【話題】小保方さん　日本人女性初のノーベル賞の可能性・・・専門家「ニュートンの万有引力、キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だ」

世界中の科学者を驚かせた理科学研究所の小保方晴子さん（３０）。きのうまで無名だったのに、
万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の作製に成功し３０日付の英科学誌ネイチャーがトップ記事として掲載したことで一躍、“時の人”となった。

ＳＴＡＰ細胞は、２０１２年にノーベル医学・生理学賞を受けた山中伸弥京大教授（５１）が作ったｉＰＳ細胞よりも簡単かつ短期間に作れる。
なにより価値があるのは、科学の常識では絶対に起こらないとされてきた現象を起こしてみせたことだ。
世界中のメディアが「成果は衝撃的」（米ＮＢＣテレビ）、「本当に革命的」（英ＢＢＣ）と絶賛している。

こうなると、俄然興味が湧くのは、小保方さんがノーベル賞を受賞する可能性だ。

１９０１年の賞創設から２０１３年までの間に、８４７人と２２団体が受賞しているが、女性の受賞者はたった４４人。
しかも、自然科学分野３賞（医学・生理学、物理、化学）の受賞者は、放射能の研究で物理学賞と化学賞を受賞したキュリー夫人など１５人しかいない。
もちろん、日本人女性の受賞者はゼロだ。

小保方さんの受賞の可能性はどれくらいあるのか。２月に共著「ノーベル賞の辞典」の出版を予定している工学博士の秋元格氏に聞いた。

「早ければ５年後くらいにノーベル生理学賞を受賞できるかもしれません。今回の小保方さんの発見はニュートンの万有引力、
キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だからです。ただ、実際に受賞するには、クリアすべき壁がいくつもある。
現在、生後１週間の無菌状態の若いマウスの細胞でしか成功していない実験を、成長したマウスや、ウサギ、牛などさまざまな検体でも成功させ、
研究の普遍性を証明してみせなければなりません。それには研究チームの総合力が求められるし、運も左右します」
http://ch.nicovideo.jp/nk-gendai/blomaga/ar449247

あれは白人の賞だから無理

でもアメリカがいただきます。

ニュートンって女性だったのか

||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／無職:ヽ|‖‖
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ　　‖ 　「ノーベル賞もとれない劣等民族がぁぁぁ」
|||:::⌒（_人_）⌒:::　　|
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||ﾍ　　 ｜　｜　　 /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ　 < ‖
||r'　　｀ー-´　　 ヽ
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　　　 ＜○√　　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母
　　　　 くく　　　　　くく

まぁまずありえないけど、
人間では成功しなかったとしてもそれなりに意味のある成果だと思う

>>2
じゃあ、せめて欽ちゃんの仮装大賞くらいは贈呈しようよ

ムーミン好き。

ビオレUで体を洗うと若返るという発見はノーベル賞級だろ。

■■■―矛盾露呈し始めた中国経済―　Reuters
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0L21R020140128


中国経済の矛盾が露呈し始めている。

景気低迷期にありながら都市部の不動産価格の騰勢は収まらず、二重の金利体系のもと
シャドーバンキングのリスクが拡大している。

さらに労働力不足が潜在成長率に影を落とし始めた。
シャドーバンキングの膨張抑止や投資依存からの脱却を狙って、金融を引き締め方向にすれば、
経済が急減速するリスクがある。

他方、緩めるとシャドーバンキングの矛盾が拡大するリスクに直面するため、
極めて微妙なマクロ政策のかじ取りを求められている。 　

＜止まらないインフレ＞

「日本ではモノが安い」。このところ訪日した中国人ビジネスマンや観光客から、口々に出てくる感想だ。
中国の実際のインフレ率が既に目標値を大幅に上回っていることは、騰勢が収まらない不動産市況や
シャドーバンキングの急成長が如実に物語る。

標準住宅（70平方メートル）の販売価格は、家計の平均年収と比べて、北京が22.3倍、上海が15.9倍
（共に2011年実績）となり、マイホーム実現の夢がますます遠のく庶民の間では、不満が高まっている。


■■■―■■■―■■■―■■■―■■■―■■■―■■■

「割烹着がバカ売れ」のイグ・ノーベルニュースはまだかw

今一すごさがわからないんだが誰か説明求む

人間に使えるようになってからだな。まだマウスの段階だし
つーかIPS細胞は用なしなのか？
この人の女子力何てどうでもいいから違いを解説してくれないかなマスコミは

>>2
中国人や韓国人の感覚ではそうなのかもしれないけれど、
日本人からするとそういうイメージは無い

>>2
今の日本、そこらは一応根回しがすんでるから

くれぐれも参考になるレスをお願いしますよ↓

ES細胞の韓国人がとってからだな

女性ということをクローズアップするのやめろよ
女性を馬鹿にしてるとしか思えん

<丶｀∀´>　＜ウリナラ同胞ニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

＞生後１週間の無菌状態の若いマウスの細胞でしか成功していない

まだこんな段階なのか。

ニュートンに匹敵じゃノーベル賞どころじゃないな

＞きのうまで
って昨日まででええの？

ＢＢＡミニスカ編みこみ重量前髪若作りしすぎ

>>12
量産型長門有希が実現可能

めでてえよ

教科書に名前が載るのは確定したな すごい女性だ

ヒトの細胞でうまくいったら騒ごう

これだけ先にバカ騒ぎした後は
大抵その後、何もなかったように扱われるのが世の常だ

山中はいい加減負けを認めろ

ノーベル賞級の発見というのは正しいが
万能細胞に関するノーベル賞がすでに出ているから無理

つーか、人間という存在とか科学という思考体系とかじゃなくて、
生命の歴史を塗り替えてしまったからなあ…

つか、こんな技術いらんわ

綺麗に死なせてくれ
そこまでして生にすがりつく必要はないだろう

>>18
全くだ

ニュートン、キュリー夫人はさすがに盛りすぎなんじゃないの？
両方とも歴史に残る研究者だし、特にニュートンなんて人類史上
最高の頭脳の一人だぞ

ヒトの細胞で
成功した瞬間に
ノーヘル確定なんだぜ
オイ

>>12
悟空が玉川酸性温泉に浸かるとスーパーサイア人に変身する

たしかにものすごい発見だよな
人類を滅ぼすかも知れんぞｗ

関西弁ではないなと思ってたら千葉出身なんやね

>>18
過敏にも程がある

まだ論文も出てないし、誰も追試実験して確かめてない時点で
早すぎじゃね？　なんかいろいろおかしな事多いし。

年齢からいって実用化までこぎつけてたら80過ぎくらいの時に貰えそう

キューリー夫人は？

女性初を言いたいのにニュートンが出てくるのはどういうこった？ｗ
大発見のわかりやすさねらった記事なんだろうがズレてるだろ

>>27
可能性は高いと思うなあ。
マウスみたいな短時間で成熟する動物で成功してるし。
（まあ生まれた直後のマウスの細胞だけどさ）
人間みたいな成熟に時間のかかる動物だと楽勝かなって感じ。

細胞を初期化っていうことは、チョンを初期化できるかもしれないんだぞ。
<丶｀∀´>　→　初期化　→　<｀∀´>

ただ彼女がメディアの玩具にされないことを祈るのみだな
弄ぶだけ弄んで次はスキャンダルで弄りたおして後はポイだ

小保方さんって昭和のビニ本に出てそうな感じだよな。

>>2
既に白人の助手をやってただけという印象操作が始まっています

IPSの翌年にそれを超えるものが出てきちゃうとはな
たしか10年で1100億くらい予算ついたんだっけ
まだ確立されてないし同時進行でやるとは思うけど、
こっちは1500億くらいつくのかな

小保方夫人

ネイチャー誌が信じなかったほど画期的な成果ではあるが、
すでに医学生理学賞を与えるにふさわしい人々が、まだまだ順番待ってる状態だから…。

>>20
ハーバードが猿でほぼ成功しているよって言っているのに記者は勉強不足だよな

歯も綺麗にもどればいいね

>>39
論文がネイチャーに載ったからこの大騒ぎだろうがｗ

もうサルでやってるよ。人でもやってる。

阿部首相の女性の力云々とかは世界中に知られてるから
意外と早くノーベル賞獲るかもしれないよ
獲ってほしいけど、その前に原理を解明してほしいな

>>40
というか万能細胞自体これだけじゃないしね
ノーベル賞とか教科書に載るのが確定したとか言ってる奴は
基本的に万能細胞自体を知らずこの記事で初めて存在を知ったのだろうと思う

すごい発見ではあるが史上初とかそういうことじゃないからね

すでに猿で実験して一応は成功してるみたいだけど
デメリット的なことが一切報道されてないから不安ではある。
褒めすぎてなにか落とし穴がありそうな。

猿を実験動物としてることで批判が盛り上がりそうなオマケもありそうだ。

早く人で試せるようになってほしいもんだな。
そうすれば間違いなしだろ。

イエロー教授の捏造のせいで
壊滅的打撃を受けたこの分野たが

山中教授が復興させ
小保方博士で飛躍の時を向かえつつある

めでたしめでたし

これからマスコミに絡まれて余計な苦労をするだろうな

しかし萌でいいわ　この子
世界のヲタが市民権を得るひがくるんだ

ニュートンの万有引力とキュリー夫人の放射能
の大発見の差はかなりあると思うんだが

>>32
別に全人類に強制的に適用しようとしているわけじゃないんだから、
死にたきゃ好きに死ねばいい
自分が要らないものだからといって、他人からも取り上げようとしてはいけない

>専門家「ニュートンの万有引力、キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だ」
いや、そういう無からなにかを発見した訳じゃないからねぇ。。。

生後１週間の若いマウスでのみ成功か
喜ぶのは早すぎるな

まて、もしかしてビオレで体洗うと若返るのか！？
俺の頭にも毛が生えてくる！？

ニュートンは知の巨人と評されるし、微分幾何学を定義した天才。
ちょっと、持ち上げ過ぎじゃないかな？
まあでも、素晴らし発見だけどね。
今夜も嫉妬心の深い半島の人達は、ファビっているだろうな。
自然科学でゼロだから。あの賞が。

>>61
この子っておまえ何歳だよ

若返りを期待できるかも、っていうと
赤ちゃんの時まで若返ることも可能なのだろうか。

新体操のシライみたいに
「うちも現在研究中だ、納得いかない」
と文句出ないか心配だな

キュリー「夫人」というのはやめるべきだと思う。

デビィ夫人も素人を殴ってノーベル暴力学賞を受賞します。

放射能はともかくニュートンの万有引力に匹敵とか
さすがに話盛りすぎだろｗ
周囲の言論者はいい加減にしろよ

ぜひノーベル賞を受賞して欲しいね
夢がある

>>64
いや、別にニュートンも放射線も「無」からでなく
自然現象で起きていたことを「発見」「観測」したのだが

俺この人とちょうどタメなんだけど
生きてるうちに癌が今の結核程度の感覚になる日は来るのかな

不死も夢では無くなるんだから凄いよな
映画であったよな自分のクローン作って
重い病気になったら体をかえるってやつ

リケジョ(笑)

ジャパニーズ・スイーツ・アズ・ナンバーワン！！

>>12
形成した胎盤だけで赤ちゃんができるｗ
子宮をなくした女性を救いたかったそうだ。

無理です

>>1の秋元格って人の専門が何かは知らんが、工学博士という事からして
ＳＴＡＰ細胞の事なんざほとんど知らない可能性が高いな

正直あてにならないだろ

ちょっとづつ細胞を全て入れ替えれば
又、若い時に戻れて永遠に死なないんですか。

小保方夫人すげええええええ

次の順番は朝鮮人ニダ

無責任にぎゃーぎゃー騒ぐだけ騒いで飽きたらポイはマスコミの悪い癖
「おおすみ」の事故だってあんだけ騒いだのに後日談とか一切聞かない
一度でも騒いだことに関してはちゃんと追っかけて報道すべき

国は早く予算付けてやらないと。グループも大がかりに編成しなおして優秀な助手をつけて。
どこかの大学教授として迎え入れ、全体的な応援体制を整えようよ。

ノーベル賞は人種差別だしそこまでありがたがるってどういう神経回路してんのｗ
数ある賞のひとつだよ。

また隣国との差をつけてしまった。
日本人＝できすぎ君たちで控えめで品位あり
韓国人＝クズ、人間人モドキで火病蔓延、強姦、暴力的、論理思考無理、
　　　　兵器で嘘をつく。恥の意味が理解できない。強いものに媚る、弱
　　　　いものいじめが特徴、整形癖あり
大陸の支那人で日本の悪口を言っている連中は劣等感の塊で日本人になりたい
支那人ですよ。でも兵器で犯罪をする。うそつき、暴力的、論理思考が弱い。
モラルなし、宗教心はなし。

iPSでノーベル賞あげちゃったし似たようなのだからだめなんじゃ？

平昌五輪の日韓協力は、決定事項なんだな

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima264318.jpg

ニュートンに匹敵するのは確実。キュリーは女というだけで大したことない。

>>73
いや彼女の発見はほんとに凄いよ。山中教授も凄いけどさ。
山中さん日本人からそういう人が出てきて嬉しいとまで言ってるしな。

どうせ白人と共同受賞だろ

リケジョとかいう経団連の方策だろうが
女を理系に回すってやつ
現場女子っていうのもあったな
いわゆる女性の社会進出を煽る作戦
なんでこんなに大々的にマスコミでやってるかわからない奴は尻が青い

>>73
ただ、オマエが、この発見の重大性を知らないアホってだけのことだよ。

普通にこの発見の応用ができれば、文字通り「不老不死」が可能となる。
ノーベル賞１０個でも足りないぐらいだ。

お前ら浮かれすぎでは？？

社会的地位は、この研究者よりも

ユニクロや光通信、ソフトバンク
などの優秀な富豪実業家の方が高いだろ？　


研究者はどんな発見をしても所詮研究者にすぎない・

衝撃という意味ではIPSの方が大きいでしょ
手法は違うけど感覚的にはIPSの上位互換版みたいなもんだから
こんな事ができてしまうの感はIPSのときほどではない

マスコミは持ち上げすぎなんだよ
この人自身がまだ限局に限られるって控え目な発言をしてるのにな

どうせ米国人とセット受賞だろ。つまんね

とりあえず追試待ち
再現性がほんとにあるの？

ムーミンとか割烹着とか話し方とか
萌え要素が多すぎる。

キュリー夫人の夫ピエールは、フランス人物理学者だったが、馬車に轢かれて死んだ

子宮なくした人が子供産めるようになるかもしれないとか言われてるが、
そんなどうでもいいことよりハゲ治療の方が先だろ！

ハゲの特効薬はまだですか？(´･ω･`)

たった30歳で歴史に残る偉業を達成してしまうとは、、、、、、、、、、、

凄すぎる、、、、

歴史教科書で未来永劫その栄誉が讃えられる、なんたる素晴らしさ

しかも、メチャクチャ若い。、、
こんな若さで成すとは、とてつもない天才だな

チビ男女は被害妄想や嫉妬や妬みが激しい事実

【研究】身長への「引け目」、被害妄想や無力感、劣等感、過剰な不信感を抱きやすい傾向　英研究
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391081606/
【調査】「無職」男性は老けるのが早い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390986220/

iPSでとってるんだから、同じようなネタでは無理だろ。
イグノーベル賞ってとこじゃない？

なんかIPS細胞がどうのとかいう意見が絶えないが
その程度の知識ですごいとか言うなとｗ
全然別もんだからな

多能性獲得細胞・・・ＳＴＡＰ細胞
人工多能性幹細胞・・・ｉＰＳ細胞
胚性幹細胞・・・ＥＳ細胞

小保方晴子さん、３０歳の女性に見えるだろ。

実は８０歳の女性研究者が、ＳＴＡＰ細胞で若返ったんだぜ。

>>97
社会的地位とかユニクロとかお前は一体何の話をしてるのか

うーん。ノーベル賞は五分五分かな。すばらしい発見だとは思うがね。
山中先生の発見で、分化した細胞を未分化細胞に戻せる　という学理は確定して
しまったわけだから、その意味では、本当に新しい発見かといわれると、難しい部分は残る。

>今回の小保方さんの発見はニュートンの万有引力、
>キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見

マジで…？
それって将来、教科書に載ったり、伝記が書かれたり、名前が何かの単位に使われたり、
そういうレベルの大発見だったと言う事？
大げさ過ぎるんじゃないのか？？
本当に？大丈夫？

>>75
そういう概念が確立して"無い"ところから発見した。って意味だよ。
小保方さんのは万能細胞の誘導方法が極めて画期的で簡単ってことで、
その意味は相当違う。

>>83
今回のは今まででは考えられないほど簡単な方法で、若い細胞をリセットできたってことみたい。
まだiPSのような細胞の若返りには成功してない。
その点はまだこれからじゃないの？

>>109
こりゃまだまだ出てくるかもしれんな

下等生物や植物の細胞では刺激によって初期化してたんだろ
哺乳類では絶対ありえないんなんて証明もせず定説の方が間違ってただけじゃん

逆にSTAPよりもっと簡単な方法が発見されたりしてしまったら・・・

山中ザマアwwwwww

調子に乗ってたから罰が当たったね^^

iPS(笑)

ﾌﾟｯ

ﾃｨﾛﾝ ﾃｨﾛﾝ♪ﾃｨﾛﾝ ﾃｨﾛﾝ♪ﾃｨﾛﾝ ﾃｨﾛﾝ♪

　　■　緊　急　火　病　警　報　■

　　　　∫∬∫∬ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　　　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　　　　 <#｀田´ >　
　　　　　　　 （　　　　)　　
　　　　　　　　し―-J 　　

強い火病が来るまでわずかな時間しかありません。
身の安全を確保してください。
火をつける器具などを見せないでください。
鋭利な物はテーブルや机の下に隠してください。

割烹着ブームとか来るのかねぇ。

>>112
何だ、このアホは？w

ヒト細胞で安定的に幹細胞の生成に成功したら素晴らしいが
今はまだ可能性の段階だからな
そんなにプレッシャーを与えないで見守ってやればいい

さばの細胞からマグロ作れよ

ハルコも元を辿ればウリナラに行き着くニダ

おっさん世代にとっては
若い時代にパソコンもDNAも知らなかったワケで

今の若い世代は最初から
最新技術をベースとした知識がプリインストール済で
そこからのスタートだから発想そのものが違うんだろ。

昔も今も“常識”を破れる民族は日本人だけってのも寂しいな。

>>5
これ。

チョンは
エラが再生しても嬉しくないだろうな

これで勘違いした受験生がバイオテクノロジー学科に進んで人生オワタにならないようにして下さいね

条件としては

１．ヒト（の成人）の細胞で成功すること
２．安定的な手法を開発すること
３．メカニズムを解明すること

この３つが揃ったらまずノーベル賞は確実。

間違いなくものすごい発見ではあるが研究自体は宝くじにあたったようなものという印象

>>121
もう着てるよ
街中で女の子は割烹着だらけだよ
窓を見てごらん




イケメンが見えるから

小保方さんのノーベル賞より先に
深夜アニメに小保方さんモデルの
美少女マッドサイエンティストキャラが
登場しそうだな

　　　　　／　　 　　,　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ヽ/__
　　　 ∠, 　 　 　 /　　 ,　　　　　 　 i　 ヽ 　 /　　　　 ＼ヽ
　 　 　 / 　 / 　 !　　 /　　　　　　/ |　|　!　/|　　}　 　　 i/
　　　　i　　 i　　 ト､　:i　|　　　　 /,)ナ大ﾅ./､!　 /　　　　|ﾉ
　　　 ｜ｉ　 |　{　|,-}‐ﾅ T　　　 / /,r===ミ､ /／　　　 i　i|
　　　　|人　ﾄ､ ヽ!,r≠=ミ＼　 /　"　{ i::心 ヾ|:　 /　　 !　{､
.　　　　　 ヽ| , ＼{{ { i::心　 V　　　　辷ン 　,′/　　 / 　 |
　　　　　　　/　,　| 弋_ン　　　　　　ー― ' /　' 　 ／　 　ﾉ
. 　 　 　 　 (　/ .∧　￣ 　　 ,　　　 　 　 ∠ノ　／ 　　／　　　　　「ＥＳ細胞大国」って自称していた
　　　　　　　)人 (ヽゝ　　　　ヽ　　　　　‐=彡ィ　　 _ ノ}
　　　　　　　　　｀` 人　　　　　-　　　　　　人|　　　　/　　　　　　　韓国の立場はどうなるんですか？
　　　 　 　 　 　 ／　 .＼ ,-､＿_ 　 　 　 イ　　　　 ／
　　　　 　 　 　 ,{ 　 　 　 | /　　_）_, 　 ´　!入　 ／　　　　　　　　　「プライド・オブ・コリア」とかも
　 　 　 　 　 ／( 　 ＿　_ /　／　 〉_　 　 / 　Y
　　　 　 　 （　　}／　　, / 　 　 ／　〉　ノ　 　 |＼ 　　　　　　　　　　やってましたのに。
　　　　　＿_}｀､　　　／ !　　　　　／〉´　　　　|　 ＞ 　＿＿
　　　／　　 {三ミi／　　|　　　　 　 /　　 　 　 |　　　　　　　　＞ ､
　 ／　 　 ノ　　 /　 　　|　 　 　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　　/　　　＼

