【医療】薬剤師に聞く「後発品の切り替えが進みそうな薬」 1位は「リバロ」 2位「アレグラ」 3位「バルトレックス」

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67名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:33:45.85 ID:l0DiiEzx0
>>42
嘘つくなよ
68名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:52:49.68 ID:Ws6aDOW60
ヘルペスが出てバルトレックス飲んだわ。
6000円取られてびっくりした。

ゾビラックスが全部特許切れになんの?
69名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 20:56:18.09 ID:CTiSDdvu0
           
パタリロ
70名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 21:01:58.44 ID:Xwagysmu0
オモシロクナール
71名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 21:10:33.01 ID:ZKL8rXs20
バルトレックス高いわ!
72名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 21:24:14.09 ID:NSSQoUX/0
バトルレックスとかスクエニにちゃんと許可取ってんのか?
73名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 21:37:26.73 ID:zA6wVLS30
よく食べるスイニー♪
74名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 21:44:42.07 ID:Si5FFqKM0
リリカとトラムセットとリバロ服用している俺様が通りますよっと
75名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 23:02:43.55 ID:o7YeBQP20
リバロの後発薬なんだけど柔らかすぎて指に粉状となってくっつくから
手を洗わないと気持ち悪い
フリスクとラムネの違いみたいに
76名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 01:02:41.71 ID:+Daqt2l80
ファムビルでも高かった
あれジェネリックじゃなかったっけ?
77名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 01:07:49.17 ID:03U9ROmtO
その前に…薬剤師に聞く意味あるの?
薬を処方するのは医師だろ
78名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 01:10:06.98 ID:zicnmFMQ0
>>1

>「ドクターに情報提供した製品」は、「ジスロマック」(1.3%)が最も高く、
>次いで「バルトレックス」(1.1%)が続く。

医者に多い間違いってことだろうが。

ジスロマック => 3日飲めば一週間効くのに、他の風邪薬と一緒に5日分出す。
バルトレックス => ゾビラックスの手癖で1日5回で出しちゃう。

とかかね。
79名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:39:38.22 ID:sCzVYFZl0
>>55

全部アニメのキャラに出てきても大丈夫そうな名前だよなw
80名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:44:12.16 ID:xbr4vXNPO
>>74
だいぶ具合わるいのかな、足の血管でもつまったかね。もしくは糖尿病
81名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 08:44:20.20 ID:VfYURs/y0
バルトレックスは確かに高いな。会計で、えっ?!となる。
82名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 09:39:09.74 ID:nDJYzMmW0
>>54
言っとくけど、ジェネリックばかり売れる状況になると、先発医薬品開発メーカーはどこも新薬開発しなくなるよ

実際大手製薬メーカーはどこも相当開発費削られてる
明日照らすとか三強とか虫害とか麒麟とか竹田とか

困るのは現行医薬品で治療見込みが無い患者

病院を集会場と勘違いしている爺婆には擬似薬出しとけば充分
83名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:19:51.59 ID:9wtOGnrC0
主成分が同じ薬に10種類以上の名前、どうにかしてくれ。
ジェネリックは、先発品名前+「ゾロ」にしてくれたらありがたい。
たとえば、リバロゾロ、アレグラゾロ、バルトレックスゾロなど。
84名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:23:15.44 ID:c90oyxbZO
ジェネリックの薬効ってどうなの?
85名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 11:29:47.12 ID:KwniqHgl0
今バルトレックスとリリカとアレグラ飲んでるわ。
86名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 12:24:42.71 ID:UQdz+LQ10
アレグラってなんか憶えがあると思ってたけど、そうか、花粉症のときもらう薬か。
87名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:01:11.75 ID:0ZgqZJWIO
>>59
出ないぞ。後発品/薬全体の割合で加算の程度が変わるが、個人的な加算はない
88名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:12:18.51 ID:ZbADmpKq0
>>23
いちいち聞き取りされたくないなら厚労省に直接文句を言えよ
確認するように指導してるのは厚労省なんだから
89名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:19:23.25 ID:JSzwxy00P
ジェネリックの効き目に関しては、例えば市販薬でも購入できるロキソニンについて。
ロキソニンのジェネリックは、25社くらい出している。ジェネリックの例として
エルメッドエーザイを出すとすると、

ロキソニン錠60mg \18.6:有効成分ロキソプロフェンナトリウム水和物 第一三共株式会社
ロキソプロフェン錠60mg「EMEC」\7.8:有効成分ロキソプロフェンナトリウム水和物 エルメッド エーザイ(エーザイのジェネリック子会社)

