【政治】橋下氏「安倍首相は先の大戦は侵略戦争だったと態度表明すべき」

　日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は１９日のＮＨＫ番組で、先の大戦に関し「安倍晋三首相ははっきりと態度表明すべきだ。
国家運営の責任者としては、サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上は、
世界からの『侵略戦争だった』という評価を受け入れざるを得ない」と述べた。

　一方で「中国や韓国に、それ以外の部分で言われっぱなしなのは違う」とも強調した。特に慰安婦問題については「日本も反省するが、
日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい」と訴えた。

　首相の靖国神社参拝についても「『米国が機嫌を損ねた』と日本がこんなに大騒ぎすることなのか」と述べた。

産経新聞 1月20日(月)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000086-san-pol

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

>日本も反省するが、日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい

欧米の人ってこういう事は嫌いそうな気がするが。

マッカーサー証言の一部だけを都合良く翻訳するのはやめましょう

だから村山談話を継承すると繰り返し言ってるじゃないか

菅官房長官「安倍内閣として侵略の事実を否定したことも一切ない」

菅官房長官「(安倍首相の)靖国参拝は不戦の誓いを新たにするため」→他国が攻撃してきても戦わない

菅官房長官「(安倍内閣の歴史認識に関し)村山談話を含め、歴代内閣の立場を引き継いでいく」




菅官房長官　戦争美化「断じてない」　2014.01.17
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014011700796

菅義偉官房長官は１７日午後の記者会見で、
安倍晋三首相の靖国神社参拝への中韓両国の批判に対し、
「靖国参拝は不戦の誓いを新たにするためで、戦争を美化することは断じてない。
安倍内閣として侵略の事実を否定したことも一切ない」と反論した。

安倍内閣の歴史認識に関し、
菅長官は「村山談話を含め、歴代内閣の立場を引き継いでいく」と重ねて強調。

従軍慰安婦問題で韓国が補償を求めていることについては
「慰安婦問題を含む日韓間の財産請求権の問題は、
日韓請求権協定により完全、最終的に解決済みだ」と語った。

東アジア各国が白人に物が言えるようになったから侵略戦争じゃないだろ

いい加減、うざいなコイツは・・・

あめりかの？

ネトウヨさんが安倍ちゃんと橋下の間で引き裂かれるスレか
同じ台詞を鳩ぽっぽあたりが言ったらネトウヨがどうなるか、想像しながら読むと楽しそうだな

侵略戦争だったよ。南の方へどんどんいった。
ただし韓国は侵略してない

読売新聞の中国語版『戦争責任を検証する』が出版

日本が中国の東北を侵略した『九一八事変』が日中戦争に発展したのはなぜか」
「東京裁判が残した問題は何か」など５つのテーマをめぐり、日本の読売新聞は2005年から14カ月かけて系統的な調査を行い、
戦争の責任を反省するとともに、首相の靖国神社参拝に公開で反対した。
この調査結果を反映した『戦争責任を検証する』の中国語版がこのほど、新華出版社から出版された。

『戦争責任を検証する』は約35万字。「九一八事変」から日本の敗戦までの全過程を回顧、
反省している。本書は３部で構成。第１部は背景の分析であり、日本の当時の社会、例えば天皇、
内閣、議会、軍部、メディアなどの面から、戦争の勃発と発展の過程を論じている。第２部は事実の検証であり、
1928年の「皇姑屯事件」（張作霖爆殺事件）から1945年の日本の敗戦・投降までの全過程について記述、分析している。
第３部は、様々な層の関係責任者の負うべき戦争責任について具体的に分析している。

読売新聞の渡辺恒雄主筆は中国語版の序文で「本書を出版した動機は、
日本のこの戦争に対する非人道性及び責任の所在を研究して明白にし、
日本人自身の良心に照らして、正確な歴史認識を得てはじめて、
被害国と率直かつ友好的な対話が可能になる、との信念からにほかならない」と強調している。

中国社会科学院近代史研究所の所長で、中日共同歴史研究の中国側委員会の
歩平・首席委員は「読売新聞が勇敢にも狭隘の民族主義的立場を超越し、
大きな声で日本の『戦争責任』を叫んだことは、『匹夫の勇』だけできるものではなく、
必要なのは深い思弁能力だ。この本は、読売新聞が日本の戦争責任を追究した第１歩であり、
今後、第２歩、第３歩を踏み出すことを期待する」と述べている。

本書には100枚余りの写真が添えられてり、大半が当時、読売新聞の記者が撮影した。
多くは中国の読者が初めて目にするもので、歴史の数々の場面が再現されている。

写真は北京の西単図書ビルで『戦争の責任を検証する』を手にする読者
北京週報日本語版」2007年7月19日http://www.pekinshuho.com/zxnew/txt/2007-07/19/content_69861.htm

そりゃそうだ

福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は支那と朝鮮だ。

この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまり
にも大きい。

地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りなが
ら過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべき
である。日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。


ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである

馬鹿だねこいつｗ

今と同じで、タチの悪い害獣がつぎつぎと日本の領土にやってきて悪さした。
陸軍は、害獣から国民をために、害獣の巣窟を叩くために出かけた。

神社の参拝と同じように、それが国際社会には理解されなかった。

>『侵略戦争だった』

安部首相がしたのでもないから断言は出来ない。
親がした事を息子が言えるか。
弁護士なら分かるだろ。ww

>>11
すでに欧米の植民地だったじゃん
白人様の植民地に手を出すのが侵略ってのも、時代遅れすぎる

>>国家運営の責任者としては、サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上は、
>>世界からの『侵略戦争だった』という評価を受け入れざるを得ない」と述べた。

お前ら熱くなって書き込む前にここだけはしっかり確認しとけよ。

そんな昔のことよく解らんから学者同士で決めたらええよ

【韓国・朝日新聞】いわゆる慰安婦問題、『全て韓政府の日本への責任転嫁だった!?』…韓政府と韓人元売春婦の闇…
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと?→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!!

慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ!
ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米軍、韓軍ではジープが大活躍…つまり…

【特殊慰安隊とは】：米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中

==☆【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索!==・・別名) 毛布部隊、洋公主(ヤンコンジュ)
★韓国民主党ユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開! 【ユ・スンヒ】で検索!

弁護士とやらの歴史観はどうなってるんだろうね

法学部で洗脳されるんか？

不戦の誓いを新たにするために参拝した安倍に対し、
必勝祈願した田母神ｗ

>>6
菅さんも土下座外交やるみたいね＾＾

またいらんことを言いおって

.


戦争するとはそういう事だ



.

　完全に東アジアを開放した戦争だよな

もうしゃべるなよ、風見鶏

それじゃあ条約撤回で

なんでウヨクの人たちは"侵略"という言葉にネガティブな印象持ってるの？
自虐史観に洗脳されてると思うけどｗ

弁護士って、ろくな奴がいないな。

どうしちゃったのこの人

過剰防衛でした(´･ω･｀)

サンフランシスコ講和条約を締結したから侵略戦争を
認めろとは暴論だ。

【都知事選】橋下氏、原発争点に違和感 「都知事には国のエネルギー政策に関する権限がない」 「国政選挙で意思表示しないと変わらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389762003/

ところで大阪市長には歴史認識に関する権限があるのか？

侵略ではない
戦略だ

★大阪橋下火病政治の恐怖★

�@日本人には得をさせた気分にさせて、実は大損させる。

�A朝鮮人には損をさせた様に装い、実は利益を謀る。

�@は、既得権打破と言いながら、それは日本人限定だった事。

�Aは、朝鮮学校の補助金を叩く事で、
朝鮮人就学児童の日本人に対する敵愾心を強固に移植。

それが韓国北朝鮮の幼少より反日教育する理念と合致するから、韓国北朝鮮の当局に歓迎されている。

またその行為で、日本人には愛国者を装い、朝鮮人既得権を打破した様に見せ掛け、

その実は、通名や特権や特別永住権などの在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問にし完全に聖域化。


更に条約で法理解決済みの戦時問題を蒸し返し、故意に失言、補償継続問題に格上げ。

更に竹島共同統治を提案し、政府見解と違う国益不利の干渉をして、韓国朝鮮人の利益を常に配慮。

敵（日本と日本人）を倒す為には、 まず同胞仲間からと言う手法。

まさにトロイの木馬で獅子身中の虫橋下。
国内では対立軸で敵対関係を作り上げ、常に日本人同士の人心を分断、
国外では韓国朝鮮人に特段の配慮と利益を謀る内憂攪乱外患誘致の極めて危険な 分断政治屋だ。

>日本も反省するが、日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい

スピード違反で捕まって「他の車だってスピード違反してるじゃないか。僕だけ捕まえるのはアンフェアじゃないか」
とごねているのと同じ

あーあ
やっちまったな

もう維新も終わりだろ
関東側（老人側、伝統的保守側）とは決裂確実

クソみたいな談話を踏襲してるって何度も表明しているのに、ハシシタはアホか。

橋下が以前言っていただろ
外国は向こうの都合のいいようにしか報道しない

いいかげんお前が反省しろよｗ

>>19
原爆を２発も落としておいて、それで日本が侵略したって言わないといけないんだったら
日本もベトナムや北朝鮮みたいに、降伏しなければいいってことじゃん
なしくずしにアメリカが撤退するのを待っていた方が良かったってこと？

>>3
欧米もクソもアメリカ自身が朝鮮戦争で慰安婦作ってんだよ
欧州も歴史を見れば腐るほどやってる

つまり突っ込まれたら困るのは当の欧米自身
そして面白いのは朝鮮戦争の慰安婦は、韓国政府が『強制』してた、強制従軍慰安婦なんだ
つまり日本に強制性を認めろだの何だの言ってる韓国政府自身が、自国民を強制的に徴用してた事実がある
一番困るのは韓国なんだわなぁ

日本人はこの事実を知らなさすぎ

>>27
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」という卑怯さ
----------------------------
○大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

■日本は1930年代40年代の軍事行動に対して充分に謝罪したか？（2013年7月）
国名　　　　　「いいえ」「はい」「謝罪の必要はない」「わからない」
フィリピン　　47%　　　　29%　　　19%　　　　　　　　　 5%　　　　　　
インドネシア　40%　　　　29%　　　 6%　　　　　　　　　25%　　　　　　
マレーシア　　30%　　　　22%　　　10%　　　　　　　　　38%　　　　　　
オーストラリア30%　　　　29%　　　26%　　　　　　　　　16%　　　　　　
日本　　　　　28%　　　　48%　　　15%　　　　　　　　　 9%　　
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130801/1375371347

日本の総理大臣が国政の場で、先の戦争を「侵略」と明言したのは、今都知事選出てる細川が最初らしいね

細川護煕氏の「侵略」発言を知っていますか？Tweetまとめ14.01.01〜14.01.15
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1504.html
>日本の総理大臣が国政の場で、先の戦争を「侵略」と明言したのは、これが初めてだそうです。
>　細川さん以前の総理は、欧米や近隣諸国から何と言われようとも、「侵略」という言葉は頑として使わなかった。

>>11
南の方へどんどん行ってオランダやイギリスと戦争したんだが、あれはオランダや大英帝国を侵略したのか？
もちろん先の大戦のメインは対アメリカなんだけど、あれはアメリカを侵略したの？（大爆笑
馬鹿過ぎワロタｗｗ

サンフランシスコ講和条約に書いてあるの？

不勉強の馬鹿ｗ

ハシゲがついに共産党化したと聞いて

ＳＦ講和条約で、太平洋戦争以前に日本が獲得した領土まで放棄したから「侵略
戦争を認めた」といいたいんだろうな。＞橋下
敗戦国が泣く泣く飲まされた条件なんだけどね。

>>3

特に「アンフェア」って米人にはかなりきついんだろ？
日本の慰安婦に対する評価とは別に
独立して朝鮮戦争での半島の慰安所のことでも非難しておけばいい。

ｌこのあたりは弁護士らしい几帳面さと言えないこともないが
維新の支持基盤を失うことになりかねないぞ

ヨーロッパ諸国がアジア人を奴隷にして植民地にしていたのを
日本が解放してあげた戦争だろう。現に、東アジア諸国はあの戦争をきっかけ
にして独立した。

９割の右翼思想で偽装し、

橋下はやっぱり売国奴ｗ

田母神だったら、サンフランシスコ体制を破棄せよ！とか言うのかな

戦略戦争だったことは日本政府も認めとるわ

アジア諸国の皆様には大変悪どい事をしてまいりました、許してねってさ

相変わらずのアメポチぶり

橋下おわったな
遊郭の組合の顧問弁護士に戻るのがお似合いだろう

タカ派的に見せてる左派だから彼wwwww

そもそも、アメリカはハワイをどうやって手に入れたの？
あれは侵略じゃなくて何だったの？

慰安婦問題て何？　そもそもそんな問題あるのか？　
侵略戦争とは何かという定義自体が定まっていないのに侵略戦争だと認めろとか
アホですか？

竹島発言の時もそうだったが、橋下は国政がわかってない。安全保障もわかってない。
侵略認める発言したら中韓に新たな介入とタカリの口実を与えるだけだぞ。
憲法改正や自衛隊の在り方、教育にまで口を挟んでくる。今まで以上にね。

新たな表明したらマスコミと中韓が共同で勝手な解釈を作り出して
言葉の揚げ足とって言論封鎖するだけだから。

橋下自身が慰安婦と米軍の性の話をごっちゃにされてニッチもサッチもになって
付け火されて収集つかなくなって安倍にも迷惑かけてたろ？

オタオタしたくせに何言ってんだ？

お前が言うな！

そんな考え古い

敢えていうなら「解放戦争」だな

侵略の定義は学界的にも国際的にも定まっていない。

はい、論破！

侵略してやった、領土こんなに拡大してやったってのが正常なウヨクの考えだね
自衛戦争だったとか必死に言い訳するところが後ろめたい気持ちが見え見えｗ

その前にお前は年齢詐称の詐欺慰安婦を引っ張り出してきて個人賠償を画策したことを謝罪しろよ

橋下め
お前はどこの国の人間だ

石原を追い出してから言え。

安倍さんが復活して完全にいらない子になっちゃったな
勢いもなくなったし御輿としての価値もなくなった
いまさら国政にうって出てもなんのインパクトもない
応援団長も亡くなってしまったし、結局大阪止まりでおしまいだろうな

＞サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上は、
＞世界からの『侵略戦争だった』という評価を受け入れざるを得ない」と述べた。


ほほう。大阪の公立学校では、
クラスのイジメられっ子が「何でも命令に従います」って書かされたらそれを守れって指導するんだな？ｗ

こいつはいよいよ頭がおかしくなってきた観。

橋下が定期的にバカ発言するから維新はあがったりさがったりで前に全然進まんな

ハシゲは順調に左に向かってるな
そのまま社民共産と同じ位置につけばいいよ

欧米にとっては植民地への侵略、現地にとっては宗主国からの解放

わざわざこんな事言う必要あるのか？

>>1
こういうことを細川が言って、問題を蒸し返した失敗をもう一度繰り返せと？

橋下ってバカだろ？ｗ

あんたの命があるのは先の大戦で日本が植民地になるのを抵抗したからだぞ

橋下はケンカうまいんだけど、こと歴史問題になると認識が脆い
まあ、戦後日教組教育を受けてきた人が多かれ少なかれそうだろう
せっかく石原と共同代表やってるんだから、橋下は石原にちゃんと
レクチャーを受ければいいと思うな

余計な口出ししてる暇があるなら、まず、オオサカをきちんとしろや

いつ「オオサカ」が「大阪」に復帰できるんだい

「日本が独立させてくれた」 戦没者の遺骨収集活動にインドネシア人感動

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-989.html

余計な事を最悪のタイミングで発言しちゃう癖は治ってないんだな。

こいつの融通のなさは致命的だなｗｗｗｗｗ

同じ敗戦国民の韓国が調子こくから侵略とは言わない方がいい

>>11
日本が欧米植民地以外と戦争したのって支那とロシアくらい？

日本だけでなく多くの国家間による侵略戦争だろうが

白人の列強国家群に黄色人種の代表として喧嘩売ったのが日本。

散々配慮した結果
カネだけ吸い取られて弱体化

さすがエセ右翼ｗｗｗｗｗｗ

>>1
欧米の植民地に対する、反体制運動支援と軍事支援もしたが
お前は以前から、欧米の植民地支配は善として考えてるフシが強いよな。

所詮、部落系出身だから、コミンテルン史観が橋下のベースだって分かるわ。
維新支援してるのは、大抵がなりすまし社会主義者。

モヤっとしていて曖昧。
太平洋戦争のみをいってるのか，
日清戦争から敗戦までの長期間を言ってるのか。
対中国を言ってるのか，全世界に対してを言ってるのか。
それによって反発したい。

コイツ知能低いだろ。
コイツの家がハブられて近所のスーパーもこいつの家だけ２倍の値段に設定されて、
ガス水道も使用量制限されてなおかつ値上げされてそれでも我慢できるのか？

侵略されたニダ<｀∀´>

橋下の論理はこんな感じ。
日本も侵略戦争をしたが、欧米も侵略戦争をしてただろ。
日本も慰安婦がいたが、欧米も慰安婦がいただろ。

橋下のやり方は特亜に口実を与えるだけ。なぜなら特亜は欧米を非難しないから。

親米ポチの安倍が更なる謝罪を表明させられるのかw
今度は米上院ですか？ww

そもそも日本の政治家である以上、日本の為、国益追求に動かなければならん。
過去の戦争が侵略だったと安倍首相が態度表明して、日本が益を得られるの？

>>60
えらく大雑把に説明すると
第一次世界大戦後に領土獲得に走ったかどうかで侵略したかどうか区別される

だから日本が第一次世界大戦前の日露戦争で獲得した
朝鮮半島や南樺太は国際的には侵略とはみなされていない（注：韓国を除く)
同じころアメリカも米西戦争でスペインからフィリピンを獲得している

第一次大戦後侵略を行ったとされる国は日本のほかにドイツ、イタリア、ソ連など

侵略がよかったか、悪かったは別としてと言ったほうがよかったな。
朝鮮は侵略してないけど。
朝鮮は日本になった。違うなら在日は日本に居ないで韓国でも北朝鮮にでも帰れ。

黙れ。
侵略戦争ではないと表明するのは自力で国を守れるようになってからだ。

>>45
選挙時恒例のネトウヨのデマ流布がまた始まったか

典型的な弁護士脳って感じかなあ
政治家には向いてない

橋下って勉強する時間がないんだね。大変だねｗ

>>86
わざわざオーストラリアまで行って爆撃してますが
こんなアホな戦線拡大してるから負けるの当然だなｗ

www.sankeibiz.jp/econome/news/140117/ecc1401170956000-n1.htm
８万人の女子大生を守れ…「性犯罪大国・大阪」返上へ警察と大学が提携
大阪の性犯罪の認知件数が圧倒的に多く、中でも若い女性の被害が目立っている。
www.j-cast.com/2014/01/10193936.html?p=all
大阪の治安、大いなる憂鬱　府警半年で7件誤認逮捕、「街頭犯罪全国ワーストワン」

大阪府が、ひったくりや路上強盗といった街頭犯罪の年間認知件数で2013年の
全国ワースト1位となった。2012年には、殺人をはじめとする重要犯罪の認
知件数も47都道府県で最も多かった。

石原さんと二人並んで言ってくれないか

なにがしたいのか、さっぱり

すっ込んでろよ！お前の出る幕ではない！ハシシタ！

>96
靖国参拝スレでは、安倍は日米関係を損ねたと聞いたんだが、ポチなのか違うのかどっち？

バカか橋下は

局地だけ見れば侵略もあったけど
大戦、全体からみれば欧米からの対侵略防衛戦だろ

だまれｋｓ　いつまで半世紀以上前のことを自分で侵略しました〜なんて言い続けるつもりだあほか

相変わらず橋下はウンコだな
黙ってろ

>>103
間違いなくおまえらよりは勉強してる
慰安婦問題の時の外国人記者団との質疑を見ても
だから彼はこっち(慰安婦)の方でも謝罪の必要があると言ってるんだよ

橋下には朝鮮人の血が入ってるのかね？

>>1
まだこいつなんか言ってんの？
自分がオワコン化してるのに気づいてないのか、
気づいているからこそ、一生懸命絡もうとするのか。
韓国人みたいなやつだな。

そんな表明をする必要ない。

欧米諸国が侵略・植民地しましたって表明してからでも遅くないｗ

>>60
軍艦でやってきて、領土の割譲を要求。
その後、テロを仕掛けて、ハワイ王室を解体、米国統治に組み入れた。
この少し前、ハワイ王室は日本に支援を要求しているが、断られてる。

獅子身中のハシゲ

そんなこといって何になるのよ？

菅官房長官「安倍内閣として侵略の事実を否定したことも一切ない」

侵略の事実
って既に認めてるんだけど

たかじん死んだしお前も後を追え

そんなことを繰り返し表明して何の意味がある

>>60
それ以前にカリフォルニア、テキサス、アリゾナ、ニューメキシコ、フロリダetcを侵略...
その前にそもそもネイティブアメリカンを侵略してるしｗ

ネトウヨの常識は世界の非常識なんだよなあ
別に謝る＝屈服するというわけではない
ましてや膠着状態において「こちらから頭を下げる」って実はカッコいいことなんだよ
コチラから腰を低くしていけば相手もそう居丈高にはならないもんだ

彼の国より我が国が先を走っているという自負があるなら
まず我々の方が雅量を示すべき
イスラエルのケースと違っていつまでも米国は日本の味方じゃないぜ

うるせーんだけど

>>3
少なくともアメリカは、戦後から一貫して中国が反日プロパガンダやってたのは知ってるんじゃないか？
見て見ぬふりしてたけど

>101
デマなら否定するソース持って来ればいいんじゃね？俺もこの辺は詳しくないので持ってきてくれればありがたい

>>118
上手くやればハワイ県ができてたんだろうなあ
まあ、アメリカにすぐ分捕られただろうけど

橋下市長に今求めらるれ事は、多弁を要して他者への批評コメントではなく、市長としてのキチンと
した実績づくり以外ないハズで、行政マンとして結果をまずしっかりとだす事に努力と神経ヲ傾注す
べし。

戦略戦争かどうかはともかくとして、たんなる自分の見解を
他人に押し付けるのは感心しないな

な？馬鹿だろ

>特に慰安婦問題については「日本も反省するが、
>日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか

他の国で日本みたいに占領地から慰安婦集めた国なんてあったっけ？

なんで米仏英蘭の植民地解放したら侵略になるのさ
そら日本も資源は必要だったわけだけどさ

>>128
選挙時のデマは特に注意したほうがいい。
------------------------
- 参 - 本会議 - 2号 　昭和60年10月17日

○国務大臣（中曽根康弘君）　
・・・次に、靖国神社公式参拝に対する諸国の反応の問題でございますが、
我が国は、過去においてアジアの国々等を中心とする多数の人々及び国家に対して、
あるいは侵略行為あるいは戦争により多大の苦痛と損害を与えたことを深く自覚し、反省し、
このようなことを二度と繰り返してはならない、そのように考えております。

これが限界

橋下さんの過去の人臭がはんぱない

>>127
米国の民主党が、昔から中国共産党のスポンサーであり、旧ソとも親密なのは、いつものことだよな。

>>104
当たり前だろう、戦争状態なんだから軍港を爆撃しるの当たり前、
アメリカなんて日本に無差別爆撃で日本を焦土とかして
原爆を２発落としてる。
オーストラリア軍の蛮行知らんのか？
撃沈した船の乗組員が海で漂流してたのを航空機を使って銃撃をして虐殺した。
その時、弾薬が切れたからと基地に補給のために引き返して弾薬、燃料補給したのち
また、出撃して皆殺しにしてるよ、その模様が、オーストラリア軍が撮影していて
記録が残っている。ちなみに、撃沈した船の敵将兵は、海軍の習わしで救助することになってるのが
暗黙のルール、Uボートでさえ、当初は浮上して、救命ボートに乗ってる敵兵に
食料、水は足りてるか？と聞き少ない物資から敵に分け与えているぞ。
ビスマルクを撃沈したイギリス海軍はできうる限り、ドイツ軍将兵を救助している。

コイツの影響力皆無になってきたなｗｗｗ

橋下は馬鹿杉

>>1
あんたの個人見解ならともかく、
世界史上の事件、ほとんどダブスタになるだけ
北米インディアンの歴史とか、
トルコ民族が小アジアにいるのとかどうなるんだよw

戦争に対する善悪美醜の評価は主観によるものだろ
裁かれるべきはあくまで個別の戦争犯罪であってそれを終えた国と終えてない国はあるが
日本は終えた国でサンフランシスコ講和条約はそのためのものだろ

>>11
大東亜会議って知らないの？

さすが橋下、正論だ



の人、まだですかあああ？

橋下の平壌営業か

>>133
ソ連以外のほとんどの国がそう
ソ連が慰安婦を募集しなかったのは
占領地の略奪強姦認めてたからその必要なし

炎上目的の同門対決か
プロレスのマイクパフォーマンスだなｗ

>>11
中国も侵略してないんだけれどね
あれは中国の内戦の片方の側(清朝の残党)についただけ
加えて南下してくるロシアへの牽制が必要だった
あれが侵略だと、ベトナム戦争も湾岸戦争もイラク戦争も侵略戦争になる

