【科学】山中伸弥教授「重要な成果。誇りに思う」…STAP細胞の作成について
1 :
伊勢うどんφ ★ :
2014/01/30(木) 08:54:35.24 ID:???i
2 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:55:34.43 ID:tmhnjtOa0
3 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:56:18.08 ID:DHWZt/aP0
iPSがオワコンになってどんな気分?って聞いてやれ
誇りです。 (が、全力で潰す!!!)
5 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:57:19.98 ID:4dxi2up40
山中さんのハゲを治してあげて
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:57:45.17 ID:k18ZDw9BO
涙目
とりあえず内容が精査されて、人間レベルで実用化されないと 何もかも無意味
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:58:24.22 ID:Q++0nq1c0
山中さん貶める発想はなかったわw
9 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:58:31.18 ID:V1yWB6Hr0
自分よりはるかに若く、しかも女 この女性を今後どう待遇するかで、日本人の民度が見えるね
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:58:34.35 ID:tmhnjtOa0
◇発見者は30歳女性 STAP細胞の研究を主導した理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子・ 研究ユニットリーダー(30)は千葉県松戸市出身。2006年早稲田大先進理工学部応用化学科卒。 早稲田大大学院に進んだ後、東京女子医大先端生命医科学研究所の研修生として再生医療の研究を始めた。 博士課程1年だった08年から約2年間、米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授の研究室に留学し、 今回の成果につながる研究を開始。11年に理研の客員研究員になり、13年3月から現職。 早稲田出身とはいえ、一番貢献したのはハーバードか
超絶上から目線wwwwwww
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:58:44.32 ID:qawjlKaA0
ますます研究に力が入るだろうね 先を越されては水の泡 どちらも頑張って欲しいね
13 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:58:54.58 ID:Q0DwhkOC0
iPS終了のお知らせ 日本人は何をやってもダメだな ┐(´〜`;)┌
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:59:16.95 ID:IGjD4ezG0
山中先生は人格者すぎだからなぁ(´・ω・`)
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 08:59:43.28 ID:tfCUYaWL0
どれぐらい凄いのか分かりやすく言うと ES細胞(笑)とips細胞の差をそのまま ips細胞(笑)とSTAP細胞の差で表せるぐらい凄い 一気に研究者はips細胞からこっちに映るだろう 2,3週間培養に時間かかるips細胞では研究時間遅すぎる 2,3日のSTAP細胞とは雲泥の差だ
一番最初に人間で実用化をさせた国が巨額の利益を得るだろうな。 いきなり人での実験を開始できるような国、巨額の研究資金を投入できる国が有利か。
この調子でいくとマウスが地球上の支配者になりかねんなwww
18 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:00:22.86 ID:3cYdt6q+0
このままips細胞がオワコンになったら首吊る会社も出てきそうだな
ネイチャー「貴様、愚弄するのか!!! この糞餓鬼糞アマ風情がああ!!!我ら数千年の歴史をおおおお!!!」
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:01:08.48 ID:gdtjnRgXO
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:01:24.82 ID:V1yWB6Hr0
ヘイヘイ山中 ビビってる ヘイ・ヘイ・ヘイ♪
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:01:39.47 ID:cNU2yiZu0
濃いお酢を飲むとガンになる?薄いお酢はコーラとかにもいっぱいはいってる。
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:02:14.70 ID:qawjlKaA0
アメリカの研究機関から囲い込みきちゃうだろうな 早く政府レベルで対応しろよ
25 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:02:38.79 ID:j3wVlbt50
山中wwwwwwwww
26 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:02:43.75 ID:piuTUsw70
てっきり「美人すぎるユニットリーダー」ってスレタイで来ると思ってたのに (´・ω・`) こっちかよw
またかよ ノーベル賞とか そろそろ飽きてきたなw
人間でやってみいということか
29 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:02:56.36 ID:p2I+eIaKP
es細胞、iPS細胞があってのSTAP細胞なんですけど おまえらのパソコンは歯車が組み込まれてた戦時中の計算機からいきなりCorei7になったのかよ アホの極みだな
30 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:03:11.70 ID:azgE533R0
ちゃんおぼは論文3回突き返されたとか現代のガリレオだな
31 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/30(木) 09:03:15.90 ID:ainF7j6C0
競い合ってより良い成果が生まれる事がいちばん良い
やっぱ黒酢は体にいいってことか
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:03:43.61 ID:+ZKtggcs0
iPSは終了した。
35 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:03:54.19 ID:8/3QPPUWQ
この世界の創造主はすべての事象に答えを用意してるんだろうな。 そして人類がそれをどうやって解き明かしていくかを高見の見物。
素晴らしい
ぐぬぬ
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:04:17.32 ID:cNU2yiZu0
特許とるぞー STAPちゃんも アニメ 人造人間STAPちゃん 進撃のSTAPチャン 黒子のSTAPちゃん
ババァのくせに生意気だろ
茶化してる奴は分かってない 山中さんは日の丸を背負ってるんだよ だから同じ日本人が達成したことを本心から喜んでる 彼は私欲で動いていない 日本という国がこの産業で豊かになることを願ってるはず
結局答えは単純さかwww
43 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:04:44.41 ID:WMT3jGRci
>>13 iPSもSTAPも日本人の開発だからダメって事はない
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:04:54.42 ID:IX9+EndJO
PH5.7の希塩酸に浸すだけだってよ
また日本人がノーベル賞 20年後になるだろうけど
46 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:05:27.92 ID:salTjpQU0
驚異!日本女子!! (比較するのさえおぞましいが) 売春婦ネタで脅しをかける隣国のババアとの違いはなんだ!
47 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:05:39.88 ID:JV8BjaHn0
梅干食えよ!おまえら
48 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:05:55.88 ID:i6DVneVM0
よし、STAP酢を商標登録だ。
あれ? 東大 「プルトニウムはおいしい」「健康に良い」「笑っていれば放射能は来ない」 ↑ この大学いらないね(笑)
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:06:00.86 ID:+ZKtggcs0
幹細胞関係は、IPSで取ってしまったので、ノーベル賞はないな。
小保方たん…
52 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:06:05.66 ID:k8nccMzH0
確かにノーベル賞受賞しながらも極めて謙虚な山中氏に比べ ここのレスの民度の低さと言ったら
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:06:16.34 ID:Q++0nq1c0
ヒドラとかイモリに脚光が!
54 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:06:47.57 ID:L8ZrDIBY0
日本人のふりして 日本人を叩いて喜んでる連中 の書き込みみると もう戦争してもいいかなと思う
研究所が可愛くて萌えたwwww スナフキンとかムーミン、ニョロニョロの シールが一杯張ってあって綺麗だったwww 俺の多臓器不全も治してくださいwww
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:06:55.85 ID:qawjlKaA0
ネイチャーが却下した論文とか かなりウケるw ネイチャーがっかりwww
STAPの学者さんが100年後の人たちに〜って部分が印象的だった。 今しか考えないで政治家に見習って欲しいわ。
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:07:23.96 ID:/jkBDzWD0
つーかこんな単純な方法で万能細胞を創出できるなら 新興国でも万能細胞産業興せるんじゃないの? iPS細胞を次世代産業にしようとしてた日本の立場的にはどうなんだ? 人類全体の利益を考えれば素晴らしいんだろうけど
59 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:07:31.28 ID:OBnB00Nd0
なんで黄色い研究室やピンクの部屋、スナフキンの冷蔵庫なんてあるんだ? 安めぐみ説明せーや
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:07:54.48 ID:WMqY4/S80
>>43 どうせまた別の日本人がもっと優れたの発明してSTAPも終わるから
日本人は何をやらせてもダメ
足の引っぱりあいばかり
61 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:08:06.94 ID:7/9dGOaU0
山中ハゲざまぁw
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:08:22.16 ID:vMSZs+Id0
iPSの特許、全滅 ワロス
夢がまた 大きく 広がったwktk
64 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:08:26.08 ID:LkPVN7Fb0
>>50 まったく別物だぞ、何にも分かってないんだろw
65 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:08:42.59 ID:tfCUYaWL0
(震え声)
とにかく人体での臨床試験と安全性の確認までいくまでどうにもならん そもそも研究室レベルの発見は毎週ネイチャーサイエンスに数十個載るんだよ 実際に実用化されるのは医薬品の場合は1万分の1と言われてるからな
67 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:08:56.13 ID:V1yWB6Hr0
>>59 この女性の趣味w
その方が研究が捗るなら良いだろう
68 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:09:38.94 ID:pkfNP/wY0
朝鮮人が山中サゲに湧いてるwww よっぽどipsの時に悔しかったんだろうなwww
iPSが陳腐化しちゃったよ
70 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:09:47.37 ID:IIxWuis3P
小保方さんは、千葉県民の誇り!
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:10:05.30 ID:cNU2yiZu0
つぎはアキバ系の研究者がBHを開く あの中には孤独なあいつが冷凍ではいってるんだよ グラビア本マダー? 研究費はみんなサポートするぞ
72 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:10:05.25 ID:fJ0OowStP
森口:こっちはもう実用化してますけどね。
73 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:10:19.22 ID:f6OWCZ5fO
可愛くて萌えたわ
75 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:10:24.79 ID:WMT3jGRci
>>60 どんどん進歩していく事を足の引っ張り合いとは言わないだろ
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:10:41.41 ID:vMSZs+Id0
ガン遺伝子を組み込んで、暴走させる方法 = IPS ケガなどで自然治癒を開始するための、初期化機能を作動させる方法 = STAP
一番簡単なのは森口細胞www 脳内で出来上がってるwwww 思い込むだけで完成ww心を作り変えるww 俺は健康ww幸せだとww
国内では研究の競争なんぞない
80 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:11:27.44 ID:Jd3UZ2FL0
IPS完全終了待ったなし
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:11:30.86 ID:YOMI31BO0
ノーベル賞もらったもん勝ちーまぁ余裕ですわ。
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:11:45.58 ID:tfCUYaWL0
人って簡単に転げ落ちるんだな 怖
83 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:11:58.18 ID:pkfNP/wY0
朝鮮人が山中サゲに湧いてるwww よっぽどipsの時に悔しかったんだろうなwww
84 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:07.21 ID:8/3QPPUWQ
■日本人 vs 劣等韓国妄想キチガイ猿(Korean Monkeys) ・ノーベル賞(自然科学分野) 13人― 0人 ・ノーベル賞(人文学分野) 2人― 0人 ・フランクリン・メダル(科学等) 7人― 0人 ・ボルツマン・メダル(物理学) 2人― 0人 ・J・J・サクライ賞(物理学) 6人― 0人 ・バルザン賞(自然・人文科学) 2人― 0人 ・クラフォード賞(天文学等) 2人― 0人 ・IEEEマイルストーン(電子技術) 10件― 0件 ・ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)2人― 0人 ・ホロウィッツ賞(生物学) 1人― 0人 ・コッホ賞(医学) 4人― 0人 ・ラスカー賞(医学) 6人― 0人 ・ガードナー国際賞(医学) 9人― 0人 ・ウルフ賞(科学、芸術) 9人― 0人 ・プリツカー賞(建築) 3人― 0人 ・フィールズ賞(数学) 3人― 0人 ・コール賞(数学) 4人― 0人 ・ガウス賞(数学) 1人― 0人 ・ショック賞(数学部門) 1人― 0人 ・ピューリッツァー賞(報道) 3人― 0人 ・アカデミー賞(映画) 4人― 0人 ・グラミー賞(音楽) 4人― 0人 ・エミー賞(テレビ番組) 2回― 0回 ・世界3大映画祭グランプリ 8回― 0回 ・一人当たりGDP 46000ドル― 23000ドル 『ノーベル賞間違いなし!韓国の星!』 と全チョンが期待した学者のES細胞捏造が 発覚した時は世界中が笑わせてもらいましたw
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:10.46 ID:1ZJWPgnn0
どっちも得手、不得手ありそうだから お互い頑張って欲しいね 日本人として誇りに思う やらせのESとは違うから
さてなんの株買えばいいの?
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:22.57 ID:do3TiEwaO
>>68 山中さんは日本人だからな
別に女性サゲもしないだろうし日本人の快挙を喜ばないわけが無い。山中さんの価値が下がるわけでも無いし
88 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:23.65 ID:qawjlKaA0
ウラ取りしないクソ読売の報道じゃなくて 科学記事に強い朝日、産経、毎日が報道してるから今回はホンモノだろw 森口推しの読売涙目w
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:28.64 ID:IsYZKjqX0
なんという人格者 俺なら地団駄踏むわw
90 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:42.97 ID:1T1nvojl0
「数百年来の細胞生物学の成果を愚弄するもの」 というrejectされて時の査読者のコメントは、今となっては最高度の賛辞となっているね。 数百年来の細胞生物学の成果をひっくり返す研究結果と言うことだからね。
自然科学分野で全くノーベル賞の受賞の無い、某半島国家が ファビっています
三大ユニットリーダーの一人だからな
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:12:55.50 ID:kZhptIAB0
韓国最高科学者1号の黄禹錫(ファン・ウソク)先生のコメント ↓
iPSが終わったと言っているのはチョンだろ。 よっぽど悔しかったんだな。
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:12.89 ID:mBecwWf70
今までのパテントがぶっ飛んでしまうくらいの研究成果なんだろうな。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:13.64 ID:G449eXQy0
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:15.73 ID:ZjJ8kiohP
よくわからんけど、凄い研究なんだろ? 韓国にパクられる対策だけは打っとけ。
なんでいきなりiPSバカにする奴いるんだかわからん。 まだわからないこと多いんだし、複数のテクノロジー研究を進めた方が 選択肢があっていいんじゃないの?
まあ、とにかく冷静になれってことだ。 当の山中教授が一番冷静。 STAT細胞とやらが、世界中の研究者による追試で再現できるか。 それが全てなので、今はなんとも言えない。この小保方さんにしか作れないというなら 「はい、終了」ってだけの話。 ちなみにIPSの方は、山中教授の言うとおりにやったら、世界中で再現出来た。
100 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:24.59 ID:rXq8GAE+0
チョソが泣きながら↓
101 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:25.03 ID:d6f0wo+20
これまでの研究が全部無駄になったんだからもっと疑問を呈してもいいのに紳士だな。本当なら来年から予算廃止でしょ だけど科学誌にも相手にされない無名のオバチャンの研究結果はどこまで信ぴょう性があるのかな?割烹着とかふざけてるし
102 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:34.71 ID:vMSZs+Id0
新しい細胞に遺伝子を組み込まないと作れないのがIPS 皮膚から正常な新しい俺を、もう一体作って 病気の古い俺は廃棄 体内にある細胞そのままで初期化可能なのがSTAP 病気の俺をそのまま治療
STAP = カップヌードル iPS = サッポロ一番みそラーメン
105 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:47.50 ID:piuTUsw70
ネイチャー < 数百年来の細胞生物学の成果を愚弄するもの!!! 今年の流行語大賞???
山中さんw頑張れww応援してるよww貴方も凄く偉大だww好きですw
107 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:13:55.82 ID:W/4R3OXR0
IPSより凄いならノーベル賞間違いなしって事?
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:01.29 ID:GT/e0gYt0
おめ、 IPS、STAP、これから出てくるかもしれない新技術も含め、 最終的に難病で苦しむ人の解決や人の健康の役に立てばいい。 しっかし、日本の研究者って凄いね。
iPS細胞バブル崩壊
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:20.37 ID:Eq52qsRM0
これなら将来的に金や技術の無い国でも万能細胞を使った 再生医療が可能になるかもしれんな
112 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:23.54 ID:cb74rbRF0
ジャップのホルホル
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:24.32 ID:tfCUYaWL0
癌細胞で刺激します(笑)
114 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:50.72 ID:qawjlKaA0
再生医療の研究分野は歴史浅いし日進月歩だからな 若い研究者にもまだまだチャンスあるだろう 森口もまだチャンスあるよwww
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:52.31 ID:uw99a4e90
いいんじゃないかな、そうやって切磋琢磨して己と可能性を 高めていくのだから。 ipsだって可能性の一つなんだ、そこに悔しいだろう、とか、全てを否定 するような発言をしている奴は自身が卑しいことに気づいた方がいい。
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:14:52.93 ID:HR4H22d30
この女性が山中教授のような人格者であることを望む。 iPS同様ライセンス料を一切取らない、公のための特許取得してくれることを期待したい。
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:15:09.19 ID:1oPuTUlC0
松戸の出身で世の中のためになる人がいる方が驚きなんだが。
だが、礼賛一色なのはチョッパリのメディアだけで海外メディアは懐疑的な報道ばっかだろ チョッパリはすぐ「なんか知らんけどメデタイ!」ってマンセー報道ばっかになるよな
120 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:15:34.74 ID:5K7GcRMl0
iPSで囲い込みに成功した各種特許価値が大暴落しかねん STAPの関連特許も全力で囲い込め!
山中教授もこっちに合流したらよくね。
>>74 こういう人ってセックスしてる時も新しい発想が浮かぶと突然飛び出していったりするのかな。
彼氏かなしすぎるだろw
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:15:46.90 ID:Ww8Tp71m0
金持ちBBAが幼女になります つまり細木数子が幼女に おまえらよかったなぁ〜 合法ロリだぞ
123 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:15:50.89 ID:1fPrBZ0d0
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg ●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 守ってきてくれているのです....感謝!
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯2の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省....です。
イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ(カレン族)か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね!
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:15:52.91 ID:Ohp8K6cU0
耳をとがらせてエルフになる準備が必要だな
125 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:16:04.09 ID:piuTUsw70
>>107 まだネズミしか適用できない
ミッキーマウス賞がせいぜいw
そうだなww俺は森口さんに一番期待してるwww だって俺らの代表だろwwww
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:16:18.87 ID:vMSZs+Id0
「再生医療」じゃなくて「自然治癒」だよ キズがふさがるのも、骨折がつながるのも、自然に初期化が起きるからだよ ヒトデやプラナリアのころから 生き物がみんな持っている機能にすぎないわけさ
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:16:31.08 ID:do3TiEwaO
この女性に糞チョンが近づかないよう周りは全力で守れよ 研究以外はよくわからない人かも知らんだろ、誰に利用されるかわからねえよ
>>44 温泉につかって若返るような気がするのは
錯覚ではないのか。
歯がヤバイので新しい歯が生えてくるような研究を頼む
俺もハルコさんに強いストレスを与えられてリセットされたい
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:16:42.78 ID:Jd3UZ2FL0
いやあ運命とは残酷なものですなあ
ムーミン好きに悪い人はいません
134 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:16:55.76 ID:yrJGD3e0P
やっぱり山中教授くらいの研究者だと科学の進歩を喜ばしく思ってるんだろうなあ
さすがにネーチャーの編集委員ごときに単独で論文を拒否する権限は ない 誰かの意見が入ってると思うけど 5年前といえばiPSの研究とかなり重なる・・・ まさかその時にとんでもないスキャンダル国内でやってないよな まじ受賞取り消しあるぞ
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:17:07.95 ID:fJ0OowStP
森口の場合はiPS細胞じゃなくてただの単細胞
ips関連の株暴落ですか?
