【政治】さきの戦争は侵略戦争　世界の評価受け入れる　橋下徹共同代表★２

★さきの戦争は侵略戦争　世界の評価受け入れる　橋下徹共同代表
2014年2月2日 21:04　記事提供元：エコノミックニュース

日本維新の会の橋下徹共同代表は1日の党大会で個人的に思っていることだとしたうえで、歴史認識について
「サンフランシスコ講和条約で、平和に対する罪を認めたわけであり、国内においては恩給法の関係で無罪、
戦犯ではないということになっているが、講和条約を結んで、それを前提にして今の国家がある以上、世界から
侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし、国家の為政者、国家運営の
責任者として、講和条約をひっくり返すわけにはいかない」と侵略戦争であったとの世界の評価を受け入れる
考えを述べた。

また、大阪都構想については住民投票までは協力をとさきの総選挙直前に公明党大阪の代表と党間で選挙協力
したのに、大阪府と大阪市の都構想協議会で4案を1案に絞り込んでより深い議論ができるようにと松井府知事
とともに提起したことに対しては「自民・民主・共産の反対は仕方ないが、公明党まで反対した」と約束を
履行しなかった不満を浮き彫りにした。

橋下共同代表は「公明党の皆さんは人の道を説くし、支持基盤の皆さんは宗教を説いているが、宗教の前に
人の道があるのではないかと僕は思っている」と協力を得られなかったことを特に残念がった。

また橋下共同代表は「形のうえでは法定協議会は継続し議論しようというが、事実上は無理。公明党が反対
したので、大阪都構想の議論はこれで止まると思う」と語ったうえで「大阪都構想実現のために、思う存分、
最後は自分のことは自分で決めて、自分のことは自分で守ることを徹底してやっていきたい。(そのため)
日本維新の会は、今後、みなさんに託しますのでよろしくおねがいします」と自らは、大阪都構想を頓挫
させないために市長を辞職後、改めて市長選挙を通して都構想是非の市民の審判を仰ぐ意向をみせた。
>>2へ続く

http://www.zaikei.co.jp/article/20140202/175976.html
前　★1が立った時間　2014/02/03(月) 15:51:01.39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391410261/

>>1より
また橋下共同代表は党運営について「政策論議を経て、大事なことは多数決で決める」。エネルギーについては
「原発に依存しない新しいエネルギー供給体制に転換していくことこそが日本を強くする道筋」と強調した。

大会は「日本の価値観を変える」と題し、「大阪都を実現する統治機構改革、憲法改正、既得権益の打破を
やりぬく」をサブテーマに掲げ、開かれた。党代表としてのあいさつで橋下共同代表は自身のあいさつの
ときだけは朝日新聞は退席してほしいと求め、あいさつ終了後は、党大会の取材継続を認めるとした。
また、報道の自由は守られなければならないとも語った。(編集担当:森高龍二)

あーこれは橋下落ちるな
風を見誤ったな慰安婦追求した時が一番支持率が高かったこと忘れたか

>>1
もういいから引退しろ。な？

炎上商法はもううんざり。

もう黙ってろよ。

韓国には戦争責任を日本に問う資格はない。なぜなら韓国は、1910年から1945年
までの35年間の長きにわたって日本領であったからです。
1941年からの対英米開戦にあたっては、すでに朝鮮は日本の一部として主体的に戦
争に取り組み、多くの軍人軍属を生んでいます。朝鮮人だって望めば大学にも入れ
たし、士官学校に入学して軍の士官になることもできました。更には最大で７人も
の帝国議会議員まで輩出しています。日本の戦争責任の一端を、実は朝鮮人も担っ
ているのです。

韓国は日本に対し、ドイツの戦後補償を見習えと声高に叫びます。ならば、韓国も
東南アジアの国々や欧米諸国に対して謝罪をしなければなりません。
実際、オーストリアは６年間しかドイツに併合されていなかったのに、戦争責任を
認めて謝罪しています。３５年間も日本領であった韓国が、いかにも被害者面して
東南アジアの人々に取り入るのは筋違いも甚だしい。
そもそもドイツは戦争補償の個人請求権など認めていないし、被害国のポーランド
に対しても戦後のドイツ人排斥を公然と非難しています。また、ドイツの補償額は
ドイツ人に対して充てられたものも含まれており、日本より金額が多いというのは
まったくの事実誤認。仮に戦後補償で未解決事案があるとすれば、それは日本の交
戦国に対してのみです。朝鮮は日本と一緒になって連合国と戦い、本来ならば日本
の補償の一部を肩代わりする立場です。その債務から逃れるために、韓国は日本の
植民地であり、搾取されていたと訴えます。でも、それだったらなおさら、日本に
賠償義務はありません。なぜなら戦前、植民地支配なんてあらゆる大国がやってき
たことであり、それを罰する国際法なんてないのですから。

欧米諸国はどの国だって、戦後独立した元植民地に賠償金なんて払っていません。
それどころか、インフラ整備に掛かった費用の返済などを求めている国だってあり
ます。韓国は、自分たちがいかに恵まれているのか、今一度考えを改めなければな
りません。韓国は戦勝国でも、戦争被害国でもありません。日本と同等とは言いま
せんが、日本の戦争責任の一端は、確実に韓国も負っているのです。

>>1さきの戦争のことなんかどうでもいい。飛田新地をどうにかしろ。

違法ではないという料理組合の実態

15分　1万1000円
20分　1万6000円
30分　2万1000円

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8jXFdp1qayh9fo1_1280.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/7b/c6af86e90d4679cb74acdb0e4a346419.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/05/21/tobita-shinchi/DSC_3037_m.jpg
http://yoroppa.xsrv.jp/wp-content/uploads/2013/05/o0420031512500034569-300x225.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8fD30j1qayh9fo1_1280.jpg

政治】 表向きは「料亭」だが 「売春」は暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370418624/
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369664389/

アジア解放を大義名分にした侵略戦争だっての

>>1
そりゃそうだ
日韓基本条約を無視する韓国とかわらん

この会見を見てたけど、これは、SF講和条約の解釈のことだったような気がするんだけどね。
石原さんと、このことで揉めてるとか何とか・・・

こいつはタブーに切り込んでいくという長所があるんだけど、根本的に熟慮とか
冷静さから程遠すぎて損してるわ。　深く考えずにとりあえず喋ればいいわみたいな
浅はかさがある。

こんなオッチョコチョイは国政に関する言動は慎むべき

ネトウヨはアホやからまた橋下叩きに走るんやろな。
杉田水脈の答弁見て、さすが平沼の秘蔵っ子ってうけるわ。
杉田さんは維新政治塾生で橋下のグループや。
サンフランシスコ講和条約否定してアメリカと同盟関係続けれるか？
アホウヨは日本の恥やから黙っててくれよな。

日本は欧米や韓国が支配していた植民地を勝手に解放したが
それらの賠償金は払ったの？

韓国は受け取っていません

えｗ　だったら今までのお前は何だったのかとｗ

>>8
侵略戦争で戦った相手は誰なん?て話だわな

侵略じゃなかったって言う人ほど、現日本政府への供出が少ない法則を発見しました

南京とか売春婦の拉致とか無かったことを無かった
と言うのは構わないと思うけど、ある程度の汚名を
着せられるのは仕方ないとは思う。
それが負けるということで、無条件でバンザイしたのに
後からゴチャゴチャ言うのもどうなのかと。

しかし負けなかったら鮮人を内包して、独立派とか言って
あちこちでテロ起こしまくり、今よりも簡単に
内地にやってきて、今よりも殺人、強姦、放火が蔓延り
大和側でも馬鹿が交尾して汚らしい遺伝子を持った雑種が
日本人として跋扈してたかと思えば侵略の汚名なんて
どうってこと無いような気がする。

どうせバカウヨがわらわら湧いてきて叩くんだろうが、これ村山談話踏襲している安倍内閣と同じだからな

ちなみに村山談話には

＞わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
　植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

と書いてある

詭弁護士ハシゲ何やりたいんだ？もう死んでくれ

つーか、一般国民ほったらかしじゃん。
議論してるの保守同士とか、ウヨサヨだろ？
国民は別に侵略という評価に疑問持ってないだろ。

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ、日本の崇高な主目的だった」

アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

侵略者でしたよ？だから？

世界各地を侵略する極悪非道の白人から自衛やらアジアの解放の為に色々
教えて回ったり手を尽くして頑張ったなんて価値観を持たれると白人社会が
将来的に土人扱いされてまずい

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ、日本の崇高な主目的だった」


戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

そもそも植民解放が余計なお世話だったんだよ

今は他の国にガチ干渉するのは欧米ぐらいだろ？

アホ保守「日中戦は中国側だけが仕掛けた。中国こそが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作もしてた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京＆周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

白人に立ち向かってたつもりが、いつの間にか結局は白人と同じことをし出してたんでしょ
ただ、こういう奢りは日本人が悪かったというより人間普遍のものだな
あと朝鮮人の手のひら返しも、人間にはありがちだとは思う

満州国
建前・・・「満州人の独立支援、五族共和」
実態・・・「多くの面で日本人優遇、実権を日本人が握る体制」

大東亜戦争
建前・・・「アジア民族を解放し、共に発展」
本音・・・御前会議　「重要地帯は帝国領編入の方針」
　　　　　東條英機　「大東亜諸国は対等じゃない。我が国が指導するのみ」
　　　　　佐藤賢了　「現地政府は、軍の下部機関と大差ない」

こんなこと言ってると一生独立なんて無理、ことあるごとに言われるからな。

日本は半ケツは受諾したが、あんなインチキ法廷認めることはできないって立場で十分。

こんなカッコイイ日本をアジアは支持してくれる

全然ダメ

当時は植民地にすること自体悪ではなかったからな。
終戦後の裁判で突然罪にされただけ。
しかも日本の統治は欧米のそれとは違い可能な限りの権限や独立性をあたえていた。
中韓は論外だが白人どもから文句いわれる筋合いじゃねえよ。
戦争しなけりゃ日本が植民地になってただろ。今の感覚で日本は悪かったというのは頭悪い人なんじゃねえの。

言ってることは正しいけど落ちるよ
タイミングの読み方忘れちゃった？

>>17
>無条件でバンザイ

条件あるとする説もあるんじゃない？日本側は降伏の際にはっきり条件提示してるよ

>>27
いんや、白人以上に非合理的なネトウヨ思考で多くの兵が意味もなく死んだ。
これは事実。

それじゃぁあまりにもかわいそうなんで優秀だった当時の兵隊さんには価値を与えているが。

昔から日本は現場は有能、他は無能。

太平洋戦争は侵略戦争と中国は批判します。
でも中国は韓国と手を組んで批判することに違和感ないの？
中国大陸の戦争では朝鮮人も敵のはずでしょ？

当時の列強国家はみんな植民地をもってた
それが当時の常識

それを今の常識基準で考えてどうする

書き込み少ないが、結構まともなスレになってるなｗ

>>7
飛田新地は守るべきものだろ

ん？！
太平洋戦争はアメリカからの防衛戦争でシナ事変は盧溝橋事件を発端にした
小競り合いがエスカレートしたものだろ。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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★★朝鮮維新の会の実態★★

　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！プロ市民を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　 ／::::::─三三─＼ 　　　　　　　　　　　　国のために発信している中山成彬さんをチョンなんぞに配慮して非難？
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？？選挙公約に韓国との関係重視？？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_　 帰化を簡単化する？？比例で３０万票以上は猪木と中山恭子
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　後は４万もないのにその旦那に「出て行ってもらう」？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　「僕の世代は敗戦国として侵略を引き受けなきゃだめ」？？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　言うことがルーピー鳩山なみにコロコロ変わる？？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　　ベーシック・インカムで在日にバラ撒き？？
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　朝鮮人売春婦を批判した西村真悟議員を即日除名？？
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　「靖国参拝はかっこつけ」？？議員の猪木は「北朝鮮に配慮すべき」？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 従軍慰安婦問題で韓国に譲歩して竹島を韓国と共同管理？？？？

>>39　＞アメリカからの防衛戦争

「アメリカの石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない罠への自衛だ」

>>28
日本を蔑んでいるつもりなんだろうが、当時堂々と世界に向けて人種平等の
旗を掲げていたのは日本だけなんだぜ。

で、侵略戦争の定義は？

村山談話はまあいい。
しかし河野談話。あれは絶対に駄目だ

えっ！応仁の乱が？

>>42
ほらよ。
マッカーサー証言。



＞＞「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もないのです。
＞＞彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い。錫（すず）が無い、
＞＞ゴムが無い。それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
＞＞もし、これらの原料の供給を断ち切られたら、1000万から1200万の失業者
＞＞が発生するであろうことを日本人は恐れていた。したがって、彼らは戦争
＞＞に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてだったの
＞＞ことだったのです」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

橋下終了。
乙。

>>47
マッカーサーは禁輸による失業対策で戦争したと言ってるが、
別に禁輸に至るまでの日本の行動を肯定してない。

>>43
力を付けても欧米連中には対等に扱われなかったからだろ、日本人が。

この人、発言がコロコロ変わって一貫性がない。

>>49
と言ってもシナ事変は戦争じゃないからなあ。
太平洋戦争が侵略戦争じゃないとすると大日本帝国は侵略戦争をしなかったこと
になるんだが。

恩給法なんて
11条に基づいて、牢から出しただけだから
戦犯の罪が消えたとか世迷言だよ

第十一条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

支持率の高い保守政権下では維新の会の存在意義ないんだよな

お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか？
日本はアメリカの州ですらない属国だぞ！
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、グアム普天間の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てず、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らず、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされ、しかも納品は2017年だと言ってるし、
空母、核ミサイルも持てないんだぞ！

あれは侵略戦争だよ。
大陸進出の理由は、世界大恐慌と関東大震災による大不況。
これにより海外進出に目を向けていった。
日本からみると進出だけど、相手国からみると侵略。

米英蘭が日本に侵略されたって言ってるの？

ついに正体を表した
こういうことを隠し、言いたいことだけ一方的に言う選挙システムは欠陥

>>56
だからシナ事変は戦争じゃないんだってばあ。
戦争じゃないからこそ「事変」と呼ばれているんだよ。
なので、なんとか戦争ということにしておきたい勢力が広めている呼び方が
「日中戦争」なのですよ。

なぜだろう
きのこ戦争と読んでしまった

講和条約を呑んだ以上は認めるのが文明国の対応。
韓国みたいになったらあかんよ。約束は守るのが当たり前。歴史修正主義は好ましくない。

>>56
その相手国は、英仏オランダ。
決してベトナムでもビルマでもインドネシアでもない。

侵略されたとわめいてる国も、根本はそれらを侵略し、植民地としていた国。

何を今さら頓珍漢なこといってんだｗｗ
日本政府はずっと侵略戦争だと言ってんだし、
その猛省の原理で日本の行政は動いてんだけど

>>59
＞だからシナ事変は戦争じゃないんだってばあ。

当初は外国との物流の支障を避ける為、互いに宣戦布告せず事変扱い。
ただ真珠湾を契機に宣戦布告され、正式に戦争となった。

別に日中戦争で間違いは無い。

石原慎太郎と真逆の解釈だなあ

維新の会としては、左翼と右翼の両方を取り込む作戦かｗ

統一パチンコ安部チョンも河野談話、村山談話を踏襲すると明言してる＝侵略だと認めてるのだから、エセ愛国保守政治屋集団自民党の安部チョン信者は火病ることねーだろ

>>63
日本の保守層がそれを覆そうと暗躍しているんだよ。
そこに安倍も一枚噛んでいる。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　クソスレにうんこしていきますね
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

だったらなんなん？

>>65
それ最終的に双方から叩かれるんじゃ……？

すっかり孫禿げに魂抜かれたなフジ同様に

自衛という認識でいいけど、戦争回避がなぜ
できなかったかは多少でも考えないとね。

本心ではそう思ってないかもしらない
リアリストだから勝てない主張が足引っ張るって考えてるんじゃないかな

保守派が戦後レジームの転換を目指しだしてから流れがまずい方向になってしまった。
外敵の宣伝により、それが歴史認識の修正、軍国主義の美化、戦争責任の否定、欧米への対抗、
のように受け取られつつある。中には本当にそう考えている者すらある。全否定。日本万歳。国益中心主義の国粋主義。

のび太〜
守ってやるから我が妹ジャイコの漫画読めよな。出来杉の漫画は禁止な→皇民化政策

余計な侵略行為と言わざるを得ない。

こんな論争にコメントする時点で負けてる
無視するか解決済みだバーカと相手にしないのが正解

嘘だけど仕方無いよ

>>67
そんなことして何がしたいんだろうか？
日本の保守層って日本をダメにしたいスパイか何かか？
日本政府は戦前から一貫して英米アングロサクソン国とは協調路線が基本方針だが。
統帥権干犯、国体明徴以降の十数年間に右翼軍部が暴走しただけだぞ。
ポツダム宣言で国連が要求したのは「日本の民主主義的傾向の復活」なので
憲法も極東裁判も押し付けられたとは言えない。
官僚の中には軍部の暴走を良しとしない民主派は多数いたので。
２１世紀に国体明徴に戻して何したいん？？？？？

女神現る

http://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk#t=39
平成26年(2014年)2月3日衆議院予算委員会にて。
日本維新の会：杉田水脈議員の鋭い質疑です！
「マスコミや国会には反日勢力が潜んでいる！」などなど核心を突きまくり。
最後には河野洋平氏の参考人招致を要求します。

>>62
植民地制は合法なのよ。
合法に統治している英仏らを一方的に武力を持って追い出すのは侵略。
パリ不戦条約で、これ以降の行為はすべて侵略とするとされたこともあり、
一般論としても認められにくい行為だった。
しかも日本は台湾と朝鮮を統治してもいる。
そんな国が欧米を批判しても説得力を持ちづらい。お前も同じ穴のむじなと言われる。

>>7
一番下心霊写真やないか

橋下閣下万歳！
橋下閣下を批判する奴は全員祖国に帰れ！

>>82
だから橋下信者は馬鹿だって言われるんだよ。

日本は早く次の世界大戦を開戦し、圧倒的勝利をおさめるよう努力するのが自明の理なのに、
なにか、戦争をしてはいけません〜とか、侵略戦争は悪です〜とかの保守派の声に逆らえないアホばかりだな。

勝てば良いの。
負けたら、勝てる状況になるまで待って、勝てる状況になったら、すかさず開戦すれば良い。

世界中がそうしてきたし、今でもそうしてきているのに、なんで戦争しないの？
そもそも戦争しないと勝てないし、勝者には永久になれないし、
未来永劫敗者のままだよ？

は？侵略戦が世界の統一見解？

英米と特アだけの見解だろｗ　バカかよこいつ　歴史を知らなすぎ

>>80

経済封鎖したり軍艦もってきて圧迫してるから
一方的とは言い難いんじゃないかな

満州はちょっとやばいかもしれない。侵略と言われる可能性がある。
張作霖殺してるからなあ

ネトウヨは何でも肯定しようとするからな。
政治的には侵略戦。
日本の国力を安定させようと他国を巻き込んだ。
大東亜共栄の大義は国民のためのプロパガンダ
テロリストへの戦いみたいなもんだなｗ

その政治指導者は敗北して責任をとって勝者から裁かれたり、ひっそり農村で暮らした。
あるいは新しい日本のために尽くした。

これが歴史

日清日露からの流れはいつ反映されるんだよ

とりあえず　クソリベとバカサヨは対抗馬だせよ

橋下に勝てないからって 逃げんじゃねーぞｗｗｗ

>>90

バカかこいつｗ
侵略戦か否かが、大阪市長選挙の論点じゃねえだろｗｗｗ

大阪都構想なんかよりも
本当はコレがコイツの一番やりたいことだからな
真の売国奴ハシシタ死ねよ

●朝日新聞の報道とは

朝日の市川速水が慰安婦たちに朝日記者らで直接取材した結果、実は強制連行された慰安婦なんぞ１人もいなかったと産経 黒田との対談本でバラす
→報道せず

慰安婦強制連行という嘘をでっちあげたのは朝日の植村隆からだが、植村の韓国人嫁の母が慰安婦賠償金詐欺を働く
→報道せず

朴槿恵大統領の父親、朴正煕が大統領当時、在韓米軍用の慰安所設置を指示
→報道せず

特定秘密保護法案は国民の知る権利を奪うと言いながら、都合悪いネタは一切スルーの朝日新聞
都合悪いことは隠すニダ。な体質は朝日新聞がさんざん非難してた東電や保安院とやってることが同じ
本当に恥知らずなチョンメンタリティ朝日新聞への苦情はこちら↓
http://d.hatena.ne.jp/masukomihaaho/touch/20100908/1283914331

早くこの馬鹿引きずり下ろせ

まあ、日本軍が日本人の乗った鉄道に爆薬しかけて中国人のせいにしようとしたけど
火薬の知識がなかったので大失敗こいて
国連の調査団に自作自演がバレて簡単に実行犯がゲロしちゃって
まあ、当時のならず者国家だわｗｗ

自称右派の橋下信者によると、この戦略はクレバーな保守思想らしいぜ？

>>85
日本政府も、とっくの昔から「侵略だった」と認めているんだが。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

>>86
経済制裁は戦争に代わるものとして合法。
いまでもやってるしね。
軍艦による圧力は合法かどうかわからん。
中国にも落ち度はあるだろうな。他国を属国にしたり軍艦派遣して圧迫したりはしてたから。

欧米が産業革命おこした時からもう詰みだったんだよｗｗ
日本は最善に近い行動で時代をおわらせているはず

ちょっとでもifな歴史を考えても、バッドエンドしか思い浮かばないｗｗ

>>98

不戦条約の提唱者が経済封鎖は武力行使と同じ
と言ってなかった？

>>100
知らんけど、武力行使さえしなければ経済制裁は認められるという認識。

アメリカが経済制裁を決意したのもナチスドイツと同盟を結んだから。
ナチスと組む国には制裁を与えるしかなかったんだよ。

ナチスなんかと組んだのが失敗。
なんでも人のせいにする保守派は中国人や韓国人とそっくり。自己責任が大きい。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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詳しい人教えて
日本の戦後の賠償金、経済援助や謝罪って、ちゃんと名目はっきりさせて当事国間だけじゃなくて世界にも分かるように行われたの？それとも日本式のあいまいなやり方？
日本人もあまり知らないくらい公表されてなかったのかな

何言ってるの？コイツ

「さき（前）の戦争」を「先の戦争」と表記しなかったことは評価に値する。

大阪にはバカしかいないと思って居たが、
市長からしてこのバカさ加減。

>>104

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

このルーピーどうにかしろ！

大東亜戦争を侵略戦争であった事は認めても良いと思う。
もう、ひっくり返せないよ。

だからといって、従軍慰安婦やらの問題は別。
ありゃ娼婦だし、第三国だし、そもそも大戦中は日本だったし。
戦争してない韓国に対しても賠償金支払ってる。

石原さんは橋下を共同代表にしておくぐらいなら田母神さんを共同代表にすべき。

都知事　兼　太陽の党 共同代表　で

自虐史観の
大阪維新とは手切れにすべき。

侵略の定義にも依るんだよな。１００％侵略ってのは間違い
だと思ふ。日本は満州建国含めてソ連共産からの防御地帯を作った。
そもそも満州って中国と関係ない土地。万里の長城の外だったし。
南部での拡大は中国側（国民党軍）からの
局地の先制攻撃に応戦した結果だしな

一介の市長が韓国に塩を送るような発言を繰り返した
これでコイツは終わった
バカな奴

無条件降伏したゆえ、好き勝手に
言われるのは仕方が無い。
だが、先祖を侵略者と一律に断罪
する者が自分は無関係だと涼しい
顔でいるのは無様だ。

べつに、侵略戦争は否定してないだろ。
WW2当時は、植民地確保は普通だったんだし。

>>101

ドイツと組むことになったのもアメリカが蒋に
肩入れしたからじゃないの？

ナショナリストというのは争いの元であり、非常に危険な思想であるという認識が広がっていると思う。
彼らの国粋主義は他国への侵略や侮辱を正当化・美化してしまう。
非常に自己中心的で摩擦ばかり生み出す。国際法なんかクソ、国際慣習や人権なんてクソと言い続けて
自国の利益ばかり主張していたら争いばかりの世の中になる。寛容じゃないんだよね。
保守派こそがこの国の癌だということがわかってきた。悪い意味での帝国軍人みたいな人々。

身内さえ良ければ他人は蔑ろにする傾向があるのが保守派。
外の者に対してはほんと冷たく自己中心的だわ。

慰安婦の件についても、本来は被害者の立場に立って誠実に対応するのが人間として当たり前なんだよ。
人としてきちんと向き合った上で筋を通すのが正しいのに、相手に対する人間的な温かみがない。
慰安婦らはうら若き乙女なのに毎日毎日何十人もの男の性処理を過酷な環境でやってたんだよ。
単なる売春婦というには過酷。情は重要だよ。相手は機械じゃないんだから。

アジア解放戦線と侵略戦争を同位に見てる馬鹿

維新の杉田議員が国会で慰安婦捏造問題で素晴らしい質疑をしてるのに、

アホの橋下は何やってんだよ

＞個人的に思っていることだとしたうえで

黙ってたほうが賢いんだけどね

そろそろ、平沼さんがブチ切れるんじゃないか？

この橋下の発言はそんな叩かれるものじゃないだろ。
ものすごく乱暴に言うなら、全ての戦争は防衛戦争であり、領土外で戦う全ての戦争は侵略戦争といえる。
防衛戦争の要素があったからといって、侵略戦争の要素が消滅するわけではないし、
侵略戦争の要素があったからといって、防衛戦争の要素が消滅するわけでもない。

だいたいどの国でも保守派はクソ。
中国や韓国の愛国者と同類。思想が同じなので当たり前だが非常に似ている。
これはアメリカとかでもそうだけどね。保守派が政治に力を持つと争いばかりの世の中になる。自己中だから。

