【技術】LED電球はぼったくり！？25％の製品が宣伝より短寿命…英消費者団体[1/27]

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1 ：キャプテンシステムρφ ★：
英国の消費者団体が市販されている45種類のLED電球をテストした結果、
25％以上が広告に表記されている寿命に達しなかったことが明らかになりました。
中には2.5万時間という宣伝文句に対し、
実際にはわずか6000時間という法で定められる最低基準に満たないものもありました。

消費者団体によると46種類のLED電球それぞれについて5つをサンプルとして取り出しテストを行いました。
EUの規定では3月1日以降に販売されるLED電球は6000時間の寿命が必要だとされています。
今回のテストでは165分の通電ののち15分オフにすることで負荷をかけていきました。

結果としては230サンプルのうち66個は10,000時間に達しないうちに動作不能となったほか、
一部の商品については6000時間以下で動作しなくなったとのことです。

今回、悪い評価を受けたとされるイケア製LED電球については、同社はすでに販売を中止しているとしています。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546363/The-great-LED-lightbulb-rip-One-four-expensive-long-life-bulbs-doesnt-like-long-makers-claim.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:44:37.35 ID:slzXEkjo0
ベストエフォートみたいな
3 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:44:50.82 ID:x939ccgE0
230サンプルのうち66個は10,000時間


66個の発表はよ
4 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:45:32.74 ID:UkARj0Kr0
これのトリックは付け初めに暗くて、時間がたたないと明るくならない所
そりゃ寿命は長いだろうなｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:46:06.52 ID:PH0ozYgx0
中国製と韓国製ならそうでしょうね
6 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:46:22.55 ID:TZ/ZUdsP0
で、メイド・イン・どこだよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:46:32.99 ID:IOPVwkDBO
球切れはしないけど故障はする
それがLEDの特長
8 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:47:13.89 ID:LHhPRNBR0
ＩＫＥＡ
9 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:47:26.39 ID:1cK97sUL0
わけわからん会社の製品は、すぐ切れるよな。
10 ：名無しさん＠13周年：2014/01/27(月) 14:47:30.51 ID:PMHuUZjR0
「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901
11 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:48:23.36 ID:DMrRB8KX0
そらドライブ回路は蛍光灯と変わらんし小型化すりゃ
壊れやすくもなるだろう間抜けなボトルネック商品
12 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:48:23.97 ID:8/et1Z1X0
イオンで安売りしてるヤツか
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:48:38.39 ID:swxzdx0X0
led懐中電灯も中国産はすぐ切れる
14 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:48:51.60 ID:TjJKh9h50
LED照明のコンビニは店内が暗くて気持ち悪い
15 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:01.60 ID:kmP8MFofP
普通に直流に変換してるところが壊れてるんだろうな
16 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:17.79 ID:WOalkmDA0
知ってる.だからうちはいまでも
蛍光灯＋電子点灯管
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:19.52 ID:B4gGbq4d0
LEDの寿命じゃなくて電源回路のコンデンサーが壊れるんだろｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:28.93 ID:vA0cqX730
うちのLED電球も１年で故障したわ３８００円もしたのに
19 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:33.66 ID:47ZbwMp10
設計がバカで冷却が不十分だと、一気に寿命短くなるしな
20 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:49:40.47 ID:cHtTYH4I0
イケアはあかんかったか〜
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:50:22.10 ID:TOWHe+sI0
充電池も謳い文句の1000回どころか数十回で寿命が尽きたよ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:50:27.95 ID:5l98DTqq0
とりあえず知らないメーカーの安いLED電球は避けてるけど
1個3000円位の電球買ってると金かかりまくって鬱になるｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:10.78 ID:lL+1TLO50
イケアなぁ。
確かに家具とか安いんだけど…買えば買うほど心が貧乏になっていく気がした。
イケアの前に大塚家具に行ったからかもしれんが。
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:27.99 ID:kmP8MFofP
>>19
そうそう、すごい熱くなるよね

>>14
セブンのは最初暗いと思ったがもう慣れたな
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:31.35 ID:csNDLS9h0
LEDの懐中電灯って電球以外が直ぐに壊れる

なんであんなに接触が悪くなるんだ
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:33.53 ID:kRWlq9rA0
事務所で使ってるが、1割は1年以内に壊れたな。　確か中国製
27 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:35.30 ID:pToAHejOO
特亜製だろｗ
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:41.74 ID:hab897ttP
白色LEDの光を直接見ると
目に突き刺さるように痛い
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:51:43.85 ID:DfxAn2zP0
LEDの寿命の根拠は明るさの半減期だからなぁ
実際明るさ２割落ちたら暗くて使い物にならんわ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:52:17.59 ID:ATVwJHQi0
>>11
蛍光灯にスイッチングレギュレータがあるか？
知ったかぶりはやめれ
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:52:23.83 ID:SOMUJXtW0
ケミコンとか、あんな温度で持つわけ無いんだし
ケミコンを使っているかどうかは知らないが
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:52:47.21 ID:E0Cxnec70
ウソを暴く消費者団体は日本にないのか？
33 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:53:01.97 ID:5c+r1mWw0
また馬鹿が騙されて飛びついたのか
34 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:53:40.94 ID:OMgJRW3d0
いいことづくめみたいな事言って普及させた物が、
実はそんなに良くない、前の方が良かった。
でも一度変えた以上元には戻せない。

そういうのが「進歩」の実体なんだろうね。
35 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:53:47.35 ID:AKoL13Zo0
おいおい、我が家の全ての電灯をLEDに切り替え終えたばかりだというのに・・・
36 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:54:54.99 ID:ib8ogumz0
24時間365日点灯して8760、四捨五入で9000時間で、明るい間12時間使わなくても4500時間程度か。
基本的には実用的な期間範囲内では切れないと思ってたんだけど、こんなもんか。
37 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:09.03 ID:osXwMRkGP
なんか暗いよな　節電できてるかどうかもよくわからん
38 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:25.54 ID:q+gw7WfC0
ブレーカーんとこにACDC変換機付けてそっからLED照明専用の線引いてある家とか出来ないのかね
入り口直流のLED電球が普通の電気屋じゃ売ってないからそっち探すのが大変そうだけど
39 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:33.63 ID:TZ/ZUdsP0
>>34
> いいことづくめみたいな事言って普及させた物が、
> 実はそんなに良くない、前の方が良かった。

まるでＯＳみたいだ。


あ、クリスマスイルミネーションのようなものについては省電力でいいと思うが。
使う期間限定だから長時間期待しなくていいし。
40 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:33.86 ID:6U3vQFYV0
>>23
夢見た後に現実を知るって感じか
イケアは安っぽい上に自分で組まないといけないから
仕上げが雑だと余計安っぽくなるんだよなあ
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:39.76 ID:B4gGbq4d0
廊下の埋め込みシーリングライトのLEDは夜付けっ放しで、５箇所とも３年もってるなあ
アイリスオオヤマの安物だけど当たりだったか・・・
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:44.63 ID:FZy1MaMO0
＞6000時間

これじゃあ、安い蛍光灯型電球じゃないか。
43 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:55:56.62 ID:10yRXTeM0
まあ、メーカーにもよるし、同じメーカーでも当たり外れがある。

ＬＥＤ懐中電灯は、すばらしく明るいぞ。　寿命５マン時間と書いてるが

はじめからそんなに使う気もないし、どーでもいい。
44 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:56:01.66 ID:OcqJoHPF0
イケアってヨーロッパじゃ所詮日本のニトリポジションだしな
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:56:08.43 ID:1rCbs0Q30
昔すぐ壊れてもうやめた、
今は蛍光灯を電球にしたもの？を使ってる、これはいいね
46 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:56:23.23 ID:149hMWmQ0
2chとかの掲示板で「LED電球は欠陥品だ！すぐに壊れる」と書き込んでる人がいるけど、
よく読むと「トンキホーテで2000円で買った中国メーカー製」とかのまがい物ばかり。
日本の大手メーカのLED電球ですぐに故障したって人はいるの？
　
47 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:56:53.03 ID:taJyogQc0
以前に購入したLEDランプは音（近くにいると高音で違和感）を発するのがあり、
嫌だから別のLEDランプに切り替えたことがある（切り替えた製品では音はしない）
48 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:57:15.34 ID:Bn/cmkdl0
蛍光球もそんな切れないしな
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:57:15.46 ID:STrbtxD60
>>45
蛍光灯型電球も結構高くね？
50 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:57:30.57 ID:vMaNhn740
無理やり一般論にせずにその四分の一の不良品を晒しあげろよ。
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:00.46 ID:mZccTZbt0
イケアが悪いのかw
52 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:13.47 ID:ZOR2Ykof0
蛍光灯で十分（´・ω・`）
53 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:14.12 ID:dKH8ynbQ0
>>35
節約した電気代で壊れた分買えるんじゃない？
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:28.86 ID:PtqBMwtd0
LED型の豆電球だったか
55 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:31.81 ID:UkARj0Kr0
セブンイレブンに売ってる奴は凄いよ
買ってためしてみればいい、5分ぐらい蝋燭みたいな暗さ
56 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:58:38.25 ID:BvS7loLp0
１００￥ショップで買ってきたLED豆球はすぐ死んだぞ　やはり普通豆球でないとな('A`)
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:59:04.08 ID:bRc09lE50
>>31
110V耐圧のコンデンサ使ってる
トランスなんてしゃれたものなんか使わずに、
コンデンサとダイオード＊４　なモンだから安いっちゃ安いけど
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:59:19.01 ID:kmP8MFofP
逆に家に初めからUSBコンセントみたいなのが普及するようになったら長持ちするだろ
LEDそのものの不良じゃないし

>>36
玄関の蛍光灯、昼もつけっぱなしで２年以上持ってるわ
59 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:59:34.89 ID:Bn/cmkdl0
すぐ明るくなってほしいとこはラピッドスタートの蛍光球買うより今はLEDにして見てもいいが
最初は暗くてもいいなら蛍光球の安いのでおk
60 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 14:59:53.03 ID:STrbtxD60
>>46
うちのは１つ１年で壊れたよ
有名メーカーもの
まあこういう製品はあたりはずれがあるんじゃないの

中国製は、壊れるのもそうだけど
目では認識できないちらつきが酷く目に負担をかけるというから買ってない
61 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:01.08 ID:GDVBXUZh0
＞イケア製LED電球

えぇ・・・うちのヤツイケアだわ
失敗したのかな
62 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:14.01 ID:ZKZoy/PL0
105円ショップの蛍光灯もヤバい。
最初から色むらがある。
すぐに暗くなるし点かなくなる。
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:16.93 ID:kRWlq9rA0
>>51
イケアが〜ってより、製造元がどこかってのが問題な気がする。
64 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:29.79 ID:E0Cxnec70
１００円の電球タイプ蛍光灯はイイよね。
電球よか寸法が長いけど愛用してます。
65 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:29.96 ID:pPsp66770
オオヤマのはどうなん？
買わないようにしてるけど
66 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:00:59.47 ID:ib8ogumz0
>>49
電球に比べたら何倍もするけど、最近はそんな高くもないような。
100W級以上とかあまり使わないの除けば500-1000円ってとこじゃない？
67 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:02.71 ID:wRkGwsyoP
深夜にジャパネットやってたが
LEDシーリングライトは一日10時間使用で10年もつんだってさ
一日5時間使用で20年
これを繰り返し大声で何回も言っててワロタ
お笑い番組より面白かった
68 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:05.56 ID:SIBuTOZr0
ＬＥＤを駆動する電源が簡単に故障する。
>>46
ゴミ捨て場で時々すててある、チェックすると国産メーカー品が混ざっている。
原因確認をする為に回収してみると電源部分が故障しているのは確認。
69 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:08.17 ID:UnscANboP
LEDに限らないけどな
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:12.74 ID:mBnhF05k0
>>49
安いものだと一つ２５０円くらいじゃないかい、最初は暗く感じたけど。
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:45.36 ID:AKoL13Zo0
ちらつきは蛍光灯が最悪だよねえ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:56.16 ID:dT4Il24E0
普通にとまではいかないまでもこの頃は日本製でも６００円前後だろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:01:57.94 ID:kmP8MFofP
>>55
いや、それがセブンの答えなんだろう

>>62
そうか？東芝製とか売ってて俺それ使ってるが
74 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:02:02.03 ID:STrbtxD60
>>61
そらまあ中国製だろうし
何もイケアで電球買わなくてもいいだろうに
75 ：消費税増税反対：2014/01/27(月) 15:02:25.13 ID:zcLHWOHBO
ありそうな話だな。
76 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:02:56.70 ID:1G4J28it0
4年前に買った電球はまだ切れないぞ
たしか4000円だったｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:02.82 ID:tc9P3/sw0
発熱がすごいから、コスト削減のために放熱性の低い材料つかうと寿命が縮む
78 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:16.51 ID:pXG9oMWUO
オオヤマは日と米製の使ってたから昔のは大丈夫なはずだけど電源が怪しいんだよな
最近は韓国製使ってるっぽいし
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:22.49 ID:qjMD7E/60
低品質なおは回路の方が壊れるとは言われてたよね
LED以外でも同じで安物買いの銭失いというだけのこと
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:32.69 ID:2z2DCvp40
カカクコムの口コミにも故障報告が出てきてるな。
国産でまだ高い頃の製品だから期待が大きかった分落胆も大きいみたいだ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:52.70 ID:TZ/ZUdsP0
>>68
>ゴミ捨て場で時々すててある、チェックすると国産メーカー品が混ざっている。
>原因確認をする為に回収してみると電源部分が故障しているのは確認。

電球の「電源部分」て？？？
82 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:03:54.00 ID:kJFbalHs0
LEDのシーリングライトって、性能や技術的にまだ待った方がいい？
83 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:14.51 ID:V2s1iUh30
LEDでも糞安いのは品質管理も性能試験も省いてるから寿命が短いのは当たり前
電気代の節約にはなるんだからガマンしろって感じ
金を出さずにいいものを買おうって言う了見が甘いわｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:24.74 ID:R0oJR2tg0
中国製です
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:28.42 ID:c3CWZZcv0
>>7　でＦＡのように思う。

7 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 14:46:32.99 ID:IOPVwkDBO
球切れはしないけど故障はする
それがLEDの特長
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:32.33 ID:149hMWmQ0
>>65
アイリスオーヤマのLED電球は放熱性が全くない欠陥製品
http://incomprehensiveness.blogspot.jp/2012/12/lda7n-h-v4-led-ecolux-30w.html
87 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:35.12 ID:PgPBFUJo0
>>30
インバーターとスイッチングレギュレーターの違いを、
11を否定できるレベルで説明してほしい。
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:04:49.08 ID:8TS0Vg1r0
>>65
そこチョンだから
89 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:05:08.76 ID:STrbtxD60
>>72
それは lmの小さいやつじゃね？
大きいのは高くないか？
前に「○○Ｗ相当」の表示が不適当で勧告受けてたりしてたり
結構曖昧な部分が多いよな
90 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:05:24.98 ID:kmP8MFofP
あと、電球クラスになるとLEDそのものからも結構な熱出るしな

>>71
それは50hzとか60hzとかの安い奴だろ

>>81
ACDCアダプタみたいなのが入ってんだよ
91 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:05:58.73 ID:ZOR2Ykof0
一般的に電球の寿命は約3000時間
電球は切れた時が寿命

蛍光管の寿命は6000〜12000時間
蛍光灯はチカチカし始めたら寿命

LEDの寿命は約40000時間
LEDは初期の光度の70％になったら寿命
ただ電子回路がLEDの寿命より先に切れるのよね

結局トータルで蛍光灯の方が消費が少なくて安い（´・ω・`）
92 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:06:06.92 ID:a00KC8hl0
固定コンデンサなら持つだろうな
93 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:06:24.32 ID:SIBuTOZr0
>>81
おまえはＬＥＤ電灯に電源部分がないとか思っているの？
ＬＥＤは直流３Ｖ程度で駆動するが、ＬＥＤ電球は交流１００Ｖを繋ぐんだぞ
ＰＣの電源のように、直流電源は必須な。小学校でなおしたら？
94 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:06:42.33 ID:R0oJR2tg0
今のところ壊れたのはない
ＯＨＭ製、
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:06:52.93 ID:rG5tQKxNP
トイレのE17の電球をLEDに変えてもう４年になるが全然問題ない。
換える前はクリプトン球を３ヶ月に１回交換していた。
換える手間、電気代共にお徳。
96 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:06:53.40 ID:nGBpA2jW0
日本の役所は検査しないのか
怠慢なんだよ 役人は
消費者庁は仕事してねーだろ
97 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:07:38.97 ID:STrbtxD60
>>78
２年ぐらい前にオオヤマは佐賀にＬＥＤの新工場つくるとかいう記事がでてたけど
完全に国内産とはいいにくいのか
98 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:07:48.71 ID:OFbT2D7C0
>>16
うちも電子点灯管使ってるけど、最近の蛍光灯器具はインバーター主流なのか点灯管付けるタイプのが全然ないね
台所とか店舗に使う直管のはあるけど環形タイプのは特にさ

>>22
型落ち特価で値下がりしてる時を狙え
99 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:04.19 ID:DDJzK5Ad0
40000時間なんか持たなくていいから安くしてくれ
100 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:09.95 ID:c3CWZZcv0
>>81
形は昔ながらの電球みたいに見せてるけど、中は発光するＬＥＤとそれに
電力を供給する電源部分が組み込まれてるから。
101 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:13.41 ID:bdzWs/VY0
交流直流もわからねーーバカがいるのか？
102 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:25.76 ID:GDVBXUZh0
>>74
照明器具買ったときに
当然セットで買うにきまっとるだろうが。
そういうことだよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:32.73 ID:ATVwJHQi0
>>57
それ設計したやつ、ドしろうとだな・・・
交流100vを整流したら140v超えるのを知らないんだ・・・
104 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:34.39 ID:TZ/ZUdsP0
>>93
単に「電源部分」という名称の意味が分からんということなんだが。電気業界とは無縁だから。
ソケットにくるくるはめる部分のことを指してるのか？？？
105 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:08:48.84 ID:3QzBG9AB0
IKEAで電球とか電池とか危険すぎるわｗ
100均でも買わない。普通に有名メーカーのを買ってるわ。

LEDも、うちは大手国産のを入れてるな。

あと、蛍光管のグローとか、パナのを買ってもたいした値段じゃないじゃん。
あんなのが不良品だと、いつか発火事故起こしかねんよ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:09:45.24 ID:+vN3THAO0
今は、LEDは様子見の時期。
白熱球を蛍光灯に切り替えるのがベスト
107 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:09:57.70 ID:10yRXTeM0
ハッキリ言うと、ＬＥＤ電球の寿命はＬＥＤ自体ではなく

いくつも入ってるコンデンサが早く壊れる。

問題は原価低減するために、中国企業などは安く信頼性の低いコンデンサを使用。

ＬＥＤの寿命は各社そんなに悪くない。　差がでるのは、このコンデンサを信頼性ある

パーツを使うかどうかに左右させるｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:05.20 ID:jJXLAGgr0
ちゃんと設計してまともな部品で作ればちゃんと長持ちするよ
そういうのが製品化されていないだけ
109 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:22.39 ID:rqv2Y3xW0
>>1

それに、LEDは
ブルーライトという
目の網膜にダメージを与える有害な光が出てるだろ
パソコンモニターにしてもスマホにしても
最悪だよ、LED
蛍光管に戻せ
110 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:23.42 ID:c/6V/oY00
CDだって最初は半世紀は保存できるって売り出したじゃん
普及させてから実は○○だったてのは何でも同じ
111 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:24.66 ID:c3CWZZcv0
>>93
素直に聞いてるんだから、喧嘩腰で答えなくてもいいだろｗ
112 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:38.26 ID:wLof3uKZ0
>>106
まあ白熱はないわなw
電気食いすぎ
短時間のところならいいけど
113 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:38.78 ID:U0t0XfqY0
人感センサー内蔵のLED、玄関とかトイレ、階段に設置すると
すごい便利。
114 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:39.34 ID:1G4J28it0
>>95
電気代は気にしないんだけど
交換作業がめんどいよな
LEDにして良かったわ
115 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:40.75 ID:ML1uchqv0
ledに寿命なんてあったの？ledの球切れなんて見たことないよ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:46.13 ID:bdzWs/VY0
>>104
バカは中学からやり直せよ
117 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:10:56.30 ID:kmP8MFofP
コンデンサってマジで鬼門だな
たいていの故障はコンデンサ
118 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:01.77 ID:RlaEeONw0
日本メーカーのLED電球が数ヶ月でイカれて、連絡したら新品を送ってくれたが
それもハズレだった。
さすがにもうそこの製品は買う気になれない。
119 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:20.22 ID:ZanteoEM0
10000時間程度かよ

6万時間って聞いていたのに・・・
120 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:32.96 ID:DFasNidx0
それでもフィラメントより長いでしょ
121 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:35.51 ID:cTJUfpecP
中韓製なんだろ
122 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:35.99 ID:y/OCQlmS0
熱で死んでると予想
ソケット部分がかなりの暑さになる
123 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:38.17 ID:BvS7loLp0
熱が出るならエネルギー効率低いんじゃね
124 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:40.59 ID:OTKJF9330
経年劣化でどんどん燃費が落ちていくハイブリッド車のようなもの。
125 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:11:58.71 ID:pXG9oMWUO
LED向けの放熱とか電源系の設計とかパッキンとかの部材の注意点には中々慣れていかないからなぁ
故障モードの分析みたら組み立て時の取り扱い起因とか多いし
126 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:12:27.24 ID:qEklSY7E0
>>116
なんでお前みたいな高学歴がこんな時間にここにいるんだよwwwwww
127 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:12:45.87 ID:SIBuTOZr0
http://blog.goo.ne.jp/todatajapan/e/756ea7deaf7051a9f1b32ef4a045b627
ＬＥＤ電灯を分解すると、こんなかんじでＬＥＤ（発光部）と放熱板と
レンズ（光拡散）と電源（１００Ｖを３Ｖ程度に整流減圧）に分離できる。
この方法じゃないＬＥＤ製品は無いわけではないが、ほぼ１００％に近い。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/c2/deed8943ea22ef87027c93482883c1a8.jpg
↑この黄色い部分が実際に白く光るＬＥＤ（発光ダイオード）な。
128 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:12:47.61 ID:2nBi8COl0
基盤の劣化がはげしいのね
129 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:12:55.42 ID:ON89krel0
最近は街灯もＬＥＤ化してるんだろうな。光が青白いし影が出来ている。
130 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:12:57.87 ID:XxiWFu1F0
LEDが4万時間もとうが
電解コンデンサの寿命が短いから意味がない
粗悪品だと電解コンデンサのせいで3〜4ヶ月で死亡
131 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:13:28.25 ID:hI4pAuxV0
3万時間ぐらいもつのもあるかもしれんで
132 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:13:32.31 ID:c3CWZZcv0
>>107
一流メーカー品でも、かなりムラを感じるね。
コストのために、内部パーツ（やっぱりコンデンサーかな）
の供給元が色々あるんだろうな。
133 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:13:44.67 ID:ZOR2Ykof0
>>106
白熱球はLEDに変えてもいいんじゃね
演出的には（´・ω・`）
134 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:13.52 ID:ZanteoEM0
>>106
日本で白熱電球をメインの照明に使っている人間なんて、今や少数派だろw

>>123
そうだよな。
熱が出なくなればもっと省エネになるはず。
135 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:27.36 ID:lUSscO3C0
放熱フィンついてるからな、熱でどっかやられるんだろうとは予想してたよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:38.48 ID:JBXh4+640
安心の日本製。
137 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:40.16 ID:ATVwJHQi0
>>87
インバーターは交流電源をつくる
スイッチングレギュレータは直流電源をつくる
138 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:41.70 ID:ogj0Igaa0
＞悪い評価を受けたとされるイケア製LED電球

イケアって相変わらずだな。
139 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:56.48 ID:GDVBXUZh0
>>131
そんなくじ引きみたいな商品はいらない
140 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:14:57.67 ID:pDvnoXJaP
うちの親がやっすいの買ってきたら暗すぎて使い物にならねえｗｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:15:11.50 ID:XEFAvSvG0
よく白熱電球とLED電球比較して「最近の若者はLED型で熱がない」とかゆうやつおるけど
LEDって実用的に光らせようとすると半端無く発熱してクーリングが大変なんやけど
自分の発熱でぶっ壊れるし
このたとえ言い出した奴は、文系やないつも思うわ
142 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:15:28.60 ID:jYmJ3dp70
LEDじゃないがダイソーで買った電球型蛍光灯はスイッチ入れたら煙出たやつがあった。
143 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:15:56.76 ID:sasViRfS0
光源見るとくっそまぶしいんだけど照らされてる部分は異常に暗い
LEDってそんな感じ
144 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:00.72 ID:kdV25Qh+0
セブンイレブン暗くなったよね。
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:24.42 ID:SIBuTOZr0
>>104
おまえは電源、または電源部分で辞書を調べてから出直せ。
意味が分からないなら黙ってろ。
電気業界とか全然関係ないわ、こんなの中学生でも普通に電子工作
するやつなら知っている基礎中の基礎用語だ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:36.75 ID:FZy1MaMO0
昼でも暗い廊下に松下エバーレッズE17斜めダウンライト用を24時間3年つけっぱなしだが、2万6千時間、問題なし。
屋外では自動点滅器で一晩中つけてる外壁灯の三菱パラトンLEDが5年で、これも無事2万時間くらいついてる。

