【社会】求刑超える判決、裁判員裁判で急増…評議検証へ

★求刑超える判決、裁判員裁判で急増…評議検証へ
読売新聞 1月29日(水)7時34分配信

裁判員裁判で被告の量刑を話し合う評議の進め方について、全国の６０地裁・支部が初の検証に乗り出すことが分かった。

裁判員制度の導入後、検察の求刑を上回る判決が増え、裁判官らの間で「他の裁判員裁判の量刑と
不公平が生じる」との懸念が強まっており、裁判官が量刑の決め方などを十分に裁判員に説明
できているかどうか調査する。各地裁は今夏までに検証を終える予定で、評議のあり方の見直し
につながる可能性がある。

裁判員制度が導入された２００９年５月から１３年１０月までに判決が言い渡された５７９４人のうち、
約５０人に求刑を超える刑が言い渡された。年平均で約１０人に上り、裁判官裁判時代の平均２〜３人を大きく上回る。

例えば、女児の頭を床に打ちつけて死なせた傷害致死事件では、「児童虐待には厳罰を科すべきだ」として、
両親に求刑（懲役１０年）の１・５倍の懲役１５年が言い渡された。姉を包丁で刺殺した発達障害のある男が、
再犯の恐れがあることを理由に、求刑を４年上回る懲役２０年とされたケースもある。

検察側は過去の裁判例を踏まえ、判決で被告に有利な事情が考慮されて刑が軽くなることも想定し、
求刑を重めに設定することが多い。求刑を上回る判決が増えたことに対し、裁判官や弁護士からは
「他の裁判員裁判の被告との間で不公平が生じる」と危惧する声が多く上がっている。

裁判所が目指すのは、過去の裁判例を踏まえた適正な量刑判断だ。裁判員制度の導入直後は、
裁判官が裁判員に、〈１〉犯行形態〈２〉被害の大きさ〈３〉犯行の計画性や動機――などの
要素を踏まえることを説明し、過去の類似事件の量刑を集めた「量刑検索システム」も参考に
して量刑を判断するものと考えられていた。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000043-yom-soci

別に間違ってないようだが、既得権益とか？

民意を取り入れた結果で問題ないだろ

そもそもが軽いんだよ　判例なんてイラン臨機応変でイイ　ギャハハハハハハ

>>1
なんだ一般人の方が総左翼の検察よりまともなだけじゃないか
司法の痒くても手の届かない所は裁判員が届かせてやっているんだろう
感謝して欲しいぐらいなんだが？

発達障害のある男なのに20年食らったのか。
池沼無罪じゃないのか。

いままでの、求刑の８割とかの判例がオカシイとは思わんのか？

例えばってどっちも殺人事件じゃねえか

弁護士「お前ら一般人が死刑求刑の重圧に耐えられるわけ無いだろｗ」
裁判員「死刑！　死刑！」
弁護士「」

だからぁ、職業裁判官は裕福な家のおぼっちゃまくんしか就いてないから
やたらアマい判決を連発してて国民の厳罰主義と乖離してただけだろ。
それを職業裁判官と同じような結論に誘導するなら裁判員制度は不要だろ。

裁判は復讐の場では無いからな
本来なら被害者・遺族感情なんて持ち込むべきではないんだよ
法治国家ならば、あくまでも法に則って裁くべき

これまでが世間とずれてたんだよ。
これまでの裁判員裁判でない裁判の判決を皆疑問におもってたってっこった。

今までの判例が世間離れしていたとは考えないんだな

今までの判決が軽かったって事だろうな。
「懲役200年」の判決とか出たら面白いのにw

死刑と無罪の二択でいいんでないの

もともと現行法は罪に対して量刑が軽すぎる

民意に開きが有りすぎるってことで始めたんだろ？
それを見直すなんて本末転倒

そんなに量刑を標準化したいのなら
裁判員制度をやめて裁判官だけで勝手に決めろよ

こうなることは裁判員制度が導入された時点でわかりきってた事だろ

所詮、素人だから・・

>>4
そうすると声の大きい奴が得するんだよ。
声の大きい奴ってのは権力持ってたりバックに団体がついてるような奴な。
身寄りのない奴なんか殺されても誰も声を上げてくれない。
そんな声の小さい、もっと言えば被害者に圧力かけたりで出せなくさせられれば罪は軽くなる。
それでいいのか。

