【ネット】 産経の「少子化対策に、男性の収入安定支援を」等の主張に「的外れだ。まず未婚出産の差別なくせ」等と批判続々★２

・3日のMSN産経ニュースに掲載された、＜ 止まらぬ少子化　家庭築く楽しさ語ろう　「衰退」の危機克服へ
　目標値を ＞という記事が話題になっている。

　出生数の大幅な減少により国家の存続が危ういと指摘し、独自の解決策を述べているのだが、
　その内容が、「結婚支援に注力」「男性が求婚できるよう男性の雇用と収入の安定を図るべき」
　「縁談を取り持つ世話焼きの復活」、さらには「未婚者が結婚に尻込みしないよう、既婚者が結婚・
　出産の楽しさを普及すべき」というもの。

　しかしながら最後には、 取って付けたように「結婚も出産も個人の選択」とあり、端々に突っ込みどころ
　満載であったことが大きな反響を呼んだもよう。

　この記事についてツイッター上では、
　「いまだに結婚ありきの少子化対策論って周回遅れも甚だしい」
　「結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。未婚で産むと今でも根強い差別がある」
　「長時間労働や女性の職場復帰の難しさ、子育てにまつわる世間の圧力を考えるととても産む気にはなれない」
　「語られるのは『産ませる支援』だけで、産んだら女に丸投げだもの。子どもが成長するのには時間もお金もかかるのに」
　「出会いの場に行って世話焼きされたら子どもが産まれる、って発想が昭和だな」
　「とにかく国のために数を増やせればいい、というのが嫌だ。子どもの幸せを考えていない」と、
　主張の的外れさを指摘する意見が多かった。
　現実的な声としては、雇用・収入の安定や教育費の個人負担軽減など、経済的な支援が一番
　求められているようだ。また、つい先日の堀江貴文氏による公共交通機関における乳幼児の泣き声
　問題についての騒動しかり、子どもや子育てしている人（とくに女性）に厳しい世間の対応も少子化の
　要因のひとつではなかろうか。

　ところで同社では他にも、「千年後の日本は人口減少のために消滅する。そうならないためには
　個人の生き方に国がガンガン干渉して昭和50年頃までの性別役割分担基準に戻すべき」という記事も
　炎上気味であり、新年早々ブッコんでくるな〜という印象だ。
　http://news.ameba.jp/20140108-232/

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389172709/

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

2貧民

・












http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1784560.html

「凶悪じゃないから大丈夫」 逃走中の”強姦・強盗”杉本容疑者の友人ら、ツイート

レイシストしばきたい！？









・

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止
http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

実際、収入が増えなきゃどうにも。

テレビのエロ解禁が先だろ

少子化対策を養育問題にすり替えるな。

少子化対策は晩婚化対策・未婚化対策とリンクさせるべきであって、出産後の養育問題とは別。

結婚出来ないアホどもが批判してるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未婚出産の差別？

そんな無計画なアホはバカにされて当然ｗｗｗ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

ネトウヨは本当女性の敵だな

お前等には孤独死がお似合いだよ（笑）

突っ込んでる側も負けず劣らず的外れな内容だな。

負け組は自己責任って何年か前に散々言ってたよね
負け組は結婚も出産もしなくなった
このまま人口減少で衰退していくか移民受け入れるかの2択しかないと思うよ
出産可能な女性は減るんだから少子化は絶対改善しない訳で

そんなニュースより朝日や毎日の狂った社説を取り上げるべき。

>>1
石橋を叩いて渡る慎重派が子供を産めないんだよ。
未婚で子供産むような自爆型が沢山増えてもしょうがないんだよ。

卓上に置かれていた日本国旗を「邪魔でしょ、これ」と言ってどかせてしまった舛添要一氏
http://blog-imgs-53.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140107214724767.gif

在日韓国商工会議所は舛添要一氏を講師に招いたセミナーを平成２２年１月２７日に行った。
この中で舛添氏は「金融機関は低利で在日韓国人らにも融資すべきだ」と強調した
http://blog-imgs-53.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140108013051bb9.jpg

実姉（北九州市在住）が生活保護受給。北九州市役所に仕送り依頼されるが、舛添要一氏は
拒否 。平成４年（1992年）、北九州市の担当職員が「可能な範囲で1万でも2万でもいいから
仕送りしてくれ」と頼みに舛添氏の家を訪ねたが追い返された（元市職員談）。
当時の舛添氏はタレント学者としてテレビで稼いでおり、億単位で不動産を買い漁っていた。
（週刊文春2007年10月4日号）

国会で朝鮮飲みをする舛添要一氏
http://watch.reyspress.net/files/masuzoe-youichi.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=jOwibG88mfQ　０：２７

【舛添要一の正体】
・外国人参政権推進
・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

H26/1/7 【田母神俊雄氏東京都知事選出馬表明・マスゴミとの応答】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22620850

◆桜プロジェクト・新春スペシャル キャスター討論
パネリスト：
　田母神俊雄（田母神塾 塾長）
　
http://www.nicovideo.jp/watch/1389009226

未婚出産するような奴が育てた子供って社会にどれくらい有益なんだろ

平均年収は20年以上も前の水準なのだから物価もこれに合わせてくれ
話はそれからだ

収入が安定したら余計結婚しない。

>>1
＞結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。未婚で産むと今でも根強い差別がある

男親・女親が揃っている方がバランスの取れた子育てが出来る
男だけ、女だけの視点や考え方でのみ育てるのは子供にとって
決して良い事じゃない
もっというと、更に祖父母が同居して一緒に育てれば
子供は両親だけよりもっと違う考え方、物事の見方を身につけられる
子育ては関わる大人が多ければ多いほど良い
従って片親を推進する社会システムは良いことではない

沖縄って出生率高いのに、
沖縄男性の生涯未婚率が東京よりも高く1位なんだと。

>未婚で産むと今でも根強い差別がある

当たり前だろ
後先考えず墨入れてギャーギャー騒ぐどこかのバカタレントと同じだよ

未婚出産は差別されて当たり前
まともな大人に育たない環境で出産しても社会のお荷物にしかならない

未婚出産の差別？
意味不明
結婚できないなら子供を産むな

ぶっちゃけ、何をやっても出生率はたいして上がらないと思う
多様化・専業化という社会の流れは止められないんだから、
出産・子育てもそれを得意とする専門の人たちが担うことになるだろう
欧州みたいに移民に任せるか、人工子宮まで行っちゃうかしないと

Ｄｒ中松「ラブジェットですべて解決！」

未婚でも授かったら産めばいいし産めるようにすればいい。
結婚しなければどうの。。それこそ古い価値観だわ。
結婚したって、子供授かるかどうかはわかんないんだからね。
男どもはみんな、自分は子ども作れるって思ってるんだろうけど

女性が社会進出をすれば子育てを楽しむ女性が減少する。
あれもこれもやるから出生数が減る。当たり前だろ。
増やしたかったら働かなくても生活できるようにならなければ無理。
男の年収アップは必須だろうな。
低年収で子供梅！では苦しい。

男のプライドを満たさないと結婚なんて上手くいかないよ
それがわからない女は結婚できん
その逆は男はできん

>>20
面白いねそれ
男女の人口比が偏っているのかな？

>>1
まず未婚出産をなくせよｗ
子供増えたって行政の手当に頼らなきゃいけないような家庭じゃ問題山積だろｗ

前スレ
>>997
俺の話なんぞ関係ないだろ。
これ国の話。
全体として賃金が下がり続けているのに
少子化対策どうすんの？って話をしていると
何・故・か　個人の話にすり返るのが所得の問題にしたくない人たちだよな。

>>1
>未婚出産に差別
当たり前や
本能(欲望)のままにやって産むなんざ犬猫畜生と同レベルやろがい！

【再掲】
シングルマザーも目先の人口維持には効果的とは思うが
長期的には民族劣化を招く
シングルマザーとは欲望が知性を上回った表象であり、その感覚が支配する家庭の子は幼少期(三つ子の魂期)に
人間としてあるべき知性による欲望支配の真逆感覚が刷り込まれてしまう

これは実は取り返しの付かない大失態なんや

一夫多妻制はまだしもシングルマザーだけはあかんで

何をやろうと少子化は解決しない
解決して今産んでも、子供が成人するのは20年後
無駄な少子化利権を作るよりは、移民の方が手っ取り早い

未婚出産が容認されたら積極的な出産が増えるのか？　アホか！
経済的に安定が望めないから長期的な子育ての環境が揃わないんじゃないか。
今の出産適齢期の世代は昔と違って無計画に子供を作らないんだよ。
貧乏子沢山なんて今は流行らないから。

男は仕事、女は家庭　これが基本

女が社会進出するようになって景気が落ち込み少子化になった

>>未婚出産を無計画というやつ

結婚すると名前が変わるだろ
仕事やいろいろ差し支える
だからわざわざ未婚の母を選ぶ選択肢があることを理解しろ

既婚者の出生率は悪くないんだから婚姻数を増やすアプローチはそんなに悪くないと思うが

いくら国策の結果であろうとハケン非正規に落ちたら自己責任
子供を作らないのもみんな自己責任を考えてるから
どこが悪いの？そこまで言うなら政府が子供を買い取ってくれよ

ロシアは二番目や三番目の子にロシア人平均年収額にあたる約120万円支給で
出生率アゲアゲらしい

日本の少子化対策担当大臣って何してんの？

ネトウヨ「昔の男女の役割に戻せ！」

ネトウヨ「主婦なんて家電や惣菜の発達でほとんど家事しないじゃん。男ばっか働くのは男性差別だ！」

※同じ人間が言ってます

>>1
＞　「長時間労働や女性の職場復帰の難しさ、子育てにまつわる世間の圧力を考えるととても産む気にはなれない」

男は何時間でも働けと？

ビッグダディ再放送すればいいと思う。

選択して未婚出産した人にはなんの控除も援助もなしでいいよ
その分ちゃんと結婚してる夫婦の子育てに回せ

低レベルな批判ばかりだな

　「いまだに結婚ありきの少子化対策論って周回遅れも甚だしい」
　　→先頭集団は孤児ということかｗ

　「結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。未婚で産むと今でも根強い差別がある」
　　→いや結婚しろよｗ

　「長時間労働や女性の職場復帰の難しさ、子育てにまつわる世間の圧力を考えるととても産む気にはなれない」
　　→いやだから、お前みたいなのが多いから女に労働させたら少子化が進むねって話なんだがｗ

　「語られるのは『産ませる支援』だけで、産んだら女に丸投げだもの。子どもが成長するのには時間もお金もかかるのに」
　　→夫は要らない、子どもが欲しいって自分で言ってんだから、丸投げは願ったり叶ったりだろｗ
　　
　「出会いの場に行って世話焼きされたら子どもが産まれる、って発想が昭和だな」
　　→平成の夫婦はそもそも出会ってないそうですｗ

　「とにかく国のために数を増やせればいい、というのが嫌だ。子どもの幸せを考えていない」
　　→一人っ子のぼっちだらけで子供が幸せなわけがない。数は増やした方がいいだろｗ

どんな子供でも　いいなんて思わない。
犬猫じゃあるまいし。
むしろ　道徳心のない人は　産まないでほしい。
「親の資格のない親」が多すぎる。

未婚出産、片親で子育てをマンセーとか

はっきり言って、子育て舐めてるバカの戯言だろ

>>30
既婚も同じよ。保育所利用の夫婦はすでに十分、行政におんぶにだっこですわ？

>>1　まずモデルケースを設定しないとな　日本の現実がどんなに酷いものでも　理想を志す気概が大事　

もう手遅れ

こういうスレでいつも思うのは
どうして35歳越えた売れ残りの用水ババアが発言してんだろっこと
ババアの要望なんてどや顔で要望されても
部外者なのに
羊水の腐った売れ残りババアが生む日は来ないんだから

>>27
ところが県別の統計を見ると女性の社会進出（共働き率）と出生率の低さには相関はない
むしろ共働き率が低くて出生率も低い東京のせいで逆相関の数字がでちゃうぐらい

今の時代子供産んでるやつはある程度金あるやつか
将来を考えてないアホだけだってこと

>>31
賃金以前に働き口さえままならない国がありますが？
少子化対策どうするの以前に
原因を履き違えていたら話にならない
シンプルな話人は快楽によって増えたわけだ
豊かになることにより代替が増えたことが少子化の原因
賃金云々関係ない
何度も言うがバブル期でさえ少子化は進行していた

取りあえず、収入がなければ家族は養えないし結婚も許されないよね

低収入無計画dqnの出来昏離婚の馬鹿子を養う為に税金は払いたくない

的外れじゃねーだろｋｓしかしもう手遅れだね
日本の人口減は避けられない
男性差別女性優遇国家にしてしまった政治家のメディアと政治家の責任

>>36
結婚すると名前が変わる？
別に日本の法律は、女の姓に変えるのも許してるし。自由だぞ。

と、慣習（女の改姓）を熱烈に支持する人間に限って、
自分の立論に都合よく、法律の建前を理由に抑圧性を否定するから
理解とか無理

未婚出産が差別されてると思ってるバカ。お前らは侮蔑されてるんだよ。

は？未婚出産？？

どこの少数派の意見ですか？

>>1
スレタイに関しては正論

ただ新卒採用時での身分を固定するのは駄目だ。

俺は全て女のせいだと思ってる

的外れって点は同意だが、的外れでフェミ視線でしか語らないｱｶﾋよりはマシじゃね？
「家庭築く楽しさ」を、絵空事とマジで考えている毒男ばっかなのは事実。

私は３人目の子は、夫以外の子を産みたかった。
それが叶わないからあきらめた。
世間がそういうことにも納得するようでないと、子供は増えない。

未婚出産に偏見があるのが少子化の理由だというのなら
時代をさかのぼればさかのぼるほど少子化だったってことだよな？

子供は結婚したら自然とできる
出産や子育てより結婚が先

日本人の質の低下が問題だな

未婚出産でもいいけどさぁ
そんなに高収入で子育てに自由のきく仕事についている
女性って多かったっけ？

>>26
欲望による知性支配という危険な倒錯イズムが世を覆うぞ

奥田碩
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

中西輝政
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

下等動物出産を優遇？
日本クズメスの醜悪さ、ここに極まれり。

実は簡単で、極端に税制改革すればいいよ

２人目、３人目までの税制優遇

子供が一人しか居ない家庭は、増税

結婚しない男女も増税

このぐらいしないとダメでしょ

まぁひとつだけいえることは、

お決まりの女性を優遇するようなご意見は意味はない

仮に、シングルマザー、出産後〜を改善しても少子化対策なるかは不明

そもそも中小企業が９０％↑の日本に、女性の優遇するようなことしたら会社つぶれまっせ

一夫多妻制にしてくれ

的外れじゃないだろ
まず未婚出産の差別をなくせってアフォか

産経の主張は全く正しいと思うのだが。
男性の雇用と収入を安定させること。
そして結婚を促すこと。
それが最大の少子化対策だ。

>>1
> 　「いまだに結婚ありきの少子化対策論って周回遅れも甚だしい」

伝統的な日本式では難しいかもな。
でも未婚出産の差別云々より、イスラムみたいな一夫多妻制だろ。

未婚で出産してみんなの税金か？
自分の子の面倒は自分が見る形は維持しなきゃ。
社会とか税金で、、、って左巻きはどこまで日本が大金持ちだとおもってんだ

産経は竹中平蔵の派遣バンザイしてたのに・・・偽善。

未婚出産ってものを増やしてどーするつもりなんだ？
そいつらがみんな自立できるならいいけど、
現実は税金だよりだろう。
ほんと馬鹿が増えすぎ。
その馬鹿のほとんど女だけどな。
何で日本の女はこんな馬鹿ばっかなんだ？

何で男性なんだ？

子供を育てられるなら
女性でもいいじゃん

>>62
離婚すれば今からでも叶うんじゃないの?