なんで発見者の国籍のことがまっさきに来るんだろう? 寂しいやつだな 科学なんだから世界の誰が発見したっていいじゃないか。 驚くほど狭量で残念でならない。 こいつの頭の中は金のことしかないのかぐらいに思えてしまう。
139 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:17:29.96 ID:qawjlKaA0
森口のときと違って明らかに山中あせってるよ さすがに頑張らないとね
こんなもん研究せずに 無痛安楽死研究せえ
>>109 学問に対する真摯な姿勢がいいね
IQテスト対策ばかりやってホルホルしてるどっかの国は
どう足掻いても日本に追いつけんわ
読売新聞の1面に載ってると信憑性が薄れるな
遺伝子をいじる必要があればiPS 遺伝子をいじる必要がなければSTAP 遺伝子治療の選択の幅が増えて素晴らしいよ 猛烈な勢いで臨床化して欲しい
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:07.19 ID:1oPuTUlC0
ウサギにタール塗って癌にするなんて実験も、冷笑されてたんだよな。 バカげたように見える発想も捨てたもんじゃないな。
>>136 巧いwww巧過ぎるwwww
君が一番ノーベル賞に近いwwそれ以上だwww
両方の研究がモリモリ進んで、どっかで相関したらおもしろいな。
147 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:28.42 ID:piuTUsw70
>>127 全然ちげーよw
お前の骨細胞は骨折する度に、受精卵まで戻るのかwwwww
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:29.89 ID:RA72cWsMI
頑張れ理系女子 科学はまた進歩した
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:32.63 ID:deRP9bdp0
山中教授の苦労は一体…と思ったりもするけど、とりあえずめでたい! どちらも発展していくといいですね。
>>127 共著のハーバードの教授さんがそういう仮説をもってて、それが今回の発見につながったみたいだね
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:37.82 ID:cb74rbRF0
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:49.30 ID:OjNpl5Tk0
面白いじゃねぇか(´・ω・`) コノヤロウ
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:49.78 ID:porYM6R30
さっさと、人間の細胞でも試せよ。 数日で、できるんだろ?
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:18:56.28 ID:yPQ/OjDb0
>>138 国籍にこだわってなかったらお前のような書き込みはない
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:19:35.79 ID:IafDOm1K0
先端治療が受けられる年齢の上限を決めておけよな
>>86 弱酸性の液状の代物を製造して企業を全て買いあされ。
手始めにポンジューズだな。
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:19:48.07 ID:IIxWuis3P
STAP48くるで
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:19:57.23 ID:EdU5quYV0
こんな簡単なやり方で可能になるんじゃ日本のメシの種にならねぇじゃん
ハーバード教授「私の研究が盗まれた」 なんてやめてね
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:20:36.18 ID:qawjlKaA0
>>153 実証出来てるのは生後まもないマウスのみ
大人マウスですら実証出来ていない
本当に研究自体は初期の初期
だからこれから課題山積してる
ただiPSより効率よく細胞が出来るので有効なのではという認識
筋トレや走り込みでも乳酸を作れる 筋肉の隆起や肺活量が上がるのも活性化されるからか
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:20:42.26 ID:piuTUsw70
>>153 年老いたマウスでもまだ成功してない
なお、浸すのは25分だけ。酸の強さも紅茶程度
紅茶専の喫茶店が捗るぞw
困ったな、ヒトでも可能となったらまたノーベル賞舞い込んで来ちゃうよ
山中さんたちは凄いけど どうしてネトウヨは悲惨な落伍者ばかりなの?
こんなの発展させちゃったら戦争で人口減らされちゃうな
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:21:20.46 ID:Ohp8K6cU0
ガン化のリスクが低いのがいいな けどテロメアは短いままなのだろうか?
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:21:33.82 ID:YdDQeRlN0
iPSより凄いなら、こっちにもノーベル賞あげなきゃね!
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:21:49.22 ID:hPUmkvaC0
★まず特許を取るべきだ。 アメリカは「すべて特許戦略だ囲い込み」で自分たちの利益ばかりだ。絶対に「無料開放しては駄目」それから社会に貢献できる。100年に一回のチャンス。 ★カラオケでわかる「特許取得の大切さだ」。日本人がもつ「社会に貢献のため」にも「無料開放はだめ…」、国益も考えて「少ないチャンスなので、有効に使っていくべき」
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:21:59.35 ID:cb74rbRF0
ハーバードの教授が優秀だった 運がよかったな
170 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:22:02.00 ID:VZkJ31050
今日は全国で、ショックで寝込むポスドクが大量発生www
>>144 その通りなんだが、当時は実験した本人も「化学的刺激」止まりで、その刺激がDNAを傷つける
などという知識も発想すらもなかった。
要するに科学的な発見ってのは0か100か、じゃない。
今回はマスゴミ中心にはしゃぎ過ぎ。
細胞への「強いストレス」の本質が何か、何故起こるのか、が全く判ってない段階だから。
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:22:42.03 ID:j3wVlbt50
ノーベル賞は早かったわなぁw これもノーベル賞候補かはとりあえず30年くらいは待った方がいい
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:22:55.07 ID:0F2YHsqK0
日本人の発見で良かった。もしも・・・・
そろそろ朝鮮人が在日認定する頃だな。
(国際)特許は押さえてるの?
■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■ _ _ ■■ ■ / \ ■ | _ _\ /_ _ | / l l \ \ __/ ● ● \__ / | .▽ | < iPS終了のお知らせ! ヽ / __∧ `ー ' /_ /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ /:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i |:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::| |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::| |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::::l |:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::::| l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::::| ヾ::::::::`ヽ_______,}::::::::l ./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ / \:::::::::::> .| l /:::::::/ \ / \/ \ / ̄ ̄l \ / ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j \ チョンコのオバハン
ノーベル賞って言うより人類賞って感じだな 実用化は300年後くらいかもだが 漫画やSFで見た世界が色々本当になってきてるな まあ逆に無人機とかもそうだが 手塚治とかで見てた爆撃機が本当に 爆弾降らしてるものな
179 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:23:45.04 ID:B4GE21TyO
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:23:46.37 ID:BVBJszWs0
乞食民族チョンが泣きながら、このスレに集まってきているwww 本当にクズしかいない民族なんだね。 断交して追い出すから☆
まぁ俺がもしこんな大発見したら速攻で特許取ること考えるわw 億万長者っすわ億万長者。
182 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:23:51.64 ID:HR4H22d30
ライセンス料を一銭も取らない山中教授ほど人間が、新たな技術で悔しがる程度の人間な わけないだろwwてめえらと一緒にすんなwwどんだけお前ら腹黒いんだ。 山中教授は山中教授で儲かろうが儲からないだろうがiPS細胞の研究に鍛錬されるだけだろ。
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:23:56.65 ID:wIyAmhmg0
>>149 山中教授がいなければ今回の快挙もない。
山中教授もそれ以前の研究成果がなければノーベル賞もありえなかった。
そういうもんでしょ。科学の進歩って。
>>40 その通りで、いちいち騒ぐことのほどでもない。
理研なら特許利権でガッチガチにしてきそうなわかめ
186 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:24:01.32 ID:pohFzTSz0
もう盗まれてる予感
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:24:33.72 ID:V1yWB6Hr0
>>160 iPSの難関の一つであるガン化し易いという欠点がほぼないってのも大きいだろ
188 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:24:39.03 ID:jUpZGTG90
主導した女性ちょっと目が小さくてエラ張って…、なるほどね 我らの同胞か、とても誇らしい でもこういう晴れ舞台くらい本名で報道してあげて… 我らがどれだけ通名という枷に縛られているか世間に知らしめてあげなさい
189 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:24:54.68 ID:vMSZs+Id0
正規の卵細胞があっても 霜降りの牛肉やマグロのトロは作り出せない 子宮なしでは、胎児にすらならない パソコンの初期化できたから(=BIOSレベル)からといって WINDOWSが正しく立ち上がるとか ましてやアプリのバグが取り除けるとか ナイナイ
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:25:16.17 ID:tfCUYaWL0
京大涙目
191 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:25:16.66 ID:vxPlmW0r0
よく知らんがES細胞の研究がないとiPSの研究もなかったし iPSの研究がないとSTAPの研究もなかったんじゃないのか
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:26:00.23 ID:YCy1MEsb0
素人目でみると、成長後のマウスでも可能なのかがまず気になります それとハーバードがらみなのも気になります
悪口書いても自己紹介になるがなwww 俺もだけどwww 応援しようよww素直にwwプライドとかしんどいでしょwww 頑張れw世界www ワールドピースwww仲良くやろうよww
ガン細胞を正常な細胞に戻す研究とやらが発表されたと思ったら今度はこれかよ
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:26:40.91 ID:0F2YHsqK0
取り合えずビーカーに漏れのチンコを酢水に漬けてっと。
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:26:44.29 ID:D3ly0nqR0
山中は涙を拭いてノーベル賞を返上しろ
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:26:56.86 ID:1oPuTUlC0
応援するならワカメスープ買おう。>理研
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:27:10.72 ID:pkfNP/wY0
>>183 山中教授の講演を聞いてこの分野の研究をしようと思ったらしいから、研究の積み重ね以外の面でも先達の存在は大きいね。
雷で刺激されるとマツタケが豊作みたいなもんか?
お酢は体に良いことが証明されたのか
一番ショック受けてるのは間違いなく山中さんだろうなぁ… せめて発見者が日本人で良かったと思うべきか
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:28:01.18 ID:k8nccMzH0
こっちにもノーベル賞ノーベル賞言ってるバカが湧いてるが 山中氏のノーベル賞受賞は、その元となったクローン技術開発のイギリス人学者と共同受賞だった通り その道の開拓者、パイオニアが最も評価されるべきで 世界中で万能細胞の研究をやってる今「もっといい方法があった」「こっちの方が効率的だった」となるのは当たり前で その人たちの成果がノーベル賞級というのはちょっと違う
205 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:28:23.53 ID:RGNaLhLR0
今度、新しく小保方さんを教授として迎えることになりました。 同じ講座で似たような研究をしていた教授、准教授、その一派は、 邪魔なので、早くやめてください。 理研の子会社くらいなら斡旋できますので。 あ、はやくやめてください。 ByT大
ハーバード大にいたとき、かなり引き留められたんだってね。
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:28:31.50 ID:It4LHoma0
チミたちは科学や技術のなんたるかということが、じぇんじぇんわかっていない。
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:28:38.30 ID:piuTUsw70
209 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:28:38.94 ID:tfCUYaWL0
>>191 ES細胞 → 画像の足の臭い妄想でオナニー
ips細胞 → 女性のパンプスから足の臭い嗅いでオナニー
STAP細胞 → 直接女性の生足の臭い嗅いでオナニー
これぐらい違う
ノーベル賞の鼻を明かしたのってどんな気分なんだろ すげー気分いいんだろうな
>>189 >霜降りの牛肉やマグロのトロは作り出せない
(`ハ´) 日本人は遅れているアルナ
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:11.85 ID:+ZCFHeDG0
鳥取大学の方はこの記事の解禁から目を逸らすためのブラフだったかー
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:18.01 ID:XkJoKgy+0
種を水に浸して2日ほど遊びに出掛けて帰ったらカイワレが育ってたから収穫 って感じなのかな?
215 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:31.42 ID:G9euheWe0
これ鳴り物入りって感じで、なにか胡散臭いな 第2の森口尚史なんじゃないか?
216 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:37.94 ID:9QVQmfrh0
ノーベル賞?いっぱい貰ったからもういいよ。 それよか真央ちゃんの五輪金メダルが保水。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:40.96 ID:qawjlKaA0
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:29:51.08 ID:SAkSD2/I0
細胞への水素イオンの刺激がモールス信号のようなパスワードになっているのかも。 30分で自然にハッキングされたとか・・・。
こういう研究に人生かけてる女って、化粧の仕方も知らない喪女ばっかりかと思ってた。
>>188 本当に在日なら、こういうのは真っ先に在日って付けて報道しそう日本のマスコミ。
森口は、いったいなんだったのか
222 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:30:13.15 ID:V1yWB6Hr0
>>204 >その道の開拓者、パイオニアが最も評価されるべきで
ネイチャーの生物細胞学数百年の歴史を愚弄してると罵倒され
非常識を常識にした現代の女ガリレオ、コロンブスがパイオニアじゃないと
223 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:30:31.30 ID:RGNaLhLR0
○○さん、来年度以降、あなたにお願いする仕事がありません。 いえ、退職勧奨ではないです。お仕事がないんです。 どうするか?自分で決めて下さい。 それと、4月1日からその部屋には○○さんが入りますので、 その日までの退去をよろしくお願いします。
>>127 理論上は人間も自然治癒で手足が再生するんだよな。
再生する前に寿命が尽きるってのが定説だった気がする。
これをどうすれば臓器になるんだ? 結局はここからIPSみたいに遺伝子情報が必要なんじゃないの?
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:31:00.00 ID:ph9wrwN80
「実験だけしていてもメシが食える」 この時点でヒエラルキーの頂点に近いからな。 羨ましい。
チャールズ、馬鹿んティ
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:31:07.33 ID:porYM6R30
最近、細胞関連のニュースが多いな。 あとは、テロメラーゼを制御できたら、ガン克服、不老長寿だ
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:31:10.58 ID:piuTUsw70
>>225 受精卵と同じような状態だから遺伝子情報はもってる
山中さんの愛国主義的発言はちょっと鼻につくね。 科学者があまりに政治的すぎると幻滅する。 科学の進歩は、広く人類のためにあるべきで、 特定の民族や国家のために研究するものではないと思う。
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:31:38.73 ID:nMZKoDwJ0
このおねえちゃん若いのにすごい才能だけど さっさとノーベル賞やれよな それにしてももしノーベル賞まで取れば 出身大の早稲田はすごいことなるし なにかと批判も多いAO入試の存在が改めて評価されるかもな
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:31:58.90 ID:pkfNP/wY0
不思議だなあ
酸を与えることで細胞が変化するエイリアンみたいだな
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:32:06.02 ID:It4LHoma0
だいたい、日本人だのチョンだのって騒いでいる人間がダーウィン賞ものだ。 ケツの穴の小さい人間に科学はできない。
■日本人 vs 劣等韓国妄想キチガイ猿(Korean Monkeys) ・ノーベル賞(自然科学分野) 13人― 0人 ・ノーベル賞(人文学分野) 2人― 0人 ・フランクリン・メダル(科学等) 7人― 0人 ・ボルツマン・メダル(物理学) 2人― 0人 ・J・J・サクライ賞(物理学) 6人― 0人 ・バルザン賞(自然・人文科学) 2人― 0人 ・クラフォード賞(天文学等) 2人― 0人 ・IEEEマイルストーン(電子技術) 10件― 0件 ・ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)2人― 0人 ・ホロウィッツ賞(生物学) 1人― 0人 ・コッホ賞(医学) 4人― 0人 ・ラスカー賞(医学) 6人― 0人 ・ガードナー国際賞(医学) 9人― 0人 ・ウルフ賞(科学、芸術) 9人― 0人 ・プリツカー賞(建築) 3人― 0人 ・フィールズ賞(数学) 3人― 0人 ・コール賞(数学) 4人― 0人 ・ガウス賞(数学) 1人― 0人 ・ショック賞(数学部門) 1人― 0人 ・ピューリッツァー賞(報道) 3人― 0人 ・アカデミー賞(映画) 4人― 0人 ・グラミー賞(音楽) 4人― 0人 ・エミー賞(テレビ番組) 2回― 0回 ・世界3大映画祭グランプリ 8回― 0回 ・一人当たりGDP 46000ドル― 23000ドル そういや韓国人が誇らしげに世界的大スターと呼んでる PSYとかいうのがいたけど、あのときグラミーに ノミネートすらされてなかったなぁw 数億回もYouTubeでPVも再生されてるのにwww
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:32:27.68 ID:qawjlKaA0
森口との共通点 ・ハーバード大学に留学 ・科学雑誌ネイチャーから研究に疑義 ・読売新聞が1面で報道 ヤバい・・・
>>194 多用性 100,100,000,100,000
万能性 080,080,080,080,080
238 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:33:00.17 ID:RGNaLhLR0
○○さん、よくも今まで無駄金使わせてくれましたね。 同じ日本人というのに、どうして○○さんとあなたはこうも違うのでしょうか? ほんと、私たちとしてはとんだアカッパジですよ。 あなたが、私たちのセンターの一員であることを誇りに思いません。 この私たちの気持ちに、あなたはどう答えてくれますか? この窓からは海が見えます。綺麗ですね。海の一部になってみてはいかがですか? By某シンガポール研究所
ES細胞 → ISDN iPS細胞 → ADSL STAP細胞 → 光回線 こんな感じなのかな? 日本はADSLが普及しすぎて光の普及が遅れたって言うし 本家だからってiPS細胞に注視しすぎないで STAP細胞もきっちり研究していってほしいな
自分の功績であろうとなかろうと科学の進歩を喜ぶ。これが科学者のあるべき姿。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:33:29.09 ID:kGeLmwRq0
多くの記事ではiPS細胞に取って代わる印象を与えるような書き方なのに 専門家の意見がそんな感じじゃないのが気になる 条件が厳しいのかな
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:33:49.95 ID:vxPlmW0r0
>>230 この女性も研究室では白衣ではなく母からもらった割烹着を着てるからしいけどね
政治的なのは頭脳流失を懸念してるんじゃないかね
きっとみりんと砂糖と米酢でも大丈夫だな
iPSへの多大な支援は無駄になるん? それともすぐにこっちに移行できるようなもんなん?
246 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:34:14.19 ID:It4LHoma0
>>235 日本人として恥ずかしい。たぶんチミのことな。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:34:19.84 ID:NGZ8aqmO0
しかし、美男美女やなあ。
森口はなんて言ってるの?森口の見解が聞きたい!
比較的若く、見た目のよい女性 白衣でなく祖母からの割烹着で研究 早稲田卒 ひょっとすると日本人初の女性ノーベル賞 マスコミにつぶされないことを祈る
彼氏まで1000億円ゲットする可能性あるんだと思うと笑える発見 捨てないでやってね
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:34:50.71 ID:Ohp8K6cU0
成人で実験するなら、分裂していない骨髄細胞あたりを取り出せばよさそうだな 動物細胞も環境次第で適応する余地があるってのがおもしろい
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:34:51.78 ID:7/9dGOaU0
山中wwwwwwwwwwwww面目丸つぶれwwwwwwwwwwwwwwwwww クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
ともかくノーベル賞クラスの発見だわ ハーバードで追試も成功したみたいだし
>>242 そりゃ専門家ほど今までの常識に囚われてるからな。
その常識が覆ったわけだから、疑義の目で見るのは普通。
255 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:35:09.04 ID:tfCUYaWL0
ES細胞 → 画像の足の臭い妄想でオナニー ips細胞 → 女性のパンプスから足の臭い嗅いでオナニー STAP細胞 → 直接女性の生足の臭い嗅いでオナニー ・ ES細胞 → ISDN iPS細胞 → ADSL STAP細胞 → 光回線 他にもわかりやすく例えてくれ
STAP細胞の可能性を発表したレベルで予算取りの段階でしょ?