彼女と島津製作所の田中さんは確実に取るだろな。 あと物理学で二、三人いるし。
凄いやね日本は(笑)
チョンﾜﾛﾀ(笑)

ノーベル賞を受賞するには、まだまだ沢山の動物を虐待しないといけないね

まずは牛を拷問して痛めつけて下半身付随にしないとね

その次は猿、その次は犬の足を麻酔なしでへし折って実験台にしないとWWWWWW

>>86
自衛隊叩け無くなったから沈黙しただけ

すごくわかりやすく説明すれば
コーラ風呂に毎日浸かってれば死なないってことだろ

しかしマジでドブスじゃなくて良かった。
これで光浦靖子みたいな見てくれだったら、みっともない事この上ないもの。

トカゲの尻尾を切ると新しい尻尾が生えてくるのは子供のときから知っていた。
それ以上の疑問を持たなかったのが不覚ｗ

そのうち、家にいる専業主婦は小保方さんに比べて○○さんは怠け者ね、と言われるようになる
まあこれこそ狙ってる方向性なんだけど

これも　ウソツク教授の努力があったからニダ

>>112

発明の場合、発見者よりも実用化した人、応用した人のほうが重視される
場合は多いね。

蒸気機関を発明したクロンプトンよりも実用化したワットのほうが有名である。

蒸気機関車を発明したトレヴィシックよりも、実用的な蒸気機関車を開発した
スティーヴンソンのほうが重要視されている。

如何してリセットした細胞が色々な細胞に変異する仕組みが解からない

だれか教えて下さい　　　　　　

　　　　　　それは秘密ですかな

今回の研究は、新生マウスの個体から
器官の生成に働く細胞を分離する操作なんだよね
研究者として、目の付け所はいいと思う

ただ、マスゴミの彼女の持ち上げ方は気持ち悪いというか
理系女子を増やしたい連中が
入試シーズンに合わせて騒いでいるだけじゃね？と思ってしまう

本人はいたって自制的なのに
今後、マスゴミから潰されてしまわないことを祈るわ

>>90
原理が解明できれば多分、ノーベル賞になると思う。

今のところは、オレンジジュースに浸けたら何故か普通の細胞が幹細胞様になりましたって話だから、
iPSのキーとなる細胞の初期化が起きましたってだけで、派生扱いだろうね。

何故、オレンジジュースで初期化されたのかを示せれば、派生じゃない可能性がある。
初期化の理論を覆すことになるだろうから。

作製の方法よりも、新しい科学現象を発見した新理論でもないと
難しいんじゃないの？

>>131
小保方さん若いし存命中にクリアじゃね

つまり小保方を殺せば
俺は大韓で英雄になれるのか？

これは女性の活躍を推進したアベノミクスの早速の成果ですね

ノーベル賞の可能性は臨床段階まで行ってからだろう。十年以上先の話じゃね？
少なくともヒトに応用出来るレベルまで行かないと。

ただ、何か20年前の常温核融合のバカ騒ぎを思い出すんだよな。後でひっくり
返らなければ良いけど。

一行で説明するのなら腕や足がはえてくるって事で良いのかしら？

専門家のコメントが意味不明なんだけど。

キューリー夫人の放射能に匹敵する発見と書いてあるけど、放射能ってなに？
ほんとに専門家なのか？

結果的に中山教授にノーベル賞やったの早まったわな
この分野ではすでにノーベル賞出てるから実用化かつ一般化でもしないともう無理

量産型綾波レイを作るんだな。

彼氏が韓国人で受賞時には韓国人だったら笑えるんだが

こういう人を尊敬しろよ
マスゴミが煽るボール投げて三振取る人や棒でボール打つ人や
網にボール蹴る人じゃない
ボール遊びやってる時にこういう研究してるんだよな
三振取る人がいなくても生活に影響ないしなｗ
こういう研究する人のおかげで便利な生活も出来るんだよな
ボール遊びする人は、なくても困らないがｗ

>>93,>>96
最初に断わっておくがオレは山中さんも小保方さんも
ディスってるわけじゃねえからなｗ
万能細胞をつくることに関してはどちらもできてんだから
ニュートンの万有引力を引き合いに出して周りが必要以上に過剰に物言うなよ
といってるだけだ

ノーベル賞１０個でも足りないとか意味不明すぎだろｗ

俺に恩恵が無いうちはこの発見の凄さがわからんわ

ニュートンの万有引力は確かに凄いが、それに匹敵だって。
細胞の単位の呼び方を、オボカタに統一しようw

>>101
ハーバード研究チームが再現済

そっとしておいて研究させてあげようよ

　　　　　　　なんだか無性に腹立つﾆﾀﾞ！
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

今までのノーベル賞の最年少って誰で何歳？

>>124
＞さばの細胞からマグロ作れよ

サバにマグロの卵巣や精巣をつけて、マグロの卵を産ませる研究なら既にあったろ

細胞が元の姿に戻ることを発見したのは山中先生が最初だからな

>>141
「なぜはえてくるの？」と「へぇー凄い」の違いか

ニュートンって物理学者どもの間じゃ
アインシュタインより評価高いんだろ

ドクター中松の嫉妬が酷いスレだな

無駄にハードル上げられてるよな
騒がれると色々と邪魔も入るしな、特にあの国とか

チョンは無関係だからあっちいけ。ダメリカも無関係。

緒方貞子がなぜか祭り上げられて、女も働かなくちゃいけなくなったように、
この小保方が祭り上げられて、男並みに働かない女は怠け者という風潮が作られてるのに気づかないのかねぇ
経済界は別に働けばいいんだから、この女が３０で未婚だろうと心配してくれないぞ

>>137
　　　　　 　 　 / ／ /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　＼
　　　 　 　 ／Y＾Y^ヽ/　 /　　　　/　　.ｲヽ　 　 　 　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　アイゴー！
.　 　 　 ／: : : ∨: : /　 /　　 　 / /　/ !　 !　　!　!　　　＼　ヽ 　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　／: : : : :::/: : :.l　 /　　 　 / ｲ　/　| 　|　　|　l　 ',　　 ｌ｀ヽ.l 　　　　　　 　　∩　 　 、′・ ’、．
　 ／: : : : : :: /: : : :{　 l､_　　／ / ! /　 | 　|　 ,.l -ﾄ　 l 　　| 　 l 　　　　　　　　、　’、．”・”；‘ ・．∩
　 ＼: : : : : : i: : : : :|　 {　｀メ､ l/　ｌ/　　ｌ　 l／/l　|　　! 　　ﾄ､　　 ┼　　　　、． ”；⌒)∴⌒｀、,´、；　　　
　　　＼: : : :.|: : : : :| 　|　/ /　｀ﾆﾅｰ〃　ｰ'l /　!/l　　ｌ　　 l: :〉　 ＋　＋　　　；゜・（´;^｀)⌒､"::) ヽ；・”
　 　 　 ＼／l＿__.r| 　l え¨斤〒　　　　　f 斤fア从 ∧ 　 |/　　　 +　　；゜、<⌒(（´丶;;;;;｀"∀'人;; ´:;）)>、´；
　　　　 　 |　 ｌ　 l{ ﾍ　l/　辷ﾗﾉ　　　　　 辷ﾉﾉ /}l　/: :〉　/
　　　　 　 |　 ｌ　 lﾄ､_V　　　　　　　 　 ,　 　 ､､ {/l /'´/／　　　　　　　　　＿
　　　　 　 |　 ｌ　 l　　￣lヽ 、　　f＾ｰ--ｧ 　　　ﾉ l/ 　　　　　　　　　　　　/　 '三>　☆
　　　　 　 ｌ　 l 　 ',　 　 |　 ＞ 　 辻_ノ_,.　　イ　 |　　　　　　　　　　　　 /　 /_昌彡,..
.　 　 　　/ 　 ﾄ､　 ヽ、　|／: :|　｀　T:.ヽ |　　 l 　 |　　　　　　　　　　　 /　　`(_t＿,__〕
　　　　 / 　 /　 ＼　 ＼|: : :.<　　　Lｭ: 弋. 　l 　 |　　　　　　　　　 　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　 　 / 　 /　　　| >､　 ＼: : ＼＿__ ヽ: : lヽ.l 　 l　　　　　　　　 　 /　 　　　｛_i＿,__〕
.　 　 /　　 l　　 /⌒ヽヽ　　ヽ: : : ＼ ￣| : l: :.l| 　 l　　　　　　　　　 {　　　 ノ　 {_i＿_〉

山中伸弥　教授
の発見と比べると、かなり落ちる内容だから
小保方さんがノーベル賞を受賞する可能性は無いよ。

山中さんは、共同受賞者のイギリス人が高齢で早くあげとかないとって
感じだったからじゃないのかw

>>158
バカが多い方が都合が良いんじゃないの？

煽るねｗ

たしかに新たな手法の発見だからすごいけど、
現段階でIPS細胞との比較には無理がある。

メルモちゃんのキャンディだな

これでもSTAP細胞って、iPS細胞の延長線上的なものなんじゃないの？
最近のiPS細胞の研究では、遺伝子を組み込まずにiPS細胞を作ることに成功してるし、
ガン発生のリスクも相当抑えられてるみたいだし、
新しいiPS細胞の作り方が発見されたものと見ることはできないのかな。

>>21

そう思うよ、次元が違うｗ

死もお化けもヤーさんも怖くない
でも歯医者は怖い
早く実用化してくれ

同じ技術力でも
月面着陸するよりはこっちの方が断然今風で最先端っていうかぐわしい
匂いがするのは何故なのだろうw

これ発表した内容を先に関係ない他の誰かが証明したら
ノーベル賞の行方はどうなるの？
基本原理はさほど手を加えなかった場合で

>>53
掲載予定であって、誰も論文の中身読んでないだろ。
日本版が出たら買ってみるつもり。

毎年出てるノーベル賞研究の、その後を知りたいのう。

どの研究がどんな風に利用されてるのか一覧みたいなの
あれば面白いのう。

>>6
人間で成功しなくても、
豚で作って人間に移植みたいなことはできるかもよ

もうシンデレラ状態でﾜﾛﾀ

ニュートンに匹敵ならノーベル賞貰うどころか小保方賞ができてノーベル賞を超える名誉になってもいいレベル

>>176
ガードン教授がいたから山中さんが現れたのは事実だしな。
でもアメリカ人はないわ。あれじゃ小判ザメじゃん。情けないよ(笑)

>>180
アプローチの仕方が違うし、別物だろ
初期化について、細胞そのものにやらせるか、
遺伝子操作でやるか

たしかにこの分野では山中センセが受賞した直後だけど、
この件はあまりにも革新的で今までの業界の常識を覆しちゃった発見だからな。

恩師のハーバードのセンセ達が猿で成功させて、ヒト細胞でも実験はじめちゃった
からノーベル賞近いでｗ

>>159
オマエな、ニュートンの万有引力の法則さえ理解できてないアホだろうがw

この小保方の発見は、ニュートンの数式による発見とは種類が違うが、
おそらく、気の遠くなるような過酷な実験の結果得た発見であろうことは、知識がある者なら普通にわかる。

その一つの表われが、「ネイチャー」の審査官が、小保方の論文を読んでマッタク理解できなかったのみならず、幼稚園児並みとナジタことからでもわかる。

光よりも早い物質が見つかった、とか、宇宙でヒ素でできた生命体がいるとか、

また超がっかりにならないようにお願いします　(´・ω・｀)ﾉ
　

なんで新発見みたいな扱いなのにハーバードとかですでに猿とか人でやってんの？
意味不明

小保方夫人って、夫は誰だよ？

>>13
いろんな発電の仕方があるようなもんじゃね
IPS細胞はガン化が問題になったりしてたけど
STAP細胞も何かあるかもね
まだ、基礎理論からあるものでは成功したとかいう状態だし

普通に考えればイモリの尻尾切りみたいなもんで、
普遍性はないと考えるのが通常
若いマウス限定だろ
それなら卵子限定だったＥＳ細胞に近い
人間の老人の細胞を酸性の液体につけて刺激を加えたら万能細胞になるなんてありえないわ

胎盤以降の発現能力のあるIps細胞と
胎盤にもないるすSTAPの違いを遺伝的に調べるだけでも
発生学にめちゃくちゃ貢献出来そうなんだけど
ノーベル賞クラスの発見だと思うけどねえ

>>195
簡単だから。

>>159
万有引力並みかは原理解明次第じゃないか？

もし、この初期化が汎用的なものではなく、発生直後の特殊現象だとしたら、ただの一現象でおしまい。

もし、細胞初期化の基本理論になれれば、この先に多数の発見をもたらす原点となる大発見。
無機物からの生命の発生に係わる、命の根元になる発見かもしれない。
その場合は、iPSの方がSTAPの派生に位置付けられるかもしれない。

何にせよ、原理の解明が急務で、それをできた人が真のノーベル賞受賞者だろうね。

いいなあ頭よくてクールビューティって感じじゃなくて程よく肉付きあって
この人の愛用駒込ピペットを俺の尿道に差し込んで精子計量してほしいよ

>>191
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140125/scn14012510150000-n1.htm

この記事読むとSTAP細胞に似てる気がするんだよね。

ノーベル賞とるわノーベル賞とるわ
あっあっいっくー

のー べ る

以前に、送った論文が生物学を愚弄してる言われて却下されたらしいが、掲載予定のてそれか？

とりあえず、よくわかってない人は

理研のサイトにある
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
とか、もっと簡単な
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

を読むといいと思うぞ

>>52
そうだね。歯の再生が一番需要が多そう。
安く歯医者で歯の再生ができたら。。。

ただ今回は、たとえば世界中の億万長者が自分が生きているうちに
寿命が倍に伸びるとしたら日本の国家予算軽く超えるくらいのカネが集まるだろう
っていうかこの子取り合って戦争起こるかも知れないな
少なくともＩＰＳ細胞のときはそれがなかったから何も起こらなかったんだろう

田中さんの二個目のノーベル賞も確実だしな

小保方さんはノーベル賞ごとき眼中にないと思う。
彼女の頭には「わ・か・が・え・り」のみｗ

>>193
理解できてねえのはおまえだろｗ
この記事にコメント寄せた人間みたいにさｗ

俺を含めこのスレのほぼ全員が何が凄いのか理解出来ていない。

>>136
あのう、田中さんはすでに化学賞を

>彼女と島津製作所の田中さんは確実に取るだろな

捏造されたES細胞の頃は受精卵ないと無理だったんだっけ
短期間で進歩しすぎなんだよ、この分野

このまま人体でも応用が証明されればノーベル賞ものだと思うが多分無理
理由はハーバードの教授

ＳＴＡＰ細胞でノーベル賞受賞となれば
その基礎発見したハーバードの教授も同時受賞になるのだがコレが曲者
既存の概念にとらわれない発想と言えば聞こえはいいが
ハッキリ言って変人なので科学界では糞味噌に嫌われてる
ネイチャーが最初　『過去の細胞生物学を愚弄している云々…』
ってコメントしたのも論文自体の出来よりもその教授の理論だからって面が大きい

>>12
韓国人の反応
↓

・また一人、日本人ノーベル賞受賞者が現れたな すごい

・これはほんとに衝撃的な発見だが？すべての病気の治療が可能になるのか。。。
生物学関連のニュースの中で、これまでで最も革新的なニュースだ
方法が呆れるくらい簡単で驚くべきことだな
この発見が大衆化されたらこれは新世界だ

・ほんとにすごい発見だ！！
日本人にほんとにすごい人が多いのは認める！！
・丸太実験をした底力だ、すごい
丸太生体実験の科学者の後裔！

・ぶっちゃけ羨ましい。。。いったいノーベル賞受賞者が何人いるんだ
ところがそんな医学や科学の発展の下で戦争があったんだろう

・日本が憎くても先進国は先進国だ。。
同じ儒教文化圏でも、かつての日本は韓国のような儒教属国ではなく儒教輸入国だった・・ｗ
匠の精神が羨ましい

・これがほんとなら幹細胞中心の生命科学企業は全部店じまいだ
数十兆、数百兆の投資資金、研究成果がすべて蒸発ｗｗｗｗ


・韓国と日本の違い
日本：遠い将来を見据えて仕事をする
韓国：すぐ自分の利益になることをする

半身不随の猿で実験成功したんじゃないの？

田中マー君年収２０億に小保方嬢ノーベル賞有力候補
ゆとり世代の大勝利だなｗ

捏造ES細胞で世界を混乱させたチョンの嫉妬が醜いな。

弱酸性の製品が売れるんだな

>>201
アンタも勘違いしてるな。

「発見」とは、ナゼそうかの理論までは要求しない。
ニュートンの万有引力にしても、ナゼ、その力が有るのかは今だ解明できていない。（重力理論の未完成）

ただ、再現性だけは、気の遠くなるぐらい確認しただろう。

神への冒涜とかいって研究をストップさせたりするようなことはないのかね

古典力学の祖であるニュートンと一緒にすんなや
格が違いすぎるわ

それより、成果を出せない研究者を処分しろ

トカゲの尻尾の細胞は刺激を加えると万能細胞みたいな働きをする
そういう細胞を見つけたとしても不思議じゃない
ただそんなに簡単に万能細胞になるなら怖すぎる
いい温泉につかって刺激したら皮膚が手足に変化するのか？

おめーらこの発明の凄さ、利用価値が全然分かってねーなあ







で、これなに？

もしかしてこの人、既にSTAP細胞を使いまくってって
実は１５０歳ぐらいなんじゃ

>>146
STAP細胞に関するポピュラーサイエンス本が売れるからだよ。
若くてそこそこ可愛い女性が大発見となればかなりいい宣伝にもなるし。

まあ本人は努力の人で、しっかりもしてそうだから大丈夫だと思う。

>>195
本当の意味でのアイデアはハーバードの教授が持っていたからじゃないかな？

そのアイデアを実験で再現したのは小保方さんだけど、原理を押さえてなければ
発展系の研究はできないから、ハーバードの方で原理面での解決をして先に進んだのかもしれない。

オレンジジュース並みの酸度であってオレンジジュースじゃないみたいｗ
以下抜粋

>溶液の中身は、ミネラルとお砂糖（グルコース）と
>酸性（pH5.7）にするための塩酸だけなのです！
>（HBSS液という生物学では一般的な液体です。）

>このSTAP細胞を培養皿で培養すると、神経の元になる細胞（外胚葉）や
>筋肉の元になる細胞（中胚葉）などいろいろな細胞ができました。
>さらにマウスの胎児の元（胚盤胞）にSTAP細胞を入れると、
>STAP細胞を元にしたマウスの子供が生まれました。

http://blog.miraikan.jst.go.jp/20140130stap.html

>>201
原理の解明に至ればニュートン引き合いに出しても
遜色は無いな

他人のＳＴＡＰ細胞は使えるのなら整形でクリソツができるな。　おっとろしー。

俺この人とケコンするお
絶対するお
なにせおれ池面だから
ひと目俺観たら必ず落ちるお

長生きしてればもらえる？９０で死ぬとしてあと６０年は待てるよ。
若さは偉大だなｗ

性別はどうでもいいが年齢がすごい

>>195
最初に発見した人がその方法を独占できるわけじゃない
むしろ発表した瞬間に世界中で応用競争が始まる

>>207
いくらくらいになるんだろうね
虫歯の治療は、銀歯などから
IPS細胞で歯のブロック作って、3Dレーザーで削って、くっつけるのが支流になったりするんだろうか

