【論説】貧困大国アメリカを追いかける日本…中原圭介
★貧困大国アメリカを追いかける日本
東洋経済オンライン 1月10日(金)8時0分配信 ※長いので抜粋。全文はソースで。
はたしてアメリカは、ほんとうにインフレで幸せになったのでしょうか。
アメリカは国民が金融資産の半分以上を株式でもっている国ですから、単純に考えれば、「株価が上がる
ことは、国民の金融資産が増えること」を意味しています。しかし実際には、一握りの富裕層が金融資産の
平均保有額を押し上げているだけで、国民の大半は金融資産をあまりもっていないという状況にあります。
■ 株価を上げることで、景気回復を図るのは邪道
株価が上がり続ける一方で、国民の所得はなかなか増えず、しかも物価が上がり続けているということは、
名目以上に実質的な所得は減る傾向にあり、国民生活が苦しくなりつつあることにほかなりません。
■ 円安でむしばまれる家計
円安の進行が、コスト・プッシュ型の物価上昇をもたらしています。消費者物価を押し上げている最大の
要因は、電気代、ガソリン代、ガス代といった輸入エネルギー価格の上昇にあるからです。円安は日本の
家計を確実に蝕みはじめているのです。
マヨネーズ、ハム、パン、食用油など家庭の必需品の値上げラッシュが続いていますが、結局のところ、
日本もアメリカと同じく、物価は上がっても給料は上がらないという悪いインフレになる可能性が高いのです。
給料が上がるのは、一部の大企業だけでしょう。
おまけに、インフレは貯蓄好きな日本国民の貯金を実質的に目減りさせることになります。その一方で、
外国人投資家は日本がインフレ国家になることを期待して、日本株の保有比率を高めてきています。
>>2へ続く
中原圭介
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140110-00028041-toyo-bus_all
>>1より
そのせいか、日本企業の株主重視の傾向が強まってきており、労働分配率を引き下げて、利益率を引き上げ
ようと考える企業も増えていく可能性があります。配当増や自社株買いで株主に報いようと強く考える企業が
増えれば増えるほど、労働者を「使い捨て」にする企業が増えるリスクは高まっていくでしょう。
国民の暮らしはだんだん悪くなる一方で、一握りの金持ちや大企業はまったく痛痒を感じていません。
その先にあるのはおそらく、「アメリカ型社会」の到来です。安倍首相と黒田日銀総裁は、本人たちは
意識していないかもしれませんが、日本をそのような社会に導こうとしています。
国民の6人に1人が貧困層、国民の3人に1人が貧困層および貧困層予備軍に分類されるアメリカ、人口の
2人に1人近くがワーキングプアの状況にあるアメリカは、まさに「貧困大国」です。そのいびつな姿が、
日本の未来になることを決して許してはいけないと、私は強く思うのです。(抜粋)
教会の貧困層向け無料食料、中国人が転売目的で受け取る―米国
資本家・一部高級役人
奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷
奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷
奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷
こういう世界
ちなみに奴隷とかいてゴイムと読む
アベノミクス式の第三の矢→規制緩和
アソウノミクス式の第三の矢→規制強化
※第三の矢として規制強化したうえで金融緩和(第一の矢)や財政出動(第二の矢)を継続すると景気を維持しつつ所得が効率よく再分配される(アソウノミクス)
いまこそ麻生内閣の復活を。
は? その賃金が高価すぎるから安くするために
安倍のミクスやってるんですけど?w
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:16:04.30 ID:HS8y0LoCP
頼むから阿倍は早く辞めてくれ
異常な円高で産業が壊滅すれば、
円は暴落するわな。
そうなったとき直ちに問題が起こるのは、
弱い人達なんだよ。
9 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:16:22.19 ID:6bnKGCG10
東洋経済か
相変わらず円安悪玉論www まんま朝鮮の主張と同じwww
円安の経済効果
輸入製品の競争力が減退し、国産品が取って代わる
東洋経済的には、これって悪いことなんですね。
以上
高くしたいなら最低賃金だけ高くすればいい
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:18:11.50 ID:4Ad2ilsq0
>>1 くだらない内容をだらだら書き連ねているが
お前の主張を俺が1行でまとめてやろう
デ フ レ ・ 円 高 こ そ 理 想 w w w w w w w w w w w
円安で株価上がってるだけで企業自体は何も変わってないからな
あい変わらずの不況で人減らしてる状況だから賃金があがるわけない
>>6 「全体の実質賃金水準」と「個々の実質賃金」は異なる。
インフレ率2%である人の名目5%の賃金上昇は実質3%の賃金上昇。高所得者にこういう傾向がある。
このとき勤労者全体の名目賃金水準の上昇率が1%なら実質賃金水準は1%低下。
これがつまり格差拡大の肝。
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:19:55.36 ID:6bnKGCG10
>>8 円安で儲かった日本の企業が労働者に還元するだろうか
リーマン前まで景気良かったはずなのに、何もなかったし
弱い人って誰だよ
大手リーマンは弱者じゃない
ただ漫然とはたらいてもだめで
なんかやらんと生きていけなくなるんだろうな。
17 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:21:01.30 ID:5ZoRFWdv0
>>1 デフレで幸せになる事が出来ないってのは大恐慌で証明済みなんだが。
あと、グローバリゼーションやイノベーションを肯定してるやつが、アメリカやカナダ、ヨーロッパ、東南アジア、南米等の
他の国を否定するって器用な奴だな。
イノベーションや新技術の発展はインフレ下でしか出来ませんよ?
アメリカのようになるのは世界中のどの国でも無理だろ
今1.7%で2030年には0.7%成長になるってのが大方だからな。
野村総研やら三菱総研のレポート読むとジジイババア75%になって、
消費税20%でも賄いきれなくなる
更にガキ産まれなかは人口密度も減って自治体の運営コストがアップ
はっきり言って日本はおわた
個別株はウエスト 沢井製薬、日本電産、フェローテック等連戦連敗
下落トレンドにも関わらずに超絶ナンピン大推奨→会員多数瀕死の損失
フェローテックは2倍になるどころか、3ヶ月で半値以下
とても買えませんと空売り推奨するとダウ13000ドル回復
2012年推奨銘柄の中にはセラーテムやエルピーダが含まれ
つい数か月前まで2013年大暴落と言っていたのに
たった数カ月で2015年と言い出した。 また、
2012年12月に著書で「日本経済大消失」を宣言したにもかかわらず、
2013年2月には新刊で「日本経済大復活」を宣言する(尚、宣言直後、
イタリアの選挙結果に伴い、世界の株式市場が暴落。その神業の健在ぶり
を世界に見せつける)。
相場界の貧乏神・驚異的な曲げ力を誇る
中原圭介氏こと中尾隆友ちゃん
こんなやつらしいw
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:23:14.02 ID:CHWhWfhX0
現状維持でいいだろ
弱肉強食な世界なわけだし、弱い貧乏人が苦しむのは当然。
苦しみたくなければ、必死で働いて力とスキルと地位を築いてください。
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:23:45.34 ID:C1bEkKkZ0
円安になって雇用が増えた事実は認めんとね
超円高になって、生産工場は海外に逃げてしまった
でも円安になって、少しづつではあるが生産工場が日本に戻ってきている
過度な円安もだめだが、過度な円高もだめだ
できれば95〜105円の間で納めてほしい
>>19 終わらない。
移民規制を取り払って中国や韓国などから多くの優秀な移民に政財界を牛耳ってもらえばいい。
ネトウヨが嫌がろうが結局日本が生き残る方法はそれしかないよ。シンガポール化。
25 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:24:59.02 ID:vQdWAcp30
先進国が機械もあるしそこそこ労働し、家を持ち、娯楽も少し出来てまずまず楽しく過ごしていたところに
倍働いて売りつけてお金稼ごうっていう民族が現れて世界が汚くなったようにしか見えん
企業のために飲まず喰わずで物を作り続けよう言い出してるし意味わかんね
間違いなく社会主義化して行くよね
民主党政権時代みたいな円高政策だと雇用がなくなる
海外へ出ろとか言ってたが日本が空洞化して国力が衰退するわ
まさに中国韓国の思うツボw 売国政策
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:27:05.14 ID:WagL4RKe0
結論
↓
金持ちになればいいんじゃあねえ ?
弱い人達ってのは、
生活保護を受けてる人とか、
退職して年金生活してる人達だよ。
現役で働いてる人達は、
どうなってもまだなんとかなる。
>>25 グローバル競争時代とはそういうもの。規制緩和・自由経済の本質。
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:29:37.54 ID:98iwIW3+0
不労所得や税金で暮らしてる人くらいじゃねぇの
デフレマンセーなのは
>>31 インフレマンセーも同じ人だよ
そういう人たちはヘッジできるから
>>29 そうだよなあ…
安倍ちゃんは外交は出来るんだが経済は本当に出来ないんだよ…
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:35:01.11 ID:eXdqMsO60
>>33 今の経済政策で100%正しい
外交も経済も合格
異常な円高を継続していれば、
産業が壊滅して、いずれ円は暴落する。
そうなったとき、
ただちに困るのは、
弱い人たちなんだよ。
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:39:47.99 ID:eXdqMsO60
産業が壊滅したら自衛隊へ入ってアメリカ軍の下請けとしてテロとの戦いへ出ればいい。
軍隊で若者も鍛えられてシャッキとするし懐も暖かくなる。こんなにいい話は無い。
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:40:00.29 ID:I19Pwnw60
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:40:53.36 ID:6ElLVSdPI
4
どう見ても呉忌む、クレとは道具関係をさす言葉
それを嫌うって意味でないのかい?
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:41:21.23 ID:lgSAQCvF0
円安になろうが円高になろうが景気よくならないのは立証済みなんだが
馬鹿だろこのコラム
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:42:05.11 ID:eXdqMsO60
>>38 エナジードリンク飲んで毛布に包まればいい。
たいして悪くも無いやつが無駄に病院へ行くもんだから混んで仕方ない。
デフレは精神を蝕むからね
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:43:42.91 ID:4Ad2ilsq0
>>35 誰もお前の断言馬鹿意見なんて聞いてないから
絡んで来んな
円高より円安のほうがマシ。
民主政権より今のほうがいいのは明らかだろ。
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:47:28.33 ID:98iwIW3+0
まぁ抜けた底を塞いでまた中間層が生まれればいいんだけどね
少なくとも円高デフレは中間層が死ぬだけだったな
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:49:15.62 ID:4Ad2ilsq0
>>46 富裕層・プチ富裕層も死んでたよ
うちなんて民主時代に投資信託で−800万食らってたんだぞ
でも円高厨に言わせれば、円が高くなったんだから−800万でも大喜びだったんだよなぁw
円高厨はマジで頭おかしいわ
アメリカは貧困大国ならイギリスはどうなるんだ
49 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:50:16.13 ID:bhciR5i60
>>47 上がるのは判ってたから民主党政権時は株を買い捲ってたなぁ…
お陰でホクホクです。美味しい買い場だった
世界銀行の事業活動のしやすさランク見ると日本は24位だ。
事業活動のしにくさ+低成長率で日本で起業しても旨味が薄い
ただ破綻処理のしやすさは世界1位になってる。
納税が127位、不動産登記が64位、建設許可72位、事業設立114位。
これで若者に起業しろとか言ってもする訳ねえし。
賢い奴ほど公務員や財閥に行くのも筋が通ってる。DQNが飲食業立ち上げるくらいなもんだ。
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:52:53.35 ID:X8X0IdkC0
サービス残業=強要&労賃恐喝。
奴隷労働を「武器」に競争へ参入するクズへ百倍返しの制裁を!
相互に報復を代行せよ!十万人の小泉毅よ来れ!
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:52:53.25 ID:4Ad2ilsq0
>>49 うちが買ったのは2007年だったからね
最初は美味しい思いもしたものの
民主政権で火達磨になったわ
しかも為替ヘッジなしの投信だったからなぁ
えげつない含み損になってたよ
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:55:05.95 ID:+Xsb1c260
>そのいびつな姿が、日本の未来になることを決して許してはいけないと、私は強く思うのです。
そう思うんだったら、貧困大国アメリカぐらい読めよ
アメリカの中流階級の没落は、株主重視の経営、インフレが理由というわけじゃねーだろーが
アメリカがそうなる原因となった制度は日本でも取り入れられつつあるわ
それを批判しろよ
クズが捏造と屁理屈こじつけでジャパンバッシングしてるから
安倍ちゃんは何を置いてもまずその他まともな国を味方に付けようと地球儀外交してんだよ
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:55:49.14 ID:0tBHMYkh0
米国は日本より、上下の差が大きいのは事実。金もってればリスクも取れるから
いけいけの自由人が多いし。日本は、高給役人が制御してると思ってる官僚国家
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:56:29.74 ID:6TjiVHdbi
ヤマザキみたいなパン製造業の給料が増えればネトウヨは満足なんだからインフレに意味はないたったそれだけの為に一億人が苦しむだけでなく海外へも悪影響が
57 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 15:56:30.45 ID:98iwIW3+0
>>47 そうか
投資する人も受難な時代だったんだな
俺は製造業だからライン閉鎖とか非正規に切り替えとかばっかり見てたんだよ
今の非正規の人は昔の自分と同じ仕事して年収で80万くらい低いと思う
見てて申し訳なくてさ
アメリカはベビーブーマーの高齢化とリーマン以降の若年層の労働参加率低下で
普通だったら日本のように終ってた。
ところがシェール革命がやってきて米国エネルギー省は30年には世界最大の産油国になる
と言ってる。
シェール革命のおかげで回復ペースが速まる。
>中原圭介
ニュー速+でこの人の名前を見るとは思わなかったわw
まあアナリストとしてはかなりまともな部類。
最低賃金を倍にすればかなり解決するね
問題なのは庶民が働いても金がもらえないのに、税金だけがどんどん上がって
その税金の使い道が公務員の維持と天下りの維持だからな
アメリカ式の自由のに弄ばれる事を安倍が望んでるから始末が悪い
そしてそれを扇動してるのが竹中なんだよな
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:01:29.30 ID:bPqrrI5r0
>>1 うーん、微妙に違う。言ってることは間違ってないけど、丸ごと日本にはあてはまらない。
日本の金融資産を持っているのは一部の富裕層とはいえ、「一部の団塊老人」なんだよ。
つまり、そのうち死ぬ。そして結構人数がいるので、インフレになるとびびって消費しだす。
消費はさらなるインフレを呼び、湧きいずる金が存在するのだから、当然所得も上昇する。
外人が儲けようとするのは事実だけど、それは配当課税を強化すれば終わる。
日本の問題は団塊老人の処遇なんだよ。
最低賃金なんて守られるはずがない
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:02:30.07 ID:4Ad2ilsq0
>>53 まぁマジレスすると、格差の要因分析は一筋縄じゃいかないかんね。
近年では、個人の能力は著しい技術革新によって、大きく向上した。
たとえば電話すら無かった時代と比べると、TVやラジオ・ネットもメールも携帯も何でも備わってる
このため、個人の発信力は大きく変わった。
具体的な例では、かつては小屋みたいなところで興行してた役者は、今ではTVを通じて一瞬にして数千万人を相手に商売ができるようになった。
こうした技術革新の影響を受けて、個人の活動範囲や発信力が大きく向上し、
その結果、その波に乗れた人物は巨万の富を得る。他方、その波に乗れないパンピーは、相対的に貧困化する。
というのが、スーパースター仮説なわけだ。
こうしたことも要因のひとつとして挙げられよう
もちろん、ここには貧困の原因として、インフレなんて全く関係していないw
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:04:14.35 ID:zVuw6TEy0
乞食大好き貧困大好き
北チョンと同じ
豊さを嫌い税に貪る愚民
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:04:20.22 ID:p0vWfH650
日本は世代率のバランスが悪すぎる
これに関しては世界一悲惨だし、将来性が無い
「日本企業がアメリカ風になっている」
「多分安倍のせいだ!」
要約するとこうか
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:06:04.00 ID:bPqrrI5r0
最近マンションが売れてるだろ。あれ、団塊老人が買ってんだよ。
消費税が上がるからね。
消費税ってのは、いうなれば悪性インフレだ。だが、その悪性インフレですら
団塊老人の金を消費させるのには有効なんだよ。
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:06:42.59 ID:4Ad2ilsq0
だから移民には反対なんです。
アメリカを追いかけない為にも。
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:08:01.82 ID:w30ZE7B/O
数年前本でユーロの外貨預金すすめてたぞこいつ
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:09:03.61 ID:bhciR5i60
企業の形は倫理的に優れた企業体制ではなく、
もっとも経済効率の良い競争力のある企業耐性に変わって行くんだよね
だから日本人も欧米と同じように株を持たないと経済成長の恩恵を得ることは出来ないよ
勿論日本企業の株だけじゃダメだから、日本を含む世界全体の株式を買わないとね
日本企業の時価総額は世界の10%未満だから
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:11:24.87 ID:ZvNqvXV50
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:12:18.31 ID:wu2oQo2f0
都知事より関心はこっちだろ。
企業優先格差拡大社会を米国と同じ道をたどろうとしている安倍。
これは深刻だ。、
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:12:35.40 ID:jRgiuf/g0
オレの勤めてる会社
円安で輸出が好調になったから円高の時に倒産の危機だったけど脱したよ
まだ給料は増えてないけど一時帰休せず仕事が出来るだけ円高より数倍マシ
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:13:02.28 ID:98iwIW3+0
庶民の多くって実際は賃金が下がって金がないから買えない状態じゃないかな
それを無視して物価だの株価だので将来を語られても…って感じはする
>>74 ちゃんと連合が支持する民主党に投票してくださいね。
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:16:27.61 ID:wu2oQo2f0
単純労働用の外国人受け入れや移民政策で、欧米の失敗を真似て後を追うだけだろ。
こんなのは政策じゃないよ。
株高が景気がいいのと結びついてるという幻想に騙されてるからな
株がどれだけ高くても庶民の生活には一切関係ないって事を知らないと
いつまでたっても騙され続ける事になるのは間違いない
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:17:14.66 ID:FQXGCgfO0
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:17:27.18 ID:4Ad2ilsq0
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:17:40.99 ID:9AJBNMbAI
われわれは豊かにならんがために、貧しくなった
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:18:39.10 ID:+Xsb1c260
ファンドに金を預けて、ファンドが膨大な利益を上げても、そこに金を預けた奴に利益はほとんどないという話があったな
全部、ファンドが手数料として取ってしまうんだとよ
つまり、
金持ち・・・ファンドの経営者、そこの数人のトレーダー
中産階級・・・ファンドに金を預けるアホ
貧困層・・・米株高で金持ちばっかり儲けやがって〜、気にいらねーと言ってるアホ
アメリカの金持ちは「アホの中産階級を騙すの、おいしいデ〜ス」と気づいてしまったんだよ・・・
83 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:18:46.96 ID:6TjiVHdbi
食品業の給料は上がりづらいが、インフレでも給料は増えづらい、労働者の権利としてストライキがあるがネトウヨは金融緩和とインフレで労働争議をせず、政府を頼り賃上げさせた。
本当ならヤマザキみたいなパン工場の賃上げが有ればネトウヨはインフレを要求しなかったはずだ
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:19:34.28 ID:mvCDqNsi0
う〜ん
我が社は材料輸入して加工して国内販売
はっきり言ってゲリノミで傾きかけてる
昨年秋に同業が逝ってその受注が回ってきてるので持ってるが
どうなることやら
一応半導体関連
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:21:19.56 ID:a5QvL1Lr0
インフレの種類の定義が間違ってるのってこの記事だっけ?