257 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:35:12.20 ID:wIyAmhmg0
科学の進歩を考えれば、次はコレを踏まえたブレイクスルーを誰がやるかに パラダイムが移ったということだろ。
この研究成果は早稲田大ほぼ関係ないな。 結局、東京女子医大とハーバード大の研究がすごいんだろうな。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:35:28.93 ID:YCy1MEsb0
あと、妙にデカイ指輪してるが気になったくらいw
癌化しないから画期的じゃね
261 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:35:57.75 ID:ph2nf+N10
どれほど日本が再生医療で先端を走っても実用化は役人が絶対阻止します。 日本の役人は進歩を止めることに関しては世界一優秀。
>>229 >>240 そうなんだ
じゃあこれからはこのSTAP細胞に
「おまえは歯になるんやでー」とか
「心臓になるんやでー」って指示を出せるようになれば臓器培養ができるのか
>昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、 >「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」 査読して、この酷評した学者に、誰か感想を聞いてこいw
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:37:07.45 ID:vxPlmW0r0
ひょっとするとケガしたとき傷口に酢をぶっかけると早く再生するのかね? だれかやってみろよ
森口さんが最大の萌えだったけどな
266 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:37:20.21 ID:RGNaLhLR0
○○さん、数年前あなたが世界中のニュースの一面を飾ったのが不思議なくらいです。 あの結果はフロック、いや違いますね。その部分は事実だったわけですから。 しかし、あなたは、細胞の組織再生全体についての深い知識がなかった。 あなたがやったのは、応用のほんの一部だったのです。運が良かったんですよ。 もう一生分の運を使い果たしましたね。これからどうします?
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:37:26.67 ID:yGOj1PBw0
ってことは広範囲の傷口には酸を付ければSTAP細胞が発生してきれいに治るってことか?
なんで山中教授を煽ってるんだ? 意味わからん
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:38:19.88 ID:yb97qu150
この女性はAO入試なの?
>>264 傷口に酢をぶっかけるとアレルギー性鼻炎が治るんじゃないかな
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:38:53.44 ID:v6lSKICC0
>>191 同じゴールを目指しているだけで道筋が違う
ESは未分化の細胞を使おうという発想だから一番シンプル、悪く言えばありきたり。
iPSは成熟した細胞を上書きできるという発想が斬新だったし、STAPは何より簡便なのが魅力。
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:39:01.98 ID:piuTUsw70
2012年10月11日、読売新聞は、森口がiPS細胞を使った世界初の臨床応用として 心筋移植手術を実施したことが10日分かった、と朝刊一面で大きく報じた。それに よればハーバード大学客員講師の森口が同年2月に虚血性心筋症の男性患者(34歳) に対し、男性の肝臓から取り出した細胞から独自の手法でiPS細胞を作成、心筋細胞 に変化、増殖させた。この心筋細胞を心臓バイパス手術を受けた患者の心臓に注入した 約10日後から心筋機能は平常になり、報道時点では平常の生活を送っているというもの この手術を行う際にハーバード大学倫理委員会から「暫定承認」を受けたという 治癒対象の患者は6人で、前述の患者のほかに43歳の男性と35歳の女性にも手術を 行ない、残りの3名についても年内中に移植手術を終える予定だとした 森口は、現地時間で10月10日、11日にニューヨークで開かれる国際会議や、科学誌で 手法を公表するとしていた この報道内容に対して、国内外の研究者から疑問の声が上がった。日本時間10月11日 深夜、マサチューセッツ総合病院は「森口氏は1999年(平成11年)?2000年(平成12年) まで病院に客員フェローとして在籍したが、その後は病院や(関連する)ハーバード大 とは関係がない。大学や病院の内部審査委員会が治験を承認したとの事実はない」と する声明を発表した これを受けて国際学会を主催するニューヨーク幹細胞財団も「森口氏のポスターに ついて疑義が示された」とする声明を発表し、会場から発表内容を示したポスターを 撤去した 森口は現地時間11日、ポスターの前で自らの研究成果を研究者たちに説明する機会が 与えられていたが、時間を過ぎても姿を見せなかった
274 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:39:10.56 ID:fJ0OowStP
早稲田はほっといても村上で私大初のノーベル賞受賞になるからな。
過去にもその分野の権威と言われる人達が、それまでの常識を覆すような発見に対して拒絶したってのはよく聞く話だよな。
276 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:39:31.71 ID:pkfNP/wY0
277 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:39:34.42 ID:/yxPDYOT0
傷口には弱酸性のビオレで洗っとけ
次の健康補助食品のブームの方向性が決まったな
ネ○チャー「成功するのは知ってましたww 我々が先に発見してましたからねwwわざと酷評しましたww なぜかって?wwデーターを集めるのが面倒だからですよww だから貴方にやらせたんですwww私たちって賢いでしょうww 計算ですよww貴方は我々の掌で踊っていたんですよwwww」
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:40:19.10 ID:3qXl9W0d0
本当にこんな単純な方法で万能細胞を作れるようになっちゃうなら 途上国でも万能細胞を使った医療が可能になるんじゃ??
iPS細胞は遺伝子を弄って万能細胞を作り出すからイメージとしては西洋医学かね。 これは全く別のアプローチでしょ。 再生力を刺激して万能細胞を作り出すみたいだから東洋医学に近い発想ってことなのかね。
つんでもなくスゲーと思うわ
284 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:40:29.17 ID:EMSfPKxV0
顔にやけどの女子、朗報だよな。 指は生えてくるのかw 足はどうなんだろ。 ハゲは毛が生えるのかw チンコは出かく成るのかw おっぱいはw
>>263 「くず鉄を溶かして再生する」ってのを分子結合レベルならともかく
生細胞レベルでできるなんて普通は考えないからな。
いい方が採用されるのは当然だし 山中教授がやってた研究が間違いというわけでもない
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:40:54.97 ID:FZ3y754m0
何故か STAPすごい→ネトウヨすごい こうなる
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:41:31.59 ID:XkJoKgy+0
>「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」 過去何百年の生物細胞学の歴史をひっくり返したのか! こりゃやっぱノーベル賞来るんだ やったな
291 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:41:32.10 ID:U+BFPsYsO
写真でガッカリ
まちがいなく禿には朗報
高齢者が赤ちゃんになるんか 失った四肢が生えてくるんか アホだからよう解らん
おれ、こんな研究やってるってきいたら 「常温核融合ですかぁw ポリウォーターですかぁw」 ってプゲラしかできないと思う。
これで山中教授もマラソンに専念できる。 今年中に三時間半を切れる予想
iPS細胞の話は難しくてよく理解できなかたが こっちは俺でもわかるw なんか簡単すぎてイマイチ信じきれないところがw でもガンバレ
297 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:42:08.45 ID:zA2EftcJ0
お前らの人格が投影された面白いレスが多いスレだなw
298 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:42:39.24 ID:fJ0OowStP
ご褒美にセックスしてあげたい。
すげぇな、よし俺もまたビックリさせる研究してやろ。 っていうのが研究者としては普通の反応だろ。
リケンてドレッシング作ってる会社だからな そのうちノンオイル若返りドレッシングが出してくるぞ
301 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:11.31 ID:It4LHoma0
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:11.35 ID:/yxPDYOT0
SMAPにすればいいのに!
俺も酢に浸かれば人生リセットできる?
304 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:23.08 ID:DoOXZj9I0
なんで全ての面でiPS細胞より優れてることになってんだよ。 ニュースの上っ面しか読まない辺り、程度が知れるな。
305 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:23.74 ID:+ZKtggcs0
森口臭がするぞ!
STAPがポシャる可能性もあるし 既に実用ベースまであと一歩の ipsと比べるのはナンセンス
307 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:34.04 ID:CFoyamBt0
日本人ってほんと優秀なんだな…
308 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:36.70 ID:vxPlmW0r0
>>278 つまりオキシドールは消毒のためにやってたんだけど
じつは細胞の再生にも貢献してたということになるのかな
309 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:37.15 ID:pkfNP/wY0
ipsは遺伝子を導入して細胞を初期化 STAPは刺激を与えるだけで初期化なので、生物の細胞にはあらかじめ初期化する機能が 備わっていることになる。 ここら辺が今後解明されるんだろうな。
>>288 今ってオキシドールで傷口消毒しないの?
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:41.18 ID:+qcFY0XY0
山中「ぐぬぬぬぬぅぅううう!!!!」
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:43:46.50 ID:ky/A7pUb0
俺が育てた 市ね
>>1 紅茶関連株を買い占めろ−
日東紅茶→三井農林→三井物産
トワイニング→片岡物産
物産株を1000000000万株買いだー
314 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:44:16.30 ID:qrTh86yi0
お茶漬けにすると生き返ると聞いて
315 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:44:20.07 ID:RwcvzyrL0
マイクロRNAで癌が治ると思ったら、次はこれか・・・ マジで不老不死いけるな
iPS細胞や山中教授を貶してる奴らは何なの? 頭おかしいんじゃない?
317 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:44:22.34 ID:YdDQeRlN0
しかし不思議だね〜
理研は結構凄い成果あげてるようで続報が全く出てこなくなることが多い気がする。
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:44:37.01 ID:vMSZs+Id0
>なんで全ての面でiPS細胞より優れてることになってんだよ ・IPSは遺伝子の組み込みが必要 ・IPSはガン化が大きな問題 ・IPSから作る交換用臓器はまだ夢物語
慶應理工学部ってマジ空気だよなw
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:44:41.21 ID:jdcwUkv50
こんな簡単な「酸/アルカリの刺激を与えてみる」って何で誰もやらんかったん?
>>242 iPSはすでに人の成人の細胞で成果がでてるから。
STAPはネズミの赤ちゃんという限定した条件でしか成果になってない。
324 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:45:03.94 ID:RGNaLhLR0
トランジスタ・ラジオができてまもなく製品化です、という段階で、 アイチューンできました、という衝撃です。
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:45:08.56 ID:YOc52c8G0
>昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、 >「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」 むしろ査読者探して晒してやれよw どうせ、研究仲間か学生に「こんなアホな論文書いてきたバカがいる」とか言って 笑い話にしてただろうし
これ、ほんとかなぁ・・・あやしい バイオ系って捏造だらけの世界だからな
>>49 最近2chで「東大卒寄生虫論」ってのが出てきた。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:45:26.46 ID:0F2YHsqK0
晴子、結構巨乳だな。
>>310 正常な皮膚細胞にも影響を与えるから
傷跡が残るってんで衰退しつつたる。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:45:44.19 ID:/yxPDYOT0
山中さんの4つの遺伝子は 弱酸性だったってこと?
>>308 それは実験しないとわからないよ
傷口でSTAPになっても意味ないじゃん
傷口を別に他の部位に変化させるわけじゃないんだから
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:46:04.08 ID:piuTUsw70
>>322 > iPSはすでに人の成人の細胞で成果がでてるから。
> STAPはネズミの赤ちゃんという限定した条件でしか成果になってない。
それ以前に「再現性に乏しい」という根本的な欠陥がある
(だから、ネイチャー誌にも最初信用してもらえなかった)
334 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:46:27.21 ID:vxPlmW0r0
山中をバカにしてる朝鮮人を大きな瓶に入れて酢漬けにすれば 真人間に再生するかもしれんな
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:46:35.60 ID:3BsWiaDy0
「お風呂のときもデートでも四六時中、研究のことを考えていた」 >細胞の事を頭に思いながらセックルするって >変わったプレイやなw
337 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:47:01.45 ID:ZrDyv8T40
新しい発見できるかどうかはほとんど運だっていうけど ほんと厳しい世界だよね あっという間にかっさらわれた
338 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:47:04.30 ID:pkfNP/wY0
>>316 ipsの時くやしい思いした朝鮮人だよ。
実は韓国がこれも捏造で先に
癌にならないのはいいな
341 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:47:11.19 ID:JVjb+11jO
山中教授のノーベル賞は早すぎると意見もあったが丁度よかったな
もっと分かりやすく説明して! 副作用なく毛が生えてくるの?
山中先生の関心は、iPS細胞を作るところから医療現場や研究開発分野への適用に既に移ってるんじゃないの? その意味でこの研究成果は競合するものではなく、再生医療を進める上で強力な手助けになる選択肢が増えただけに感じる。 勝ち負けでしか判断できない人はゲームのヤリ過ぎで頭が悪くなってるんだと思う。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:47:43.27 ID:RGNaLhLR0
つまり、この教授の価値に比べたら、 今、画面を見ている皆さんには、万分の一の価値もないということです。 早く治験体になったらどうですか?
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:47:51.99 ID:BP/RPZvi0
>マウスの血液細胞に強いストレスを加えると多能性が誘導されることを >示した興味深い研究 マウスの細胞のほうが老化するのが早いように細胞の変化が早いのかも知れないね。 人の細胞の場合どうなるかだな。
でも俺に出来るのは湯治くらいだと思うww 銭湯でwww
酸性の温泉に入れば細胞も人生もリセットできるのかな
>>309 アンチエイジング美容が更に幅を効かせるんだろなぁ
349 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:48:04.46 ID:twbSs//J0
何も関係無い韓国を腐してる奴何なんだ? 異常だろ STAP細胞で脳治療してもらえよ
早稲田が京大を超えた
近代以降の日本の代表的な発明品 1885 乾電池 1890 血清療法 1894 人工真珠、タカジアスターゼ 1895 蚊取線香 1900 アドレナリン 1908 味の素 1911 ビタミンB1、梅毒スピロヘータ1915 シャープペンシル 1922 ビタミンA 1923 白金懐炉 1924 自動織機 1926 ブラウン管テレビ、八木アンテナ 1927 電気冷蔵庫 1936 超々ジュラルミン 1942 椎茸の人工栽培 1950 胃カメラ 1955 インスタントコーヒー、電気炊飯器 1957 江崎ダイオード、留守番電話 1958 インスタントラーメン、回転寿司 1959 カッターナイフ 1960 マッサージチェア 1961 炭素繊維(PAN系) 1963 炭素繊維(ピッチ系)1963 エアバッグ 1964 光ファイバー、プラスチック消しゴム 1967 自動改札機 1969 二足歩行ロボット、缶コーヒー 1968 レトルトカレー 1969 クオーツ腕時計 1970 ICカード 1971 カラオケ、マイクロプロセッサ 1972 酸化チタン光触媒 1973 カニカマ 1976 VHS 1978 使い捨てカイロ 1980 3Dプリンター、家庭用ウォシュレット 1979 ウォークマン、カプセルホテル 1981 CD 1981 カーナビ 1983 液晶テレビ 1984 トロン、ネオジム磁石 1985 非接触型ICカード 1986 使い捨てカメラ 1987 NAND型フラッシュメモリ 1991 カーボンナノチューブ、体脂肪計 1993 青色LED 1994 DVD、熱さまシート 1995 プリクラ、エスカルゴの完全養殖 1996 ASIMO 2002 Blu-ray Disc2003主翼上部エンジン型ジェット機、超電導リニア 2004 ボーカロイド 2005 無痛注射針 2006 iPS細胞 2007 オーランチオキトリウム2009 針なしホッチキス 2010 ゴパン、ソーラーセイル 2011 人工光合成 2012 スピントロニクスLSI、常温Naイオン電池、水素燃料電池 2014 STAP細胞 ←NEW 世界中で愛好されてる日本独自の文化 俳句、和歌、浮世絵、歌舞伎、能、狂言、日本舞踊 、落語 、柔道、空手、剣道、合気道、弓道、相撲、薙刀、生け花 錦鯉、茶道、香道、 雅楽、盆栽、漆器、日本庭園、流鏑馬、ニンジャ、サムライ、ゴジラ、日本料理、数独、まんが アニメ、ゴスロリファッション、ビジュアル系ロック、サブカルイベント(Japan Expo、Japan-Tag等)、任天堂ゲーム 日本は世界最古の皇室(天皇)、企業(金剛組)、財閥(住友)、先物取引所(堂島米会所)があるユニークな国。
この細胞から筋肉、神経の細胞への分化が可能らしいけど個体(一匹丸ごと)の作成はできてないので評価は難しいな 現時点では分化転換に過ぎない 早急に個体作成の可否を調査すべき(これにより評価がまったく異なる) iPSとの違いは遺伝子組み込みを必要としない点で安全性が高いこと 高効率な遺伝子組み込みにはウイルスを使うため安全性に疑問がある また場合によっては損傷部に刺激を与えることにより患者の体内で細胞を幹細胞へ変化させ再生を可能にできるかもしれん
予算を増額して、その予算が研究者の手元に直に渡る事を切に願う。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:48:34.54 ID:JlTAxmNG0
>>206 読んだ。毎日新聞の記事に詳しく出てたね↓
大学院生だった08年夏。半年間の予定で米ハーバード大の幹細胞研究の権威、
チャールズ・バカンティ教授の研究室に留学した。帰国が迫ったころ、
小保方さんは「骨髄細胞を使った幹細胞の最新研究」について発表することになった。1週間ほとんど寝ず、関連する論文約200本を読んで、発表に挑んだ。
その内容を聞いて、バカンティ教授は
「研究室を開いて以来のベストプレゼンテーション」と大絶賛し、
小保方さんが米国に残って研究を続けられるよう資金面などでの援助を決めた。
「感性が鋭く、新しいことにどんどん取り組む」。
バカンティ教授は毎日新聞の取材に、こう評した。
>>334 望み薄だな、朝鮮人をひとり減らせるという成果はあるけど。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:48:38.59 ID:YOc52c8G0
>>336 「あなたのそのピペットマンはもうちょっとどうにかならないのかしら」
とか・・・
ノーベル賞 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:48:49.20 ID:6xMadIoWP
素晴らしい
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:00.08 ID:vMSZs+Id0
たとえば、同じ血統の牛を大量生産するとき 「IPS牛肉」はガン遺伝子が怖くて食べられないが 「STAP牛肉」なら、遺伝子改変をしていないから 安心して食べられる
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:03.38 ID:porYM6R30
>鳥取大がガン細胞を容易に良性の細胞に変換する方法を発見 こっちのほうも、すごいと思ったが。 このニュースをぶっ飛ばすほどのインパクトなんですね
361 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:16.40 ID:i6DVneVM0
誰でもE遺伝子ホルダーになってノブナガンになれる。
362 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:18.03 ID:fJ0OowStP
山中のチンカスからiPS細胞でつくった精子と、この娘の万汁からSTAP細胞で作った受精卵を掛け合わせるとどんな子供ができる?
意外に今までの治療法の中にも細胞の多能性を復活させて治癒を早める効果があるものもあったのかもね 温泉療法とかさ
364 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:25.70 ID:piuTUsw70
>>342 若いネズミの任意の細胞を紅茶程度の酸性度の液に25分くらいつけると受精卵に
近い状態の細胞ができるの
受精卵だから、そこから分裂すれば心臓でも肝臓でも皮膚でも髪の毛でもできる
・・・が生えてる訳ではないからw 植毛するしかない
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:25.72 ID:zA2EftcJ0
基礎科学的には >細胞の初期化を理解する上で重要な成果だ。 これに尽きる 理解が深まる事が最大の成果 俺的にはiPSだろうがSTAPだろうが 毛髪再生の実用化に辿り着かなければ意味は無い
366 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:27.07 ID:zvbdO/lD0
生きたまま弱酸性風呂に入ると、、、、、 若返る!! だったらスゴイな。
367 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:48.59 ID:YIZPkdwe0
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:49:52.98 ID:KgZdh8DC0
てかすげー センスでしょこれは
>>352 マウスの受精卵に注入したら一個体できたとはあるが
370 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:09.75 ID:BhSRftzE0
女がこんな研究する暇あるなら、子供産んで育てろよw
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:10.43 ID:0F2YHsqK0
酢水で若返り薬が売られそう。 胡散臭い商品が出回る予感。
確かにそれぞれのレスに人格や人間性が投影されてるwww 俺は、やっぱ馬鹿っぽいしwww
373 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:28.01 ID:fyOxmll00
ノーベル賞の取り消しってあるの?