>>225
まぁ本人はそのこと（マウスの若い細胞にある固有の変化）である可能性として挙げてるし、
きちんと説明してるんだけど、報道が適当すぎなんだよね。

これだけのこと成し遂げると数十年後にオッペンハイマー的な叩かれ方をする可能性もあるんだよな
山中教授もだけどさ

ガリレオテゾロの方が・・・

よし、今晩帰ったら台所で実験してみっか。

ご本人が若いからそんなに心配はしてない。

つーかこの分野でアジアの「女」が受賞ってのは、
ノーベル賞の目的にも合致してるから、
或いは思ったよりは早い時期になるかも。

キュリー夫人が放射性元素のラジウム、ポロニウムを発見→ノーベル賞を受賞した
とき当時のフランスは国民もメディアも大騒ぎで狂乱に満ちていたようだな。
30代の若い女性科学者が世紀の大発見したということに小保方さんと重なる。
受賞後には研究施設からキュリー家の自宅まで取材陣が押し寄せて研究をする時間を奪われたそうだ。
小保方さんには２ちゃんの馬鹿ネトウヨどもや商業主義のマスコミに邪魔されないように気をつけるべき。

今回もまた「俺が先に臨床実験に成功した」とか言い出す詐欺師が出てこないかな

おいおい、ノーベル＝秋の季語なんだから（２ｃｈ的に）ｗ
変な期待をしないほうがいいでしょ


こういう先のことばかりきにすることわざはなんていうんだっけ？

大げさすぎる、こんな記事外国人に見られたら嘲笑されるだろ。
やめろよ。

>>212
AKBのまゆゆの細胞から
簡単にいくらでも同じまゆゆが作れる

>>244
臨床はまだだから
今からでも間に合うぞｗ

>>230
pH5.7がなぁ
それって温泉レベルの酸性だぞ
人間に簡単に応用されちゃ困るレベル
だから普通の人は無理って考えるんだよ
まあこれが万能理論だったら自分は逆に怖いと考えるがね

はあ、同じなわけねーだろ
万有引力発見してなかったらみんなふわふわ浮いてるところだったわ

>>221
残念ながら、マスコミ的にはその発見で評価できるだろうけど、
科学の分野では原理法則の解明をしたものを発見者と呼ぶんだよ。

引力なんて、人が文明を持つ前から発見されていたんだよ。
でもニュートンが一般則を解明したから、その後の物理が発展した。
今のところは、それができていない。

とりあえず紀文の株を買い占めればいいんだな？

遠野なぎこ、安倍なつみ、潮田玲子あと誰に似てるかな

これでアカ田大学に候補者二人かよ？

>小保方晴子さん（３０）

あなたの研究にわたくしめをお使いください(*´д｀*)

てとりあしとり刺激をあたえあいましょう

>>233
応援するよ、お前ならいける！
頑張って人体j・・・

ノーベル賞とるために研究しているわけじゃないんだし、
あと10年くらい研究を生暖かい目で見てあげたほうがいいんじゃない？
IPS細胞のほうだってなんか動きでるかもしれんし。わからんけれど。

頭皮細胞初期化してフサフサにしてもらいたい

なんか、ハーバード大学スゲー！！
って方向に話が変わり始めているんじゃない？

>>209
kwsk

この人可愛らしいから、マスコミがはしゃぎすぎて
可哀想

1週間後世界各地の研究所でSTAP細胞が完成するのか〜

なんて日だ！

発見に貢献はしただろうけどさあ…
実際にはこの女じゃなくて指導した教授でしょ

バカンティ教授「13年前にSTAP細胞の論文を発表した時は馬鹿にされた」←本当に凄いのこの人じゃね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391134916/

ノーベルは獲れても、ビジネス面では殆んどアメリカに特許奪われるんだろう

>1
分野違いのうえに大げさすぎ

たしかにこのコのやったことも凄いんだろうが
メディアや国民は日本を守るために命がけで戦ってる
オレたちネットレジスタンスのような存在にも目を向けてほしい
日本国民が生きていられるのはオレたちの戦いのおかげなんだから
だからこのコがノーベル賞を取って億単位のカネがもらえるのと同じように
日々、2ちゃんで数百単位のレスを投じて敵を倒し続けるオレのような
リーダーに対しては1レスあたり数万円の対価を支払うべきだ
そうすればオレは10億単位の年収を得られるようになる
1億2千万の日本国民の命を守ってるんだから安いくらいだ

某有名大学教授と泥沼不倫とか女性週刊誌で盛り上がる展開をキボンヌ

ハゲが治るんだからノーベル賞は当たり前だろ

>>264
その辺の利権は大丈夫だろ、理研だけに

>>259
どうも、海外のメディアはそういう論調だね。

ハーバードの方が元になる基礎理論の仮説を持ってたみたいだし。

>>263
発見したのは小保方博士だよ

コーラが精子を殺すことが遂に証明されたわけか
中出し後、マンコにコーラを注ぐことは正しかったわけや

この発見でこの方面は最終局面に入ったと云われてるもんねｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/31(金) 17:32:28.88 ID:baGsUYs10
田中さんの二個目のノーベル賞も確実だしな

田中耕一さんもノーベル医学生理学賞とる可能性高いよな
血一滴であらゆる病気を発見する分析装置を開発したらしいからな

オレの髪の毛を復活させたら、ノーベル賞やるよ

山中先生の発見は「体細胞でも分化能を復帰する能力がある」という点で偉大。
小保方先生の発見は「その能力は、人工的な操作だけでなく、自然状態でも発揮されているかもしれない」という可能性を切り開いた。

たとえば、ごく当たり前に「傷が治る」とみていた現象の中に、この環境刺激による体細胞の巻き戻しが関与してるかもしれず
生理学的には根本的な再発見になりうる点が凄い。

山中先生は「未来を切り開く」発見
小保方先生は「概念を覆す」発見

>>263
なんか怪しいんだよなぁ、その教授
錬金術の匂いプンプンというか

アインシュタインが物理学変えてしまったのと同じくらいのレベルだから半端ないよ

日本人では、医者でノーベル医学賞とったのは、山中さんだけ？

医学部って何やってんの？
東大離散や京大医医なんて、日本でトップクラスの秀才集団なのにね

>「早ければ５年後くらいにノーベル生理学賞を受賞できるかもしれません。今回の小保方さんの発見はニュートンの万有引力、
>キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だからです。ただ、実際に受賞するには、クリアすべき壁がいくつもある。

工学博士の秋元格は馬鹿なんじゃないか？ニュートンは物理学そのものの基礎を作った偉人だぞ
例えるなら家を造った人とその家に置く犬小屋を造った人ぐらい差がある
さらに小保方さんは既に発明してある万能細胞を別の簡単な方法で作る方法を発明しただけで
これも最初に万能細胞を作った山中教授の功績に比べれば完全に劣るのは間違いない。
もちろん小保方さんがノーベル賞にふさわしい事は間違いないとは思うが
何事も創造と改善なら創造のほうがはるかに上に決まってる事ぐらいわからんのか科学者のくせに

>>225
温泉に浸かって病気を治す、つまり昔から日本でやられている湯治は、細胞に何らかの変化を与えているのかもしれない。
稀にかもしれないが、医者に見放された難病が治ることが本当にあるらしいからな。

何故、刺激によって遺伝子機能構成がかわるのかのメカニズムを解明したら

ノーベル賞だろうね。しかも俺の直感では、まだ誰も関連付けしてないけど、

これは進化論にも関係してくるような気がするな。この理論の延長線上に

自然淘汰を超える自然メカニズムが証明されるだろう。

この成果も、ノーベル賞を取った下村さんの緑色蛍光タンパクがなかったら出来なかった。
下村さんはずっとアメリカ在住だから日本ではあまり注目されないけど、生物学に革命を起こ
した人だよ。

>>253
福原愛 あやぱん 重盛

なんでこいつがノーベルだよと思ったらソースがニコニコかよ　　
9分9厘ハーバードの馬鹿ンティの手柄なのにｗｗｗｗｗ

>>275
それは無理ｗ　死んだ細胞は生き返らない鉄則ｗ

>>91
fuzakenna

>>247
性接待が捗るね

>>225
詳しくないけど
培養の段階で手になるか足になるか決めるんじゃねーの

>>266
いやホントそうだよね
これだけ暇人のストレス解消に役だってんだから
ヒロユキにノーベル平和賞くらいやってもいいと思うよ

>>263
細胞初期化の理論や現象は自然界に
元々あった
その方法を発見したのが凄い

偏向・反日報道するメディアの取材拒否くらいやれよな
とりあえず日テレとフジは門前払いだ
これから職場に変な電話がくるとおもうけど（特にこの２者）
絶対に相手にするなよ

>>280
STAP細胞の開発が進めば
今後の再生医療だけでなくすべての源になるかもしれないぞ

もうハゲとはいわせねえぜ
みたいなｗ

いやどうかなあ。
万有引力も、放射能も、「普遍的に存在するが既存の概念としては無い新奇な発見と提唱をした」って感じだからなあ。
ノーベル賞はあるかもしれんが、ニュートンやキュリーとはちょっと次元が違うだろう。
物理や化学量の単位になったり、しそうになかろ？
「新たなモノの発見」は、モノや現象が存在する限り、そうそう消滅しないが、「手法」は違う。
暫くは「Obokata-method」として言いならわされるが、新しいもっと効率的な手法が発見されたら一発で廃れる。
いや、凄いんだけどね。でもニュートン並かと言われると、違うわな。
「今まで知られていなかった多能性幹細胞というものを発見した」とかなら、まあ近いだろけど。

これは新しい万能細胞の発見とかいうレベルじゃなくて
本当にそのまま何百年にわたる生物学の歴史を侮辱しているレベルの発見だからなー
分かりやすく言うと、生物とはこんなに複雑で高尚なものなのだ、という
何千年にもわたる人類普遍の価値観を
生物って実はお湯をかけたら増えるんですよ
ってぐらいのネタバレをしたのと同じぐらいの衝撃
ノーベル賞どころか小保方賞が創設されるぐらいの発見

あのー、STAP細胞わかっちゃったんですけど

この理論を応用すればアシュラマンみたいに手が６本とかになれるのか

>>280
新たな生物学分野の端緒になる可能性が高い
新しくできる○○生物学の基礎を作ったんだよ

>>266
バカはさっさと死んだほうがいいよ

学士サラリーマンの田中さんが受賞したのも衝撃的だったが、
３０代美人研究者はその１０倍の衝撃がある。

既存技術の改良だから無理

このUC Davisの教授が上げてる点とハッキリさせないとノーベル賞は無理だろうな

http://www.ipscell.com/2014/01/review-of-obokata-stress-reprogramming-nature-papers/

But key open questions remain before anyone can really say just how important this is.

1. Will it be reproducible by other labs?
2. Will it work in human cells?
3. Will it work in adult cells?
4. What are the molecular mechanisms?
5. Do these cells possess significant rates of mutations or epi-mutations, the latter being abnormalities in the epigenome?
6. Are these cells tumorigenic (besides forming teratoma)?

In particular, if the answer to one or more of the first 3 questions is no, then the impact could be significantly muted.

最初の3つの質問中1つでもNOならインパクトは薄まるだってよ

5分のカップ麺しか無かった所に
3分のカップ麺作る事がそれほどの大発見なのか？

>>290
確かにｗｗｗｗｗ
でも昔はともかく、今はネットの外で行動し始めたから難しいだろうね
ネットで完結なら悪くないと思うが

まだまだ意図した細胞に分化するわけじゃないからなあ

簡単らしいじゃないか?奇怪しいと思うが。

>>296
そうだな

>>303
1週間待てばいい
条件を公表してるんだから自分で追試しろ

>>296
冗談でなく山中賞と小保方賞はできるだろうね

脱線ｗ

>東京医科歯科大学の齲蝕制御学分野の北迫先生と言う先生が、
>いろんな飲み物のpHを計っています。
>（pHは数値が小さければ小さいほど酸性であることを表します）


>コカコーラ　2.2
>ファンタ　しゅわっとピーチ　2.9
>VAAM　3.3
>カルピスウォーター　3.4
>Qoo　とってもオレンジ　3.4
>明治乳児りんご100%ジュース　3.6
>ポカリスウェット　3.5
>ビタミンウォーター　3.7
>ポンジュース　4.0（オレンジジュース）
>トロピカーナ　4.1
>午後の紅茶ストレートティー　5.5
>WONDA　モーニングショット　6.2
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00023082.html

本当にすごい技術なのか眉唾ものだ

大隈重信の隣に銅像立てよう

どこまで原理は解明しているんだろう
刺激の種類と、それによって活性化される遺伝子の種類との関係は？
万能性を獲得した細胞の、目的の組織への再分化のメカニズムは？
特に再分化・増殖の制御システムはがん化とも関連するから気になるな

東大の森口みたいな騒動にならなきゃいいけど
栄養たっぷりのお湯につかったら万能細胞になっちゃいましたって話だからなぁ

キューリー婦人みたいに教科書に名前が載るのか
小保方さんは結婚しても苗字は変えずに小保方婦人として歴史に名を残して欲しい

すっぱいのかけてコスっちゃうと生き返りますよね♪

この業績単独じゃちょっとノーベル賞は無理かなぁ〜
誰か別の人でいいので、この機構をちゃんと説明できたら
共同受賞は十分にありそうだけど
ただ以前にもストレスかけて万能細胞作ってる人いるんだよね
名前つけてないし、発表の仕方がいまいちだっただけでさ。
そっちの人と誰を選ぶかって話になった場合に必ずしも有利ではないかも。

あと何にせよこれができると日米の研究チームの中でわかってからもう10年近くたってるわけだし
今表面に見えているものよりもはるかに研究は進んでいるのかもね。

成功したらノーベル賞取れなくても

再生医療の母　小保方春子って教科書に乗るだろ

そんなすげえのか

女性のこの辺の5年は

１００年後には
近代医療の母とか言われてそう
つーかこれ以上の成果上げた人なんて今まで日本にいなかっただろ
ライト兄弟とかエジソンとかそのレベル
それくらいスゴイ

>>295
現在の研究段階でいえばキュリー夫人より放射線の発見者ベクレルだと思わない？
キュリー夫妻はベクレルの影響を受けてラジウムポロニウムの発見→放射能という概念の確立だから。
あるいはオットーハーンともいえる。核分裂の現象を起こしたのはハーン、核分裂の概念を
作ったのはリーゼ・マイトナー。

いくら何でも、万有引力を発明したニュートンにはかなわないだろう。

ノーベル賞は後の発展にどれだけ寄与したかが重要ですから
追証の結果を待とうぜ

愛嬌がある顔だけど決して美人じゃねーよな
そこだけが気に食わん

生命とは何か

不老不死につながる若返り

これらが細胞自らの能力だということ事を発見したわけだ

物理学と生物学は比較出来ないが

ニュートンの万有引力の法則やアイシュタインの相対性理論やハイゼンベルクの不確定性原理に匹敵する大発見

ノーベル医学生理学賞ではフレミングのペニシリンの発見
ワトソンとクリックのDNAの構造解析に匹敵する

>>293
開発がいくつかの変転を経て、実用化されて普及した時点で
「技術的な基礎を築いた」という評価がなされる

せいぜいこの位だと思うんだよね。いずれにしても今後の開発の行方次第
仮に、ノーベル賞を受賞するとしても30年から半世紀くらい先の話で
それも、今後現れる開発者との共同受賞

>>324
天動説絶対の時代に地動説証明したようなもんだぞ。

>>312
魔法レベル

高度に発達した科学は魔法と区別がつかない

今回の発表が山中先生のノーベル賞決定以前だったら同時授賞はあり得たな

>>62
たしかに。
理論ならば、ニュートンとアインシュタインを出すのが妥当だろうね。
キュリー夫人はハケーンの方だから。

>日本人女性初のノーベル賞の可能性
である以前に日本初私立大学卒業者の受賞かもね。

改良では無理だな

>>146
理系から文系への転向は、そう難しくないけど、いきなり入試前に理系転向なんて不可能。

ハーバード大の研究者が先に人間への実用化に成功しちゃったら、この人のノーベル賞は無し？

いきなりノーベル賞を狙わないで、
まずは、細胞が入ったオレンジジュースを飲まずに一週間我慢する研究で、イグノーベル賞を狙えばいいんだよ。

松戸出身の松戸サイエンティスト

>>20
マウスで生後１週間は人間に例えるよどれくらいよ？

教えてエロイヒト。

マジで再生医療の母になるな
俺もオレンジジュース浴びて再生したいわ

さすがにニートン程のすごさは感じないけどなw

>>329

突っ込みどころはそこじゃなくて(;^_^A 。

つうか日本史上最高の天才なんだが。

>>314
>刺激の種類と、それによって活性化される遺伝子の種類との関係は？
それが山中先生の発見した遺伝子。

実はＥＳ細胞といＰＳ細胞以外にも↓の２つの万能細胞らしきものがあると言われてる
今回の万能細胞ももしかしてこれらの細胞と関連してるかもしれん。今回の発見はまだまだ
紆余曲折があるよ。

ＭＵＳＥ細胞・・・・東北大学が発見したと主張してる万能細胞

ＶＳＥＬ細胞・・・・ヴァチカンも金を出してるNeoStem社が発見したと主張してる万能細胞

>>329
常識を根底からひっくり返す点ではコペルニクスにそっくりだな
みんなが唖然とするレベルの

>>328
昔はそんな感じだったけど最近は違う

何故基礎研究の人が遅れてノーベル賞を取ってたかというと
インパクトのある発見が最近されていなかったからさかのぼって対象者を探していたから

コミックモーニングのインベスターＺのips細胞の扱いが面白い
最初はipsのベンチャー支援と言っておきながら、STAP細胞の記事が
出たからか主人公はips細胞について調べないといけないと言い出した。
多分、来週のモーニングでは、ips細胞だけでなくSTAP細胞を含めた
ベンチャーを支援するとか言い出しそう。

んでこの人はいつごろ在日認定されるの？ｗ

歴史が評価するレベルのことを軽々しい

なんとなくだけど
山中教授のは偉大な発明
小保方さんのは偉大な発見
のような感じがする。
どちらも凄いと思う。

　　　　　　 ＿_＿_＿__　
　　　　　／　　..|　 |　　＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿ ＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　 .＼ スターップ
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　.|　｜
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　 .|　｜
　　.＼.|　　 　　l;;;;;;l　　　　 | ／
　　 ／ 　　　　 `ｰ´　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　 　ヽ

>>336
ハーバードのなら、共同研究者みてーなもんだから心配することはないと思う。
たまーに陰謀論を使いたくなるほど、すっぽりその人だけ抜けて賞が授与されることもあるけど。

>>322
実用化されればの話だけどな
たぶん俺が生きてる間の実用化は無理だろう
そういう意味じゃ俺にとってはテレビに出た30歳のオバサンでしかねえ

>>316
夫人なんて言い方はしないだろ。

まだまだ研究段階
単なる見間違えだったというオチもある

ていうかこれが選ばれなかったら何選ぶんだよ、って話なわけでｗ

かすこ、gj

>>296
元々は人間も持ってた機能だと思うんだけど進化の過程で使う事を止めちゃったんだろうねｗ
何故か機能だけは残してあったのを簡単な方法で蘇らせたって感じかｗ

「煮詰め系」が得意なのかね女は
料理みたい

>>4
それは名字で名前はオリビアやで。

小　ピコーン！！
保　ぐ・・
方　ぬ・・
晴　ぬ・・
子　ぬ・・

倭猿のヘイトスピーチに怯え本名を名乗れない我が同朋が哀れニダ

　
おまいら　

まだ　生後間もない　若い細胞でしか　成功してないからな

おまいの

ハゲ散らかした後の　頭皮　や

しぼんだ　チンコ　は　

再生出来ない事を覚えとけよ。。。ｗ

さすがだ
俺と結婚しよう

でも特許はアメリカの研究員が先に取ってるんでしょ
酷いなぁ

細胞の中の遺伝子の「若返り遺伝子」が

今までの生物学者が考えていたよりもシンプルに発現するという事を発見しただけでも

ニュートンに匹敵します

>単なる見間違えだったというオチ

ハーバード大学は既に、サルの実験で論文作成中なんだけどｗ

>>354
分化はipsの技術をほぼ応用できるらしいから安全性が確認できれば早いと思う
アメリカの研究が事実ならばipsとの時差は数年ぐらい

人類史上最高の天才たち

アルキメデス
ニュートン
ガウス
ダーウィン
アインシュタイン
小保方晴子

ワクチンを媒介しないで、簡単に酸化物の薬の服用だけで出来ちゃうすごい発見です。

まさにノーベル賞かも。

ほらチョン、急げ！！
従軍慰安婦でノーベル平和賞に立候補しろや！
日本にまた先を越されるぞ!?