アベノミクスはGDPの上昇が伴っているからデマンドプルインフレに分類されるらしい
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:21:20.00 ID:4Ad2ilsq0
>>84 だったら、とっとと店じまいすれば?
バブル期ですら、造船業は不況業種だったように
全ての産業がウハウハなんてのは絶対にないからね
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:23:43.31 ID:4Ad2ilsq0
>>85 いや、円高デフレ厨の記事はどの記事でもそうだよ
たとえば与謝野肇の「インフレは悪魔的」との表現も含めてね
こいつらは違いが分かってない
もちろん、インフレの上昇率区分もできていない
だからすぐハイパーとほざくのさ
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:24:37.35 ID:c/xxPlbB0
デパートの売上げが増えてスーパーの利益が下がった
この決算内容を見ればアベノミクスの恩恵を受けている層とそうでない層がクッキリ解るだろうw
資産デフレが解消して富裕層は利益を得て値上がりによって貧困層の生活が圧迫される
そんな当たり前の経済現象を片方だけの視点で論じてもねw
国家が豊かになったかどうかの判断ですら税収が増えた反面、経常赤字が増えたと言うプラスマイナス両面があるわけで
片方からの視点だけじゃ現実は見えないよ
アメリカは金融歴史があるからあれで済んでいるが、日本は、ド素人の証券や銀行マンが民衆を騙して稼いでいるだけ。
資本主義の土台が違うって、、、 比較対象にするのはヤメレ。 むしろ、ギリシアの方が近い。
それに、デフレマンセー論なんてトンデモだぜ。 キチガイか?
後進国消費アップによる資源限界による、資本主義の末期論は同意だが、、、
このまま奪い合いになれば、アレキサンダー遠征後のように、世界が暴れだす。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:26:04.80 ID:VZqjdF+Q0
>>75 円安株高になれば輸出企業の業績が伸びてるってことだから求人は増えるでしょ。
庶民も簡単に仕事にありつけるって点で恩恵は受ける。それが時給700円の仕事でも
失業で無収入よりは遥かにまし。
格差なんて正直どうでもいい。隣の家の年収が1億円だろうと、100万円だろうと、
まったく気にしない、視界にいれないでいい。それで自分の収入が減ることも増える
こともないんだから。
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:26:18.53 ID:6TjiVHdbi
消費と浪費は違う、貯金がなければ、景気に左右されて苦しい生活になる、そこで浪費癖が有れば苦しむ、貯金は大切
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:27:02.79 ID:3U4irIgNO
だから法規制しろって
真面目な労働者が損をする社会がおかしいんだよ
バカだなぁ、アメリカが貧乏なわけないだろ。世界通貨もってんだから。
あれは貧乏詐欺。ドル高にならないための狂言だよ。
どこの先進国も輸出で儲けたいから「うちの国貧乏なんですよー」って騙しあってんの。
日本もそう。税金も上げやすいしね。
でもやりすぎるとガチで信用なくしちゃうからほどほどが大事ですよ。
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:28:33.84 ID:6TjiVHdbi
低金利でデフレと騒ぐのはどうしても納得いかない
>>1 安倍晋三という御本尊を拝めれば、どんなに貧乏でもネトウヨは幸せなんだから無問題。
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:31:03.56 ID:VZqjdF+Q0
>>82 インターネットのおかげで庶民でも株でも先物でも自在に自分で取引できる時代に
なったんだから人任せにしないで自分のおゼゼぐらい自分で運用しないってことでは?
俺、今まで一度も投資信託なんて買ったことないよ。上場ETFを自分の判断で売買
したほうが遥かに効率がいいから。
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:31:26.61 ID:4Ad2ilsq0
>>88 なんでもいいけど、デフレは貧困層をさらに追い込むよ
ビクトリア朝末期の英国の貧困層がまさにそれ
ふと、ドラエモン先生のお言葉を思い出したわ
473: ドラエモン 2009/03/19(Thu) 22:41 [ va4qsJNk0c ]
リフレ政策というかマクロ経済政策でデフレと不況を脱出しましょうという話は、それを
敵視する側にとってはイデオロギー問題なんだなぁ。政府が登場しないと市場経済は機能
しない局面が存在するということを認めたくない人達にとってはね。だが、マクロ経済政策
を主張する側からすると、ことは技術的な問題であり、目的実現に一番効果的でかつ社会
的費用が少なく済むかというだけの話であって、政治の話をしているつもりはないわけ。
だから、なぜか話が混乱するし、きわめて心外な政治的因縁を付けられる(笑)
毎度繰り返しますが、マーシャルはヴィクトリア均衡の陰で困窮する東ロンドンの貧民窟
を見ないで経済学なんかやっても仕方ないと言ってたし(だからビクトリア均衡は黄金時
代だと言ってた現総裁とか榊原はマーシャルからは破門w)、公然と自らを社会主義者と
言ってたのがワルラス、コミンテルンの工作員ではないかと疑われているのがピグーなわ
けで、「社会主義者」のレッテルで経済学徒を批判しても蛙の面にしょんべんw
99 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:33:15.97 ID:98iwIW3+0
>>80 いや、自分が言ったのは円高デフレ時代の話
去年みたいに賃上げがトレンドになればそうやって消費は増えると期待してる
円高デフレのときはあれだけ文句垂れてたのに
逆になったらなったでまた文句垂れまくり
どっちがいいんだよ
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:34:20.63 ID:lLGWc2yZ0
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:34:22.31 ID:VZqjdF+Q0
>>92 果たして「真面目」なんだろうか?
テレ東の番組で農場経営者のおばさんが、かわいそうだと思って失業者雇って
あげたら携帯電話ばっかりいじっててちっとも仕事しない、これならメキシコ移民
雇ったほうが安い時給でもっと一所懸命働く、ってこぼしてたよ。
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:35:34.59 ID:NLw64CoH0
ほんまなんやろな
なんで日本人ってこういう話題はリアルでは自分は違うと見栄はるんだろうな
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:37:12.94 ID:6TjiVHdbi
1000円の資金で経済が動く社会で金利がゼロなら資金は社会のなかで1000円より増えない、その社会のなかでどんなに稼いでも1000円を独占するのが限界
実際は借金が増え1000円の資金で動く経済社会は1000円の借金で破綻する、その社会では借金を弁済することも難しい、賃上げより借金の返済に苦しむ
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:38:14.51 ID:bhciR5i60
>>103 農民にも武士は食わねど高楊枝(笑)精神が染みついてるからね
どうせ祖先は農民の癖に誇りだけはある
株は持ってないから景気回復の恩恵は無い
それどころかインフレで預貯金は目減り
でも何か良さそうだからアベノミクスは支持する
よく判らない人達
106 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:38:32.63 ID:5A9NMsjQ0
>>1 このバカは、円高株安が望みらしいな。
株の空売りでも仕掛けたのか!
100年か1000年後か、いつの日か技術革新が停滞しはじめる
そんときに経済学や心理学が役立つのじゃないか
国際競争の時代に生まれてしまったものは仕方ない
ほとんどの人間は金を稼ぐためにひたすら働いて一生が終わる
108 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:39:26.36 ID:Dp13RkQZ0
つい先月まで韓国経済を大絶賛してた能無しの東洋経済さんだよね
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:39:29.24 ID:I3eciezh0
まあ貧困層増えたほうが俺みたいななまけものは目立たなくなって快適になるのは間違いない
貧困層が多数派になれ
というか、米型で済めばマシ。
米の問題点(一部金持ちだけ得をする)のみ抽出して悪化させようとしてんだから。
言ってみりゃ個人主義でもなく成果も認められずアメリカンドリームすらない米型。
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:41:36.40 ID:5A9NMsjQ0
円安っていっても、まだ105円前後だろ!
ぜんぜん円安じゃーねーじゃん !
てめーは、めくらか?中原
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:41:59.70 ID:8CGDwAo90
>>73 >>企業優先格差拡大社会を米国と同じ道をたどろうとしている安倍
安倍さんは米金融詐欺師の政策推進の御めがねに適って首相に返り咲いた
のですから・・・・
詐欺師の下請けは詐欺師の利益ために国民騙してご褒美(首相の地位)を
得ているのですから
このイカサマは増税以降やがて解りますぜ
113 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:42:36.45 ID:I3eciezh0
>>110 ただの発展途上国じゃん
まあ元に戻るだけか
日本みたいな国が先進国に居座り続けることがおかしかったし
家賃収入メインのわが家はどの程度の不景気が得なんだろう
高インフレが一番困るのは分かるが
? 技術革新なんて言葉が踊っているだけ。 イノベーションとか、、、
指数関数で、技術の新規創造なんて難しくなっている。
ソニーのトランジスターラジオをイノベーション例として、今のARMマイコンでの商品開発を語るのは大きな間違い。
端的に、こういうのを作れば売れるとひらめいても、それが作れる保証は無い。
だから、具現化できるエンジニアを大事にしろとあれほど、、、 優秀な奴に限って海外に行かざるを得ない環境作りやがって、、、
>>110 日本は北欧型が向いてると思うけどなぁ…
ただ北欧型は北海油田に支えられてる面もあるけどね
完璧にコピーしないと北欧型とアメリカ型の悪いところ取りになるが
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:47:45.23 ID:6TjiVHdbi
1000円の資金で動く社会に金利を1%設定すると、貯金や金貸しで資金は流動する、人は資産を担保する為に、不動産などを購入する
借金は担保とあわせて元本が返済されれば顧客が飛ばないよう、預金金利に支払うように借金を持たせておく
預金金利を増やした人の資金が貸し出しに使われ1000円の資金で動いていた経済は、知らないうちに1001円の資金で動く経済に変わり社会はインフレに警戒する
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:48:22.09 ID:4Ad2ilsq0
安倍の経済政策は、安倍がイデオロギー的に近づきたい社会から意外に遠ざかってんじゃねえかなw
なんでこういう連中って民主党政権下で需要の縮小が再生産され続けてた
ことから都合よく目を背けるかね
そこまで言うならさっさと林業と介護で雇用拡大内需回復の具体案出せよ
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:50:57.93 ID:VZqjdF+Q0
てか、株高だから金持ちが得して、株安だから金持ちが損するって認識はどうなんだろ。
実際には株は信用売りできるし、先物もプットできる。株で巨万の富を築いた過去の投資家
の多くは買いではなくて売りで大儲けしていたという事実。
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:50:59.76 ID:4Ad2ilsq0
多くの企業も今以上の円安は望んでないからな
円高すぎるのは困るんだろうが95円位がいいって感覚じゃねえのかね
マーケット系の人が目先マーケットの動向を語るのはいいが、金融政策の是非や、
社会の有り様に言及すると中学生の感想文になることがほとんど。これなんか典型。
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:57:03.33 ID:VZqjdF+Q0
>>116 その典型的な北欧型のスウェーデンの現状知ってるかい?
20%以上の消費税とっても福祉にかかりすぎて財政破綻寸前。
日本では年金支給が65歳からになってもめたが、スウェーデンはとっくに財政難で
68歳からだ。それでも財政が持たず、今、支給開始を70歳以上にする案で国会審議中。
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:57:06.46 ID:5A9NMsjQ0
>>1 この中原って人、輸入関係の仕事もしてるのかな
127 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 16:57:33.82 ID:4Ad2ilsq0
>>118 東洋経済が理想としてるのはマル経っぽいんだよなあ
今更
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:00:30.78 ID:4Ad2ilsq0
>>123 経団連の爺どもが根拠も示さずになんと主張しようとも
今後も円が下がれば下がるほど、やつらの会社の株価は上がるんだよ
つまり、業績は拡大するんだよ
今年後半あたりまで俺の言葉をよく覚えておきな
そのうち1ドル110円突破&日経18000円になってっから
日本はアメリカを手本にしてるんじゃないの?
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:01:30.47 ID:5A9NMsjQ0
キヤノンはこの為替水準が今後も続くと予想、現在の国内生産比率42%のところを50%に引き上げる予定
by 日経
132 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:02:46.36 ID:4Ad2ilsq0
133 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:03:25.97 ID:rAFImIAb0
株価を上げる政策ではなく、結果的に上がっただっけではないですかね?
インフレかデフレかという議論はもうやり尽くしたはずです・・・
物事には二面性がありますから、デフレにも良い面悪い面はあるし
インフレも同様でしょう。
あなたの意見は、デフレの良い面とインフレの悪い面を語っているだけです。
公正な意見ではないことは明らかだし、長い間デフレが続いたことにより
経済成長が抑制されてきた経験から何も学んでいないと思います。
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:03:43.67 ID:bhciR5i60
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:04:41.37 ID:LtNz5ZIu0
郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
地球温暖化詐欺に騙され、今度はTPP詐欺に騙されるんだね。
自ら望んで不平等条約を締結する馬鹿売国奴のせいで
もうこの国も完全にオワタね。(-_-)
映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:07:44.02 ID:5A9NMsjQ0
そういえば、為替が超円高から是正されてきて、チョン国が困ってるらしいな。
この中原は、チョンの手先か?
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:09:58.23 ID:1cnrphG80
サヨクだが投資家の私としては多くの国民の皆さんが馬鹿なおかげで
株で儲かるからありがたいことだ。05年の選挙のときもネットウヨク君を
はじめとした多くの有権者の皆さんが自民党を支持してくれたおかげで
株で儲けて小泉構造改革の恩恵が来た。その一方で自民党を支持した
多くの有権者の皆さんは株式投資をしてないから恩恵どころか痛みしか
来ないから私にすれば大馬鹿もいいとこだ。ちなみに12年の衆議院選挙
の時も同様に株で大儲けだ。ネットウヨク君などの多くの有権者の皆さんは
学習能力ゼロだから同じ失敗を繰り返しちゃったね。この国の政治を
良くする方法はただ一つ。政治のレベルの低い有権者から選挙権を剥奪
することだ。でもそれをやると政治のレベルの桁違いに低い多くの有権者
の皆さんの支持を受けている自民、民主、日本維新、公明、みんなの党は
選挙で大惨敗するからできない。馬鹿とはさみはつかいようだね。
138 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:11:05.71 ID:6TjiVHdbi
日本の場合、相続税を増やしたことで国債保有者が、国債を相続できない可能性があって、日本は借金で破綻しないw
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:12:33.27 ID:wVE5leyk0
貧困大国韓国を追いかける日本の間違い
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:12:41.56 ID:VZqjdF+Q0
>>134 そりゃあノルウェーみたいな金のなる木があったら高福祉でもなんでも可能だわ。
カタールやサウジなんて医療も学校も無料、おまけに無税で国民に逆に金を配ってる
状態だぞ。
で、日本にそんな資源あるのって話。どう考えても日本が高福祉国家への道を選択
したらスウェーデンの二の舞になる。
北欧型なんて出来たら日本よりも北欧に似た体質のドイツがやれとるわw
円高で物価が安い方が良いって意見は、途上国の人間が奴隷並の
低賃金で働いて日本国に奉仕しろって事だよねw 完全にウヨクじゃんw
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:24:56.44 ID:QIk2Wpco0
円安になったらなったで、その欠点を強調して批判する。自分で判断するしかない。
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:27:05.42 ID:wRmFYWSV0
万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが幸せに弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差推進政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。
アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加するのか。
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:28:03.53 ID:RLoUOgHe0
日本は実験をしている
物価を上げると景気がよくなるとか
増税すると経済がよくなるとか
どこの国もやったことのないような壮大な実験
絶えろ
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:30:45.89 ID:6TjiVHdbi
日本の実験はゼロ金利で富の寡占や独占はあり得るかという実験と富の寡占に傾くか借金で富が消えるか、その他か
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:33:56.51 ID:tiC6APwp0
アメリカの事情は知らんし
日本のマスゴミがアメリカについて事実を報道するわけもないし。
ただ、貧困については日本の場合シナチョンを絶滅させるだけでかなり解決する。
これは他の国々についても同じでシナチョン移民を皆殺しにすればずいぶん変わるぞ。
148 :
【関電 78.0 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/12(日) 17:53:32.38 ID:fMa8yxod0
各業界の構造なんて総理の一声で変わるわけでもないし
逆に大変化したら日常業務をそれに合わせるため効率と生産力がガタ落ちする
ここは法とかで少しずつ変えていくしかないんだ
まずは日本製品を海外で売るためにも
「日本人は強姦魔」なんていう乞食の捏造風評を潰すのが重要
米中韓に貢がず他の国と仲良くして均衡を取ること
>>116 経団連はその悪いとこ取りばかり目論んでいるけどな。
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:22:09.07 ID:mFL4xM7U0
民主党の政策 円高により実質賃金を上げて、企業の利益を減らす。
自民党の政策 円安により実質賃金を下げて、企業の利益を増やす。
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:23:26.90 ID:jhr2LMWA0
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:24:36.98 ID:JjYoMcje0
非正規はまじで40ぐらいまでで浮浪者になるから。
アメリカみたいに街にスラム街ができるのも時間の問題だろう
154 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:26:15.66 ID:NVXm2sXK0
珍しく経済誌でまともなことを言ってるやつがいるな
アメリカ シェールで景気いいんですが?
