIiRduT0
資本主義と能力主義と商才がダイレクトに反映されてて面白い世界だよな
>>825 バブルの頃はなぁ… 一回につき10マン…
二次創作はTPPで全部潰せ
同人誌ってどんなのさ?
>>837 同人作家にボーナスないよ?健康保険ないよ?当然年金は自分で払っても国民年金だよ?
何年続けられるかなんてわからないよ?
それはサラリーマンも一緒だけど、遙かにサラリーマンの方が続けられる可能性が高いよ
一旦入社すればリストラにでも合わない限りは止めなくていいんだし
首になっても退職金出るでしょ
同人作家に退職金はないよ?
しかも本出すたびに、続けて買うか買わないかのおsんさを受けてるようなもんなんだよ?
こんだけの市場規模になっちゃうと、影響でかすぎてグレーはまあ許されない風潮になるのは仕方ないわな
なんでもかんでも規制って風にはなって欲しくないけど、なるべくちゃんとしたルールを作って欲しいな
2ちゃんには嫌いな人が多いみたいだけど、そういう面では赤松氏の活動は応援したい
同人のトップで6000万だぞ
経営者とかは十数億もらっている人もいるんだぞ。
桁が違うわ
863 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:41:24.51 ID:k5uV2GZ/0
>>841 500円………アマチュアとはいえクリエイターをあまりにも
ナメすぎてる
アニメーターといいピクシブといい、なんか日本ってそういうのの
価値は低くみなされるな
なんでだろう
BL作家も売れてそうだな
どんな漫画でもキャラクターを生みだしてストーリーを作るのはしんどい作業だよ
ある程度キャラができて話もできたらあとは売れるかどうかの世界だし
どんな人気漫画のキャラも、そういう苦しみの中から生まれたんだろうよ
そういう過程をすっ飛ばしてる時点で、いいイメージはないわ
866 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:41:37.33 ID:ScUr9azf0
867 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:41:57.57 ID:LRAS0XOy0
ネトウヨはコミケとかキモアニメ大好きだけど
こいつら他人のふんどしの2次創作売りまくって
税金ちょろまかすとかネトウヨ真っ青の売国奴じゃね?w
キャプテン翼とかが流行ってた時代は
それの同人で家立てた人がいたぐらい
>>1 ザラじゃないよ。ほとんどが赤字かdd。
出すのが楽しくて無駄金使ってるんだよ。大儲けしているのは一握り。
ちなみに同人はエロばかりではなく、むしろ一部に過ぎないが、
大儲けしているのはエロだけ。
>>783 何時の時点の話かわからないけど、ブラックラグーンってパチとスロで版権使ってもらってたからこの金は入ってるんかな
版権料だけで数千万は貰ってるだろうけど、それに本業の印税やらいれた金すら超えたら凄いな
871 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:42:34.69 ID:/OlAdo3z0
>>842 そのダッシュしてどっかに向かうヲタの首根っこ掴んで
ちょww待てよwwwどこいくんだよそんな急いでって
15分くらい足止めして、そいつが欲しい同人誌売り切れとかだったら
そいつ発狂するかな?ってかダッシュしてる奴らの前にここから先は行かせんって
急に空から網ネットがばっと垂れてきて、この困難を越えて行けってなったら
そのヲタは網ネットをかいくぐるのかな?
友達の知り合いがアニメ化も経験してるプロの人なんだけど、個人サークルで出店するから顔合わせに行くから即売会付き合ってと言われて遠目から一緒に見てた。
そこそこ握手とスケブ求めてるファンの人もいるんだけど、他の客の入りが大きいサークルよりも閑古鳥ないてたな。
同人の世界は弱肉強食だなと思ったよ。
874 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:42:54.99 ID:s40VauqT0
スゴイね。一冊いくらで売ってるか知らんけど、6000万稼ぐって相当な数だろ。
そんなに沢山印刷してコミケに持ち込んでるッつー事?売れなかったらえらいこっちゃ。
>>684悪質な同人ゴロや175は圧倒的に男性向けだろう
悪質なのは新作とグッズの抱き合わせ商法をやる人
新作だけの販売はせず他のカレンダーやグッズを一緒に買わないと売ってくれない
どうしても読みたい人は泣く泣く要らない物を買って大金を出すしかない
しかもコミケ以外の場所では販売しないという悪質商法
それでも何だかんだいって売れるんだよな
女性向けでこんな事をやったら即干されると思う
今から始めるとしてめっちゃ絵の上手いしまかぜの同人誌描けばだんだん知名度上がってくえるようになるん?