赤ん坊の可愛さは異常ッッ　萌え死ぬとはまさにこのこと

関連のスレをみてると、子育てに要求する水準が厳しすぎるよな。
ご説を聞けばアレも駄目コレも駄目と「結婚するな」を煽ってるとしか思えん。
そんな塾漬け高学歴志向のエリートばかりで国民が構成できるわけないんだから、
低中所得層が現実的に結婚に前向きになるような支援を考えるべきでしょ。

>>63

これ正論

>「結婚も出産も個人の選択」


少子化の原因はまさにこれ
「結婚も出産も義務。好き嫌いの問題でなく、とにかくすべきこと」と意識改革することだな

未婚出産の差別って具体的に何？

やっぱちゃねらーは産経寄りだよな

てか産経に噛みついてる奴がアホすぎるだろこれ

女性の雇用と収入も安定させろとは言わないのな

未婚出産てだいたい不倫じゃん。
要は金持ちの一夫多妻って事になる。

実際に主婦が増えたら大した家事もしないのに楽してけしからんと言うのがネトウヨｗ
彼らは普段は主婦叩きしてますｗ

未婚で出産はどんどん差別すべき
未婚で出産しても大丈夫という風潮はとても危険
産まれてくる子供にとってどれだけ不幸なことか考えて欲しい

未婚出産はアカンだろ

>>42
あんなのが子供の同級生にいたらと考えたら逆効果にしかならないだろ。

未婚出産しても貧困→生保になるだけだろ

産んだら女に丸投げだよね。
なんで女だけハードなんだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

日本の結婚制度なんて
形式的には役所に婚姻届提出するだけでOKなんだからぬるいよな。
離婚は離婚届提出するだけだし。

ハァ？未婚出産？

>>11
だね(笑)

まるきり的はずれでもなかろう。
だんなの収入で賄えないから一人目を保育所に預けて
共働きしてヨレヨレで家帰ってご飯作って子どもの相手して
洗濯して子作りしろって
毎日朝6時に起きてそのサイクルの繰り返し・・・死ぬがなw
未婚出産なんてもっと悲惨か生活保護かどっちみち税金と世の中
女にも優しくないだろ

未婚出産の母子家庭で生活保護とか迷惑極まりないのだが。

産経が珍しくまともなこと言ったのに叩かれてて笑った。

＞結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。未婚で産むと今でも根強い差別がある
これ、現在論じている問題に対して全く関係ない話だろ。
こういうバカが議論の場に出てくること自体間違い。

子供産んで育てるって、未婚も既婚も関係なく偉いと思うけどな。
未婚の子はおでこに「非嫡出子」とでも刺青するわけでもあるまいし。

問題は子供をダシにやりたい放題している人間だと思うよ。

まぁ、今さら結婚が増えて子供が多少生まれたところで手遅れなんだけどな。
その子供世代が更なる苦労すること考えれば産まないのも正解かもしれん。

Q：なぜ結婚をしないのですか？

「稼ぎが少ないから」
「将来が不安だから」
「相手がいない、相手を見つける時間もない」
「嫁さんいたらキャバいけなくなるじゃん」
「赤城さんと結婚しました」

ソースは俺の周囲

諸君も承知の通り、私は若者を育てている。
そうすれば、全員ではないが、彼らの中から、
新しい世界を支配できる、超人が現れるからだ。
そう、おそらく、今世紀末にはその結果が現れる。

しかし、実は、私が育てるものではない。
放っておいても、人類は、いずれそうなる。
大多数の者は、感情に支配されていくのだが、
一部少数の者は、超人に進化していくのである。
私は、それに手を貸し、実現を早めているだけだ。

東方が、永遠の未成年者の実験場となるが、
同じく、超人類を生む実験場も、東方になる。

たとえ、猿が群れをなし、人間に向って来ようと、
近代兵器を持った、ほんの数人の人間にも勝てまい。
これと同様のことが、人類と超人の間に起こるだろう。

収入安定は大事だよー。

>>84
ここ30年ぐらいずっと言い続けてきたじゃんｗ
そして社会がめちゃくちゃに崩壊したｗ

>>72
公務員や大企業、医師が父親の家庭は子どもが3人いる場合も多いね
妻が専業か有職かはあまり関係なく

結局、男性に安定収入があれば子どもは増えるんだと思う

え？正しいじゃん
また似非人権屋が騒いでるのか？

種付けしたってもいいよ

1人10万で

産んだらちゃんと育てろよ

ブス＆病気持ちはお断り

旧約聖書じゃないけど

　男は働け金入れろ

　女は子供を産め育てろ

それでいいんだよ

おかしなフェミニスト達が女性の社会進出とかいいだして洗脳宣伝してるからおかしくなるわけで

わざわざ未婚出産したい女って・・

そらいるだろうけど
統計に影響するほどはいないと思うよ

未婚出産の差別なんて感じた事無いぞ。
それより主夫に対する差別の方がはるかに多い。
今の行政だとシングルマザーへの手当てはシングルファザーよりはるかに恵まれているからな。
子育てへの支援は収入格差以上に大きいよ。

産経は派遣規制を緩和することに10年間賛成してきたのに今さらだわ

産経が言ってることはまさに正論。
正論を言うと批判させる社会にこそ問題がある。

>>56
は？
結婚すると男女どちらかが必ず変えないといけないだろ
選択的夫婦別姓をさっさと導入しろ

>>91
×　女
○　祖父母

これで解決

未婚出産にしても不倫出産にしても「産んで育てたいのに産めない」カップルはなくすべき
だが、子どもを作りたいカップル全員にバンバン子ども作らせても、少子化は止まらない
「子どもを作らない」という選択をする男女が多いのがいちばんの原因なんだから

>>36
そんなことで子供産みたくないなら、それでいいやん
煩わしいことのほうが子供より優先順位高いってことだろ？
子供不幸になるだけやん

>>73
子育てはお前がやれ
パートで稼いで生活費の足しにしろ
浮気は男の解消だ
夫の両親の介護は妻が一人でやれ
家事は妻が一人でやれ

家の中では靴下さえ自分で探せない
それが日本の男ｗｗｗｗｗ

頼まれて半日乳児の面倒見るだけですげー大変なのに、シングルマザーとかどうやってんのと思うわ
結婚して生む方が絶対いい

少子化を建前に、利権に与りたいクズが湧くだけ
少子化は発展の必然、自然の摂理
人口減は移民で解決するのが合理的だよ

>>114
夫婦別姓なんて中韓の文化じゃんｗ

>>83
> やっぱちゃねらーは産経寄りだよな

ヨーロッパは社会とか税金でやりましょうでいけるよ。
日本は無理、修正しなきゃって日本人自身が感じてねるよね。
比較的所得格差が低いから、だれかれ構わずみんなが負担増だよね。

車が売れないのも
家が売れないのも
子供が増えないのも

国民の所得には無関係にしたい人がいるので要注意だな。

何で未婚で差別されるとか文句言ってんのかわからない。
未婚なのに子供いるってことは不思議なことじゃん。
それに結婚できないと言うことは、一緒にいたいと思われない人間だってことでしょ？やっぱおかしいんだよ。


俺は独身だけど！！！

>>1
未婚出産の方がよっぽど見当違い。
まぁ、こういう女はバカだから仕方ないのだろうが・・・

>>118
まず外に出て男と関われ
話はそれからだ

だったら真面目に投票しろって話。
主権在民て看板はいいが、肝心の日本人に素養がない。
韓国はお似合いの敵国。

未婚出産って結局税金のお世話になるだけじゃん

>>115
それが通用したのは戦前生まれの祖父母までだろう。
いまの戦後生まれの祖父母は孫を育て上げる根性ないわ。

>>123
車と家はそうかもしれないが
子供は違うな

間違えたわ こっち

２０世紀末から、２１世紀始めの文明国では、
結婚をすることもなく、子供も生むこともなく、
一生の間、男以上の働きを見せる、女性が増える。
しかし、それは、女性の見かけの地位の向上と共に、
民族の衰退、ひいては、人類の破滅、に導く罠である。

ウジ新聞見てる奴おるんか

いや

結婚できない＆しないのは

多くは、オタみたいな気持ち悪い奴だ

まともな感じ性格なら、不細工な奴でも結婚してるよ

>>118
やっぱ男は独身でいたほうがいいんだな。

>>114
どんな仕事しとるん？
どっちに変えても特別困ってる人にあったことないんだけど

>>114
非嫡出子相続規定の改正すら
ハードランディングしなきゃいけない現状見てると
選択的夫婦別姓なんざ、あと５０年かかるぞ・・・

見当はずれじゃないだろ経済的に余裕が無いと精神的に厳しいのは確かだろ

一般的な女の賞味期限なんてせいぜい25歳なのに
三十路過ぎてから結婚相手を探す女とかバカだよなあ

いやこのまま人口減少した方がいいだろ
今までが異常な人口密度だったんだ
そのせいでどれだけの人が心に傷を負ったことか

日本の企業は事務しかできない女とソリティア社員を養うために
20代〜30代の男性従業員には低賃金長時間労働してもらわないと
ペイしない訳で。

そこからして間違ってるよ。

未婚出産して一人で働きながら子育てする支援が欲しい？



馬鹿じゃないの？

でも収入低い男とは結婚しないんだろ？

とにかくお金。出産・養育には一にも二にもお金が掛かる。メッチャ掛かるんだからして。

>>117
だれが産みたくないといった？あ？
未婚の差別をするなと言ってるんだ。
お前らは「未婚」=「無計画」というが、夫婦別姓で行きたいから結婚をしないという選択肢もあることを理解しろカス

>>114
男女両方とも一緒に変えてリスク共有って手もありますよ。
まあ大概は家族親族から猛反対喰らうので実例は少なそうだけど。

でもね。イロイロ言ってもさ、男は出産、できないからね。

>>137
的を射ているなら、経済成長とともに出生率は上昇しているはず
でも実際はそうはなっていない
むしろ逆になっている

男女共同参画センターは税金の無駄。

共同参画ｗ
女が緊急事態に立ちションできるの？
全部男にお膳立てしてもらっといて、勘違いしてんじゃねえよボケ
おめえらは家で学校帰りの子供を迎えてやればいいんだ

そのために男は使い捨ての人生を歩んでいるんだぞ？
わかったか！

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが幸せに弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差推進政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加するのか。

新自由主義信者の文化大革命が大量の未婚者を生み出し、
生まれるはずだった命の芽を摘んだのだとしたら、
産経をなんと喩えればいいのだろう？

＞いまだに結婚ありきの少子化対策論って周回遅れも甚だしい

これこそ遅れてるんじゃないか
ヨーロッパでは少子化には歯止めがかかったけど
家庭崩壊（プチビッグダディ家みたいのが増えてる）で少年の犯罪率が上昇してきてるらしいじゃん

生活保護を減額すると良い

未婚出産なんか産経が認めるワケ無いじゃん
何処の朝日新聞だよｗ

結構ありきの少子化対策
→なら法的にどーしろと言うんだ？
憲法捨てるか？
構わないがw

未婚で生むと差別がある
→具体的にどんな？
これだけ国民が文句言ってる暖かい社会で、
何の差別があるのかしら？

子育てにまつわる世間の圧力
→それ、あんたらの仲間がやってるだけ

「出会いの場に行って世話焼きされたら子どもが産まれる、って発想が昭和だな」
→懐古主義もどうかとは思うが、今のお前がそれほど賢いなら答えくらい言えばいいのにw

「とにかく国のために数を増やせればいい、というのが嫌だ。子どもの幸せを考えていない」
→なら、海外でもどこでも行って産んだらいいじゃない？
国が無くなったら生むのもままならない状態だと思うが、
そーじゃねーんだろ？
生みたいなら生みたいとこで生めばいい。
その選択は自由だよ？

>>123
男の草食化で、全て完璧に説明できちゃうけどな。

>>49
それ言うのはやめようや
幕末明治〜と血を流して苦労してきた先人方に申し訳ないよ

寿退社あきらめた孤独なキャリアウーマンばかりの社会になって何が楽しいのかね

誰も幸せになれない誰も得しない

>>139
そうだよね
人口多いのは明らかに国家の負担になる
中国みたいに９０％が大貧困の国にならないようにしないと

未婚出産どうにかするほうが
効果少ないんじゃないの
生活するには糧がいるよ
今の日本企業には人件費払う気概と体力がないので無理ぽ

事実婚の未婚出産はともかく、下手したらどの男が父親かもわからないシングルマザーは差別されても当たり前じゃないかと…

>>118
そりゃ、わからないところに靴下を隠されちゃうんだもの

収入は問題ではないよ
だって日本よりも圧倒的に貧しい国は子沢山じゃないか

少子化対策よりも、何で少子化になったのか？ここを考えるべき
そしたら答えは出るから

>>143
お金がないなら、働き手を生んでお金を稼げばいいじゃない


今の日本だとこの感覚はありえないよなあｗ

大好きな（）民主党に寄せないといけないから苦しいなｗ
尻込みしない、楽しさとか絶対馬鹿の領域

男性の収入安定支援が的外れだ、てババアが言ってる？
そして、女性の社会進出をー、て言いたいのか？

>>133
ハンカチ王子や松井選手には妻子がいませんけど。

男の収入優遇すれば男性優位だと叫び
いざ結婚になると育児プログラム使わずに寿と言って退社する
おまけに専業主婦になりたいと三十路近くになって叫び出す

どうしろって言うんだ？

>>144
だってほとんどが無計画な連中ばっかだから仕方ないｗ
無計画な連中がいなくなれば「未婚」＝「別姓でいきたい人」って認識になるんじゃね？

未婚で出産するな馬鹿野郎。
無責任だ。

なんだかんだ言って旦那の収入あてにしてるくせに

>>56
お前の言ったことさっさと訂正しろよ
あ？

安定した豊かな社会ってのが実現できれば出生率も上がってくんだろうけどなぁ。
今親になる世代の人は大変だよなぁ。

>>109
出来るヤツは男女の関係なしでどこでも活躍できるようにって話なら異論はないんだがな
いやまあさすがに原潜なんかは別だが

さすがは特攻の産経だなw

人口減少で消滅するなら特に問題ないだろ。
戦争で皆殺しにされるわけでもなし

支援って何なんだよ。
支援なんてする必要なし。
でも、男の金の稼ぎは結婚において最も重要なファクターである。

>>121
日本の歴史を知らない馬鹿

すべて手遅れなんだから
おとなしく移民を入れることだ

>>172
何をどう訂正しろって？

>>144
自分は無計画＝生活基盤の無い出産だと思ってるけどな。
シングルだろうと非嫡出子だろうが関係ない。
子供を健康に育てる最低限の環境が無いのに自分の感情だけで子作りする事を無計画と思ってる。

未婚出産は少数派だからな

>>163
それは金以外に生活できる環境があるからに過ぎない。
日本で自給できる環境を持つ人なんて限られているからそうはいかん。
低賃金がそのまま子育て余力になる。

>>52
中間層の消滅か




()

>>163
答えはでても、現実的な解決策にならない
今あるものを捨てるという事だから

>>179
ソースは？

>>178
少なくとも明治以降は違うからｗ
日本に夫婦同姓は馴染んでるだろ

>>147
経済成長が下がると出生数も下がるって話だろ。
その逆が成り立つとは誰もいってない

百貨店が贅沢品を並べて、女性を誘惑するとき。
男性が装飾品を付けて、雌のように腰を振るとき。
セックスやポルノが、家庭の中まで侵入するだろう。
一方で女の如き男が現れ、他方で男の如き女が現れる。
その時こそ、民主主義の破滅であり、一撃が加わる時だ。

表面上は、米ソが、勝利するように見えようと、
それは砂の上の勝利、彼らは真の支配者ではない。
彼らの背後で操る、ユダヤ、イスラエル、国際資本。

>>163
貧しい国は子供を教育せずに産みっぱなしだから、子供を育てる金も少ないからだろ
よく考えて物を言えよ

合成の誤謬
女が全員、高収入男を求めると少子化になって
国家は衰退していくんだっての

エンゼルプラン・ 新エンゼルプラン
から20年経ったが何の結果も出てない。
男女共同参画は今すぐ廃止すべき。

左派は嫌いだが派遣バンザイの産経が言う資格無い

安定とも収入とも縁の無いアフリカの土人とかメチャクチャ出生率高いじゃん？

未婚出産？
そりゃ当事者二人が一番責任を負うもの。
慰謝料とか、養育費をちゃんと相手から取るなり、ちゃんと相談して決めたら？
まずは、それからだ。

>>138
> 一般的な女の賞味期限なんてせいぜい25歳なのに

それは極論だと思うけど、昔はクルスマスイブ（２４歳）まで売り頃、２５過ぎると・・・なんて言ったね。

おれは女性が職業もったり自由に好きな事が出来るのは良いことだと思うよ。
ただ良いことであっても、それが晩婚化を促してる面はあるよね。
良いとか悪いの話じゃなくな。だから解決は超困難な筈だよ。

子育て支援の不足云々よりは産経の結婚しないからのほうがまだしも合ってね？

こういうこと言う馬鹿女が一番の害悪

そういや10年程前ＤＩＮＫＳ　
子供に縛られない新しい夫婦の形
新ライフスタイル〜欧米ではなーんて　マスゴミが煽ってたが

老後の心配も全部2人で背負う覚悟があったのか、その後も見てみたいね
最近トンと聞かなくなったし・・・・

産経が正論だな。
シングルマザーでも一生懸命働いて子供をしっかり育てる人もいるけど。
そうでない人もたくさんいて社会保証費の増大招くし。
何でも差別論にすりかえる奴は要警戒。

＞＞163
それはマジで言ってるのか？

集団強姦、強盗、監禁で逃走中の犯人です。
見かけたら通報しましょう。
レイシストしばき隊の構成員です。
http://free.5pb.org/s/salon1389184115691.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4793449.jpg

>>158
会社の売れ残りババアを辞めさせる法律を作って、ぜいたく言わない若い女がいっぱい入ってくると、
結婚できる男が増えると思う。

個人の選択・・・・を、少子化へと、政策で誘導しているんだから
世話ないわ。

>>188
経済成長中も下がっているが？
そもそも逆が成り立たないなら
賃金増えようが少子化が解決しないということになる

我々日本人が汗水たらし生み出した利益を
外国人投資家が奪い去るフィールドを産経
は容認しているくせに、国家とかでかい口
を叩くな。

>>194
離島も高いぞ
死率が高い・人手がが必要・娯楽がないｗ

>>198
>最近トンと聞かなくなったし・・・・

持てはやす必要すらないぐらいに、
DINKSが一般化したからだよ・・・・

　
「収入安定」だと？

だったら、皆保険、学校、年金、全部なくして現金配ればいいだけのこと。

>結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。
>未婚で産むと今でも根強い差別がある

>産んだら女に丸投げだもの。

産んだら女に丸投げし易くしようって言ってるようなもんだと思うが。

★必見★　【舛添要一の正体まとめ】


・朝鮮飲み　ttp://pbs.twimg.com/media/BdbmDqtCQAA3l1L.jpg:orig?.jpeg

・バブル時代の朝まで生テレビで、唐突にすごい感情的になって怒鳴り散らしてケンカ腰で
「日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ。」と発言し在日朝鮮人であることをカミングアウトした

・外国人参政権推進派

・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた

・親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった

・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

女：男の収入なんてどうでもいい
　　母子手当てをよこせ、はやくしろ！

>>183
はい　間違い
貧しい国だって金以外に生活できる環境なんて無いよ。だから子沢山でもあるが子供の死亡率も高いんだろ。


日本が少子化になった原因をよーく考えてごらん

>>181
夫婦別姓でいきたいから法律的には結婚しない。
しかし一緒に暮らしてる家族だ
何が無計画だ
謝罪しろ

女が男と変わらないからな
同性愛者じゃないんで、同じ振る舞いの生物には興奮しない

正直言ってわがまま自己中の人間が増えすぎ

>>163
だな。
先進国のほとんどが少子化ってことは、金じゃないな。

俺は箱入り娘が増えすぎて、まったく出会えなかったのが原因だと考えてる。

>>139
人口減らして、子供産むなと言っている奴、そうとう馬鹿だと思うわ。。

今日本は人口多いと言われているが、若年層の人口は少ないんだよね。
要するに団塊の世代の６０代〜７０代の人口が多い。
人口多すぎるから今子供作らないというのを主張するなら、インドみたいに若年層が多い年齢別人口分布が右下がり型なら、
それで良い。