民主党も大企業優遇だったとか
まあ政治なんて多項目過ぎて一概に言えるもんでもないけど
大企業というのは効率が良いので即戦力になる
これを優遇すれば効率良く税政に余裕が出来る
代わりに中小に厳しいということは戦力の層というものが薄くなる
好況の時にやってはならない措置
今は? まだ不況
>>1 自民党と産経・読売などが流すイメージ戦略に何度でも騙される馬鹿が国民のなかに多く存在する限り
「アベノミクス」こういったイメージ戦略は将来的にも有効だろ。
小泉政権での「米百俵の精神」「痛みをともなう構造改革」など、
長くじっと耐えればそのうち楽な暮らしが訪れると思って騙された教訓を学ばない、学習障害なのが日本有権者の姿。
アベノミクスで儲けるのは一握りの人たちであって
その利益が国民全体に行き渡ることは無い。
利益が行き渡るとのイメージ戦略に、じっと耐え忍び騙される馬鹿国民に確実に襲いかかるのは
円安による諸物価の上昇による家計の圧迫だけ。
飼い慣らされた羊のような馬鹿国民を騙すのほどかんたんなことはない。
アベノミクスで儲けるのは一握りのこんな人たち
アメリカの投資家がアベノミクスで10億ドル(およそ1000億円)もボロ儲け
http://matome.naver.jp/odai/2136115479574423801?guid=on
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:51:23.75 ID:VZqjdF+Q0
>>151 ×
民主党の政策 円高により実質賃金を上げて、企業の利益を減らし、競争力を弱らせ
同業種の韓国企業の利益を増やす。
利益が出ないので企業はリストラをしいられリストラされた従業員の
実質賃金はゼロになる。
159 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 18:56:53.19 ID:TP1E1th10
みんなで、ブルーシートで暮らそうず。
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:19:31.87 ID:4Ad2ilsq0
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:27:33.47 ID:4Ad2ilsq0
162 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:31:42.12 ID:4Ad2ilsq0
>且つ、名目賃金が上昇することから、実質賃金の下落圧力はデフレ期よりは弱い
ここの部分はデフレ馬鹿用に解説が必要かなぁ?
たとえば名目賃金が1%でも上昇すれば、物価目標が2%だった場合
実質賃金は1%の下落で済む
反対に、デフレによって物価が1%下がる中、名目賃金が3%下がれば
実質賃金は、在日が死ぬほど大好きなデフレ()にもかかわらず、2%下がっちゃうw
彼の著書を2冊買って読んでみた。
一昨年のことだ。
で、現在のこの状況を見るに、彼の書いたことはあまり当たっていない。
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:33:30.77 ID:1cnrphG80
日本の貧困化というけどネットウヨク君の場合はこの国を守る
愛国心で自分から貧乏を選択しているから自己責任。同情する価値もない。
日本も貧困化が進んだな。精神的に貧しくなるとウヨクに走り、金銭的にも
貧しくなる。そうなるとさらにウヨクに走り貧困化が進む。貧困化の
象徴がネットウヨク君だ。ネットウヨク君が頑張るほど日本の貧困化は
加速するからな。そんな多くのネットウヨク君が自民党を支持するのを
利用してサヨクだが投資家の私は株で儲けて豊かになる。
左翼=不満分子=在日中韓=生活保護=生きてるだけで儲かる
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:38:37.13 ID:4Ad2ilsq0
>>163 こいつの最新刊のタイトルがすげーね
『インフレどころか世界はこれからデフレで蘇る』だってさ
草不可避だわぁwwwwwwwwwwwwwww
どころかの使い方というか日本語おかしい
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:41:21.39 ID:4Ad2ilsq0
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:43:53.71 ID:cXIqzQwi0
逆だよw
アメリカが必死で日本を追いかけて真似してきたの。
「正義」とかいうのも日本の真似。日本を知るまでそんな概念もない。
ハリウッド映画も日本映画のいいとこを必死でパクってきたし。
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:46:10.27 ID:6q9YDOuG0
「申し訳ない、生産が注文に追いつきません!」
「あの店に在庫あったぞ」「ナニ!? 高くても買う、取り置きしてスグ!」
↑コレが『良い値上げ』
「年内に2%の物価上昇を目指します」
「消費税を10%に値上げします」
「コレに乗じて3月より各社一斉値上げです」
「だが給料は上がんねぇー」
「生活防衛するしかない」
「材料費の高騰に加え消費が冷え込んでしまった」
↑
コレが悪い値上げ
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:49:05.89 ID:GI8RdnR9O
貧困大国?中国共産党の方がアメリカより最悪だろwww
共産主義で貧困だぜ?共産党?ウソつくなよ韓国系中国人がwww
先進国の国民がどんどん貧乏になっていくグローバル経済って糞だよな。
>>166 結論がまた凄かった。
日本人は手に職つけろよ!
ってオチ。
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:51:38.70 ID:U9zVtF6C0
>>157 で、いつになったらお前らは
「林業と介護で雇用確保内需拡大」の具体策を持ってくるんだ?
最低限それを持ってきてから偉そうな口叩け
「申し訳ない、生産が注文に追いつきません!」
「あの店に在庫あったぞ」「ナニ!? 高くても買う、取り置きしてスグ!」
↑コレが『ミイラ取りがミイラ』ならぬ『製造業が小売業』
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:54:59.52 ID:kEn8ZDaT0
しかしアメリカの底辺はフードスタンプで飢えないが
日本の底辺はフードスタンプも無ければ生活保護を受けれないで餓死している
餓死だよ餓死、日本の農家は心が痛まないのかねえ
金の為なら子供をも殺す国日本
何が天皇陛下万歳だ
倉庫に溜め込むほど食料余っているのに底辺にはくれてやらない
何が天皇陛下万歳だ
非正規派遣で未来が無い日本の若者、半分ホームレスみたいなものじゃないか
何が天皇陛下万歳だ、笑わせるな!
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 19:55:07.54 ID:ujWyjxAv0
>>29年金暮らしは弱者?
俺の見た年寄りは年金貰いながら会社に再雇用されて一番楽な仕事やって悪口ばかり
年寄りは弱者なのかw
左翼=不満分子=在日中韓=生活保護=生きてるだけで儲かる
な奴等がれっきとした日本人の受給分を奪って餓死させてる
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:02:06.53 ID:f7kLxlOn0
数年前まで円高悪玉視してたくせに。
拝金主義になったら、モノやサービスの品質が悪くなった、
とはよく思う。
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:04:29.96 ID:f7kLxlOn0
>>25 >倍働いて売りつけてお金稼ごうっていう民族
80年代の日本が、まさにエコノミックアニマルって言われてましたがw
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:05:13.49 ID:OhB+IjQmO
奴隷が足りないって移民だろ?
おかしいよな
よく暴動おきないね日本
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:07:06.80 ID:f7kLxlOn0
>>48 イギリスはエゲツナイよな、ケイマンやジャージーなど、
タックスヘイブンの元締めw
183 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:07:25.05 ID:cVeyQNm00
うむ。日本もフードスタンプぐらいは導入したほうがいいな。
日本の場合アメリカというより北朝鮮なんだよなぁ
アメリカは格差社会だけど(だからこそ)貧困の存在そのものは認めてるからね。
日本の場合貧困の存在そのものを認めてないから。北朝鮮が障害者の存在を認めてないのと同じメンタリティーw
>>1 金融政策と財政出動の両輪で行けばいいだけ。
そんなことより、日本に増殖中のネオリベバカを排除することの方が大事。
感覚的にはコストプッシュ
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:14:30.38 ID:mFL4xM7U0
>>176 まあほんとにそうだな。
天皇制こそ、生まれながらの格差の象徴であり、悪の象徴で、
さっさと廃止したほうがいい。
アベノミクスは日本経済の崖をなだらかなスロープに変えるためのものであって
安倍ちゃんも黒田総裁も救世主でもなんでもない
大規模な経済危機から
日本人の命と特許やインフラを守るためのものであって
それ以上でもそれ以下でもない
円高放置政権が終わってよかった
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:27:20.09 ID:f7kLxlOn0
>>186 雅子を見る限り、無理に存続させても不毛だとは思うわw
両陛下には不満はないけれど、宮内庁職員は嫌い。
虎の威を借る狐の癖に。
>>176 那須御料の食料と従業員設備、被災者に使わせたんじゃなかった?
放射能的にどうかと思ったけどw
「良いデフレ」とかわけわからん白痴級の理論を強弁してる中原圭介かぁ・・・
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:53:36.81 ID:VZqjdF+Q0
>>164 株をやるなど左翼の風上にもおけん。
左翼なら、大企業は内部留保をすべて吐き出して社員に払え。株主に配当するのも
ヤメロって言え。
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 20:58:06.59 ID:SERAnHZo0
まぁでも貧乏人の派遣とかが自民を支持してるんだからいいじゃない。
一億総中流とか最近は言わないしな。
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 21:08:35.17 ID:LxVfbqba0
正確な数値を挙げて説明することは出来んが
確かに今の若者の処遇は相対的に劣化してるわな
就活を3年次から開始なんてバカの極致
(バカは社会体制 の意)
一部の真正エリートくんを除けば、親の資産しかアテにできないよね
昔は、何とかなったんだよ、頑張ればね
株で儲けたら全部国内に流せ
くれぐれも海外には出すな
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:52:49.85 ID:svQkSR6MO
>>174 しばらく離れていた間にこんなレスが付いてたのか。
林業、介護とか・・・ 内需にそれぐらいしか頭に浮かばないようだし、
日本経済を支えているのがまさか輸出と言い出したげだな?
まず、日本GDP(旧称GNP)全体の中で輸出の割合はたかが10%(約一割)であって
このことは日本が内需によって成り立っている国であることを示している。
海外から輸入した原料を使い、国内の大中小規模工場で生産されたあらゆる製品(食品〜工業製品、車、家電)を国内で売買消費することで経済(経済効果と円の価値の上昇)が成り立ってる国だ。
自民党歴代とアベノミクスがやろうとしてるのは
この内需によって成り立ってきた日本経済を弱体化させることに他ならない。
九割が内需型日本経済にとってデフレは悪いことではない。悪質なのは、一割ほどの輸出に焦点を向け、輸出企業の不振(世界市場はデフレが定着なので。)をことさらに煽りたて
国民にいらぬ不安感を与え、国内消費を冷え込ませた
特定企業献金を受け取る党とそれらに付随する、輸出企業スポンサー宣伝マスゴミ SとY。
この輸出企業に利益と自らに還元で連なる政治と輸出企業とマスゴミの詐欺集団こそ日本経済の害悪である!
197 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 22:59:52.99 ID:w1OWAsdv0
>>1 コアコアCPIの動きも見ねえで、物価高は円安によるネンリョウカカクガーと妄想の上になりたった駄文を書く低脳記事
グローバリゼーションってのはそういうもんだろ?
日本の政権政党はグローバル経済の善悪にまったく触れないだろ?
共産すらふれない。
既成政党にこれいった光る政党はない。
200 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:07:27.38 ID:XvZ4TfCKO
_ ∩∵
⊂/ ノ )アメリカは貧困☆
/ /ノV
し'⌒∪
l|l
∩
| |
|/ ̄ ̄\ 日本との格差が縮小したんだろ?
/ ´・ω・` \
富士山
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:09:54.21 ID:PO6psu/30
世界中の貧乏人がなぜ貧困大国アメリカを目指してんのかなぁ
貧困小国って
たとえば何処?
203 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:15:00.31 ID:EDZ6ICfgi
時代が変わってくのに
ひと昔前の話をしても説得力無いよ。
外資で稼いで内需に使う
とりあえず、これでしのいで国内の活性化を図る、だから今のやり方は正解だと思うのだが。
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:17:38.08 ID:0qQbHpK50
米国に事大するのが糞ジャップだからなwww
205 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:21:55.23 ID:w9mK69kl0
格差は悪くないだろ
負け組がインフレマンセーしてるのは滑稽だけどなww
206 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:29:27.84 ID:EDZ6ICfgi
ミンスがほざいてるw
207 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:31:52.57 ID:8DQOEl7c0
自民応援してるワープワの若者とか
自分で自分の首絞めてるの分かってんのかなw
選挙権という数少ない平等な権利を大切にしたらいいのに。
共産主義マンセーってこと?
みんな平等に貧乏w
209 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:36:14.59 ID:lKMdOsF40
>>196 デフレによって内需で流通すべき貨幣が少なくなっていくのは無視?
消費を支える金銭が先細りするデフレは害悪以外の何物でもない。
不安感はマスゴミが煽ったのではなく、庶民の減っていく財布の中身。
マスゴミが煽ったのは、政局の不安定化。
安定した政治を望まず、ミスリードによって常に不安定さを演出した。
アベノミクスのやったことは糞詰まりした経済循環のパイプに未曾有の金融緩和という高圧力をかけて無理やり流すポンプを動かした事。
そしてこれから成すべきことは、高圧がかかっているパイプの水漏れ修理。
そのやりように、効率が悪いなど意味のない批判。
水漏れするのは承知の上で圧力をかけているんだから。
ま、これらの結果は良くなったワケではなく普通に戻っただけ。
それによって隣国が地獄を見る可能性を見てみれば、今日本が何をしなければならないかもわかるというもの。
円安の好況などに浮かれる必然は無い。兜の緒を締める時期ではある事を知るものは少なくないと思うよ。
210 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:38:48.44 ID:EDZ6ICfgi
ベーシックインカムにして、竹島、尖閣、北方領土明け渡す国が果たして民主主義と言えるか?少なくとも今の俺には疑問だわ。
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:39:52.17 ID:MhF8bGdO0
革命を起こせばいいのよ
でも豊かな国の貧しい若者って、皆腑抜けよね
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:40:42.39 ID:5gBwVvER0
>>207 自民を応援することによって、さらにワープワ層を増やしたいんだと思う。
自分と同じ境遇の人間を増やしたいという心理があるんじゃないかな。
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:44:26.48 ID:EDZ6ICfgi
いやいや、ミンス政権下何が有ったか思い出して見てよ。
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:46:34.35 ID:svQkSR6MO
>>203 >時代が変わってくのに
ひと昔前の話をしても説得力無いよ。
>外資で稼いで内需に使う
アベノミクスをこじつけ擁護するためならとんでも論を展開するんだな?
ひと昔前ではなく、現在進行形だ。
>外資で稼いで内需に使う
日本を、輸出がGDPの半分以上を占める、欧州の一部国や隣国型経済国にしたいのか?
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:50:14.52 ID:ZQQW0EXS0
アメリカはシェールガス革命で世界一の産油国になるから、国民の福祉を充実させる余裕が出てくるだろうま
216 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:52:39.32 ID:EDZ6ICfgi
そうは言って無い、外資に頼るのは危険だと思うよ。
だが、いっ時だけメイドインジャパンが立ち直る時間が必要だと俺は思ってる。
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:55:02.88 ID:MhF8bGdO0
>>215 シェールガスの埋蔵量って、かなりしょぼいみたいよ
石油最強なのよ
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 23:59:58.94 ID:svQkSR6MO
>>209 >デフレによって内需で流通すべき貨幣が少なくなっていくのは無視?
トコトンの馬鹿か、事実をねじ曲げる輩共だなお前らは?
デフレが金の国内流通を阻害したって言ってるが
デフレによって商品価格が半分になったの?
給料が半分になったか?
デフレデフレというが、デフレで商品価格が下がったのは極限られた一部の商品であって
公共料金はもとより、不動産賃貸料〜自動車などなど
どれも価格が下がったわけではない。
家電価格が若干下がったのは円相場による差額益を消費者に還元したものであり、
何より貨幣の国内流通を冷えこませたのは
消費者の購入意欲を冷え込ませたマスコミによる
タンス預金の増大が原因だ
派遣解禁した時点でもう道は決まったから無理。
こういう日本式ポル・ポト統治政策を目の当たりにして肌で実感すると
テレビドラマなんか下らなくて感情移入してられねえぜ
221 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:11:11.69 ID:YVVvmDvsi
現実は何とかより奇なりって言うからね。
222 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:14:58.72 ID:ovolkb2z0
>>1 × 貧困大国アメリカを追いかける日本
○貧困大国韓国を追いかける日本
223 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:15:16.88 ID:VWH/1asx0
>>218 >デフレデフレというが、デフレで商品価格が下がったのは極限られた一部の商品であって
はあ・・・デフレの定義も理解できてないキチガイ朝鮮人かな?
デフレってのは一般物価水準の継続的な下落を意味する。その継続的な、というのは、IMFによれば最低でも2年とされている。
ところで、一般物価水準って何か分かる?