これは建前としては認めなければならない。

>>116

慰安婦の問題は日韓基本条約を結ぶ際に
日本側から「個々に私達から支払いましょうか？」と伺ったのにも関わらず
韓国政府が断って自分達で使っちゃからな・・・

その御蔭で今の発展が有るのだから政策としては正しかったが。

こいつ勝手に自虐ばっかりやりやがって

杉田議員の爪の垢でも飲んで歴史の勉強しろや

まあウヨの常識は世界の非常識となりつつあるよね　
当たり前のことなんだけど

>>122
日本に保守派なんかいないけどな
外国と争いたい奴と
国内で殺し合いたい奴の違いしかない

イランとかトルコとかでも同じ。
保守派というのは困るわ。トルコとかでも世俗派こそが社会を良くしているのに。
人権とかも、そのお陰でみんなハッピーになってるのに保守派は抵抗ばかりしている。
イランのアフマディネジャド大統領みたいな奴はほんと困り者。
山際澄夫とかも日本のイメージを悪くするだけなんだよね。一番受け入れられにくいタイプ。弁論家や広報マンとしては失格。
マスコミや政府はバランス感覚がある非保守派を重用したほうがいい。そうしないと話はまとまらない。

な？戦後レジームからの脱却なんて不可能なんだよ
脱却を言い出した途端、中韓だけでなくアメリカなんかも敵に回るわけだよ

侵略戦争ですってこのタイミングでわざわざ政府発表したら、
中韓が「認めたな。だったら謝罪と倍賞を」って大騒ぎするぞ

なんで騒ぎを大きくするようなことを言わせようとする？

もしかして小泉細川と左派リバタリアン新党を作る気か
それなら全て繋がるが

>>126
不思議なのは、「行き過ぎた結果右翼」というのは割りと普通にいるんだよ。
国のために、社会のために、と思いながら保守に傾き、かえって国の不利益になる事をしているケースだ。
2chにもゴロゴロしてる。

ところが、「行き過ぎた結果左翼」というのは滅多に見ない。
つまり、国のために、社会のために、と思いながらリベラルに傾き、かえって国の不利益になる事をしているケースだな。
というのは、国に不利益なことをしている左翼というのは、行き過ぎた結果そうなってるんじゃなくて、
故意的に国や社会を傷つけようとしているように見えてしまう。

★橋下火病政治の正体★

�@日本人には得をさせた気分にさせて、実は大損させる。

�A朝鮮人には損をさせた様に装い、実は利益を謀る。

�@は、既得権打破と言いながら、それは日本人限定だった事。（典型例：文楽補助金踏み倒し）

�Aは、朝鮮学校の補助金を叩く事で、
朝鮮人就学児童の日本人に対する敵愾心を強固に移植。

それが韓国北朝鮮の幼少より反日教育する理念と合致するから、韓国北朝鮮の当局に歓迎されている。

そうしたパフォーマンスで、日本人には愛国者を装い、朝鮮人既得権を打破した様に見せ掛け、

その実は、
大阪市中崎町の公有地８００坪を、韓国民団だけに実勢価格の３分の１の超破格値で売却した橋下。
大阪市中崎町 府有地売却で検索したら直ぐに判る。

更に通名や特権や特別永住権などの在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問にし完全に聖域化。


更に条約で法理解決済みの戦時問題を蒸し返し、故意に失言、補償継続問題に格上げ。

更に竹島共同統治を提案し、政府見解と違う国益不利の干渉をして、韓国朝鮮人の利益を常に配慮。

敵（日本と日本人）を倒す為には、 まず同胞仲間からと言う手法。

まさにトロイの木馬で獅子身中の虫橋下。
国内では対立軸で敵対関係を作り上げ、
常に★日本人同士の人心を分断★
国外では、韓国朝鮮人に特段の配慮と利益を謀る内憂攪乱外患誘致の極めて危険な分断政治屋だ。

>>129
だから、とっくの昔から認めてるってば。国会でも、何人もの首相がそういう発言をしてきてるじゃん。
安倍だって、「侵略であったことを否定するつもりは毛頭ない」と言ってたし。
何でそうまで無知なの？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です」

世俗派と保守派という区分が日本にも当てはまると思う。
そして、日本社会をここまで自由で先進的で居心地の良い国にしてきたのは世俗派。
保守派の牛耳る社会は息苦しく、アンフェアで非人道的で居心地の悪い日本だった。
日本をよくしているのはバランス感覚の優れた世俗派だということに日本人は気づかなければならない。
悪い方向へ行く前に。

>>131
「行き過ぎた結果左翼」なんてものはいないよ
リベラルは最初から「国のために、社会のために」あるものではない
自分の我を通すのに「社会のため」と装う、言い張る、強弁することはあるが
それはただ自分の我の一部としての見栄はりだ

>>133

そんなこまけえことはどうでもいいんだよ


がたがた言うとプルトニウム世界中にばらまくぞ

>>134
お前のいう世俗派とやらは増えすぎるとテロと殺し合いをはじめる
自称世俗派にとっては居心地がいいのかもしれないが
一般人にとってはそういう連中が勢力を失った現在の方がはるかに平和

日本政府はもともと侵略戦争だと認めている。
てか、日本国憲法自体が戦争への反省を基本として今の日本政府はその原理で成り立っている。
橋下以上に頓珍漢なのが言うまでもなくネトウヨでした。
存在しない現実を前提に見えない敵と日夜戦うネトウヨｗｗｗｗ

>>13
韓国が支配していた植民地って？？？どこ？

保守派の決定的な欠点は、身内以外の外の者に対する人情が圧倒的に足りない点。非常に冷たい。
そのような思想では相手との良好な関係を築きにくい。内向きであり閉鎖的になりがち。
自己のルール・考えばかり相手に押しつけるから外部と協調できない。
国際社会で生き残っていきたいなら保守層との決別が必要となってくるだろう。
日本はロウハニよりはアフマディネジャド型の政治に移行しつつある。

場所はアジアだが、侵略はヨーロッパに対してだな。
アジアを植民地且つアジア人を奴隷としてたヨーロッパの国々を侵略してごめんなさいってのなら分かる。

1月31日に行われた都構想の設計案を作る法定協議会では、4つの案を1つに絞り込むことに、
大阪維新の会以外の会派が反対し、否決された。 橋下大阪市長が目指してきた2015年4月の
大阪都構想の実現は、めどが立たない状況となった。

橋下カジノ”本格化/誘致へ実動部隊発足/大阪
http://blogos.com/article/77182/

大阪府：ラスベガスの運営企業など協議、5000億円規模カジノ構想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZQLWP6JTSF201.html

仮想通貨ビットコイン、ラスベガスの2カジノで決済可能に
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA0L04I20140122

松井知事 「やれる言うんやったら、答えてみろや！」(2014.1.17法定協議会)
http://www.youtube.com/watch?v=9eH7lXO60K4&feature=youtube_gdata

米検察、ビットコインで資金洗浄の疑いで2人を訴追
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304461804579347561033114666.html?dsk=y

赤外線コンタクトレンズを使ってポーカーでイカサマが行われる
http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/

カジノ解禁の問題点、改めて整理〜誘致合戦過熱で自治体に巨額損害、社会問題の恐れも
http://biz-journal.jp/2013/12/post_3742.html

20世紀に日本国は二つの過ちを犯した。
その前半には、軍国日本が朝鮮半島を植民地化し、中国大陸を侵略して自滅した。
後半には経済大国日本が、北朝鮮、韓国、中国とも確かな信頼関係を構築することに失敗した。
前者は武力による過ちであり、後者は武力による植民地化と侵略を反省してこなかった過ちである。
21世紀の希望は、20世紀の過ちを改めることから生じるだろう。

日本政府の人間になってからそう言えばいいのに、総理大臣にでもなったつもりか。

本心では、「先の戦争では日本は自衛戦争をした」くらいに思っていないと
外交は務まらないよ。心底、日本が悪かったなどと思っている人が総理大臣に
なったら、中国韓国に弄ばれるだけだ。

俺的にはバチカンが20世紀に入ってから地動説を認めたぐらいどうでもいい話

>>141
既に独立予定だったフィリピンなんかだと、当事国の主観でも侵略だと思うが。
第二次大戦のせいで独立が遅れたわけだし。

池田信夫もそうだけど失敗の本質とか山本七平読んでればあの戦争は完全に失敗という認識で当たり前なんだがな
経済重視の合理主義者はダメな戦争（悪い戦争）だったとハッキリ言う

【論説】韓国人は戦争の加害者である。靖国批判は筋違い…池田信夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391337533/

日本の失敗は朝鮮を植民地にしないで日本の一部として扱ってしまった事だな。
ヨーロッパの連中と同じく植民地且つ奴隷扱いすりゃよかった。
ホント後悔。

>>144
全国戦没者追悼式 - 内閣総理大臣・安倍晋三 （平成19年8月15日）
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/08/15sikiji.html
「我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
国民を代表して、深い反省とともに、犠牲となった方々に謹んで哀悼の意を表します」
「世界中の各国・各地域との友好関係が、戦後の日本の安定を支えていることも忘れてはなりません」

フジテレビ 「新報道2001 - 党首討論SP」 2013年7月7日
http://www.dailymotion.com/video/x11lm7i
「先の大戦において、（日本が）多くのアジアの人たちに対し、多大な苦しみを与えてしまった。
その深刻な反省から我々（の戦後）はスタートした」

従軍慰安婦「心から同情する」 首相、参院予算委で 2013/5/14
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1402B_U3A510C1PP8000/
「慰安婦の方々が大変つらい、筆舌に尽くしがたい思いをされたことは心から同情する」

>>140
侵略かどうかは「歴史的事実認定」の部分なので被害者の同情とか関係ない。
そんなもんで歴史的事実が歪められるなんて事はあってはならない。
侵略かどうか当時の資料を精査して当時の政府の意思を研究していけばいいだけ。

今の日本の"自称"保守派は保守じゃ無いな。
あれはただの極右思想。
保守主義と言うのは前例踏襲だから
護憲派が真の保守。

>>151
日本の"自称"保守派はただの左翼だが
前例踏襲で護憲はただの守旧派

まともな保守は昔から失敗した戦争だからダメだと言ってる
それが左翼が嘘をついて被害を誇張したもんだから全肯定するバカ右翼が増えた

日本の占領していた国は、戦争中か戦後すぐに独立宣言してるはず。

それを欧米が認めずに、再占領→独立戦争となったから、実質的な
独立が遅れた。悪いのは、再度植民地化を試みた欧米諸国だよ。

>>61でいいんでないの？
しかし何故か良スレｗ

日本はいつまで侵略国家なん？
侵略した領土どこ？

植民地にする事と侵略の違いが全くわからんのだが。。。
欧米のやってた事は侵略じゃないのか？？？
これに答えられるやつは恐らく地球上にいないｗ

>>147
「日本はなぜ敗れるのか　〜敗因２１ヶ条」
あれはいい本だ。

「心理的解決ばかりをして現実的解決をしようとしない」
「日本に教育あって教養なし」

まさにネトウヨｗｗ

>>157
池田信夫の言うとおり日本は韓国を侵略してない
だが中国は侵略した

>>143
いや、失敗は朝鮮を植民地ではなく内地扱いしたことだろ。
今の沖縄とかみたいにな。
徹底的に植民地扱いして土人のまま放置してやればよかったのに。

まーた余計なことを・・・
黙ってろよ糞が

橋下って河野洋平レベルの馬鹿なんだな
認めなくてもいいものを勝手に認めて日本を不利にするだけという

>>157
いや、普通に侵略だろ？
日本の侵略を認めることと、欧米の植民地競争を侵略とみなすことは普通に両立すると言うか、
自然な発想ならそうなる。
左翼の学者でも「日本がやるとダメだが欧米がやることは正義だ」なんて言わんだろ。

冷静に考えれば、自衛戦争でもあり侵略戦争の一面もあり、解放戦争の性格も帯びていたということだろう。
絶対的な聖戦なんてありえない。「自衛か侵略」かみたいな二元論からいい加減脱却してほしいわ

>>157
欧米（ドイツを除く）が植民地にしたのはアジア、アフリカ、中南米で、奴隷にしたのは有色人種だから「教化」
日本やドイツが攻撃したのはイギリスやフランスの白人だから「侵略」

日本にとっては生き残りのための自衛戦争、
外国から見たら日本による侵略戦争、
立場が変われば評価も変わる、それでいいのに

都知事が反原発だの
市長が戦争だの
もういい加減にしろよ
立場をわきまえてやるべきことだけやってろ

>>162
謝罪ならいくらでもしたらいいんだよ
村山談話で謝ってますので踏襲しますでいいの
あ、でも賠償は終わってますんでで済む話
謝罪だけなら何の実害もない

橋下のだめなところは、インパクトの強い単語
を使いたがる癖があること。

いまさら、戦時中のこと正当化しようって気はさらさらないけどな。オレは。
南京とか、慰安婦とか中韓の言うことにはおかしい点いっぱいあるだろうが、
かといって日本側に、なあんにもなかったってこともないと思うわ。
それで東京裁判とかもあったわけだし、終わったこと。
ネトウヨが下手に正当化しようとすると、逆に迷惑だわ。

>>163
＞左翼の学者でも「日本がやるとダメだが欧米がやることは正義だ」なんて言わんだろ。

ヒトラーや東条英機を侵略者として糾弾する人間は多いが
エリザベス一世やルイ14世が人道にもとる侵略者だなんて言う奴はいないよ
もちろん英仏両国でも偉大な人物と教えられている

過去のことについて、いつまでも謝罪を続けるのは異常だよ。

その異常なことを要求しているのが中国と韓国だ。
日本は特アにつきあって謝罪する必要はない。

侵略云々よりあの時あーすれば良かったとかこーすれば良かったとか
歴史を俯瞰し偉そうに語る奴がハラ立つわ。
無人島の小島である尖閣に固執する奴がハルノート飲んどけばよかったのに〜
なんて滑稽すぎる。

>>1
だまれ！日本人の面汚しが

当初は欧米列強の植民地を解放して、日本を中心とする共栄圏を作り白人国家に対抗できる勢力を作ろうとしたことは確かだと思う。
今でも日本の行動によって勇気をえて独立を勝ち取ったと評価してくれる国もある。
戦況が悪化して、独立の援助から同化を急ぐことに転換し、戦闘に巻き込んだ地域もあったことは否めない。

俺も、最初の頃は橋下支持者だったが


最近のコイツにはつくづく呆れたよｗ


国政レベルの発言は止めて、地方政治家で頑張れ

二次大戦後アジア諸国が独立したのは国連事務局が設立されたから
アメリカが民族自立の理念を掲げて国連を設立したからで
それが世界人権宣言として文書化されたわけで
日本の侵略戦争と関係が無い。というかむしろ邪魔して遅らせた。

>>175
「同化」という言葉は不適当だと思う。
完全に日本と同化させようとした対象は朝鮮半島と台湾であって、
それは恒久支配が前提だったから。
つまり、中国の王朝の支配領域が広がるごとに「漢民族」の範囲が徐々に拡大していくように、
「大和民族」の範囲を拡大しようとしていた。

しかし、それ以外の勢力範囲において日本が同化を試みた例ってあるか？

>>7
利用している議員や地元有力者が沢山いるので無理です

歴史認識は一致させる必要は無いし、一致させようと努力してる国も無い。
一致させるには双方が折れなきゃいけない部分が必ず出てきて、
それぞれが妥協しなきゃならない。
でもって、自国の歴史に対して納得いかないけど、これは飲んでおくかと折れる
国は無いんだよね。あるとするなら日本くらい。中韓も自国の歴史観は曲げない。
だから折れない中韓が統一させろと言ってきても、それは歴史観の押し付けであって、
何も平和的な話合いでもない。もっと言うと、歴史とは本来客観的事実の蓄積であって、
折れるとか妥協するとかそんな物じゃない。それは歴史に対する愚弄ですらある。
そして、事実だと主張する数だけ歴史がある。それぞれの主張をぶつかり合わせる事も
不必要であって、双方が正しいと言い合ってれば良いのだ。

>>177
国連＝連合国だ。

インドネシアの独立戦争を知らないのか。

>>168　失礼

そう思うでしょう
ところが現実は違ってますよね
村山談話の弊害
宮澤談話の弊害
河野談話の弊害
謝罪したということは過去の過ちを認めたということである
だから、もっと金寄越せとなるわけでして…
謝罪は一度限りでよかったのです
毎年毎年ペコペコ頭を下げるから、付け上がりのぼせ上がってイチャモンを
つけて来るのです
靖国参拝を責め立てて

反日国家はいつまでも日本の戦争犯罪を取り上げ攻撃するのが仕事。
なぜなら、日本を上と見ているあいだはそれを発言して優位に立つしか術が
ないからだ。戦争犯罪を取り上げる事しか日本に優位に発言するネタすらないのだから。
だからと言って過去に拘って生きてる民族が日本を追い越すことは永遠にない。
つまりシナ・チョンは永遠に反日であり続ける運命なのだ。
そんな時代錯誤の反日国家にご機嫌取る理由がありますか？って話だ。
媚売ってまで近寄る必要は全くありませんよ。

自分の地位に固執して
遂には売国奴に成り下がったか

とうとうソウカに媚び始めたな。

これじゃあこれまでの支持票なくすよ。

まぁ侵略戦争なんはええんちゃう。
東南アジアの植民地解放独立云々は大儀名文であって実情はガソリンやらの資源が欲しかっただけやし
別にそれはええんちゃうん。

JO0J3k2X0とDprMuYal0は同じ人かな

>>182
別に認めたでいいじゃん。ただし謝罪も賠償ももう済んだ、すべて終了。一切受け付けません。そういえば良いんだろ。

結いの党と合流する為に主義主張を合わせたってだけだろ？

>>178
朝鮮人や台湾人も二等民族だよ
同化といいながら、差別心はあった。
白人と同じ気持ちだよ
土人はまず優秀な我らが教育しないと。

そこに反発心が生まれた。

サンフランシスコ講和条約を受け入れた以上､政治的には日本が侵略戦争をしたことを認るべきだ｡
悔しいがそれが国際政治上の現実である｡

しかし､S講和条約を受け入れ､侵略戦争をした過去を認めることには大きなメリットがある｡

国際法上､条約が締結されれば､その戦争についての賠償や諸問題は完全に解決済みとなる｡
締結国は日本に対して謝罪や倍賞を要求することはできなくなる｡
つまりノーサイドになるのだ､敵と味方､被害者と加害者は消滅するのだ｡
戦勝国と敗戦国は全く対等の関係になる｡だから平和が訪れるのだ｡

日本人は勘違いしている､S講和条約を認めれば永久に謝罪と賠償をし続けなくてはならないと｡
欧米人は､過去に誤ちを犯したからといって､謝罪を続けなければならないとは考えていない｡
日本人だけが独特の倫理観から勝手にそう思い込んでいるだけである｡
ああなんという国際音痴なのだ｡

もし､あの戦争を蒸し返し､謝罪と賠償を要求する国家があれば､
日本は拒否しその国家を非難することが正義なのである｡

韓国は､S講和条約の締結国ではない､しかし日韓基本条約が締結された以上､
韓国が謝罪と賠償を要求するのは不正義であり､日本がそれを拒否することは正義である｡

何故､韓国が不正義で日本が正義なのか?

日本が条約締結にも関わらず､謝罪と賠償を容認する凡例をつくれば､
今後､国際社会においても条約締結後も真の和解が訪れることが保証されなくなる｡
そうなると戦争があった国同士の平和は永遠に訪れなくなるだろう｡
その日韓の無知が国際法を危うくし､国際平和を乱している｡

新たに謝罪をしたということは、過去の謝罪が不十分だったということだ。

そう言われても仕方ない。


要求されるがままに、謝罪する人間は、過去に謝罪した人を蔑ろにしている。
過去の謝罪を嘘にしないためにも謝罪は繰り返してはいけないのだ。

そして、過去のことについて謝罪要求を繰り返す国とは付き合う必要はない。

本当に中国韓国が日本と友好関係を結びたいと思っていたら、解決済みの
話を持ち出して、日本を非難したり、謝罪を要求するはずがない。
つまり、中国韓国は日本との友好を望んでいない。だから半日教育をしているのだ。

如何しても「自存自衛の戦争」次に「アジア解放のための戦争」というこのことが理解できない
在日連中は「昭和天皇独白録」「昭和天皇語録」「宮中見聞録」などの本を読んでもらいたい
昭和天皇がどんな考えでおられたかが解るはずである

日本で生まれ、日本で育ち、日本の教育を受けてるにも不拘、尚天皇が嫌いだというのなら
もはやどうしようもないな
靖国同胞までを差別する人でなしと断定する以外にない

村山談話にしろ河野談話にしろ

何について謝罪してるのか
本人も含めてわかってんの？

わからないで踏襲してない？

例えば軍がいつどこで関与したかとか
日本軍が強制連行したという調査結果の内容とか
いつどこを侵略したのかとか

その資料も国民に見せないで
国民が何を謝罪ってるかわからんのに
国家国民を代表して勝手に謝るなよ

今までは侵略戦争であったと認める事で日本は新しいスタートが切れたという
考えだったが、もう戦後は終わったんだし、
これからは独立する為に形だけ飲んだが、日本人の心の中には常に正しい歴史が生きているって
いう事で良いんじゃないかな。あれは便宜上受け入れただけ。
日本人は真実を知っている。これで良いじゃん。

ネトウヨ・馬鹿ウヨ公認の歴史教科書で勉強しました。
やはり日本は朝鮮を植民地にしていたんだな。
耕作地から農民を追っ払い、日本語教育などの同化政策をおこなったとよ。
醜いことをやったもんだ。

韓国併合
日露戦争後、日本は韓国に韓国統監府を置いて支配を強めていった。
日本政府は、韓国の併合が、日本の安全と満州の権益を防衛するために必要であると考えた。
イギリス、アメリカ、ロシアの3国は、朝鮮半島に影響力を拡大することをたがいに警戒しあっていたので、
これに異議を唱えなかった。
こうして1910（明治43）年、日本は韓国内の反対を、武力を背景におさえて併合を断行した（韓国併合）。
韓国の国内には、一部に併合を受け入れる声もあったが、民族の独立を失うことへのはげしい抵抗がおこり、
その後も、独立回復の運動が根強く行われた。
韓国併合のあと、日本は植民地にした朝鮮で鉄道・灌漑の施設を整えるなどの開発を行い、土地調査を開始した。
しかし、この土地調査事業によって、それまでの耕作地から追われた農民も少なくなく、また、
日本語教育など同化政策が進められたので、朝鮮の人々は日本への反感を強めた。

「新しい歴史教科書」　代表執筆者　西尾幹二

>>193
はあ？

「昭和天皇独白録」P.98、戦時中に「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條英樹などから要請があったことについての部分。
http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037/

- 出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
- そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。

元々橋下は新自由主義の傀儡で、民主も自民も落ち目だった2012年当時にはかなりの勢力をもってしまう事が予想されていた。
石原が目をかけ、太陽が維新と合併したのは、大阪維新の力を太陽系の躍進に変える事と、内部から牙を抜いていく為。
今は太陽系の方が力が強くなり、大阪維新系は地方選挙も勝てなくなるほど無力化してきたので、いよいよ捨てられる。
自民にも公明にも太陽にも騙されたとようやく気付いた橋下は、元々思想信条の同じ結いの党と合力する準備を始めたが、時既に遅し、、、？

大体サンフランシスコ条約受け入れて、東京裁判で処刑もされたあとで、一事不再理っていうの
さらにまた謝罪だ賠償だのいうのが、国際常識から言っておかしいんだよ。
中韓に対しては、そういう常識をただ淡々と述べて、いかにあなたたちが、未熟で幼稚で野蛮かを
戒めれば良いのに、あれは実は不当な裁判だったとか言い出すから墓穴掘ってるようにしか見えんけどな。

>>196
醜い事？
他の植民地にされた国の人々と比べたら韓国人は天国だったぞ。

>>196

朝鮮にお願いされて併合してやったんだよ
植民地じゃない
日本の同じ日本の国にしてあげたわけで
当然、日本なんだから日本語ぐらい教えてやらなきゃ差別だろ

>>196
真実に嘘を織り交ぜる方式使ってるな。

>>201
天皇陛下のお言葉 / 大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 / 平成6年3月24日（木）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html

「両国の永く密接な交流のあいだには，我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年，このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが，今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後，我が国民は，過去の歴史に対する深い反省の上に立って，
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

>>193
理解できないのは歴史を直視してないから
日本政府の意思や置かれた状況を鑑みて自衛戦争やアジア開放戦争の意思があったかどうかは
一次資料を研究し客観的に判断し事実認定すべきことで
感情論や被害者の願望は一切関係ない。
第三者的視点が必要

こいつは河野と同じ過ちを侵そうとしている。
日本が侵略戦争と決まってしまえば、
近代日本の行動に全てに罪がつき、
後々、大変な要求をされるだろう。
すなわち、永遠とたかられるだろう。
たかられる飯をわざわざ造りだすなんて、
売国に等しい。
近代日本は、ある一部分に関して、侵略したのであって、
ほとんどの部分は欧米列強に対して自衛の措置以外のなにものでもない。

>>191　失礼

>サンフランシスコ講和条約を受け入れた以上､政治的には日本が侵略戦争をしたことを認るべきだ｡

４８ヶ国と結んだ同条約は、あの戦争の全てにケリをつけたもの
後から、あれはこうだったと蒸し返すものではない
侵略戦争だったと決め付け、日本を断罪したのは裁判における政治決着である
終わってることについて、ああだこうだったというのは歴史学者の範疇
我々は、その過去を教訓として未来に向けて歩んで行かねばならない

「あの戦争を防ぎ得なかったという点について、全世界の全人類が反省せねばならないのである」
日本だけが無手勝流・好き勝手に起こした戦争ではなかった

「昭和天皇実録」が完成したそうだな。
ネトウヨ・馬鹿ウヨがどんなご都合解釈をするか楽しみだ。

>>205
日本の方から他国に侵攻していったのに、自衛もクソもあるかって。

日本が何度謝罪しても「反省してない」と言い続ける奴らも問題だが、自衛だなんて言い張る者も国内のガンだ。

侵略しない戦争って過去にあんの？

>>196　失礼

それはとてもいいことでした
とても自立していけない民族を保護するための善政でした
朝鮮総督府のお陰をもって戦後南朝鮮は見事に独立できたのです
半島民族は、そのことよく理科し日本に感謝しなければなりませんね