本音「このままでは刑務所が溢れちゃうんだよっ」

別に検察の求刑を超えた刑は駄目だという決まりは無いしな。
法定刑としての上限を超える事は許されないけど、さ。

罪名が同じでも、個別の事件でその犯行内容や被告人の態度は異なるんだから、事件の態様によって量刑が変化するのは当然かと。

市民の意見が反映されるのが裁判員制度の目的だろ。
刑を重くすべきという市民の声がちゃんと反映されてよかったじゃねえか。

量刑が軽すぎる今の制度のほうが問題なんだろうが。

少年であっても凶悪犯はバンバン死刑にするのが今の市民感情じゃねえのか？

それでは裁判員制度導入の意味がないではないか。

まあ、おいらが裁判員でも殺人事件は基本は死刑から考えるよね。
もちろん個別の事情は考慮する。

むしろ今まで加害者に甘過ぎた

>>1
被告人に選ばせれば良いんだよ。

上訴や控訴されて簡単に覆るし、こんな制度いらん

過去の量刑踏まえると、女性犯罪者は不当に罪が軽くやりやすいんだけど、どうすんの？

人を殺しておいて10年や20年なら軽いじゃん
裁判所は頭おかしくなってるな

刑法が古い

それだけ

法定量刑や判例が確立した時代より、人生感覚も長くなってるからなぁ。
3年とかあっという間って感じ

同じ犯罪でも弁護士の善し悪しで判決が変わるだろ
裁判員で変わって何が悪い
裁判員で判決がバラつくのがおかしいと言うなら弁護士によってバラつくのもおかしいだろ？

地方だと裁判官と弁護士がいつも同じメンバーで、
金もらえるお芝居みたいなものだったんだろ
求刑の3割引くらいにしとけばいいんじゃねーのって。
常習犯と国選だとやる気出せって言われても無理だよな
そこに素人が入り込んできたもんだから困ってるんだろうな

>>6
普通に考えたらそうだけど、
4年が一転、20年になるのは普通じゃない
裁判員全員が何かを確信した結果だろ

どう見ても自称発達障害だったとか
絶対あやしいとかそういう話があったんじゃないかと推測される

何が問題なの？
今まで自分達がやってきた事が否定されたみたいで悔しいの？w

ふつうの国民の感覚とはかけ離れた判決を出すからずれるんだよ
それを修正するための裁判員なら変わるべきは裁判官だろう

素人に血だらけの犯行現場や被害者の傷とかの写真を見せたら、かすり傷でも死刑にされちゃいそうで怖いなｗ

一般人に決めさせるはずが、結局裁判官が重すぎ軽すぎ決めちゃうなら意味無いなこの制度ｗ
やめちまえよｗ

法定刑の範囲内なら別に良いだけの話。バカバカしい。

今までが軽すぎた
それだけ

裁判員制度が導入される前が犯罪者に甘かっただけ

罰則が軽すぎと思ってんだろ！

民意の方を重視すべきだろ。

法律をうわまってるわけじゃないんだから何が悪い？　
法律より求刑が大幅減なのが、そもそもおかしい。
検察は法律通り求刑すればいいんだよ。所詮与力なんだから。

後はご奉行様の裁判員が決めればよいこと。

人殺しは死刑が基本だよねｗ

分けわかんない減刑ばっかするからだよ

>>1
> 女児の頭を床に打ちつけて死なせた傷害致死事件

たった15年かよ、なんで死刑じゃないんだよ！
日本はやったもん勝ちの犯罪者天国。

>>29
其処に関しては、同じような内容なら、男女問わずって感じだな。

女性の場合には、男性と違い、家族が被害者になる。
そして、家族の場合には、刑が男女問わず軽くなる傾向がある。実際、男性でも6人殺害しても無期とか、3人焼殺しても懲役23年とかめちゃくちゃ軽い。
男性の殺人でも、執行猶予とかの事例は多いけど、そういうのは2chとかではスレそのものが立たないしな。
また、犯罪傾向も、窃盗などの軽微な犯罪であるのも一因。

量刑にまで裁判員を関与させることにしたのは、職業裁判官の量刑が一般の法意識とかけ離れてるということもあってのことなんだから
これまでの相場と違うなんてことを言いだすのはおかしいだろ。

>>17
同意する
法定上限刑を超えてるわけでもない

裁判員制度に関しては
「判例が市民感覚と解離して軽すぎる」
ってことで導入したんだが、
その前に「刑法の見直し」議論
さらにその前に「少年法の改正・廃止」議論があったんだよ