今度こそ国がちゃんとお金を出してくれるといいんだけど
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:37.28 ID:s0A3sclE0
いいな。 頑張ってくれぃ
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:38.39 ID:ZrDyv8T40
>>343 うちらにとってはどうでもいいけど、
実際研究者同士ではもろ勝ち負けの世界
研究対象なんて自分の子供同様だろうから
余計キツそう
山中氏かわいそう
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:41.96 ID:RGNaLhLR0
マラドーナなんですよ。彼女は。 ほかの凡人研究者死ね。
生まれたばかりのマウスの細胞での話でしょ、これ? 年老いたマウスの細胞でも同じことが起きるの?
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:48.20 ID:eyAofE6P0
ガンダムに例えろ
これがノーベル賞を取る可能性は低い。 相当な性能アップだが、言葉を換えれば 手を加えた、に過ぎないから。 転換点となった研究のほうがよっぽど、 その分野のお歴々の印象は強いからね。 患者が今後感謝するのはこっちだが、 医学を引っ張る方々が高い評価を与え、 医学生が憧れるのは山中先生。 最初に自動車を作った人は歴史に名を残すが、 トヨタの社長の名前を知る人は、あまり居ない。 最初の自動車と比べて現代の自動車がいかに優れ ステージを一つ進めた新技術を乗せた一台でもそうなのですよ。
IPSに投入予定の何百億の資金とそれに群がる魑魅魍魎の思惑が宙に浮きますた
382 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:50:56.74 ID:CAsRnoJ80
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:51:13.09 ID:qawjlKaA0
バカンティという名前が気になってしょうがない。
この技術そのものでノーベル賞はまずない でもこの技術が元になって初期化の秘密が解き明かされれば 共同受賞に名を連ねる可能性はありそう 実際仕組みは依然としてまだわかってないんだから
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:51:38.84 ID:b4gs43SS0
まとめぇ 毎日科学研究部記者「「簡単すぎて誰も考え付かなかった…」と皆驚いてる」 ・研究チームは全員女性で5人編成のチーム ・リーダー「デートでも研究ばかり考えてた (≧∀≦*)」 ・研究室の壁をピンクに塗って女子力を高めた ・万能細胞は各種発見されてるが今回はやり方が料理教室レベルということで衝撃が走る(英ネイチャー誌→ 激おこ英国紳士) ・今月25日にも違ったタイプの万能細胞が京大で報告されている ・マウスの特定部位で成功した研究は多々あるがそれが人間で出来る事は極めて稀で実はほぼ別次元 ・山中のiPSはすでに患者に移植されて治療がスタートしている(目の網膜再生etc) ・こういう万能細胞は山中教授の論のもとになったイギリスの一緒にノーベル賞を貰った先生の論の上で発見され今回の発見にノーベル賞は ノシ ないない
一つだけ確実に言えるのは 簡単でわかりやすいが故に新しい詐欺が増えるってことw
388 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:51:50.07 ID:qrTh86yi0
サイエンスの対応に怒る奴がいるが あの批判機能がなかったら科学雑誌として終わるだろう 若い女が出してきた論文なぞ突き返せばいい それでもなおしつこく提出されたものを選考の上に載せる これこそサイエンス
389 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:51:55.24 ID:vMSZs+Id0
弱酸性美容法は 毎日のシャンプーなどのヘアケア剤を弱酸性にすることによって 毛髪や皮膚を若返らせ、
390 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:51:57.88 ID:2idXb0tZ0
女性なので何らかの落ち度が今後出てくると思う。
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:52:00.77 ID:SAkSD2/I0
正面玄関からのハッキングに思える。 パスワードがまだかけられてない細胞だったから・・・とか。
392 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:52:28.34 ID:hAj5nacH0
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:52:33.18 ID:zA2EftcJ0
さっぱり分からんが驚異的な成果らしいので とりあえず特許は押さえとけ(`・ω・´)
>>386 あーやはりか。
捏造も視野に入れるべきだな
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:04.76 ID:RGNaLhLR0
能力のない人間が、自分がかなわない相手と対したときの反応。 「尊敬します」「頑張って欲しい」「誇りに思う」
398 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:11.10 ID:3BsWiaDy0
やはり頭皮の若返りに応用はできんのか?
399 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:12.16 ID:LXFJZKhO0
ライフサイエンスは関西だな 東大は何やってんだろうかね
400 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:14.86 ID:cNU2yiZu0
放射能で同位体になったDNAが弱酸で崩壊しただけ。どこのねずみ使ったの?
401 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:18.52 ID:GzIATOvg0
iPSだとガン化する可能性が高いけど人間の細胞までは実験できてるけど、STAP細胞はまだ人間の細胞じゃ成功してないんでしょ? どっちも大きな壁にぶつかる可能性があるからiPS研究してる人はSTAPにすぐに移行しないで同時で研究してほしいね。 両方の技術レベルが上がったときにはじめて解決する問題もあるだろうし。
>>388 >若い女が出してきた
コレが余計
権威に頼るのがサイエンスってのならサイエンスだが
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:27.24 ID:ovQ/cQuP0
森口さんならすでに人間で成功させてるはず 読売新聞は急いで取材に行け
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:40.86 ID:ZrDyv8T40
>>360 そのニュース記事読もうと思ってたら失せた
まだ幼齢のマウスでしか成功してないようだからぬかよろこびで終わらないといいな。
問題はiPSとSTAPのどちらが先に実用に持っていけるかだ と同時にSTAPの技術を盗まれない様にすることが重要
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:53:56.21 ID:sgoJ0eMH0
きm
医学生理学でいうとDNAの発見ぐらいのすごいこと
刺激やストレス程度で細胞がリセットされるなら チンコを触りまくってたらマンコになっちゃったりもするのか
彼氏のチンコも再生できるじゃねえか
森○さん自体が再生された人間なのだよ だから不完全
30歳の美人過ぎるノーベル賞おにゃのこ受賞者になるの?
>>388 その通りだな。実際説得力のあるデータが少なかったんだろうね。
ただ、愚弄メールは余計だわなw
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:00.72 ID:913jJdf70
キムチ汁が最も効率がいいことがわかったニダ
417 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:09.40 ID:1oPuTUlC0
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:11.30 ID:R1T9Al4C0
森口「実は私はSTAPのアレなんですよ」
420 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:13.57 ID:qawjlKaA0
>>379 ザク=iPS細胞
ジオング=STAP細胞
421 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:22.53 ID:LXFJZKhO0
>>401 作製の方の論文の共著者であるアメリカの人は
既にヒトの細胞でできたとニュースで語ってる。
まだ論文になっていないから真偽は不明だけど、
こういう人がホラ吹く事はないから確かだろう。
422 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:27.75 ID:kyCHFlLh0
この女性は近い将来ノーベル賞とるかな
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:55:32.85 ID:KcgwG6hY0
お互い競争して日本にはいいんじゃない
>>310 ごめん勘違い。
オキシドールって中性だからって思って。
過酸化水素水だから可能性あるのか。
山中さんを叩くとか頭湧いてんのか
427 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:56:03.81 ID:piuTUsw70
>>422 誰かが人体で成功すれば取る可能性がある
自分でそこまでやる必要はない
428 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:56:05.50 ID:2idXb0tZ0
>>408 無いでしょ
若いマウスに成功しただけでしょ
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:56:15.84 ID:JAk/G9zB0
多分この女性科学者 日本初の女性ノーベル賞受賞者になるぞ
430 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:56:19.35 ID:t+z8TZYL0
リーダーが白衣ではなく、割烹着で作業してるほわんとした感じの女性なのがワロス
目つきがあれなんだが レイシックやってねえか?
432 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:56:33.09 ID:g3B64wwXP
とりあえず、犯罪者で実験しろよ
>>406 技術も何もこれはコロンブスの卵だぞ
コロンブスが大西洋を西に行くのに特別な技術なんか必要だったかって話
大事なのは常識を疑い空気に逆らうこと
434 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:57:04.55 ID:RGNaLhLR0
老化はくいとめた。次はどうやって理想の人間になるかだ。
>>413 PH値とか培養温度とか
まぁ方法がわかっちゃえば一週間くらいでわかるけど。
436 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:57:17.73 ID:1oPuTUlC0
医学部でなくてもこういう研究ができるというのも、ある意味励みになるな。
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:57:25.74 ID:qawjlKaA0
>>406 盗むとかじゃなくていかに効率よく応用出来るかじゃね
438 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:57:31.56 ID:kRrJl/Q50
でもなんで酸が関係あるんだろうな
山中無職になるの?
こっちはまだ基礎研究、iPSは実用の段階ってところだな。 まず再生医療研究の予算をこれまでの倍にすることが重要だね。
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:57:43.75 ID:wJnNdmCc0
「ホームセンターで買ってきたような材料だけで核兵器ができちゃった、テヘッ」 っていうのと同じくらいすごい話なんでしょ? 医療分野だけじゃなくて、農林水産業も根底から覆すようなイノベーションが起きる可能性があるよね? イルカを1頭も殺さなくてもイルカ肉食い放題 ガチョウに餌をやらなくてもフォアグラ食い放題 牛を飼わなくても牛乳飲み放題… みたいに…
次は猿を酢に付ける実験とかすんの?
444 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:00.78 ID:YOc52c8G0
>>402 まぁ、調べりゃわかることはわかるけど、普通投稿論文に年齢なんざ書かないし
欧米の査読者は日本人の名前見ても男か女かの判断なんて普通できないからな
445 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:16.06 ID:3BsWiaDy0
昔東大の理系女で 勉強に没頭するため 眉毛を剃った奴がいたとか ネタなのか本当なのかわからない事を聞いたことが あったけど そういう人でなくて良かった
446 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:17.20 ID:DN7QLVgU0
頭のいい人がいるもんだね 男女関係なく期待してますぜ
447 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:19.67 ID:LXFJZKhO0
>>436 山中先生がiPS作ったのも医学部ではないけど。
奈良先端大だよ。
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:23.36 ID:GzIATOvg0
>>435 5.7PHって書いてたよ。ちょっと強めの酸性雨と同じくらいの濃度だな。
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:25.90 ID:piuTUsw70
>>428 成功/失敗の問題じゃねーよw
「細胞を瀕死にすれば初期状態(受精直後の状態)にもどるんじゃないか?」って
発想が凄いの
ゲームかなんかやってて閃いたんかいね?「ピンチにプロテス」的な?wwww
>>438 酸でなくともストレスでなるらしい
圧力、毒でもなったとか
電気でもなるんじゃないかな
俺は確かにおかしいんだろうな 成功者への僻みが有るw嫉妬もwww まあでも自分がおかしい奴だと言う自覚が有るのでましだwww 無い奴は酷いwww
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:39.50 ID:7/9dGOaU0
山中にはイグノーベル賞をあげるべきだったな
453 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:39.98 ID:tfCUYaWL0
ちなみに髪の毛は生えないのかとかってスレ多いが 薄毛の奴は姉ちゃんの汚れたパンツかぶるだけで生えてくるから 結局なんでも刺激なんだよな
応用もいいが、まず今回の発見に関する初期化の謎をときほどいていってほしい。
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:58:56.08 ID:vMSZs+Id0
黒酢で若返り
>>373 無いから安心していい。科学は進歩するのが当たり前。
457 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:59:00.95 ID:SAkSD2/I0
若い細胞は「パスワード」が「ゆるい」ので 水素イオンの刺激程度でハッキングできるのかも。
瀕死の状態に追い込んだら復活とか生物ってホント凄いな。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:59:30.88 ID:+ZKtggcs0
ES細胞:卵子と子宮が必要で臨床試験は難しい IPS細胞:遺伝子を注入する必要があり。研究は進んでおり、すでに臨床が始まっている。がん化するリスク有。 STAP細胞:遺伝子を注入する必要なし。ポテンシャルは高い。まだ始まったばかりで、臨床はまだ先。
461 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 09:59:49.28 ID:0F2YHsqK0
酢や梅干って体にいいって聞くけれど、関係しているかもね。
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:02.36 ID:913jJdf70
この女はストレスで研究室でスッポン飼ってる
今日から世界の医学研究者全員がSTAPの研究しだすレベル
464 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:14.06 ID:erGqwniN0
刺激として エッチな画像を見せよう
465 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:16.95 ID:LuTMGQzT0
一人でもこういう日本人が増えることは 国の大切な財産です どんどんこういう人材が増えて欲しい
βとVHS、エジソンの直流とテスラの交流を思い浮かべた。 どちらが主流になっていくんだろう?
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:23.52 ID:YOc52c8G0
468 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:33.94 ID:hZ3+JDht0
さて、今日からSTAPうどん売り出すか。 「弱酸性つゆがあなたの老化した細胞を初期化します!」
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:00:35.43 ID:porYM6R30
ipsは、普通列車。 stapは、新幹線。 待っている患者がいる場合、どちらを使うべきか。誰でもわかるだろ。 山中さん、ごくろうさん、お疲れ様、というニュースだよw
ES細胞=フェラーリ ips細胞=シビックが周回コースでフェラーリを抜く STAP細胞=軽自動車が直線でフェラーリとシビックを抜く。コース能力は不明 こんな感じ?
処女の尿でベイズィングしてたどっかの皇帝が。。。 コワイコワイ
アインシュタインだって、晩年は自分の理論から生まれた量子力学について行けなかったんだよなあ(´・ω・`) それでも鏑矢を射った人物・偉人として世界中で有名だが
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:01:04.48 ID:uU/WJJeFP
>>386 マスコミが騒ぎ過ぎなんだよな
今回の件、検証の後にボロがでると思うよ
サイヤ人が死にかけるとパワーアップする様なもんか
475 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:01:08.88 ID:eipbVpRc0
まあ大学院重点化政策も意味あったかもな アホみたいに有能な学生をジャブジャブ大学院に供給したんだから その副作用は大きいんだけど
476 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:01:14.84 ID:au2EseXj0
オカルト板の未来人からのスレで、だいぶ前に見たけど その中でン十年後からきた未来人は山中教授のこと聞いてたよ。 この女性のことは言ってなかった。
>>331 iPS細胞は、4つのプログラムを走らせたらパソコンが初期化したっていう話なのに対して、
STAP細胞は、弱酸性の溶液でパソコンを洗ったら初期化したっていうくらいビックリ技術なんじゃね。
そら、ネーチャーのおっちゃんもふざくるなって激おこですわ。
このままいくと将来酢の風呂に入るだけで若返れるのかw
iPS細胞を使った再生医療の研究内容がSTAPにシフトしていくんだろうし iPSは研究を進めたって意味では貢献できたんじゃね?
480 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2014/01/30(木) 10:01:29.89 ID:VsbKWRP4P BE:114413639-2BP(3000)
小保方さんが発見しなかったら多分永久に発見される事は 無かったんだろうねw 過去にネイチャーに投稿し過去何百年の生物細胞学の 歴史を愚弄していると酷評された研究のまんまだぜw 灯台下暗しとは正しくコレ。
これだけ巧妙なカラクリになってるとすると 遺伝子の仕組みはどこぞの宇宙人が設計して宇宙にばら撒いたとしても不思議ではないな
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:01:51.51 ID:piuTUsw70
>>458 いああ。種族保存本能だからお前にもあるだろ?
追い込まれるとやたらSEXとかオナヌーしたくなるってアレw
>>452 イグノーベル賞も馬鹿にできるものじゃないぜ。
実際にイグノーベル賞→ノーベル賞と獲った奴もいる。
イグノーベルの受賞者の表題はおもしろいけど、なぜその研究を行ったのかを考えるとまたおもしろい。
484 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:02:32.50 ID:S/YuN/bF0
>>379 山中教授:ブライトノア
小保方晴子さん:アムロレイ
>その結果、細胞に強いせん断力を加える物理的な刺激(細いガラス管の中に細胞を多数回通すなど) これもしかして、オナニーでチンコにSTAP細胞できてたんじゃないのか?
>>1 STAP ・・・・・・・ ス、ス、ス、、、、、スマップ
487 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:02:49.06 ID:JEe85XA+0
iPS用無しになっちゃったけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
時に2014年 山中教授を冬月教授とすると オボコさんはリツコさんか じゃあミサトさん
これから山中が発表する研究はすべておじゃんwwwww クソワロタざまあwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:03:15.18 ID:zA2EftcJ0
お前ら基礎科学が分かってねーな いろんな方法が発見されるのは良い事なんだよ
原理は簡単らしいから中韓が成果を盗もうとするだろうね。 それにしても大発見だなあ。 JKのときに見た科学雑誌がこの道に進むきっかけというから やっぱり日本の科学的な裾野の広さはすばらしい。
492 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:03:35.07 ID:c6lRV/n80
全世界にアジアに恥を晒すことになるかもな
493 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:03:39.23 ID:X0wChOV5O
少なくとも技術的には次世代だな。 今すぐ方針変えるか並列研究するっても、そこまで資金潤沢なとこは多くあるまい。 IPSで造った肝臓とかの方が先に実用化されるだろうな。つか事実上IPS技術完成に命を捧げざるを得ない研究者は多かろう。 医療技術は確実性が重視されるから、たとえ別な方法があるとしても選択肢の拡大とその技術の完成に腐心するのは、なんらおかしなことじゃない。 どちらがまだ主流になるかわからないが、山中さんも一種異端の人材であったことを考えると、このニューカマーの存在は面白いね。
>>406 中山さんは特許に拘ったけどね
理研の良識に期待するしかない
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:03:51.89 ID:wtJ6pOEO0
その話題の女性は山中教授の部下じゃないの、別の組織なの? もしそうなら山中さんふっとんじゃうね
496 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:03:52.73 ID:0F2YHsqK0
ミツカン酢の株を買っておけばいいんでつか??
全身の細胞の初期化スイッチを押す方法が分かれば、動物を若返らせることが可能なわけか。
山中教授のノーベル賞でも「カエルの受精卵の核をとっかえた」という昔々の 先達の成果の上に成り立ってる、という評価だった。 ノーベル賞ってのが、そういう点を重視してる賞。だからSTAPが本物だったとしても ノーベル賞は難しい。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:04:07.77 ID:1oPuTUlC0
CVCCエンジンが触媒の発達で消えたのと同じかな?