いいいのか!? ww

> 今回の小保方さんの発見はニュートンの万有引力、
> キュリー夫人の放射能に匹敵する大発見だからです。

ジャップ吹かし過ぎｗｗｗ
ハーバード大の連中が笑ってるよｗ

いや、ほんとこれ、革新的とかのレベル超えてる
革命やわ革命

林檎は木から落ちる。
映りの悪いTVは叩けば治る。
妊婦は酸っぱいものを欲しがる。
原理は目の前にあるが誰も気づかない。

はとぽっぽといい
かんこくじんといい
ノーベル賞の取り方間違ってない？ねえ

昔、老人ホーム暮らしの老人達が浸かると若返るプールに飛び込んで最終的には
ベイビーになるみたいな映画があったろ。　現実化しそうで怖いですｗ

>>366
．

癌も、外部から刺激で細胞が突然変異して作られるんだろ。

結局、癌細胞ができる仕組みと似たようなものでは？


．

特許云々より、教科書の書き換えが必要なレベルでの大発見だと思うのよねー。
この理論を元に新しい扉が開かれたって感じだろうし。
勿論、再現性があって他の研究者達でも出来ることが求められるんだろうけど。

>>372
チョンは無関係だから、さっさと帰国して軍に入り細胞レベルまでバラバラの死体になってろｗ

>>363
お前ころ○されたいのか？　あんまり失礼なこと言ったらこ○ろすぞ！

要するに再生医療が今までの何倍も捗る可能性があるって事？(´･ω･｀)
ニュートンに匹敵するほどとは思えないが・・・

あの国からの嫉妬が凄まじい。

>>372
>ハーバード大の連中

小保方さんの仮説を間違ってるといって相手にしなかったんだけどｗ
どこで盗んで真似したんだろ？ｗ

割烹着とお酢っていうのが、いいね。

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

同じハーバード大の先生も>>303のUC Davis教授の上げた疑問点、特に3番が怪しいと
言ってる。

Devang Thakor on January 29, 2014 at 10:46 pm said:
0 0 Rate This

Nice review! Completely agree with your 6 points. As for question 3, the blurb from Nature News said
the they originally tried with adult mouse cells and failed, which is when the senior author of
the second paper suggested they try using neonatal cells.

Natureの記事によると元々は大人のマウスの細胞で試したが失敗したので、
論文のシニアauthor(Brigham and Women’s Hospitalの先生)のアドバイスで新生児の細胞を使った。

文系だからすごさがよくわからんのだけど、いちど何かしらの臓器になった
細胞が元の細胞に戻ることがあることがわかった、という部分がすごいんだと
理解していいのかな。

小保方先生の実験


細胞にストレスかけたよ
↓
分化能を示す遺伝子（←山中教授が解明した遺伝子）が発現したよ
↓
その遺伝子の発現はＧＦＰ（←下村先生の発見）で観察できたよ



科学の積み重ねの素晴らしさがあるよね。

>>353
なるほど
こんだけ大々的に発表されてるし大丈夫なんかな
サポート者や恩人がワラワラと出てくるんだろうけど

今まで数千年間
生命の神秘で片づけられてた現象を
レンジでチンするように
簡単に再現した

★★★★★　　こんなに 馬鹿 な 韓国人（大爆笑） 　★★★★★　
　　
（2013年現在）　　　　　　　　　　　　　　日本人　　韓国人 ←あはははははははははははははは
ノーベル賞（自然科学分野）　　　　　　　16人　　　　0人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　　2人　　　　0人
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　　7人　　　　0人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　　 2人　　　　0人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　　 6人　　　　0人
ディラック賞　（物理学）　　　　　　　　　　 1人　　　　0人
フンボルト賞（人文、理、工、医、農）　　　9人　　　　0人
キッピング賞（化学）　　　　 　　　　　　　　5人　　　　0人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　　 3人　　　　0人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　　　2人　　　　0人
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等）　　　　　　　2人　　　　0人
クラフォード賞（天文学、数学等）　　　　　2人　　　　0人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　　14件　　　　0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　　　2人　　　　0人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　　1人　　　　　0人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　　　6人　　　　0人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　6人　　　　0人
ガードナー国際賞（医学）　　　 　　　　　　10人　　　　0人
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術）　 　　11人　　　　0人
プリツカー賞（建築）　　　　 　　　　 new→6人　　　　0人
フィールズ賞（数学）　　　 　　　　　　　　　　3人　　　0人
コール賞（数学）　　　　　 　 　　　　　　　　 4人　　　　0人
ガウス賞（数学）　　　　　 　　　　　　　　　　1人　　　　0人
ショック賞（数学・芸術）　　　　　　　 　　　　3人　　　　0人
ダーウィン・メダル（生物学）　　　　　　　　１人　　　　0人
ｼﾞｮﾙｼﾞｮ・ｸｱｯﾂｧ・メダル（制御工学）　　　　１人　　　　0人
ﾁｬｰﾙｽﾞ・ｽﾀｰｸ・ﾄﾞﾚﾊﾟｰ賞（工学）　new→１人　　　　0人

マイクロプロセッサーも日本人がインテルの技術員と共同開発したのに
当時の通産省のせいでインテルに横取りされたからなあ

模型塗装工場専用小泉食器乾燥機届いたー！
でかっ！
＼(^o^)／
くぱあっ！
＼(^o^)／
置くとこないっ！
＼(^o^)／
オワタ！
＼(^o^)／

無理でしょ。
ノーベル賞は同じネタで二回賞を贈ることはないが、「細胞の初期化」ではすでに山中氏が賞取ってる。
今回の発見は方法論に過ぎない。

ところでこの「専門家」の秋元格って誰？

事実なら
今年の文化勲章確実だな、
30才独身美女wwwwwwwwww
すっげええええええ

マウスで何度も再現できたのけ？早く別の人が再現してみて欲しい。
役割が定まった体の細胞を万能に戻すということは、俺全体が万能細胞になる可能性も・・

クッキングレベルで万能細胞が出来てしまうと言う驚き

不老不死実現の可能性
つーか今にも実現しそうなんだが
鳥肌たってくる

日本人の頭いい人ってすごいよねー
おれは何も関係ないけどさっ

黄教授はES細胞の時に、民族お得意の酢をかければ良かったわけだ
残念残念

>>390
レンジでチンなめんな w

おれのじいちゃんは、あの中の
サイクロトロンを手で巻いたんだぞ

ノーベル賞なんてどうでもいいレベルの天才。
お前ら同時代に生まれたことを感謝しろ。

東北大学　ＭＵＳＥ細胞
http://www.stemcells.med.tohoku.ac.jp/outline/index.html

なぜか完全に無視されてる東北大学の大発見

>>399
同意　ｗ

最初に見つけたのは韓国人
何故なら酢は韓国発祥だから

これからの予定

研究室に入ったこともない韓国人留学生が
「ウリの研究を盗んだﾆﾀﾞ」と大騒ぎ

>>386
商業化に関しては、そこまで大きなハードルでもないような気がするけど
大人のマウス細胞では駄目だってのは何か理由が見つかるんかねー？

30にしては老けてるな
43歳くらいに見える

>>150
忙しいけど通報しといてやったから

博士と呼びなさい(｀･ω･´)

>>386
ノーベル賞は、科学が大きく進歩する突破口を見つけた人に与えられているような気がするけどな

神の領域だよ

>>1
課題が多すぎて無理そうやな

あと貰うなら、アメリカ人の先生らしいな

>>1
ノーベル賞とるとしたらハーバードだろ、
日本人なんか絶対無理だ、
ノーベル賞と同等の京都賞で満足しておけ。

>>410
ご本人？ｗ

ノーベル賞に相応しい功績だが流石にその二つに匹敵する程ではないわ

このSTAPは細胞っていうのは注入すれば勝手にその部位の正常な細胞になるんだろ？
すごすぎるな

>>5
チョンのAAにしては面白いなｗ

はちみつきんかんのど飴のCM来るか

私たちも、すぐに発表しようとしてたニダ
共同開発ニダ！！！

あんまりギャアギャアわめかず研究させてやれよ

刺激に電子レンジの代わりに、紫外線でも同じように働く可能性があります。
さらに、酸化物に溶媒には光触媒を用いる。

ただし、人体に飲んでも害がないかどうか。

>>403
専門家はそっちに言及してるけどな

Iwona Grad on January 30, 2014 at 1:52 am said:
0 0 Rate This

This is a very interesting discovery, even if it turns out to be mouse specific (doubt that).
The most amazing of it is yet another lesson of that amazing cellular plasticity which seem
to explode since 2006. I haven’t read the papers carefully yet, but it reminds me of MUSE cells
(Multi-lineage differentiating Stress Enduring cell) of Mari Dezawa &#x2013; adults stem cells,
“produced” by stressing cells from different sources, or perhaps rather selected
for by killing all other cells with stress. However Muse cells do not form teratomas.
Also, perhaps the sorting methods used by Ratajczak for VSLEs, and/or MAPCs of
Catherine Verfaillie induced stemness and those cells are not artifacts after all.

>>417
一度脳みそ全部取っ払って、その後STAP細胞注入してもらいなさい

．

喫煙などの外部からの刺激で、体の細胞が突然変異して癌細胞になるんだろ？

結局は、癌細胞ができる理屈と似たようなものでは？


．

こんなに持ち上げて結果がでなかったらどうすんの

>>303>>386
やっぱ無理か
まあそうだよな
クリアできなさそうなのが何点かあるようだし
発表のあとで、専門家が健闘した結果、結構批判が出てきてるらしいね

>>417
なりません
まだ一度もなっていません

実用化も出来なさそう　結局

>>377
癌細胞ってのも細胞が取り乱してる状態なだけで
例えば冷や水掛けたりビンタ張ったりみたいな行為で
冷静さを取り戻す可能性はあるんじゃね？

>>5
本当にコンプ持ってんだな...哀れｗ

小保方さんを英雄視する世論が非常に恐怖を感じるわ
稚拙な知識で過去の偉人を引っ張りだして誇大な評価を与えるとこに。
研究実績での偉大さを図れないからアインシュタインとかニュートンとか偉人として
教え込まれている科学者と並べたてて如何にすごい人物かを引き立てるんだな２ちゃんねらーどもは。

>>394
そうそう
ipsは半世紀前からあるクローン技術の延長にあたる発明に過ぎないからノーベル賞は難しい

分子生物学は初期のワトソンクリック等にのみ創始者としての重大な業績が認められ、
それ以降の分子生物学の研究は何をやってもその延長であり、ノーベル賞は難しい

小林益川理論は、量子力学、素粒子論の延長範囲のものに過ぎないからノーベル賞は難しい
初期のハイゼンベルクなどにのみ偉大さがある　湯川秀樹の中間子論なども大ジャンルの開拓には当たらず全く弱い　ノーベル賞は難しい

>>377
ちなみに世界で初めて癌化のメカニズムを実証したのも日本人な

>>150
名前出したらアウトじゃね
成りすましの日本人が捕まるのか、はたまた…

これマスゴミやお前らの持ち上げ方も含めて、いい加減にしろよとしか思わん。
当の小保方女史が限定的な研究だと釘差してたろうが。
その言ってる意味を理解したかこのスレのドアホどもは？

少子化なんか無かった事になる

>>17 売春で取ったほうが早いよ！

割烹着が cool japan になるかもしれない！？

科学会の一発屋

薄毛改善に援用できますか？

　
　
　
　
　
ハーバード大学チャールズ・ヴァカンティ教授「私の大発見STAP細胞はハルコga」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391134837/
　

　　
　
　
　　
　

>>403
東北大の細胞の方が凄いのか

まあ日本の報道だと真実がみえないな
ニワカ向けなのだろうか


>>431
iPは実用化できちゃったからなあ

ハーバードで既に半身不随のサルに投与する実験をして
足や尾が動くようになってるらしいな
現在論文をまとめていると新聞に載ってたぞ

>>427
STAP細胞で脊髄を損傷した猿の足が動き出したとかいう記事を見たけど？

山中教授ディスってるヤツ多過ぎ

iPS細胞はあと数年で治験にこぎつける段階まで来てるから
再生医療の実用化はSTAPより、こちらが間違いなく先だよ

リニアの方が速いから、新幹線はゴミって言ってるようなもん

>>431
100年後STAP細胞での治療がメインになってたとしても？
ノーベル賞受賞無しは絶対ありえない

iPS細胞の初期化より前の段階まで初期化できるってすごい技術だと思うけどな

小保方さんに怒られたい変態は全国で何人ぐらい居るのか？

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/31(金) 18:12:06.66 ID:eEOp+2rz0
>>377
ちなみに世界で初めて癌化のメカニズムを実証したのも日本人な

ノーベル賞委員会も
寄生虫で癌が発生するという研究にノーベル賞くれちまったからな

>>424
脳みそ全部…ってのは言い過ぎにしても、現在研究が進められている
サルの脊髄損傷に関する案件なんかは似たような感じだと思うけどねー。

目的の細胞を作り出して移植…ってことをするんじゃなくて
未分化前の細胞をてけとーに送り込んで正常な細胞になったらラッキー
…ぐらいのことを何度か繰り返すんじゃねーの？

実際にハーバードの論文が出てこないと判らないけどさ。

>>446

(=ﾟωﾟ)ﾉ

パーマンのコピーロボットみたいなコピー人間を生きてる内に見て見たい

努力家であることは認めるが正直知性は感じられない。
運がいいだけじゃないのか？
実力以上に持ち上げすぎるのは本人のためにならないだろ。

細胞へのストレスをかける方法からしてまったく論理のかけらもない。
単に場当たり的にやってみたらたまたまうまくいっただけ。
そもそもハーバードの教授の指導のもとにやってた作業者だろ。
なぜそのアプローチをとったのか、説明できるのはハーバード大学だぜ。

>>431

>分子生物学は初期のワトソンクリック等にのみ創始者としての重大な業績が認められ、
>それ以降の分子生物学の研究は何をやってもその延長であり、ノーベル賞は難しい

PCR受賞してんじゃん。

>>434
実用化できなかったときには、
反動、失望で一気に落とす、下げ祭りが来ることは間違いない

というか精査されだして、現時点でも厳しい見解が多数出てきたね

>>444
そういうこと
しかも山中先生のは、遺伝の難病に効果があるけど、今回の研究はそれには通用しないようだしな

初期化しても遺伝情報はかわらないようだし

>>445
ipsの凄さ＝遺伝子レベルだからね
原理も確立されて発表
マウスも全部で成功
今回のは原理が分かってない

>>394
それは原理解明次第だろうね。

場合によっては、iPSが派生現象の可能性もある。
遺伝子の組み替えがこの化学的刺激を作り出すものだとしたら、基本原理はSTAPの方になる。
逆なのかもしれない。

何にせよ、原理解明だね。
なんか、ハーバードの方で解明してそうな気もするけど・・・

細胞の働きをリプログラミングするってのがすごいわ。何がなんだかわかんねぇーけどなｗ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>432
．

こういう細胞は、癌化のリスクがついて回ると思うべ。


結局は、癌が発生する仕組みと、同じようなものだろ。


．

ババアを紅茶を入れた湯船に３０分浸けると、ロリ少女に変化するだぜ

30歳ってことはさあ、博士課程終えた直後ぐらいだろ？
こういう強運の研究者もいるんだな

>>104
>>105
コンマ一秒の争いw

>>444
意味もなく山中教授をディスってるのはノーベル賞受賞時の愛国的な発言が気に食わない人達だろな

細胞の幼若化現象自体は、元から存在するんだよ。その現象自体を発見したわけじゃないし、別に「生物学の根本原理を覆した」わけじゃない。
「幼若化が簡単に起こる条件を発見した」ってことは、それは凄い発見だ。「核分裂を簡単に起こす方法を発見した」くらい。
だが、核分裂そのものを発見したわけじゃない。「簡単には出来ない」「安易な条件ではない筈」っていう既存の固定観念が覆えされただけで、別に生物学の根本原理と矛盾しているわけでもない。
だって、元からそういう現象はあるんだもの。その存在を根本に含み込んた状態で現在の生物学は存在してるわけだから。「そんなに簡単な条件とは思わなかった！」ってだけで。
ノーベル賞は取れるかもしれない。が、ノーベル賞取った科学者リストとか見ても、見たことも聞いた事もない名前がいっぱいあるでしょ。そういう感じ。
その道の専門的な研究者と日本人は知ってて当然のような存在になるかもしれんけど、世界的に子供でも知ってるニュートンやキュリーとはやっぱちょっと違うよ。
仮にこの発見で医療の革命が起こって、既存の治療手法が一変した！としても、医療ってのは要するに「手法」だからね。

こういう人が出て来ると未だに未来からロボットが暗殺しにやってくるという妄想をする

ハーバードの教授が自分の手柄ってことにしようとし始めてるぞ
晴子さんが言い出した時は周囲の研究者は誰も信じずに晴子さんは悔しくて泣いたと言ってるのに

>>454
原理がわかってないから、どうしようもないわな

ips＝遺伝子レベルで通用する凄さ
しかも原理が分かった上で発表

だから、創薬も実用化にもこぎ着ける事が出来たわけだ

しかも遺伝病にも効果がある
というか治るようになるわけだ

今回の難病や遺伝病などの治癒には厳しいらしいぞ

山中伸弥先生はネトウヨだからね
気に入らない奴も多数いるのだろう

>>103
マリー・キュリーも、当時の日記だとか帳面はラジウム汚染で素手じゃ触れんしな。

チョンが発狂してて笑える

ネトウヨをどう貶めようと
日本人がノーベル賞を取った事に変わりないww

>>439
遺伝子のマーキング技術と、DNAの解析装置がないと難しいわ。
コンパクト化でも限度があるし。

ハゲや皮膚の治療にはただ20年かかりそう。

で、お前ら30の時何してた？

まあ日本のマスコミは論文一個しか書いてない茂木を「ノーベル賞に一番近い脳学者」って
コピーで売り出してたからな。
それに比べれば10000兆倍マシ

山中センセは、最近、ｉＰＳ細胞で染色体異常が修復されるって発見にも
関わってるぞｗ山中センセはあいかわらず頑張っておられる。

２５歳で発見したら天才以外のなにものでもないだろ
おまえ頭大丈夫か？とまで言われたんだぜ
なんか日本人もたいへんなところまできてるよな

>>448
その正常な細胞になる確率が7〜８%くらいあるらしいのだよな

>>458
その湯船の掃除はしたくない

成長期過ぎても、先端の軟骨初期化して身長伸ばせそう

来年にはこの発見をさらに覆す凄い発見が！
とかなるかもな

【韓国メディア】最新の「万能細胞」を発見した日本の女性研究者を韓国系と報じる★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/

私は学者でも博士号持ってる訳でもないから、今回の発見の総てを理解することは出来ないけれど
iPS細胞が知れ渡った今日でさえ、今回の発見は、既存の権威ある偉い先生方の見解を超えるものだったんだろ。
だったら相当画期的な発見のはずで、これはiPS細胞に置き換わる以上の可能性を秘めてるんじゃないかな。

ぼくも明日から超能力とチャネリングの研究を始めます。

iPSもSTAPも実用化できるなら本当にすごいことだと思うよ

リニアと新幹線の話が出てるけど新幹線全てがいずれリニアになるということはない
経済的に無理

ただiPSが全てSTAPに置き換わる可能性は今のところある
今後の研究次第でいろいろわかるだろうけど

日本人はアジアの誇り
アジアの希望だな

俺の頭にレモン水を振りかけたら、毛が生えて来ますかね？＼(^o^)／

>>38
神戸の理化学研究所の研究員ってだけで、関西の人だと思ったの？
視野せまくない？

まあ受賞するときは、ハーバードの教授と共同受賞だろう。
発見者はハーバードの教授だからな。
んでコボちゃんはその実証
まさにキュリー夫人と同じ役割をした

>>442
2chの連中の中にも車椅子や寝たきりで難儀してる奴は
今回のコレで一気に明るい未来が描けそうな感じだよねｗ
悲観しても自殺なんかせずに生きて来て良かったなと思うね。