LEDではないが無電極パルックボールは定格3万時間のはずのところ、1万時間くらいで切れたのが何個かあり期待はずれ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:45.14 ID:DwzdkssB0
>>86
アイリスオーヤマって在日の親族企業だよな。
148 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:56.34 ID:qEklSY7E0
>>133
実質コスパを考えるとLEDより蛍光灯の方が良いと思ってるから。

LEDは明るさもイマイチだし、値段もたかいし、安物は寿命も怪しいしね。
149 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:16:56.38 ID:NUkVeeIt0
パナソニックだと高いんで半値のアイリスとかオーム電気製とかに向かってしまうぜ
150 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:11.47 ID:3w0D6OcC0
電球の代用品としてはいいと思う。
151 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:18.82 ID:bjNaMMaq0
25％以上がMade　in　China
152 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:21.58 ID:OFbT2D7C0
>>112
短時間・頻繁にON／OFF・すぐに明るい方がいい
こーいう場所ほどLEDがいいで
つまり階段・トイレ・玄関は蛍光灯に不向き
153 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:23.63 ID:bVWLDVW+0
>>143
正面だけだよな　広がりが無いっていうか
154 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:33.66 ID:7C98k98N0
>>148
水銀水銀
155 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:34.00 ID:FzopNJdW0
つーかLED高すぎなんだよ
どうせ2年で引っ越すんだから、あと半年持てば十分なんだよ
156 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:36.36 ID:SmwRvWSN0
象が踏んでも壊れない筆箱、机の脚で踏んだらすぐ割れた。
哀しい思い出。
157 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:39.31 ID:4bLFxn+/0
寿命を長くしたら買い替えないだろ
白熱灯だって初期のは長寿命だった
蛍光灯も
だけど長持ちし過ぎて商売にならなくなったから意図して短命に変えていった
LEDも同じようになるよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:40.45 ID:R3QjWIDd0
中国製だろどーせ
159 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:43.26 ID:IuPbPc/V0
LEDガチャの時代到来か
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:17:46.09 ID:R0oJR2tg0
台湾製の初期の４Ｗ暗いけど
防犯灯がわりに２４時間つけっぱなしだけどまだ健在
161 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:31.31 ID:BNUAC0RW0
初期にこういう問題はつきもの。

蛍光灯も初期はこれより酷かったらしいよ。
ボタンを押してなかなか付かないとか、ひかりが弱いとか。

どんな感じだったっけ？詳しい人
162 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:33.72 ID:DUpt2HQf0
LEDと蛍光灯の発明順番が逆だったら・・「スゲー、これ棒全体が光るぜ!!」となっていたはず
163 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:35.72 ID:gRo0Bs03O
白熱→蛍光管の時もボロクソに言われてたような気がする＞電球
そのあと特に何も言われなくなったが
164 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:46.61 ID:M5A2GTkr0
前々からLEDは胡散臭かったけどやっぱりか
165 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:55.59 ID:LCkChwKx0
だいたい長寿命つったって普通の電球だってそう頻繁に切れるもんじゃないし
166 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:18:58.01 ID:rqv2Y3xW0
LEDは目が疲れる
LEDは、色の再現性が悪い欠陥商品
167 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:19:19.49 ID:LhmOK5JE0
75%も宣伝通りなら十分だな
168 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:19:33.98 ID:bjNaMMaq0
支那タイマー入り
169 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:19:49.14 ID:R3QjWIDd0
蛍光灯は目的の明るさに達するまでに
10〜15分かかるからな今のでも
170 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:19:49.09 ID:mZBKodwV0
中国製LED使ってるからだろ
171 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:19:54.68 ID:l+xgeQe60
>>158
イケアは、スウェーデン企業。
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:20:15.55 ID:R0oJR2tg0
特定のメーカーのがインチキなんじゃね
173 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:20:27.34 ID:pXG9oMWUO
放熱は今の方式だとストークスシフトあるから電流ぶちこんで明るくしたら発熱増える方向なんだよな
174 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:20:30.14 ID:SIBuTOZr0
>>132
発熱だよ。通常の設計状態の駆動でも普通に内部は８０℃ぐらいまで温度が上がる。
それが廃熱が悪いソケットに刺せば熱が滞留してとどまり保温され
もっと上がる。あれだけ巨大な放熱板が付いている理由は熱量がそれだけ
発生するってこと。
壊れないといっている人は熱が充分放熱できる状態で使っているんだろう。
ＰＣ放熱穴に蓋をすれば当然内部が加熱して壊れるよな？
175 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:20:35.00 ID:yXjoPK2c0
白熱電球タイプのリビングにつけてるんだけど
電球型のLEDにかえると直ぐ切れるんだよね
176 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:20:40.66 ID:6NVNdZ6w0
自宅はほぼ全て中国製だけどもう3年めだわ、電気代がバカみたいに安くなった。
177 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:11.17 ID:yyYWoza00
前に使ってた中華製のLED電球は一年で壊れたことがある
日本製のは4年たったが問題なく光っている
178 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:11.67 ID:wLof3uKZ0
>>171
企業はスウェーデンでも、製品がスウェーデ製なわけじゃないぞw
中国製もたくさんあるよ
179 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:23.16 ID:SCDaJ2ax0
そうそう、蛍光灯は最初暗いよね
LEDは光の広がりがなくて、部屋の中で明るい部分と暗い部分ができる
180 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:23.46 ID:t5BZ3mXb0
>>4
それは電球型蛍光灯だ。
LEDはすぐに明るくなる。じゃなきゃ信号に使えねえだろうが。
181 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:31.25 ID:dWSi+XW60
やっぱ電球が最高
金持ちは電球を使ってる
電球の光にはエネルギーがあるね
心理効果がぜんぜん違うわ
182 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:41.17 ID:ZanteoEM0
LEDシーリングの良い所は、調光、調色が出来る所。

これは蛍光灯や電球(調光のみ)には出来ない
自動調光にして外光を活用すれば、蛍光灯以上の省エネになる
183 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:44.78 ID:oOxdxPny0
俺んちのLEDはNECのライフレッズだけど大丈夫かな
つかこれだけ擁護が多いってことはみんなLEDに乗り換えてるんだな
184 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:21:55.73 ID:Lw9fTenY0
電球の寿命より先に透明になってるカバー部分との接着が劣化して落ちてきたのには閉口した
185 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:22:11.13 ID:+BFS7O5k0
お値段相応イケアってことですねw
186 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:22:50.71 ID:hLc+62Jd0
LEDなんて使ってる奴は情強と思い込んでる情弱
187 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:22:52.36 ID:aOy6oGkS0
そりゃまあ安いのはシナ製粗悪品のOEMだらけだし
188 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:22:54.03 ID:NXrFQuDX0
>>134
>日本で白熱電球をメインの照明に使っている人間
ウチの事かw 白熱電球はほとんどが中華製だな。
それでも米国仕様のを国内で使ってるから色温度は下がるけど長持ち。
189 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:23:16.91 ID:YD+xAIJn0
そらそうよ。実際に何万時間をもテストしてるわけじゃなくて、
加速劣化試験データから推測してるだけだからな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:23:26.27 ID:R0oJR2tg0
イケアが糞ってことで
191 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:23:42.39 ID:WlcuMjZR0
うちの場合、三年で切れたのもあるし、六年目に突入したのもあるな
よー分からんわ
192 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:23:44.94 ID:l+xgeQe60
>>178
オマエ、そんなイイワケ通用すると思ってるのか？w

どこの国で作ろうが、企業が製品を管理するんだよ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:42.88 ID:tY3x0v4v0
ぼったくりの使い方
194 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:43.16 ID:pXG9oMWUO
>>183
そこはLED自体は日本製だったと思う
二年前だけどね
195 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:44.57 ID:0/WnkO7y0
ボディーが簡単に開けられて
ユーザーが自分で回路モジュールを差し替え出来る構造になれば
解決しそうだが、まあメーカーはそんなことやらないだろうね。
196 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:45.54 ID:2n03jntC0
買って1週間で点灯しなくなり、電球は保証対象外ですといわれ泣き寝入り
消費電力見たらパルックボールと変わらんどころか若干高いくらいなのに
値段3倍とかもうなんなのこの商品。

俺の中で二度と買いたくない商品になった＞LED電球
197 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:53.49 ID:Z7vdlPyc0
普通にＬＥＤの事を電気屋に聞いたら直ぐに壊れるから損するよ教えてくれたよ
お陰で今でも長持ちしてる蛍光灯とか普通の電球使ってるわ
電気代安上がりでも簡単に壊れてしまうから交換で金かかりすぎると
大した差にはならないんだとさ
198 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:24:58.19 ID:rqv2Y3xW0
>>183
擁護＝工作員
199 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:25:05.40 ID:2z2DCvp40
>>109
蛍光灯も紫外線で蛍光体を発光させてんだから白色ＬＥＤと大して違わない
200 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:25:42.17 ID:WY9mrx/o0
やすもん買ったら一年以内に壊れた
201 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:25:45.87 ID:t5BZ3mXb0
LEDは使う場所と家に住む期間による。
玄関なんかで使っても靴脱いだら消すし
大学近くの一人暮らしなんて長くても4年なわけだからイニシャルコストを電気代の得で回収できない。
202 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:01.18 ID:n+oCeohT0
>>62
あれってNECか東芝のだろ。中国のも見るが
203 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:01.61 ID:JeuuxoeM0
ザマー、判ってたから蛍光灯使ってる
204 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:03.00 ID:bjpgNqN80
>>178
んな事言ってたらスマホとか全部中国製
中国製にも二通りあって、メーカー品の中国製と
中国人の中国人による中国製で運が悪いと爆発する
205 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:05.99 ID:R0oJR2tg0
うちでは一個も壊れてないから（１０個以上使用）
そうそう壊れるもんじゃない
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:08.54 ID:NR6ClBY5O
一流メーカー品でもメイドインチャイナばかりだからな。
まあ、メイドインコリアは論外だし。
でも、日本製はけっこう高いからなあ…
207 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:18.18 ID:B3LFVAnIO
出始めの頃、他社よりダントツ安いアイリス大山は二個買ったうちの一個は一年でやられたわ。安物買いの何とかですわ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:24.29 ID:U5mdiNIjO
問題が解決されるまでは買えない
金のある新し物好きに任せた

ＣＭでやってる家族構成が変わる頃には何が生き残ってるかな
209 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:53.32 ID:cuHEh3Xb0
情強は蛍光灯だろ
210 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:26:58.37 ID:6NVNdZ6w0
英国は粗悪中国製品だらけ、キャメロンも中国大好きだから、自業自得。

最近のLED電球（日本で売られてるやつ）は照度もあるしすごく改良されてる。

オーヤマ＞＞＞＞IKEAってことか？
211 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:02.03 ID:pK5Ezdf40
100円ショップの電球形蛍光灯ってあれどうして100円で売れるんだ
インバーター回路のパーツだけでも300円以上するだろ
212 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:16.53 ID:XxiWFu1F0
>>87
スイッチングレギュレータを使ってるのは
液晶用バックライトの冷陰極蛍光管とかしか見たことないなー
213 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:41.54 ID:bdzWs/VY0
>>192
アホか
イオンのPBみてみろよ
みたき商事、イオンが訴えてるだろ

管理なんてしねーよ
切り捨てるだけ

ついでに
現実社会見れないアホはお前
214 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:41.60 ID:Fdu6cWo40
じゃぱねっとでアイリスオーヤマのリビング用のLED売ってて
10000円切ってるんだよな
寿命が10年だったか20年だったか…
すげー迷ってるんだがアイリスオーヤマってどうなん？
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:43.11 ID:SIBuTOZr0
http://www.gizmodo.jp/2008/11/led_31.html
↑熱に強いＬＥＤ電灯の例。これは放熱板の放熱性能が高い形状で
凸凹が強調している。デザインで放熱板を目立たなくしているのは表面積が
小さく放熱性能に劣る。
ＬＥＤ電灯の電気から光に変換する効率は、大型蛍光灯とほぼ同一であり。
白熱電灯で１００Ｗ型で９９％ぐらいの発光効率だとすれば、２Ｗ以下の
消費電力となる。つまり残りの消費電力はすべて熱に変わる。

だいたいＬＥＤ電灯の光変換効率は８割ぐらいで、２割しか光にならない。
のこりの８割は熱になって放熱されるから排熱できないと故障する原理だ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:27:47.12 ID:ZOR2Ykof0
>>197
蛍光灯となら実は電気代もそう安上がりでもない（´・ω・`）
217 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:28:15.98 ID:k9TATSDd0
パナソニックのLED豆電球使ってるけど問題ないな。
あとはみんな蛍光灯ランプだ
218 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:28:17.57 ID:j5wN/q/60
東芝の小さいやつが2年位で壊れたわ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:28:25.54 ID:YD+xAIJn0
そういや、４年前に交換したLEDのダウンライトは１つも壊れてないな。
電球型蛍光灯が切れる度にLED化して来たが、日本製のLED電球は
製品のバラツキは少ないようだ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:28:29.69 ID:zB+9ATPI0
＞悪い評価を受けたとされるイケア製LED電球については、同社はすでに販売を中止

うちイケアでLEDの買ったぞ…
221 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:28:47.94 ID:rqv2Y3xW0
アイリスオーヤマの加湿器が発火の恐れで回収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140127-00000017-impress-ind
222 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:02.48 ID:pBLZ2Fc/0
ですよね。知ってる
223 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:07.61 ID:HRSTAflh0
>>4
はーい、先生！
ここにバカがいます！
224 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:12.50 ID:OBtXploz0
液晶の耐久時間は10万時間だけど発光パネルがつぶれて見えなくなるみたいなもんか。
225 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:16.86 ID:l0cArRn+0
>>199
本気で言ってるなら、相当やばいよそれ
226 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:31.84 ID:FL94sUGP0
>>22
「知らないメーカー」かどうかは知らないけど、
グリーンハウスのは今のところ問題なしだよ。
他との比較をしていないけど、調光器でも使えて、明るくて、安くて、今のところ文句なし。
227 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:35.62 ID:qBdbOiI30
階段、トイレ、玄関、風呂、廊下はLEDに替えた
最近のは明るくする工夫があるから交換しても暗さは感じてない
安いのは構造が悪いみたいなことを以前聞いていたので高いの買ってるけど
さてどうなるやら
228 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:29:55.68 ID:R0oJR2tg0
台湾製の安物一個も壊れてないぞ
229 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:30:21.61 ID:U5mdiNIjO
>>207
ＬＥＤではないが屋外ライトを買ったら漏水ですぐ駄目になった

リストラされた電気メーカ技術者を拾い集めて
家電に注力してるようだが火事になりそうで怖いよ
早めに壊れて良かったんでは
230 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:30:28.79 ID:j49G33wm0
とにかく高いのがな
お試しすら躊躇われる
231 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:30:46.55 ID:U8i17Ubc0
>>207
アイリス大山のは基本買わない
結局高くついて不燃ごみが増えるだけｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:30:57.28 ID:0Kpn9/Hc0
>1
一年間は8760時間。
つまり実テストには数年つけっぱなす必要がある

商品が開発されて発売までにこの年数が経ってない会社は
全部「ウソつき」ってことになるが
233 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:30:58.25 ID:IAIc33FN0
>>192
だからＩＫＥＡは製品管理できない企業なんだろw
もともと家具屋だしな
そこの電球といったら想像できるだろ
234 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:04.59 ID:7Gy1DgLt0
最近日本製のLEDを買ったけど
すごく明るくて気にいってるけど。
台所の隅々までよく見えてゴミまで
目立つくらいだよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:11.73 ID:ugOjDRD40
うちでも安いLEDが2ヶ月で消えた事がありました。
とても残念に思った記憶があります(´；ω；｀)
236 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:13.59 ID:4l8qYxe70
あと10年くらいしたらもっと安くて寿命長いのばかりになるでしょ
237 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:25.57 ID:ZanteoEM0
白熱電球と置き換えるタイプのLED電球もずいぶんと安くなったね。
ttp://kakaku.com/kaden/led-light/

将来的に、24V 直流コンセント専用のLEDソケットが出てきてもいいかと思うが。
238 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:47.22 ID:SIBuTOZr0
http://www.gizmodo.jp/2008/11/led_31.html
↑性能の良いＬＥＤ電灯の放熱板の例

http://www.gizmodo.jp/img/090310Philips-MASTER-LED-thumb.jpg
それに次ぐ性能の良い例
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/LEL-AW6L2_1.jpg
そのつぎぐらい。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/314czyytKyL._SL500_AA300_.jpg
http://www.denzaido.com/item_images/00000022095
放熱板がダメな例
239 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:31:53.71 ID:guuTymx/0
安物LED電球は小さい発光体に、規格外の電流流してるからな
だいいち効率はまだ蛍光灯が優れる
LEDにするのは10年くらい先でいい
240 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:32:06.87 ID:uEt83wnb0
俺いいアイディア思いついた。
寿命を延ばす方法。

特許をとろう。
241 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:32:07.13 ID:6NVNdZ6w0
>>219
うちの店のダウンライト（高い天井）は年一回は交換してたけど、LEDはまだ3年持ってる、
夜は着けっぱなしだけど電気代もやすくなった、20個あるからな。

蛍光灯は安っぽいしちらつくし寿命も短いので高級店や家庭で使うやつの気が知れない。
242 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:32:12.39 ID:c3CWZZcv0
>>174
それは感じるね。　非密封仕様のをカバー付けて使うのなんかは論外だけど、
放熱、通気に気を使ってやると、　弱点（と思われる）のコンデンサー等の
電源系にもいいんでない？　
243 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:32:42.82 ID:t5BZ3mXb0
>>227
階段玄関廊下は普通でもイニシャルコスト回収できないだろ。
1日4分として40000時間寿命としたら1800年近く電球は切れない計算になるが。
244 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:32:44.11 ID:pPsp66770
>>86
参考になりました。ありがとうございます。
オーヤマのLED電球はこれからも買いません。
245 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:33:25.07 ID:o/vpVg2h0
そもそも白熱球時代から電球の寿命とか考えたこと無い

いつ取り付けて一日何時間点灯させたとかいちいち記録してる人っているの？
246 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:33:27.14 ID:SbzQlXxo0
DVD-RAMも数回で駄目になったりするし、当てにならないわな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:33:27.46 ID:mRvBEORt0
>>207

トップバリュも負けてない
248 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:33:48.15 ID:GCTuUa5f0
ああ、ダウンライトを変える手があったか
あれ装置？の方は変える必要ないんか？
249 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:33:48.11 ID:BvS7loLp0
もう冷却ファン付けようぜ
250 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:34:01.55 ID:j2OjNVck0
うちのは東芝(密封で風呂場)、山善(廊下のダウンライト)、アイリス(トイレ)だけど、はずれなし。
トイレのは全方向式じゃないんで天井が暗くなったけど、大した問題でもないし。
251 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:34:05.81 ID:F+dPgrYz0
何事も、参入者がある程度そろうまでは首を突っ込まない方が良いな。
お金持ちは好きにしたらいいけど、そうじゃない人は
お金を捨てられないからね。
252 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:34:16.15 ID:ly1hUfQv0
ドンキホーテのオーム電機製蛍光管電球、すぐ壊れる。
新品なのに不良品だったこともある。
安物買の銭失い。
253 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:34:26.54 ID:VxJw2dCi0
馬車と車の経済性を論議するイギリス
当然メーカー別に試験しているんだろうけどこの記事ではＬＥＤと一括り
朝日みたいな記事
254 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:35:13.11 ID:pXG9oMWUO
海外ってか欧米向けの間接照明用っぽいのはリモートフォスファータイプが結構売ってたな
放熱には良さそうなんだけど日本だと見た目が黄色の電球はキツイか？
255 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:35:27.42 ID:JWtUMCaQ0
うちはトイレと玄関と洗面所をLED（SHARPと東芝）に変えて確か３，４年になるが今のところ問題なし。
でも、風呂場が電球型蛍光灯でこれも同程度以上に使えてるからコストパフォーマンスがいいんだか
悪いんだか判断つかんな。
256 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:35:29.68 ID:JO3uI/Kv0
シャープの４つ買ったけど１年半で１つ壊れた
257 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:35:39.74 ID:bjpgNqN80
>>243
通常電球は一ヶ月も使えばいつ切れてもおかしくないギャンブル家電であるからして
全部LEDに変えとけば切れることもなく電気代も安いのですぐに収支+になる
いかに早く決断するかが勝負どころよな
258 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:35:40.80 ID:PFEuYP7ZO
韓国製じゃないのかｗ
259 ： ◆4dC.EVXCOA ：2014/01/27(月) 15:36:06.01 ID:bF7d2LpL0
コンデンサーなんか安物使ってると、LEDより先に寿命来るわな
特に、電球型LEDはきちんと設計できてないと熱でやられる
260 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:36:11.57 ID:WVFQaSgNP
LEDのチップ開発をしている者だが
LEDが半永久的に持つのはチップ部(結晶部)だけだからな
更に目が悪くなるからウチの会社の奴は
部屋の照明にはLED照明は使ってない
261 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:36:48.49 ID:qB11eb6w0
つーかさあ、エネルギーなんて有限なんだからお日様があがってきたら起きて活動して、暗くなったら寝ろよ
真夜中まで煌々と照らす必要があるのかよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:36:57.27 ID:t2/6re/u0
>>1
＞25％以上が広告に表記されている寿命に達しなかったことが明らかになりました。

逆に７５％が公称どおり10000時間持ったってことのほうが驚きｗ
むしろ大半はまともなんなんだなと言う印象なんだがｗ

ＰＣやスマホのバッテリーの持ちなんて公称どおり持つやつなんてどれほどあることやらｗ

＞今回のテストでは165分の通電ののち15分オフにすることで負荷をかけていきました。

このテスト法は妥当なのか？なんで165分なん？ｗ

＞結果としては230サンプルのうち66個は10,000時間に達しないうちに動作不能となったほか、
＞一部の商品については6000時間以下で動作しなくなったとのことです。

6000時間以下って幅広すぎだろｗ

ちゃんと〜時間以上、〜時間以下って範囲で説明しろよ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:09.68 ID:IAIc33FN0
ＬＥＤが暗いといってるのは、これに騙されてたのかもしれん
　　↓
やっぱり暗かった「LED電球」　ワット表示の3分の1以下も
http://www.j-cast.com/2012/06/15135865.html?p=all

ホームセンターで売ってるようなやつは「○○Ｗ相当詐欺」が多かった
今は改善されてるだろうけど
264 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:28.21 ID:ZanteoEM0
>>260
メーカー名教えてくれ。
あんたの所のメーカーだけは買わないようにする。
265 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:31.32 ID:6NVNdZ6w0
>>251
日本はもう5年以上たってるよ、英国に中国製の安物が流れてるだけ。

日本で売ってるのはもうほとんど大丈夫だよ、長い40W蛍光灯タイプも2年持ってる、照度はやや落ちる。
266 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:49.93 ID:F+dPgrYz0
>>260
ブログでやったら足がつくだろうから、こういうところでたまに
投下よろしく。
267 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:53.29 ID:ndukMbfE0
蛍光灯だって買い替えのために耐用年数調整する技術確立して商売してんのんに
LEDもそりゃそうするだろう
本当に寿命長持ちしたら売上減るだけだからな
268 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:37:54.61 ID:myEfX2jT0
ポイボスカルテル　でｇｇｒ
269 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:38:39.19 ID:FL94sUGP0
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120712_546452.html

グリーンハウスも過去にはこんなこともあったんだな。

今は50W級と触れ込みの製品（GH-LDA11L-G/D）でも、
100W電球と遜色のない明るさが出ているように感じる。
270 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:39:06.22 ID:LIjWW/Rw0
蛍光灯も最初は酷かったんだってね。
LEDもそのうち良くなるでしょ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:39:25.98 ID:rqv2Y3xW0
就寝2時間前にはPCもスマホもオフ！ ブルーライトが想像以上に怖い件

知られざるブルーライトのリスク

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/154/154362/
272 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:39:27.54 ID:GCTuUa5f0
目が悪くなるかどうかはともかく、昼白色のLEDは白がきついから
目がつかれるような気はする。
273 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:39:48.19 ID:8HpPXhpI0
あまり信用していないので安物のLED電球しか買わない
274 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:39:59.27 ID:ZanteoEM0
人感センサー付きLED電球が便利そうなんだが、
アイリスオーヤマとムサシしかねえ ><