501 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:04:08.90 ID:eipbVpRc0
人間でも毛根とか口腔内の活発に細胞分裂してるようなところは応用できそうだなぁ そういう応用はこの人はしてないんだろうね
日本の風土で英国のような議論の場もなく、生殖医療実用化 恥を知れといいたい所 また技術だけの猿真似
>>481 プロメテウスって映画がすでにある。吹き替えは剛力彩芽の棒読みなので字幕推奨だが。
504 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:04:54.67 ID:vMSZs+Id0
iPS細胞は、4つのウイルスを感染させて、パソコンを無理やり再起動 パソコンにはウイルスがそのまま残る STAP細胞は、リセットスイッチを押して再起動 パソコンは正常
505 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:04:54.86 ID:gBWPvWV+P
>>497 スライムのような肉塊になって死ぬと思う。
STAP細胞のリスクや実用性の検証はまだはるか先なのにどうしてiPS細胞と比較しようとするのかさっぱりわからん
>>334 今以上の化け物になる可能性は考えないのか?(´・ω・`)
508 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:05:47.49 ID:FZ3y754m0
ネトウヨにストレスを掛けるとネトウヨヒキニートになるのと同じ理屈
あ〜。山中教授がけっこう右よりだからチョンが興奮してるのか ほんと哀れな民族だな・・^^;
510 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:06:17.59 ID:eipbVpRc0
>>491 今はもうないよ
大学院に進むなって世論作って見事にぶち壊したからね
この人よりちょっと下の世代からは公務員か医者狙い
この人が博士課程に行かなかったらこの発見はなし
511 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:06:23.49 ID:cNU2yiZu0
あとは脳の移植ができれば完全無欠の不老不死 珍将軍 アイヤー
早稲女がんばったな。
513 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:06:30.66 ID:piuTUsw70
>>506 マスゴミの私立文系記者とか政治家上がりのコメンテーターが早朝から
iPSとの比較のフリップ使って繰り返し繰り返し説明してるからなw
私立文系にはあれがわかりやすいのだろう・・・
>>364 将来は、毛管細胞を作って駄目になった毛管に埋め込んでってできるかも。
面倒くさいけど。
俺は理系じゃないけど山中教授の業績が無駄になることはないよ。 この分野での日本の研究は最先端なんだから、 STAP細胞の研究にも応用できる。
516 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:06:39.76 ID:2idXb0tZ0
>>379 iPS ザクで戦艦2隻落とした、すげー
STAP 子供がガンダム乗って無双してますけどw
518 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:06:49.63 ID:0b+hhXyCO
また何年かしたらSTAPよりスゴい再生医療の研究が生まれるんだろうな。IPS細胞は高価すぎて貧乏人には手が届かないけど数十年先には安価で保険が効くような再生医療が誕生してほしいよ。イッタにも頑張ってもらいたいぜ。
519 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:07:03.68 ID:B2MT1ca20
なんでiPSとSTAPを対立的に考えてんだよwww 新たなアプローチが見つかって良かったねって話じゃねえのかよ
520 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:07:06.09 ID:SO6ZorkNO
プラナリアの再生原理?
>>497 テロメアがなくなった若年死亡遊戯を?
その意味も知れないのに?
相当素人の間でさえゴチャゴチャ話題にしてたんだぜ
若い世代はどうせみんな知らないんだろうが。
電気羊とその意味くらい読んでるんだろうなと思いたいところともあれテレビは消そうぜ
頭が腐るから。
この天才女性研究者や山中教授と
>>409 みたいなのが同じ人間なんだから世の中面白い。
523 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:07:35.01 ID:vMSZs+Id0
IPS細胞=男っぽい=右翼=愛国=原発推進 STAP細胞=女っぽい=左翼=反日=脱原発
今のIPSがやってる人レベルにまで研究が進むのに10年はかかる ただこの研究は人と金をかけるほど加速するから後は国の方針次第
527 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:08:20.89 ID:5s5Y5ybe0
なんかいろいろ難しく考えすぎなのかもな 人類が勝手に複雑にしてしまってるだけで、実は単純な仕組みなのかもしれん万物何もかも
>>509 そうゆうことなのかな
山中教授も雲の上の存在なのにな
529 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:08:37.28 ID:erGqwniN0
生物への冒涜 と言われるまでに、既存の概念では起こり得ない出来事 な発見(と証明)
>>522 彼女もついこの間まで、そう言われてたのさ
531 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:08:50.63 ID:uU/WJJeFP
>>506 理解出来ない人が騒ぐのは仕方ないよ
一応この学問分野の人間だけど信じられないしね
もたらした衝撃波が半端じゃない
インパクトがでかすぎる
532 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:04.42 ID:porYM6R30
この50年間、東大医学部卒業者1万人弱? 最強受験マシーンたち、哀れw こいつら、何も発明、発見しないよなw
533 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:16.49 ID:piuTUsw70
>>524 ミンス党政権じゃなくてホント良かったわ
蓮舫 < iPSじゃダメなんですか?
534 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:18.47 ID:se1UMY5i0
宝の場所をくまなく探したら、自宅のすぐそばだった。 みたいな話なのに勘違いしてるアホがいるな。 山中教授の功績は消えないし、結局iPSの方がやくだつかもしれないだろ?
535 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:21.44 ID:IrBxtnUQ0
>>10 森口もハーバード大と共同研究してたらしいが・・・
それにしても、森口のせいで生命研究に胡散臭いイメージがついてしまったのは残念w
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:22.87 ID:cNU2yiZu0
ガンってストレス受けて生物がもうだめってときに変異する前にポアするアポトーシス 機能で、リプリーがエイリアンの巣食った貨物船を自爆させるスイッチみたいなもの。 放射線浴びつづけたら人類はXメンになってしまうぞ。
山中さんたちは人々の役に立ってるのに 何でバカウヨは人をけなしたり無駄飯くったりばっかなの? 同じ人間なのになぜ?
538 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:34.02 ID:0F2YHsqK0
どちらにしても漏れが生きているうちには恩恵に与れない訳だが・・
539 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:09:50.95 ID:qawjlKaA0
とりあえず山中と小保方両者の対面が早く実現して欲しいね
酢ばっか飲んでると胃より歯がやられる
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:10:00.27 ID:2idXb0tZ0
iPS=メタンハイドレート STAP=オーランチオキトリウム(石油藻) ぐらい違う
いや 言いなおす 全ては摂理の元に在る。 テロメアで寿命が縮まろうが、どの道世界に返る 大体そっちの法がいいという事なのかもしれない。 寿命が長いほうがいいと言うのは人食い人種の文明での価値観。 僕らは必ずしも違う。 はっきりさせて、見ないものは見ないか 嫌う それでいい時代が来たのだな。
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:10:30.93 ID:SAkSD2/I0
若い細胞はパスワードの桁数が少ないのでランダムな試行で リセットスイッチがハッキングできたとかなのか?
544 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:10:37.43 ID:NN8bXwB20
ネイチャーでも間違えることがあるってことが 分かっただけでも収穫なんじゃない? 問題は小保方さんにストーカーがつきまとわないかどうか。 肌がむちゃくちゃ綺麗だし、服装もNHK午後7時の天気予報の 岡村真美子さんが着ていたようなプチロリ系だったから。 朝日新聞社会面の記事に「デートの時も研究のことを考えている」と あるから大丈夫かも。
ヨットスクールに放り込まれた細胞が真人間になるってこと?ノーリスクで?ほんと?
しかし、妬みやざまあとかのみっともないレス多いね。 あと、ハゲの話題多いけど毛根細胞にストレス与えればリセットされて活性化されるかもよw
547 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:10:41.91 ID:eAL1lwIQ0
まだガンの薬は出来ないのか?
神戸大学医学部が早大理工に負けたってこと?
ES細胞 → 捏造犯罪者 iPS細胞 → ノーベル賞 STAP細胞 → ノーベル賞3個分
550 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:10:58.49 ID:XkJoKgy+0
STAP温泉はじめました あなたのお肌がつるつるりん♪ 商売繁盛しそうだな
この細胞を使えばワカメ増やし放題だな。
552 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:23.39 ID:W7j8A7Vl0
お前らの掌返し引くわ
553 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:27.08 ID:Q++0nq1c0
>>499 そんなことはないだろ。
ただアフリカツメガエルの博士が元気なうちにって
ノーベル賞が早まっただけだろ。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:32.14 ID:CiEFKu1m0
なぜか、STAPに興味があると聞けば賢く感じる だけど、SMAPに興味があると聞けば馬鹿に感じる 一文字違いで大違い。
555 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:34.37 ID:IrBxtnUQ0
556 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:36.97 ID:FMcNHbXW0
海外でほとんど報道されてない これは胡散臭い
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:38.98 ID:IsYZKjqX0
>>481 遺伝子そのものが宇宙の縮図なのかもしれんよ
チョンコがなぜ科学的にダメダメなのかよく分かるスレだなwww 妬んで山中教授sageしたところでノーベル賞は自分のものにはならんよwww 韓国型ロケットとかいう花火でもつくって打ち上げ失敗してろwww
559 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:42.57 ID:piuTUsw70
>>532 「答えのある問題」に対して正確かつ効率的に解答する能力をもった集団
もちろん、有限の問と答えなら暗記するのが最も効率的
こうしう集団も社会には必要
エリート階層の全員がノーベル賞級の変人だったら国家として成立しないw
560 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:11:44.87 ID:cNU2yiZu0
ポッカレモンは株価が100倍になるな。
561 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:12:06.50 ID:v7vZNhRf0
んと、んとね、転んですりむいた傷口に、5.7PHの希塩酸塗ると もしかすると、ぼくちんの細胞も初期化されちゃったりするのけ?
>>441 俺はまずウナギに応用して欲しい。(´・ω・`)
日本・・・どうなってしまうの?
>>369 それはiPSの説明では?
別スレの
>>1 だと、そうなってる
私が見た記事だとリンパ球からSTAP細胞それから筋肉、神経ってなってる
記者がバカで省略した可能性はかなり高いとは思ってるけどね
この点は信頼できる詳細を確認しないといけない
ある組織の細胞から別の組織の細胞に変わるのは珍しくない
事実10年前に肝臓から膵臓への分化転換の論文があったし
565 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:12:29.28 ID:5HJw1Qlo0
千葉県松戸で、早稲田か。 東葛飾高かな。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:12:30.20 ID:1sj0VZMa0
はぁ?髪がフサフサにならないのに万能細胞とかおかしいだろ? お前らもそう思うよな?な?
というかESがあったからこそのiPSだしそれがあったからこそのSTAPでしょ iPSで築かれた応用技術は、ローカライズの必要こそあるがSTAPを 使っての応用に使えるのも間違いないし、なんで対立あおりするのか意味不明
理研といえば、いつぞや発見した新元素の命名はどうなったんだろ。ジャポニウムになったんかな。
569 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:12:56.65 ID:vMSZs+Id0
大怪我したり大手術を受けたりすれば 体の再生機能がフル稼働することは 誰でも知ってるだろ 皮膚には皮膚の細胞しかないのに すりむいたキズに どうして、新しい皮膚が出てくるのか 誰も疑問に思わなかったのか?
570 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:13:05.97 ID:zA2EftcJ0
>>119 人でも応用できるってことが分かれば、患者自身の細胞そのもので治療できる。
とてつもないことってロンドンの学者が告白してるな。
>>448 酸性雨は別にかかっても悪くなかったんや!
573 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:13:35.40 ID:FImKSHfF0
秋田の温泉に癌患者が入りに行くのは無駄じゃなかったのか。。。
574 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:13:40.22 ID:S/YuN/bF0
ハゲが躍動しててワロタ。 ハゲは大人しくAGA飲んどけよ、あれすごいぞ。知り合いフッサフサになった。 この医療とハゲの治療とかそう言うレベルじゃないからw
575 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:13:44.43 ID:ZjZm6tJE0
>>360 俺も、鳥取大学のほうがインパクトがあるんだけど、あまり大きく取り上げられていないよね
癌にならないというか、癌も治すらしいぞ。 再生医療だけでなく、癌を治したり、老化している皮膚などを若返らしたり、 緑内障とかも治せる可能性があるそうだ。 凄すぎるな。
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:13:54.40 ID:q8oS8lVT0
>>499 STAPを使って誰かが凄い成果を上げれば
その発案者として同時にノーベル賞を受賞する可能性はあるよ
ノーベル委員会よ、さっさとノーベル賞渡せや!
579 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:14:08.29 ID:cNU2yiZu0
STAPを肝臓に入れて、肝臓を2個作ればとかやりだすんだろうな。 キメラができるのですね。 とりあえず医療特区で臨床からはじめて。。。
581 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:14:25.44 ID:woIDQQdb0
この優れた女性研究者は韓国人と聞きました。同胞としては非常に満足である。 山中教授は情けないだ!!悲しいです!!!!!!!!
ノーベル賞受賞とかいうレベルじゃなくて、 小保方晴子賞が創設されるレベルじゃないの?
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:14:39.50 ID:piuTUsw70
>>572 細胞がリセットされて全身受精卵に戻ったらどうするよ?wwwww
>>445 大山マス子さんのことだな。(´・ω・`)
585 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:15:00.17 ID:IrBxtnUQ0
>>565 宇宙飛行士の山崎さんは、千葉県松戸市出身、お茶の水女子大附属高校、東京大学卒。
>>568 まだ決まってない。
今のところは「アンアントリウム」と呼ばれてる。
とりあえず今回の発見は世の中のハゲに勇気を与えたってことでいいね。
588 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:15:16.74 ID:Q++0nq1c0
>権威ある科学誌ネイチャーに論文を投稿したが、 >掲載は却下され、審査した研究者からは「細胞生物学の歴史を愚弄している」という趣旨のメールも届いた。 >肩を落とす小保方さんを、幹細胞研究の第一人者である笹井芳樹・副センター長(51)らが支援。 >データを解析し直し昨年3月、論文を再投稿。掲載が決まった。 ネイチャーに全否定されて、 反論して納得させるって半端無いな。
589 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:15:17.37 ID:vMSZs+Id0
>>579 体内でそのままSTAPにできるんだから
悪い肝臓を取り去って、脾臓の一部とかを、そのまま肝臓に作りかえればOK
590 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:15:30.30 ID:mbRuKvdD0
>>545 リスクは今後実用化される過程で発見されるとは思う
従来型より軽リスクってわけで、こういった技術に完全なノーリスクなんてまずないでしょ
>>561 人間も両生類みたくどっか切断しても「縫わなきゃ」また生えてくるんだぞ
縫わなきゃ出血多量で死ぬから普通はできないだけで
指くらいなら実例があって骨から爪から元通りになる
つまり傷口にはなんもしなくても何にでもなれる細胞が生まれて来てるってわけだ
592 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:15:52.32 ID:uU/WJJeFP
>>582 今回の件がきちんと遺伝子レベルで説明できる新発見ならそうなるね
よく見ると潮田玲子のふりをした高橋真麻って感じの顔
594 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:16:22.15 ID:SAkSD2/I0
水素イオン! (゚Д゚)ノ 草津温泉!
信じられない あの山中先生が一夜にして過去の人に… 衝撃過ぎる…
>>569 常識の罠ってやつだよ
あまりにも常識的すぎたので誰も疑問に思わなかった
597 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:16:28.15 ID:YrctxfSR0
ブサイクがイケメンになるとか 成人後も身長が伸ばせるとか そういう研究は誰かしてないのか?
細胞は刺激によってガン細胞になっちゃうんだろ? その辺の謎も解けないかな
600 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:16:47.89 ID:+qcFY0XY0
これは山中涙目w ネイチャー誌のエピソードといい話題性もこちらのほうがあるものなw 若い女はそれだけで武器だしマスゴミも記事が書きやすいw
602 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:16:53.49 ID:piuTUsw70
> 権威ある科学誌ネイチャーに論文を投稿したが、 > 掲載は却下され、審査した研究者からは「細胞生物学の歴史を愚弄している」と これみるだけで、「よゆうでノーベル賞候補」ってわかるよな? さすがネイチャーw
ネイチャーにけなされ、周りの研究者にも無理だと言われ、 5年も頑張り続けた根性に敬服するわ。 俺なんかすぐに心が折れそうw
604 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:17:04.28 ID:MEfVEZgP0
捏造前科有りの理研の時点で森口パターンで確定wwww はい解散wwww n-seikei.jp/2010/07/post-3525.html 「ふえるわかめちゃん」シリーズの理研ビタミンは、鳴門市のワカメ業者から仕入れた 鳴門産ワカメが中国産ではとのタレ込み情報から、食品遺伝子検査機関に調査を依頼したところ、 中国産ワカメが濃厚という結論に達し、「ふえるわかめちゃん 鳴門わかめ」を 店頭から回収する方針を22日固めた。 鳴門わかめの産地偽装では、鳴門市の「マルナガ水産」の前社長が中国産ワカメを 使用した製品を、鳴門産と偽って販売したとして、徳島県警から2010年5月9日逮捕されている。
>>196 もう一回小学生チンコに戻るぞ?(´・ω・`)
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:17:10.26 ID:H6V5wmEs0
千葉県松戸市でなんかワロタ
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:17:46.59 ID:vMSZs+Id0
608 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:17:46.80 ID:cNU2yiZu0
あの超光速ニュートリノみたいな。。。ぬかよろこび?
>>582 Obokata Prizeいいねー
平和賞とか文学賞とか。
611 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:18:05.05 ID:b6ROt0WO0
酸性雨で頭が禿げるのは頭皮が初期化されるってことか
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:18:16.81 ID:erGqwniN0
>>544 認められるデータが無きゃドクターイエローと同じだし
で、新たなデータ添えて再び出したら「世紀の大発見だ」と認め宣伝の場を用意してくれたのもネイチャーだし
614 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:18:40.44 ID:YrctxfSR0
チンポコを複数持てるようになるなww 今日は女に好きなやつ選ばせることができる。
615 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:18:46.73 ID:Q++0nq1c0
>>380 ネイチャーが一旦否定したぐらいの大発見だよ。
ノーベル賞もんだろ。
BBCはこれか
http://www.bbc.co.uk/news/health-25917270 Dr Haruko Obokata, from the Riken Centre for Developmental Biology in Japan, said she was "really
surprised" that cells could respond to their environment in this way
617 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:18:55.19 ID:SAkSD2/I0
ガンは刺激によってもできるらしいぞ。 たとえばホクロをいじるクセで・・・とか。
早稲田大学が初めていいことをしたようだな。 最初の最初だろうが、今まで早稲田が学問的に貢献したことはなかったはず。
619 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:19:05.60 ID:x9wsr7AU0
毎日新聞が「世紀の大発見」「ノーベル賞間違いなし」ってな感じで 大々的に報道してるんだが そんなに凄いの?
620 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:19:25.75 ID:XA5OF34G0
何で山中教授と相対評価してんの? 朝鮮人なの?
621 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:19:30.28 ID:1M1b1OXWO
>>599 核の細胞分裂のメカニズム破壊なんか放射性物質以外は無理だよん
だから放射線癌治療がある
これでノーベル医学・生理学賞とったら、医学部の無い早稲田に先を越されて、慶応は涙目だなw
あと、どういうメカニズムでSTAP細胞になるのか、なんでレモンやお酢ではこれが 起こらないのかって。 確かに、このメカニズムを解明したらノーベル賞は間違いないよね。
624 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:19:51.53 ID:piuTUsw70
>>609 だからそういう問題じゃないw
「細胞を瀕死の状態に追い込めばリセットされ受精卵に近い状態まで戻る」
この発見(と実験による検証)が凄いの!!!
この「系」でいろいろな研究が進む
まさに「細胞生物学の歴史を塗り替えた」発想
>>40 その通りだと思う。
ぐぬぬって思ってては、真の研究者とは言えない。
627 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:20:17.83 ID:cNU2yiZu0
お酢でウイルスが活性化してDNAをリセットね。
628 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:20:18.13 ID:ysC+xppv0
出身高校は未発表だが、早稲田はAO入試か あの入試方式ってどこ大でも評判悪かったんじゃないの?
こういうすごい成果を挙げている人もいるのに、 俺はつまらんレスを書くしか能がない・・・。(´・ω・`) 仕事に戻るか。
630 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:20:22.25 ID:U9qIfvYO0
>>544 ネイチャーでも間違えるではなくて生物学の歴史を愚弄しているとまで言われた
またそもそもハーバードに留学中にアイデアが浮かんで研究を始めたが常識を知らないバカ扱い
アメリカで協力者を探したが実績がない若造と相手にされず帰国している
理化学研究所に協力を求めてきたときも信じられなかったそうだが、まずは証明してみようとなったそうだ
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:20:27.83 ID:fzPqs5apO
>>602 調べにも来ずに却下とかひどいな
まあそれくらい奇跡的な発見だったのかね
>>598 ブサメンの細胞を初期化してやり直してもブサメンが出来上がるだけだ
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:20:56.72 ID:YrctxfSR0
>>609 人間だと、赤ちゃんの細胞でしかできないってことだな。
赤ちゃん売る奴が出てきそうだ。
再生ェイ!再生ェイ!再生ェイ!再生ェイ!再生ェイ! −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩ −=≡ .ヽ(´・ω・`) / −=≡ ( / −=≡ ( ⌒) −=≡ し し' 毛根ォウ!毛根ォウ!毛根ォウ!毛根ォウ!