それはそうと
君はなぜ、靖国合祀同胞英霊参拝しないの？
遠いからか？
なんで、同胞を差別するのか？
在日君

橋下が言ってるのは、契約の話だから、我々日本人個々の歴史観を縛るという
事じゃない。よって、そこまで必死になる必要も無い。
独立の交換条件で東京裁判の判決を受け入れるとあったんだから、
日本としては受け入れたんだ。これはもう覆らない。そういう事。
心情を挟まない冷徹な弁護士らしい意見だし、国際法上はその通り。
ここで橋下が日本人もこの歴史観を受け入れないといけないとか言ったなら、
そこで初めて騒げばいい。

>>201
ちゃんと併合するときも条約を結んでるしな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%AC%A1%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%8D%94%E7%B4%84
日清戦争、日露戦争を経て、「清国やロシアに支配されるくらいなら日本の一部にさせてください」と
お願いされて併合したようなもん。

「侵略戦争では無い」と国益を損なうことを言う奴が反日なのよ

>>207

それの出版社はどこですか？
日本の会社ですか？

はむかう植民地人を大砲の先にくくりつけ木っ端微塵にしていた欧米人達に発言権はない
もう一度言う、植民地に関して欧米人に発言権は無い。以上

>>208
あんたのいう他国とはどこよ？
朝鮮は日本に進んで合併を受け入れた。
なぜならロシアが南下をはじめ今の北朝鮮領域まで手を伸ばした。
ロシアに苦しんでいた朝鮮は近代化を成し遂げた日本の傘下にはいることよって、
ロシアの圧力を払いのけようとした、
日本も大陸進出の起点として、朝鮮を非常に大切した。
日本と朝鮮の双方の利害が一致したので朝鮮併合になった。
朝鮮併合のおかげで、北朝鮮に侵略してきたロシアと日本が戦争になった。
つまり日露戦争ね。
俺は満州事変以前は自衛の戦争、満州事変以後は侵略戦争と位置づけてる。

　　　　　　　　　　　　東南アジアの資源が欲しかったんだろｗ
　　 ／￣￣＼　 　　資源欲しさの侵略戦争だよｗ
　／　　 ⌒　⌒＼　 　　　　　　　　　　　　　ネトウヨｗｗｗｗｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／愛●国 ＼　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　　＼　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u　 ＼
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　ぐぬぬ・・・
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　　　⌒_／　大東亜戦争は
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼　　聖戦だ!!
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　　　　｜　|

日本には言論の自由がある。
中国人や韓国人には理解できないのだろう。

福沢諭吉が言った様に、シナと朝鮮は特殊なんだよ。
日本は、これらの国とは関わってはいけないのだ。

ただし、日本に対する誹謗中傷は無視せずに、大きな声で反論し、
論破しなくてはいけない。恥ずかしい思いをさせるなどという
気を使う必要は全くない。なぜなら、彼らは恥知らずだから。

>>210
教科書には「自立していけない民族を保護するための善政」
などと一言も書いていないのに、得意のご都合主義解釈かｗ
それに妄想癖もあるとみえるｗ

>>208　失礼

>自衛

自存自衛って言う意味がわかりますか？
３５年の長きにわたりアメリカ合衆国から虐められてたこと解りますか？
人種差別などですが

やっぱり弁護士だなこの人
「否認しても心証悪くして量刑が増えるだけだ
たとえ無実でもここは認めて情状酌量取った方が得だよ」

>>110
そもそも共同代表ってのが、将来の権力委譲をエサにした繋ぎ止めだしな。
田母神はそんな事しなくても同士なんだから、国会議員団から代表選べば宜しい。

>>1
侵略されるかされないか戦争だろ。
西洋人がアジア全土侵略する勢いだっただろ。あの頃は。

>>217
ワロタ

>>219　返信サンキュー

おお在日君
よかった返事もらえて
いい本を紹介しますね
「歪められた朝鮮総督府」です
著者は日本人じゃない、台湾出身の黄文雄さんです

ところであなたも靖国同胞が嫌いですか？
それは何故ですか？

日本を経済封鎖しなければ、資源とやらを外に取りに行く事も無かった。
資源欲しさの侵略なんて物があるなら、その侵略はその資源を封鎖した奴の責任。

国を代表したような事言うなよ

>>220
んじゃ、日本に韓国が侵攻してきて韓国人たちが「これは自衛戦争だ」と言い張っても何も言い返せないな。

近代の日本は基本的には自国の利益だけを追求した侵略を繰り返してきたで間違いないでしょ
他国もそうだしな　これをあれは解放戦争だ聖戦だ言ってるほうが気持ち悪いわ

石原莞爾がいなければ満州事変は起こりえなかったし
大日本帝国の進路も変わっていた
石原莞爾こそが我々の糾弾すべき戦犯

>>208
日本から侵攻していったも何も、英国の植民地インド、英国の植民地ビルマ、
アヘン戦争でイギリスに割譲された香港、フランス領インドシナ、アメリカの植民地フィリピン、オランダ領東インドネシア、
ロシアが狙う清国の属国の朝鮮、あそこまで魔の手が迫って黙ってるほうがおかしいだろ。
その頃、北米、南米、アフリカ、はすでにヨーロッパ人の支配下に置かれてたからな。

>>229
だが窮鼠猫を噛む状態であった事も否定できまい。
そうとう日本は追い込まれてた。それこそ戦争しなきゃ打開できない所までね。
欧米は裕福で太りに太って、なおも満腹になりたいからアジアを食い物にしていった。
ぜんぜん背景が違う。

>>228
君は韓国となんらかの関係があるから言っとくが、
朝鮮併合がなかったら、朝鮮に侵攻してきたロシアに日本は知らんフリできた。
朝鮮は完全にロシア領になってたんだぞ。
朝鮮併合はロシアの南下に対する、日本と朝鮮の共同作戦であって。
日本と朝鮮の共同ブロックをつくって、欧米列強の侵略に対処しようとした。
日本はロシアとの戦争でどれだけの犠牲者をだしたと思うか。
多くの犠牲者は日本のためでもあり、朝鮮のためにも死んでいったんだぞ。

>>220　在日君

韓国が、自衛戦争とするに値するようなこと
例えば、日本が韓国の主権を幾度も侵害し、経済封鎖など異常な挑発を繰り返し、
そして、それを国際社会が認めたら、韓国の侵略とはならないでしょうね
これは当然のことです
侵略戦争の定義は「何の挑発もされないのに、先に手を出した」と解釈すべきですね

日本が何もしないのに、韓国が日本に武力侵攻してくれば韓国の侵略となりますね

戦前の日本の最大の過ちは、朝鮮を保護国にして、さらに併合してしまったこと。

先の戦争で日本が負けて一番良かったことは、朝鮮と別の国に戻れたこと。

もちろん俺の私見だがｗ

>>205
侵略戦争と認めても､講和条約を締結すれば過去の国家紛争に謝罪と賠償を求めることはできない｡
講和締結後は敗戦国と戦勝国は全く対等になる｡だから平和が訪れるのだ｡
しかし､日本政府が侵略戦争ではないとするとサンフランシスコ講和条約に疑義を示すことであり､
講和締結にも関わらずしてくる謝罪と賠償が不当であると非難をすることはできなくなる｡

橋下はそういう単純に法的な解釈を述べたに過ぎない｡

河野の誤ちは全く違う｡国際常識の無知からくる売国行為である｡
新たな謝罪をしてしまったことと､慰安婦に強制性を認めたことである｡
講和条約締結後の謝罪はするべきではなかった｡
これで対等な国家関係が築ける機会がなくなった｡被害国と加害国になってしまった｡

もっと深刻な問題は､慰安婦の強制性である｡
もし慰安婦に強制性が認められれば､それは戦争犯罪における人道上の罪になる｡
つまりホロコーストと同次の国家犯罪となる｡

ホロコーストには「ナチ犯罪に時効なし」という｢公訴時効の遡及的廃止｣の流れがある｡
ホロコーストは国家間の条約に縛られずに謝罪と賠償が発生する。

だから日韓基本条約を持ちだして解決済みだと言っても無意味だ。
韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
それを国家プロジェクトとしてやっている｡

そしてその事を指摘した政治家は橋下だけだ｡
他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば､終わりだと脳天気に思っている｡

ハシゲは売国奴って事でＯＫ？

中国大陸を侵略・植民地支配した国

英国　　　　　　第一次アヘン戦争
　　　　　　　　　ー＞　米国も不平等条約獲得
英国・フランス　第二次アヘン戦争
ロシア　　　　　北京条約により外満州割譲要求
日清戦争後　　　英国・フランス・ロシア・ドイツにより半植民地化
　　　　　　　　日本は朝鮮半島を併合

中国がプロパガンダで70年前のことを言ってきておさめないんなら
2国間でこの話をすればいい。
国際社会にまで波風たてる必要はないね。もう大昔のこと。
日本は中国や韓国に200兆円レベルで経済発展の援助してるしね。
もう謝罪と賠償は終わったこと。

>>230　失礼

>満州事変
これの起こりはとても複雑ですよ
ワシントン会議あたりから勉強すればいいですね
それと、張学良の動きです
そして、日本の軟弱外交です

石原莞爾大佐一人が如きが起こせるものではありません

>>231
どこの国だって、日本に「守ってください」と頼んできたわけじゃないんだが。

後から入った強盗が、先に立てこもっていた強盗を追い出したってだけのことだ。

>>225
ひとつアドバイスしておくが、>>219でも指摘してやったが、
>>210のようにご都合主義解釈をしているうちは、
いくら歴史本を読んだところで意味ないぞｗ

靖国神社に祀られている英霊は気の毒だとは思うな。
いろんな意味でな。

俺の歴史観では当時中国は、欧米列強の植民地状態だった事実は、
もう、欧米人は知らないふりしてんのか、な？
そこまで言わなきゃ橋下の歴史観にも過ちがある

>>1
なんなんだ、この人ブレまくり

>>242
だって、当の中国が欧米のことはちつとも責めてないんだから。

ハシゲは保守分断を狙ったミスリード役だともうバレてんだよなあ

>>8
その前に西洋列強がアジア諸国を侵略してた事は無視かよ。

少なくとも日本はアジア諸国を侵略したんじゃないぞ。
アジアを侵略していた西洋諸国を侵略し返したんだろ。
その点は分かってるんだろうな？

橋下は歴史観の話はしてないでしょ。
あくまで法的に契約の話してるだけ。
こういう発言した後は、日本人個々の歴史観まで、
この契約に左右される必要は無いとちゃんと言えばすべて収まる。

>>236

ずっと同感であったが
>他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば､終わりだと脳天気に思っている｡
最後のこれがおかしくはないか

>韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
では、これに打ち勝つための策を聞かせてちょうだい

石原莞爾は英雄だろう
なんせ中国大陸を関東・シナ派遣軍100万人でほぼ制圧したんだからｗ
石原、板垣コンビは独のロンメルや米のパットンよりも優秀

日本の侵略が抗日を起こしたのでその逆ではない。
しかしそれは当時の御用新聞、御用学者、御用文士にとって、少しも当たり前の話ではなかった。
こいつらは日本政府と共に、中国の「抗日」が日本軍の「進出」をよびさましたのだと主張していた。
この種の議論には、常に戦争が日本国内ではなく、中国大陸で起こったということ、
したがって殺された数十万の非戦闘員が中国人で日本人ではなかったということ、
また支配地域を拡大して利殖を得たのは、中国側ではなく、日本側であったということの無視が特徴的だ。
日本国が中国に対してとった態度は、日本帝国主義の中国大陸侵略であり、そのことが、
中国の人民を抗日に向って起ちあがらせたのである。

大日本帝国は進むべき道を間違えたのは事実だけど
侵略とか自衛とかで分けるのは難しいだろ
結局全ての列強国が自分の利益のために動いただけだと思う

>>229
日本人が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で日本がアメリカに
負けた1945年以降も、アジア各国の独立運動に元日本兵の日本人は参加してたんだ？
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で大東亜会議なんざ開いたんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で人種的差別撤廃提案とか提唱したんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E7%9A%84%E5%B7%AE%E5%88%A5%E6%92%A4%E5%BB%83%E6%8F%90%E6%A1%88
日本が自国の利益だけ追い求めてたのなら、何で清の属国であった貧困国の朝鮮に
日本の莫大な金をつぎ込んで発展させたんだ？
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%9C%9D%E9%AE%AE

ちゃんと答えてくれよな。
俺からしたら、「ポツダム宣言したんだから日本は侵略国と認めろよ」と
言うお前みたい奴の方が気持ち悪いんだが。

まあ、俺は満州事変以後の中国にたいしては侵略戦争だったと認めざるを得ない。
いろいろ当時の日本の言う事情はわかる。
しかし、やはり日本朝鮮の利益であって、中国の利益を損ねたのは確かであって、侵略戦争になってしまう。
しかし、そんな中国も完全な被害者じゃない。
日本が日露戦争で引きわけにもちこんだことが、中国の欧米列強の進出を食い止めるという結果につながった。
なぜなら、日露戦争によって、ロシアがアジア進出をあきらめ矛先を東ヨーロッパや中央アジアに向けた。
そのため第一次世界大戦の引き金が引かれ、その対戦によって、欧米列強は弱体して中国進出の余裕がなくなり、中国侵略がストップした。

>>221
認めてくれさえすればいいとの事で認めたら散々集られた河野談話の二の舞だな。
河野の場合はわざと特亜の利益の為にそうしたと思われるが、さて橋下は？

>>247
そうそう　当時の世界の全体像を客観的に捉えてシンプルに答えただけだと思う
ここには別に個人的な主張とかは特に無いと思う

資源の無い日本が資源も止められて自国の権益も渡せと言ってきたら
戦争する以外道はない。
ただ黙って言われるがまま静かに消滅していく国
そんな国この世に存在しない。
獲るか獲られるかの厳しい世界情勢があった。
この二つの軸は忘れてはいけない

>>241

まあお互いにもっと勉強しましょう
歴史には陰も日向もありますからね
での、韓国併合は九分は正しかったと思ってますよ
かなりの本を読みましたのでね

半島出身の英霊を在日連中が差別していることを知ってますか？

>>236
なんの話か知らないけど、河野談話は玉虫色表現だから、
軍指示の強制連行を認めてないぞ
関与ってのは個人犯罪の話だし
謝罪も人道上の謝罪

ちなみに橋下が絡むとロクな事がない
なぜなら、継続的にその件に責任を持ってる訳ではないので、その場限りの話になるだけ

>>240
幼稚な文章だな。必死に考えてその程度のレスか？小学生みたいだな。
強盗云々の例えもたいして例えになってないよ。
実際、朝鮮は日本に助けを求めてたんだが、それについてはどうよ。

>>146
フィリピン、ビルマが当事者にとって侵略と見なされたかはちょっと疑問がある。アギナルドはアメリカを全く信用していないし、初代大統領のリサールが傀儡でないことが、すべてをものかたってるんじゃないか？
バモウにしても、同じだ、現地人から傀儡扱いされていない。
だいたい傀儡だっていってんのは言いがかりばかりでしょ
汪兆銘にしても、蒋介石と比べてどちらが自国民のことをほんとうに考えた？

>>246
負ければ賊軍という事だよ。

>>197
＞戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない


↑　　いつものコピペ、公式な政治介入での発言での発言ではない、ただの内心だからなｗｗｗ

しかもＷＷ２敗戦後の反日サヨク・反天皇サヨクまっさかりの時期に他人が書いた


間違ってます、日本は被害者ですと具申すればｏｋ


富田メモ等のツッコミも検証せず逃げるしなあ

>>256
当時、ABCD包囲網ってのもあったしな。
日本から真珠湾攻撃で戦争仕掛けたとよく言われるが、実質的には
アメリカが仕掛けたのが先。

もうほんとどうでもいい
口喧嘩が強いだけの無能

こいつ応援してる奴=民主党応援してた奴
バカ発見器になるよ。

>>263

　その辺の解釈は色々あるだろうが、米帝が絶対善ではないし、日帝が絶対悪でも無い。
　

>>203
＞多大な苦難


そのいつもの天皇陛下発言ネタ


そこでは１度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなｗｗｗｗ

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねｗｗｗｗそれが現代の見解っとｗｗｗｗ

　　　宮内庁　　　発表が　　明らかに反日サヨク利用な件



　　　宮内庁は１回解体して新しくするべきでは？？？？？

保守派の真正日本人の象徴の一人である田母神さんが都知事選で敗れれば、
愛国心ある保守派の真正日本人は覚悟を決めなければいけませんね。

もう日本は朝鮮人、支那人に侵食され日本人は劣等民族になり日本の未来は絶望だろう。
しかし一発逆転をかけた名案があるのも事実。保守派の日本人だけで自衛隊も連れて一時的に台湾などの親日国に移民するのだ。
(事前に行う親日国との極秘交渉も成功するだろう。安倍総理など保守派政治家が中心になって交渉する。台湾であれば国交回復などを条件に出す）

そうすれば自衛隊がいなくなって無防備になった日本に当然のごとく中国軍や北朝鮮、韓国軍が侵略してくるわけだ。
そして日本列島に残った国家観がないノンポリ日本人と、左翼の日本人と在日朝鮮人どもは中国軍や韓国、北朝鮮軍に大虐殺されて根絶やしになるだろう。
そこで親日国に一時的に移っていた自衛隊の出番である。

自衛隊は日本列島に向かって進軍し、中国、北朝鮮、韓国軍を瞬く間に叩き潰し日本列島を制圧。
そして親日国に移っていた愛国心ある真正日本人は日本列島に帰還。
ついに日本は真正日本人の手に戻り「戦後レジームからの脱却」が完了するわけです。
この方法であれば中国軍に侵略された日本を自衛隊が奪い返したことになり国際社会も非難は出来ないので完璧。
「日本を取り戻す」「戦後レジームからの脱却」の一例です。

>>259
日本は、頭おかしい人を‘象徴’としている国なのか。

天皇陛下のお言葉 / 大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 / 平成6年3月24日（木）
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/okotoba/okotoba-h06e.html

「両国の永く密接な交流のあいだには，我が国が朝鮮半島の人々に多大の苦難を与えた一時期がありました。
私は先年，このことにつき私の深い悲しみの気持ちを表明いいたしましたが，今も変わらぬ気持ちを抱いております。
戦後，我が国民は，過去の歴史に対する深い反省の上に立って，
貴国国民との間にゆるがぬ信頼と友情を造り上げるべく努めて参りました」

>>207

　　　宮内庁　　　発表が　　明らかに反日サヨク利用な件


これ言い逃れできるの？反日サヨクは


　　　宮内庁は１回解体して新しくするべきでは？？？？？

戦ってのは強い方が侵攻して行くので必然的に侵略になる
それだけの事であって、要は強弱の問題

>>236
あんたは勘違いしている。
講和も戦争事後の講和と、対等な国家間の講和を同一視している。
対等な国家間での講和は完全に契約になる。
しかし、敗戦処理としての、講和はあくまでも戦後処理における都合にいい条約であって、
負けた国はどんなことだろうと、悪の侵略的国家として講和条約に表されてしまう。
勝者に都合のいい解釈を、５０年後もそっくり認めることは、
本当に日本の立場を決定してしまう。
あんたが、韓国が日本をホロコースト扱いしてるというが、
その根拠になっているのは、サングランシスコ条約における、
日本の侵略国家としての立ち位置なんだよ。
あくまでもサンフランシスコ条約は敗戦国といてしょうがなく受け入れたのであって、
本意は違うという態度を国際社会に示さなければいけない。

>>207
＞ネトウヨ

↓　　　コメントお願いしますっｗｗｗｗ


■竹島（独島）　慰安婦　日王　バカウヨ　ネトウヨ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357516038/
【ネトウヨ死亡】日王、jc数人レイプした事が判明。逮捕決定！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368273792/
【竹島問題】 60年前、米国が残した二つの火種〜独島と日王への免罪符[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347546017/

あれれー？しばき隊で中指立ててた奴が、反天連デモで昭和天皇侮辱した人形持ってるｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376668005/
【東日本大震災】反戦反天皇制労働者ネットワークが「全国一斉黙祷反対！集会＆デモ」開催…ネットで「意味不明」「哀しい」等の感想★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363308877/
【共産党】 天皇陛下を「お出迎え」せず　神奈川・葉山町副議長★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371211757/
【無礼】さすが共産党！　神奈川県・葉山町の近藤昇一副議長、天皇陛下のお出迎えを「必要ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371232655/
【非礼発言】 民主党 「『早く座れ』は『立たせるのは秋篠宮ご夫妻に失礼』の意味」「自民は携帯鳴らしたし、お互い気をつけよう」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291250007/
・数多の反天皇運動
・数多の日教組等の売国サヨク闘争・数多の全共闘テロ
・数多の警察署襲撃事件・海外の数多ある抗日テロ、抗日パルチザン等

よど号ハイジャック事件あさま山荘事件ひめゆりの塔事件と

ばかか、こいつは

シナ事変では、主に8

中華民国政府軍と日本軍が戦ったが、
日本の力を借りて、中国から欧米を追い出してアジアで団結しようという
中国人のグループがいて、日本と連携していた。

中華民国政府軍は、ドイツ・英米から武器などの支援を受けていた。

要するに、外国勢力に支援された２勢力による、シナの内戦のようなものだ。
侵略戦争という感じではないね。支配するのが目的ではなくて、親日本の
中国人政権に統治してもらうことを目指したのだから。

イラク戦争で、アメリカがイラクを攻めて、アメリカの傀儡政権を立てたのと
同じだよ。

こいつは大阪の首長やっている分には優秀なんだがな
残念ながらそれ以上の器にはなれんわ

もうなにをやりたいのかさっぱり分からんな、この風見鶏は

だから 敗戦の責任は 負ってるが
領土やら武装解除やら 戦犯で1000人近くが処刑されたりと
ただ 侵略の定義がはっきりしていないと
んなこといいだしたら 欧米すべてが責任を問われてるのか
いまだに 宗主国としてアフリカに介入してるフランスより ましだろ
イギリス、アメリカは言うに及ばず

>>268　横から失礼

>日本は、頭おかしい人を‘象徴’としている国なのか。

そういう酷いこと言うから嫌われるのよな
ネトウヨと叫んでいるのはお互い様だからいいけど、あれはいかん
だから、本国へ帰れといわれるんだよ
天皇を誹謗することが生き甲斐なのか？

侵略戦争は事実だがなぜそれを市長がそれいってもしょうがないでしょ

>>257
たとえば、どういうことで差別してるの？

>>268
話をそらすなよ。俺に反論するために関係ない引っ張り出さなくていいから。
今の天皇の歴史館なんて今の話にはどうでもいいよ。
んで、どうなんだ？

>>1

さすがだな
その通りだ　まさにその通り　文句の付けようの無いど真ん中ストライク

ハシゲも俺たちも、考え方変わらんよ、もちろん安倍ちゃんとも
歴史の検証は国内でする。これを教科書にも反映。
ただ国土・領空・領海を守るための自営交戦以外は認めないということも
明記。

未来の平和的発展・友好的国際関係をめざす新しい談話は
しかるべきときにつくるってことでいいだろう。

あとさ 侵略云々にしても
朝鮮は 一切関係ないからな
誤解なきように

>>268
＞多大な苦難


そのいつもの天皇陛下発言ネタ


そこでは１度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなｗｗｗｗ

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねｗｗｗｗそれが現代の見解っとｗｗｗｗ

　　宮内庁　　　発表が　　明らかに反日サヨク利用な件
　　宮内庁は１回解体して新しくするべきでは？？？？？

コメントお願いします

【国内】 日本を爆破した日本人〜日本帝国主義にテロを敢行した「東アジア反日武装戦線」は日本に免罪符を与えるか[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321673591/
日本赤軍によるテロ事件『テルアビブ空港乱射事件』に協力したとしてイスラエル人権団体が北朝鮮を提訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1266161712/
警察に「帰れコール」「朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q
【韓国/歴史】朝鮮独立運動の秘密結社「義烈団」・大韓民国上海臨時政府の活動実態、英SIS秘密文書で判明(画像あり)[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362131673/
反日サヨクによる火炎瓶テロ事件
38 - ひめゆりの塔事件 - 1975
http://www.youtube.com/watch?v=uJkPdpJ-qYs
「平和とか　言ってくるくせに　火炎瓶」川柳を詠んだ教授、沖縄反戦運動家に名誉毀損で訴えられ敗訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368537300/

>>248
>>他の政治家は日韓基本条約を持ちだせば､終わりだと脳天気に思っている｡
>最後のこれがおかしくはないか

橋下以外で､慰安婦に｢拉致と強制性｣があれば講和条約に関係なく謝罪と賠償が必要だと
指摘した政治家を私は知らない｡もし誰か他にいたら修正します｡

>>韓国の目的は従軍慰安婦をホロコーストと認定させる事だ。
>では、これに打ち勝つための策を聞かせてちょうだい

先ず怒るべき､本気で怒るべきだ｡
大声で韓国を非難する｡(侮辱されて怒れない奴は信用されない｡)
公の場フルオープンでの公開討論に韓国を引っ張りだし論破する｡
日本は韓国に比べ遙かに大国であるから単純に圧力を掛けて黙らせる事も可能｡
河野洋平､朝日新聞の証人喚問｡
橋下を韓国大使にする｡
いままで何もしなかったからできることは山ほどある｡
但し時間はあまりないだろうな

>>281
横からスマンがあなたの言ってることは　ただの泣き言
いまだにウダウダ文句いってる朝鮮人と同じ脳みそ

>>3

ところがどっこい、対立候補が出ないという、見送り三振つーか、無気力相撲杉るだろｗｗｗ

>>274
内戦だというのはわかるが、
結局、親日政権を樹立し、中国大陸を政情安定させることができなかった。
治安や行政を安定させ、中国民衆の利益に直結させることができなかった。
だから内戦のドサクサに紛れて、日本の利益のために中国をかき乱したと言われても反論ができないよ。
台湾や朝鮮は日本の統治で向上した部分もあるので、いくらで反論できるが。

>>250
抗日は自然発生的なものではなく明かに仕組まれたものだよ
当時蒋介石は、日本を敵視してなかった。それが西安事件を境に突如として転向した。ここでソ連とアメリカに何らかの取引があったと見るべきだろうな