限られた一部の商品・・・か・・・はぁ・・・orz
こんな馬鹿しかいねーからいつまで経っても韓国は馬鹿にされんだよ
224 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:18:11.59 ID:VWH/1asx0
>消費者の購入意欲を冷え込ませたマスコミによる
今だからゲロっちゃうけど
俺もマクロ経済学の勉強をするまでは
そう思ってたっけな・・。
無知ってほんと怖いね
225 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:18:24.23 ID:6vLv5PVY0
>>218 給料でなく仕事が無くなったな。
新入社員は正社員が少なくなって、派遣が増えたな。
給料は半分は言い過ぎとしても7,80%だ。当然ベアなんかずっと無しだ。
ところが販売価格が半分にならない。
金持った年寄りはたいして変わらなくとも、新世代は貧乏が当たり前の世の中になったな。
年寄りのタンス預金が増えた。若者の給料が減った。
内需で流通すべき貨幣が少なくなっていく。
事実であってねじ曲げての話ではないな。
延々と続くデフレスパイラルは、悪循環でしか無いことをトクトクと語ってほしいの?
必要ないよね。
ああ、派遣が増えたのは自民の政策だが、自民に失政が無かったという立場ではないから、そういうミスリードはしないでくれよな。
デフレは悪だ。手をこまねいていた自民も失政続きだったと言って良い。
だからといって、自民の進めるアベノミクスは失政ではない。
(当然、デフレ加速させた感のある民主など論外。)
そしてこれからはアベノミクスの不良部分を修正していく必要がある。
今は駄目だ、昔が良かったとか、
インフレは駄目だ、デフレが良かったなどと、
イチかゼロかの二者択一論などする気も無いな。
226 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:20:28.55 ID:CvDkthpzO
>>1 みんな薄々気付いていたがなぜか口にしなかった言葉だな
円高を良しとする人は、円高デフレによる消費沈滞を
「円の価値が上がっているから内需拡大なんですよ」と言い換えるから、矛盾が出る。
円に価値があっても、企業が潰れて解雇されては使えないよ。
消費不況がデフレの正体であり、円高が解雇失業という形でこれを促進していた。
228 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:21:00.59 ID:YVVvmDvsi
何か必死だね
229 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:22:52.93 ID:nXVoSCDsO
>>223 輸出企業の犬かお前?
気に入らない話には「キチガイ朝鮮人」かよ?
もうレスするな
日本経済の本質を違う方向にねじ曲げる犬どもとは話にならん。
ちなみに、キチガイは鏡に向かって言え!
自殺者5万人越えもそう遠くないな
ピザの大きさは決まっている
一番の問題は、国内にどれだけピザを入れられるかだけだ
貧困層は、自分で稼げないのが確定している連中だけ
232 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:28:34.23 ID:VWH/1asx0
>>229 はぁ・・・。俺はお前が用語の定義すら理解してないから教えてあげたのに
なんたる言い草
やっぱり韓国系なのかなぁ?火病っぷりもハンパないし・・・。
気に入らない話ではなく、まず用語を理解できない人と会話なんて成り立つわけがないんだが。
言葉が通じないとは、まさにこのこと。半島系の人とは議論なんてできるわけないと諦めるしかないか。
233 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:31:38.55 ID:nXVoSCDsO
>>225 一部マスゴミによって消費者の購入意欲が冷えこんだのと
5%への消費増税も国内経済を冷え込ませた。
日本経済(GDP)の九割は国内経済である国内生産〜国内消費によるもの。
だから、国内消費が冷えればその分国内生産が減り仕事もへるのは当然
移民を入れ続けるアメリカは構造的に賃金が上がらないようにできている
移民さえ入れなければ景気は回復していただろう
そして男女共同参画を実施する国は構造的に少子化に苦しむようにできている
少子化が進むと移民を入れなければ国家が衰退するということだ
つまり・・・
いわゆる加藤紘一や文藝春秋など、質実剛健派の緊縮及び
(名目金利は下げてもデフレで実質金利を釣り上げた)金利高政策が
消費を抑制させ、円高に為替を向かわせていた。
タンス預金も質実剛健という消費抑制策の結果の一つだ。
これを反転させる手段として緩和が提案された。
近年、清貧武士道という考え方自体に疑問が提示されているので、
「清貧武士道は悪いが清貧武士道は良い」などと、矛盾した思い入れを語る人々が出現する。
薄々悪いことだったと頭では理解してきても、長年の思い入れを否定するのは老人には難しいのかもしれない。
素直に引退することを勧める。
経済誌各社も社内からサヨクを追い出したほうがいいよ
日本の社会経済をネガることしか言わないししないからさ
東洋経済とかダイヤモンドとか酷いわ
企業が労働者を軽視して株主重視に動くというなら
株を買ってバランス取ればいいだけのことじゃん。
自分が上場企業に勤めてるならインサイダーにならない程度に自社株買って放置しとけ。
いい加減バカでも適当に働いていれば一生安泰とかいう幻想は
捨てたほうがいいと思うがね。
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:39:21.42 ID:YVVvmDvsi
グローバルスタンダードを何処まで国が受け入れるかは知らんが、もっと国民を大事にして欲しいわ。
239 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:48:09.25 ID:VWH/1asx0
240 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:50:08.48 ID:6vLv5PVY0
>>233 であれば、アベノミクスを推進しデフレ駆逐こそが進むべき道だってことでFAになるよな?
当にデフレスパイラルによる悪循環そのもの。
マスゴミの誘導程度で国内消費が冷え込んだワケでもないのも解ってるじゃない。
国内消費増大に流通貨幣を増やすを第一歩とするのは政策として正統だ。
タンス預金を使ってくださいとマスゴミを通じてお願いするのが正統だとか言うのですか?
よろしいか、白川の言っていたとおり、国内の資金は十分だった。ダムに一杯水がたまっている状況だ。
だが流れない。水門が閉じて動かない様な状態だ。
アベノミクスで強制的に流通資金を増やすと、すなわち水位が上がりダムから溢れ出て資金が流れでるだろう。
そのままにしておけばダムが決壊する恐れがある。強度計算外の事態だからな。
水門からの正常な流れに戻すため資金をいつでもしぼれるようにする必要がある。
それが消費税かというと個人的には疑問には思うが、流れの方向性としては間違っていない。
良識的でありたい欲求から来る無理のある批判がマスコミをしてマスゴミと称される所以だ。
でもあなたの言ってる事は事実認識の過ちなのか、別の思惑なのか正当性に欠けるように見えますよ。
241 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:52:09.90 ID:2Ttqfy4w0
>>208 共産主義と全体主義はちがうぞ
混同するな
貧乏人は大麻吸わせておけばいいからな
243 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:55:10.64 ID:VWH/1asx0
>>240 そもそも、マスゴミも根拠なくして不況だ不況だと言うわけないかんねぇ
あいつ(ID:nXVoSCDsO)はマスゴミがある日突然、勝手に不況を捏造して消費不振に導いたと思い込んでるらしいがw
馬鹿の相手は疲れますなぁ。いやほんと。
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 00:55:46.73 ID:GkrUdNd30
本来あるべき弱肉強食の人間関係が、安倍の言う活力ある日本経済を取り戻す一歩だとしたら
外国人労働者受け入れ拡充は理に適っている。
>>240 いあ、日銀当座が100兆円以上も貯まっているのだからアベノミクスは完全に失敗してる
そこでさらに消費増税をして搾り取るとか無いわ
このままだと間違いなく中間層が吹き飛ぶよ
例えば、一昔前まで中国には膨大な人口があるので人件費は上がらないと言われていたが
実際にはどんどん上昇している
もちろん経済発展に基づくインフレの影響もあるがそれだけでは賃金は上がらない
経営者側がそれを拒否して安い人材を雇えばいいだけだからな
賃金が上がった理由はただ一つ
採用したい人材が少ないからだ
世界の工場と言われた中国だがそこで働きたいと思うのは40代以上の中年以降だけで
経営者側が求めている若者はより高い給与を求めて点々と転職する傾向が強いため
非常に採用が難しい現実がある
物の価値は相場が決める
それは人ですら例外ではない
供給が多ければ多いほど物の価値は下がる
需要が多ければ多いほど物の価値は上がる
さて、移民を入れることは供給と需要のどちらを増やすだろうか
247 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:05:59.90 ID:YVVvmDvsi
ありがとう、明日読んで観るよ。
まあ、グローバルスタンダードで日本人の賃金が上がるとは、思わないけどね。
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:08:54.61 ID:rc1296nM0
アベノミクスって何をもって成功とするのか知らんが、
2年で2%云々の話なら、あんなの達成するのはほとんど無理だぞ。
今政府は主な労働者だった男性だけでなく、女性や老人も働かせようとしている
更に労働者として移民を1000万人も入れようとしている
これは一体何を目的としているのだろうか
250 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:13:55.45 ID:c+6zWrd60
アメリカの貧困率はコント?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_1200.html 統計局はちょうど貧困率を発表したところだ。毎年のことながらここで疑問へと直面する。アメリカは膨大な額を貧困の削減に費やしているのにどうして貧困率が高いのか?
これに対してシンプルな回答がある。単に貧困の削減に費やしたお金をカウントしていないというものだ。つまり膨大な額を費やしていながらあたかも何の効果がなかったかのように振る舞っているのだ。
ここに統計局の発表した数字がある。
「2011の国の貧困率は15.0%だった。貧困線以下の所得で暮らす人が4620万人いたことになる。3年連続で上昇したが2011の数字は2010の数字から変化しなかった」
アメリカのように豊かな国に対する数字としては高すぎるということが出来ると思う。実際多くの人々がそのように議論している。だがこの数字には問題がある。我々は貧困層と定義された人々全員を55兆円で貧困から引き上げることが出来るのだ。
*これはGDPの3%から4%に相当する。そのぐらいの費用で貧困の大部分を解決できるのなら良いことのように思われるだろう。
この数字は貧困線を見ることから確認できる。成人につき110万円と少しだ。5000万人を下回る人々が貧困層と定義されている。よって彼等に110万円を配れば貧困はなくなる。問題は解決しその費用は55兆円ぐらいになる。
これは費用としては上限額であることに注意する必要がある。例えば4人家族(2人の大人と2人の子供)の所得が440万円を下回っていたからといって彼等を貧困層とは呼ばない。
昔あった話に結婚した2人は生活費を1人分まで削減できるというのがあったがそこまではいかないものの2人家族の生活費は単純に2倍にならないというのは事実だ。
(貧困率の計算では)4人家族の所得が230万円を下回った場合に彼等を貧困層と呼ぶことに定義している。だがここではすべての個人を1人の成人として扱って彼等1人1人に110万円を与えればアメリカに貧困はなくなると計算している。
その費用が55兆円だ。この数字はさらに彼等の市場所得がゼロだと仮定している。だからこれは上限の数字だ。
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:16:08.27 ID:YVVvmDvsi
中流階級の崩壊と格差是正。
253 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:20:17.78 ID:6vLv5PVY0
>>245 ストックがいくらあろうと関係ないでしょう。
どれだけのフローがあるか作れるかが現在の問題。
要するに、100兆円あります。毎日1兆円支出し毎日1兆円収入があります。
100兆円あります。毎日10兆円支出し毎日10兆円収入があります。
どちらも毎日100兆円あるようにしか見えない。
でもまあ好循環を作り出すのに綱渡りなのは間違いない。
だからといって批判すれば好循環が作れるかというとそんなわけがない。
単なる批判は、ここ数十年見ればむしろ悪循環を誘発しやすい。デフレもそうだけどバブルも。
中間層が吹き飛ぶ事を怖れるなら今必要なのは声高な批判じゃないと思わない?
そうすべきだろうか?それは政治的質問で私のような外国人が取り扱う範囲を超えている。指摘したいのはこれは許容できる範囲の正確性ですでに成されているということだ。
55兆円はすでに費やされていてよって本来なら貧困層はすでに存在しないはずなのだ。未だ貧困層が存在している理由は我々が定義する方法によって、
その55兆円を貧困の削減に費やされたとカウントしないことになっているからだ。非常に奇妙な方法に思われるだろう。
メディケイドは低所得層のための医療給付だ。この費用は2010で40兆円になる。SNAPは同年に7兆円だった。EITCは5.5兆円だ。これらを足すと52兆5000億円になる。
アメリカの貧困を撲滅するのに十分な額だ。仮にこのお金を現金の形で渡したら貧困層はいなくなるだろう。
どうして貧困層がいなくなるのに十分な額を費やした後でも未だに5000万人近い人が貧困層として存在するのか?
単純にこのお金をカウントしていないからだ。分かってる、分かってる、とても信じられないと言いたいんだろう?でも統計局もまったく同じことを言っている。
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:23:38.81 ID:VWH/1asx0
>>247 おお、そんなに素直に読んでくれるとはw
じゃ、ちょっとだけ君の意見に関連した部分のネタバラシを。
その本の中で、キチガイ系歴史学者の主張をクルーグマンが引用して批判するんだ
そのキチガイ系歴史学者は次のように主張する。
英国が後進国と競って生き残るためには、無限に賃金を引き下げなければならない
だとしたら英国はいったいどうしたらいいんだろう?
とね。それに対してクルーグマンは、そもそも貿易は国家間の競争でもないし
まして賃金動向によって決定付けられるものでもない。比較優位ぐらい学べよ、糞歴史学者が、あ?
みたいな感じで、あっさり論破っぱ
ある国の賃金水準てのは、グローバル化によって左右されるものじゃないのよ
もしグローバル化で賃金が下がるんだとしたら、世界中の国々で名目賃金が上昇しっぱなしなのを説明できないもん
じゃぁ賃金(水準)は何によって決まるか?つったら↓参照すればいいと思う
■生産性の話の基礎
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070211/p1 ■クイズ:経済学者3人にきいてみました。
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070219/p1 生産性によって決まる、てのはさっき紹介した本の中でも解説があるよ
しかし、山形氏ほど面白く、分かりやすい解説は、他に無いと思うな
メイド喫茶のたとえはウケるわぁ
労働者を増やし続け、下げた給与の分のお金はどこへ向かうのだろうか
それは企業であり、また税金として国家の懐に入るのである
この世界的な不況は世界中の労働者から金を奪う「作られた不況」である
257 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:24:25.50 ID:YVVvmDvsi
何が言いたいのかさっぱりわからないから
三行にまとめて
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:28:41.60 ID:VWH/1asx0
>>257 君はグローバル化で賃金が下がったと言うんでしょ?
それはクルーグマンの本の中に出てくるキチガイじみた歴史学者と同じ主張なんだよ
けどそんなのは嘘っぱちです。てな話。じゃ何によって賃金は決まるのか?つったらその国の平均的な労働生産性によって決まるんだよ。
だからグローバル化は関係ない。4行になったが、やっぱり理解できそうにないか?w
259 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:29:27.03 ID:YVVvmDvsi
世界標準何だから
高い所が下がって低い所が上がる
んじゃないの?
260 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:33:35.50 ID:8RSZq6Gx0
まあ、極端な移民許可でも出さない限り、国内賃金は
輸出で稼ぐ人間の取り分は削られ、その他の国内産業従事者へと平準化される。
実質的に同じことをしていても、スイスの移牧民とアフリカの放牧民との収入には天と地との差がある。
原価厨房の主張するような同じ賃金にはならない。
262 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:34:08.67 ID:VWH/1asx0
263 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:34:25.31 ID:rc1296nM0
>>258 グローバル化で資本がより労働生産性の高い国へ移動するってことも頭にいれておくべき。
アメリカの貧困率はコント?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_1200.html 統計局はちょうど貧困率を発表したところだ。毎年のことながらここで疑問へと直面する。
アメリカは膨大な額を貧困の削減に費やしているのにどうして貧困率が高いのか?
これに対してシンプルな回答がある。単に貧困の削減に費やしたお金をカウントしていないというものだ。
つまり膨大な額を費やしていながらあたかも何の効果がなかったかのように振る舞っているのだ。
ここに統計局の発表した数字がある。
「2011の国の貧困率は15.0%だった。貧困線以下の所得で暮らす人が4620万人いたことになる。3年連続で上昇したが2011の数字は2010の数字から変化しなかった」
アメリカのように豊かな国に対する数字としては高すぎるということが出来ると思う。実際多くの人々がそのように議論している。
だがこの数字には問題がある。我々は貧困層と定義された人々全員を55兆円で貧困から引き上げることが出来るのだ。
*これはGDPの3%から4%に相当する。そのぐらいの費用で貧困の大部分を解決できるのなら良いことのように思われるだろう。
この数字は貧困線を見ることから確認できる。成人につき110万円と少しだ。5000万人を下回る人々が貧困層と定義されている。
よって彼等に110万円を配れば貧困はなくなる。問題は解決しその費用は55兆円ぐらいになる。
これは費用としては上限額であることに注意する必要がある。例えば4人家族(2人の大人と2人の子供)の所得が440万円を下回っていたからといって彼等を貧困層とは呼ばない。
昔あった話に結婚した2人は生活費を1人分まで削減できるというのがあったがそこまではいかないものの2人家族の生活費は単純に2倍にならないというのは事実だ。
(貧困率の計算では)4人家族の所得が230万円を下回った場合に彼等を貧困層と呼ぶことに定義している。
だがここではすべての個人を1人の成人として扱って彼等1人1人に110万円を与えればアメリカに貧困はなくなると計算している。
その費用が55兆円だ。この数字はさらに彼等の市場所得がゼロだと仮定している。だからこれは上限の数字だ。
265 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:37:31.03 ID:YVVvmDvsi
分かり易くしてくらさい。
そうすべきだろうか?それは政治的質問で私のような外国人が取り扱う範囲を超えている。
指摘したいのはこれは許容できる範囲の正確性ですでに成されているということだ。
55兆円はすでに費やされていてよって本来なら貧困層はすでに存在しないはずなのだ。
未だ貧困層が存在している理由は我々が定義する方法によって、その55兆円を貧困の削減に費やされたとカウントしないことになっているからだ。
非常に奇妙な方法に思われるだろう。
メディケイドは低所得層のための医療給付だ。この費用は2010で40兆円になる。SNAPは同年に7兆円だった。EITCは5.5兆円だ。これらを足すと52兆5000億円になる。
アメリカの貧困を撲滅するのに十分な額だ。仮にこのお金を現金の形で渡したら貧困層はいなくなるだろう。
どうして貧困層がいなくなるのに十分な額を費やした後でも未だに5000万人近い人が貧困層として存在するのか?
