【TPP】TPP、空中分解の危機 「次が駄目なら大変なことになる」★2
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉が“空中分解”の瀬戸際にある。交渉参加12カ国は次回の閣僚会合を2月に開く方向で調整する。
だが、関税や知的財産などの難航分野で解決の糸口はなく、開催しても物別れに終わる懸念は強い。
交渉の長期化を回避するには、強硬姿勢を崩さない米国がどこまで譲歩を示すかが鍵となる。
「次が駄目なら大変なことになるという認識では、各国とも一致している」。
日本政府の交渉関係者は、次回閣僚会合が早期妥結の正念場だと強調する。
参加12カ国は昨年12月にシンガポールで閣僚会合を開いたが、難航分野で歩み寄りはなく、昨年中の妥結を断念。
共同声明には次回閣僚会合を今年1月に開催すると明記した。
当初、12カ国は1月22日からスイスで開かれる世界経済フォーラム年次総会(ダボス会議)の直後に、ロンドンで開くことを検討した。
だが、米国などがクリスマス休暇に入り、各国の意見調整が十分できないことから、閣僚会合には時期尚早と判断した。
その後、12カ国は2月中旬の開催で改めて調整に入ったが、依然「閣僚が集まっても、まとめるのは難しい」(交渉関係者)状況が続いている。
前段となる首席交渉官会合の日程もまだ固まっていない。(抜粋)
ソース MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140112/fnc14011214300001-n1.htm 前 ★1が立った時間 2014/01/12(日) 15:54:54.51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389509694/
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:49:24.03 ID:I2cLfYhp0
破談せよ
まあアメリカがいきなり強硬な原点回帰しちゃったから東南諸国が反発しちゃって修復不能に近いからな
まあ分解したほうがいいからこれでおk
4 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:50:36.51 ID:KwHQRc9h0
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:50:53.43 ID:B8kwArGJ0
空中分解するならそれもまたよし。
6 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:51:02.61 ID:NzS9ZnU40
二国間協定、多国間協定への地ならし、論点整理にもなるから無駄な作業ではない
TPPありきじゃなくて必要な自由貿易の実現を考えればいい
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:51:14.97 ID:a6bJ6/ru0
ダボっす
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:51:23.80 ID:P0h5FMth0
バスカクバクハツ
9 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:51:43.21 ID:9gRYnHFW0
よっしゃよっしゃ
ざまあみろ
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:51:45.42 ID:0XTa3JKv0
この夢こそは!この恋こそは!このチャンスだけ逃したくないよ・・・!
\ ヽ 彡 ⌒ ミ / /
\ ヽ ( ´・ω・`) / /
\ ヽ ..l r Y i| / /
\ \ ...U__|:_|j / /
\ \ | | | / /
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
−=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−=≡ .ヽ(´・ω・`) /
−=≡ ( /
−=≡ ( ⌒)
−=≡ し し'
survival dAnce! Survival dAnce! trial dAnce!
まあなくても誰も困らないからね。国同士でしっかり一対一で詰めればいいだけのはなし
そんなことよりいっそ
超合衆国でもつくったほうがいいんじゃねえか
>>3 そういう状態でしたか。 それじゃ、仕方がない。
( `ハ´)<丶`∀´>
日中韓がアルニダ
16 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:52:53.07 ID:dI2hOu8Q0
別にいいんじゃないって感じ。
日本が譲歩ばっかり強要されるのもなんだし。
14 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/17(水) 13:08:05.25 ID:S3xAL7Dz0
数ヶ月前からヤフーTOPの右側に大きな広告が出て
それをクリックするとK−POPのyoutubeのページに行くから へんだなーと思っていた
アメリカに住む友人も「同じ!米のヤフーでクリックしたら、急に韓国の変な歌に飛んだ」と言ってて
「なんだろうね?」と話していた
(ちなみに彼女は日本人ではない)
F5連打 だけでなく、何か大手と組んだ仕組みもあるんだと思う
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:54:02.63 ID:yMR0nZZI0
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:54:24.97 ID:3evU9sd40
日本主導なら決まるだろうけどアメリカ主導だからな
決まるわけない
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:54:52.93 ID:uO7BZpGG0
TPP TPP TPP TPP
ろくなもんじゃねー
>>6 まあ安倍は東アジア共同体前提で中韓とやるRCEPの予行演習ために
TPPの交渉参加するってスタンスだったしな。
まぁ、これで安倍政権がアメリカの要求丸のみなんて妥結したら
長期政権の芽は無くなるね。日本を失う事になるから、まず自民内から安倍おろしが始まるよ。
TPP否定派は自民内にだっている。
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:55:20.83 ID:4cgdVDQ60
日本だけなら無能の政治屋や官僚が妥協するが
他の国もおるからな
チリやアルゼンチン以下の劣等国家日本w
そもそも関税ゼロで始まったはずなのにね
俺を世界の支配者にしてくれれば全部解決してやるのに
26 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:56:58.19 ID:zLaF8wGv0
とりあえず薪が燃えるのを眺めながら話をしてみたらどうだ
自動車の輸出で利益があがると言ってたのに
アメリカの自動車関税下がらずの時点で終わりでしょ
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
俺は大変なことになるのを見たいんだよ
破談で良いじゃね? もうアメリカのポチやってもメリットないっしょ 靖国参拝ごときで失望されたんだからさ
船が山に登っちゃったのかな。むしろサッパリしていい。
32 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:00:38.46 ID:bAYUpGvZ0
ほんとアメリカって駄目な国になったなwww
33 :
【TPP】推進パチンコ帰化人?安倍は、竹中の様なユダ○のスパイか?:2014/01/12(日) 23:02:30.11 ID:qjlk+O5r0
色々事情の違う国が集まんのに、金の流れだけ統一しようとしてもおかしくなるだけだろ。
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:03:36.71 ID:5m25nMCE0
GJw
中国が防空識別圏を強化
日本、ASEANがビビる
安保で守りますと用心棒アメリカ
そのかわり TPPは・・・
36 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:03:47.87 ID:CC/1psab0
>>1 何が大変だよ。こんなのは自民党が散々先送りしてきた案件じゃんか
分かりきっていたことじゃん。
ツケを後回しにする自民党の悪い体質が、もたらした結果なんだと思うけどね。
まぁ、JAの利権のためだけで、日本の国際競争力は先進国で最下位になった訳だし。
自民党には反省してほしい。そして関税の撤廃は避けられない状況になった。
ここまで無策なまま引っ張った自民党の責任といっていい。
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:03:49.07 ID:U4ru9/m/0
ワシントンの一部でしか話題になってないという噂のTPP
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:03:50.66 ID:c9YhBwB80
船頭多くして船山に登る
利害関係者が増えればその2乗に比例して交渉は難航すると言われてるからな
>>32 そうか?昔っから国力と軍事力だけはデカい脳筋だと思うけど・・・
対日戦争になったのも、国家中枢にまでソ連シンパが入り込んでそう仕向けられてたからだしな。
アメリカが日本を利用するように、日本もアメリカを最大限利用すればいい。
そして白洲次郎のようなタフ・ネゴシエーターを育成していくべき。
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:05:42.05 ID:9gRYnHFW0
「次が駄目なら大変なことになる」
で?
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:06:23.14 ID:fheDwXkO0
もう止めたら?
そもそも何のために始めたのかよく分からんし。
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:06:35.88 ID:5m25nMCE0
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>>13 だってそのために会合に参加したんじゃないか。
逃げてるより切り込んだ方が賢い。
どうせ無理ゲーなんだから。
破談になったとして、
オバマの面目がつぶれる以外に何か実害あるのか?
アメリカ抜きでやるか
TPPはアメリカの態度が逝って良しだからご破産でおk
アメリカ抜きならやってもいいけどな。
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:17:46.14 ID:Zt6+Rdko0
日本がいないTPPに
アメリカの旨味があるなら教えて欲しいw
日本抜きのTPPをアメリカさん、やってくださいよw
しかしTPPでCIAが日本の芸能ヤクザを潰してくれるかもっていうメリットもあるんだよな。
アメリカなんてめんどくせーだけだからな
2国間でやったほうがいい
TPPに参加しないことによるデメリットってのは、日本以外でTPPが決まった場合の話だからな
全部破談なら最高の決着
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:20:19.40 ID:fmW0AqAA0
>「次が駄目なら大変なことになるという認識では、各国とも一致している」
どうダメになるのか、誰かkwsk
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:21:55.05 ID:Zkx6GtXa0
中韓が吹っ飛んだ後どうするべか?
ってのがTPPなの?
TPPである必要性が無いだろ
やってることは結局変わってないし
結局TPPって枠に便乗して交渉という名の要求をしてるだけ
57 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:24:51.75 ID:zN/NVXpy0
いいじゃない
分解して、そのあと日本に有利な協定つくればいい
日本参加時点で分解してたものな
元々条件が悪ければ辞退するとか言ってたやろ
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:28:40.50 ID:8+J4OIXS0
だから政府が劣位産業潰しにかかってその保証どうすんだよ
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:29:05.23 ID:yKhRtyWi0
困るのはアメリカの権威を傘に着てた官僚だろ?
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:30:27.78 ID:4s/BS9m40
日本が大きく譲歩する可能性は低いよ。
最後は「これでダメなら、TPPなんかぶっ壊れても知らねぇよ!」ってケツをまくる覚悟はあるよ
安倍はそう云うところがある。
空中分解でいいよ。無理筋すぎるからTPPは
オバマって爬虫類型宇宙人らしいからな。
見た目だけで言ってる単なる悪口だろ。
無理が失敗しないのが異常
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:37:06.82 ID:yRpPp7nS0
素晴らしい 日本は早急にTPPから撤退しろ
アメリカのわがままに つきあう必要性なし
アメリカは、怪しい国 自国に利益誘導しか考えない
信用できない怪しい国 それがアメリカ 危険国
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:37:42.37 ID:DtjK733c0
まあ米がジャイアンすぎるからな始めっから無理っぽかっただろ。
アメが強行で空中分会なら、日本主導で、その一つ手前の提案で、中間条約の
ような形ででもまとめる方がいい。
TPP交渉自体は、そのまま続けるが、知的財産を守る仕組みが重要だよ。
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:42:45.12 ID:UXe2Boa20
アメリカ抜きで締結したらいいんだよw
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:43:18.29 ID:dfaRrBwV0
でもアメリカ様を失望させたらダメなんでアメリカ様のいう事聞いた方がいいんですよね?アンチ安倍的には
だから中国は日本の農地を買いにやって来る TPPのためのレポート
http://www.amazon.co.jp/dp/4819112341 中国の狙いは尖閣上空だけではない! 今、世界で、日本で何が起こっているか。TPPで日本に何が起こるか。
これが中国の新・植民地計画だ
やっぱり! 中国的“ビジネス"が隠れ蓑合法だから恐ろしい新しい“侵略"
◎気づいたら世界の拠点が買われている
【農地】中国系企業による土地買収=太陽光発電が“隠れ蓑"
【食糧】「中国発アメリカ経由」丸ごと企業買収=TPPの本当の恐さ
【インフラ】軍政のミャンマーに投資=インド洋も中国の海に
【港】弱ったギリシャから侵食=現代版「シルクロード」を作る
【資源】独立したいグリーンランドを支援=北極圏を狙う
◎中国が今、世界で集中的に買い漁るべく動き出しているものの一つが、農地・酪農地だ。
◎“酪農王国"ニュージーランド政府は、議員、世論、業界団体が侃侃諤諤となる中、とうとう“毒食王国"中国へ、「巨大な酪農地と牛」の身売りを決定した。
◎過去最大規模の中国企業による米豚肉生産大手企業買収である“米中豚縁組"も成立、「在米中国系巨大企業」が誕生することとなった。
◎日本も農家の法人化が進めば、TPP加盟国経由で、農地・耕作放棄地が灰色マネーの投資対象となり、買収が進んでいく可能性は十分あり得る。
◎エネルギーに絡む農地問題も勃発している。
◎中国系の太陽光発電メーカーも、その世界最高の買取価格の恩恵にあずかるために、この一年ほどの間に次々と日本へ進出している。
◎中国系企業の進出が目立つ北海道や東北地方は、寒冷地帯で積雪量も多く年間の日照時間が短い。
◎「収益率」「短期間での投資リターン」に執着する中国系企業が、それでも進出に積極的となる最大の理由はやはり、「大規模な土地が二束三文で簡単に手に入るため」ではないのか
空中分解、大いに結構
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:47:25.94 ID:U4ru9/m/0
オバマASEAN欠席したし
潮目変わったんだよ
破談だな、はだん
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:48:28.38 ID:yzcpx2Q40
破談したら、結果的に議員は公約を守った事になったりするんだろうな
>>46 実績を作りたい小浜アメリカが中国寄りに傾く
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:49:13.26 ID:xNPR3nSK0
WTOでいいよ。
TPP交渉に参加するための二国間協議とやらは締結しちゃったの?
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:50:52.59 ID:ZHzGSQvVP
>>78 自民党は交渉への参加に反対していたのであって、TPPへの参加に反対していたわけじゃないだろ?
だから公約とは何ら関係がない。自民党は公約を守らない
ま、オバマの指導力じゃとてもまとめきれんだろうし、このまま空中分解だろうな
>>76 つーか、オバマ大統領って、何のために大統領なったんだろうか...
就任した時には理想に燃えていただろうに。
でも今じゃ引きこもり状態...
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:53:01.75 ID:PV66woS10
オバマとはいったいなんだったのか
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:54:43.05 ID:gSS/I58i0
米国弱ってんなぁ
そろそろシナも終わりそうだし
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:54:51.62 ID:U4ru9/m/0
小浜市のゆるキャラ
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:54:56.61 ID:1+jKAbun0
>>74 孫正義はもはや100%信用できないって事だろうね。
とにかく、中国朝鮮だけはパージすべきだよ。
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:55:36.70 ID:c1wNm2h/O
それは良かった
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:56:00.53 ID:Jp7ubMoj0
大変なことってなんだよ
仮にまとまらないと誰が損するんだよ
言ってみろよ
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:56:28.44 ID:qDJAbUS10
自国および他国の何らかの産業を壊滅させかねない程の自由競争なんか進めて何がしたいのか
さっぱり判らんわTPP。
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:56:32.94 ID:NUapcFWX0
日米ともに大企業しか得をしない政策だからな
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:56:55.87 ID:QYbOEkJ60
日-ASEAN-印度-中東
で経済統合しようぜ。
年内とか言ってたのに今こんなんだから
次とか期限とかどうでもいいんだろw
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:00:25.09 ID:ryZeoTcE0
>>91 国民国家の存在が昔でいうところの関所になってるんだよ。
だから世界規模の楽市楽座制度を作ろうとしている。
ここまできて妥結したら、むしろ安倍政権の失態
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:02:12.97 ID:6U0GpvBy0
もうだめだと諦めていたが、助かるかも知れんのか
農家の俺は
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:03:23.86 ID:f/RqSUsG0
ルーピー大統領のおかげで世界は滅茶苦茶
今のオバマとりあえず退いてから話しなさいよ
ほとんどオバマの都合で話進まないんでしょ
>>1 日米とも国内の世論が分裂しているから決まらないだろ。
そもそも今年中間選挙があるから共和党としては民主党の点稼ぎに
協力する理由なんてねーし。
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:05:46.46 ID:+PMiUxmT0
今回がダメでもいずれまた違う形で関税撤廃になりそう
まあ今回も空中分解すると決まったわけでもないし
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:07:47.22 ID:5P4qkKir0
>>96 中央政府も無いのに?
産業が逃げていって失業者で溢れかえった国に利益を上げた国の政府はほどこしをあげてくれるの?
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:09:15.90 ID:5pCNZbQj0
俺は自他共に認めるネトウヨだけどw
もちろんこれは大歓迎
最初から分かっていたことだけど
日本が求めていたことがほとんど認められないことが明らかになっていたからな
もっとゆるい貿易圏協定を一から組み直せよ
>>103 だから何でこんなもんやるんだって話になってるだろ。
まあ理屈上は不要な産業から新しい産業へのリソースの移動が起こって、
社会全体としては効率が良くなって個人の生活もハッピーになるらしい。
ハッピーになれないのは個人の努力が足りないからということ。
>>24 全品目、例外なしで関税ゼロなんて、経済的に国家が合併するくらいの覚悟がないと出来ないよ。
落ち目のオバマが中国に流れるのかあ。
落ち目の韓流れってあったけど、もう既に米韓はFTAやってたな。
あ、だから落ち目になったのかw
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:19:39.49 ID:Gv38qH1f0
日本をリーディングカントリーにして、ガツンと言いなりに押さえれば
自ずと他国が追従せざるを得なくなるというのが、米国のシナリオだった
であろうが、予想外に安倍ラインは怯まなかった という事か?