636 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:21:27.14 ID:IrBxtnUQ0
>>619 毎日新聞は、理系女子マンセーで有名だからな。
ちょっと割り引いて読め。
637 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:21:27.83 ID:vMSZs+Id0
いままで教科書には 「皮膚には、わずかながら皮膚幹細胞が普段から住んでいて ケガをすると、本気を出して皮膚を作る」 と書かれてたけど 多分「皮膚細胞が外傷などの衝撃でSTAP化する」が本当なんじゃないの?
>>608 若いマウス細胞での成功らしいからその可能性は0でない。
639 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:21:42.01 ID:FImKSHfF0
毛根がリセットされたきり、一向に初期化されない奴が何人も来ている悪寒
640 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2014/01/30(木) 10:21:48.76 ID:VsbKWRP4P BE:228825869-2BP(3000)
>>379 結局人類に必要だったのはハロだったって事だ。
もしノーベル賞とれるとしても30年後ぐらいじゃないの?
>>624 今の段階では、脅威の超発見といえるのは医学じゃなくて細胞生物学の分野ってところだよな
これが人間に応用可能と判明した時に初めてIPSを超える可能性が大になる
つーか、それって本当に新しく出来た細胞なのか? 見た目は新しいけど、寿命が短いとかってオチじゃねーの?
644 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:22:24.36 ID:piuTUsw70
>>631 > 調べにも来ずに却下とかひどいな
さすがにそれはないw
再現性がものすごく低くて再現できなかったらしい
それで、どうせデータ捏造だろう。だいたい仮説自体、細胞生物学の歴史を超越してるし・・・
となったとのこと
645 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:22:45.27 ID:+ZKtggcs0
また未公開株詐欺に使われそう
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:22:47.74 ID:5HJw1Qlo0
割烹着が流行る。
647 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:23:02.27 ID:Q++0nq1c0
サイヤジンのスーパー回復みたいなもんだな。 これは鳥山明のノーベル賞あるで!
というか日本のマスコミは何かにつけてノーベル賞ノーベル賞だからなぁ
大事なのはその技術で何ができるかであって、ノーベル賞なんてものは
結果的についてくるおまけみたいなもんだ
>>631 ネイチャーでも間違えるというか、ネイチャーはそもそも権威がある分
頭が固いから斬新な論文とかは結構リジェクトされるよ
649 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:23:57.75 ID:IrBxtnUQ0
>>646 妻や恋人に割烹着を着せて変態プレイか。
外部刺激で初期化? ってことはアポトキシン4869は開発可能になるのか
651 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:00.31 ID:YrctxfSR0
実用化までは100年かかるんだろうな。 しかし、これで不老不死の人間を作れるんだな。
652 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:08.07 ID:qKP8q6ht0
>>619 あのネイチャーが、あり得ないからハイハイふざけないシッシッ、
と追い返したほどの衝撃的大発見。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:13.50 ID:SAkSD2/I0
ある刺激信号だとリセット、またある刺激信号だと○○とか 「電文仕様」があるんじゃないか?
頭にPH5.7の希塩酸をふりかけると毛根がリセットするのか
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:16.74 ID:NN8bXwB20
>>556 欧米はこれから朝を迎えるから、もう少し待て。
豪州あたりのサイトをチェックしたら出てくる…かも。
656 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:20.15 ID:woIDQQdb0
iPS細胞は重要ない発見だった!STAP細胞こそ本物である! 日本人はiPS細胞の無駄な事に研究者がつかっていた!kkkkkkkkkkkkkk 独島にSTAP研究所を設立せよ!
657 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:20.99 ID:spCmRApj0
658 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:24:36.38 ID:tQdudEu40
切磋琢磨って言葉のとおりだな 頑張って欲しい
これも癌化しちゃう可能性ってまだあるんだろ? まだ分からんよね
日本が先手を取らなきゃいけないけど 無理なんだろうなぁ
>>230 戦後教育がこんな馬鹿作っちゃったんだなぁ
>>657 球根からとったエキスで再活性化っていってるからそれ買ってこいよwww
663 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:25:22.32 ID:+qcFY0XY0
専門的なことはどうあれ 愚弄されたりとかネタが豊富だものマスゴミはこちらを持ち上げるだろう 世間一般では山中涙目wという図式になるのはしょうがないでしょう
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:25:22.32 ID:1oPuTUlC0
おれが2chにいりびたってた期間で、こういう素晴らしい業績を上げる人が いるの見て、実に恥ずかしい気がする。
665 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:25:27.79 ID:cNU2yiZu0
だれも手をつけなかったからブレークスルーができた。 大福にいちごをいれたようなもの。
666 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:25:29.66 ID:zA2EftcJ0
常識を覆すってところが相対性理論みたいだな
ハゲはリン酢しろ!
>>660 技術いらなそうだから
実用化へのスピード感が重要視されるんじゃないの
日本じゃなあ
670 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:26:31.67 ID:piuTUsw70
>>645 こうか?
自宅にSTAP研究開発会社の株購入権が当選しました、という郵便が届く
↓
ほぼ同時に「証券会社です。ぜひ我が社で投資したいので名義だけ貸してください」という電話がかかってくる
↓
申し込むとその証券会社には電話がつながらなくなる
↓
STAP研究開発会社からは「申し込んだんだから早く振り込んでくださいよ」と矢の催促
↓
今度は「被害者の会」から電話がかかってきてそのお金を取り戻してあげるから登録料が300万円かかると電話
↓
以下、無限ループwwww
671 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:26:40.58 ID:FImKSHfF0
とりあえずあとでイオン行って酢を買い占めてくるわ
実は人間が妖怪化する道かも。
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:26:54.60 ID:porYM6R30
もし、世の中が不条理でなかったら、 マー君の数百倍の年収をもらえただろう。 というか、マー君がもらいすぎ。
674 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:26:57.00 ID:8dOb+Pvc0
>>659 そこで鳥取大の癌を戻す手法を組み合わせてみる・・と
675 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:07.60 ID:pkfNP/wY0
ipsの原理がSTAPに含まれるのか STAPの原理がipsに含まれるのか
676 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:12.90 ID:Q++0nq1c0
ノーベル賞はこのあとゆとり世代が控えてるから暗黒期にはいるかもな。
>>376 山中先生はカメラ職人的な立場から映画監督に転身済みなんだよ。
晴子「安価で高性能なカメラの基盤技術を開発したよ!(商品化は今後の課題)」
山中「おう、頑張れよ!(それ買うわ)」
映画監督とカメラ職人は競合しない。
678 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:16.22 ID:wptj54NO0
もうすぐ割烹着を着て研究に励む男性研究者が!
679 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:19.25 ID:qKP8q6ht0
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:23.67 ID:z50mKPX40
これで50歳で出産が可能になるのか(ゴクリ)
681 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:32.28 ID:9VoPVqWD0
柑橘系の整髪剤ってもしかして効果あるの?
iPS細胞で言うところの移植した4つの遺伝子が出す命令を 遺伝子を移植することなく刺激だけで自前の遺伝子が 出しちゃうっていう研究結果ってことかな
683 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:27:46.19 ID:zA2EftcJ0
>>668 お茶でリンスが良いらしい
静岡の奴が言ってた
山中教授のips細胞を使って人への実験がある。それが上手くいけばいいね 教授を貶してる奴は○○人か女だろうか?
朝鮮人発狂スレ?
686 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:28:27.69 ID:cNU2yiZu0
これはガン細胞にレモンじるをかけると治るってことですね。オーマーガー 全世界の外科医が失業です。 ぜひガンマウスで試してよ。来年中には保険適用にギボンヌ
687 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:28:50.14 ID:MEfVEZgP0
捏造前科有りの理研の時点で森口パターンで確定wwww はい解散wwww n-seikei.jp/2010/07/post-3525.html 「ふえるわかめちゃん」シリーズの理研ビタミンは、鳴門市のワカメ業者から仕入れた 鳴門産ワカメが中国産ではとのタレ込み情報から、食品遺伝子検査機関に調査を依頼したところ、 中国産ワカメが濃厚という結論に達し、「ふえるわかめちゃん 鳴門わかめ」を 店頭から回収する方針を22日固めた。 鳴門わかめの産地偽装では、鳴門市の「マルナガ水産」の前社長が中国産ワカメを 使用した製品を、鳴門産と偽って販売したとして、徳島県警から2010年5月9日逮捕されている。
そういえば一年位前に熊本大で乳酸菌を使った多能性細胞を作ったってのがあったけど 結局、菌ではなくて酸性であればよかったって事?
689 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:29:12.11 ID:b4gs43SS0
182 :名無し募集中。。。 2013/12/26(木) 04:12:04.51 0 女はそもそも五感が鈍い 1:視覚 ホームシアターでハイビジョンとフルハイビジョンと4Kを識別できない 2:触覚 腕時計等の精密な機械工作の作業が出来ない 3:嗅覚 加齢臭など臭いというが実際には若者の汗の方が強い臭いを発する 4:味覚 一流のシェフやパティシエはみんな男(そのくせ「どこどこの何々が美味い」と言う) 5:聴覚 CDとSACDの音の違いなんてわかるわけもなくTVの音もどれも同じに聞こえる 五感は鈍いくせに第六感だけをふりかざすそれが女という生き物である (ピュアオーディオ@2ch掲示板)
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:29:24.36 ID:lApm5n740
この分野はもう日本の独壇場だな あとは成果を他国に盗まれないようにして実用化するだけだ
>>463 する人も多いだろうけど、同じ事やってたらこの人みたいな発見がない。
iPSの第一発見者は同志社卒だよね 山中教授の右腕、共同研究者だった人 この人も結構若かったはず
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:29:49.72 ID:gBWPvWV+P
>>637 実証できればNature、Scienceは固い。
694 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:29:54.90 ID:9VoPVqWD0
だれかハゲ頭を酢漬けにして生えてくるか実験してくれい
695 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:29:54.92 ID:pkfNP/wY0
>>674 ガンを元に戻すのもすごいよな!
がん細胞って、完全にぶっ壊れて暴走してるのかと思っとったが、
違うってことだよな。悪性新生物って名前は廃止すべきだな。
>>609 しかも、「生後1週間以内」の「脾臓」の「リンパ球」限定。
だから、いろいろと突っ込まれてる。
世紀の大発見は「そんなアホな」から始まるけど、その裏には山のような「ただのアホ理論」
が存在する。今回はまだ、どっちに転ぶかわからない状況。
それを、例によってマスゴミが「30歳の美人研究者」ってことでもてはやしている。
科学の発展からすれば、そんな扱いは邪魔してることにしかならない。
まあ大筋でそうなんだけど だからネイチャーも蹴るわw
山中がスタップ移行始めるとノーベル賞がよくわからなくなるな
ES細胞 → 出前ラーメン iPS細胞 → 手作りラーメン STAP細胞 → カップラーメン
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:30:39.21 ID:piuTUsw70
やれやれ。これで頭に硫酸をかける馬鹿なハゲが増えるのか・・・
701 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:31:04.77 ID:cNU2yiZu0
ヨーグルトを食べるとガン予防になるって。。。科学的に証明されるのですね。 乳酸が一番 化学療法が乳酸療法に。。。
>>696 写真みたが美人じゃない。どちらかというとやせた森三中
下衆な話だけど、ノーベル賞を受賞したあとでよかった世ね これが逆だったらなんだかな
704 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:31:32.21 ID:5HJw1Qlo0
早稲田からノーベル賞って、笑い話みたいだな。 首都大からノーベル化学賞が出るみたいだし。 旧帝じゃなくても
>>693 その実証だけにあのミンジョクが割り込んできたりして・・・
706 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:31:39.43 ID:EC9bpZZz0
これでiPSが終わった、とかここでさっきから必死で(笑)喚いてるチョンは 目先の成果にしか興味がないからいつまでたってもノーベル賞が取れないんだよね iPSの手法は手法でまたいくらでも応用が利くし 技術というのは裾野や選択肢が広ければ広いほど、無駄と思われた研究を地道に続けるほど 困難に直面した時の突破口になるということが、チョンには一生理解できないだろうね
かなり前にNTTの研究グループが核融合だっけ?それで今回みたいに会見してたが、 結局駄目だったな。そうなる可能性が高いのでは?
708 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:32:24.37 ID:SAkSD2/I0
買ったばかりでパスワード設定されてないパソコンなら ランダムな無線信号でリセットスイッチがハッキンゲできる・・・みたいな?
709 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:32:43.97 ID:oa8I5wNQ0
まあ、世界最大の女性差別国家だから 美人とか年にこだわるのはしゃーない その中で成果だしたんは偉業だよ
エピジェネティクスから考えても毛根衝撃療法は見込みがあるな
>>696 元々体組織が体組織として再生するための原料である可能性はあるな
リンパ球という梱包された原料であり、刺激によって梱包が解けるって感じなのかも
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:24.17 ID:tfCUYaWL0
ワロタ 薬局に人が押し寄せてて何かあったのかと思ったら 柑橘系シャンプー奪い合ってた さっそく影響が広がってる!
713 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:38.28 ID:SUtp3KMO0
ネトウヨ涙目w この女性も在日コリアンじゃないかな
714 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:40.59 ID:vMSZs+Id0
715 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:42.04 ID:ZjZm6tJE0
朝日の記事では、世界中で、このやり方を使った研究が一斉にスタートするだろう。 だから日本も喜んでばかりはいられない、し烈な競争になるだろうとあった。 まあ、そうだろうね。ipsだってそうなんだから。
716 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:44.40 ID:pkfNP/wY0
>>682 山中教授の発見でも、少なくとも四つの遺伝子は外部から持ち込まないとダメだった。
今度の発見は、外部からの持ち込みなし。だから、細胞がもともと自前で初期化能力を持ってるってことになる。
717 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:44.93 ID:Q++0nq1c0
でも禿頭からけじゃなくて肝臓が生えてくるかもしれないし。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:45.86 ID:39mpgiqgO
でもさ、前から不思議だったけど、 人間の細胞はすべて同じDNAなのに 皮膚だけとか、肝臓だけ作ってることの方が不思議。
720 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:33:53.16 ID:iFh+OrPG0
やまとなでしこは名ばかりではない
721 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:34:00.45 ID:8KAHP1Tf0
>>709 女研究者を死ぬほど優遇してんのに何が女性差別だよキチガイ
722 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:34:04.76 ID:MYR/ZYn20
日本初の私大卒のノーベル賞か。 慶応が口惜しがるはもちろんだが、阪大・九大はもう存在価値なくなるな。
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:34:08.00 ID:hAj5nacH0
724 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:34:29.98 ID:sgoJ0eMH0
どうして毛根スレになってるの?
>>712 ほんと?
カロヤンの柑橘系配合のトニック使ってるけど
727 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:34:46.96 ID:tm4LgejP0
>>630 凄いねぇ。
で、バーバード、ボストンが俺が育てた(AA略)なんだってねぇw
728 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2014/01/30(木) 10:35:03.38 ID:VsbKWRP4P BE:59326027-2BP(3000)
>>688 物凄くシンプルに考えた方が良い場合も在るって事だねw
>>703 無駄になったと思われる基礎研究なんかごまんとあるだろ。
そういった研究が下地にあるからここまで来たわけで 全くの無駄じゃないでしょう。
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:35:37.41 ID:wfT3HA3F0
超えなきゃならない壁はまだたくさんあるってとこか。 でも生まれたてのマウスでのみうまくいってるとこみると、 「iPSの置き換え」になるという意味では超えられない壁な気もする・・・
ストレスによる変化で思い出すのは左右反転の話だな 巻き貝の左巻き、右巻きは遺伝子により決まっている しかし受精卵が二回分裂して四個になったときガラス棒でつつくと逆向きになるという話 なんでも左右を決定するタンパク質の偏りが変わるかららしい 思いがけないことで新たな発見があると面白い
>>706 山中伸弥教授がノーベル賞受賞. 受賞理由は
「成熟した細胞を、多能性を持つ状態に初期化できることの発見」
この研究が先ならこっちが取っただろうね。
でも、初期化する遺伝子配列つきとめた功績もあるしな・・・
順序が ガードン→小保方→山中 だったらスッキリしたのかもな。
>>712 実は成分とかどうでもよく、phの値だったか・・・
733 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:36:00.81 ID:oa8I5wNQ0
>>721 してないしてない
年齢やら性別差別凄いよ日本は
女だったり年齢高いだけで面接できなかったり平気である
欧米からすりゃゴミみたいなレベルだよ
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:36:05.46 ID:9VoPVqWD0
これからは頭が酸っぱい臭いのオッ酸が増えるのん?
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:36:19.47 ID:hAj5nacH0
刺激を与える紫電改は間違ってなかったんだよ。
美人じゃなかった
>>29 前の2つとは手法が異なる
山中がいたからハルコが成功した?
アホはお前はwww
>>708 いや、パソコンの右前の角を軽く叩いたらリセットできる事を発見、ってところ。
もちろん、その裏には「なぜ叩くとリセットされるのか」という理論が隠れている場合
(例えば衝撃による異常パルスが回路のA地点で瞬断をどうしたこうした・・・)
と、ただの偶然の場合がある。まだ、どちらかはわからない状態。
ちなみにIPS細胞は4つの遺伝子という「ソフトウェアリセット」を発見したということ。
739 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:37:11.56 ID:SAkSD2/I0
米英マスゴミならイスラムへの「あてつけバイアス」で センセーショナルに扱ってくれるかも。女性だから。
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:37:20.99 ID:pkfNP/wY0
>>726 ほんと2chってどんだけキョッポがきてるんだ?
741 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:37:36.54 ID:QBDG/Qa40
なんでこの研究結果はもっと偉い人にとられなかったの?
ある意味、遺伝子の働きを掌握しようとしてるのがこの万能細胞研究だからな これと、遺伝子設計の技術があれば人は神になれる
743 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:37:44.29 ID:IrBxtnUQ0
慶応の理工学部って、基礎研究やってたっけか?
生まれたばかりのマウスなら細胞も素直wだから酸に漬けるだけで大丈夫。 年寄り細胞は捻くれてるから酸性度をより強くするか、逆にアルカリに漬けるとかw
745 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:37:57.56 ID:ZrDyv8T40
>>402 科学なんて権威主義だよ
理系は権威が言えば何でもころっと信じる
今日から、チンポに刺激だ
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:38:09.01 ID:wptj54NO0
毎晩トントンしてるのは無駄じゃなかった!