どちらも、故障率ダントツじゃあねえかw
275 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:40:10.61 ID:B3LFVAnIO
>>229
廊下に付けてたヤツがいきなりパーンですわｗ 最初何が起きたんやろ思いながら割れたガラスかたずけましたわｗ
276 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:40:29.03 ID:6NVNdZ6w0
技術の進歩はすごいよ、6年前1万円近くしたLED電球も千円台になったからな、安売りは数百円。
277 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:40:32.15 ID:WVFQaSgNP
>>264
俺の所で作ってるLEDチップを大手メーカーが買ってLED電球に組み込んでるんだよ。
ウチの製品は高級品だぞ。
アイリスで使われてるのはシナ製のチップ。
青が強すぎて目がやられる。
278 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:40:52.56 ID:+BFS7O5k0
お値段通りのイケアw
所詮、安物は安物ってことでw
279 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:41:03.07 ID:NUOwxxaK0
蛍光灯は知らないけど電球はいいよ
発熱量が格段に下がるからね
280 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:41:15.12 ID:RLcjsCvWi
全然ダメだw
シーリングライト、1年で猛烈なチラツキ
電球型は死亡率２0％
281 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:41:39.73 ID:yzEEvW8sP
>>271
横浜終わったな
282 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:41:45.88 ID:F+dPgrYz0
>>265
うん、先日パナソニックのを初めて入れた。
昔からのパナソニックのお店のお兄さんからね。
気になることは尋ねてからだけどね。
基本的に押し売りはないだろうってことで、
ラインナップとか調べずには丸投げで買った。
今のところ問題は出てないので、順次進める予定。
283 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:41:53.15 ID:SIBuTOZr0
ＬＥＤが発光効率で蛍光灯を、１．５倍から２倍ぐらい追い抜いたのは
高い周波数（青から紫ぐらいの波長）のＬＥＤの話しであって赤とか黄色とか緑の
の波長ではない。故にその光を一度蛍光体（黄色）のフィルターを抜けて白色に
変換しているのが現状である。

ついでに商用電源の１００Ｖで駆動できないのでＤＣ電源は必須であり、
その効率は高性能の電源で８割から９割程度なので、変換した時点で
エネルギー損失している、中華とかここで画像が見えていた電源などの
変換効率は６割〜７割程度だろう、実装している部品を見れば安物
電源なのは明白である。分解されたそれみてスイッチングレギュレータなどと
言う馬鹿はいないと思うけど。スイッチングレギュレータを分解した中を
みたことが無い奴なら思い込むだろう。
284 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:42:47.64 ID:DwzdkssB0
知ってた
285 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:42:54.20 ID:FL94sUGP0
ドンキホーテの電化製品は本当によく壊れるな。
ドンキ独自の電化製品（情熱価格とか）が壊れるのはまだ分かるんだが、
ヨドバシで買ったのと同じ懐中電灯を買った時も、ドンキの方だけすぐ壊れた。
偶然なんだろうけど、噴いた。

もっとも日本メーカーの蛍光灯はドンキでも問題なし。
自宅での仕事で忙しい時、蛍光灯が切れると焦るから、
24時間開いているとドンキは本当に助かる。
286 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:42:56.00 ID:XXWviYPjO
用途で使い分けすればいいのに、なんでみんな排他的なの？
287 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:42:58.92 ID:pXG9oMWUO
>>277
アイリスのはシナでなくチョンだったはずだが
ってか、用途によっては多分あんたのメーカーのも買ってただろ
288 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:43:09.64 ID:YodkGOZK0
そういえばうちのLEDも最近１個切れたわ
１〜２年くらいしか使ってないんだが
289 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:43:10.31 ID:X8X9U9rs0
粗悪品を選ぶなよ
LEDは丈夫でも、他がダメなんだからw
290 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:43:15.21 ID:dKH8ynbQ0
>>274
3つ使ってるわ。
一個買ったら便利すぎて買い増し。
三年は持ってほしい。
291 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:43:54.32 ID:ekZDB+jp0
豆電球がすぐに切れるから
100均のLEDのタイプに変えたら
以前のと比べて断然暗いけど、全然切れないで助かってる
まあ、多少の暗さは問題ない使い方だしな
292 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:43:58.59 ID:9d1j0fHR0
デパートとかの電球はLEDにして欲しい
照明の下通るといつも汗かく
293 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:44:00.58 ID:GCTuUa5f0
日本でLEDチップ作ってるよ！ってところはどこも結構デカイ会社のような
294 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:44:39.41 ID:+ld95dvL0
LEDは白熱電球のように発熱しないとか言われてたのに
けっこう熱が発生する
295 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:45:21.48 ID:GN0QCEti0
>>277
ニ○アの方？
日本メーカーのＬＥＤ電球って、ソ○ルセミコンが多いと聞いたが
ニチ○は高いから、
296 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:45:33.51 ID:c3CWZZcv0
>>262
3時間のうち15分オフでキリがいいからじゃないの？
297 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:45:42.90 ID:bhJxFMJo0
LEDは回路がボトルネックなんだろ
298 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:45:56.31 ID:sjRes2aK0
日本大手は１年ぐらいたって壊れても連絡すれば変えてくれるらいいけど
小さいところはクレーマー扱いされるらしい。
299 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:46:17.90 ID:96HoAO/U0
NECの17Eタイプのを１２個買ったら
一年間で6個壊れたな、熱量が高いから内部の回路が駄目になるんだろうなって思う
もちろん閉鎖空間とかで使ってないから、空気がこもってたりもしてない

消費電力は少ないけど、トータルでは多分損するんだろうな・・・１球100円くらいになればこれでも文句は出ないだろうけど
１つ安くて1000円以下とかだしなぁ
あまり安いのは照度足りなかったりするし
300 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:46:21.80 ID:WVFQaSgNP
短時間しかいない廊下やトイレの電球はLED電球でよい。
長時間いる部屋のシーリングライトやデスクライトは蛍光灯を使っとけ。
メクラになっても知らんぞ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:46:22.34 ID:SIBuTOZr0
ＬＥＤ電球は黄色い発光体フィルターを通過することで減光する。
そして電源回路部分を通してエネルギーロスする。
さらにＬＥＤ電球は前面にしか光を発しないのがほとんどで側面の
明るさは電球型蛍光灯とは比較できないほど暗いのである。

つまりＬＥＤデバイスの基本性能を完成した複合商品であるＬＥＤ電球の
効率に当てはめるのは詐欺的な言い方だろう。
302 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:46:36.90 ID:6NVNdZ6w0
店の白熱電灯のスポットライトを電球色のLEDに変えたら、寒くなって暖房代が少し増えた、

60W白熱スポット電球20個の発熱量はすごいことが分かった、電気代は安くなった。
303 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:38.98 ID:trMF5Fe90
LED買わないようにしてる
薄暗くて色も嫌い
304 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:40.48 ID:96HoAO/U0
>>298
とりあえず１年以内（あまり厳密には追求されない）ならNECなら着払いで送ってくださいスイマセン
で、新しいの送り返してくれるね
そして新しいのが半年以内に切れてbkbk

bkbkとまではいわないにしても、交換が面倒なところで切れられると
なんかほんと疲れる
305 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:42.17 ID:myEfX2jT0
日本人に眼鏡が多いのは蛍光灯大国だから説ってどうなったの？
306 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:42.23 ID:n8gdcRIe0
アマゾンの充電池よりはマシ
307 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:47.14 ID:sWLEbSxJ0
実は同じ明るさ求めたらそんなに節電にならないんだよね
308 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:48:48.44 ID:3JhFsIUx0
LEDの室内照明買ったんだが夜になるとパチンっと音がする時がある
明るさは変わらないが何だろうな
1つ1つ壊れていってるのか
309 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:49:05.10 ID:ZGJOADN00
うちのトイレの電球も1年持たなかったな、ホームセンターのノンブランドだが
310 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:49:05.50 ID:AVhB+okG0
イケアのledチップはフィリップスので色がいいんだよな
311 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:50:02.61 ID:7o5UUQhM0
>>57
なにそれ？
スイッチンクレギュレーターとか使わず、ダイオードとケミコンで
直流にして、抵抗をかませて電圧ダウンさせているとか
アホなことしてたりすんの？
312 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:50:20.98 ID:ZanteoEM0
>>294
未だに、使っている電気のエネルギーのうち、8割が熱で、2割が光　ってレベルらしい。
313 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:50:27.00 ID:FZy1MaMO0
>>245
交換年月日は電球に書いてる。
さらに、つけっぱなしの場所や、決まった時間につける場所は(帰宅して寝るまでとか浴室とか)、
おおよその点灯時間を計算できる。
314 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:51:08.67 ID:oOxdxPny0
この前自転車買ったらライトがLEDになってたし
冷蔵庫の光もLEDになってたな
アメリカじゃ普及率どうなん？
315 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:51:14.27 ID:ZGJOADN00
>>302
だよな、うちの店も冬のエアコン代は上がったわ
以前はハロゲン使いまくりだったしｗ
316 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:53:48.78 ID:6NVNdZ6w0
>>245
店で一日中使ってるが、白熱電灯なんてバカみたいに切れるよ、蛍光灯電球は3年位もつけど、

一般家庭では気にならない差かな、まあLED電球ははるかに長持ちしてるって言うか交換した事が無い。
317 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:54:20.92 ID:96HoAO/U0
>>294
それなりの照度を求めると、熱量はすごいことになるよ＞LED
318 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:54:21.77 ID:t5BZ3mXb0
>>300
短時間だとLEDの寿命に行くのに計算上1000年単位で掛かるぞ。
白熱電球だって計算上50年持つような場所だからな。
でも白熱電球も実際はそんなに持たない。
つまり別のところの経年劣化で切れてるわけでLEDも白熱電球も同じくらいしか持たない。
てなったらいくらなんでもLEDにコスト的メリットはないよ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:54:35.00 ID:8AokSEm/0
これおもってた
Panasonicのやつ、1ヶ月で切れた
間違った使い方したのかしらんけど、、早すぎやろちょっと
320 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:54:37.11 ID:YJt+Vs4W0
夜つける常夜灯は未だ電球型蛍光灯だな
300円で半年以上保ってるけど
LEDは電気スタンドに電球型使ってるぐらいだけど
321 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:55:18.09 ID:dKH8ynbQ0
>>315
見た目の温かさが設定温度に影響してる？
322 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:55:21.64 ID:2nBi8COl0
>>302>>315
トータルの電気代が上がったの？
323 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:55:34.33 ID:gNN6mM0g0
つーかさ、LEDに点灯回路たって、整流して、負荷と直列に定電流回路か減流抵抗入れてるだけだろ？
どっちかって言ったら、RGBのチップが一緒に死ぬ可能性はまずないから、途中から変な色に変わる方がダメージデカイんじゃないのか？
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:55:43.70 ID:RMZi7rJ00
ＬＥＤって直ぐに「白熱電球と比べて」って比較だよな
実際蛍光灯の方が明るく長持ち

釣りをやる奴にＬＥＤをライトとして使う奴はもう居ないし
メーカーも認めてる。
325 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:56:16.86 ID:ZOR2Ykof0
LED電球は東芝が一番マシ他は暗いのよね
まぁ蛍光灯と同じように使おうとしてるのが間違いで
ダウンライトみたいな使い方をするべきなのかも知れないけど（´・ω・`）
326 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:56:37.88 ID:WVFQaSgNP
>>305
小さい時に真っ暗にして寝ないと視力が下がる。
327 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:56:53.87 ID:oOxdxPny0
>>325
暗いとかってのはルーメン数が足りないんじゃね
328 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:06.01 ID:8AokSEm/0
就寝用に使ってるledテープライトは毎日8時間365日つけてるけど、キレない
衰えもみえない
329 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:21.88 ID:6NVNdZ6w0
>>317
そんなことは無い、LED電球は発熱も少ない全体でやけどする白熱電球侮るなよ、

蛍光灯電球はそれほど熱くくないけどな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:23.92 ID:OCNNo8Yw0
ってか、白熱電球と違って半導体製品だから初期の不具合による故障率高いんだろ
そこ超えれば基本長時間持つんだろうけど初期の検査手法がまだ確立されてないんだろうね
331 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:33.30 ID:ZanteoEM0
>>300
トイレは未だ白熱電球だ。
家を建てた時に入れた白熱電球が、未だに持っているわw
毎回瞬間しか使っていないから、電気代もかかっていないし、本体の寿命も、連続使用時間で見たら大したこと無いんだろうな。
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:34.84 ID:t2/6re/u0
これどうよ？(´･ω･`) 売れ筋ランキング19位で現在満足度ランキング1位４．６８（14人）だけど

東芝
E-CORE LDA4N-E17 [昼白色]　最安価格(税込)：\630
http://kakaku.com/item/K0000247383/
333 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:39.67 ID:qO2+j/Dl0
めい土　印　逝ッチャイナ
334 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:57:51.98 ID:YJt+Vs4W0
まあ電気代は安くなるし最近は街灯もLEDになったから
前よりは長寿命みたいやで
335 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:58:32.47 ID:axA/PPgy0
情強は電球型蛍光灯を使う。
336 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:59:29.31 ID:s/s0NySG0
長時間点灯させるようなところは蛍光灯でいい
そうでないとこだと初期投資を回収するのに何年もかかる
337 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:59:31.52 ID:96HoAO/U0
>>324
トータルではどうなるか微妙だけど、電球との交換なら消費電力は大きく変わるね
蛍光灯なら変える意味は自己満足程度だとおもう
今だとコスパフがいいのは蛍光灯タイプの電球型ランプなのだろうし
色温度も満足行く商品が多くて、グレアも気にならないから
338 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 15:59:32.23 ID:6NVNdZ6w0
>>322
電球交換で年数万円安くなった、エアコンは低圧電力で元々安いから。
339 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:00:22.65 ID:1mbrQOH90
超寿命を謳ってるのはLED素子限定の話じゃないの？
回路は蛍光灯より短いだろ普通。
340 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:00:49.69 ID:ZanteoEM0
>>332
E-17 だし・・・（´・ω・`）
341 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:01:09.94 ID:eGXWEiyf0
ライフサイクルコストで、蛍光灯取り替えながら使うのと同等かちょっといい程度のもんなんでしょ
量産効果でイニシャルが下がれば合理的な選択になるけど、現状では情弱釣り
342 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:01:25.51 ID:MSfREuy+0
家庭用の直流電源の規格が普及すれば電源回路でのトラブルは減るよね。
343 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:01:29.65 ID:pb9n3C3C0
>>335
俺も電球型蛍光灯の愛用者だが、先だって何かがスパークして切れて交換した。
原因はちょっとチェックしておこうと思う。
新たに交換したのもまた電球型蛍光灯だ。

こういうのはメーカーの品質管理上の問題が一番大きいだろうな。
344 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:01:47.24 ID:hZIZK/lc0
まあそんなこったろうと思ったよ
345 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:01:51.43 ID:96HoAO/U0
>>329
あ、うん知ってる
知ってるってのも変だけど、上で言ってるのは
それこそ触っても全然熱くならないって意味で「LEDって熱出ない」って言ってるんだろうなって思って
商品として扱ってるから自分は分かるのだけど、たまに素人さんがその熱に対して「熱くなるんだねLED」ってと言うことが多いから
346 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:02:09.31 ID:axA/PPgy0
>>327
LED電球は光束の分布に偏りがあるせいで部屋の中に眩しいところと暗いところができるでしょ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:02:25.41 ID:OCNNo8Yw0
>>339
LEDパッケージは長寿命謳ってるんじゃなかった？回路はまぁその通りだろうな
348 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:02:46.38 ID:hl22e3hy0
LEDの寿命が切れる要素って
発光素子の劣化
付属する電子回路や電子素子
発光素子を覆う素子の劣化(不透明化)
が考えられるけどどれに該当するんだろ

個人的には熱によるケミコンの劣化が一番確率は高そうなんだけど
349 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:10.14 ID:aSVZpd6B0
日本で販売してるのでも実験して欲しいな
350 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:11.70 ID:RlaEeONw0
長寿命を謳うCMを見て買ったうちの
かなりの人がガッカリしてるんだな。
351 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:27.84 ID:aee4Ln9Y0
家から一歩も出ないネトウヨの台湾旅行記見るの楽しみだったのに
352 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:29.50 ID:b4EYcMWi0
>>323
RGBなんて発光効率の悪いLED使ってるわけないべ。
353 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:29.86 ID:UXcyEhbm0
アイリスオーヤマは昔はどうかしらないが
今は在日企業だと思う
ホームセンターのアイリスオーヤマの商品全部コリア製ｗ
354 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:32.29 ID:6NVNdZ6w0
コスト重視のコンビニやスーパーが一斉にLED化したのは、メリットが大きいんだろ。

蛍光灯は情弱の眼には感じないんだけど、どんどん暗くなってゆくし、寿命も短く業務用じゃ使えない。

庶務二課が脚立持って歩き回ってるだろ、寿命は短いんだよ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:34.97 ID:tc9P3/sw0
LEDは省エネっていうけど、あんなに発熱してるのに省エネってことは、
白熱電球とか蛍光灯は、もの凄く効率悪かったってことか。
熱が出ない光源ないのかな
356 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:04:44.42 ID:5BN57Z2b0
台所のをLEDにしたけど1ねんqで壊れたわ2000円したのに白熱よりも保たなかった
357 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:05:06.03 ID:96HoAO/U0
OAタップのLEDが10万時間越えてるな
358 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:05:16.53 ID:gmcodE/W0
>>345
光に赤外光をほぼ含まないって奴なんだっけ？
冷蔵庫とか食品売り場なんかに使われてる理由だったような
359 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:05:24.33 ID:96HoAO/U0
>>332
最近は安くなったんだなぁ・・・１年前に比べておよそ30％くらいは安くなってる感じか
ただ、電球と取り替える場合場所にもよるけどだいぶ暗くなるよ320lmnじゃ・・せめて380lmnくらいは欲しいそれでも暗いけど
そして設置場所と灯具の傘（反射材）によってはかなり照らす範囲が狭くなる
あとどうしてもグレア（目がチカチカするような現象）が出るから、若い人ならともかく年寄りがいる住環境ならお勧めできない
360 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:05:52.22 ID:t2/6re/u0
以下の研究機関の小論で、
日本全国の家庭や企業や公共施設の白熱灯や蛍光灯をすべてLED照明に置き換えるだけで、
原発13基分もの省エネ効果があるという試算が出されてるけど、どう思う？(´･ω･`)

LED照明の省電力ポテンシャル　財団法人日本エネルギー経済研究所　平成23年5月31日
http://eneken.ieej.or.jp/data/3862.pdf
361 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:06:02.96 ID:pb9n3C3C0
>>350
簡単かつ合理的なものが一番いいのだよ。
362 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:06:21.58 ID:D6h+EHfR0
すぐ壊れたぞ
363 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:06:39.25 ID:c3CWZZcv0
>>348
今までのレスの多くがコンデンサーが重要説をとってるな。
364 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:06:54.01 ID:sqHingX60
知ってた
365 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:07:21.19 ID:axA/PPgy0
>>341
いや、ライフサイクルコストでLEDは蛍光灯にまったく及ばない。
政府やメーカーがLEDをプッシュしてるのはその方が儲かるから

>>343
まあ、なんだって故障はあるけど実質的な平均値は気になるよね。
366 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:07:57.31 ID:6NVNdZ6w0
>>359
明るくしたいときは15W1000lmのを使ってる、けっこう安くなった。
367 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:08:17.99 ID:t5BZ3mXb0
>>354
そりゃ24時間営業だからじゃね。
白熱電球は寿命2000時間しかないし3ヶ月で交換なんだから。
でも1日10分しか使わないようなところは白熱電球でも30年以上持つはずなんだぜ。
でも持たない。つまり短いところはフィラメントではなく別のところの寿命で切れてる。
同じ電球型のLEDだって似たような構造をしているはずで短時間しか使わないところは高い分はっきり不向きだよ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:08:19.81 ID:vSJ/k7eF0
白熱球なんか光になってるのは電力の3%以下。
あとは全部お熱。
369 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:08:27.13 ID:LhoRXIej0
>>355 そだよ、消費Wに対する効率はLEDが勝ってるし今もどんどん良くなってきてるし
蛍光灯にしろ電球にしろ全方位発光なので、シーリングとかは上を照らすので下方LEDのほうが明るい場合もある
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:09:35.64 ID:lI5yJUQy0
蛍光管のやつでいいよね
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:09:50.47 ID:4wejHSHG0
こういうのってどんどんやって発表すべきだよな。日立のハードディスクだって、
耐久性がダントツだともっと広く知られていれば、売上げもぜんぜん違ったろうに
372 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:07.97 ID:ZanteoEM0
>>335
電球形蛍光灯は、付けた瞬間が暗い。
トイレに使うと明るくなる前に、トイレから出てしまうので意味が無い。
さらに、付けたり消したりする頻度が多いとすぐに寿命が来る。

使える場所はけっこう限定される
373 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:12.13 ID:c3CWZZcv0
>>360
結論の決まってる御用機関の”論文”は気楽でいいな。と思う。
374 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:14.40 ID:bdzWs/VY0
>>360
LEDつくんのにアホみたいな品質の電気が必要にきまってんじゃん
省エネとか言ってるのは極限のアホだな
375 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:29.90 ID:fv9nt0BB0
LED電球はタマなしだから根性がないだからすぐ切れる
376 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:45.99 ID:CeQdzgJM0
鉄板のこれ買ったで
http://www.amazon.co.jp/dp/B004VCXAWI
377 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:10:46.56 ID:gNN6mM0g0
>>352
ハエの眼球の複眼、見たことない？金属顕微鏡レベルで拡大してみれば、小さなRGB素子の集合体なんだよ。
チップの中に選択拡散法でRGBが組み込まれて並列稼動状態になってる。
378 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:11:01.57 ID:pb9n3C3C0
>>360
さてそのＬＥＤ照明を作るためのエネルギーはいかほどでしょうかねｗ

>>365
エコカーみたいなもんだ。確かにガソリン消費量は減るが、根本的に同じ能力を発揮する
場合に必要となるエネルギー交換をするための機構を作るのに、どれだけのエネルギーが必要なのかを無視してるからなｗ

枯れた技術ってのは重要なんだよな。安定しているものをわざわざ変える理由というのはいつも販売する側の理論だ。
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:11:22.63 ID:TuL4hub50
>>332
E-17の３２０lmはかなり暗いよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:11:35.97 ID:Rivv5nRRP
>>225
高い白色LEDは青色励起
青　緑　赤蛍光剤で白色出してるよ
もっともそんなの極一部だけど

>>109
このスペクトル見ても蛍光灯の方が良いの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4830166.gif
381 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:11:37.06 ID:tc9P3/sw0
>>369
全方向だから無駄になってる部分もあったのか
LEDは、一方向だけ照らすから眩しいか暗いか。って印象が強い
382 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:11:43.64 ID:96HoAO/U0
>>358
特殊なのじゃなければ紫外線は出ないよね
美術館なんかだとその理由で最近主力になってるはず、美術品の劣化を最小限にするために
演色性が高いものも最近は普通にあるし、それでもセッティングは苦労しそうだけど

冷蔵庫あたりに使われてるのって、多分最近からじゃないよ
だいぶ昔からああいう交換しにくい場所では使われてる
あと、これは詳しくないけど食品売り場の場合蛍光管に比べて熱量少ないのと
色温度を場所場所で適したのに変えて、見栄え良く見せられるから好まれてるんだとおもう
デパートなんかだと、アクセサリ売り場で最近よく使われてるのがこの見栄えを高めるかららしいし
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:03.03 ID:axA/PPgy0
>>372
100均のはともかく、今はクイックスタートを謳ってる蛍光灯型電球も各社から出てるよ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:19.11 ID:LhoRXIej0
>>374 そういうエコのなんだのはどうでもよくて、
・短時間だけ付ける場所
にはLEDが適してるってだけ

電球・クリプトン球はもう生産停止なんだし、LEDしか選択肢がないってだけ
蛍光管は最新でも冬だと1分以上暗いからね
385 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:22.15 ID:hl22e3hy0
>>352
ＬＥＤにはRGBの三色の光を出すものもあれば
紫外線を出して蛍光物質で三色に変えるものもある
ちなみに蛍光灯にはは真空放電で紫外線を出して蛍光物質で三色にするパターン
だから"蛍光"灯と呼ぶちなみに蛍光物質を使わず紫外線を出すランプもある

豆知識
蛍光というがホタルの光は蛍光現象ではなく発光現象
386 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:31.31 ID:Q2yQfenWP
>>68
思ったんだけど、降圧するだけで整流は不要なのでは？
387 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:33.17 ID:6NVNdZ6w0
>>371
ええ〜〜!