だけど今の日本の人口分布は、団塊の世代とジュニア世代の二つの山があるわけ。
今子供増やさないと、物凄い人口減少が発生する。
団塊の世代がどんどん亡くなっていくから。
人口分布も考えないで、今の時点で日本は人口多いから子供作るなと言っている奴は、
相当馬鹿だと思うわｗ

>>194
結婚、子育て以外に選択肢が有るか無いかだね
先進国はどこも出生率下がるし、それでいいと思う
人口がある程度減ったらバランスよくなるよ

男女雇用機会均等法は85年のバブル期につくられた負の政策で少ない仕事を派遣で
分ける今・・・

総務省統計局は2013年12月31日、2014年1月1日現在における人口のデータを発表した。
新成人の数は★男性が６２万人、女性が５９万人★で、
合わせて１２１万人となっている。


男は元々余り物ｗなんだから女の為に稼ぐのは当然。

>>170
問題は未婚かどうかよりも金があるかどうか
金まったくなくて稼げるあてもないのに出産ってのは
さすがにどうかとって話になる

>>190
DQNの繁殖率の高さも、それが理由だよね。

なんだ、今の日本でも十分成り立つ理論じゃんｗ

>>103>>131
ヒトラーの我が闘争だっけか。

>>192
結果が出てないどころか少子化加速させてるよね

当たり前だ、子供産める人間から
子供産む機会をどんどん奪ってるんだから子供が増えるわけがない

男女共同参画推進した者は腹を切るべきだね

>>1
「もっと寄越せ」の声ばかりでびっくりする。
社会に何か提供しようという考えはないんだな。

>>213
夫婦同姓に反対する理由が分からん

2012/11/18(日) 11:30:07.46 0>> 921
あら、ＡＴＭゲットおめでとう御座います！！

まずは生命保険をしっかり入らせましょう。
数億下りる保険が良いよ。掛け金は高いけど我慢我慢ｗ

そして○○サ○コというキノコ地雷を新潟県で採ってきてＡＴＭに食べさせると
1週間後には手足の指先・鼻端・チ○ポなどに焼け火箸を刺されたような激痛が起こり、
症状は1ヶ月くらい続き、そのうち腐って落ちる。この激痛に痛み止めが全くきかないｗ

史上最強の鎮痛剤である麻薬のモルヒネさえ効かないｗ
ＡＴＭはひたすら氷水に患部を浸して耐え続けるしかない。
痛みに耐えかねて自殺する人もいる。

私の友達が使ったことがあるんだけど、
低性能ＡＴＭは1ヶ月不眠で衰弱して死んだ。
病院でも治療法が存在しないから助かるよねｗ

その友達は保険金で独身生活をエンジョイしてるよ
男は女に金残すのが仕事なんだから、結婚後はさっさと死んでくれないとね

>>133
>まともな感じ性格なら、不細工な奴でも結婚してるよ
とりあえず正しい日本語が書き込めるようになるまではROMってれば？

未婚出産しようとしてる奴はさっさとと保健所送りにしろ
DQNなんて人間社会のガン細胞でしかないのに、増やしてどうすんだよ？

女性の社会進出は別にいいんですよ
ただ、社会進出した女は男を養えｗ

うちがそうだけど、きちんと養ってる
子育ては2歳になるまでは私が中心だったけど、今はもう旦那がメインで育ててる

どちらかが家にいなきゃ子供はきちんと育てれない
夫婦共働きが諸悪の根源だと思う

テレビ、携帯、ネット無くせばふえるんちゃう？

貧乏ほど子だくさん
まだ気付かねえか

産経新聞のボスは極左の日枝(20年以上フジテレビで独裁)だぞ？

子供一人を大卒まで育てるのに３千万円と言われてるだろ
そりゃ躊躇するし、子無しか作っても一人で良いやってなるわ
しかも、子育て時間に親がキャリアを中断したら更に数千万円のコスト

結局は経済問題だよ
とにかく金が掛かり過ぎる
ここをスルーした意見は全て明後日の方向言っても良いぐらい

>>198
> 子供に縛られない新しい夫婦の形
> 新ライフスタイル〜欧米ではなーんて　マスゴミが煽ってたが

なんども同じような事を言うけど、社会で、社会で、何でも税金でって無理があるよ。
自分の子は自分で育てる。使える金の量で不公平は出るよ。
でも貧乏人と金持ちを同じにって無理。税金で集めて再配分っても限度がある。

カネだよ。
カネがあれば結婚できて子供も作れる。
カネがあればシンママでも生活できる。

雇用か手当てか。

>>121
源頼朝と北条政子
なるほど、武家政権の嚆矢たる鎌倉幕府の初代将軍が朝鮮文化にドップリなのだから
サムラビが侍の起源というのもむべなるかな

>>204
下がり続けているものをまずは止めろって話だよ

収入が少ないし将来が読めないからだろｗ
心が折れてるのに精神論で乗り越えろとか

>>226
あ？いつ反対した？捏造するなクソチョンが
別姓の選択肢を増やせと言ってるだけだろ
しかし現実にはそれは出来ないから結婚しないって言ってるんだ
理解しろよカス

>>190
>>200
お前らも解ってないな

貧しい国は何で子沢山なのか？
何で裕福な日本は少子化なのか？
ここをよーく考えなさいって

日本だってつい数十年前まで子沢山だったじゃないか。食べるのも苦労した時代なのに何で子沢山だったのか？
これが少子化対策の答えだよ。

>>231
娯楽・趣味規制すれば増えるだろうなあ

古い慣習のアップデートに試行錯誤するよりもあくまで固執して、
その傍らで新奇の制度を導入してお茶を濁すのが日本人よな。
家族制度をめぐる価値観をかえるのがイヤさに、移民に活路を求める。
革新よりもみんなで故習に殉ずるのが美学。淘汰されるべき民族だわ。

>>220
女はドブス差し引くと
さらに競争率上がるね（笑）

母子手当て出すなら
父子手当もだすべき

もちろん一定の収入以下という条件をつける

単身の男女はそのままでいいだろ

>>213
それ他所からみたらただの同棲だし。
そういうデメリットひっくるめて事実婚してんだろう。
なに子供みたいなこと言ってるんだよ。
刺青入れておいて「偏見持たないで」って言ってるようなもんじゃん。

ふむ…
男の収入安定より女の待遇改善で少子化は止まるとな？
年収2〜300万円の男は結婚子育てに一切関わらないでも問題無しとなるな

理解した
少子化は女と勝ち組の責任に限定された
俺には責任はない

>>10
あんたは間違いなく独身
女のカンですけどｗ

>>190
っていうか、貧しい国は避妊、中絶手術も簡単に受けられないから
ぽこぽこ生むしかない
だから貧しい国や昔の日本との比較は無意味だね

現代の先進国の女性は妊娠出産を自分の意志でかなり自由に出来るし
生活レベルが下がるのなら生まない

未婚出産の差別なくせなんて主張よりは収入安定支援の方が
全然マシだと思うんだけど

>>240
わざわざ別姓を選ぶ理由が分からん。

遊びで将来捨てるつもりなら、非処女の中古おんなと付き合ってやってもいいが、結婚するなら処女に限るな。

結婚しないで子供を生むということはよくないことです。

産まれて来る子供が可哀想だな。

未婚出産なんて奨励するもんじゃないでしょ。
夫婦揃ってたって子育ては大変なのに。

>>212
まちがいじゃないよ。
途上国は狩や漁や農産で自給できる所もあるんだから。
そういうところは金がなくてもとりあえず健康なら生きていける。

日本が少子化になった理由。
国民が低賃金になったから。

小泉竹中派遣をバンザイしてきたのに産経は・・・

>>229
逆に大卒の方がガンなんぢゃねえ？
大学がなかった徳川時代にもちゃんと国があったぞ。
昭和 40 年代まで大学進学率は 20％ 未満だったぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

俺は昭和三十年代が懐かしくてしょうがないよ。
あの時代は人情があった、思いやりがあった、優しさがあった。
近所つきあいが濃密で、人と人との心の交流があった。 「和を以って尊し」だった。
今と違って安心・安全で介護の問題も青少年の凶悪犯罪も少なかった。

それが今じゃ人間関係が希薄になり家族が崩壊し老人介護が社会問題になった。
そして青少年犯罪が凶悪化し激増した。

だから、あの時代に戻りたくてしょうがないよ。

３０代夫婦の世帯収入３００万円以下の層になると出生率が一気に下がるるし
３０代後半男性の年収３００万円の未婚率の壁も大きい

結局金だよ金

婚外子を母親一人で育てられるように金を出すのがいいのか
底辺夫婦に金を出すのがいいのかってだけの違い

俺は後者の方がいいと思うけどなぁ

>>238
今止まっているけどな、むしろ緩やかな上昇をしている
まぁ焼け石に水だけど、もう時間切れ
これから母数が激減する

>>230
同感だわ

共働きできる環境より、男女を問わず、一方が働いて他方が家事に専念できる方が望ましい

>>248
そういうアナタは「文明がもたらしたもっとも悪しき有害なもの」ですねｗ

>>259
いんたーねっつが諸悪の根源らしいから、こんなところに来ちゃだめだよ

>>216
時間的なゆとりがない。
これが先進国各国で言われてる事。

経済的なゆとりもない。
これも先進国各国で言われている事。

質は違えど、どっちもゆとりがないんだよ…
ビジネスに注ぎ込む時間が、富裕底辺問わずに先進国で増大してるんだよ

子供は、小１からの3年間で人生が決まるから
そこで集中投資さえすればいいだけ。

そうすれば、適当に育てても塾無しでも、全部公立でも
慶応くらいは行ける。そこまで行けば、あとは本人の問題。
そこでヘタに欲出して東大へ行こうとチャレンジさせてはいけない。
貧乏人は慶応がＭＡＸくらいだと思わせたほうがベター。

>>8
産む人間にとっちゃ地続きだろ

まずおまえらニートが社会進出しないとな(´・ω・｀)

>>251
やめといたほうがいい突っ込んだら負けだ。無視してほっとけばいい、どちらにしろ
あっちがこっちの理解が出来んようにこっちもあっちの理解は出来ん。

>>241
貧乏人はヤること以外娯楽がないからだろ
んな当たり前なこと言わせて御満悦か？

しかしなぜ一番かわいい時期の女子と出会えないのかね。
俺はこれが最大の原因だと思うわ。

>>202
おまけにコンビニバイト以下の腰掛庶務のくせに
年功序列をいいことにガッツリ給料貰ってるんだぜ。
お局は給料毎月１円だけ手元に残して後は全額若い子育て夫婦に寄付しろと言いたい。

>>256
それは違うな
少子化はバブルの時から
警告されてた

動態見たら明らかでしょ

非正規が４割なのにまともな将来設計を描ける訳ないだろ
金持ちが１０人も２０人も子供を作る訳ないしｗ
どうしてもここは避けて通りたいみたいだな

俺はこの手の話題を学校で教えてる身です。俺は答えを見つけてます。

日本の少子化の原因は社会保障が充実し過ぎてしまったからです。
貧しい国が子沢山なのは、将来は子供に老後を見てもらう為だからです。

日本は老後を子供に面倒見てもらわなくても生きていけるようになってしまったから、めんどくさい子作りをしなくなったんですよ。

突っ込んでる方も的外れな気が

>>213
何が謝罪だよ。
生活基盤の無い出産は無計画ってさっきから言ってるだろ。
あんたが生活基盤を持って出産してるなら該当しないでしょ。
自意識過剰なんじゃないの？
夫婦別姓問題と差別問題を一緒にするな。
自分のエゴを子供に押し付けるな。

　

　まとは外れてない。合っている。

　しかし、それ以外の改善点もあるからね。

　ストップ少子化。


　

>>268
それはないよ。彼らが旧世界へ戻ることはない。

男も女も30才になるまで職につかせず生活保護で
暮らしを安定保障させてくれれば子ども増えるんじゃない？
20代では子どもを産み育てることに専念して
そのあいだ自宅学習で保育士などの資格を取らせる
子育てが一段落した30代で夫婦できちんと職に就かせるとか

>>259
それは幻想だよ
時代関係なく人情ある人も無い人もいるよ
昭和４０年代くらいまで乞食がウロウロしてたしな

>>275
まさに


でっていう

>>260
両方に出せばいいだろ
無駄なぶん削ってさ。

そう書くと二者択一のように見えるけど、前者と後者では絶対数が全然違うんだから。

男が出産できないのは差別だ！出来るようにしろ！って言っても通じそうな空気だね

全て権力者、金持ちのオッサンに都合のいい社会になるんように誘導されている
未婚出産の差別なくせってのも、金持ちのオッサンが愛人に産ませろと言ってるだけ

少女向けの雑誌をセックスだらけにして援助交際ブームを作ったのも、
若い女の子とセックスしたいオッサンの目論みだし

昭和３０年代ってもう５０年以上前じゃないか
勝手に戻れ

未婚で子供ができること自体がおかしい
何で避妊しないんだ

>>241
金がなくても生活できる環境（田舎での自給や実家からの援助）が
あったからにすぎん。今の途上国の民と同じ。
日本は環境は裕福だな。
その裕福な環境を使うには金が要る。
金が足りない低賃金の人には環境を使えない。
使えないならないのと同じ。
最近の日本は自給できる環境の人は限られるので、大半の人は金の
力がそのまま育てられる力になる。だから金がなければ育てにくい。

低賃金が問題。

>>275
破綻しないの？　公的年金　

>>259
＞青少年の凶悪犯罪も少なかった。

ダウト

>>1
女性の社会進出を制限すりゃいいだけじゃん。
誰かが子育てしなきゃならねーんだよ。

貧乏でも産めるようにしたら増えるけどな
一番よく言われてるのは教育費が掛かりすぎるということ

もっと根源的に言えばそんだけ教育しないと仕事がないという状況を解決したら増える

昭和三十年代は、男女分業で上手くいっていたよ。
父親は仕事、母親は主婦で子沢山。
終身雇用、年功序列で問題なかった。
なんで、こんな日本になったんだ？

>>273
団塊世代が多すぎた反動だよ
おかげで団塊の年金を賄うのが大変

>>241
それは皆が同じでなければならないってやったからだよ。
みんな人並みってか同じように豊かに・・って考え方ざんしょ。

だから貧乏人の子も金持ちの子も平等でなければならない、が正しい価値観。
でもそれを自然に逆らって、社会だの税金でってやっていけるのかと。
ヨーロッパの白人はやっていけるかもしれないけど日本はやっていけるかと。

>>293
労働力を安く使いたい奴がいたからでしょ。

文句言うような奴はどうしたって文句言う
二十歳過ぎた大人なら理想を現実にするための努力をする
それを出来ない奴が増えたってだけの話

>>256
前提と結論が合ってないぞ。その前提ならば、

日本が少子化になった理由。
国民が農業をしなくなったから。

ぢゃね　ﾐ　'　ω`ﾐ


合計特殊出生率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

合計特殊出生率が初めて 2 を割り込んだのは何と 1960 年頃。

子供産んで育てるのことに、政府がお金を出せばいい
夫婦にではなくて、女性のみに限定して
月収とか公務員並みにしてしまえば
ﾅﾏﾎﾟ目当てなみに増えるんじゃない？

まあ各国それぞれ理由があるだろうが日本はデフレが結構デカイ理由だろうな。

昔の人はどうして子供を沢山生んだんだろうか
将来のこと考えたら生みすぎって明らかなのに
セックスしかすることがなかった？休みが多かった？お見合い制度があったから？

よくもまあこんな気持ち悪い意見ばかり取ってきたもんだな、感心するよ

未婚出産の差別なくせの方がよほど的外れに見えるよな

未婚出産でまともに子育てできるほど、若い女の収入無いだろ
平均的な男女が共働きでようやく子育てできるのが現状だよ

男性の収入安定支援の方がよほど理に適ってるわ

>>275
今後財政難で年金や福祉は削減されていくから、関係の良好な子どもを持つ
老人が勝ち組になっていくかもしれないな
子どもの無い貧しい老人は安楽死推奨とか

どうせ非正規は人に非ずだ。
株主、役員、正社員の生活費と遊興費、養育費を稼いでやる奴隷だ。
奴隷は使えなくなればポイ捨てすればよい。アフリカから奴隷を連行
したように、外国人を移民させて、奴隷を供給し続ければ、特権階級
は、ウハウハな生活を謳歌し続けられるだろうさ。

>>298
それ丙午だから
馬鹿だろ

未婚出産なんてDQN生産システムだろ
そんなの害のあるものいらん。

>>275
これが答えです。
なら少子化対策はどうすれば良いのか？

・社会保障を削れるだけ削る
・年金も全て返金した上で廃止

こうすれば子供は自然と増えます。
老後を子供に助けてもらうしかないからです。これが本当は本来は自然の摂理なんですよ。

子を産んだ親は立派に育て上げて、子供は大きくなったら自分の親の最後を看とる。当たり前でしょ？

金なくて結婚しないって言ってる人は、

金あったら結婚してるか　もしくは　金があるから結婚してるのどっちかなのか？

年収500万あったら結婚するって思うもんなのかね
俺は結婚する気ないなあ

30歳を越えてもキモイ人形を集めてる幼稚な男が増えれば
出生率は下がるだろうなｗ

＞＞昭和50年頃までの性別役割分担基準に戻すべき

結局のところコレが一番の正論。
コレを言えない男性評論家はヘタレ。

これを批判する女性評論家は事実を認めたくないだけの発狂ヒステリ女。

>>293
昭和５０年代くらいまではそういう社会だったけど
サヨクマスゴミが日本が遅れてるって宣伝しまくって男女雇用機会均等法を作ってしまいました

>>276
的外れだ言ってる奴が的外してるのはよくあることｗ

>>281
乞食がウロウロして生きられる優しい社会だったよ
>>290
凶悪犯罪を犯す子は極貧立ったりと理由があった。
しかし今は普通の家の子が凶悪犯罪を犯すんだよ。