犯罪はほとんどの場合、仔細を知れば許しがたいものばかりだから
単発で裁判に参加する裁判員は頭に血が登るんだろうな
自分の担当する裁判は特に酷い裁判だと思って

裁判員に女性が多数だった場合

被害者が　子供　→　死刑
被害者が　女性　→　無期
被害者が　イケメン　→　罪が重くなる
被害者が　普通メン　→　求刑通り
被害者が　おっさん　→　罪が軽くなる

になる可能性はあるよね

民意を取り入れた結果だろ
無作為選抜ならそりゃーもう判決偏るってばよ

>>35
もういちど>1を読んだ方がいいぞ

民意なんだから文句付けんなアホ司法めが
なぜ裁判員裁判を実施するに至ったかもう忘れたのか？
嫌ならこんな制度やめろやめろ

ナマポなら1年で200万円以内の支給で済むけど、懲役刑で服役させると最低でも1人に300万円は掛かるからな。
全員執行猶予で釈放しちゃえよ！んで執行猶予中の再犯は死刑で即日執行と言う事でｗ

>>55
スマソ4年上回ったのか
再犯しそうな顔つきだったとか態度だったとかそんなんだったんだろね

過去の判例が正しかったかも疑問にしないとな。

犯人が一人殺害したら即死刑にすべきである。
日本刀で首を切り落とせ。

強姦　懲役３００年
機密漏洩　懲役３０００年
殺人　死刑，一族遠島
強盗　獄門、さらし首

これくらい時代劇ファンなら当然だろ

娘をバットで殴り殺した女に
求刑１０年、判決８年って
絵に描いたような８掛け
娘が、養護施設や婆さん（娘の親）に
「殺される」と訴えてたのを無視した
施設長や婆さんを死刑に！

大事なことは裁判官が一般常識を知ることなんだが、その効果は現れているのか？
それだけが大事だ

過去の裁判例が間違っていた！
甘々で判決も緩かった事に気付けよ・・・

>>20
そんな奴は警察が止めてるさ

てか、懲役20年の人って20年後にどうすんだよ
2034年に世の中に出して、犯行前よりまともに生活できる可能性ってあるのか
結局ループするだけだから、三振アウト制度導入していいと思う

>>1

【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163731716/
【社会】 人を殺すも統合失調症で不起訴となった東京の男、入院した閉鎖病棟でまた殺人…神奈川・横須賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320375887/
【社会】"精神年齢５歳" 父の目前で４歳児投げつけ殺した男、心神喪失で不起訴★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077124189/
【社会】 心神喪失男、マンションの１部屋１部屋ドア調べ、たまたまカギかけてない部屋に入り２４歳女性をメッタ刺し、惨殺→不起訴★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303853878/
【社会】城丸君遺骨発見の火災、容疑者不詳で送検
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10386/1038675330.html
【裁判】「公務員の半生を棒に振らせるに等しい」　飲酒運転懲戒解雇処分相次ぎ取り消し　大阪高裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240567460/
【司法】 飲酒運転→懲戒免職の公務員が続々復活しているゾ　裁判官の常識は世間の非常識　大甘な判決は、飲酒運転を助長するだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332728948/
【裁判】「一時的に海外に行っていても生活保護は受給できる」…最高裁 [02/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204188932/
迷判決いろいろ・・差し止め裁判官は田中真紀子長女報道も
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090987697/
【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】「弁護士会とは争えません」同業２０人、代理人依頼を全員が断る−奈良
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10406/1040667359.html

育った環境がどうのこうのとか、犯行時キチガイでしたとか、
口だけで反省してますだとか、そういう犯行や被害者とまったく関係ない
ことを理由に大幅減刑することに、善良な国民は一番違和感を持ちます。
　減刑は唯一被害者との関係だけで考慮すればよいこと。正当防衛とか
普段から酷い仕打ちを受けていたとか、被害者の悪い分だけ減刑すればよい。
私が裁判員になったらそうしますよ。

いままでが甘すぎただけだよアホなの？

>>31
ですな

>>1
当たり前だろ、実際に生活している人間が判断するなら、
犯罪者は永遠の眠りにして、出てこないで欲しいって思うだろ。

冷凍保存して地下に埋めておけ。

犯罪者、次の標的、裁判員。　

>>58
確か、俺の記憶だと、身内が居ないので姉を殺害した発達障害の男性の面倒を見る家族がいない。
家族がいないとなると、社会的な受け皿が無い。
そこで、刑務所で面倒を見たほうが再犯を防止できるのでは？との感じだったかな。

一面では、むしろ男性にとっての温情判決でさえあるような。
要するに、刑期が短いと再犯は必須。男性にとっても短期で野に放せば徒に罪を重ねる可能性が高まる。
将来予期される再犯の被害者が出る事も防止できるって感じのな。