日立のHDは俺の中では日本製で一番よく壊れる、いまじゃWD一択なのだが、どうなの？

いまは主に重荷SSDしか使わない。
388 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:46.40 ID:PK44v7980
>>332
ミニ電球20W相当だよ、それ
389 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:12:47.21 ID:Gcvww10N0
>>335
電球型蛍光灯は本気出して明るくなるのに平気で１分ぐらいかかるときがある
俺んちはトイレにそれを設置したものの、小便終わったときが一番明るくなって
すぐ消すことになるんだが、なんだかなぁ　って思ってた
今じゃLED電球に変えたから、出す前から全開で明るい
390 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:13:18.51 ID:OhpDpclf0
当初LEDはちらつかないと言われていたけど、低価格品は数ヶ月でちらつきまくる
391 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:13:39.45 ID:c3CWZZcv0
>>372
電球型蛍光灯は家庭トイレの照明にはもっとも不向きだな。
積算点灯時間も短いし、トイレには白熱球が一番合理的だろう。
392 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:13:44.43 ID:pb9n3C3C0
>>380
＞このスペクトル見ても蛍光灯の方が良いの？

朝から晩までＰＣのモニター眺めてる人間の言うことではないな。
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:14:43.58 ID:b4EYcMWi0
>>377
馬鹿ｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:14:48.49 ID:uMaupEWe0
LEDは遠くまで光が届かない感じ
安物LED懐中電灯はそれでイラつく
395 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:06.88 ID:PK44v7980
某電材関係に居るけど
結局パナ＆東芝の２強メーカーに落ち着いたな

新人研修で仙台駅前で大声で自己紹介させる某Ｉ社は
不良が多くて納入禁止言われた所もあるよ
396 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:16.85 ID:96HoAO/U0
>>366
一年二年前だとそもそも選択肢が限られてたしすごい高かったのにな・・・1000lmnのLED電球か
市販用の蛍光管タイプもそのうち安くなるのかな、趣味で15wのを3980円で買ったけど
安い製品なせいか照射角度が蛍光管に比べて明らかに狭かった、台所で使ってるから不便はないけども
397 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:25.23 ID:ZOR2Ykof0
>>391
そこは電気代考えてLED電球に変えろよ（´・ω・`）
398 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:28.72 ID:bWfjtjzs0
電気回路のノウハウ蓄積されたメーカーの選べばいいんじゃないの？
399 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:32.49 ID:TYx+HYso0
(白熱禁止にする以前から)知ってた。
400 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:36.01 ID:r+BOsmd80
暗くなるとかじゃなくて動作不能になるんか？
LEDそのものじゃなくて回路の問題か？

つか、本気でLED化進めるなら電球コンパチにしないで専用の規格作りゃいいのに。
一個一個に降圧回路持ってるとか、無駄なことこの上ない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:15:37.67 ID:rPYS9WgPi
LEDって蛍光灯と比べて特別省エネでもないんだよな
402 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:16:00.02 ID:t2/6re/u0
>>340
E-26でパナソニック製でもっと安いのあったｗ(´･ω･`) 売れ筋ランキング11位　満足度４．９（7人）

パナソニック
EVERLEDS LDA6LH [電球色]
最安価格(税込)：\480


>>359
なるほろ・・・(´･ω･`) ちなみに上の製品も325lm程度だし、傘のせいで見るからに範囲も狭そうだなｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:16:25.34 ID:X+Ht8THM0
>>1
メイドインチャイナ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:16:45.13 ID:hab897ttP
豆電球みたいなLEDがズラッと並んでいる
お店とかで見かけるやつは
大きなトランス使ったＡＣアダプタが別のとこにあって
まとめてDC駆動してるから効率が良くて寿命も長い


一般家庭で使う、電球タイプのやつは
1個1個で直流化してて無駄が多い
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:16:51.61 ID:9FYZdVhG0
アイリスオーヤマは世界基準
406 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:08.89 ID:pb9n3C3C0
>>397
ＬＥＤ電球と白熱電球の価格差、点灯時間、開閉回数に伴う故障確率を考えれば
どうあがいても白熱電球のほうがマシ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:24.35 ID:+3lkR4Q00
>>389
結局それで俺も廊下、トイレ、浴室だけはLEDにした
すぐに100%の明るさにならないと危ないからな
408 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:40.79 ID:I/gM1rdh0
中韓製がアカンだけやろ
409 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:46.03 ID:G/e+bfSs0
うちの蛍光灯の電気スタンド(三菱製)で
交換電球(パナソニック製)は寿命1000時間とあるから
使用時間から計算してだいたい3年と思うけど
倍以上はもってる印象。
相当前のスタンドなのに同じ型番の電球が
売ってる(ヨドバシ)というのも驚きだけど。
いい製品なんだろうな。これからも大事にしなきゃ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:50.22 ID:ZanteoEM0
>>383
トイレ用として短時間しか使わないのに、クイックスタート買うぐらいなら白熱電球でいいやんw

クイックスタートって、立ち上げ時にけっこう電気使用量が増えるから
411 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:17:59.64 ID:sqHingX60
とにかくルーメンという単位が胡散臭いw
412 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:19:41.87 ID:gNN6mM0g0
>>393
量産レベルで擬似白色とか使ってると思ってんの？
413 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:19:43.87 ID:vSJ/k7eF0
その辺で売ってるLED電球の省エネ効率なんかせいぜい蛍光灯の1/4。
お値段は何倍か知らんけど電気代が気になるならあんまり意味ない。
でも省エネは省エネなので脱原発を企むならGo。
414 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:20:06.79 ID:ZanteoEM0
>>397
そんなに長ウンコしないよ　（´・ω・`）
415 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:21:37.94 ID:sqHingX60
親父の安らげる場所がトイレしかない家庭もあるからw
416 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:22:04.61 ID:1nmVMnC30
ぼったくりジャップ！ぼったくりジャップ！ぼったくりジャップ！ぼったくりジャップ！ぼったくりジャップ！
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417 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:22:44.79 ID:c3CWZZcv0
>>404
これだけＩＴ　電子化が進んでるご時世だから、ＡＣ１００Ｖと並行して
ＤＣ　５Ｖ　とかのラインが家庭内各室や天井に張り巡らされる
とかは考えてもいいかもね。

ＰＣや携帯やスマホだの何だののアダプタが全部要らなくなる、とか。
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:07.08 ID:hl22e3hy0
>>380の蛍光管のスペクトルは明らかにおかしい
すくなくとも市販されてる白色ランプではないか欠陥品
B 440nm
G 550nm
R 630nm
で赤に該当するスペクトルが無い
したがって白色にはならない

googleで蛍光灯　スペクトルで画像検索した一番目の結果らしいけど
他の画像では赤波長はあるし、そこまで極端でもない
419 ： ◆4dC.EVXCOA ：2014/01/27(月) 16:24:10.63 ID:bF7d2LpL0
シーリングライトはあの大きさ一般的な製品で4000lm程度
一方、電球型はあの小ささで1500lm以上の製品も有る
猛烈な熱を発生させるから、放熱が十分な場所以外で使っては成らない
知らずに風呂場なんかの密閉器具で使用してる人も多いんじゃないかな
420 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:16.98 ID:LrusQ6DB0
ナツメ球をLEDに替えたら全然切れないからいいわー
421 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:32.25 ID:96HoAO/U0
>>413
今の価格メリットから考えると
・すぐに明るくなる
・取り替えにくい場所に取り付ける
これくらいなんだよね・・・一般家庭に限って言えば

真っ先に出る、省エネ！ってのも「安い」ってのに結びつけると胡散臭くなるほど
製品価格がまだ高すぎる。壊れないものは無いってのは分かってるとしても
皆40000時間ていう謳い文句からコスト計算してるだろうしさ
422 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:45.67 ID:uRElTGkz0
中国製は民族性から耐久性の概念がない
423 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:46.52 ID:jRMZmbpQ0
シーリングは蛍光灯じゃ出せない色があって便利だな
はじめ寒暖を全灯にして少し白にした色が個人的には好きだ
パナだけどできれば常夜灯の色も選びたいな
今のはできるのかな？
424 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:24:49.54 ID:WlDnfd7h0
ＩＫＥＡ　←　欧米ではアイキアと発音しまっせ
425 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:25:28.80 ID:QQR3mQrhO
中共人と韓国人が作った製品がウソだらけなんだなw
安くては粗悪、中共も堕ちたな…
韓国人の安くては粗悪はまだまだ進行してさらなる退化をしているw
>>416
っ鏡
426 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:25:45.97 ID:Gcvww10N0
>>424
NIKEはニークだっけ？
427 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:25:45.85 ID:b4EYcMWi0
>>412
本当に無知だな。
RGBで白色出すLEDを照明になんか使ってねぇよ。
一部色温度変えられるスタンドライトあるが特殊な例。
LEDの発光原理勉強して来いｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:25:55.07 ID:gmcodE/W0
>>412
逆だろ、ってかRGBタイプのLED白色は照明には向いてないだろ
ディスプレイとか液晶向けじゃね？
429 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:26:05.77 ID:pb9n3C3C0
>>417
５Ｖラインって電流量が確保できるのかねぇｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:26:54.27 ID:sqHingX60
Nikonはナイコンが正しい
431 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:27:03.23 ID:axA/PPgy0
>>410
まあね。
ただ、トイレも廊下も玄関もいつも短いとは限らないし元は取れるでしょ。
クイックスタートの10秒でたとえ電気を二倍使っても白熱電球よりは消費が少ないし
432 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:27:47.75 ID:gNN6mM0g0
>>427
自分で勉強したら？
433 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:27:49.08 ID:/eGrEL4/0
>>430
ドルヲタキモいわ
434 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:28:26.73 ID:EqNwCaJc0
>>411
ルーメンの期限は勧告だもの。

あ、それは冷麺かｗｗｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:28:30.95 ID:kDP1Unft0
>>426
ビフ・タネンは
ニケって呼ぶぜw
436 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:30:00.07 ID:ZanteoEM0
>>417 >>429
一般家庭用直流コンセントは、48V を標準としようとしているらしい。
でも、話がぜんぜん進まないんだよね。
ttp://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/technology/img/06_figure01.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091013/176410/dchouse2.JPG
437 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:30:07.94 ID:OB+2m3fGI
白熱電球無双
438 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:31:45.97 ID:pb9n3C3C0
>>436
変える必要が無いもの。
そんなことより家庭用の蓄電池利用を含めた電力自由化が先だろうｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:32:17.60 ID:b4EYcMWi0
>>418
正規化のしかたがおかしいんだろ。

>>432
>>380のLEDスペクトル見てもわからんのか？
ほれ
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/led/led/principle/
本当に馬鹿すぎて話にならん。
440 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:32:43.47 ID:ZOR2Ykof0
電球100W = 蛍光灯25W = LED1520lm
電球60W = 蛍光灯15W = LED810lm
電球40W = 蛍光灯10W = LED485lm

まぁ反射で変わるけど
明るさ的にこれで同じぐらい（´・ω・`）
441 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:32:54.07 ID:cZmTZej4P
ほたるっく電球型蛍光灯愛用
ほぼ瞬時に明るくなるよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:32:56.44 ID:ZanteoEM0
>>438
>変える必要が無いもの。

いや、文系のお前がそんなレスしてもw
443 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:33:32.33 ID:3Ra6RjgqP
発光部の寿命より回路の方が貧弱だからね
444 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:33:55.34 ID:2dqBLG9g0
ソース流し読みしたが、どこの団体がテストしたのか詳しく書いてない
調査したConsumer groupの団体名が不明？
The consumer watchdog and European partners で検索したけど、
それらしいのが見当たらない
445 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:34:20.82 ID:6vd0qwcG0
省エネルギーならCCFL蛍光灯電球が一番。
電球と同じに使え、６０W相当が９．５W.
寿命も４００００時間で色も電球と大差がない。
446 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:35:29.04 ID:rPYS9WgPi
>>372
アイリスオーヤマのセンサー付LEDランプにしてる。
入ると自動的にonするやつ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:35:41.68 ID:uRElTGkz0
ＬＥＤの照明買うときは
電球式のペンダントライト買うほうが省エネな

ＬＥＤシーリングだと消費電力４０ｗ以上がほとんどだから
消費電力が４０ｗ以上だとＬＥＤに置き換える意味が薄れる
448 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:35:48.80 ID:b4EYcMWi0
>>444
単純計算で数年掛かる計算なんだがどうやったんだろうね。
数年前のLED電球って今ほど揃ってなかったし。
449 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:36:31.90 ID:jIFmhW6p0
むしろ75%は宣伝文句どおりの寿命なのか、すげぇ
450 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:37:07.06 ID:77pkDCSk0
俺も壊れた報告したいところだが
LED電球2個と電球形蛍光灯2個一緒に使って2年3ヶ月経ったが1個も切れねえ
1日の点灯時間は6時間から8時間くらい
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:37:39.25 ID:rPYS9WgPi
>>441
ぼったくる、って読んだw
452 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:38:07.36 ID:pb9n3C3C0
>>442
＞いや、文系のお前がそんなレスしてもw

文系も理系も何も反論になってないけど。
そもそも現存家電への対応も出来ない机上の空論ではなぁ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:38:15.79 ID:2dqBLG9g0
daylymail.co.ukの信ぴょう性ってどうなの？
記事の内容も大切かもしれないが、どこが流したニュースなのか、
どこが調査したのかも気にしないと
454 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:38:31.12 ID:gNN6mM0g0
>>439
それ、うちの会社の作り方と違うし。
うちの会社のやつは、サムコと提携した、ホスフィン／シボラン使ってケミカルダイスまで一貫したマシンで作るやつ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:39:18.47 ID:axA/PPgy0
>>438
今の送電網で家庭からの逆送電が可能なのは消費量全体の数%らしいけど、逆潮流対策
スマートグリッドには数兆円かかるらしいね。
それとリチウムイオンにしろ燃料電池にしろ、私が住んでいるところから100メートル以内では
止めていただけないでしょうか
爆発が怖いです、お願いします＞＜
456 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:39:29.32 ID:hl22e3hy0
>>ID:gNN6mM0g0
三色の白色LEDは技術的に可能だけど
歩留まりや故障パターンが悪いと推測されるからやらないでしょ
私が開発者ならまず避ける

三色LEDはランプの中に3個のLEDが入っていてどれか一個でも壊れれば不良品
さらに重要なのは3個のバランスだ
3個の発光強度が予想とはずれると色合いが変になる
工場内でバランスをあわせても劣化の過程でバランスがくずれれば実用できない
すくなくとも商品の評判は悪くなるだろう、劣化すると色合いが悪くなると

一方単色光から蛍光なら光るかどうかのチェックだけですむ
劣化しても発光強度が変わるだけで色合いは変わらない

圧倒的に蛍光タイプの方が有利
457 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:39:51.62 ID:eGXWEiyf0
蛍光灯の青白い光の中にいると発狂しそうになるタイプなので、クリア電球型LEDライト作ったメーカーは褒めてあげたい
458 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:41:14.47 ID:L3PcKPeGP
>>454
じゃ具体的な製品名言ってみろよ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:41:52.40 ID:TTh5Ibgd0
>>457
やすいＬＥＤだと青味強いと思う
暖色は温かみはあるけど薄暗い感じするなぁ
460 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:41:54.52 ID:zOuXGmBv0
百均で売ってる中国製のLEDや電池はすぐ切れるな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:42:13.76 ID:BWCOqwsU0
LED電球なんて言わず、地球温暖化詐欺商品の一つと言えば全て納得行くだろ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:42:15.35 ID:Ql67lewZ0
丸い電球を使う場所は、トイレや風呂や玄関などのあまり長時間つける場所ではないので、コスト回収の効果が薄い気がする
部屋などの蛍光灯を使う場所の方が長時間つけている
463 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:42:17.66 ID:JGQOkzwW0
なんかのブログで実験してたな

中国製は総じて100％もしくは120％の電流を流して発熱劣化がひどい
国産は70〜80％の電流で発熱が少ない

内部の配線や基板も中国製は笑えるレベル
464 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:42:28.82 ID:axA/PPgy0
>>456
LEDの特性は膜厚で決まるんだっけ
熱がかかる薄い膜なら原理的に経年変化には弱そうですね。
465 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:42:59.55 ID:NhmkTfSW0
5.5Wの消費電力で40W相当のLED電球 オーム製を1個買って設置してみた。とても暗く感じた。

特売で5.5Wの消費電力で40W相当のLED電球 三菱電機製2個入って1000円だったので、
2パック4個買って設置してみた。全部で5個付けると、とても明るかった。
単体で点灯比較すると、オーム製と三菱電機製は見分けが付かない。

シーリングLEDライトというものは高いが、電球5個は安くソケット1個当たり120円を買っても安い。
見栄えは悪いので、お客の来ない部屋なら、お勧め。

ちなみに、6畳で点灯させた時の感想
1個　暗い
2個　やや暗い
3個　落ち着く明るさ（節電も兼ねてお勧め）
4個　明るい
5個　明るすぎて落ち着かない
http://uproda.2ch-library.com/75550636O/lib755506.jpg
（3個付けた時の写真）
466 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:43:24.61 ID:a3Ufku3v0
>>453
そこが大事だよね。
LEDは直接的に目に触れないようにしないと、視力低下させるよね。
467 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:44:17.78 ID:gmcodE/W0
>>459
暖色はストークスシフトの影響とルーメンの定義上効率落ち易いんだよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:44:34.45 ID:pb9n3C3C0
>>455
そういやその手の事件が大垣かどっかであった気がしたな。

＞爆発が怖いです、お願いします＞＜

むしろそういう方向に技術使うべきだと俺は思うんだよな。何故電力会社の電気使用が前提なんだと。
469 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:44:47.05 ID:L3PcKPeGP
>>456
一般的に売られているのは蛍光励起だけだな。
特殊用途でRGBあるが実用的な照明というより演出のために使ってる。
470 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:45:33.51 ID:QASzZPPq0
>>60
ちらつくかどうかは携帯電話のカメラを通して見ればわかるんだけどね
目で認識できないちらつきをしてるやつは携帯のカメラで見ればちかちかしてるよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:45:34.88 ID:axA/PPgy0
>>460
いや、電池の容量に関しては百均でも遜色ないようです。
ttp://www.singspiel-blog.com/blog/experiment-1.html
472 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:45:43.43 ID:uj2QG5/A0
>>384
だからな、短時間しか付けんところでどうやってLEDの寿命使い切るんだよ。
LEDの寿命の前に他のところの寿命が来て、LED自体の寿命は1/100も使えねえよ。
それしか使えねえなら白熱電球120円、LED2000円としたって電気代では埋められない。

あと白熱電球は大手は生産中止なだけで全部が禁止なわけじゃない。電気屋行ってみれば白熱電球は普通に売られているよ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:45:59.68 ID:n8wiQcRs0
うちのバカ社長が会社の照明４０Ｗ型直管蛍光灯を２万もするＬＥＤに替えた
蛍光灯と同等の明るさという４２００ルーメンタイプ、確かに凄く明るかったが消費電力は３６Ｗ
蛍光灯が３８Ｗだから差はたったの２Ｗ・・・５年もっても大赤字で省エネでも無いわ！
474 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:47:07.73 ID:ZOR2Ykof0
>>465
それトータル的に安いのか？（´・ω・`）
475 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:47:24.40 ID:U5pLtf2TP
>>446
うちも。
ただ、電球の寿命より先に人感センサーが壊れるような予感はあるw
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:47:51.89 ID:uj2QG5/A0
>>473
蛍光灯も自然の明かりとは違って欧米では健康を害すると言われていて日本ほど普及してないし
社員に優しい社長さんなのかもしれんぞ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:48:16.27 ID:PK44v7980
>>471
電池にも賞味期限が有って、同じ日に買ったとしても
製造日が違うと寿命に差が出たりするぜ
478 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:49:01.57 ID:QASzZPPq0
>>82
いや、もう大丈夫だと思うよ
蛍光灯みたいにちかちかしないし、点くのも早い
あと無段階で明るさが変われるのもいいよ
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:49:14.92 ID:149hMWmQO
電球みたいにわざと壊れるようにしてるんじゃないの？
480 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:49:55.08 ID:hl22e3hy0
>>469
おっしゃるとおり
三色LEDをさんざん批判しておいてなんだけど
三色LEDの利点はRGBの比率を制御可能なところ
白色はそのうちの一つ
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:50:12.33 ID:U5pLtf2TP
>>476
蛍光灯は体に悪い説は俺も見たことある。
そこではフルスペクトラム蛍光灯を推奨してたんで買ってみたんだが、むちゃくちゃ暗かった。
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:50:30.22 ID:eGXWEiyf0
家庭で使う経済合理性は希薄なことがスレ読んでよく分かった

でも、初めてLED照明買ってきて取り付けて光らせて、
やった！すごい！うちにも未来キタ！っていうときめきはプライスレスだったw
483 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:50:40.64 ID:ZanteoEM0
>>473
業務用なら、照明の蛍光灯の交換の人件費も半端無いからな。

地下鉄の駅の蛍光灯なんて、毎月どこか交換しているような状況だし、
蛍光灯のストックの棚に、何百本も山積みしている状態。
その廃棄費用もバカにならない。

蛍光灯のコスト x 交換の人件費 で計算したら、LEDの方が安かったんじゃあねえ ?
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:50:58.43 ID:XFFWvRVz0
昔トイレの灯かりが切れてたまたまあった明るめの白昼色電球に変えたら白日の元にさらされる感がたまらんかった
485 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:51:34.19 ID:axA/PPgy0
>>477
て言うか、アルカリ乾電池なんて構造が単純なもので容量に差を出す方が難しいと思う。
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:51:45.18 ID:pb9n3C3C0
>>483
企業ならそういう計算はありだろう。スイッチ開閉少ないようなところは特に。
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:52:03.46 ID:lgWi1HNw0
知ってた(´・ω・`)
488 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:52:06.28 ID:uRElTGkz0
棒状の蛍光灯型ＬＥＤのやつあれは高いな
489 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:52:25.20 ID:pXG9oMWUO
確か三色白色はパチの装飾用に使われてたはず
照明にはスペクトル的に向かないし
490 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:52:43.03 ID:96HoAO/U0
>>465
どこかの地下秘密基地みたいでかっこいい
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:52:44.52 ID:GA7Pd00r0
LEDに満たない電球は何という商品として売れば良いかな。区別出来れば使い分け出来る、LoLEDとか
492 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:53:07.75 ID:CeQdzgJM0
>>465
これいいでー
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CAIZPOQ
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:53:09.18 ID:PK44v7980
>>473
ランプだけ交換すると色々加工とかも出てくるんで
結局専用器具に替えた方が後々のメンテも含めて安上がり何だけどね
494 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:53:48.46 ID:WGScRw840
980円で買った奴は2年以内に全部点かなくなった。ｌ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:54:50.16 ID:L3PcKPeGP
>>476
体に悪い訳ではなく一般家庭ではそんなに明るくする必要がないから。
基本的に暗いから白熱電球でもそんなに電力消費しない。
もちろんオフィスや店では日本並みに蛍光灯使って煌々と照らしてる
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:54:50.81 ID:U5pLtf2TP
>>482
いままで白熱電球使ってたところにあえて昼白色のLED電球を使ってみたときは新鮮だったな。スッキリと清潔に感じた。

まあ、すぐ飽きて「電球色はくつろぎのあかり」とか言ってそうな気もするがねw
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:54:55.36 ID:DvasiO2V0
>>465
ＬＥＤの光を白い天井に当て、反射光で部屋を照らしたら？
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:55:16.46 ID:x5DD/SdS0
LED電球を持ってない俺は勝ち組
うんちみたいなのが光ってる奴で省電力なの使ってる。
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:56:49.07 ID:MBQey3f30
>>311
抵抗かましたらソコが熱源だし無駄の何物でもないわな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:56:59.78 ID:2RvRVe1y0
アイリスオーヤマとかの安い照明器具は1年でLEDの明るさが半減するからな
買うならパナとか日立とかの方がいい
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:57:02.09 ID:uRElTGkz0
》465
ＬＥＤ電球買うときはルーメンで見たほうがいい
６畳のリビングだと８１０ルーメンのＬＥＤ３個で明るいよ
502 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:57:12.15 ID:uj2QG5/A0
>>495
マジで？5年くらい前の話だけどロンドンのオフィスは明らかに日本より暗かったぜ。
なんか体が昼間と勘違いしてバイオリズムが乱れるみたいなことを言ってた気がした。
503 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:57:53.67 ID:axA/PPgy0
>>483
交換の人件費というか、周辺の業務が止まるから