タイミング良く、中国が防空識別圏設定を通達して来た事には、何か裏が有りそうだが…?
米中が裏で結託されているという懸念はないと言い切れるのか?
いやね、俺は貿易って相手国に喜ばれるものであるべきだと思うけどな。
それがWINーWINって事だと思うよ。
自分の国で生産力の無いモノを輸入するってのが基本じゃないと
最も安い商品を生産する国だけがウハウハ状態になるのは目に見えてるじゃん。
>ハッピーになれないのは個人の努力が足りないからということ。
こんな事やってたら各国で失業者が溢れかえって暴動や紛争が頻発するんじゃないかと心配になるよ。
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:23:46.41 ID:WLqeEPHE0
役人や政治家のグローバリストなんて、
その国の反乱革命分子だと思う
未開国に対しては反政府勢力を応援して、
ある程度大きくなった国には、留学や交流を通じて
ある種の思想を植え付けてんだろ
国の弱体化だもの、進めてる奴らは中国の役人みたいに
アメリカに資産移して国を逃げる準備をしてるとしか考えられん
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:24:09.41 ID:YQDjKwNu0
ああ、ぜひとも空中分解してくれ
取り決めなら国対国の2国間で協議をすればいい話だもの
それに日本が譲歩ばっかしたんじゃ参加しただけで割を食うただの理不尽協定だもんな
何より参拝しただけの日本に失望してくれたアメリカなんかに譲歩する必要はない
あれこれ要求されてもそんなの知らねえよ、ってスタンスでいいんだよ
破談したって誰も困らないだろこんなの
日本は破断してもこまらんw
日本が意図的にTPPを流産させようとして暗躍しているのだとしたら政府を見直す
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:26:55.84 ID:E9JTcHl9O
空中分解?
結構なことじゃないか。日本のせいにされるんじゃなければ最高のシナリオ。
TPPは成立しない方が全ての国の一般国民にとって良いと思うが。
貿易交渉は参加国全てが二国間交渉してるので、自由貿易推進派はそれで十分だろ。
これが万が一合意されてもアメリカ議会で批准されないからオバマの失点になる。
ということはオバマも流れた方が良いと思ってるかもしれん。
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:30:37.87 ID:9Op8Olnf0
大変なことになるのはアメリカ、というかオバマ政権だけ
他の国は今まで通りの平常運転に戻るだけ
119 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:30:58.32 ID:OsXQxy3t0
韓国が関わったから法則が発動しちゃってんだろ
第一、米や野菜なんて現状でもスーパーより農家の直販所のほうが高いってのにどーすんだよ
TPPで大根が10円位で売られるようになんの?マジ農家終わるでしょ
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:34:15.79 ID:S+koVKnf0
日本のものづくりは優秀だ。
だが、国際競争力を生きてこなかった日本人にはちょっとばかり世界を知らなすぎたし、無法すぎたな。
例えば優秀な霜降和牛のDNAである精子をオーストラリアに提供した日本人がいたが、いまやWAGYUとして、オーストラリアの高級霜降牛として低価格に世界に売られるように改良されてしまった。
世界ブランドは、和牛だったはずが、今や「WAGYU」が霜降牛のトップブランドに君臨しようとしている。
こうした流れは、関税の高過ぎるコメなどにも言えることで、国内流通がすでに限界である以上は国外に売り、競争力をつけて生き抜く以外に方法はなくなっているのだから。
生産方法も海外現地で行い、逆輸入の流れになっている。
今や日本ブランドは消滅しつつあるのが現状なのだ。
21世紀の帝国主義と衣をかえた領事裁判権をアメリカにおしつけられるような条約に参加する義務などない
アメリカ以外の諸国とのFTAをさっさと進めなさい
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:35:44.12 ID:SD5X2sgM0
この調子でアメが崩壊する事を希望する
そもそもの発端の東南アジア的には意味不明の展開だろうな、
近所で自由貿易協定をやろうと思っていたらアメリカが乗り込んできて日本を引き込んで
大国間の政争に使われた挙句空中分解って、全力で泣きわめきたくなる状況だろう。
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:36:23.67 ID:fhW2pVJFO
こうすることが目的だったとしか思えない安倍政権
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:37:26.78 ID:bRXUKKDhQ
>>106 そういう机上の空論で
大量の人の人生をメチャクチャにする経済学者は神にでもなったつもりなのかな?
2014年になって初めての朗報だな。
本当に素晴らしいニュースだ。このまま完全分解しろw。
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:39:49.81 ID:fhW2pVJFO
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:41:30.20 ID:S+koVKnf0
国内にバラマキ恩恵でマニュアル的にしか、生産できない農家は、寧ろ淘汰される時代に突入する。
生産性を求めてこなかった農協は、いまや存在理由がなくなっているのである。
税金で、保護されている分、食品が高くなるのだから消費者が購入する訳がない。
外食産業も、高品質で低価格を重視するから、使用量はドンドン差が開いていくのである。
TPPの延長と関税の保護は、時間と税金の無駄でしかない。
アメリカのアメリカによるアメリカの為のTPPなんだろ?
ダメになって困るのはダメリカぐらい
ジャイアニズム全開だしな
>>126 豊臣秀吉の天下統一みたいに結果的には世界統一市場になるんだろうけど、
そこまで行くのにあと100年は掛かるだろうし、
秀吉の時代と違うのは秀吉自身が居ないからこれに反対しても謀反で潰されることも無い。
だから個人も企業も国家も得をする或いは損をしないような方向で進めるしかないんだよね。
米は関税など関係ない。
ほっとけば自然に育つアメリカやインドネシアと
値段で競い合っても勝てるわけがない。
自由化して、競争すればというのは、
心底バカか、外国から金もらってる売国奴。
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:49:16.51 ID:wsrlrPC30
大恐慌と言いたいんだろ。
世界の人々が消費のあり方を変えるには
これはチャンスだよ、経済そのものが腐っている。
環太平洋だからシナチョンは初めから関係ない
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:51:52.91 ID:WAqQY+Dn0
まとまらなければ今まで通り。
何が問題?
アメリカが自動車の関税を残すって言ってる時点で抜けていいと思う
TPPが成立しないとマズい。
TPPの意図は、間違ってWTOに入れてしまった中国を、自由主義国の貿易の枠組みから
外す為の新たなブロック経済化の枠組み。
相手には自由貿易を要求し、自らは投資したら出られない蟻地獄のような制度を設けたり、
摩擦国に対して通関の部分を裁量的に動かさなくして物流を止めたりして、
自分はルールを守らない中国を外して30年前の状態に戻さないと、
軍備増強して今度は周辺と戦争しだすぞ。
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:53:03.90 ID:RMwrJkcU0
そのうちアメリカ交渉部門も
奴らが悪かった...のスタンスに変えてくるよ
温暖化交渉といっしょ
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:03:57.98 ID:wsrlrPC30
>>138 違反しても言う聞かないなら制裁措置とればいいじゃない。
それもすっ飛ばして、いきなりブロック経済押し付けるなんておかしいよ。
米中対どころか、米国を窓口にした中国支配だって有り得るじゃないか
詭弁だよそれ
TPPは日本に何のメリットもないからな
日本の官僚お得意の骨抜きというやつだ
良きにしろ悪きにしろ日本の得意技だが
今回は良い方に転んだな
さすが安倍ちゃんは策士だわ
民主党だったら、全てアメリカの言いなりになって、また不平等条約を結ばされるところだったよ
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:05:14.57 ID:7TW31QHh0
日本の農産物とアメリカの自動車が弱みを持ってるのが交渉行き詰まりの主な原因か
もしそうならこの両者をどこで釣り合わせるかだろう
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:05:51.59 ID:i/UqEcVo0
>>129 どっちもどっちだと思うよ。
どっちを選べは100%良くなるって事はない。
怠惰な農家(や個人商店など)はあるし農協の悪い所も多いが、
自由競争だけがいいとも思えない。
特に過剰な資本を持ったグローバル大企業が荒らしに来るのが分かってる時は。
多国籍企業と米通商部の暴走じゃなかったら
国民に周知できるんじゃないの
なんで特定のアクセス権のある人間以外には
ブラックボックスにしているのか合理的な説明よろしく
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:24:42.48 ID:S+koVKnf0
破談でいいだろ
アメリカのせい
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:35:57.52 ID:/7zRPKgLO
思ったんだが…
逆に
「アメリカの企業を荒らしてやろうやないけ!!ボロ儲けしてやるわ!!」
っていう気概をもった奴は日本に居らんのか?
異論、反論は受け付ける。
誹謗中傷はいらん。
あとから仲間に入れろと押しかけといて
内容も理解せず特例だの条件つけろだのダダをこねて
いったい何がしたかったのか
ルーピーオバマが欠席したせいだな
ここでも無能が炸裂しちゃったよ
>>148 やろうにも、アメリカが「他の国には市場開放を求めるが、自分だけは市場開放したくない」という態度になっちゃったからなあ…
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:58:39.80 ID:F/BOvmtt0
アメリカ主導のペテンなど潰すべきだ!!
中国と代らない、いい加減な国、アメリカ!
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:03:43.03 ID:ULRPQEaq0
そもそもTPPなんてどこの国にもメリットなんてねーからな。
国際資本家達が、TPPに参加する国々に対して
国家とその国民を食い物にしていく、という仕組みなのだから。
目くらましにアメリカの横暴みたいな形で見せかけているが、
裏で操ってる資本家連中がアメリカという国家そのものも食い物にするつもりだから
>>151 つか、それは前からだよ。だからよーく見ると色々と自己矛盾を起こしている。
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:09:05.86 ID:1UceOt9D0
156 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:11:05.43 ID:q8aT3g2d0
次もダメです。
シナ対抗経済同盟は将来に必要なのに、アメ国だけ自国有利な制度要求しすぎだからな
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:14:27.45 ID:TaaI/00h0
TPP、空中分解の危機
>>>
めでたい!米のTPP奴隷になるな
アメリカちゃんは結局何がしたかったんだw
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:17:04.32 ID:TaaI/00h0
韓国の自尊心とやらをくすぐって火病起こさせて泥沼化させちゃえばいいよ。
「ウリは日本以上の好条件じゃないと呑めないニダ」って言うでしょ絶対w
>>76 >オバマASEAN欠席したし
>潮目変わったんだよ
そういうこと。
日本のASEAN外交での根回しに、ルーピーオバマが対抗策うてなかった結果の欠席。
その後の日米ガチバトルでの、米国の強引な無理難題。
中国防空識別圏問題でのルーピーオバマの裏切り。
靖国参拝は、ルーピーオバマ・習・パク三馬鹿を見限ったことの意思表示。
163 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:29:52.08 ID:excSL8XoO
元々無理があるんじゃね?
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:31:30.72 ID:ws7wjXxnO
やめちまって、どうぞ
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:32:53.71 ID:N72iebJo0
アメリカの狙いがTPP破壊にあったというだけの事
オバマケア潰した理由と同じだね
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:34:40.49 ID:/yKzHcoq0
はい、解散
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:35:22.54 ID:kmWTpcmp0
前提の聖域なきでなく米など認めるからTPP交渉参加が破られたのだからやめるべきだ
もっともこれが外交の駆け引きだ
自民絶対に譲歩するな。
譲歩するくらいならやめろ!
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:38:16.30 ID:kmWTpcmp0
アジア最大の友好国 日本を靖国参拝で失望と発言した
これはアジアでの最大の外交失敗だろう。
オバマは信用出来ない。
これはアジア諸国が改めて認識した。
失望発言で
破談、破談
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:41:55.78 ID:uZdbsW8V0
>>163 まあそうだね。けどやるべきだと思うよ、TPP。メリットは脱中国の舵を切れる。
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:42:10.26 ID:9k00i6Ao0
日本にとっては不利益な条件のまされなくてかえってなかったことにして
たほうがありがたいんじゃないか?個別にFTA交渉はじめるなり、日本が
最初から主導権握った新たな枠組みをつくるなりできる。
172 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:47:59.59 ID:6tvj1aQr0
メディアが押すの人はどうしようもないのばかりだな
鳩山だったりオバマだったり
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:50:06.84 ID:yjpJprQs0
>>2 オバマと言うかアメリカの民主党はアタマ悪すぎ。共和党のように安全保障を前面に押し出せば少しは違ったろうに。
昔の日米貿易摩擦の時もアメリカは民主党政権だったが、結果は日本官僚の粘りで内容が胡散臭いものにされているw
日本が参加しなきゃ米にとっては意味半減だろうに、
米有利になりすぎる条件突きつけてくりゃ日本としては空中分解狙うわな
オバマ政権って最初強気でも事なかれ及び腰でヘタレちゃうと世界が知ってしまったw
中国元崩し失敗
シナチク勝利!
先にどうでもいいものだけ決めちゃったらいいんじゃないの?
1月最良のニュースキター!!
完全分解TPP中止はよこい。
178 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:30:22.61 ID:Hyo79E1TO
日本は抜けたら良い
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:42:29.08 ID:phU38kJ30
なんの権限もないアメリカと交渉して意味あんの?
あれただの民間人と一緒、内容は最後に議会に通す。
日本アホすぎ
アメリカが軟弱なわがまま娘に見えて仕方がない
説得力も甲斐性もなくケチで我が強いだけ
情けない国だな
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:01:53.14 ID:lgz95ZJi0
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:19:36.01 ID:Trg7WEpq0
日本はこういうgdgdにして潰すのは割と得意なのかねぇ
まあ会社の中でもいつもやってるけどな
お陰で社外の会社同士の競争でコンペ知多に負けるんだがw
アメリカってよりアメリカの巨大資本の営業だろうな
自分のルールを押し付けて国境関係なくエサにできる状態にしたいんだろ
アメリカ外して西太平洋で新しく仕組み作ろうぜ
売国安倍政権
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:33:47.24 ID:FU9eKZgC0
だって中国を交渉に入れようともしてたでしょ、米国?
この時点で東南アジア諸国怒りまくったじゃん
もう修復は不可能
ってか米国ってオバマになってから共産主義国家になったみたいでおかしいわ
秘密協議のTPPなど不要だ。
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:38:34.56 ID:HuWfIA4B0
TPPを空中分解にするなんてさすが安倍ちゃんだな
日本が抜けるだけだろ、もともとそういう路線でやってたんだから
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 05:03:55.67 ID:e2tqjKbE0
大きく
国益を損なうようなら、参加しないと。最初に言ってたろうが。
無理に、入る事はない。日本はそれでも、やっていける。
>>1 さいわいオバマの指導力が低下しちゃってるから、色んな意味で分裂状態になってて好都合。このまま有耶無耶にして解消、でおkだろw
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 05:27:06.30 ID:GT2D9qPC0
あまーーーい!!!
TPPがぽしゃたら、中国脅威をネタに年次改革要望書復活だろ。
アメリカ資本がそう簡単に日本市場を諦めるわけがない。
米議会からのお墨付きさえもらえれば一気に進むような気もするがね
法案は提出されたみたいだからどうなるのか
日本はこれ以上譲歩できないから空中分解よやむを得ないよね
>>191 年次改革要望の方がずーーーーーーーっとマシなんだけど日本にとってはw
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 05:55:24.69 ID:QdWZk+al0
アメリカの日本狙いというのは違いで、日本から参加させてくれと言い出して、
アメリカその他の国に交渉参加を認めてもらった立場。
>>107 もともと関税がなければ…
いやそれはないか…
例えば関税がそもそもなければ
こんな事にもならなかったような
競争力って必要だったりいらなかったり…
難しいよな
関税撤廃だけならなんとかなるかもしれんが、法律まで影響する時点で終わっている。
不可能だよ。法的解釈を影響させるなら強い国が宗主国となって地方自治が
与えられただけの地域になるだけ。
表面上の関税撤廃などそれはその奥に隠れているものを現実化したいだけの話しだ。
中華のア具ネ○が国会で発言まで主張して単純所持規制はコミケの漫画文化への
影響であったわけで、最初は漫画など関係ないと言っていたが主流のそれが
もっとも重要だといい始めたわけだ。
つかTPPもあれだが、日中韓FTAの方がやばくね?
TPP賛成だから空中分解は勘弁してほしいな。
これ以上、中韓のような国家的な閉鎖経済、為替操作国との
貿易に依存するしかない状況は抜け出さないと。
環太平洋地域での統一されたルールの下で
規律のある経済ブロックを早々に確立し
ルールを守れる国に資本を投下し共存共栄を図るべき。
そのためには日本も閉鎖的な枠を外していかなければならない。
>>191 「年次改革要望書」一旦は鳩山氏が廃止したが、11年菅内閣のとき「日米経済調和対話」と名を変え
復活し、日本市場の全面的開放を要求。米国は大使館HPで堂々と公開している.