878 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:43:31.01 ID:sX4iqcIS0
でも臭いんだろ?
よく知らないけど
>>848 あれものすごく叩かれたな
ニコニコ動画のゲーム実況主としての知名度を利用してコミケ参戦を宣伝、
当日は長蛇の列で(信じられないが)、DVD一枚2000円という強気の値段を付けて
結果数千万円稼いだという話もチラホラ。
一連の話が伝わるやいなや大炎上に…
880 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:43:33.35 ID:k5uV2GZ/0
ちなみにオタクがあまりにも金持ってるんで、今でもコミケの
徹夜組をねらいうちしたかつあげとかある
徹夜組には一切同情しないが
881 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:43:42.23 ID:Xfc1ydyG0
一宮師範?>脱税
>>784 今は永遠の0流行ってるし、案外いいかもしれない。
ただ韓国批判よりは、慰安所であった面白エピソード集とかの方がいいだろうな。
883 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:05.27 ID:ScUr9azf0
884 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:08.32 ID:S3mMi1eA0
>>825 その昔、ビッグサイトにある郵貯ATMの現金が全部引き出されて
すっからかんになった事件があってな…
あの辺にあるマクドナルド・ベローチェ・ワシントンホテル・デイリーヤマザキも
夏冬6日間が1年間の売り上げの大半を占めるという恐ろしさ
886 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:21.82 ID:THs00CC/0
東方とか艦コレとか原作知らなくてもなんとなくエロ描けちゃうからな
887 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:30.74 ID:gUJQHXIb0
1冊1000円で売っても年間1万冊。
イベントだけでなくショップ通販含めても、1サークルでそんなに売れるか?
ザラって表現使ってるからには、中堅どころでそれくらい売り上げがないといかんぞ。
>>862 その労働市場が著しく不完全競争だから、としか言いようがないかな
クリエイターてのは表現をすることが第一で、金儲けは二の次であることが多いだろう
それに、自分の絵の商品価値はなかなか自分ではわからない
故に買いたたかれるという図式だろうね
889 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:46.57 ID:/OlAdo3z0
>>1 1.19の艦これオンリーとやらが爆死で関連スレがお通夜会場になっている件
http://unkar.org/r/poverty/1390376389 ツイッターのレポも平和だった 快適だった 広かった 1ホールで丁度良い 混雑しなかった こんなのばっかりなんですけど
14時半くらいにイベントから撤収するとき入り口のカタログ売り場見てみたらカタログの売れ残りの未開封の箱10箱以上あってワロタ
いつまでたっても入場フリーにならないと思ったらカタログ売れ残り つまり想定より来場者がかなり下回った 島中ピコと同じく前川も爆死
捨て艦批判はじめpixivやニコの百科検閲 ツイッターの不満者の袋だたきと 実はもっとすごい艦これ憲兵がわんさかいた事実が出て来た時は吹いたわ
対立煽りの醍醐味は不満に思ってる奴らの背中を押してやるところにあるからな ちょっと火種を用意してやれば同意者が現れたと勘違いした奴らが勝手に騒ぎ出す
>>2 1.19に続き1.26の艦これオンリーが爆死 関連スレは通夜から葬式会場へ
http://unkar.org/r/poverty/1390832814/ twitterで見る限りは一般参加少なくてサークル欠席多いらしいね
119は時期が悪い、給料日挟めば流れ変わるって言ってたやつどこ行った
ブームには乗りたいって言う主体性の無いヤツが多かったって事かね
そういう連中はブームが終わったオワコン()ジャンルに残るのはカッコワルイって思ってそうだし
サークルだけど、なんか疲れた。 決して人を捌くとか、スケブ描いたからではない別の精神的ななんかで…
三浦サイラス @sairasu9 · 1分 僕は海ゆかば2の事を忘れない(知り合い新刊を積みながら)
三浦サイラス ?@sairasu9 · 2分 艦これ終わったな…さらば海ゆかば2
蘭戸せる@海ゆか なの04 @Landsale_TL 3時間 @renkonan さっきからダンボール5、6個郵送してる人を見かけるレベル。少なくとも2人は見た。
蘭戸せる@海ゆか なの04 @Landsale_TL 3時間 俺が曇るならまだ当事者補正あるけど金ちゃんも「こりゃひでぇわ」って言ってるし本当にひどいんだろうな
まぁpixivとかでは金は出さないが、見てやって評価までしてやってんだありがたく思え的な連中が多いんだろうな
ツイッター検索でもまだお疲れさまとまったりしかこない
890 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:49.58 ID:xn1S1nnd0
でもエロしか売れないんでしょ…?