て言うか、会社で蛍光灯を交換するエロいコピペを思い出しました。
504 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:58:02.74 ID:149hMWmQO
>>494
アメリカの消防署に90年以上使われつづけてる白熱電球があるよ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:58:41.92 ID:x5DD/SdS0
>>502
＞なんか体が昼間と勘違いしてバイオリズムが乱れるみたいなことを言ってた気がした。
日没と共に消灯する照明とか意味あるの？
506 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:59:00.96 ID:fGAvMhcZP
LED電球が1000〜2000円で蛍光球が400円〜800円だし
蛍光球はつきはじめ暗いしすぐダメになるし
電球に関しちゃLEDの方がコスパも使用感も上な気がするけど
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 16:59:27.74 ID:sqHingX60
日本の夜の街が明るすぎるだけだよ
地下鉄の明るさも異常w
508 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:00:38.38 ID:kmP8MFofP
>>263
当たり前だろ、、ワットって明るさの単位じゃないし
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:00:43.71 ID:uj2QG5/A0
>>505
違う違う、夜に蛍光灯の明かりを浴びると昼間と体が勘違いして不眠症とかになるって話だよ。
もちろん医学的に根拠があるかとかそういうのは知らない。
510 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:01:18.84 ID:8a31WruHP
実家が5年ぐらい前にリビングのシーリングライトをLEDに替えて居たけど、暗かったなー。隅々まで明かりが届かない感じで。
ここ最近のは、そのへん改善されているもんなの？
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:01:47.87 ID:MBQey3f30
>>152
そういうところに使えるハイブリッドタイプがあるねん。
点灯してしばらくは蛍光灯がくらいから、
白熱灯もつくねん、
暫くすると白熱灯消える仕組みになっているから節電にもなる。
512 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:02:04.67 ID:L3PcKPeGP
>>509
勝手に言ってるだけだろ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:02:07.11 ID:rgyUkFz30
LED化したコンビニの暗いこと暗いこと
514 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:02:42.77 ID:sxzfdvO90
いちお今一番評価高いＬＥＤは東芝だわな
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:03:04.57 ID:9lAhlQq20
白熱電球のデスクスタンドを400円で買った6.5WLED電球に取り替えてほぼこれだけで生活している
シーリングライトもあるがほとんどつけない
516 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:03:24.46 ID:SMdKho+20
イケアの商品って、トータルでかんがえれば、対して安くも無い
それどころか、悪いわ。ま、やすかろう、悪かろうの典型商品

それに気づかない馬鹿が多すぎるけどな、実際
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:03:31.90 ID:WVFQaSgNP
>>512
寝る時は真っ暗にして寝ろよ。
視力が下がるし、疲れが取れないぞ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:04:00.12 ID:x5DD/SdS0
>>509
え？
ロンドンでは　夜に蛍光灯の明かりを浴びると体に悪いから夜は消灯するって言ってる様に読めるんだが・・・
519 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:04:07.06 ID:axA/PPgy0
>>505
と言うかロンドンて曇り空がデフォだし、日本より早く出勤して早く仕事終わるスタイルだそうだし
520 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:04:12.41 ID:FhOFKDtE0
>>7
液晶LEDバックライトもそうだけど、駆動回路の方が先にいかれるという。
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:05:02.12 ID:l7Pc+5x30
おれは店やってるっから１５０個くらいは買ってるな、
３年前からだが、１個は切れた完全に、一個は点滅になった、
どうして点滅になるかな、エロイやつ教えろ
522 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:05:18.34 ID:IfJybyuMP
ああ、これは日本のメーカー品も同じだな
長持ちさせようと割高な●芝のLED買ったのに、
1年もしないうちに早々に球切れ？でつかなくなったは
523 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:05:54.26 ID:bQpdWSiY0
スイッチングが寿命縮めるから、点けっぱの方が良いって聞いたな。
それで電気代がどうなるかは知らんけど。
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:06:00.89 ID:XXWviYPjO
中古住宅を買って、階段の照明を比較的長時間点けるから白熱電球からLEDに替えようと思って買ったけど、
球が切れるまでは使うべきだと思って納戸に置いてある
525 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:06:11.17 ID:uj2QG5/A0
>>518
>>495へのレスなんでそこだけ読まれても。
526 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:06:19.97 ID:sqHingX60
リビングのシーリングライトをワクワクしながら
LEDに変えたあとの家族みんなのガッカリ感w
暗いよね？でもエコだからw
当時は蛍光灯に比べて暗くなる人が多かったからなw
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:06:59.22 ID:axA/PPgy0
て言うか、画期的な照明用電力の削減方法を思いついた。
国民全員に暗視ゴーグルの着用を義務づければいい。
528 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:07:24.99 ID:TgKAB0aoO
寿命は点灯時間よりむしろオンオフの回数が大きく関わってくるのかもな
風呂トイレ玄関の照明はLEDに変えたが、一番長く使ったやつでも3年2000時間くらいだな
寿命40000時間としたら50年以上使える計算だが、さすがにその前に壊れるだろうｗ
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:08:13.86 ID:x5DD/SdS0
>>527
照明用の電力って言うのなら
江戸時代の時間に戻せばいいよ
で、昼間はたらく
530 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:08:16.31 ID:gmcodE/W0
ってか、動作不能ってことは蛍光灯とか白熱電球と比較するより
HDDとかSSDの初期不良との比較が同様のモードで調査出来るんじゃね？
531 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:08:57.15 ID:xiUR3hnh0
驚くほど暗かったから6畳和室に12畳用着けたらばっちぐー
532 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:10:20.41 ID:axA/PPgy0
>>521
インバーターが故障して電圧が上下してる。
火を噴く前に交換した方がいいよ。

>>529
少子化問題も解決！
533 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:10:37.78 ID:Ql67lewZ0
LED照明は光の広がりの角度が小さいものもあり配光が真下周辺だけになって、
蛍光灯のように壁や天井などの部屋全体を照らさなかったりするから暗く感じたりするんだろう
534 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:10:53.61 ID:L3PcKPeGP
>>517
それとは話がちがうんだか？
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:11:55.67 ID:ZanteoEM0
>>526
それ何時頃の話 ?
今のLEDシーリングってけっこう明るいし、調整できるよ。
まあ、それでも大は小を兼ねるから、より大きい部屋用のシーリングライトを買っておいて、調光で好みの部屋の明るさに合わせるのがいいとは思うけど。
536 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:13:18.34 ID:SMdKho+20
>>526
対応サイズ間違えてないか?
明るくて、全灯にしたことないけど?
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:13:26.09 ID:eZgQ7XWI0
発光ダイオードの寿命じゃなくて電子回路が壊れる可能性の方が高いんだろ
538 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:15:08.67 ID:gmcodE/W0
>>526
灯具レベルだと蛍光灯照明にlm/Wで追いついたのが2〜3年前じゃなかったかな？
539 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:15:09.23 ID:kWqtUOy90
LED電球の一番の問題は寿命までは切れないけど
寿命の半分くらいの期間をすぎるとだんだん暗くなってきて
表示どおりの明るさじゃなくなる。
寿命が来る前に買い換えることになる。
540 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:15:10.43 ID:rqv2Y3xW0
>>370
おっけー
蛍光管が最高
541 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:16:42.14 ID:eZgQ7XWI0
>>526
LEDシーリングって8年ぐらいの寿命はあるみたいだけど球を交換できない使い捨てだからエコになるのか
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:17:02.72 ID:r+BOsmd80
>>506
特性によって使い分けりゃいいんじゃないかな。
うちは階段は白熱電球、トイレは安いLED、風呂場は電球型蛍光灯、脱衣所は普通の蛍光灯にした。
脱衣所で脱いでる間に風呂場も明るくなってる。

安くて使い勝手がいいのは直管型蛍光灯のインバータ式だと思う。
インバータでも丸管は点くのに間があるけど、直管は一瞬だ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:17:35.30 ID:UFU094uI0
ダイソーの１００円の電球みたいな蛍光灯で間に合ってるわ
544 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:17:41.69 ID:Rm1AgPjf0
10年使える言うなら10年保証つけろ
545 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:18:06.80 ID:0HC8bTii0
中国製では
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:19:04.38 ID:zyOQmaZ40
LED仕様の電気スタンドが展示してたから触ったらヤケドしたｗ
あんなに電気回路が発熱してるとは・・・
熱損失すごそうだよね
547 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:19:27.09 ID:x5DD/SdS0
２０Wの蛍光灯も　背面の白い所（反射板）にアルミ箔貼ると結構明るくなるよ。
ガレージに使った常夜灯が室内灯位明るくなった。
548 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:19:35.47 ID:+pOkgKIg0
あと10年は電球型蛍光灯を使う方がコストも含めて全てにおいて安上がりだよ。
便所や廊下にはNECのコスモボールが安くてすぐ点いていいよ
一瞬(0.25秒)で点灯するからLEDや本物の電球からの交換に最適
もちろん最高輝度になるまで1分くらいかかるけど、元々がLEDより明るいから問題無いよ。

LED電球の素人騙しも一巡した頃だから、買い換えるなら電球型蛍光灯おすすめ
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:22:05.23 ID:SozU0z0F0
ケミコンの熱による寿命もあるだろうし
あと半導体やセラコンとかはスイッチのオンオフによる
突入電流による故障も無視出来ないよね
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:22:13.12 ID:g+Wnb2wg0
俺の心のLEDも壊れやすくっていけねえや
551 ： ◆4dC.EVXCOA ：2014/01/27(月) 17:22:14.53 ID:bF7d2LpL0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews073930.jpg
左：従来の蛍光灯、72W
右：810lm(9W)電球型LEDx2+牛乳パックの反射板
６畳で使用してるけど、電球型LED2個計18Wで十分明るい
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:22:15.79 ID:axA/PPgy0
>>542
トイレは白熱電球の方がいいんじゃないかな
LEDの明るさムラのせいで掃除がしにくいから
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:22:37.39 ID:OTO5P6ED0
電球ってまともに作れば１００年持つらしい
アメリカでこの前、生誕して１００年たつ電球の祝賀会
やってた。
昔、電球会社が結託してすぐ切れる電球しか売らない
取り決めをしたから。
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:23:10.15 ID:WVFQaSgNP
長時間机で勉強or作業するならデスクライトはこれにしとけ
フルスペクトルの蛍光管も使えるから
http://i.imgur.com/7LIyXlR.jpg
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:23:27.73 ID:YYWVwwrO0
>>541
ＬＥＤシーリングライトってキレても交換できないの？
製品不良で早く切れたら、器具毎交換？
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:24:09.72 ID:ON89krel0
そう言えば、蛍光灯より暗いよね
557 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:24:13.35 ID:L3PcKPeGP
>>546
それLED自体の発熱だよ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:24:15.78 ID:1w2HmZ7e0
>>548
蛍光灯には水銀規制の魔の手が迫ってるからなぁ
下手したら数年後には製造禁止なんてことになりかねん
中華安物のおかげでLED電球も糞化が進んでるし
遠からず糞電源のLED電球しか選択肢がなくなりそう

今のうちに蛍光管電球か、まともな電源回路搭載した
高級LED電球買いだめしとくしか
559 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:26:25.41 ID:gmcodE/W0
>>558
買いだめする必要は無いだろ…
560 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:27:41.36 ID:axA/PPgy0
>>558
LED売りたいメーカーの思惑に一致してるから
水銀規制も相変わらず釣り人は放置なのね……
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:27:57.64 ID:YGtnk/XyP
ダイソーの白熱電球がまともなんだな。
562 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:28:17.18 ID:pXG9oMWUO
ってか、国内最大手のチップ製造のとこって蛍光灯の材料も売ってんだよな…
563 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:28:57.30 ID:9lAhlQq20
実家のリビングのシーリングライトをLEDにしたけど暗いなんて全く思わないし親からも苦情ないな
パナソニックの89W蛍光灯からアイリスオーヤマ41.5Wにした　13000円なり
計算では5年ぐらいで元が取れるはず
564 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:29:14.49 ID:L3PcKPeGP
>>560
水銀規制と釣りびとの関係は？
まさか鉛と間違ってる？
565 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:29:58.01 ID:zyOQmaZ40
>>557
えーLED自体から発熱そんなにするの？
白熱球並みに熱かったよ
566 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:30:35.67 ID:rqv2Y3xW0
LEDのブルーライトとカップラーメンの環境ホルモン問題は、禁句なんだろうな
有害な光線をカットするメガネを売ってる現状
省エネってだけで、有害すぎる
567 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:31:46.11 ID:WRsvYsRA0
オーム電気の1000円くらいのLEDを3個使ったLEDライトを買ったんだが、
暗い部屋の照明で1日24時間付けっぱなしにしてあったら、3ヶ月で光量が
半分くらいになったんで、分解してみたら、LEDの黄色い発光部分が
黒くなってた。

秋葉の秋月電子で50mAまで流せる高輝度LEDを買ってきて取り替えたら
光量が増加して明るくなり、1年半ずっと付けっぱなしで使ってるが、
いまだに光量低下は感じられない。

どうも、元々、光量が少ないLEDに無理して高い電流を流して明るく発光
させてコストダウンを図ってるみたいだな。

LEDの許容範囲内の電流を流してるなら、黄色い発光部分が黒くなるなんて
考えられない。
568 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:32:28.42 ID:gmcodE/W0
>>565
電気回路触ってなら直流に変換するとこの損失が原因じゃね？
LED自体の発熱は確かに結構激しいけど設計さえまともなら大丈夫なはず
569 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:32:35.34 ID:cQeY2RFr0
日本に来ている製品はイギリスの230V仕様とは
ちょっと違うんじゃないかと期待。

一昨年、中国から安いLED電球買ったら、
軒並み1ヶ月で壊れたな。
7wとか10wとかスペックだけは立派なんだけど
おそらくそこまでキャパのないドライブ回路に
高出力LEDだけくっつけた、っていうアホ仕様だったのだろう。
570 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:32:53.38 ID:r+BOsmd80
>>552
トイレは掃除しないからおk

って、確かにムラというのかわからんがLEDの光は見づらいね。
だからトイレにしか使ってないんだけど、トイレは思いの外長居したり消し忘れたりで低消費電力化したいってのもある。
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:33:05.97 ID:axA/PPgy0
LED電球に含まれてるIARC group 1の砒素や、group 2bのニッケルはどうなのよと
572 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:33:28.34 ID:L3PcKPeGP
>>565
する。
ワット単位のパワーLEDは放熱しないと自身の熱で配線の半田を溶かしてしまう。
それくらい発熱する。
573 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:34:41.27 ID:cDDyX52q0
うちのトイレとシャンプードレッサーと階段灯の白熱電球は20年間切れてないな。
574 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:35:13.11 ID:WRsvYsRA0
>>570
うちはトイレのドアにスイッチをつけて、ドアを開けて入ると電灯がついて、
またドアを開けて出ると電灯が消えるようにしてある。
575 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:35:29.27 ID:hDG3uEMK0
うちのアイリスオーヤマのLED、2011年5月からつけっぱなしの
ところで使ってるけど2014年現在でもまだついてるぞ
576 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:35:29.39 ID:axA/PPgy0
>>564
ごめん
鉛規制で釣り人を放置なのにってことね。
577 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:35:44.34 ID:HbMEr+2w0
>>4
うわ…バカだ。この人バカだ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:37:10.24 ID:pXG9oMWUO
>>571
砒素は赤のじゃなかったっけ？白色ってか青でソレをつっこむならInだろ
579 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:37:14.86 ID:UKfRVXe40
1/4はﾊﾞﾊﾞ掴む確率か。

何を信じて買うべきか？値段、メーカー名、生産地…
580 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:40:18.43 ID:r+BOsmd80
>>574
ケチるけるわけじゃないけど、明るい時間帯は点ける必要が無いしなんかのアレでON/OFF入れ替わっちゃったら大変なことになりそうだね。
出たのにつけっぱなしとか。
581 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:42:43.33 ID:pb9n3C3C0
>>580
まぁ手動の場合も夜座ってるときに切られてえらい目に会うときがあるけどなｗ
582 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 17:44:49.33 ID:c5k0T9460
>>4
蛍光灯
蛍光灯はオンオフするごとに寿命が縮むとか
583 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:44:54.14 ID:l7Pc+5x30
おれの店に２４時間、つけっぱなしだな、一個だけな、３年以上切れないなあ
１０００日として、２４０００時間だな、まだもってる
584 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:46:31.00 ID:cAWT5rxJ0
LED電球一個いっこにAC１００VからDC3.6Vへのアダプターが入ってるわけで、家庭内の照明用配線を１２Vまで下げられれば事態は好転しないかな
585 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:47:32.76 ID:HBSPRPvg0
>>584
そうだね
586 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 17:49:07.06 ID:c5k0T9460
アイリスオーヤマ　人間センサーのやつ、五年は持ってるな
光量は低い奴だからか
587 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:49:29.89 ID:L3PcKPeGP
>>569
電球タイプは単純な仕組みでLEDを直列に繋いだセットを2セット用意していて100V仕様ではこのセットを並列に、200Vでは直列にしてるだけ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:51:31.67 ID:Ra0Hs5aq0
LED電球ってダイナミック点灯なの？スタティック点灯なの？
589 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:52:25.31 ID:a2raCxAv0
そもそも１０年寿命として売ってるけどメーカー保証って何年なんだよ。
ここまで誰もわかってないようだがw

ちっこいLEDランプでさえも領収書だのを１０年も持ってないとダメなのか？
590 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:52:49.06 ID:XIcSEDiwP
知ってた
とっくに
591 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:53:47.84 ID:zyOQmaZ40
>>583
お前すげーなー２４時間営業店舗のオーナー様かよ
見直したぜ
592 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:55:00.37 ID:86sMoMUa0
俺はけっこう電球取り換えるの好きだから
もうしばらくLEDはいいや
593 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:56:09.88 ID:l7Pc+5x30
>>532
そうか、買ったホムセンで返金してもらった、替わりに別の買った、
２０００円のを５００円ぐらいで売ってた、最初のやつだったな、重くて放熱フィン付きよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:56:31.89 ID:oY1PRsvw0
LED電球が超寿命な訳がないことはちょっと知識あるやつは誰でも予想が付くと思うんだが・・。
電源のONOFFだって頻繁にあるのに発光回路が宣伝寿命まで持つ訳がない。
595 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:59:01.34 ID:FkxomT9v0
10年先とか誰も分からないから最大MAXの理想値で売ってるんだろうな
596 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 17:59:10.14 ID:a6LrUGkj0
壊れたらコンデンサ貼り替えれば直るよ(*´ω｀*)
昔のマザボもそうだった。やっすいケミコン使って放熱対策してないとね。
597 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:00:37.98 ID:GM+uA4Z50
トップバリュと三菱オスラムは暗いからオク売った
今はパナと東芝
598 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:09:04.53 ID:fGAvMhcZP
LED電球とかシーリングがすぐ壊れたって奴いるけどどっちも保証期間結構長いぞ
通常使用で壊れた場合は普通に交換してくれる
メーカーによってまちまちだが有名メーカーなら2〜3年は普通に交換に応じるしもっと長いとこもある
結構知らずに泣き寝入りしてるやつ多いんじゃないか？
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:09:54.46 ID:lNNUZMqc0
シナ製、鮮製が1／4もあるのか。
買うときはちゃんと製造国を確かめないといかんな。
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:10:24.62 ID:SMdKho+20
>>597
トップバリュって、もろチョンだがや
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:11:45.15 ID:XVZAvU2V0
中国製の安いLED電球を秋葉原で買いました。

家に帰って早速付け替えました。

「ピン」という音がして電気がつかなくなりました。

割ってみたところ、LED電球型の普通の電球でした＞

中国製品おそるべし。　おしまい。
602 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:12:44.92 ID:Q7dEXSZ50
10分ぐらいの点灯だと、100W型電球形蛍光灯より60W型LED電球の方が立ち上がりの時間差の分、明るく感じる
色味も蛍光灯ほど悪くないし、これなら今までと同じ寿命で全然構わないのに、またくだらない数値競争してるんだな
603 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:14:22.90 ID:aZWCexXD0
日本のLEDも2,3年前に国民生活センターが調べて、酷いもんだった。

改善されたのかね？
604 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:16:57.81 ID:P40dicUL0
>>4
それ電球型蛍光灯だろ
605 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:17:16.08 ID:0Nu+4SQh0
LEDにいくら使ったか計算するの怖い
まんまとやられてるかもと思いながら、思考停止したまま買ってる
606 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:17:22.88 ID:Mx3Xud4J0
LEDの寿命は20年
中の電子部品の寿命は10年

ちなみに
白熱電球→LEDは大幅に消費電力下がるが
蛍光灯→LEDはそれほど変わらない（元々蛍光管も効率が良い）
蛍光灯は壊れてなければそのまま使うのがベター
607 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:17:43.19 ID:3jFufvjK0
IKEAで売ってるLEDが無茶苦茶安かったのはこういうわけか。
608 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:18:48.66 ID:ZU1Gs0vR0
＞イケア製LED電球

ＭＡＤＥ　ＩＮ　。。。。
609 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:19:39.05 ID:EXl2OPFo0
LED球を触ってみるとわかるが結構高温になっている
あれで基板が保つ訳が無い
特にオンオフした時の収縮変化でハンダが保たない。
610 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:22:37.20 ID:ojQjxuz90
LED照明灯売り場で全部点灯しているので明るすぎて選べない。
611 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:27:22.99 ID:TgKAB0aoO
>>606
白熱電球から電球型蛍光灯への交換でも消費電力は約5分の1になるもんな
蛍光灯からLEDへの交換だと3割減くらいだっけか
まあ確かにより省電力にはなるが
612 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:27:28.53 ID:2RvRVe1y0
>>609
パナとかはそれを防ぐためにLEDの部分は真空にして密閉してあるんだそうな
だから値段が張るんだそうな
613 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:28:58.53 ID:QtmFRzRs0
>>591
ちがう、常夜灯だよ、４Ｗくらいだし、暗い所だから日中も消さないのさ
614 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 18:29:11.87 ID:c5k0T9460
>>192
天井崩落した笹川トンネル
当時のはやりにしても飾りのような機能のために
意味ないのにコンクリート塊をつり上げてた欠陥設計で手抜きもあったやつ
どこも責任はとることなかったね
国も元請けも設計者も下請けも
615 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:29:59.17 ID:c3CWZZcv0
高額商品のＬＥＤに追い込むために、国産電球の製造をやめて選択肢を減らす
国産の電球が欲しいのに売ってないから、やむを得ずアジア製のを買う。
国内メーカー業績不振。売り上げ低下。

白物家電でも、一般家電でもやってきた同じ轍を踏んでるような気がする。
616 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:30:14.85 ID:yzEEvW8sP
cmだと30年くらい使ってなかったっけ
617 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:30:18.19 ID:DXVupzR80
>>156
点荷重とか面荷重とかどうの
618 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:31:23.71 ID:u2G730aM0
そんなものだな

早く切れれば、製品外れでいいのがれ

100円ショップので十分
619 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 18:31:24.42 ID:c5k0T9460
>>201
学生の時だけとかもったいないとか逝ってる人は
出てくとき持ってけば？
蛍光灯とかに付け替えて
620 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:31:25.45 ID:G3cDjjlTO
>>
CD、DVD、Blu-rayのLEDの発光素子が秒間何万回点滅すると思ってんだ
点滅速度の早さと寿命が長いことがLEDの最大の特徴だ、他の発光機器の数万倍の潜在性能があるつーの
逆に最大輝度が低いのが欠点
しかし米軍で数十kWのレーザーが実用化しそうだし、研究は進んでいる

今のLED照明が開発期間が短く、コストが安いせいか完成度は低いな
今後に期待
621 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:32:05.89 ID:dKH8ynbQ0
> １００ｖ用ＬＥＤ素子が開発されれば、寿命、効率を含むすべての問題は消滅するのに。
622 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:32:23.81 ID:axA/PPgy0
>>582
LEDタイプも白熱電球もそれは同じ
最近の電球型蛍光灯は点滅回数30000回ぐらい
一日10回点滅させても8年よ？
623 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:32:32.59 ID:nLU5LmBT0
BD-REとかも１０回ぐらい書き換えたら、
コンペアに失敗するようになるな。

標準フォーマットにも失敗したこともある
624 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:35:22.02 ID:ZIBeVZMH0
>>24
表面が熱くならないときちんと放熱が出来ていないという事
625 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:35:52.66 ID:x5DD/SdS0
>>620
それ違うと思う。
点灯消灯で負荷がかかるのは熱でしょ
光学機器は熱の上昇下降は少ないんじゃ・・・
626 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:35:59.82 ID:axA/PPgy0
>>615
メーカーのために税金を投入するエゴポイントで需要を前倒し、エゴポイントが無くなったら
赤字を大義名分の国内リストラで海外移転
株主さんの思惑通りですねっ！
627 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:36:18.15 ID:L3PcKPeGP
>>620
その点滅と話が別だろうに。
今のLED電球も数kHzで点滅させてる。
連続点灯より効率よくなる。
628 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:36:20.10 ID:To9hcxfR0
いまどき白熱灯はトイレぐらいしか使わんやろ。