おそらく10年後もやってる
「今年こそは」
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 06:35:10.57 ID:dOAhR8/tP
203 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 06:39:12.73 ID:rPH1i3ZC0
国内の推進派向けにアリバイ(誤用)を作りつつ
アメリカを悪者にしてTPP入りを避ける
安倍ちゃんの読み勝ちだね
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 06:45:05.23 ID:XnOuXJo90
apec欠席したオバマが悪い
206 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 06:47:29.85 ID:CfbH5nNB0
アメリカがいろんな関税手放さない時点で崩壊してるだろ
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 06:58:25.43 ID:HuWfIA4B0
戦略的=計画、策略、謀略、陰謀
国が策略も無しに行き当たりばったりの政策なんかするでしょうか。
先の先まで計算尽くだし、他国を蹴落としてまで利益を得ようと努めるのが普通
陰謀とは聞こえが悪いだけで敬遠される風潮が出来てしまっているが、必ず存在するものである
さっさと核持とうや
210 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:05:04.60 ID:N6fy9lVh0
TPPなんか誰も望んでない
破談にして軽自動車税を元に戻せ
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:06:26.99 ID:XeWjn8IEP
>>1 こう成る事は始めから判ってただろが。米国の対応をみるが良い。オバマが再選後一般教書演説で
特に強調したオバマケアについては何度も声明やコメントを出し潰させない様に必死に
対応しているがちょろっと触れただけのもの、TPPもそれ、は殆どほったらかしに
されている。TPPが政権にとって優先度の低いものであることは明らかだ。それを日本の
マスコミが狂った様に持ち上げていただけだ。そりゃ米企業やそれと結託した米商務省及び
商工会議所は必死だろうがトップにやる気が無ければどうにもならない。
TPP交渉の裏で、各国首脳が相次ぎガン
http://biz-journal.jp/2014/01/post_3810_2.html 「中南米ではここに来て余りにも多くの指導者たちが『がん』に罹患し、多くの場合、命まで落としている。
これはあまりにも不自然である。
ネストル・キルチュネル アルゼンチン大統領…結腸がん
ジルマ・ルセフ ブラジル大統領…リンパ腫がん
ルイズ・イナチオ・ルラ・ダ・シルヴァ ブラジル大統領…喉頭がん
フィデル・カストロ キューバ国家評議会議長…胃がん
エヴォ・モラレス ボリヴィア大統領…鼻がん
フェルナンド・ルゴ パラグアイ大統領…リンパ腫がん」
ヴェネズエラのチャヴェス大統領もカストロ議長から、かねてからこう言われていたという。
「チャヴェス、気をつけたまえ。米国は技術を開発済みだ。食べる物、そして彼らが
貴方に差し出す食べ物に気をつけなさい。ほんの小さな針で彼らは貴方が何も知らない間に刺すのだ」
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:11:00.40 ID:Hefh/Tne0
>>206 よく分からないんだけどなんでtpp反対派が陰謀論を否定するの?
普通逆で賛成派が否定するなら分かるけど。トンスル桜はブレブレ過ぎて制御不能でとうとうファビョっちゃったって事?
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:15:34.56 ID:keqV9mpa0
オバマがガチで無能だからしょうがない
>>214 一番はこれだな 本家のルーピーは一味違うぜ
◎まともな人は誰と誰か、一目瞭然◎
山本太郎議員「子供と労働者を被ばくから救って下さい」
右翼団体「近日中に刺殺する」
みんなの党・松田公太議員「右翼からの警備は税金の無駄使い」
自民党・鴻池祥肇議員「天誅を加えなきゃいかん」
天皇陛下「脅迫事件を新聞記事で読み心配しています」
………………………………………
陛下、山本太郎議員案じる 時事通信 [11/14 19:20] 宮内庁の風岡典之長官は14日の定例記者会見で、秋の園遊会で天皇陛下に直接手紙を渡した山本太郎参院議員について、刃物が入った封筒が同議員宛てに届いたとの新聞記事を見た陛下が心配されていることを明らかにした。
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:22:58.75 ID:G5OR6ByL0
アメリカとシナチョン抜きで日本が経済圏つくればいいやん
どうしてもくっつきたいなら
219 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:29:52.21 ID:dOAhR8/tP
220 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:32:21.80 ID:jBa2gJBY0
韓国猿が今頃参、大馬鹿野郎だなww
221 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:47:49.69 ID:9G8frXvd0
222 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:49:58.92 ID:+XVS/Cbp0
>>36 嘘つくな工作員
JAは関係ないぞ
日本の競争力が下がってるのは
今の超超円高状態と
小売りの超超安売りが原因だぞ
223 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 07:52:39.71 ID:9G8frXvd0
このままうやむやになるといいね
「×××なら、○○○は大変なことになる」
戦後民主主義全盛時代のサヨクの常套句で、当時はかなりウンザリさせられた
だから「大変なことになる」はサヨクの腐臭がするから使うな
226 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:02:44.97 ID:S+koVKnf0
>>225 説明能力のないウヨのおっちゃんでも普通に使うけどな
俺もちょくちょく言いそうになるし
>>218 wwwww
まさかこんなこと言われるとは鳩山在任中は考えてなかったわw
229 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:43:33.84 ID:XeWjn8IEP
>>214 兎に角手一杯なのが大きい。オバマは選挙公約であったイラク及びアフガンからの
撤収をやり遂げたがその時の条件である両国の治安回復と民主政治の復活が既に壊れ
てしまっている。アルカイダを始めとするイスラム過激派に次々と主要都市を制圧され嘗て
激戦で制した要所ファルージャまで制圧されてしまった。一方国内ではエネルギー政策を変えると
進めた国策企業である太陽電池企業ソリンドラが経営破綻。電気自動車普及の為に政府が助成して
立ち上げた企業も次々経営破綻。この内政及び外交の失敗を取り戻す為には
多大な努力が必要でTPPだけでは無く地球温暖化抑制の為のCO2削減等他にも多くの懸案が
ほったらかしにされている。更にはオバマが次ぎに力を入れているのは大統領一期目で
失敗した移民改革法案でこれは法案支持団体も民主党も猛烈に圧力かけているから
逃げ場は無い。もはややれる事は限られている。
230 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:45:47.03 ID:vbSTK4eK0
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
r‐、 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽCIA=モサド=CSISから安倍清和会=統一への依頼
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
l l /、, / |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l::::::・世論の不満の矛先は野党、在日、マスコミ、中韓のせいであるように誘導せよ。
lー | /、, / i::::::::l゛ /・\,!./・\、,l::::.:::・自民党への批判が避けられない場合、自民党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
_」 、__ ノ / .|`:::| " ノ/ i\` |:::::i ・自民党、米国・英国・イスラエル、ユダヤ同胞への批判的世論を形成させてはならない。
/ l `ヽl i ″ ,ィ____.i i i // ・政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
/ { ! / j r ! ヽ i / l .i i. / ・日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
l .! l,イ }/ ノ l l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ ・米国・英国・イスラエルへの批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、ユダヤ民族は関係ないと誘導せよ。
l、ヽ /¬‐-チ = ノ /|、 ヽ ` ̄´ /
ヽヽヽーィ、 ノ ! ,---i´ l ヽ ` "ー−´/
}ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄ | \ \__ / |\
231 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:46:41.80 ID:wMW941D+0
最初から関わるべきじゃなかったんだよ
管、野田と財務省に言いなりの政治をやってきたツケを払ってる状態だと思うね
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:49:12.83 ID:vbSTK4eK0
_____
/ \ , -――- 、
|____G__|__ <ゲリモラス!ゲリモラス! / ヽ
I晋 ◆/)||(\◆晋 | ノ ー |
丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ |(・) (・) |
I│ . ││´ .│I お前,下関のユダヤだろ? | ( |
`.| ノ(__)ヽ .| ヽ O 人
I │ I .I >ー-― ´  ̄ ̄\
/⌒\ i .├─┤ ./ /⌒\ ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
/ ノつ\\ /  ̄ ヽ,ノ. /⊂ \ ..くメ) _ノ | | | | |
o0○ノ / 3 \‐..∩"‐ / とノ\ ヽ○0o (/ | | / | | |
( /、_ノ\ Y(;;;人;;;) / .. \´ )゚ ..| |/ /| | |
\_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ ..| ト / | | |
人___ノ、___ノ
TPPが空中分解の危機だからこんなの流してんのか?
前は増税の時に同じように地震予想出してたよな。
【社会】南海トラフ巨大地震「春までに起きる可能性」 測量学の権威が衝撃警告★2
1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2014/01/12(日) 22:47:35.61 ID:???0
★南海トラフ巨大地震「春までに起きる可能性」 測量学の権威が衝撃警告
2014.01.11
いつ、どこで起きるか分からない地震大国日本。昨年末から断続的に不気味な揺れが列島を襲う中、
測量学者である東大名誉教授、村井俊治氏(74)は「南海トラフ巨大地震が春までに起きる可能性がある」
と警告する。地盤の動きを解析すると、2011年3月の東日本大震災の直前と同じ異変が起きているのだという。
地震学者ではない、異分野の権威が警鐘を鳴らすその衝撃内容とは−。
「近畿地方から四国、九州の広い範囲にわたって、巨大地震の前兆現象が起きている。春ごろまでに南海トラフで
震度6以上の巨大地震が起きる可能性がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389534455/
234 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:50:38.40 ID:1r2FWOSxO
>>231 麻生の時代ですでに国内を説得して積極推進すると国際舞台で確約してたがな。
236 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:53:08.75 ID:vbSTK4eK0
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 08:58:55.50 ID:LsQx2ftP0
入りたいなら日本優位になるための仕掛けを作っておかないとダメなんだけど、その気配ないし
やめるならやめるで、日本優位になるような脱却からその後のシナリオ作って望まないとダメだし
加入するなら平和の関税0円だし、不平等は平和じゃないよね
大変になるのはまたいつものお得意の想定外になることだよなーw
分解したらそれはそれで好都合なんじゃないの?
嫌々参加したようなもんだし
>>237 安倍の本命がRCEP、形かえたアジア・ゲートウェイだしな。
そこには中韓も入るし。
東アジア共同体の前提としてるのも相変わらずだし。
241 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:19:51.43 ID:JQKU7mMW0
破断しても今まで通りで大変な事など何も起きないよ
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:24:44.68 ID:IOU1noop0
アメリカがオラオラしたいだけなのがあからさまになってきたからなあ。
243 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:26:14.00 ID:Nr++8aoM0
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、古賀茂明、寺島実郎
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、若田部昌澄、伊藤洋一 、深川由起子、大宅映子、
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、岸井成格、
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎、井上寿一、寺島実郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之 、山下一仁、青木昌彦、
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、遠藤浩一、潮 匡人、伊藤隆敏、
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、白石 隆、古城佳子
清家 篤、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛 、吉崎達彦、岡本行夫、小寺 彰
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、本間正義 、西岡力、
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏、北川正恭、入江 昭、平松茂雄
櫻田 淳、馬田啓一、中川八洋、すぎやまこういち、島田洋一、佐藤守、中條高徳、
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、斎藤 禎、伊藤 隆、
大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、田中秀臣、冨山 泰
次が駄目なら売国奴が大変なことになる
さすがにアメリカも露骨にやりすぎたよね。
空中分解でOK
246 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:33:15.68 ID:FCiPzoOq0
TPPなんかは空中分解でOKなんだが、日本の農政については変革の必要がある。
そして、日本の農政を変革するには多分外圧を持ってせねば無理。
JAは解体すべき。
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:37:03.97 ID:gjcala8j0
各国が個別に二国間でそれぞれ協定を結ぶ、じゃいかんの?
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:41:25.67 ID:ZzU700mr0
なんでみんなが言うことを聞くと思い込めるのかが不思議。
アメリカはもういい加減、目を覚まさないとだめだよ。
アメリカの時代は終わりました。
被害妄想的な貿易ルールを押しつけるのはやめて欲しい。
どうして自国に利益がないルールを受け入れなきゃいかんのか。
249 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:45:54.13 ID:bHHik5KoO
アメリカ主導で規制撤廃じゃなかったのか
誰だよ、規制緩和が世界の主流とかほざいた馬鹿は
日本がTPP会議参加するために米国と合意した事は、TPP関係無く実施されるんだろ
TPP御破算になっても最低限の利益は確保済みな訳だから、米国が強気に出るのは当たり前
>>1 「アメリカは主要産業に関税かけて保護するが、他の参加国の保護貿易は許さん」
なんでそんな露骨な事言っちゃうかねえ...
もうちょっとオブラートに包めばいいのに。
オバマ政権の外交失敗がまた一つ。
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:54:31.51 ID:nUU9LiU40
これでまた農業改革が遅れるのか。
いつまで零細農家に補助金やって生き残らせる政策続けるのか。
253 :
【 TPP参加でも輸出は伸びない! 】 寧ろ工場海外移転が加速 :2014/01/13(月) 10:01:57.18 ID:UNsv41G70
>>1 双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のコストが響いてくる。
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金のコストが、
日本と比べて圧倒的に低い。
関税撤廃は
海外生産・輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
254 :
【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 円急落なら食料危機も :2014/01/13(月) 10:04:45.98 ID:UNsv41G70
>>253 農業生産効率化は急務。
ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。
大規模化を進めても、
価格競争では勝てない。
高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。
言っている事に矛盾が有る。
食料自給率は価格ベースで換算すべきと、
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。
為替で左右される価格換算では無く、
カロリーベースでの自給率換算が正しい。
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:06:11.12 ID:vbSTK4eK0
竹中「弱者保護をやめて日本の大掃除が必要」安倍「竹中さんは愛国者」
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:27:37.24 ID:1IwaFl1b0 ?2BP(1919)
竹中平蔵 13分20秒〜
「モラトリアム法は明らかに弱者に優しい政策」
「リストラして成長分野に移ってもらう」
「大掃除政権が必要。大掃除は大変つらいけどやらないといけない」
http://www.youtube.com/watch?v=U2Gxe7jA8iw 安倍晋三「竹中先生は愛国者」
http://www.youtube.com/watch?v=O0hge7hdmFQ 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:27:50.68 ID:Pr4KxlMk0
ほほほ
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:28:33.93 ID:CWu0CM4a0
これは安倍ちゃんGJだね
4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:28:42.82 ID:L1MSzL670
正社員で働いてる奴は売国奴
5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:28:55.75 ID:Pe7MWtLb0
大変つらいけどやらないといけない (ニヤニヤ)
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/13(月) 07:29:25.50 ID:0tzLWlB0P
竹中をまず排除しろよ
「日本にとって」大変な訳じゃないんだろどうせ
257 :
【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2014/01/13(月) 10:07:40.62 ID:UNsv41G70
>>254 単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
経団連会長は、
移民受入れについて
積極的な発言をしています。
前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
海外で雇用し、
転勤で日本にガンガン送込む…。
そんなケースは無いんでしょうか ?
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:08:25.88 ID:ieuv99oE0
やっぱ国の数が多くなると交渉は無理だね。
FTAで個別にやった方がいいよ。
259 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:09:43.27 ID:vbSTK4eK0
┌─┐;
|✡| ;
. ; /\ ├─┘ /\ ;
. < ✡ \ _|___ / ✡ >;
\/ ;\三晋晋晋晋晋ミ/ \ /
晋三 晋晋晋晋三 次期FRB議長ジャネット・イエレンもユダヤ人
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆/)||(\◆晋 ルー米財務長官はユダヤ教の祝日を理由に20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議を欠席
丶,I◆∠⌒I I ⌒ゝ◆ソ
I│ . ││´ .│I 次期米FRB副議長、スタンレー・ フィッシャー前イスラエル中銀総裁に就任要請
`.| ノ(__)ヽ .|´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
I │ I .I | いいユダヤなんだ
i .├─┤ ./ < いいユダヤなんだ!
\ /  ̄ ヽ,ノ | いいユダヤなんだぁ〜!!!
/⌒ヽ` ̄ ̄´ノ~⌒ヽ \________
| ,Y Y |
| | ・ ・ |. | 米通商代表部USTR代表にユダヤ系マイケル・フロマン
| l | | 米通商代表 フロマン氏 大統領が指名 TPP交渉精通
| ヽ l / ノ
ヽ ヽ / /ヽ ジョン・ケリー元上院議員・新国務長官はユダヤ系と判明 ユダヤ系米人のケリー米国務長官
/\ \ / / ヽ ))
(( / . ◆◇◆◇◆ ヽ ケネディー家のキャロラインの相手がユダヤ人であることは新しい何かを感じさせた。
. / シコシコ ◆◇◆◇◆ ヽ
/ /◆◇◆◇ シコシコ ヽ デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
. / / ◇◆◇ \ ヽ
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:11:43.81 ID:C/wi2a9F0
ダメ、を試すのもいいんじゃない?