実際には、こういうのは保安処分とかで精神病に長期入院の方がいいんだけど、ザル化しちゃったのが問題。

何も問題なし
民意にケチつけんな

>>61
イスラム圏は普通にあるよ。石打ち、鞭打ち、絞首刑とかね。
支那なら銃殺、薬殺、絞首刑、選り取りみどり。

罰金と一緒で原則が法定刑の最高刑とすればいいんだよ。特段の情状酌量の
余地がある場合に限り、少し量刑を減らすことが認められる。それでいい。
死刑または無期なんて強盗殺人の場合は９９％死刑でいい。何が死刑判決を
裁判員が躊躇するだ。俺はそんなことは微塵も感じないぞ。私益の為に人を
殺したやつを生かしておいていいとは思わない。

裁判官が甘過ぎるんだよ
子供を虐待死させたら、理由を如何と問わずに
20年はぶち込めよ
躾だったなんて言い訳したら、
反省していないとみなして無期でいい

>>1
イスラム法の導入が急務である！！

反日極左裁判官には世間一般の感覚など理解できるはずがありません

姉を包丁で刺殺した発達障害のある男が、再犯の恐れがあることを理由に、求刑を４年上回る懲役２０年とされたケースもある

殺人が４年で更生できるのかよ。日本の刑務所ってすげーな

例えば、女児の頭を床に打ちつけて死なせた傷害致死事件では、「児童虐待には厳罰を科すべきだ」として、
両親に求刑（懲役１０年）の１・５倍の懲役１５年が言い渡された。姉を包丁で刺殺した発達障害のある男が、
再犯の恐れがあることを理由に、求刑を４年上回る懲役２０年とされたケースもある。

　　↑
常識で判断したら死刑だろ。

裁判員で刑のいバラ付きがダメなら
弁護士によるバラ付きも問題にすべき

今の判断が将来の判断に反映されればいいじゃん
なんで検察側の求刑が正しいことが前提なわけ？
それが世間が求めてることだろ？

市民裁判が危険極まりないから職業裁判官が生まれたのに。
市民で話し合えばリンチか村八分になるに決まってる。

田吾作に量刑まで決めさせるからこういうことになる
刑事裁判は被告人をさばく場ではなく、検察を裁く場という常識を弁えてないんだから

過去の判例に納得できてない人が多かったという事でしょ
司法関係者が世間一般とかけ離れた感覚もっていなければ裁判員導入もなかっただろうね

いままでが犯罪者に優しすぎだろう、どう見ても。
刑期もだが、もう少し、重労働とかで働かせられないのか？

>過去の類似事件の量刑を集めた「量刑検索システム」
>も参考にして量刑を判断するものと考えられていた

司法の現場の、過去の慣例に沿えというなら、裁判員制度など
もともと導入する必要もなかったろう。それじゃおかしい、という
ので導入したんじゃないのか？
どういう理屈で問題視しているのか分からない。

国民の意見を取り入れる為にやったんだろ
今までの判決が甘々なんだよ

>>79
>>1をもう一度読んだ方がいい

例えば、偽札作って使ったら最高で無期懲役なんだが、無期懲役にしたら文句が出る方がおかしい。


だって、最高刑が無期懲役だから。
法律上問題が無い以上、文句をいう方がおかしいだけ。

>>1
あまりにも軽いと言われ始めたんだし
当たり前だ

さあ、議論しろ

日本人の一般庶民は苦しくてもみんな我慢してるから、我慢できずに犯罪犯した人間には厳しいよ、当たり前だろ。
金持ちの苦労しらずの鳩山系みたいなお坊ちゃま君にはわからないか。

いきなり量刑が多いのはよくないよ
そこそこに押さえて
再犯したら死刑一択
メリハリがあっていいでしょ

いいじゃん別に。そのための裁判員だったんじゃないの？

公務員の予想の範囲内だったら合格、公務員判断を超えたらそれは問題、
ってそれはこの国の民主主義を否定して官僚主義だって宣言してるようなもんだけど？

長く閉じ込めておけば、それだけ余分に税金が掛かる

裁判員制度って、別に時の小泉政権の独断でやったんじゃないぜ？
国会で野党の支持を受けて、むしろ野党の強い後押しを受けて作ったんだぜ
だけど、じゃあ行政と立法の結託で司法を無視して行ったものかというと、その理解はこれまた違う