強姦魔やっぱり朝鮮人じゃねーか

>>293
極論を言うと、人が中々死ななくなったからだな
つまり、医療の充実が賃金のダンピングと社会保障費の増大を招いていることも一因

今じゃ七五三は形骸化されてるけど、当時は七歳五歳三歳で死ぬ子が多かったんだよね
だから生き残ったお祝いをするんだわ…

>>1
どれだけオッサン視点だよ。不景気に加えて女の出産・育児と仕事が両立できない社会体制が少子化の原因だろうが
21世紀の時代に男だけ支援しろって、自力じゃ何もできず社会保障にぶら下がってるチョン猿じゃあるまいし
老害乙としかいいようがない

>>259
＞青少年の凶悪犯罪も少なかった。
今の十倍以上は多かったけどｗ

一人親でも子育てに苦労しないようにって
制度だの差別だのじゃなくて物理的に無理だろ？

>>273
裕福な環境になりすぎて育てる余力が
減少したのは間違いない。
かつ最近は低賃金化したのでそれに拍車がかかった。
しかし、一度裕福な環境になると、社会としてその環境を撤去す
る事もできず、結果、金がないと恩恵もうけられない。受けられないから
育てられない、ということに。

低賃金が問題。

　
産経の記者と結婚するくらいなら、そら女も死にたいだろｗ

年収が４００万も行かないうちは結婚なんて視野に入らないよ
３０代に入るまでに到達しなかったら諦めますわ
まあ無理だろうけど

非正規は、給料が上がらないのもあるけど
休みが無いのも駄目なんだろうな。

家庭行事を仕事で出来ないとなると、女性は一気に不信感が増す。
休みは本当に大切。今の中小は少数精鋭なので、一人でも休まれたら困るからな。

未婚出産は双子でも無い限り複数の子供を持つことは難しいだろ。
ここの差別（？）とやらをなくしても、そんなに少子化対策にはならんだろ

複数の子供を持つには、結婚して男性の収入が安定している家庭の方が良いのは少し考えればわかること。
これを的外れと言っている方がおかしい。

ソ連の家族実験の結末

既婚男性の
で頼むわ

>>301
昔の人は一部を除いて教育に金を掛けなかったら
中卒が中心で高卒でさえ高学歴だった

今は大卒デフォで院卒も普通
掛かる時間と金が違いすぎる
この負担に耐えられる層は限られてる

まともに家庭も築けないやつが、まともに子供を育てられるわけないだろｗｗｗ

>>301
子沢山はテレビも無い時代だからね
昭和１桁生まれは４〜５人兄弟当たり前

>>312
なら、その法律を廃止して、昭和三十年代を取り戻せばいい。

杉本裕太（すぎもとゆうた）容疑者
レイシストしばき隊の構成員で仲間と集団強姦、強盗、監禁をし、検察より脱走中
http://free.5pb.org/s/salon1389184115691.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4793449.jpg

出頭を説得すると言ったレイシストしばき隊の山口祐二郎
https://twitter.com/yamaguchiyujiro
http://pbs.twimg.com/profile_images/1825357917/sibuya.jpg

>>315
まさかあの逃げた奴か？

>>309
俺も年収500万くらいだけど、あと1000万円貰えたら結婚したいｗ

「未婚出産どんどん増やせ」って論調は、
家族崩壊を促進させろと言っているとしか思えないな

人として未熟な奴だろうがなんでもいいから子供産めばいいわけではなかろう
まともに家庭を持てるくらいに収入を上げようという主張は至極真っ当だと思うが

女性も職を持つのは世界の流れだからね
昔、村上春樹が一時アメリカいたときに奥さんが専業主婦（村上の電話番）
やってたら、なんでワイフは仕事を持たないんだってしつこくしつこく
向こうの人にいわれて、自分のマネージャみたいなことやってる
っていっても、全く理解してくれなくて、閉口したっていってた

>>311
正論ってのは常にその時代時代によるものだからねぇ

>>232
じゃあ東北で子沢山が多いのは貧乏人が多いからか？
なんで東北は5人兄弟とか6人とか、子沢山が普通なんだよｗ

高度経済成長で核家族化して４人世帯がモデルになったからな
自分探しや自分磨きしだしたら少子化に拍車がかかるだろうなｗ

>>312
ついでに加えると、世界的なウーマンリブの余波で
世界各国で男女雇用機会均均等法みたいなのを設立する流れもあった。

>>290
ここは確かにダウトだな
昔の方が統計では明らかに少年犯罪も多かった
メディアが発達してない情弱世代だったから、知らない奴は多かったろうが
朝鮮人だの校内暴力だのヤンキーだのチーマーだの暴走族が暴れまわってた昔の方が治安良かったとかありえんんわ

>>282
当たってるから言い返せないだけでしょ

>>289
破綻してますよ既に

>>304
まさに正解です

昭和の家庭観、結婚観が一番理に適ってたんだよ
声のでかいフェミの言う事聞いたのは明らかに間違い

昔はろくでもない人間が多かったよ。
まぢで

>>314
当時はみんな貧しいのが普通だったから、
その普通のみんなの多くが凶悪犯罪者になっていたじゃないかｗ
それに今だけが普通の家の子がいきなり凶悪犯罪をするなんてありえないからｗ

>>301
昔の人はコンドームもピルも無く
簡単に中絶手術を受けることも出来なかった

産経のは正論だけど・・

マッハで女性蔑視とつっこまれる軽率さだなｗ橋下じゃあるまいに。

手取り１０万でも子育て出来る社会を設計してみろ産経！

ヒト科ヒトは一匹では生存できないから群れを創る
一匹で育児できないからつがいになる
つがいでも育児できないから爺婆もこき使う
一匹で育児できる奴は雄でも雌でも勝手にやれ
結婚は育児の為の群の優遇制度だ
それを判っているなら自分で決めろ

>>260
それなら普通の夫婦に出すのが一番じゃないか？金持ちは必要ないだろうから所得制限はありで。

>>1
ブログでスレたてんな

未婚出産ってワケありだよね

>>20
DQNが多いから産む奴はボコボコ産む
その上に未婚でも産むとかじゃないか？

ぶっちゃけ伝統的なものを捨てて、外国にあわせるばかりしてきた結果が出てきたんだろ。＞極端な少子化

欧米には合ってるから上手くいくことが、日本ではそうならないとかあんじゃないの？
ほかの事柄でもだな、リベラルな人たちの言うことに、これ無理じゃないかな、それでは上手くいかないよって感じる事多いだろ。

>>293
昭和三十年代 （ 1955〜1965 ） の合計特殊出生率は 2.0〜2.1 ですよね。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

その世代の人でも二人兄弟が大半で、時々三人兄弟、四人兄弟がいるくらい。
戦前生れの人のような八人兄弟、十人兄弟なんてみたことがない。
すでに子だくさんは少なかった　ﾐ　'　ω`ﾐ

育児期間はナマポにしてくれるなら
そのへんの男に生出ししてもらって産む女は多いと思う
結局金だよ

金だよ
何度も言われているように中間層の死滅
出産どころか結婚すらままならない
いまここ

>>259
幻想というか妄執？
昔のほうが犯罪が少なかったってのはただたんに情報インフラが劣悪だったから報道されなかっただけ
悪いといえば安保がらみが猛烈激烈に凶悪な時代だったろう

それに比べれば今なんて平和そのもの

高級取りの女でも旦那も子供も養わないんだから男を優先してあげるしかないだろｗ

>>317
アカくたばれ。
金稼げないのに、女に働かせて結婚か
ムシが良すぎるぞ。
保育所なんて、税金を投入せずに民営化で
税金とって欲しいわ。

女のわがまま聞きすぎて、女の社会進出を許したことが失敗だったな
そのせいで女自身も不幸になってる
女はさっさと結婚した方がいいに決まってるのに
自分のやりたいことがあるのならその後にやればいい
無駄に年だけ重ねて売れ残る悲劇をこれ以上繰り返すなよ

男女共同参画につぎ込んでる年100兆円の国家予算を、少子化対策の予算に振り替えればいいんじゃね？

俺は今現在で男性の収入を増やしたところで出産率には影響しないと思いますけどね。

不安な老後の為に貯金し続けるがほとんどでしょ

人口がちょっと減ったぐらいで騒ぎ過ぎなんだよ
この狭い国にまだ１億３千万も住んでるんだぞ
半減してもいいだろ

はあ？
未婚出産って片親の「育児放棄」だろ。
未婚差別をするななど言われても俺は絶対差別するよｗ

だいたい貞操義務を軽視したら男は結婚もせず保護者としての責任を果たさず養育費など一切払わないぞ。
貞操義務を軽視して一番困るのは女自身だろう。

子供を育てるためのリソースを、会社が奪ってるんだよ

男女の労働エネルギーが全て会社に注がれて
内部留保に変わっていってるんだよ

つまり内部留保は生まれてくるはずだった子供ということだ

つべこべ言わずに全部やれ
で、削れそうなところがあったらそこから削るでいいじゃないか？
喫緊の課題だぞ？
出産適齢期女性どんどん減るんだぞ？

>>362
だよねぇ。

>>337
沖縄も子沢山が多いっから、遺伝子なんじゃね？

言い返した言葉も、まあ、なんというか、的外れだよな

産経の主張は賛成だけどな。
未婚出産は現実的には子育てはつらいもんがあるだろ。
推進してどうする。
今でさえ、福祉で国の財政が厳しいのに、これ以上国の補助をあてにしないといけない世帯を増やす
メリットはないだろう。

>>334
> 「未婚出産どんどん増やせ」って論調は、
> 家族崩壊を促進させろと言っているとしか思えないな
>
> 人として未熟な奴だろうがなんでもいいから子供産めばいいわけではなかろう
> まともに家庭を持てるくらいに収入を上げようという主張は至極真っ当だと思うが

その言い方は沖縄県民を激怒させるに十分ですね
なぜそこまで言うのかわからない

カネの話やんけ
アホかこいつら

>>345
戦後の日本では中絶が合法化されたとたんに今以上に中絶が行われたけどな。

>>354
当時は沖縄の出生率が計算に入っていなかった。

>>362
ですよねー

>>342
現代の共働き家庭より
サザエさんちやチビまるこちゃんの家の方がはるかに子育てしやすそうだな
フェミってああいう幸福な家庭を壊して少子化推進してきたんだな

片親の子供ってろくでなしばっかりですやん

>>353
単なる小泉の失政だよ

>>344
統計とかじゃ分からない良さが昭和三十年代なんだよ
今より不便だけど落ち着いた社会だったんだよ。
近所とも助け合いがあり、父親は父親、母親は母親として堂々生きられた美しい時代
そして犯罪を犯すのはごく一部の不良だけだった。

>>275
その通り
国民は、家族に依存しない、親や子供や結婚相手に左右されない、個人としての幸福を求めた
その結果が少子化なんだよ

超未来では、家族制度は完全に無くなって、「国」対「個人」の繋がりが残るんだろうね

>>306
ゆとり世代は丙午が何年かも知らないのか　ﾐ'ω　`　ﾐ

.
日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
　　“非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！

　　　　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　今まで、嘘ついててゴメンね！！
　　　　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ. 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ ／　 　 “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
　　　　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　　　　　 なんてカン違いしちゃダメよっ！！！
　　　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼ 婚期が遅れて子供が産めなくなっちゃうんだから！
　　　　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　　　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

■『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいる』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)

　 少子化の主たる要因は、女性の高学歴化･労働化等による“未婚化”“晩婚化による不妊”等である。

　 ほぼ子どもを生み終えた結婚持続期間15〜19 年の夫婦の“平均出生子ども数”(完結出生児数)は、
　 戦後大きく低下した後、1972年において2.2 人となり、以後30年間ほぼこの水準で安定している。
　 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。
【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次】

>>372
↓
>>362

>>378
田舎で暮らせよ

>>362
そういう意見もわからんではないが、老後という観点においては
子供がいないというのもそれはそれで不安定だよ。

>>369
ほんとこれ

.社会の発展が俺たちをゆるやかな死へ導いている。

医療の発展が寿命を延ばし、倫理の発展が「死んではいけない
死なせてはいけない」社会を作った。たとえ生きる人すべてを
不幸にしても、誰を犠牲にして皆を生かすことは許されない。
働く自由が親を家庭から追い出し、家族観の自由が結婚しない自由、
子供を作らない自由を国家に保障させている。
どんなに国が疲弊しようとも、国は個人の自由な人生選択を侵害できない。

それでも現代人は、個人の権利や自由を手放せない。
自由や権利と社会の発展を天秤にかけて、社会のために
自己犠牲を選べる人は多くないからだ。

今じゃ女は弱い生き物だから保護されて当然と言った感じで
まだ足りない、まだまだ全然だと恥も外聞もない主張を繰り返す
女性の権利獲得に奔走した当時の人達は、男勝りで、向上心に溢れた人ばかりたったというのに
今の有様を見たらなんて言うだろうな

>>380
1965年
その近辺はバースコントロールされた

ひらめいた！
貧乏人同士結婚したら嫁が金持ちの子供作って
その金持ちから養育費貰えばいいんだよ

>>372
君は
・金がないから結婚していない
・金があるから結婚している
のどっちだよ？

結婚の有無に限らず生まれた子供の養育義務は両親に発生する
その辺のケジメを男女間でしっかり付けて置けば未婚だろうが何だろうが一向に構わん
国に管理してもらわんと出来んのか？

産経は派遣規制緩和すすめてましたけど

統計によると、年収１５００万の男は殆どが結婚できてるんだそうだ。
だから年収高ければ結婚相手は見つかりやすい。
一方の
未婚で子供を持つ女性を支援するのも、フランス見れば分かるが
少子化に歯止めかける有効な政策。
ただし、最初はあばずれ、下半身がゆるい層化婦女子あたりが
未婚を促進させる事になるが、徐々に浸透すればまともな女子の
未婚で子を持つ率も高まるだろうね。

未婚の母とか、ただのヤリマン。
無計画に親になるな。支援の必要はない。


死別したならともかくも
親同士が無計画にセックスして生まれた子供を
育てるのに、なぜ税金を使うんだ。

ふざけるな。そんな恥知らずは死ね！
ふざけるな。そんな恥知らずは死ね！
ふざけるな。そんな恥知らずは死ね！
ふざけるな。そんな恥知らずは死ね！
ふざけるな。そんな恥知らずは死ね！

未婚出産は男女が納得して大人の対応が出来ないと
女に辛いことになるよ
みんなナマポとか母子家庭で援助されるとか嫌だろ？

>>373
一億人中の百万人 （ 1％ ） がいかほど統計に影響を及ぼすのでしょう　ﾐ　'　ω`ﾐ

もう
強制妊娠かｉＰＳ細胞

四の五の言わずに
選べば良いんだよ

アホみたいな
水掛け論は意味がない

>>363
１０００年後には日本の人口は８人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか？
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要。
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は２００５年から８０万人以上減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか？
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか？
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけどｗ
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかｗ
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけどｗ
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞｗ

>>378
今の未成年の１０倍以上もの犯罪率が高いのに、
これの何処が一部の不良しか犯罪をしないんだよｗ
それに当時の死刑判決と執行の数は今の１０倍ほどだったじゃんｗ

>>337
三世代同居、近居が多い地方では
出生率は高めらしいよ
祖父母の育児援助が得られたり家賃を払う必要が無かったりで育児に有利

もうバリバリ働いて高い給料貰うか、短時間パートで扶養からはみ出ない程度の給料貰うか、
専業主婦になるか、どれかにした方が良いと思う。

子供産んだら技術や営業の現場はキツいので、
正社員・給料そのままで庶務に回る女。
だけど会社勤めする以上は保育園は必要なわけだし、
だから社会的コストと、言うまでもなくほかの社員への
シワ寄せが半端ないよ。

むしろ問題にすべきは、長時間労働・低賃金が当然で
更に同一労働同一賃金にならない日本社会こそおかしい訳だが。

>>386
>>社会のために自己犠牲を選べる人は多くないからだ。
非正規は自己犠牲で、正社員、役員、株主の為に生きているのだが？

未婚の母増やしてもコスパ的にどうなんだろう？
仕事しながらじゃせいぜい一人産み育てるのがやっとだろ？
保育だ母子家庭手当だと公費がかかるばかりだし。
あー子沢山の未婚の母ってのはナマポにはちょくちょくいるけど、ナマポの再生産されても意味ないしな。

>>381
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』から、
　“少子化”の要因は、『女性の社会進出』促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障･人口問題研究所)。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が“高く”なり、出生率が“高くならない”ことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> “現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”、『晩婚傾向』にありますが、
　> “加齢”に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> “妊娠に至らない”可能性があるということを、十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

>>357
悪いことするのは一部の不良で、安保で暴れてたのも一部の過激学生だよ。
大体において社会は落ち着きがあったわけ。

子供の幸せを考えたらシングルマザーにはならんわな。

DQNは子どもを産むのは簡単だが
まともに育てるのはむづかしい
年寄りはまず産むのがむづかしい

女は家庭に戻れ
なんで採用されたのかわからない無能なやつ大杉

未婚での出産に差別的視線があるのは当然じゃね？

男性300万女性300万の年収だとして
女性が離職したら男性が600万の年収になる訳じゃないし

工業高校卒が戦力だった地方製造・建設系が
安定受け皿として崩壊している以上
昔のモデルは通用しないと思う

未婚で出産なんかするもんじゃないよ。
親も子も辛い。

>>398
千年後の人口予測なんか信じるなよｗ

ビッチの量産に手を貸すな

　ﾐ'ω　`　ﾐ 　←　いってることがうすっぺらすぎｗ

その年だけ理由なく急に減るわけないだろ
飢饉でも起きたのかｗｗｗ

言いたかないが、本来は未婚出産を減らすべきだろう
子供の幸せ考えてないのはどっちなんだろうな

保育施設充実で仕事と育児の両立！
とか言ってるけど
育児を保育所に○投げしちゃあ両立なんで言えなくね？

未婚出産は悪くない
働きながら子育て頑張る
とか言ってる奴は100割子育てした事が無い

産んだら現金あげれはいいよ
希望の出生率になるまで増やしていけ
はい解決、終了

>>414
これ

子供の目線が全くないな
未婚とか働きにでてほったらかしの無責任な片親の家庭や
不倫や妾腹の複雑な環境の子供の犯罪率は半端なく高い
成長してからも当然犯罪者になる可能性が高い
戦災孤児や妾が普通だった時代の昭和の方が実は凶悪少年犯罪が多いし殺人も多い
昔が良かったなんて事は絶対ない
やはり子供の情操には夫婦間の安定がなによりも必要
よって、社会への不安定因子の複雑な家庭を忌避する傾向や未婚出産差別感情は自然な感情だよ

