【政治】橋下氏「安倍首相は先の大戦は侵略戦争だったと態度表明すべき」★２

よぉ　２枚舌(^O^)　

政権与党自民党　官房長官　河野洋平の河野談話ｗ

ありえねーーーーーーーー

党利党略で社会党を担いで　村山談話(^O^)

ありえねーーーーー

反日ブサヨシナチョンを見ていると、彼らは幻影に囚われて
発狂しているようにみえるよね。反日史観に囚われている人達に対して
正論ぶつけるということは、幻影に囚われて人生を無駄使いしている
彼らを救う事にもなる。

が、崔洋一とかチョンを見ていると、やつらは幻影に囚われているわけではなく
確信犯で大嘘をつき日本人に罪悪感を抱かせて利益を得ようという卑怯卑劣な
詐欺ゴキブリだけどね。

何か痛々しいね…
もう二度とこの人の時代は来ないのに

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。

独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝もされてるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いが。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
当初に評判の良かった今村均は左遷させられてる。

あと一部の日本兵が敗戦後に残留して現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

侵略戦争も大義は防衛のためとか言って始めるわけで

安倍がやってる事は二枚舌
こんなんで世界に通用するわけがない

>>938
2等国民扱いだろ
選挙権もないし、敗戦間際まで徴兵制度も敷かれてなかった
少なくとも内地と同等ではないな
　
そもそも植民地の定義がわからんが
外地は英語のウィキペディアでは日本の占領地ってなってるな

>>191

　なるほど・・・その解釈だと、「何が侵略戦争なのか」ってのは、戦争始める奴が勝手に認定するものであって、
第三者が決め付けるもんじゃないって事なのか・・・。

　そりゃそうだよね＾＾；

　そうじゃないと、ベトナム戦争だの湾岸戦争だの、全部侵略戦争になるもんなｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　・・・まてよ、だとすると日本の戦争も侵略戦争じゃないんじゃね？ひょっとして？！

>>946
＞どうみてもネトウヨ側の言ってる事が妥当だモンなぁ。

実は私は2ちゃんねるのネトウヨのボスだよ。
また中国韓国スレで書くから読んでね。

特に一番重要なのは満州国建国関連
これを押さえれば「日本は侵略した」というバカサヨに対抗できるよ。

>>951
チョンも台湾の人も、大東亜戦争当時に、欧米列強に対して
激烈な闘志を燃やしてアジア解放を一緒に謳っていたじゃん。

チョンと台湾の人はすでに解放されていたわけだ。

>>942
>踏襲＝１００％同じ、ではないという考えだから。

お前がどう考えようと自由だが
国連を牛耳ってる戦勝国は侵略という認識
そして日本も侵略という認識
安倍政権も国内向けにお茶を濁した二枚舌を使用したこともあるが
あくまでも国内向け

>>946
小磯内閣の成立時には、もはや日本は敗戦寸前でインドネシアを保持する力が無かったんだよｗ
だから独立というエサでインドネシアの住民を協力させようとしたの。

>>955

どうもそうじゃないみたいだよ？>>348参照。

　キミもボクも、思い違いをさせられていたようですね・・・・お互い反省しましょうよ・・・思い込みで日本を叩いてしまい
ごめんなさいってサ？

　　

>>950
今後の話ね。
侵略を認める云々の話になると、侵略戦争の定義という話になるので、
欧米各国は突っ込まないだろうというのが俺の読みだよ。
文句を言うとしても、中国、韓国くらいだろう。自分のことを棚にあげて
日本の批判をしまくる恥知らず国家だからな。

>>963

　なるほど・・・でも侵略して領土にしようなんて最初から思ってなかったんでしょ？

　だとしたら、それは持論を正当化する為の、何とも苦しい無理矢理な言い掛かりにみえるなあ・・・・・。

戦争中に独立を認めないとおかしいとか、そういう理想論を主張して
自分自身でおかしいと思わないのかね。
９条があれば平和だという主張と同じだよ。

侵略か否かの話では、反日ゴキブリどもは印象操作で逃げ切るしか手がない
よく知らないという人は騙されないように気をつけてね！（はーと

このバカ、まともな「日本軍」がおらず、占領下で好き勝手されてた
状態、つか、講和条約締結前だから「戦時」のときに、仮にそれが真実
だとして、侵略したのはお前らだ、なんて言えるわきゃねぇだろ。
そんな強制下で結ばれた条約は、日本人の精神まで縛れるわきゃねぇだろ。
縛れるのは、それが侵略だからとかどうのじゃなく、現実に賠償し、
領土を差し出すことだけだろうが。人の内面まで、どんな権力も立ち入れない
ように、国家の内面までどんな他国も強制できないわ。そんなことも理解できず、
正当の共同代表たあ、いい加減にしろよ。　日本が、侵略戦争じゃなかったから
賠償を返却しろとでもいうならともかく。チョンじゃねーんだよ。