>>845 キミはコミケ何回くらい行ったことあるの?
行ってなにするの?どういう作品を買うの?過去に買ったことあるの?
教えて。売上は個人個人が管理してるのかな、帰りに売上を強奪とかされないのかな
892 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:44:54.93 ID:s+rpUD800
>>258 どうでもいいがマジで離婚したの?
まあどっちも金持ってるだろうからそれぞれ好きに暮らした方がいいわな
>>832 そういう話になると、2chのスレも元サイトに金払えとかなってくるし難しい
コミケで稼いだ分の税金は払ってんのかね?
スレが立って二時間弱でこれ
だから言ったろ?
このスレは伸びる
897 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:45:37.89 ID:43MujMqj0
>>859 今や非正規雇用者が3000万人オーバーってな時代だからなぁ…
ブラックで心身ともに壊されたり底辺派遣で一生追終えるより
一山当たった同人作家の方がまだマシなんじゃないの
898 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:45:46.58 ID:ONQV0Iq+0
>>876 pixvやニコニコで試してみればいいと思う。
東方の同人誌が流行ったのって、別に東方のキャラが絶大な人気とかじゃなくて、
無許可で同人誌を作っても絶対に怒られないという保証があったからなんだよな
900 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:45:55.32 ID:k5uV2GZ/0
>>772 実際そういうのをきちっと検証してるのもいるんだよ
同人というとエロやら二次ばかり注目されるが、評論とか
情報とかはとんでもないお宝同人も多い
>>881 品川かおることかいうのだ
その名が出るなら知ってるよな。
>>884 コンビニは弁当、サンドイッチが一切撤去され
おにぎりとヴィダインゼリーだけになるwww
901 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:46:11.26 ID:QhOhwwHr0
902 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:46:28.26 ID:6jYx+YvG0
まずこの記事書いたアホは
シャッター前+壁サークルの数と搬入数ぐらい調べような
903 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:46:31.25 ID:ScUr9azf0
904 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:46:40.22 ID:oE75lqdvP
いのまたむつみの絵がよい
905 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:46:50.13 ID:k5zdDfbKO
>>680 FF6のエドガーとマッシュのキャラ設定やった人が
その双子のホモ同人誌出してたと聞いてドン引きした
907 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:47:04.84 ID:+t8QfkdL0
>>876 流行りものに即対応できる画力あるなら
島風だけでなく全部描けたら食えるんじゃね?
908 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:47:21.38 ID:wZnNNGYnO
売れてるのは二次創作のエロ同人ばかりなんだろうけど
オリジナルにロイヤリティとか払ってないのか
(´・ω・`)
>>863 ググってきたら、1500円だったw
なんちゅうか、「払いますよ、はい1500円」とかもう相手を切れさすのが目的な気がしてくる
>>883 漫画出版界の体育会系ブラック代表の秋○さんじゃないですかー!