はっきり言える。ニュートン、キュリー夫人、小保方さんの発明発見に比べるとノーベルのダイナマイトなんてショボ過ぎるレベル。

まだ雑誌や一部の科学者に認められただけなのに騒ぎすぎだろｗ
まあ好感度高い人なのは認めるけど。

毛根が生まれ変われるように早く実用化汁

>>465
今回の実験の分化能獲得の目印は、その山中先生の発見した遺伝子の発現なんだが。

>>479
残念ながら置き換わる事は無いよ

IPSは論理的にも原理もしっかりしている

だからしっかりと見通しが出来るんだよ

そしてどんどん実用化に至る段階になった

生物の根源は、遺伝子だからね

その遺伝子をしっかりと捕まえた研究だし

生き物は遺伝子に集約される

これってテロメアもリセットされてんのかな？

>>6
既に、サルでは上手く行きかけてる
脊髄損傷で下半身不随のサルがSTAP細胞の移植で改善した模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci

だから早く小保方博士の漫画やテレビドラマを作れよ
伝記の本も出すべき

人間は、ES、iPS、STAPと三つの手法を手に入れたわけだ。
松竹梅のメニューみたいだ。

簡単にいうと不老不死の実現
誰でもクローンを手軽に大量に生産できるようになった=生殖行為の意味がなくなり、結婚制度も意味をなさなくなり
女性の価値が無になり、家族と言うものの意味がなくなり、人間社会全体のライフスタイル、労働環境、社会保障制度、
これら全てが崩壊し再構築されまったく違った人類のシステムに変革することになる。
猿が人間に進化したくらいのインパクトをもたらす。

日本人の小保方さんすごい→日本人すごい→俺すごい

この思考が気持ち悪い

>>472
このＳＴＡＰも実用化までにいろいろ周辺技術が必要なはずだし
ｉＰＳ細胞の研究を進めてたらそっちにいろいろ応用できるんじゃないの？

とりあえず自分を酸性刺激したくなったんだけどやり方がわかんねぇー

別件でアレルギー、アトピー、男性のハゲ（うす毛）の治療を解明できたら、これこそノーベル賞。(笑)

これはまだ20はかかります。

幼名は西門ふくですね？

現時点でiPS細胞とSTAP細胞を同列に扱ってる考え方がおかしい。
iStap細胞は、まだまだ結果によっては使いものにならない可能性幾らでもあるというに。

平均寿命まで生きるとすると、まだ50年以上もある。
是非、最高の環境で研究に専念させてあげたい。
今後、どれほどのすごい研究成果がでるか楽しみ。

弱酸性でいいなら、ビオレUでもおｋ？

>>489
ヅラでいいだろ

それでもiPS細胞は間違いなくすごいよ。今年の夏にはいよいよ臨床研究が始まる。
もしそれがうまくいくと、iPＳ細胞が改めて評価されるよ。ＳＴＡＰがどんなに
がんばってもヒトへの臨床は、早くても７年後ぐらいだろうから。その間に
iPSで１つの病気でも治療に成功すりゃ、iPSの地位は不動のものになる。
今やってるiPS細胞バンクは一旦作ってしまえばあとは冷凍保存したのを
取り出して増やすだけだからな。コストの問題もクリアできる。

>>474
んだねー。　　その簡易さと成功率の高さこそが実用性の鍵だと思ったり。
この人の研究とは関係なく、ヒトのＥＳ細胞やブタのＥＳ細胞を遺伝子の損傷箇所にブッ込む
…みたいな無茶な研究が過去に幾つもあったと思うけど
もし今回の研究でそういった研究の道筋がさらに容易になるのであれば
原理は良く判らないけど、取りあえず病気が治りました！　　…みたいな症例がたんまり出てきて
再生医療の発展に貢献すると思うんだぜ。　　失敗も多いだろうけど、それは仕方ないｗ

>>481
だからないって

遺伝病には使えないようだし

ipsのように遺伝子レベルに入り込む事も厳しいらしいよ

あとipsみたいに全ての細胞を人間でつくる事は無理らしい

そもそも、実用化出来ないかも、ともいわれてるよ？

>>500
ipsではハゲが治る成果が出てきてるぞ　ググれw
２chでも祭りになったww

>>467
キュリー夫人も白血病とはいえよく長生きしたよな。
放射性物質の分野の研究、当時は20〜30代で死んだ人も多いだろう。

>>488
いや、画期的な発見・発明はあらかじめマスコミ巻き込んで騒いでおかないと、
あとで「起源」を主張する人たちがいるから。
今回は特許の出願ももうしてるようだし、
研究成果の横取りをされない工夫がだいぶうまくなってきたと思ってる。

>>496
不老は可能かもしれないが　死んだ細胞は生き返らせられないと思うよ。

>>487
近代化に滅茶苦茶貢献してるけど、科学的には大したことないのか？

試しに自分の血液を一滴ほどを
弱酸性の培養液に一週間ほど浸して
それを再び自ら作った傷口に垂らして試して見ようかな(´・ω・｀)

ネーミングは小林製薬に協力を仰ぐべき。
金集めに大事だぞ。

＞生後１週間の無菌状態の若いマウスの細胞でしか成功していない

これだけでも大変なことだろ一度分化した細胞が
外部刺激だけで万能細胞に逆戻りするなんて
今までの生物学の常識をひっくり返すような大発見だよ

日本人の小保方さんすごい→日本人すごい
俺→朝鮮人
日本人→朝鮮人を差別している

この思考が気持ち悪い

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 小保方さん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿　＿＿＿|
　＿＿＿＿　 Ｖ
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･)
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア >>499
　 (＿)＿) しーＪ

玉の輿ばかり狙ってる女より偉いよなぁ
やっぱ自分の力で金持ちにならないと

>>483
残念だが、キミの正常な細胞が
せっかく万能になった細胞をよそ者扱いして
よってたかって攻撃抹殺してしまうんだ

stap細胞とか意味分からんしharuko細胞にしろよ
その謙虚なところがまたいいのだが

もうそっとしておいてやれ
研究の妨げにしかならん

>>316
だよね
小保方姓で研究論文発表し続けられないと、本人のキャリアにすごく不都合なはずだよ
未婚時代の業績なんだから、小保方の苗字になってくれる人と結婚したほうがいいよね
宇宙飛行士の山崎直子さんなんか、未婚で訓練生になったから、未婚時代の業績
親も角野姓で搭乗してほしかったらしいのに、山崎の親がうるさかったらしいよ

>>490
ipsのほうが上だね

実用化出来てるし

>>502>>506
やっぱipsの同列には語れないかー

>>515
それでは実用化出来ないし意味が無いけどな

胡瓜夫人は放射能で死んだんだったか
桑原桑原

>>499
頭にレモンや梅干しを擦り込んでマッサージすれば

毛が生えるだろうか？

>>491
その考えは、正直どうかと思うわ。
理論が確立されてい無いものは認めないなら
総ての新しい発見が否定されてしまうわ。

>>12
iPS細胞の時にも説明されていたけど、基本的に細胞というのは、一度分化の方向が決まったら、別の細胞にはならない。
骨なら骨、血管なら血管、皮膚なら皮膚などとね。皮膚の細胞から骨の細胞は作れない。
哺乳類については、そのような仮説が主流を占めていた。

しかし、今回の実験・研究結果により、酸性の溶液で細胞に刺激を与える事で、どの細胞にも分化可能な幹細胞にする事がより容易になった。
さらに、iPS細胞では遺伝子を人為的に加えるので、癌などのリスクも想定されるが、このSTAP細胞ではそのリスクが少ない。

ようするに、iPS細胞の時にも指摘されていたけど、それは人為的に遺伝子を加えるなど遺伝子の操作があっての事。
今回は、そのような遺伝子操作をせずに、仮説を逆転する新たな仮説を提唱。これまでの定説ともいえる仮説を覆した部分が驚異的な部分。

>>464
そのハーバードの教授は２００１年から言い続けていて「誰も信じてくれなかった」
わけだけど？ｗ

そもそもその小保方さんの「誰も信じてくれなかった論文」はそのハーバード教授との
共著なわけだが？

「私達以外は誰も」って意味だろｗ

研究チームを主導していた・・・
どうもあいまいな表現だな、実質的なリーダーはその大学の教授じゃねえの？

そのへんどうなのかな

>>496

それはね
石原莞爾が世界最終戦争論で予言した
ハルマゲドン後の世界
石原莞爾は日本の若手女性研究者が実現するとは予言出来なかったが

>>484
テレビで言わなかったから出身地はどこやろ？と思っただけやけど
そんなに目くじら立てる事かな？
気に障ったのなら悪かったわ（笑）

>>515
．


喫煙などの外部刺激で、体の細胞も癌細胞になるんだろ。


癌細胞のできるメカニズムと、結局同じじゃないの？


．

世界中の研究者が不眠不休で追試をやっているから２−３週間でもっと正確な評価が出るだろ。

遺伝子を自ら改良することで、進化することができるかも。
人類すべてが偉人並みの頭脳を持つようになれば
どんなことでも可能になる。

>>531
うん、大卒だとあんまりそういう人みないから
自分も視野狭いけど、高卒が周りにいないからね

>>527
人間レベルでいくとなると、今回のもガンになる可能性もあるとかかれてるけどな
２つあるうちの１つは残ってるんだとさ　ガン

ちなみにipsは鳥取大や先月の山中発明でガンになりにくいのがみつかったようだよ？

>>526
ま、原理が分からない異常、進展は上手くいかないだろうね

ネトウヨなんて、自分の常識をひっくり返して、お部屋の外に出るだけでも大変なのに、スゴいよね。

キュリー夫人はともかくニュートンはないわ

はるな愛に似てるよな

>>519
毛母細胞に対する自己抗体の総攻撃食らうんか・・恐ろしや

>>487
莫大な遺産を人類発展のために役立てる道をつけたんだから、
発明自体はショボくても、偉人なのは、間違いなかろう。

>>491
それは無茶苦茶や

むしろ、原理が分かっていないからこそ凄い発見だよ
実験手法も簡単だし、これから色んな原理が解明されていくだろう
そして、その過程で有用な知見が得られる

iPSに置き換わるかどうかは別問題、最後はコストに行き着くんじゃないか

科学はいいよなぁ。トンデモ学説も実験という客観的証拠があれば
ノーベル賞級の研究になる。それに比べ歴史はなぁ・・・
朝鮮人の嘘が平気で世界中に拡散されてる。

iPS実験研究リソースの80％以上はすぐにSTAPに置き換え可能だろうね

癌細胞は永遠に分裂を繰り返せる　普通の細胞はコピーミスで死滅する。　

むしろ癌細胞を研究すべきｗ

>>462
>が、ノーベル賞取った科学者リストとか見ても、見たことも聞いた事もない名前がいっぱいあるでしょ。

革命的な発見をした科学者は歴史的に数知れないほどいるんだよな。凡人は指折り数える程しかしらない。
山中さん小保方さんの業績も長い歴史の中の一部に過ぎないという評価を意図しない形で与えられる可能性もある
名前は知っててもどのような画期的成果を上げたのかも聞かれても答えられないことも多い

>>536
ま、この研究はこれで終わりになると思ってたら、それは大間違いだろうね

不老不死ってｗｗ

再生医療の究極の理想が実現したとしても
頭の上で超新星爆発とか起きたら生物学以前に物理的に生存するの無理だぞｗ

不老不死、生殖行為の形骸化
この2つが人類全体に与えるインパクトは産業革命の比じゃない
たぶんビッグバンよりも重大事件

ＳＴＡＰ細胞が万能細胞であると確認するために発現をみた遺伝子
　Oct4
　Sox2
　SSEA1
　Nanog

iPS作成時に導入する遺伝子
　Oct3/4　←ＳＴＡＰで発現
　Sox2　　　←ＳＴＡＰで発現
　Klf4
　c-My


ＳＴＡＰとiPSはこれだけクロスオーバーしてるのに、どっちがどうだとか言ってる人はちょとおかしい。

研究者の品格

小保方ハルコに不可能の文字は無い(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

>>542
原理が分かってない異常、ショボイ可能性もあるわけだよ

わかるかな？

原理がしっかりとしていれば、みんなが受け入れて、安心して実用化にむけて研究できる

ipsは実用化
遺伝子がしっかりしてる

君も遺伝子にいきつくよ？

>>482
日本人は確かにこの手の分野は優れてるんだけど
優れてる分、欠けてる部分もあるんだろうと思うわ
やっぱり技術力は欧州一だけどナチスを生んじゃったドイツみたいに

アホな戦争した結果、賢い米国が事実上支配してくれてる平和な今じゃなかったら
今回の件もなかったろう

>>548
人類が進化して、プラナリアなみの生命力を持つように至るかも知れない。
そのときになっても知能を維持出来てるかどうかは知らんけどｗ

>>1

これは期待できそうですね。
ぜひ獲っていただきたいです。

>>374
妊婦が酸っぱいものを欲しがるように、細胞も酸を求めているのか

細胞にストレス与えるとどうして万能細胞になるのか？
これって生物学の、いや、生物とはなにかを知る
重大な発見じゃね？

１０００年後
時代は小保方以前、小保方以降で語られるようになるだろう

>>549
不老不死とは、ちょっと違うんじゃないかなあ。
生殖行為の形骸化はどうだろう、うーん。
今の所は何ともかな。

早くても１０年後だろ。

その頃には小保方さんも２人くらい子供がいるだろうよ。

>>162
ハーバードが関わっているのは大きいよなー
これだけで受賞はかなり早くなるw

アレルギー、アトピー、うす毛は遺伝子的には｢正常遺伝子｣なんです。
ただし、抗体免疫系の反応がふつうの人と違う作用だけ。

たがら難しい。

>>549
＞たぶんビッグバンよりも重大事件

お前どんだけ人間大好きなんだよ

STAP細胞のほうが未知の部分が多い
容易に出来て時間もコストもかからない
名を上げたい研究者なら飛びつくだろうね
特許もまだまだ余地があるし

ブリの刺身にマヨネーズをつけて食べるとすごく美味しいことを偶然発見してしまった。
今回のstap細胞の発見を例えるのにこれ以上のものはない。

>>545
皮肉なことに、癌細胞は既に不老不死を実現しているんだよな。
つまり、不老不死になるということは、癌化することにほかならない。

>>544
難病の患者さんにはipsしか無理らしいぞ？

初期化しても遺伝子は残るから

結局、難病はipsが遺伝子レベルじゃないとね

>>547
それは希望的観測では？

>.558
そのときにはまた誰か出てきてる
実用化出来なきゃ功績はそこまで知名度的に残らんし

何事も実用化

手軽に万能細胞が生成できるようになったんだ、遺伝子細胞のコモディティ化が起きる
生命の概念が別物になる。生命に対する今の常識はまったく通用しなくなる。

レントゲンは本人の名前と業績が一致してるから誰でも知ってるが

CTやMRIもレントゲンの業績の延長にあるノーベル賞を受賞した業績だが

誰も発明者の名前を知らないだろう

山中さん、あっという間に過去の人になっちゃう可能性大だな。
小保方さんは、研究中に山中さんには相談しなかったんだろうか？？

>>561
資金集めも、実証までのスピードも段違いだぜ！
…特許までかっぱがれる可能性あるけどｗ

>>5
朝鮮人はまず努力しろ

咲さん、今度はSTAP細胞ですよ！

>>556
これは「この食品であなたの遺伝子も若返り！」な健康食品が出るとみた

>>567
私には、あなたがこの研究が失敗であるという希望的観測をしているように見えるよｗ

>>554
自己再生が究極に可能でも、頭が無くなったとして再生したそれは元の人なのか？ｗ

>>548
＞頭の上で超新星爆発とか起きたら生物学以前に物理的に生存するの無理だぞｗ

フン、そいつァどうかな？

ニュートン、キュリーときてアインシュタインが入ってないところを見ると
意義はIPS細胞レベルじゃないんだろうから、ノーベル賞あるだろ

はるちゃんパロったAVまだー？
割烹着のやつ

なにこのソースふざけてるの

>>570
過去になる？

ならない

遺伝子＞＞＞＞＞今回の研究

難病患者は遺伝子のほうが救えると言われている

初期化しても遺伝情報はもったままそのまま残るみたいだしね

>>575
ではips＞＞＞＞＞この研究

これでいいね？とりあえず実用化出来てるのはどっち？

>>574
pH 4.7の弱酸性の温泉も、名前を「STAP温泉」か「不老の湯」に変えるはず

ノーベル賞は確実ですわ。
もし、晴子ちゃんがこれ以上の成果をあげられなくても、
STAPに関する発見・発展は幅広い分野で必ずある。
そうなると、誰がやっても最初に発見した人物として、
共同受賞の対象として必ず入ることになる。

>>569
確かにね、でもマクスウェルやキューリー夫人といった
基礎となる業績をあげた人の名前は知っているよ。

>>553
お前がGHQに洗脳されてるただのバカというのは分かったw

山中教授はぐぬぬしてんの？

ぶっちゃけＳＴＡＰ細胞に関わった人たちは小保方の話に眉唾だったろうね
んなアホな話と思いながら、一応話とデータだけは監視していた
実際それが起こったらマジかよ！？って感じだっただろう
ロマンあるねｗ

偉大な一歩ではあるんだが、なんかこの後、別の研究者が、その条件で発現する根本的な理屈とプロセスを解明して、真に「使える」道具として発見、栄光がそっちに奪われちまいそうな嫌な予感もするんだよ。
彼女には、是非研究を続けて、誰よりも早くその仕組みを解明して欲しい。
今回の発表で、何処の研究室でも追試や解明始めてるぞ。中にはマシーンのような天才も山程居るだろう。今までスルーしていたそいつらとの闘いが、始まったわけだ。

>>586
山中＞＞＞＞小保方

実用でててるのはどっち？
おしえて！

>>582
いまさらながら、「不老の湯」とはそういうことだったのかと。
先人の知恵だったのだな………

ところで、昔はやったレモンパックは効果あんの(´･ω･｀)

>>577
　そのレベルだと、生き埋めになったら何億年も地面の下で生き続けるのか？

酸性の温泉が傷やアトピーに効くっていうのは、
万能細胞に変化して傷を早く治してくれるから。

なぁ、そういう事だろ？

>>570
過去の人にはならんでしょｗ

これからようやく実用化の実験がいろいろ始まるんだし
今回の研究結果を受けて、iPS 細胞の方にも応用できる
より成功率の高い、iPS 細胞の作り方なんかも出てくるかも知れない。

>>552
遺伝好きな君へ

メンデルの遺伝は、原理は分からないけど、すごい発見だろ
現象だけが最初に発見されて、そこから原理の解明、遺伝子の発見、DNAの発見につながるわけ

iPSに関わってて思い入れが強いのか知らんけど、この発見はおもろいで
未踏の領域を開いたかもしれんのやで

>>548
地球外に旅立つには人間の寿命は短すぎるのだ。

これはつまり
酢を飲んでスパンキングすれば
若返るってこと？(´Д｀)

なんか小保方さん単独で発見したみたいな報道だけ
ハーバード大学は猿の脊髄再生まで言ってるんでしょ？
どっちの方が着手早かったの？

iＰＳはどうなってしまうん？

>>492
テロメア学説はもう古い。
忘れろ。

>>581
論点ずれてるよ、それ。

即実用化が出来ない研究は一切認めませんって、
自分が出資している研究以外にいえる事じゃないだろうに。

つーか、３０才で理研のプロジェクトリーダーって時点で凄い。

１６歳でサッカー日本代表

クラスじゃないか、このポジション。

>>578
まぁ、アインシュタインの場合にはちょい説明が難しかったんじゃないかな。
例えば、重力質量と慣性質量が等しいと仮定した一般相対性理論とか言っても、言われた側もなんじゃそりゃ？の世界だろうし。

小保方さんの研究室にはムーミンの絵が沢山ある
ムーミンブーム来たな

>>527
>iPS細胞では遺伝子を人為的に加えるので、癌などのリスクも想定される

そんなことをテレビが繰り返し報道してるけど、がん遺伝子を含む４因子を皮膚細胞に挿入する
のは一番最初に使った方法で、今は、移植用のiPS細胞の作成にはがん遺伝子をつかわないし、
元の遺伝子を傷つけないんだよ。今のiPSがＳＴＡＰよりがん化しやすいというのは誇張にすぎない。
てか、遺伝子を使わずに、乳酸菌なんかでも作れるし。