>>280　差別

「民族の裏切り者」扱いしてるよな
だから、絶対に参拝しない
自分は個人の資格で、２３名の方々（戦犯刑死）の慰霊祭をしてもらった
知り合いの在日君を誘ったが断られたよ
あの理由でな
但し、戦犯有期刑の人たちだけは参拝してると信じる
李鶴来さんなんかはね

日本が中国を侵略したとするならば、

アメリカと韓国はベトナムを侵略したということだ。

アメリカが「侵略」を認めているか？
内戦の一方に肩入れするのを侵略とは言わない。

バ韓国という国がくるっちまってるからどうしようもないんだけど
慰安婦については、個人的意見だけど
もう1回基金なり、恩給なりだせばいいじゃん
賠償ではないんだけどという形で

侵略してた戦勝国から「侵略戦争だ」と言われてもな
泥棒が空き巣に入られて「俺のものをよくも勝手に！」って言ってるようなもんだろ

>>287
どこがただの泣き言なのかを指摘出来ない時点で低脳はお前だ。
ただの煽りなら横から入ってこなくても結構だぞ。
俺が朝鮮人と同程度の脳味噌なら、お前は朝鮮人自身だろ。

>>115
アメリカは、支那がナチスドイツと同盟を組んでいた時は、知らんぷり。
（ハブロ条約…支那が稀少資源をドイツに提供。
ドイツは支那に武器輸出、軍事顧問団派遣、軍事指導）

支那軍が、現役ドイツ軍人の直接指揮で、日本軍を武力先制攻撃した時も知らんぷり。
日本が、支那とドイツの連携を絶つために、防共協定を結ぶと、途端に問題にし始める。

>>116
従軍慰安婦の被害者は、日本と日本人だろ。

時系列からも、明らかに朝鮮戦争時の追軍娼婦達が、
朝鮮戦争とは無関係な、旧日本軍の娼婦だったと、嘘を付いたのみならず、
これも事件とは無関係な、旧日本軍に人狩りされたって嘘を付いて、
筋違いな謝罪と、補償を求めてきた国際的詐欺事件だ。

被害者の立場に立ってないのはお前だ！

>>294
しかもその空き巣に食べ物も与えず、餓死寸前にして
自分の家に誘い込んで空き巣させて
「俺のものをよくも勝手に！」って言ってるから始末が悪い

>>258
>玉虫色表現だから、
軍や官憲が女性たちを強制連行したとも読める｡
日本政府は日本人対して認めていないと説明できる､
韓国政府は韓国人に対して強制を認めさせたと説明できる｡
つまり両政府が都合よく解釈するために意図して造られた談話である｡
非常に政治的利用されやすいまずい談話である｡

>橋下が絡むとロクな事がない

危機を予見したものは不幸を呼ぶものではない｡

>>288
＞頭おかしい


つ　>>272 をスルーしてはいけません

＞多大な苦難
そのいつもの天皇陛下発言ネタ
そこでは１度も「侵略しました」という公式政治見解は書かれてないからなｗｗｗｗ

今の天皇陛下は侵略とは言ってませんからねｗｗｗｗ
それが現代の見解っとｗｗｗｗ

　　　宮内庁　　　発表が　　明らかに反日サヨク利用な件
　　　宮内庁は１回解体して新しくするべきでは？？？？？

>>286　返信

日韓基本条約は、日韓請求権・経済協力協定と抱き合わせの凄い内容なんですよ
これでもう完全に戦前にケリを付けようと、どっちの政府も強行採決した値打ちある国際条約なんです
これを持ち出すことが脳天気だなんて思わないなあ
再度、あの三つの内容を確認してみて

あの策のこと
現実的にやれるのかな？
国民の相当な決意が後押しでもすればだけど、こう反日のメディアが邪魔すれば
とてもとても無理

>>241　　　>>288
＞ひとつアドバイスしておくが

つ>>272と、　　　天皇陛下は靖国に勅使を送られてます　　　朝まで生テレビといい、反日サヨクはスルーし過ぎ

【靖国神社】天皇陛下、勅使参向　春季例大祭
http://www.youtube.com/watch?v=KaTLg-cnDbk
靖国神社で最も重要な祭事は、春秋に執り行われる例大祭です。
春の例大祭は4月21日から23日までの3日間で、期間中、清祓・当日祭・第二日祭・直会の諸儀が斎行されます。
また、この日には、天皇陛下のお遣いである勅使が参向になり、天皇陛下よりの供え物（御幣物）が献じられ、御祭文が奏上されます。


勅使をスルーとか話にならない
そもそも全国の神々が集まる出雲大社があるのに
ウン十万ある神社の末端が靖国
そこに勅使という有り難さ

◆尖閣諸島も共同管理　◆在日朝鮮人に参政権を付与せよ！！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　 を　と　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　べ　 謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　 ！　と　　　　て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

橋下おわったな
失望した

　　　
最近、維新が慰安婦問題とかで頑張ってるけど

あれは全て「石原グループ」だからな

橋下グループは元民主党だらけの売国
　　
　　

もともとアメリカが中国国民政府の側に立って援助をおこなったのは、
かねてから中国との間に巨大な貿易関係、経済的権益をもつアメリカとして、
中国をあたかも門戸閉鎖するような日本のふるまいは許さない、というのが動機だ。
つまりアメリカは、中国に対する日本の政治的軍事的経済的な施策を東アジアの経済的
独占支配を企図するものと見てとっていた。
だから39年7月には日米通商航海条約の廃棄通告をおこなって、日本側が対中政策を再考しないかぎり、
日米の貿易関係が破壊されるよと、警告を与えたわけだ。
逆に言えば、アメリカは警告を与えなければならないほど日本に追い詰められていたんだよ。
経済的権益を日本に独占されたら大きな痛手だからな。
しかし日本は警告を無視して東南アジアにまで触手を伸ばす南進政策を採った。
いよいよ追い詰められたアメリカはついに段階的に経済制裁による圧迫を加えてきた。
そうやって事態は戦争の一歩手前にまで進んでいた。
だから一方的に日本を追い詰めていたのはアメリカだというのは間違いだよ。

>>295

国際法の基本なんか知らないよ、って時点で泣き言なんだよｗ

橋下はほんとバカ
まともなこと言っているときもあって、コイツにだまされやすいけど
その逆が致命的にダメ
10のうち9良いこと言っても、残り1つで死刑になることもあるって
コイツはわからないんだろうな。
世界は日本のようないい人は、そんなにいない
まともな教育受けてない人間の方が多い
そんなやつらがわかってくれると思ったら大間違い。
橋下のようなこと言ったら死を持って償えと言われるわ。
馬鹿だコイツ

>>1の橋下がおかしいのは、サンフランシスコ条約の根拠で侵略戦争を認めたら、
同じ理由で自衛隊も軍強化できないし、将来的に核武装もできなくなるわけだよ。
しかし、橋下は核武装を持論にしていたはずであってね
政治信条の話しが一貫しなくなるんだよ。

市長に再任する前に何言い出してるんだか
わざわざハンデつけて戦ってやるぞと言わんばかりの馬鹿な発言だな

>>1
いや、とても真っ当な日本人だと思うよ。過去の過ちも認めたうえで肯定する。

ただ結局さ、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。（´・ω・）

元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。

それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。

が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。

>>271>>289
＞あんたは勘違いしている

あんたも勘違いしている。日本は被害者。

【　朝鮮半島人・共産主義アカ・反日・売国似非サヨクによる重大悪事事件のほんの一部　】
1019年　　刀伊の入寇　　　（シナ朝鮮地域人による日本人虐殺）
1882年　　壬午事変　　（朝鮮人、シナ派による日本人虐殺。朝鮮はただの属国でしかない事に注意）
1886年　　長崎事件　　（長崎日本人虐殺事件。清国、現シナ大陸〜朝鮮を支配していた地域の者による虐殺事件）
1895〜14年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ　　（清の元属国＝敵だった朝鮮人による恩知らずテロ）
1909年　　安重根事件　　（朝鮮人による暗殺テロ）
1920年　　尼港事件　　（お馴染み抗日パルチザンのお家芸）

※　1948年　　大韓民国誕生　　（↓この付近からが韓国人の罪、本当の日韓問題）

1948年　　阪神教育事件　　（売国似非サヨクと朝鮮人による約７０００人暴動テロ、大阪府庁占領）
1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の大規模銃撃戦、紛争、朝鮮人と８９３による迷惑過ぎる戦争）
1949年　　平事件　　（福島県で起きた売国似非サヨクと朝鮮人による平市警察署占領）
1952年〜現在　　　李承晩ライン　　　（言わずと知れた日本人拉致、攻撃虐殺、侵略。自衛隊がない時期にこの悪事。　尚、竹島日本は　６　０　年　も占拠侵略され続けている）
1952年　　血のメーデー事件　　（東京で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる約６０００人暴動テロ）
1952年　　大須事件　　（愛知県で起きた朝鮮人・売国似非サヨクの暴動テロ）
1952年　　吹田・枚方事件　　（大阪で起きた朝鮮人・売国サヨクによる暴動テロ）
1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件　　（新潟県で起きた朝鮮工作員達による暗殺爆破未遂事件）
197?0年〜現在　　　北朝鮮による日本人拉致事件　　　（コリアン叩きを妨害するサヨク・マスゴミは日本ヘイト主義者の悪。反日アパルトヘイト）
1972年　　テルアビブ空港銃乱射事件　　（反日サヨク世界デビュー）
1973年　　金大中拉致事件　　（東京で起きた、韓国中央情報部ＫＣＩＡによる拉致事件）
1974年　　連続企業爆破事件　　（東京兵庫千葉で起きた売国似非サヨクによる連続爆破テロ。三菱、三井、帝人研爆破等）

>>286　もう一つね

「傷痍軍人・被爆者・慰安婦」
この３種の生きてる韓国人の個人請求権は、朴正煕政権が放棄してきたんだよな
それは、日韓基本条約の１年前のこと
日本側は、あべこべ心配して随分粘ったのだが、朴正煕はガンとして聞き入れなかった
朴正煕が強くこだわったのは、死んだ人間だけであったのよ

このことが「屈辱外交」だとしてずっと燻りつづけている国内実態事情なんですよな
政治は、国民感情をどうにも制御できなくなってるのです
そして、その政治は司法とも対立してて、日本を責め立てるしかない一方通行になってしまいました

当時の中国には、日本留学経験者も多かった。その中には、欧米列強
の植民地状態から脱したいと願う人たちもいて、彼らから見れば、
アメリカに尻尾を振る国民党は、売国奴だっただろう。

日本の力を借りて、欧米の支配から脱して、真の独立を果たす。
これを中国がとるべき正しい道と信じていた中国人も多数いたのだ。
そういう人から見れば日本は救世主だったろう。

同様に南ベトナムにもアメリカを頼ったベトナム人がいた。だから、
アメリカはベトナムを侵略したわけではない。
もちろん、日本も中国を侵略していないということだ。

>>271>>289
＞あんたは勘違いしている

あんたも勘違いしている。日本は被害者。

【　　　白人さん等による日本人への悪事の極一部　　（反日しなければ水に流す）　　　】

・１５?００〜年　　　日本人が白人さんの奴隷に


・１８０８年　　　フェートン号襲来事件　　　（白人さんによる侵略）


・１８５３年　　　黒船襲来　　（列強白人さん等による日本侵略）


・１８６８年　　　堺事件　　　（フランス白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）

番外編
・１８６６年　　　ジェネラル・シャーマン号虐殺事件　　　（朝鮮人による船員虐殺）

アメリカ等の日本人慰安婦利用や占領レイプ問題等まだまだあるけど面倒です。
白人さん、歴史問題で日本と対立しない方が良い。
【歴史】 安土桃山時代　 「日本人奴隷」３人が メキシコに渡っていたことがわかる 値段は７ペソ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368434867/
＞「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代
＞安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたことがわかった。
＞当時のスペインで、高級オリーブオイル１本が８ペソだった。

大東亜戦争は自存自衛の戦争

>>311
いや、わかるよ。
わかるけど、国家として日本は国家としての朝鮮と共に共調路線をとったのであって、
国家としての中国に干渉していったのは事実なんだよ。
その干渉が中途半端に終わってしまった以上、結果として侵略になってしまうという話し。
あくまでも国家としての立ち位置で話してるんであってね。

　　　　
石原慎太郎が橋下徹を批判、「この人、終ったね」と斬り捨てる。　
http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/633.html?c20#c20


橋下知事　民団大阪で 「永住外国人に参政権を！」
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-11347672356.html


やはり「在日参政権」が最大のリトマス紙なのだろう

在日参政権に賛成してるヤツは国賊・売国奴
まずこれで間違いない
　　　

さすがに東京裁判をひっくり返すようなこと言ったらお終いだから

>>13
気違いめ

どうも分かってない奴が多すぎる。
「武力攻撃の着手を先にやった側を侵略者とする」と今の日本の政府見解でも述べているのだから
シュリーフェン計画実行したＷＷ１ドイツや、ハワイ攻撃作戦実行した日本が侵略者なのはおあかしくない。
そうしてこそ南シナ海や東シナ海への中国の攻撃作戦を牽制できる。

加えて1941年の日本の侵略（対米、英、蘭）を確認することによって
韓国にも「お前も侵略国側なんだよ」とピシャリと説教することが出来る。
韓国を黙らすにはこれ以外ない。

>>301 失礼

>勅使

勅祭社
伊勢神宮…年３回
靖国神社…年２回は、ここだけ

素晴らしいこと

>>312
日本からの韓国が発展するための経済的支援はなかったことになってるの？
やはり韓国さんの民度が低いとしか言えないな

国際条約政治家マターじゃなくて客観事実歴史学者マターに持っていくのが政治巧者だな
橋下は勉強と独力でなんでもできると思い込んでるガキ

>>306
は？国際法？国際法の話なんか今はしてないが。
何が言いたいのかちゃんと主語入れろよ。
自分の言いたいことを上手く伝えられない時点で、朝鮮人と同じ脳味噌なのはお前の方じゃないか。

>>318
大量破壊兵器が無いのにその国の国家元首を捕まえて殺しても終わらないし
結婚式に爆弾落として参列者もろとも虐殺しても終わらない
勝手に他国に侵入して戦闘行為を行っても終わらない
原発を二発落としても終わらない
非戦闘員の婦女子を何十万人も殺しても終わらない
海で水爆の実験を行っても終わらない
どうしたら終わるのか教えて欲しい

>>320
日本は、シナで英米が支援する国民党軍と戦っていた。
つまり、ハワイ攻撃が日米間の実質的な戦闘開始ではない。

こいつは街宣右翼と同じ。リコールされてもいいんじゃね。

日本国民から見た戦犯は松岡洋右
この松岡洋右に、橋本は似ている。

>>269
自分も天皇制はともかく宮内庁は嫌い、
虎の威を借る狐のくせに。

器ちっさいわ
知事とかやってるうちに大きくなるかと思ったらちっさいまんま

>>297
支那の歴代政権ってのは、盗賊が侵入した一家全員を皆殺しにして、
殺された連中が住んでいた家を奪って、しかも元居た連中の名前を名乗って、
入れ替わったに等しい。

隣近所から見ていると、前に住んでいた連中と顔も話し言葉も違うのに、
なんで前に居た連中の権利を相続するのか、不思議でならないよ。

保守の皮を被った赤

>>326
それなら日華事変を戦争と宣言した上で、英米に中立義務を要求し
米国国内法の中立法によって日本への輸出禁止（中国にも輸出禁止）を受け入れればよかった。

その宣言の上であれば第三国商船を公海上で臨検押収も出来る。米国船も。
なぜそうしなかったのか？

>>329
陛下がおっしゃってることをそのまま発表しているだけだが。

一番の負けた原因は松岡でもない
陸海軍情報部ｗｗｗ
暗号全部ばれてたんだから勝てるわけがないｗｗｗｗ

>>269
自分も天皇制はともかく宮内庁は嫌い、
虎の威を借る狐のくせに。

>>305
アメリカ合衆国は、中南米を、アメリカの植民地支配の圧政から、門戸解放しろ！

>>291
＞「民族の裏切り者」扱いしてるよな

本人にとってはそうなんだろ。
それは仕方ないんじゃね。
死者（英霊）に対する感情は、差別というよりも、
心の問題って気がするけどな。

>>322

日本のお陰で…ということは先ずないね
逆に、懲らしめて分捕ってやったから、まだまだいけるぞというムードだな
日本側の誠意・善意などクソ喰らえの「もっと金寄越せ！」国家観です

次から次に歴史を遡り、捏造に次ぐ捏造で恨み辛みをぶつけてくるのだから未来志向などあり得ない
悲しいまでの哀れな民族だといえる
もうこの習性は治らない不治の病である

>>271
講和条約はその戦争のついて最終的な両国の合意によってなされる｡
その戦争の是非も賠償も罪も罰も全て解決して対等な国家となる為にする｡
そうでなければ平和などおとずれない｡もし不当と感じるなら締結すべきではない｡
もしも締結後の疑義を示すなら､講和条約など無意味であり､契約違反である｡

>韓国が日本をホロコースト扱いしてるというが、
>その根拠になっているのは、サングランシスコ条約における、
>日本の侵略国家としての立ち位置なんだよ。

侵略戦争をしたからホロコーストをしたなどという論法を信じているのは日本人だけだ｡
ホロコーストはの焦点は｢拉致と強制｣である｡
だから韓国は｢拉致と強制｣という言葉にこだわったのだ｡
日本人は愚かにもその意図に気付かなかった｡
ホロコーストでなければ日韓基本条約で全て終わりになっている｡
終わりにして新たな謝罪はするべきではなかった｡
日本はするべきではない謝罪をしたのだ｡

もし米国が原爆について謝罪をすると米国は人道上の罪を認めたことになる｡
それは日本人に､S講和条約とは別に謝罪と賠償をする必要が発生する事を意味する｡
だから米国は絶対に謝罪しない｡それは日米の平和のためでもある｡

>あくまでもサンフランシスコ条約は敗戦国といてしょうがなく受け入れたのであって、
>本意は違うという態度を国際社会に示さなければいけない。

契約を覆す者は､卑怯者であり､不誠実なものである｡
敗戦国だからという理由が通用するわけがない｡
もしその考えが通用するなら､全ての講和条約が無意味になり､
当事国には永久に平和は訪れない｡
まさに日韓関係がそうである｡

日韓基本条約の細かい話しはわからんけど、
朴正煕は経済成長を最重要にし、その目的のために日韓基本条約を結んだっぽいかんじがするわ。
実際、韓国の高度成長は日韓基本条約、ならびに、日本の協力で成し遂げられたものだから、
それを引き出した朴正煕は先見の明をもった英雄でしょ。
戦後、半島の歴史で朴正煕を超える人はいないでしょ。
確か、アメリカのなんかの雑誌か評価で２０世紀に影響を与えた人物として。
朴正煕だけが唯一選ばれてるんだよね。

侵略戦争は政府公式見解じゃないか。

>>333
俺は当事者ではないので断言はできないのが、
日本にとって、シナ事変はテロ→内戦であって、国家としての中国と
戦っているという意識がなかったと思う。
そして、英米の関与を指摘することで、英米と真っ向から対立するのを
恐れたということだ。米国の国内法はアメリカ人が変えられる。
当時の中国人のプロパガンダ力から考えて、中立法を廃止して日本に
宣戦布告してくる可能性もあっただろう。

>>335

外務省７０％
海軍は５０％
陸軍は殆ど解読されてない

陸軍が暗号解読されたことあったら教えて

自民と民主の間ぐらいか
存在意義を疑うな

侵略戦争に関する政府公式見解をつきつめれば
慰安婦問題はそこに含まれないし、アジア諸国に対する謝罪すら本当は含まれない。
そしてイラク戦争のアメリカが侵略国ということもできる。
（あれを日本政府が支持したのがブラックジョークになってしまうが）

じつは日本にとって実害などほとんどない。
むしろハッキリすると立場が悪くなるのは韓国で、韓国は侵略国側になる。
日本が侵略の定義を曖昧にするから、いまの韓国の活動の余地が生まれる。

>>340
じゃあ、下関条約を守れ。敗戦国の人よ！

>>344
帝国陸軍は戦争にまけてないな
制空権とられれば苦しい戦いになることは事実だが

橋下はアカヒと喧嘩する時しか力を発揮しない、あとはバカ並みの知識

わざわざ　侵略なんて言わんでもええがな
余計な事言うねえ。。。。

で今の中国は侵略行為してないのかね？
米国はイラク戦争でイラクの民衆を解放したのかね？
もし解放したと言うのなら、必ずしも侵略行為が悪だとも言えんだろうに
中国、北朝鮮等の独裁国家を米国が解放という名のもとに侵略したら
どうなんだろな？　日露戦争だって、ロシアの脅威があったからだろ？
朝鮮がロシアのものになったら、日本が困るだろうに。
中国だってロシアの脅威を感じてたはずなのにねえ。。。

>>343
＞中立法を廃止して日本に宣戦布告してくる可能性もあった。

それが侵略戦争（aggressive war）
それを、どうどうと受けて立てばよかった。

>>316
＞わかるよ


>>311　>>314で　　　干渉、攻撃され続けているのは日本って証明しているので


日本は被害者です

>>300
ホロコーストは特別な罪です｡

ホロコーストの罪に時効はない｡
ホロコーストは講和条約には縛られない｡
日本がホロコーストをやっていれば日韓基本条約とは全く関係なく謝罪と賠償が必要である｡

ナチスによるホロコーストなどについては、フランスなどで公訴時効を無期限停止した
（たとえば「人道に対する罪に対する時効不適用を確認する法」など）[1]。
2001年にはイタリアが、第二次世界大戦中に同国北部で大量虐殺事件に関わったとされる
元ナチス親衛隊将校フリードリヒ・エンゲルの犯人引渡しを求めた。
ドイツは引渡しを拒否する一方で翌2002年に同国のハンブルクで裁判を開始した[11]。
犯罪終了（終戦）から57年を経て公訴提起された例である。　wikiより

>>306>>287
＞泣き言
>>285>>301をスルーしている時点で駄目>>311>>314も見よう

【アメリカ民主党政権が外国との戦争を開始した事例】

1846年-1848年の米墨戦争
1914年のメキシコ・タンピコ侵攻
1915年-1934年のハイチ侵攻
1916年-1924年のドミニカ共和国侵攻
1917年-1918年の第一次世界大戦
1918年-1919年のシベリア出兵
1941年-1945年の第二次世界大戦
1950年-1953年の朝鮮戦争
1961年のキューバ侵攻・ピッグス湾事件
1961年-1973年のベトナム戦争
1993年-2000年のイラク空爆
1995年のボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
1998年のスーダン空爆
1998年のアフガニスタン空爆
1999年のコソボ空爆
第二次世界大戦以後の戦争は1950年-1953年の朝鮮戦争、1993年-2000年のイラク空爆以外は国連安全保障理事会の承認がない武力行使
広島に原爆を落とした長崎に原爆を落とした東京大虐殺で東京を焼き払った
以上全てアメリカ民主党のやったこと
パリ不戦条約　　　・・・・・　　　　１９２８年
↓何を信じろと？信用性なし、世の中何が起きるかわからない(´・ω・｀)
アメリカ　　　・・・・・　　１９２７年〜３３年サンディーノ戦争　

１９３４年、アメリカ合衆国の犬国家警備隊長アナスタシオ・ソモサ・ガルシアがサンディーノ暗殺、結局１９７９年までアメリカ系ソモサ王朝の独裁。
ソフト・ハードパワーでの介入
チリ・クーデター、PBSUCCESS作戦、ピッグス湾事件、ドミニカ侵攻、グレナダ侵攻、パナマ侵攻他
スペイン内戦・代理戦争・・・・・１９３６年

>>351
侵略うんぬんが問題にされるのは戦後の話。
当時は日本の安全保障が最重要。米国との対立は避けたかった。

結局は戦勝国がルールをつくる。
日本がアメリカの一部になったのなら、アメリカの歴史観に合わせなくては
ならないだろうが、別の国なのだから歴史認識は別でもよい。

あと、今問題にされている「侵略」は「aggressive」ではないと思う。

>>338

俺に言わせれば、体のいい逃げである
「心の問題」なんて、靖国問題でさんざん虐められてる日本人が言うのならわかる
でも、責め立てて快感すら覚えてる在日連中には言ってもらいたくないぞ
僅かでも、憐憫の情があるのなら頑張って是非参って欲しい
俺はいつもそう願ってる
在日の誰もしないから俺はひとりで慰霊祭をやったんだよ

「朴成根」さん　１９歳　群山村出身　俘収監視員
全戦犯刑死者中最年少　和蘭・バタビア裁判にて銃殺刑
立派な人だったぞ

「未解決の戦後補償」　創史社
読んでごらん
いいこと書いてあるから

もうタケシでいいから　大阪市長落としてくれや
どうせ人気投票なんだから　どうでもいいわ

マスコミ談合の平松を追い出したの評価できる
でも今の橋下は全員から好かれようとしてないか
本当の支持者層を裏切るなよ
あと部落切れ　党の部落人脈人事が目にあまる

でこの市長選の投票率は25％くらいじゃね　誰が行くんや

>>353
ホロコースト（）真っ当な検証から逃げ回り、今も戦争やりまくってる国の偽善ｗ

イスラエルがやってることは虐殺ですしねｗ

お前ら、新自由主義者は
敢えて受け止めてみせる俺格好良い、中身？詳細？落とし所？お前が考えろ
をデフォで発動するから、真剣に話し合う事はあんま無いと思うぞ

>>320>>351>>353
これらのコメントよろしく↓→>>311>>314

【アメリカ民主党政権が外国との戦争を開始した事例】

1846年-1848年の米墨戦争
1914年のメキシコ・タンピコ侵攻
1915年-1934年のハイチ侵攻
1916年-1924年のドミニカ共和国侵攻
1917年-1918年の第一次世界大戦
1918年-1919年のシベリア出兵
1941年-1945年の第二次世界大戦
1950年-1953年の朝鮮戦争
1961年のキューバ侵攻・ピッグス湾事件
1961年-1973年のベトナム戦争
1993年-2000年のイラク空爆
1995年のボスニア・ヘルツェゴビナ空爆
1998年のスーダン空爆
1998年のアフガニスタン空爆
1999年のコソボ空爆
第二次世界大戦以後の戦争は1950年-1953年の朝鮮戦争、1993年-2000年のイラク空爆以外は国連安全保障理事会の承認がない武力行使
広島に原爆を落とした長崎に原爆を落とした東京大虐殺で東京を焼き払った
以上全てアメリカ民主党のやったこと
パリ不戦条約　　　・・・・・　　　　１９２８年
↓何を信じろと？信用性なし、世の中何が起きるかわからない(´・ω・｀)
アメリカ　　　・・・・・　　１９２７年〜３３年サンディーノ戦争　