ちゃーんと司法の担当者も入れて何年も話し合って、それで決めてる

量刑検索システム（笑）

そんなに大事なら、DBから類似の事件を検索して、自動的に量刑を決めるプログラムでも作ればいいｗ

再犯で裁判員が狙われる可能性考えたら厳罰にしておいた方が安心だもんな。

大体が犯罪者に対して甘すぎるんだよ、今までが

悪質な犯罪者は厳罰に処せってのが国民の声だ、お前らが自分を見直せ職業法律家

日本人の大多数は、刑罰は更正のためにあるんじゃなくて社会的復讐って考えてるからな

日弁連のそもそもの狙いは高まる
死刑判決への国民の要望を抑える
ためだったんじゃないかな
お前ら判決だす側じゃないから死刑
死刑言えるんだよ、みたいな

そもそもろくに審議もせずに求刑8割でポンポンやってるんなら幼稚園児でも務まる、血税の無駄使い

こうなる事分かってるのに裁判員制度入れたんだろ
アマチュアなんだから法的理念より感情が優先するのは当然だわ

>>6
>>72
たしかこれ、「学習障害を持つ弟が、面倒見てくれていた姉を殺害。理由は、買ってくれたＰＣが中古だったから」という事件。
母親はいるが、加害者から暴力を受けていたこともあり、引き取りを拒否。そして、裁判当時、加害者に罪意識が無い。
この状態の加害者を引き受けうる施設が無く、可能な限り刑務所に留めることが望ましい、
というものだったはず。

刑が軽すぎるんだよ
今までの司法が「更生」というものに対して
過大な期待を持って法律を運用してきたせいだ
行政もその空気を呼んで求刑を減らしてしまう悪循環

つまり、もう今までの司法の考え方が古いんだよ

市民感覚を取り入れた結果だな
被害者にi同情するのは誰でも出来るが、犯罪を犯す側の心情を汲み取るのは自然とブレーキが掛かる
たぶん訓練が必要

法の不整備と司法の底抜けの馬鹿さが原因
裁判員は悪くない

>>101
糞弁連の大きな勘違いだったな
一般人ならビビッて死刑判決なんて出せないだろ、とタカをくくってた
現実はそんなに甘くなかった

一般人は裁判官と違って「自分が被害者の立場だったらどうしよう」という想像を働かせる
社会性皆無の裁判官にはやれない発想で量刑を導き出す

大体強盗殺人だのレイプ殺人だの、凶悪犯が人を殺して生きていられるのがおかしい

こんなの導入する前からわかりきった話だろ
一体どうなると思ってたんだ？

三権で仲良く裁判員制度を作ったんだ
そりゃあ多少の不公平は出るが、そのうえで、国民の意思を入れることをよしとしたんだ

は？　愚民ども察しろってかｗｗｗ
草生えますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去の判例に照らさなきゃ死刑すらロクに決められない
ただの法律データ職人だもんな
新基準を作るのがそんなに怖いなら必要ないわ

覚えてるかよ忘れたとは言わせねえよ制定当時だよ

この法律が通れば一般市民が強権的に裁判に巻き込まれて断れば刑罰だーって騒がれてたろあれどうなったよどうもなってないだろ

あいつら、いつも、嘘つきなんだよ
狼少年なんだよ

裁判員裁判って裁判官だけでやってると一般の視点での判断が入らないから始めたことだよね？
なのに裁判員が裁判官側の考える量刑の基本に合わせろってのは本末転倒ではないのか？
裁判員が裁判官と同じように判断するように調整するんじゃ裁判官裁判でやってりゃいいじゃんとならないの？

裁判員制度を入れたら、過去の量刑統計と齟齬が出た。
それこそ裁判員制度導入の「成果」じゃないか。
違うのか。

在日中韓人の裁判員裁判なら俺にやらせろ

はあ？民意を取り入れた結果だろ？？　バカじゃねーの

てか、高裁と最高裁にも、とっとと導入しろや
二審で減刑とか逆転とか意味ねえんだよ

>>116
だよなぁ。
言い換えれば過去の判例における量刑が市民感覚と随分乖離していたという証明。
ただそれを認めたくないから過去の判例に倣った形に裁判員側が考慮しろよって
結局過去の判例から算出するだけの事務作業じゃねえかと。