どちらも、ロキソプロフェンナトリウム水和物という有効成分を1錠につき60mg
含んでいる薬ということ。
差があるとしたら、「添加物:薬を形作っているもの」。は違うことが多い。

添加物の差によって、アレルギーが起こるかもしれないという意見もあるが、
医薬品の添加物は、「薬理作用を持ってはいけない・有効成分の作用に影響してはいけない」
というルールがあるので、添加物によってアレルギーが起こるということはほとんど考えにくい。
(もちろんゼロではないが、それを言い出したらソバでも牛肉でもアレルギーがでることはある)

また、薬の特許が切れてても、「製剤特許」が切れていないケースもある。
その場合は飲んだ後の薬の動態が変わることがある。ただ、動態が変わっても
この薬の効果だったら差がないだろうと思われたらジェネリック変更する。

ロキソニンの場合は素錠なので、ジェネリックとはあまり差はないんではないかと思われてるだろう。
そのほか、口腔内崩壊錠(口で溶けて水無しで飲める)である薬も、口で溶けるか
胃で溶けるかだけの差だと思えばやっぱり差は感じない(口腔内崩壊錠の中にもさらに
腸溶性のものもあったりするので例外もある)

外用剤・目薬、張り薬などは、容器や基材が薬効にかかわってくるので、ブランド品と
ジェネリックで差がある場合があるので、サンプルを実際使ってみないとわからない。
目薬では、ジェネリックはしみるとか、張り薬では、張り付きに差があるとか。
ただ、生産している工場がブランド品と同じだとか、もともと、張り薬に関して
得意分野の会社に生産を依頼しているものであるという場合もあり、その場合はジェネリックと差がないので、
外用剤は生産工場がどこかの確認がとれたらそうする。
90名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:30:26.04 ID:JSzwxy00P
患者さんの負担金を考えるようなお医者さんで、薬代を手出し1000円以内に
抑えようというふうに考えている方だと、処方薬のほとんどがジェネリック
だったりする。

一方で、ブランド品だけを処方されるお医者さんもいる。ブランド品だけの
お医者さんが努力不足か、というとそうでもない場合もある。

10年前くらいからジェネリックの可否の話題はあったが、当時はジェネリックの
品質が露骨に悪いものがあった。ジェネリック否定派のお医者さんの調査では
有効含有成分のばらつきが、0.75-1.25の精度の会社のものがあったそう。
ロキソニン60mgでいえば、1錠に45mgしかはいってないものもあれば、75mg
入っているものもあったとか。

また、痛み止めとかならまぁ大差はないが、心臓の薬や利尿剤であれば
その有効成分のばらつきは致命的であるので、ジェネリックにかえることで
治療に支障が出るケースもあった。実際に痛い目にあったことがある
医者は、ジェネリック嫌いだったり、導入にとても慎重で、周りの
病院がある程度つかいだして、実績がでてから、後発品に変更する
というお医者さんもいる。
そういう状況であるのに、当時の厚生労働省は、ブランド品とジェネリックは
まったく同等だと言っていたので、厚生労働省がジェネリックのことを
言うと嘘に聞こえる。

そういう経緯があるので、お医者さんによってはジェネリック変更を
したがらない人もいる。

ただ、現在、ジェネリック会社の製剤技術がとても上がり、有効成分の
ばらつきはブランド品と変わらない状況になった。後発品の品質が
悪いという人はほとんどいないし、ブランド品の会社の人も、
後発品の品質が悪いといってくる人はいない。
91名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 14:37:03.81 ID:JSzwxy00P
あまり話にでないが、国産の後発品になると使用薬剤の国産比率が
上がっていくということがいいことなんじゃないかなと思う。

1ファイザー 米
2ノバルティス スイス
3メルク 米
5ロシュ スイス
4サノフィ フランス
6グラクソ・スミスクライン 英
7アストラゼネカ 英
8ジョンソン&ジョンソン 米
10アボット・ラボラトリーズ 米

世界の医薬品売上のベスト10に、日本の会社がない。
日本は、治験をするのが難しいので医薬品の開発スピードが遅くて勝てない。

そこで、
ノルバスク錠(血圧の薬 ファイザー)→アムロジピン錠(日本の会社のもの)