１９３４年、アメリカ合衆国の犬国家警備隊長アナスタシオ・ソモサ・ガルシアがサンディーノ暗殺、結局１９７９年までアメリカ系ソモサ王朝の独裁。
ソフト・ハードパワーでの介入　チリ・クーデター、PBSUCCESS作戦、ピッグス湾事件、ドミニカ侵攻、グレナダ侵攻、パナマ侵攻他
他　スペイン内戦・代理戦争・・・・・１９３６年

>>355
1920年代〜40年代に国際法上で違法とされていたのはまさにアグレッションなわけで
それ以外のものは日本は認めてはいけない。
認める義務はない。

たしかに今はもっとリベラルな観点から、問題視される部分が性暴力やインベーションに移っている。
だが、そんなものまで日本の責任にされてはかなわない。

まあ正しい。
東南アジア諸国はそれを上手く利用したんだ。
もちろん正しい使い方だ。

侵略戦争じゃないなんて言ってる奴はネトウヨと病的な愛国者しかいないだろうな

>>356
お前がどう思おうが、参拝するしないは自由だ。
日本人にとっては心の問題で、在日連中には心の問題ではないとでも言うつもりか？
それこそ差別だ。

>>348

参謀総長・軍令部総長の上には大元帥である天皇お一人
あんな広い戦域で戦うには、日本にも「米統合参謀本部」があればねえ
とにかく、戦域が広すぎた
でも、仕方ないよな
それだけ占領してたんだからな
南洋群島だって攻め込んでものにしたものであって、実質パリ講和会議でプレゼント
されたものではなかった

>>347
講和条約を撤廃することは可能だよ｡
事実､ヒトラーはベルサイユ条約を撤廃した｡
しかし､ヒトラーはベルサイユ条約が戦勝国の押し付けで不当だという主張はしなかった｡
あくまで力を用いて撤廃した｡ジュネーブ軍縮会議（1932〜34）と国際連盟からの脱退を宣言することで､
日本も同じことをする覚悟があるならやればいい｡

>>340
いや、だから橋下のいうとうり、侵略国家にしましょうって話なら
あんたが言っている拉致と強制に真実味をもたせ、韓国の主張を通してしまうんだけど。
なぜなら、侵略行為をしてるからこそ拉致も強制もできる話しになってしまうのだから。
少なくても、日本はサンフランシスコ条約から、はみだした請求などはしてはいない。
日本は締結された条約のルールを守っている。

>>1
やっぱ橋下はアタマ良いよ。

日本国民は、単純なバカを煽るような無責任なナショナリズムより、全球的な感覚で物事を見つめていかないと、この国はダメになる。

英霊とか言ってるバカは、胡散臭い右翼のキチガイや、反日に勤しむチョン共と同レベルな事に早く気付け。

>>1>>320>>351>>353>>363>>364
×　侵略戦争
○　正当防衛戦争

こう教科書に徹底させるべき。これの棘を抜き載せるべき↓→>>311>>314>>361　　コメントよろしく。

白人さんの植民地＝敵国化　それを放置すれば、元寇のようになるってのを理解してるのだろうか
モンゴル帝国に跪いた国が次々と周りを侵略したからな
↓元寇１つあげても、当時これらの国は日本の敵だった
東ヨーロッパ、アナトリア、シリア、南はアフガニスタン、チベット、ミャンマー、東は中国、朝鮮半島等
ユーラシア大陸を横断する帝国で最盛期の領土面積は約3300万km2
地球上の陸地の約25%を統治という覇者っぷり
陸地の数割が日本の敵という恐ろしさを、連呼リアンのような民団と同レベルの国賊、
売国マスゴミ反日プロパガンダ連中は理解しているのかな？

これらの国を日本は攻撃して良い大義名分はあるワケだが、当然平和第一なので、お互い水に流すべし
※但し因縁が多すぎるコリアンは許さない
歴史問題で許すかどうかも日本側にある
絶滅させず、土地利用等の実質賠償程度で済ましただけ感謝して貰いたい
反日プロパガンダを未来永劫しないなら、戦勝国一味は謝罪する必要も気にする必要もない

>>367
不当な脅迫には屈しない。まず下関条約を守れ！話はそれからだ敗戦国の人。

>>365

そうだ
あるのは「歪んだ心の問題」である
捻くれてないで素直になり参ってやれよ
６０万在日の中で何人参拝すると思ってるのか？
１０人いるか、いないかだぞ
あくまでも、２万１千人全部が民族の裏切り者なのか？？？
かわいそうだとは思わんのか

では聞くが、あそこから出してくれとは思わないのか？

>>362
日本が講和条約で認めたのは「aggressive」であって、
「invasion」ではない。それを知らない人がほとんどだ。

「侵略」という悪意に満ちた言葉がひとり歩きしている。そして、
橋下もその片棒を担いでいるわけだ。政治家は、もうちょっと近代史
を勉強するべきだし、知らないなら口を挟むべきではないね。

>>361
ＷＷ１以前は戦争禁止化されてないので割愛。
ロシア革命干渉は、革命ロシアが対独単独講和をした約束違反に対する怒りの鉄拳。
ただし干渉してよいのかの問題は残る（これは日本も干渉したｗ）
朝鮮戦争は国連決議があった珍しい例で、まったく問題がない。
ベトナム戦争は最近よくいう集団的自衛権というやつでやっている。
ボスニアは世界中で問題になった「人道的介入」で、これは議論の余地アリ。

>>370
やけくそになって破滅的な戦争に突っ込んでいったんだろ
その結果、迷惑を掛けた
それを正当防衛とは言わない

>>321
それと反日サヨク・マスゴメディアは

　　「勅使」　　「反天皇運動」 　　「反日サヨク闘争」

をスルーしている時点で話にならないのですよねえ

>>364
冷静に認めるとこはきっちり認めるってのも一つの愛国の形だと思うよ

>>370
アメリカ連合に所属していた、旧南部諸州は今でも学校の教科書で、
南北戦争は、合衆国による連合（南部）への侵略だと教えている。

ちなみにアメリカ連合は、合衆国への降伏条件として、無条件降伏を押しつけられ、受諾した。

日本も教科書には、連合国は、日本を侵略したし、
今現在も、国際連合加盟諸国日本を侵略中だと、正しく記述すべき。

こいつももう家でミカン食ってればいいよ
馬鹿は公で発言しない方がいい

>>373
aggression を侵略と訳したのは日本外務省の国語センスなわけだから
ハシゲを非難するのは当たらないと思う。

>>374

>国連決議

ギリシャ内戦、朝鮮戦争、湾岸くらいかな？
他はもうズタズタ、ボロボロ
安保理役立たず

>>329
宮内庁は明らかに危険ですね

宮内庁の反日サヨク利用プロパガンダは東京中日新聞レベルです
宮内庁には愛国者も居ると思うのでどうにかならないものでしょうか

>>369
侵略国家云々は置いておいても、あの神社に祀られてあるのは英霊で間違っては無いと思う
曲がりなりにも当時の日本国のために戦い命を落とされた方々には我らは一定の敬意を示す必要があると思ってる

>>382
宮内庁の反日は、主人である天皇陛下の意を汲んでのことでしょう。
あのような日本が嫌いな陛下を、有りがたくも戴く義理は、自分には無いな。

>>368
>拉致と強制に真実味をもたせ、

それは河野談話であって､S講和条約ではない｡

侵略戦争は､国家間の犯罪でありそれは講和条約で解決可能

ホロコーストは､国家による個人への犯罪であり特別な犯罪である｡
その理由は､国家と個人この両者の力関係はあまりに大きい
自国民を虐殺する場合もある｡
国家賠償がその国民に渡るかどうか不確定｡
個人が救済されることが難しい｡
などの理由で時効をなくし､講和条約にもとらわれない｡

侵略戦争がホロコーストの根拠などという考えが失敗を生み続けている｡
ホロコーストは平時でも起こりうる｡戦争とは関係がない｡
むしろ平時の方が起こりやすい｡

>>380
それはどうかな。
橋下の発言は、英語に訳すとき「aggressive」と訳されるのか？

公人は慎重に発言するべきだ。わざわざ誤解を招きやすいことを
話すから批判されるのだ。

>>343
では日本は誰と戦っていたのか？
少なくても、中国の内戦は主導権争いではあるが、
様々な民族の集まりである中国人同士によるものだ。
しかし、満州国陸軍は、れっきとした大日本国に従属していたものではないか。
日本が中国内戦の一部とみなすことはできない。
むしろ日本国の名のもと中国内戦時を利用し、中国大陸の主導権を奪う行動だったのは否定できない。
これを侵略といわず、なんと言うのか？

>>374>>380
＞ＷＷ１以前は戦争禁止化されてないので割愛。

↑　>>311>>314>>361>>370逃げちゃダメダメ。　　　　　日本は　　　　　　被害者。

「人道」「後先論」「善悪」で語るなら法で逃げてはいけない
法は揺るぎない善ではなく
戦勝国不遡及臭いのをやったら尚逃げる事は許さない

典型的な右翼的書き込みが少ないのは、橋下叩きのスレだから？
そうじゃなければ日本人てやっぱマトモだよなぁ
日本の罪について、ただもう少し正確に認識して欲しいだけなんだけど、それは叶わないんだろうな

>>383
英霊って言葉には違和感あるけど、敬意は持つ
悪く言おうとは思わないな

>>383
何の得も無い、義理も薄いのに、ただ家族のため、故郷のため、国のために、
最も大切なモノを捧げて、何の見返りも無く死んでいって方々に、
一定の敬意程度では、感謝が足りないというモノだ。

命を掛けた方々に酬いるには、こちらも命を掛ける必要がある。

その覚悟がないものは、靖国神社へ来るな。迷惑だ。

>>387

ベトナム戦争でのアメリカ、韓国は侵略者という扱いで良いか？

日本は日清日露戦争に勝ったとは言え、両国は健在で日本よりもずっとでかい。
いずれ復讐戦を挑まれるという危機感があった。それを防止するためには
朝鮮を支配下に置く必要があり、それだけでは不十分で満州も領有したかったが
それは無理そうだったので満州国を作った。だが満州を脅かされるので華北
も支配下に置きたかったがその隙を共産主義者につかれ泥沼の日中戦争に
引きずり込まれアメリカに石油も止められ対米戦争までいってしまった。
だが結論としてはすべて自衛のためだ。マッカサーもパール判事も
認めている。日本の戦争はすべて自衛のためであった、と。

>>372
歪んでるのはお前だ、この差別主義者め。
在日君に参拝を断られたことが相当トラウマになっているようだな。
自分が大切に思っている英霊を侮辱されたことが悔しくてたまらないのだろうな。
しかしそれはお前の問題であって、俺には関係ない話だ。

何度でもいうが日本は、
朝鮮にたいしては、協調。
中国にたいしては、侵略。
アメリカにたいしては、自衛。
しかし、橋下は朝鮮中国アメリカ東南アジア太平洋諸国に渡る全てにおいて、
日本は侵略した、という事実を造りあげようとしている。

>>375
＞やけくそになって


正当防衛、自衛もやけくそと似たようなものｗ

被害者な上にあの時代に冷静になれと言っても意味ないよね。

ＷＷ２前、後も世界は戦争だらけなのを理解してますか？？？？

>>311>>314>>361>>370

>>387
国民党政府中央軍７５万人に上海共同租界が攻撃されながら
>>343　国家としての中国と戦っている意識がなかった
というのが日本人のおそろしいところで、自分が攻撃されるというケースの想定がない。
日本の軍人も、戦争というものは自分たちが先制開戦して主導面握るケースしか考えなかった。

軍閥との争いという国境紛争と、1937年からの国民党の戦争は別物なんであって
その区別が出来ないという点もまずかった。
国境紛争は侵略戦争の案件からは外れるのは戦後の教科書にも書いてあること。

親日国家である満州国が日本軍を駐留させる

親米国家である日本がアメリカ軍を駐留させる

同じですね。

満州が侵略されていたなら、今、日本はアメリカに侵略されている！

橋下が英米の操り人形、
手下だということが
はっきりする見解だよなw

日本が植民地から開放してくれた
といってる国が

どれだけいっぱいあると思ってんだ橋下。

トンキン湾事件は、1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に対して、
2発の魚雷を発射した、とされる事件。
トンキン湾事件をきっかけに、アメリカは本格的にかっての仏領インドシナでの紛争、
ベトナム戦争に介入し、北ベトナムへの空爆を開始した。
アメリカ議会は上院で88対2、下院で416対0で大統領支持を決議をした。

しかし、1971年6月ニューヨーク・タイムズのニール・シーハン記者が、「ベトナムにおける政策決定の歴史、1945年-1968年」と言う
“ペンタゴン・ペーパーズ”を入手した。
そしてトンキン湾事件は、アメリカが仕組んだものだったことを暴露した。

張作霖爆殺事件は、どうやらコミンテルンの陰謀で、日本は巻き込まれただけ、みたいだが、
トンキン湾事件は、アメリカによるでっち上げだから、
少なくともアメリカには、張作霖爆殺事件や満洲事変で、日本を非難出来るほど綺麗では無い。

中国へ攻め込んだのは侵略だという意見があったので一言

そもそも、あの「２１箇条要求」は、日清・日露の宿題解決であった
とにかく、清国の裏切り・背信・二重外交に日本は煮え湯を飲まされ続けたのである
その要求とて、袁世凱がライバル達との駆け引きに使うため、自分から頼んだものであったのだ

>>370
国際政治上は侵略戦争とするしかないだろう｡
しかし国内的には防衛戦争でもいい｡
政治家は､外国がとやかく言ってきたら｢内政干渉だ｣とだけ答える事｡
靖国も｢信仰の自由への弾圧だ｡｣｢戦争に負けたらｷﾘｽﾄ教徒は教会に行けないのか?｣
とでもこたえればいい｡

日本は欧米人にとって｢内面の自由｣というものが非常に重要なものであると理解するべきだ｡
日本人の｢話しあえば分かる､いや､分からねばならない｡｣という美徳の思想はある意味､
思想弾圧につながると気づくべきだろう｡
宗教などは絶対に分かり合えないものであるし､分かり合った瞬間に片方の宗教は終わる事もある｡
だから内政干渉という態度は非常に平和に貢献的である｡

>>392
しかし、日本が南京を陥落させた時点で、
中国の軍閥や勢力が日本に協力していたのか？
みな、敵になっている。
それが日本が侵略者であった証拠だよ。

絶賛迷走中^ ^

>>393
マッカーサーは「対米」戦において自衛
パールは日本に非がないとは言ってない

中国に対して侵略というのもおかしい。清朝残党は本当に大陸での復辟を
求めており日本はそれに協力したにすぎない。現在漢族が満州まで支配している
のは漢族の満州への侵略なのは明らかである。

>>397

真に恐ろしいのは、

>>374のように「　　善悪後先で語りながら　　」 、「　　法　　」で思考停止し、「　　日本は先に散々虐殺攻撃されてきた過去をスルー　　」する

そのダブスタ反日アパルトヘイト精神なんだよね

>>311>>314>>361>>370のＷＷ２前後の反日の歴史は、善か悪か？どっちだ？

ああ「世界ガー、アジアガー」は何に似てるかと思えば・・・・


反日って


『　　　　奴隷　　　　』


そっくりなんだわ


「拝」外主義事大主義、反日権威主義が、日本人の尊厳を奪うのか

自主的奴隷、日本人を奴隷にしようとする連中が反日売国サヨクだわ

まぁ真珠湾攻撃だけは何でしたの？って疑問に思うわ
他は植民地支配の独立を実現させたんであって、日本国の領土にしてないし

>>403
大東亜会議に中国代表が参加しているでしょ。
日本を支持する勢力はあったのだよ。

>>400
張作霖事件とトンキン湾事件はよく似ているよ。
南ベトナム政府軍は国内のベトコン（南ベトナム解放戦線）と内戦みたいなものをやっていたが
北ベトナムが裏でベトコン支援しているのは明白だった。
しらを切っていたけど、間違いなかったのでアメリカは何としても北を攻撃したかった。

日本としては、あれだな南ベトナムを「不承認」するとか
米軍の北爆に国内基地を使わせないというのが正しいという事になろうが、これはベ平連だな。

俺は橋下を応援してるけど、７０年ほど前の戦争にこういうことを言う必要はない。
日本は受け入れてるんですよ。断罪されて処刑されてるんですよ。
いちいち国辱となるような発言をする必要はない。
欧米に日本を批判するような資格など一切ない。こいつらが世界中で行ってきた
侵略、植民地、虐殺。こんなものは日本など遠く及ばない。
いずれ世界中から断罪されるだろう。

>>394

そうだ
俺はお前らのような在日が嫌いだ
トラウマ？
そんなことくらいがトラウマになるかよ
相手がわかってないだけのことだった
でもな、いい奴もたくさんいるぞ
捻くれてない、素直な連中がな

コテつけて、いつでも俺を捕まえろよ
こうやって議論することはいいことじゃないか

仮に侵略だと認めてそこから何を得たいの？
橋下が求める答えがわからんし、認めたことによって生まれる弊害も
アホでもわかるように結論から言ってほしい。

戦争を始めた罪なんて珍妙な罪状を橋下は認めてるのか
まあ、当人の知性なんでとやかく言わないが

>>1
世界の評価を受け入れる？
世界中が「侵略」と言ったから侵略？
おいおい待てよ

具体的に「ここにこのようにして侵略しました」と言えよ。

という事でこのスレニも侵略したってのがいますね。

分かりました。別スレに誘導して議論しましょう。

戦前の日本はどこにも侵略していません。
さぁやる方は名乗り出てください。

橋下さんとは意見が一致するところがやはり多い
やっぱり俺は橋下さんを支持しよう
多少無理くりの点もあるがそれぐらいでないと、と思うところはある
ただ、党となると俺はみんなに入れるんだけどね
存在感は維新の方があるかもしれないが党としてはみんなの方が好みだ
政策面で合致してるところも多いしね

色んな見方あるだろうけど一つだけ確定したことがある
政治家としてのハシゲはこれで終わり
これはガチ

中国を侵略ではない、ということこそ日本の汚さだろう。
日本が進行が進めば進むほど,中国軍閥や勢力は互いに争うのをやめ、
対日で集結していった。
そのため、日本は中国大陸進行の後半なると苦戦するようになった。
これだけでみても、日本は侵略者だろうが。
連合国として、中国は戦勝国として加わったが、朝鮮は戦勝国から外された。
このことから見ても、日本との関係上、朝鮮は協調、中国は侵略だったからだよ。

>>402
国外向けにも侵略と妥協する必要なし
ソフトパワーで洗脳される。ソフトパワー・超限戦を舐めてはいけない。

そもそも　　歴史問題のカウンターカードなら>>311>>314>>361>>370他にも山程ある。

それさえ切らない反日アパルトヘイト外交政治屋・・・・・・。

強硬し過ぎれば逆ギレが極まるので、ジワジワと日本ソフトパワーで歴史問題を塗り替えれば良い。

>>418
朝鮮は敗戦後から外されたんだよ
大丈夫か？お前

第三国人でぐぐってこい

どう言い繕ってもあれは侵略だよ
ただそこにも功罪や理想も存在はしていたというだけで
それに日本の統治も戦争に突入すればそうなるんだがあまりいいとは言えない

石油も禁輸で自殺強要宣告を受け、領土も手放せと言ってきた。
断崖鉄壁まで追い詰められた日本は他国に資源を求めた。
しかし単に侵略行為ではなくアジア解放という大儀まで背負って戦った。
私利私欲に満ちた侵略とは事情が全く違う

>>418
汪兆銘は無視かよ。大陸では日本は最後まで優勢だったよ。蒋介石が降伏
するんじゃないかと危惧した米英はカイロ会談に無理やり連れ出して
勝手に降伏しない旨を約束させた。蒋介石が降伏しちゃえば米英がアジアに
侵略してるのが明らかになっちゃうからなｗ

>>403
ツッコミ所だらけ

当時の清国からの混乱は理解してるの？
シナ朝鮮アタックやＷＷ２は何年なの？

で、>>311>>314>>361>>370の歴史では何年と書いてますか？

平和に対する罪等を裁くという事後法臭。
なら黒船襲来等も裁く権利が日本に付与されるべきだよね。
>>311>>314>>361>>370のように

>>420
だから、日本の敗戦後、朝鮮はアメリカにたいして戦勝国として連合軍に加わえてもらえるように頼んだが断られていた。
朝鮮は日本と同じ行動をとったからであって、
中国とは立ち位置が全然違うと言っているんだが

敗戦後じゃない、敗戦国だｗ

世界の評価っていうか、それは元々GHQの一方的な評価だろ
どんだけ一方的だったかって、東京裁判やったマッカーサー自体が
東京裁判は間違いだったといってる位、一方的なもんだ

そもそも占領統治なんて、連合国の都合でアカ優遇したかと思ったら
今度は逆に調子に乗りすぎたアカを狩ってみたり、
デタラメもいいとこだっての。何を今更自虐してんだハシゲは

侵略って何の目的だ？

欧米列強みたいな自分勝手な理由は全くないぜ？

>>411
いかんなぁー
日本は侵略していないんだよ。

まず侵略したって言うのがいたら
相手に対し具体的に侵略した行為を問うべきだよ。
いつ、どこの国に、どのように

で、問うた相手が反日左翼(歴史担当)だとするとかなり手強いかもしれない。
そしたらこう言って別スレに誘導してくれ

「私の前にまずリッキーという者と話し合え。その後に相手しよう」と。
で私がその反日左翼(歴史担当)との議論で破れ「確かに侵略しました」となった時に
認めればいいよ。
「日本は侵略した」ってね


ここね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

>>418

無茶苦茶だねあんた
>連合国として、中国は戦勝国として加わったが、朝鮮は戦勝国から外された

どこをどう突っ込めばいいのかわからんくらいの、ズレまくり文だね
誰かが遊んでくれるだろうよ

民主の代表が何か言うのと大差ないから、受け入れたいならお好きどうぞだけど、
これを言う事で橋下には何のメリットがあるんだろうね

>>418
日本は中国の中の勢力の一つを支援し、政府の樹立に協力した。

中国が戦勝国として加わったのは、アメリカが国民党軍を支援して
いたから。そして、日本軍の戦力を多少なりとも削いだのは事実だから、
戦勝国に入っても不思議ではない。

そして、戦勝国であることと「侵略」であったか否かは関係ない。

それとな、馬鹿が中途半端に歴史かじると、アカに被れた教師に
洗脳されたりして狭い視野でしか史実を判断できなくなるんだけどな
どう転んでも第二次大戦は日本の侵略戦争でしかないってなら
東京大空襲だの広島長崎だの、その延長にある占領統治はどう説明するんだ
南京みたいな、ロクに証拠も無いまま事実認定された事件が凄惨だっていうなら
通州事件は一体どう評価するんだ？

>>418
反日左翼(歴史担当)と10年以上やりあっているが
お前ど素人だろ？
よくそんなので「侵略した」ってレスつけているな。
馬鹿じゃねえの？

ここに来いよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

お前絶対に逃げるなよ？

>>408
アメリカへの懲罰だな。
幕末以来、アメリカの不誠実な態度には、日本は煮え湯を飲まされていた。
真珠湾攻撃で、日本人のほとんどがスカッと爽快になった。

大体、支那事変は支那による、日本への武力専制攻撃で、侵略だ。
なのに、侵略者支那の肩を持ち、軍事援助するアメリカに対して、
卑劣な奴らだ！と支那とアメリカに対して、日本は怒りまくっていた。

そして日本の資産を押収して盗んだり、合衆国政府が介入して、日本向け輸出を停止したりした。
このような数々の非道に、日本が遂にぶち切れたのが、真珠湾攻撃。

最近のアメリカは日本を舐めているから、今度は真珠湾と言わず、
ワシントンD．C．を地上から消し去った方が良い。

アメリカのベトナムのあれは侵略ですらないただの破壊行為だな
代理戦争でそこの現地自体はさほど重要ではないというか
勝敗を競うゲームに近い 勿論地政学的に重要だという意味合いはあるが

橋下はサヨク。保守の振りして後ろから撃つ。
最も唾棄すべきタイプだ。

汪兆銘は日本の傀儡と言われるが蒋介石も米英の傀儡であった。
勝ったから正統面しているだけである。まあそれが一番重要なんだが。

>>431
何をいっている？
中国は連合国として仲間入りしてるんだぞ。
連合国の論理はファシズム侵略国家に打つ破った同士であって、
中国がそこに仲間入りしているということは、中国と戦った日本がファシズム侵略国家ということを意味している。

>>412
お前がガチの差別主義者だということはわかった。
日本人として恥ずかしい限りだ。

>>421
せめてある程度の前後のレス、
>>311>>314>>361>>370や他の人のレスを読んでから書き込めｗｗｗ


日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か？

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね

とりあえずその程度のところで躓いてるアカの教え子の馬鹿共はな

WGIP
東條英機の遺書

この辺でググってこい。占領統治の目的こそ侵略なんだってことがわかるはずだよ
要するに侵略だのなんだのふざけた中傷なんて、
本来なら日本が言われる筋合いの話じゃねえんだ