侵略なら侵略したって開き直るか、もしくは謝ればいい
日本のウヨは白人追い払うための戦いだとか国際社会で通用しない後付けの言い訳しかしない

まさに大阪のおばちゃんの論理

>>145
橋下は嫌いだが、この点は同意
の人もｗ

中国の主張にまともに答える＝中国有利の土俵で戦う　ってことになるのがわかってないな
「中国は自分の軍拡を正当化するために、日本批判をしてる」って応酬するのが適切

よかったら( ^ω^)_凵　どうぞ
正しい歴史認識

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Ra_CuW8iu0M&feature=endscreen

何でワザワザこんな事言うのか？
一時期は支持者も多かったのに自ら
関係ないことに口出して墓穴掘ろうとするのか？

>135
ほうほう。中曽根首相の時か、サンクス

>>133
どれくらい過去遡るか限定しないの？それによって変わるよ。

負けたんだからしゃあないだろ、とでも言いたいのかね
勝ってたら白人からの植民地解放って事になってたな

>>11
こーいう馬鹿がネトウヨの実態

>>145
コピペ信者の勤行を誘うなよ（笑）
コピペ100万回で極楽浄土へ

＞特に慰安婦問題については「日本も反省するが、

まだ言ってる〜〜何？このしつこさ。
反省するようなことは何もないんだが。
逆に勝手なイチャモンで脅されてる被害者なんだが 。

>>1
その論理だと
慰安婦も微妙なラインになってくるじゃん

もうすっかり影が薄くなったな。

たかの一馬鹿市長がほどをしれとなｗ　小物すぎるかとｗ

>>145
それを言うなら
橋下がまたブレた
ついに正体を表した

のほうが俺は嫌いだ、アンチは気味が悪い

大阪市民として皆に謝っとく でも平松よりマシだったんだ…

橋下は最初からこの論調だろ。
日本を韓国と共同管理すべきと主張している時点で大半が見捨てた。

日中戦争までは侵略だと言われても仕方が無いな。
まあ、諸外国も中国に対して侵略してたんだけどね。
日米の戦争に関しては、アメリカ側から仕掛けて来た要素が大きいので、論議があるけど。

>>30
正論

正しくは「侵略しようとして失敗した」

これだけの事だよなｗ

中国なんかむしろ全く侵略性ないだろ
大陸で相手国の了承を得ないで軍を駐留させたことないぞ
中国大陸における日本の具体的な国際法違反とか戦時国際法違反って何だ
南京とか言う捏造除いてな

敗戦利得者ということだね。
まぁ、支配階級からしか表舞台には出られんからそうゆうことだ。

>>1
馬鹿は、口を閉じろ

村山談話で先の大戦の反省と、合法領土だった台湾韓国の敗戦割譲が曖昧に記載されたままで
侵略、侵略って騒ぐな

韓国の侵略主張を支援する手先か？　売国奴め

>>150
特亜以外はそういう認識だがな
結果的に日本が介入したから植民地支配から脱却できた
追い払われた側がそう言ってんだから、国際的にはそういう認識だよ

確かに小物になってきたｗ

弁護士は犯罪者の味方で冤罪を防ぐとか言ってるのに
こういう時は犯罪者とされてる方を攻めるのなｗ

理屈で黙る相手じゃないのになぁ
ハシゲの論調の中には、「侵略されちゃうほど弱いのが悪いんだろプゲラ」ってのが見えるが
そんなの真に受けて否定にかかるのは韓国ぐらいで
中国は利用するだけ利用するし

「慰安婦に謝罪すべき」
「侵略戦争だったと態度表明すべき」

そして、市職員に韓国人を雇う
これが大阪市長「橋下　徹」です

>>147
現地にはじめからいた売春婦を利用したとかならあるだろうけど
従軍させて軍による管理買春を行わせたってのは聞いたことがない
例えばどこ？

これ前からずっと言ってるけど何がしたいの？

欧米が植民地獲得競争をやってたという視点が決定的に欠落してるんだよな
国力を増すために、戦争もアリで欧米各国が競ってた
これが事実なんだけど、そこもちゃんと言えるようにならないと

>>149
当時、ヨーロッパで従軍してたアメリカ兵の爺さんが
「ドイツの国境を越えた時に、我々は、解放者から侵略者に変わった・・・・」と
しみじみ、インタビューに答えてたな。

侵略としてしまうと、自衛という面を自ら完全に否定してしまうことになるのでは？

「侵略」と「自衛」という言葉が違いに反意語でないんだろうけど、安倍たちの考え方を否定したい側の人たちが
「自衛戦争の否定」とまで拡大解釈するのは目に見えてる。

>>148
プロレスじゃなく、IGFの澤田だよ、内容のひどさが。

言わなくもいってくるし
言ってもいってくる

なら、
何を言われても、サ条約、日韓条約で終わってる
と言えばいい
こんなタカリ、ユスリに付き合う必要ない

勝てば官軍でナニ言っても無駄だ！次の戦でしかレジームの脱却は無い！
その為には今からでも、憲法改正して備えなければならない！

過去の事をいちいちほじくりださんでもええやん
そういう態度が中韓に戦争は終わってないという認識を生み出すんだ

>>11
その行った南方にはすでに
　米英蘭がそれぞれの土地を植民地侵略していたんだよな。

日本が闘った相手は植民地支配されていた人じゃなく
　植民地侵略していた米英蘭となんだよな。

これ、侵略か？
　日本は米英蘭の本国まで行って戦ったのなら、まぁ侵略だけどね。


隣家に泥棒が入って立てこもっていたので
　俺が泥棒を追い払おうとしたら逆にやっつけられて、俺が泥棒にされちゃったって話じゃん。

ほんとどうしようもねえアホだな
もうこれ以上侵略だったと言う必要はないんだっての
もちろん侵略ではなかったと主張するのは難しいが、
いちいち何度も声を大にして侵略言う必要がない
こうやって日本人が発言することが外国人を助長させる

橋下は売国奴。
安倍談話の邪魔までしやがった

>>121
だよね。
何回認めりゃいいのか，何回謝罪すりゃいいのか。
永遠に求められても対応できません。

>>6
それを安倍自身が言わないとだめだろう。

ネトウヨは満州国を知らないことに驚きました。
満州の権益でアメリカと決裂したのに

注目集めようとわざと言ってるんだろ

一度謝罪してるのに毎度同じこと繰り返す意味があるのか
1000年たっても変わらなそう

>>182
「自衛のため」ってのはあくまで歴史解釈でしょ
政治にそれを持ち込んで通用するわけがない

>>156
中曽根だけじゃない。君はまずソースを確認する癖をつけたほうがよい。典型的な情弱ネトウヨになっている
---------------------------------
- 衆 - 本会議 - 7号 　昭和26年01月29日
○国務大臣（吉田茂君）　

愛国精神を高揚喚起する方途いかんというお尋ねでありますが、
日本国民は従来愛国心に富むと常に言われておる国民であつて、
われわれも、日本国民に愛国心が欠如したという事実は毛頭認めませんのみならず、
この愛国的精神に乘じて、これを惡用し運用して、あるいは侵略戰争になり、あるいは軍国主義の政治をしくに至つたという過去の事実を考えてみまして、
この愛国的精神を、愛国精神を濫用する、惡用することの行き過ぎを戒むべきものであると考えるのであります。

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）
はいい加減にやめろ。気持ち悪い。あまりにも低脳だ。わけけわからない文章。

もう橋下いらなくない？

>>158
日本の侵略行為が国際社会から非難されたのは第二次大戦が始まる前の話だ
1933年　満州国に関するリットン調査団報告書を認める決議

賛成42票
反対1票　日本のみ
棄権1票　タイのみ

結果、日本は国際連盟から脱退し、孤立化を深めることになった

ヒステリックだなあ・・それがまずいのよ、冷静になりましょうよ

慰安婦＝売春婦、まあこれは昔も今も本人の意思じゃなかったら可哀想だけど
日本軍が強制した証拠もないのに反省っておかしくないか？

世界からの評価？
この人の世界は随分偏ってるな。

（在）日本（朝鮮人）維新の会

だから、石原軍団は早う抜けて自民と合流しろとあれほど‥‥

＞「日本も反省するが、日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい」

慰安婦の争点はそこじゃねーだろーが
政府や軍が強制的に連行して慰安婦にしたという捏造をきっぱりと否定しとけばいいんだよ

学者が議論して言えばいいだけだろ
政治家がいまさらいうことないよ
また特亜が謝罪とか賠償とか騒ぎ出すのわかってるだろ
そうさせたいの？

この人二重人格？

欧米が既に侵略してた所を侵略し直そうとしてたということか

第三段落だけは不同意

東条と関東軍に全部押し付けていれば丸く収まったのに、
平泉澄に洗脳されてた変なのを宮司にして無茶苦茶になった。
もう破却するしかないだろ。

>>173
なんか洗脳された人って凄いねｗ
欧米に対してそんな主張が通用すると本気で思ってんだｗ

小林の戦争論に満州は出てこないのか
それで知らない？

昔の日本は侵略してたろうんしてたよ。だからといって中国韓国に賠償はしないよ遠い昔話だからね。
認めるべきは認めないとな。日本はかたくなに侵略してない言う割りには。慰安婦とかいう捏造には謝るし、竹島からもあっさり手を引く愚かさ

この事から目を背ける奴はそりゃネトウヨとバカにされても仕方無い
耳障りの良い事しか受け付けないバカにはなるなよ
橋本が言ってる事は至極当然の事だぞ

>>189
別に、減るもんでもないし
定期的に、永遠にいうことはできるけどな

>>166
>>大阪市民として皆に謝っとく でも平松よりマシだったんだ…

雰囲気に乗せられて、変えられれば何でもいいに乗った連中は、しようがねぇなw
ゴミクズと橋下のお友達DV男が大阪の役人になっただけのオチに、今は「どう感じる？」。

＞特に慰安婦問題については「日本も反省するが、


日本のだれが？やねんｗｗ
そもそも橋下は生まれてたのかね？
お前、見たんか？ｗ

日本政府は別に侵略を認めたんじゃなくて「否定してない」んだろ
つまり歴史観はそれぞれってことじゃんか

戦争そのものとか国家そのものに国際法が善悪の色分けしたら勝った方が善で負けた方が悪になるに決まってる
裁くべきはあくまでもその時点の戦時国際法違反
そうでなければ何をしても勝てばいいとかとか勝てる戦争ならやってもいいという動機にはなっても
戦争犯罪はやめようという動機にならないし事実WW2戦勝国はやめてない

>>109
日米関係は損ねたでしょう　忠告を無視して失望されたわけだしw
国内外二枚舌というのが真相でしょう
国内のバカウヨを喜ばせて、実は米中韓にタカる口実を与えた
パワーゲーム、ロビー合戦で負けて参拝で打開策という方向に追い込まれた
本当はしたくなかったが中韓の圧力に屈した　俺はそう見ているけどね

>>181
それが侵略になるなら世の中網もう侵略だらけというか、俺もそうだと思ってる
結局、勝った側が自分達の都合良いようにやっちゃってるってのが現実だよね
そいつらに言わせりゃ負けた方が悪いんだろうけど、一世紀引っ張られるような勢いの問題でもないんだがな
最近の中韓在日に対しての反発は、気の長い日本人の限界が来たんだろうと思う

これが歴史教育の限界
教科書だけをまじめに記憶ｗした偏差値秀才の限度
真面な歴史教育のない国にエリートなど存在しない

思うんだが、ナチスドイツは慰安婦みたいなことやってなかったのかな？
橋下の言い方だと当然してたんだろうと思うんだけど
それで、そういうことしてたのになんで今のドイツはその点で批判されないのさ
もう全部認めて、謝罪とか賠償とかしちゃったわけ？

関東軍参謀の四手井中将は４５年８月１５日、台湾山中で飛行機墜落で死亡。
同乗のインド人ボウズも死亡。

侵略だったなどと言えば中韓その他からそらみたことかと非難受けるだけで、
少しも日本のためにならんということが理解できない橋本。バカかお前ｗｗｗ

日本の立場から言えば防衛戦争で侵略したのは米国を始めとする連合国だが

>>173
戦後の日本が好感されているだけなので、戦前の侵略が感謝されてるなどと勘違いしないように


■日本は1930年代40年代の軍事行動に対して充分に謝罪したか？（2013年7月）
国名　　　　　「いいえ」「はい」「謝罪の必要はない」「わからない」
フィリピン　　47%　　　　29%　　　19%　　　　　　　　　 5%　　　　　　
インドネシア　40%　　　　29%　　　 6%　　　　　　　　　25%　　　　　　
マレーシア　　30%　　　　22%　　　10%　　　　　　　　　38%　　　　　　
オーストラリア30%　　　　29%　　　26%　　　　　　　　　16%　　　　　　
日本　　　　　28%　　　　48%　　　15%　　　　　　　　　 9%　　
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130801/1375371347

■ASEAN諸国における対日世論調査　平成14年11月
第二次世界大戦中の日本について、「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%
マレーシア：50%
フィリピン：51%
シンガポール：62%
タイ：45%
ベトナム：71%

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%
マレーシア：22%
フィリピン：33%
シンガポール：31%
タイ：18%
ベトナム：12%
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

>>178
ドイツは国防軍が管理してた、フランスも同じで軍が管理してたよ。
フランスからドイツが撤退していったときに施設をそのまま使ったのが連合国軍。
イギリスは戦時下だと女性まで徴兵の対象になるので自由恋愛し放題ｗ
アメリカに重慶に駐留してたアメリカ陸軍航空隊は将兵が地元の売春を買って
部隊に性病が蔓延、そのために、インドに軍医を搭乗させて輸送機を飛ばして
性病に感染してない、売春婦を５人、基地に連れ帰った、雇用は中華民国にさせて
基地内に住まわせたよ。軍と売春婦は紀元前からあるぞ。
ナポレオンのロシア遠征にも売春婦がくっついて移動している。
古代エジプト、ローマ帝国でも同じです。

朝鮮人は黙ってて下さいね

>>187

＞日本が闘った相手は植民地支配されていた人じゃなく
＞植民地侵略していた米英蘭となんだよな。
＞これ、侵略か？

東京裁判ではこれが侵略って流れになってるな
俺達のシマ奪いやがってね
まぁ日本が勝てれば解放戦争になってただろうけど
日本は負けたからね

壊れたラジオがまたブツクサと音声垂れ流しているね

「先の大戦」の定義を聞かれても多分この人、答えられないと思うよ

>>205
騒ぎ出すのが問題ｗ
騒ぐから何も出来ない何もやらないのと一緒。だからいつまで経っても日本は日本なんだよ。こんなんばっかりだから。
早い話日本が軍隊と核兵器持てばもう少し静かになると思うよ。反日だから五月蝿いのは仕方ない

>>207
そうなっちゃうよね


CSのdiscoveryチャンネルかhistoryチャンネルでアメリカが制作した
第２次世界大戦の番組は「アジア解放戦争」って言ってたなぁー

安易に謝罪とか反省を口にする度に海外に住んでる日本人が中韓系の奴に責められ
肩身の狭い思いすんだぞ

お前もういいから黙っとけ
なんなら本業に戻ったらどうだ？
法廷で言いたいことすきなだけ言え！

★東京裁判での処刑者の位牌はバチカンに在ります。 靖国は魂を祀る場所。

昭和殉難者のミサ
ヴァチカン宮に祀られた昭和の殉難者

「昭和の戦争記念館」第３巻　大東亜戦争の秘話という本の中に、
昭和の殉難者のために荘厳なミサがヴァチカン・サンピエトロ寺院で行われたこと
（１９８０年５月２１日）が載っていますので、ご紹介します

ｷﾘｽﾄ教世界の総本山であるｳﾞｧﾁｶﾝ､ｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂にはﾛｰﾏ法王の手によって
東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人が祀られています。

現在その位牌は靖国には無く、総本山ｳﾞｧﾁｶﾝのｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂に祀られています。

ﾛｰﾏ法王庁・ｳﾞｧﾁｶﾝには、昭和の殉難者(戦犯とされた)1068柱の霊が祀られている。
連合国の手で「戦犯」として裁かれたABC級すべての日本人「法務死」者の霊が、
世界のｷﾘｽﾄ教ｶﾄﾘｯｸの総本山ｳﾞｧﾁｶﾝに、
他ならぬﾛｰﾏ法王によって祀られたのである。

その多くはｷﾘｽﾄ教信者であった連合国側にとって、これほどの皮肉はない。
皮肉というよりは、勝者の驕りに対する「神の戒め」であるとも言えよう。

参考サイト
http://vaccine.sblo.jp/article/1850309.html

しつこいなこいつはｗ

欧米はダブスタしかやらんぞこの件は。

政治家としては、どう見ても才がなさそうだから、おとなしくタレントに戻れよ

橋下は偉そうに語るほど歴史を勉強していないんだから黙ってればいいのに
もう敗戦後独立して70年経とうとしているのにアホちゃうかと

>>1
先ず、何百年も世界中を植民地化した欧米諸国が、侵略行為を認め
謝罪と賠償をするのが先だろ？

慰安婦に関して言えばその当時は法的道徳的に問題になることじゃなかったわけでね
現に世界中に戦時売春婦がいて様々な国が日本と同様かさらに劣悪な制度を利用していた
ソビエトみたいに制度とも言えないものもあったが

自衛だ。歴史が繰り返して3国干渉がABCD4国干渉になったんだよ。
日露以降の血と涙と命を掛けた権益を、不法に返せ返せと馬鹿騒ぎ。
狂ったハルノートで止むに止まれぬ奇襲・南進で戦争の大義名分をゲット。
実際真珠湾の後、ルーズベルトが嬉々として「欧州」に軍隊を送った。

外交問題に口出す割に中韓批判には踏み込まないゲス市長

自衛的侵略戦争だったとか
そういうふうには言えないもんだろか

まあ今さら自分から言う必要ないのはもっともだけど
もし聞かれたらとして

また橋下か
いい加減にしろよ

田母神俊雄 ‏@toshio_tamogami 12月28日



橋下徹大阪市長が、２７日安倍総理の靖国参拝に関し、侵略戦争だとはっきり言ったらいいと発言したとか。
この人はもう少し歴史を勉強してから発言したほうがいいと思います。
慰安婦強制連行はなかったと言っても侵略戦争を認めたのでは発言の意味がありません。

>>1
子供っぽい幼稚な理屈、自分の非は無視して相手の傷を抉るのが外交
こんな低脳に外交やらしたら大変だわ

>>228
＞日本が勝てれば解放戦争になってた

勝てるなんてあり得ないけど、それにしたって日本が決めることじゃないｗ
どこまで独善的な思考回路なんだ

橋下はいつもピントがずれたことばかり発言するな

橋下は正しい。靖国参拝するなら
堂々と「侵略でしたが何か？文句あんならまたやるか？」と言うのが筋だ

私はそんな首相嫌だがね

>>219
侵略って戦争を仕掛けた時点で侵略だろ。又は他国領に侵入した時点で。
占領は実際に土地を占拠する事だろ。世界中侵略だらけうん。今だったら中国が良く侵略してるじゃん

コヴァの戦争論でも侵略は当時まで許されてたと言ってる
でも、ネトウヨの場合は自虐史観で"侵略"は悪として一切認めることができないｗｗ
だから純粋に白人を追い出すための戦争とかお笑いとしか言えないこと本気で信じるｗｗ

村山談話を継承してるからから言わんでいい
ただ、侵略は国際的には決まってない 発言は失敗
そりゃひっくり返そうとすれば連合側は怒るだろ
この発言がなければアメリカの失望発言もなかったかもしれない

>218
>96に書いてるように、安倍首相が新米ポチなら、
>218>忠告を無視して、アメリカの忠告は無視しないんじゃないの？
要は>96親米ポチじゃないんじゃないの？

他国の植民地は確かに侵略したけどな

日本人から見たらアメリカやソ連、シナに侵略されたという事になる
当時の日本領が皆占領されたままなのが証拠だ

【政治】岸田外相、「現政権も村山談話踏襲」　河野談話にも触れ「過去の談話を否定した事はない」　中韓に理解要請
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/01/14(火) 16:45:25.44 ID:???0
★「現政権も村山談話踏襲」岸田外相が中韓に理解要請
2014.1.14 13:22

岸田文雄外相は１４日の記者会見で、安倍晋三首相の靖国神社参拝を理由に日本を非難している
中韓両国に対し、植民地支配と侵略を認めた平成７年の村山富市首相談話を安倍政権も踏襲
していると説明し、理解を求める考えを強調した。

安倍政権の立場について「歴代内閣の歴史認識をしっかり引き継いでいる」と強調。
従軍慰安婦をめぐる強制性を認めた５年の河野洋平官房長官談話にも触れ「過去の談話を
否定したことは一度もない。丁寧に根気よく説明していかなければならない」と述べた。

日中、日韓首脳会談を念頭に「高い政治レベルでの対話を早期に実現したい」と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140114/plc14011413240013-n1.htm

>>218
バカウヨなんてワード使ってる時点でお里が知れてると
分からないのが橋下支持者たる所以かw

1年半前に安倍総裁候補が第一次内閣で果たせなかった
靖国参拝するって明言してるわけ、それでも総裁になって
自民は大勝して支持率もずーっと高いわけ
つまり民意を反映しての行動なわけだ

それを「一部のウヨの為」なんて捨て台詞で馬鹿にしている間は
維新が与党になることは夢のまた夢なんだよ
橋下がやってきたことは日本にドロを塗り続けてるだけ

橋下援護したつもりで慰安婦に文句言った議員は除名にするけど
北朝鮮シンパの猪木は除名しないことからでも橋下維新のスタンスは明白

戦争なんて基本的にどれも侵略戦争みたいなもんだろ

>>251
そのくせ戦後はアジア人を毛嫌いしてるんだから世話ないよな

伸介が消え、たかじんが死に、どんどん影が薄くなっていく哀れな市長さん

第二次世界大戦も大恐慌が影響して起きたのだ
つまりケネディ一族が自分の金儲けのために引き起こして
世界中の人々を殺したことになる
更に軍需産業で大儲けしてるだろう
そんな奴にお説教する資格はない
日本のみならず世界の敵だ
ケネディが大統領になれたのも
そうやって父親が汚い金を稼いで
政界にばらまいたから
決して庶民から支持されてたわけではない
初めてイメージソングを作って金に飽かせてTVCMを流して世論操作した結果
これがその歌
http://www.youtube.com/watch?v=4DMURserfvA
ケネディ一族は何でも金で買えると思ってる
日本も
ケネディが大統領になったのは
細野が総理大臣になったようなもの
アメリカの恥かしい過去
よく考えたらサンライズ・サンセットのパクリじゃねーか
騙されてたーｗｗｗｗｗ
自由の賛歌を歌う奴は不自由を押しつける奴だったｗｗｗｗｗ
世界は一つという奴は
自分の世界だけを世界中に押し付ける気だとわかったなｗｗｗｗ
どこまでも汚いアメリカ
どこまでも汚い民主党
どこまでも汚いオバマ
どこまでも汚いケネディ一族

ある戦争や時代のある一時期を指してどう評価するかは各国あるいは個人の自由だ
他国は侵略といい当事国は自衛だというだろう
自衛には自己解釈権が伴うのだから当然だ

要するに侵略だらけの世界中で日本の行為が侵略と言われたところで
いちいちそんなこと気にしてられるかってことだ
裁かれなければならないのはあくまで戦時国際法違反であって日本は冤罪も含めてそれを終えている
逆に終えていない国と繰り返している国を攻撃すべきだ

×自民
×維新

梯子外されたネトウヨが幸福実現党支持へ向けあっぷ始めました

>>247
先の大戦の反省議論を突き詰めると、自国民の犠牲と旧国民の三国人を守らなかったって事に行き着く
現在の世界秩序において、議論自体が意味が無い

日本人どころか、韓国人も望んでいない

橋下はいつも一言多い

既に侵略してた西洋諸国と戦った

よって侵略ではない

シナ（ほとんど国民党）は満州との関係で戦った

よって侵略ではない

シナ共産党とは戦ってすらいない

そしてアメリカ政府が朝鮮戦争やベトナム戦争、イラク戦争を侵略戦争だったと認めて謝罪した事は無い。

あらあらｗ

頭の弱いチンカス自民党信者が必死ですねｗｗｗ

そんな事だから名護市で負けんだよｗ

靖国をパフォーマンスに使ってドツボにはまってんのは安倍だろｗ

助け舟出してやってもクソ自民信者はこれだよｗ

せめてテメーの不始末はテメーでケツ拭いてから偉そうなことほざけよｗ

河野談話を後生大事に継承するクソ自民とそのクソ信者どもｗ

>>238
＞敗戦後独立して70年経とうとしている

歴史を知らないのはお前のほうだ
７０年「しか」経ってねえんだよｗ

時代遅れの侵略戦争であったことは確かだな。しかもその戦略が国益を齎すどころか大勢の国民を死なせ、滅亡寸前まで日本を持って行ってしまった。
これが反省点であって、人道的にどうのこうのとかそんなものは知ったことじゃないというか、中韓にどうこう言われる筋合いのものじゃないのよな。
中韓に土下座派とあの戦争は正しかった派は糞

俺も以前は大東亜戦争は侵略戦争だと思っていた。
しかし、侵略の定義がよくわからない。
自国の国益のみを追求して他国に軍隊を送り殺戮を行い
他国を植民地化、あるいは独立国を保障しても、絶対逆らえない衛星国、
もしくは実質的な植民地状態にすることだろうか。
それだったらアメリカや旧ソ連が戦後さんざんやってきたし、
今だって中国がチベットや新疆ウイグルでやってるじゃないか。

■歴史知識がまるで無いのに「反省」を口にする橋下

日本の先の戦争は

１）満州事変
２）日中戦争
３）南部仏印進駐
４）太平洋戦争

の４つの開始点を持つ。
一般に「先の大戦」と言え太平洋戦争を指し、対米開戦が始まりとされる。
これは橋下が歴史的知識がないのに反省を口にする矢からであることを如実に証明している。

１）満州事変は警備的侵略であった。　（関東軍１万５０００人対中国軍５０万）
２）日中戦争は双方に責任があり、侵略戦争とは言いがたい。
３）南部仏印進駐はフランスのヴィシー政権から譲り受けたもので侵略とは言いがたい。
４）太平洋戦争は資源をもとめて欧米植民地軍と戦ったのであってアジア諸国とは戦っていない。
　　侵略とみなせるが、その場合は欧米植民地を侵略したことになる。

>>1

サンフランシスコ講和条約には侵略戦争と認めることなんて条項はありません

.