261 :
【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2014/01/13(月) 10:12:51.59 ID:UNsv41G70
>>257 search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
262 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/13(月) 10:15:16.01 ID:UNsv41G70
>>261 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
アメリカさんには靖国の件ですでに失望されてるんだから、TPPでも失望してもらいましょ。
アメリカ完全勝利でないとアメリカ議会が承認しないから、もう終わりだよ
.
TPP = 関税自主権の放棄 = 不平等条約
こんな簡単なことなんだから絶対加盟しちゃダメ!
明治の元勲、陸奥宗光、小村寿太郎が苦労して回復した不平等条約撤廃と関税自主権を手放してはならない。
.
266 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:19:04.35 ID:vbSTK4eK0
米国の主要17農業団体が連名で、環太平洋連携協定(TPP)交渉で重要5農産物の聖域化を目指す日本について
「(現状のままでは)交渉から外すことを検討すべきだ」とする強硬な内容の書簡を、米通商代表部(USTR)の
フロマン代表に送っていたことが24日、明らかになった。
農業団体は議会などで強力なロビー活動を行っており、TPP交渉に影響を与える可能性もある。
17団体は米農業連合会のほか、米ライス連合会や米穀物協会、米食肉協会などで、18日付で送付した。
書簡はTPPへの支持を表明した上で、日本がコメや牛肉・豚肉など5品目を関税撤廃の例外とする方針を掲げて
いることについて「裕福な先進国にもかかわらず、農業分野で特別扱いを要求している」と批判。
その上で「TPP参加国すべては農業分野で広範囲にわたり自由化しなければならない。
日本が筋の通らない農業保護を主張し続けるなら、TPPから外すことを検討するよう求める」と要求した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/512030.html
267 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:26:38.34 ID:vbSTK4eK0
268 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:27:42.99 ID:pc+urpmA0
アメリカによるアメリカのための制度なのにねぇwwww
プププ
アメリカを除く11カ国でTPP決めればいいんじゃね?
>>269 アメリカの論理はTPPで束になってアメリカ市場を荒らされるくらいなら自分たちがTPPを
主導して管理しようというもの。しょせんアメリカという市場の力には太刀打ちできない現実。
日本がアメリカの肩代わりをしてやれればアメリカを外すこともできるが無理だろ。
日本としては参加してない集まりで合意されて自分だけ置き去りというリスクは回避できたし
あとは不利な合意が成立しなければどうでもいい、空中分解もまあよし
272 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:46:03.19 ID:0qGD/w2C0
内容秘密な不平等条約なんぞやめてしまえ。
メリットがなにもないじゃん。 大変なのは利益に群がる売国奴だけだろ。
つーか、内容が秘密ってなんだよ・・・w
273 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:47:12.97 ID:UDJzkE9N0
自民党の、五品目は、びた一文譲らないという公約はおかしい。
それなら、なぜTPP交渉するのか、ということになる。
税率をゼロは無理でも、半分ぐらいにすることで妥協かな?
結局アメリカの言いなりになるかどうかなんだろ
日本への圧力凄そうだな
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:48:07.57 ID:FCiPzoOq0
もう空中分解しろ、こんな売国協定。もはや賛成派なんていないじゃないか。
いたとしても口をつぐんで出てこないじゃないか。
TPP=ユダ金NWO第一歩
大変なことになる=地震、テロ起こすってことか?
そもそも輸出品が1つしかないような国同士の集まりだったんだろ?それなら関税撤廃はうまくいくんだろうけど
何でアメリカは首つっこんできた?
パルプンテかよ!
279 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:47:32.13 ID:NLI0wUe90
アメリカでは大病したら破産するしかない。
|TPPに参加後に、恐ろしい時代がやってくる。
|アメリカの医療を見れば、TPPに参加後の日本の医療の姿が見えてくる。
|アメリカで起きたことは日本でも起こる。
|アメリカ医療はすべて資本の論理で動いている。
|アメリカ人は民間の医療保険に入っているが、民間の医療保険が異常に高い。
|そのため5000万人以上が、医療保険にはいっていない。
|アメリカの病院に入院すると高い病院で、一日100万円、安い病院でも、一日10万円
|医療がTPPで民営化すれば、アメリカの巨大病院チェーンが日本中の病院を傘下に治め始める。
|国や厚生省が病院買収に異議を申し立てても、TPPに参加したがために、異議は認められない。
|そしてアメリカ方式の医療システム=利益至上主義が日本全国に広がって行く。
|「TPP参加後の日本医療の未来」
良い流れだ。
シナポチ・チョンポチも日本の歴史と税金の無駄遣いだが。
アメポチ・ユダポチも日本のためにならない。
戦国時代の北条氏も好きなので、例えが悪いかもしれないが、
TPPは小田原評定のように揉めに揉めた上でまとまらずに
空中分解の木っ端微塵と化すのが一番あっぱれ。
281 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:16:44.42 ID:G5OR6ByL0
空中分解が日本の国益だからこのままどーぞでいいんだが
それにしてもアメリカ 没落したなw
ここまでとはまだおもってなかったよ
282 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:27:30.43 ID:C+3bTSsL0
単に中国を外す枠組みを何か作りたかったってだけでしょTPPって
ならこんな原理主義的な自由貿易をネタにする必要ないよ
こんなん文字通りやったら全ての国で最強1分野に関わる人口数パーセントを除く全国民が貧乏になるか
それを防ぐべくモメてモメて反中連合同士が仲悪くなって逆効果だ
ストレートに自由主義国軍事同盟で良いじゃん
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:35:31.02 ID:aWI9x/9C0
>>279 医療保険に関してはTPP参加国の中でもアメリカのような
完全自由診療の国は少数派であって、ほとんどの国は
国民皆保険制度が施行されている。
つまり、アメリカが周りに合わせて、変えなければいけない分野
284 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:37:24.39 ID:fEo1rGmb0
285 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:39:57.36 ID:NLI0wUe90
日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。
1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が公的保険による医療を受けることができるという点です。
2つ目は、市場をほぼ100%独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、医療費の水準自
体を国家が抑え込んでいる(過去10年で言うとマイナス改訂)ということです。
他国では存在しないこの二重の規制は、50年以上にわたりあまりにも長く、日本では日常的に運営されてきまし
た。そのため、「空気」と同じようになってしまっていて、その恩恵の大きさを認識できていない人たちがほとんどだと思われます。
でも、この日本特有の「統制経済」である国民皆保険により、医療費が払えなくて破産したり、医療費が払えない
ために十分な医療が受けられないまま命を落としたりする事態は、日本においてはほぼ皆無なのです。
そもそも、医療における規制は、医療を受ける人を守るために存在しています。その根本を無視して、「医療界は
規制で『保護』されている」と議論されているのを見るのは、医療従事者として悲しい限りです。
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:49:49.72 ID:dOAhR8/tP
TPPを締結したら大変なことになる
>>285 国民皆保険は日本の専売特許ではなく、先進国(アメリカを除く)では当たり前。
むしろ適応外の医薬品を使うためには全額自費にしなければならないとか、
現在の混合診療を認めない保険診療の方が患者の不利益になっていると思うが?
289 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:11:23.62 ID:AUtm1B9N0
TPP空中分解は正に日本の目論見どおりだけど、
そんなそぶりはおくびにも出してはならない。
ギリギリまで「大変なことになる!」って叫びながら裏でこっそり舌を出していれば言い。
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:16:31.89 ID:NLI0wUe90
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPで混合診療☆全面解禁☆になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、多額でも月8万円で済む。
アメリカ様「TPPがダメになったかー」
日本「そ・・・そうですね、ざ、残念ですね・・・」
アメリカ様「でも自由貿易したいよな??」
日本「・・・はい・・・」
アメリカ様「じゃあFTAな」
292 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:24:14.62 ID:NqMJrEZs0
アメ自身が農業弱くて豪州に負けてるのに
リアル火病はよしこさんだよな
アメリカ議会は保護主義でないと通さないだって
つまり他の国は解放、アメだけ保護主義って
まじでアホなんじゃないの
んな言いだしっぺのはずの米が
一番自国産業守るのに必死なんだから
上手くいくわけねーべ
294 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:27:02.62 ID:yOZ0NwEqO
TPP崩壊は利益!
無能なオバマは
日本の国益
295 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/13(月) 13:32:44.05 ID:/QbYNZ6I0
>>261 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
よくわからんが国益にならないものなら崩壊してくれて問題ないよ。
相変わらず何でも崩壊すると困るみたいな論調はよくわからん。
大体、前はTPPで日本が一番遅れてるみたいな論調だったのが、
いつの間にか日本は交渉一番手だ。
結局他の国も締結に及び腰になってたかがよくわかる。
297 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:46:40.82 ID:xceedEwg0
日本だけが無条件降伏すればみんな丸くおさまるんだよ。
298 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:51:31.11 ID:vbSTK4eK0
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:58:59.57 ID:WLqeEPHE0
これ、中国で商売したいアメリカが
中国に忠義を示すために、わざと難題ぶつけて潰したいんじゃないか?
もう日本とかベトナムとか、中国に対立する国の世話は背負いたくないと。
300 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:20:33.47 ID:dOAhR8/tP
301 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:22:47.67 ID:zVM3b8He0
>>299 逆だよTPPで日本潰す戦略。
だからオバマは強要じゃ無くて日本側からの加入行動っつう形に拘ったんだろ。
302 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:24:22.36 ID:QhEunb6f0
>>40 まぁ日本は散々アメ公を利用しまくってるけどな。
>>302 「ガイアツ」と言いながら内部の都合だったりすることよくあるしね
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| P l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | P |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| P | | l | ヽ, ― / | | l P |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
TPPなどいらん。
306 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:37:06.37 ID:QhEunb6f0
>>133 アメリカの大規模農業は既に破綻寸前なんだけどね。
もともと交渉の最後にアメリカの強烈なちゃぶ台返しが炸裂すること自体確定していたんだから
議論の初期から参加しても意味が無いこと
それなのに小泉ジュニアとか某新聞とかは、参加は早ければ早いほど良いとか言ってたしな
日本の農業は補助金漬けとか批判されるけど
海外の大規模農業も補助金普通にもらってるからなあ
>>308 その辺を突かれて交渉が進まないのも原因みたいだな
>>306 作物の受粉を促す昆虫(ミツバチやチョウ)が謎の大量死してるのが問題になってるそうだね。
多分遺伝子組み替えが原因だろうがそれを隠蔽する工作が酷い。
>>3 元々TPPの危険性というか、日本にとってTPPは国益にならないというのは
安倍ちゃん理解してたという話があったよね。
でも尖閣とかあるし、今の時点でTPP不参加を明示してしまうと
尖閣防衛という点では不利になるから参加表明するしかなかった。
で、交渉段階で交渉をかき回して遅れさせて、最終的には期限切れで
空中分解に追い込めばOKという戦略だったのではないかという説がある。
312 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:48:38.45 ID:ok2Ym2uC0
>環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
初めからこんな名称だっけか
環太平洋経済パートナーシップとかそんな感じじゃなかったか
313 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:49:05.68 ID:zVM3b8He0
>>309 アメリカの内輪モメか種農胃袋支配もアメリカの譲れない部分だからな。
ごまかす方法が見つからないのかw
>>312 環太平洋経済パートナーシップはTrans-Pacific Partnershipの訳で環太平洋戦略的経済連携協定はTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement の訳だべ
どちらも間違いないべ
315 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:51:36.00 ID:IgTOPrYa0
えー関税ゼロになるんちゃいますの
316 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:52:26.13 ID:nCLHC2kl0
TPPの空中分解、良いことじゃないか
ってことで、ふさわしい見出しは
× 次が駄目なら大変なことになる
○ 次が駄目なら大変結構なことになる
>>1 むしろ空中分解したほうがいいんじゃないの?
318 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:59:50.56 ID:b5BeYmhF0
脅し文句だろ。脅して聖域撤廃させて全裸フルチンで参加できると思ってるんじゃないかなw
319 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:06:42.44 ID:w1h5SsqK0
アメ公が引かねーんだから決まらないわな
>>319 × アメ公が引かねーんだから決まらない
○ アメ公の大将がバカなので引くに引けないから決まらない
321 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:34:41.58 ID:+5U2nVIy0
あめ抜きで大東亜共栄圏
322 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:36:46.37 ID:mbydLdDq0
自由貿易なんだから補助金なし関税なしだろ
そしてせんさんを効率化させる
それが嫌ならやめりゃいい
323 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:40:28.96 ID:NLI0wUe90
今回の状況を冷静に見てみようか
中韓露との領土や歴史での対立
↓
友好関係(文化交流、軍事交流等)瓦解
↓
中国、北朝鮮の核への危機
↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期&価格暴騰
↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ 頼みは米軍のみ
↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要(TPP)
↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな
じわじわ追い詰められて逃げ道全部ふさがれた格好だもんな そう考えると
南朝鮮はFTAでの取引で「日本を孤立させる事ができたら条件を緩めてやる」とか、
中国には「うちにもメリットはあるけど、おまえんとこももしかすると領土増えるかもよ?」
とかケツ掻かれてそうな気もするな
324 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:05:52.30 ID:b0vvzGxv0
>>1 > 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉が“空中分解”
それでいいじゃん
日本にとっては、オリンピックの建前と同じ、参加することに意義があった
アメリカの顔も立ったし、医療や農業でゆずらなくても良くなった
いいことづくめジャマイカ
325 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:13:55.59 ID:1c6cbyfO0
中野は長老たちにかなり気に入られてる。 中野事務次官とか胸熱w
326 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:17:45.49 ID:IvaVLz5B0
もうアメリカの顔色伺う必要もないしね
散々日本から色々な物を長年たっくさん搾取してるくせにいざと言う時
守っってくれず、相変わらず特亜贔屓のオバマ政権。
おば!まあ! ほほいのほ〜いと もう一壊〜♪
>>259 安倍と小泉を同類に語るのは失礼。
小泉は正真正銘のアメポチ(ユダポチ)だが、
歴史感覚を見れば、
安倍からは日本愛を感じる。
マスコミ受けは悪いだろうが、
安倍や田母神こそ国士。
329 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/13(月) 18:44:21.19 ID:qA00XPOr0
>>261 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
330 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:49:33.85 ID:60TNuTU/O
アメリカの言いなりになりたくないし破談でよろしい
331 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 19:30:49.75 ID:cmBnsngN0
TPP、やめたほうがイイって
まぁ、まともに考えたらまとまるはずがないのだがw
このまま分解でいいよ。各々の国がそれぞれの事情で
FTAなりEPAなり結べばいいだけだと思うのだが。
アメちゃんが日本を完全に属国化するだけのものだからな
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:50:01.10 ID:dOAhR8/tP
>>330 安倍はアメリカの言いなりになりたくて仕方がないから降りない。何があっても。
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:37:01.14 ID:Uit2G6z50
もうこれだけネットでユダヤの悪巧みがバレてんだから
TPPなんて成立するほうがおかしいんじゃねえの
338 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:44:29.86 ID:L8I2vPoJ0
政治的には大切かも知れんが、経済的にはデメリットだろ。大損。
個々にEPAじゃあかんの?