＞裁判所が目指すのは、過去の裁判例を踏まえた適正な量刑判断だ

裁判員裁判の廃止でも議員に訴えろや

>>119
そうなったら
高裁で２割増し
最高裁で更に２割増し
ってなるだろうから、日弁連は反対するだろうな。

いままでの量刑が軽すぎなんだよ専門バカの司法屋
おまいらのために司法があるんじゃないから専門バカ

過去の判例がそれだけ民意からかけ離れていたって事だろ？
それを是正するための裁判員制度だろ？

祭りの寄合あるから辞退しますが通るとは思わなかった

何年が妥当なんてガイドラインだしたら裁判員制度の意味がないだろ。アホ。

それがいやなら裁判員制度でなくて、
アメリカのような有罪無罪だけを決定する陪審員制度にするしかないべさ。

もし裁判員になったら無期または死刑以外なんてあり得ない

裁判員裁判では無罪判決が多発してるから、なにかとケチを付けて
潰したいと思ってる連中が居るんだろ。

後、民事にも導入してよ
離婚の裁判とか欲深い奴が不利になるようにしてやりたいわw

裁判所が目指すのは過去の裁判例を踏まえたって…
そもそも過去の裁判例が正しくて適正であると言うなら裁判員裁判なんかやる必要性あったのか？
過去の裁判例は市民感覚から離れてるから一般人の視点で判断を入れるために裁判員裁判始めたはず。
裁判所が目指すモノってのは結局今まで通りってのであって民意と離れたモノって言ってるのと変わらん。

裁判所は「素人に判断できるわけがない！」と嫌がってたのに、
外圧で裁判員制度の採用強いられただけだから
裁判所が目指してるモノは、制度導入前とたぶん何ら変わってねーぞ

予定調和的な判決が望みなのかよ

裁判員による時代に沿った量刑だ　
見直すなどとはおこがましい

>>4
基本裁判官による裁量を壊すのが目的だが、あくまで市民感覚に基づく一貫性、均一性は必要だがな。
罪刑法廷主義を逸脱して居なければ良いがお前の書きっぷりからはシナ朝鮮の悪意に満ちた思想の放棄しか感じられない。

>>1
いままで裁判官が無能だったことが証明されて良かったなw

だったらコンピュータで量刑決めたほうがいいんじゃ

バカチョン弁護士が食いっぱぐれるから懸念してるんだろ

だって舐めてる…軽いからだろ
通名制度や加害者身分で刑量加減したり
加害者都合で殺人したら被害者一人でも死刑にしろよ
年齢も関係なく

冷静に判断しろって言われてもね
もしこれが俺の身近で起こった事件なら・・・ｺﾞｸﾘ
って思うと厳罰にしたくもなるわ

まあ愚民どもに裁判やらせたら
共産主義の人民裁判みたいになってくのは自然の流れだよなぁ

日本の経済犯罪の量刑は軽すぎる。アメリカみたいに200年、300年とかすべきだ！！

求刑が軽すぎるからだろ

おまえらが被告になったら容姿の悪さで死刑

今まで裁判官個人が日本の裁判の悪しき慣例主義に従って求刑よりやや少し減らして判決出していたのを
第三者がそれに対して求刑どおりかそれ以上を望む意思が反映されただけ

裁判官の頭の中は世間の常識と相当ズレてる
過去の判例？まともな判決なんてほとんど無い

>>143

検察(あの弁護士、ゼミの先輩なんだよなぁ…相場の８いや６掛けにしとくか)

裁判員「いや、法定上限めいっぱいで」

こうですか？

どれもこれも求刑が軽すぎると言う民意だろ
弁護士ザマア

被害者が男児なら刑を軽くして女児なら厳罰
これが国民の総意

勧善懲悪が庶民感覚なんだから当然の結果でしょ。

>>1
今までお前らが甘過ぎただけの話だ。
また、更正を叫ぶ割にはそれに直接関与しない点も最悪。
民意の厳罰主義は昔の主婦エレベーター報復殺人以来、揺るがなくなったんだよ。

あとあと顔を憶えられて、フクシューされたらたまらん
無罪、微罪か長期間服役(できれば死刑)の二択しかない

普通に集団思考が起きているだけじゃね？

精神病や池沼が殺人犯したら問答無用で死刑でいい

国民が厳罰化を求めてる証拠だよ。

>>140
裁判員は被害者と同じ市民だからね。
犯罪者の被告の反省とか未来とか言われても知ったことではない。
もしも自分や家族がこの事件の被害者だったら・・
が脳内で先行して審議が始まる。

高裁でひっくり返した裁判官もクビにしろよ

検察官も裁判官も退官後は弁護士になるから
あんまり厳しい判決は出せないらしい

裁判官の判例判決が糞だって言われ続けてたんだから
「民意」を取り入れるって点ではむしろ大成功だろ

弁護士センセーが犯罪者の気持ちを理解して
罪を軽くしてあげて欲しいから考えたシステムだっけ？

裁判員になった人には「法秩序は重大」であるって意識が強いだけなのに、冷静に・・っていうのも変な話だ。

>>160
それもあるけど、一番の理由は
一般人なら臆して厳罰なんて出さないだろうと間違った読みをしてた

弁護士も裁判官も社会に出たことがない人間だから、
一般人がどう思うかを勘違いした結果が>>1こうなった

再犯率の高い犯罪に関しては新たな被害者を作らないためにも量刑を重くして全然かまわない
凶悪犯は何かのドラマにあったみたいに内緒の離島にでも隔離してほしいくらいだ

裁判員制度は自民党が作った制度で、左翼はもとから反対してたよな。

そもそも今の量刑相場からして、多用な事例を集積して
「公平性」によって各要素に軽重をつけた結果であって
その背後には、明確な論理性も必然性もなく、単なる一定の価値序列があるだけ。