>>946
＞どうみてもネトウヨ側の言ってる事が妥当だモンなぁ。

彼らもかなり偏ってて低レベルのが目立ちすぎだぞ。

「低レベルウヨの典型」
・満州は中国と無関係だから満州事変ＯＫ
・日中紛争は全て中国側の要因
・日本はアジア各地の独立を主目的とした
・突然いきなり石油禁輸ハルノート

無視無視。

>>958
日本国内にいれば選挙権はあったよ。
徴兵制度とともに選挙制度も準備された。

朝鮮を併合してすぐに同等にしろって？
当時の朝鮮の民度ってどんなものか言ってみて

＞外地は英語のウィキペディアでは日本の占領地ってなってるな

それは間違いだね。

「植民地」殖民地の本来の意味は入植地に区画整理した土地の事
だから北海道などの開拓地にも殖民地がいっぱいあった。

植民地の定義でウィキで調べてみな。
あれだとたとえばブラジルにある桂植民地などは説明できない。
桂植民地に軍隊など置いたらブラジルが宣戦布告するだろう。

という事で紛らわしいから「植民地」ではなく外地にした。

>>915
アジア地域を巻き込んだ戦争に非があるというのなら日本だけではなく交戦国全体に責任がある、
何で日本だけが迷惑をかけたなんて詫びなきゃいけないのさ、現状アジア地域の本当の意味での危機は中国人民解放軍の軍拡なのに
謝罪なんてしたところで政府が戦後補償に延々と金出すわけでもなかろう、
世界各国（戦勝国や反日国を除く）は日本の謝罪なんて別に求めちゃいないよ、それよか中国をどうにかしろとしか思っていない

>>966
いんや。
最初から日本領にするつもりで、閣議でもそう決まってる。
そもそも「開戦理由」が「資源の確保」なのは、みんな知ってることじゃん。
資源の確保ってのは要するに「資源地帯の領有」ってことだよ？

>>967
フィリピンとかは独立（名目だけ）させてるわけで、
インドネシアば扱いが全然違うんだよねｗ

★「日本は侵略戦争をした悪い国」の起源を知ろう！

侵略という言葉はaggression(アグレッション)「先に攻撃をしかけること」の訳語。
パリ不戦条約(1928年)で「自衛など正当の理由がなく攻撃をしかけること」が禁止された。
東京裁判で日本側がこれに違反したと非難されたとき、
日本の翻訳団が「先攻」とでも訳すべきを「侵略」と誤訳した。

かくして『侵入して略奪した日本』の悪いイメージが生み出される。
翻訳団は戦勝国に媚びるサヨクだったのかもしれない。
ちなみに中国大陸に略奪したいようなものは何もなかった。
また、パリ不戦条約では「経済的圧力も戦争行為と見なす」「自衛かどうかは主権国が決める」とある。

低脳保守「日本はインドネシア等の独立も主目的だった」

当初は御前会議で重要地は領土方針。
独立容認はインパール失敗やサイパン陥落の負け確定後。


低脳保守「重要地の領土化は一時的で、戦後は独立させる方針だった」

なら領土方針を現地に伏せる理由も無いし、
インドネシア代表者の会議出席を拒否する理由も無い。
独立してないインド代表は会議に出られたのに。

日本は諸民族独立を主目的にしてないし、優位な時期に領土を手放した事は一度も無い。

歴史なんてものは１００年、２００年過ぎないと
適切な評価はむずかしい。
しかも少数の国だけが主張していることを
そのまま受け入れる必要はない。
しかも損得勘定が先に来ている主張をだ。

それを一介の知事が言うべきことじゃない。

>>963
＞小磯内閣の成立時には、もはや日本は敗戦寸前でインドネシアを保持する力が無かったんだよｗ
＞だから独立というエサでインドネシアの住民を協力させようとしたの。

ここを読んでみてくれるか？↓敗戦寸前でやりだしたんか？

インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

>>970

だからお前とサシでやるからどこが低レベルなのか指摘してくれ
言ってることおかしいか？

ここでやる　YESかNOかで答えろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/

米国の立場がやばくなりそうになると出てくるね

>>969
そう思うね
それでも俺は橋下嫌いじゃないな、
もう１０年もすれば石原のようになれるんじゃないかと
期待してる。
橋下はやることをしっかりやってるから
自分が正しいって考えにすぐそまってしまうのが問題だよね
正しいからってまっすぐに行けばいいと思っている。
まさに>>969が言ってる事を理解できない人だと思う