この馬鹿は


本当に中途半端だな。
だから支持率激減。
世論は靖国参拝支持だろうが。
何回も裏切られるわ。

マジで死ね。

侵略したよ。認めるとこは認めないと中国韓国以外から信頼は得られない。まさか中国韓国に騒がれるからって賠償謝罪する気ではないでしょうねｗ
慰安婦とかいう捏造に頭下げ。竹島からはあっさり手を引いた日本ならあり得るがな。
騒ぎ出すのが問題ｗ

>>269
戦後処理はもう終わってるんだよ。
今から蒸し返すとかアホだろ。
朝鮮人かよ。

橋下は言う必要のないこと言いすぎ
敵にする必要がない奴まで敵にする
政治家としては致命的

まだいたんだこの人

コスプレ不倫野郎はもう一度勉強しなおせ。
こいつの頭のなかでは真珠湾攻撃が大戦の開始だと思ってるんだろ。

橋下信者さん、橋下って在日と戦ってる保守じゃなかったの？ｗ
大阪都が実現したら、大阪の子供たちは、先の日本の戦争は
侵略戦争だったと教えられるわけですねｗｗｗ

アジア諸国はオフィシャルには日本に解放して貰って有難うなどとは表明していない
解放戦争なら結果として中韓は独立したわけだからそれでいいじゃんw
右翼ってバカなの？解放を果たしたわけですよね　相手は独立国なんだから文句ぐらい言うでしょww
イチャモンは所詮イチャモンに過ぎないのだから、黙って言わせておけばいいやん
政府、官僚が対応すべきことで君たちが口出すことじゃないよねww

>>270

まさにその通りｗｗｗｗｗ

でもね、クソ自民は支那チョンに土下座はしても、あの戦争は正しかったと言い張る気なんだよｗ

なぜなら、あの無謀な戦争をやらかした連中とその子孫が自民党だからｗｗｗ

罪を天皇陛下と一般国民に押し付けておかないと、総括なんてされちゃったら自分達の名前が出ちゃうからねｗ

竹島共同管理を言い出して馬脚を現した人だったな
まだいるのか

イギリス歴史学者　アーノルド・Ｊ・トインビー氏
「日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
　過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
　イギリス最新鋭の戦艦2隻が日本により撃沈された事は、特別なセンセーションを巻き起こす出来事だった。
　それはまた、永続的な重要性を持つ出来事でもあった。
　なぜなら、1840年のアヘン戦争以来東アジアにおけるイギリスの力は、この地域における西洋全体の支配を象徴していたからである。
　1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は無敵ではない事を決定的に示した。
　この啓示がアジアの志気に及ぼした恒久的影響は、1967年のベトナムに明らかである。」

中華民国総統　蒋 介石氏
「南京には大虐殺などありはしない。欽将軍も軍事報告の中で、ちゃんとそのことを記録しているはずです。
　私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです。」

アメリカ太平洋艦隊司令長官　ニミッツ元帥
「この島（ぺリリュ―島）を訪れるもろもろの国の旅人達よ。故郷に帰ったら伝えてくれよ。
　この島を守るために日本軍人は全員玉砕して果てた。その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！」

こいつに外交やらせたらだめだわ
マキコみたいな奴だわ

田母神俊雄 ‏@toshio_tamogami 12月28日


橋下徹大阪市長が、２７日安倍総理の靖国参拝に関し、侵略戦争だとはっきり言ったらいいと発言したとか。
この人はもう少し歴史を勉強してから発言したほうがいいと思います。
慰安婦強制連行はなかったと言っても侵略戦争を認めたのでは発言の意味がありません。


https://twitter.com/toshio_tamogami

「先の大戦」には中国はどうやっても含まれない。
どこの歴史家を引っ張ってきてもこれは無理で、橋下の無知から来た「失言」だろう。

保守ははしもっちゃんの立場だよ
安倍首相だって、侵略の定義がとか言っただけで、
まあ内心は侵略戦争を否定したいんだろうけど、
まあ無理なことはわかってるから、官房長官の言うようなことになってるわけで、
これが日本は侵略なんかしてないっていう歴史観だと歴史修正主義とかってことにされる
アメリカを始めとする戦勝国クラブが国連を仕切ってる構造だから、
日本がそのような主張をすることは、国益を損なうことになる
ただ、だからといって既に終わってる戦後処理を蒸し返して今更あれこれ言われる筋合いはない
そういうことに乗ることは、日米離間の策に乗ることに等しいという事をもっとアピールすべきだろう

部活で反省会やるときは次は負けないように反省するんだぞ

そう、侵略だったよね。
白人様の植民地を侵略したよね。



それで、何？
謝罪するようなことじゃないだろ。

>>274
結果、多くの植民地はその後、独立していくんだけどな。
初めに侵略してたのは欧米だってこと忘れんなよ。

>>10
もともとネトウヨで橋下支持者なんていないだろ。

たかが市長でしかない人間が…まあ、良くも悪くもテレビ人なんだなぁとしか思わない

橋下は弁護士＝法律家であって、歴史を知らない人

阿部総理は靖国で死者を敬う姿勢を表したのさ＝敬う姿勢

過去の色々な戦争が侵略かどうかとか、それで飯食ってる歴史学者がやればいいんだろう。
政治家は政治家の仕事を、学者は学者の仕事をすれば良い

いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


靖国をパフォーマンスに使ってこの問題を再燃させてんのは安倍でしょ？ｗｗｗｗｗ

それを棚に上げて正論の橋下さんを叩くクソ自民信者どもｗｗｗｗｗｗｗ

だったらテメーら自民党でなんとか収拾つけてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボケがｗ

河野談話も破棄できねえクズどもがよｗ

真実は関係ねえんだよｗ

あの戦争は侵略だったとしておかなきゃ、今の丸裸状態の日本が同じ理屈で侵略された時に敵が「侵略じゃないもん！解放戦争だもん！」って言ったらぐうの音も出ないって話だｗ

クソ自民信者って馬鹿だろマジでｗ

当然だな
認めないと残念ながら世界ではやっていけない 世界とはそういう認識の世界だ

>>251
だからお前みたいな。馬鹿韓国にやらちまうんだよ日本はな。基本的に政治いや戦略センスが無いから。
だから今すぐ日本は軍隊と核兵器とも分からない

軽々しく言える話ではないが戦後育ちの俺としては外国に国軍を送ったら
昔は大体侵略だったんだろうな、ＰＫＯとかなかったからー。

>>276
靖国参拝に最も強く抗議したのはアメリカだぞ

それにそもそも戦後処理が終わった＝東京裁判を受け入れるということだ
普通「終わった」と言うからにはその案件で争った歴史認識も受け入れるということだろう

つまり、むしろ蒸し返してるのは日本の方なんだよ
しかもその相手は中国韓国だけではない

橋下は自分と維新の好感度を下げるのが仕事みたいになってきたな
自暴自棄にでもなってるのか？

アメリカも戦後日本が独立後、完全に不干渉、放免したわけではない。
自国の都合で日本に軍隊を駐留させ、沖縄県ではたくさんの日本人が
米兵の車に轢き殺されたり、女性がレイプされてる。
犯人は裁判で一応有罪にはなるが日本の裁判にかけた場合に比べれば軽い罪だ。
政治でも経済でも日本が損する、納得いかない態度や政策をアメリカがとっても
アメリカに絶対逆らえない。
これだって考えようによってはアメリカによる日本侵略といえなくもない。

>>286
＞この人はもう少し歴史を勉強してから発言したほうがいいと思います。

歴史修正主義者に言われてもな

問題：以下に共通する人物は何者か述べよ
・何かとクソと言いたがる
・何かと信者と言いたがる
・何かとウヨと言いたがる
・何かと安倍批判をしたがる
・何かと日本に謝れという

>>1
応仁の乱か

ブサヨとは違ったベクトルでお花畑思考なんだろうな
田母神にも同種のものを感じて不安だわ
世の中単純に考えすぎだろ

>>291
植民地化されてた国は元より植民地経営と軍事費によって財政が圧迫されてた欧州もある種開放したんだけどなｗ
んで、ババ引いたのが日本。色々反省点は多いんだよ。
クソどもが人道的な反省とか訳の分からない方向に誘導して、正味の反省すべき部分にスポットライト当たらないようにしてるんじゃないの？
としか思えないｗ

侵略はしてないよ。軍部が暴走したのは認めるよ。

>>284
あれ？蒋介石って虐殺があったことにしようって話をしてて
その証拠が台湾かどっかの資料館で見つかったんじゃなかったっけ？

今われわれの言っている歴史認識は（世界の側から見れば）「非公式」
欧米の言っている歴史認識が世界的に言えば「公式」
なものとなっているので、現在アンオフィシャルなことを盛り上げていうのは日本の国益に
果たして適うかどうか
認めてしまって、そのうえで現在の摩擦をもたらしている案件についてを
現在のわれわれが何とかしていくべきで、ネトウヨこそ現実を見ていないと思える

チョンとは戦争してないのに、
チョンが何故かでしゃばってくるから、
なかなか言えないんだよね。
支那には侵略でいいけど。
このスレにもなぜかチョンがいるし。
チョンは歴史を勉強しなさい。

本日のどうぞどうぞスレ(笑)

>>300
日本がどこかを支配してるの？してるなら教えて。

>>1
>世界からの『侵略戦争だった』という評価

その世界とやらから、
当時の植民強盗国家の欧米と、
腐敗した中韓を除いてくれ。

話を聞くのはそれからだ。

世間は橋下が大阪都構想を発案したと思ってるけど、全然違うからねｗ
２０００年の太田房恵の頃からこの構想はあったからね。

アメリカなんて自分たちが植民地だったのでイギリスからの独立をかけて戦争をした。
同じように、フィリピンが独立をかけてアメリカと戦争したんだよな。
アメリカは見事に武力でぶっつぶしたけどね、米比戦争
ハワイは元は独立国家だったのをアメリカが侵略した。
ハワイ革命なんて大それた名前つけてるけど、本当は駐留してたアメリカ海兵隊が
大統領命令でハワイ王朝を武力でぶっ倒してぶんどった侵略なんだよね。

>>286


じゃあ、河野談話で従軍慰安婦を認めて侵略戦争だと認めないチンカスネトウヨに支持されてる手メーはなんだってんだよｗ

田母神ｗ

泡沫が偉そうな口きくなぁｗ

当選してからモノ言えやｗ

テメーみたいに軍人が分をわきまえず政治に首つっこんできてあの無謀で悲惨な戦争が起きたんだよｗ

歴史を知らないのはテメーの方だ戦場も知らん元公務員がｗ

タレント市長は ＮＨＫを利用して
名前を売るのに一生懸命です。

▼ 韓国に乗っ取られたＮＨＫ ▼
現在のＮＨＫのレベルは 民放以下です、 低俗ドラマ、反日・捏造・偏向番組。
もっと酷いのは ニユース、解説、ドラマ等の中で韓国企業の宣伝をしている。

またアナウンサー同士が お辞儀や雑談を韓国式マナーで長々と放映している。
さらに　ＮＨＫは「放送法」（公共放送）を根拠に受信料を強制徴収している。
「放送法」を改正して、民法の有料放送と同じくスクランブル化などして、

“送りつけ商法、暴力集金”と言われないようにしましょう。
一番良いのは、韓国人が企画制作するNHKを解体民営化することです。
民放だけを見ているのなら、NHKに受信料を払う必要はありません。

受信料を強制的徴収
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/circle/shihou/shihou/2003/buten/nhk/nhk.htm　　　　　　　　
韓国人に乗っ取られた　　
http://okwave.jp/qa/q7167913.html
ＮＨＫスクランブル　http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/SK1.htm
「放送法」はＴＶ局がＮＨＫ一社の時にできた法です（1950年）。
http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q14117144274/
朝鮮式お辞儀
http://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/bd9075d57c94fc6e2132b67fd1abd6d5

>>300
騒いでるのは中国韓国だけ
アメリカが抗議した？
オバマ政権がマヌケなだけ。
まったく気にする必要無し。
東京裁判では日本人の言論の自由を制限するような条項は無い。

>>19
おまえも熱いのか？

サンフランシスコ講和条約第11条の受諾は
Japan accepts the judgments

judgments＝裁判と訳されてるが
wikiみたら議論があるようだな

「裁判」「「諸判決」」を受け入れる
「結果」を受け入れる

最後の「結果」を受け入れるだとどうよ
仮に侵略だとしてもそれは原因であって結果ではないわな

さらに戦争犯罪は遡及できるのだから
侵略行為が争点だとしても
原因に遡及すれば結果としての侵略云々は除外できる

中途半端な根拠を持ち出されるのなら
中途半端に主張してもいいわけだよ

>>308
そう、逆に言えば軍部に罪を着せることで、日本国民は免罪されたと言える
それが戦後の国際的なコンセンサスになってる

つまりネトウヨはわざわざ自ら手錠をハメに行ってるｗ

>>314
日本占領軍司令官だったマッカーサーは自衛のための戦争だったといってるけど

>>194
だったら「侵略」だって歴史解釈だろ

>>225
眉唾かも知れない更に意味のない数字持ち出してまあw
西側の植民地になってた国の人達がどういう扱い受けてたか知ってて言ってるの?
人権無視した物凄い酷い扱いだったんだぞ?
日本の介入後にどれだけ改善されたか分かって言ってますか?

日中戦争は侵略だと思うけど
太平洋戦は違うでしょ。
しかも軍部の暴走で満州事変から以後は
軍の勝手な行動を政府が追認という形だったわけで。

そう結論づけたい勢力がいることは知ってる
でも門外漢が精査することなく安易に口を出す問題ではないな
人間性にもかかわるとは思はないのか

>>1　
　
橋下よそんなことは政治家の云うべきことではない
学者に任せておけ。
　
　

>>308

だから軍事官僚どもの暴走で侵略したでいいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が悲しくて自民党は軍事官僚どもを擁護しまくって日本の国益を損なうんですかぁ？ｗｗｗ

支那チョンに無用な土下座を繰り返してまでなぜ当時のクソコミンテルン官僚どもを庇うんですかぁ？ｗｗｗｗｗ

だから自民党は売国奴だって言われんだよｗ

中国とは普通の戦争をした。
東南アジアでは解放戦争をした。
以上。

橋下は外交や国政レベルの話はすべきではない。
国益を損ねるだけ。

>>322
言ってねーよｗ

歴史問題で重要なのはファクトじゃないんだよ
共有されてる認識の仕方なの

不法入国で入ってきてるチョンは正しい歴史認識を知らず、強制連行されたとか思ってるのか？

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Ra_CuW8iu0M&feature=endscreen

日中戦争のどこが侵略なんだよ
共産党の仕組んだ陰謀だろうが

>>309
『騙される日本人』（ＰＨＰ刊）出典だけは書いておくね
昭和16年（1936）2月の発言だそうだよ
蒋介石がいつから捏造し始めたかはよく知らん

>>259
×　アジア人を毛嫌い
○　中韓、在日チョンを毛嫌い

>>259
戦前と21世紀は時代や環境が違うから。日本の政治家はどいつもこいつも20世紀で思考が止まっている。だから平然と昔は侵略しなかったとかアホな事を言い出す。馬鹿チョンね言う通りね。
半島や大陸に侵略したけど謝罪や賠償はしないよで終わり。だからいつまで経ってもお前みたいなチョンシナに頭を下げる。
日本はチョンみたいに口五月蝿く主張しないから。せめて発言力付ける為に軍隊と核兵器が必要だな

橋下が歴史を知らないっていうより
学校教育およびマスコミ報道で反日・自虐史観を徹底してるんだから
「侵略はあった」と信じてる日本人は多数存在するんだろうな

おれもネットがなかったら洗脳されたままだったよ
おまえらありがとうな

>>1

言ったところで何の効果があるねん
細川が昔言ったけど、別にこのとおりの日韓日中関係だろ
なにも言わずに毎年参拝する
これでいいんだよ
戦没者を慰霊して何が悪いでいい

>>321
国で指導的立場にいたものだけでなく現地司令官、直接作戦指揮に当たった将兵も
戦勝国民や戦前の日本を非難してる連中は戦犯扱いしてるんだけどな
それらは全員れっきとした日本国民なんだけど

>>283
竹島共同管理発言は別に問題なし
施政権がこっちにもあるよってことになるから
将来国際裁判所言ったら韓国側が施政権の行使をいいわけに
領有権主張することができない
これは橋本内閣の小渕外相時の自民でもはやろうとしてた
途中で日本側の意図に韓国側が気付いて頓挫したけどね（新日韓漁業協定）
でもまぁそんなに悪い案ではない

ただ橋下が馬鹿なのは尖閣にも同じことをいったこと
こうなると中国側にも施政権があることになって日本が不利

朝鮮人団体と取引きでもしたのか

何か橋下擁護で必死な人が一人いるね

>>324
それよりも・・・・経過した時間を考慮に入れたほうがいいんじゃないか？
立ち止まりたい人もいれば、前進したい人だっているって数字にオレには見えるけどな

帝国時代侵略をしなかった国がどれだけあるかね

>>325

逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい当時、中国なんて国家は存在しませんでした！！！

よって日中戦争なんて歴史上に無いからｗ

あったのは日支事変ｗ

テロとの戦いだよｗ

侵略したのは太平洋戦争の方だよｗ

解放戦争だと言って善良な日本国民を騙し地獄の南方戦線に送り込んだんだよコミンテルン官僚どもがｗ

日支事変はテロとの戦いだろｗ

だからマジでクソ自民信者は歴史を知らない馬鹿なんだよｗ

その馬鹿が橋下さんを叩いてんだぜ？

叩き潰さなきゃならんだろコイツらｗ

>>275

フィリピン　アメリカの植民地　日本が独立させた後、アメリカが再占領して、
独立を剥奪。１９４６年にアメリカからようやく独立

インドネシア　オランダの植民地　敗戦で日本が撤退した後、再び進出し、
４年間も侵略活動したが結局果たせず撤退

ベトナム　フランスの植民地　第二次世界大戦が終わったとき独立を宣言するも、
フランスは認めず再侵略開始。インドシナ戦争勃発。

ミャンマー　イギリスの植民地日本が撤退した後再占領。
独立したのは１９４８年

キチガイ中韓はともかく、
なんで日本だけ認めないと世界から孤立するんだ？

「国家運営の責任者としては、サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上は、
世界からの『侵略戦争だった』という評価を受け入れざるを得ない」と述べた。

どこからそんな論理が出てくるんだよ
わけわかめ
蒸し返して損害賠償を求める必要はないが
東京裁判という事後法による野蛮な裁判を文明国である日本が認める必要はない

>>319
そもそも靖国存続はGHQが厳しい審査の結果認めている。

>>343
俺は橋下擁護のつもりはないが、どうせあの戦争は正しかったという糞みたいな主張してる奴が暴れてるんだろうなと思って
ちょっと書き込んでみたｗ

維新は総理の足を引っ張るのがお仕事なのか？

>>331
1951年　５月に行われたアメリカ上院の委員会での発言内容。
ちゃんと言ってるよ、
そのことは記録にもちゃんと残ってる。
あとは、自分でぐくれ、これもネットのお勉強だｗ

さあ旧太陽の連中はどう動くんだｗ

>>346
中華民国あったの知らない馬鹿か？

毛沢東共産党は日本に蒋介石国民党と戦ってくれてありがとうと感謝したんだよ

>>340
まあ、そういうミクロな正義感も悪いとは思わないけどさ
１００

>>346
それな、当時は軍閥しかないし
日本は中国(共産党)と戦争なんかしたことないのよな

国民党(英米独が支援)と戦っただけだからな

>>275
侵略じゃないよ。中国軍が弱かっただけ。悪いの中国軍。

【速報】 米国CIA 「日本の右傾化とか言ってる連中のは極左や左翼プロ市民だ。9条改正はアジアの希望」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355794791/


【変なお辞儀】の正体は韓国式お辞儀の「コンス」３　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1386363679/1-100

表明しなくてもいいんじゃないかな
橋本さんは曖昧さがわかる
大人になって欲しい

>>1

大東亜会議は後付でない証拠。昭和16年12月16日東條首相演説

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22648609


これ見るかぎり侵略ではない＾＾

>>351

は？

なんでさんざんクソ自民からイジメられてる維新が下痢野郎を支えなきゃならないの？ｗｗｗ

正しい政治なら支持もするけど、下手うちまくってんだから批判して当然だろｗ

さっさと河野談話破棄しろやｗ

それなら支持してやるよｗ

結局これなんだよね。
裏でこそこそ村山談話を踏襲しておきながら表向きには勇ましく振舞う。
このギャップがつけ入る隙になってることがわかってるのに改められない保守の皆さん。
橋下の言うとおりだよ。

>>338
橋下レベルの頭を持った男でも、これだからな
まあ弁護士だから、学校教育にプラスして洗脳教育されたとも言えるが
いずれにせよ、自虐史観てんこ盛りの教育を改めないとね

植民地であろうがなんであろうが、奪ってそのあと自分のものにしたんだから侵略だわな。

それがサヨのボキャブラリーではいつのまにか解放に変わるだけ。

>>352
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

これのどこが自衛なんだ？ｗ

>>325
大陸では国民党による反日扇動に煽られた連中が現地駐在邦人に危害を加えまくる、
当時まともに機能した政府は存在せず、邦人保護を保証してくれるわけでもなかった、
軍も現地での和平を何度も試みるがその度にテロやら妨害工作やらで頓挫しまくる
その挙句に通州事件が起きて本土における対中国感情もピークに達する
これで軍部だけを一方的に責められる状況とでも？

>>358
先にこぶしを振り上げてどついたのは中華民国だからなｗ

韓国やら中国は日本に勉強をしに来たはずが、現在では一部だとは思うが日本で犯罪を繰り返している人種でしかない！

ハシゲはアウト
もう需要は無いから、さっさと辞めろ

アメリカに対しての慰安婦発言以降、
アメリカが怖くて仕方がないから、アメリカ様のケツを舐めだした

さっさと止めろクズ

戦争した侵略した。しかし反省して賠償謝罪した終わり。
中国韓国「謝罪賠償足りない」→五月蝿いで終わりで良いだろ？
中国韓国「日本の分際でニダ」→日本「軍隊と核兵器持ちます」どうやら発言に説得力が無いみたいだから。それで問題無い

>>354
中華民国は自称政府だよ。
当時は統一政府なんかなかった。
日本でいう戦国時代みたいなもん

>>303
>歴史修正主義者に言われてもな

勝った方は修正をするなという。
負けた方は修正を図る。
それの何がいけないのだろうか。
修正主義も何も、歴史なんて作るもんだよ。
平和裏に歴史の修正を図って何が悪いんだろうか。

オマエの言ってることは、
　戦争の結果は絶対。敗者は従うべき。
　その結果を変えようとするのは歴史修正主義

　それって、
　歴史を変えたければ、もう一度戦争で勝つしか
　ない言ってるのと同じ。

かなりの危険思想だな。

石原軍団が激怒して維新は分裂して終了

>>1
やはり、橋下は「日本人の皮をかぶったエセ日本人」であったか。

ということは、
少し前の「慰安婦は必要だった」発言も、意図的に日本の立場を世界の世論の中で貶ｵﾄｼめる目的であったということだ。

数日前の、橋下の子分である松井大阪府知事が会合の席で、相手に「おう、答えてみぃや！」ってゴロツキ口調で迫ったのも、
ただの「地」が出たってことだろう。

橋ちたってチョンだよね

>>300　騒いでいるのは儒教文明圏の特アだけ。
　　　　　そもそも大東亜戦争とは関係が殆どない。

　　　　　何をいまさら『大東和戦争が侵略戦争でした』などと政治問題化する必要があるのだ。橋下は政治家としては疑問符。
　　　　　相手の手の上で裸踊りを泣きながらするというのか。世界中が笑うぞ。欧米諸国はいい気味だと思うぞ。旧植民地に謝罪したか。

　　　　　もう70年も前の戦争は歴史家の分野だ。
　　　　　いっておくが大東亜戦争後次々と植民地が独立していったのは、大東亜戦争が植民地解放戦争だったことを歴史が証明し始めたということだ。