単純にこのお金をカウントしていないからだ。分かってる、分かってる、とても信じられないと言いたいんだろう?
でも統計局もまったく同じことを言っている。
267 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:40:19.82 ID:3G3S1yyU0
格差が広がるのは仕方ない。ただし高所得者の累進課税を強化しろよな
それが嫌だってのはただの甘えにすぎないぜ
268 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:41:56.91 ID:YVVvmDvsi
つまり、統計より多くの貧困層が居たと言う事か?
そう、言いたいのか?
>>1 給料が上がらないとインフレは継続できんのだが?
270 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 01:48:47.02 ID:rc1296nM0
>>269 円を安くすれば給料は上がらなくてもCPIは上がるよ!
どこまで耐えられるかはわからんけどね!
271 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:02:20.07 ID:yjpJprQs0
>>12 株価が上がれば企業の財務は劇的に変わる。資金調達がし易くなり投資が進む。
>>267 コレ以上あげてどーすんだよ、今だって相当高いぞ。
俺はむしろ中流以下の課税を強化するべきだと思うわ。
非正規でもよく仕事のできる人が非正規という枠でまったく所得が上がらない
まるでカーストだな
>>270 円が安くなりゃあ国内に仕事が増えるから、賃上げに近づくだろ?
275 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:12:32.03 ID:nXVoSCDsO
>>262 お前こそ人任せの馬鹿だろ?
馬鹿な証拠が専門用語〜定義だとか言いながらそんなものをコピペするだけで
お前の具体的視点は一つも出てこない。
学力テストの問題集をネットから集めて人に自慢するのが好きなタイプだろ?
お前の書き込みにはオリジナリティもなければ
自分の考え方がほとんど無い
276 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:14:31.09 ID:rc1296nM0
>>274 生産は増えていないし、実質賃金は下がっているってのが現状だね。
あと、産業界の中からも、これ以上、円が安くなると苦しいって声が出始めたね。
トヨタあたりは円安は大歓迎だろうけどね。
277 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:27:05.29 ID:VWH/1asx0
>>263 まず、資本移動元なのか先なのかで議論が変わってくるんだが
たとえば先進国から東南アジアなどへ資本移動が生じた場合
移動先では熟練労働者と非熟練労働者との間で賃金格差が生じる可能性はある
しかしながら、それは格差の話であって、全体の所得水準の話ではない
次に、先進国から後進国へ資本移動があった場合、先進国がダメージを受けるか?という点だが
それについては、先進国内の投資が減るんだから、そりゃ確かにダメージは受ける。
けども、その影響はほとんどないと言って良いレベル。
たとえば日本からの対外直接投資は年間で約10兆円に過ぎない
他方、日本の資本ストックは09年当時で約1200兆円
クルーグマンによれば、資本ストックが1%低下した際に、生産に与える影響は0.3%程度とのこと
これではほとんど日本の賃金下落に影響を及ぼすことはほぼない
ふーん、じゃあお前が責任持って日本経済を何とかしろ
国の政策を信じて一生懸命働くしかない自分にとってそういう横槍はマジでムカつくだけだ
何のリスクも追わずに阿部が嫌いと言ってるだけにしか思えない
279 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:29:38.67 ID:VWH/1asx0
>>276 生産が増えてないなら、なぜGDPが増えてんの?って話。
GDPって食い物じゃないからな?ましてお前のおやつでもない。
GDPとは何か、調べてこい。
280 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:29:40.73 ID:u9U3I6Dh0
>>1 事実誤認があるけど
アメリカは給料も結構上がってる
単純労働者の給料もそれなりに高い
ただコンスタントに短銃労働に就けない境遇の人も少なく無いという事(勿論政府は支援した方が良い)
移民が多いからっていうのが大きいだろうけど
281 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:32:13.99 ID:a191D2Hr0
2014年は、資本主義最後の年になるって、死んだ預言者のじっちゃんがゆってた
>>278 意見を交わすことは大事だぞ
国民が政治に無関心だとまた民主党みたいな
外国の勢力に加担する与党が生まれることになる
283 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:34:38.16 ID:VWH/1asx0
>>282 意見どころか、嘘ばっか並べ立ててるのが円高厨じゃん。
ID:rc1296nM0のバカは生産は伸びてないとまで言い切っちゃってるんだぜ。
これじゃ意見交換も糞もねーでしょうに。
284 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:37:42.20 ID:rc1296nM0
>>277 国、地域、どの単位でもみてもいいけど、
移動した分だけはその影響を受けることになるね。
んで、その0.3%という数字が正しいかどうかはともかく、
年0.3%ってなら影響は大きいと思うよ。
285 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:39:50.80 ID:rc1296nM0
>>279 公共事業!
円が安くなると云々ってことだから公共事業分はさっぴかないとね!
286 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:41:10.22 ID:VWH/1asx0
別に円安になったら以後絶対に円高にならないってわけじゃない。
波があるんだから、その時々に応じてうまく立ち回る術を身につければ
いいだけじゃないか?
288 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:42:42.02 ID:9IXonxDA0
物価を構成している最大要素は人件費
次が税金
つまり、個人生産で少量消費が有効な対策です。
欲しがりません、回りが死ぬまでは。
つまり竹中平蔵を地獄の業火へ投げ入れよう
290 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:43:50.12 ID:rc1296nM0
>>286 月給25万の人なら月あたり750円減。
影響は十分大きいけど?
291 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:45:48.53 ID:VWH/1asx0
>>290 とりあえず全部の国を調べてこい
対外投資してるのは日本だけじゃないんだが
どの国も所得は下がってない
292 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:46:45.77 ID:/mGqQVmQ0
円高デフレが良いってことかね
紫ババアがいってた1ドル50円が最高なの
293 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:47:14.41 ID:rc1296nM0
>>291 ん?
月給25万の人なら月あたり750円減るってのが君の論じゃなかったのか?
294 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:48:55.54 ID:ifgS0vJE0
中原はデフレ・円高万歳と叫んでいたが、民主党時代の日本経済の崩壊劇を見れば一目瞭然だろw
こいつは駄目男だw
自民党政権になったらまた貧困ビジネスか。
ルーピーやドジョウが総理だったときは、ホームレスなんていなかったんだろうなw
296 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:52:45.60 ID:VWH/1asx0
>>293 押下げる圧力として0.3%ほど存在するってこと。
たとえばな、円高はGDPを押下げる効果があることは広く知られているわな
それがどの程度か、調べなおすの面倒だから仮に、円高が1%進行した時にGDPが1%下がるとしよう
じゃぁ1%円高になれば、確実にGDPが1%下がるのか、といえばそうじゃない
その他の要因があって、プラスになることだってありうる
でも単細胞のお前は、その他の要因なんて眼中にない、考える力もないから
750円下がる!下がるったら下がる!下がらないと困るの〜、と朝鮮人みたいに泣き叫んでいるわけ
お前は資本移動で所得が下がると主張したんだろ。じゃぁなんで他の国は名目所得が減ってないのさぁ。
この中原って奴、鳩山首相こうすれば日本は晴れる
というとても恥ずかしい本を出した民主党支持者です
298 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:57:38.86 ID:1fOjm13M0
>>1 東洋経済が経済誌を名乗るのは優等誤認表示だわ。
299 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:59:10.02 ID:rc1296nM0
>>296 あらら、自分で0.3%下がると主張しておいてからに、
最後にはごまかして発狂とかわろたぁーw
>>276 実質賃金が下がるのは当たり前。雇用は非正規から回復するんだから。
301 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:00:47.52 ID:ifgS0vJE0
中原の定性分析は評価するが、マクロ経済政策は全否定で良い。
302 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:02:09.79 ID:VWH/1asx0
>>253 日銀当座が100兆円も溜まっているの意味がわからないなら
経済問題を語らないほうがいいよ・・・
304 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:06:50.94 ID:rc1296nM0
>>300 実質賃金が下がったので、失業率も下がったといえるね。
まあ、そこはバターだな。
>>302 0.3%下がるってのは君の主張ね。
で、俺は0.3%下がるってなら影響は大きいよって言ったわけ。
それと、これ以上の円安は苦しいってのは俺の意見でなく、
産業界からそういう声が出始めたよって話ね。そのことで俺に絡まれてもね。
305 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:07:36.09 ID:VWH/1asx0
>>303 しかしいつまでも当座預金に入れっ放しってこともないだろ
明らかに需要は回復してきてんだからね
なんなら、金融政策決定会合でも議論された付利を撤廃したっていい。
そしたら当座預金に入れっぱなしにするインセンティブは失われる
306 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:09:53.00 ID:VWH/1asx0
>>304 >0.3%下がるってのは君の主張ね
あ、じゃぁグローバル化と所得の相関は薄いと主張するのね?w
なら俺と同じ主張じゃん。
じゃぁなんで突っかかってきたの?キチガイだから?w
307 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:12:01.84 ID:rc1296nM0
>>306 え?0.3%減ってなら影響は大きいけど?
308 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:12:28.13 ID:VWH/1asx0
>>307 え?じゃぁなんで他所の国は所得が減ってないの?w
309 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:14:13.97 ID:rc1296nM0
>>308 あのさw
0.3%減ってのは君の主張だろ?
頭は大丈夫なのか?
中国の100万倍裕福だろ
311 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:16:10.79 ID:VWH/1asx0
あぁ、一応予防線張っておくが
付利を撤廃しようが、バブルになろうが
当座預金がゼロになるようなこたぁねーからね?
つ 準備預金制度
312 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:16:46.34 ID:rc1296nM0
自分の主張を自分で否定するとかわけわからんな。
相手して損したわー。アホらしw
>>305 日銀当座というのは銀行がその信用力を担保するために
日銀法に基づいて銀行が日銀内部に預けている金で、一般の預金とは関係ないよ
それが100兆円以上も溜まっているということは
市場にバラ巻かれた金の融資先が無いから銀行から日銀の金庫に戻ってきているということ
多様の需要の回復があったところで市場で吸収できる金額じゃない
結果として中間層の破壊、日銀担保で公共事業の拡大しか道が残っていない
ミンス党の経済政策に戻れと・・・?
315 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:19:28.69 ID:VWH/1asx0
>>309 なんで他の国は名目所得が増加しっ放しなの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
他所の国はインフレを基調としているから、
名目所得は右肩上がりになる。もちろんインフレ率は主要国で
たいていは2−3%をターゲットにして運営されている
とうぜん、0.3%程度の押下げ圧力なんざ無意味と化すわな
※他所の国の資本ストックとか調べるの面倒だからやんねーけど
316 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:20:43.29 ID:GT2D9qPC0
日本で賃金が下がってるのは、海外移転と派遣解禁だよ。
317 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:25:56.34 ID:lB1rRyW20
>>1 米は反日民主党政権だから経済危機になってるのは当たり前
葬式で記念撮影してるオバマ
馬鹿がトップになると終わる
米は共和党にならないと経済が上がらない
世界3馬鹿トリオ
米=オバマ
中=周
韓=くねくね
こいつらは自国経済を崩壊させる能力があるから、ある意味天才かも………
白川大勝利
319 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:44:40.14 ID:6xxi4uWg0
えーーーと、
新開発生産物大国アメリカを追いかければいいんじゃね
ちょっと違うな
追いかけるしかないんじゃね
超円高の日本を想像してみてください、製造業はすべて海外に工場を作り輸入品ばかりになります
日本に残るのは公務員と経営者と医療関係だけで、大半の日本人がいらない社会になります。
>>305 外国に投資するんじゃない?
もしくは株を買うか
中韓に吸い取られるのを廃止し
在日中韓に吸い取られるのも牽制し
風評を高めて海外に日本製品を買わせるようにする
安倍晋三
ま、タイムラグはあるけどトリクルダウンを完全否定できる理論も
ないし、金は上から下にしか流れん、しかし流れ出したらどの中間も
止めれないから貧乏層まで豊かになるよ。下への先取り補強が経済対策
だが、それも10兆、20兆規模あるからそれほどラグもないんじゃないかな?
オリンピックまでに、リスクがあるとしたら中韓滅亡だろうけど
韓はそんなに影響なし、中国は紛争さえおこらなければ乗り切れる。
オリンピックまで円安、株高のままだよ。
324 :
ID:svQkSR6MO:2014/01/13(月) 04:00:36.70 ID:nXVoSCDsO
>>317 お前は父ブッシュ政権(共和党)が作った米史上最大規模の財政赤字を
次のクリントン政権(民主党)8年間で奇跡的財政黒字(それも膨大な黒字)にし、失業率の大幅減率に成功したのを
次の子ブッシュ政権(共和党)8年間で財政黒字を全て食いつぶし
膨大な財政赤字と失業率の再増加のまま、オバマ政権(民主党)にバトンタッチされ
その膨大な財政赤字と高失業率にオバマ政権が苦しめられている
一連の時系列を無視する、悪質極まりない嘘つき野郎か?
325 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:09:59.68 ID:JkMgK81Y0
これは小泉の時からだな
326 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:15:23.91 ID:6xxi4uWg0
>>323 > 流れ出したら
横並び体質の業界団体ほど政治に食い込んでいくのか
政治に食い込むために業界で横並びするのか
政治が業界を横並びさせるのか
なんでもいいけど流れ出させるために横並びがあるとこちょっと単独先行する姿見せてくれる?
それとまあ、春闘もまだ先なのに10兆、20兆規模ってなんだ?
>>326 質問がよくわからないけど、給料あがらないっていってる?
経団連はベアするっていってるよね
大企業の景気がいいからだけど、下請けや中小もその恩恵で仕事もいそがしくなる。
中小であたりまえだったリストラや賃金下げも忙しくなればなくなるでしょ。
そうすると所得が増える。雇われる人も増えるから、内需もよくなる。
そこの経営者がケチで給料あげないっていうのなら、転職市場よくなったところで
条件いいところにうつればいい。経済対策は新聞とかででてるでしょ?
公共投資とか、土木系の人たちの仕事をふやして、低所得層を助けること。
328 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:30:44.74 ID:oyYymU4q0
>>134 スウェーデンは鉱産資源があるよ
それを輸出して設けられるし
工業国としても有利
で、その工業製品は何かっていうと
銃火器・武器や軍需なんだよ
血の商人なのがスウェーデン
デンマークやノルウェーは石油がジャブジャブガバガバわいて
石油自給率100%のチート状態
フィンランドだけが格が落ちる
フィンランドは一段下がって何かと脆弱で貧乏で自殺も多い
小国だとフツーは一人当たりGDPが日本やアメリカよりも高いんだけど
フィンランドは日本よりも一人当たりGDPが低いダメ北欧
329 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:37:15.51 ID:oyYymU4q0
>>125 スウェーデンは年金給付開始年齢を75歳以上からって事に国会で議決しちゃったんだなこれが
もう去年の4月の話だよ
スウェーデンの高福祉システムはどんどん崩壊へ向かってる
330 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:44:03.19 ID:+657OzWq0
スェーデンとかノルウェーみたいな小国をモデルにするなら、地方に金をやっちゃダメよ。
日本の地方自治体は寄生虫。地方の貧乏人を都会周辺に移す政策が必要。
政策どうこうより
どこもかしこも平和で長寿高齢化して
労働力財源が減った結果と違う?
勿論戦時中も疲弊するから戦争準備と戦後が一番活気出る
332 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 04:46:05.86 ID:6xxi4uWg0
>>327 金融にあふれるカネを競合他社よりも多く得るために順当なら企業はヒト・モノ・カネを集め出すはずで、
集めるヒト・モノ・カネで為す企業の成果も消費者に見えるはずで、
見えるはずのモノが足りなければ、
ヒト・モノ・カネを集めておらず下に賃金が流れない、
もしくは、集めたヒト・モノ・カネに見合う成果不足で下への賃金の流れが止まることを想像することになる
>>332 やっぱり、さっぱり言ってることがわからんわww
誰か相手してあげてw
サブプラ問題・リーマンショックを何だと思ってんだ
インフレで幸せになったのでしょうかって
バカだろコイツ
335 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 05:12:58.73 ID:6xxi4uWg0
>>333 ごめんな、説明力無くて
にしてもマクロ屋でトリクルダウン支持者って
業界団体にただ金融政策を利する行動へ走られて、競争原理が働かなかったら、とか思うこと無いの?
>>327 大企業の一部がベアすると言っているだけ
賃金下げるがなくなる=現状維持
所得の増加というわけではない
337 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 09:43:51.68 ID:VQpH33DE0
338 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:26:44.64 ID:lwD7xjTm0
アメリカは2人に1人がワープワ
ってことは偏差値50でワープワって
ことだろ?お前らは偏差値50より
はるかに上なのか?
安倍の施策はそもそも民主党がやろうとしていた施策w 民主党の野田がそういってるわけでw
日本人に逃げ場はもともとなかったんだよ。株価を上げることで海外から日本への投資を呼び込む。
民主文字mんも国民生活ではなく日本の国力を上げるって考え方。プアー層が餓死するのもやむを得ない。
340 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:31:01.02 ID:lwD7xjTm0
>>335 競争原理って無能が有能と競争したら
フルボッコにされて時間の経過とともに
どんどん差がついてくだろ?無能が有能
相手に差縮める能力があるのか?
341 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:35:08.29 ID:lwD7xjTm0
>>339 外貨を稼ぐ輸出産業を支援すると
国力は強くなるな。だが足を引っ張る
無能はどうやって生きていけばいいんだ?
偏差値50で無能のワープワなんだぞ。
お前の偏差値いくつだ?
342 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:37:24.19 ID:QTygDjPK0
2013年にドル円140円になるって予想してた人だっけ?