>>595
どっちが凄い？

実用化出来てるのはどっち？
こたえてね　逃げないで！

実用化出来る方が凄いから

反論は？実用化できなければ意味が無い

実用化できてるのかどっち？
おしえて

>>593
古い細胞殺して、新しい細胞ができるから。

新陳代謝がよくなるってこと

>>557
肉体と精神は同じ構造なのかもね。
ストレスを受けて幼児退行する人間の心のように。
多重人格はキメラ、みたいな。

つまり精神（いわゆる魂）にもＤＮＡらしきものがあるのかもしれないよ。

人類にとってまったく新しい時代が始まった瞬間だ
昨日までの数万年間の人類の歴史はもはや原始時代になってしまう

これってさあ、
各分野の学者さんと言われる人たちは、悔しくて悔しくて
仕方ないんだろな。だって俺にも出来たのに、ってぐらい、
簡単じゃねーか。
しかし本当に時期尚早じゃないのか？

せいぜい山中レベルだろw

>>593
まじでそんな可能性もありそうだよな。
後、乳酸で壊すと筋肉は再生して強くなる、、、とか。
いろいろとつながる可能性がありそう。素人の妄想だけどね。

iPS → selection
STAP → reprogramming

>>590
泉質：弱酸性・単純泉
のバリューがドス上がるなｗ

>>556
示唆のある言葉ありがとう、閃きそうだよ君のお陰で
受賞の暁には賞金半額の5000万円受け取ってくれたまえ

素材が簡単につくれるようになったのはデカいが、
再生医療の実用化のためのブレークスルーは
ほかにまだ幾つも必要だろ。

はよう臓器まで出来るようになればいいね。

>>597
そうらしいな。
SMクラブいくときは酢を飲んどいた方がいいぞ。一石二鳥だ。

解明されれば、細胞も任意の段階まで分化させたり戻したり　
いやいや特殊生命体の設計だってできるかも　先は長そうだなぁ。

コピー人間「ロボット人間」
本人の細胞からクローンを作成し
そのクローンの頭の中にコンピュウターを埋め込み
プログラム通りに操作して本人の変わりに仕事をさせる
そしてオリジナルの本人はお家でヒキニート暮らし

ヒットラーの大予言では近い将来に人類は二極化すると予言されている
その二極化とは自分で思考しないロボット人間と、それらを管理する超人達
この超人側は遺伝子操作を受けて能力が現人類を凌駕するコーディネイターって所かな
そしておまけの人類でヒットラーは、むしろ退化したような人類も発生するとか言っていた
この退化したような人類とはまさしく「ヒキニート化した人類」だろうなwww

不死は難しいにしても不老はあり得るかもね
何年何十年後かわからんけど
みんな若いまま突然死するとかちょっと怖いｗｗｗ

>>613
りプログラミングには課題がかなりあるからなぉ

>>605
正解

ムチが多いんだよなあ

先日、鳥取大学でもipsでガン制圧のニュースがとびこんできたし

>>565
ブリにマヨネーズとかありえないだろっｗ
いやまあ試したことはないけどｗ

なんかつけるならやはりもみじおろし（大根おろし＋唐辛子）だろう。

これでノーベル賞とれなきゃうそだよ。
冬が楽しみだね！

【国際】ＳＴＡＰ細胞、共同研究の米教授「ハルコなしでは成功なし」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391077283/l50

ニュートン、キュリー、バカンティ←こっち

大河ドラマの主人公になるのはいつくらい？

これってヘタすると
ずっと明後日の方向向いて研究することになってたかもしれない

すごいギャンブラーだよな

頭おかしくないとできない

ノーベル賞じゃあ役不足だよ
なんせ生物細胞学数百年の歴史がひっくり返るんだそうだから

ぼくの股間のキューリー旦那も大発見されそうです

アインシュタインは特殊相対性理論の後、一般相対性理論も
発表しとるわけだが、それでノーベル賞貰ってないからなあ....

逆に実証できる理論なら、一見簡単な理論でも
コロンブスの卵で賞を貰いやすい

ニュートンはリンゴが落ちるのを見て万有引力を発見したが
なんかそういう逸話が欲しいな
梅干し食って思いついたとかなんかねーのか？

簡単に利用できるなら
財団作って特許の収益を化学者や病人へと
ノーベル並みの賞を作れるんじゃね？

>>603
2chの日本人ノーベル賞受賞者のコピペで物理系の人間の業績の説明だけが
「素粒子物理に対する貢献」になってるみたいなもんかw

これは同業者の嫉妬が凄そう

ニュートンってたいしたこなくね？
万有引力って実用性ないし

>>623
美味しんぼに書いてあったんだよ。マジで。

>>1

小保方さんにガリレオが重なる。ガリレオは旧体制に降伏するしかなかった。

しかしなんだな。科学の世界もまだガリレオ時代なんだ。ネイチャー誌の編集者は小保方さんよりも
歴史に残るのではないか。

小保方さんのＮ賞受賞は5年よりも早いと思う。ips細胞よりもスピードが違う。ノーベル財団も話題性が
欲しい。30歳の女性の受賞は格好の材料だ。支那人や朝鮮人の悔しがる顔を早く見たい。

これね、あらゆる動物に応用できる技術だからね

植物では前からラクにできたことが動物でできる
細菌でもできる

ハンパないよ

iPSとSTAPの臨床競争になるよなあ
分野ごとに棲み分けになりそうだけど
それにしても日本人がどちらも関わってるなんて
山中さんのコメントじゃないけど、なんと誇らしいんだ！

>>567
IPS細胞＝遺伝上の不具合や物理的欠損に対応。
STAP細胞＝神経系の損傷や物理的損傷に対応って感じかｗ

プラモデルと接着剤の関係に似てるかもな。
両輪で再生治療が捗るなｗ

>>604
武村正義w

>>629
そもそもノーベル賞は、社会貢献しないともらえない。
だからアインシュタインは実はノーベル賞不合格だったし
相対性理論では受賞できていない。

クラゲの光という頭をあまり必要しない研究でも実用性が
あればノーベル賞がもらえる。

>>606
現時点の実用化を比べてどうするんだ
基礎研究なんて、発見時に実用化されてる研究なんて皆無だぞ、iPSにしても

ID:bO5DfRIr0　が必死すぎてウケるｗｗｗ

聡明でかわいくて性格がいい。
素晴らしい！の一語に尽きる。
おれの嫁になる資格は十分にあるな。　　！！ 無理か。てへぺろ(^^)

>>610
報道をみると、発想の逆転があったって感じだね。

それまでは細胞から幹細胞を取り出していたという認識だったんだけど、
小保方氏は、その作業中に細胞に刺激を与える事で、幹細胞を生成していた可能性があるのではないか、という風に。
まぁ、コロンブスの卵じゃないけど、そこらは従来の仮説にとらわれすぎていた人では無理だったかと。

最初の実験から5年、さらに共同研究者のハーバードでも研究が行われているように、問題はないでしょ。
既に、権利関係の申請も済んでいるようだしな。

実用化できてるips

これが実用化するにはリプログラミングは越えなけりゃならない課題が多い
５つほどあるようだ

>>636
ipsのほうが早いよ

実際１５年前からやってるようだし
この方法で
そして５年経った今でも、マウスのあかちゃんんでしかできてないでしょ？

そういうこと

赤ちゃん細胞でしか使えないという事

>>605
元の遺伝子を傷つけない、ってトランスジェニックしないで最近のiPSってつくれちゃってるの？

不老不死の妄想に浸る奴、脳はリセットしたら終わり

>>635
美味しんぼは知らんが…カツオにマヨネーズは聞いたことある。

また一人の日本人が韓国人にされてしまうのか

偉大な発見であると同時に、発明でもあるんだよね。
蒸気機関の発明とか、プラスチックの発明とか、コンピューターの発明とかに
匹敵する大発明だよ。人類の世界観が、STAP以前と以後で一変するからね。

キュリー夫人級か
すげえな。

鳥取大のガン研究は？
がん細胞を正常な細胞に戻すってノーベル賞クラスだろ？

>>646
そうだよ。

>>618
体細胞制御の仕組みを解明
任意でコントロールできるようになったら
小学生の体に戻って人生やり直し可能やな

山中教授のノーベル賞もこれで取り消しだな

俺スナフキンっぽいと言われるんだけどダメかな

宗教問題や倫理問題も出てくるからこれから先研究にストップをかけようという動きが顕在化するんじゃないの
極端に

>>630
普通の細胞より小さい幹細胞を取り出す実験してたら
細胞がストレス感じて幹細胞に変わってるっ見つけたんだから
同じ研究者からしたら
その例えくらい単純で凄いことじゃね？

素人にはどのくらい凄いか分からん

ヒトの体ってよくできてるなと思った
意外に単純なしくみでキスを修復したりとか

>>643　もう彼氏がいる。

＞「お風呂の時もデートでも四六時中、研究のことを考えていた」というほどの研究の虫。
htp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140130/dms1401301207017-n1.htm

STAP細胞の研究が進めば、確かにノーベル賞間違いなし。そして、その暁にはiPSは終了。
ただ、全然その段階じゃない。「赤ちゃんマウスの脾臓から取り出したリンパ球」限定の段階。
その方向に向かってくれるかどうかなんて判らない。何年かかるかも判らない。

小保方さんがノーベル賞を受賞するとしたら、山中教授にとってのゴードン教授と同じ
立ち位置になるだろう。
彼女は「STAP出来ちゃいました」までやったから、その仕組を解明する山中教授の
役割をしてくれる研究者が頑張らないと、ノーベル賞には到達できない。

>>636
受賞待ちの老人達が沢山いるからなー
去年、再生医療がとっとから同じ分野でとるには10年以上は間がいるんじゃない
幸いこの人は若いから時間はたっぷりあるから、もっと応用技術が出来てからでもいいし
ひょっとしたら、また再生分野で革新的な発見があるかもしれんから
そんなに、再生分野にばっかりあげれないでしょ

>>642
逃げずに答えてくれ

ipsは実用化できるわけだが

これは？

難病患者にも通じる？

原理も解明＞＞＞＞＞解明すら出来ていない

答えてね！

ipsは実用化　これは？

>>652
そっちのほうがこれより凄い
実用性の段階で

ただしあれはipsの応用研究のようだけど

>>623
カルパッチョって料理があるだろ。

>>647
どんなに頑張っても今のところは
脳みその寿命は超えられないみたいねー。

バイオチップで代替…とまではいかないようで。

>>642
そいつ、とにかく「iPSの方が凄い！」って、ＳＴＡＰ関連のスレッドでずーっと連投してる基地外だよ。

細胞が暴走する展開希望

>>629
ちなみに、一般相対性理論が認められたのが、アインシュタイン死後の1960年代だからな。
重力レンズの効果など、予期された事が実際に観測されたりね。

そして、死者には贈られないってのが、残念なとこ。
従来の古典的な検証である、水星の近日点移動だけでは、追試にならんし。それにあわせて数字合わせしたと批判もされるしな。
まぁ、1960年代まで、もし生きていたら再度の受賞はあったかもね。

だめだよ。
ノーベル賞とったら。
また、チョンが焼き餅焼いて、ウソの売春婦と、占領の竹島の話になるからさ。

ipsは人の細胞増やす段階までいってるからまだ同じ土俵に上がってないんじゃないの？

既出だが
ヒトを含む哺乳類の大人の細胞で同じように初期化が起きれば
ノーベル賞くるだろな


医学生物学の教科書の１ページめから書きかわる大発見

昨日わかめスープの会社の株価がストップ高したのにワロた

>>659
サルの下半身不随が治るってだけで凄い
あらゆる「老化」と諦められてきた事が解決するかもしれん

今すぐ研究チームごとアメリカに逃げろ
日本にいるとけがらわしい文系が利益を横取りしに来るぞ
日本は２００億の青色発光ダイオードの発明の対価を
数億円にしてお茶を濁すような国だぞ

Remember Syuji Nakamura
日本で研究の成果を発表してはならない

不老不死か・・・少子化は正しかったなｗ

これで人間に使えたら日本を代表する偉人になるな
世界が変わるから

似非メルモちゃんのCMしてたっけ今度は本物の若返りの薬？

>>647
むしろ無駄で間違った概念はリセットして
空いたとこにマトモな事を詰め込めるはずｗ

まあ山中先生とこの研究者なら山中先生が上だよ

実用化できてるのと、できてないのでは比較になりません

あと難病には山中のやりかたがいいみたい

盛り過ぎｗ

あの程度の無知であるがゆえに定説を覆したタイプの人だろ
ニュートンはないわｗ　そんな比較、悪意があるとしか思えん

ノーベル賞は、この研究が、今後、他の研究に及ぼす波及効果とその成果次第だから
ないとは言えない

ただ、遺伝子導入も外部ストレスもなしに、脱分化を可能にできる手法が数年以内に
確立したら、ぶっ飛ぶだろうな

神経の変性疾患に応用出来たらいいねえ。
アルツハイマーとか、一掃されたら凄いことになる。

>>662
誰かが(本人でもいいが)解明、実用化にこぎつけて、その技術や知見が世界にあまねく応用されるまでいけばなあ。「先駆者の価値」って、要するにそういう「その後の実績」に依存しちゃうから。

>>676
不老不死はこの手の細胞技術だけでは無理
老化した脳の状態を別の新しい脳にコピーする技術が必要

ID変えてきたなｗ

たしかにスター性ある人だが、本人もマスゴミうぜーって思っているだろ
放っておいてあげてくれ
チョンマスゴミは浅田真央やイチローの時のように日本人潰しの常習犯だもんな

乳酸菌で多能性幹細胞の作成に成功
http://www.jinzai-brand.com/2013/01/%E4%B9%B3%E9%85%B8%E8%8F%8C%E3%81%A7%E5
%A4%9A%E8%83%BD%E6%80%A7%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%90
%E3%81%AB%E6%88%90%E5%8A%9F/

てか、これはＳＴＡＰ細胞そのものじゃないのか。乳酸菌の刺激で幹細胞になったんだろ。

>>667
みたいですね
相手するのアホらしいから、飯食ってきますわｗ

>>12
なにが凄いって
あの国の出来事を知ってるかだよ

>>651
真にキューリー夫人に追いつくには、
ノーベル賞を２回受賞し、娘もノーベル賞を受賞する必要がある
かなりの無理ゲー

ID:bO5DfRIr0は親でも殺されたんか？ちょっと必死過ぎる

>>675
ぶっちゃけ特許は取っても基礎研究のパテントとかは解放すんじゃね？

その方が業界全体が潤って再生医療の研究がはかどる…みたいな感じで。
既にハーバードとかが突っ込んでるのと、再生医療は金にならない！
…みたいなことになったら目も当てられなくなりそうだけど。

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
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　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･)　j| ﾘ
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　 驕るな小保方晴子！！　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　貴様のSTAP細胞の弱点はハーバード大学が知っておるわ！！！
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､　
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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捏造とかじゃないの？
何かファン・ウソクの時の報道と似てるから心配だよ

韓国人涙目ｗ

>>680
その一言で結論でたな

わかりやすい一言

難病にもipsのほうがいいというのはいわれてるようだな

遺伝子を初期化しても、その遺伝子は情報を内部にもったままみたいだ

ipsより凄い発見なの？

IPS STAP共に素晴らしい。先行しているIPSでの研究が将来STAPに応用出来るだろう。

．

やっぱり、禁煙は重要。

外部刺激が細胞に与える影響は、大きいんだよ。

癌細胞も、結局は外部刺激から誕生するんだろ。


．

もう、再生分野からは無いんじゃないか？

昨日今日発表されたっつうのにアメリカではもうサルで実験やってんだろ？

再生できないと考えられたいた脳細胞も再生可能らしいからなあ。

>>600
どうゆうこと　否定されたの？

>>698
紫外線ま気いつけるんやで

クローン技術も飛躍的に進むな

>>693
あのウソつき教授
いま何をやってんだろな？w

俺のコボハル最高

これは、整形したのに元に戻る可能性があるっていうこと？
韓国の人は、これからオレンジとかレモンとか食べない方がいいんじゃね?

>>608
ストレスによって戻ったというより細胞の分化が細胞内でなく
細胞の置かれている環境によって決まっていてそれがマスクされて未分化状態に戻る、
と考えるのが自然だけれども、そんな簡単なことなら｢侮辱している！｣なんて言われない訳でなあ。
今後の研究によるメカニズムの解明に期待。

>>669
重力レンズ効果の観測は発表のとき、1919年の日蝕で太陽の後ろにある恒星がずれて観測できるって、アインシュタインが予測してその通りになって、理論が正しいことにみとめられたんだが。

なにいってんの?

>>700
昔からやってたんじゃないか

結局はアイピーエスみたいは回復してないが

>.696
ipsのほうが実用性が高いのは間違いなさそう

あと遺伝子をおさえてるので、強い
難病にも応用できるのはipsということらしい

歴史に名を残すんだな

ID:b0Z9IAhq0はたぶん山中教授

おまえら
酢を呑んで硫酸塩酸風呂に入って若返れ

関係ない話だけど
新しい脳に情報をコピーする技術ができても別の新しい人格が出来上がるだけかもしれんなあ
一卵性の双子のことを考えるとその可能性のほうが高いかなと思ってしまう
出来上がったのが新しい人格か元の人格か確かめる方法もない！

異常妊娠の泡状奇胎にも大きなヒントが隠されている

１コボハルとか２コボハルとか将来何かの単位に使われるな

これからはビオレママで念入りに頭皮洗うわ！！

>>557
まず「ストレス」と「万能細胞」ってのの
小保方さんとおまえの認識がケタ違いに異なってるからｗ

>>28
ハンケチ王子思い出した

ビーカーで常温核融合成功させたくらいの偉業

オボカタさんじゃないのかよ

>>653
トランスジェニックなしのiPS作成とか、俺初耳なんだが。
どこにそのプロトコルあるの？

>>700
初期の論文、出しては戻され、出しては戻され、で何年もかかってるのと並行して実用化研究もしてたんでないの？
そっちは溜めたのが続々一気に出てくるだろね。端緒の論文が認められたんだから。

この細胞で童貞は治るん？(´･ω･`)

昨日の会見で

「実はもう人体で臨床試験は済んでいます
被験者は・・・・わたしです」
といって、顔の皮をべろっとめくって、
「実は私、慶応二年の生まれで当年148歳です
STAP細胞で若返りました」
って言えば面白かった

共同執筆者・バカンティ教授「ほっとした」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140130/k10014897531000.html
＞論文の共同執筆者で、アメリカのハーバード大学のチャールズ・バカンティ教授は、
＞日本時間の３０日午前に放送されたイギリス・ＢＢＣのインタビューで、「２００１年に論文をまとめたときは、
＞読んだ人たちに批判された。およそ１０年間にわたり、この研究を続けてきたので、驚いたというよりも
＞ほっとしたという感じだ」とこれまでの苦労を振り返りました。

晴子が高校生のときからバカンティ教授はアイデアを持ち、苦しい中耐えて研究してきました。
晴子の功績のように日本のマスコミは言うのはやめなさい。

>>665
あるけど、ブリみたいな脂っこい魚にオイル（マヨネーズ）足して美味いの？
いや食べたことないから俺は知らないんだがｗ

チンコに食酢塗ってみるよ

>>714
自己同一性すら、確認する手段が無いわけだしな。
朝起きたとき、昨日の自分と同一の自分である保証は、あるのだろうか。みたいな。

アインシュタイン博士は香典効果でノーベル賞貰っとるから
医院で内科医。　あれは実用的だった、サイレント映画の
時代が終わり、世界は変わったぞ。
　特許庁にお勤めの頃、冷蔵庫の特許もとったらしいが
どうなったか忘れた。

さっきフジテレビのニュース
小保方さんのハーバード時代のスナップ写真（日本人の同僚4人くらいで撮った）に
その写真の右端にIPS詐欺の森口がいたような気がしたんだけど、だれか見た人いない？
すんごく似てた

>>717
確かビオレは中性だろ？ｗ　酸性じゃなきゃダメだｗ

>>662
共同研究してるハーバード大学のチームが延髄を損傷した猿の治療をSTAP細胞で行って成功している
その論文も近々発表される予定
それと人間の乳児の細胞の初期化にもほぼ成功したらしい
STAPを発見した小保方さんはスタッフも予算も少ない日本にいるから
発見した本人よりも研究に協力した方の連中の方がはるかに先に行ってるのよね
理研の再生医療研究チームの予算が仕分けで削られてるわけで

>>686
それもiPSと同じで、因子を細胞内に取り込ませてる。
ＳＴＡＰは周辺環境のpH変化だけで、因子を細胞に取り込ませてない。

>>707
メカニズムの解明に期待だね、どうしてこんなことが起きるのか。

>>724
せっかく切った皮が元に戻るということだ

しかしネイチャーってのもすっかり馬脚現しちゃったな
無名人が画期的な発見しても、なにそれそんなの門前払い、名のある人が後押ししたら、それは検討に値するって、
単なるスノッブじゃん
これ最初から取り上げてればさすがネイチャーって感じだったんだろうけど、可哀想なことをしたｗ

日米の科学者の共同受賞なんだろ？(笑)

なぁ？書くの手伝ったおっさんが主役だもんなぁ？(笑)

(´-`).｡oO(いつも某K国はノーベル賞とは遠いとこにいるな....)