橋下は慰安婦問題の時につい言ってしまったことを正当化しようと総理を巻き込んでいるだけ

>>1　　民主党が本気を出せば良い。

「慰安婦に新たな日本の謝罪と金銭を」･･･民主・共産・社民が救済法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主・玄葉外相「慰安婦問題で“女性のためのアジア基金”は再開可能」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323337250/
民主・前原氏、慰安婦賠償で「新基金創設」に前向き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324139856/
民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/
民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250212796/
民主党、昭和天皇の戦争責任も取り上げる…歴史認識で調査会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主・菅氏「昭和天皇、敗戦時に退位するべきだった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
民主・岡田「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/
民主・鳩山「靖国・教科書問題などは日本が清算を」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主･前原「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129723298/
民主党政権、岡田氏が中国に配慮をみせて、尖閣領空侵犯で曳光弾による警告を意図的に封印・・・野田首相も追認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
民主党政権、海自艦艇が尖閣近海へ入ることを自制・・・中国を刺激することを嫌った野田首相官邸の指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130205/plc13020523470028-n2.htm
民主党、「愛国心」に代わる表現検討…日教組と意見交換
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主党支持の組合が、韓国の慰安婦博物館に寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568238/

靖国参拝でボラれる素地を作ってしまったからな・・・
やはりここは”安倍談話”で侵略戦争を認めて相手に隙を与えないようにしないと
橋下くんの仰る通りw

過去をきれいさっぱり清算して前に進みたい人と
どうしても過去を引きずりたい人がいるんだよな
それぞれの立場があるから仕方ないのかもしれないが

>>322

当時の最高責任者のマッカーサー元帥が、自衛のための戦争だって
言っているなら、自衛戦争だったことで間違いないだろう。

橋下はアメリカに御免なさい人だからなぁｗｗｗ

橋下氏、米軍への風俗活用進言を謝罪
＞橋下徹大阪市長は１６日午前、フジ系「とくダネ！」に生出演し、沖縄での米軍への風俗活用進言については
＞「いろんなアメリカ10+ 件、海外の方の話を聞くと、アメリカでの風俗文化を理解していなかった。ここは僕の
＞表現力不足、認識不足でした」と謝罪10+ 件した。というのも、橋下氏は「アメリカでは風俗というと、売春、
＞買春になる」とし、日本国内で合法的に認められている性風俗サービスの活用を勧めた真意は伝わるべくもなく、
＞自らの認識不足に頭を下げた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20130516-1127941.html

自分からアメリカにケンカ売っておいて、この程度の認識しかない人物だから、この侵略戦争発言も
どこまで根拠があるのやらｗｗ
信者もそろそろ目を覚ますべきなんじゃね？ｗ

>>354

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中華民国？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ領土はどこからどこまでだったんですかぁ？ｗｗｗ

議会はどういう構成だったんですかぁ？ｗｗｗ

ていうかいつ選挙したのぉ？ｗｗｗ

しいて言うなら汪兆銘が樹立した政権が中華民国だろ？

日本と紛争してねえしｗ

完全に終わったね、この人。

そもそも今の中国なんて中共が侵略を繰り返してできた国。
その前は異民族の満州人が統治する国。
日本がその勢力争いに参加しただけの話。
結局清を侵略して領土を奪ったのが国民党と現在の中国（共産党）で日本は清の皇帝を保護して満州国建てたからね。
今シナにいる政府が侵略者ではないですか。

>>368
ちがうよ。盧溝橋事件で調べてみろ。
共産党が国民党と日本軍に発砲したのが真実。

>>361

後付であっても構わんよ
首相演説よりも、「宣戦詔書」の方を優先して考えろ
だけど、絶対侵略ではない

橋下の役目は終わったんだから黙って地方の首長だけみとけ

>>1
そうやって善と悪、白と黒に分ける二分法で世の中を理解し、アメリカの
ヒーロー物の映画のように悪を倒せ！とやっていればいいのか。
国と国の関係はそんなに単純じゃない。世界の警察官を気取り、常に
我々は正義ですと言わんばかりのアメリカだって、むかしからひどい事は
いくらでもやっている。日本だけがベタ降りで懺悔する態度は一見
潔さそうだが、なめられ、付け込まれるだけ。

>>366
それを自衛というんだよ。
いきなり江戸時代に生活も戻せと？
経済制裁を受けて、日露戦争などで日本が得た利益をアメリカに無条件で渡せともいうの？
資源を確保しるため、国を維持していくための自衛戦争じゃないか。おかしくないだろ。

とうとうボロを出したな、エタのハシシタさんよお
先祖が卑しい下族の人種はここまで下劣極まりない証拠だろ
ハシシタよお、南港に沈めや

タカ派の行動、発言＝失態、失言→売国しますという表明

ネトウヨはこんなことも分らない池沼の集まりなのかね？ww

>>358
侵略で良いんだよ。謝罪賠償だ知らねえよ。ATM拝んどけよチョンで終わり。

>>380
ほんとそう。誰にも知られない裏土下座を繰り返すくらいなら公開土下座をやって片をつけるほうがまし。

　
田母神さんが一般人にわかりやすい演説をするようになりました　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166443842?cc_referrer=live&amp;ref=notify&amp;zroute=subscribe

ユーストリームは桜のサイトの斜め右の黒いボタンをクリック
http://www.ch-sakura.jp/1428.html

橋下市長は問題をテーブルにのせて議論で闘えば良い方向の答えに向かうと思てる手法だが外交問題には不向きである。
(相手は日本人で無いからね)

>>382
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose,therefore, in going to war was largely dictated by security.

ちゃんと読んでね。どこにも自衛なんて言ってないから。

>>344
うん、だから意味のない数字とも書いた
数字の元が完全に世代交代しちゃってる所にあるからね
人間として扱われていなかった人達の環境が好転したのは事実だし

逆にそういうことをしていたのがバレると困るのが西側だった
人間を国にお持ち帰りした結果、混血児が結構居た事とかも触れられない話だしね

>>387

国共合作

橋下は外交問題に関わるな。
お前のステージは大阪だろ。

でも戦略としてはあってるかもな。心情的にはむかつくけど

>>383

認識の違いが判ったんだから素直に謝罪するのが筋だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが橋下さんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本では風俗営業が許可制で警察のお墨付きがあるからなｗｗｗｗｗｗｗ

そのお墨付きの風俗をオススメして何が悪いｗｗｗｗｗｗｗ

事実、橋下さんにそこまで言われたアメリカ軍は引き締めを行ってあれからレイプ事件は起きてませんけど？ｗｗｗ

それまで自民党は何してたのかなぁ？ｗｗｗ

橋下さんのたった一言でレイプ被害が無くなったわけだけど？ｗｗｗ

お前らクソ自民はいったい何を仕事しんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが大阪民国

そこで安部くんの全方位土下座だ

条約とか法もそうだが、実態として侵略戦争だったわな

侵略したのは認めるよ
そこは全日本人共通の認識だね

>>381
誰が何を言おうと清算なんか出来ないのは、特アを見れば判るだろ。
あいつら以外は何処の国も過去と折り合いを付けて生きてるんだよ。

また公式に謝罪しろってことだね

>>1
よくも悪くも橋下って感じのコメントだな。
こいつはさんざんマスゴミに叩かれて、なんも成長しとらん。
言い分を言いあって裁判官が判決下したら、その案件はもうお終いってわけにはいかんのだよ。
それにそもそも世界にはそういう裁判官なんておらん。
いかに世論を納得させるか、納得させる経済力を行使するか、信頼されるかが問題なのだよ。

大阪市内だけでやってろ
ハシゲも細川も国政に口出しするな

>>398
dictated by security

橋下が歴史について発言すればするほど維新のイメージが悪くなることにまだ気づかんのか
維新はもう駄目だな

>>363
だから、橋下みたいな馬鹿は、口を閉じろと言っておる

>>398

>>322さんの根拠って、それなの？

>>400
第二次国共合作は
盧溝橋事件後の話だよ

>>402
海外では歴史修正主義の反発は大きいからね
特にアメリカだと退役軍人協会がだまっちゃいない

>>1
橋下よ。
この件については、もう黙れ。
大阪の改革だけやってろｗ

これは認めるべきだな
その上で慰安婦は別という立場を取るべきだ
村山談話は河野談話は別物

>>402
そうしておかねえと、今は日本が狙われてる立場だからな。

やられた時に敵を非難できねえんだよ。

核武装もできてねえのに強がっても意味無いからな。

>>403
少なくとも先の大戦に限れば 中国韓国は侵略してないぞ

>>1
黙れ嘘つきのカス。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

じゃ、今度は俺たち中国が日本をアメリカの植民地から開放するために日本国内に攻め込んでやるから首を長くして
待ってろやｗ辛いだろ、奴隷の身はｗ

>>412
なにか？まさか、それが自衛だとでも？

負けたことが悪いんだよ
ただそれだけ
ハシゲさんの言ってることは正しい
歴史認識変えたかったら戦勝国になるしかない

橋下さん、大空襲と原爆投下の連合軍の戦争犯罪についてはどう思いますか

>>398

「戦争に入る目的は大きく安全保障によって決定づけられた」、ということは
自衛戦争であるということを別の言葉で表現したものだろ

>>351
安倍は慰安婦問題でもこれ以上の進展（河野談話の撤回など）を望んでいないし、
政権就任後も事あるごとに村山談話踏襲と取れる内容を発表してきたし、
先の靖国参拝においても将兵の霊に対し彼らを侵略戦争の犠牲者扱いしよったからな
一見対立しているように見えても実質においてはこの橋下の主張通りのことを日本政府はしているんだけどね

>.387
ソースを知りたい

>>395
そーゆーこと　そうやって相手を黙らせてソフトパワーを進めるのが中道、新右翼の考え方
インテリ右翼＝新右翼＝反米＝独立派＝保守リベ
そっちのほうがよほど賢いと思いますけどね
ネトウヨは児玉系だからもっとも古い似非右翼系
カルト、反社を介在させずに自ら親・米中韓を図る政党、政治家の出現を望みたい
もっとも旧態依然としてるのが安倍や石原だわ

>>398
たしかに　jiei とは書いてないなｗ


って、お前、バカ？

被侵略国家に対する侵略ね。

>>331

ソ連の南下を防いでたのが日本なんだよ。
日本軍解体したせいで、
今度はマッカーサー自身が朝鮮でソ連を防ぐ矢面に立たないといけなくなった。
で、実際、日本と同じ立場になって、
日本の戦争は防衛戦争だったってマッカーサーは気づいて発言したんだよ。

>>409
大々的にね。
これまでこそこそやってきたからいつまでたっても「反省してない！」と言われる。
土下座しながらパラシュートで国連に降り立てば中韓が何を言おうと
国際社会が「日本は反省してるだろ！」と味方になってくれる。

>>424
いつまで待てばいいの？

日中戦争は侵略戦争だけど
それ以外は違うだろ

コスプレＣＡ以上の恥ずかしいエロ下半身ネタをＣＩＡマスゴミに握られたのは、先ずマチガイないだろう
もう親米サヨクの奴隷と化したハシゲは不要

だからこいつぺらぺらぺらぺら余計な事喋りすぎなんだって
ペラ男かよ

侵略戦争といわないでもいいんじゃね

国策をあやまり、中国大陸を戦場としてしまい迷惑をかけたと

日本が進出する前に、ロシアやドイツがいたんだからｗｗｗｗ

安倍談話つくれ　村山談話を発展させたと

何が目的なんだよこいつ

>>425
英語分かりませんって所までは読んだ

じゃあ、橋下さんも大阪都構想で「堺市」を侵略しようりとしたことを
認め、謝罪して下さいｗ

負けたほうは勝った方に「お前のやったことは侵略」と言われるの。
勝ったほうが負けた側に便宜を図るなんて、そんなの戦争の意味がないじゃないかｗ

ネトウヨは、過去に生きてそれを現在に持ち込むのをやめて、現実を見つめ、いったん決まった裁判に従い、
現状の中韓の言いがかりには批判と説明責任を果たし、過去は過去、現実は現実と
区別してもらわなければ逆に日本に悪い影響しか与えない。

>>391
おかしいよ。アメリカがどこの国と貿易をしようがしまいが、それはアメリカの自由だ。
誰にも強制できない。
日本にとってアメリカとの通商関係が死活的だろうとそれは日本側の一方的な都合に
すぎない。アメリカ頼りでない経済体制を作る努力をすべきなのは日本。

満鉄並行線造って協定違反したのが張学良などのシナ。
満州事変を起こしたのは関東軍だが、その行動に走らせたのは並行線を造ったシナ。
満州事変後、平和が戻ったのに戦端を開かせようと盧溝橋事件を起こしたのは
シナ共産特務。
その後、これを局地戦に限定し日本側は停戦協定を結ぼうとしたのに、戦火拡大
を目的に通州事件などの邦人虐殺を起こしたのも共産特務の学生に煽られたシナ人。
また、盧溝橋事件以前からドイツ軍事顧問団の指導で上海クリークに陣地を築き、
事件発生後に第二次上海事変を起こしたのはシナ国民党政府。

・海警などのシナ公船の尖閣周辺領海への侵入は満鉄並行線の設置に匹敵。
・今回のシナの防空識別圏設定は盧溝橋事件に匹敵する謀略
・次なるシナの行動は、第二次上海事変における共同租界日本人地区への攻撃同様
の尖閣諸島および与那国〜宮古の先島諸島への直接侵攻。

日本は南西方面への自衛隊の増強、特に現在自衛隊の居ない尖閣・与那国・石垣へ
の部隊配備を速やかに進めるべし。
シナに侵略されたチベット・ウイグル・内モンゴルの二の舞を避けるべし。

石原平沼はこんな奴切り捨てろよ

ネトウヨを踏みつぶす橋下△

橋下の正論は魂のこもった正論だな

>>426

そのとおり！

明治の英雄達だって「臥薪嘗胆」を合言葉に耐えた時代があったんだよ。

今はまさに「臥薪嘗胆」の時期だっての。

ていうかさｗ

マジで自民党って罪を天皇陛下や国民に押し付けるけど、当時のコミンテルン官僚どもがやらかした無謀で無策な戦争は必死になって擁護すんだよな。

逆だろクソが。

　　　〈---これ以前は広末はほとんどバッシングを受けていない---〉
◆2001/05/08◆ バーニング周防郁雄氏が田中麗奈の事務所社長を伴って
　　　　　　大日本新政会幹部を銀座クラブなどで接待(正確には05/07深夜)　
◆2001/05/09 バーニング事務所が銃撃される(正確には05/08深夜)

　　　〈 ---以後、不登校騒動などの傷が癒えて復調し始めていた広末が 〉
　　　〈 いきなり雑誌やワイドショーなどでバッシングされはじめる--- 〉　
◆2001/05/26◆ ヒロスエ号泣の原因はあの超大物監督
　　　　　　　　　　　　世界デビューエサに口説かれ 『週刊現代』
◆2001/05/30◆ 号泣の次は「連泊愛」広末涼子の制服審査
　　　　　　　　　　　　今度はマスコミ締め出し（専門学校生） 『フォーカス』
◆2001/07/06◆ 号泣の次はカーチェイス騒動！広末涼子は
　　　　　　　　　　　　「新プッツン女優」！？（金子賢） 『週刊ポスト』
◆2001/07/20◆ 広末涼子は朝帰り→タクシーただ乗り１５０ｋｍ
　　　　　　　　　　　　プッツン大奇行（金子賢）『フライデー』
◆2001/07/21◆ 早大３年広末涼子「出席ゼロ」のふざけた行状！『週刊現代』
◆2001/07/31◆ 目撃撮・・広末涼子深夜の麻布でスキップ「奇行」！
　　　　　　　　　　　　（金子賢） 『フラッシュ』
◆2001/07/25◆ 強制入院？広末涼子と二人の男 舐める座る着替える泣く
　　　　　　　　　　　　（金子賢、村上淳） 『フォーカス』
◆2001/08/03◆ またまた広末涼子「真っ昼間の路上でスカート開けっ広げ」
　　　　　　　　　　　　（金子賢） 『フライデー』
◆2001/08/10◆ 広末涼子「深夜の渋谷ラブホ街を徘徊２時間」
　　　　　　　　　　　　次々に別のオトコと（？？？） 『フライデー』
◆2001/09/08◆ いしだ壱成「逮捕」であのプッツン人気女優の名が！『週刊現代』
◆2001/10/08◆ バーニング事務所が銃撃される（２回目）

　　　〈 ---以後、広末バッシングはあまり行われておらず、金子賢も離れている〉
　　　〈これは、何を意味しているのだろう？？？？？ ---〉
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%bb%f6%b7%ef%a4%f2%c3%ce%a4%eb%a4%bf%a4%e1%a4%ce%cd%bd%c8%f7%c3%ce%bc%b1

誰かこいつを黙らせろ
毎回毎回絶妙のタイミングで中韓をアシストしてるよなコイツ

侵略は認めるが、事実出ない慰安婦などは認めないしアメリカの核問題は追求するっていうのはすべて並立出来ること
侵略を認めたらそれ以外も受け入れる必要はない

慎太郎狂喜乱舞

>>398
>どこにも自衛なんて言ってないから。

>dictated by security

はい、論破。どこの受け売りだか知らないが、英語読めない奴が英文振り回して物を言ってたら恥をかくだけ。

>>361
侵略したかしないかという事実はともかく
軍部がこれだけ国事に食い込んでる事実から目を背けて
発せられてる言葉だけを鵜呑みにする事が出来る点が全く理解できない。　

>>445
だから植民地解放したんじゃないかｗ

橋下△
アメリカの失望や他の国からの遺憾の意も大騒ぎすることじゃないのに
ネトウヨがファビョって話を大きくしちゃったもんな

>>452

は？ｗｗｗ

＞一方で「中国や韓国に、それ以外の部分で言われっぱなしなのは違う」とも強調した。特に慰安婦問題については「日本も反省するが、
＞日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい」と訴えた。

これが支那チョンアシストですかぁ？ｗｗｗｗｗ

河野談話で支那チョンアシストしてんのはクソ自民だろうがｗ

ていうか中韓って何？ｗｗｗｗｗｗ

お里が知れんぞ売国自民信者がｗ

＞

>>402
歴史家に言わせるならわかるが安倍さんに言わせる必要はない

>>370
慰安婦問題でアメリカに頭下げたのは第一次政権の安倍の方が先、以降日本政府は韓国だけではなくアメリカの態度も伺わざるを得なくなった
橋下の言動を非難するのなら当時（そして現在の）日本政府＝安倍政権も批判しなければ筋が通らない

いいから約束どおり、さっさと河野談話見直し作業始めろよ

ハシゲの構ってちゃんぶりは異常だな。

橋下さんってブサヨから支持されてるの？

>>445
おかしくないでしょ アメリカ自信そうなることを分かっててやったんだから

イヤガラセした結果 殴り合いの喧嘩になった

先の大戦を侵略戦争と決め付けるのは安直に過ぎるし、その根拠をサンフランシスコ条約に求めるのは危険すぎる。
なぜなら、同条約にはロシア,中共,朝鮮半島諸国は直接調印していないからな。
ついでに言えば、海外における権益,居留民保護の部類に入る行為すら侵略として日本国が認定してしまうのは暴論。
橋下は1920-30年代の満州や天津・上海が外交条約上どういう状況下であったかを無視している。
さらに当時の帝国主義列強諸国が居留権等を支那に認めさせた発端が清朝時代の中途半端な排外的行動が由来で有った点に着目しないと現在進行形である中共による国際法無視の暴威に対し、近隣の海洋国家で連捷して対抗する根拠が作り難い。

こいつの小賢しい法廷論理が国際社会で通用するはずないだろ。
証明済みだ。

橋下のオウンゴール率半端ないな

やはりネトウヨなら橋下さんしかないわ

>>456
軍部は国事に食い込んじゃいけないって、誰ルールなんだよｗ

　　　　 　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

市長さん、この件に触れるのは止めとけって
支持者や有権者の点数が下がるだけ

>>412
自衛なら「defence」と当然こうなるべきだろう。他国から加えられた攻撃・侵略への
反撃・防衛だ。「security」とは安心・安全や、危害への警戒という意味合いの語だ。
つまり日本の開戦は自衛などではなく「予防戦争」ということになるのだ。

ハシゲは大阪から出すな ! !　閉じ込めておけ ! !

>>464もう誰にも支持されてないよこの人。

>>456
論点いきなりずらすなよｗ
戦争中はどこも軍部は前に出るのは当たり前

>>452
アシストもなにもこれが戦後日本の基本的スタンス。
村山談話も自民連立下で出されたんだよ。
基本的にはこれなの。でも表舞台でごまかそうとするバカがいる。これがガン。

韓国って日本が作った傀儡国家でほんとうは中国に返還しなきゃいけない。
それをいっちゃおしまいよ。。。

>>464

ブサヨから訴えられてんだよ橋下維新はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？

クソ自民はブサヨとの訴訟を何件抱えてるんだ？ｗｗｗ

まさか仲良しだからモメ事なんて無いよってかぁ？ｗｗｗ

ああ、そういえば大阪では民主党共産党とベッタリ手を組んでるもんなｗ

あ、

「侵略戦争と自衛戦争の区別。この中でパールは、日本の戦争を一方的な侵略戦争とは断定できないとしている」

「裁判全体」と捉えてもここに穴あった。
どっちにころんでも橋ゲ、アウト。

言わなくてもいいことばっかり得意げに喋って　　ほんと、めんどくさい奴になったなぁ＾＾；

そもそも解決済みであって、今更定義が侵略だとか戦略だとか言っても変わらない。
賠償も済んでる。終わり。

侵略とか自衛とか今更どうでもいい。
事実として存亡を賭けてやった結果負けた。
負けたから不条理な裁判も受け入れて裁かれた。
不利益を被った国民や周辺諸国の補償問題も
みんなが妥協して解決した。

今更蒸し返してごちゃごちゃ言ったり言われても
当時生きてた人の方が少ないんだからどうしようもない。

ｶﾝtｰｸﾞﾝと近衛が悪いんです
あとﾊﾄｩﾔﾏも

戦争はひとつの陣取りゲームだから占領したりされたりがあって当然で、アメリカの日本占領は侵略とはいわないのと同じ。

大東亜会議で支那の一切の権益は放棄する旨中国政府代表に表明している以上侵略ではない。日支事変はＰＫＯが泥沼化しただけ。
東南アジアでは占領はなから司令官も兵隊も時期が来たら帰って来るつもりで現地人に接していたことは誰もが知っていることだった。

大東亜戦争は欧州戦線のような白人同士の覇権争いの側面は少なく、白人の寄って集っての日本潰しが原因だった。自衛戦争の色彩だった。
その後、大東亜会議で植民地解放を戦争目的に掲げた時から植民地解放戦争の色彩が強まった。
戦後の世界史は植民地が続々独立していったことをみるとあの戦争は植民地解放戦争だったと分かる。

日本は自衛戦争であった分アメリカの属国に止め置かれている。

>>479

ふ〜ん、ブサヨちゃん頑張って

うるせーよバカ

んな事言って日本が一体どんな得すんだ？
ああ、そうか。おまえも日本以外の国の得を願っている売国奴かw

現実を見ずに戦争絶対悪とする思想や宗教を安易に受け入れるのは
危険だと思うのだが……それって、敵国の罠かもしれないし。

こういう発言ってなにかプラスになったことはあるんかな

村山談話を引き継いでるだろ馬鹿

>>380
過去の侵略戦争を謝罪してきたせいで、日本は自国防衛に直接関わる東アジアでの安全保障問題すら自らの意思で取り組めない状況に戦後はなってきたんだけど
どこら辺がソフトパワーを高めたことになってるの？

>>483
裁判じゃなく、判決を受け入れたんだけどな

>>466
サンフランシスコ条約を受け入れないってのは、そう言う統括をもう一回自分たちの手でやり直すって意味でもあるんだよ
それこそ靖国に眠ってる面々をもう一回法廷に立たせるってことだ。
しかも今度は「アメリカの」「連合国の」なんて言い訳は通じないわけで。

>>473
英和辞書の和訳の単語だけ見て勉強していると、その間違いをしやすい。
英英辞書を買って勉強し直せ。

もう無視でいいよね。

大戦は中国利権に色気だしたら
アメリカの逆鱗に触れて追い込まれたってだけだろ

実際負けたんだから今更意義なんてどうでもいいが
中韓にかかわると碌な結果にならないと歴史に学ぶことはできる

今言って何の益があるのか？ブサチョン勢力や中韓に利用されるだけだろ。
わざと過激なことを言って注目集めようとするにしても、日本の損になることはするなよ。責任も取れんくせに。

朴ババアの窮地をフォローしたい、チョン橋下ってことだね。
前の慰安婦発言も、在米外交官の不祥事フォローだし。

維新もボケ爺と組まなければ支持してたのに。。

橋下の主張は東京裁判を受け入れ、その上でサンフランシスコ条約に基づき
日本には戦犯は存在しない、戦犯ではないので靖国分祀は一切不要という立場。

戦争なんてほとんど侵略だは

独立をした以上、東京裁判の歴史観に拘束される必要などない。
侵略していたのは欧米だな。

日本は東京裁判史観により拘束されない
http://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/862