EUみたいに陸続きでパスポート持ってちょいと隣の国まで買い物って関係じゃないからな。
文化も伝統も国民性も全然違う国通しでなんて絶対に無理。
341 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 01:26:29.31 ID:QcWy9wR70
【中央日報】TPPは実質的な日韓FTA。韓国は迫る日本津波に備え外交交渉を[01/13]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389629132/
342 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2014/01/14(火) 01:30:40.21 ID:jHE3fT0ni
日本もアメリカも国内問題考えると関税撤廃は難しい
利点ばかり考えて各業界はTPP推しているが
市場規模の小さい国は参加は容易だが
経済大国がTPPに参加するのは実際困難
343 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 01:33:40.62 ID:ko1qmC4K0
実際にTPPをどうするのかはオバマの「腹案」頼りだった
で、オバマが大失敗して空中分解
344 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 01:45:12.62 ID:YUC1J3IT0
日本がTPP入らない場合はどうなるわけよ
345 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 04:02:54.71 ID:uIoUOpl+0
8本の矢は折れなかったといい事でしょうw
そもそも大国のいいなりにならない為の枠組みをアメリカが潰しに行った。
ある意味思いどおりじゃないのかなw
空中で分解?TPPって航空機だったんだ
348 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:33:30.22 ID:a03rctx+0
349 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:50:22.81 ID:W5XF640h0
どうしても各国がTPPで協調するためには統一行政府が必要になっちゃう
統一行政が行われる前準備に各国の法律体系の同期を行わなければならぬ
実はTPPとは国家を超えて行政を行うということなんだよ
つまるとこと、行政に必要な予算も各国で融通しあうことになる
こりゃたいへんだ
350 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/14(火) 09:16:48.09 ID:2AEhqa4Y0
>>261 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
351 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:31:23.95 ID:r5c2kg02P
空中分解よろ
>>1 リークされたところによると交渉中の案件数は日本が一番多いからね。他国はずっと少ない。
要するに「次で安倍さんが全部飲む」っていう記事だよ。
353 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:44:14.17 ID:q632pqY20
TPP潰れると、日本が経済制裁受けてるのと同じ状態に陥る
コメの関税を廃止しろ
農協の利権ジジイは死ね
355 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:58:24.94 ID:7YApCHtQP
明治の先人が努力を重ねようやく取り戻した関税の自主権をなんで放棄するんだという疑問が常にあった。
野豚が交渉参加表明した当時はスレも阿鼻叫喚だったもんだが
落ち着くもんだな
最近TPP推進のキチガイも現れなくなったし沈静化したもんだよ。
このまま空中分解してくれればいいんだが。
知財関連だけは明らかに日本の国益にもなったのに残念。
359 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:14:34.95 ID:lqPnQncV0
>>358 それは各々の国がやればいいだけの話
外圧を使って変えようとしなけりゃいいんだよ
はよう空中分解せんかのう。
結局アメリカのグローバル企業や金融が世界巻き込んで奴隷化
しようとしていたのがばれたんだろ。
アメリカにすら国益にならない。
こんな地域とそこにすむ人をないがしろにするグローバリズム帝国主義は
頓挫したほうが人類の為だ。
空中分解でよし。大団円。
361 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:52:34.79 ID:msVNCKsp0
これは、日本が抜けたとして実現すべき。
日本が交渉の邪魔をしている。
交渉参加せず、完成品ができてから参加するか決めたらもう出来上がってたんじゃないか?
今後の貿易ルールでどこが主導権を取るかだ。
TPPなら日本・アメリカの主導。
あとはEUか中国の主導になるか。
362 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 13:23:18.24 ID:xWto+6FXO
ババぬき
しかも手札は全部相手に丸見えのな
363 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 13:26:21.93 ID:Q2n8yUxG0
椅子蹴飛ばして撤退の時期が来たじゃないか
聖域守れない場合は撤退だろ
364 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:48:03.44 ID:ZfjXjDiF0
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365 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 15:55:32.65 ID:sHBYo6mU0
どの国もTPPを錦の御旗にして、
自国の都合の良い貿易体制に誘導しようとしているだけ。
都合が悪ければ別に参加しなくても構わない。
都合が良ければ参加してもよい。
その程度に考えておけば良い。
366 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 16:43:15.44 ID:AJt7c9eA0
どうぞどうぞ
367 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 17:35:18.71 ID:xB7FlRuq0
そもそもだよ? TPPは環太平洋どーたらって話なんだが、
その理念を実践するのに特定の地域を選別する必要は無いし
むしろ太平洋なんて名前を冠するのは矛盾するような話だ。
どうしてそれをやるのにイギリスやフランスが入ってないんだろ。
なぜ中国をハブったままでやろうとするんだろ。
最初から胡散臭いしオカシナ協定なんだよ。
369 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 22:01:36.26 ID:a03rctx+0
370 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 01:46:07.37 ID:bb3obX610
いまどうなってるか気になる
結局、食い物にするつもりの日本ばっかり意識されてるんだな
「バスがーバスがー」
いいからさっさと発車しろよ
「次がー次がー」
いいから(ry
372 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 01:50:07.25 ID:zmEgFJcb0
もういいだろ こんなの
373 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 01:51:44.12 ID:gwBdWHy+0
じゃあ、解散解散。
大体グローバル経済ってのも怪しい状況しかイメージできないんだよね。
くっさい、きたない食べ物が沢山入ってきそう。
是非とも空中分解してもらわないと困る。
こんなの成立したら、日本の国体が破壊される。
これは米民主党'2010の「戦争しないでまるっとコイツら占領して植民地にしてしまおうぜ」作戦だからな
お前らもこれわかってるか?
376 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 01:57:13.58 ID:gwBdWHy+0
じゃあ、解散解散。
大体グローバル経済ってのも怪しい状況しかイメージできないんだよね。
くっさい、きたない食べ物が沢山入ってきそう。
377 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 01:57:30.78 ID:3jSy/qer0
>米国などがクリスマス休暇に入り
お前らの習慣で他国に迷惑かけんなカス
政治、特に国際政治ではな
なにも大変なことになんてならないだろ
このまま普通に貿易してけば、いいんだよ
379 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 02:00:24.83 ID:URf8OwrB0
大変になるのは大騒ぎしてた日本の官僚だけでした
虎の威を借るキツネが日本の官僚
>>376 TPP参加予定国で一番近いのはベトナム
そのベトナムからでも船便は約1週間かかる
新鮮さを重視する日本に持ってこれる食いものは大騒ぎするほど多くはない
381 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 05:26:04.26 ID:FBr61vJi0
382 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 05:36:23.92 ID:nkMJ99SR0
TPP流れたから、より不利な条件でアメリカとのFTA結んだよ☆(ゝω・)vキャピ。
こんな未来しか見えないんですがwww
383 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 05:38:27.53 ID:OJRPLo9tO
>強硬姿勢を崩さない米国がどこまで譲歩を示すかが鍵となる。
アメリカ様は一切譲歩しないだろ?
元々は東南アジアとオセアニアの構想だったのにアメリカが横入りして変な話しになったんですよね
バスに乗り遅れるな(笑)
実はアメリカ、本来のTPPを潰しに来たんじゃねえのかっていうww
農業100%開放して
ください!
388 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:08:26.57 ID:AjjeV/9Q0
ユダヤ企業の世界支配に騙されるな!
TPP潰せ!
389 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:33:34.11 ID:/LQgCblv0
あれだろ。「TPPが分解して喜ぶのは中国だからTPPに反対する奴は
反日売国奴」とかいう風潮が出来ちゃうんだろこれから。
むしろ安倍政権は中国と癒着してるよ。今の日中緊張だって自作自演だ。
中国の空母に自衛隊OBが指導役として乗ってる時代だよ今は。
http://nikkan-spa.jp/504987 中国と安倍自民の背後には軍産複合体のパトロンがついている某財団がいる。
統一教会もその財団とつながってるよ。
自作自演の反日デモ(自民党幹事長の一族が関わってるイオンが標的w)
をやってる最中に西宮中国大使が東京の路上で急死したのは気持ち悪かった。
>>212 何それ怖い。
390 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:35:28.11 ID:bdFxK0Wc0
みんなまとめる気ないならご破産にしとけや
一度始めちゃったから問題山積みでも何とかまとめないと…ってコンコルド錯誤じゃん
391 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:39:45.00 ID:BOTH2NFZ0
スーパーに行くと、トマトとか無茶高いけど、関税0になると少しは値下がりするのかな
392 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:44:20.34 ID:/LQgCblv0
393 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:44:54.30 ID:EMBCFm4cO
>>391 夏野菜が冬場高いのは当たり前ではあるまいか。
>>1 寧ろ妥協したら、次の選挙で自民が負けるのが見えるな
当の本人達自民党は国民の事なんて考えてないから、それを解ってないだろうが
395 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:49:58.86 ID:BOTH2NFZ0
>>393 トマトは去年の夏から高いままなんだけど
396 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:51:08.70 ID:YzvYn4/Z0
TPPはとっとと潰せ
日本が生きる道として、日印ASEANで経済圏を固めろ
397 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:52:52.48 ID:NRM7ToO6P
安倍オバマ会談で「センシティビティはありえる」と一致したくせに
すべて関税撤廃しろと要求してくるアメリカのせい。
ルーピーは嘘つきやね
398 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:54:36.58 ID:Yg6Na9yTO
てか、最初から成立するわけねえだろ。
アメ公は欲張りすぎなんだよ。
交渉の余地なしだもんな。
399 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:55:37.56 ID:BOTH2NFZ0
>>392 その論文の3に、国有企業の制限ってあるけど
今頃、参加したいって押し掛けてる某国って、鉄道とか国有だよね
やっぱり狙いは成立を邪魔したいとかなんだろうね
100害あって一利無し
止めろ止めろ
新自由主義の弊害なんて既にいくらでも出てるのに、何で無節操な自由化なんかしようとするんだ?
自由化と言えば聞こえはいいが、無秩序化しようとしてるだけじゃないか
401 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 17:57:30.18 ID:YXM3+kdJ0
駄目だったら思いきって捨てるのも有りなんじゃね
今すぐやらなきゃ死ぬってもんでもないし
安倍の狙い通りか
そもそも自由主義的過ぎる国際貿易なんて、摩擦しか生まないと思うんだ
労働力にせよ資本ストックにせよ、現実にはワープ出来る訳じゃないってのは
昔から言われてる事な訳で
404 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:01:36.72 ID:zJzFpctv0
NATO→ EC → EU
統合までいく必要はないが、基本は集団機構条約(軍事同盟)で経済もつながる。
これは日米韓でやっていた事だ。
信頼構築の軍事同盟は要らないという韓国を除けばよい。
米国がいやいやいうなら、米国もブロックからはずせば良い。
美味しい地位を見逃さないと思うがね。
兵器売りなど軍事は良いが、経済でのねじ込みは注意だな。
ガタガタになる。ECが避けたように。
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:03:42.52 ID:/LQgCblv0
>>399 多分、本気で参加する気ないんじゃねえかな。
あの国の政財界にがっちり入り込んでる統一教会が
あの財団とつながってるから何か裏があると見ていい気がする。
戦後レジームのラスボスは言うまでも無くアメリカ。
中韓はそのフレームを最大限に姑息に利用してるから
目立つだけっていう噂もある。そっちに目を向けさせていがみ合い
させていればアメリカにはヘイトが向かないからね。
帝国主義時代に欧州が植民地に対してやった分割統治みたいなもん。
そのせいでアフリカやインドは民族対立や宗教対立が今も酷い。
>>404 軍事同盟を重視するなら経済では繋がり過ぎない事の方が重要だと思うがな
経済関係が深化し過ぎれば、両国間での経済摩擦によって不満が生じ、むしろ
軍事同盟を乱す原因になる
適度な距離を保つ事は、対人関係でも国家間でも重要な事だ
407 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:08:55.42 ID:BOTH2NFZ0
408 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:10:37.86 ID:yW1x+2C90
アメリカ牛の値段が上がっているのは問題だわ。
消費者に手ごろな値段で買えるようにしろよ。
小売り価格を釣り上げている連中を、押さえつけろ。
409 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:11:05.59 ID:FChzKskd0
過去のウルグアイラウンドもそうだけど多国間は難しい
2国間に特化したほうが現実的
410 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:13:44.23 ID:kUKWefVh0
いろいろシュミレーション計算してみたら、日本とかだけに利益があると分かったので空中分解目論んでんだぜ、飴
日本の反日TPP反対派の皆さんには朗報なのかな? 出番減って飯の食いあぐね?
TPP解散で一番喜ぶのは中国だから!
412 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:20:11.07 ID:/LQgCblv0
413 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:21:45.76 ID:BOTH2NFZ0
最初は緩いフレームワークで参加国が合意して、
その後に細かい点で追加的に詰めていけばよいと思うけど
414 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:22:13.94 ID:urtQ8p9l0
モンサントの遺伝子組み換え作物でまずいコメのようなものを食わされる
子供たち。
しかもどんな副作用があるかわからないものを。勘弁してくれ。
415 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:22:15.09 ID:kUKWefVh0
米韓FTAでも目論み大外れだったしな、アメちゃん
ヤンキーは、やっぱ計算不得手なんだよな
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:23:57.58 ID:K2gPGyl50
やっぱり空中分解w
分解させた人あっぱれ!
417 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:25:20.67 ID:kUKWefVh0
>>414 遺伝子組み換え大豆の大消費国日本が凄まじい健康被害だもんな?w
豆腐・納豆・白あん・油揚げ・・・
418 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:27:32.18 ID:aSkh4TCT0
>>413 それは無理
多国間協定というのは政治的な障害があって改正が極端に難しい
国連だってEUだってルールは変えられないし
そもそもWTOが上手く機能してないからTPPなんて話が出てきたわけで
419 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:30:16.89 ID:BOTH2NFZ0
>>418 最初の合意の中に、見直しの条項を入れても無理かな
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:31:36.92 ID:qvJcauJ00
自分の国を有利にして他国に物を買わせる。
10人が10人ともこんな考えでは最終解決案は船倉しかないな。
421 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:35:09.28 ID:aSkh4TCT0
>>419 全然無理
日本以外の国もほとんどは民主主義国家で
それぞれの国の政治家が国益を背負って(というか自分と政権の人気取りを優先して)交渉するのに
利害が一致するなんてことは滅多にない
それでも当初の協定が成立しやすいのは
その時の政治家の名声欲、実績作りのためだ
一度決まった協定の改定は大した実績にはならない
422 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:37:03.95 ID:ke6fjzPK0
よし!俺の作戦通り
423 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:38:15.89 ID:v21WWtoY0
てか 実際やりたいのはアメリカだけだろw 他は仲間はずれが嫌だから渋々参加してるだけで
質問なのですが
参加出来なくても、状況としては今までTPPなんて参加して無かったし今まで通りだと思うのですが
大変な事になるって何が起こるんですか?
それとテレビでは日本がアメリカに命令されて無理矢理TPPに参加させられるんだと言ってましたが
それにしては中国も韓国も参加したがってますよね?
日本は本当に無理矢理参加させられてるんでしょうか?
425 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:43:56.51 ID:kTECubYuO
426 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:45:10.18 ID:BOTH2NFZ0
>>423 アメリカって後から入ってきたんじゃなかったっけ?
では終了で。代わりに日中韓FTAやりますとかぬかすなよ。
>>424 えーとね、それは「TPP自体は成立しても、日本がそこに入れなかった場合」の「大変な事」なんだけど
「日本以外のアメリカ等の国がTPPに参加してしまう事で、日本が取り残されて国際貿易間で日本だけが
孤立して不利な貿易をしなければならなくなり、日本の経済活動が停滞する」という懸念があったのね
だから逆に言えば、TPPそのものが空中分解してくれれば日本としてはデメリットは消滅するね
>>428 「日本だけが孤立」ってのもたいがい妄想だよな。
別にTPP締結国以外からの輸出入を禁止するわけじゃないんだから
>>429 一応TPPには「より巨大な、全世界規模での自由貿易協定への足固め」って目的もあったから
あながち妄想って訳でもないんだけどな
まあどっちにしろ、そんな協定が上手く行く訳がないから杞憂ではあったんだけども
432 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:52:56.39 ID:kTECubYuO
日本が輸出入を大きく依存してるTPP参加国てどこ? インドネシアだけ?