>>729 それどころか、やっぱり結局
ISPのほうが実用的だとか有用的だとかになる可能性もあるし
>>485 卵子は産まれた時に全部できるけど、精子は常に作られてるから可能性はある。
>>732 こっちは今のところ若い細胞だけだからな
何億回も作ってきた細胞のプロテクトは厚いかもしれないな
751 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:39:00.40 ID:tm4LgejP0
752 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:39:09.56 ID:porYM6R30
老化予防接種、保険適用、自己負担500円 これくらいに医療が進めばいいな。30年後かな。
753 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:39:28.02 ID:erGqwniN0
↑ ドクターイエローが ドクター森口が ↓
>>556 「stap haruko obokata」でぐぐるとめちゃあるぞ
BBCは上にリンクあったが、ABCもNBCも…。
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:39:41.70 ID:QbytJtw40
まぁ、時代が過ぎれは技術も向上し、新技術も勃興する。 しょうがない事じゃね。 人体に関わるから臨床とか時間をかけて検証そーいうのも時間が必要と思うけど やっぱ・・・こうしたビジネスの速度ってのは日本人は総じて遅いな。 無駄では無いが、別の意味で無駄になるのはちょっと厳しいね。 ま、逆に早けりゃ良いってモンでも無いが。
756 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:40:06.59 ID:ZrDyv8T40
>>742 仕組みを知ることとそれを実用化して何かの役に立てようとすることは
別だと思うんだけど、
日本人は一緒くただよね
>>696 すでにアメリカの共著者が人間の皮膚で成功してるってよ
日米息を合わせて吹かしてるんじゃなければそこまではもういけてるんだろうよ
別に不思議なことじゃなし
ストーカー民族が嫌がらせストーカー仕掛けてきて 日本での研究環境が維持出来ないなら ハーバードに逃げてもらうのも 手段の1つ
760 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:40:49.04 ID:pkfNP/wY0
>>738 いや、キーボードのctl+alt+bsを長押ししたらリセットの機能が備わってたのを発見だろ
山中教授の方法は遺伝子操作の実用化研究も並行して行っているので、 これはこれで研究の重要性は変わらんよ。
なんだ、まだ何で初期化されるのか解明されてないのか 実用化ははるか先だな。山中先生まだ生き残ってるわ。
エゲレスのエロい先生が「驚異的発見、ゲームチェンジャーだ!」ってさ
ポコチンも細胞が死滅しない程度に毎日適度に痛め付けると増大するのか
765 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:41:13.81 ID:Pq8zYm/50
で、STAP細胞で同性の間でも子供はできるんですか?
766 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:41:39.78 ID:f0Ife0+40
全然わからんけど死んだ人間は生き返せれないのか?
Dr. 森口がでてくる予感
768 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:42:02.04 ID:hAj5nacH0
769 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:42:05.06 ID:oa8I5wNQ0
特殊な条件下で初期化が起こるわけか
>>756 おーまじで?
どの時期、どの細胞にも初期化フラグがあるのか
771 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:42:19.26 ID:SAkSD2/I0
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:42:54.13 ID:DErvXllm0
つまんない話題ばっかの近頃に明るい良いニュースで喜ばしい 女科学者に妬み僻みで鬼女やネトウヨが湧いてるかと思ったけどまだなんだ
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:43:36.10 ID:kgoUl9lW0
774 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:43:37.04 ID:vMSZs+Id0
『IPS』がブームだからと、IPS法ばかりに 多額の予算を与えたことは間違いだったろ
>>473 もう少し様子見てから、報道すればいいのにねえ。
特許取れとか言ってる奴が多いが、こんなもん論文出す前に取ってるから。 っていうか論文にしちゃったら特許とれんから。
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:43:45.32 ID:z50mKPX40
受精卵から作るってのが俺はもう無理。論理的に
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:43:56.37 ID:ZrDyv8T40
>>677 どうして競争とか勝ち負けの世界だと認めたくないの?
>>741 こういうアプローチをした研究者がいなかったのが不思議だよな。
いたのかもしれんが・・・
亀の卵とかも温度の高低でオスメスに姓別変わるってあるわけだし、外部からの
刺激だけでリセットされることもあるかもしれないとあらゆるもん試した人がい
るのかと思ってた。
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:44:15.51 ID:V3+IPpp+0
実用化には10年以上かかるんだから、iPSは必要だろ
オレンジジュース風呂を作ればいいのか?
782 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:44:18.68 ID:hAj5nacH0
そういや老化とは酸性化だと思ったが違うのか? アルカリ水とかあるではないか。
えー?細胞を酸性にするくらいとっくに誰かがやってるような・・・ こういうの再現性ないことが多いから気をつけないと
784 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:44:29.37 ID:IfGVJktM0
( `ハ´)く丶`∀´> ウリラに技術をよこすニダ!
>>633 研究材料いっぱいアルね
わが国が有利アルよ
ノーベル賞は早すぎると言う意見もあったが、取っといてよかった。
>>766 死んだ細胞を生き返られるなんてまだ誰もできないよ。
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:45:33.03 ID:n4d87Pt+0
胎盤が作れるってことは人工子宮ができるのか リアル産む機械
790 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:45:53.68 ID:IrBxtnUQ0
大発見はないが目の前にいる病人を救うために確実なものに基づいて治療する 【医師】 年収もウマー vs 将来の大発見があるかもしれないしないかもしれない基礎科学 【研究者】 ボスドク低年収のリスクもあり
792 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:45:59.11 ID:oa8I5wNQ0
任天堂やソニーや松下みたいな電気会社は もう終わりなんだ こういう再生医療みたいなので外貨稼げばいいのに 税金ぼーーーーんって投入して
793 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:46:04.06 ID:vMSZs+Id0
>えー?細胞を酸性にするくらいとっくに誰かがやってるような・・・ わざわざ細胞が死ぬような条件で培養する「お金持ちの道楽」はしないから。 間違った条件の培養液を作っちゃったときは それを育て続けようとかしないで ゴミ箱にポイだから。 「前例」「教科書」「名前」にこだわる研究に未来の芽はでないよ
794 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:46:36.02 ID:QO+C04GD0
なんか西洋医学が終わって東洋医学になっていくような感じがする
795 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:46:49.02 ID:ZrDyv8T40
>>779 だから若い人が見つけられたのかもな
ずっと同じ業界に篭ってるとその業界の「常識」で頭固くなってくるんかも
よく考えたら精子って体内で初期化細胞を作ってるってことか? いや初期化細胞は卵子だけ?
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:47:23.10 ID:U9qIfvYO0
>>609 外的刺激で変化するというのが骨子
(そもそもはハーバード留学中に細い試験管を通したら予想外に幹細胞ができた
他の研究者たちは間違いだと相手にせず常識で考えればいいだけのこと、
小保方は初歩の知識もないバカと興味を示さなかった)
それで外的刺激での変化は
植物では起こるが哺乳類では起こらないというのが従来の常識だった
まずは、この常識が覆った
なおかつ小保方のやり方はあまりにも低コスト、簡単、短期間すぎる
試験管を通すだけや弱酸性の溶液を用いるだけなけでけで
巨額の研究費用を求める研究者たちとしては面子丸つぶれで常識はずれ、やってられないw
>>792 新薬作りには スパコンは不可欠だからPCの基礎研究も重要ですよ
799 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:48:02.18 ID:s0thKlg/0
こんな簡単にできることがあるんだろうか
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:48:30.33 ID:qKP8q6ht0
>>718 細胞がリセットされて初期状態(つまり丸ハゲ)になる
その後、活性化していくがかなりの頻度で活性化しない(つまり丸ハゲのママ)こともある
803 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:49:18.87 ID:SAkSD2/I0
傷口へのオキシフルやヨードチンキはその水素イオンが 作用していたのかもしれないね。
804 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:49:23.37 ID:/4IUYEgAO
山中教授を侮辱するレスは朝鮮人だろいな(笑) 人の足を引っ張る事しか出来ない嫉妬の塊の朝鮮人には、切磋琢磨と言う概念がない。真に品性下劣な民族だ。 朝鮮人にノーベル賞受賞者が出ない原因は、その嫉妬深い民族性だ(笑) ノーベル賞受賞者像の台座だけを、何時までも眺めているがよい!
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:49:50.65 ID:tm4LgejP0
>>792 BS見てたらあの富士フィルムも健康食品研究.販売してんだな!
富士フィルムなんて無借金経営の超優良企業って言われてたのにw
806 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:49:56.28 ID:o2ExaBtU0
一番嬉しいのは日本の研究組織が今回の結果に寄与していること。 周囲に助言やサポートを行う適切な人材がいなければ少なくとも論文化に至らなかったはず。 医療検査の分野でCTとMRIの両者が併存しているように、iPSとSTAPも共存すると思うよ。 幹細胞研究の層の厚みがあったからこそ得られた成果だと思う。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:50:07.51 ID:9VoPVqWD0
妊婦が酸っぱいもの食べたくなるのも関係あるのだろうか
808 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:50:09.52 ID:S0rhwKgj0
25でピコーンてきたんだろ モノが違うなww
809 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:50:15.84 ID:oa8I5wNQ0
>>804 韓国人のストーカーすんのやめろよ
みっともない
山中の予算半分削ってこっちに回せよw
811 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:50:28.22 ID:wIpv8l7i0
授賞式コメント「ノーベル賞もらったと言っても、まだ患者を一人も治して居ないから、できるだけ早く実用化したい、、」 なんで謙虚みたいな賞賛もろとるんや、あたりまえちゃうん?実際誰も治してないやん
海外の研究者の反応がどうかだな
813 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:50:57.45 ID:IrBxtnUQ0
>>806 女性グループの柔軟な発想を男社会の理研幹部が上手くサポートしたという感じ。
814 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:51:04.64 ID:gxSk3nYH0
>>564 natureの記事には受精卵に移植してSTAP由来の個体ができているし、
そのときES/iPSではできなかったSTAP由来の胎盤もできている。
iPS細胞はES細胞まで戻すが、STAPは更に前段階まで戻る。
>>738 つまり壊れたテレビを斜め30度で叩くと映るようになるようなものだな?
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:51:22.84 ID:ZrDyv8T40
817 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:51:36.40 ID:vMSZs+Id0
>>805 フィルムが全盛だった1990年代、
フジフィルムの中の人は「フィルムのなくなる時代」を予期して
デジタル画像とか、薬品とか、たくさんの先行投資をしてた。
フィルムが無くなってから動いたんじゃないよ
山中氏をdisってるのは韓国(笑)とか女すげええええとか30歳すげええええとか そう言う流れを作りたくない奴ら
地球の初期は酸性海とかだからなぁ これって、いろんな意味で大発見だろ
820 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:52:32.04 ID:BT9H0sBI0
「革命的」 ほんとこれ
え?小保方さんのせいでもしかして山中教授オワコンなの? うそーんw
>>5 海江田みたいなもっさもさ頭より山中さんの方が100倍カッコいいわ
823 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:52:55.30 ID:N+2FjWfo0
山中伸弥教授「重要な成果。誇りに思う(ユダヤ入信おめ)」
824 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:53:02.32 ID:tm4LgejP0
>>817 なるほど、さすが超優良企業。
そこが超優良企業と言われてた所以なんだなぁw
>巨額の研究費用を求める研究者たちとしては面子丸つぶれで常識はずれ、やってられないw ここにこの成果が今後潰される危険性が見えるな。
826 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:53:32.60 ID:x9WYQIqVI
これから毎日、股間に希塩酸をかけるよ。二本になるかもしれないし。
827 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:53:37.98 ID:IrBxtnUQ0
>>821 オワコンにはならんが、内心ではショックを受けてるかもしれないなあ。
髪がさらに薄くならなければいいんだけど・・・
>>817 かなり昔のテレ東の番組で見たけど、素材にたいしての研究とか凄かったわ。
ナノテクとかその頃からだもんな。
830 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:53:57.95 ID:SAkSD2/I0
「若くない」細胞だともっと複雑な刺激信号がいるんじゃないの?
831 :
美香 :2014/01/30(木) 10:53:59.46 ID:f0HH9nqY0
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 日本のNOBEL賞はお金で買ってるからね。 そろそろ実力で獲得したいところだよね。
832 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:54:05.28 ID:vMSZs+Id0
>小保方さんのせいでもしかして山中教授オワコンなの? 山中教授=IPS法 京都大学チーム=化学物質法 小保方さん=酸性法 初期化する方法のうちの一つを先に見つけた、というだけ
全ハゲに告ぐ。 実用化は20年先だ。 あ き ら め ろ w
834 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:54:25.73 ID:S0rhwKgj0
わりと方法は簡単なんだろうな こんなんで出来るわけないやろ小娘って門前払いくらってたんでしょ
>>779 カメの話おもしろい
そういえば今回の小保方さんは何でそんな実験条件選んだのだろ
何らかの戦略があったのか、失敗したら成功したのか
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:54:56.42 ID:tfCUYaWL0
別に柑橘系シャンプー奪い合わなくても みかんの汁擦り込めばいいじゃん
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:55:42.50 ID:/4IUYEgAO
>>809 あらあら反応早いね。
ストーカーはお前だろチョン(笑)
>>826 股間として形成されたプロセスをリセットしてどうするんだ?
股間の凹凸が逆転してしまうかもしれないぞw
刺激を与えるとリセットされるわけだな、つまり毛根も
840 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:56:35.51 ID:z50mKPX40
俺が酸性の風呂に入ったらどうなるの?
むしろネイチャーの査読能力が酷すぎる件
若返るため弱酸性風呂にでも入るか。
「細い管に通したり、毒素をふりかけても出来る」って。これじゃ、特許を とっても意味ないな。細い菅や毒素の方法でも特許を申請してるの?
テレビで前にみたけど山中さんの研究に国がかなりとんでもないくらいの金額を投入して研究してるんだよな なのにもっと画期的なのが出てきちゃったら、これどうすんの まさか山中さんのIPSの金額はそのまま払い続けてあらたにSTAPのほうにも金額を投入する気? この借金地獄の国なのに?
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:57:07.51 ID:IrBxtnUQ0
846 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:57:37.84 ID:QBDG/Qa40
この手の手法って日本人しか見つけてないの?
847 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:57:42.22 ID:Kev5q4Aw0
実は酷評していたレフリーの一人は山中さんだったんじゃないの?
山中さんをdisっても お前らが普段馬鹿にしてる30歳女日本人の足元にも及ばない人生なのは変わらないけどな もちろん山中さん以下であることも
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:58:02.50 ID:GDPg8eYn0
850 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:58:05.29 ID:oa8I5wNQ0
>>837 韓国人おいかけても
惨めなお前の人生は変わらない
自分の人生を良くしろよ
負け犬のクズがw
STAPは真の万能細胞 どの組織でもつくれる ES iPS は多様性細胞 胎盤はつくれない 日本はSTAPの研究開発を全力でやるべきなんだろうな
>>797 生後二週間でしか再現しないと言うことは、初期化自体に疑義が発生するのでは。
生後すぐだと、そういう細胞が存在することが知られており。
その細胞を抽出する技術の可能性がある。
853 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:58:55.79 ID:vMSZs+Id0
>>846 「王道」じゃない道を
低予算で魔法のように見つけ出す技は
日本が一番得意
世界の企業が巨額の開発費をドブに捨てた
青色LEDとかと同じ
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:58:58.37 ID:ehkkoDev0
マスゴミがいやいや報道してるんだろうな 日本人として誇り ってとこw
>>805 富士フィルムの子会社の富山科学がT-705って新薬を申請しているよ。
タミフルを超える新しいインフルエンザ薬になるかも。
856 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:59:24.59 ID:U9qIfvYO0
>>741 予想外に幹細胞が出来るというのは初歩の実験でも散発していたようだ
だが常識では外的刺激での変化は植物では起こるが哺乳類では起こらないとされていた
よってたまたまや間違いだろ、誤差なんてよくあることさと多くの研究者が見逃していた
外的刺激での変化は哺乳類では起こるわけないじゃんw
起こると言い出している小保方は初歩の初歩も知らないアホ
常識も知らないバカが主張し続けているだって?
生物学を愚弄するのはやめろ、多くの先人たちが積み重ねてきた歴史をバカにするな、ふざけるな
真実は常識にとらわれていると間違う
天動説が常識の時代もあった
857 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:59:33.79 ID:Pe8D/P/a0
関西人てすごいね やっぱ伝統、文化のあるところが新発見には必要なのかな
>>778 トヨタがフォードT型より燃費の優れたクルマを開発しても、フォードT型に勝った事にはならないよ。
同時期に同じゴールを目指し、先にゴールできて初めて勝利宣言できる。
晴子は山中先生の遥か後方を追随してるに過ぎない。
>>846 世界中でやってる
うまく行くならとっくに発見されてるはず
5年前・・・ 小保方「細胞に刺激与えたら元に戻るんじゃね?」 教授・先輩「そうだねプロテインだね(はいはいこれだから素人のお嬢ちゃんは。。。)」
861 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 10:59:51.22 ID:39mpgiqgO
>>851 気が早い。
もう少し様子を見てからでも遅くない。
>>851 実験に金掛からないらしいからノーマネーでフィニッシュw
863 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:00:30.11 ID:gxSk3nYH0
>>815 そうそう、だから他の壊れたテレビなら20度なり40度なり角度を変えて叩かないといけない。
>>852 その手の疑問は当然想定内
論文にはそれに関する検証も当然やってる
それをやらなかったら査読通らない
865 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:01:06.78 ID:tm4LgejP0
>>857 緒方洪庵もそんな事言ったとか言わなかったとかw
とにかく煽らずに冷静に研究を進めて欲しいな。 山中教授は「研究費集め」のためにパンダ役も買って出てるだけで、好きでやってるわけじゃない。 小保方さんには、勘違いして「アイドル研究者」とかの方向には行かないで欲しい。
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:01:37.33 ID:z9uO8Owa0
千葉県出身か
>>3 終わってはいないだろう。
実用化もされるんだし今のところ人への応用はこれだけだろう。
869 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:01:40.23 ID:z50mKPX40
これネズミだけがもつ特殊能力ってオチは絶対ありえないの?
870 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:01:48.70 ID:e1KCxP7J0
ガン組織にお酢かけて金づちでひっぱたくとあら不思議、 赤ちゃんの頃のすべすべお肌に変シーン!! って理解であってる?
NBCニュースについた反応は 「神の領域を侵犯している!」 「↑は?寝言は寝ていえ、科学万歳!」 「もはやアメリカはこの分野の中心にいない、日本とEUは遥か先にいる」 「ブッシュが予算削らなかったら負けなかったのに」 「LSDが体に良いっておれ知ってた」
872 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:02:14.90 ID:Kev5q4Aw0
iPSバンク(笑)
>>864 その検証(すでに変化した細胞がもとにもどったという証明)の内容がでてこないとなんともいえない。
こういうやりかたしたら、こういう能力のある細胞ができました。あるいは存在しましたというだけの論文でもそれなりの成果がある。
874 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:02:59.18 ID:sQA73Usm0
日本人研究者はすごいなw それに比べてゲリノミクスはゲリ談話を発表して河野談話を破棄すると言っておきながら 河野談話を継承して日本人を諌め続けてるwww ゲリノミクスマンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwww 信者の叫びが笑えるわwww
重度のヤケド皮膚の再生は培養中に間に合わないこともあったし 速度アップはめでたいな
876 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:03:20.85 ID:eFvGgWDxO
まるでSFの世界だな。 クローン工場とかペット人間もどきとか、 直ぐにでも出来そうで。
>>814 胎盤までできるのはすごいね
今回胎児マウスみたいで成体に適用できるか微妙だけど、iPS細胞で胎児をつくってSTAP細胞を作成って合わせ技できないものかね
878 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:03:35.63 ID:KojfabDM0
>>2 IPS細胞とどう違うのかわからん
勿論、今回のは何らかの衝撃を与えると初期化するのは理解できたけど
879 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:03:44.57 ID:GDPg8eYn0
海外の権威ある研究者が認めないとまだ何とも言えないな ホワホワホワホワホワワワ〜ンになる可能性が高い
>>870 あってる
ほとんどの場合老人肌になる点を除いては
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:04:55.12 ID:Edm3dqN50
これはおねーちゃんがぽっと思いついたとかじゃねーっつの ハーバードの医学部で幹細胞による再生のメカニズムを研究してる教授がいて オボちゃんはそこに留学して研究してた 教授は幹細胞に変化する細胞がどっかにあるんじゃないかと考えて探してたが オボちゃんは「探す」行為そのものが原因じゃないかと考えた ここがコロンブスの卵
ホモ同士で子供が持てるぞ
たぶんこの女性は数年後にはアメリカに移住して日本にいないと予想 日本の既得権益層の研究者連中がオワコンを恐れて行く手を阻むところへ アメリカが大金出して自由に研究させてやると勧誘してくる
いくら若い「日本人」女性の活躍が妬ましいからって山中さんやipsを叩いてストレス発散とか 魂のゲスさにかの国を見るよう
885 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:05:58.68 ID:S0rhwKgj0
昔のテレビを叩いて直したのと原理は似てるんだろうか?