ハシゲは
「アメリカ様の言う戦後レジームは維持しますけど
シナチョンとは仲良くできません」って言ってるのだろう

慎太郎がやってることと同じような気がする

大韓帝国 1897年-1910年（日本の保護国の時期 1905年-1910年）

1897年 日清戦争（1894年-1895年）の清の敗北を受けて締結された下関条約に
より、朝鮮は清の冊封体制から離脱し、朝鮮国から大韓帝国と国号を改める。

>>383
ネットサポは何で橋下を非難しておきながら、
2007年キャンプデービッドにおける日米首脳会見という公式の場で安倍が慰安婦に対して謝罪したことには触れないの？

侵略じゃねえよ

ハルノート知らんのか馬鹿

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ） にっぽん！にっぽん！
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し'

自国（大阪あるいは維新）が崩壊しかけると他国（安倍政権）に敵を作って誤魔化してる中韓と同じだな

穢れ多い生まれ育ちだけあって、中身は同じだな

時々変な刷り込み偽情報をを喚く奴だな

で、当時の基準で侵略は悪いことだったのか？

>>257
特定秘密保護法で支持率がくっと落ちたから
テコ入れのために参拝したと見てるけどね
第一、参拝の少し前に年内参拝見送りの方針を自民は出したわけだ
それも振り切ってやったってのは
「嘘吐き安倍」って一部のウヨの層からの信頼まで失墜することを恐れたと考えられる

それこそ「一部のウヨのため」であり、「自分のため」に参拝しただけで
後先考えずやったから中韓以外からも批判されたし、世論もそれほど全面的に参拝賛成に回らなかったわけで

>>473
辞書ぐらい引け池沼

securityは「防衛、防御」だよｗ

英語に関しては渡部昇一は大家だぞ。お前見たいなど素人が適う訳無いｗ

良く分かる世界構図

中国　　…　遅れて来た帝国主義国家。中国を中心に周辺の海域を制圧し、その後小国も飲み干す予定
日本　　…　中国のターゲットの一つ。当然抗戦するが、アジア最大の軍事力を持つ為開戦は即、中国からの核攻撃がありえる
アメリカ…　中国の行動を押さえたいが、日本と心中する気は無いし、日本が核攻撃を受けたら傍観する

アジア小国　…　対中国の一つだが弱過ぎてされるがまま
インド　　　　 …　対中国の一角。領土争いがあり核を突き付け合っている
ロシア　　　　…　風見鶏。最後に優勢な方に付きたいが、出来れば中国には死んでほしい
EU　　　　　　…　風見鶏。儲けられればそれで良いから正直どうでも良く、日中はどっちかが折れればそれで良いと思っている

韓国　　　　　…　中国の属国。反米反日媚中だが、中国からは手駒としか思われていない哀れな国

>>493
国内的には戦犯は名誉回復してるからな
統括っていったい何を表わしてんだか

太平洋戦争が始まったのは当時の中国に合法的に駐留していた日本軍に対して蒋介石率いる
国民党がテロ攻撃を何度も行ったのが全ての始まり。
戦後の歴史捏造で日本を貶めてきたことも反省させろ。

>>491
戦後の官僚政治のもとでアメリカの指導に従っておけばよいという政治が行われてきたため
それは占領された国としてしょうがないというか、アメリカは幾つもこの手の傀儡政権を作ってきた

現在、政治力をようやく日本が持たねば実際に立ち行かなくなってきた
この瀬戸際に、右翼が台頭してきた
しかも従来の右翼・保守とは別のタイプの急進的な右翼が
ここに対して世界の警戒心が及んでいる

>>3
自分が槍玉に挙げられるのは誰だって嫌がるよ

>>465
一番、喜んだのはモンロー主義一辺倒だった世論が開戦に傾いたことなんだよな。
真珠湾攻撃の一報で一番喜んだのは、イギリス首相、チャーチルなんだからｗ
アメリカが本格的に参戦してくる！と小躍りして喜んだのは有名な話だしね。

>>506
そこはアメリカ、したたかですよ
最後通牒に必要は日付期限書いてないから
アメリカ側としてはあれは最後通牒ではないと言い切れる
たとえ実質上の最後通牒であってね

>>500
それは現状の政府見解とも一致するんだがね
安倍自身があちこちで村山談話に沿って過去の日本軍がアジアに対して行ってきたことに対して非を詫びる声明を発してるし
何で橋下だけ責めて安倍政権の行いにはスルーなの？

>>398
ちゃんと自衛と言ってるじゃないか。こんな簡単な英文が理解
出来ないのか？

侵略したことは反省しなくていい負けたことを反省するだけだな

>>501
侵略ってか利権
戦争が起きる理由は金

関東軍の暴走を当時の世論が支持したし財閥だって後押しした
泥沼に足を突っ込んでアメリカと事を構えることになったのは
軍部のせいだけじゃない

マッカーサーは「大量の失業者の発生にたえられないから日本は戦争を始めた」と
説明している。失業者が出たら戦争してよいのなら北朝鮮が日本にミサイルを
撃ってもよいことになってしまう。

>>1
サンフランシスコ条約の１１条は確かに日本語だと東京裁判を受け入れるとあるが
英語（原文）やスペイン語では「判決」を受け入れるとあるわけで、東京裁判の
内容は認めないが裁判の結果、死刑に処された人々がいることには文句はない
ということが可能です。

そもそも東京裁判史観は、欧米でも否定されています。まずマッカーサーの議会証言
があげられます。さらに近年の例で言えば、イラクのフセイン元大統領への裁判が
あげられます。戦勝国による裁判を避け、イラク人自身によるフセインへの断罪がなされた
ことは、欧米においても戦勝国が敗戦国を一方的に悪だとしてさばくことが不適当だと
広く認識されているからです。

橋下氏は、まず、侵略戦争とはいかなるものであるかを定義し
その上で、侵略戦争だったと主張すべきではないでしょうか？
少なくとも東京裁判を根拠にして日本を侵略国だとすることは適当ではないと思います。
実際に、欧米諸国はアジアから植民地を失いました。植民地を開放したものを
侵略者だと主張することは難しいのではないでしょうか？

平成になっても

　　　　　ア　ジ　ア　主　義　（）

　

大阪都構想だけやっとけよ

@@--------------------------------------@@

橋下は不勉強のクセに。

石原などの保守とは、一味違うというところを見せたいだけ。

結局。真性保守とリベラルの中間に収まろうとして。

誰からも指示されなくなっている。

橋本よ、もっと史実を勉強しろ、それとも左翼か。
西欧列強の侵略に勇敢に立ち向かったのが日本だろ。アジア解放戦争であり自衛戦争だろが。

何もかも昔の日本を肯定するのがネトウヨじゃないんだよ
過去の事実の誤りは認める、嘘捏造からの難癖は否定する
そして現代の糞アメリカとは距離を置き米軍を追放する
これが真ののネトウヨだ

>>527
馬鹿記者がなぜか聞くから答えてるだけだよ

>>514
国内だけじゃないよ。
講話条約に則って行われたのだから。

だから日本側から蒸し返す必要は全く無いんだよ
部落かなんか知らんけど余計なこと言ってんじゃねえよ

>>521
だから、前文を読めよｗ

侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

戦争にも勝てなきゃ情報戦にも勝てぬ。
ｳﾖがやりたいのは言ってスッキリしたいだけ。

>>511
安倍は秘密法案への反動を恐れていたんだろうね
急進的右翼が国民の団結心を靖国・天皇陛下・脱自虐史観として握り、彼らの説を推し
進めるキーワードに使ってきたからね

でもそろそろ正統派保守やリベラルとバランスの取れた言論に入るべき

日本にとっては経済防衛、アジアを植民地として食い物にしていた欧米にとっては
権益侵害で侵略だったということ。いずれにしろ６０年以上も前のことをいちいち謝罪
するとか異常な行動をする必要はない。

「日本はアジアを侵略した！」
→解放した。

「資源のためだ。それに解放したなら居座るな！」
→日本の敗戦後に独立邪魔しに白人どもは戻ってきたろ。

「真珠湾」
→ハルノート+アジアの植民地状態には目をつむってきたアメリカの正義は何？

「南京」
→嘘。プロパガンダ。歴史は学問。学問を侮辱するつもり？

橋下が総理になってやってみればいい

こいつこんなことばっか言ってるから全くテレビから相手にされなくなったな。

アホだろう？

こいつは朝鮮人だ　日本に不満があると　大阪市議会で
発言している　愛知の名古屋市長も　在日上がりだと
お仲間です

唯一反省しなきゃならん事は統帥権という何人たりとも
犯すことの出来ない大権があったということくらいかな
元老じゃないと抑えられんってそもそもおかしい
今はちゃんと政府の管轄下にあるからキチンと反省しているのだ

欧米がアジアにやってた植民地こそが侵略だろ
あいつらがやった事こそ侵略だろ
韓国はアメリカと一緒にベトナムを侵略戦争やっただろ韓国はベトナムに侵略したって謝ったのか
中国はチベット、ウルグアイにやったことこそ侵略だろ誤った事があるのか

>>535
強引過ぎたと思うよ

でも当時の国家戦略が正しかったか間違ってたかなんて
人によって違うし論じても仕方ないんだよな
ここから何を学ぶかなんだよ

>>511
思うんだけどお前ら的に秘密保護法を支持してるのはウヨなんでしょ？
秘密保護法通したんだからウヨからの支持率は下がらないと思うんだが
なんでそこで支持率回復のために靖国参拝？
大体、靖国参拝して支持率上がるならそれが民意であり民主主義的には義務でしょ？

日本だけ自虐発言すれば、世界の国から軽蔑されて嫌悪されるだけだ。

アメリカの成立はイギリスによる大虐殺侵略戦争であった。
中南米の成立はスペインとポルトガルが現地人を大虐殺した侵略である。
更に、中国のチベット制圧が虐殺侵略だとなぜ言わないのだ！このバカは。

昔の歴史の側面を言えば言うほど、不快さと気分の悪さを呼び込む。
戦争に負けたからだと言うなら、今度は絶対負けない国を作ることである。

　　　　　　　　 ○＿＿＿__
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　 　 　 　 　 　 || 君が代は
　　　　 ∧__,,∧||　千代に八千代に
　　　　 ( ｀･ω･||　　さざれ石の巌となりて
　　　　　ヽ　 つ０ 　　こけのむすまで
　　　　　 し―-J

そんなこと言ったら中韓が喜ぶどころか火に油を注ぐようなもんだ。
無視するに限る。　とにかく中韓とは距離をおけ。　それ以外のアジア諸国と仲良くすればいいだけ。
とくに韓国は基地外だから相手にするな。　そのうち潰れる。　中国の工場から中身だけ抜いて引き渡せ。
脱原発よりも先に脱中国な。

野村大使が南部仏印進駐後アメリカ側の反応が明らかに悪化したと観測しているように、
南部仏印進駐後のアメリカの態度は極めて強硬なものとなった。

8月1日、アメリカは「全侵略国に対する」石油禁輸を発表したが、その対象に日本も含まれていた。
またイギリスも追随して経済制裁を発動した。これらの対応は日本陸海軍にとって想定外であった。
当時の石油備蓄は一年半分しか存在せず、海軍内では石油欠乏状態の中で
アメリカから戦争を仕掛けられることを怖れる意見が高まり、海軍首脳は早期開戦論を主張するようになった


＞8月1日、アメリカは「全侵略国に対する」石油禁輸を発表したが、その対象に日本も含まれていた。

一部保守「マッカーサーも日本は自衛と発言」

マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？

示談交渉やってんじゃねえんだぞこの弁護士市長

ていうかそれ一々表明してなにかあんの？

大統領の宣誓みたいな感じで、首相になった人物は毎回そんな表明しろってか？

>>529
自衛の為の戦争とかそういう臭いコメント要らないから。
別にそうする必要はないんだし。自衛の為の戦争とか言ってるけど中国領は元々日本領じゃないから。
侵略とか戦争しましたよ→はいでめ謝罪賠償はもう終わりましたで良いだろ。それの何がいけない？

>>1
確かに橋下のサンフランシスコ講和条約受入の講釈理解出来る。
しかし何故今になっても日本国民に蟠りが存在し何時になっても払拭出来ない
原因理由何処にあると思う？行く々国家のリーダーたるを目指す橋下にはもっと
研究してもらった方が良いと思う。日本人たる日本人の心が理解出来なくてはの〜！
一番勧めたいのは「東京裁判」史観だ。ここに答えがあるはずだ。

受け入れがたい過去は無かった事にしてファンタジーワールドに逃げ込む。
ここが朝鮮人とパフォｳﾖの共通点。

そもそも、アジアを植民地にしていた、ヨーロッパ諸国は
自虐史観で自国を侵略国家だと認めているのか？

戦わなければアメリカの植民地になってた。
自衛しただけ。

>>505
俺はネトウヨではなく反橋下だからｗ
橋下ってもう何の力もないだろｗ
公明から縁切りされて目玉政策の
「地下鉄民営化」「都構想」「府市水道事業
統合」は全く」上手く行ってないからなｗ
全て物事を強引に進めてきた結果ｗ
残念ｗ

うるさいなあ
侵略戦争だった或いは自衛戦争だったと定義づけしたからってなに？
すべて終わった過去の事になんでこだわらなきゃいけないの？
認めようが認めまいが定義付けをどうしようが
結局は中韓のイチャモンのネタだろ？
なんで日本人が日本国内ですでに国際法で解決済みの戦争の事を
いつまでもグダグダ言い続けるわけ？
そんなにつけいる隙を与えたいの？

>>547
前提が違いすぎるだろ、北朝鮮の場合、核開発の放棄などすれば経済制裁は解ける。
拉致被害者は全員、日本に返して、関係者を日本政府に聴取させりゃ経済制裁は解ける。
当時、アメリカが日本に突き付けてきた条件は中国の利権の譲渡や
日本が日露戦争で戦争賠償で取ったものをアメリカに無条件で差し出すことだろ。
アメリカにそんな権限はないし、言ってくる方が異常な事なんだけどな。
もし、北朝鮮にアメリカが領土の割譲、鉱山利権の譲渡など言ってきて
それを拒み、経済制裁をくらって、最後通告されたらミサイルを撃ってもいいと思うよ。
状況が違いすぎるでしょう。

「アメリカの石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない罠への自衛だ」

橋下氏はなにげに日本人の足引っ張ってるように見える
第２第３の河野談話を引き出そうとしているようにしかみえない
あいまいにしておいたほうが良い
今だったら断言できる

確かに白人の植民地にされた国を侵略して奴隷を解放しましたが

いけなかった？

　
　
ＷＷ２当時の国際法では交戦権は合法で、侵略戦争なんざいう概念は、姿形もなかった。
（ 国際法上、初めて侵略戦争が登場したのは１９７４年国連決議以降 ）
パリ不戦協約後、アメのケロッグ国務長官が 「 自衛権か否かは各国自らの判断を尊重 」 と公式文書で各国に通達。
戦争当事国が自衛戦争と言えば、それは自衛戦争になった。

なのでバツが悪い連合国側は、国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいもので東京裁判をでっちあげてリンチした！

東京裁判そのものでなく 「 判決だけ 」 受け入れた日本は、
未だ講和条約すら結んでないドイツと違って、ＳＦ条約締結で立派に独立と主権を回復した。
敗戦国とはいえ東京裁判を国民会議で不当決議として否定するのも自由で、これは国際法で護られている。
東京裁判を、報復戦争のネタにするのを禁じられてるだけだ。

だいいち！　「 侵略だから罪深い 」 というのからしてナンセンス！！
歴史上の戦争というシロモノを論じるにあたっていちいち罪の概念を持ち込むのは、一方的に被害者面するバカバカしさを自覚できないだけ。

アメリカの東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人強制収容やアーロン収容所の扱い、ＯＺがブーゲンビル島で日本人を虐殺した 「 死の行進 」 などは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かった。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに （ 強いて言えば真珠湾宣戦布告ぐらい ） 。
ソ連なんざ、ポツダム宣言に違反して日本の降伏後に侵略！
５０万もの日本兵を抑留した挙句、劣悪な条件の強制労働で５ 〜 １０万人を殺した。

連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって日本の 「 過ち 」 とは、 ★ 戦　争　に　負　け　た　こ　と 、ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもない。

ましてや過去の話は、その当事者だった過去の者が清算すべき。
現代人が直接的に責任を負うよう言われる筋合いすら、ない！！ （ 怒り ）
　
　

基本的に5月13日の橋下発言とまったく同じだね

ちなみに先の大戦の原因は
ハルノートじゃないからな

ハル・ノート提示の前に真珠湾に向けて出発してるし

>>546
靖国参拝で支持率に色付けた人々が誰なんでしょうね？
もっとも靖国参拝が否応なく日本にとっての善なんだという風潮が土壌としてはあるし、
ネトウヨの煽る民族的自覚などに感化された人々も少なくないと見ているけど

>>514
それは「極東裁判」で定められた判決であって、その判決を受け入れたからサンフランシスコ条約となってその後の名誉回復ってなってる。


サンフランシスコ条約を受け入れずに極東裁判を受け入れるなら統括なんてやる必要はないけど、大半の人たちは侵略戦争じゃないと受け入れたくないからサンフランシスコ条約を認めないってひとだろ。


じゃあアノ戦争はなんだったのか？って話から始まって「敗戦の責任追及」、最終的には「天皇の責任。存続の有無」ってのをやり直す事になるじゃんと。

もう黙れよ、こいつ

>>562
そしてアメリカに逆切れで攻撃

アンフェアというか基本的に被害者が言わないと意味ないからな
日本が言えるとしたら何だ？東京大空襲や原爆はジェノサイドだ！ってくらいか？

>>554
日本は他国のいわれるがまま軍を解体し平和憲法なんつー他国に敷かれたルールを守って70年間もやってきたんだから
十分反省してるよね
普通なら革命が起こるレベルの他国による侵略行為。

逆に日本以上に戦争を反省した先進国があったら教えてほしいくらいだな。

橋下は密入国在日。中共と民団から資金提供された売国奴。先の大戦はユダヤと同胞による日本人虐殺。戦後ユダヤによる同胞と密入国在日を使っての日本人支配・日本人民族浄化。橋下は米国は日本人を原爆の人体実験で虐殺したとは決して言わない。背乗りさ。

つうか、これを最初にやれば靖国参拝もここまで騒がれなかったよな

橋下が正しい

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な目的だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

>>512
渡部昇一は雑誌「正論」誌上での兵頭二十八氏による批判には応えていないようだが、
マッカーサー発言は兵頭氏説の方がより説得力ある正しい見方に思える。

実際はアジア解放戦争だったが、連合国に負けたので、侵略戦争ってことにしておいてやる。

>>530
いや違うな親米親日は当たり前。日本は核兵器と軍隊を持って。特に中国韓国とかいう糞には圧力をかけ続けて。いつでも中国韓国には高圧的。竹島返還しない韓国には経済制裁。
天皇の下で特に半島や大陸で暴れ回った時期はある。そういった歴史が日本にあるのは認める。
だが日本に謝罪賠償させたいなら。ATMを拝むか当時の日本兵の死体でも探すんだな糞チョン。これがネトウヨだよ

極東国際軍事裁判の言う侵略戦争は
米国、フランス、オランダ、英国の該当地域（彼らの植民地）に対して
その他の地域ついては侵略の謀議
サンフランシスコ講和条約により、日本は上を受諾している

中華民国については「不当な戦争」が罪状になっている←あれ侵略は？
尚、韓国は論外

　
>>568
　
　
　
ようキムチの腐った在日バカチョン


半島のハングルサイトへ行って、

「 竹島は日本の領土ニダ！ 　慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ！ 」

って書き込んで来い！！


日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が （ 怒り ）
　
　
　

未だにアジア解放戦争とか言ってるアホがいるのか

>>576
>>361

お前がいくら捏造しても当時の人そんあこといってません＾＾

>>547
アメリカから反発を受けた場合は
「原爆」「空襲」を必ず返してやればいいんだけどな

>>516
従来の右翼・保守とやらはイラク戦争の際に日本の自存自衛のことなんて何も考えていないことが判明したから
海外邦人や自衛隊員がテロの標的にされかねないイラク戦争への日本の参戦をただひたすら賛成だけしていたし、
今もなお当時の考察も反省も何も行わず、現在は何をしてかといえば対中国との軍事的緊張を煽りながら、
安全保障とは関係ないTPPへの参加を煽り立てている、それがいかなる国益に繋がるかも明示しないまま、
だからって現在の安倍政権を熱狂的に支持している奴らが正しいとも思えないけどね

ハシモトの病気がはじまった。

欧州に侵略された土地を侵略したのですよなｗ

>>554

謝罪が国際的慣例なら日本も従うべきだが、
一部の国をのぞき他の国はぜんぜんやってないだろ。
シナ共産党はチベット・インド・ブータン・ベトナム・フィリピンと侵略しまくってるが、
謝罪したか？

游就館で侵略戦争ではないと否定していて、そんな施設のある靖国に参拝する首相が要るからでは

随分とあちこち手を広げてたが、あのまま日本ほっといたら
どこまで世界征服に突っ走ったかなｗ

>>571
アメリカの門戸開放政策を満州事変でぶち壊してるからな
自衛・解放戦争だったとそれだけを口にする奴が
なせ柳条湖事件から満州建国の流れに触れないのか不思議だわｗ

大東亜共栄圏の思想も追い込まれて
開戦止む無しの空気になってから引っ張り出されてきたものだしなー

アホ保守「相手だけに紛争の原因」

満州事変で、すでに権益保護をオーバーしてたのに、
その後も中国主権を蔑ろな介入工作したのが日本。
双方の行動で軋轢が高まり発火。

あとナチス大暴れに乗じて南方領を狙う行動を取った。
第一次大戦に乗じて権益ゲットしたので味を占めたのかね？
警告を無視した基地作り進駐で石油を止められる。

紛争の原因は双方にあるが、当時の日本は肯定しがたい。

だからさ
どの国から見て侵略戦争か？って事なんだよ
アジアを植民地支配してた白人国家から見たら、植民地奪ったんだから、間違いなく侵略戦争
でも、植民地支配されてたアジアから見たら、開放戦争
だから、中韓のぞけば、日本に感謝してる。

中国は、今の共産党から見れば、本国奪還だから、日本が侵略したと言っても間違いじゃない
韓国は病気だからまともに相手せず、黙らせる事だけ考えておけばいい

>>588
いつも例にあげられるドイツだってポーランドに対してはナチスのやったことについて謝罪してるだけで
戦争自体についてはむしろポーランドだってドイツ国民殺しただろボケが！って怒ったよね

アメリカ｢俺の領土に攻撃するなら石油売らないから､当たり前でしょ？｣

ジャップ｢これはアメリカによる宣戦布告と同義)震え声､大義名分は我にあり｣

馬鹿ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

.
な？

ハシゲは米英ポチのスパイだったろ

維新の実態なんてこんなもん。

真の国士なら中韓無視しろと言うはずなんだけどな

こいつはまたいらんこと言い出しおったな・・・・
アジアを植民地支配して、どんどん南下してきたから、日本が出ていかざるをえなくなっただけだろ

>>572
だから負けたんだからそして条約うけいれたんだから無理
アイヌの言い分を俺らしらんだろ
アイヌが負けるのが悪いそれだけ
敗者から歴史なんぞ生まれない

保守「日本は侵略者ではなく解放者だ」

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

完全にアメリカ目線のアホがわいてんな

5月13日の橋下発言

(1)侵略だと受けとめ、反省とお詫びが必要
(2)慰安婦への配慮は必要
(3)当時、世界の軍は慰安婦制度を持っていた
(4)なぜ日本だけが非難されるのか
(5)韓国などが日本を「レイプ国家」というが、証拠による裏付けはない
(6)日本の政治は謝るべき点を謝り、言うべきことを言うことが出来ない
(7)兵士には慰安婦制度が必要【失言】
(8)米軍普天間飛行場で司令官に風俗業を活用してほしいと言った【失言】
(9)司令官は、そのようなことは禁止していると言ったがそんな建前はおかしい【失言】
(10)朝鮮戦争のときも米軍の沖縄占領のときも同じようなことがあった

マスコミがが叩いたのは(7)(8)(9)
(1)は「大東亜戦争は侵略か否か」という問題で石原が強くかみついた
(2)(3)は、政府の公式見解と同じ
(4)(5)(6)を、支那・韓国のプロパガンダや米国議会でのロビー活動に言及できればよかったが
橋下がその言及に達せたのは「たかじんNoマネー」出演前後。もはや手遅れだった
議論を詰め込みすぎた橋下の戦術ミスといえる

もう橋下は黙ってたほうがいいとおもうけどね

現実として負けてしまったんだし、欧米主観の侵略だったというポジションの受け入れはしょうがないと思うよ。

満州・朝鮮はシナ・ロシアとの緩衝地帯

地政学的に日本の絶対国防圏

そこへ米が介入してきたもんだから日米戦争へつながった

別になぁ
先の戦争の意味も正当性も、まぁガンバレー程度だけどさ
生まれてもない世代に、ギャアギャア喚くなやボケが

>>593
好意的に見る意見もあるが
国土が戦地となって占領云々では問題にならないくらいの
現地民の死者を出してるからな
これに対しては批判的な意見があることも忘れちゃいけない