433 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:54:09.29 ID:MlS9rQmO0
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434 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:54:28.60 ID:aSkh4TCT0
>>431 >全世界規模での自由貿易協定への足固め
そんな事が可能ならWTOで事足りるわけで
最初からTPPやる理由がないんだけどね
>>432 市場としては何だかんだでアメリカへの依存度は少なくない
食糧・エネルギー・鉱物資源では南米やオーストラリア・カナダにも割と依存してるな
他にも、服飾品や一部の重工業製品では東南アジア・環太平洋への移転による依存度は
それなりに増加してる
アメリカ以外の国も日本を食い物にできそうだから寄ってきたけど、
日本を食い物にするにはアメリカのルール丸呑みしなきゃならないから
もめてるんだよ。日本の食い物にするどころか自国の自律性すら危なくなるわけだから。
で、纏まりません空中分解。
437 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:57:40.66 ID:jK/o2I0O0
夢破窓在
438 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 18:58:34.70 ID:sGRsNbU1O
寧ろ日本が参加しないTPPに意味なんか無いだろ。
アメリカの植民地が増えただけにしか見えない。
米中間選挙前にTPPがつぶれると安倍・オバマとも大幅に政策変更を迫られる
両者にそんな暇はない
潰れるどころか強引に片付けてしまうはず
>>438 植民地どころか、日本が入らないと逆にアメリカがTPP加盟国に食い物にされるよ
日本を入れる事でアメリカの収支がプラスになる公算だったんだからな
>>439 安倍の方は別に・・・
既にEPAは多数の周辺国と組んでいるし、中東やアフリカへの経済連携を持ちかけている
TPPに関してはアメリカがワガママを言いだした時点で、日本の財界もドン引きだろうし
そもそも自民党の公約は「TPPで日本の主張が受け入れられないなら撤退します」だからな
政策変更しても「公約通り」で済む
保険かけといて良かったな安倍よ
>>439 >米中間選挙前にTPPがつぶれると安倍・オバマとも大幅に政策変更を迫られる
無能なクロンボだけだよw
TPPが潰れたら安倍政権の支持率は確実に上がる。
安倍政権が「聖域」を守ったになるからねw
そもそも、クロンボ自体が米国憲法を全く理解していなくて、
TPA(ファストトラック)無しで貿易交渉してるんだしwww
443 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 19:13:30.17 ID:kTECubYuO
TPPまとまる前にアメリカの債務上限期限が来るだろう。
多分TPP前にデフォルトが起きる可能性を感じた。
安倍政権や都知事が進める「お台場カジノ構想」はアメリカ富裕層の資産逃避用
に急いでる気がする。
まずはカジノの合法化だな。
昨年末にカジノ利権持ってて韓国にカジノリゾート作った奴がNSC長官に就いた
のは意味深長だ。
こんなに恐ろしいダメリカ産牛肉
(1)日本で行ってるヨーネ菌検査をダメリカはしない。
ヨーネ菌汚染牛を食べると、生きたまま人の腸が腐っていくクーロン病になります。ダメリカでのヨーネ菌感染牛は非常に多いです。TPPになるとダメリカ基準に合わせて、日本でも検査しなくなります。
(2)利益追求で早く飼育させるため、牛の餌は成長ホルモン大量投入です。これが肉や牛乳、チーズなどの乳製品に高濃度に残留してます。
これを人が食べると幼女で初潮が始まったり、巨乳化したり異常発育を起こします。ホルモンバランスが崩れ乳がんや子宮ガンを引き起こします。
ヨーロッパでは全面禁輸。EUではダメリカ産牛肉は1gも入ってきません。しかしダメリカのポチ日本では全くスルーで輸入されます。
(3)餌の穀物はもちろん遺伝子操作のとうもろこしです。これによって操作されたDNA,アミノ酸なども牛に吸収され、その成分は肉と乳に濃縮されます。
(4)現在ダメリカでBSE牛は発見されてません。それは当然です。なぜならダメリカでは全頭検査しないから。検査しないから発見できないだけです。
係員が"見た目"でヘタリ牛かどうか判断します。しかし近年、見た目で健康そうな牛でもBSE感染牛が発見され、見た目ではチェックできないことが明らかとなってます。
(5)ダメリカは肉骨粉を牛に与える事は禁止しましたが、豚や鶏に与えるのは許可してます。発症する前に食肉にするからという理由。
しかし微量ずつ蓄積してるので、毎日ダメリカ産豚肉・鶏肉を食べると、いつかは人の体内で閾値を越えて発症するリスクがあります。
(6)糖蜜飼育牛とは、鶏の糞に蜜を混ぜた飼育法です。ダメリカでは鶏の餌に肉骨粉を混ぜるのは認めてます。しかし異常プリオンは熱・酸・紫外線でも変化しません。
これでは短い鶏の消化器官では殆ど変化せず異常プリオンが出てきます。これでは事実上、直接牛に肉骨粉を与えてるのと変わりません。
鶏を介した、肉骨粉ロンダリングです。
TPPで、こんなに恐ろしいダメリカ産毒肉が日本へスルーして入ってきます。安倍自民党は、日本人を虐殺しようと言うことです。
446 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 19:41:56.53 ID:kTECubYuO
447 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 19:43:37.09 ID:ppMh4IkY0
いいじゃん、いいじゃん。
破談結構、結構。
このままTPPが頓挫してくれることを望む。
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 19:43:45.60 ID:gDudyE+uO
いまや日本米の種もみも海外に流出し栽培されてる。和牛の精液で日本流に飼育されたWAGYUも作られてる。いずれも価格は安い。日本農業は太刀打ちできない。
農業・畜産業でもってる県や市町村は、TPPで壊滅したら、一気にデフォルトするだろ。
それこそ夕張市みたいになる市町村が全国で続出。
実際、離島なんかサトウキビとその補助金で持ってるようなもの。サトウキビ農家が廃業すると、離島の市町村は財政破綻だ。
サトウキビが島の基幹作物で、他に産業はない。本土から地理的に遠いし、台風は来るし、土地は痩せてるし。事実上サトウキビしか育たない。
若者は島を捨てて都会に出る。島には高齢者しか残らない。農業廃業したら生活保護申請急増。市町村は島民激減と所得減でデフォルト。国の財政は逼迫する。なのになんでTPPが日本の利益になるのか?
離島に日本人がいるだけで離島防衛だった。安易にシナが侵攻できないから。無人島ならシナは容易に上陸占領できるだろう。
だから離島の農業補助金は決して”無駄”でなく、それは”防衛費”と同じ。いわば離島の農業補助金は軍事費と同じ効果「離島防衛」の意味がある。
けっしてTPPに参加してはならない。
TPPは単なる貿易上の仕組みでなく、左翼の”地球市民”的なキチガイ思想に基づく。
TPPは、キチガイ左翼の地球市民思想が見え隠れする。単なる貿易協定ではない。
大失敗してるEUを目指してる。左翼の頭お花畑。
各国の違いをなくし平均化する。法とヒトの自由化・共通化・・・。
これは各国の個性や民族性をなくし、バッタやコオロギのように、どの顔も同じ混血人種で”地球市民”を作る、と言うキチガイ左翼思想。
451 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:04:56.66 ID:aSkh4TCT0
>>446 今すぐカジノ解禁したって建設、内装、従業員の採用と教育etc,が2か月で終わる可能性はゼロだ
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:12:01.82 ID:0QrC17aB0
売国あきらめたの?
>>453 売りに行ったらタダでよこせと言われてもめてる
455 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:20:59.34 ID:/LQgCblv0
>>451 デフォルトしたってすぐどうなるわけじゃない。多少はもつ。
カジノは五輪と同時に開く予定だ。いま欧米の富裕層が
五輪に向けてお東京の土地を買いあさってるよ。
これも資産逃避だね。
(なお、中国の富裕層も同じ事やってる模様。カジノにも来るよね)
>>392で書いたとおり、TPPは米保守系ヘリテージ財団が作った作戦。
TPPと特定秘密保護法は密接な背景があるので、特秘法を運用する組織「NSC」
の長官(カジノ利権ズブズブ)とTPPも大いに関わってくる。
すなわち、日本のカジノ構想はTPPと大いに関わるんだろうよ。
客がカジノで儲けた金にもTPPの関税自由化が適用されると思う。
ヘリテージ財団は日本のタカ派や防衛族(石原と橋下含む)とつながってるから
次回の都知事は田母神になってもいいが、反原発の細川が当選してもおいしい。
反原発=シェールガス輸入=TPPで関税自由化ってわけだろうな。
田母神の場合はカジノはお台場に、細川の場合は大阪にカジノが置かれる。
潰れますように( -人- )ナムナム
457 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:24:12.24 ID:om9JNtMv0
アメリカ調子に乗りすぎだろ。
真面目にやる気あんのか?
交渉の余地一切なしという硬直した態度を貫けば、そりゃ合意なんてできるわけねーよ。
ID:/LQgCblv0
質の低い工作員はどうしようもない馬鹿にしか見えんw
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:30:44.46 ID:/LQgCblv0
大変なことキボンヌ。
TPP=関税自主権放棄の不平等条約。
簡単なこと。
461 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:41:49.80 ID:/LQgCblv0
>ID:omIU28Ut0
効いてる、効いてるwwwwwwwwwwww
単発ご苦労さんw
462 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:48:49.12 ID:jqsyxMJg0
さあ壮大に弾けるぜぇ
グローバルバブル破裂!
TPPなんかカンケーねえよ、ハリボテ経済の終わりが見えてきた
>>462 そしてブロック経済と紛争か 歴史は繰り返すだな
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:54:36.59 ID:jqsyxMJg0
戦争?今がもう戦争だよ。w
生きる死ぬか?それは自分達が選ぶ食品、衣料、住宅、車、そして
医療、ありとあらゆる所に罠が仕掛けてあるようなもんだ。w
日本人は果たして生き残れるのか
466 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:54:53.26 ID:arTeHbu10
いったんお開きで、合意国同士でやればいいんじゃないですかね
だっていつまでたっても平行線でしょ?
それに関税撤廃って、本来の自由貿易守る目的であるのに
ムリに無くすことないでしょ
関税なんてあって当然、支那みたいな国がバカ売りしてきたらどうするんだよって話
それ以外のことは論ずるにも値しない
規制撤廃とか条項とか
無制限貿易かよ、絶対問題が出てくるに決まってるじゃん
467 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:55:31.08 ID:AFXWygRM0
米英EUが同時破産とか面白すぎるwww
俺ら底辺はこんなのどうでもいいんだが
破談になると大企業様は困るよなアベノミクス崩壊するで
469 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 20:57:58.75 ID:jqsyxMJg0
中国という毒を英米は今ゴクゴク飲んでいやがるww
馬鹿め毒とも気付かずに、みんなも気を付けろよ
日本人なら日本製を選べ
>次が駄目なら大変なことになる
今までなくても大変なことにはなってねえんだから、空中分解してなかったことになっても
別に大変なことにはならないだろ…何企んでるんだかw
二度とアメリカが無茶な要求してこないように、
田母神都知事で戦後レジーム脱出しなければならない。
徳川幕府はアメリカの外圧にやられたが、
田母神幕府ならば理不尽な外圧に屈しない。
地中分解の方が少しまし、グローバルな税法上とか会計上に問題無ければ実行すれば良いだけ。資本主義やって無いから、金よこせに成る。一物一価格。調整期だろう。
474 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:11:12.45 ID:UdL76qCr0
ゆうちょがアフラックを全面に扱うとかいうのも笑うよな。大新聞マスコミは案の定だんまりだ。
TPP空中分解が日本にとっては一番いい結果じゃね?
476 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:18:13.35 ID:FUEaYov6O
>>471 残念ながら都知事ごときでは米国とは渡りあえないの
石原なりなんの役にもたたなかったろ。
米国に対抗したけりゃ国政選挙にでりゃいい
477 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:18:40.61 ID:UdL76qCr0
戦後補償ビジネスで昔の政治屋どもが儲けた様に、自民党の清和会の政治屋どもにがっつりキックバックが
行くようになってる。
478 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:32:08.03 ID:y+5Mtc3m0
本当ならJA歓喜
479 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:36:04.80 ID:kTECubYuO
480 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:42:28.17 ID:kTECubYuO
特定秘密保護法を運用する組織がNSC。その長官谷内が
>>479のセガサミーっていう
パチンコ企業の顧問やってるんだぜ。もちろん安倍が長官に任命したんだ。
日本人はお人好しだから靖国パフォーマンスごときで簡単に騙されちゃうね。
481 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:48:04.48 ID:toaCsem80
米国の医薬品会社ってまんまアンブレラ社みたいらしいよw
利益追求の為には人の生命なんてなんとも思っていない
エイズ薬なんか高すぎて貧しいアフリカ各国が
夥しい若年死亡者出してることから安くしてくれ
との要望を撥ね付けて死者の山を築いたからな
これが特許持つ国が日本や友好国以外の国なら
正義面で安くするよう或いは特許権解放を突き付けていたろうにw
新自由主義で国内企業ズタズタにしたように
ウォール害の連中なんて自国民も歯牙に掛けないんだから
日本の一般国民が破産するようなこと有っても
薬安くするなんて有り得ないしTPP危険だよw
分解してくれぜひw
483 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:55:41.13 ID:dGbWVgjhP
484 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 21:55:59.73 ID:kTECubYuO
>>479>>480みたいなことする政権がアメポチ化してTPP参加しようとしてるんだよ。
日韓は共にアメポチ同士の同属嫌悪。いがみ合わせてアメリカへの不満を逸らせてる。
今のままじゃ戦後レジームは抜け出せない。真のレジーム脱出は靖国参拝なんかじゃない。
誤魔化されるな。
485 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 22:07:05.44 ID:bxJpv8lM0
486 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 22:16:28.12 ID:uhM9xd4q0
日本って、TPPを破壊するためにくちばし突っ込んだんだよね?
487 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 22:43:55.16 ID:kTECubYuO
このスレ、検索にひっかからなくなったみたいだよ。
誰かが図星を書きこんでしまったようだ。
分解してくれたら俺の悲しみが一つ消える
正直日本はTPPなんて無理な話
アメリカが自国の利益だけ考えて無理やり通そうとするからこうなる
さっさと破談してTPPは日本には無理ですって引き上げろ
490 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 22:59:47.68 ID:jqsyxMJg0
自由を売りにしてる国が雁字搦めのブロック経済やり出すとかね
国のテーマすら崩壊したのか?とw
491 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 23:00:29.31 ID:HbE49pmw0
>>489 TPPが潰れるならアメリカの自滅だろうが日本には代わりの何かを必ず仕掛ける。
日本のせい?(´・ω・`)
オバマ・・・とっとと消えてくれれば良いのに
御破算になっても、今までどおりなだけなのに何で大変なことになるのか。
賄賂や天下りがパーになるからだろうか。
495 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 23:16:01.09 ID:frCxQJhR0
TPP加入するかどうか迷ってたときはもし日本が不利益なら脱退すればいいとかほざいてたくせに
ダメなら大変なことになるとかやっぱり最初から加入前提だったんだね
>>489 グローバル企業が国内法を無視して好き勝手に出来るルールは日米関係なく企業に多大な利益がある。
TPPが潰れてもまた同じような別の条約が現れるよ。
497 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 23:22:00.18 ID:UdL76qCr0
北海道や東北の自民党の議員は今のままだと離党しなければならなくなる。
498 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 23:22:51.35 ID:ocJEf0Q7i
ブラック企業で働く人達がTPPに反対するのは、ブラック企業で働きたいからか
オバマというより、USTRの陰謀って本当?
500 :
名無しさん@13周年:2014/01/15(水) 23:44:23.24 ID:jqsyxMJg0
>>492 いいえ、アメリカの狂った保険業界や農業や食品業界、自動車
更には軍需に至るまで、市場経済で劣化して全ての産業において
それら全てに魅力ないんです。w
501 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 00:53:14.50 ID:GL/zHjfWO
日本人が長寿なのは、別に日本食が優れてるわけでない。
伝統的な日本食ではたんぱく質が足りてないし、塩分は濃い。高血圧で死にやすい。
それでも日本が長寿を保てたのは(1)高度医療技術の発展と、(2)国民皆保険で十分な検診制度のあるお陰。
この(1)と(2)は両輪で、両方成立してないといけない。
ダメリカがなぜ長生きでないか、と言うと脂肪に偏りすぎた食生活のせいではない。
また(1)を満たしてるのになぜ長寿でないか、と言うと(2)を満たしてないから。
ダメリカでは国民皆保険でなく個人が任意で掛ける。中流以下の貧乏層など保険に入ってない。そのため(1)の恩恵にあずかれない。
虫歯治療で10万円、盲腸で300万円かかる。これでは病院にいかない、行くときにはすっかり手遅れ状態。
病気の初期治療を受けられ、また病気予防の検診受けれるのは一部の高額所得者階級。中流以下は病院に担ぎ込まれる時は手がつけられんほど病気が進行し、死ぬとき。だからダメリカは長寿になれない。(2)がないから。
脂肪過多・糖分過多の食生活でも(2)で国民に定期健康検診があり、医師から食生活指導があり(1)を安価に受けられると、ダメリカのような社会でも日本と伍すくらいの長寿社会になる。
日本が長寿社会なのは日本食のおかげではなく、(1)と(2)が、いいバランスで保たれてるからにならない。
塩分濃度が濃く蛋白質不足の日本食も、完全理想食ではないのだから。
TPPに参加すると、ダメリカ保険会社の要求で国民皆保険は解体させられる。
国民は月何万円もの民間保険に強制的に切り替えさせられ、払えない貧乏人は無保険、自己責任の世界になり、これまでの(1)と(2)の、日本の高度なバランスは崩れる。
日本はTPPに参加することで、その長寿世界一の地位から転落するであろう。
503 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 01:43:54.63 ID:MVu55znz0
ぷっw
そもそも健康な人は病院にいかない
504 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 01:49:09.56 ID:MVu55znz0
>伝統的な日本食ではたんぱく質が足りてないし、塩分は濃い。高血圧で死にやすい。
残念、伝統的な日本食は塩分は実は高くない!