未婚出産の差別って、それはあれか、男親が誰かわからなくても問題ない社会にしてほしいってことか？
女目線でそれでいいの？　いいなら勝手にしろよもう

子育ての環境を充実させることは必要だと思うがな
ただし親としての責任ぐらいは持て

産経はガイジやろ

>>379
はい、間違い。

今の少子化の拍車の原因の一つは低賃金。

途上国が子沢山なのは金以外に食料を調達する環境があるから。
健康ならば生きていける。
近年の日本は金なしに自給できる環境など限られた人だけ。
金が至上になっていて、日本の裕福な環境を使うにも金が要るので
金がなければ恩恵を受けられず、子供を育てにくい。
日本国全体で途上国レベルに生活レベルを落とせば可能だろう
が、一度引き上げた環境を元に戻す事はほぼ不可能。

>>337
そうだよ。
失業率の高い沖縄、宮崎って出生率が高い。

>>398
昭和三十年代を知らない世代にはあの時代の良さは分からないよ。
統計だけが社会のすべてじゃあない。

>>388
丙午は 1966 年 （ 昭和 41 年 ）。
その一年だけ出生数が激減し、翌年反動でやや増えた。
そんだけのことだけどねえ　ﾐ'ω　`　ﾐ

かといって昭和中期ペースでずっと増えていくのもどう考えてもおかしい

実は中絶も最近は年々減っている

>>401
どんなブサメンも地域でマッチングされて結婚させられる
老人、障碍者、貧民など弱者は社会のコストとならないよう死ぬべくして死ぬ

少子高齢化を論じる上での「自己犠牲」ってのはこういうこと。
「気立てはいい女だから」といって朝青竜みたいな女と結婚して小作りできるか？
昔の男は、したんだぞ。

なんの事情もなく片親で子育てって意味わかんない。

＞男性の収入安定支援を

これって女が一番望んでることだろ。
なにいってんだ。
女が一番にチェックするところじゃねーか。

>>403
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
社会の景気情勢と子どもが増える増えないというのは直接的な関係がないってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が個人主義的なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、“家族を壊す”方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授　平川 克美】

>36
そんなわけないだろ

未婚出産でもナマポじゃなきゃいいよ
苦労するのはどーせ自分達なんだし
好きにしろ
ただし差別だのなんだの文句言うなクズ

馬鹿だろ。
未婚出産なんて無責任な馬鹿か、無計画の馬鹿のどちらかしかない。

正直、間違い無く蔑視の対象だよ。友人だったら縁を切ってもいいレベル。

それで未婚でどうやって育てるつもりだ

人の記事にイチャモン付けるだけじゃ何も変わらない
未婚出産がそんなに多くない現実見ようなw

少子化は経済の問題なのに、結婚がどうの未婚がどうのと
あさっての方向の議論してる時点でダメ過ぎるｗ

これだけ離婚が増えてるんだから、もはや結婚とか未婚なんて些細な問題だよ

いや凶悪犯罪率は年々ガンガン下がってるだろ。
なんかそれをマスコミは数字使ってまるで増えてるように報道してる。

まず自由を否定せよ
そして選べ

強制妊娠かｉＰＳ細胞
さぁ！

>>423
一次産業だろ
ヒントは離島にあるんだよ

まずニートにＩＴ関連の仕事を与えるべき。

>>404
暴力反対の言葉が広まり、
未成年の犯罪率は今の１０倍で、
死刑判決と死刑執行が今の数倍以上の何処が社会が落ち着いていて、
当時の日本の何処が治安良かったんだ？

>>424
ゴジラ映画が映画館で安く見れる以外にはあの時代の良さはありませんなｗ

竹中小泉改革ヨイショしてた産経

未婚出産て家族の単位を破壊したいブサヨ丸出しだな

>>404
今の若者だって悪いことするのは一部の不良だし、
むしろ安保で暴れる過激学生すらいないのが今の社会。
犯罪率は戦後、右肩下がりで低下を続けてる。
短いスパンでは小さな上昇もあるけどね。

バブル崩壊後の日本はタコ配当を繰り返す企業に似てる
中産階級を再構築しないと先はないよ
反特亜・親米・社会主義路線の党が必要だわ

>>409
通用してないからさせようという話だろ

通用しない、はい終わりじゃ産経未満じゃん

日本の男性は女性を蔑視したり、見放すような考え方をしてはいけない
ネトウヨ(北チョン)が2chで散々日本人女性を侮辱するようなレスを
書き続けているのはそうやって男女を対立させて日本という国を
崩壊させようとしているからなんだよ。

俺は色々海外にいって思ったけど日本の女性ほど優しい女性は
居なかった、勿論海外にも素晴らしい女性は沢山いるけど
だから女性を馬鹿にするような書き込みは相手にしてはいけないし
自分もその考えを持ってはいけない。

>>413
ばかゆとりは丙午の迷信を知らんのか （ まあ迷信だから知らん方がいいのか　ﾐ'ω　`　''ﾐ　）。

これでも読んどけ。

Wikipedia:丙午
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%99%E5%8D%88

未婚出産は禁止にすべき
社会的なコストがやばすぎる

>>1
お前の方が的外れなんだよw

>>1
>未婚で産むと今でも根強い差別がある
死別等を除けば、当然だ。
子供にとっては、両親がそろっていることが当たり前。
両親であることを維持する努力を惜しんだ両親は、万死に値する。
反対に言えば、子供をもうけるという行為は、それだけの負担を要求するという事だ。
その辺を考えず、変な奴と結婚したり、そんなやつ相手の子供を作ろうとする。
これは、生まれてくる子供にとっては、無責任、いや「無慈悲」といって差し支えない。
この場合で考えると、仮に相手の男性が100％悪いと仮定しても、そういう男と見抜けずに結婚した当人にも責任がある。

・・・・未婚・離婚で子供をもうけるというのは、そういう事だ。

>>431
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現＝出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』（二〇〇〇年）という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ･ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された１３カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん出生率が低い国同士を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という少ないサンプルで相関係数を計算する事にそもそも無理がある」。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、ＯＥＣＤ加盟国は30カ国あるがなぜ13カ国のみが取り上げられたのか、という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。　これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。　結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【日本政策研究センター『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/node/284
.

産んだら丸投げって男は外で金稼ぐのに精一杯なのに
なんでまかせちゃなんないのか分からんわ
まだ「育児いやだから産まない」って女の方が余程潔いわな

出勤時間が迫ってるのに子どもがおもらし
泣きぐずって食器をひっくり返す　イライラしたまま託児して
走って駅へ　往復の満員電車はまったく座れない。
昨晩の子どもの夜泣きで睡眠時間もだいぶけずれてる。
夫は風呂掃除ゴミ出しと食器洗いの協力感謝してるが足りない。
仕事して家事やって育児　ほんと生き地獄
寝てる時しか子どもがかわいいと思えないイライラライラ
少子化の原因はここ

>>408
当然だと思うわ。
この統計を見ると母子家庭によるDQNの再生産が実際に起こってるのが容易に予想できる。

児童扶養手当が原因で離婚して育児放棄している実態が顕著に分かる指標
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/5/shousikamonndaitoukei.JPG

むしろ児童扶養手当なんぞ廃止にしてやりゃ親（保護者）というのが
どう生きるべきか理解できると思うんだよねえ。

子供を成人させたら報償金を出す制度があるといい

>>1
普通にツイの方が的外れだと思うんだけど？フェミ丸出しじゃん。

女性が仕事をする→限られた仕事を男女で奪い合う→経済力のない男性が増える→未婚の男女が増える

って事じゃん。

馬鹿ばっかり量産するより
ちゃんとした人に金増やしてちゃんとした子供ふやそうよ

堀江貴文氏による公共交通機関における
乳幼児の泣き声問題についての騒動しかり、
子どもや子育てしている人（とくに女性）に
厳しい世間の対応も少子化の
要因のひとつではなかろうか。

これは全くその通り。
そういうことを言ってる奴は
非国民認定してもいいと思う。

20代女性の出産手当や育児手当を増額するのがいい
若いうちに生むインセンティブになる
若いうちに生み始めたら3人目以上生みやすい

教室で手のかかる子、結局一人親率高いのに、
誤解を生むとか差別になるとかって調査も公表もしないでしょ。

子供が片親の意見一択しかできない環境
愛着の時間がとれない環境
宿題や提出送り迎えができない環境
金銭的に余裕が少ない環境

環境改善した理想の家族像の代替案が無いのに、もともとの家族像を壊しといて、だれも責任を取っていない。

おまいら、危機感がないな
本当におめでたいよ
おまいらの老後、どうするの？
介護する人なんていないよ？
2人に1人が年寄りなんだから
今ですら介護も医療も深刻な人手不足なのに
いったいどうするの？
おまいらの老後は地獄だよ

>>442
そんなに昭和三十年代が良くない時代なら
今の若者はいい時代を過ごせてる幸せ者だということになる。
なら問題ないじゃないの。

>>422
お前まだそんな電波飛ばしているの？
食料なんて日本の方がはるかに簡単に調達できます

>>459
橋下の子が増えるのはいいこと？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>454
食えて笑って過ごせるだけ稼いでこれば任せていいと思う。

>>449
当時は数え年も重視したんだよ（年寄りの迷信）
あほか

>>457
俺は子供を出産した時点で1千万くらい配っても良いと思ってる

子供は産まれさえすれば将来は必ず納税者になるからな

そこで移民ですよ

産経が、正論

収入が少ないのに結婚なんぞ出来るわけない！

ただ「親としての責任」に大学に行かせるとかそういう金銭面は含めるべきじゃない
子の教育・医療は国全体で支えるべき

未婚出産どうこう言ってる女って完全に親としての自覚のかけらもないだろ
こういうのが無責任なんだよ

>>430
テレビでやってたが、複数と付き合ってて結婚を考えてなくて子供ができて
選んだ旦那は収入が一番安定している男。
女ってそんなもの。

その後二人目ができ、三人目ができた時点で、男は気づいた。
三人目って子供が通っている教室の先生にそっくりじゃね？

DNA鑑定をしてみたら、一番目の子供も自分の子供ではない別な男の子であり、
二番目だけが自分の子供だった。

結局三人兄弟のうち、全員父親が違うという並外れたあばずれ女がいたという話。

　
いや、的外れだと思ったが、記事のような極左の主張はしてない。w

未婚の母は、まず父親の財産抑えて、金払わせないとな。

働かないで、たくさん子供うんで、国にたかる奴はいらねえよ。

子供も働かねえで、それを貧富の差とか言い出す奴になるだけだ。w

社会の負担は未婚家族の方が大きい
働く世代をより裕福にする事の方が少子化改善に役立つ
ブサヨがいくら都合のいいネットの意見を持って来てもすぐ論破できるから意味ねえわw

年寄りが身近にいると、子供ほしいなと自然に思うよ
子守り目当てとかでなくもっと単純に「人の一生は意外と短い」と感じてくる
今バリバリ働いてても何十年後かには引退だし、そっからしばらくすると膝が腰がとか言い出すし、そんなん子供が巣立って孫生むまでにあっという間だなと思う
独身同士でつるんで盛り上がってる時は永遠に続くような気がするけど子供の頃も学生の頃も同じように思ってたよなって

>>424
そう言われても・・・
昭和三十年代を知ってる世代は今や還暦ぐらいか
それ以上の人達だし

どの時代も「いい思い」をした人には「いい時代」で
「いい思い」が出来なかった人には「嫌な時代」なんです

アメブロか。じゃあ嘘だな。

>>311
お前は逆の立場になってもその性差別を受け入れられるか？
妻が社会の第一線で活動しているのを家庭に閉じ籠ってひたすら支え、単なる出産・
育児能力の提供者として子供を産んで育て、自分と妻の老いた親たちの世話をし、
何十年もの間家事全般に明け暮れ、そうしたお前の労働の価値は社会では一切
認められず一銭の報酬を得ることもない
それを容認できるならお前の主張は聞く耳を持って受け入れられるだろう
しかし容認できないならお前の主張は単なる利己主義だ。伝統を口実に労苦を
他者に押し付け利益だけを搾取しようとする欺瞞だ
自分が受け入れられないものを他人に押し付けるんじゃない

一番の少子化対策は戦争
女が選びまくる暇なしに適齢期の男がいなくなり焦るから
学歴・年収も戦死で一発逆転負けも有りうるので「がまん」が「わがまま」になってしまう

>>453
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度や世話をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。

しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･

�@女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

日本人が増えたら困るニダ。移民移民

>>460
夏休みのラジオ体操がなくなったのも、朝から公園でラジオ体操されたら
子供たちがうるさくて苦情がくるかららしいな

未婚の相手が妻子あるとことはややこしくなる。
男にとって都合のいい事ばかり。

未婚の相手が独身でも、手がかかる夫は要らんが子供は欲しい。
未婚が世間に認知されれば実の親も喜んで孫の面倒を見てくれる。
案外そういう社会が来るんじゃないのか。

>>463
その感覚が臨界点超えてんだよなあ

少し前なら「自分だけだからやばい」だけど
今だと「むしろ多数派じゃね？」って感覚になり始めてる

赤信号みんなで渡れば怖くないじゃないけどさ

>>465
電波じゃなくて事実。
まちがってるのはお前なのよ。
まだわからんのか。

金がなければ安定的に食料調達できません。
それどころかどんな裕福なサービスも
受けられないんです。

>>470
移民なんか後々めんどくさいし取り返しがつかないぞ
混ぜるのは簡単だが、混ざったものを分離することはできないからな

そんなリスク背負うより男女共同参画ぶっ潰した方が早い

男性の雇用安定が大事だというのは　賛成だ

人口１０００人当たり公務員
　欧州　３５人　　日本１７．５人だから
　日本も１０００人あたり３５人に引き上げるとして

１３万倍ｘ（３５人-１７．５人）
＝２２７万人公務員を増やすと世界標準になるようだな


雇用消費税２％４兆円を財源に、軍営派遣=屯田兵２２０万人雇用して

　夫年収２５０万　妻年収１００万　子供手当て１人４０万
　子供３人以上では子供一人増えると　子供手当て５０万と
　感謝金１００万円支給でどうか？

　　子供２人　子供手当て８０万
　　子供３人　子供手当て１５０万　一時金１００万
　　子供４人　子供手当て２００万　一時金２００万

２２０万カップルが子供４人作れば
　人口は１世代２５年で　８８０万人増えるから年間出生数は
　
８８０÷２５年＝出生数は年間３５万人上積み＝２５−３０％増加するな

で、民間派遣・契約社員は徐々に規制して、軍営派遣に一本化してゆけば
非正規雇用の雇用安定化　と　企業の機動的人員調整が両立するし

企業側が不景気で派遣解約したら、国有林を伐採して材木を中国に輸出して
有機薄膜メガソーラーや山頂風力や山岳地熱開発　または原潜型浮体原発や
高速道路電化・無人運転化の土建/造船　「エネルギー国産化投資」に
動員すればいいよ

>>440
陸の孤島とは言われているが、宮崎に離島はねえｗ

女性進出なんか促すから生まなくなるんだよ
前みたいに20で未婚は生き遅れにしろよ

>>464
それはその通り

「昔は良かった」に反発して「今の方がずっといい時代だ」と言うなら
みんな何で文句ばかり言ってるのか

>>453
これ拡散したほうがいいな
頼むからこれ以上職場に無能な女を増やさないでほしい
育休と称するずる休みもやめさせろ

>>469
バカが子供を作っても税金を食いつぶすだけだ。

>>489
九州は離島じゃん

　
この記事も、的外れもいいところ。w
　
働かない極左、穀潰し。

>>308
将来が不安で益々子作り諦めて貯金に走るわ
一人育て上げるのにどんだけ金かかると思ってんだ

>>481
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

>未婚で産むと今でも根強い差別がある

あ　た　り　ま　え

エロマンガで遺伝子的に優れた者だけ自由にセックスするのが許されるとかあったけど
おまえらの下らない議論より効率的だと思う

まあ俺はｉＰＳ細胞で子孫作るのが未来的だと思う

結局誰もが自己弁護のポジショントークだよね
独身の自分から言わせてもらうとなにが独身税だよフザケンナ
なんでパートナーがいて子供がいる幸せなやつに独身で寂しい自分が金出さなきゃいけないんだよ

>>473
ホリエモンが「女は金についてくる」といったら女どもは激怒したけど、あれ図星だからだよ。
人間は図星刺された時一番怒るからな。

>>464
俺以外の若者は随分と幸せのようだｗ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw203333

>>489
宮崎は離島じゃないけどｗ
一次産業、同居（家あり）、情報なしのところは今でも多産だろ
次世代に掛けられる金が違うしつぶしが利く

>>472
少子化で学校が潰れそうだから、

少子化対策が必要だ！
→　教育費が高いから少子化するのだ！
→　大学まで国費で負担すべきだ！
→　先生まるもうけ　ﾐ^ω^ﾐ ｳﾏｰ

の宣伝をしてるのさ。先生方は情報発信力が高いからな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>424
住み込みで休暇が月一日のブラックホール企業がデフォだったり、チンピラと目線が合っただけで半殺しに遭う奴が普通にいたとか・・・（70歳の父曰く）
スリリングな時代だった事は確かですねぇ・・・

>>463
老人同士で介護しあうか
金出せる老人だけ介護すればいいだけ

老人（特に独身）を国で支える必要性は微塵もない
介護ってそもそも、子たち世代の生産性を高めるために生産効率を落とすような老人を世話を代わりにやらせる趣旨だろ
なんでわざわざ生産可能な若者を老人の介護にあててそのぶんだけ生産を落とさないといけないんだ？
今は仕事が足りないから介護でも別にいいが