弁護士出身ともあろうものがその程度の真実を見誤った挙句
反日国家に迎合してるとも取られかねないような言説を垂れ流すって
ほとんど致命傷だろ。

>>438
意味不明

>>432
通州だけじゃない
抗日パルチザン抗日闘争による全事件を調査するべき

抗日パルチザン抗日テロは外交歴史カードになるので、何としても全事件を明らかにするべき

なんでポーランドを、ナチスドイツと組んで侵略し、分割したソ連が、
他者に侵略者だってレッテルを貼る権利があるんだ？

戦時中は、ソ連の傀儡だった現在の支那共産党は、侵略されたのではなく、
侵略した加害者の側だっての。

国民党は、上海での停戦協定を破って、非武装地帯に要塞築城し、
日本を武力先制攻撃した侵略者だ。

端から胡散臭い奴。
お前も維新も賞味期限切れ。
言う事弁護士、やる事ペテン師の典型のような奴。
羊頭狗肉の詐欺師め、いいから消えうせろ(怒)。

>>437
それが、侵略か侵略でないかを決める。
派閥争いでもなんでも、勝った側が負けた側を侵略者と言ってしまえばそうなるのであって、
それにおいて反論する材料が日本はないと言っている。
これが台湾と朝鮮なら日本が統治したさい、残してきた功績や実績があるから反論できる。
しかし中国に関しては武力闘争に首つっこんで、日本は会戦しか残してこなかったわけだから、侵略になるんだよ。

>>443
竹林なんとかもそうだし、シベリアもそうだな
寝返ったﾁｮﾝに至っては論外、犬畜生にも劣るゴミクズ確定だとしてもだ、
一日中労働させた見返りが大豆数粒だって、虐待どころの話しじゃねえよな

きれいごと言いたいなら露助の下っ端だって片っ端から吊るせって話だよな

橋下ってどうでもいいことで日本人の歓心を買って
根本的な大事な部分で日本人の怒りを買ってるな

>>440
いやー、もしかして、これ自信満々に上げてるの？
だとしたらむしろマイナスにしか働かないと思うんだけど
むしろちゃんと話す人にとって迷惑だと思っちゃいますね
簡単に言えば中立的な視点が欠け過ぎている
俺達は日本人なんだぞ！だから中立は必要ないって主張するのだとしたらそれは無意味ですしね

>>446
そういうことなら、ベトナムに
「韓国は侵略国家だ」言って貰うといいなｗ

>>446
＞それにおいて反論する材料が日本はないと言っている。

え？何が侵略だって？
反論する材料がない？

じゃあ君がここに来てくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

「侵略した」って言い張ってるのは別スレに誘導しているのに
何で来ないの？

世界の評価ってのは、時の権力者の組み合わせで変わるのに、成り行き
任せで、主体性がない奴だね。

>>428

中国や韓国は侵略じゃないとしても東南アジアなんかは大義があったとはいえ
侵略と言われば侵略でしょう。もちろん欧米のほうがもっと悪いんだが。

>>408
＞何でしたの？

黒船襲来ペリーさんにも言ってあげて

ジェネラル・シャーマン号虐殺事件もやっちまったなレベルだけど

most white man always say , 'japan is evil empire'

because we are criminal , condemned

prime minister obama said , 'japan is friend'

we should make good relation with prime minister obama

>>453
＞侵略と言われば侵略でしょう。

だから。
こっちのスレに来て
具体的な話をしようと言ってる。
私の言っている意味が分からないの？

まず君がいつ、どこの国に、どのようにして「侵略」したかを聞いているんだよ
ニュー速+のスレはすぐに消えるが
向こうのスレは簡単には消えない。

じっくりと議論できる

中国という言い方

大東亜戦争を語るなら、国民党くらいは使って欲しいね
一応、戦勝国としては、国民党＝蒋介石
昭和１２年からは一応、国共合作軍だけど、国民党と日本は戦っていた
朝鮮など論外の論外

>>446
韓国はその功績を全部無かった事にして侵略と言い続けてるぞ
反論の余地あるにも関わらず橋下はそれを受け入れようとしてるんだから
それじゃあんたの話違うだろ

ただし朝鮮とは戦争していませんので
半島への侵略行為とやらの証拠や自認にはなりません

第二次大戦じゃ敗戦国だったって事実だけでよくね。
それより70年も前のこと持ち出して侵略の大義名分にしよう
としてる周辺国と利益誘導してる国内勢力をなんとかした方がいい。

橋下はとりあえず市長選で勝つため右翼と左翼の票が欲しいだけだけだからｗ

>>453
植民地という名の敵なので
浅井・朝倉連合みたいな展開は嫌です

>>406
＞清朝残党は本当に大陸での復辟を求めており日本はそれに協力したにすぎない。

満州国は溥儀から皇統が始まる国家で、清と連続してない。
それと満州国は実質的に日本が実権を握る傀儡国家。
これを正当化するなら、他の列強も傀儡作りで支配地ひろげ放題。

>>431
そもそもなんで日本は汪兆銘を支援した？
親日政権、傀儡政権を作って、日本の意のままにしたい野望があったんだろうが。
それを侵略とみなされることがなぜわからんの？

またどっちにも良い顔をしたつもりが
総スカン食らうパターンか

>>438>>463
＞ファシズム

連合国シナ朝鮮地域の歴史>>311>>314>>361>>370　　　←↓音読してみて

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/
国際連合（）安全保障（）（）（爆笑）（）（）（）理事会　とはなんだったのかｗ
何が常任理事国だカス

【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書　元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/

侵略戦争というか侵略行為の方が正しいかな
戦争をしていないところも多いし、非常に戦争という言葉も難しいところだ
誰が誰とどこで戦争したか、という問題は確かにある

>>464
それを侵略というなら、ベトナム戦争で、アメリカと韓国は
侵略戦争をした。それでよいか？

>>406
＞現在漢族が満州まで支配しているのは漢族の満州への侵略なのは明らかである。

逆。満州族が漢族の地を侵略した。
満州への漢族流入も満州族が容認してた。

満州族（女真族）が漢民族の地に侵攻して「清」を建国。
↓
清後期に、漢民族の満州流入を容認（対ロシアなどが理由）
↓
内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で中国主権を承認。
↓
日本はロシア戦で満州の地に鉄道権益を得てたが、地元軍閥と揉める。
↓
満州事変。皇帝に溥儀を据えるが、実権は日本が握る傀儡国。

　
　　

国会議員になってから国政に携われよ。アホ。

今更、日本政府の何を否定したいわけ？


　　　もう、終わりだわ、こいつ。

　　　国のためじゃなくて、自分のやりたい事をやってるだけだわ。


　

>>467
多いという程ではないというか、やはり戦争をどう捉えるかの問題があるな

>>463
＞正当化

正当ですが何か？　　↓↓↓↓↓何と言ってるか音読してみて？

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書　元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

まあ朝鮮の罪は１９４８年からで、シナ国も１００年程度の歴史しかないから奴らには関係ないが

>>462

いやあおもしろいね
あざいながまさ
女帝・明正天皇の曽祖父

お市の方は、こやつを切った
柴田勝家６１歳の時、お市の方３８歳が嫁に来た
でも、畏れ多くて勝家はお市の方に指１本触れなかった
だから、夫婦揃って討ち死にした
と勝手に思ってる

>>434
＞大体、支那事変は支那による、日本への武力専制攻撃で、侵略だ。

低脳の典型「相手の行動だけが要因。相手だけが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作もしてた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京＆周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

>>468
実質、侵略だよね。
じっさいに、ベトナム人からアメリカを侵略者とみなされている。
アメリカが侵略者として裁きを受けないのは、現世界の王者だからであって、
アメリカが今の地位を失えば、必ずベトナム戦争における賠償話はでてくるから。

>>391
一定っていう意味は祀ってある方たちを軽んじているって意味じゃないです
人に押し付けるような言い方はしたくないのでソフトな表現にしたかっただけです

　　







　公僕が公の利益を省みないで、己の個人的信念を優先するとは。



　

　

一部保守「マッカーサーも日本は自衛と発言」

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？

こんなの表明して
何かいいことあるわけ？
誰かほめてくれるん？

>>464

それが、侵略か？
ならば、支那国中の民族同士が、侵略だらけではないか
侵略という言葉が本当に好きだねえ
米じゃなくて、侵略が主食かな？

　
　　　






　中韓が調子に乗るだけに終わるという簡単な計算式も解けないのか？

　侵略性がないなんて、日本政府が断言していたか？

　わざわざ蜂の巣を突っつくとか、バカとしか思えないわ。

　
　



　

>>469
＞内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で中国主権を承認。

満州議論のキーポイント「清帝退位協定」が抜けているな

「清帝退位協定」とは、辛亥革命後、朝廷と革命政府間の対立の継続が内乱から無限の民族戦争に発展し、
無辜の大衆が戦乱に巻き込まれ、国民相互の大虐殺が行われることを深く憂慮した隆裕皇太后が六歳の宣統帝溥儀を潔く退位させた際、
清帝国朝廷と中華民国政府（現実には革命に協力する交換条件として孫文から大総統の地位を譲り受けた袁世凱が代表した）
との間に結ばれた国家承継（相続）条約である。これは、清室優待条件、皇族待遇条件、満蒙回蔵各族待遇条件から成り、
清皇室、満蒙王族の特権（年金支給、兵役免除、称号維持等）
および満蒙回蔵各民族の私有財産の完全保護、通商居住信教の完全自由、漢民族に対する完全同等の地位等を保障するもので、
中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した
だが中華民国は協定を無視し、彼等諸民族の権利を剥奪し財産を没収してしまい、欺かれた満蒙人は迫害から逃れる為、
憤怒の情を胸中に秘めつつ地下に潜伏し、再起する機会を窺っており、これが伏線となって満洲事変と綏遠事件が勃発したのである。
さらに中華民国政府（黄郛内閣）は一九二四年十一月六日、溥儀と日英蘭の公使の反対を無視して、
清帝退位協定清室優待条件改定に関する大総統令を布告し、溥儀から外国君主としての待遇と皇帝の尊号を剥奪し、
二八年七月には、大総統令第四条「清室の宗廟寝陵は永遠に奉祀し民国により衛兵を附して之を保護す」が
蒋介石の北伐軍によって蹂躙されてしまったのである。
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from25to37ww2.htm

＞中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した

>>463
同意だね
そもそも傀儡政権を引っ張ってくると話がややこしくなる
国は決して政府ではないからね そこらへんを勘違いしてる人は多い
植民地支配には傀儡政権が利用されるし、支配するときにも内から攻めることは行われている

>>469>>474
まず、↓を音読しようね
しかも現シナ朝鮮は昔とは関係ない新興国ｗｗｗｗｗｗ

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書　元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合（）安全保障（）（）（爆笑）（）（）（）理事会　とはなんだったのかｗ
ちなみに図は完成系ではない

>>475
アメリカが侵略者なら、韓国も侵略者なんだよ。
日本人は、そのことを声を大にして言うべき。
韓国「日本は侵略戦争をした」
日本「ならば、韓国はベトナムを侵略した」
否定するだけでなく、相手を攻めないとだめ。

低脳保守「石油禁輸が全ての原因。ABCDよ。日本は全面的に被害者」

アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。
そもそも満州事変の段階で、権益保護をオーバーしてる。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐　ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸　交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸　強硬姿勢

古来、傀儡政権が国民の信望を集めたためしはないんだけどな。

>>480

>>464>>469は、「　　古来からの大侵略者がシナ大陸人　　」等の現実をスルーする反日スパイ


超限戦スパイなのでしょう

アマチュアかプロかは知りませんが

まあ現シナ朝鮮は新興国であり昔の罪は関係ありませんが

>>482
退位協定を破った時点で法的に満州は中華民国領ではなくなっていた。
しかしそれはあくまでも皇帝溥儀の意志次第である。
そして蒋介石の北伐軍によって先祖の墓あらしをされた溥儀は決断する。
-----------------
==========================================================
他のことなら、たとえば侮辱でも、嘲笑でも、死の威嚇でも、財産の没収でも、
そして契約の破棄でも許す事ができよう。
しかしこの残忍極まりない、神聖冒涜のおぞましい行為だけは絶対に許すことができない。
このとき以来、シナに対する皇帝の態度が変化したのである。
もっと正確に言えば失政の責任を負うべき人々に対する皇帝の態度が変化したのである。
皇帝は生まれつき寛大で思いやりがある方なので、最も凶暴な敵に対してでさえ、今まで
ただの一言も怒りや不平を漏らしたことがない。だが今度ばかりは、さすがの皇帝も到底
見逃せない事件だったのである。

その時まで皇帝は、満州に勢力が結集していることは知っていたものの、独立運動にはまったく関与していなかった。
また、皇帝自身が先祖の故郷の満州へ戻るよう誘われる可能性についても、
まともに考えたこともなかった。皇帝は、いつかシナが正気に戻り、万事がうまく運ぶだろうとという希望を抱きつづけていたのである。

だが、今やその希望も消えうせてしまった。私が次に皇帝を訪ねたときは、目立った変貌ぶりを見せていた。
あまりにも変化が著しいので、皇帝は侮辱された先祖の霊魂と霊的な交わりを持ったのではないか、
そしてそれまで自国と先祖を辱めたシナに向いていた顔を三百年前に帝国の強固な礎を築いた国土に向け、
満州を注視せよと、先祖の霊魂にせきたてられているのではないか、と思ったほどだ。

完訳　紫禁城の黄昏　祥伝社R・F・ジョンストン　中山　理(訳) 渡部昇一(監修)
=================================================================

自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国だけが一方的に仕掛けてきた」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

勝手に決めるなアホ

国民党は、英米の傀儡で国民の信望を集められなかったということか。

小僧、なんか勘違いしてるな

(￣∀￣)

低脳保守「悪い白人が、善で強い日本が目障りだから石油止めたんだ」

少なくとも第一次大戦後は、不戦条約も結ばれ、日本も連盟の理事国になった。
白人国家からも認められ、すぐ植民地にされる危険は無かった。

日本はその後に満州事変なる独走を行い、その後も条約蔑ろに中国介入で泥沼へ。
石油止めは、日本がナチスドイツと組み、南方英米領を脅かす進駐したから。警告も無視して。

　
　　　
　





　結 局、 波 風 を 立 て て る だ け の 男。




　
　
　

>>468

お前よ
いい加減に、いい加減なコピペ貼りはやめた方がいい

>「石油禁輸が全ての原因」
　アホか
こんなものが、全てなものか
どこから拾ってきたのか、バカタレ！

続きはこちらで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

維新が公明擁立９選挙区で協力　
大阪都と議席奪還で利害一致 2012年9月7日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120907/waf12090722170034-n1.htm


　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


関西テレビ「スーパーニュースアンカー」　2014年2月3日

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」


　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


橋下「公明党は約束違反だ。宗教の前に人の道がある！」
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007936.jpg

>>490
低レベルはお前、日本ヘイトを押し付けるクズはお前

「　ここは日本なので、日本イジメが嫌われるのは当然　」


「ソフトパワー侵略に加担している」「日本ヘイト、反日アパルトヘイト」それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か？

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね
反日サヨクって


『　　　　奴隷　　　　』


そっくりなんだね


「拝」外主義、事大主義、反日権威主義の自国民が、日本人の尊厳・自立を奪うのか

自主的奴隷、日本人を奴隷にしようとする連中が反日売国サヨクだわ

>>486
ただ、その警告っていうのは干渉だけどね
要は互いに譲るつもりは無かった

侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

>>494
末尾Ｐちゃん

日本ヘイトする前に>>311>>314>>361>>370←↓音読しようね

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書　元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/
【本当は狭い中国】
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenshikabuya/20120521/20120521075216.jpg

ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
知っておかなければならないチベットの今 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3mI5wZNtN2E
止まらぬチベット民族の焼身自殺 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4MU0E2iYAuw

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合（）安全保障（）

　　　


　そういう発言は、政権を取るか、首相になってからにしようか。

　意味もなくアジアの平穏を荒らしてるだけだわ。


　　　言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

　　　言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

　　　言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。

　　　言質としてどう利用されるかも考えないなんて、無責任極まりない。


　正直者が報われるなんて発想で国際政治がつかめるなら、どこの国だってもっともっと誠実にしてるわ。
　戦争も、係争も、存在してないわ。　


　　　アホ丸出しの、鼻たれ小僧じゃないか。


　　

盧溝橋は、当時の蒋介石国民党の実効支配が及ばない地域、
領土でも無いから、管轄外だな。

言ってみれば、現在の台湾は、台湾だけを事実上の領土とする弱小勢力だ。
だけど対外的には、チベットや外モンゴルの領有権を主張している。
ついでに沖縄の領有権も主張している、キチガイ連中が台湾だが、
その台湾の前身は、蒋介石国民党だ。

盧溝橋がーってアホには、馬鹿かお前？で、後は不要。

>>501
実際にイラク戦争でやったよ。
日本はアメリカ支持。つまり、傀儡政権樹立は侵略ではないということだろう。

侵略の定義は厳密では無いが、批判的に侵略と見る人も居る。
立場で変わるだけ。

満州人の為と満州国を作っても、実質は日本が支配する国。
日本に強引に土地を安く奪われ、暴動を起こした現地人も居る。

東南アジアも介入が現地独立に影響したが、当初は重要地は領土方針。
労務者として苦しめたり、軍票で物資を集め戦後は紙くずな例も。

当たり前だが、綺麗な大義は用意するが、どこも自国の利が真の行動原理。

２ちゃんの連中にも呆れたわｗ
日本の軍隊が中国の勢力と会戦して、中国の主要都市をどんどん陥落させていく。
これで、中国のある勢力を支援していた、で済む話ではないことぐらいわかるだろう。
これだけ、大規模な会戦をして、多大な戦費と軍隊を投入した以上、
内戦で片づけられる規模を越している。
歴史的には間違いなく侵略とみなされるだろ。

民団支援の橋下は韓国の日本侵略に加担するな。

世界中で侵略戦争して、日本はその中で負けただけだろ
戦争で勝った奴が正義を名乗って、敗者を未来永劫ののしり責め続ける権利を得る

「日中戦争」

低脳保守「中国側の要因のみ。中国だけが侵略者」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 　←☆これを始点にしたい低脳が多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

中国について言えば、
英米の傀儡か、日本の傀儡か、あるいはソ連の傀儡か
という選択なので、そのうちの日本だけが侵略者とされる言われはない。

仕分けの出来ない橋下

　　　


　＞ 宗教の前に人の道がある


　これも、さすがに失礼で非礼極まりないわ。
　公明が重大な事件でも犯してるなら、こういう批判でも良いが、
　自分の考えと違ってるからって、頭ごなしにの事実無根の批判とか、


　　　　
　　　　　あ　た　ま　お　か　し　い　の　か　　？



　ヒステリー症で政治に関わるな、ボケ 　！！！！


　

>>505
傀儡政権、傀儡政党で言えば今の日本の与野党がドストレートだからねｗｗｗ

傀儡が見たいなら、政党からマスメディアから戦勝国や特亜の傀儡化してる日本を見れば良い

これを口実にされるだけ
河野談話と変わらん。

いや保守の仮面を被ってるだけに
余計に性質が悪いかも

誰も喜ばないご高説乙ｗｗ

>>505
アメリカによる、イラク侵攻と占領と新政権樹立は、紛れもなく侵略だ。
日本がアメリカに賛同したのは、アメリカから脅迫されたからだ。

日本をアメリカ軍に空爆されたくなければ、イラク侵略に賛同しろ！と脅されてね。

歴史論争で互いに有りがちだが。

片側の要因だけ並べたら、どんな紛争も好きな方を悪者に。
白人がインディアンの土地を奪った件も、居留民を襲撃する悪いインディアンを退治する話に。

日中戦で「原因は中国の上海攻撃、だから中国が悪で日本が善」とかも典型例。
まあアホの見本。

>>13
もう一度歴史を勉強してこい

>>517
韓国は、アメリカを支持したのか？
それとも侵略戦争だと非難したのか？

>>510
末尾Ｐちゃん

反論できず安価スルーで日本イジメレスを連投といつものパターン


日本をイジメている奴が日本人から嫌われるのは当然です


日本ヘイトを押し付けるクズ、ＤＱＮがお前

「　ここは日本なので、日本イジメが嫌われるのは当然　」


「ソフトパワー侵略に加担している」「日本ヘイト、反日アパルトヘイト」それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か？

日本を自立させない、他国の奴隷にする奴隷商人さんですかね

>>507
支那が、日本人を殺さず、犯さず、権益を侵害しなければ、良かっただけ。

日本と支那の紛争は、いつも例外なく、120パーセント支那に責任がある。

そもそも日本が大陸進出の野望なんぞ持たなきゃすんだことなんだけどな。

中国「介入してくる列強国が邪魔だ、排斥してやる」
を非難するなら、

日本「アジア介入の西欧列強国が邪魔だ、排斥してやる」
も非難対象だがな。

日本は中国に対しては、西欧列強の側に立ち、半植民地の立場を押しつける。
西欧と対立したらアジアの解放者ぶる。都合良いダブスタ。

中国の抗日だけ責めたがる保守も居るが、日本も増兵圧力などで租借権益を伸ばしたり。
西欧が中国への侵略者なら、日本もその仲間。しかも途中で突出した。

>>511
日本は国軍なんだよ。
国民党も共産党も軍閥も、中国の一派であって誰が政権をとっても自国大陸の統治に専念するわけだよ
日本だけが「他国」なんだよ。
日本によって親日政権ができれば、中国大陸は隣国日本の支配下になるんだよ。
これは日本だけが侵略とみなされてもしかたないだろう。
日本人は誰も薩摩や長州が政権をとっても侵略といわないだろうが、
清や朝鮮の傀儡が日本の政権とったら、日本人は侵略と言うだろうが。

>>518
アホの見本、ＷＷ辺りで思考停止しているのがお前

何十、１００年レベルの前の話に熱くなるクセに、リアルタイム侵略である竹島問題、それと尖閣対馬等には冷めてる反日クズ系の人とか？


・日本イジメのお前

・ソフトパワー侵略に加担しているお前

日本ヘイト、反日アパルトヘイト脳、それがお前

日本ガー日本ガー


っておまえは戦勝国の奴隷か？

歴史の討論において、日本人は自分が当事者であることを忘れて、
中立の立場で論じようとするが、そもそもこれが間違いだ。

日本人は、可能な限り、日本の正当性を主張するべきなのだ。
日本人は当事者であり、第三者とはみなされない。

当事者である日本人が、「どちらも悪い」としか主張できないなら、
第三者は、「日本に正当性はない」と判断するだろう。

ハシゲはチョン

>>511
しかし、英米軍隊が中国勢力と会戦したのか？
ソ連軍隊が中国勢力と会戦したのか？
日本だけだぞ、国軍を大陸に投入させたのは。

>>525
国民党は英米の傀儡だ。
日本が暴れなかったら、シナは永遠に英米の植民地状態だったかも
しれないということ。

で石原はなんと言うんだwwwwwwwwwwwwwwww

本当に侵略戦争だと思ったら　先の大戦を起こした一員であるＡ級戦犯岸信介の孫である安倍晋三にも言わせろよ

なに？　Ａ級戦犯の孫が言わない？　だったら”ポア”しちゃえよ、将来に禍根を残さないためにも

>>525>>529
＞会戦
＞親日政権が

親日＝侵略レベルという事ですか？
>>484>>311>>314>>361>>370のコメントよろしく

>>507
うむ 言い繕いは無駄だろう
これは中国以外でも言える
東南アジア諸国を植民地にしたのは事実
韓国に関しては侵略行為と捉えることもできるし、できないところもある
当時の民衆の反応によるところもあるが個人的にはこれも侵略だと思っている
併合の際形式はできているが強引だと疑われる点が見つかっているし、民衆の反発もある
また、統治のやり方も民族主義的だったように思う
ただ、侵略、という言葉でどれだけ説明できるかというと危うい
やはり文字通り併合でいいかもしれない 併合がいいか悪いかで判断すればいい
とすると、今の価値基準だと悪い 当時は非難されてはいたようだが、それも色んな狙いがあるから鵜呑みにできないしわからない

>>529
内戦に外国軍が直接介入する場合もあれば、武器供与や戦術指導をして、
直接介入しない場合もある。しかし、どちらも傀儡政権樹立を目論むことに
変わりはない。

茶髪の風雲児なんて米国が白く見えるレベルの黒歴史抱えてるから
歴史問題には敏感ですよ彼は、はい。

さきの戦争、ゆうたら応仁の乱の事ですやろ。

民団とか総連の選挙協力目当てにまたアホな事を言い始めたかｗ

まぁ、関西人に多いけど
橋下さんetcって相手，人を見て態度違うよね
仏教の十界で言う『修羅界，四悪趣』
島国困ったもんだ
島国までだな
島国終わりだな
島国終わったな
島国は滅びる
島国滅びる中で
島国は世界で一国ぼっち調子に乗り浮き捲り
島国は世界で一国ぼっち
島国は世界から総スカン
島国のフザケトボケ平気なのを注意！！
天皇って関西に多い苗字だな
島国はまた一つ世界史で悪役！！
島国はまた一つ世界史で不愉快！！
大体やね〜
島国は世界から嫌われてんだよ！
などなどｅｔｃ
という感じで不愉快な様子が凄かったから。

>>525
国民党はナチスドイツ軍だったし、ドイツ軍が去ってからはアメリカ軍だった。
共産党は、ソ連軍だったし、そもそも勢力とする地盤が違えば、
方言では無く、言語体系から全く違うのが支那だ。

それぞれが異民族、異国、じつは赤の他人で、外国で、
力ずくで他国を併合した後に、侵略だと呼ばれたくないから、
内戦だなんて誤魔化そうとしているだけ。

薩摩や防長は、京都を中心として同じ言語、同じ風俗、風習の流行のズレ、
程度の違いしかない、同一のやまと民族だ。日本人だ。
日本の例を持って、全く状況が異なる支那をたとえるのはペテンだ。

>>530
だからその英米軍隊が大陸に上陸しましたかね？
直接軍隊で制圧するのと、
武器や資金を援助するのでは、えらい違いがある。

　　　





　そんな話をしたら、今度は、

　　　必要な侵略だったか、

　　　不用な侵略だったかの

　水掛け論がさらに増えるだけなんだぞ。


　　　アホ過ぎや、鼻たれ小僧過ぎや

　　　三宅氏もたかじん氏も泣いておられるだろうな。


　

　

　

>>540
直接軍隊を上陸させたら、侵略なのか？
ならば、韓国はベトナムを侵略したということで間違いないか？

>>540
北清事変も知らない、にわかなのか。

　　　









　突き詰めることに何の意味もないことが解かってないバカほど、解かってるつもりで居るバカは他に居ない。










　　
　