わからん
STAP細胞の可能性については既に多くの学者が研究していたんだろ？
例えば小保方さんのハーバード時代の恩師。

STAP細胞を作り出す簡易な方法を発見して、さらに証明した？のが小保方さんの功績。
小保方さん一人がSTAP細胞研究の功績者ではないと思うのだが

なんでこの件でマスコミが大はしゃぎしてんだろうな
お前ら関係ないじゃん

>>712
いや､森口。

「ノーベル賞を受賞したクエン酸回路。そのクエン酸をたっぷり含むこの◯◯酢！その酸性の性質が細胞を若返らせるという世紀の大発見も記憶に新しい」
とかいって変な酢の広告が捗っちまいそうだな。

こっちのニュースも確実にノーベル医学賞クラス
何故かマスコミは取り上げないけど


【研究】鳥取大、癌は容易に正常細胞や良性細胞へ変換できることを発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390892718/
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/

理論と発想　→　バカンティ
細胞を揺らした技術者　→　小保方

だろ？

今回の研究もリプログラミングだろ
これ読むと、いろいろな問題がありそうだけどな
すでに以前から人の細胞は作られてるぞ？
でも実用化出来ず、
実用化段階になると、ipsが基本ベースにあって，他にいろいろありまっせ、という位置づけだな
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1115.html

読んでみ？
リプログラミングの大まかな成功の歴史と課題が書かれてるから

>>714
確かめる方法はあるんじゃ。
コピー元とコピー先の二人の人間が生きていれば。
もしどちらも同じ人物（いわゆる魂が同じ）なら…どんな状態になるんだろうねｗ

>>737
それだけ頑強に築き上げてた定説があって、それを崩したということ。

>>714
哲学的ゾンビってやつか

弱酸性のクリームでお肌ツルツルって
もしかしてこれを知らぬ間に応用してたのかも！

「ヴァカ、ケチ、ナマケは酢を飲まない」理論が実証された
と宣伝するオッサンが復活しそうね

>>692

小保方ハルコの辞書に不可能の文字は無い(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

>>744
これのほうが実用化できてすごいだろ

しかもiPSの応用研究みたいだから進展しそう

刺身にマヨネーズ！？w 無理無理wぜってームリだってのw あなたアホですか？w
と言っていたのが今回のネイチャーの権威者たち。

そりゃ「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している（ｷﾘｯ」とまで言ってネイチャーへの掲載却下したんだから、
ノーベル賞級の大発見なんだろうなってことは推測出来る

>>708
当初は観測が不可能と予期されていたんだよ。実際に、観測されたのは1970年代だな。

1960年代は1957年のメスバウアー効果による検証だな。そこは訂正するけど。

ちなみに、太陽と水星の近日点移動、シリウスBの観測、日食中の恒星の検証、これらは古典的な検証とされる。
けれども、実際には当時、既に測定に正確性が欠けると言われたように、、一般相対性理論を決定的にする検証とはみなされていない。

ファン・ウソク教授のＥＳ細胞のほうが画期的だろ

>>741
「応援」することで「勝者」と同等の立場になれる

生後１週間の無菌状態の若いマウスの細胞.
これじゃな〜〜。実用性じゃＩＰＳだよな。
別に研究にケチ付けてるわけじゃないが　ノーベル賞は取れるんじゃないのかな。
小柴昌俊のニュートリノより夢が有るじゃないか。

その共同研究者の
バカディとかいうハーバード大学の教授も相当の変わり者みたいだぞ

>>744
こりぁ連夜の発狂確定じゃないすか

>>759
これ読むと、リプログラミングは、実用化は厳しそう

http://biz-journal.jp/2012/12/post_1115.html

人間に使えるようになってなんぼって言っている人もいるけど、
こんなもん、人間に使えるようになったら大変だぞ

ダイナマイトの発明に匹敵する危険さを秘めている

チ○コにビ○レ塗り続けたら小さくなるの？

ノーベル賞いいんだけど、権威ある賞を与える側にまわりたいもんだ
白人どもに

日本の科学は世界一ぃぃいい

チョン初期化、こえ〜

ハゲと白髪と虫歯治療薬早く！

>>744
研究者が若い女性じゃないからだな。
>>747
アッーになったら、それをオナニーと呼ぶのかコイタスと呼ぶのか・・

ガンの完治研究とか、製薬会社の利権が脅かされるから
全力でつぶされちゃうんじゃ…

へえ、ノーベル賞は女性ではまだなのか

キュリー夫人の恋人。ってエロ映画しか印象が無い

>>740
バカンティ教授の発想からヒントを得たわけじゃない
多くの細胞の中から幹細胞を寄りだす時に小さなフィルターを通すことで小さな幹細胞だけが取り出せることを逆転させて
実は普通の細胞が小さなフィルターを通るときにストレスを受けて幹細胞に変化しているのではないかというアイディアに辿り着き
外部から刺激を与えることで初期化が始まると言う現象に辿り着いたわけ

>>722
関西ローカルの番組で「最新のiPS作成方法はもとの細胞を一切傷つけないんです」と
京大CiRAの中畑副所長が話してたよ。

網膜を主眼としたガン化の恐れを克服したＩＰＳ細胞の治療研究
http://toyohirachiryouin.blogspot.jp/2012/08/blog-post_30.html
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/
治療用ｉＰＳ、来年提供へ　山中教授、がん化克服へ改良
http://www.asahi.com/special/nobel/OSK201210120003.html

実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓…ネックは高すぎる移植コスト
http://www.j-cast.com/tv/2013/12/06191018.html?p=all
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
横浜市大、iPS細胞から血管構造を持つ機能的なヒト臓器を創出
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/04/174/

脊髄損傷の小型サル、iPS細胞で歩けるように
慶応大2010年12月10日
http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2961799

>>748
定説を覆す研究をしていたのは恩師たちでしょ

小保方さんの理化学研、年俸１億円の研究者も？
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140131-OYT1T00457.htm

小保方さん、来年の年収は１億円まちがいなしだな。

>>770
こっちの創薬に資本投下するだけだろ。
抗癌剤みたいに数カ月で使う奴「居なく」なるのと違って、発病の度に何度でも使ってくれるわけだし。

>>774
それはめちゃめちゃスゴイことだわ！！！！

宝くじに当たった並の実力だよね。
理論を構築したならともかく色々やってみたらうまくいきましただもん。まぁオメ。

IPSより倫理的な障害が低そうだよね

>>754
そうだねｗ

>>769
ｗ
ほんと自我ってなんだろうねぇ。
ただ自分という存在がいる以上は再現（コピー）は可能だとは思う。

>>７８１
ipsは倫理的にクリアされてるんだが？
バチカンも認めているはずだろ？

>>781
フランシスコ　「小保方、ええで」

ノーベル賞ってロスチャイルド家にカネはらうんだよ

あるテレビ番組で偉い学者が今回のSTAP細胞の発見は、人類史上「貨幣」の概念が生まれて以来の大発見だと賞賛していたが、やはり相当凄いことみたいね。

>>734
外部刺激が、なんらかの遺伝子を発動しているのか、また別の作用か？？って感じだな。
自分のイメージとしては、
さなぎの中の人は、いったんどろどろになってから蝶になるという話を思い出した。

安倍ちゃんがもう政治利用しようとしてる
下痢便は晴子さんに近づかないでほしい。
マジで思う。

>>786
STAP発見したのはバカンティだし。

>>780
なんか、その手のノーベル賞も多いんでないかな。
こないだのも偶然間違って混ぜちゃって、みたいな感じだった気がする。

>>774
そのＣｉＲＡのサイトにあるプロトコルみても、全部トランスジェニックしてんだけどなあ…
トランスジェニックという遺伝子に「ぶちこむ」操作が加わることがiPSの弱点で、
腫瘍化の問題はがん遺伝子だけじゃなく、そこの人為性が問題とされてる。

ちなみに、俺はそれぞれの点の特徴の比較をしてるだけで、どっちが総合的に優れてるか、
を述べてるわけでは無いから。

貰う予定の人がつまってるから貰えるのは2、30年先かな？

理研のｉＰＳ、患者募集始まる　世界初の臨床、網膜再生
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201308/0006211519.shtml
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
【ハゲ大勝利！】iPS細胞で毛髪再生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://fesoku.net/archives/6244418.html
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大

そういえばみかんの皮を何かにつけて、禿げた頭に載せて発毛しますってテレビでやってたね。

ニュートンって女性だったのか

結局発表前から才能を見出し正当なな評価をしてたのは俺くらいか。

>>794
それ毛じゃなくてカビじゃないの？

>>787
いや、見てる遺伝子はiPSと一緒だし。

喜ばしいことだが、チョンの動きには充分に注意してほしい。
あのバカ共は、日本の慶事にはどんな汚い手を使ってでも妨害してくる。

マジで断交するべき。

|⊂⊃;,､
|・∀・)ノ''　キューリは、わしが育てた
|　 ノ
|`Ｊ

髪の毛が生えたらノーベル賞2個あげて。

>>791
では、リプログラミングの弱点について書いてみて
よろしく
さっき、リプログラミングの弱点５つほど指摘されてるやつを貼ったけど読んだ？

で、ipsは患者に移植する段階にきてるんだけど何かありますか？
臓器も心臓もどんどん人間のがつくられてますが何かありますか？

iPSが各国血眼に研究してるのはDNAを自由に操作できる可能性があるからだ。
クローンが一例、好きな天才のDNAをいれて現代に蘇らせて最終兵器を作れる。
STAPが当初から排除されたのは好きなDNAが入れられない、ミューテーションや
ハイブリッドができない。スコーピオンキングとか作れない。

人間に応用出来なければ無理だよね。

しかし韓国人ますます悔しがるなｗ　若い女性じゃあな。売春じゃノーベル賞とれないし。

>>791
遺伝子操作がどのようなものか知らないけど、副所長が
確かにそういってた。その番組は今もビデオに保存してるけど。

同じ分野で受賞者出たばかりなのと、彼女は若いって理由で
数十年後に実用化されてたら受賞って感じになるんじゃないかな

それよりなんでこんなにノーベル賞に結び付けたがるんだろ
そんな賞どーでもいいレベルだろうに
若い女性とかで話題性がある場合は除いて、マスコミもノーベル賞しか騒がないし

>>803
でも、ということは、それだけ価値があると言う事でもあるよな

みんな血眼になって飛びついているんだから


DNAを入れることができるってのが究極段階だろ
それによって、あらゆる難病が修復されるということだろ？

>>804　もう猿に応用して成果でてるみたいだから人間でもいけるんじゃねｗ

クネちゃんのが最初にノーベル平和賞だょ

























ｳｿﾁｮﾝ

まぁアメリカの学者と共同受賞になるんだろうけど

脳は難しそうだなあ。
適度に細胞が死んで「刈り込まれて」初めて全体として有効に機能するみたいなところあるから。
刈り込まれ過ぎたアルツハイマーみたいなのの補充するにしても、補充しすぎるとノイズばかりでマトモな思考が出来なくなる。
まあ、その辺りも「上手くやる」んだろうけど。
しかしそれで「新たに導入した細胞のネットワークによって初めて可能となった新たな思考」というのは、本当に「その人の思考」なんだろかね。

結構、女の受賞者多かったんだな。

これが日本の奇跡か

>>807
サルと人間では次元がちがう。。

ブタのほうが人間にちかいといわれてるみたい

しかも細胞が限られるから使えないんだな

獲得形質が遺伝するという生物学上の大問題を解明する一歩となったわけで
この影響は計り知れない

>>744
そうだったのか・・・こっちもすごそう
とにかく俺のハゲと粗チンと加齢臭を何とかして欲しい

？？「ウリがこの女と結婚すればウリナラにノーベル賞が・・・」

>>790
頭脳で勝負の世界だと思われがちだが、
実はかなり運に左右される仕事だよ

白川さんは学生が実験ミスしてなんか膜ができちゃった
田中さんは、もともと化学が専門じゃないだけに、化学者じゃあり得ないようなミスをして、面白い結果が出た
下村さんは発光物質を抽出してたら、それが全然想定してない別の分野でたまたま多く利用されるようになった

>>361
wwwww
よお同年代、若いやつにはわからんよ。

若い女性というだけでアイドル扱いする日本マスゴミ。
マスゴミどもはＡＫＢでもチヤホヤしとけばいいんだよ。

>>816
ハゲに朗報だぞ ?
細胞から毛が生えた

【ハゲ大勝利！】iPS細胞で毛髪再生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://fesoku.net/archives/6244418.html
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大
理研のｉＰＳ、患者募集始まる　世界初の臨床、網膜再生
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201308/0006211519.shtml
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html

>>820
研究者をチヤホヤするのは凄く良いことだと思う

けど理科研にいる量産型メガネオッサン研究者だったら
ここまで騒いでないだろうなｗ

天皇陛下にノーベル平和賞あげたら？人生をかけて不戦を誓った。

正直ハゲで悩んでる人がこんなにおるとは意外やったわ
フサフサでごめんな(´･ω･｀)

素人考えでも不老の時代が来るんじゃないかって可能性を
秘めてる世紀の発見だって事ぐらいはわかる

脊髄損傷の小型サル、iPS細胞で歩けるように
慶応大2010年12月10日
http://www.afpbb.com/articles/-/2778584?pid=6568178
網膜を主眼としたガン化の恐れを克服したＩＰＳ細胞の治療研究
http://toyohirachiryouin.blogspot.jp/2012/08/blog-post_30.html
【研究】がんの征圧は間近か!?　悪性度の高い未分化がんを正常細胞に転換-鳥取大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390898600/
治療用ｉＰＳ、来年提供へ　山中教授、がん化克服へ改良
http://www.asahi.com/special/nobel/OSK201210120003.html

実用化見えたiPS細胞！網膜、パーキンソン病、ミニ肝臓…ネックは高すぎる移植コスト
http://www.j-cast.com/tv/2013/12/06191018.html?p=all
ｉＰＳ網膜:来年にも治験　治療用製品に
http://mainichi.jp/select/news/20140122k0000e040253000c.html
横浜市大、iPS細胞から血管構造を持つ機能的なヒト臓器を創出
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/04/174/
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2961799

山中　哀れ
あのノーベル賞は何だったのか？

いま世界中が、

　　　　日本人が

　　　　　　　日本人の女子が

　　　　　　　　　　でえらいこっちゃ

　　　　　　　　　　　　こういう日本人が増えてくれ

　　　　　　　　　　　　

>>29
マラソンでは負けん！！

韓国人がごねるので韓国人を皆殺しにしてからよろ

>>827
真上みてみ

やはり実用性にずば抜けてるといわねばならない

iPSでは何年も前に猿の脊髄損傷直してたのか

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　おそらく人類は

　　　　　　　　　近いうちに

　　　　　　　　　大変化を成すであろう

　　　　　　　　　一つの発見が

　　　　　　　　　次の発見を呼ぶ

>>831
IPSを元に実用研究が進んでいるのは知ってるけど、、
それが全部、これでより簡単になるという話。

>>169
ニュートン＝ユークリッド＋アルキメデス＋マクスウェル＋アインシュタイン
そのぐらいニュートンの業績は突き抜けてる

>>820
あの片山さつきだって若い時はアイドル扱いでチヤホヤされて
本人も結構その気になってたみたいだよ。

花の命は短いから良いんだよそれも。

>>832
そんなことも知らない奴ばかりなのか
動かせるとかいうレベルではなく、
歩くでもなく、「飛び跳ねるレベルに回復」ww　凄すぎる

人工多能性幹細胞（iPS細胞）を使って、脊髄（せきずい）
損傷で首から下がまひしたマーモセット（小型サル）を
飛び跳ねられるまでに回復させることに成功したと、
岡野栄之（Hideyuki Okano）慶応大学教授らの研究チームが8日発表した。

持ち上げすぎ
朝鮮日報かと思ったわ
本人の事を思うなら静かにしてやれよって思う

>>821
マジだったｗ　ありがとう！俺にも希望が・・・(つд｀;)

>>802
ベクターを利用してるところ。

つーか、ＳＴＡＰもリプログラミング現象でしょ。
先行してiPSで実績つめばいいじゃん。
で、その使用する手法にＳＴＡＰみたいにベクター使わないで済むようになれば、そっちに移行すればいいだけ。
iPSとＳＴＡＰがまるで別カテゴリーの競争しあってるもの、みたいなとらえ方がおかしい。

山中先生が解明したoctをＳＴＡＰでも見てんじゃん。
それをベクター使わないでも発現できてるよー、ってのがＳＴＡＰでしょ。
山中先生も興味持つよ、これ。

オールジャパンで展開していくわけで、「どっちが勝つか？」みたいな話じゃ全然ない。

晴子「ダイナマイト作ったやつの賞なんて、いりません」

バイオハザードのタイラントみたいなのが誕生するのか？胸熱。

亡くなった人も生き返えれないかな

野口英世の二の舞になりそう(´・ω・)

>>834
簡単にはならないよ

難病には遺伝子配列が重要だろう？

遺伝子レベルまでいく技術がないと

しかも今回ので人間でつかえないかも

初期化メカニズムが解明されたり実用化されるようになったら受賞かもな

F＝maの公式をその意味と一緒に高校で勉強した時は感動しよな

ニュートンは凄って

>>840
やはり山中先生のは凄いんだよな

すべての基本になってる

そしてまだまだ進化するのが山中

なぜなら原理がはっきりしているから強いよな

実用性も確実だし

>>805
外部から遺伝子を導入してるんでしょ？
それって、結局既存の遺伝子に外部から入れ込んでる。
そういう「外部からの操作」自体が腫瘍化に関わってるんじゃないか？って言われてる。
ＳＴＡＰはそこをクリアできる発見で、別にこれでiPSの発見が否定されるわけじゃないし、
その点は明らかに既存のiPSの作成方法より優れている。
でも、ＳＴＡＰが確立しても、分化能のマーカーはiPSで示された遺伝子で見ているから、iPSの素晴らしさは変わらない。

理系離れが激しいらしいから
女の子が理系目指すようになればいいね

女は流行りに弱いから　理系女子もちあげれば　私も！ってなるからね

>>840
結局この研究もかなりの課題が山積してるねえ

>>847
では、リプログラミングの課題も同じように書いてくれw

全く書かないけどどうしてかな？

課題はわかってるよね？あることも

同じ理系でもノーベル賞が狙える理学と
俺がいるオタクばかりでノーベル賞とは無縁の情報工学じゃ月とすっぽんだな

この感じ昔の常温超電導を思い出す

ダイナマイトが無いと
石炭も金もダイヤモンドも、ありとあらゆる資源が産み出せて無い。(笑)
産業レベルでね。(笑)

10年くらい熟成させないと無理だろ、さすがに

仮に受賞しても
ハーバーダーとの共同受賞だし

逆にハーバーダーとの協業ってのが、ノーベル賞に近い所以かも知れんが

>>846
それをするのがヴァカンティ教授で
最終的には小保方がオマケみたいな扱いになりそう

俺は周りに細胞や遺伝子扱ってる研究者がいっぱいいる環境にいる
で、そういう研究者は全員がiPSは実用化できないって言ってる
致命的な欠陥について説明してくれた人もいたけどイマイチ理解できなかったわ
俺は別分野なもんで

だめだ・・・
今日はスタップとスターンを混同している(´・ω・｀)

ミニッツメイドのＣＭのオファーまだ？

>>849
中畑副所長はこれを言ってたんだとおもう
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2011/110404_1.htm