高血圧が多いのは化学調味料が主流と化したから
自分で料理を作れば誰でも分かる話で
化学的に作られたダシでは味がそもそも足りない。
そこで、化学調味料と化した醤油を使い、それでも
化学的な調味料では必要な味が足りないから
味付けがどんどん濃くなる。
本物のダシを使わない人ほど味が濃い。
馬鹿は騙される広告に
505 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 01:53:16.24 ID:03oYfQ350
>>504 伝統的な日本食は塩分多いぞ
ダシの問題じゃなく塩蔵という調理・保存方法の問題
冷蔵庫が普及してだいぶマシになったが
それ以前は死ぬほど塩辛い沢庵3切れでどんぶり飯くってたのが日本の庶民だ
まー、とりあえず、最悪の結末を回避できるのなら何だっていい。
507 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 01:56:33.22 ID:i0AZ9q7U0
内容を参加国の国民に知らせないってのがな・・・
アメリカ主導の経済圏としてもあまりにも雑で酷すぎじゃ
508 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:01:59.89 ID:MVu55znz0
>>505 いいえ、ちゃんと料理の前に塩抜きしますよ。
外国のお方ですか?w
沢庵にしろ漬け方が今と昔では全然違いますよ
509 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:11:30.15 ID:MVu55znz0
ぬか漬けでも食塩とぬかでつけるのではなく。
昆布や色々な物を入れて味付けしていました。
おかしくなったのは戦後、貧しかったこともあり
塩が多用されました、昭和の50年代までは塩は専売制でしたし
しかも当時の塩はイオン膜分離法による食塩ですから
塩分が多い食物とは昭和の頃のイメージかと、一番伝統から離れた時期なんですよ。
それを伝統であると刷り込まれた。
むしろ伝統とは密やかに引き継がれた田舎で見ることができますが
都会の商用ベースの老舗ではほとんどないでしょうね。
>>505 昔、北の方に住んでるおばちゃんの家に遊びに行ったら
出されたおかずがことごとく塩辛くてご飯5杯位おかわりして
やっと食べたのを思い出したw
511 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:27:06.71 ID:MVu55znz0
それと冷蔵設備ですがどうでしょう?
肉や魚は冷凍適正は良い食品ですが、やはり魚なんかは新鮮さにはかないません。
野菜なんかは冷蔵ですが、、、市場に出回り消費者の手に渡るまでにはかなり時間が経ってます。
昭和の頃は、毎日主婦が買い物に出てました。
ですから、冷蔵庫というのは、実は江戸時代以前からあるもので
氷室なんかで実際に野菜を保存していましたし、昭和でも田舎の防空壕を
利用したりして冷蔵設備は今とは違う形で存在していたんです。
ですから、今の都市型の生活を基準に伝統を考えるということは
外国で生活した経験がない人が外国を語る様なもんですよw
512 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:31:35.81 ID:MVu55znz0
ちなみに野菜については冷蔵すらしてないものがほとんですよ
513 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:39:39.46 ID:03oYfQ350
>>508 塩抜きなんてごく一部の食材に関してだけだよ
魚も漬物も塩蔵したら塩抜きなんてしないのが普通
塩鮭(新巻鮭)を塩抜きする奴なんて聞いたこともない
最近塩蔵がなくなった(必要なくなった)のは野菜のハウス栽培によるところも大きい
地物は季節によってできるものが決まってるから
冬場なんかは食べられる野菜がなくなってしまう
(塩蔵しなくても長期保存できるカボチャを冬至に煮て食べる風習はこのため)
514 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:49:16.30 ID:MVu55znz0
>>513 塩抜きしますよ、鮭は、塩からいまんま食べてるんですかww
そういう物だけが伝統ですかぁ?
あなた塩漬けだけを例にして全てを伝統だとしてません?
塩蔵?氷室と言ってるんですが、野菜を保存する冷凍庫は
昔あったと言ってます。
ハウス栽培に関しては、要はそういうものはスーパーを基準
に売られてるものでしょ、直売所なんかでは年中そういう類のものは
置いてないですよ、旬のものが何かも知らない方ですか?
515 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 02:56:45.23 ID:03oYfQ350
>>514 塩抜きは旨みも一緒に抜けるからできない食品多いんだよ
糠漬けや粕漬も塩分が足りないと腐ってしまうけど塩抜きすると旨みや香りも薄くなる
氷室なんてそれこそ一部地域でしか使われてないよ
何か月も氷室がもつ地域は限られてるし
そもそも寒くなる直前に収穫される野菜にしか使えないからね
君すごく若いでしょ?
30代くらいでも昔の漬物が今と比較にならんほど塩辛かったのは覚えてるはずだよ
今の日本食は80年代以降の減塩ブームのおかげで塩分が激減し
その代わりに発酵による旨みが失われてしまった
516 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:00:39.97 ID:MVu55znz0
>>515 いいえ、もっと上ですよ、
>>509見なさいよ。
ちゃんと理由を書いてあるでしょw
氷室だけじゃないでしょ、人のレスを感情的にならず見なさいよ
防空壕すら野菜倉庫として利用してましたと書いてますよw
517 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:05:15.90 ID:MVu55znz0
減塩だのはメーカー品や商用ベースだけですよw
ちゃんと自分の家で漬物漬けてたりしてましたよ昔は
だから基準なんてそもそも各家庭で違うんですし、何を基準に考えてます?
昭和の頃はそりゃあ塩からい家庭もあったでしょうよ
それにお茶とか自販機で売られる様になったのは平成になってからですよ。
味噌やしょうゆだって自分で作る家庭だってあった。
減塩ブームなどはそのずっと後ですよ。
518 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:06:01.61 ID:JELFvhB+0
TPPって日米で限ってみても
日本
製造業的にナイスで、食糧輸入が中国産からアメリカ産に変わだけ、
金融分野はやられるかも
アメリカ
いくら時限措置しても、製造業はフルボッコ確定で食糧輸出は増、
金融では儲けられるかも
で、アメリカの頼みの医療・保険、ISDN条項の要件を日本が飲んだら、
政権が持たないから日本飲まないだろうし、日本以外の他の国も
アメリカのふざけた要求は飲めないだろうし。
アメリカが何でそんなにTPP!TPP!って騒いでるのかよう分からん。
アメリカ経済界の一部の圧力に対して、仕事してますよアピール?
519 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:08:39.65 ID:03oYfQ350
>>516 >防空壕すら野菜倉庫として利用してましたと書いてますよw
完全に論点がずれてるから無視してあげたのに
防空壕は空襲で家に住めなくなったときのために倉庫代わりにしてたんで
長持ちするってわけではないから塩蔵云々とは全く別の話でしょ?
若いとは思ってたけど
もしかして貯蔵と腐敗防止もわからない小学生なの?
520 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:09:52.93 ID:DNE1Pah+0
別に困らんし。
521 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:11:18.18 ID:seIsdzRy0
これは安倍ちゃんgjだね。
↑いつもこれ書いてるカスは今日は書かないの?
522 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:22:57.75 ID:MVu55znz0
>>518 簡単な話です、ドルというのは原油決済通貨の独占的地位を持っていました。
ところが2012年以降、人民元やユーロでも原油決済できる様になっちゃったんですね。
米国債というのは、債権本位でドルは不換紙幣、英語で言えば
フィアットマネーですねこれに1970年代から切り替わったわけです。
ですが、どうでしょう?
この1970年以降というのは石油本位で石油の為の戦争してきたわけですよ。
つまりペトロダラーというわけですわ、その経済が、いや石油のドル圏が広がることで
米国は債務を増やしてきたわけですよ、ところが戦争自体にも勝てず
戦争の目的すら石油だったわけですから、そこを見抜かれ足元をすくわれたわけですな。
そうするとそれを前提で発行された債券はどうなるでしょうか?
答えは簡単ですね、事業計画が破綻した様なもんです。
そこでドルが貿易通貨として地位を失わない為のブロック経済
それがTPPの真の狙いじゃないでしょうか?
貿易協定だけで相手の国へドルを押し付けることもできますし
米国債を大量に保有する日本がそのTPPでのスポンサーとする為じゃないで
しょうか?
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:23:35.91 ID:N913Zydr0
よしぶっ潰せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
524 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:26:17.89 ID:MVu55znz0
>>519 あなた突然塩蔵だの言い出しましたよね。
あなたおっしゃったんですよ。塩蔵?何ですかそれw
塩が置いてある蔵ですか?
だから塩漬けなんかにする必要がどこにあるんですか?
何でもかんでも日本の伝統は悪にしたいわけですか?
525 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:29:53.62 ID:03oYfQ350
>>524 塩蔵が蔵?
塩分が多いと悪?
小学生は早く寝なよ
食文化ってのは気候と味覚、植生などによってつくられるもので
善とか悪とかそんな浅薄なもんじゃない
君も中学校に上がる頃には理解できるようになるよ
526 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:39:52.27 ID:MVu55znz0
>>525 あなた外国の方でしょ、だから塩蔵なんてわけの分からないことを
平気でいう、塩分は多くないと言ってるんですよ
伝統的に作られたものは、商業ベースで考えられたものがそうなっただけだと
>>526 スレとは関係ないところで盛りあがってるなあと読んでたが
塩の蔵で笑ってしまったw
とりあえず目の前にある箱で「塩蔵」とぐぐってみるといいよw
528 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:46:07.77 ID:MVu55znz0
>>527 うちの地方では塩漬けとかいいますよ。えんぞうと言わない。
その人何でもかんでも日本食が塩漬けにする様な言い方しますが
違うでしょ、実際には日本だって北から南まで広いんだし。
何でもかんでも塩分が高いわけじゃない。
全部読むのめんどくさいから読まないけど
どうして保存方法で揉めてるの?
530 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 03:58:56.57 ID:03oYfQ350
>>528 塩蔵は冷蔵なんかと同じく保存方法の名前で日常会話でそうそう使う単語ではない
それと君の無知は全く別の話
大量の塩につけて腐敗を防止し
長期保存するとともに発酵によって旨みを足すのは伝統的日本料理の代表的な手法だぞ
まさか最近の懐石料理が日本料理の伝統だと思ってるんじゃないだろうな
>>528 何でもかんでも塩辛いとは思わないが、逆に塩辛い物がない訳じゃない
とも思ってるよw
つか料理あんまりしない人なのは判った
料理する人なら塩の蔵の前にわかめが出る
塩蔵わかめはどこでも普通に売られてるからね
日本のお米が食べれなくなるのは絶対に嫌だ
533 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:10:08.26 ID:MVu55znz0
>>531 わかめとかほとんど中国産でしょ、突然なんで塩蔵なんてことを言い出したんです?
それは日本食を陥れるためじゃないですか?
>>530 あなたもそうだ、塩蔵処理とか言うわかりますよ。
534 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:13:34.90 ID:MVu55znz0
>>529 こっちは保存場所の話をしていた、
そうすると保存方法の話をしだしたわけです。
そうして、日本食は塩分がやれ高いだの、何だの外国の方が言い出した
のでは?w
535 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:15:41.46 ID:QDG5kJYl0
TPPなんて妥結しても、アメリカ議会を通過出来ないから脱退でいい。
536 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:16:15.52 ID:03oYfQ350
>>534 こちらは最初から「日本食に塩分が本当だ」という話をしていたつもりなんだが
いつのまにか保存場所の話になってたのか
気付かなかったよ
ごめんね
で、なんで保存場所の話なんかはじめたの?
537 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:19:28.06 ID:Y1UlI2r70
538 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:19:40.05 ID:MVu55znz0
>>536 いいえ、あなた切り出したんですよ。
やれ冷蔵設備だ、何だといったから答えただけですよ。
レス追ってください、伝統的にそんな塩からいと思われる物が
長続きしますかぁ?伝統になりますかぁ?
その当時の話でしょ、違います?
>>529 日本が長寿国なのは日本食が良いのではなく高度医療と医療制度が良いから
って話の「日本食は塩辛い」にかみついた人が何か色々言ってるw
540 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:24:01.84 ID:ZWDmJl8I0
どうせ米なんてイオンが大量に中国産流通させてんだからわざわざ米なんて守る必要ないだろ
541 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:25:27.83 ID:dcuooI+m0
アメリカとかイランから
日本と東南アジアと豪州で話進めればいいんじゃね
542 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:26:33.32 ID:MVu55znz0
>>539 だって長生きで元気な人は医療にかかってないですもんw
日本の拝金主義と化した医療がホントに良いと思ってます?
病気を増やすごとに金が増える医療が?w
議員に平気で数億円も出せる裏金を蓄えてる医療が?
ホントに国民が良いと思ってます?
この薬漬けの医療を?
543 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:26:57.31 ID:VgCxB1k/O
544 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:27:17.81 ID:03oYfQ350
>>538 だから日本料理の伝統的な手法の一つは塩蔵で
超塩辛いおかず少しでどんぶり飯を食うのが庶民の一般的な食生活だった
と何回書けばわかるの?
明治時代に白米食が広まってビタミン不足による脚気が流行したのは有名だし
(軍医だった森鴎外がその件で権威を失ったのも有名だし)
北から南までいろいろな地方で独自の魚醤があるのもその名残り
戦争こそしなくても思惑の違う別々の国なんだからうまくいくはずがないのが前提だよなw
策略謀略脅しにお金何でも使って無理矢理征服したあとみんなを幸せにするようにバランスとらないとまとまる訳がない
547 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:31:13.78 ID:VgCxB1k/O
加工して輸入か食用外で輸入だからな
これを国産に混ぜるか国産表示するか飲食業界みたいに表示なしで使っている
日本のお米は殆どがまともに流通していない
548 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:31:30.58 ID:MVu55znz0
>>544 韓国じゃないんだし、そんな素材の味が消えてしまうほどまでに
どぶ漬けしませんよw
米ぬかからビタミン発見したのも日本人ですよ、鈴木梅太郎さんでしたか
549 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:31:50.72 ID:h+K6MoW70
TPPなんかする暇有るなら
国内の農家再編早くやれ高齢化で爺ちゃん婆ちゃんしか居ないだろうが
防カビ防腐剤や体に悪い種類の農薬を大量散布された外国産やらいらないから
551 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 04:35:01.21 ID:VgCxB1k/O
>>545 本当の味を知らない味覚障害で良かったな
>>551 なにそれwお前の祖国のトンスル風味の米?
農家で直接新米食べて美味しくて市販の米は偽物だ!って言い出す人居るよねw
実際は商品にするために古いのやいまいちなのも混ぜて平均化してるから一段味が落ちるだけなんだけどね
>>553 市販の米は産地と銘柄で結構当り外れあるのも関係してるかもしれない
555 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 05:03:01.20 ID:03oYfQ350
>>553 精米したてはやっぱり美味しいし
一年中新米ってわけにもいかないし
釜(炊飯器)というか炊き方によっても味に差が出る
ということが理解できない痴呆がいるんだよね
まあ新米っても収穫後数週間は干したものなんだけどさ
556 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 05:21:49.69 ID:WYXkzCil0
tppで重要なのは食品じゃないだろ、いやまぁ食品も重要だけどもっと大事なものを
分捕られちまう
557 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 05:27:58.86 ID:T5jo6mSKO
>>548 地方にもよるが、昔のぬか漬けは今からするとビックリするくらい塩辛いよ。
ひょっとして関西じゃない? 関西はそんなに塩辛い印象無い。
諏訪に住んでた時に個人医院のコラムを読んだけど、40年前に茅野市の市立病院勤務になったとき、塩分摂取料を減らすよう患者に指導するかに頭を悩ませたってあった。
少なくとも諏訪地方の野沢菜なんかはかなり塩辛かったらしい。
>>542 いいだろ
むしろ日本以上に医療回り充実してる国なんてあるのか
559 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 08:22:52.10 ID:e7qvL3WU0
クリスマス休暇www
560 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 10:51:50.03 ID:tj2S510B0
「如何なる世界情勢下、どんなに不作であろうと、日本にコメを含む穀物を確実に供給する」という契約を結べば良くね?
破ったら死刑で。
それなら、コメの関税を撤廃しましょうってね。
双方に悪い話じゃないと思うんだ。
561 :
フランスの全面負担が当然!:2014/01/16(木) 10:55:30.69 ID:1IC5M+Pk0
.
TPP亡国論はまったく正しい!
いちはやく、席を蹴って帰って来い!
日本からの搾取が本音だから、日本が抜ければ持っても2〜3年で空中分解する。
562 :
TPP亡国論:2014/01/16(木) 10:59:52.48 ID:1IC5M+Pk0
.
日本が交渉にに参加することで、渡世の仁義・礼節は十分に果たした。
決裂も結論だ。
ISDのアイクチを突きつけられて、へーこらしていられるか!
非難されるいわれはない!