日本が中国を侵略したと主張する人には、

ベトナム戦争の話を持ち出すと効果的だなｗ

また、やはり意図というのは避けて通れないな
日本は確かにその土地に日本にとっての目的があってそれを奪いに行った

　　　









　ガス抜きせずにガソリンタンクのフタを空けて、炎上事故を起こしたあのバカとまったく一緒。

　寸分の違いもない、暴言・暴発。








　　

>>1
橋下氏ね、戦後レジームからの脱却の足を引っ張るな
日本の敵は日本人、ほんと当たってるわ

負けず嫌い
話を蒸し返してうざい

>>546
何が侵略か、自分でもわかっていないのに、ただ、
「日本は侵略した」と主張したいだけ。
そして、韓国を侵略者と言いたくないのが丸わかりだよ。

【ネット署名を受付中】

「朝日新聞」社長と「河野洋平」氏の証人喚問要請
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/30.html

大阪の人ってこういう発言も支持してるの？

>>529>>540　>>507>>533>>546
・アヘン戦争
・義和団の乱

これは何年ですか？答えましょう

・ジェネラル・シャーマン号虐殺事件

これは何年でしょうか？

虐殺やった国とその宗主国はどこでしょうか

↓音読して下さい

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国際連合（）安全保障（）（）（爆笑）（）（）（）

【朝鮮日報】元寇を恐怖した日本、神風はもう吹かない-韓中連携で日本の孤立を恐れるなら安倍首相が関係改善の努力をせよ★3[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368381202/

【SAPIO】中国歴史教科書　元寇など不都合な史実無視し捏造加えたプロパガンダ[08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092509/
【国際】 韓国 「日本に元寇の神風はもう吹かない。韓国が中国と手を組んだら、日本は大きな危機に直面する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368408233/

>>311>>314>>361>>370

>>544
意味はあると思うよ
今の日本の流れは簡単に言えばナショナリズム傾いている
それによって国益、国益ばかりになりかねない状況になっている
しかし、人間社会と同じでそういう人ばかりだと地獄になるし、実社会では疎外されやすい
そのような状況になるのは当然よくない
そういう状況で疑問を投げ掛けるのは有意義だと思うよ
勿論、顔色を伺う必要はない(協調は大事だが)
お互いに認めるところは認め合えばいいだけ

アジアを侵略しようとしていた戦勝国欧米が戦敗国日本を侵略戦争だと言うのは笑止千万。
勝てば官軍、負けたら全てが捻じ曲げられるんだよ
法律家のいう事は法が第一で民意は２の次で何の為の法律なのかは考えもしない。

>>543>>550
ですね。ダブスタが凄まじい。

反日サヨクが嫌われる理由として

・　　　「　今　」　侵略、戦争やってる国と一緒になって　「日本ガー」　と喚き、　「日本をほぼ一方的にイジメる」



のでより説得力がなく嫌われる

反日アパルトヘイト、日本イジメ、日本差別でしかないので日本人から嫌われる

でも侵略戦争の価値観だったら、日本は戦争に負けた被害者なわけだろ？　植民地だった韓国同様

だったら、きちんとアメリカに戦争被害の賠償金を支払わせるべきだよ。

そして、核兵器を向けてる支那や北朝鮮にも賠償を請求しろ。

条約や法律を守るということはそういうことだろ。

それをやってるのが韓国だし、韓国との国交を維持するなら、日本も同じことをやれ

つかそれを良かれと思わないんだったら、韓国とは国交断絶しろ。ついでに北朝鮮も

侵略戦争だって認めてる国がどこにあるんだよｗ

わざと誰かを怒らせようとしているのね

>>550
意味がわからない
確かに侵略に関しては議論の余地を残してるけど、侵略と言いたいからではない
むしろ、自分はこう考えるが定義は曖昧だと自分の意見に対して疑問は残されているのを主張している
それに最後の一文が出てくる意味がわからない

　　　　　






　自分で力では始末を付けられなくなってしまう事を言ってしまったという自覚すらないんだろうな。
　日本と中韓の係争問題に発展（再燃）することに、ヲマエがごめんなさいと謝って収まるような話じゃないぞ 　！！！
　一触即発の状態にある者たちに割り込んで、そこに火をつけてしまうことになる話だってことが解からないのか？
　どんだけ　クソガキ　やね。　　未熟にもほどがある。　市長を辞職してそのまま去れ。







　>>554　　反論無用。 人の話の腰を折りにくるな。自論は自論で完結させろ。擁護のための反論をしてくるな。


　

世界の評価なんてどうでも良いんだよ
問題は日本にある
クズ史観喰らったらクズが育つに決まってる

反日サヨクさん


「日本は侵略国！！！」


と大々的に反日プロパガンダやってる国がリアルタイム侵略国状態であるのは理解してますか？

【反日サヨクの価値観、優先順位】


日本への怒り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアルタイムに日本を侵略攻撃している国への怒り、リアルタイム侵略国への怒り


ですよね？？？？？

>>552
大半は興味なしだろう。
個人的には侵略戦争だと思っているが、何故安倍さんに明言するようにここまで拘るのかは分からないな。

なんだよ平和に対する罪ってきめーな
戦国時代で敗れて罪人のレッテル張られてるだけだろ日本は
まずWW3では勝ち馬に乗らんとな

>>560
では、聞こう。
韓国軍はベトナム戦争で「侵略」をしたのか？

>>560
日本ヘイト工作がしたいからですかね
やっている事は日本ヘイト工作ですからね

>>543
反日サヨクのニワカっぷりにはウンザリです


歴史を知っていながら「反日をやる為に思考停止し、歴史無知を演じている」

可能性もありますが

植民地とりまくった欧米は侵略でないと？

欧米人は死なないとアホが治らないのか？

>>566
その一旦は担ったな
とはいえ、勝ってもアメリカが取るからやったのは破壊行為だけだろう
ただ確かに侵略はしたな
まあ、前レスしたようにそもそもあの戦争自体侵略ですらない破壊行為だと思うけど
>>567
そう思えばいいんじゃないか

>>569
激同

ハシモトは市長で充分それ以上考えないで。

いちいちそんこと言うなって
馬鹿だなコイツ

勝てば官軍、負ければ賊軍てことでしかねーだろ

>>1　　>>570←>>553をスルーするな
反日サヨクへの不快感、気持ち悪さは

【反日サヨクの価値観、優先順位】

日本への怒り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアルタイムに日本を侵略攻撃している国への怒り、リアルタイム侵略国への怒り、日本人拉致への怒り


だからではないだろうか


>>1橋下といい、大々的にやるべきは

・「竹島対馬尖閣を狙う特亜への抗議」

・「拉致問題の周知、抗議活動」


だろ


反日サヨクの優先順位はキチガイ悪人クズとしか言えない

在日狩りをしろ。在日韓国朝鮮人・帰化韓国朝鮮人を国外追放し、日本人に背乗りした韓国朝鮮人を投獄しろ。橋下は民団に資金提供された韓国の日本侵略の手先。日本人狩りをした在日は無罪放免だった。朝鮮進駐軍の末裔の在日狩りをしても日本人は愛国無罪だ。

>>575
さっきからあなただけ何の話してるかわからない

負ければ悪

国家の統一において言語は重要な要素を占めているが
アイヌ・沖縄をはじめとする「境界」の人々に対して、方言札という
象徴的な方法も含めて徹底した独自文化（＝言語等）の抑圧、そして
朝鮮半島や台湾での創氏改名や徴兵制政策を行ってきた日本
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の
人間を動員しなければならない場合、そして日本の朝鮮侵略、朝鮮支配が
歴史的に合法なものであると説明する為に、日鮮同祖論など現在ではネトウヨが
必死になって否定する様なことも、本来一体となるべき存在であるという論調
を持ってして国が煽り立て喧伝し、国民も挙ってそれを受け入れてきた
そういった時代背景によってもコロコロと論調が変わる調子のいい国、それが日本

>>570
ならば、韓国がするべきことは日本を非難することではなくて、
ベトナムに謝罪し、賠償することだ。

日本の政治家は、アメリカに対して、
「韓国を黙らさなければ、ベトナム戦争の話を持ち出すしかない」
と通告するのがよいだろう。

外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の人間を
動員しなければならない場合、沖縄、アイヌ、台湾、朝鮮の人々を「日本人」として包摂し、
その脅威が消えると「日本人」から排除する
後者の状況となった戦後日本で、排除と同時に「日本人単一民族」説が流布したことも納得
官僚(軍人も含む)・政治家の都合で、必要になると様々な人々を無理矢理「日本人」に組み込み、
必要がなくなるとさっさと切り捨てる
いったい「日本人」とは何なのか

>>1
慰安婦・侵略戦争と喚く前に、大阪ならまず

・　　　「阪神教育テロ事件への怒り」


・　　　「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」


・　　　「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


これらを毎日大々的にやるべきだろ！！！！！


リアルタイムで拉致されてる現状より、過去の戦争で日本ヘイトする方が反日サヨク的には重要なのか？？？？？？




【反日サヨクの優先順位】

慰安婦謝罪・日本ヘイト運動　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　「阪神教育テロ事件への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

>>580
まあ、韓国はベトナムに謝らないといけないんだけど、それは別だし、なんか謝罪キャンペーン(韓国は日本とは違う、という意識もあるようだ)みたいなのはやっていたな
正式なものがされているのかは知らない
それとこれとは別だと思うけど

>>18
尋ねるが、

> ＞わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
> 　植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

遠くない過去の一時期って、いつのこと？　これが大東亜戦争のことだ、と確定しているの？
アジア諸国って、具体的にどこの国？
多くの国々とあるが、これはアジア以外の国も含まれるんだよね？　どこのこと？

江戸時代に「鎖国」の中で偏狭な「国粋」主義（ウルトラナショナリズム）が高揚された
それが一方では水戸学（儒教）、他方では国学（国文学）として派を立て、明治維新の成立に甚大な影響を与えた
維新の成立後、二派協力して「神道、原理主義」と称すべき国家的イデオロギーを樹立した
その歴史像がその後１３０年の日本の思想界の基本となっている
それ故に、敗戦後は、表面上、学問・思想の自由の立場から、異説の「公示」や「発表」は認めておきながら
通例これを「論議や論争」の対象にはしない
これが日本史学のプロの専門家にとって、内密の「処世術」となったのである
このような姑息な雰囲気の中で、もし人間精神の独創を求めるならば、いわゆる「木に登って魚を求める」たぐいと言う他はない
日本のウルトラナショナリズム下の歴史像によって「洗脳」されてはいない外国人に対し、わたしは人間としての理性にのみ期待する所存である

>>581
台湾を日本から切り離したのは、日本ではないし、

朝鮮人は、自ら「自分たちは日本人じゃない、戦勝国民だ」と叫んだのだろう。

それに、日本人なら、日本人と朝鮮人の違いははっきりと分かるだろう。

だから日本は当時の世界情勢の植民地拡大の流れにのった。
それは日本が欧米列強に飲み込まれないため、日本のためなんだよ。
その植民地拡大において他国の権益を掌握する意図をもって、現地の国民に歓迎されないなら侵略なんだよ。
だから中国や東南アジアは必然的に侵略になってしまう。
だけど朝鮮にかぎっていえば、朝鮮人に日本人としての籍を与え、
朝鮮半島を日本の責任において欧米の圧力から防衛することによって共存の道をとった。
朝鮮人もそれを歓迎した。
だから朝鮮だけは立ち位置が違うのであって被害者でもない。
中国は侵略だろ、

>>580
あと、アメリカがそれをやるとはどうしても思えん

>>555>>562>>574
「アジア各国ガー日本ガー」と言ってる中国が、

↓↓↓↓　　リアルタイムにこれなのだから説得力ないですよねｗｗｗまさに「アジアガー状態」

【南シナ海】中国艦3隻、マレーシアのEEZに侵入　マレーシア沖わずか80キロで「主権宣誓式」を強行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390908269/

国連（）安全保障（）とはなんだったのか

何れにせよ
パンドラの箱を勝手に開けたのは日本なんだよ

日本に生まれたなら日本の歴史をきちんと継承しろよ。
日本は敗戦しサンフランシスコ講和条約によって独立を許されてるんだから
アメリカやその他戦勝国とうまくやってくならその条約の内容を守るしかないんだよ。
それができてないから歴史を知らないとか歴史教育ができてないと指摘されるんだよ。

もうこいつの発言なんかいちいち取り上げなくていいよ。

>>583
韓国が、なにかにつけ「侵略」を持ち出すから、日本の政治かもこういうコメント
をしてしまう。
韓国を黙らせれば、中国を孤立させることができ、先の戦争の話が持ち出され
なくなる可能性が高い。

韓国を黙らせるには、日本が反撃するしかない。韓国にダメージがある
反撃をすることで韓国を黙らせることができるだろう。
それが、この問題の解決の第一歩なのだよ。

>>591
問題はそのサンフランシスコ講和条約に調印してない国だけ未だにぶーぶー文句言ってるんだって事

こいつらは調印して無いから言う資格すら無いの

>>591
条約の内容を理解した上で、真実の歴史を知るのがよいのだよ。
むしろ「日本が悪かったから戦争になった。」では、何の反省も
していないと言えるだろう。「日本に正義があった。」が戦争は
起こった。なら、戦争を防ぐにはどうすればよいか、と考えるべき。

>>585
【偏狭な反日サヨクの価値観、優先順位】


慰安婦謝罪・日本ヘイト運動　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　「阪神教育テロ事件等への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

チョンの言いそうなことだｗ
創価票がほしいだけだろ？

ここに、中国や韓国の関係者がいると思うからいいたいけどねえ、
日本が満州に残した重工業、
朝鮮に残してきた重工業は、中国も朝鮮も本当に助かったことなんだぞ。
中国に重工業なんてなかった。
日本が残した満州の重工業地帯が唯一の近代産業で戦後中国はどれだけ恩恵をうけたか。
日本は北朝鮮に重工業地帯を建設した。
この重工業地帯が朝鮮の近代重工業の初めであり、
朝鮮戦争でアメリカが北朝鮮を制圧できなかったのは、北朝鮮がある程度の装備ができているのは
日本が北朝鮮に残した重工業地帯のためだ、とアメリカの軍事委員会のレポートに記載されてるんだぞ。
日本は経済的にも計り知れない援助をしたのに、
日本を目の敵にするのは、中国人も韓国人も良心が痛まないのか？

　　　
　欧米が植民地化や奴隷化を進めてた時代の戦争は、日本が言い訳できる戦争（侵略）だったんだよ。

　問題を掘り起こしても、言い訳させろ、言い訳するなの水掛け論になるだけだ。
　東南アジアを植民地化してた国々が戦勝国になってる以上、戦勝国もスネに傷持つ身だ。
　
　

韓国人の名言、
「日本に助けられたことは忘れろ」

創価学会の人へ
日蓮大聖人は元寇のとき日本を守りました
今の大先生は日本を売り渡そうとしています
あの世で日蓮さんにぶん殴られますよね

>>587
結果的には必要なことだったのかもしれない
というか何ヵ国もの白人が牛耳る世界に日本単独で乗り込み独り気張るという大変さ
白人文明国以外に対抗できたのは日本以外になかった(中国は有望だが眠っていた)
これは白人文明にも驚きとともに影響を与えたと思う
そういう国が存在するという事実は有色人種に対する目線(これは日本以外も素晴らしい国はあるのだがやはり弱いと理解されにくいだろう)に少なからずいい影響を与えたのではないか
そして、そのためにも日本は強くなるしかなかった 独りで
しかし、独りでは限界を感じていたのも事実だろう
そもそも人権差別撤廃を国連に提出したのに突っぱねられたし、いかに苦労しなければならないかはわかる
最後には無理が生じたんだと思う
勿論、ちゃんと話はできたんだけどね しかし、やはり難しさはあった

ていうかさ・・・これって政府見解と同じじゃないの？

>>591
＞日本の歴史

日本の歴史を理解してない反日サヨク等が喚くからより問題

シナ朝鮮・戦勝国の歴史を見ろよ

ＷＷ２後も侵略中でこのダブスタだｗｗｗｗｗｗ

律儀に奴隷になってんじゃないよっていう

世界の奴隷かお前は

>>7
その種のものはなくならないし、
合法化して透明性を上げ、
がっぽり納税させる方がいいよ。

こいつを右だとか言ってた奴は誰だよ
謝罪しろ

>>603
実はそうなんだよね

>>591
>サンフランシスコ講和条約
25条に締結・批准してないシナと韓国はなんの発言権もないと書いてるが知ってるか？

>うまくやってくならその条約の内容を守るしかないんだよ。
締結・批准してないから発言できないことを守ろうねｗ

>歴史を知らないとか歴史教育ができてないと指摘される。
歴史教育ができてないので、条約名だけで、中身をホントに知らないんだねｗ

まあこの人のルーツは圧力で
結局有耶無耶になったが結局あれであれの人だから仕方ない

しかし石原とよくやってるよな石原は関東の小林系の○年社なのに
なんで関西の右連中それも小林とは反目893系の右の連中だろ維新の後ろって

日本が自主防衛できないうちは侵略戦争を受け入れるしかないな
自主防衛もできないでゴタゴタ言うなよ
アメリカに守ってもらってゴタゴタ言うなよ
ということ

ネトウヨには信じがたいことだろうがちゃんと歴史を学んでみ
第一次世界大戦後の日本は、現在の中国に非常に近い存在だった
態度を改めるどことから膨張をより促進したために国際的にタッグを組まれて潰されたんだよ
過去の日本を正義があったなんて馬鹿なことを言い出すのは現在の中国の正当性を認めることと同義

余計な事言うなボケ、お前は引退しろ。



もう過去のピエロだ。

まだWGIPに洗脳されてんのか
さすが弁護士先生は勤勉ですこと

>>607
８０年代までの政府見解は侵略なんて言っていないぞ。

>>595
自分にとって気持ちのよい妄想を事実を知ると勘違いしているだけだろ
GHQもマッカーサーが
日本が戦争をした主要な理由は天然資源獲得目的の侵略であると総括しており
証拠もあり日本側も完全に同意している
これ以外の事実はないしそれ以外は美化したり正当化するための妄想

>>591
基本部分は、例えば領土とかは守るにしてもね
それ以上の精神部分までどうこう言われる問題ではないと思うが
条約なんてものは、国家の力関係でどうにでも出来るものだしな

>>593
悪いけど、韓国が黙ろうが中国は関係ないよ
中国にしてみれば、韓国が同調してくれるから歴史を出している側面もあるが
同時に中国は韓国の賛同など、あるに越したことはない
その程度の認識しかないのは明らかだ。
防空識別圏の問題など最たるもの、安記念館を建設するって飴でそれを忘れる韓国も韓国だが
実は絶対に手放さず、韓国からも取るものを取ろうと

【政治】安倍首相「（憲法は）国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391446220/l50

反日サヨクって、実のところ、ほとんど在日か帰化人じゃないのかな。
日本人のフリして主張するから、騙される人が増える。

日本は、即刻通名禁止にして、帰化するときも朝鮮人の名前を使わせるべき。
日本人と敵国人の区別が難しいというのは危険だよ。

当時侵略戦争しまくってた連中が
日本を批判するんだから笑うわ。
世界の評価（）にのっとるんなら
現在侵略侵攻中の中国が他国を批判するなって主張しろよ

>>601
今の創価学会は、日蓮正宗から破門されているから
日蓮とは何の関係もない。
本尊も取り替えてたはず。
崇拝対象は、池田駄作個人。シナの毛沢東崇拝のようなもんだね。

いや、いまひとつ言いたいことがあるとしたら
村山談話や河野談話で、何か日本が変わったかって事だ
これらの談話が出される前は、日本の左派メディアどもは、こぞって談話があれば
歴史問題が終わるとか
これをしなければ日本は孤立化していくとか言い立てていたが

そんなの嘘っぱちもよいとこだろ
村山談話からでも歴史論争は常に起こっているし
河野談話のおかげで慰安婦問題はエスカレートしてしまったし

いまだに日本は謝罪すべきだって言っていた人もいたけど
その人は歴史だといいながら、村山談話の存在すら知らなかったのだよ
何も知らない奴ほど、謝罪だの歴史だの言い立てるだけであり
中身を知らないで言っている奴らがほとんどなんだ

歴史論争のたびに思うのは、それをして何になるのだ
何か変わるのかってことよ。
いい加減にうんざりする

＞だから朝鮮だけは立ち位置が違うのであって被害者でもない。
中国は侵略だろ、


中国国民を蔑ろにする、蒋介石軍に近代政府のあり方を教えたのが日中戦争。

共産党軍は帝国陸軍と戦争すらしていない只の野軍（ゲリラ部隊）。


撤退の折は焦土作戦をとり、中国市民は瀕死の状態。

帝国陸軍は焦土のインフラをひとつひとつ修復していき、市民からは熱烈な歓迎を受けた。

戦争は侵略戦争が多いよ
仕掛けたほうが侵略者になるんか
勝った方はそうは言わないよね

>>619
当然だろ
侵略戦争自体は極論をいえば何も悪くない
その侵略戦争で負けたことが悪であり責任10割
勝ったものは正義で何も悪くなく敗戦国に行ったことの責任0割
勝った側が負けた者を批判批難しまくるのは当然のこと
幼稚園児でもわかる
文句は負けた当時の弱い日本軍に言うべきだよ
まあ圧倒的な工業力と核を机上の外に持ち出せた唯一の国である
当時のアメリカに勝てる国なぞ存在しなかったわけでケンカ売ったこと自体がアホなだけだけど

　　　　　　　　
　　
東南アジアと中国が英仏蘭に完全に植民地化されていたら、まちがいなく次は日本包囲網。
そこに加えてアメリカの非協力的態度（日本いじめ）があった。

　日本の戦争には弁解の余地があったんだよ。だからアジアの一部では日本のしたことを全否定してないわけだ。
　戦争が正当化できる理由があるなら、侵略の問題が水掛け論になることぐらい、アホでも解かるわな。

侵略したというのも事実の一端に過ぎず、断片的評価に過ぎないわけだ。　
犯罪者にだって弁解する余地がある。それが裁判制度。　


　　　　敗戦国だから言い訳するな？ 　　ア　ホ　か。

　　　

>>602
ただ、白人文明が悪いと言いたいわけではないよ
むしろ、活発な交流を行えたわけでそれはすごく互いに有意義なことだった
それに自分がそれに飛び込んでやったことだからね 責任は誰でもない日本にある
ただ、日本の立場もわかってくれたらうれしいなあ、と思うよね

蒋介石軍は軍事作戦自体に問題がある。

黄河の堤防を爆破して、何十万・何百万の市民が水死・餓死。

軍は日本軍の仕業と喧伝。


どこの世界に、自軍の進行方向のインフラを爆破して、進軍を遅らせる軍隊が存在するのか？？(笑)

>>587
>その植民地拡大において他国の権益を掌握する意図をもって、
>現地の国民に歓迎されないなら侵略なんだよ。

満州について言えば帝国陸軍が占領したことで治安がよくなったと歓迎した住民はたくさんいた。
それを支持する事実として当時シナ大陸での内戦に巻き込まれないため人々が西から満州に流入し人口が増加した。

戦勝国が自国の戦争を正当化するために正義の戦争と不義の戦争(侵略戦争)に分けて戦勝国が負けた国に対して
はったレッテルが侵略国家。要は勝ったか負けたかで、負けた国の人間が侵略国家だといって自らの歴史を貶めるのは勝ち馬にのる情けない行為。

沖縄なんかは本土への時間稼ぎのために、女も子供も最前で戦いに参加させられ、方言禁止

戦後も放置されて米軍基地を押し付けられて、今なおネトウヨに叩かれる。

中盤以降はどうみても、クズとしかいいようがない戦略
大日本帝国はカスだよ

>>594 >>595

それこそ真実の歴史をきちんと知ろうや。
ぶーぶー言うのは当たり前なんだよ
日本が統治していた時代　抗日運動というものがあったし
仲良くやってた連中は一緒に戦って戦死したり
日本軍がいなくなった事で立場が逆転したんだよ

だからぶーぶー言ってる中韓の連中っていうのは抗日運動してた側で
そこが政権取って出来上がった国家なんだから当たり前。

　







　一事不再理の問題を掘り起こすバカが弁護士とは知らなんだ。






　

橋下に期待は行政改革。　きちんと大阪を価値ある都市に変えてほしい。　TPPなど普通に考えれば「オカシイ売国」なのに、まったく反省・変更なし


★「W2は石油禁輸」が大きな要因。■日本がアメリカに「石油で首根っこを押さえられていた」、しかも中国で「反日勢力を援助、三国同盟のドイツも同じ」

■W２は石油を求めての面もある。今も、石油を「紛争中東に９０％も依存」だ。シェールガスは「環境問題・資源が無くなる採算面が大きい」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本は「安全な原発は再稼働」し、地質的に不安な原発はきちんと「耐震補強をすべきだ」、津波・震度が最大「女川原発は無事」、全原発で「福島第一だけ」、第二は安全

原子力は未来の世界技術「日々改良で安全に稼働」だ。「中韓工作員に負けず、冷静に考えるべき」。「中韓は原子力大幅増、安い電力・大量供給で競争力強化で日本倒産を狙う」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なぜ、GHQマスコミが「橋下を本気で叩かないか？」、　と言えば「TPP、脱原発、侵略発言、朝鮮系」だから。吉松問題を「今も一斉スルーの独占マスコミ」拡散で頑張ろう

>>615
>日本が戦争をした主要な理由は天然資源獲得目的の侵略であると総括
横だが、

昭和26年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会のマッカーサー証言。

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
したがって、彼らが戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだった。

侵略なんて単語はない。どこにあるか、マッカーサーが侵略であると総括したソース出しなよ。

>>624
＞ケンカ売ったこと自体がアホなだけだけど

コレ自体が間違い


日本は国内外の共産主義者に嵌められて
戦争に進まされてた

戦争へと国民を洗脳・誘導した「朝日新聞」には
ソ連のスパイのゾルゲ

そして在日朝鮮人が政権の中枢で暗躍
外務大臣は東郷茂徳 （本名：朴茂徳　父親は 朴寿勝）

今の状況とソックリの売国奴どもによる日本の破壊工作
日米戦争による日本の敗戦自体が目的だった

コミンテルンによる「敗戦革命」と呼ばれている
　　　
　

　