343 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:37:45.43 ID:tKNCKOWv0
>>2 >配当増や自社株買いで株主に報いようと強く考える企業が
>増えれば増えるほど、労働者を「使い捨て」にする企業が増えるリスクは高まっていく
大きな会社なら、普通、社員に自社株を持たせているから
自社株が上がることは、社員の利益なのに
なに言っているのか理解できない。
344 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:39:05.22 ID:lwD7xjTm0
>>332 底辺がもらう金に見合う労働なんて
できるわけないだろ?お前はホームレス
にマッサージしてもらいたいか?
シェールガス革命はホンマ物。
米国だけでなくカナダにもオーストラリアにもEUにもそしてシナにもある。
向こう100年くらいは心配ご無用。
サウジが原発転換に踏み切ったわけがここにある。
ただし科学・技術発展の停滞、資本主義経済の停滞が危惧されるため
手放しで浮かれてはいられないことは各国も十分承知。
落語の芝浜のアレで行くと思われる。
346 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:43:08.31 ID:lwD7xjTm0
>>343 大企業で働けるやつは勝ち組だろ。
株買える金があるならワープワだって
買えばいいことになる。国が無利子で
10億貸してくれるか?
大企業で働けるのは労働者の何%なんだ?
347 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:44:01.25 ID:WAZqxZcg0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www
生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ ゴキブリ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !!
348 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 10:46:10.33 ID:lwD7xjTm0
>>345 そのホンマ物の富を底辺に分配して
るのか?
349 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:03:10.67 ID:lwD7xjTm0
お前ら日本がアメリカみたいに
なっていいのか?
>>313 だからさ、流通している資金のほうが大切なのよ。アベノミクス評価には。
少し前の状況では、どうやっても立ち止まる資金は大量にできてくる。
だから滞る資金も含めて流通量を増やすために金融緩和を増大させた。
>>240で言う、ダムから溢れ出させた。
それに、動く資金とは別でも、動かない資金というものでもない。
動いていても、確実に返って来ているから減らない。減らす必要がない、むしろ信用力を増大させることができているとも言える。
なにより市場にばらまかれた資金が戻ってきているだけなら、市場に活気がなくなっていなければならない。
固定的なモノの見方を覚えても意味無いですよ。
ああ、そう言う固定的なモノの見方をする人は「そのやり方は効率が悪い」と反駁してくますが、この効率の悪い方法以外に打開策はなかったので効率の問題ではないと言いましょうw
産業も活性化させ個人の所得も増える方策をあなたはお持ちか?
ちなみに給料とは別での個人への資金投入は、単に勤労意欲を低下させるだけの話で産業活性化にはならない。
公共事業拡大だけとか昔のやり方だけしか知らないようでもありますね。
コンクリから人とかの言葉のマジック信じた向きですかね?
産業への投資は建設業である必要はない時代ですよ。インフラは十分に整備されている。
それらを利用する産業への投資が重要になる時代。
お勧めは科学技術振興策の増大。工学系いわゆる町工場方面へ資金が流れ始め易くなるでしょ?
文化振興になるようにもできる。
方法論として建設系への振興も結果的にそちらに流れるけど、これ以上の建設系への投資は壊す方に力が注がれる事になるから、直接科学振興を私は勧める。
もちろん維持のために建設業を忘れてはならないんだけどね。
もっとも、現政権も解っていないと思いますけどね。
そういう意味で
>結果として中間層の破壊、日銀担保で公共事業の拡大しか道が残っていない
ってのは正答ですねぇ。
>>349 いや、自民党を選択した時点で了承しているだろ。
大多数の労働者という名の奴隷を犠牲にして資本家を富ませる方向に舵をきっているんだから。
352 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:06:07.23 ID:lwD7xjTm0
アベノミクスとはどんな未来が
待ってるのだろうか?
353 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:10:07.11 ID:lwD7xjTm0
354 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:12:34.14 ID:lwD7xjTm0
>>350 勤労意欲は低下しないぞ。障害者なんて
障害年金もらいながら働いてるんだぞ。
働いてないのはかなり障害が重いやつだ。
障害者を支援する奴はクズが多い
障害者のためですとか言いながらえらそうな態度取るやつばかりだし
ただでさえ少ない障害年金なのにボランティアしろとか低賃金で働けとか
そんなんばっか
そんでもって支援する奴は市の補助金で給料ウマウマしてる
マジおかしい
356 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:17:05.60 ID:lwD7xjTm0
>>350 建設系への投資は赤字だと将来永遠と
負担になるからますます国民の金が
なくなってくぞ。黒字以外は必要な
のかよく考えるべきなのに安部は
小泉は凍結した高速を全部建設再開
したぞ。
357 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:22:31.06 ID:lwD7xjTm0
>>355 障害者枠の求人だが契約社員ばかりだが
年収二百万から三百万が多いな。まあ
障害年金もらってるとそれもあるから
働いてるやつは普通くらいだな。悲惨
なのは国民年金のとき障害者になって
さらにまともに働けないやつだな。
>>356 まぁ横レスだが建設なんて結局は減価償却なんだから建設自体を予算から外すこと自体間違え。
国の予算自体が未だに単式だということから問題なんだろうけど。
アメリカだってグリーン政策時でもインフラ崩壊しつつあるときは建設予算はがっぽり使っているんだよ。
そして日本はもうその時期に入っている。大体建設から人へと言って政権を担った民主党だけど結局どうなった?
日本は災害が多い地域なのに台風や災害で耐えられなくなっただろ。
建設業があちこち廃業して身近な災害に耐えられなくなって今では緊急に建設業の人材を確保している段階だろ。
>>1の安倍さんの政策が出てきて中原さんにしてもかなり外しまくったからな。
日本がこんな金融緩和するとも思っていなかったんだろうな。株価を上げるだけで景気を下支えする必要はないけど
批判するならもう少し材料が必要だろ。
359 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:31:44.10 ID:GVZ3HBpj0
ネトウヨニートはハロワ逝け
>>354 障害者への障害年金は、障害が社会生活に負担にならないよう利用されるために支給される。
障害年金を以って障害の無い者と同等。
その目的の支給金で、勤労意欲が阻害される可能性を考える意味がわかりません。
>>356 建設系への投資増大を訴えてはおりませんが?
てか同じ人か。
現政権は多様な方法論を理解していないから
>公共事業の拡大しか道が残っていない
ことしか考えないだろう。
だから現政権へのその評価は正答となるだろう、と現政権への嫌味を言ってるんですよw
>>341 偏差値70あろうが実社会では家柄で食うか金が稼げなければ意味はないと教えてくれてるんだよ。
安倍の学歴を考えろよ。
362 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:40:59.74 ID:lwD7xjTm0
>>358 お前が言ってるのは必要なインフラの
ことだろ?安部がやってるのは小泉が
必要ないって凍結した高速道路を全部
建設再開したんだぞ。必要かどうかなんて
全く考えてない。
363 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:43:57.44 ID:lwD7xjTm0
>>360 だからベーシックインカムは一部の
障害者で実行されてて勤労意欲は阻害
されてないんだよ。ナマポみたいに
働いたら減らされるシステムだと勤労意欲
が減るのはわかるぞ。だがベーシックインカム
では減らないんだよ。
364 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:48:39.47 ID:PYZRrznJ0
貧困大国アメリカで思い出したが堤未果の本は結構オモロいよね
365 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:51:08.72 ID:lwD7xjTm0
>>361 家柄か金持ちしか生きていけない
ような政策の自民党を庶民は支持
してるのか?
じゃ なんでどこの国も自国通貨高を歓迎しないんだよw
中国ものらりくらり対応して通貨高にしないように必死なのに。
367 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:55:59.61 ID:6xxi4uWg0
レジュームチェンジが起きると言ったヤツがいたがそれは正しい
金融緩和は「異次元」と銘打って既にやっちまってるんだから
当然取り分を増やそうとする上流からのカネの流れを作ることに挑む以外にない
368 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:57:06.88 ID:lwD7xjTm0
>>366 輸出産業が壊滅するからだろ?
円安にしたなら最低時給を大幅に
上げたり底辺に金を支給するべき
なんだよ。
369 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:00:10.05 ID:lwD7xjTm0
>>367 取り分を増やすには最低時給を
千円以上にすることだろ?
ショート持ちのポジショントークばっかの人じゃなかったっけこいつ?
決定的違いはドルは基軸通貨であるという事だいくら貧困とはいえ腐っても鯛
世界への資金供給源
372 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:03:07.61 ID:lwD7xjTm0
373 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:04:59.18 ID:c6E5faJB0
この人韓国人か何か?
推奨銘柄はダダ下げで外しまくって相場動向の予想も全然当たらないのに
アベノミクスの悪口ばかり・・・
>>363 >>350文章においての文意としては、ベーシックインカムは個人所得であって「個人への資金投入」ではありません。
注意書きとしてそのように書く必要があったかもしれませんねぇ。
お礼を言いましょうか。
より完成度が高くなる。
ただ、論文書いてるわけでもないですからw
もちろん"お礼"は嫌味ですよ♪
>>362 すべてというのはどの地域なのか説明が無いと分からないな。
輸送経路も含めて震災対策や基本的なインフラ整備をしていくというのは
当たり前のことだと思うが?
それに再開したのは2012年5月には話題になっているぞ。
つまり民主党政権時にはとっくにあちこちやっているんだが?
なぜ安倍さんが再開したことにしているんだろう?w
376 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:10:07.88 ID:lwD7xjTm0
>>374 じゃあ個人への資金投入って何を
するんだ?
インフレ率だろうがデフレ率だろうが比率がでかくなれば貧富の格差もでかくなる
富める者はさらに富、貧しい者はさらに貧しくなる
378 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:13:12.92 ID:lwD7xjTm0
>>375 じゃあ安部は小泉の政策を継承せず
民主党の政策を継承したってことか?
民主党を継承したわけじゃないなら
小泉が凍結した高速は再度凍結しろよ。
アメリカが貧困の国なら裕福な国はどこだよ
北欧か?韓国か?
381 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:16:55.57 ID:ShaAl8YlO
それでもアメリカは新卒市場主義の一部だけ終身雇用じゃないし
日本みたいに同類叩きして自己満足に浸る底辺の脳内経営者とかは居ないし
景気さえ安定すれば底辺層なりの仕事や環境はあるからな。
>>378 それが分かっているならなぜお前安倍さんがやり始めたというデマを流したんだ(失笑)
安倍になってから続々と〜全区間〜
すでに予算がついているのにそれを止めるんだな(笑)
企業を潰すことにもなるのに本当に間が抜けている。
お前すべての高速道路が再開されたというなら開始時期とその区間を調べてから書けよ(笑)
383 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:17:28.06 ID:lwD7xjTm0
>>379 庶民が裕福なのは北欧だ。韓国は
サムスンだけが裕福だ。
384 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:18:37.82 ID:6xxi4uWg0
>>369 雇用者数を維持可能ならな
維持可能でなければ消費者が減る、企業が生産するタマの数も減る
タマ数が減るなら生産人数も減らすべき、となる
賃金も雇用者数も多い方が良い、オーケー?
385 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:19:59.54 ID:ShaAl8YlO
日本は非正規を推進して格差容認しながら、中高年の非正規は人格すら否定されるし
一生分の資産を稼ぐか、自分自身の名前で商売出来ない奴は負け組予備軍な
サバイバルな超縮小化社会だからな
負け組と負け組予備軍が仲間同士を叩きあって拒絶し合う社会。
貧困者を量産した企業が貧困者相手の商売を嫌い、物が売れなくなると
若者離れとか身勝手な主張をし、挙げ句に節約疲れやアベノミクスでデフレ脱却や
都合良く値上げしたがるが、なかなか上手く行かずの繰り返しの出鱈目な社会
>>385 お前の言う格差の無い社会とはどうあれば実現できるのかいってみればいい。
脳内妄想はいいからさw
387 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:22:41.41 ID:lwD7xjTm0
>>382 お前週刊誌に小泉が凍結した高速を
一つ残らず再開したって書いてあった
の知らんのか?これでは小泉は何のため
に凍結したのか意味がないだろ。
今の政治家はアメリカ目指して格差広げては貧困層をぶっ殺してる
結局アメリカと大して変わらん事になってる
日本独自でやってれば今頃回復してただろうに政治家のおつむの悪さも
さることながら経団連とかが政治に邪魔しすぎ
389 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:25:36.00 ID:b8+MtKR00
日本には
どんどん貧困競争に
もっていこうとする
コウムインガーが生息してるからなぁ
>>387 ソースは週刊誌かwww
高速道路の建設が再開されたのはかなり前の話。調べてみな。
前原が国交省の大臣であった頃にもうすでに始まっていただろ。
それをあたかも安倍さんがはじめたかのような週刊誌の記事を真に受けて
得意気に語っていたのか(笑) 全区間もどうかすら怪しいなwww
391 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:25:40.80 ID:lwD7xjTm0
392 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:28:28.93 ID:lwD7xjTm0
>>390 お前小泉が何のために凍結したのか
説明しろよ。
>>391 BIがあってもよいが資本主義自体を否定することになるだろうなw
どこから金を捻出するんだw?
394 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:29:12.96 ID:b8+MtKR00
>>347 ↑
こうやって嘘コピペをし
人々を貧乏競争に引きずり込む
馬鹿コウムインガー
>>392 なんで俺が小泉さんの政策を説明しなければならないんだ(笑)
政治は生き物だろう?その当時当時でやるべき政策は変わってくる。
基本的なもの以外はな。
お前は週刊誌の記事に一生踊らされてデマ流していればいいよ(笑)
396 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:31:25.06 ID:lwD7xjTm0
397 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:33:43.22 ID:7+Koa0d/0
資本主義はゴミだろ。
金貸しや物流が偉くなったら文明は衰退するだけ。
398 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:33:49.86 ID:8RSZq6Gx0
日本の実力を正当に評価すれば、妥当な為替レードは1ドル180円くらいだろうね。
日本は過大評価されすぎている。
>>396 (失笑)
今でも十分取られているだろ。
共産党のポスターを昨日見かけて笑ったがあたかも1億円以上だと税率が低くなると言うミスリードをしているよな。
400 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:34:17.67 ID:lwD7xjTm0
>>395 凍結してまた再開なんてただの
無駄使いじゃねえか。しかも赤字
になったら維持費どうするんだ?
お前が払うんか?
401 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:35:00.79 ID:sprGwHWH0
アベノミックスの将来的な失敗だわな
最初から予想されていた事
アメリカの食料はマジで安いからな
403 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:36:27.75 ID:DE8P46HS0
>>385 いきなり生まれてすぐ非正規中高年になったわけじゃるまい。
ガキの頃からその年になるまでどれだけ努力して、嫌な奴に頭下げ、夜中に便所で
1人で無いても我慢して仕事続けてきた結果だよ。
うちの爺ちゃんが「年食ってから国の世話にならんとやってけないなんて言う奴は
大概若い頃ろくなことをしてない」って言ってた。
その爺ちゃんの世代でもろくなことしてない奴のありつける仕事は山谷・釜が崎の
日雇いドカタと決まってた。”日雇い殺すにゃ刃物は要らん、雨の3日も降ればいい”
って言ってな。今の非正規契約社員のほうがまだ恵まれている。
>>400 お前は税金収めてからいえよ。
お前よりは払っているから安心しろ。
デマばらまいてそれは誤魔化して今度は他人を批判か(笑)
週刊誌読んでデマでもばらまいていればいい(笑)
医療費は高くて維持ができないからお前は全額お前の稼いだお金で払うんだろうな?
人にいう前にお前がやれ。
405 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:37:12.73 ID:lwD7xjTm0
正当な賃金が支払われてないのを
努力不足にすり替えるのはやめとけ
408 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:40:58.95 ID:lwD7xjTm0
>>404 じゃあお前の医療費は全額自己負担
でお前が払った税金や保険料は全部
高速道路に使えばいいだろ。お前は
高速道路が大好きなんだろ?
論点がズレまくりだろ。
資本主義社会なんだから、株高になるのは良い事。しかし、株みたいな金融マジックで
経済は回らない。実質経済をどうするか。それを安倍さんはまずは公共事業や規制緩和
成長産業の育成等でやろうとしてる。立法府が出来る事はこれぐらいだし、正しい方向性だろ。
文句ばかり言って民主みたいなネガティブ政治がいいのか?
410 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:42:25.13 ID:lviT03cH0
クソみたいな年金制度と歪な雇用システムを維持するってんだから貧困一直線だ罠
人は誰かから搾取しないと幸せになれないのさ。
今では発展途上国に工場があるから、自国の産業を守るためには「発展途上国並」の待遇の労働者が自国にいないといけない。
日本だって労組は派遣労働者を締め出したけど、自分たちの待遇を守るためには、誰かを搾取しなきゃいけないのさ。
412 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:43:54.57 ID:lwD7xjTm0
>>409 公共事業はやってもいいが赤字の
高速道路をたくさん作ればいいのか?
>>408 デマ野郎はとっととデマ流したことを
反省しろよ(笑)
年間の医療費分以上に税金を納めているし(3割換算)ますが何か問題でもありますか?www
さらに健康保険が自己負担分と会社負担分も含めると余裕で過払いしていますが何か?
高速道路は使ってないが何か問題でもあるのかな?