トイレなんか１分ぐらいで用が済むんだし、そんな短い時間で省エネとか長寿命とか関係ないわ。

アホちゃうか？
629 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:36:39.74 ID:lc7FAg9V0
消費者庁は何をやってるんだ
日本でも試験をして悪質LED電球を駆逐しろ
630 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:37:12.60 ID:U+wy6dHz0
LEDに変えちゃった信号どうすんの
631 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:39:07.00 ID:axA/PPgy0
>>620
いや、問題はON/OFFに伴う温度変化のストレスだからDVDやBlu-Rayとは事情が違うよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:39:34.77 ID:lamto4W3O
(･∀･;)蛍光灯は切れる前に教えてくれる。LEDは
633 ： ◆4dC.EVXCOA ：2014/01/27(月) 18:41:35.95 ID:bF7d2LpL0
>>630
LED自体は長寿命だから、設計と回路部品がまともなら大丈夫だよ
634 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:41:36.27 ID:OCbvQ9vT0
恐らく寿命が短いのは中国メーカー製が多いんじゃない？
中国で実際に経験してるから。

LED電球に使う基板の質や使用するLEDの性能のばらつき、排熱設計の悪さ、
電源パーツの質の悪さなどがそれぞれ影響して、やたら寿命が短いとか、
１〜３ヶ月の短期間で点滅するようになったりという不具合が出るものがある。

開けてみると基板の上にLEDチップが直列につながっていて、
例えば１２Wなら１Wのが１２個、プラスからマイナス端子につながってるのがある。
ところが、これ途中の１個でも不具合があったり切れたりすると、点灯しなくなったりする。
電源が不安定だと点滅を繰り返したり、暗くなったりする。

まあ、同じチップさえ手にはいれば自分でチップを交換してまた使えるようになるけど、
電源が問題だったり、基板の問題だったりするとまたすぐ壊れる。
あとヒートシンクがちゃんと基板に接してなくて配線が溶けたり、熱くなりすぎて壊れたりとかもあると思う。
635 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:41:38.69 ID:B4gGr/FX0
トイレの照明に使ってたけど4ヶ月で切れたのがあったのは確か
797円だったかな
とんでもない不良品があるのは間違いない
普通の電球でそんなことあったためしねえし
636 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 18:42:16.41 ID:c5k0T9460
>>274
>>290
光量300,400ぐらいだからか知らないが頻繁に遣ってるところで五年持って今も使ってる。一つしか買ってないけど
センサーのみ電力消費の自称0.06or1W？のやつは二年くらい
637 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:43:27.65 ID:pi5C2jo50
二年前に買ったLED電球の半分が壊れた
同時期に変えた電球形蛍光灯は問題なし

電気代で元を取る前に壊れてLED電球の方が高くついたわ
638 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:43:44.64 ID:j0Kl7HjT0
>>4が馬鹿にされてるけどうちのLED電球も最初は暗めで後から明るくなってる感じなんだけど
639 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:44:09.92 ID:L3PcKPeGP
>>621
扱いにくくなるだけ。
電源周波数がそのまま点滅としてハッキリ現れるからそれを打ち消す回路が必要。
面倒になる

>>630
関係ないかと？
640 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:45:01.28 ID:axA/PPgy0
>>630
話はそれるけど、LED信号機は雪国でえらい問題になってる。
ttps://mobile.twitter.com/ymd_tkc/status/274067862002495488/photo/1
641 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:45:13.43 ID:qu2SmrZR0
ちらっとアマ見たけど
消費電力は蛍光灯とほとんど変わらないじゃないか
現状スリム蛍光灯が最強なんじゃね
642 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:45:31.46 ID:6DnBm9Sc0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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643 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 18:46:23.04 ID:c5k0T9460
LEDもオンオフでだめなの？
人間センサーの五年間使ってる奴は１日20回五十回以上センサー反応してるな
644 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:47:12.88 ID:L3PcKPeGP
>>640
それはLED信号化が始まった頃に色々論議があってヒーターを入れるなどの対策が考えられていた。
今更なニュース
645 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:49:11.40 ID:YwShyoiEO
そりゃ中国メーカーのなんか使うから自業自得だ
100均とかのライトはすぐ切れるからな
646 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:52:07.02 ID:iB0Q3L//0
>>638

激しく激しく同意
家の玄関をＬＥＤ電球に取り替えたけど
しばらく足元が確認できないくらい薄暗いわｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:52:47.15 ID:dKH8ynbQ0
>>643
リレーがアキレス腱。
648 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:53:23.48 ID:axA/PPgy0
>>644
解決してないよ。
節電のために高い初期費用をかけて交換したLED信号にヒーター入れて電力使ったらお金を捨てただけでしょ。
649 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:54:07.00 ID:DR1GzYPvP
ちょっと聞いて
デパートのトイレ入ると洗面台に節水書いてあるんだが
そこのトイレは席立つと流れるトイレなんだ
あのトイレって水結構無駄にしてない？
尻拭いたらもう一度流さないといかんし
650 ：646：2014/01/27(月) 18:54:16.92 ID:iB0Q3L//0
補足しておくとLEDが全てそうというわけじゃない
玄関に使ってる電球型のＬＥＤだけがこの状態
明るくなるまで数分かかってるわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:57:52.73 ID:qu2SmrZR0
>>648
車でもLED球ならワイパー必須なのに
その程度の想定もしてなかったのか
652 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:57:56.69 ID:dKH8ynbQ0
>>648
逆光でも見やすいし交換頻度伸びることが大事
653 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 18:59:15.04 ID:EcVfSxFD0
LEDは車の電飾でよく使ってるけど球切れはしないけど
他の部分が壊れるから割高商品だなとは思う
無理にLEDにこだわる必要性はないわな
654 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:00:45.75 ID:c3CWZZcv0
>>638　>>656
素人だけど、　　ＬＥＤは温度が上がると抵抗値が下がるから、　温度が定常状態に近づくまで
時間がかかるとか、抵抗値が下がって電流量が上がるとか、そんな事で
ＬＥＤランプのタイプによっては、次第に明るさが増すのがはっきりわかる、という事があっても
不思議ではないと思う。
655 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:00:56.68 ID:OCbvQ9vT0
>>646
それ古いと思う。初期のがそうだった。
今のはいきなり全開とは言わないが、暗いってことは全然ない。
直後７−８割、少しして１０割って感じ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:02:33.81 ID:axA/PPgy0
>>652
ヒーター入れたらそっちが切れると思う。
657 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:04:42.84 ID:9etHj/590
激安メーカーのは本当に地雷。
玄関用は3ヶ月でダメになって、店で交換したけどまたすぐに点かなくなる。
E17タイプのも一日平均2時間チョイしか使わないが2年もたずに点かなくなった。
もう、蛍光灯タイプの電球を買うことにする。
658 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:04:56.17 ID:oSTlmzEI0
LED電球にも例の組織の魔の手が及んでいるんだね？
659 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:05:08.71 ID:QtmFRzRs0
暗くないよ、自作でパナの６ｗ１５個並べて点けた、９０ｗだな
蛍光灯２０ｗ５本１００ｗと取替えたな、倍くらい明るいぞ
660 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:05:19.31 ID:f0T05EAE0
>>1

支那製を使うからそういうことになる
661 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:07:01.92 ID:myEfX2jT0
昔の信号の球って一色消えると三色とも交換してたんじゃね？
662 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:07:30.48 ID:ZIBeVZMH0
>>654
普通この手の製品は定電流だろ
ああ、それすらないゴミかｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:07:35.76 ID:DPAL77r+0
うーん、それでも従来のよりは使えるしなぁ…
664 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:07:48.33 ID:s0kqpXgp0
ＬＥＤそのものより直流変換する部分が熱とＯＮＯＦＦで先にやられてしまうよね。
でも電球よりシーリングライトのほうがぼったクリだと思う。あっちは電球交換
できないから器具ごと総とっかえだし。
665 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:08:18.44 ID:uit5kcfF0
アイリスのやつ
次々と切れてるわ、安物買いの銭失いとはこの事なんだなぁと実感した。
666 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:08:36.19 ID:OCbvQ9vT0
LED電球の場合、長く壊れなくても徐々に明るさが落ちるので交換可能な奴にしておくといいな。
半導体だから毎年高性能に明るくなって安くなっていくし。

懐中電灯なんか今のは小型でも相当な明るさになった。
667 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:10:11.20 ID:ZIBeVZMH0
>>665
アイリスのは高いだろｗ

東芝と三菱のは今のところ一つも切れてないな
1つだけ買ったオーム電機のは焦げたけど
668 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:10:12.10 ID:1/wsUHOI0
シナとか言ってる底辺もさっさとＬＥＤに変えろよ
669 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:11:48.47 ID:dKH8ynbQ0
>>電気毛布が切れたとは聞かないが、656が切れるというなら切れるんだろう．．．
ハロゲン球回帰はありえないけどねｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:12:04.18 ID:+kRXtiO+0
保証書付けろ
泣き寝入りとかおかしいだろ
671 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:12:26.16 ID:1WVa21C20
普通に考えれば照明メーカーとして実績がないような安物を買えば、壊れるのなんてあたりまえ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:13:03.58 ID:B35X0Zzh0
蛍光灯のほうがいいこと知らない奴、大杉。
673 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:13:48.18 ID:s0kqpXgp0
あと密閉式とそうでないのを適当につけてる人とか。密閉に向かないタイプを
値段が安いからと無理にカバーつけて使うとかすると危ないよほんと。
674 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:14:09.84 ID:L3PcKPeGP
>>648
解決したとか書いてないが？
あとヒーターは冬季だけで電球より効率的に暖めることが出来る。
そんで問題は電力だけではなく交換の費用もあるんだよ。
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:14:30.47 ID:JH+c+pXW0
>>622
ほんとか？
ほんとなら信号機とかどうするのよ？
半年後とに交換するのか？もったいねえよwww
676 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:15:42.15 ID:OCbvQ9vT0
>>671
LEDの耐久性については、照明メーカーのノウハウてあまり役に立たない気もする。
光の拡散とか色合い、当たり方、演出とかのノウハウは役立つと思うけど。

インテルとかAMDとかの方が全然行けそう。
677 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:17:09.32 ID:1WVa21C20
>>667
うちにあったオームのも突然光らなくなってだめなったわ。型番調べたら接点部分がこげたり、
消費者庁に改善命令をうけてるやつだったわｗ
家族が安いからって買ってきたものだったけど、安物はだめだと思ったよ。
価格がこなれてもやはり照明メーカーとして実績があるところが一番だよねー
678 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:17:19.65 ID:SozU0z0F0
>>640
ヒーター付けたら、感雨式のワイパーつけたり
いくらでも対策出来るじゃん
679 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:19:04.93 ID:YceMEBAY0
10均のＬＥＤナツメ球は０.５ワット表示だが
消費電力は1ワット、ちなみにＬＥＤ玉自体は０．５ワット
680 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:24:27.04 ID:pXG9oMWUO
>>676
その辺は仕方ないんだよな
LED自体の製造メーカーは国内以外も結構サポート頑張ってるらしいんだがね、放熱とか電源系含めて
転売とかサポートナニそれな中小とかがなぁ…
681 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:27:10.02 ID:1WVa21C20
>>676
>光の拡散とか色合い、当たり方、演出とかのノウハウは役立つと思うけど。
これもろ、重要だろｗ

最初期は放熱設計とか実用性の面で全然考慮されていないのとかあったみたいだから、蓄積されてる
もので出るものが全然違う気がする。
682 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:29:48.33 ID:qTQ7yp8A0
>>4
やっぱそうなんだな
トイレがLEDだけど、最初薄暗くて気持ち悪いんだよ
これなら普通の電球の方が好き
683 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:31:37.18 ID:ZIBeVZMH0
>>679
500Wの電子レンジは1000W以上食うよね(´・ω・`)

LED機器の場合はLED自体に流す電流量で明るさが決まるから、
ソレが0.5W表記なのは仕方ないと思う、フラッシュライトなんかもそうだし
684 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:31:43.39 ID:uit5kcfF0
>>667
アイリス高いとか何処の国の人だよ？
安いといえばエルパかアイリスと相場が決まっとる
685 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:32:17.47 ID:fGAvMhcZP
東芝とかパナとかちゃんとしたメーカーの買えよ
何度も書くけど普通に使ってすぐ壊れたら交換対象だから高くつくことなんかないだろ
2、3年は普通に交換対象だしそれ以上でも交換してくれるメーカーもあるから
消耗品だから保証対象外だと思ってる奴多いみたいだけど普通に保証してくれる
686 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:35:57.11 ID:axA/PPgy0
>>674
電球式信号機は一台83000円に対してLED信号機は14万円
電球式で電球を交換する頻度は二年として10年間に五回電球を交換するなら
一回あたりの電球交換コストは
(140000円-83000円)/5回＝11400円/回
までかけることができることになる。
トータルの交換コストだけで語るならLED電球が有利と言うのは難しいと思うよ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:36:15.65 ID:ttIdyyPe0
この間LED電球を二つ買ったら一つが数時間で切れてしまった
バッテリーやオンナと同じように当たり外れがあるのかな
688 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:36:59.20 ID:j4f/W6Wt0
　
　　アイリスオーヤマ の LED電球
　　　　　　　 _,　,_　　　　買え ﾆﾀﾞ!!!
　　　　　 <ヽ｀∀´>
　　　　　　　　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/B00EXZUZ58/
689 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:37:16.61 ID:ZIBeVZMH0
>>684
マジかよ
うちの近くじゃELPA、オーム、シナソニックの三強だぜ
アイリスは全光束の割りに割高すぎるのしかない
690 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:39:57.36 ID:b+VogSj70
出始めの頃６000円超したのに半年持たず切れた
レシートもなくお客様相談室に電話して文句言ってやった
691 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:40:58.36 ID:pXG9oMWUO
まぁ不満は分かるが白熱電球とか蛍光灯と違って半導体製品なんだよ
692 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:41:48.49 ID:9G8DgmZx0
一回でもババ掴まされたら電気代で回収するのはなかなか大変だわな
今から交換しようとする奴はもうちょっと技術が安定するまで待つ方がいいかもな
値段も安くなるだろうし
693 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:42:17.86 ID:twZ9Lca10
ノジマのLED電球が現在最強
694 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:42:21.85 ID:B8Zdo/RN0
LED自体はDC５Vでしか使えない。ま、例外もあるけど。

で、抵抗やら変圧器やら色々つける


馬鹿じゃね？ｗ
695 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:42:36.77 ID:B8UnsXySP
>>678
ワイパーは付着する雪の量が多くなったり、付着した雪が凍結したりすると
拭けなくなったり、稼動部分が凍結して動かなくなったりする。
定期的に作動しているかどうかのメンテナンスや注油やブレード交換も必要になるので、
ヒーターの様に付けたら後はほとんどノーメンテナンスという代物ではないため、
手間のかからないヒーター式が取り入れられている。
696 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:42:37.23 ID:PNOJ8VEhO
まあ少しずつ移行すりゃ良いんだよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:43:40.42 ID:iKI67+HW0
スイッチ入れても、寒いと暖まって安定するまで
暗かったりするからな。
屋内でも氷張る家みたいな、寒冷地のボロい家だと
長持ちするかもね。
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:44:10.49 ID:eToZCxxD0
うちは電球だよ
699 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:45:02.14 ID:XavLG9Zw0
パナの40w・60w相当のLED電球を震災の後で店に８か所
に使ってるけど何ともないぞ、当時は３千〜４千程で糞高かったけどね。
でも100wのスポットライトの代わりだから電気代で助かってるな、
スポットライトもよく切れたから。
700 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:45:16.17 ID:dKH8ynbQ0
>>686はコスト面を重視するけどさ
俺は見やすいＬＥＤ一択。
701 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:45:17.47 ID:pb9n3C3C0
>>688
ハムスターのケージ以外であてになるものはなかろｗ
それでさえ割れるのに
702 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:45:33.19 ID:kx4V4VpB0
>>686
その計算には人件費や交換用作業車の維持費、信号機が消費する電気代が入ってない。
703 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:46:40.48 ID:uI4NpDQD0
寿命40000時間とか書いてあるけど、これでも短すぎる
たとえPC10年つけっぱにしてもCPUは壊れたりしないだろ
それが5000円で買えるセレロンだとしてもだ
つまり今のLEDライトは冷却とか手抜きしまくったゴミってこった
704 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:46:47.56 ID:RI71NhtI0
>>693
その代わり、値段が２重表示など最凶。
705 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:47:12.79 ID:FtgSvvPk0
こないだ本社が燃えた、エルパってどうなの？
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:47:17.24 ID:sxZI4Rdj0
>>699
バカか
なんともなけりゃそれでいいんだよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:49:10.33 ID:kx4V4VpB0
>>694
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cledic/
今はこういう高効率なドライバーというものがある。
708 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:50:08.57 ID:ASS59ux90
>>706
>>1 の内容を理解出来ない、可哀想な人なんだろ…
709 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:50:12.46 ID:/5adKr3n0
元々、ＬＥＤは製造が簡単な性で、粗悪品業者がつくって価格が安い
その性で採算性が悪く、大手は生産しないので品質管理が滅茶苦茶

だから、すぐ切れると長持ちする奴の差が激しい
粗悪品が市場を席巻してる状態だからね

基本的にはＤＶＤ-Rとかの市場と同じ
710 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:51:13.74 ID:dKH8ynbQ0
>>703
茶茶入れてすまんがファン止まって焼けんかな
711 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:51:53.84 ID:Q4MqdWLy0
>>44
日本でもニトリポジションだけど…
712 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:51:59.39 ID:dVrbDFJI0
最近LEDの街灯増えたけど眩しいのに暗いんだよな
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:52:04.74 ID:L3PcKPeGP
>>656
車の熱線はそんなに切れてないだろ？
ほぼ車の寿命まで持つ

>>686
安いよ。メンテナンス費用の殆どは人件費と管理費。一人一日10万だよ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:52:12.67 ID:axA/PPgy0
>>702
人件費や交換用作業車の維持費が交換一回11400円
信号機が消費する電気代はヒーターつけるなら
ってことね。
715 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:52:42.59 ID:AVVb9tcy0
中国産のLED懐中電灯
点いて明るくなるのにちょっと時間が掛かるし
置くときのちょとした衝撃でLEDがダメになって点かなくなる
716 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:52:51.17 ID:ZIBeVZMH0
>>694
LED自体はモノによって1V台から3V台まで色々だろ
717 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:53:45.92 ID:JWtUMCaQ0
>>703
電源が壊れるからｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:53:54.29 ID:NIQouA9u0
1日に数分つけるかつけないかって場所の電球を高い金払ってLEDとかにしたくないので
まだ電球で頑張ってる
719 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:54:06.15 ID:/5adKr3n0
下手なLED買うより、ダイソーで白熱球買った方が満足度は高い

安いLEDはちらつくから目に悪い上、短寿命、色が薄いので陰ができやすくて見づらい
720 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:55:17.86 ID:vUasBRw20
LED電球も電球型蛍光灯も発光部より基板が先に逝く。
（基板直せる人は復活できる場合が多い）
だからパッケージ表示の寿命の半分ぐらいで考えて価格と相談だな。
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:57:35.66 ID:jaGhz6I10
>>719
白熱球１個の電力量で、同じ明るさのLED１０個点灯できるからなぁ
722 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:57:48.08 ID:iJDLVsC+0
>>719
ダイソーで思い出したけど、日本製の蛍光灯とか普通に売ってた、あなどれない
723 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 19:59:34.97 ID:axA/PPgy0
>>713
LED信号機にヒーターつけるために10万円？
724 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:00:13.75 ID:L3PcKPeGP
>>714
だから合計して白熱電球と同じワット数になるようにすれば良いだけだろ。
しかも冬だけなんだし。
それ以外の季節の電力分と交換の費用が安くなる。
そんくらい直ぐに考え付かんか？
725 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:00:32.21 ID:kx4V4VpB0
>>720
安物は安い発光ダイオード使ってるから、基板よりも先にLED自体が暗くなることも多い。
うちは安いLEDライトを買って、通常半田付けされているLEDを外して台座をつけ、
そこにLEDを差込式にして簡単にLED交換できるようにして使ってる。
726 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:00:58.27 ID:/yoDXrZu0
ずっと点けっぱなしでの寿命とオンオフ繰り返した時の寿命の差じゃないか。
蛍光灯だとオンオフ繰り返すとすぐに寿命来るよな。
でもLEDはその辺強い感じがするが。
727 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:03:36.26 ID:L3PcKPeGP
>>723
ヒーターをつける工賃なんか一言も言ってない。
つーかおまえ人件費なめてる？
728 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:03:37.11 ID:/5adKr3n0
>>721
1kw24円だからな
1000w 24円
40w 約1円
だから、
白熱100円 40w
LED2000円　4w
で計算すると・・・・
あーめんどくさ
729 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:06:08.15 ID:dKH8ynbQ0
信号は１００ｗハロゲンではないかい
730 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:06:23.25 ID:zlmXiSbP0
>>319
どれくらいまえに買ったの？
うちのは買って２，３ヶ月だけど、
変な兆候は今のところないよ。
その頃に買ったのなら、文句を言ったらいいよ。
それよりずっと前のなら、どうしたらいいのかな。
731 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:07:01.62 ID:QFTkqN5M0
ダイソーとかで売ってる１００円の蛍光灯型電球がコスパ最強なんじゃないのかね
732 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:09:14.96 ID:Zjdr+VfO0
>>731
もうダイソーも扱いやめたじゃん
円安で値段上がったんだろうな
733 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:09:58.72 ID:iJDLVsC+0
寿命とかは製品の質も関係してくるからな、以前買ったパナソニックの
普通の電球なんか取り付けて一瞬輝いて壊れたわ、泣けた
734 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:11:13.75 ID:N/M/dry60
発光素子の寿命とランプの寿命がイコールじゃないんだよな、普通に球切れする
735 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:11:36.50 ID:/yoDXrZu0
5年保証とか10年保証付けて売ればいいんじゃねーかな。
736 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:11:39.84 ID:axA/PPgy0
>>713
ヒーターだけじゃなくてサーモスタットのトラブルもあるからねえ


>>724
北海道なら何ヶ月も雪が積もってる。
ゴールデンウイークでも
と言うか道民が電気を使うのは冬だから、夏場の電力消費をどれだけ減らしても発電所の数は減らせないよ。

>>728
いや、うちも会社からでも人を出せば10万円は取るだろうが、一日の仕事が信号機一ヶ所の
電球交換だけなら今すぐ転職するよ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:12:51.45 ID:e14gq99E0
センサー付きのLED電球（２５００円）ひどいね。
階段を半分上がってやっと反応するｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:13:13.44 ID:ZIBeVZMH0
>>733
初期不良は返品/交換しろよｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:14:48.19 ID:iSeSyAal0
分解したのを見ると、メーカによって中身がぜんぜん違うからな。
日本メーカー製のは高いだけあって流石にカッチリ作ってある。
怪しい会社のやつはやっぱりそれなり。
740 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:16:48.46 ID:dKH8ynbQ0
>>736よ、ここで言わずに警察に建議書書いたらー？
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:17:07.33 ID:/5adKr3n0
>>737
赤外線センサーはヘタリが早い
センサー部分だけ別で取り替えられる方が良い。電球より遙かに早くヘタる


電気料金と導入コスト計算したわ。
2000時間で白熱球を追い越すね。
廊下なら2年くらい。トイレだと8年以上掛かる。

うーん。
という感じ。
信頼性があれば良いが、今はちょっとなぁ。保障も効かないだろうし。

まぁ、趣味だな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:17:17.44 ID:ZIBeVZMH0
>>737
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B008BH9RIU
こういうのでも使えばいいんじゃないかな（
角度が調節できずにセンサーが故障しただけで全交換はコスパ悪すぎる
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:17:39.01 ID:L3PcKPeGP
>>736
いやだから車の熱線…以下略

あと信号に着雪するのは真冬の2〜3ヵ月間だけ
744 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:18:36.29 ID:FBeSFgw20
>>735
シーリングライトなんかはどこも5年保証じゃね？
電球は40000時間保証とかその半分位までは保証とかかな
基本40000時間て書いてあったら40000時間保証してくれるよ
変な使い方しなきゃね
745 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:20:09.92 ID:A7FDixho0
LEDは熱に弱いからちゃんと放熱できる製品じゃないと寿命は短いよ
746 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:21:38.40 ID:L3PcKPeGP
>>736
あと発電所の数減らす話にまで言及した気はないが何処から悪魔の囁きが聞こえるんかの？
747 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:22:57.17 ID:xy3k4HZY0
それ全部中国製だから｡
同じ安売りの奴でもオール・ジャパン製品は壊れずに使えてます｡
748 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:23:26.34 ID:/5adKr3n0
>>746
政府が補助金出さないとな。