なんで産んだら現金あげるって単純な解答から逃げ続けるの？
なんでだろう
金は不浄なものだからとか？
いや、右でも左でも政治的な主張が出来なくなるからってだけか

右は懐古趣味的に家庭がって言いたいだけだし、
左は性差別って言いたいだけだからだな
くだらねぇな、これじゃあ少子化は止まらんだろう

あ、そうか、こいつら本当は少子化なんてどーでもいいのか
そっか

>>422
お前な....
じゃなんで貧しい国は子沢山でありながら餓死者も沢山出てるんだよ？
矛盾し過ぎだろ。
発展途上国は海や山に行けば好きなだけ食料がとれるとでもマジで思ってるのか？


>>493
老人に税金を食い潰されてる今の現状よりも、未来のある子供に税金を食い潰される方がよっぽど価値はありますよ。

>>1
未婚出産で母子家庭の生保増って悪夢じゃん。

>>486
>金がなければ安定的に食料調達できません
だから日本は食料調達が容易なわけだが？
そして日本に暮らしているというだけで
裕福なサービスを享受できる
金の無い途上国は食料も電気も水も簡単に手に入りません
まずあなたは途上国で暮らして現実を知りなさい
如何に日本が恵まれているかというのを理解できるから

>>491
日本人が贅沢になってるからだよｗ
昭和３０年代なんて家庭にテレビないし、便所は汲み取り式だしｗ

確か収入の多いというか
かつての普通であった600くらい稼いでる20〜30代は殆ど結婚して
出生率も2越えてたはずだが？

単純に低賃金と年金や非正規からくる将来不安感がジャマしてるだけじゃないの？
俺の回りじゃ公務員や安定して稼いでるマスゴミ関係者、上場企業サラリーマンで独り者は誰もいないけどな

そりゃ、昭和三十年代はいいだろうよ
右肩上がりの高度成長期なんだから

これから右肩下がりの人口激減、社会保障費激増の時代だよ
お金はどこで作るの？
好景気がずっと続くわけじゃないんだよ
不景気になれば社会保障費も減るわけじゃないんだよ
介護する人はどこにいるの？
今から増やしたってもう間に合わないよ

突っ込みの方が的外れだろ
女の意見を元に少子化対策してきたのが子供が増えなかった最大の原因

>>497
安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか？」というのは極めて懐疑的である。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、
その分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでもGDPが減少するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、経済合理的であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って生産を最適化している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに膨大な調整コストが必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

しかし、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、今回、多額の補助金がこの為に予算化される事になる。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

はたして、「こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるか？」という点は本来、
冷静に、そして厳しく問われるべきである。　

今回の「女性の活躍促進のための施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンス」については、
私自身は、悲観的な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

>>507
金貰えるならその程度の働きでいいってなるだろ？
働く意欲は確実に減るが増える社会負担
これどうすんの？

>>408
特に名古屋辺りだと、旦那の死別が原因でも年配女性からの差別が酷いらしい

>>384
就職できずに寄生されたり出戻られたり
孫なんか産まれたら親の面倒見る余裕なんてないから

勤労者の安定収入でいいだろ。
下らないちゃちだな。

>>507
産んだら現金あげるは大半の自治体でもうやってるんだよ
出産一時金とかいう名目で

>>1
子供の幸せを考えるなら、優しい母さん、頼りになる父さん、安定した家庭だろ(笑)

もういいよ　なるようになる　なるようにしかならん

>>8
別じゃないだろ
養育への不安が出産を踏みとどまらせる一因なんだし

まともな対策に左翼が批判してる感じ

全然的外れじゃない件

本質的な提言だろうが。

>>516
見当外れ
少子化の話からズレてるね

>>513
日本の国内需要が滅茶苦茶あった時代はそりゃいいよな
仕事は天から降ってくるんだから

>>422
他に娯楽がないせいだが

女が男を養う事はしないのだから
男の収入が家計に大切なのは自明
子供を育てるには金がかかる
男の収入が少子化に影響しているなんて子供でもわかるわ

>>408
強姦されて、周りに言い出せなくてやむ無く出産ってケースは昔は多かったらしいよね

また中絶禁止の宗教の信者だった場合に、強姦での妊娠もキツイよね

夫の給料が増えたら子育て家事に専念したいという妻は多いよ

男の収入が増えても
結婚しない奴はしないて

>>503
都会は子供に金かけすぎなんだよ。
長男も次男も三男も同じく金かけようとするから。頭悪い奴は高卒で自衛隊入れりゃいいんだよ。
それでたいていは周りから認められるしっかりした人間になる。

中絶の原則禁止あるいは厳格化ってのはタブーなのか
どのマスコミも触れないな

>>476
すごい分かる・・・。

>>515
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。
ちなみに、税金や保険料は給料の約半分だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

>>503
よく平均収入の高い東京の方が田舎より少子化だから
収入は関係ないという意見を見るが
家賃が20万円くらいする東京より、田舎で三世代同居の若夫婦の方が
可処分所得において圧倒的に裕福だから子どももたくさん生めるんだよね
さらにお婆さんという無料のベビーシッターも付いているようなもの

下らない議論より

ｉＰＳ細胞での若返りとや医学で老化を克服するように努力すべき

>>532
そんなミクロな話じゃないと思うｗ

寝る前に

人間は社会的生物であり知性が本能欲望を支配コントロールしてこそです
社会を作ってきたのは知性です

>>526
おや？現実つきつきられると逃げるんだなw
それで少子化は免れられてその後仕事が少ない社会に放り出すのか？w

たーだ　俺が不安に思ってるのは「世の中に未婚の男性が増え続けると必ず大きな戦争が起こる」らしい

戊辰戦争、日清日露、第一次と第二次の欧州などなど未婚の男性はどーでも良くなると暴れるらしいぞ。

>>510
>だから日本は食料調達が容易なわけだが？

金があればな。
ない人はどうするのか？そういう話をしているんだが。
低賃金の人が自分らで食っていくだけで精一杯だから
子育てできないといっているんだが。

>まずあなたは途上国で暮らして現実を知りなさい

少子化の話をしているんだろ。
話をそらすなよ。
途上国は金以外に生活を維持できる環境にある上、避妊に大らかだし
堕胎の技術も乏しく娯楽も乏しい、労働力が欲しいとなるとどうしても
子沢山になるだろ。医療も貧弱だから死亡率も高いだろうが。
一方の日本は生活環境が裕福になってしまった環境をそのままにして
低賃金にしたから、日本の環境では育てられない。

これのなにが間違いだ。

統計的に高所得者と低所得者で少子化が進む
格差社会ワロスｗｗｗ

玄田が言うとお前ら怒るが
産経が言うとお前ら同意するんだな

同じこと言ってるのにｗ

少子化で困るのは年寄り
パイは限られているのだから
少人数で分けた方がいいに決まっている

フランスだかイタリアで
婚外子制度を作ったら人口回復したとかって例あるんだろ
そういうのもいいんじゃね
「古き好き家族制度がー」とか言ってる場合じゃないでしょ

>>523
両親とも8時出社〜22時退社とか、どうやって子育てするんだよと思う。
子供なんてウ○コみたいに出して終わりじゃないからさ。
短時間勤務とか在宅勤務とか、どうしてできないのだろうか。

>>513
お金は財とサービスの交換のための道具に過ぎないので、
足りないときはつくれ （ 発行すれ ） ばいいだけのことなんだけどね、
介護に人手をとられてその他の部門の労働力が不足するかもしれん。
まあほんとに手がかかるのは死ぬ前の二、三年だけなんだが、
人によっては十五年ねたきりだったりして‥‥　ﾐ'ω　`　ﾐ

移民に比べれば子供の質なんか二の次だろ。優秀な移民なら・・・って今どきの優秀な移民は日本くんだりに来ねえよ。
そもそもまちまちな親の教育熱に期待するより、小中学校の留年制度とか高校無償化で
家庭単位ではなく子供本人を対象として教育水準を底支えすべき。

>>534
前はそれが当然だったのにね。

>>20
米軍にレイプされてるとかそんなのか

>>520
少ないんだよ
希望の出生率になるまで増やせばいいよ

>>541
ほら本当は少子化なんてどーでもいいんじゃん
関係ないから議論にのらないだけ

>>547
庶子や私生児が家庭を穢すのはいかがなものか

日本でPACSはムリ
家制度がくずれて、皇室制度がダメになるって騒ぐ人が必ず出てくる

男性の収入安定支援はあまり意味ないな
そんな事しても結婚しない人はしないし子供作らない人は作らないから
子ども手当増額と上位の大学の返済がいらない奨学金の拡充が一番

公務員の人件費を昭和50年頃に戻せば解決

>>537
東京で家を買おうとすると子供ひとり分ぐらいの費用にはなるだろう
昔は安定的に収入が増える目算があったのかもしれないが
今は東京といえど物心両面でリスキーだからな

>>543
その金が無いという状態が日本では少ない
最終的に生活保護という制度がある時点で
特別な事情が無い限り無いと言ってよいぐらい

あとな途上国は生活の維持とかそんなこと考えていないから
極端な話
セックスした気持ちー、なんか生まれた、→育てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→捨てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→売る
ってだけ

>>283
１００か０かではなくどちらに注力するべきかという話
フランスみたいに７％程度だった婚外子を５０％にまで伸ばして出生数？率？増加に転じるのがいいのかどうかという

この話は極論に見えますけど
日本は婚外子わずか２％なのにできちゃった婚が２５％
結婚にしがみつく必要が無くなれば法律婚の希薄化なんてあっという間ですわ

経済的弱者な世帯への子育てコストを国が負担することによって出生数が増加するならば
同じ弱者でも法律婚によって縛られた世帯の方が好ましいと思うんですが

出産の楽しさて

チッター民が馬鹿だということが分かる素晴らしい内容でした

>>536
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない 「従業員の一生の面倒を見ることを“放棄”」 しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

>>544

正解
実は、健全な中間層をつくることこそ政治の大事な役割
ジェンダーや消費税や派遣はこれを破壊するための愚かな道具だった

>>553
どうでもよくないわw
働く世代がもう少し裕福になるようにすべきだと俺は言ってるんだがw
それでお前の言う新生児に出す金は税金なんだろ？
その税金は誰がおさめんの？
これ以上の増税ですか？
そんなことしたら余計に子ども埋めなくなるわww

少子化はこの手のジェンダーだの人権だのうるさいブサヨのせいだろ
死滅してほしいな

>>555
皇室は家制度と何の関係も無いが

良いから
ｉＰＳ細胞で子孫作りやがれアホども！

>>512
ﾐ　'　ω`ﾐっ 合計特殊出生率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

合計特殊出生率は 1975 年に 2 を割り込んで以來一度も上回ったことはありませんが、
いつのことを言ってるの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

生まぬなら殺してしまえホトトギス
ワープワ以下は皆殺しだってよ、アベちゃんヒド過ぎ

浮気くらいで離婚するな戦前まで夜這いがあったと死んだじいさんが言っていた
浮気が悪というキリストの発想で日本関係無い

出産したら金やるって制度もドイツでやったけど失敗してるよね

>>563
　　　ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
　　　　労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜！！

　　　　　-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 　　　　　　.|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ＼　　　/　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」 し、「仕事など外の活動に価値がある」 と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は、「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、“資本家”と“国家”が目指しているのは、 『男女を共に “低賃金” で働かせ』 て、
育児の社会化の為に“莫大な税金”を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

結婚優遇政策ではダメかい？
独身税とかになっちゃうけど

非正規を犠牲にして成り立っている裕福な社員世帯の
子供の老後の面倒みる者は誰もいない！

少子化がテーマになるとすぐ差別だなんだと始まるから一向に対策を打てないなぁ
先進国ほど男女差別云々とか言いだすからどこも少子化になる

>>570
ヒド過ぎっていうか、政府が何かお前らにいいことをしてくれると期待してるのか？
政府なんて江戸時代の頃から庶民を搾取していい思いをする奴の巣窟だよ

確かフランスだと思うが
子どもを産んだら成人するまで親も含めて国が面倒見ます的な
生活保護みたいな制度だろ

どうやって財政を維持しているのか不思議でならない
おそらく日本だと年金をもうひとつ作るぐらいのことをしないと無理そう

未婚出産こそ的外れだろ

こんな1人しか産まない可能性が高い連中は
少子化対策から除外してもいいほど

>>574
結婚しても子供を作らない層が増えるだけだよ
金は子供に対して出すべき

フランスも出生率は２以下だから失敗してる
増えたのは移民

そして
移民が成功した国は地上に存在しない

欧州は人口の一割くらいは移民になってる
日本はまだ1％くらい
大泉町は特別高くて、一割以上が移民（日系ブラジル定住民）

>>581
アメリカがありますやん…。

なんだ、これも反対してんの朝鮮がらみの日本下げじゃないかｗ

抽出 ID:pmwirrvb0 (2回)

36 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/08(水) 23:57:29.40 ID:pmwirrvb0 [1/2]
>>未婚出産を無計画というやつ

結婚すると名前が変わるだろ
仕事やいろいろ差し支える
だからわざわざ未婚の母を選ぶ選択肢があることを理解しろ

114 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/09(木) 00:08:13.69 ID:pmwirrvb0 [2/2]
>>56
は？
結婚すると男女どちらかが必ず変えないといけないだろ
選択的夫婦別姓をさっさと導入しろ



抽出 ID:YST8uG/60 (2回)

237 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00:22:27.21 ID:YST8uG/60 [1/2]
>>121
源頼朝と北条政子
なるほど、武家政権の嚆矢たる鎌倉幕府の初代将軍が朝鮮文化にドップリなのだから
サムラビが侍の起源というのもむべなるかな

263 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00:25:28.57 ID:YST8uG/60 [2/2]
>>248
そういうアナタは「文明がもたらしたもっとも悪しき有害なもの」ですねｗ

>>553
ロシアが二番目以降の子に平均年収くらいの120万円支給で、ベビーブーム到来、
出生率向上に成功しているから日本もやればいいね

子供が少なくったって、それが優秀であれば問題ないよね
問題なのはDQNばかりが子供を産んでいること
こんな感じでDQNばかり増えたらかえって国力落ちるよね
自分で育てられないやつは産んじゃいけないよね

>>556
社会保障費が増えたら仕事無くなるの？ってやっぱり関係ない話だねヤメヤメ
出生率増やしたいんだろ、じゃあお金あげて出生率あげて少子化解決、議論終了
仕事を増やすとかは別の議論、混ぜるな危険

そもそも男女の差があるから結婚するんだもんな
差がないなら結婚する意味がない
差が縮まるほど結婚しなくなるのは自明
男女平等になるほど結婚しなくていい社会になる

正論だと思うのだが、ネットには工作員がいっぱいいるからね。

子供手当はけしからんと大騒ぎしてた新聞だろ？

社員はもっと簡単に首切りしろと主張してる新聞だろ？

低賃金の派遣社員をもっと増やせと言ってる新聞だろ？

頭おかしいんじゃね？

一万歩譲って未婚出産に理解する条件としては産む前から
・キャッシュで５０００万円以上用意しておくこと（当然、債権ー負債を差し引いた上での５０００万
・年収５００万円以上を５年以上続けてること。

この２点クリアしている女性なら支持するよ。
どちらもクリアできてないなら始めから産むなってことだよ。
条件をクリアできてない母子家庭がまともな教育ができると思うか？ちゃんとした子どもが育つと思うか？

未婚出産肯定派なんてのはしょせんナマポや児童扶養手当狙いの半不正受給の犯罪者だろう。

民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

国に頼る前にまずセックスした相手に頼れよ。相手のご両親に頼れよ。自分の親に頼れよ。
他人に絆を強要する前にまず親族の絆を守れ。
それこそが旧来の日本の形なのだし。

>>585
財源は？独身税取るのか？

派遣社員と竹中平蔵の娘が結婚するとか言ったら平蔵殴ると思う

>>583
アメリカも失敗だよ
格差が酷くなって政府もお手上げだし

>>574
うん無理。
20 代の結婚率が下がってるが、
30 歳以上の結婚率は軽く 50％ を超えてるでしょ。
数が多い群から少しづつ取り、
数が少ない群に集中して与える
のは容易だが、
その逆をやると悲惨だぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

さすがサンケイ、バカウヨ倭猿御用達

子供が子供産むな
我慢を知らんバカは子供を育てるな

なんで男女平等なのに女性が男性を養おうとしないの？
男女平等っつって男の給料を減らして
でも女は相変わらず養われる側でいるつもりでいる
そんなん婚姻率減るに決まってんじゃん

少子化の根本的な原因は夫婦間のセックスレスなのに
避妊して子どもが出来ないのとわけが違う
人間には3大欲求があって食欲と睡眠どちらかがある程度
満たされてないと性欲がわかないわけだ