>>631
>>1で橋下が言っていることは過去から現在の歴代内閣のスタンスと何一つかわらないんだが・・・

それとアメリカと戦争になったのも
最終的な要因はソ連の共産コミンテルンがアメリカ高官にスパイを送り込んでいて
ハル・ノートの原案が作ったのが最近明らかになってる。
しかも蒋介石や毛沢東などのコミンテルンも一時期結託して日本を弱体化する為に
日本の蛮行をアメリカ政界や国民に広く喧伝したのも要因だ。
そのお陰でハル・ノートもそのソ連スパイが作ったものより
さらに日本が絶対受け入れられないきつい内容になった。
ソ連と中国共産党はアメリカと戦争させる事で日本とアメリカを弱体化させる
事を目標にしてたんだから。

ソ連スパイが日本の政権中枢にもアメリカの政策立案できる高官にも食い込んでたってのが
歴史的事実。

　
　　
>>635
　
　日本の弁解は、中韓の執拗な戦時被害主張があってのこと。

　なんか、発端からして勘違いしてないか、ヲマエらも。
　
　中韓が戦時問題をいつまでもクチにしなければ、あらま不思議、こんな話題すら必要ありませんでした。

　目先のことすら見えないのか、ヲマエらは。

　
　

>>626
有意義というより健全だな
まあ、こっちも認めるからそっちも認めろや、と下準備ができることは必要になってくるけどね
…こんな時間か 寝るか

>>636
ぼくちんはほんとうはしたくなかったんだよ
ソ連になんとなくそうする方向もっていかれただけで
抗えなかったんだよ〜
ってかｗ
それで世界はえ〜なら日本ちゃん悪くない！しかたないね！
とでも言ってもらえるってかｗ
どんだけアホなんだ・・

話題作りあわよくば議論尽くして嫌韓的な世論を変えたいその程度。

じゃあお、中国は侵略じゃないという奴はなんのために、陸軍おくったんだよ？
なんで莫大な戦費を費やした？
なぜ援助をする必要がある？
別に中国に英米の傀儡政権ができたっていいだろうが。
当時からフィリピンやら、アメリカ属国の国はあったし、
中国や東南アジアが欧米の支配下であっても、日本に関係ないだろうがよ。
日本が中国侵略してない、という奴は偽善者だ。

>>634

ホントそれ。

日本が最後通牒として受け取り戦争決意させた
ハル・ノートの試案を作ったのもソ連の共産コミンテルンのハリーホワイト。

戦後証拠が見つかりスパイを疑われて最後は自殺した。

日本は共産スパイによって戦争に導かれた。

>>641
義和団事件知らんの？
恥ずかしいよ。色々条約あるから勉強したほうがいい。
日米安全保障条約でアメリカ軍が日本に駐留してるようなもんだ。

>国家の為政者、国家運営の
>責任者として、講和条約をひっくり返すわけにはいかない

心はもう総理大臣ですか

ソ連がどうしたこうしたの実際ロンドン協定以降でも情けなく延々言い訳を当時の日本人もしたのさ
でも戦勝国側に戦争を決断したのも戦争を行ったのも日本と一括されて
すみませんそうですごめんなさいと総括が終了したのにまた同じことやりたいんやなあ
進歩がないというか

>>639

日本が悪くないとは一言も言ってないのだが。

だから結果的に戦争になってしまえば多くの人間の命が亡くなり
外国の国民も日本の国民も不幸になってしまうということ。

その為に戦後憲法９条を守ってきたんだろ。
国民が戦争に２度と巻き込まれないようにね。

侵略戦争してた人達が裁いた東京裁判ていったいなんなんだ？って話になるんだが
はししたはそこら辺答えなよ

>>643
だから、そうゆうのを含めて、よその国に介入して歓迎されていない、というのを表している。
それなのに会戦をおっぱじめれば、中国人からすれば、侵略だろうがよ。

>>641
シナ事変の前に、日本人がたくさんシナに住んでいた。
日本人が襲われる事件が頻発した。

当然、駐留軍を増強するべし、となる。

あと、日本を英米と対立させたい勢力の宣伝に政治家や国民が扇動された
ということもある。

>>642
近衛上奏文でも
近衛は、「政権内の共産主義者に嵌められた」と天皇に謝罪している

そして日本で共産主義の浸透に邁進してたのが在日朝鮮人
こいつらに日本名を与え
日本国内に大量に入れた時点で日本の敗戦は決まっていた
　
朝日新聞も当時から大陸のコミンテルンの指示の下で動いていた
そして今でも反米・反日を続ける亡国機関
　
　

　

　
　

>>645

＞侵略戦争自体は極論をいえば何も悪くない
＞その侵略戦争で負けたことが悪であり責任10割

お前の発想はゲーム脳

>>643
＞義和団事件知らんの？

北京議定書に基づく駐留はともかく、
満州事変〜華北工作は、条約や中国主権を蔑ろ。

>>648
そういう外国の干渉を侵略というなら、中国は日本だけでなく、
列強すべてを非難し、謝罪させるべきなのだよ。
侵略の定義は、あいまいだ。欧米列強が非難されないのに、日本だけが
非難されるのはおかしい。これが日本人の当然の感情だ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

アメリカが韓国の肩を持つならそれまでの話
日本はもうアメリカを友人とは思わないし、米国債も全部売ってしまえばいい

そして原爆投下が明白な戦争犯罪であることを
世界中に訴えていかなければならない
｢アメリカこそが世界中で人を殺してきた｣という認識を国際社会で共有すべきだ

そのように慰安婦問題と原爆非難をセットで持ち出してこそ
アメリカ人も｢そこまでして韓国に味方するのは損だな…｣と考え直すようになる
韓国の捏造に加担して日本を辱めるなら、相応の覚悟を持てということだ

｢日米関係が大事だから米国を批判できない｣というのはおかしい
何も言わずに黙っておれば、どんどん韓国の言い分が通るだけであり
結果として日米関係に亀裂が入り続けることになる

日米関係が大事なら、なおさら慰安婦問題で譲ってはならないんだよ
この機敏を理解しない奴が多すぎる


ロビー活動＆捏造で卑怯な手を自ら使う必要はないが卑怯な手段を使う奴には必ず対抗しろ
「真実はいずれわかる」とだんまりだった結果がこの有様だ今まで何もして来なかった自民党よ！


慰安婦問題の虚々実々　本当の問題点

西尾幹二氏　国際特派員協会にて　１　平成２５(2013)年4月4日
http://www.youtube.com/watch?v=3wDCbqQJqGY

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

世界が死ねって言ったら橋下は死ぬのかよ

日本人が日本をエコヒイキするのは権利であり義務である。

>>648
始めたのは中国側
その後の停戦協定破って第二次上海事変まで突っ走ってる。
やる気満々な方が仕掛けたというのが客観的事実

歴史という事実において　感情論は必要無い
当時の情勢を現在の常識や感情で批判してるのが中韓

結局　今の自分たちが気に入らないから文句言ってるだけ　に過ぎない
当時の人間は文句を言っていない　これが全て

◆竹島も尖閣諸島も共同管理　◆在日朝鮮人に参政権を付与せよ！！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　 を　と　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　べ　 謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　 ！　と　　　　て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
◆橋下市長 「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html

一部保守「北京議定書を呑ませての駐留だから、全く侵略では無い」

北京議定書の根拠となった、義和団に乗じた清の反抗も、
前に列強が、清の重要拠点を強奪した経緯がある。

つまり虐めグループが、被害者・清の大事な物を取り上げ、反抗も弾圧。
日本も虐めグループの一員だった。

当時のネトウヨ的国民
中国にやられっぱなしでいいのか→近衛支那事変

今のネトウヨ
中国にやられっぱなしでいいのか→安倍尖閣事変

>>653
おまえら戦争大好きなんだからわかるだろ
戦争で負けたからだよ
欧米列強が非難されないのは戦争で勝ったからだよ
ドイツはあることないこと100%受け入れて完全土下座姿勢を貫いた
日本は90%くらいで粘っちゃったものだから良くも悪くも今にも禍根を残すことになってしまった
今の日本人のメンタリティにも影響してしまっている
まあ今更どうしようもないけど

>>660
長崎事件って知ってる？
彼らも当時のルールに参加していた

>>648

共産コミンテルンによって中国にいた日本人駐留民が何百人も残虐に殺されまくる事件が続発した。
中国共産党が敵対し邪魔だった南京国民政府を排除し弱体化させる為に仕組んだ。
それらの事件が日本で新聞で国民に伝わる事によって
日本人は憤激し日本の世論は日中開戦へと大きく動いてしまった。

日本政府の政治家は中国と戦争しても何も利益がないという事分かっていたので
ずっと自制していた。

しかし軍部が２，２６事件以後（政治家が軍に殺される）力を握っていたので
結果的に軍の暴走を抑えきれなくなった。

アホ保守「日中戦は中国側だけが仕掛けた。中国こそが侵略者」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作してた。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京＆周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。

>>662
嘘を流さないようにｗ
ドイツは敗戦について謝罪などしていない

ドイツが謝罪したのはユダヤ虐殺についてだけ
人数は捏造だが、多くのユダヤが収容所で死んだのは事実

ドイツはそれについてだけ受け入れた
戦争自体には一度も謝罪などしていない
　
　

＞さきの戦争は侵略戦争　世界の評価受け入れる　

なんでいちいちこういうこと言うんだろうか
黙ってりゃいい話じゃないか、わけがわからない

日本は、列強との不平等条約を解消するために、外国人居留地を攻撃すること
はなかった。しかし、シナはこれをやってしまった。シナの混乱はシナ自身が
招いたものだ。

欧米の植民地支配を日本が解放してやったんじゃないか

>>662
しかし、ドイツは東西に分割され、ヨーロッパ列強どころかアメリカにもソ連にも
復活するのではないかと、監視されていたのだから土下座一貫するしかない。
敗戦後ではドイツと日本の立場、力関係は全く違うものがある。
日本はどこか許されていた。ゆるい制裁だったから言えた部分もある。
だからドイツが正しい選択をしたわけではない。

＞「宗教の前に人の道があるのではないかと僕は思っている」

そうか批判きたｗｗｗｗｗ　GJ

>>669
アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

>>662　>>666
日本が禍根をのこしたのは
ドイツと正反対に、敗戦について謝罪してしまった事だ

これで中国・韓国は永遠にＷＷ2の責任を追及し
日本に金を強請るネタとすることにした
　　
ドイツは、当時占領していたオーストリアに対して
併合当時に投資したインフラの代金すら請求している
　　

橋下は政治家として言ってるだけだから
自衛だったと言える環境を作ればいい

外務省を使って世界に「自衛だった」と宣伝しまくって世論を作る
そのためには村山談話なんかは早急に放棄しないとな

関東軍は、中国人に無残に殺される日本人を見捨てればよかったのか？

このバカはもう黙ってろ

>>666
ホロコーストが実際に行われていたか、という議論があって、
ドイツ人はホロコーストをやっていない、というのが本音らしいよ。
ユダヤ人がゲットーで死んだのは疫病にようるものだと説がある。
それに、第二次世界大戦によって近隣に迷惑をかけたことを謝罪している。
ヒトラーやナチスに全ての責任を押し付けたのはドイツ国民だけどね。

>>674
橋下は、日本政府の政治家でもないし、言いたいことは言える立場。
「日本政府の公式見解はこうだけど、実際は自衛戦争の側面もあった」
くらいは言えるはず。（本人がそう思っていれば）

数値はいろいろだけどシナ事変のとき上海にいた日本海軍陸戦隊は２５００人。日本人居留民が３００００人。
この規模で国家の侵略は無理。
ちなみにこの守備隊に襲いかかったのはシナ軍１２００００。
現地に海軍陸戦隊を増派するのは当然。

>>672
歴史を一側面を一行で語って馬鹿かお前はｗ

つうか>>1の内容の2/3は都構想の話なのに
ちょっとはそこにもふれてやれよｗ

>>681
余計なことにコメントする橋下が悪い。

コメントを求められたら、
「もう７０年も前の話ですね。特にコメントはありません」
で済ませればよかっただけのこと。

>>674
自衛戦争とするのは無理。当時の朝日新聞なんかを読めば、自衛戦争で無いのは明白。
当然、朝日が事実もしくは大本営発表しか伝えていなかったというのが前提となる。
朝日が事実なんか書くわけないが、そんなことは余所の国の人間にはわからんしな。

>>683
敵国マッカーサーでさえ日本は自衛戦争って言ってるだろ

さきの大戦は侵略戦争　が世界の認識だろ。　今更何言ってんだこいつは。
個人的には色々言いたいことあるけど、それが条件でサンフランシスコ講和条件結んだんだから。

父親が在日チョンの橋下
所詮は在日チョン政治家なので
「日本＝悪」　「朝鮮は被害者」との思想から離れる事は不可能

だから出自は大切なのだ
今も、昔も日本の政治を誤った方向に導くのが
在日朝鮮人であり在日の政治家

戦争当時、日本には200万人の在日朝鮮人が居た
そして在日の多くが共産党に所属していた
　
　

　　

　　　　　
そろそろ気付いただろ？

結局、自虐史観をクチにだすバカが、戦時問題をいつまでもクチにする状況を作ってしまってるんだよ。
戦争の悲惨さを忘れないためだったはずの話が、過去を過去のものにできない状況まで作ってしまってる。

自虐史観を切り出す奴の話は、日本は反省してこなかったかのような口ぶりで話す。
二国間に疑心暗鬼を招くようなことを、おもしろおかしく書きたてるバカ新聞さえある。
　
東南アジアと日本との関係をみてみろ。戦時問題を何もクチにしないでうまく行ってるじゃないか。
ベトナムを見てみろ、米国を執拗に批判してるか？ してないだろ！？ それでうまく行ってるじゃないか。
むしろ、積極的に無用な問題提起を避けてるじゃないか。

　　

　

>>684
マッカーサーはちゃんと調べたからな。ＧＨＱが「ソースは朝日」なんてやるわけないし。

政府が談話でみとめてるんだから今更だなあ
安倍が破棄するかと思いきや肯定したし
でも侵略という言葉は使わないように抵抗してるけどw

とことん大阪野郎だな(笑)　大阪＝朝鮮
在日パチンコ糞献金で成り上がった売国奴

パチンコスポンサーの為なら
何でもする　真の屑

自衛戦争？
じゃあつまりアメリカによる日本侵略戦争だったってことだよな？
で、じゃあ日本はアメリカに謝罪と賠償を求めるのか？
それどころか何で侵略国と安保条約を結んで国内に基地まで提供してんだ？
だから憲法改正？
じゃあアメリカにお前らを日本から叩き出すために憲法改正して軍備増強するからもっと貿易で儲けさせて兵器買わせろとでも言うつもりか？
日本は自衛のために戦争したって言い張って日本に何の利益があるんだ？
どうなんだ？おい

>>687
＞自虐史観をクチにだすバカ

自虐史観をクチに出す在日の政治家とマスゴミ

日本を永遠に戦争加害者とするのが中国・韓国の方針であり
それに従って活動してるのが在日朝鮮人

なので在日どもを日本から駆逐しない限り
日本国内で「侵略ガー」「謝罪ガー」と言い続ける
　

>>684
マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？

　　
大体だな、反○○国 教育みたいな教育システムを構築するとか、
そんな古代思想的で扇情的教育法に疑問を感じない国がある事も
世界的問題にすればいいわな。

反省してるかどうかを疑いあうよりも、過去を過去のものにして
行こうとする努力の方が大切なんじゃないか？
日中韓の関係を欧米の人が見て、必ずクチにする言葉があるよね、

　　　　　『 いつまでやってんの ！？ 』

これって、早く日本は反省しろって意味だろうか？
それとも、過去を過去のものとして行けって意味だろうか？
日本はちゃんと償いを済ませてるよな。ならば、後者としか考えられないハズだよな。





アメ公も、自制を促すなら反日教育をやってる国へ自制を求めろ。
　

こいつの歴史認識って一貫性ないよな。
金と自己顕示欲が主軸だから当然なんだろうけど。

>>1
アメリカ、イギリスに対する侵略戦争かｗ
日本も偉くなったものだ。

フランスやイギリスの有力政治家で
いまだに1940年代のドイツ攻撃しているか？

俺の知る限り　こんな話題で顔真っ赤にしてるのは
朴槿恵とコイツだけ(笑)

>>697
少なくともフランスはしてる
最近は解放後にフランス国民がやらかしたヴィシー政権関係者へのリンチ、レイプ、虐殺もナチスがやった事にしだした

隣国なんて、侵略し侵略されが普通なんだよ

なんで一時代だけを切り取って話すのかと

それなら元寇は中国と朝鮮の日本侵略だっただろう
　

STAP細胞の時代よ　今を生きようよ
朴槿恵大阪市長さん(笑)

自衛の戦争が善で侵略の戦争が悪だなんて事はないだろう
日本が無条件降伏して、当時の日本国民のほぼ全てが罪を認めたんだからね
外交上それで十分に日本は悪い国だったって事じゃないの
負けたことが悪なら戦争指導者は断罪されるべきで、認めた国民も罪を背負うべき
今さら、当時の日本と日本人がやった事の正当性を訴えたところで耳を貸す国はない
次の戦争に勝つのが、過去の罪を帳消しにする唯一つの方法。戦争は外交の手段の一つだからな
そんな簡単なことさえ放棄してる日本人が、口先だけでどうにかできるほど世界は甘く無い

借金も逃げ回っているだけじゃ減らないのと同じ事
７０年間逃げ回っていただけの国が日本。その間勝った方に回り続けていたら変わったろうね

この辺のこと語らせると
石原慎太郎のほうが100倍マシに思えるほど
ダメダメなのが橋下

>>1
少し黙って、目の前の仕事してた方がいいぞ。

>>693
＞北朝鮮

まさに当時のシナ・欧米も北朝鮮状態ですが何か？
末尾Ｐちゃん、自分から逃げ回ってる時点でお前に正当性は無いの
>>502>>526>>484>>311>>314>>361>>370>>575>>589にコメントしといてね、後で見るから

>>1
今更そんな事を言ってどうなる？
シナチョンは更にそこに付け入ってくるぞ！
今以上に因縁付けが激しくなる。

>>13
韓国が持ってた植民地なんかねーよ

戦争の話がおかしくなったのは


アメリカが正義の戦争とか
よまい言言い出したから
やはり キリスト教の悪影響ですな
そもそも 戦争なんか 外交の一環、領土の拡張、経済的拡張だったのに

コイツ1945の謝罪すませたら
秀吉の件でまた謝罪しだすよ

そうでしょ？朴槿恵大阪市長さん(笑)

>>707
いた戦争で正義を騙るのは太古からの風習
少なくとも中国では紀元前から武力による一方的な侵攻を「徳治」と言い張ってきた

むしろおかしくなったのは大本営発表を真に受ける馬鹿が増えたから
中世以前ならそういう層は読み書きもできず、情報も発信手段もなく
世論形成に何の影響も与えなかった

>>1
＞侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし

この物言いだと、自分は侵略戦争とは思って無いが、サンフランス講和条約を受け入れた以上、
対外的には、侵略戦争だったと言うって事だな。

橋下らしく無い曖昧な言いかただな。

　”自分は侵略戦争だとは思って無いが、一度公式的に認めた以上
それを覆すのは外交的には望ましくない”

こう、言い直せよ！

>>1
当初は国旗国歌を尊重を謳いながら保守を演じていたが、組んじゃいけない民主残党を
仲間に入れたり、公明と共闘したり、やってる事が無茶苦茶やな。

こんどは朝鮮と手を結んだか？
そりゃ保守層支持層逃げ出すわ。売国野郎ｗ

橋下ってのは一貫性がない男だよ
善か悪かもハッキリ見えない
原発再稼働も、反対から賛成に寝返りしたようなやつ。
だから、優柔不断でエゴイストと言ったほうが適切なやつだ。
まあ、審判は大阪市民がするんだろうけどな。

>>698
フランスも今ゴタゴタしてるからなあ
移民によるテロ暴動も凄まじいし

【フランス】フランス軍が軍事介入を開始、無政府状態の中央アフリカ[13/12/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1386503226/


【フランス】"バットを持った覆面集団も出現" 仏暴動１０日目に 車両放火、一夜で９百台 パリ中心も
http://www.asahi.com/international/update/1106/006.html
【欧州】移民が居住国の社会保障に��ただ乗り�＆s正受給者は国外追放すべき…ブルガリアやルーマニア移民の就労制限撤廃でＥＵ富裕国警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389505564/
＞国民戦線は昨秋の世論調査で支持率が二大政党を上回った。

【フランス】 フランスのデモ拡大、参加者２５０万人に[1/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233288638/l50

【フランス暴動】政府、参加した外国人１２０人を即時国外追放へ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051110/20051110it05-yol.html
【フランス】燃えるパリ 05年の暴動再現か 2夜続いた暴動事件で警官82人が負傷、車63台と図書館など建物5件が放火される［11/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196174248/
【国際】世界遺産プレアビヒア寺院遺跡の周辺高台はカンボジア領　タイとの国境紛争で　国際司法裁判所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384233022/
【中国】タジキスタン共和国の実行支配地1158平方キロメートルが中国帰属に、確定した国境に基づき土地引き渡し式典−人民網[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317813519/

>>1
今更そんな事を言ってどうなる？
シナチョンは更にそこに付け入ってくるぞ！
今以上に因縁付けが激しくなる。

1000年経っても2000年でも日本は許されない

だから永遠に朝鮮に謝るのが大阪流
そうでしょ朴槿恵大阪市長さん(笑)

>>709
反日の為に意図的におかしくしているだけだな


「反日・売国」の「反日亡国論、国家解体戦略の一環」、「戦争も、　武力を用いない戦争で　実質戦争状態なだけ」

今も日本はソフトパワー超限戦という意味での戦争状態
戦争は終わってない
それだけ
平和ボケする事は未来永劫許されない

ＷＷ２後もアジアや日本を侵略しているシナ朝鮮のダブスタっぷりで理解出来るというもの

安倍ちゃんと同じ考えじゃないか

>>715
ですね、それが目的となってるレベル。だから日本解体の「反日亡国論」が誕生した。


>>1の橋下氏は正にコレ
【反日サヨクの価値観、優先順位】

慰安婦謝罪・日本ヘイト運動　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　　　「阪神教育テロ事件等への怒り」・「コリアンによる日本人拉致、コリアン指名手配犯への怒り」・「リアルタイム竹島対馬尖閣侵略状態への怒り」


となってるよね

>>716
ソフトパワー超限戦ってなんぞ？
なんでもかんでも「これはもう戦争だ！」って煽るマスコミの常套手段の話？
50年前は安保闘争を「日本人民と政府の戦争だ」とか言ってたらしいね

>>1
こういう風に言わないと、子供が家出したり自殺したりするんだろ？ｗ

この人はなんだかんだ
逃げずに頑張っているね

>>716
実質戦争を仕掛けられているのが現状だからね。
表面的には戦争をしていないが、
精神面や文化面では、侵略されているのが日本だよ。
橋下氏は、その辺をどう考えているのかな？

侵略戦争の定義ってあるのかね？
列強は当時全て侵略者だけどその点で日本だけ責められるならば
敗戦国は次の戦争に勝つまでは永遠に虐められるということかねえ

>>719
ソフトパワー
パブリックディプロマシー
超限戦
三戦（法律・世論・心理戦

武力を用いない戦争外交みたいなもん

こいつの戦争観については本当に全面同意なんだよな
いくら大義があったっと言っても侵略戦争だったことは認めないといけない
この辺は石原と違うところだな
でも慰安婦や南京虐殺などの作られた捏造に対してはしっかり声を上げるべき
しかもこの2つについては国内から出てきてるってのが情けない・・・

これはマスゴミの増長が原因
ペンは剣よりも強い
ってのは昔の言葉で
弱い立場を揶揄したものじゃない
今はただの言葉の暴力でしか無い
ネットが当たり前の時代に情報配信やロビー活動がどれだけ脅威かは言うまでもないだろう
だからこそ情報発信は平等で客観性が求められる
そのためにはリスク（捏造にはペナルティ）も負わさなければならない

>>709
真に受けたのは一部の馬鹿だけだぜ
むしろ、大本営にうるさいのは戦後の奴ら

■レーリング（東京裁判判事、オランダ）

The Tokyo Trial and Beyond: Reflections of a Peacemonger
ザ・トウキョウ・トライアル・アンド ・ビヨンド（東京裁判とその後）
http://www.amazon.co.jp/The-Tokyo-Trial-Beyond-Reflections/dp/074561485X/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1388557784&sr=1-1


「東京裁判には法的手続きの不備と、南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。」

「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって
市民を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護する
ために裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、
毎日見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。

もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。東條（元首相）が東京裁判は
勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった。」

http://mid.parfe.jp/kannyo/onbudtoyonaka/nakama/minamiguti/H16-5-1-rekisinosinnjitu.htm


> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。
> 南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令が敷かれていて言えなかった。


> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた
> 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていた


> 東條（元首相）が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった
> 東條（元首相）が東京裁判は 勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった

７０年間戦争をしてない日本。
それに比べ、他の国は何度も戦争をしている。
お隣の国なんかは、現在進行形でチベット、ウイグルに侵攻し大勢の人を殺害している。

なんだかなー！

>>724
くだらない言葉遊びだな
「かるたは畳の上の格闘技だ」
「サッカーW杯は国と国との代理戦争だ」みたいなアレだろ
マスコミ的には過激な単語使うと馬鹿が釣れるし
ミソもクソも一緒くたにすることで物事の本質的な議論を阻害したほうが愚民を操るのに都合がいい

どうせ橋下当選すんだろうしな。選挙費用何億かかるらしいしな。
無駄に税金で選挙費用使うだけで、ただ橋下の評価さげるだけだな。

今回勝っても、じわじわ橋下支持層も剥がれていくな。

■マッカーサー

　昭和２５年１０月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」
　と　告白。さらに昭和２６年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
　正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。


■インドのパール判事

　日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
　西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
　勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
　主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。


■米国のブレークニー弁護士

　「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。


■豪州のウエップ裁判長

　帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。