ただ、LEDは生産が中国なんでな。税金が中国行くのは困る。
国産のLEDは聞いたことが無い。
国産LED電球はパーツを組み立ててるだけだし。
749 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:25:08.09 ID:27bzfIpEP
>>743
車の熱線てエンジンからクーラント経由で熱を取り込むヒーターコアのことじゃなく？
750 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:25:21.60 ID:nZFaqLFf0
>>748
日亜が作ってるだろ
751 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:27:43.88 ID:lQbglVu90
シーリングのカチットとかよく焦げるよな
家向かないのかな
752 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:27:46.93 ID:L3PcKPeGP
>>749
こらこら。免許持ってないのか？
リアデフォッガーは電熱線だろうが。
753 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:28:17.29 ID:N8ZAl9St0
LEDディスプレイなんとかしろ
目が痛い！
754 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:29:06.53 ID:jXxKxYwm0
ttp://www.elpa.co.jp/product/li02/elpa316.html
755 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:29:25.41 ID:e14gq99E0
>>742
おお、ありがとう!!
その製品なら東芝やパナの光が広がるタイプを付けれる。

いま設置してあるやつ、センサーは鈍いし薄暗いｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:29:33.95 ID:/5adKr3n0
>>750
日亜の特許は既に使われてない筈

今LED電球に使われてるのは白色ハイパワーLEDだからね。ほぼ中国産。
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:31:24.86 ID:r+BOsmd80
>>725
それ回路設計がヘボくてLEDを定格超でドライブしてるんじゃね？
758 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:31:56.57 ID:j+J6h4C50
>>1
中華製のヤツは驚くことに回路の方が先に逝って白熱電球より先に壊れたｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:32:55.55 ID:kx4V4VpB0
>>737
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00321/
これを買って、赤外線センサーに直に取り付けるといいよ。

遠方の人間を捉えられるようになる代わりに、感知範囲が狭くなるけど。
760 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:34:02.19 ID:iSeSyAal0
ドライブ回路も重要だけど、5Wとか10Wとかになってくると放熱が重要なんだよね。
ちゃんと冷やさないとLEDが劣化してすぐに暗くなる。
本当はCPUみたいに放熱ファンみたいなのを付けたほうがいいんだろうけどな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:34:15.83 ID:ZIBeVZMH0
>>756
雷神使ってる奴が10秒で出てきたぞ、12V専用だがｗ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003WPLMI4
762 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:34:22.36 ID:6DnBm9Sc0
人感センサー付きのLEDは便利だわ
寒さこらえて、夜中に寝ぼけながら小便いくとき助かる
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:38:33.69 ID:iSeSyAal0
てか、日亜LEDも割と使われてるんじゃないの
コーナンのPBでも日亜製を使用してると謳ってるものがあるし
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831683888/
764 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:39:26.14 ID:NjXJoaC60
LEDは本体よりコンデンサが先に逝くからなぁ
765 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:39:38.77 ID:DlvKbych0
消費者が容易に確かめられない事故については
ウソを言ってもいいというメーカー増えたね。
766 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:40:23.34 ID:7UNAGhji0
理想の性能の良さと、
理想の性能を発揮できる能力はまた別ってだけの話でしょ
767 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:41:07.54 ID:Unwqw5dl0
おまけで貰ったLED灯が1つだけあるが明るくてよい。
しかし高性能より低価格のほうが有利だろうと踏んでまだひとつも買ってない。
768 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:41:45.59 ID:MOGe1/Ma0
>>1
シナチョン製か
769 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:41:46.24 ID:27bzfIpEP
>>752
うちの車は寒冷地走らないから熱線とかいらないもの
リアデフォッガーのことなら、修理した話を聞かないのは普及率が少ないだけじゃないの？
ネットで検索するとまったくない訳じゃなさそうだけど
770 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:42:00.13 ID:p3Qhy7k40
発熱パーツを家にくっつけるなんて怖くてやらんな。
蛍光電球一択。
771 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:42:43.29 ID:QFTkqN5M0
２００ルーメンぐらいの薄暗いやつを夜光灯として一晩中つけっぱにしてあるけどもう６年ぐらい使い続けてるな
確かにＬＥdは長持ちすると思う
772 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:44:44.55 ID:TgKAB0aoO
>>762
だがトイレに長時間籠ってじっとしてると無人だと判断されて
中にいるのに真っ暗にされる仕打ちにあうこともある罠ｗ
まあ手でも振ればすぐ復旧するが
773 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:44:48.09 ID:CeQdzgJM0
センサー付LED電球を買うと世界が変わる

廊下やトイレなどいちいちスイッチ入切しなくていい
774 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:45:10.79 ID:/+WtmfvY0
現状蛍光灯から圧倒的なアドバンテージは無いから
安定の蛍光灯に比べて、外れを引けば損。
もうちょっと熟成してから手を出そう。

でも熟成には人柱が必要だからみんな使ってね
775 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:45:22.35 ID:e14gq99E0
>>741
元を取る前に壊れそうな予感。
あとセンサーに慣れてないから、年寄りの家族がスイッチ切りやがるｗ

>>759
そこプロ向けですか？いやー、色んなモノがあるんですね。
皆さん詳しいなあ。THX!!
776 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:45:51.18 ID:/5adKr3n0
>>765
最先端なんてそんなもんだよ
今も昔も

>>763
まぁ、自動車用の高性能LEDはシェアが高いようだが、家庭用は台湾のシェアが大きい。
価格差が倍ほどあるから、金掛けて良い車と安く抑えなきゃいけない家電では事情が違う。
777 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:45:54.74 ID:dKH8ynbQ0
>>769
普及率は高いよ。自然故障も皆無と言って良い。
778 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:49:41.35 ID:iSeSyAal0
>>776
家電でも日本メーカ製は自社のLEDチップを使ってる場合が多いけどね。
779 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:50:30.05 ID:ZIBeVZMH0
>>772
あるあるあるあるｗｗｗ
消し忘れの心配が無いから楽でいいんだけど、
最初の頃はついスイッチを切ってしまうのが困り物
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:50:49.64 ID:/+WtmfvY0
>>773
人感は蛍光灯でもできるけどねｗ
ONラグはLEDより長いけど
781 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:51:23.02 ID:YTEyHS7X0
オーム電機の安くて良い。
玄関とトイレに使ってるけど、すぐ明るくなるし。
前は松下の電球タイプの蛍光灯（とぐろ巻いてるの）使ってたけど、最初暗いから安定する前に消しちゃうところだと効率悪かったんだよね。
782 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:53:07.97 ID:LfKYubQY0
ＬＥＤ自体には問題はない。
問題は直流変換する回路のコンデンサーが雑すぎて先にそっちのほうが
ダメになること。
783 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:53:11.02 ID:As2qYnJy0
LED自体は長寿命でも交流電流を直流電流に変換する回路の寿命や熱発生が悩みの種
784 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:53:23.95 ID:hbsZ7vYe0
あれ？IAEAってLED電球作ってたっけ？
785 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:54:32.33 ID:CeQdzgJM0
>>780
蛍光灯でもセンサー付なんてあるんだ知らんかった
LEDでセンサーが内蔵されていて千円切っていたからたくさん買った
786 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:58:05.90 ID:QFTkqN5M0
>>781
すぐ明るくなるというより最初から明るさ１００パーセントだよね　
ledはちょっとルーメンが増えると値段がバカ高くなるのだけが弱点だよな〜
787 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 20:59:59.56 ID:/+WtmfvY0
棒タイプ蛍光管でもあるよ
電球型なら間に噛ますセンサーもあるしね
788 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:01:22.06 ID:FBr0wqgA0
ledに変えたのはこまめ電球だけの俺は
789 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:01:36.17 ID:kx4V4VpB0
>>786
http://store.shopping.yahoo.co.jp/akibashouten/4528483076153.html
40W型のものを買って、↑に4つ付けるといいよ。

これなら、安く明るいLEDライトが出来る。
一個壊れて点灯しなくなったときにも、交換費用もやすくなるし。
790 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:03:18.11 ID:OCpPUvmn0
75%程度も宣伝通りなら大したもんじゃねーか。
105円の電球型蛍光灯なんか100%公称時間保たないならw
その上、トイレとかに使うと出る頃でも明るくならない。

LEDはマジすげー。数百円で買えて、瞬時でも明るくて、長寿命、あほみたいな低消費電力。
4WのLEDのみの部屋で過ごしてるけど、そりゃ暗いけど、部屋中視認可能だし、テレビやタブレット眺める程度に明るさなんか必要ねー。
791 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:03:48.53 ID:iSeSyAal0
60W電球クラスのやつが500円くらいになってくれたら使いやすくていいのにね
792 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:05:00.47 ID:/+WtmfvY0
>>789
4灯重なる所だけめちゃ眩しそうなんだが....
793 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:05:29.09 ID:hYifkq7N0
ドンキホーテで売ってる聞いたこともないメーカーの奴は危ない
794 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:06:12.04 ID:YTEyHS7X0
>790
計画停電の時に使ってた。
真下だと本を読むのも苦にならないくらい明るいね。
795 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:06:38.11 ID:Q+6Qw/rc0
雑貨屋で売ってるシナ製LED懐中電灯とか
1週間で何個か点灯しなくなる
796 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:08:12.28 ID:u3bv6TIn0
熱のこもりやすいソケットで使うと、極端に寿命が短くなるよ。
そういう器具に使う時は、電球型のLED電球を無理矢理使うよりは、
照明器具ごとLED仕様の製品に買い替える方が、絶対にお得。
それなら、確実に10〜20年は使えるからね。
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:10:07.52 ID:kx4V4VpB0
>>795
俺も過去に何個か買って、壊れたものを分解して見たけど、スイッチがダメなんだよね。
構造が簡単で、すぐに接触不良や折損するような構造のスイッチになってるから、
すぐに接触が悪くなって点灯しなくなる。

長く使われることを全く想定してない構造。
798 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:10:59.43 ID:8taLKeQZ0
壊れリスク考えるととても買う気にはならんねえ
そもそもあれは照らすのにふさわしい感じがしないんだよね、眩しいわりに明るくない感じ
799 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:11:04.55 ID:AAfX79JM0
>>567
温泉地や車通りの多いところだとLEDチップ内電極件反射板の銀メッキが硫化して黒くなる
パナソニック他、LEDパッケージの改良進めてるけど硫化とブルーライト絡みが解決しない限り
LED照明の本格導入は避けてる
1部屋だけシーリング入れてるけどスリム蛍光管に戻す予定
リモコン付きスリム蛍光管照明って絶滅しかかってるのな
800 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:11:41.48 ID:TFwS8KX70
うちの台所のLEDはざっと計算したら8,000時間超えてる、なかなか優秀だな。
ちな ( ´･ω･｀) しまむらで買ったほぼ無名な3,980円だよ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:14:20.22 ID:RI71NhtI0
PCモニターで、ブルーカット眼鏡など、出てるけど…
シーリングライトなどを、直視して平気なん？
802 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:16:01.57 ID:w8721PwQ0
前に400時間つけっぱでも大丈夫！！みたいなＬＥＤを買ったら、４０分で切れた件
803 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:18:11.55 ID:lMFPSGsj0
知ってた
すぐ切れる
うちのアフォ夫がLEDとか言って買って来たけど、まぶしいし超迷惑
804 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:18:20.04 ID:TFwS8KX70
>>774
廊下を直管蛍光灯からLEDに代えたんだけど、カレンダーがまったく色褪せない。
紫外線フリーなLEDのカレンダーへの優しさは ( ´･ω･｀) 圧倒的アドバンテージ！
805 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:19:03.78 ID:9lAhlQq20
>>801
自分でためしてみればいいじゃん
電球色LEDの下でずっと暮らしてるけどなんともないよ
806 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:19:46.22 ID:YTEyHS7X0
>797
KEIANのはみんな抵抗がダメになってた。5個買って1年半くらいで全滅。
OHMのはコンデンサだったな。3年前に買ったのが1個壊れただけだけど。
買い替えたのだけ、同じワット数なのに凄く明るい。
807 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:22:57.67 ID:i9VyLFyE0
>>799
あんまり考えずに、スリム蛍光管照明買ったんだが
スリム蛍光管が結構高かった
３年ぐらいもったかなあ
次変える時はあるんだろうか？
808 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:23:16.45 ID:Q+6Qw/rc0
うちのLEDはパナと東芝
全部LED化したかったけどキッチンと洗面所の手元灯だけが蛍光灯だ
変えるには工事いるし手元灯のLEDモデル自体が割高だわ
809 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:26:06.00 ID:As2qYnJy0
国が規格を作って長寿命の直流変換器をブレーカー付近に整備させて直流照明専用配線を設けるようにすればLED電球自体の回路はかなり簡素化できて更に安く長寿命になるのに
810 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:27:18.80 ID:/5adKr3n0
>>790
まぁ、蛍光灯は元々、電球が使われるような頻繁に付けたり消したりするような
場所ではむしろ寿命が短くなるからな。グロー放電とかで。
元々向かない。
蛍光灯型電球よりはLEDは有望。

ただ、コストだとやっぱり白熱でイイやみたいな話。トイレとか物置はね。
廊下くらいになるとようやくメリット出てくるかトントン。交換の手間が省けるくらい。
部屋だと逆に光量が足りないしスポットではちらつきが気になるから微妙かな。
811 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:29:30.14 ID:/5adKr3n0
>>809
家庭用12v直流電源はやってほしいよね。
PCやテレビもこれで動くようになるし、
大体のIT機器は12v直流の方が良い。

21世紀の家庭用電源は直流
812 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:30:19.12 ID:CHiES2rm0
英文記事中にはIKEA以外に「TCP」ってメーカーが名指しされてる。
普段目にすることはないだろうけど、商品に↓のロゴの奴はやばいw
http://asset0.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim2/2013/11/11/2Z9A6276_620x423.jpg
813 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 21:30:43.31 ID:c5k0T9460
ダウンライトだとLEDとの間の隙間すごい開くのよ
改めて真下に立つと冷気がガンガン来たよ
隙間にアルミホイル入れたの。
どうですか？
814 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:33:56.78 ID:27bYZZtn0
PH5用にNECの100wLED買ったけどどれぐらい持つかな？
消費電力17w程度らしいけど今のところ快適
815 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/27(月) 21:34:58.61 ID:c5k0T9460
>>811
>>809
家の配線だと普通に20、30m50mあると思うけど
減衰はほとんどなし？

世界的にやらないと
非関税障壁とたたかれるなテレビとかパソコン
816 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:36:38.48 ID:arC2es8R0
そういやオーム電機のLED常夜灯（ナツメ球）は半年持たなかったな。
せっかくの電気代も故障で相殺だ。結果的に普通のナツメ球の方が長寿命で
安かった。
817 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:42:11.66 ID:AAfX79JM0
直管形DC駆動LED照明ランプの規格はすでにあるし
DCコンセントの規格もやってる最中
おそらくUSB3.1の電源規格（5/12/20V）がデファクトスタンダードになる
818 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:43:32.52 ID:RgsYRPLg0
早くLED電球を試したいという欲をぐっとこらえて、
球切れになったものから１ケずつ交換するのがいいな。
まだ時期が悪いってやつだ
819 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:56:54.33 ID:iSeSyAal0
長時間つける所から交換していくのが賢いよ。
数分つけるだけの所とかを交換しても大して得しないな。

元の電球より明るくしたいってのならアリ
明るいLEDは高いけどね。
820 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 21:57:29.10 ID:/+WtmfvY0
>>810
蛍光灯の頻繁なON/OFFによる寿命低下と消費電力量増加って
あんまりデータ出ないよね

やっぱりかつて電球からの移行を促すためにあんまり表に出ない内容となったのかな
少なくとも消費電力の増加って、再現性のある測定そんなに難しくないよね...

あとLEDの電力消費量はワットチェッカーで測った結果
実際よりも消費量が多いケースがちらほら散見されますね
821 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:00:51.44 ID:L3PcKPeGP
>>769
ほぼ100%の乗用車についとる。
そんでその程度。
つーかまじで免許無いんか。
822 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:01:42.90 ID:uF1z07x00
　
　　☆　田母神としおを都知事にしよう！！　21時から　☆

　　　このまま８時ちょうどに舛添当確が出るのがイヤなひと集合
　　
　　http://live.nicovideo.jp/watch/lv167286105?ref=my_live
823 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:01:56.44 ID:iSeSyAal0
蛍光灯は点灯方式によって寿命も消費電力も結構大きく変わるから、
一概に言うのが難しいってのはあるね。
グローランプを電子点灯管に変えるだけでも寿命は物凄くアップするしね。
824 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:02:01.49 ID:fRF+QUQBP
センサー付きLED電球なんてなくても、階段やら廊下は一晩照明点けっぱなしでええやん？
地震なんかのときには、暗いまま慌てて階段を駆け下りてケガするんやで
825 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:04:00.89 ID:IwQhHZQO0
>>819でも、長時間つけるところって居間とか位でしょ　
居間とかいつもいる場所にＬＥＤの光って使いにくいし使い道無いんじゃないかな　

昔から基盤が長時間持たないなんて言われてたし、全電球をＬＥＤに変えた人に話聞いたら電気代変わらなかったなんて話もきいた　
826 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:04:23.40 ID:QFTkqN5M0
東芝だかのCMで一生使えますよ的なLEDCMがあったけどあれはさすがに過大広告だろうな
でも１０年単位だったら多分持ちそう
827 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:04:24.99 ID:SRDF1Ahc0
そう思う
828 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:05:19.35 ID:npI8Ggzd0
LEDも時間とともに明るさが落ちる。　明るさを維持するために流す電流を大きくしなくてはならない。
829 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:05:35.15 ID:L3PcKPeGP
>>801
そもそもブルーカット眼鏡が…以下略

>>811
電圧降下激しいから無理だよ。
240WのTVで20Aも流れることになる。
そんだけ配線で降下するしな。
830 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:07:23.49 ID:77pkDCSk0
１０年持たれたら、明るくて省電力な製品出てもなかなか買い換えられん
831 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:08:59.28 ID:iSeSyAal0
>>825
まぁ、居間に電球形LEDを使うやつはあんまりいないだろうけど、
シーリングライトなんかはLEDばっかりになってきてるよ。
明るさも光の色合いも蛍光灯と全く変わらんし、
今のはもう消費電力も蛍光灯より良くなったからねぇ。

原発が爆発して省エネが叫ばれるようになってから、
この辺はここ2年〜3年くらいで一気に進んだ感じ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:09:04.76 ID:sM5tQKIZ0
照明の紐が切れたからLEDのシーリングライトにしようと思ってたんだが
833 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:11:13.18 ID:iSeSyAal0
あと、お店とかの照明、一見蛍光灯に見えるようなのが付いてたりするけど、
実際はLEDの所が増えてるよ。
7&I系列の店とか、直管形LEDに変えてるしね。
違和感ないってか、気付いてる人少ないでしょ？LEDって今はそういう状態だよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:11:55.42 ID:AAfX79JM0
液晶テレビなんかLED数十チップ直列でDC1OOV以上かけてるからな
835 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:14:17.06 ID:AAfX79JM0
簡単な改造で直管蛍光ランプをLEDに入れ替え（口金は蛍光ランプのママ）とか
スジは悪いけど蛍光ランプ互換のLEDランプもあるからな
836 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:14:19.42 ID:XycRb6qU0
パナソニックのダウンライト用のナナメのLED
買って2年もしねえで切れた。二度と買ってやらねえよ。
何が10年交換いらずだしねよ
837 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:15:09.60 ID:nFlBJIEiO
年末あたりから最近まで
ホームセンターに行った時
やたらアイリス？とかいうメーカーを電球から
シーリングライトまで
ゴリ推しされたんだが
そんなに長けてんのか？
838 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:20:15.19 ID:1aMYNbjH0
輪のLED出す気無いのかね
本体丸々変えるとか馬鹿らしいんだけど
839 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:20:31.73 ID:iSeSyAal0
>>837
業務用の照明でも最近ECOHiLUX(アイリスのブランド)を結構見かけるね。
なんかパナ・東芝の照明機器のシェアを食う勢いらしいね。
パナシャープのリストラ組狙いで関西に家電開発拠点作るくらいだから力入れてるんだろう。
840 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:21:22.59 ID:gk97R9Du0
マジで！？
841 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:26:59.63 ID:U1YNvbhO0
>>837
アイリスオーヤマのＬＥＤ電球、9ヵ月でぶっ壊れてつかなくなった
ネットで検索したら同様の被害は多数ある
もう二度とアイリスオーヤマのは買わない
842 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:28:23.57 ID:iSeSyAal0
>>838
サークライン型って事？
売ってることは売ってるよ。大手メーカはやってないけど、オリオンとか中国製とかね。
まぁでもLEDシーリングライトとか1万円以下になってきてるから、買い替えたほうが賢いかもね。
843 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:30:46.07 ID:qjMD7E/60
>>799
まともなのは儲からないからねー
LEDに投資した企業はLEDを売らないと回収できない

省エネが話題となり始めたころに蛍光灯に反射板をつけた新製品が出たんだよね
上を照らすのは無駄になっているから下側へ効率よく反射させる
地味に良い製品だったが、これで大幅に利益アップはないｗ
スリムタイプと組み合わせれば、かなり現実的だったはず

LEDを普及させたい時期と重なって消えましたね
844 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:31:02.72 ID:P6XS2ujx0
だと思ってたｗ
「長い目で見ればお得」って商品が長く持ったためしがないわ
845 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:32:39.63 ID:K88LQuH60
今は105円で買える60or40W型電球型蛍光灯がコスパ最強だな。
846 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:32:46.01 ID:9lAhlQq20
ECOHiLUXつかってるわ　MADE IN CHINAなのはちょっとひっかかるが品質に不満はない
シーリングライトは120lm/Wで他社より高効率だわ
847 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:33:29.17 ID:bjpgNqN80
日本製のLED、4個中2個が2年くらいで寿命が来たな。
また、日本製の買ったけど、日本製は1社しか作ってないから探すのが大変なんだよな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:34:26.56 ID:qjMD7E/60
>>844
太陽電池にしても昔のやつの方が長持ちする

時間経過とともに性能アップとコストダウンはするんだが
一方で品質を落として安売りするやつらが出てくる
849 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:35:15.49 ID:f4L8DP0q0
>>845
1年持たずに切れたぞ
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:35:16.30 ID:iSeSyAal0
最終組立がどこであるかを見るより、どこで設計したのかとか、日本製の部品を使ってるかに
重点を置いたほうがいい気はする。
851 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:38:45.80 ID:G0vqSLeO0
蛍光灯タイプの電球が一番CP高いよね？
852 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:40:58.71 ID:uJOsmUCm0
虫が寄ってこないって聞いて、玄関だけLEDにしたわ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:41:15.85 ID:n2JOoox00
日本製品は高性能だと確信している。

イケア？
低所得層が多く住む地域に店舗を作り、貧乏人相手に家具を売っているところ？
854 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:41:25.65 ID:Q+6Qw/rc0
原発反対論者に電気使うなとまで極論は言わんけど
最低でも家の照明全部LEDにしてなきゃボロッカスにぶっ叩いてもいいよね
855 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:43:40.77 ID:N5ZMu9t2O
まあかいてある時間通りにもっても高いけどな。
856 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:44:53.81 ID:n4Jkwhti0
大手の電球型蛍光灯も数ヶ月で壊れたりする
その分別回収が数ヶ月に一度しかないのが一番切ない
857 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:45:16.16 ID:eKbAF2aFO
基盤のコンデンサの寿命だな。
858 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:46:03.48 ID:cPddx5iL0
1万時間って24時間つけっぱなしにすると、1年ぐらいしかもたないの？
859 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:46:21.80 ID:n2JOoox00
半年ぐらい前に、家の電球をほとんどLEDに変えた。
かなりの出費だったが、これでしばらくは、電球を変えなくてよい。
無駄に紫外線を浴びなくてよい。

と確信している
860 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:46:39.88 ID:PmgMSRN70
直官型は照明によって点滅したりするから注意
861 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2014/01/27(月) 22:48:01.01 ID:XwzvSRTt0
なんか新人にでかい顔されてるみたいな気がした
862 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:48:57.96 ID:/5adKr3n0
>>829
家庭内程度ならそんなでもないだろ。
ブレーカーにトランスがあれば良いだけ。
863 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:49:17.39 ID:MceX0SWA0
たしかにうちでも２個はダメになったな
もちろんこの２，３年で買ったものだ
864 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:49:44.38 ID:IR2wt2c00
うちのキッチンの大きい電球、すでに15年くらい使ってるんだけど、全く切れないんだが
それ以外の電気は4-5回変えているのに、なんなんだ
865 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:49:45.39 ID:cPddx5iL0
考えてみたら、シーリングライトとかも4万時間ぐらいなのな。
24時間つけっぱなしにすると、5年ぐらいしかもたん。
ライト部分だけ取り替えることができないんだから、
5年ってなんか短くね？
866 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:52:18.38 ID:PmgMSRN70
変な形の丸型蛍光灯は高いから買うとあとあと面倒
867 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:52:18.89 ID:RJipOP/w0
まず、ダウンライト(断熱)で使用出来ない事を知らない奴がほとんどだろ
前提が崩れれば壊れて当然
868 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:53:38.24 ID:2MPeSemN0
おねだん以上ニトリ
おねだんなりイケア
869 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:55:00.20 ID:CRG292jM0
高い理由は半導体にわけあり
もう数年まつといいよ、まだはやい
870 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:55:49.41 ID:+J6B4qA50
うちの安物シャンデリア（60Wx5）は今年に入ってEVERLEDSに換えた。
810lmx5個で8000円ちょっと・・どのぐらいもってくれるかね。
871 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 22:59:08.56 ID:27bzfIpEP
>>821
それは無い。
どこ統計よ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:01:48.09 ID:B4ZsdTy80
ブルーライトが目の網膜に悪いという話は事実なんですか？
873 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:06:49.54 ID:NohLeG6E0
今んとこ不満はないけどどうなるだろうね
874 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:08:06.53 ID:aOWqqEI+0
>>872
だったら昼間屋外で皆失明してるよ。