ロマサガのキャラデザやってた小林智美はセフィロス×クラウド描いてんだよな
913 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:48:07.92 ID:43MujMqj0
>>772 っていうか既に嫌韓流って漫画があるじゃん
俺は読んだ事ないけどあの中に描いてあるんでないの
914 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:48:21.70 ID:k5uV2GZ/0
>>891 コミケいって同人誌買うんだよ
俺はラーメン食べ歩きとか旅行記とか好きだな
コミケは数回程度
別のイベントならよく行くが
売り上げはサークルさん自身が個々で管理だよ
確かに売り上げ強奪は怖いから皆きちんと管理してるだろうな
ATMぶっこんで帰る手もあるし
>>899 そそ。それにつきる
とかいったら東方から怒られそうだが
>>892 ガセ コナンの作者は離婚したけど
>>899 あと東方のオリジナルの絵は所謂萌え絵とは離れているのもデカイ
(本業はPGだからしょうがないtpいえばしょうがにが)
916 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:48:32.07 ID:gNdL4e+R0
>>859 身分保障と安定ってな感じだけれど、今のリーマン人生感覚だと、
あんまり無いかな。明日は我が身の浮き草稼業ってなもんで。
会社自体、部署がぶっ飛ぶ可能性も。
まあ、どんな世界も基本は自分でサバイバルかな。
年金も貰える歳まで生きるかわからんしw
健康保険は自分で加入すれば良いさ。高いけれども。
食い詰めて滞納して、必要な時にまた入るw
917 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:48:36.81 ID:lKv1BcAz0
>>896 アホか
ニュース速報のスレはどれも伸びるよ
俺が予知して俺はすごいみたいに言ってんじゃねぇよ
児童ポルノ法改正で創作規制なれば一転するだろ
18歳未満にみえるキャラのエロは軽微でも許さないという基準なんだし
919 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:48:58.44 ID:QhOhwwHr0
>>900 不思議と、そのお宝同人とやらの具体例を挙げてもらったことが一度もないんだよな
>>884 昔、近くのコンビニで働いてたがヤバイよな...
>>904 いのまたむつみのイラストがあるATCGフルコンプセットまだ持ってるや...
ヒラコーの以下略。でオタクヤクザが語ってた方法あるだろ
今こそあれやるべき
922 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:49:20.47 ID:09yifPGRO
こういう文化あるもんな日本にゃ。
何も海外でアピールする必要ねぇのよ。レベル低い海外なんて相手にすんなよ。
>>908 そうでなくて売れてんのもいるから恐ろしい。
924 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:49:43.16 ID:k5zdDfbKO
>>258 高橋陽一と小粥よう子が結婚直後から仲が悪くて10年前にやっと離婚したとは聞いたが
富樫と武内も別れたのか
島風より天龍の方が人気ある気がする
>>847 甘い罠くわしく・・・ってか一次創作者も居るんだw
同人誌って例えばだよ
ドラえもんだとして、中高生になったのび太がしずかちゃんとエッチしてるような作品のことでしょ?
ドラゴンボールだと、ブルマとクリリンがエッチしてるような描写が本物と見間違えるような画力で
書いてあるような作品のことでしょ?
927 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:50:02.09 ID:8KKXs3gW0
6000万円って、エロ同人からプロにはなった大暮維人より多いじゃん…
928 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:50:05.78 ID:wvyPg6MO0
株や為替の投資と似てるな。
稼いでる奴は稼いでいるけどほとんどは食われてる。
929 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:50:09.39 ID:S3mMi1eA0
>>900 ベローチェはウェイター全員が店長クラスになるらしいねw
目くばせしただけで人数把握してささっと空席に案内してくれるとか
音楽も同人だけでいいんだよ、中抜きされないし好きな人は買うだろう
AKBなんちゃらみたいに売る為にあくどい真似しないしな
931 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:50:41.73 ID:k5uV2GZ/0
>>909 それにしても安すぎるね
ナメすぎだ
>>919 コミケの時期にはタイトル一覧貼られるよ
オレみたいなと思ったのは、駄菓子屋のお菓子検証した同人誌だとか
ひたすら夜景だけを掲載してある同人誌かな
他にもいろいろあったけど忘れた
どっかぐぐったら出てこないかな
商業デビューは箔付け&宣伝の為って同人作家もいそう
>>918 とりあえず自民の改正案ではアニメ(虹全般のことだと思われ)は除くってことになってる
934 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:51:07.57 ID:Cvj08LW9O
知り合いが26歳で年収3500万円で嫉妬で死にたい
35歳までに3億貯金するのが目標と言ってた
935 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:51:20.77 ID:s+rpUD800
なんだよ冨樫武内の離婚はデマかよ
自分でもぐぐってきたわ
流石にこの数字はあるえないわ
風評もいいところ
何だよこの無責任の屑記事は
937 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:51:32.07 ID:D4AbiFJc0
日本の描画表現者軍団ってすげえと思うよ。
世界一とかいうレベルじゃない。
やっぱ一番金動くのはその時流行ってる奴のエロなんでしょ?