と変更して、日本の会社の薬をつかうといいんでないかなと・・・。

ただこれも、TPPに参加することで、ジェネリックが使えなくなるという
可能性もあるので、今後どうなるかわからない。日本に不利なようにルールが
作られていく。
92名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:04:12.11 ID:5OktfBBi0
いいね、バルトレックス高くて困る
93名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:06:11.32 ID:yifRc95z0
旦那がリバロ飲んでて、私がアレグラ飲んでるわ
94名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 15:50:30.24 ID:3LgiCN3YO
アレグラしか知らん
95名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 16:08:21.46 ID:iOcOwer90
>>11
タマニヌールって何の効果がある薬なんだか気になるwww
96名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 16:14:13.71 ID:7txk1x9a0
>>95
いんきんたむしだろ
97名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 16:14:39.23 ID:mqdLEghM0
バルトレックスはマジ高い
数年前だから記憶が曖昧だけど8000円ぐらいしたような
まじびびったわ
98名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 16:38:42.37 ID:Jfhki/Ai0
>>68
バルトレックスのほうが少し高いけど、こっちのがよく利くね
99名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 17:46:55.81 ID:waNTClGv0
パキシルのゾロには財布が救われた。
効能は同じだと思う。
元々微妙なSSRIだし。
100名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 18:41:52.70 ID:rdYU7shX0
.
★ 遺伝子組み換え食品不分別とは
http://getnews.jp/archives/328400
.
101名無しさん@13周年:2014/01/11(土) 23:17:41.39 ID:9oDY00be0
>>11
小林製薬的なw
102名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 05:43:49.86 ID:ay/O8N/o0
>>1
強そうな響きの言葉ばかりだな
怪獣の名前みたいだ
103名無しさん@13周年:2014/01/12(日) 17:14:20.92 ID:0mCP23B20
帯状疱疹が気になるじいちゃんばあちゃんがいるヒトは、
水痘ワクチンの接種を奨めてあげてくださいね。
104ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/01/13(月) 02:02:15.86 ID:yILtjUGSO
外科・整形外科で使うボルタレンやロキソニンは、アレルギーの緊急時には解熱剤としても使えます。
ただし使用に関しては、医師や薬剤師に相談してね。わたしの部屋にも医師からもらったロキソニンが山ほど。
捻挫したときは重宝しました。(笑)
105名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:08:47.54 ID:6gml2U++O
>バルトレックス

ドラクエか何かでいなかったっけ?
106名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:09:54.89 ID:73jiUdHjO
バルトレックスとジスロマックは革命的だは。
はよ市販しろ
107名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:11:34.52 ID:OZKU6W4x0
抗生剤と抗ウィルス罪をジェネリックに変えるのは怖いな
108名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:15:10.56 ID:5gI2LkMfO
薬剤師はいらないな
医薬分業で医療費が削減できるとかいってたけどどうなのよ
むだな手間を増やして薬剤師を養ってるようにしかみえない
109名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 02:43:16.28 ID:3W2jgkLB0
ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは
止めなさい。個人ブログの類に到っては論外。


ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。

厚労省 後発医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/
日本ジェネリック医薬品学会
http://www.ge-academy.org/
オレンジブック統合版HP
http://www.jp-orangebook.gr.jp/
役に立つ 患者さんの薬箱
http://www.generic.gr.jp/
ジェネリック医薬品お願いカード
http://www.generic.gr.jp/card_gif.html
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal(ジェネカル)
http://www.genecal.jp/
\薬価サーチ
http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html
110名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 03:18:38.40 ID:dy8DuzID0
バルトレックスすげえ高くて内心びびったが
「ふ〜ん」と平静を装って金払った。
可愛い事務員の女の子の前だったのでカッコつけてしまった
財布の中身は空っぽになった
111名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:08:01.46 ID:JK7dLUrq0
バイアグラのジェネリックは無いのか、、、(≧▽≦)ブァーハッハッ!
112名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:15:44.31 ID:L2ZmZkj50
>>64
成分や効能は臨床実験で確認済みだから問題ないけど、
保存成分や香料なんかが違うから、効き方が人によってかわる
という説明をうけた
113名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:18:19.77 ID:9Rlx3lKO0
>>111
今年には特許切れでいち早く本家のファイザーから出るとか、でないとかw
114名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:23:17.08 ID:+jt7v8Et0
バトルレックスの書高いよな
カジノコインはルーラストーン取ってそれで満足したわ
115名無しさん@13周年:2014/01/13(月) 11:32:07.65 ID:BUAabQXg0
>>112

保存成分や香料なんかが効き目を変えると思ってる薬剤師とか
ホントに無能だな
116名無しさん@13周年
>>108
後進国では医師だけとかあるけど、先進国は分業推進だね。君は後進国に住みなさい