>>871
乗用車のリアウィンド見てみろよ。
細い横線が入っているだろ？あれが熱線だよ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:09:22.01 ID:fXEOstk2I
>>865
白熱電球の寿命は約1000時間だが、
お前の家では40日ごとに電球全部交換してんのか？

ってくらいアホな前提>24時間付けっ放し
876 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:09:24.50 ID:cpQIItzpO
>>854
なら俺んちこいよ
捨てアドさらせ
連絡するわ
877 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:10:43.99 ID:cPddx5iL0
>>874
熱線がみえないのもあるけどな。
878 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:12:21.24 ID:aOWqqEI+0
>>877
VWがウィンドスクリーンに石英ヒーターを使ったことあるがリアデフォッガーでそれを使っているのは無い。
コストが高すぎるからな。
879 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:13:11.23 ID:cPddx5iL0
>>875
会社とか工場とか24時間電気がついてるところはいくらでもあるだろうが。
想像力の足りない馬鹿。

そもそも白熱球の話などしてないし。
ホント馬鹿だな。
880 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:13:23.07 ID:EpSeD6wf0
>>872
良いか悪いかというと、悪いんだろうけど。
悪いさかげんは、無視できるレベル

さもなきゃ、屋外で太陽光線あびたら、失明だなw
881 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:18:06.66 ID:QFTkqN5M0
電球形蛍光灯は使うことあって白熱電球だけはもう使うことは絶対ないなあ
電気代がもったいなさ過ぎる
882 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:18:51.88 ID:cPddx5iL0
>>878
車には詳しくないが、むかし知り合いが乗ってたぞ？
熱線が見えないやつ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:24:06.81 ID:ims0+RrD0
LEDは温度が上がると抵抗が減るんだよな
で、電流値が上昇してさらに温度が上昇するという悪循環がある
これを解決するのに定電流素子とかいう抵抗の上級版みたいなものがあって、普通は使われるんだけど。。
明るくさせるために限界近くで発光させたりしてたら元も子もないわけで
884 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:24:13.02 ID:j+J6h4C50
>>791
東芝の６０ｗタイプが２個セットで１０００円くらいで売ってるよ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:24:19.09 ID:a6LrUGkj0
>>864
キチンとしたメーカーの電球なのでは
886 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:26:27.61 ID:a6LrUGkj0
正直、いま買うならまともなブランドの電球型蛍光灯がいちばん。
インバータ周りの設計にも余裕があるしな。
887 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:28:49.08 ID:C5g1CqnB0
やっぱLEDのシーリングライトは自分の目にはまぶしい。
蛍光灯シーリングライトにしたわ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:29:08.43 ID:27bzfIpEP
>>874
それは知ってる。

> ほぼ100%の乗用車についとる
これがどこ統計なのか聞いてるんだが
889 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:30:28.88 ID:aOWqqEI+0
>>882
車の名前判る？
890 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:33:00.31 ID:aOWqqEI+0
>>883
定電流素子はそもそも効率が悪いから余程の事が無い限り使わない。

>>888
無い車を指摘してみ。
今時はオープンでもハードガラス付いて熱線ついている。
891 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:34:25.25 ID:FkxomT9v0
>>836
ダウンライトは熱こもりやすいし無理があるんだろうな
892 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:35:34.14 ID:fXEOstk2I
>>879
従来型の蛍光灯や水銀灯でも、安定器の設計寿命は基本40000時間だから
そういうところで使うのはどっちにしろ定期的な器具のメンテが必要。
893 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:35:57.81 ID:aOWqqEI+0
>>888
今ざっくり見た限り現在販売中のトヨタ、本田、日産の乗用車は全車種標準装備な。
894 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:36:12.61 ID:RgsYRPLg0
熱線の話はできればよそでやって欲しい
895 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:39:34.38 ID:AAfX79JM0
>>890
定電流素子なんか使わないけど定電流ドライブはしてるよ
896 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:41:36.64 ID:ocH4lW/C0
秋葉原で買った怪しい中国製ＬＥＤ電球はもう5年ぐらい灯り続けてる
897 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:48:13.83 ID:jl502tJt0
>>864
白熱電球が切れにくい理由としては・・・
電球の定格が１００Vではなく、１０５Vの製品の可能性
（定格より低い電圧だと暗くなるけどフィラメントの寿命はだいぶ延びる）
供給電圧が１００Vより若干低い可能性（電柱トランスから遠いとか）
898 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:48:55.82 ID:iSeSyAal0
>>879
標準的な蛍光灯の寿命も6000時間くらいだよ。
16000時間くらい持つ長寿命型もあるけど、値段も高いのでトータルコストで考えるとどっちが得かは・・・？
あと、蛍光灯はON/OFFでの劣化もあるから、定格寿命通りの時間が使えるとは限らないしね。
899 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:49:34.11 ID:aOWqqEI+0
>>895
普通は定電流ドライブじゃなくて電流制限してるだけでしょ。
定電流になるように制御しているんではなくあくまで制限しているだけ。
あと定電流素子は>>883に言ってね。
900 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:55:08.10 ID:CMJgCP3u0
ドライブ回路のケミコンが寿命を決めるとか？
901 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/27(月) 23:55:17.68 ID:iSeSyAal0
>>884
2個1000円で売ってるのは40W以下のタイプなんじゃない？
60Wタイプが1個辺り500円で売ってるのは見たことないなぁ。
60Wタイプは1個でも1000円以上してると思うけど。
902 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 00:17:10.03 ID:9Z9f+uyE0
センサー付きの電球トイレに付けてるけど便利だよ
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 00:24:28.41 ID:EoZMmiHC0
白色LEDを、ダイオードかまして点灯させていたら
突然色がつき、色が、パッパと切り替わりそして、切れた。

この話しても誰も信じてくれない。
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 00:25:06.83 ID:JV4KxQUa0
イ○アで売ってる400円くらいのLED電球は怪しいな
905 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 00:36:49.84 ID:QuIqls3vP
>>18
メーカー品なら交換してもらえるんじゃ
パナの10この内1個だけ1年ぐらいでチラつき出したからは
すんなり交換してもらった
安いやつだとそのまま捨てるけどね
>>21
過放電させてるんだろオマエの使い方が絶対悪い
906 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 00:42:03.60 ID:i0Lng3UvP
>>836
そういうのはパナソニックに文句言って
着払いで送ってやれ
そういう壊れた物は貴重な研究資料になる
お前の犠牲で5年後より壊れにくい物が出来る
907 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:13:04.65 ID:A8k9tBC+0
中国製と韓国製ね。

日本製は、長寿命過ぎて、商売にならんのよｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:14:02.98 ID:JFhFhqVO0
10年のメーカー保証つけるべきだな。
909 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:16:31.72 ID:F7+4JIYz0
3ヶ月で壊れた(´・ω・｀)
910 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:16:49.40 ID:A8k9tBC+0
インバータ回路のコンデンサの寿命がネックですわ。

マザボで、ご存知の通り、日本製のコンデンサは、高信頼ですがねｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:22:21.56 ID:dwkUq2oF0
そもそも蛍光灯が
「いつ替えたか分からない」のが日本のデフォだったので、
日本の有名家電ドコならLEDも「いつ替えたか分からない」だろ。

家電屋じゃないのとこが作ってるのとか、
日本メーカーじゃないのとかは知らんよ、もろちん。
912 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:25:49.16 ID:IVdi7nf40
>>890
レンジローバーはフロントガラスにも熱線デフォガー入ってる。
よーーーーく見ると極細の熱線入ってるのが見えるが座席に座れば見えない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:27:12.09 ID:Ubntgt6l0
一般照明の蛍光灯は1−2年で寿命だろ
スリム管の長寿命品やバックライト用途ので4-5年
914 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:29:30.43 ID:i9MQHnPB0
　
韓国製やシナ製のモノなんて、そんなもんだよ。

安かろう、悪かろう、ってことだね。
表記通りの品質を求めるのなら、

韓国やシナ以外の製品を買うことだ。

　
915 ：♀野良猫Ｆ14ＥＪ ◆F4k5dhGd82 ：2014/01/28(火) 01:30:34.15 ID:vmKAm6rN0
ＬＥＤ人感電球１８０日前に６個買った。ヤフーの店舗で。
現在健全に生きてる奴一匹だけ？？２４時間パワーONだが・・・白熱灯より
短命です。電気代は、減りました。無灯火故ｗｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:36:02.55 ID:Djcap6rj0
基本的に短命なのはLEDじゃなくて電子回路の方が壊れてつかなくなったって状態だから電球的には寿命が来てるわけじゃないのよねw
917 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:42:14.83 ID:0eCSpkjH0
一概には言えんけどね。
LED素子だってヘボい回路で点けたり、ちゃんと放熱しなかったりすると、すぐ寿命が来て潰れるしな。
電球は複数のLED素子が入ってるから、1個の素子が球切れすると全部付かなくなったりする場合もある。
918 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:44:36.75 ID:i0Lng3UvP
回路単純化の為に
家庭内の直流送電早期実現を
DCH ＋48V　−48V GND
DCM ＋12V　−12V GND
DCL ＋5.5V GND(USBベース）
と3種類の規格で
そうすりゃLED電球もっと長持ち&発熱減らせる
スマフォやノーパソの電源も取りやすい
919 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:47:31.03 ID:Gy00fy4a0
そんなん言ったってうちの東芝製は
一個も壊れてないけど。
家じゅう東芝製だからずっと交換しなくて済むし。
920 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:49:35.75 ID:zqNOZsX40
>>919
うちの東芝も無問題。昔買ったオームのムードランプはほとんど一週間で切れた。
921 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:54:44.78 ID:DaIZI91A0
街頭にLED使ってるけどもう6年間持ってるけど
922 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 01:57:23.16 ID:itjCwKs00
>>918
炊飯器とかエアコンとかどうすんだ？
100Vでは低いって言われているのに
923 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:05:28.15 ID:dwkUq2oF0
>>919 >>920
ウチも東芝の電球型LED。灯りがちゃんと広がるタイプ。
311後の節電目的で替えて、以来トラブル無し。
家の中をほとんどLEDにしたら電気代もがっくり下がったので、
元はすぐとれた。
924 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:18:56.06 ID:s6ZKoYRI0
パナソニックは３年目までノントラブル
アイリスオーヤマは１年持たなかった
総じて国産老舗メーカーはOK、それ以外はクズ
925 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:21:54.75 ID:i0Lng3UvP
街灯や信号機のLEDは
電源回路や発光部の放熱にかなり気を使っているから
LED信号機なんて20年間は交換しないで行けるんじゃね？
もしかした30年位使えるかもw
926 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:28:12.18 ID:i0Lng3UvP
>>922
けど電圧これ以上あげて直流は結構危険
エアコンなんかは業者のみの工事なら良いけど
炊飯器は厳しい
交流を完全に追い出す訳ではないし
DCHなら96V使えるから100Vと大差ない
DCで100V　200Vをやるとしたら
コンセントは電気自動車用充電コンセント並になるな
927 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:41:39.27 ID:daz/K0Tb0
LED信号機は交換が少なくてすむって言うけど、表面にたまった埃の掃除は定期的にしてるから
じっさいはメリットになってないらしいよ。
928 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:43:17.34 ID:UeusTVfE0
東芝のが良さげみたいだね
929 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 02:45:40.98 ID:vj40CMpPP
直流電源の配線がメインになったら、家中の鉄製品が磁石になりそう。
930 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:04:04.89 ID:i0Lng3UvP
>>927
道路脇の反射板が風圧で掃除するように
LED信号機の表面も風で掃除するのが登場するんじゃねぇの？
またはモーターで羽回してもいいだろうし
931 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:06:44.77 ID:1lPvpBtl0
価格.comの人気ランキング上位は東芝とパナだらけだな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:14:34.27 ID:MzG2V+tT0
パナのがいいな
2年で東芝の黒くなってしんでいった
933 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:32:35.34 ID:grp5flt5P
>>929
海沿いだと潮風で碍子が湿ったら電気分解で塩素大発生の悪寒。
934 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:33:24.02 ID:bmsq2gK30
でも2年でも電球価格の元は取れるよね。
それにだいたい白熱球の5分の一の電力だから電気代も合わせたらかなりお得
935 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:38:02.55 ID:grp5flt5P
>>662
発熱を軽減するために電圧ヘッドルームをギリギリまで削っているんだろう。
電圧ヘッドルーム×電流はそのまま熱になるから。
936 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:43:34.74 ID:1t8InVAU0
うちは白熱電球でガラスが透明じゃないとだめなのよ
電球型LED照明だとほとんどガラスが白曇りなんだ・・・

LED照明で透明ガラスをAMAZONで探すと日系メーカーは
松下電器と朝日電器というところが造ってる
あとはおそらく中国製と思われるOEM品・・・
でも電球はいつか切れる、切れた日が怖いね
937 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:47:40.34 ID:PAXQwJLA0
アイリスオーヤマの人感自動点灯買ったら3個中2個が1年未満
で部分点滅してチカチカしてる
1/3消えて暗くなるならトイレとかに使えるがチカチカじゃ…
東芝やパナでも人感自動点灯タイプ出して欲しいわ
938 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:54:17.06 ID:i0Lng3UvP
>>936
クリア球は大手だとパナソニックが作ってる
http://panasonic.jp/lamp/led/lineup/e26_clear.html
939 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:56:55.16 ID:HpDT+qhw0
もうパナソニックの旧社名を知らない世代が現れたのか・・・
940 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 03:58:28.24 ID:1lPvpBtl0
>>935
しかし食べ物は電球のほうがおいしく見えるな。
941 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 04:43:42.20 ID:FeHWulrP0
松下の心を失ったシナソニックは最早用なしだから仕方ないな
942 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 04:54:32.45 ID:Xmynlglx0
けっ、100均の豆球しか買ってないからどーでもいいや
943 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 05:47:25.23 ID:ZH0/tGst0
ＬＥＤ自体は長寿命かもしれないけど
回路が腐ってるからな、安物は
944 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 06:37:52.84 ID:DOHYRf3P0
>>31
熱に弱いというのはそれだったのか。
945 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 06:49:34.27 ID:Zwsp+y860
>>88
アイリスオオヤマって仙台じゃなかったか？
946 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/28(火) 06:57:13.09 ID:LLUkzXJ50
ニトリで買ったLED×2個なんて一ヶ月も保たなかった。
947 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 06:58:24.67 ID:Jmm2b4+D0
え、そうなん？？
高いが長持ちするから出費かさまして買ったのにー！
また騙された洗脳って本当に恐ろしいですね！
948 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:00:33.32 ID:JZv494ih0
最近だとパナより東芝選んだほうがいいかも
安物は夏に死ぬ
949 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:17:46.82 ID:f6J+ttz9O
最初から信用してない
950 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:36:57.88 ID:CSd6Gru+0
1個30円くらいの高輝度2ヶ買って単三電池3本繋いだら
滅茶苦茶明るくてチャリンコライトには最適だけんどね
951 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:42:24.14 ID:VxG7kjiW0
安物はLEDそのものじゃなくて回路周辺が持たないんだよな
952 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:45:23.18 ID:ss0Hir0P0
十数日で切れたLEDもある。

効率は蛍光灯と大差無いのだから連続して使う照明はまだ蛍光灯の方が良いよ。
廊下とかトイレとか短時間使う所がLEDに向く。
953 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:49:00.53 ID:dRlLnuiG0
ＮＥCの6個買って1年以内に3個壊れた。
25年持つんじゃなかったのかよ！
954 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:54:51.61 ID:/LjHyKnE0
なにが環境にやさしいＬＥＤだよ

公害垂れ流しの中国で
そんなに短寿命の不良製品を大量生産してたら

よけいに環境破壊じゃないか…
955 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:56:47.09 ID:arutiaXi0
話題だったイケアに行って少し買ってみたが、買った商品全てすぐ壊れたり接触不良だったりで散々だった。

俺の中ではもうイメージ最悪。
まだニトリの方がいいわ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:57:36.86 ID:hqFXxWZG0
大手なら、着払いで送り返せば交換してくれるんだろうが
その手間がめんどうくさい。
957 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 07:58:50.72 ID:Gju5BFEe0
商品の箱には40000時間と書いてあるが、ちゃんと計算値と書いてある。

40000時間を実際に実験でやれば、40000÷24÷365＝4.56年　かかる。
958 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:01:38.62 ID:0w/aHatj0
LED用の奴に、はめる所交換しないといけないんだろう？
本当は
959 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:01:39.37 ID:FHYMQAL7P
取り付けが面倒な所は国産の高いの取り付けたわ
960 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:03:07.77 ID:m+Kv+jnT0
ACDCコンバータのコンデンサが真っ先に逝く
早けりゃ1年
961 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:07:58.33 ID:N9nt++Qs0
そうか。まだ蛍光灯のが良いか。
パルックボールにしとこう。長持ちだよね、あれ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:16:27.30 ID:FDK4rcASP
ソニーのバッテリーみたいに爆発炎上るんじゃなけりゃいいか
963 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:17:59.05 ID:D9DmYgYh0
こんなもん電気系のやつなら寿命がウソなのは分かってるだろ。
さらに言えば、蛍光材の劣化もあるから時間による色合い変化等も存在する。
まあ、頻繁にON/OFFするところにはLEDの方がいいよ。そういうのは蛍光管は苦手。
964 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:22:34.61 ID:Co4b3ySN0
ＬＥＤ照明で、パナ、東芝、日立以外を買う奴は馬鹿。
965 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:28:02.47 ID:3lMtLc2I0
ブルーライトで網膜損傷
目に疾患

最悪、失明LED
966 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:28:20.32 ID:s/NaZW6I0
>>945
社長が在日
967 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:28:37.16 ID:112G4ADp0
KEIAN5個　ライテックス人感つき三個　東芝二個
一個も壊れないのは幸運ってことか
968 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 08:31:18.10 ID:1y7ytmFG0
>>965
その程度の出力の光で損傷するなら昼間外に出たら目が焼けるってｗ
969 ： 【32.3m】 【東電 81.0 %】 ：2014/01/28(火) 08:39:38.90 ID:S1OhCd1S0
韓国製なんだろ
970 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 09:13:05.88 ID:BNUI5mDZP
コーナンのＬＥＤが１ヶ月もしないうちに切れたんで文句言ったら新品に交換
してくれた。たまに悪いのあるらしい。
971 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 09:39:03.34 ID:xOLl6VaS0
蛍光灯はブルーライトより明らかに目に悪い紫外光を出してるわけだが
972 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 09:46:11.75 ID:cp+2cD8o0
セックスは白熱電球1灯を裸でぶら下げた部屋がイチバンもえる
LED下でのセックスなんて情緒も何もあったものじゃないよ
973 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 09:54:58.85 ID:xOLl6VaS0
いまのLEDは演色性指数80から90もあるし
プロが色見本でもみるんじゃなきゃ十分だよ
974 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 10:21:43.40 ID:MK+Q2m7c0
>>972
どっちみち、電気消して...と言われるんだろ
975 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 10:25:29.28 ID:QuIqls3vP
>>937
それ保証書ついてるでしょ保証してもらえよ
976 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 10:38:32.13 ID:a9kHOZZiP
>>972
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/74019/4974019756417.jpg
ピンクの照明とか興奮せんか？
977 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 10:47:19.52 ID:aDXdfdd40
LEDは大光量が苦手だからなー。
うちのは点け始めが異様に暗い。蛍光灯より酷い。
最近のはちったぁ改善されたのか？
978 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 10:57:05.10 ID:q/1PNsz00
>>976
これなんで安いの？
食卓用に斬新なデザインだと思うけど
アクリルが傷つきやすいとかかな
979 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:08:10.82 ID:Hi02PF840
調光器が入りまくっている店舗照明では、まだまだ白熱灯が主流。
LEDの調光仕様もあるけど、「電球色LED」のものでも、まだまだ白熱灯に比べると、
色が白すぎるのと、低照度時に不安定で、店舗照明には使いづらい場所がある。

一方、高温・高Wのハロゲン球の代替としては、非常に助かっているけれど、
これも、ハロゲン型のLEDは熱に弱く寿命が短い（１〜２年で逝く）。
照明器具そのものをLEDのものに入れ替えた方が、いい。
980 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:09:23.68 ID:FeHWulrP0
>>976
何これだせえｗｗｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:11:40.11 ID:8Yd4qYpG0
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球　9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1382754942/
982 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:26:54.90 ID:gO5J4LGSO
>>972
白熱電球で彼女のマソコを直接てらすと焼きマソコになるが、
LED電球だと熱くないからマソコにやさしいね。

>>977
ちったあ改善されたようで、いい製品が出回っています。
983 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:27:49.05 ID:MLkLJX4F0
これからどんどんバレていきまっせ
984 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:30:21.05 ID:4w0DEpAP0
アイリスオーヤマのLED電球が他のメーカーより安かったから買ったが
1年で壊れた
何が「長寿命」だよ死ね
985 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:32:00.37 ID:SnisO2Ik0
メイドインチャイナ
986 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:33:44.17 ID:GIf7IAVZ0
メンドクチャイナ




に見えた
987 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 11:40:17.65 ID:AFOmOQaE0
電球形蛍光灯も黎明期に比べると性能かなり上がったよなあ
まだ１本１０００円近くする頃とかなんて明るくなるまで何分も掛かって使い物にならなかったからなあ
988 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 12:02:38.66 ID:BpcCCzJO0
>>963
蛍光体はYAG系は劣化無視できるレベルだろうし蛍光管もそこは同じじゃね？
LEDは樹脂劣化のが色含めた変化のが影響大きいかと
その辺厳しい車向けのとかは樹脂の比率少ないのが多かったはず
989 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 12:48:32.50 ID:COxeR05q0
正確にはデータがない。
本当に３万時間も持つの？と聞いても歯切れが悪い。
ただ、おれ個人事務所なんだけど蛍光灯の交換しないで済むのは助かるわ。
割とあれ交換すんの面倒で。
990 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:01:05.73 ID:pTLJVeNz0
75％の製品は宣伝通りに持つってことらしいんで
データ取るつもりでLEDに交換したらどうか
991 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:02:23.70 ID:vVh9epZF0
>>934
一般家庭のトイレみたいな一日１時間も無いような所だと
数十年レベルかかるはず
992 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:14:42.64 ID:xOLl6VaS0
点灯時間の長いところから順次LED化して
たまにしかつけないところは白熱電球のままでいいんじゃないですかね
993 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:38:32.65 ID:Dbkbc94h0
【衝撃】 照明が全部ＬＥＤに置き換わると原発２６基分の電力量が節約されると判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390175699/
629 ： スリーパーホールド(岐阜県)：2014/01/22(水) 14:01:40.21 ID:t0WIG1j40
>家庭用が３８２億キロワット時
>オフィスなどが８９１億キロワット時
>製造業などが２３３億キロワット時で
>計１５０６億キロワット時だった。 　

>照明を全てＬＥＤにすると、推定年間電力消費量は
>家庭で１４１億キロワット時、
>オフィスなどは３４６億キロワット時、
>製造業などは９７億キロワット時で

この試算さ
今の日本の照明が全て白熱球だと勘違いしてないか

家庭とオフィスは既に殆ど蛍光灯なのだから
LEDに変更しても半分にはならんぞ
994 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:46:18.92 ID:SjqYuEmg0
当てにならんわｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:48:58.04 ID:bmsq2gK30
あーだから急にLEDのネガキャン工作が始まったのかぁ
996 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:53:55.84 ID:i0Lng3UvP
現状からLEDに置き換え可能な物全て置き換えても
100万〜150万KWの節約にしかならんかと
997 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 13:59:52.79 ID:RB1XmPxwP
>>996
根拠は？
998 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 14:15:12.75 ID:xOLl6VaS0
省エネした分は原発を減らすよりも火力を減らしてくれ
999 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 14:18:06.31 ID:SjqYuEmg0
999
1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/28(火) 14:19:01.27 ID:3lMtLc2I0
１０００なら蛍光管復権
1001 ：１００１：
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