886 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:06:17.24 ID:8dSJGe100
山中教授の業績は細胞の初期化だから。iPSがオワコンでも山中教授の偉大さは変わらんよ。
887 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:06:30.94 ID:IrBxtnUQ0
>>876 アンドロイドは電気羊の夢を見るか という小説があるが、それを思い出した。
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:06:53.30 ID:tfCUYaWL0
889 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:07:12.99 ID:SRD4xW7R0
iPS細胞が出てきたときには「これは半世紀に一度レベルの発見だわ」と思ってたのに まさか10年もしないうちにそれを超える発見が同じ日本人から出てくるとは
890 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:07:34.68 ID:z50mKPX40
STAP細胞に遺伝子加えたらやっぱ癌化するんじゃねーの?
結局、どう応用できるかだから どっちが伸びるかはまだ分からんよな 安定して樹立・維持できるかもわからんし
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:07:48.84 ID:A+qFUs/v0
日本人は手先が器用で繊細で、例えば日本食などを見ても出汁の旨みまで細かく感じ取る感性がある そういう外国人が持ち合わせてない感性を生かせば、まだまだあちこちに可能性は転がってると思うね
894 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:08:19.36 ID:o2ExaBtU0
>>841 >むしろネイチャーの査読能力が酷すぎる件
そうは思わない。全く新しい発想というのは得てして不完全な部分が多い。
めげずに完成度を上げていった本人も偉いが、再挑戦を受け入れている雑誌社も立派だと思う。
>>885 どちらかというと
叩いて壊すのに近い
再現性危ういので
これ、こんなに簡単な刺激でそこまで細胞が変化するのは有り得ないと思う。 いやまあ実験的にはあり得るのだろうけど、仕組みのどこかでブレーキが働かないと生体としては困る。 だから、IPSの手法も一部援用して実用的なものになるんじゃないかな。 IPSとしてもいろいろ副作用があるんだから、一部危険を安全に置き換えられれば理想に近づく。
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:09:01.53 ID:GDPg8eYn0
どうも衝撃があまりないな。あの格好と軽さが邪魔してる 見た目に説得力がない。とにかく海外の権威ある人が認めないと
899 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:09:14.81 ID:IKJ9iE5g0
みんなで研究費寄付しよーぜ
>>15 まだ人でも可能かもわからなし、条件が若い細胞ってのも限られるようだから実用化までにはまだ時間が必要だろう。
またノーベル賞か まるでノーベル賞のバーゲンセールだな
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:09:55.85 ID:N+2FjWfo0
べつにマウスじゃなくて人間の細胞で実験できるだろw やらないところが味噌
903 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:10:11.77 ID:SRD4xW7R0
>>896 原理はよくわからないけど生体内だと刺激を与えても細胞の変化が起こらないそうだ
変化を抑制するための何かがあるんだろうな
904 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:10:18.16 ID:SAkSD2/I0
嬰児の細胞にはまだパスワードがかかってなくて 簡単にクラックできたって話じゃないの?
刺激で破壊したのでリセットされた状態 幼児の怪我の治癒が早いのはこの辺じゃないか?w
>>898 論文通りに実証実験して成功した人もいるみたいだから間違い無いんじゃないの?
よく知らんがネイチャーに論文が載るのは権威では無いんだ?
908 :
美香 :2014/01/30(木) 11:11:59.26 ID:f0HH9nqY0
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 よく読んでみたら、これってこの日本人の女性研究者の成果ではないよね。 AMERICA(HARVARD大学)の成果でしょ。 日本人の女性研究者は、あくまでも指示通り動いて発見しただけだし TEAMで取り組んだ研究の成果を、自分の手柄にしようって感じが嫌なのね。
>>885 「火傷してケロイド状の痕が残る」
↑
こんな感じか?
>>900 人の皮膚を使ってもできたってアメリカの共著者がすでに言ってるみたいだよ?
内部的には日本でも当然同じことは検証済みじゃないかな?
論文にはまだしてないだけでさ
やらないわけがないよね
STAPが発明されたからと言って、@PSや山中教授をsageる奴らの神経が理解出来ない。 STAPにしろ@PSにしろ、どちらもまだまだ可能性の段階で、これからの技術なんだから、 お互い発展していけばいいんだから。
>>902 大抵の場合、研究者は既に試していてダメなことを知っている
それでも名を売った方が得と考えるから否定的なデータは隠す
>>902 だな
山中 伸弥(教授) 2006年に世界で初めてマウスiPS細胞の樹立を報告した。
なぜか人間の細胞でやらなかったところがミソ
914 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:13:38.53 ID:jcPyk+lg0
文科省幹部 「ちょっと山中くんへの予算を白紙にしよう」
915 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:14:06.36 ID:SRD4xW7R0
>>906 科学雑誌の中じゃ間違いなく1、2を争う権威だよ
>>908 論文叩き返されて悔しい思いしたって言ってるだろ
理研が率先してサポートしたんだよ
なんで人の手柄で悔しい思いすんだよ、馬鹿か
917 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:14:25.76 ID:vMSZs+Id0
「再生医療」への巨額の予算が無駄
STAPだかSMAPだか知らんが 売れたもん勝ちなんだよ by 山中
919 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:14:49.69 ID:qGx+RD9hi
べくたーいらんくなったった(笑)
>>881 まあ普通なら先ず鍵穴探そうと考えるわな・・・盲点だったんだねえ
こうなってしまった以上、iPSへの莫大な投資は、単なる既得利権となってしまうな
やっぱまだノーベル賞という保障がある山中教授のほうが説得力あるよな
923 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:15:27.85 ID:wJnNdmCc0
俺のリン酸スペルマ酸性液で あなたの卵細胞を初期化したいです
彡 ⌒ ミ (´・ω・`)オヅラさんの頭にお酢をかけて叩いたら毛根も再生するのか
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:15:40.77 ID:lwI7pS+G0
>>908 お前が報道の記事を全く読んでいないのはわかった
The breakthrough was achieved in mouse blood cells, but research is now taking place to achieve the same results with human blood. Chris Mason, professor of regenerative medicine at University College London, said if it also works in humans then "the age of personalised medicine would have finally arrived." He told the BBC: "I thought - 'my God that's a game changer!' It's a very exciting, but surprise, finding. "It looks a bit too good to be true, but the number of experts who have reviewed and checked this, I'm sure that it is. "If this works in people as well as it does in mice, it looks faster, cheaper and possibly safer than other cell reprogramming technologies - personalised reprogrammed cell therapies may now be viable." BBCでこれだから、まあそういうことだ。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:15:53.13 ID:qX/5oUhF0
トムソンロイター最強伝説
929 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:16:07.73 ID:U9qIfvYO0
>>898 海外でも日本でも本当に権威ある人は認めてきているようだ
だから研究を続けられてきた(誰かが支援してこないと現在に至れない)
ただ権威ある人はごく少数だ
日常的に接する多くの人達からは信用されないできた
ちょっと権威が落ちる権威ある多くの人達からは相手にされないできた
>>908 若い女性研究者だからフェミマスコミが騒ぎたてる。まあそれはいいとして海外の研究者が認めないとね
931 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:17:05.83 ID:tahFlRamO
これかipsか判らんが、マヂで応用しまくったら、将来人間は死ななくなるかもな?
>>906 ネイチャーはインパクトがあれば多少危ういものも載せてしまう
他誌に先を越されたくないから
933 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:17:16.07 ID:qawjlKaA0
メルモちゃんのミラクルキャンディで例えると iPS細胞 赤いキャンディ1つに相当。赤ちゃんまで戻れる。 STEP細胞 赤いキャンディ2つ以上に相当。受精卵まで戻れる。 こんな感じ?
934 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:17:22.98 ID:tfCUYaWL0
ips細胞 → ベータ規格 STAP細胞 → VHS規格 共存なんてできないだろ・・・。
935 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:18:16.02 ID:vMSZs+Id0
世界初のCPU4004をインテルで作り出した 天才フェデリコ・ファジン なんて、もう誰も知らないだろ
>>908 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)今年もくやしいのう朝鮮人
>>908 早く韓国人がノーベル賞獲るといいのにな。
938 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:19:25.84 ID:lwI7pS+G0
山中さんの時と違ってやっかみが凄いw やっぱり女だからだろうなぁ
939 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:19:35.03 ID:SRD4xW7R0
>>921 それはない
iPS研究所でSTAP細胞の研究をやることになるかもしれんが
>>931 脳細胞も再構成したとしてシナプスが同じ結合をするかどうかだよな?w
>>926 まるでみんなで捏造に乗っかって売名を図ってると
言わんばかりだなw
>>932 黄で懲りてるからips細胞関連は厳しくて論文何度も突き返されたわけで
それでも認めたわけだから、そんな早漏な行動はしないだろ
結局のところ、iPSもSTAPも万能細胞研究の端緒にすぎないわけで… どっちを使っても問題はそこから先でしょ どうやって再生医療につなげるか… そこから先の研究内容については重複する部分ありまくりなので別に無駄にはならんでしょ
944 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:21:09.52 ID:vMSZs+Id0
天才フェデリコ・ファジンといっしょに いまのCPU開発に携わった嶋正利とか 日本人なのに誰も知らないだろ 毎日PCにお世話になっているのに 開発者の名前なんて、その程度のものだ。 時間がたてば、人名じゃなくて 「そのものの名前」が残っていくもんだよ。
945 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:21:18.85 ID:6Uk4nciu0
946 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:22:54.84 ID:tm4LgejP0
>>931 それは無理。
人間が死ななくなったら生態系が崩壊して地球が死ぬ。
地球が死んだら人間も死ぬ。
だからどっちに転んでも人間は死ぬ。
948 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:23:06.97 ID:pkfNP/wY0
>>938 「若い女」だからだろうな
田中耕一さんの時とか山中さんの時とは全く違うね
>>926 ブレークスルーは、マウスの血液細胞において達成されたが、研究は現在、ヒトの血液と同じ結果を達成するために行われている。
クリス・メイソン、ロンドン大学での再生医療の教授は、それがヒトでも動作するならば、「個別化医療の時代がついに到着していただろう。」と述べ
彼はBBCに語った: "私は思った - 「私の神のゲームチェンジャーだと!」それは、非常にエキサイティングな、しかし驚きの発見です。
「それは本当だと少しもよさそうだが、検討し、これをチェックしている専門家の数は、私はそれがあることを確信しています。
「それは、マウスの場合のように、これはだけでなく、人々で動作する場合、それは他の細胞リプログラミング技術よりも、速く安く、
おそらく、より安全に見える - パーソナライズされた再プログラム化細胞療法は、現在、実行可能な場合があります。"
951 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:23:41.71 ID:5pqn/kXJ0
細胞が若返り赤ちゃんのような肌になるSTAP健康酢 社長!コピーは出来ました はよ醸造酢とコジャレた瓶の発注を
952 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:24:54.99 ID:x9wsr7AU0
ようわからんが 5年後には山中さんは過去の人になっているのかな
>>947 寿命で死なないなら 宇宙の深遠までいけるだろう 宇宙進出でいいよ。w
954 :
美香 :2014/01/30(木) 11:25:02.31 ID:f0HH9nqY0
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 記事をよく読んでないのはあなたたちでしょ!! 担当教官の指示で始めた実験で発見したって書いてあるでしょ!! その担当教官はHARVARD大学の人間でしょ!! 研究成果を担当教官から持ち逃げしてるじゃない!!
自分はそんな長く生きしなくてもいいけど、ペットには長生きして貰いたい 年とっても一緒にいたい
957 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:25:47.78 ID:KossiyZXQ
地球レベルでは人間が増えすぎる可能性があり迷惑だろ
<ヽ`∀´> そろそろ盗むか、、、
959 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:26:04.80 ID:lwI7pS+G0
>>954 これが朝鮮人名物の「ファビョル」というやつか
960 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:26:14.43 ID:qX/5oUhF0
961 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:26:48.78 ID:qawjlKaA0
研究が進んでいるiPS細胞のほうが確実性はある まだ研究初期段階のSTAP細胞のほうが効率よく細胞が作れる 良いとこどりの研究出てこいや!
962 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:27:14.83 ID:YWzXg/oEO
>>904 そうだとしても、そういうことができるってことがわかったのは大きいよ
そういう発見を積み重ねて技術ってのは成り立ってるんだしね
963 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:27:15.40 ID:SRD4xW7R0
>>944 NHKスペシャルでも取り上げられていたし、アーカイブスで再放送もされているし、
その方面の技術畑を歩む人間ならむしろ一般的でしょ。
盗んでも再現性が少ないらしいぞw もってけもってけw 量産できるならパクリでも人類は進化するだろw
>>960 左翼的書込みで釣りを楽しむ変態ロリコンのオッサン
968 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:28:34.02 ID:qX/5oUhF0
ヒトの細胞でも同様の結果が出ることと、メカニズムの解明のふたつが揃ったら それこそ世紀の大発見になるんだろうね。
>>927 写真の下にクレジット
Right: STAP cells. Credit: Haruko Obokata
>>960 こんな奴
58 美香 ◆MeEeen9/cc じょうだんだもっ♪ 2010/8/10(日) 10:30:08.12 ID:dscztvgv
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 私のお父さんも韓国人だけど、韓国人は世界一優秀なんだよ
405 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/19(日) 18:25:14.10 ID:Dia97raA0
外人幼女の無修正画像のあるサイト知ってる人いない?
423 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/19(日) 18:32:10.59 ID:Dia97raA0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川
>>405 あなた誰よ!!!!!!
勝手に人の名前を使わないで頂戴!!!!!!!
460 :美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]:2012/02/19(日) 18:40:16.20 ID:Dia97raA0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 あら、ID被りかしら。
971 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:29:11.86 ID:vMSZs+Id0
昭和58年、千葉県松戸市で生まれた。 高校時代にたまたま手に取った科学雑誌の特集記事で 「社会に貢献できる」と再生医療に強い興味を持ち 研究者への道を選んだ。 本屋でたまたま手に取るのが エロ雑誌やコミックじゃないところから違うよな
972 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:29:43.37 ID:SRD4xW7R0
山中教授と小保方女史の講演とかやってくんねーかなー 1万までなら払っていい
973 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:30:13.32 ID:tfCUYaWL0
ほんと在日で良かった 誇らしい
コメントに人柄がよく表れてるな こういうのもまた誇りに思うゎ
>>945 狂ってるな・・・
surgeon mizutani ?@surgeonmizutani 12時間 @siba_mametarou
アンチは中韓の自民党党員(帰化)だから日本語不自由(空気読めない)なら、
フォローに来なければいいのに。育ちが悪いからアクセスが欲しいのかな?
>>953 寿命が無いとか怖いな。
星新一の短編小説で終身刑を食らった不老不死の男の話があったっけ。
逃げ場が無いね。
978 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:35:06.49 ID:SRD4xW7R0
千葉県松戸市とか地元に結構近いんだけど 一体どこの高校出身なんだろう
979 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:35:20.35 ID:qX/5oUhF0
>>975 その辺にいそうな人のいいネーチャンって印象だけど
才能と努力はずば抜けてるんだろうね。
若い女性がこういう発見をしたっていうのは心が明るくなる。
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:36:04.63 ID:tQdudEu40
おまいらそろそろ昼飯ですよ
981 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:37:02.35 ID:SyUDp3edO
特許とれとか俺なら即効特許とるとか言ってるのは特許理解してない 画期的な根幹特許取っても、応用特許押さえられたら使えなくなる 応用特許を大部分押さえれるのは大企業の組織力と数十から数百億円のお金が必要 製品化失敗するリスク背負える企業は限られてる 現代では個人のアイデアでの特許成金は不可能に近い
982 :
美香 :2014/01/30(木) 11:38:51.00 ID:f0HH9nqY0
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 こういう実験って、動物愛護団体はなにやってるの? FOIE GRASより酷いでしょ。 幼い動物の子供を酸性の液体に漬けるなんて。
>>981 割烹着きてる繋がりだと、きっと洗濯ネット考えたおばちゃんの方が儲けてるなw
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:39:58.14 ID:7V1wLDzY0
>>40 追記するならば、
山中さんは、日本云々はさほど重視していなくて
この分野の発展と、医療分野で成果が出る事を望んでいると思う。
中山はiPSを捨ててSMAPに傾注すべき
986 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:43:01.04 ID:DN7QLVgU0
IPSには利点があるかもしれないしSTAPも利点があるし両方すすめてほしいです
>>985 ゴン中山はiPサッカーをやめて、MAP
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:44:41.22 ID:brFKmepMO
これもちゃんと特許取って、日本に莫大な利益を与えてくれ 医療は海外にやられっぱなしだからな
STAP実用化出来るようになったらIPSに投資した奴ら首吊るの?
990 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:45:50.17 ID:UjZFgZ+e0
>>3 オンリーワンでナンバーワンみたいな価値観の人間は
そもそも研究分野に向いてないだろw
992 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:50:43.66 ID:+m7DZlPJ0
山中wwwww
993 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:54:12.25 ID:KossiyZXQ
団塊世代より若者世代の方がよっぽど優れている
弱酸性のふるいにかけたら、生後二週間のマウスのリンパの細胞から未分化の細胞が抽出されましたっていう可能性は否定できないな。 年老いたマウスだと再現性が極端に低いらしいから。仮に初期化していたとしても、ある段階を越えると起こらないような限定条件が入ると思う。 その段階が人間の場合だと出産前の状況だとかだと、複雑な問題を発生させることになる。 ただ、IPS細胞の良質な物を選別する方法論とかそういうのには使えるようなきがするが。
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 11:56:22.81 ID:6V4imGmC0
実用化はipsの方が早いだろう いずれにせよ頑張ってひしい
酢の物食べるたびに細胞がリセットされたらたまらんわ
997 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 12:01:46.99 ID:N+2FjWfo0
世界ぐるみの詐欺です
998 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 12:02:58.33 ID:hPg/F29fO
まだ若い 今後の成長が楽しみだな
999 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 12:03:31.41 ID:9gIzPFcM0
俺の水虫が酢で治った時から そうじゃないかと思っていた
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 12:03:47.77 ID:mMhaKBO90
松戸出身のすごい女性。 山崎直子 おぼちゃん
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