漫画家の印税なんて一冊40円ぐらいなんだろ?
そりゃ直売の方が儲かるわ
漫画家が中抜きでちょろまかし無しだったら今の5倍はもらえてるだろ
>>874 売れる奴は事前に多めに刷って搬入してもらうんだよ。
所謂、大手作家ね。
薄い本って言うくらいだから、ページ数も少ないから手が早い人なら新刊4、5冊は作って各一万部から十万部単位で作って貰ってコミケに持ってくるのはほんの一部くらい。
しかも値段は高くて800円〜1200円みたいな。
残りは通販やら専門店委託販売とかそんな感じ。
それで完売してた少なくとも年収3000万は行くよな。
しかも買う奴は札束たんまり握ってやってくる。
へー商業誌で見なくなって同人で名前見た時食ってけるのかよwって思ってたわ
同人の方が遥かに儲かるんだな
>>859 いやでもホントに旨い世界だよ
毎日が日曜日で好きなエロ絵を描きながら
CG15枚程度で売り上げが50万とか売れるんだから
絵が上手い人は5万DLとかしてて
それだけで2000万稼げる。
もちろん携帯版DLとか入れたら
一作描いてもう一生働かなくていいぐらいの金も手に入る
恐らくこんな簡単な技術でこんなに金になる職業は無いと思う。
944 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:08.92 ID:lKv1BcAz0
>>913 あれは結構前だしフランスの漫画祭とは
直接的な関係はないだろ
945 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:10.28 ID:ajOjMUxOO
946 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:14.48 ID:8KKXs3gW0
>>825 今は国内1泊旅行でも3万円じゃ済まん
たいした額じゃない
>>908 現実問題どうやって徴収すんの
仮に徴収しようとしても
東方とかみたい二次使用緩い側に逃げられて
実際利益にならないことは読めてるし
948 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:18.14 ID:+Hu6thnD0
>>934 金だけが人生じゃないだろ
趣味見つけたら?
>>899 東方って暗黙?で非エロだったが、何かの拍子でエロだらけになったな
950 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:50.94 ID:k5zdDfbKO
>>825 普段会えない遠方に住んでる友人と会えるのも目的の一つ
DQN女の結婚したい男の条件に「年収1千万以上」っていうのがあるけど、
エロ同人作家でもいいのかな
>>927 あの人もエロ同人出身なんだ?
昔と今の絵の上達ぶりに驚いた
953 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:53:15.11 ID:k5uV2GZ/0
>>931下
そういうのってコミケでくらいしかお目にかかれないもんな
ネットで検索してもマイナーすぎて引っかからないしw
>>933 問題は附則条項で三年ごとにエンドレス規制強化ルールがあって
附則というが非常に強力なんだよ
児ポ法がゾンビ法案化している理由が、この附則による改正要求
次の自民案ではさらに「三年後には二次元あらゆる創作物の規制を検討する」という新附則がつく
>>949 マイナーな物好きの世界に金の亡者達が参入したん
957 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:54:37.32 ID:1KjljaUR0
人の作品をエロに改良してって
どろぼうと同じやんwwwwww
958 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:54:57.71 ID:lKv1BcAz0
いわゆる絵師と言われる人達は絵は
上手いのか知らないが性格悪いのが多い
偉そうな奴ばかりである
959 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:55:24.56 ID:k5uV2GZ/0
>>954 各社の洗剤の性能とか比べたのもあってクソワロタw
ほんっとああいうのは職人仕事だと感心する
もう出版社いらねーな
そんなにいたの
962 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:55:52.61 ID:aVe8+rqT0
ここまでいい加減な記事も珍しい
売上じゃなくて年収で6000万稼ぐのに
何冊捌けばいいかも計算できんとは
963 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:56:06.76 ID:/OlAdo3z0
>>949 東方は今でも非エロが主流ですがねえ
低知能はエロエロとバカの一つ覚えに言っていますが( ´∀`)
964 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:56:08.21 ID:O8RGllLz0
コミケの三日目壁サークルとか税務署突撃したら
結構すごいことになんのかね?
年に何冊ぐらい出すの?