途上国は、女性の権利が弱いんだよ。だから他の都合だけ考えて、
平気で女性にしわ寄せが出来るんだよ。

>>586
つーかさぁ
国力が落ちて何が問題なの？

金持ちが散々搾取しまくって子供を産めるような社会を破壊したんだから
その報いを受けるのは当然じゃん

>>594
意味不明。

一組の夫婦の産む子どもの数は、2０年くらい変動ない
結局少子化＝結婚しない人が増えたってこと

>>590
産経は完全なビジネスだよ
あほな老人や保守層に受けそうなことを
ただ並べてるだけ

勝ち組はセックスが終わって熟睡してる時間なのに
おまえらなにしてんのｗ

アンカミス>>556失礼

>>565
>>587

>>598
ヒモってのはむかしからいるでしょ

少子化の




原因は




男女




共同




参画

>>424
じゃあ例えばその頃の障がい者はどういう扱いだったんでしょうねえ
地域差別は？男女差別は？
警察の捜査力とか適当すぎて怖い

男の収入安定は結婚の大事な部分だった
左翼や糞フェミが
日本の家族システムの解体を狙っていただろ
未だに男女共同参画や夫婦別姓と
更にぶち壊そうと画策しているな

派遣が増えてきた時期と出生率の低下は関係あるわ余計に２どころか1，5を切って酷くなった

イイ女どこ？
明日結婚申し込みに行くよ
ちなみにオレ時給707円だけど
たくさん子供作って幸せな家庭を築こうね

独身税、独身税言ってる奴は、非正規、ニートが金持ってると思ってんの？

>>559
>その金が無いという状態が日本では少ない

少なかったら少子化になってない。
環境だけ裕福なままで低賃金では自分が暮らすだけで
精一杯になってしまった。これが事実。
あと生保を前提にした子育てなんぞ論外。

日本人を途上国の民みたいな考え方してたら別だろうけどな。
実際は将来性を考えるし。将来性を考えるにおいて収入は必要条件だろ。

1000年たっても

男の心をつかんだ女は結婚しているし
女の物欲を満たした男は結婚している
もしくはそれをすべて自分で満たし相手に求めないか

そこの価値観に汚いも綺麗もない
嫌なら別の動物になるしかない

>>601
そういう金持ちは報いは受けないんじゃね。

>>598
なんで男女平等っつって共働き夫婦なのに、家事しない男が多いの？
そんなん婚姻率減るに決まってんじゃん

結論
女を家庭に戻す方法を考える方が健全

ワークシェアリングで
いまの非正規を全員正社員にするのが
最大の少子化対策だろ

子供に金出せとか、ただでさえ恵まれてる子持ち世帯を
貧乏人の非正規が支えるとかおかしいだろ

>>578
福利厚生がしっかりした国は
武器輸出で賄っている所が多い

>>611
そりゃそうだろ
金さえあればだいたいのことは解決できるｗ

>>618
そゆこと

>>592
まず日本は外国人がドン引きするくらいの老人優遇削減すれば？

あいかわらず、ツイッターはキング・オブ・バカ発見器だな。

.
少子化問題をどう解決したらよいのか？
実は、解決法そのものはいたって単純、簡単です。
若い男女の大多数が然るべき年齢の内に結婚し、2､3人の子供を生み育てる様になれば、それで解決です。

実際、昭和50年頃まではそれが普通だったのです。
当時は、私も近所のお母さん達もフーフー言いながら2､3人生み育てていた。　それが当り前だったのです。

もし、このあたり前が、もう一度あたり前になれば、人口減少問題はたちまち解決するはずです。
ところが、政府も行政もそれを大々的に国民に呼びかけようとは少しもしていない。
そんな事をすると、たちまち「政府や行政が個人の生き方に干渉するのはけしからん」
…という声がわき起こってくるからです。

でもこれは全くおかしな話です。　というのも、以前のあたり前を突き崩し、
個人の生き方を変えさせたのは、まさに政府、行政にほかならないからです。
例えば、「男女共同参画社会基本法」では「性別による固定的な役割分担」を反映した、
「社会における制度又は慣行」の影響をできるだけ退ける様に、…とうたわれています。

それは、女性の一番大切な仕事は子供を生み育てることなのだから、
外に出てバリバリ働くよりも、そちら(出産･育児)を優先しよう。
そして、男性はちゃんと収入を得て妻子をやしなわねばならぬ、
…という『常識』を“退けるべし”、という事なのです。

実はこうした「性別役割分担」は、哺乳動物の一員である人間にとって、きわめて“自然”なものなのです。
妊娠･出産･育児は圧倒的に女性の方に負担が掛るので、生活の糧を稼ぐ仕事は男性が主役となるのが合理的です。
ことに人間の女性は「出産可能期間」が“限られて”ますから、
その時期の女性を家庭外の仕事にかり出してしまうと、「出生率は激減」するのが当然です。

そして、「男女雇用機会均等法」以来、政府行政は一貫してその方向へと「個人の生き方」に干渉してきたのです。
政府も行政も今こそ、その誤りを反省して方向を転ずべきでしょう。　それなしには日本は確実に滅ぶのです。
【『年頭にあたり“あたり前”を以て人口減を制す』埼玉大学名誉教授　長谷川 三千子　“正論”『産経新聞』2014.1.6】
　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140106/fnc14010603200000-n1.htm

独身税はすでに実施されている
既婚者は配偶者控除あるしな

子どものための社会にしたいとか言って
年金２割ぐらいカットすれば余裕で財源できるよ
老人が票を握っている中でこれを実行できたら神

日本女性の人権屋化

少子化解消のためには
・堕胎禁止
・強姦を犯罪にしない

そうすればありとあらゆる女をレイプしまくって子供が一気に１０倍に増えるぞ

>>613
金持ちかどうかは関係ない
損をさせることに意味がある

老人をみんなで支えて生活する社会より　　今から生まれる子供をみんなで支えて生活する社会のほうが健全だと思う

>>586
何を以て DQN と判定するのか不明だが、学歴で判定するのであれば、

参照　ﾐ　'　ω`ﾐっ 高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

高校・大学進学率が上がったら高度経済成長期が終り、
バブルがはじけたら大学進学率がさらに上がった

と見えるぞ。むしろ大学が疫病神みたいなみたいな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>605
実は俺達が問題なのかもな

出生率が悪化してきてるなら、昔に巻き戻す方向で改善しようという保守的な発想と
これまでにない新しい方向で改善しようという革新的な発想に分かれるのは当然なんだが、
後者を主張するフェミの意見を取り入れることでここまで悪化してきたという事実がある以上
産経よりもツイッターの方が的外れに思えるわ

>>1
差別も何もないだろ・・・
伴侶でない相手を大股開いて招き入れた売女であることは、厳然たる事実なんだから

>>629
それで旧ユーゴスラビアは爆撃されました。

>>587
仕事への意欲が減ると結果徴税も下がるだろ？
お前も子ども生んだら金貰えるならポンポン産んでその金でギリギリの生活してりゃいいくらいに思うだろ？
それならまだ企業側で子ども産んだり結婚したらベアに繋がるとかって制度の方が同じ配るにしてもいい
金を配るなって言ってんじゃねえの
配り方が安直じゃ失敗するって言ってんのよ

少子化を止めたいなら今のギスギスした社会や企業じゃ難しい。
相対評価というか、比較対象を作る事によって、個人のアイデンティティが成り立ってる状況じゃ無理。
子供は自分の子孫な訳だから、自分を好きになれない事には子孫を残したいなんて 思える訳がない。
だから、最近良く出るブラック企業じゃないけど、若者を酷使して使い潰すような
企業はまず駄目。そういう企業で残った人間も自分自身を好きになれるとは到底思えない。
まず第一は雇用の確保(当たり前)。第二は職場環境や労働環境の改善だと思う

>>629
朝鮮人＆カルト宗教乙

未婚出産で子供が何人も増えて少子化が改善するの？
どうやって女性は養育費ねん出するの？

結局、少子化スパイラル
将来が暗そう→子ども産んだだらかわいそう→ますます少子化→
将来が暗そう
結局今の子は親より豊かになれないし、孫は子どもより豊かになれない
から少子化

漢の独身税を参考にすると、独身税を取られるのは女だけ。

収入がそんなに多くないはずのDQN層が子沢山な理由を分析してみたらいいんじゃない？

女の権利うばって、子供産ませる意味なんかあるか？

>>613
人頭税的に強制で取ればニートでも働かざるを得なくなるってことじゃないの？
非正規で安い給料ならダブルワークや休日を日雇いで働くみたいな
今日も東京オートサロンの会場設営で日雇いの人たちが集まってたな

労働者が減ると









給与が上がるぞ








女性の社会進出と移民はそれと正反対の政策だ







労働者を増やして給与を下げる

>>601
国力が落ちれば、
エクアドルとかメキシコみたいな治安に近づくだけ。

>>626
配偶者控除とかまじいらね。

女性の社会進出が少子化の原因なのにな

それと未婚出産の差別をなくしたいなら母子手当の廃止が先だろ

×未婚出産の差別を無くせ
○金をもっと寄越せ

産経の論の是非はともかく、ついったの反応ごときで記事にすんなよ

>>616
報いを受けるよ
負担を若い世代に押し付けようとして
ますます若い世代が子供を産まなくなり誰も年寄りを支えなくなる
で膨れ上がる社会保障で国自体が壊れてゆく
通貨の価値を支えていた日本という国自体が崩壊すれば
それは即ち金持ちの資産が崩壊するということ

とりあえずイケメンは中田氏して逃げまくればいいわけか

>>565
無理矢理賃金上げたら仕事が無くなるのは教科書レベルで当たり前だし
働く世代が金持てば全て子供作るわけでもなし
作る気のある所にお金集中した方が合理的

>>643
子供を育てるのに沢山金を使うことを考えていないだけ。

ヤリチンが種ばら撒いて秩序が崩壊するだけだろｗｗｗ

フェミは国を弱体化させる危険思想

韓国人追い出せば日本は少子高齢化対策になるよｗ

>>586
少子化だと底辺労働の方が不足するから底辺層の子供は重要
今も大企業や公務員は不足しないが、介護、看護師や現場労働者が不足し移民論議の対象となっている

じゃあお前らは結婚して子供持ってるの？
冴えない独身親父ばっかのくせに少子化嘆いてて笑えるw
まずはお前が見なりと給料なんとかして結婚しろや。まだ未婚でも子供産んでくれる人の方が100倍有益
お前ら子孫残したくないの？生物じゃねーなw

>>646
土方が足りないから外国人の受け入れを緩和とか言われてるが、今は人手不足だろうけど、近い将来必ず不況は訪れる。
その時に呼んだ外国人が帰ってくれるならいいが、そうはいかない。労働力の過当競争が発生し、賃金は限りなく最低賃金へ落ちていく。

欧州の移民問題とかまさにこれ。好況の時だけ働きに来てくれて、不況になったらさっさと帰ってくれる外国人労働者なんかいるわけがない。

>>637
>>654

配り方が単純な方が効果は高いと思うよ

>>645
金が無い奴からは取れないと思うぞｗ　ﾐ　'　ω`ﾐ

だいいち働く気がある奴に回す職が足りないというのに、
働く気がない奴に回す職があるのかと。
２ちゃんの書き込みにしてももう少し考えて書けよ‥‥。
誰かケチがついた奴を強制労働させたいというだけなんだろうな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>647
なんだよ、その選択肢。人口の話してんだろ？なんでその2国をだすわけ？

少子化でも、賃金あがるよな。つまり問題は賃金があがることなんだよ。

これについては男性のほうが差別にあってるよな
子供産めないのに、勝手に有無バカのめにせ重税を徴収される。
親権問題で、女が馬鹿でも男に親権を与えない等々。

男性差別が蔓延る日本。
海外の女性並みに働いてから文句言えよ。

>>653
まあ、そうなる

ただ、イケメンである必要はないらしい
アメリカ精子バンクでは100人以上に提供された精子があって
いま、近親交配が問題視されつつある

女性がほしいんは優秀な精子
男性がほしいんは優秀な卵子

男女雇用機会均等法が致命傷だった

労働市場の供給を2倍にする愚かすぎる経済雇用政策

法案作ったバカは日本国の祖先と将来に全責任を取れ

>>659
日本企業、余剰人員465万人 いらない社員が人件費を圧迫している
大企業、公務員の大半はいらない人材

>>655
それでも育てて大人になって増えていってるよなｗ
生活レベルに合わせて教育レベル上げなきゃ資金的問題もない

>>614
バブル期でも出生率は右肩下がり
賃金なんて大して影響していないなんて
すぐ分かると思うが
客観的な情報をすべて無視して、金が金がーって
単なるこじきだろ

ブスとブサイク男ははっきりいって諦めた方がいいという風潮
風潮と言うより、もはや既成事実と化している
ブサイク男は、金があるなら子孫を残すことも可能だが
金がなければもはや完全に詰んだ。
ブス女は金があっても厳しいのが現実である。

>>652
資産が円だけとは限らないわけだが・・・

>>662
給料上げても子ども産むか分かんないから
産んだら給料上がるとかやり方があるだろ？
または大学進学までちゃんと育てたら一時金とかな
ただ産めばいいのか？

ID:INjZJz4KPよ

社会保障を減らして無理にでも家庭を持つよう仕向けたとしても問題のある家庭が増えるだけ
余裕はあるがで家庭を築く気も自信もない独身者は老後のために金を溜め込んで使わない
そして貧困層はヤケになって治安は悪化すると思うのだが

DQNと言われる人たちは金持ちとは違う意味で将来を楽観することができる。
逆に中間層は将来が不安。

日本の女があまりにヤリマン化し遊び人になりすぎた

結婚も子育ても放棄して男ひっかえとっかえセックル三昧ばっか

おまけにガキつくっても父親いないから生活保護でぬくぬく税金食いつぶしｗｗ

馬鹿女の天国やな日本ってｗ

アメリカは移民がアメリカ人を駆逐して作った国だからな

アメリカ人はインディアンと差別されて留置されてる

ある意味
移民が大失敗した国

使えねえ男とかいらん。使える女の方がまだ増し。
少子化対策とか知らんがな。
昭和脳の産経は的外れもいいとこ。

>>594
格差があった何か困ることあるのか？

鬼女と行き遅れが騒いでるのか

>>673
現状大卒の方が高卒より給料高いのに更に一時金を支給するのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

前スレのID:NyS8gVRt0だが　女性の社会進出＝少子化論　という常識に
ソースを元に反論する人が全然いないね　できないんだろうけどｗｗ感情論はあきたよｗ

＞先進国をＯＥＣＤ加盟国と定義しているが、同統計では加盟２３カ国（１９９５年当時）のうち、
１３カ国しか統計に参入されておらず、その１３カ国をどういう基準で選んだかも記されていないのである。
加盟国すべてを統計に参入すると、負の相関、
すなわち女性の社会進出が進むほど出生率は低下するという結果がである」
>ttp://www.geocities.jp/katunan15/jennfurigakusyanouso.html

>女性が高学歴になるほど夫婦一組あたりの子どもの数も減っており、
>高学歴女性を中心に子どもを産めない・産まない状況がある
>ttp://juliasannokainushi.blog31.fc2.com/blog-entry-88.html

男の収入が高くないと結婚出産できませんと
女がほざいているのだから
結婚の理想像に近づけるのが早道だわなｗ

シングルマザーなんて寄生虫増やしても
社会負担が増すだけで旦那に頼らせる方が社会に優しい

>>679
とにかく犯罪が増えて、
警察と刑務所に多額の税金が使われる。

>>644
もう女性の価値観が変わってある意味男化してんもんな
苦しい思いして子供産んだってたいして幸せにならん
仕事や趣味に生きるほうが楽しいし幸せだわ

>>672
資産を海外脱出させればまあ報いは受けないだろうが
それは資産を為替リスクに晒すということ
ゴミクズ老害どもにはそんな度胸はないから
日本人の金融資産は現預金ばかり

>>681
そんだけ税金納めるってことだろ

>>678
女の仕事はまず子供を産み育てることだ
社会進出はそれが終わってからでいい

男は大卒年齢、女は30から就職でいい
それがしやすい就労環境を作ればいいだろう

>>655
要するに分不相応の欲望が少子化の原因。鳶から鷹は生まれない。高望みしないこと。
高卒で十分、と思えば金なんてかからん。
国はそういう指導に力を入れるべきだね。それが一番の少子化対策。

>>663
ﾐ'ω　`　ﾐ 　←　おっさん


＞合計特殊出生率の推移
＞http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

＞合計特殊出生率が初めて 2 を割り込んだのは何と 1960 年頃。

なななんとはいいけど
この解決ついてんの
人にえらそうにいってたけど

会社に独身の子供評論家多すぎ独身に独身だけの部署作ってくれ
高独男は偏屈、女は？

男犯罪多いから性犯罪、ストーカー、薬物は死刑でいい
男の独身とＤＱＮは異常者多すぎ（ＤＮＡ鑑定すべき）
３人以上で群れたら死刑か支那朝鮮行
日本人ではない独身と日本人でも３０歳超えて独身は
なんか問題有りそうだから死刑か支那朝鮮行でいい

子供居ない奴は消費税４０％（夫婦で不妊治療してる人は除く）

やっぱ無駄な改行する奴は馬鹿しかいねぇな。

>>659
中年の失業者は介護でもいいから仕事をほしがっている。
男にも簡単にヘルパー２級くらい資格を取らせてやればいいが、女が独占したがる。

人はそれぞれの立場で意見違うからな
単に
少子化だけを解決するなら強制妊娠させれば済む話

だから
ｉＰＳ細胞で子孫作るのが皆にとって正しいと言ってる

人の成長を大学卒業後婚カツにして
結婚できたら就職というのもあるにはある
辞められない社員はある意味会社の奴隷だがな

●ウーマンリブの正体●

「ウーマン・リブは何だったと思う？　あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やTVで取り上げたんだ」と。
「どうしてか知りたいか？　主な理由はふたつ。ひとつは、ウーマン・リブ以前は人口の半分に課税できなかった。
ふたつ目は、（母親が仕事に行くので）今や子供たちは早くから学校に通う。だから子供たちの考え方を好きなように出来る。
彼らを家族から引き離して州が、（公立の）州の職員（教師）が彼らの家族になる。親が教える代わりに学校が家族になる。
子供たちにとって教師が家族になるんだ。それらがウーマン・リブの主要な目的だった」

※　グロリア・スタイナム（フェミニストの旗印的存在、ジャーナリスト。
"Ms."誌を創刊し、最初の発行人兼編集者）ともう一人が、
リブの雑誌"Ms."にCIAが資金を出していたと認めている。
女性に課税することと家族を壊すことを目標として言明しつつ、CIAが"Ms."誌に資金を出した。
グロリア・スタイナムはCIAが「あなたが女性を助ける手助けをしたい」と言ったと、
それで資金を出してくれたと誇らしげに言っていましたよ。
彼らエリートは、彼女たちを助けるどころか実はもっとひどい目に遭わせて、
彼女たちから男を取り上げたんです。黒人社会を見てご覧なさい、
50年前には私生児の割合は10％だったけど、今や90％以上です。
福祉ときたら、（政府から）お金を貰おうと思ったら家の中に男がいちゃまずい。
家族がこのようにすっかり崩壊させられ、総人口で見ても私生児の割合は50％以上です

アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語ったインタビュー
（日本語字幕版の動画）:1分40秒から
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related