いい加減
ピンハネ率の規制
孫請け、曾孫請けの禁止
といった労働者を守る当たり前の政策をやれよ
>>412 お前は医療費が赤字だから全部自己負担でやるという感じだな。
まぁ頑張ってくれ。
416 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:46:47.49 ID:DE8P46HS0
>>406 正当な賃金とは市場が決めた値段のことな。
野球選手だって年俸5億円のスター選手から年俸150万の育成選手までいる。
その年俸が嫌ならFA宣言するなり、自由契約になるなりして別の球団ともっといい
条件で契約すればいいだけだ。
417 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:47:52.87 ID:lwD7xjTm0
>>413 オレがお前に言いたいことがわからん
のか?お前が使った分より多く払って
るかなんてどうでもいいんだよ。お前は
医療費全額自己負担でお前が払った金
はお前が使わない高速道路の建設費に
使えってことだ。
別に金持ちが金を国内で極端に消費してるわけじゃないしね
いなくても大して困らない
むしろ海外に送金してるバカの多いから金持ちはいない方がいいかもな
別に金持ちが日本の役に立ってるわけでもないしね
>>417 本当にデマ野郎は狂っているなw
まぁ頑張って生きろよw
とっととデマ野郎はちゃんと説明しておけよ(笑)
420 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:50:32.87 ID:1Fld8mmB0
>>416 悔しかったら
海外みたいに暴動起こせって言いたいわけね
ほんと日本人労働者の大人しさにつけ込んでやりたい放題だな
421 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:50:58.27 ID:lwD7xjTm0
>>415 医療と赤字の高速では優先順位が
違いすぎる。だから医療の優先順位が
低いと思ってるお前は全額自己負担で
いいんだよ。
姓にチュン、
戦前に、アメリカの国力を見誤ったアホと同じレベルのマヌケ。
支那のスパイかも知れない。
>>1 ああ、去年中に日経が大暴落すると言ってた
あの中原圭介さんですか
どんどんオツムが劣化されているようで
早くに病院に行かれることをお勧めします
424 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:53:59.46 ID:lwD7xjTm0
>>419 説明するのはお前だ。大好きな
赤字の高速道路作りに全財産
出せよ。
>>421 現状で医療は優先されているが何か問題でもあるのかい?
426 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:54:25.22 ID:DE8P46HS0
>>418 それなら相続税の税率を上げればいい。
金持ちには2タイプいて1つはただ親が金持ちだけだったというタイプ、もう1つは貧乏人
が努力して成り上がったタイプ。
後者は少なくとも人より努力をしている。人より努力して金持ちになった人間を努力しない
人間が足を引っ張っていいはずが無い。
>>350 個人に直接金をばら撒けば、消費者の懐が強化されるから産業が活性化するね
>>424 デマ野郎は国家予算配分を決めたり金持ちから勝手にお金を巻き上げろとか
対して税金も納めないのにほんと何様なんだろうなw
まぁがんばれw
>>427 ならないだろうな。
貯蓄に行くだろ。グローバル経済に巻き込まれてい人口構造のひずみが大きい今の経済では
結局は労働者の能力が上がらない以上賃金は上がらない。
429 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:57:37.99 ID:DE8P46HS0
>>420 悔しかったらスキルを身に着けて他の会社といい条件で契約すればいいだけ。
暴動起こしたってそいつの年収が上がることは絶対に無いから。前科がついて
ますます仕事にありつけなくなる。
430 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 12:57:46.60 ID:lwD7xjTm0
>>425 もっと優先しろ。お前は健康保険
を使うな。
>>429 意地でも社会問題にはしない
個人の問題で済ます、という強い自民党信者の代弁はよくわかった
432 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:01:29.15 ID:lwD7xjTm0
>>428 お前はもっと税金納めろ。さらに
寄付もしろ。お前の大好きな赤字の
高速道路を作れ。
>>431 横レスだが個人の問題は非常に大きいでしょ。
鎖国政策をとるというのなら話は分かるけどな。
出来るのかね?
ワープアは個人の努力の問題ではない
社会問題だ
自民党は企業のポチだから絶対認めないがな
>>434 いいや、これまでの人生の努力の積み重ねの問題だね
>>434 起業できる選択は個人にもあるけどな?
採算が合わなくても給料を上げろと言うことなのかね?
よく分からないわ。
政治家に金ばら撒いて上手く取り入った連中だけが
おいしい思いする社会を
美しい国だなんてほざくなよ
誰の票で巨大与党になったんだ糞自民が
438 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:05:07.73 ID:lwD7xjTm0
>>433 お前がナマポにボコボコにされて
土下座させられても弱いお前個人
の問題だ。
439 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:05:36.99 ID:skfO5kxb0
>>428 消費性向の高い貧乏人にまけばいいよ
人口構造のひずみの問題については時間をかけてどうにかするしかないね
>>429 刑務所で食っていくということを念頭におけばスキルアップだね
>>438 週刊誌のソースでドヤ顔してデマを書いてしまうような人だから
期待はしていなかったけど頭悪そうだから返信はしないけど頑張ってな。
>>435-436 同一労働同一賃金の原則
ピンハネ率の規制
孫請け、曾孫請けの禁止
俺が書いたことはそんなにおかしいか?
この程度のことが実現できなくて
つぶれる企業があるとしたら
その企業は内部でどっかおかしいんだよ
443 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:08:20.79 ID:C6rNFtig0
そんな悠長な話ではない。
年末(QE停止)までに日本国債は暴落し、日本も世界も大混乱に陥る。
来年の正月は今年のような平和に迎える事は出来ない。
444 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:08:30.23 ID:lwD7xjTm0
>>436 起業する選択もあるしお前を
エビゾウみたいにする選択もある
んだよ。底辺増やすとどうなるか
わかるか?
>>440 究極はBIだろうけどな。
BIはあってもいいと思った時期もあるけど労働意欲減退社会になりそうだからなw
まぁ無理だろうな。
軽減税率は反対だが消費税の絡みで低所得者層にばらまくのは特に反対しない。
>>441 彼が言っているの極例だが間違ってはない
ぼこぼこにされるやつは今までの人生で体を鍛えなかった人なんだから
447 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:11:33.71 ID:lwD7xjTm0
>>441 お前が頭悪いぞ。お前のまわりには
底辺はいないのか?底辺は守るもの
なんてないからなんでもできるぞ。
448 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:14:27.23 ID:skfO5kxb0
今の日本人は弱くなったとは思うけど
欧米の若者がどうかって考えたら
まだ真面目だとは思う。
というかアジアの若者や労働者は全体的に真面目。
指導者が腐ってるけどね。
中国や韓国だってモラルは最悪だけど
頑張ってるほうだと思うよ。
450 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:14:30.22 ID:JeSEjyDf0 BE:652447924-2BP(1013)
企業が正社員1人、非正規1人の募集をかけた場合、2人がどんなに頑張ったってどちらかは必ず非正規
>>442 ・同一労働同一賃金の原則 → 何をもって同一労働というのかは難しいが責任の重さをどう判断するのかが問題。
年功序列と終身雇用は完全否定というのならお前さんが持っていればいい考え方。
ピンハネ率の規制 → これはもう少し規制があってもおかしくは無いと思う。これはある程度同意
孫請け、曾孫請けの禁止 → つまり独占巨大企業だけをつくるということでいいかな?日本の産業構造上不可能に近いと思うけど?
452 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:14:58.22 ID:DE8P46HS0
>>442 その中で賛成できるのはピンハネ率の規制だけだな。
俺は努力する人間が正しいと思ってるんで、努力してる人間がもらうべき報酬を
努力してない派遣会社がピンハネするのは反対。同様な理由で努力して働いた人間
に高い税金をかけて努力しない人間に配ろうなんてのは頭がおかしいとしか思えん。
同一労働同一賃金というのは何をもって同一労働とするかが難しい。同じような
職種でも個人の努力によって成果は違ってくる。むしろ同一賃金にするより成果に
応じて給料に差をつけたほうがいい。
453 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:15:09.19 ID:lwD7xjTm0
>>445 ベーシックインカムは一部の障害者で
すでに実行されてて全く労働意欲は減退
してないぞ。給料と年金両方もらえる
からデメリットがないんだよ。
455 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:16:43.78 ID:skfO5kxb0
>>447 頭の悪いお前が底辺に居るのは当然だな
www
456 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:20:39.62 ID:OZOFr6my0
買い物は出来なくても病院に行けて長生き出来るんだぜ。素晴らしい国だろ。
457 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:20:41.03 ID:lwD7xjTm0
>>454 お前バカか?底辺に金を配る
ことは治安維持の意味もある
ってことだ。
458 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:23:35.16 ID:lwD7xjTm0
>>455 まあオレ個人のことはどうでも
いいとしてナマポで遊んで暮らす
のとワープワで働くのはどちらが
賢いんだろうな。
459 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:23:53.86 ID:DE8P46HS0
>>453 さて、その障害者は嫌な仕事押し付けられて、毎晩便所で泣いても仕事続けてる
のかい?周りの人間によしよしされてるから仕事続けてるだけだろ。
仕事さぼっても最低限の生活費が勝手の振り込まれてくるなら、みんな苦労して
嫌な仕事なんてせんわ。自分の嗜好にあう楽な仕事しかしなくなる。
だいたい資源の無い日本にはBIやるだけの財源が無い。それとも、努力して人より
我慢して働いてる人間に高い税金をかけて足を引っ張る気か?
>>457 お前も大概にしておけよ。
お前のような人間は人を脅してお金をやれと
さもないと暴行・暴動を起こすぞ?とそういう意味か?
賃金が低ければ何をやってもいいという風潮自体間違っていると思うが?
お前にはもうレスはしないから俺にレスするな。
461 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:24:43.58 ID:skfO5kxb0
462 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:28:20.27 ID:lwD7xjTm0
>>460 お前の言ってることは綺麗事な
んだよ。人間はただの動物だから
モラルに従って生きるなんて全員
ができるわけない。現実を見ろ。
463 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:30:18.36 ID:DE8P46HS0
>>462 そんなに暴れたいなら西成に引越しなさい。
おまえの好きな暴動が定期的に起きるとこだから。
好きなだけ暴れて、好きなだけ人生の落伍者になりなさい。
インフレだろうとデフレだろうと弱者は変わらないけどな
弱者に対する風当たりが景気のいいほうが弱くなるだけ
465 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:32:11.91 ID:lwD7xjTm0
>>459 それはブラック企業を淘汰できる
ってことだろ?毎晩便所で泣く
ような企業はむしろ淘汰するべきだろ?
466 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:34:45.03 ID:HZfRQy+P0
ブラック国家に突き進む
ゲリノミクス
467 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:35:30.28 ID:lwD7xjTm0
>>461 頭を使ったら無能はナマポを
選ぶべきだろ?
>>465 おまえは人生で悔しくて泣いたことがない人間なのか?
469 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:39:32.22 ID:skfO5kxb0
>>467 選ぶべきだと?
寝言は寝て言え
ボケ!
470 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:40:32.26 ID:lwD7xjTm0
>>463 西成で暴れても意味ないだろ。
底辺は一致団結して自分たちに
福祉が必要なことを訴えるしかない。
471 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:41:51.72 ID:DE8P46HS0
>>470 じゃあ、努力して暴動組織作ってくださいね。
努力しない人間は組織的暴動すら起こせない。
472 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:43:22.57 ID:lwD7xjTm0
>>468 オレ個人のことはどうでもいいだろ。
お前そんなに泣くほど辛い仕事なら
あんまり無理するなよ。
473 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:43:52.32 ID:1EfEIlWv0
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた
日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の8年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時125円前後だった円相場は半年ほどのあいだに100円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
次いで登場したのが悪名高い「スーパー301条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法301条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
アメリカは交渉にあたってCIAを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
1994年2月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その2ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
474 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:46:21.73 ID:lwD7xjTm0
>>471 とりあえずナマポもらってるやつら
は共産党に投票するべきだな。ワープワ
も本来なら共産党なんだがなぜか
ナマポ組織と対立して自民党を支持して
る状況じゃないか?
475 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2014/01/13(月) 13:47:04.63 ID:is+Bv2p/0
安部首相は、「年末には皆さんの手元にも、お金が回ってきます」と言っていたが、
そうはなっていないな。
以前('10年頃)と価格の変わらない物もあるが、大体3〜4割アップしているのは事実。
これでは消費者にとって厳しいと言わざるを得ない。
メーカー側は値段こそ上げてないが、内容量を減らして対応してたんだよ。
価格を上げるなら、内容量を元に戻せと言いたい。
476 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:48:35.86 ID:k1QlwQwD0
477 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:49:21.62 ID:JeSEjyDf0 BE:4404019469-2BP(1013)
非正規をどんどん増やして日本は一体どうなっていくんだろうねぇ
478 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:50:07.71 ID:lwD7xjTm0
>>475 オレの手元にも金が回ってきて
ないぞ。誰の手元に金がいったんだ?
479 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:50:53.13 ID:skfO5kxb0
>>476 ここは基地外の日記帳じゃないですよ
バカチョン
共産党は口だけだってみんな知ってるからダメだよ
中原さんもアベノミクス政策は予想していなかったから大きく外したから仕方が無いんだが
あのままいっていたらいいのかという言及はないし、円安といっても10数年から20年前は今の水準。
資源不足が原因という言及も無い。ガソリンは今より円安だったがずっと安かった。
アベノミクスがなかったら潰れている大企業もあったしその子会社や孫請けも倒産して失業していた。
その事実は目をつむり円安や悪いところだけ見ても仕方が無いはず。
大体働かない人間が平等でないといってみたり犯罪を起こすといってみたり
本当にだらしない日本人?が増えたのも事実だな。
働けない人が生活保護を受けるのはかまわないが働けるのに働かないのはただの怠け者。
職はすくなくとも建築介護関連なら余るほど仕事がある。
貧乏な人に金をもっと与える理由は消費を促進する為だろ
基本的に金持ちが消費をしない国なんだから金持ちが金を持っても
糞の役にも立たん
しかし、貧困層が金を持てば最初は確かに貯蓄に回るが貯蓄を一生涯
し続けるわけではなく一定まで貯蓄が出来ると確実に消費に回るようになる
金持ちは金を使わないが貧乏人が金を持つと思い切り使う消費に関する
考え方が金持ちと貧乏人では違うので国内の経済を活性化するためには
貧乏人の消費マインドが最も重要になる
だから、日本では金持ちよりも貧乏な労働者に金を渡す必要がある
こいつのおかげでフェローテックで大損こいた人多そうだな
485 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:56:10.99 ID:DE8P46HS0
486 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 13:57:18.70 ID:lwD7xjTm0
>>482 ほんとその通りだよ。貧乏人のほう
が消費するのに貧乏人から金取って
金持ちに金を配るって政策ばかり
なんだよ。
487 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:01:16.33 ID:1mpEfaP50
>>481 >円安といっても10数年から20年前は今の水準。
当時と今じゃドル価値は全然違うぞ。
特にこの5年間の金融緩和でドル札がじゃんじゃん刷られまくったせいで、
その十数年前の半分くらいになってるんだドルは。
レート数値だけでものを語るな。
今の1ドル=100円は、
10数年から20年前の「1ドル=170円」と同じだ。
これ以上円安になったら大変な事になる。
488 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:04:17.34 ID:1mpEfaP50
>円安といっても10数年から20年前は今の水準。
昔と今じゃドルの通貨価値は全然違うぞ。
特にこの5年間の金融緩和でドル札がじゃんじゃん刷られまくったせいで、
ドルの通貨価値は、その十数年前の半分くらいになってるんだ。
レート数値だけでものを語るな。
今の1ドル=100円は、
90年代の「1ドル=170円」と同じだ。
だから何もかも値上がりしまくってるんだよ。
これ以上円安になったら大変な事になる。
>>482 低所得者層はほとんど税金払っていないだろ現実的に。
さらに配るとなるとおかしな事になる。配るとすれば消費税増税の時は
あってもいいかもしれないが過剰すぎるのは反対だな。
過剰な貧者の保護は国全体が富んでいかない。
やはり市場原理に任せるしか無い。
東京近郊の本当に労働力の必要な所はアルバイトでも時給が高くなっている。
知人紹介料まで出している企業まであるからな。
>>488 まぁ当時の貨幣価値と比べるのは間違いかもしれないが
少し分かっていそうだから聞きたいんだが
君はなぜ今円安に傾いているかは理解しているのかな?
日本は今どういうことをやっているのか分かっているのかい?
つまり今のガソリンの値上がりは資源不足だということも事実だからね。
>>6 頭大丈夫か
賃金が高すぎるのは一部の金持ちだけ
7割の人間は賃金が上がらないと困るし
3割の人間が富の9割を独占してるから
金持ちへの分配率を引き下げる事が
経済を浴することに直結してる
492 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:10:16.58 ID:x9mcc6yX0
やっぱり尊師がNo,1
493 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:10:53.87 ID:1mpEfaP50
>>489 税金は収入分の一定比率を政府に献上してるのだから、
ごく少数が高額所得を分捕っていれば、当然周囲の所得は下がり納税額も経る。
ごく少数の高所得者を抑えて、周囲の低所得者の所得を上げれば彼らの納税額も自動的に増える。
少数の高額納税より、
大多数の中額納税の方が税収は大幅にアップする。
この国家と国民双方が潤う政策をわざと採らないのは、コーポラリズムに毒されてるという事。
日本国家&国民よりも海外のグローバル企業の経営者のみを潤わせる政策を取ってるという事だ。
安倍政権は。
494 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:14:51.00 ID:1mpEfaP50
>>490 >君はなぜ今円安に傾いているかは理解しているのかな?
安倍政権が異次元の金融緩和とやらで円札をじゃんじゃん刷り続けてるからだ。
無駄に紙幣が出回れば当然、円の通貨価値は下落し円安になる。
国民共通の円資産をわざと目減りさせて、窮地に追い込んでるんだよ。
>>493 実際に控除額と税率を見れば分かるがほとんど取られていないのが実情だろ。
それ自体悪いとはいわないが、分配ルールが定かで無い限りそんなことをやるべきでは無いと思うけどな。
消費税増税時に軽減税率を導入しない代わりに商品券のような物を配るのは賛成だけど。
>大多数の中間納税の方が税収はアップする
それは所得税だけのことを言っているのかよく分からないが
所得税だけなら少し疑問が残るし、君の言っていることは国が介入すべきでない問題にまで
介入しろと言っているんだよな。個々の企業に給料上げろと言っても中小企業は不可能だろ?
大企業とある一定の関係にあるんだから。君の言っていることは今の大企業と中小企業の関係を規制する法律を
作らないと不可能なことだとおもうんだがね?はっきりいって民間への過剰介入だよね。
>>494 そうだよね?