新たな量刑相場形成期において、個々の事例の量刑がバラつくのは当然。
それでもどうしても公平性を実現したいなら、裁判員制度そのものをやめれ。

判決を出すのはあくまでも裁判官であって裁判員ではない。

このままでは裁判員制度を適正に活用できないと言うなら
裁判官たちが制度の意義を改めて基礎から研究し直すべき。

いきなり運用上の検証をしても、単なる意見の出し合いに終わって、
きちんとまとまったものは出てこないだろうと予言しておく。

量刑に多少の差が出るのは仕方がないだろ
被害者の無念を晴らすことも狙いなんだから、劇場型裁判で感情で判決の軽重を変えるも問題ない
ただ発達障がい者という理由だけで著しい厳罰に処した判決は障がい者差別だから裁判官がブレーキをかけるべきだが

>>167
そもそも優しさに溢れている日本のムショ生活はまったく罰では無いからな
地獄の責め苦によりムショから出てきたら廃人になってましたとか一度たりとも聞いたこと無いし

そもそも、判例が民意と大きくずれてるという考えがない時点でどっちに問題があるのかとねｗ
法律の範囲内で何も問題はないんだから、これに文句つけるのは法曹界で固定観念に囚われてる老害だけだよ。

>>168
ホリえもんげっそり痩せてｶｻｶｻ肌になってたぞ

裁判所と国民の意識の乖離をうめるために裁判員裁判は始まったんじゃね？
見直しなんかしたら、裁判員裁判を導入した意味ねーよ

そもそも日本の裁判における量刑がおかしいって話でしょう

結審前に検察が述べる
以上諸般の事情を考慮し、相当法条適用の上うんたらかんたら〜
ってのはあくまでも「意見」であって、その求刑に
判決が拘束される根拠は無いからな。

俺らの意見を無視しやがって、って面白く無いのはわかるが。

判決が重すぎる！不服だ！控訴するって。検察が上訴すればｗ

今までが民意とかけ離れた判決ばかりだったのもあるんじゃないの。
不公平というなら今までの被害者にとってだよね。

あほか、お前らがおかしいってことだろ

とりあえず反革命は厳罰　（⇒死刑）

人民の、人民による、人民のための革命臨時裁判
て状況なら市民も喜んで参加するんだが...

民意はおまえら法曹界の坊ちゃん嬢ちゃんは甘すぎるゆうとるんや
その程度のことも分からんのかボクちゃん

>裁判所が目指すのは、過去の裁判例を踏まえた適正な量刑判断だ

コレがある限り、連中はモノにならん

>>177
弁護士だけど、普通のサラリーマンよりは厳しい世界で生きてるつもりだけどね。
他人の人生を預かってきちんと結果を出さないといけないし。

>>178
憲法14条1項の平等原則の問題でもあるな。

仮に全く同じ事件がなのに10年前と量刑の基準が違うとしたら、
それなりの合理的な理由がないといけない。

裁判員制度は、裁判官の責任のがれ制度

「俺だけが決めたわけじゃねーし　みんながこれでいいって言うから判決だしただけだし」

裁判官の給料半分にしろよ
年収１５００万とか２０００万とか、舐めすぎだろ

そりゃ、市民裁判なんてやらせたら集団リンチになるに決まっている
刑務を社会的報復と誤認している奴が殆どなんだから

司法の事なかれ主義が国民の正義感と乖離し続けた結果だろ
司法は反省すべき

>>1
それだけ元々の量刑が不当に低いと捉える
人間が多いってことは理解した方が良い｡立法は
立法府の責任などと逃げずに法曹界の一人として
三権分立の一翼担う組織として権利は別として
マトモな法体系を目指すべく量刑設定がおかしいんじゃないの？
といった懸念などは伝えるべきじゃね？

前例＝先輩公務員のメンツ

それを破られるのがすごく嫌いなんだよ、公務員って。
そりゃ、平安時代から。

少年法をてこでもいじらないことなどを始め、
国民の要望にまったく耳を傾けない、呆謀省。
なにも少年法を撤廃しろってんじゃない。
携帯すら買えない特殊中の特殊を除いて、
少年法を逆手に取るアイデアは蔓延しているようだし、
現状との乖離を埋めるように、少年法の修正をして欲しい。
一気にでかく変えると問題はあるだろうから、
微修正の積み重ねでもいいからさっさと取り組めよ。