日本が過去に中国を侵略したのは明々白々。
朝鮮は違うが、日本などの軍事的圧力が背景にあったのは事実。

事実をきちんと認め、事実でないものははねつける。
安倍ぴょんはその辺をごまかすからだめ。結果として日本の不利益になる。

そもそも慰安婦って表現自体もう日本が使うべきじゃないと思うよ
売春婦で統一した方がいい

マッカーサ−が「自衛」って言ったから自衛！！って信じるネトウヨ・・・

あの会議はアメリカが「全侵略国に禁輸」「対日禁輸」と警告してたのに南進して禁輸をくらい
失業者発生を回避する為に戦争に飛び出た日本目線で「自衛」と発言しただけの戦略応答だからね。
「中国もかつての日本のように締めあげて自滅させよう」って内容だよ

たかじんが死んで大阪ですら再浮揚の目がなくなってきたからな
これから飛ばし飛ばしで炎上手法一辺倒しかないだろう
維新は勝ち馬に乗りたい人間が集まった烏合の集団だから
霧散するのも時間の問題

ユダヤの手先のチョンはこんなもんだ

>>600
日本の経済を支えるには満州が不可欠だったからね

靖国参拝して何一つメリット無かったな

中国が張ってた罠に安倍が自ら足を踏み入れたから中国歓喜ｗ

戦前と一緒で客観的に物事を見れないのが武士道()なのかねえｗｗ

>>596
米英ポチは
「日本は悪い。だがお前らも同じことやってたんだから反省しろ」
なんて言わない

「日本　『だけが』　反省しろ。敗戦国だろ」

っていう

敗戦国だなんだってのは「じゃあ戦争に勝てばいいんだな。軍事強化待ったなしだな」と戦争肯定に繋がる危険な理論
ベトナムのように過去は過去、現代は現代と未来志向で争いをなくしていくことが大事。
だから9条信者はとっとと中国に9条輸出してこい

橋下正論だな
キチガイネトウヨの歴史観はどうでもいいが、総理がネトウヨ史観なのは問題がある

>>593
理不尽かもしれないけど、東京裁判では欧米の植民地に
武力で進出したことが侵略になってる

橋下は市制に専念して全力で大阪市民に奉仕すればよろしい。

余計な発言しているとリコールされて今度こそ落選する。

経験も浅いから自分の器が小さいことを自覚しなければならない。

ついでに天皇の戦争責任についても言及しろよ

>>416

そうだったね、間違いです
盧溝橋時点事件ではまだ成立して無かった
劉少奇配下の宋哲元が北京大学の学生らを使って、盧溝橋両岸に対峙してた支那駐屯軍と
国民党軍の双方へ発砲せり

>>565氏の言われる通り！橋下も学んで欲しいわ！ちったあ国民支持も変わるで。

>>609
自衛じゃん

>>606
その東南アジアじゃ日本は嫌われてないんだよアメポチ君

領土広げようとしたんだから侵略だろｗ
中国韓国を欧米から守る為に軍隊を半島や大陸に差し向けたのか。だとしたらそれこそ歴史から反省して中国韓国は糞だって分かるよな。

それとも日本が日本を守る為に。大陸や半島に日本は軍隊を差し向けた。大陸や半島は日本では無いから自衛じゃないだろ。そんな理屈が通用したら世界から侵略なんて言葉がなくなってしまうよ。

>>603

負けたら謝罪なら
ベトナムに喧嘩売って負けたアメリカとフランスは侵略認めないといけないな。
中国も陸ではベトナムに喧嘩売ってボロ負けして逃げ帰ってるし、
侵略認めて謝罪しないといけないな。

>>622
親日国にも両論あるってだけだよ

これのせいでこのひとはしぼんでしまったね

安倍政権へ何の不満もない　唯一は「靖国」
これがなかったら相当違っていたし次期には絶対に参拝してほしくない
靖国参拝は正義だという非現実的な風潮を作っている人々こそ
国際社会へ踏み出さず過去に生きて日本の足を引っ張っているのだと強く言いたい

>>368　＞先にこぶしを振り上げてどついたのは中華民国

日本も盧溝橋前から、中国主権を侵害する介入工作してた。



「日中戦争(当初は事変)」

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 　←☆これを始点にしたい低脳が多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

まぁ侵略戦争かも知れないけどよ。もういいだろ。何年前の話なんだよ

今回の安倍ちゃんの騒動で、米国のシニア保守層（老人層）が

　　　　もう二度と日本兵と戦争だけはしたくない

っていう強固なポリシーがあって、それをベースに日本を誘導したり、
ときに大きな譲歩してきたのがよくわかったわ・・・・

逆にオバマみたいな若手リベラル世代はその発想がないから、日本に
対して一切譲歩もしないし、ましてや日本をコントロールするなんて
発想はない

>>622
東南アジアｗ
ODA目当てで擦り寄って来てる途上国の事だろどーせ

先進国シンガポールは靖国にクレーム付けてるぞ

パリ不戦条約といえども、侵略戦争の定義がなかった。ただ戦争は
やめましょうとね。自衛戦争は否定されていない。その理由は
他国植民地での在留人への被害でも自衛となるということ。
史実に基づくと侵略とは言えないという意見。

>

現地の人々にしてみれば白人様の支配者のかわりに日本人が支配しにきたけど
前より最悪だったんだろ。アジアを白人支配からの解放とか物事をごまかす
ための日本人側がつくりだした物語できれいごと。
靖国神社の遊就館とか世界から見てもどん引きだしその象徴。
被害者面しかしてないｗ　そのカルト施設に参拝した安倍ちゃんのイカレ
具合は相当ひどいものだし賛同してくれる国なんて公式で０なのに現実から
目をそらしてアジア解放とかまだ言ってる。感覚がおかしい。知性がない。

パチンコマネー橋下

>>1

ハシゲって、ウヨなの？サヨなの？馬鹿なの？ﾁｮｿなの？

死ぬの？ｗｗｗ

そもそもケリがついた過去の話を表明だのなんだので蒸し返す必要は無い。全部終わった話
200年前500年前の話も毎回表明していくのか？あほかってーの

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。

独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝もされてるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いが。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
当初に評判の良かった今村均は左遷させられてる。

あと一部の日本兵が敗戦後に残留して現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

まだ言ってんのかこいつは
戦前戦後の世界地図でも目ん玉に貼り付けとけ

>>624
そんなアメリカや中国にとっての局地戦を持ち出されても、別に本国の政権がつぶされたわけじゃないんだし。
それに、超絶侵略国家のソ連が戦勝国として侵略国家扱いされてないんんだから、
２次大戦の黒判定を回避するのは現実的に不可能だろ、それを覆すほど今の日本も強くないんだし。

>>631
あそこ華僑だろあほｗ
華僑系の新聞が批判してるニダってあほか

>>630
ダウト
アメリカの一般市民の死者と日本の死者数を比べてみろっての

二度と戦争したくないのは日本の方だ

>>635
パチンコ議員はほぼ自民党だぞｗ

＞北朝鮮が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か？

禁輸の品目にもよるだろう。
失業→自殺・餓死なんていう含みもわからんのかい？
クネおばさんのおかげで北カードも弱くなったな。

「日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか」
といってる時点で侵略戦争を認めた態度とは言えないと言い返される
敗戦国は反省してただただ小さくなってるべきで
安倍はそこから脱却しようとしている

>>634

日本人のほうが扱いひどかったって根拠は？
白人が植民地先の人間どんな扱いしたか知らんのか、おまえは。

>>634
靖国は遊就館みたいな捏造歴史館がある時点で
中立的な場所では無くなってしまったからな

SF条約と東京裁判で罪認めたのに安倍が否定するような行動するんだからそりゃ歴史修正者と呼ばれるわな
しかも、この一年で参拝への対応策考えてたのかと思ったら｢アメリカがあんなに怒ると思わなかった)涙目｣｢日本人として当然)ｷﾘｯ｣という論理性の欠片も無い回答

増税のときも｢我慢しろ｣としか言えない安倍の馬鹿さ加減には呆れちゃうよ

>>623
恐慌後の世界中の市場から締め出されて、
一億総餓死でもした方が良かったということだな。

　
ダグラス・マッカーサー（ 米・連合国最高司令官 ）

日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に
飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
（1951年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて
『東京裁判　日本の弁明』より）

（ 『パール判事の日本無罪論』 小学館文庫 ）
　

まだ言ってんの？こいつは

持論を持つのはいいが押し付けがヒドイ


戦争に負けたから侵略戦争と言われるんだよ
戦争は立場によって見方が変わるんだよ
そんなことも分からんのか？

大東亜戦争と慰安婦を一括りで論じる所にも違和感を感じる

日本の政治家は、もうそろそろ日本が悪かったってのを世界に宣伝するのを止めろよ
それで各国から叩かれても断固として日本側の立場を守れ

開戦の詔書を読んだのか
どこが侵略なんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=txRGzM1rQiY

>>641
それ以前にイギリス連邦だよ
東南アジアってのはイギリスの支配圏だ
TPP参加国もかなりの部分がイギリス連邦加盟国

中国に投資してあそこまで膨れ上がらせたのも香港経由のイギリス

世界中で、自分たちは侵略をやってると言って、戦争してる国があるの？

シナは今現在もチベットやウイグルを弾圧、虐殺してるけど
シナを今侵略してチベットやウイグルの弾圧虐殺にストップがかかったら
それは侵略戦争？解放戦争？

>>546
秘密保護法はノンポリ層からの指示が下ったんだよ
このうえ、ウヨからも嘘吐きといわれて支持率下がったらまずいから靖国行った
前々から、「安倍は公約を果たしてない」とか言われてたしな

日本の行為は侵略でいい
その定義に基づいて、侵略をしていない国の名を上げてみろ
慰安婦問題も同じ

その頃、安倍ちゃんは海外へばら蒔き外交に逃げるのだった

ばら蒔きしてるのに発注率がクソ低いというATM全快で

もう、はしげは終わってる。

もうこの、チョン売春婦御用達弁護士の
窯ってチャンぶりには秋田

>>640

なんで受け入れないといけないんだよ。
あの戦争で、日本の国体は潰れてないぞ。
ベトナム戦争でアメリカの政権はつぶれたけどな。
アホ？

>>569
サンフランシスコ講和条約は
極東裁判の「諸判決」を受け入れたのであって
「内容」を受け入れたわけじゃないんだよ

だから、侵略したのを認めたわけじゃない
ってのがネトウヨの考えだと思うよ

>>647
A級戦犯が名誉回復されたのは半世紀前な訳だが。
あんたいつの人なん？

中国韓国の活動は巧妙なんだよね
ドイツに行って「ドイツは歴史を清算して偉い。それに比べて日本は・・・」とアピールしてドイツ国民の支持を得る
アメリカに行って「日本はこんなに酷い事をした。その日本と戦ったアメリカは正義だ」とアピールしてアメリカの支持を得る

だから
>日本も反省するが、日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい

と言ったとしても「日本も悪いけどみんなも悪い」と主張する日本と
「日本だけが悪い」と言ってくれる中国・韓国とどっちを支持すると思う？
誰が自分の国の罪を暴こうとする日本の味方になってくれるんだよ

侵略の定義を押し付ける橋下であった

>>634ひねくれたチョソだなｗ

>>610
だな大阪も首が回らなくなってきた証拠でもあるね
維新の崩壊も近い

>>575
そういう事なんだよね
カルト法人靖国にあくまでこだわるにしても、やり方がある

「反省しまーす」とか後付けで言うから
「じゃあそもそも行くなよ」って言われちゃうｗ

コミュ障だわ安倍って

>>655
内政干渉なり人民の解放なりを戦争でもって行うっていうのはあり得ない
慈善事業だとでも？権益を取りにいくのでなければ、なぜ被害者を出してまで戦争をする？
そういう理屈が成り立つので日本が日本の権益保護のために行ったことも一面で
侵略ではないと言い切れない

欧米が侵略はやめようと考え始めた頃だったのと、
欧米が乱獲してたが、やめようということになったのに、取っている。
愚図なの？

>>661
憲法変えさせらえて国体保ってるとか無理があるｗ

>>638
インドネシアは戦争を遂行するために侵攻した場所。
満州国が独立国として認められていれば、インドネシアや
東南アジアに侵攻することはなかった。領土的な野心は
そもそも無い。朝鮮半島および満州国もロシアに対する
安全保障から来たもので領土的な野心ではない。

>>663
国内で勝手に名誉回復したと自慰してるだけ

アメリカや中国が認めたの?

【政治】 安倍首相「わが国はかつて、アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた。痛切な反省が原点」　村山談話継承アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369400367/

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:24.20 ID:AQ5c/OKUP
だんだんと本性現してきたか
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:27.37 ID:x4PNW5rrP
安倍は一体どこの首相だよｗｗｗ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:52.46 ID:LGUmPWks0
クスクスｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:53.88 ID:eoHk9FKw0
すごいへたれっぷりだ！！！！！
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:01:53.92 ID:UmWxWhD70
安倍は最初から韓国大好きって言ってるのにね。それを「油断させるため」とか欺瞞で現実逃避してたアホども、気分はどう？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:00.56 ID:Z/lIh/px0
安倍は支持率高いのにこのヘタレっぷりｗ靖国参拝もしないし、けっきょく以前と変わらんかった
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:56.55 ID:Bws898B20
余計なこと言わなきゃ良いのに
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:58.59 ID:gXJwUPqg0
また１０年後あたりに痛恨の極みだったとか言うのかねえ。それで騙されるヤツはもういないだろうけど。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:04:35.16 ID:zZ6ucCkvi
継承したとは言いたくないからボカしてるけどこれもう白旗なんだから継承したってことでいいからもう勘弁してよ…と言ってるわけねw
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:05:57.19 ID:yRiGlJy20
日本人じゃない奴が日本の総理とか笑えないｗ村山談話どころか河野談話も継承してるし。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:12.22 ID:kHr0p9Ug0
またヘタレタｗだからこいつじゃダメだと言ったんだ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:42.92 ID:z8C66dm+O
安倍は歴史に残る最凶の売国奴首相

日本が一丸となって米中を相手しなきゃならない時に
国内から足を引っ張る浪速のルーピー

どう見ても、あの状況は防衛戦争だろｗ

日本が朝鮮半島や満州に、どれだけのインフラを自費で構築したと思ってんの？
それ全部をほっぽりだして、日本軍に引き上げさせてりゃよかったってわけｗ？
そりゃ一つの外交選択肢としてありかもしれないが、
貧困に耐えて納税してた国民は一夜で帝国政府にも軍にも愛想尽かしただろうね。
ヘタすりゃ日比谷暴動以上の全国的騒乱になったかもなｗ

政治家たるもの、現実主義に立脚して発言してもらわなきゃ困るよ橋下ｸﾝｗｗ

橋下に期待してたネット右翼息してる？

誰が見ても陸軍の暴走からの侵略戦争で日本の恥なんだから、それは素直に認めればよい
事実無根はきっぱりはねのければよい、過去の恥部まで美化するからシナチョンに利用されるんだよ

日本内外から攻められてる厳しい状況だな
安倍は期待できないしまずいね

>>647
当たり前のように歴史修正主義やら言ってるがなんだよそれｗ
歴史なんて常に新事実が発見されて変わってるだろあほ
それともあの戦争だけは特別な何かがあるのか？ｗ

>>676
チャンネル桜で育った典型例だなｗ

マッカーサーｗ

ロクに拠点防御もできずにテメーだけ逃げ出して、バターン死の行進の原因を作った挙げ句、戦勝後に私怨で
本間中将を捕虜虐待で吊したクソ野郎なんだけど、おまえらみたいなのにとっては日本占領したいい将軍なんだろうねｗ

>>676
中国に侵攻しない、インドシナへ火事場泥棒しない。これだけで道は違ったけどな

>>650
頭に蛆でも飼ってるのか？
なにもしてないのに、他国から侵略され
占領され負けた国が、その国は侵略国だからとか歴史に残るのかｗｗｗｗ
20世紀初頭までは当たり前にあったことだぞ
どんだけ頭くるってるんだよｗｗｗｗｗ

>>664
現実の行動がともなわなきゃ、そんなもんタワゴトじゃん。
神社に行くということと、軍事力で脅しをかけたり、言論統制したり、
そういうことを、いちいち比べりゃてみりゃいい。

こうやって蒸し返すごとに中国と韓国は、八方塞になるんだろうな
一昔前ならこのカードは使えたけど、インターネットで実はこうでしたーなんて事実がたくさんでてきのは驚きだし

まさかバチカンの教会に、英霊の位牌があるとは思わなかったぜ

>>187
完全に侵略
泥棒を追い払うとか都合の良すぎる解釈
本来、植民地にしてる国と被植民地民の問題なのに割って入った上に武力行使をして
「侵略じゃない開放だ」は無い
それに実際に当時の現地の人たちを戦禍に巻き込んだのは事実

>>670
ブロック経済真っ最中に植民地を開放しようなんて考えるバカはいない。

自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国だけが一方的に仕掛けてきた」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

>>614
ID:L/UfdRJL0
橋本信者、略してハシシンさん

そのうち「日本　『だけが』　反省しろ。敗戦国だろ」に話がすり替わっていくのが目に見えてますよ(^O^)

橋下は若いなｗ
そうだとしても、そこをはっきりさせてメリットあるのか？
十分なメリットがあるなら言ってもいいと思うが、中国・韓国に
上手く使われて外交がやりにくくなるだけじゃないの？

問題は、中国・韓国に舐められてることにあるんだから、
舐められないようにするのが大事なんじゃないのか？

戦力を使わずにそれを行うには、外交の強化や味方を増やすこと
経済の首根っこを押さえることなどやることは多いが、やらない
と同じことが起こる。

橋下のメインオーナーは、新地の女衒。
あそこ、朝鮮系日本人がルーツだからどうしても、
キムチ寄りになる。

その話が出て、いろいろと納得できたよ。
こいつのスタンスに。

>>680
負け組に修正する権利は無いし
そもそも「事実」って何？って問題が大きい

事実ってのは、「正しいと認定された仮説」なんですよ

つまり共有されないと意味が無い

慰安婦問題ではアンフェアって言うんだから
侵略戦争の定義もアメリカも中国も欧州も侵略戦争やってんだろって言っちゃいかんのか？

こいつはなんなんだよｗ 政治家どころか ただの弁護士でさえあり得ないだろｗ

>>686
そこに言及すると大変よ？
日本だけじゃすまいぞ

侵略戦争というか、植民地争奪の戦争な。当時の世界情勢がそうであった訳で
その事を今の政治家が云々いう事じゃない。

キエロ売国奴！！！！！！！！！！！！！！！


結局どっちもどっち論に持ち込んで中国韓国に胡麻擦りした挙句に

日本だけ割くってるじゃねぇーか史ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

戦争をしただけ
侵略でもあり防衛でもある
でも非難される言われはないし、自虐する必要もない

欧米の植民地に対しては、明らかに侵略行為を行ったが
中国に対しては「侵略行為」で割り切れるほど単純なものではないな

そもそも満州権益は下関条約で得たもので
石油奪取を狙った南方戦線とは始まりも目的も違う

　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　,＠-＠､　　　 　　,;"　　　 　 ﾞ:、
　　　　　 ,＠ミＡ=Ａﾂ＠　　 　（ 　ﾐ=Ａ=彡. ).　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　＠（(`･ω･´)）＠ 　　 ヽ(´･ω･`)彡ノ　雷なんだから
　　　　　　 ゞ つ｡ ｡つ　　　　　 くﾉ0｡ ｡0ゞ　　　 変な勘違いしないでよね！
　　　　,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,..　　　　.,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
　　　,;:,,,,''''　　;;;;''''　　;;;) 　 　(;;;;;;;;;　　'''',,,,:;､;;;;;
　　 　,;:,,,　 ;;;;;;　;;;;;　 ,,)　　　　(,,;;;;;　;;;;;;　　,,,:;､
　　　　　ﾞﾞ〜,,,,,,〜,,,,ノ　　　　　ゞ,,,,〜,,,,,,〜""
　　ﾋﾟｶｯ　 ／∧＼ !　　ﾟ　!　　!　／/ !　ﾟ　　!　　　!
　　　　　　i　/　＼ヾ　　 　! 　 ＼＼　　!　　ﾟ
　　　　 ／／　　　 `、ヽ　!　! ／ ／　! 　　　!
　 　　　＼＼　　　 　／|　　　＼　二￣￣￣>　　
　　　　　　＼＼ 　／　｜　　　　　　￣フ ／
　　　　　　　　> > ￣|　.|　　　　　　 ／ ／
　　　　　　／／　　　|　.|　　　　　 /　 <＿＿＿/|
　　　　 ／／　　　 　|＿|_.　　　　 |＿＿＿_＿_／

英霊に牙をむく橋下であった

ネトウヨまた泣いてやんの

第二次世界大戦の日本とドイツだけが
歴史上侵略戦争をやったって定義されるのか？
何のための主張なんだそれ
現在進行形で侵略されてるウイグルチベットはどうなるんだ

橋下ってやっぱり馬鹿だったんだなｗｗ

発言がしょっちゅうブレるから、なんでこんなにブレるんだろうと
思ってたら、結局、無知が原因なんだｗｗｗｗｗｗ

中国や韓国は本音は領土や資源目当てだろ。

だから建前を延々と言い続けて未来を正当化しようとしているだけ。

>>649
戦勝国らはどんだけ非人道的なんだよｗ

DRsUm3+d0

ゴミ底辺ネットじゃ勇ましいんだな＾＾

今の米英圏や国連を中心とする世界秩序は
先の大戦での連合国の勝利で構築されているものだからな
この世界秩序が崩壊しない限り
先の大戦の大義を日本が国際社会に訴えるのは無理だ
先の大戦は歴史ではなくまだ政治の問題だ

日本としては戦勝国の歴史観に国際政治の舞台で挑戦するようなことは控え
国内の教育の場や空気を通じて東京裁判史観から脱却し国民の認識を変え
主権国家として出来ることを黙々と確実に行うことで
次の有事に備えて経済力と安全保障体制を確立し
いつか確実に訪れる新しい世界秩序で主役側に回れるよう
その機会を虎視眈々と狙うのみだ

>>692
＞負け組に修正する権利は無いし
そんなキチガイな権利誰が作ったのか詳しく

>>603
しつこい奴だな・・・
例えば東西冷戦で世界史上最大の完全敗北を喫したソビエト連邦（＝現ロシア）は「侵略国家」という汚名を受け入れて、自ら反省と謝罪を表明したか？
あるいは、ロシアに対してしつこく侵略だ侵略だ言い立てて謝罪を要求してる国はあるのか？
よく考えて物言えよｗ

>>703
チベットなんて中国が入らなければ極貧カルト宗教国家だぞｗ

以前のチベットは平均寿命が３０代前半
稼ぎは全部仏教の幹部に収奪されてた
今じゃ携帯電話も普及、年金も支給されて、平均寿命は６０歳超えた

橋下氏は見たのかなぁ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Hpz5rFqI7jA

日本人なら侵略戦争などとは口が裂けても言えないはず。

>>671
大日本帝国憲法の改正手続きにのっとってるけど?