週間連載者より年収高かったらやるせない
いいなー絵の才能が欲しい
968 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:56:16.61 ID:+t8QfkdL0
>>957 同人じゃなくてもパクってエロに改良など大昔からあったけどな
そろそろ黙ってた方が恥かかなくて済むぞ
>>960 と言うかネット時代に出版社が要らない。
中抜きしすぎ。
970 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:56:19.97 ID:qdpGV8xw0
ダウンロード販売とかだと素人でも簡単に販売できるから俺もやろうかな
もちろんエロ同人で
知り合いの無職(そこそこ人気の同人作家)も、30歳なのに高そうな車を3台も持ってるな
稼げるんだなー、俺も今から中学生に戻れるのなら、絵の練習しておけば稼げたかなあ
>>11 確か10万人ぐらいいたような
10万の中の頂点の話だろこれ
消費税の申告面倒だなw
サザエさんも最初は同人誌だったらしいね
975 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:57:24.94 ID:D4AbiFJc0
良い子のみんなは金額を100分の1に置き換えて読んでね。
976 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:57:32.66 ID:k5uV2GZ/0
>>966 小説、写真などもあるぞ。
もちろん大もうけならそりゃ絵だが、自分の趣味突き詰めるという
意味の同人なら他の方法は沢山ある
>>972 分母はもっとあるぞ
コミケ参加サークルだけじゃないからな
ごくごく一部の話だろ
978 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:57:52.92 ID:phfbVMXi0
おまいら金持ちだったのか・・・
ショックすぎる
979 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:57:56.80 ID:iRgDRhrA0
領収書もないから、税金ごまかし放題だろ。
それよりサンデーが休刊することをはじめて知った
>>976 世界の鉱山の廃墟を撮影したり、世界の刑務所を撮影したりしてる人居るよな。
結局は商業がやらないことをやれる才能があれば、コミケで出版は出来る
982 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:58:53.74 ID:8KKXs3gW0
>>972 野球の頂点の田中が1億6000万ドルだから野球やり始めても
そううまくはいかないのと一緒か
>>926 そういうものじゃなくグッズとかだよ
まれにだけど、昔は一次創作側で連載の補完的な同人誌だしたりとかあったけどな
>>59 昔は商業誌で連載してる漫画家がそれをやってたのだぞ。
新田たつお先生が怪人アッカーマンだったかで、宇宙戦艦ヤマトの森雪をウルトラマン兄弟が
レイプするて話。レイプ寸前でチンチン除去ビームでウルトラマン兄弟のチンチンがなくなて未遂になったけど。
それ以外でも宇宙戦艦ヤマトを、おちょくりまくってた。
>>979 発行部数は印刷所抑えれば全部押さえられるだろ
986 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:59:20.18 ID:C6OrBW/VO
>>964 印刷屋押さえてるから税務署は筒抜けです。
>>956>>963 主流っていうか「無かった」のに「急に増えた」から事変があったのかな、と
会場で買わないニワカが書き込んでスマンかったよ
売れてるプロが2次やってるの見ると
いいのかな?って気持ちになる
>>964 税務署は過去、印刷会社などのデータから何度も調査入れてるんだよ。
990 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:59:44.04 ID:k5uV2GZ/0
>>979 印刷所の発注で何部印刷したかはわかる
本屋と同じで、売れてませんといっても在庫も財産としてみなされる
>>981 そうそう。
商業の採算取れないことでもできるのが同人の醍醐味だね
991 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:59:56.69 ID:Dyp1YJY5O
ぬるぽ
2億脱税ってテニプリやってた品川かおるこか
なつかしいわ
昔から大きな金額が動くサークルあたりは税務署職員が見に来てるって噂あったな
>>976 なるほど、じゃ全体では100万人ぐらいいるんかな?
趣味レベルまで入れると不思議じゃない人数ではあるな
税務署仕事しろ
997 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:00:52.63 ID:BOZQHLg90
著作権無視的な行為で市民権って…
ジャスラックの件もあるから、
どうすれば良いっては明確に示せないけど
二次創作ってのはブランドのっかかって商売してるワケで
ある程度は原作者に金が回るようにしないとなあ
同人栄えて商業誌亡ぶってならないようにしないとね
>>990 知らずに在庫の余剰をゴミで出しちゃうと大変な目に遭うw
999 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:02:00.32 ID:+t8QfkdL0
売れずに廃業した奴も多い
もうすぐTPPで同人終了
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。