563 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:00:30.92 ID:AoTvMOIP0
おう、もう脱退すりゃええ
TPPを導入しなければ日本は滅ふ
海外から投資を呼び込む絶好のチャンスを逃すな
日本の売国奴が大変なことになる
566 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:06:45.04 ID:1sPiJqlK0
ここまで読んで、
ID:MVu55znz0が
独りよがりの馬鹿だということは分かった。
安価な製品が大量に流通するのはメリットでしょう
発展途上国の人々が文明から取り残されて貧しいままでいいのですか
小泉改革の再来を国民は望んでますTPP大賛成
TPPなんて百害あって一利なし。さっさと潰せ
569 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:29:31.54 ID:GKA8m0A60
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570 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:31:25.60 ID:mJCgfuTPP
WTOが空中分解したら大変だが、TPPが
空中分解しても、それほど大変じゃないよね。
571 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:36:05.32 ID:L8kQWNdr0
WTOが空中分解したからこそのTPPだろ。
WTO TPP - Google 検索
https://www.google.com/search?q=WTO+TPP&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja,qdr:y 日本語のページを検索 1 年以内
機能不全に陥ったWTOから21世紀型の国際通商ルールであるTPPへ ...
diamond.jp/articles/-/35740
今、世界のどの地域を見ても、大国が参加した巨大な経済連携への動きが顕著である。
地域経済協定は近隣国との限定的な存在から、世界全体の通商ルールを決める中心的な存在になりつつある。
こんなに違うTPPとWTOの交渉:日経ビジネスオンライン
business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130314/245053/
TPP(環太平洋経済連携協定)交渉参加を巡り活発に動く自民党と農業関係団体。
世界貿易機関(WTO)農業交渉で積み上げたノウハウを活かすことを狙うが、TPP交渉はWTOとはかなり勝手が違う。国内調整は難航必至だ。
TPPの前に少なくともWTOの現状を知ろう | Argus Akita
argusakita.wordpress.com/.../tppの前に少なくともwtoの現状を知ろう/
日本のメディアを見ていると、ブルネイでのTPP交渉が非公開で内容が伝わってこず、交渉担当の(カッコイイ実務派の…
中国経済は減速すればASEAN諸国も大打撃
日本はアメリカから安価な繊維品を買うためにTPP加入は今しかない
573 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:39:24.05 ID:NT/S5EiY0
日本の官僚が無能か有能か、このTPPで明らかになりそうだ
TPP不参加→有能
どの国もこれ正直メリットないなー
一部の大企業だけ儲かる仕組みだなー
国益よりリスクのほうが高いなー
って思ってんだろ?
やめちゃえよw
TPPは一部の既得権益の抵抗にすぎない
国民が江戸時代みたいな生活にもどっていいのでしょうか
気に入らない食品を買わない自由はあなたにあります
576 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 11:58:33.46 ID:NT/S5EiY0
アホか、TPPほっとけば現状維持やん
なぜ江戸時代に戻るんでしょうか?
下手な工作やめたほうがいいで
>>575
577 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:03:09.10 ID:GL/zHjfWO
578 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:03:39.42 ID:G3AMnc2y0
JAは負の遺産。
TPPを別にしてもJAは解体するべし。
579 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:30:17.07 ID:GL/zHjfWO
580 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:52:40.20 ID:YUS+zeuK0
581 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:56:40.26 ID:maujJ5r/0
妥結してない案件は色々あるけど、全てアメリカ絡み
もうみんなそろって止めちまえよ
582 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 12:59:48.33 ID:0ok6HW1AQ
東ヨーロッパにJAのノウハウを輸出して農業の生産性が上がったと言う話しを聞いたが
そりゃそうだろう。
何処の国も国益がかかっているから、簡単に折れるわけにはいかない。
こういうものは、個別に二国間で締結していったほうが纏まりやすい。
584 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:49:30.09 ID:DWMChgTR0
実際は二国間でもまとまりにくいよな。
まとまっても火種を残したりとか。
正直これだけの多国間でまとまるはずがない。
まとまってもどれほど火種が残るか見当もつかない。
585 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 13:51:31.04 ID:dSwGslht0
>>578 「改革のために外圧を使う」って発想の奴は
自分じゃどうにもできない無能と言ってるようなもんだしな
>>154 まぁそのお蔭で日本のお得意様と化してくれたってのもあるからなぁ。
泣き言いう前に、
やつらの裏かきまくった日本の先達は偉かった。
>>585 まったくだ。
TPP加入は論外だがJAの解体は目指すべき。
空中分解しても日本だけは要求のまされるけどね
589 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 15:22:47.51 ID:NT/S5EiY0
590 :
名無しさん@13周年:2014/01/16(木) 16:25:44.48 ID:dA5e5Mp/0
TPPが空中分解すれば、アメポチ自民が大変なことになるんですね、ワカリマス。
条約締結で大変なことになるのは国民、条約空中分解で大変なことになるのはアメポチ自民。
たぶん条約を結べなければ、スポンサー様である財界からの献金が減らされる。
TPP潰してRCEP辺りを主体にして
アメリカを引き込んだ方がいいんじゃねえのかね。
東アジア共同体だけは勘弁だが。
>>588 >空中分解しても日本だけは要求のまされるけどね
ばーかw
佐々江マランティス書簡で、TPPと日米並行協議は同時決着と確認したんだよw
TPPが吹っ飛んだら日米並行協議も同時に吹っ飛ぶんだよ情弱w
>>590 >TPPが空中分解すれば、アメポチ自民が大変なことになるんですね、ワカリマス。
ばーかw
国益&マニュフェストを守った事になって安倍政権の支持率が上昇するんだよw
>>591 >TPP潰してRCEP辺りを主体にして
>アメリカを引き込んだ方がいいんじゃねえのかね。
無能なクロンボはジレンマに陥っていますw
TPP交渉の死角:オバマのTPPジレンマ - 社団法人 世界経済研究協会
馬田啓一(杏林大学教授) 2013年10月14日
http://www.sekaikeizai.or.jp/active/article/131014umada.html >TPPジレンマはもう一つある。オバマ政権はASEAN諸国の「RCEPによるTPP離れ」を懸念している。
>RCEP(東アジア地域包括的経済連携)はTPPと比べて参加国に求める自由化レベルが低いため、
>東アジア諸国がTPPよりも楽なRCEPの方に流れてしまうことを恐れている。
>このためハードルを下げて、タイ、フィリピンなどASEANの非参加組を囲い込みたい。
>しかし、中国の国家資本主義を追い詰めるためには安易な妥協は許されない。
594 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 05:40:34.14 ID:k5473Hh50
●
農協
元 自民の集票マシン・・・・・・・・・・・・・・・・要らなくなったら 容赦なく 切り捨てる。
これが
鬼畜 自民の手口。
A級戦犯 の 孫、さすが アメリカの犬 に 志願しただけのことはある。
腐り方 底なし。
595 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 15:43:15.40 ID:ejMUn/BW0
【農業】極端な天候が世界の農家を脅かす 干ばつや過度の降雨で被害[14/01/17]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389939299/
596 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 15:54:32.69 ID:O4FYNo6n0
八木啓代さんのプログ『愛国と原発とTPP』でNAFTAを結んだメキシコの悲惨な状況が解ります。
メキシコの悲惨な麻薬戦争の要因が、NAFTAでの貧富の格差拡大が要因だそうです。
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-date-20121209.html 1994年に、鳴り物入りで米国との自由貿易協定NAFTAを結んだメキシコは、当時、大きな経済成長を本気で期待していた。
メキシコと米国を比較すれば、人件費は圧倒的にメキシコが安く、農産品も安い。
メキシコの農産物や製品が、米国に有利に輸出できると踏んだのである。
そして、いうまでもなく、これは大ハズレの結果となった。
トマトやごく一部の果物などのわずかな例外を別として、大半のメキシコ農産品は米国に食い物にされたのである。
メキシコの主食で、自給率は100%。むしろ、輸出品であったトウモロコシですら、
(これはさすがに、国家の基盤である主食であるという理由で、最初から自由化されず、段階的に自由化が実施されたのだが)、
それでも、いまや米国産に押されて、自給率は60%台に落ちた。
なぜ、米国より土地代も人件費もはるかに安いメキシコのトウモロコシが米国産に、価格競争で負けるかといえば、
小規模農業であるメキシコに比べ、米国は、大規模に工業製品を大量生産するように作物を作るだけではなく、
メキシコのトウモロコシよりも国際価格が安くなるように、米国政府が、補助金をつけたのである。この補助金によって、メキシコのトウモロコシは競争力において敗北した。
いわゆる、大スーパーマーケットが進出し、その直後の価格破壊的な特売で、周囲の小売業を壊滅させるやり方と言ってもいい。
つまり、メキシコは嵌められたのだ。
ついでに言うと、メキシコの流通業も、いまやほとんどがウォールマートに吸収合併されている。
労働はほぼ派遣に切り替わり、格差がより広がった挙げ句の、治安の悪化と、マフィアの抗争が激化した挙げ句、民間人多数を巻き込むことになった麻薬戦争である
597 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 15:57:50.02 ID:6pKGvSMM0
加盟国が半分くらい減るだけじゃね。
日本は参加させてくれと頼みこんだ経緯があるから脱退は無理だろうなぁ。
598 :
名無しさん@13周年:2014/01/17(金) 20:24:40.30 ID:0mXykJuSO
米国に要求すら出せないんじゃ潰れてくれた方が絶対いい
>>597 そんな経緯が、脱退となんの関係あるんだ?
国益にならないなら脱退だよ。
不平等条約の危険性を熟知している、
国際感覚に敏感な、
田母神氏こそ都知事にふさわしい。
田母神都知事で、
単純なアメポチ路線(媚米保守)から愛国保守に転換し、
戦後レジームから脱出しよう。
親米政治家はいても良いが、媚米まで行くと韓国並みの事大主義。
601 :
【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2014/01/18(土) 15:35:04.24 ID:dWcrkD+N0
>>261 高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。
売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
602 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 15:37:32.54 ID:7LLQOqg20
暴露されたアメリカ公文書に「TPPで日本を潰せると」書いてあるのに
そのTPPに必死な自民党。
TPP空中分解は国民の望むところだ。
603 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:43:14.02 ID:hNecA51/0
田母神って統一教会なんでしょ?なんでそれネトウヨは平気なの?
604 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:50:08.32 ID:u5cQxQ9e0
ぁ
605 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:50:23.91 ID:w2ito7lf0
606 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 18:57:22.12 ID:zjG/oAmc0
>>603 支持してる奴らが実はチョンだからじゃね
607 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:51:33.86 ID:9Lrm4vUp0
アメリカでは大病したら破産するしかない。
|TPPに参加後に、恐ろしい時代がやってくる。
|アメリカの医療を見れば、TPPに参加後の日本の医療の姿が見えてくる。
|アメリカで起きたことは日本でも起こる。
|アメリカ医療はすべて資本の論理で動いている。
|アメリカ人は民間の医療保険に入っているが、民間の医療保険が異常に高い。
|そのため5000万人以上が、医療保険にはいっていない。
|アメリカの病院に入院すると高い病院で、一日100万円、安い病院でも、一日10万円
|医療がTPPで民営化すれば、アメリカの巨大病院チェーンが日本中の病院を傘下に治め始める。
|国や厚生省が病院買収に異議を申し立てても、TPPに参加したがために、異議は認められない。
|そしてアメリカ方式の医療システム=利益至上主義が日本全国に広がって行く。
|「TPP参加後の日本医療の未来」
608 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 20:54:27.57 ID:XRhAQh+S0
これは纏まるな
あとは国会で通るかどうかだけど、自民、公明が賛成するから
あっさり通るだろう
まぁ、決まった後に朝鮮がグダグダ言って来て
ファビョるのが目に浮かぶ
610 :
名無しさん@13周年:2014/01/18(土) 21:03:10.63 ID:XRhAQh+S0
空中分解は、反対派を油断させる孔明の罠!w
>>607 そして、日本では病院に行く人が激減
米系病院が次々と破産、撤退
廃墟の病院がたくさんできる
廃墟マニア増殖!
612 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 10:36:54.88 ID:7eekhcfp0
2009/10/13
「日本核武装」の田母神俊雄 支援勢力は統一教会
もう周知の情報だが、確認し敷衍する。
田母神俊雄、元航空幕僚長。
現在は評論家として、チャンネル桜に「田母神塾」なるレギュラー番組を持つこの人物が、本09年5月30日、沖縄那覇にて講演会を行った。
この講演会の主宰団体は、統一教会機関紙・世界日報である。
カンバン掛け変えたってだめだ。
電話をFAXに切り替えただけだ。同じ窓口だということだ。
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
ユダヤより /::::::== `-:::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::!
田母神支持の指令下る.:: " ノ/ i\` |:::::i 【ネトサポ】 = 【統一】 = 【田母神】 ライン
r'⌒i i ″ ,ィ____.i i i //
/ ! + ヽ i / l .i i /
j | l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
, -─ム | /|、 ヽ ` ̄´ /、 (,;'";,"`;,;`;;、
/ \ l;i i´ l ヽ ` "ー−´/.i `ー-| ̄ ̄ ̄|,;
ノ __ ヽ..ヾ/i, / 〕 ''ー-' 〔 ;| ||'゚。 "o ||ー、
i `ヽ/ ..| | / i/i;;;i\ | | ||o .゚||ニ、i
j ____ ノ / | | ヽ、 |i i;;l ,|::| / .||。_0_o_||ー_ノ
613 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 13:47:05.29 ID:hepcZtLI0
最初から妥結できないようなら、潔く撤退するって約束だったよな
なんでそんなオドオドびくびく大変なことになるなんて
騒ぎながら交渉にあたるわけ?
毎回そんな弱気な態度で交渉にあたるから、見透かされて
いつも不利な条件ばかり飲まされて終わりになっちゃうんだろが
615 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 14:01:55.90 ID:PSKVoXKeO
レアメタルなど資源確保を名目に輸出規制を発動する中、飢饉による食糧輸出規制が起きたらと憂慮。
TPPは新自由主義そのものです。
616 :
TPPとアメリカの脅迫:2014/01/19(日) 14:41:59.57 ID:hepcZtLI0
日本がTPPから足を洗えないのは脅迫を受けてるから?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol TPP交渉は、話し合いに参加できる各国の担当者数が最小限に制限されていることはご存じだと思います。
日本も、最近まで担当大臣さえ踏み込んだ内容を知らされていなかった。
重要なのはその理由です。機密にアクセスできる人間の数を少なくすれば情報漏洩のリスクが減るからだ
と納得しがちなのですが、アメリカはそんな詰めの甘い戦略は立てません。どんなに人数を減らしたって、
TPPの内容がアメリカにとってのみ有利で自国に不利であれば、愛国心をもつ誰かしらが実態を暴露
すると想定するのが当たり前です。
アメリカの狙いは、情報にアクセスできる担当者全員の“弱み”をCIA(米中央情報局)やNSA(米国家安全保障局)
といった情報機関に徹底調査させ、脅しによって機密漏洩を確実に防ぐことなのです。“弱み”とは、人によってカネや
女や家族や出世欲や汚職などさまざまです。それらを調べ上げ、脅しの材料となる物証も確保するには時間も人手もかかる。
だから調査対象となる人数を減らしたい。このように機密保全と他国への支配力強化を同時に達成できる手法を、
アメリカは特定秘密保護法でもやろうとしているのです。
617 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:47:52.59 ID:Avoq8Cv30
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/09/05/21669/ 現在、各国との間で交渉が進んでいるTPP(環太平洋パートナーシップ協定)。
その懸案事項のひとつが、日本の保険制度だ。
厚生労働省の現役キャリア官僚、M氏は「アメリカは日本の皆保険制度をブッ壊そうと
企んでいます。その狙いは、アメリカの製薬会社や保険会社に日本で大儲けさせることです」
と警鐘を鳴らす。その手順は以下の通り。
まず、米韓FTAにならって、知的財産権の保護が強化される。新薬の特許の有効期限も
大幅に延長されて、価格が現状のように厚生労働省主導ではなく、製薬会社が好き勝手に
決められるようになる。知的財産権は最先端の医療技術にも適用されるので、手術費や
最新医療機器を使用した検査費用も高騰するのは間違いない。
「さらにアメリカは従来の皆保険枠に加え、公的保険適用外の最先端治療を選択できる
自由を日本人にも与えるべきという“表向きの理由”で、混合診療の解禁をするよう圧力を
かけてきます」(M氏)
混合診療解禁の狙いは保険会社の利益を大幅にアップさせること。アメリカの保険会社は、
いったん混合診療枠に入った新薬の処方や先端治療は、月日がたっても絶対に皆保険枠に
入れないようなルールをつくらせるとM氏は予測する。
618 :
名無しさん@13周年:2014/01/19(日) 21:54:08.62 ID:tuuUvKTI0
結局予定通りの展開やん
日米が入るようなもんじゃ無いねん
619 :
名無しさん@13周年:
面白いからもっと怒らせてみようぜ