まーあんたの言うほうが通説だけどね

>>33それが一番しっくりくるね

東京で開かれた、勝者の復讐のための軍事法廷ででた判決を、歴史の正史だと考える
教養層、歴史学者は世界にいない。
1つの法廷で出された結果を歴史と称する行為は過去の歴史学ではおこなわれていない。
裁判とは提訴された事件に対して、提出された証拠証人だけで有罪か無罪かだけを
決める手続きだからだ。
中世の魔女裁判で、魔女と判決された被告が、焼き殺されても生きていたのだろうか。
いや、皆死亡し魔女ではなかったのである。現代の歴史は彼女たちが魔女だったとは
間違っても認識しておらず、魔女裁判という野蛮な裁判でもないショーが開催されていた
と記している。
現代のように、100%の証拠能力をもつDNA鑑定等の先進科学捜査もなかった20世紀中後半までは
裁判における冤罪率はかなり高いものであった。死刑としたものが無罪だったことが判明し
死後無罪にした例は、戦後司法先進国アメリカでも発生している。
ましてや、復讐のための軍事法廷である。戦勝国側の行為は告訴範囲外、証拠も戦敗国側
弁護士はまともに調べることもできずに、反証もゆるされない、２，３審制もなかった
裁判というには程遠いショーであった。
中世の魔女裁判に同等なこの軍事法廷の結果を歴史の正史とするのは愚の骨頂である。
人類の理性・知性を否定しているにも等しい。
後世の今、あきらかになっている正当な証拠に基づきどのような出来事がおこっていたかを
確認するのが歴史の認識である。

>>668
侵略戦争の反省を表明
↓
しかし、国のために戦った人達を個人的に慰霊したいと表明
↓
アメリカに根回し
↓
そして、参拝後、フィリピンなどに手紙を出したりアフターケアに専念
これが小泉の参拝だったけど安倍の場合


侵略の定義は定かでない
↓
国のために戦った人達を首相として慰霊したい､死んだらみんな神様(海外じゃ神様とは､崇められる者だからA級戦犯を崇めてると思われる)
↓
アメリカに根回し無し
↓
クリスマスで盛り上がってる中､奇襲で慰霊
↓
同盟国のアメリカからも叩かれる
↓
各国に説明出来ず中国に言われたい放題


安倍は頭が悪い

>>708
まるっと同意
次の有事・・はないほうがいいが自衛手段はいずれは持たざるを得ないだろう

>>706
当時の黄色人種は人ではないから
責められるべきことは戦勝国のほうが断然多い

維新も最近の支持率１％で社民党並みの泡沫政党に落魄れちゃったもんね。
正体が支離滅裂の、ウヨにもサヨにも嫌われるヌエの様な政党だったし。
束の間のウツケ者共の夢の跡だｗ。
＞驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。猛き人もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

>>705
その狙いもあると思うが、一番は国内情勢だろうね
中国ほど不安定な国はない、ざっと１４億人だっけ？
正当化するつもりはないが、一党独裁、選挙なしの帝国主義国家じゃないかぎり
統治できないと思うわ
これが民主主義になって選挙になってみろ、あっというまに崩壊する
だから、どこかにガス抜き作らないとまとまらない
韓国なんかあとかたもなく空中分解して、北に侵攻されて終わると思うわ

なんでもいいから橋下はもうちょっと勉強してから喋れ

>>712
いやいや、それはフィクションだから

>>711
つまり中国はチベットを発展させた上で独立を認め
謝罪と経済援助を数十年続けた上で
やっと日本と同等の国際貢献をした国になるんだと俺は思うわけだよｗ

>>686
相手に主権があり独立国家であれば、侵略になるだろう。
だが日本が侵略した東南アジアは欧米諸国の植民地。
戦禍に巻き込まれたというが、支配されていた東南アジア
諸国の人たちにとっては待ちに待った独立の機会だった。

ネトウヨが侵略じゃないと主張するのはいいけど村山談話を踏襲している日本政府には文句言わないのが不思議。
ネトウヨは主張を曖昧にせず態度をハッキリして欲しいんだが。

そのうち大阪は韓国固有の領土とか言い出しそう

たいがいにせんと大阪人は朝鮮人になっちゃうぞ

>>709
ローマ時代からずっとそうだ
１国のみに都合の良い歴史の中に生きたければ鎖国しか無いだろう

>>713
お前みたいなヘタレを洗脳するためにわざわざ天皇を生かし、憲法もそうしたプロセスに乗せたんだよ
GHQは相当にクレバーだぞ

そうじゃあないんだ橋下さんよ〜侵略戦争を行った欧米列強の多くの国を差し
置いて日本だけが侵略戦争でしたと言っても中韓には強請り集りの口実を与え
欧米からは軽蔑を受けるだけだよ。
真実に目をつぶって軍が慰安婦を拉致しましたと言って中韓には強請り集りの
口実を与えアメリカに日本を牽制する口実を与えた河野洋平と全く同じだろう。
君もろくに勉強もせずに慰安婦謝罪論や竹島共同管理論などを唱えて大いに祖
国の国益を損ねた経験があるではないか。
これは外国が関係している問題で大阪都構想のような言葉遊びの軽軽の問題で
はないのだから君が本当に愛国者なら政治の世界から身を引くべきだよ。

>>680
中国や韓国側から続々と新真実が発見されてますます不利になってるんだけど

それを捏造と呼ぶのは日本の右翼だけで誰も擁護しない現状

先の大戦を一言で表せば「石油強奪戦争」
各地域の独立は主目的では無い。重要地の独立は敗戦による結果論。

「インドネシア・マレーシア」
資源地帯で領土方針。サイパン陥落やインパール失敗の負け確定後に独立容認。

「仏印(ベトナム等)」
親独フランス政権へ共同支配を持ちかけ。フランスが連合軍の手に落ちたので追い出す事に。

「ビルマ」
当初は独立を認めず。英軍との前線で防衛が難しく、アウンサンに住民支持が集まった懸念で独立容認。

「フィリピン」
アメリカ領の頃から独立予定で抗日機運も強い地域。

「インド出兵」
ビルマ保持が主目的。防衛一方だと難しいと判断、インド内の英軍拠点を叩く作戦へ。

こいつは無知なくせに、出しゃばりすぎる。

これだから橋本は信頼できない。

日本の存在がなければ地球はアパルトヘイトが完成していた。

アジアはすべて植民地。

アジアの植民地を開放し、日本の植民地化から防衛したのが大戦。

大連あたりにロシア式建築が残っているように
ロシアの南下に対する対応も当時の大問題だったのだ

>>703
じゃあイラクはどうなんだってことになる。
まあ、イラクの議論はしてもいいだろうが、過去の歴史を反省しろと他国に強制する連中が、
現在進行形の侵略を正当化できるはずもない。
問題は現在どうかって話で、歴史は平和条約で解決するものだ。

>>729
６８年間戦争してない国に向かって
何言ってんだこの現在進行形侵略虐殺国家は

>>711そのスマホ持ってるチベット人は本物のチベット人なの？

>>692
たしかに
「事実」ってのは「証拠として示せるもの」だから共有されないといけない
「解釈」は立場によってかわるから、共有する必要はない

>>723
チベットが独立出来るような所だと思ってるのかアンタ

こいつは左巻きからも嫌われ、保守派からも嫌われ何がしたいんだ？

>>669
とすると侵略ではない戦争は存在しないと思いますが
侵略を認める認めないなどという議論自体が身意味になっちゃいますね

橋本やシナチョンは何がしたいのでしょうか？
金よｋせ？

安倍「侵略戦争ではなかった」
橋下「侵略戦争で何が悪い？」

こうですか？

橋下はオワコン

>>737
独立も糞も別に貧乏だろうが何だろうが
お前らの侵略を受けなきゃならん理由なんかねぇよ現在進行形の虐殺民族が

1/19 橋下徹NHK出演
http://www.youtube.com/watch?v=mJD9QiyswrE

>>738
左巻きからも嫌われ、保守派からも嫌われるなんて一番信頼できる政治家じゃんか

もし本当にそうならな

>>729
お前本格的に頭悪いな
他国が何言おうが関係ねーんだよ
侵略国家のアメリカの顔色伺うとかお前は脳に蛆虫でも沸いてんのか？

>>692
共有できるとおもってるお前はある意味純粋というか
お前みたいな純粋な奴が多いから日本はだまされるんだろうなｗ

中国にはわかるが韓国は侵略した側だろ

小林よしのり

なにしろ　こんな小さな島国が身のほど知らずながら
こんなスケールの大きい戦争をやってしまったってことが驚きというか痛快である
無邪気に男の子の感覚で言えばグレイトなのである
東アジアを植民地にしていた差別主義欧米列強の白人どもに
目にもの見せてくれた日本軍には拍手なのである

またゴミが何か吼えてんのか
さっさと橋下信者のネトウヨは尻拭いしてやれよ

日本は朝鮮と台湾以外は侵略だった。
欧米諸国はもっと凄い侵略戦争をしていたし、今でも続いている。

そうじゃあないんだ橋下さんよ〜侵略戦争を行った欧米列強の多くの国を差し
置いて日本だけが侵略戦争でしたと言っても中韓には強請り集りの口実を与え
欧米からは軽蔑を受けるだけだよ。
真実に目をつぶって軍が慰安婦を拉致しましたと言って中韓には強請り集りの
口実を与えアメリカに日本を牽制する口実を与えた河野洋平と全く同じだろう。
君もろくに勉強もせずに慰安婦謝罪論や竹島共同管理論などを唱えて大いに祖
国の国益を損ねた経験があるではないか。
これは外国が関係している問題で大阪都構想のような言葉遊びの軽軽の問題で
はないのだから君が本当に愛国者なら政治の世界から身を引くべきだよ。

>>738
夢見がちなんだろうな。
これ、アメリカがイラクは侵略でしたと認めたところで、
じゃあそれで中東の反米がおさまるのかと聞きたいよね。
悪化することはあっても、それで親米になるわけがないのにな。

靖国に行ってることが態度表明じゃん？
先人への感謝と不戦の誓い
これ以上になんか必要かい？
国内のことに他所からいちゃもん付けられる筋合いなんてないし
アメのアレだってただの感想じゃん

Ｓ．Ｆ講和条約で東京裁判結果受入は敗戦国の立場なら正義云々以前の問題で
世界に向けて承認せざるを得なかった。でよろしゅうございますか？諸兄各々方！

なら村山談話も河野談話も時の総理、官房長官の世界に向けての発信ですので事実
云々ともかくもこれも日本は肯定せざるを得ませんね？だとすれば何を今更両談話
を否定する。だから世界中に日本は嫌われるんじゃないの？すべて自民党政治でしょ。
安倍さん、理解しなくちゃ。靖国参拝も従軍慰安婦否定も世界が認めてないのだよ。
これが現実の日本！！

これ、彼は昔から主張していることだろ。

弁護士時代の言っても委員会で彼は、戦争に負けたから相手の言い分を呑んだと言っている。
ただしその中で賠償問題はSF講和条約で全て終わったとも主張している。

日本人がどう考えていようと、戦勝国の論理を呑んだという事実は変わらない。
このことが彼の言いたいこと。

�@右翼　日本は自衛の戦争を行ったが負けた、SF講和条約は認めない
�A左翼　日本は侵略戦争を行って負けた、戦勝国が言うように極悪な民族です
�B橋下　日本は日本の論理で戦争を行ったが負けた、負けたので相手の言い分を認めるという条件は呑む

前からこうでしょ。

橋下は浅いな

>>744
何をもって信頼するかは人それぞれだろうが阿呆
お前の一番なんかしらねーよｗ

>>727
天皇との会談で
マッカーサーが気変わりしただけだけどな

>>733
ところが平和条約でアムネスティで戦犯はいなくなるのに蒸し返される
解決してない

小林よしのり

日本は白人の植民地になるか
それとも白人と肩を並べる近代国家に生まれ変わるかという　
二者択一を迫られた、この時代に他の選択肢はない。

あのー
先の大戦が侵略なら
どこを侵略したんだよ？
ハワイ？

第二次対戦の講話で放棄した場所は
全て第二次対戦の遥か前に日本が取得してた場所

それ以外に第二次大戦中に侵略した場所があるんなら
そこは今も日本の領土のはずなんだけど
どうすんの？

>>745
それが外交なんだけど････戦前の馬鹿軍部がその外交を知らなかったから負けたわけでｗ

反発されて何も言い返せないで引きこもるなら外交失敗だね

当時世界の列強は皆侵略をやってたでしょう　そういう時代なんだから
ロシア「旧ソ連」なんてドイツと組んでポーランド分割したり
フィンランドに侵攻したりしていながら手打ちした相手に攻められると
大祖国戦争だなんて自分のやってたことは隠して侵略戦争に勝利した
戦勝国になりすましてる。

少なくとも韓国には侵略ではなく保護の扱いだ。

>>708
つまりかつてのアイリスチャンによる南京大虐殺プロパガンダだったり、
現在進行中のアメリカにおける韓国系団体による慰安婦＝性奴隷のイメージ定着を図る活動は放置しつつ、
国内における教科書の記述は改めようってことか
しかしながら海外における一定の認識が定着してしまった後ではいくら国内輿論を盛り上げたところで
逆に反発を買って一方的に悪の認識が貼り続けられるだけなんだけどな

日本政府は侵略戦争と認めてるし
内心はどうあれ、侵略された欧米は靖國参拝を静観してる。

侵略戦争の範疇にない中共、韓国が騒ぎ立てているわけで、
謀略に嵌まるのが橋下流の弁護術なのかな？
市民としては遠慮したい

>>740
橋下
「侵略戦争という事で手打ちをしたのだし、その建前で今もやってるのに中途半端にゴタゴタ言って何になる」

一言多い


安倍
河野村山談話継承
↓
「神道ですと全ての死者がゴニョゴニョ、A級B級と申しましてもゴニョゴニョ」
↓
支持率下がって突然参拝
↓
「平和への誓いをゴニョゴニョ」


ちょっと何言ってるのか分からない

こいつ弁護士なのにパリ不戦条約を知らんのか？
戦争を起こした当事者国が侵略戦争と自ら認めると賠償責任が生じるだろうが
細川護煕が戦後初の侵略戦争と認めた総理大臣だが
こいつがその発言をした後、中国・韓国・英国・濠国その他から賠償請求されたろうが

人が死んでないのに殺人
盗まれたものがないのに泥棒

侵略した場所がないのに侵略


ふしぎなはなしだなあ〜

>>765
いやむしろ日本に戦犯国の汚名をつけ続けてるのも国内中心じゃないのか？
６８年前の戦争でシナチョン以外の国が
日本を延々と責めてるなんて全く嘘臭いんだよ

>>760よしりん、、、おしい人を亡くしたな泣

これだから橋下は駄目なんだよ
はよ維新は石原に乗っ取られろ

小林よしのり

自ら日本との併合を了承し、共に白人と戦ったくせに、
敗けたらとたんに態度をひょう変させた韓国には哀れみを覚える。

>>760
こういう思いつめたアホが国民を飢えさせる最悪の敗戦に導いたんだなｗ

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:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>767
戦犯を神様として崇めてる神社に平和への祈り捧げたときは安倍はサイコパスなんじゃないかと思ったよｗ

侵略戦争ってカッコイイからな
なんで嫌がるのか正直ワケがわからん

>>767
ゴニョゴニョがいまいちよくわからんが、
安倍がグダグダなのはわかった

この段階で侵略戦争と認めることに何の意義が？
橋下の胸がスッとするから？

侵略かどうかの話は、これから100年200年かけて
アメリカに対して発信していくことだと思う。

「戦後レジューム」からの脱却は
今スタートしてばかりだからな

>>766

＞日本政府は侵略戦争と認めてるし

どこを？

サ条約で放棄した場所には第二次大戦中に取得した場所はないんだけど？

安倍首相は元寇は侵略戦争だったと態度表明すべき

>>774
ハルノートを受け入れても国民は飢えてたよ
最悪、本土も侵略されていただろう

小林よしのり

欧米の悪意を一切、意識すらできず、

日本の国内だけに戦争の原因があると信じ、

延々と内部の「犯人探し」だけを続け珍説を得々と披露してしまう。

まるで蛸壺にはまったタコが、自分の足を食い始める姿のようではないか！

今後、こういう歴史観を「蛸壺史観」と呼ぶことにしよう。

橋下って反米か
慰安ぷでも事実否定はせずに「米も利用してたのに」とわざと米から余計な反感買うことを言った
米で慰安ぷ像とかいうのが建ちまくってるらしいがこの発言もあって
今のアメリカ人は日本に対し厳しい目を向けてると思う
ぶっちゃけ自分らに批判が向くくらいなら日本だけ悪者にしておけばいいような風潮
テキサス親父みたいに公文書を出して証拠を示して韓国にだけ反論すればいいものを
あそこで「米も利用してた」とか言うから余計なところに飛び火してしまったと思う

>>6
土下座外交継続してんのにな

＞サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上

何のための条約かわかってないのな
コスプレバカ党首

世界中にシナチョンから移民が増えて
そいつらのふざけた民族意識で街が薄汚れていくことより
６８年前の戦争のことの方が大事だなんて思ってる一般人はおらんよ
騒ぐのは変な人権団体ぐらいでそいつらは別に社会の中心でも何でもない

>>781
条約で受諾した極東軍事法廷の判決
米、仏、オランダ、英への侵略行為のこと

日中戦争はどう見ても侵略
世界中やってたとか言い訳はいらない

侵略なのに馬鹿なネトウヨがだだこねてるだけ
日本軍がどんだけ罪の無い中国人を虐殺したと思ってんだよ

>>785
だから　臭いものにフタ　って考え方はガラパゴスなんだよ。　日本だけの美学なんで
文句があればどんどん言っていいんだよ
言わないから逆に誤解が生まれるんで

韓国以外は侵略でいいよ

小林よしのり

韓国では中国と同様「歴史」は政治の道具でしかない。
「過去は清算された」などと５万回言われたって信用してはいけない。
やつらはかならず過去を持ち出してストーカーのように責めつ続ける。

チベットの現在の苦境の遠因には、親日的中立を取って「準敗戦国」になってしまったこともある。
日本はチベットには恩義があるのではないか？

日本の敗戦によって「責任」が生じたとするならば、
それは中国共産党に対してではない。チベットに対してである！

日本は「反・野蛮」という意味においても、思想的には「反米」でなければならぬのだ！

たちあがれ日本の会は維新と組む意味なし

>>791
居留民がどういう目にあったか知ってて言ってるのか？

>>3
自分で悪いと認めたんだから、日本が悪いで押し切られるだけだろうな

マルハンやチョン企業からいくら貰ったんだ

>>783
むしろ今頃戦勝国で常任理事国だったぞ

橋下の言ってる事はごもっともなんだが、
安倍政権も談話を引き継ぐと言ってるんだよな
だけど、他国から戦争を美化する動きがあると非難される。

このギャップ、マスコミが一部の国内右翼の動きを
安倍政権の動きをセットにして、海外に伝えてるとみた。

相変わらず誤解を招くような悪手ばっか主張する奴だなｗ

日本の侵略を（ことさら取り上げて）謝ってから
列強（連合国）もｗｗ２終結後に東南アジアに侵略戦争ふっかけたじゃないか！
って主張しても、誰も聞く耳なんかもたねえっつのｗ

そもそも（ｗｗ２）講和なんてのは何の法律にも基づかないリンチでしかねえんだから
そこには正義なんかねえよ？

>>790

じゃあ講和条約で放棄したないから
中国はまだ日本のもんだね

中国のウイグルチベット侵略は
誰が見ても侵略
現在進行形でやってるから言い訳も糞もない

>>776
社会党女性議員の発議で全会一致の賛成で戦犯は消えましたよ
バカですねあなた

今この発言は支持率低下にしかならんだろ。この人、民意とか完全に見誤るようになったよね。

キチガイネトウヨがどんな歴史観を持とうがどうでもいいが、一国の首相はまともな考えをもってもらわないと困る
安倍は首相として不適格だと言わざるを得ない

なんかいつまでたっても学級委員気分だなこいつ

小林よしのり

いざという時は、アメリカ様が助けてくださる！
いずれアメリカ様が全世界を統べる帝国を築いてくださる！
これが、今の日本のポチ保守の唯一の「戦略？」であり「願望！」なのである。
実はサヨクもこれが「本音」なのである。

歴史的に米軍が「侵略者」であるという評価は、固まるだろう。
「侵略者」の「占領」の手助けをして、死んだとなれば、自衛隊員の名誉はどうなるのだろう？
そのことを、わしは憂慮し、自衛隊員に強く同情する。

ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。

宇都宮健児

小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・

www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/

動画　覚悟の瞬間 闇の中でもがく人々を 司法の光で救いたい。

www.kakugo.tv/detail_194.html

不屈の弁護士にして都知事選候補者・宇都宮健児氏が語る「コワい人との交渉術」

nikkan-spa.jp/341318

>>799
United Nations/国連＝（直訳：連合国）　ですからねｗ

>>806
中曽根も小泉もその辺のバランス感覚は最高だった

>>805
そりゃそうだろうな
日本人は臭いものにフタをしたいし、慰安婦や侵略戦争を無かったことにしたいんだよな
でもそれじゃグローバル社会じゃ通用しないでしょ、って事なんで

ずっと内向きの政治やってちゃ駄目でしょ

現在の中国人が生まれてもいない時代の戦争で
日本人を非難するなんて笑い話みたいなもんだ
現在進行形の侵略虐殺民族が
日本に何か言いたきゃ今すぐ自分の国の共産党による侵略虐殺止めて来い
お前らこそ言い訳できない現代の人殺しなんだよ

確かな事は日本が連合国を超える軍事超大国にでもならない限り侵略国家認定は覆えらないという事実。

橋下は自分以外への評価は的確だからな

自分が全面に出ると駄目駄目だがこの位置ならはっきりしてる

>>799
それはない
欧米の３００年にわたるアジアへの植民地政策、米の太平洋の支配という目的から
日本の東アジアに置ける覇権は邪魔　加えて人種差別が憎悪を掻き立てている

>>325
>>367
どんな状況でどんな理由があるにせよ
軍が勝手に判断して政府がそれを追認したという事実は変わらないよ。
軍が自分勝手に動くならばそんなものは軍ではないだろｗ
そもそも天皇の統帥権という超法規的権限を徐々に軍部が囲って利用した
から政府方針と軍の行動の不一致が発生したわけだけどね。

結論
世界征服は正義
平和に暮らせるなら征服者が日本でもアメリカでもいいよ。ｂｙシビリアン

ただし朝鮮人に汚鮮された国は除く　　　　あっ

まあこいつは騒ぐだけ騒いで注目集めれば後は知らん、て感じの男だからな。
去年の慰安婦もそんな感じで凌ごうと思ってやっていたんだろうけど
ちょっとこじれてマスコミに八つ当たりしたりファビョってしまってたな。
こういうのが好かれるのが大阪なんだよ。

>>800
だから現実がともなってなけりゃ意味がない。
歴史を言い出すなら、ローマ帝国までさかのぼることだ。
ローマ帝国と現在のイタリアを比較して、
イタリアはローマ帝国を反省していないという馬鹿はいないだろ。

>>791
中国人を殺したのは当時２等国民だった朝鮮人

侵略戦争だったのか？アジアの諸国に対しては欧米の植民地だったのを解放しただけだし、アメリカとは防衛戦争だろ？
韓国なんかは当時は元々韓国の依頼により日本が併合していたしな。

小林よしのり

本来、あの時点で、誰が首相になっていたとしても、
日米開戦を回避することは絶対、できなかった！
いや、あの戦争を終わらせることさえ、誰にもできなかったはずだ。

そもそも原爆を落とすまで、アメリカが戦争を終わらせる意思はなかったのだから！

「中国や韓国に、それ以外の部分で言われっぱなしなのは違う」とも強調した。特に慰安婦問題については「日本も反省するが、
日本だけを取り上げて袋だたきにするのはアンフェアじゃないか、としっかり言えばいい」

これはイジメだな安倍ちゃんには無理

侵略戦争でした、反省してますなんて言う前に
我々日本人は戦争の反省に基づいて
６８年間戦争せず、平和を守り続けてる
この６８年間の間に戦争と侵略虐殺を行った事のある国に
日本を非難する資格なんかないって言うべきなんだよ

侵略戦争と講和条約に一体どんな関係があるというのだろうか

>>822
自分に都合のいい方向に歴史をねじ曲げるなよｗｗｗ
解放してくれってアジアの人たちにお願いされたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ勝手にやって自画自賛してるだけじゃんか

>>1
先ず、何百年も世界中を植民地化した欧米諸国が、侵略行為を認め
謝罪と賠償をするのが先だろ？

小林よしのり

資本主義の暴走が始まったのだ！
歯止めとしての日本の伝統の崩壊が進む。

「組織」「共同体」を破壊して民間個人が利を貪るための
規制緩和がさらに加速される。

日本人の美徳はいずれ消滅し、
キリスト教のような倫理の基盤がなく、
共同体の道徳に頼っていた日本は、アメリカより酷い社会になるだろう。

してどうするの？
アメに原爆の罪と真珠湾だまし討ちの罪でも問うか？

橋下市長の言うとおり。

>>816
アメリカは中国と組んでたけど？
日本もアメリカに満州の権益を餌に取り入れば良かったじゃん

アメリカの力量を差し図れて冷静に判断さえすれば出来る筈なんだが

米英の支配と言っても日本は自国を守るだけの軍事力を持ってたんだからアメリカがアジアの権益奪いたいなら協力すりゃ良かった

橋下は大阪都に専念せよ。お前の使命は大阪を取り戻す
ことだ。浅薄な歴史知識で先の戦争のことを侵略などと言
われると非常に迷惑だ。

>>825
逆に戦勝国の言うとおり日本は白人国家の植民地をぶんどった侵略者でしたと開き直るのもありだけどなｗ

日清戦争は結果的に
台湾と遼東半島を取得したから
侵略の可能性もあるだろうけど
第二次対戦や支那事変でとった場所はないんだから
取ってもないのに侵略とかありえんだろ

>>776
戦犯というレッテルは日本国民が貼ったものじゃない　はい、論破

橋下は変節したのか、歴史家に任せるのでは無かったのか。軽率な発言はやめろ！

11年前のイラク戦争は？

>サンフランシスコ講和条約を日本が結んだ以上は、
>世界からの『侵略戦争だった』という評価を受け入れざるを得ない

だから受け入れているから結んだんだろ
いつまでそんなことをわざわざ言わなきゃならんの？
この人いつからかブレブレになってきたな
タレント弁護士やってた時のほうがよほど筋が通ってた

>>827
まあお前のようなチョンがなんと言おうと勝手だが、シンガポール、マレーシア、タイなどの国ではいまだに解放をしてもらったことに
感謝しているという事を言ってる人はいるし、そのような史実からもいまだに親日の人は物凄くおおいよな。
そんな事実はチョンの歴史の教科書には書いてないんだろうけどな。

>>836
東京裁判を受け入れたのは当時の日本政府なんだがｗｗ

侵略ではない。
いったいどの国を侵略したというか？

>>832
出来るわけねー
譲歩に譲歩を重ねてきてハルノートだぞ？
アメリカに満州の権益を。。。とかありえないよ
それ売国奴だから

>>835
＞第二次対戦や支那事変でとった場所はない

シナ事変で、中国政権を都合良い政権に置き換えようとした。
盧溝橋前から介入して現地で政権作りしてた。
第二次大戦で、東南アジアの重要地は領土方針だった。

当時のアメリカ政府の東京軍事法廷の評価
WW2が終了した1945年、すべての戦争はおわったはずなのに
まだ戦っている場所があった。ソ連軍の支援を受けた中国共産党一派と
戦勝国であるはずの国民政府である。マッカーサーの復讐のためのオナニーショー
ともいうべき東京軍事法廷を許したアメリカ政府は
軍事法廷ででた、他国に軍隊を派遣した日本の行為は侵略行為という判断に
当惑した。国民政府から支援の要請をうけていたのに、この判断により
軍隊支援をできなくなったからだ。4年後、国民政府は台湾に敗走し
中国大陸をきゅさん主義一派に略奪されることとなる。
ほどなくアメリカ政府は太平洋方面司令官のマッカーサーを首にした。