目を覆いたくなるような歴史音痴

侵略したけどそれがどうした？お前らもだろ？って言えないのが戦争に負けるってことなんだろうなぁ

残念ながら、国と国とのレベルでは、警察官も裁判所もない。それ以下の
レベルでは、どんな弱い立場でも、「法的」に正しければ、さらに強い権力、
つまり国がそれを守ってくれる。国と国との争いは、正しいからといって、
誰も守ってくれない。日本が敗戦したのは、侵略したからとか、国際法を破った
からではなく、単純に弱かったからだ。　弱かった故に領土をとられ、賠償を
取られることは許容するが、日本が悪だったということにはならん。少なくとも、
当の日本人が日本は悪だったと認めなければならない、なんてことはありえない。
それは、国家、その国民の基本中の基本的な権利を侵すことだ。なにせ、
内面の自由まで強制するんだから。そんなことをする国が、「民主主義と
ファシズムの戦争で民主主義が勝った」とかおぞましいわ。内面の自由さえ
認めないことこそがファシズムだろうが。

>>978
963は俺だが、誰かと勘違いしてないか？
まあ別に構わんよ？YESだ。

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ
日本は諸民族独立・平等が主目的だった・・・自慰史観　低脳ウヨ　←ネットに多い
都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地　←○客観的な歴史判断

国勢圖絵によると樺太、台湾、朝鮮が植民地ね

インドネシアっていろんな民族がいて、今のようなまとまりじゃなかったことを
知らないんではなかろうか？
今の中国が昔からその領域で固定されてると勘違いしてるような知識不足だよ。

アジア解放ってのは当時から広く共有されていた意識なんだよね
戦争直前に兵士向けに配られた冊子にも「アジア解放」が挙げられていたし
なんと！開戦時アメリカにいた日系アメリカ人ですら
収容所にぶち込まれて審問かなんか受けた時に
「この戦争はアジア解放の戦争だ。日本は負けるだろうが、アジア解放は
果たされる！」ってな趣旨のことを堂々と断言しているんだよねー。

つーか、そのずっと前に国際連盟で「人種平等」を訴えているんだからねえ

シナチョンや反日ゴキブリどもは日本が良い印象持たれるようなことは
何としても貶めてくるだろうけどね

>>984
じゃあ向こうに移ろう

>>979
これ主導してるのは常に米国だろうねw
金融ダメ、農業ダメ、産業は中国依存
市場で見る経済は好調でも中身は大不況だよw

>>749
その結果デマが世界中にバラ撒かれ、中韓の言い分が真実だと受け止められてるんだけどｗ
認めるべき事は認めて、否定するべき事は否定しないと黙ってたら全て認めたものとみなされるんだよ。

自民信者は過去の失敗から何も学んでいないんだなｗ

侵略であることすら認めないとかネトウヨ頭おかしいわw
いよいよナチ化してきたな

自慰保守「日本は侵略者ではなく、一点の曇りも無い純粋正義の良い子の解放者だ」

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

>>992
自分の頭をまず疑うべきだとおもうぞｗ

>>970
・満州地域の治安維持に日本以外に乗り出してくれた国ってあったのかな？日本人の安全を日本軍以外で責任をもって保護してくれたのか
・和平案を打診したところで日本人に対するテロ行為、在留民間人に対する迫害、これらの責任の所在は？
・日本政府の声明では行っていたが主目的というには語弊があるかも、資源を封鎖されてのヤムにやまれぬ状態での開戦
・石油だけじゃなく錫、鉄屑、鉛などあらゆる資源が徐々に制限されていった最後が石油でした、日本は徐々に日干しにされかかったのね

>>782
戦勝国が侵略だって認めるわけ無いだろ。
勝った方に都合の良いように歴史は作られるんだよ。

勝てば官軍って言葉知ってるか？

>>991
自己満足ですかぁ
頑張ってくださいな

「侵略か否か」ではなく、「成功」か「失敗」かで語るべき

ドアホ「平和で純真な良い子の日本が、悪い米中の罠で自衛戦争に陥った」

そもそも「権益保護」なら満州事変でオーバーしてる。
日本はその後も条約蔑ろに中国介入工作を計り発火、泥沼へ。

あとナチスドイツと組み、警告無視で英米南方領を脅かす進駐して石油禁輸。

紛争の原因は双方にあるが、当時の日本の行動は肯定しがたい。

1000なら橋下総理で日本滅亡

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