円安に傾いているのは貴方の言っていた欧米と同じ事をしているから。
ということは円安がガソリンがあがっていることに対する説明にはならないでしょ?
っていうこと。要因は他にありすぎるんだよ。
大変ご迷惑をおかけしております。
中原圭介の旧作『2013年 大暴落後の日本経済』もご一読くださいませ。
498 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 14:45:34.16 ID:IHIwJWDC0
>>497 中原さんもなかなか良かったんだけどねw
アベノミクスは読めないのは仕方がないだろう。大胆な政策を掲げるとは思わなかっただろw
まあアメリカは低福祉な分税金も安いから良いけど。消費税も無いし。
日本はアメリカ並みの低福祉なのに北欧並みの高負担。消費税も世界最高の
負担率。自民党-霞が関どもタカリ杉だろ。
>>350 ああ、もうなんというかアレだな
わかったようなわからないような理屈をこねる前に、きちんと基本から勉強してきなよ
各銀行が日銀当座を増やしているのは
そうすることによって信用力が上がる、つまり株価があがるからだよ
現状では設備投資が増えていないから金融面で利益を確保するしかない
流通してないんだよ金が、すでに日銀当座で金詰まりがおきている
ようするにアベノミクスが作ったのは
金の総量は増えたのに仕事の量は減っている状況だけ
この状況がすでに昨年の秋に起きているのだから、アベノミクスはもう失敗してる
それと理解してないようだが、歴史的にこの状況は経験済みだから
このまま進むと日銀が直接国債を担保した公共事業の拡大しか道が取れないと言っている
日本でこのパターンにあたるのは大戦前の時期だけだから、
アベノミクスという場当たり的な政策は非常に危ない状況を作り出したんだよ
勤労意欲とかなんとかそんな問題じゃない
501 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:04:01.79 ID:Ljz/IhDC0
>>501 あるわけないだろ。無知だなおまえ。。。
503 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:07:57.45 ID:43bo7CBN0
505 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:11:28.78 ID:kwOHVMoN0
東洋経済wwww
つうか、みるやついるのかこんなカルト?
506 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 15:17:10.66 ID:1a0C+JW+O
くだらね。
まあ、アメリカの良いところを見本に真似るのはいいが、
悪いところまで真似る必要はないがな。
国内の経済を回す動力源である庶民が金を持つのは困るのか?
貧困層が無くなって今の中間層がいちばん下になるのはいいことだろ
なんか貧困層を叩いて悦に入りたいがために国内経済を回させないように
しむけてる感があるよな
皆が金を持って皆が豊かでいいんじゃねえの?
そうなるようにする為に労働者に沢山金渡す事はいい事だろ?
会社の儲けを皆に分配すれば皆が豊かになる、なんで独り占めして悦に入るの?
アホなのか?
そんな事してるから終身雇用とかが崩壊して有能だの無能だのとののしりあう
アメリカみたいな糞社会に変貌したんじゃん
トリクルダウン盲目に批判しているやつは経済学がわかっていない
うまくいってな例ばかりもってくるが、そもそも適用できるかどうかは
その国の経済状態に依存する。どっかの国みたいに大企業株を7割ちかくも
外資ににぎられてれば、企業のもうけはほぼすべて海外に流れ
中小や内需はあがりようがないが、日本はそうではない。
企業のもうけのかなりの部分は国内に落ちる。できるだけタイムラグを
生じさせないようにするには、財政政策を打てばいい。
経済なんてマインドが小さくないんだから、ネガティブ批判の連中は
なにを目的にしているのか気色悪いことこのうえない。
東洋経済は経済紙風日刊ゲンダイだからね。。。
>>338 アメリカの貧困率はコント?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_1200.html 統計局はちょうど貧困率を発表したところだ。毎年のことながらここで疑問へと直面する。
アメリカは膨大な額を貧困の削減に費やしているのにどうして貧困率が高いのか?
これに対してシンプルな回答がある。単に貧困の削減に費やしたお金をカウントしていないというものだ。
つまり膨大な額を費やしていながらあたかも何の効果がなかったかのように振る舞っているのだ。
ここに統計局の発表した数字がある。
「2011の国の貧困率は15.0%だった。貧困線以下の所得で暮らす人が4620万人いたことになる。3年連続で上昇したが2011の数字は2010の数字から変化しなかった」
アメリカのように豊かな国に対する数字としては高すぎるということが出来ると思う。実際多くの人々がそのように議論している。
だがこの数字には問題がある。我々は貧困層と定義された人々全員を55兆円で貧困から引き上げることが出来るのだ。
*これはGDPの3%から4%に相当する。そのぐらいの費用で貧困の大部分を解決できるのなら良いことのように思われるだろう。
この数字は貧困線を見ることから確認できる。成人につき110万円と少しだ。5000万人を下回る人々が貧困層と定義されている。
よって彼等に110万円を配れば貧困はなくなる。問題は解決しその費用は55兆円ぐらいになる。
これは費用としては上限額であることに注意する必要がある。例えば4人家族(2人の大人と2人の子供)の所得が440万円を下回っていたからといって彼等を貧困層とは呼ばない。
昔あった話に結婚した2人は生活費を1人分まで削減できるというのがあったがそこまではいかないものの2人家族の生活費は単純に2倍にならないというのは事実だ。
(貧困率の計算では)4人家族の所得が230万円を下回った場合に彼等を貧困層と呼ぶことに定義している。
だがここではすべての個人を1人の成人として扱って彼等1人1人に110万円を与えればアメリカに貧困はなくなると計算している。
その費用が55兆円だ。この数字はさらに彼等の市場所得がゼロだと仮定している。だからこれは上限の数字だ。
511 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 16:10:29.68 ID:H8CImZGI0
俺たちナマポの在日コリアンは勝ち組 キリッ
>>338 そうすべきだろうか?それは政治的質問で私のような外国人が取り扱う範囲を超えている。
指摘したいのはこれは許容できる範囲の正確性ですでに成されているということだ。
55兆円はすでに費やされていてよって本来なら貧困層はすでに存在しないはずなのだ。
未だ貧困層が存在している理由は我々が定義する方法によって、その55兆円を貧困の削減に費やされたとカウントしないことになっているからだ。
非常に奇妙な方法に思われるだろう。
メディケイドは低所得層のための医療給付だ。この費用は2010で40兆円になる。SNAPは同年に7兆円だった。EITCは5.5兆円だ。これらを足すと52兆5000億円になる。
アメリカの貧困を撲滅するのに十分な額だ。仮にこのお金を現金の形で渡したら貧困層はいなくなるだろう。
どうして貧困層がいなくなるのに十分な額を費やした後でも未だに5000万人近い人が貧困層として存在するのか?
単純にこのお金をカウントしていないからだ。分かってる、分かってる、とても信じられないと言いたいんだろう?
でも統計局もまったく同じことを言っている。
>>379 アメリカの貧困率はスウェーデンよりも低い?
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/blog-post_7013.html 注意深く見れば市場所得でのアメリカの貧困率は26.3%であることが見て取れるだろう。スウェーデンは26.7%だからアメリカの方がスウェーデンよりも貧困率が低いと実際言うことが出来る。
だが人々が知りたいのは貧困を削減するものをすべて加えた後の貧困率がどうなるのかであるかもしれない。
上記の数字からはアメリカの貧困率はスウェーデンの貧困率よりも高い。スウェーデンは貧困率を大きく低下させている。
だが私はこれが本当だとは納得していない。このチャートを作成するのにOECDからどの数字を用いたのかEPIは説明していないので少しやっかいなことになっている。
アメリカの貧困率の計算に確実に含まれていないのは最大の給付プログラムであるメディケイドだ。3番目に大きいSNAPも含まれていない。
もう一度イギリスとの比較に戻るとイギリスでは食糧を買うのにお金を必要とする人々には現金が送られる。これは確実に上記の計算に含まれる。
アメリカではSNAPは計算に含まれない。住宅バウチャーも計算に含まれていない。対応するイギリスの住宅給付は確実にイギリスの計算に含まれている。
EPIの数字の問題点はアメリカの税引き後移転後での貧困率はある意味市場所得での貧困率を見ているのとさして変わらないというところにある。
他の国はすべて税引き後移転後での所得で貧困率を計算している。よってアメリカの数字が他の国より高かったとしてもまったく驚くべきことではない。
(中略)
このチャートで私が非常に興味深いと思うのはこの部分だ。レポートが提出された時に以前私が述べたことを再度掲載する。
「だがちょっと待って欲しい。このチャートから示されたのはそういうことではまったくない。アメリカの下位10%は中央所得の39%を得ていてフィンランド(とスウェーデン)の下位10%は38%を得ている。
細かい数字の違いについてとやかく言うのはやめてこれをアメリカの低所得層はフィンランド(とスウェーデン)の低所得層と同じ生活水準をしているのだと解釈しよう。
意味深い数字だとは思わないか?懲罰的な税率や再分配や平等主義?や平坦な所得分布などが低所得層の生活水準に簡潔に言って何の変化も与えていないのだ」
前文はウェブで
アメリカが貧乏な国であるわけがない
年間70万人近くも移民を入れているから貧困層率が減らないのは
当たり前。その移民でも1-2年すれば、それなりの所得を得るようになり
1戸建ての広い家を買う。国力をどんどん高めるアメリカの世界制覇の野望は国策だ
オバマが世界の警察官をやめるといおうが、そんなこと国民も政府も
真に受けてはいない。
日本のとるべき道はどこにあるのか?自分たちの子供や孫たちがひもじい思いを
させないためには、成長国にすること、これ以外にない。
>>452 努力の量ってどうやってはかるの?
>>454 もつ能力を使って脅迫することはよくあること
517 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:30:05.93 ID:jpYRaqhh0
>>489 別におかしくないよ、政府の再分配機能というのはそんなものなんだから
519 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 17:48:56.25 ID:NE/6ie2S0
>>451-452 同一労働同一賃金
正社員と同じ仕事をさせられながら半分の給与しか得られない非正規雇用社員がいるんだが
これは本人の努力の問題か?
これから企業は賃金の支払いを減らすためにそういう雇用形態を増やすのが目に見えてるが
これは個人の努力の問題なのか?
孫請け、曾孫請けの禁止
東電の除染作業見ておかしいと思わないのか?
実際に現場にいない連中が仕事のたらい回しで
最終的に元支払われた金額の9割が中間搾取されてんだぞ?
これも本人の努力でなにとかなるのか?
なんでこんなに企業のポチ丸出しのレス繰り返す連中がしつこく巣くってんだろなN速・は
>>489 市場原理に任せた結果が、失われた20年だっての。
521 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:24:42.87 ID:GaPw89hg0
中原はファンドマネージャーとしてはほとんど素人だよ
こいつの推奨してた戸田工業と日本電産で大損した
材料じゃなくファンダメンタルで買うから織り込んでるのばっか
522 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 18:34:40.54 ID:DE8P46HS0
>>516 >努力の量ってどうやってはかるの?
成果で決めるしかないだろ、それは。第三者が努力の量を測ろうとしたら結果で
計るしかない。努力してるのに成果が出ないってのは甘え。
>>519 だから、本当に同一かどうかどうやって判断するのだ?類似してるように見えても
あげている成果、背負ってる責任は違うかもしれない。
ピンハネ率の制限には俺含め、みんな賛成している。ピンハネが制限されれば
孫受けの問題は自然になくなる。業者がそんな利益の薄い商売はやらなくなる上、
ピンハネ率が公開されることで労働者も条件のいいほうの会社と契約するように
なるからな。
523 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 19:38:54.83 ID:XZAXzOU+0
>>1 アメリカを貧困大国なんて言っていたら
世界中どこの国を見ても貧困大国になるんだけど
524 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 19:48:38.51 ID:RZs+5fNX0
強い中国に媚びて、弱い日本をいじめてストレス解消するアメリカと一緒に歩めば
最後は死ぬしかないことは明らか
525 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:00:05.63 ID:XZAXzOU+0
>>524 何を言っているんだw
中国はちゃんと民主党を買収しているし
オバマ大統領の親戚にも嫁が中国人の人が2人もいるw
526 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:09:10.97 ID:RZs+5fNX0
>>525 アメリカへの皮肉なら、最初に皮肉だと書いたほうがいいぞ
トリクルダウンを盲目的に唱えてるやつは現実が見えてない
現在の株価上昇は企業の内部留保とその金を預かる銀行が金を持っているために
実業の成績とは無関係に起こっているもの
そこであと三ヶ月で増税なのに、それまでに金詰まりが解消して
株価と実態経済の乖離が解消されるのかと
こういう目先だけ儲ければいいという経済論を振り回してる連中のおかげで
日本人が本当に幸せに暮らすためにはどういった経済が必要かという議論がおきない
害悪だよ
528 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:23:22.95 ID:XZAXzOU+0
>>526 米国への皮肉でもなく事実を書いているんだよ
中国が米国政界にも金と女で入り込んでいる事実だよ
それに中国は強くないからね
米国が中国を警戒しないのも共産主義中国の機能しない巨大公務員組織と言う重石を理解しているからだよ
529 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:32:19.56 ID:fyxPseIg0
円安と言っても数年前の水準に戻しただけだろ。
それで景気が悪くなるわけねーだろ
エネルギーコストは国際市場の変動の影響を受けるのだから、輸入に頼ってたら
価格上昇が反映されるのは当たり前。
海底資源の採掘は、輸入コストが上昇したほうが採算には好影響。
国内で掘ったほうが安いのであれば、それで新たな産業が出来るし、輸入に頼らず
国内需要を賄える。
農家だって、国産品の価格競争力が回復する。
円安のメリットを生かす経済対策さえちゃんとしてれば問題ない。
530 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 20:34:35.01 ID:zIP1LcIR0
アメリカレベルで貧困て
まーた「地上の楽園」を信じてる系の人かww
>>527 日本語で書けよ 鼻づまりがどうしたって?
なんかね、今100万円手元にあったら、どうする?といわれて
「なんか物を買う」というのは頭の悪いやつで、
賢い人間は
「それをどうやって200万円に増やすか?」
と考える、という風潮だからね
当然トリクルダウンとかなかなかおきない、
ひたすら金融ギャンブルへ吸い込まれていく
>>532 庶民に百万手元に届くのがトリクルダウンだろうが
どこまで電波発電してるんだ?
ほら、そうやって話を摩り替えるw
「日に1$以上で暮らせてる人々は貧困とは言いません」キリッ(・ω・´)
536 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 21:41:04.23 ID:5pGVZdbt0
左翼の経済記事は論理展開がおかしい
>>522 何がどう甘えなの?
努力しても成果がでないことというのはまああることだけど
538 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:17:58.44 ID:h2KVaNZC0
金持ちがケチなんだよ
金持ちは金が余ってる
貧乏人は金が足りない
なら貧乏人に貸してあげるとか少し恵んでやればいいじゃん
地獄まで金持っていくわけじゃないだろ
>>538 金持ちにも、自分の金を分けてやる貧乏人を選ぶ権利はあるよ。
つーか、アベノミクスで恩恵を受けてるのは金持ちとドン底の今まで失業者だったら奴らだろ。
アルバイトに入れなかったのが今は逆に人手不足になっている。
リーマンショックを経てもぬくぬくと職と収入を保ててた奴はデフレ下で恩恵を受けただろが。
541 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 22:33:30.07 ID:h2KVaNZC0
>>539 金持ちの自分の金って本当に自分の力だけで生み出したものなの?
商売なら貧乏購入者やワープワ従業員を使って手に入れた金じゃないの?
ワープワ従業員が将来に希望持てないほど生活厳しいなら
最低賃金上げてやったほうがいいと思う
コンビニバイトでも生活できないとバイトテロみたいなドキュしかバイトいなくなっちゃうよ
542 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:18:58.59 ID:DE8P46HS0
>>541 こんなとこで油売ってないでバイトも兼業して少しは貯金しなよ。
人間がんばれば1日16時間ぐらいは働ける。
543 :
名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 23:23:39.70 ID:DE8P46HS0
>>537 成果が出るほど努力してないんだよ。
まだまだ努力が足りない。死ぬほど努力を振り絞ってみろ。
俺はネトウヨが大嫌いだが実名が出ている中原圭介はもっと大嫌いだ
こんな詐欺師の戯言でスレが立つとか腹立たしいわ
545 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 08:59:25.67 ID:gUOjy1tG0
日経大暴落。アベノネクソ脂肪wwwwwwwww
546 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 09:58:33.93 ID:RKIrI0LS0
547 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:03:58.18 ID:9RYN1Ia30
21世紀は中国の世紀
548 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:11:52.30 ID:RKIrI0LS0
549 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:21:39.98 ID:RKIrI0LS0
>>541 タイみたいにデモするしか
ないんじゃないか?
550 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 10:32:49.10 ID:RKIrI0LS0
アメリカは固定資産税や自動車税は安いんでしょ
つまり金を使っても損しない仕組みで贅沢が出来るのが日本と違う
552 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:15:19.17 ID:xhzduB3k0
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
アベノミクスでも賃金はおろか、ボーナスも上がらなかった
むしろ下がった
一部上場なんだがな…大企業に恩恵っていっても大企業のさらに一部なんじゃないの
実感が全くない。物価が上がった実感はあるけたど
555 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:38:08.53 ID:tVc8esaW0
ニートが低年収でも貧困層と分類されてんじゃね?
556 :
名無しさん@13周年:2014/01/14(火) 12:44:03.14 ID:ObS8q1XU0
>>545 お前の大好きな 円 高 株 安 www
1ドル103円台だからねぇ
ダウが−1.09%の下落なのに、日経はその2倍近い下落www
>>554 お前んとこでも職場会くらいあんだろ?そこでボーナス位業績比例で
上げろって要求すれば良いじゃん。
2013年春闘では安部の手柄になるからって要求控えた連合労組にさ。