>>184
明文化されてない規則に基づく行政が横行してる
人治主義、徳知主義、朱子学の横行のせい

>>181
そうで無ければ、報復権を放棄した国民は納得できないだろ。

寧ろ今までが軽すぎんだよ馬鹿。
人殺して数年で出るとか、強姦して数年とかそんなに犯罪者が大切かよ。

求刑を超えても法律の範囲内なら何ら問題ないのでは

こんなん当たり前だ
裁判員は仕事で裁判やってんじゃないんだから
プライドも無ければ責任感も無い
自分が幸せになれないなら誰かを不幸にしようと思うのは自然な流れ

裁判員をランダムで選べば 全員バカが選ばれる可能性もあるだろうし 全員死刑反対論者が選ばれる可能性もあるだろう
まあ 本当にランダムで選んでいるのか？も あやしいけどな

今までが民意に沿ってなかったんだろ
日本は民主主義国なんだから民意には沿わないと
おめえら裁判官が死刑は野蛮だのなんだの言っても民主主義国なんだよ日本は
一部の人間で勝手に日本の刑罰を決めるんじゃねえゴミクズが

死刑でいいだろなんだよ

刑事裁判に民意を反映するという裁判員制度の趣旨が
見事に実現されてるんだから、むしろ喜ぶべきことだと思うがな
それが問題あると思うのなら、裁判員制度なんて廃止すりゃいい

虐待で死ぬ場合は、死んでも構わないと言う意識レベルなんだよな。


普通死なないから。
死ぬまで止めない、死ななかったのは運河良いだけ。


虐待死が軽すぎるから、軽い気持ちで虐待できる。

万引きでも死刑が当たり前だな。

量刑を均一化するなら、裁判員制度なんて最初からいらなかったんじゃね？
厳罰化とか量刑が重くなる傾向があるみたいだけど
寿命が50〜60才だった頃の10年と80〜90才まで生きる時代の10年が同じな訳ない

娘を床に叩きつけて死なせた両親？

死刑でいいよな？

裁判を変えるのが目的だったんだからこれでいいんだよ。

むしろ、裁判官の時代と全く変わらなかったら
何かがおかしいのではないかと思わなければならない。

求刑の8割で予定調和の判決出してるほうがおかしい

この連中の本心は逆に薬物事件での無罪判決多発が予想外で
裁判員制度を潰したいんだよ

こいつらは何が目的で裁判員制度取り入れたのよ

勝手に面倒事に巻き込ませといて、思い通りにならんって、当たり前だろ
国民舐めてんの

国民感情を無視した司法の選民思考と怠慢の結果
一方的に法曹界がおかしいというだけのこと

イスラム除いて世界的に刑罰が軽くなってるよね市民感情は厳罰化なのに。
政治家が人権派に取り込まれてるのかな?

過去の凡例を重視してたら
ネット犯罪は裁きを下さない

それが普通の人の感覚だって事だろ？
むしろ正常になったということじゃないか

>>94
これが問題だというなら、何のための裁判員裁判なのかってことだよね。
既存の刑法や裁判官の在り方こそ見直すべきだよね。

>>191
必要な人数より多めに集めて面接して選ぶ
だから完全に無作為ではない
さすがに思想については聞かないだろうから
せいぜいキチガイを排除できる程度だろうけど

一般人はそう思ってるってことじゃん

お前らが刑甘すぎるから不満持ってんだよ

求刑を常に法定の上限にしたら良いだけ。
量刑は裁判で決める。
問題なし。

>>201
最近の事件で
女２人が弾丸旅行で大量の薬物密輸して無罪になった事件あったろ
女が泣きながら｢知らなかったんです〜｣って演技してたら
裁判員が貰い泣きしてるんだぜ(笑)
しかも裁判官も検事も言葉が優しいんだよ
同じような事件で男は懲役25年だった
酷い国だよ日本は

量刑が法定の上限を超えてないなら何の問題もないだろ

ちゃんと裁判員裁判が機能してるってことだな
今まで通りの傾向なら導入した意味ないしｗ

裁判員制度自体民意から離れてスタートしただろ

明治時代の寿命を前提にした量刑が軽すぎるから、21世紀にふさわしい量刑に裁判員が補正しているだけ。

むしろ、プロ裁判官の量刑を裁判員の基準に上げるべきだろ。

刑務所が満杯になるので、外国人受刑者はロシアに嘱託刑務方式、つまり
ロシアに委託して服役させてほしい。