それよりテレビ局のメイクさん、小保方さんにメイクの仕方教えてやれよ
てかり過ぎだろ
素材は悪くないんだから

>>859
実用出来ると行っている

実際に臨床には行っている

今回のこれは実用出来ないということになる
もっと実用化にはハードルがある

ハゲの治療はいい実験材料だろうな。
失敗しても失うものはないしｗ
治療費も結構請求できる。ただ命にかかわらないのでせいぜい数百万円か

iPS細胞の「i」は小文字
山中先生が名前を付けるときに、iPhoneをパクっただけだから

>>846

作用機序が発見されたら、その発見者と生理学賞共同受賞
人体応用する方法が発見されたら、その発見者と医学賞共同受賞

あたりでね。

「分化全能性」を持つ人工全能性幹細胞の発見で単独受賞は…なんともいえんな

すくなくとも世界中でワインで煮てみようとか
いろんな試みがなされる嚆矢になるわけだから、
どっかでなんかが成功すれば、それにひっぱられて受賞できるかもしれんね。

>>824
やっぱり抜け始めてみないとこの恐怖に近い辛さは分からないと思うｗ
鏡で頭頂部を見るたびに鬱になりそうorz

>>856
最終的な成果は兎も角、

既存の生物学？を根底からひっくり返す超大発見には違いないので

いま人類は爆発的な大転換期に来ていると思うな

あのアメリカ人教授が完全に上から目線

>「早ければ５年後くらいにノーベル生理学賞を受賞できるかもしれません

さっさと色んな臨床実験やれってかｗ
5年が勝負だなあ…
ipsが実用される方が先かもな…

>>866
初代iPhone発売は2007年なんだけどWWW
山中先生って予知能力があったんだね。

まだiPS厨は息してたのかよｗ

同じ早稲田出身の村上春樹より先にノーベル賞をとるかもしれないよ。

>>875
実用化ですからね

実用化できないものとはレベルが違う？


・ヒトｉＰＳ細胞で肝臓作製　マウス移植、生存率大幅向上　横浜市大、世界初
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130704/scn13070407100001-n1.htm
１０年以内の臨床応用を目指しており、肝臓移植を代替する新たな再生医療として実用化が期待される

・目の網膜再生　ｉＰＳ世界初臨床を８月１日開始　理研
http://sankei.jp.msn.com/science/news/130731/scn13073112200000-n1.htm
対象となる目の難病、加齢黄斑変性の患者の募集を同日から開始し、早ければ来年夏にも移植手術が行われる見通し

立派な業績だけど、正直そんな騒ぐ程の話でもないのよねこれ
なんか政治的に利用しようとしてる奴らがいるみたい

>>874
iPhoneじゃなくてiPodかなんかって言われてたな

>>869
悩んで生えるなら悩めばいい。
俺はハゲだが今は殆ど気にしてないわｗ
てかセクシーじゃね？ってたまに思うくらいｗ

細胞学の世界ではコペルニクス的転換らしい。

ＩＰＳは大体終わったよなって話

ハゲは病気や怪我じゃないんだから後回しにしろｗｗｗ

今まで見つからなかったのが不思議なくらい。
Oct-4で見えるようになったから見つかったのかね。
ES、iPSが抱えてた課題を一気に解決するからノーベル賞もの。
両者の研究が進んで、あとでSTAPで置き換えると。
でもどこまでSTAPが進んでるのかソースによってバラバラだな。
大人の猿や新生児でも再現できたとか、子宮にSTAP入れてマウスのクローン作れたとかなんとか。
ま一番最後のはソース自身に確認取れなかったとか書いてるけど。

50前後のおっさんが鼻の下を伸ばしながら
「リケジョ」「かっぽう着」を流行らせわようとしてる姿が目に浮ぶ

>>882
どのへんが？おしえて

iPS細胞が初めて肺組織に
http://wired.jp/2013/12/17/lung-and-airway-epithelial-cells-from-ips-cells/
ヒトｉＰＳから肺の細胞＝難病治療、再生に期待―米大学
http://jp.wsj.com/article/JJ12541519822965743854117199374492010284547.html

>>882
ＳＴＡＰも何にでも使える万能というわけでもないので

共同執筆者のハーバード大のバカンティ教授は２００１年に最初の論文をまとめたと言っているな
ということは小保方さんは教授の考えが正しいことを証明するために手伝わされたってことか？
山中教授も若手技術者がいなければｉＰＳ細胞の成功はなかったと言っていたし
将来ＳＴＡＰ細胞がノーベル賞を取ることがあっても小保方さんが選ばれる可能性はない。

ＢＢＣのインタビューに答えるバカンティ教授のコメントの内容は↓
　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140130/k10014897531000.html
「これは私の発見だ。晴子は私の助手にすぎない。」

そんなに凄いのかねこれ。よく分からん。
まあ2chにこのレベルの生物学・医学が理解できる奴がいるとも思えんが

万有引力は言い過ぎ
キュリー夫人くらいはあるだろうな

>>868
冗談のような話に聞こえてしまうが、まじめに研究が進むと機構がわかってくる

お酒が誘発する鉄系超伝導

NIMS超伝導材料センターの高野 義彦グループリーダーらは、鉄系超伝導関連物質である
Fe(Te,S)系に超伝導を発現させる際、赤ワインやビールなどのお酒が有効であることを発見した。
ttp://www.nims.go.jp/news/press/2010/07/p201007270.html

なぜ 酒で煮ると超伝導物質に変わるのか？

NIMSは以前、鉄系超伝導関連物質の鉄テルル化合物を酒中で煮ると超伝導体に変わることを
発見したが、今回、慶應義塾大学 先端生命科学研究所との共同研究により、
酒中に含まれる超伝導誘発物質を同定し、その誘発メカニズムを明らかにした。
ttp://www.nims.go.jp/news/press/2012/07/p201207130.html

>>880
そっか・・・何事も諦めが肝心だよねorz
俺もそろそろ坊主にするかな

実用化、臨床化も楽しみだが
医学者や生物学者へのインパクトがでかいと思う


多くの研究者が研究の方向転換をすることになるだろな
パラダイスシフトってやつ

ハゲが病気かはさておき、困ってる人が大勢いるから、
毛生え薬のマーケットは大きい。
企業から金を引き出すには一番だよ。
ハゲ研究の副産物で再生医療が進むならいいことじゃないか。

まだ人間で試して無いんだろ？
なんか変な騒がれ方してるよな

>>893
そうはならんよ

あくまでレアなケースに過ぎない

>>888
アメリカンの教授がとるのか

>>887
そうなんだよな
ipsほど万能ではないと

>>296
こういう発見をみると、生物の誕生は意外と簡単なのではと思ってしまう。

理論物理とか数学は本当に凄いと思うけど
こういう可能性の探索は研究の仕方とか運とかが大部分だからなぁ
ココほれ
ワンワン
の犬がエライとは誰も思わない

>>361
ジョン

今回のはipsみたいにあらゆる実用性があるの？

広範囲ではなく限定的だとリプログラミングのサイトにあるが

さまざまな難病患者も治せる？

>>882
こいつ最高に頭悪いwww

理解していない人間にコメントさせるからおかしくなる

iPSはいよいよこれからが本番だし、ＥＳ細胞だって死んじゃいない。
今年、アメリカでＥＳ細胞から作った膵臓のβ細胞をカプセルに詰めて、１型糖尿病
患者に移植する。成功したら、インシュリン注射が要らなくなる、夢のような技術。

大事な事を言っておく。ノーベル賞は生存者しか受賞出来ない。国は彼女の警護をすべき。かの国は拉致や色々やってくるかもしれん

>>888
何だ、マウス実験を成功させただけの人だったのか

>>893
運の要素がデカイのはそうだろうな

>>903
やっぱスゲエな
この２つは、難病に対しての実用度が高すぎる

>>897
振り返って考えると、なぜ植物は細胞一個からでももとの植物になる
能力があるのに、動物ではそれが容易にできないのかって
ところに戻るよな。

何が妨げているのかってのをもう一度考えてみようって気になる。

　
日本人女性が居ないって、気が付かなかった ｗ

もう、もらったも同然だな ｗｗｗ

唯一のハゲ治療薬はインポを治す薬として使用してたら毛も生えたというからな
ステムセルは造るよりコントロールが問題

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞影のたけし軍団ρ ★

>>888　ロバートソン賞かな

予想ニュース

【中国】子供の体に、偉い人の頭を接ぎ木するビジネス出現

ハーバードの人間だけ貰ったら差別だなｗ

>>878
よく分かったな。
理研とか研究関連独法の改革を進めたいんでしょ。
「若手の女性も活躍できる場」とか言って。

いい話の裏には悪い話もあるんだけどね。
若手はますます使い捨てになると思うけど、
こういう人が一人輝いていれば、１００人の屍が転がってても政治家はいいんだろう。
世間の人たちもそう思うんじゃないの。

派遣とかの問題とまったく同じだと思うけどね。

ネイチャーの責任者連れてこい
ぶん殴ってやる

>>91
藤子不二雄Aゆるさんで

ﾄﾞﾌﾞｽだからダメだわ

>>892
マジで悩んでるなら病院で薄毛治療とか。

>>5
でも本当のことじゃん。無職がそれを言ったのが気にいらないんだろうけど事実じゃんｗｗｗ

エッチのときも研究のことを考え

>>916
Ｂの方だろ

なんか良く分かって無い人がいるな。
ESやiPSと排他的競争関係にあるのでは無く、
同じベクトルで複数のアプローチが存在するだけ。
今回のは人間でも使えれば非常に素性が良い技術だから騒がれてる。

このスレみたが、あまり問題点や課題について話がでていないんだな

他のスレでは外国人研究者の指摘で３つ問題点がでているみたいだが

それ以外に従来からいわれている問題点がいくつかあるとか

>>898
だが、そのワンワンたちが頑張って掘り当てるから
物理学者や数学者も食っていけるわけで。

でなければ、誰も物理学なんてやらんと思うよ。
なぜなら、金が無ければ実証できなくなる。
数学に関しては趣味でやる奴がいるだろうけどね。
それも職業数学者はほとんど０になるだろうね。
高校で数学を教えながら数学の研究をするとか、
そんな感じになる。

科学は天才が作り出すのではなく、社会が
作り出しているのだよ。そうでなければ、
太鼓の昔に天才が生まれて現在行われている
研究の大半は実証済みになっていなければ
ならない。

ソースはヒュンダイ

再生医療実用化
と
初期化原理の原理解明

一般人は実用化が大事
科学者にはどっちも大事
わかるかな
　　

>>915
ひでえとばっちりｗ

マスコミが山中教授からコメント一切取らないところが今回の発見の革命性を物語ってる
山中の消息が心配ｗ

なんか韓国系っぽい顔と名前だな

>>928
すでにその日のうちに映像つきでコメントでていますが何か？w

歯が永久に生え替わるとかできたらいいな

ていうか、
どう見ても美人でもかわいくもないんだけどな。
すごい仕事したんだから、それを素直に賞賛すればいいと思うんだが。
割烹着来てようがムーミンを書いてようが関係ないわな。

>>929
そんなところだろう。従って、あまりあてにはしていない。
この人がダメだとは言わないが、記事に関しては
日本のメディアはあてにならない。

>>928
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201401/0006671668.shtml

普通に生活しているだけで、体内で万能細胞が少数だけれども
発生し続けけているということだろう。

怪我して治癒するのも体内の万能細胞が関係している可能性大。
どんな病気でも奇跡的に治癒する人が存在するのも、体内で万能細胞を沢山生産できるからとか。
薬の利き方・副作用の低減・免疫も体内の万能細胞の量で決まっていたりするのかｗ

すごい発見で細胞学・生物学・進化論・医学・細菌学・薬学等々、幅広く影響を与えそう。

これが人間に実用化されるまでに何年かかるのかなぁ
ips細胞と得意分野が違うだろうから、これからどうなっていくか楽しみだが
若返りとかの恩恵をうけるまで自分生きて無さそう

　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 　／|＿
┃ネトウヨ用しおり 　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃ 　／　__／
┃　　　　　　　　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　 ／＿愛●国＿.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　 　 　 　 ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｃ<ニン
┃ 　 　　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 　　　＼　u. 　|++++| 　⌒　／ 　 　ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

中国で報道されるのにけっこう時間がかかってた
いやいや記事書いてたんだろうね、旧正月なのに

>>923
１、課題、問題点はないということにしたい
２、課題、問題点がわからないからレスが来ない

どちらかだろ

すでに課題、問題点については貼ったけど

ただし外人の指摘してる問題点はちらっとみただけで、よくわからんかった
そのうち１つは強力な課題のようだが

>>934
＞興味深い研究

この引いた表現から山中のショックの大きさが垣間見えるｗ

専門外の人には分からないだろうけど、
MUSE細胞はなんで流行らなかったんだ？

自分はSTAPにノーベル賞は絶対に出ない（応用で成功しても）と思うけど、
もしも仮に出るとしたらMUSEの方が先だと思うんだが。

ちなみにMUSE細胞作ったのも日本人の女性研究者。

キウイ夫人

>>929
またネトウヨ怒りの韓国認定？

物理学とかはすっかり理論→実証の順番が定着したが、
こういう生物学では発見が重要だからな。
はっきり言って理論が分からなくても、再現可能な方法で作れれば十分有用なわけで。

ips細胞に携わる人々のショックは計り知れない
現実を受け止められず、まるで何事もなかったかのように、普通に過ごしているかもな。

ウソだと思うなら、これから再生医療の研究者になろうとする若者に聞いてみるといいよ。
ips細胞、ステップ細胞、どちらの研究に進みたいですか？と

AO入試ってすげーな。
999999人の馬鹿と1人の天才って感じだな。

>>945
ipsのほうが実用的
それにDNAに携わるから、血眼になって研究者が取り組んでいるんだろうよ

>>945
メディアが騒いだ方に優秀な人材が押しかけるとでも？

スターバックスのエスプレッソメーカーの中では毎日すごいことが
起こっているような気がしてきた。

BBCの報道では全くこの人には触れずにアメリカ人がインタビューされてたな
世界はアメリカ人の快挙だと思ってることだろう

小保方博士の自然科学分野の天才っぷりは理解不能なレベルだけど、
組織運営者として非凡なのは、自分でも想像できるよ。

遺伝子と、そとからの刺激では、
遺伝子のほうが中核にあるんじゃないか

理論わからないとどこにバグ潜んでいるかわからなくて危ないだろ
当初はいいけど10年後ヤバいとか

http://www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp/faculty/
早稲田と東京女子医大の合併が早まるぞ。

>>954
医師養成の医学部じゃないみたいだな

>>953
遺伝子研究が今、そんな感じだしなあ。

「同じ天才クラスの遺伝子を使った人工授精の子供が
数十人生まれて、みな金髪でヴァイオリンを弾いて、
成績が優秀なんですよ！」

「それ本当の話なの？」

「うん、テレビでやっていた」



こんなレベル。髪の色や音楽に関しては遺伝要因が強いという
研究はあるが、果たしてこれにどこまで科学的な意味があるのかと。

人の欲望を利用したビジネスが先行している状態だと思う。

蜜柑の皮をまぶたにつけてたら視力よくなるの？

褒めすぎだろ、そんなにすごいことじゃねーって・・・

なんかこの人とこの報道胡散臭えわ

とにもかくにも、朝鮮人の悔しがり様が痛快で痛快で仕方がないｗ

>>955
基礎医学の研究者養成でしょうな。

旅館の女将に似てる

>>961
生物学とか薬学って感じだな

これから医学部を作るとなると大変だしな

>>950
で、実際の貢献度というかお手柄度合いはハーバードの方が主なの？
それとも小保方博士の方が主なの？
いまいちわからないんだが

ここで騒いでもな〜(笑)
ゴマメの歯軋り(笑)

遺伝子異常を含めた再生治療には複雑怪奇なips細胞から
その他一般的な再生治療には比較的簡便なSTAP細胞から
となるかしらね
まぁまだ人に応用出来るかは分からん様だけどな
(´･ω･｀)

>>1
まあ自然界の生殖細胞は初期化してるんだけどねw

ちなみに
主要３部門の女性受賞者は何人ほどですかの
ggrksは無しで

>>964
論文主著者の貢献が第一

一部に嫉妬して叩いてる女がいるってマジか！？同じ女性なら褒めてやれよ！！

誰かハゲの特効薬を作ってくれ。

「革命的だ」「また日本人科学者が成果」。
1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を開発した日本人。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）小保方晴子

ちなみに　ノーベル賞　6部門　世界に貢献する日本人の過去受賞者　19人
----物理学賞
7名　湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英　南部陽一郎
----化学賞
7名　福井謙一　白川英樹　野依良治　田中耕一　下村脩　鈴木章　根岸英一
----医学生理学賞
2名　利根川進　山中伸弥
----文学賞
2名　川端康成　大江健三郎
----平和賞
1名　佐藤栄作
----経済学賞
0人　日本人悲願の賞である!!!!
越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
圧倒的な壁

一方　自称優秀とされる　チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者　たった1人だが、これは謀略の賜物であった！
----ノーベル平和賞　金大中 -----------
※韓国国家安全企画部（現・国家情報院）元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、
組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。
----------------------------------------------------------------------
他５部門すべての賞で　ナッシング
0　ゼロ人　　　総チェーセン韓国人の　悲願　宿願の　賞である!!!!　　（まずムリで賞）
----------------------------------------------------------------------
wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる
[1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ（横浜）、
デイトン大学（オハイオ州デイトン）、マサチューセッツ工科大学（MIT）（マサチューセッツ州ケンブリッジ）で学んだ人物である。
また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。

ベースにあるのはハーバードの先生の編み出した研究だろう
その協力者、実践者のひとりみたいなかんじかな
指揮者はハーバードの先生で、演奏者がチーム全員てかんじではないか

>>964
そら論文の筆頭に名前が載る人間の貢献度は想像できるだろ。

>>135
起源主張するでしょう。

フィフィ &rlm;@FIFI_Egypt

世の中ってね… RT @chatran6: 【STAP細胞】日本の新聞は小保方晴子博士の私生活ばかり。欧州のゴシップ紙以下、
小保方博士の年齢、性別、服装など、業績には全く関係のない事ばかりが明記されています。発見その物に関する詳しい説明はありません。

>>941
ＭＵＳＥ細胞は成体の皮膚組織内に天然に存在する幹細胞って理解されてる
ｉＰＳ細胞や今回のは分化し終わった細胞を初期化するって話

ポイントは細胞の初期化じゃね

在日だと知ってちょっとがっかりしたけど応援してます

ニュートンというより
コペ転だな。
iPS細胞は細胞内部を弄って作るが
これは、細胞が外的環境による自発的初期化を行うことを示している。

>>935
定量的に測定できないから、一般化は難しいけど、人間の精神のありようで、
体内の万能細胞の量もだいぶ左右されそうだな。

>>976
結局、女性というだけで騒いでいるんでしょうね。
これが科学立国論とか主張する国のメディアの
レベルでしょう。

ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
論文これね。読んどけ。

http://epcan.us/s/2014-01302338486/ep1253496.jpg
http://epcan.us/s/2014-01302338486/ep1253497.jpg

超大発見なんだけど、iPSが受賞したばかりだからなあ。

かなり後回しにされそうな気がする。応用面で実績積んでからだろうな。

結局はハーバードの先生がいなければ、そのテーマ自体ないわけだしなw

>>535
またそっちかよつまんねーな
言いだしっぺはお前だ
何処？

>>1
いづれは誰か気づいてそう
気づいてても拒否されてそう

キュリーが原発を発明したのか

ニュートンってリンゴの落ちるのを見て万有引力を発見したんだろ。
青森の奴らは何やってたんた？

>>597
これはつまり
酢を飲んでスパンキングすれば
若返るってこと？(´Д｀)

……久しぶりに爆笑した

偉大なヤマトナデシコ

>>5
そんなAA貼っても朝鮮人がノーベル賞取れないのは事実だからな
仮に無職が言ってたとしても間違ったことは言ってないよね？

>>981
別スレでも同種の批判があったけど、新聞紙面やテレビでも報道番組なら、発見の詳細については報道している。
業績についても、その具体的な中身や、発想の逆転部分などけっこうやっていたしな。

女性に注目して、そっちを御座なりにしているのは、昼のワイドショーとかでしょう。
そこらをごっちゃにして、ワイドショーという一部を切り抜いて、全体を批判するのはちょい違うかなと。

女性だけで騒いでいるのではないのは、明らかかと。

すごいなあ。
同じ日本人として本当に誇りに思うよ。
ノーベル賞も夢じゃないね！

>>989
当時青森にリンゴなんてねーよｗ

>>983
全然似てないな、春子のほうが１００倍いい

日本の至宝、すばらしい女性だ。

>>18
リケジョとか、吐き気する。
ますごみは本当に低脳のゴミ

難しいことは全然解らないんだけども
再生医療とかいうよりも、生物の自然治癒とかのメカニズム関わる
基礎的で重大な発見のような気がする。

>>989
そこから、ニュートンは微分積分まで考え付く変態なんだぞ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。