>>832
東条vs石原で
東条が勝ったから仕方ないだろ
石原の言うとおり、米と組んでソ連をやればよかったのに

朝日新聞よ
世界から性奴隷の国といわれなき誹謗中傷を受け　
日本国と国民の名誉を汚し　多大な実害をもたらした。
日本を現在のような窮地に追い込んだ責任をとり
国民に　謝罪し実害の賠償をしろ

>>840
A子ちゃんの彼氏をぶん殴って俺のものにしました。　A子ちゃんは幸せに違いない

これが日本の理屈だぞ
そりゃ日本人がA子ちゃんに聞けば「幸せです」って言うに決まってんだろｗ
元カレが聞いたら「あんな人嫌い」って言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジアを解放しただのなんだの御託は聞き飽きた
が、いつまで賠償しろ謝罪しろ反省しろを続けるのか？
もう戦争を知らない世代ばかりで、60年以上も前のことをどうしろと？
そりゃ日本人も被害者意識が生まれるわ

>>749
ネトウヨは橋下信者ではないと思うよ

小林よしのり

NHKの広島原爆関連の番組に
大江健三郎とか左翼の知識人が出てきて、
「なかなか原爆の悲惨さが若者に伝えることができない」
とか、「ものすごく苦労している」と言う。

はっきり言っちゃいますけど、
わしが描いたら、一発で伝わりますよ。
いつかやってやろうと思ってます。

>>848
そして現在進行形でウイグルチベットを侵略してる今の中国人の理屈だなｗ

時代背景考えろ

>>842
＞侵略ではない。 いったいどの国を侵略したというか？


侵略の定義は厳密では無いが、
侵略者が西欧から日本に代わった、又は西欧を侵略した、とも言える。

東南アジア重要地の独立は、侵略者同士の相打ちで現地独立。

【政治】 河野談話、安倍内閣として継承する内容の答弁書を決定　辻元議員「継承していることがはっきりした意義は大きい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369401093/

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:16:07.56 ID:uE9yjd91O
結局自民も民主も売国奴。だが政権奪還後にわかったが信者の気持ち悪さ図々しさ都合の悪いことは忘れる調子の良さは自民系安倍ちゃん一派がダントツ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:21:54.17 ID:5/uL2LAJ0
配慮という土下座外交は考え直すべきとか確か安倍ちゃんはいってたよね？強気なのは野党のときだけなの？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:25:53.59 ID:EU9yxju30
素人政治＝自民政治＝日本破滅３秒前
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:28:15.11 ID:ydu236MC0
さすが自民党。 昔からぶれない全方位謝罪外交。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:30:22.07 ID:oseR9xC/0
自民がへたれた印象を与えるのはよくないと自分も思う
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:32:21.02 ID:sSFiaoig0
気違い辻元に評価される安倍内閣（笑）
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:36:53.52 ID:W2PJhVAt0
自民末期もいいとこだよなｗ完全にオワットル
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:38:58.05 ID:IhS+plty0
村山談話、河野談話を継承して、さらに一歩踏み込んだ安部談話まで行くつもりですｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:39:13.98 ID:IXu8x+kO0
ヘタレた事で、相手が今まで折れた事が一度でもあった？何度同じ事やんの？馬鹿なの？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:42:30.23 ID:2LK+m7/i0
途中でヘタレる位なら、最初から言わなきゃいいんだよなw
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:43:31.14 ID:GYRjwU1W0
国内だけ右翼ぶって結果は左翼、ヘタレ自民は何も変わってない
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:44:02.82 ID:lEmqbMZT0
やっぱり安倍はヘタレだったな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:47:33.06 ID:f+bmV/Gd0
へたれ自民wwww

>>848

自分の物にしてないんっすけど？

してたんなら返してないんでまだ自分のもにおのはずなんっすけど？

どうしましょうか？

>>852
そーいう事になるな

弱い立場の人の意見なんて、全く参考になんねーんだわ
侵略や略奪はその事実をさっさと認めて、その上でどっちが気持ちよかったか彼女の方に選ばせるべきなんだよ

戦争国の歴史認識では「日本はアジア（中国）を侵略」した。

このことを根底において討論しなければ駄目を言っているんだろ。
そして戦争に負けたから押し付けられたとしても、決まったことは受け入れろ。だな。

朝鮮は侵略していない。
ついでに朝鮮は戦勝国ではない。

>>837
歴史家に任せるべきとも言ってるんだけど
>>1の記事から省かれてるね

http://www.youtube.com/watch?v=mJD9QiyswrE#t=5m17s

学者に任せて〜は6分25秒辺り

侵略戦争だった！　←とっとと認めて、当時のＡ級戦犯が罪を償ったんで、今の日本人の仕業じゃない！って
言い切っちまえば良いとも思うが。　うざったいのは、上下朝鮮と支那だけだから、次は滅ぼす側になりたいわな。

>>843
領土拡大を認めろっていう日本側の無茶苦茶な要求をアメリカが拒否しただけなのに譲歩とは何だろう････
ハルノートなんて日本側が勝手に最終通告と勘違いしただけ
そこから話し合いを続けるのが外交だよ

侵略目的ならアメリカに喧嘩売ってないわ

>>848
お前相当馬鹿だろ。お前の例を引用すると
Ａ子ちゃん　・・・　マレーシア、シンガポール、タイなどの欧米に植民地化されていた国々
元彼　・・・・　欧米の列強各国（アジア諸国を植民地化していた国）

お前の例で言うところの「元彼」はあんな人嫌いっていうだろうな（実際には戦後７０年もたってそんなことを言ってる国はないが）
しかもＡ子ちゃんにも感謝されている。

まあお前の様なチョンには理解できないだろうな。ところでなんで嫌いな日本に住んで、嫌いな日本語を使ってるんだ？　

>>1
戦争に定義などない
世界中どの国も戦争理由は曖昧にしてるし
決定付ける事は事実上不可能。

アメリカもイギリスも、侵略戦争してましたけど、、、
当時は、ぶんどり合戦してたんだけどね、、、

>>857
第二次対戦で侵略した
事実があるなら

まだ返してないんでどこだか教えてね
ひょっとして中国も東南アジアも侵略してたんなら
現在も日本の領土なわけ？

>>848
たしかに「日本はアジアの解放を…」みたいなことを公人が言ってはいけないし、おれらも言うべきではない

たとえばインドネシアやベトナムの独立戦争に協力した日本兵がいたが、日本政府はオランダを支持していた
そういう場合は日本兵は脱走して罪人となって参加していたのだ
だからこそ立派なんだが、国が堂々と言えることではない（ただし本音では「協力しました」と言うのはあり）

ただしアジアの方も日本が完全な悪者というわけではない
たとえばインドネシアなど、原油の権益は現地人の独立した政府の権益になったんだからな

物事はなんでも複雑だ

>>361
当時のアメリカやハワイやフィリピンと絶賛領土拡大中

腹立たしい話だが、日本政府は基本的に村山談話を継承してるだろ
それ以上にいったい何をしろというんだね

まー土下座外交の結果
とにかく戦争責任に触れて日本を自分のいいように動かそうとする
特定アジアの国を育てちゃったわけですけど

>>861
ハルノートの前に出撃してるからな

要するに朝日みたいな糞マスコミが勝手に
安倍と一部の極右の動きをセットにして
戦争を美化する動きがあるとか海外に伝えて、
そのフィードバックをまた国内で伝えて炎上させてんだろ

アジアの放火魔新聞が

故意に　記事から省いているのね。
悪意がある。

>>866
誰もそんな事は言ってねーだろ
日本は他人の彼女を略奪侵略して自分の妻にしてた過去があるってだけ
認めてどんな不都合があるｗ

中国へは侵略したが朝鮮は違うやろ！

韓国人は逆立ちしても日本人には勝てないのに、
なぜか必死で立ち向かってくる。

本当に不思議な生き物

小林よしのり

中国に隷属するか、
アメリカに隷属するか、

それが日本の左翼方面と右翼方面の違いだったのである。

>>1
日本はアジアの開放のために戦ったのさ

10分で自虐史観の洗脳が解ける魔法の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BBVhqkQ6_4I

日本が世界に打って出るには橋下のような人物の方が良いのかもね。

安倍さんは鉄砲玉になりすぎている、本来は総理の側近が言うようなことを
総理自身が言って行動しているように見える。

安倍さんの日本再生の動きは正しいと思うが。

該当の動画を見れば安倍さんと維新の親和性がよく分かる。

日本だけが侵略というなら歴史の勉強が足らな過ぎ
いつまでWGIPに振り回されているんだこのアホ

小林よしのり

現在のアホ保守

本当に心底あきれ返った。
「白人の子分ならいいけど、黄色人種には従いたくない」
と言ってるんだから。

完全に、植民地支配を受けていた時代の東南アジアの人間と同じ心性だよ。

自国のことを棚に上げて、日本だけを批判するのはアンフェアでしょ。

アメリカの戦時国際法違反の話か？日本人大虐殺の事なら無視だよな

>>869

そもそも
村山談話で
第二次大戦が侵略戦争だったなんて言ってねーだろ？

遠くない過去の一時期
であって先の大戦じゃないよね

日清戦争以外該当する可能性はないよ

橋下はまだこんな馬鹿なこといってんのか恥ずかしい
日本の歴史を勉強してから口を開けよバカ市長が
タレントはこれだから困るんだよ

>>874
シナへは侵略してないよ。侵略したのはシナのほう。
当時の侵略戦争の定義に照らしても明らか。

クソムシジャップは南京大虐殺と慰安婦強制連行を出すとすぐだんまりだからなあwwwwwww

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい朝日新聞、マスゴミ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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>>860
そう「国際条約を破って奇襲をやるようなことはしない、A級戦犯は仏なので弔うが、彼らのマネはしない」と言えばよいのだよ

侵略戦争だったというのは理屈としては橋下が正しい
ただし、それは英米に対する奇襲だけだ

さらに理屈から言えば日中戦争を侵略から始めたのは中華民国だ
日本人はこっちのことはすっかり教えられてない＆東京裁判史観で日中戦争すら悪者にされている

満州国だって、当時の国際社会では挑戦併合と同じように承認されて解決した問題だったのに、
「泥沼の15年戦争」などと言葉を作られて洗脳されてしまっている

台湾や千島だって獲得した経緯は太平洋戦争とは無関係であり、太平洋戦争の結果がどうだろうと国際法的には日本の領土だったのだ
連合国の談合で国際法が踏みにじられたのが東京裁判だ

だから今の日本は「中韓はチベットもあるし、南沙や尖閣でも国際法破るやつらですよー」と事あるごとに表明する必要もあるってことだな

まーた、ﾁｮﾝの代理人が始まった

安倍の靖国参拝の本当の本心は何なの？
震災の時東北の人々が死にかけてても大した事もしなかったヤツが
半世期以上も前の軍人には厚く想うとこある　なんてあり得ない

小林よしのり

●日本が謝罪しなければいけない国はイラク

日本はアメリカの侵略を真っ先に支持したのだから、その罪を償う義務がある。

「大量破壊兵器を持っているはずだ」という無実の罪で、
イラクを破壊し、民衆を殺戮することに、

日本は、われ先に賛成したのだから。

>>890
民主党にいってあげてねｗ

具体的にどの部分が侵略戦争なのかを説明すべきだな。
盧溝橋事変の後の中国への侵攻のことか？
資源確保のためにインドネシア、英米を追い出すために
ビルマ、マレーシア、シンガポールに侵攻したことか？
まさか真珠湾攻撃ではないよな？

慰安婦問題
事を荒立てたくない、相手を刺激したくないという逃げ腰の態度は、
相手に誤ったシグナルを送る事になる。
おかしい時は　おかしいよと指摘することが必要。
日本がなぜアンフェアだと指摘しないのか　不思議。

かまってちゃん。

>>890
そりゃ決まってる
日本の戦いは正義の戦い、聖戦だったと本気で思ってるんだよ安倍ちゃんは
だから靖国に参拝して、自国の正義を世界に喧伝してんだわ

>>890
？？

>>817
政府と乖離した軍の暴走は当時の状況から見てもあってはならないことだったし、
軍隊を保持するうえで常に警戒しなければならない事態ではあるのはその通りだが、
それと当時の情勢が侵略だったか否かの議論は別だろ
侵略かどうかは交戦国が自らそれを主張するかどうかでしか決まらないし、
先にも書いた通り在留邦人の安否が保証されない状態が続いていた、彼らを保護するために軍が実力行使で動かざるを得なかった事情もあった
中華民国が在留外国人の身柄を保護する義務を放棄し、政府として機能していなかった事情を鑑みないで、
当時の日本軍だけを一方的に侵略だと決め付けて非難するのはフェアではない

例題
　日本はアメリカが占領していたフィリピンに上陸してアメリカと戦った・・・・日本はフィリピンを侵略した
　
　アメリカはドイツが占領していたフランスに上陸してドイツと戦った・・・・・アメリカはフランスを侵略した

　日本はフランスが支配していたインドシナ半島に侵攻しフランスと（ｒｙ
　日本はイギリスが支配していたマレーシアに（ｒｙ
　日本はオランダが支配していたインドネシア（ｒｙ

蒸し返す必要ないだろ

あえて蒸し返すのなら，
欧米の不当性の方だろ

またオモニに尻尾振ってるのか駄犬ｗ
もうオワコンだ、消えろハシゲ。

南京事件と侵略は事実で否定しても仕方がない。

共産党の　日本の政党が謝罪させ賠償させるという　最も危険なアプローチなのである。

>>880
小林氏は肝心なことを理解していない
大東亜戦争が問題なのは「英米に対する国際法違反の奇襲」である

中華民国も同じことを大日本帝国にやったのに、連合国側だから見逃されたどころか台湾をご褒美にもらったのだ
人民共和国が国際法を破りつづけている今、台湾を領有する根拠は無いと言える

そういう理屈を小林氏は分かっていない

中国と米国はまったく違う、中国は国際法など守る必要は無いと思っている前近代国家ということも分かっていない
米国は気に食わんところもあるが、周りの国を気にするのだ
だから「大量破壊兵器」があるということにしないとイラク戦争が開始できなかった（どこにあるんだｗ？）
中国は力がすべてだ

>>902
南京は台湾に資料館に工作指示の文章が残っとるわｗｗ
支那には朝鮮と一緒になって侵略したかもしれない

>>888
>侵略戦争だったというのは理屈としては橋下が正しい
>ただし、それは英米に対する奇襲だけだ

橋下さんは正しくないと思う。居留民に一方的に攻撃したのはシナ
だから当時の常識からも今の常識からもシナが侵略したと言うことになる。

また、「奇襲」という戦術レベルの話と、「戦争」という国家間の
紛争の話とは次元が違うと思う。

あれはハブられたから癇癪起こしただけだろ。ハブるヤツも同罪だよ。

つか本来なら過去の戦争についてなんざ触れないのが一番なんだけどな

>>1
その通り
橋下は良く理解しているね

�@　先の大戦は侵略だった
�A　日本の慰安婦制度は人道上問題があった

大半の日本人は上記の認識で合意している

>>890
あのなー俺も同じ価値観だな
どちらかを選べと言うなら

東北人より＜英霊を選ぶ
なぜだかわかるか、おばちゃん？
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

>>890
地震の時は民主党政権なんだが。更に言えば、自民党総裁は谷垣だし。

日本が敗戦した直後に、東南アジア諸国は、独立を目指し、旧宗主国と
戦った。しかし、日本は東南アジア諸国の兵士とは戦っていない。
つまり、日本の占領は受け入れられて、欧米の占領は受け入れられなかった
ということだ。
日本は東南アジアを解放した。これは客観的事実だろう。

「侵略」を非難されたときには、まず、これだけは言い返したほうがいい。
そして、「侵略については言葉の定義が定まっていないので答えようが
ない」と言えばいいのだ。

>>817
上海の陸戦隊に対する用意周到な中華民国軍の奇襲は国際法違反、条約違反の侵略だ

統帥権うんぬんではなく主権国家なら反撃することが必要になる事態だ

世界最大の侵略国家アメリカは、悪の枢軸

世界で最初に原子爆弾を使ったのもアメリカ。
枯葉剤を使ったのもアメリカ。
ウラン劣化弾を使ったのもアメリカ。
核も大量破壊兵器も、持っているとでっち上げられて攻められたイラク。

ならず者国家は、アメリカです。

>>3
目には目を
ライタイハンの話をベトナムに告げ口したほうがいい
日本は既に韓国に莫大な賠償金を払っているから痛くも痒くもないが
韓国はベトナムに賠償金払ったのかな？ってｗ

一応、橋下は弁護士だからな
真実は置いといて、口論で勝てればいいんだろ
現実、国際社会で東京裁判史観崩すのは、簡単なことではないわ

日本としては大東亜共栄圏を作ろうとしてたんだから、
当時としては侵略のつもりは無かったろうし、当時は覇権主義の時代で、
列強のそれと比較してどうだったのかってのもある。
今過去を振りかえってどう見るかは、政治家が別に言わなくても良いのでは。
学者の仕事で、政治的にはサンフランシスコ条約の受け入れで全て決着は付いてる。
侵略と言えば国内的に波紋出るだろうし、侵略じゃないといえば国際的に波紋が出る。
つまりは言えない。

>>914
全くその通りで、アメリカは自分が侵略国家である事を恥じてないよな
日本もそのノリでいいじゃん

橋下は本当は侵略戦争とは思ってないからなあ

>>905
日本軍が捕虜を処分したという文書が残っているがｗ

橋下　支持

日教組　趣意

うちの生徒を戦地へと送り出すのはつらかった（育成という名目があるので自分たちは
高みの見物）から、どんな恐慌に日本が陥ろうと外交がどうだろうと戦争には絶対反対ｖ

９条の会　趣意

戦争じゃなければどんな形で日本を攻めてもらっても構わないけど、（そのための色々な
協力は惜しまないから、会員である自分たちの）命ばかりは助けてね中国さま朝鮮さまｖ

この裁判は歴史上最悪の偽善であった。このような裁判が行われたので息子には軍人になることを禁ずる。
（なぜ東京裁判に不信感を持ったかと言えば）日本が置かれていた状況と同じ状況に置かれたならば、
アメリカも日本と同様戦争に訴えていたに違いないと思うからである。
ドイツ系アメリカ人、Ｃ・Ａウィロビー（ＧＨＱ参謀第二部長）The Tokyo Trial and Beyond

アメリカには負けちゃったけど
エゲレスはフルボッコしたし
負けて悔いなしだわ
ざまーみろ

はい論破　　　　　　　　　はい論破
　　　　　　　はい論破　　　　　　　　　　はい論破
　　　　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　 ＿　_ _
　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　/ /-ＬＬl
　　　 _,. -‐─‐‐- ､_,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　 ∠＿＿＿＿___　ヽ　/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　/ ,-､　　 ,.-､ 　 |　 |/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　l <()>　　<()> 　 ﾚ,/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　＿　_ _
　| ､__,(､_,.)､__, 　 　（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　　/ /-LLl
　.l 　　 ,==､　　　　／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　 ＼　 `＝'　　 ／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　`ｰ----／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

invadeではあった。また、反省という概念は必要ない。
反省という言葉は自国民に対してのみ行うこと。
外部にそれを使えば、対等な国際関係は未来永劫二度と築けなくなる。

バカは黙ってろ
侵略ではなく、一点の曇りもない解放・自衛戦争だったと確信できるわ
この良識に逆らう馬鹿どもはいまでも多いが各個に潰していく
そして逆に戦犯のレッテルを張って地獄に葬り去ってくれる

>>924
中国の教科書は、アメリカの要人が怒るほど自力で日本に勝ったみたいな書き方だそーな。

戦争論くらい読めよ
勿論小林よしのりじゃない方

>>909
橋下は基本的に政府見解の歴史認識のままだからね
それで正しいんだよ

最近の日米関係は進撃の巨人のオープニングと同じだな

日本が中国への侵略が目的であれば、宣戦布告している。
日本の中国への侵攻は満州国へテロを仕掛ける連中を
叩くため。

>>906
日中戦争は中華民国の侵略だよ
なにしろ3万の兵士に上海租界を取り囲ませてから爆撃までやったんだから
計画的な戦争行為であり侵略だ
通州事件はまた別の話になる

大東亜戦争は大日本帝国の言い訳が聞かない奇襲開戦による侵略だ

当時は欧米列強が世界中のあちこちを侵略し、植民地から搾取していたわけだが

>>927
じゃ中国が「日本を米帝の属国状態から開放します」って言いながら進撃してきたらどうすんの？

>>924
インパール・・・
いやあれは作戦自体が日本側の自滅なんだけどね
ジンギスカン作戦ってなんやねん

橋下だけだなまともな政治家は

>>935
チベットを解放しますと言って反撃するしかないなｗ

小林よしのり

●アメリカ人がちょっとでも気分を害したら即座に謝罪。
そこまで卑屈な「内弁慶」が、橋下徹の本性

わしも、沖縄の米兵レイプ魔の犯罪を防ぐために風俗を利用しろというのは、不愉快な発言だと感じた。
だがそれは、米軍に失礼な発言だったからではない。
沖縄に米軍基地が置かれていることを無条件に認め、そのこと自体に何の疑いも持たず、
米兵の性欲のために、日本の風俗女性を活用してくれと言っていたからである。

これは、属国民の宗主国への媚びである！　
橋下は米軍基地を日本の領土に置いておくことに対する、苦汁の感覚が希薄すぎるのだ。
沖縄県民が橋下発言に怒ったのは当然で、ウチナンチューの方が、ヤマトンチューより誇りを持っているということだ。

ところが橋下はこの発言に関して、「米軍や米国民」に対しては謝ったが、沖縄県民に対しては未だに一切謝罪していない。
沖縄タイムスは「われわれを愚弄し、尊厳を傷つけた人間が公的立場に居続けることは、人権侵害を誘発・助長する可能性をも容認することにもつながる。
断じて許してはならない」と怒りを顕わにしているが、橋下は気にする様子もない。

沖縄県民がどんなに怒ろうがどーとも思わないが、
アメリカ人がちょっとでも気分を害したら即座に謝罪。

そこまで卑屈な「内弁慶」が、橋下徹の本性だったのである。

橋下氏は次期か、その次の総理を期待していたがこんな発言をするようじゃだめだ。
見込みなしだな、「失望」した。

>>937
橋下は歴史観持って行動してるわけじゃ無くただ炎上させてるだけ

>>935
民主的に国民に選ばれた日本政府が有るのに通用するわけ無いだろ。

こいつまた出張ってくんのかよ
慰安婦問題でこりとらんなドアホ

>>935
もちろん侵略だよ
事実中共は少数民族を大虐殺したり人民にウソをつき人権を抑圧する悪い国だ
もし攻めてきたら全力で叩き潰してやるから覚悟しろ

さすが「竹島共同管理」の橋本さんだ

国防力＝軍事力の維持確立、経済力の発展向上！これが全てであり我国日本も
中国に見習うべきだ。アメリカだって中国には頭上がらんだろう？アメリカ脅
しの米国債をどれだけ保有してる。軍事力だって凄まじい勢いで伸びている。
世界中またに駆けやりたい放題、国連無視で唯我独尊我が道を行く。日本経済
にしろ中国抜きでは考えられないしすべて中国服従。戦後のアメリカの世界戦略
をこれほど学びなぞった国は中国以外ないと思う。日米同盟機能せず！を憂う。

クソ橋下とっとと死ねや

>>890
自分の１年間の政権維持のお礼だって言ってたじゃん
先の大戦を戦った将兵たちにとっても、靖国神社にとっても一切関係ないことなのに
まさか英霊達も自分達が政権維持のお礼を言われる一方で
靖国神社の社頭で大戦の犠牲者扱いされるとは想定していなかっただろうがね

>>939
小林が見抜いていた通りだったな
表面的にはバカウヨに受けるが、実態は卑屈なその根性がこういう歴史観でわかる

自民も配慮しはじめたな。これでいいんだよ。
まぁ追加で賠償しろとか言ってる後ろに
中国北朝鮮のいる対日工作は無視すればいい。

伊吹議長、衆院定数削減は急務　講演で「待ったなし」
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012001001628.html
安倍晋三首相の靖国神社参拝などにより悪化する中韓両国との関係について
「（戦前に）朝鮮半島や中国の主権に対して手を出したことは
拭い切れない歴史の事実だ。いつも忘れずに胸の中に入れておかなければいけない」と述べた。

侵略と認めたな、なら金払えで押し切られるやん、ハシゲ氏ね

どうしても侵略という部分があるならそれはインドネシア、マレーシアくらいだな


対支那は侵略とはいわない
どちらかといえば、やられたからやったという懲罰戦争
別に領土が欲しくて一方的に攻め込んだわけではない