>>677
アメリカは東京の状況に似ている。ほとんど全部移民で構成されている点。
そういう状況にまで昇華すれば移民政策も上手くいくが、「原住民」が大多数を占める国家においては
移民政策は絶対に成功しないと断言できる。地上の楽園ジパングに移民が殺到し、おおよそ日本の人口が瞬時に5億人くらいになるなら話は別だけど

>>679
格差というか底辺層があまりにも底辺だと犯罪多発するわな

貧乏人が貧乏なりにまあまあ生きていけて
それなりに幸せと思えれば自然に子供は増えるよ。
女がそれじゃ嫌って言うとダメだがなw

やっぱ「産む機械」ってのは正しいと思う
女が主張しだすようになってから社会がおかしくなった

日本って世界一に女が馬鹿な国だよなｗ

サラリーマンや男子学生がダウンコートにマフラー手袋で吐く息も白い真冬に

太ももの付け根まで丸出しにスカート短くして通学してる馬鹿女ｗｗｗｗｗ

学校いく通学の時それも真冬にあんな意味不明なカッコしてる馬鹿女は日本にしかいないｗ

>>547
フランスは学校が無料だったと思う。鉛筆一本から支給してもらえて金が一切掛からない。
医療費も無料。ウロ覚えだがベビーシッター代も無料だったかも？
結局こういう金の面が大きいと思う。

女の最大の仕事は、子供を産み育てること
働いて金を稼ぐことではない
日本の歴史と文化はそうやって積み上げられてきた
ただそれだけの話しだ

まずはニートに優しい社会の実現だな。

女はとことんグズだな。
朝鮮人以下、ゴミ以下だ。

>>698
統計見る限りは、過去より治安はよくなっているようだが
当然日本より圧倒的に悪いが

子供が奴隷階層になるのわかってて育てるのって意味ある？

もう俺らは惜しみなく滅びればいいじゃん
あとはおとなしくない移民さんが暴動暴動大暴動と連日のストライキで経営一族を◯してくれるだろうし

あるいは金持ち殿が治安維持のために何億円でも納税してくれるから日本はきっと安泰さぁ

もう諦めて
ｉＰＳ細胞で子孫作ることにしようず！

35歳くらいで結婚しても子供はあまり望めないのだから、20代の出産を推進すべき
しかし若いと金は無いから、20代の出産手当や育児手当を多く支給すべきだな

国力は衰退するけどしゃあない
子供が少ない時代でも行けるように構造改革すれよ

>>691
女の独身の方が異常なの多いだろ
石女は存在価値ないから死刑にすべきだな

少子化は企業にもおおいに問題があるんだよ。

出産後に職場復帰しても戻る場所を無くすのは
他の社員への見せしめ的な側面もあるんだろ。

つまり「子供産むんなら邪魔だから辞めろ」と
他の社員に恐怖心を植え付ける事によって、社畜を増やしてきたんだよ

>>684
受刑者を安価な労働力として使える刑務所は産業の一つになっていると何かで読んだが

一夫多妻制にすればいい

沢山子供が生まれてた時代や沢山子供が生まれてる国の真似をすればいいんだよ
つまり終戦直後やアフリカのような飢餓状態を人為的に作り、人々が命の危機を感じるようにする
そしたら人はなりふり構わず子孫を残そうとし始めるさ

>>710
子供が少ないだけではなく、老人が多い社会なのが問題なんだよね
それやろうとするなら、正直非人道案ぐらいしか思いつかんよ

セックルはしたくてしたくて

しょ〜がない

けど出産育児は絶対イヤイヤｗｗｗｗ

イケメンだけ寄ってきなさいｗ

ってずうずうしくて下品すぎなこの国の女だちｗ

意味わからん
少子化対策＝雇用対策だろ
未婚出産増やしてどうすんだ？
どうせ野垂れ死にするだけだろ
運よく生き延びてもヤクザにしかならん

あと十年もしたら
卵子も精子も提供の時代なんじゃないのかね
それってよくないと思うが
二人のうち一人は二人の子
もう一人は遺伝的に優秀な子供一人
なんて言う人は多いだろう
それはもう投資だな

そこから先は子供の質の問題になってくる

未婚で生まれた子が増えたとしても、それはまた
別の問題を生むだろうに。

やはり、きちんと結婚して生まれる子を
増やすべきだろうに。

産経記事を非難しているのは日本衰退を画策する
シナチョンか左翼だろうね。

日本政府は中高年の一家心中を推奨している

40代50代は家族など負うものが大きいのに、一度失業してしまうと正社員採用されるのは、
ほぼ絶望的な世の中 日本政府は中高年の一家心中を推奨しているかのようだ。
扶養者を持つ中高年失業者にとっては生き地獄のような日本社会です…。
４０代で正社員でない人の多くは一生正社員は無理でしょう
「ヘルパー２級取得見込み」で数社就活しましたが全滅。 今や募集すればすぐに１００人ぐらいは応募者が集まるそうです。 年齢的に採用されそうなのは日給６０００円ぐらいの交通整理の警備員のバイトぐらい？
住宅ローンの支払いもあるので自己破産へのカウントダウンが早まりそうです。
http://nestofowl.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

この議論に関して右派は完全に売国奴
実質移民か日本衰退の二択を迫っているに等しい

そろそろ寝ようと思ったけど、伸びてるなぁ

>>640
結婚という役所手続きをしないだけのことだから
ふつうに男が養育費稼ぐだろ
役所手続きをしたかしなかったかの違いしかない

同じ家に二人で長く住んだならそのうち事実婚になるだろうし
共働きでお互いに別々の県に住んでる週末婚というのか単身赴任のような未婚カップルも増えてるし
昔の発想で未婚をイメージしてると話が始まらないぞ

死にかけの高齢者を延命するのをやめたり
医療費が半分くらいになる。

道義的には問題があるのかもしれないが
医療や福祉制度が充実した副作用のような形で
本来であれば死期を迎えるべき人たちが
死ぬことも出来ず、家族に負担をかけながら
生き続けているという現実がある

むしろ、高齢者にかけている介護や医療などのお金を
出産や子育てに使うべきではないのか？
出産は4人までなら無料
教育費は中学までは無料（国公立のみ）
医療費は、母子などに限らず1割負担

それと大学の助成金はなくして
国公立大学の充実に充てる

日本ではもっと、死ぬ権利や
臓器移植の際にも問題になる人間の死について
もっと、ストレートに話をするべきではないかと思う。

臓器移植が進まないのも、マスコミが原因だよ

シングルマザーだろうがなんだろうが子育て費用（現物支給で）は社会で支えるでいいよ

今って出生率が1.2なんだっけ？
1組の男女から生まれてくる子供が2人いないんだよね。
1+1が2以下じゃ増えないよ。

ましてや、全ての男女が結ばれる訳でもなく、
逆に結婚できずに一生を終える人も多いんだから、
人口が増える要素が全く無いよなぁ…。

やっぱり将来設計が出来ない人が多いんだろうな。
昔は給料が右肩上がりが当たり前だったのが、
今じゃ現状維持がやっとでリストラに怯える日々だもの。
子供にかけられる金が無い。もう子育ては金持ちの道楽だよ。

>>688
なんで女の仕事なの？
男が子育てしたら弊害でもあるの？
別にフェミじゃねえが、男女差別はやめたら？女性の右翼もいるんだし。

女性のが仕事できることもあるし、そんな一概に「男が優れてる」なんていえんわー
働ける女性には、新卒からビシバシ働いてほしい。まあ妊娠した時の1時退職→無条件復職のルールを確立すりゃあ、じゃあ子供産もうかなって女性もふえるよね
差別はよくないよ。男尊女卑って前近代的な土人文化だよ。

>>712
一般職で入社して、結婚あるいは子供が出来たから退職ってのはアリだろ
その時代に恐怖心なんてなかったよ
恐怖心？なんて後から共同参画事業に植え付けられたものだ

>>710
社会福祉的には困るだろうが経済的にはあまり困らんのじゃないかなあ
そもそも後者に関してはシステム自体が変化してきてる過渡期だし

まさに正論だろ
今年から産経に変えたけど、いいね
今まで読んでた新聞はなんだったんだ

>>714
それが、一番効果がある現実的選択だろう。
経済力のある奴は、いくらでも子供を作って育てればいい。
問題は、女性、特にスタイルが悪く性格も顔もブスでモテない女性が大反発すると予想されるところw

＞未婚出産の差別なくせ

ナマポの常套手段じゃん
手取りで30万貰えるからな

子供が減っても良いんだよ
問題は婆婆が長生きする事

障害者、老害、売れ残り女、在日を殺せば日本は復活する

>>724
そういう人は結婚すればいい
というか結婚しようと思えばできる人だから
解決策にはらんな。

平成の人返しの法をやれば良いよ
東京はアホみたいに人が多すぎるし、娯楽も多いから駄目だわ
田舎は最終的にセックスしか楽しみが無くなるからバンバン子がふえるだろ

>>722
国民の所得をあげようという話にはしないもんな実際。

>>703
> 女の最大の仕事は、子供を産み育てること
> 働いて金を稼ぐことではない
> 日本の歴史と文化はそうやって積み上げられてきた
> ただそれだけの話しだ
女は精子買って妊娠できますからね
男はどうするのでしょうか一生納税ですか

>>673
企業側の視点からだと、子供作るような奴は雇わないってなるね
結局企業に少子化対策コストを転嫁してるだけだから、強制したらやればやるほど仕事が減る

それとも子供作った奴のベア分を行政が渡す？行政→企業→労働者って
働いてない奴は受け取れないから社会保障費はマシかも
弱者がうんたらってキレる奴多そうだけど

家族制度の崩壊＝日本の崩壊だからな
決してこれは大げさじゃない
なぜなら社会の一番小さな集団が家族だからだ
それが崩壊するってことは日本の土台が崩壊するってことだ
もちろん心の面も荒む
当たり前だ、息子は母を大事にするが一方で馬鹿にする
そこにはオヤジの武力（びびらす）が必要なんだ

>>722
でも実際タイムリミットで、二択状態じゃね？
奇跡が起きて出生率2.08言っても
人口ピラミッドは、ツララ状態になるだろうし

>>687
もういいよ、大卒は。これ以上増えても迷惑だ　ﾐ'ω　`　ﾐ

いや、な、いまや大卒が余って、
屋内配線の図面ひきとか、天井裏もぐりこんでする配線施工とか
従來高卒がしてた仕事を底辺大卒の子がやってる。
高卒でも出來る仕事を大卒がやっても同じ。
むしろヘリクツが多いだけダメ。
いや、うちは設計だから高卒採ってませんけど、
おつきあいのある施工屋さんが大卒採ってて、
今後どうするつもりなのかと……。
若いうちは埃まみれになって電線ひっぱってくれるだろうが、
中年になれば管理職のポストを欲しがるだろ。
与えられるのか。
（ その前に廃業するつもりだったりしてナ　ﾐ'ω　`　ﾐ　）

未婚シングルマザーが日本には少ないとは言えフランスやアメリカとは文化が違うからなあ

末期老人チューブ延命なんて頑張ってやるのは日本くらいで
欧州福祉国家でもあまり無いらしいしな

>>738
＞男はどうするのでしょうか一生納税ですか

けっこんしようがしまいがその人生しかねえから

あとは戦争行って死ぬか
自殺するか

金がないから結婚しようとも思わない

>>713
刑務所サービスが産業になってるのほうじゃ？仕事増やすために犯罪者増やすんだよ。

>>728
日本の伝統的価値観を否定するこいつは売国奴決定で

>>737
そもそも所得を増やすのは国の仕事ではない。国民の仕事。国民が自分で努力して自分の
所得を増やす以外にない。政府にはどうもできない。

>>744
無駄に医療費がかかるからな（医療費高騰、医者うはうは）
人間は寿命で死ぬのが一番幸せなんだよ

>>728
歴史上そうやってきたのには理由があるだろう
社会的にも遺伝子的にも、子供を育てるのは家族レベルでは女
共同体レベルでは両者だとおもう

伝統的な社会を「男女差別社会」と決めつけるのはフェミの悪い癖
オマエの正体はフェミだｗ

出生率が下がった一番の原因なんて消費税に決まってるだろ。
だいたい消費税が始まる前はとりあえず１．６以上あったのに
消費税増税をした頃から出生率激減で１．３〜１．４をずっと推移
あとデフレも大きな要因だな。それと厚労省の予想が大ハズレな高齢化予想。

社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG

今度の消費税増税でなにに使うんだ？
その恩恵を受けた奴らは、子どもにも税負担を科す以上
現役世代や子どもなどに感謝するようになるんかな？（俺の予想だと高齢者は現役世代にまったく感謝しないと予想。９７年の増税とまったく同じ感覚だと思うｗ
だいたい政治が８％１０％増税してまで子どもや現役世代に負担をかけるのに老人に対する消費税倫理を一切教育してねえどころか逃避してるもんな。

８％負担ったらマジで桁が違うよ？　旧来の年金制度の形だけは死守されたんじゃ若者はたまったもんじゃねえぞ。

的外れだと断じるならば具体的根拠を示せ。
婚姻率と最も相関の高い指標は２０〜４４才男性の年収別雇用形態別有配偶率なのは
「紛れもない真実」だ。よく使われる合計特殊出生率だがこの数字には未婚も含まれ、既婚限定の数字ではない。
物議を醸すだろうけど事実だから言っとくが、男共絡んでる内閣府の調査結果でさえ上述した内容に触れ、さらに
女性の場合は６００万円を超えると逆に婚姻率が下がっているという結果までわざわざ公表したぐらいだ。
日本の社会的習慣から男性の経済力を安定させないと婚姻率が上がらず、婚姻率が上がらなければ子も増えないのは「事実」ですから
的外れどころか今まで何故か既婚向けの手当や、人口動態的にはあまり関係ないがどこかの省庁や某党の利権に絡んでいるからか
ミスリードした論説がまかり通り、担当大臣がころころ変わっていたのだ。
少し前までは、何の疑いも無く新聞紙面でも政策に対して例えば「少子化対策」と銘打っていたものが最近では「子育て支援」という風にニュアンスが代わってきたのは
人口動態的に本当は何をすべきかなのがようやく分かってきたんだろう。
的外れだというなら反駁してみよ。

>>722
オレは国力を保つのに移民は特に必要ないと思ってるけどな。
要は労働力と消費力が必要なだけだったら、日本メーカーが中国人に働かせて、その金で日本の製品を買わせればいいだけ。
ファブレス企業ならぬ、ファブレス国家だって可能っちゃ可能。そうなった場合、特に困るのは不動産屋くらいだろ。

>>1

批判されてるの？

おれはまっとうな意見だと思う。

>>749
いやいや

派遣の常時中抜きの禁止とか
いくらでも方法はある

ただの小作農とかわらん

>>749
そんなことはないぞ。
国の庇護下の元の経済活動だからな。
国のさじ加減でどうにでもなる。
国民所得倍増計画というのが昔あってだな。
今のアベノミクスも究極的には所得増にあるし。

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/09(木) 01:32:51.27 ID:5l7vXVOb0>>663
ﾐ'ω　`　ﾐ 　←　おっさん


＞合計特殊出生率の推移
＞http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

＞合計特殊出生率が初めて 2 を割り込んだのは何と 1960 年頃。

なななんとはいいけど
この解決ついてんの
人にえらそうにいってたけど

だからどうすんのって
大卒がどうのはどうでもいいんだよ

産経＜靖国参拝は正しい！
産経＜中国と韓国はクソ！
産経＜若者は自衛隊で性根入れ直せ！
産経＜非正規労働者？甘えんな！昔はもっと貧しかった！
産経＜収入が少ないのは自己責任！
産経＜結婚も自己責任！
産経＜でも少子化ヤバイから結婚して子供作って！

国民＜え、仕事もないし、結婚して子供作ったら自衛隊に入れられて中国との戦争で殺されるかも知れないのに子供作るの？

>>20
多分村で育ててるからじゃないか？
女も風俗で外貨稼げるし
国内リゾート地としても本土の金稼げるし
核家族化する必要もないんだろ
これかなりの問題解決の糸口がある気がするんだけど立地が特有だからねえ

もう少子化だけに目的を絞れよな

結論
強制妊娠による出産を義務化

それか

ｉＰＳ細胞などによる新たな繁殖方法を模索

>>728
なんでお前等って差別と言いたがるんだ？>>688は別に女性は仕事が出来ないなんてことは言ってないだろうに

どちらかと言えば、共産的な個人の役割を国家体制の維持の為に行政が決定をするという意味合いにしか見えんよ
それって差別か？
そこに自由度の減少を感じて反感を抱くのは分かるが、単に人類の生存という観点から考えれば
生物学的に女性がある程度の年齢までは子供に付くというのは合理的な考え方だと思うがな？
しかも女性が社会への参画割合を強くさせる為の社会制度の向上も述べてる

なんでもかんでもそうやって差別と言えば済む話じゃないよ
当然男性は男性なりの家庭を持つことへの負担はあるだろう。じゃあそれは差別じゃないのかね？

金がない、相手もいない、ネタは豊富にある
本気で少子化対策したいないエロや風俗全面禁止にすれば簡単、犯罪も激増するだろうけど

何でもボランティアに頼ろうとする世の中の風潮が害悪。

じいさんは川へ洗濯に、ばあさんは山に芝刈りに
っておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか女には女の適役てものがあるんだよ
それが子育てであり家事
それを古いからとかTVみたいな論調で否定するバカがいるが
それは間違いなくアホ
もし納得いかないなら山に芝刈りに行って見ろよ
1日や3日じゃないぞ、一生だぞアホ女

>>751
歴史上はむしろ女も働いてる時代が普通だけどな。
専業主婦なんて戦中戦後だけじゃね？その前は、大正も明治も女性は女工や奉公で働くのが
普通だったし、江戸以前も農村部では女性が農業してたし、都会でも奉公や手工業なんかで働いていた。

>>1

なんでマジメに働いてる男性が報われないで

ホストに通いつめて本名も知らんホストのガキ生んで

仕事もしないで遊んでる女が優遇されんの　　アホラシｗ

>>742
廃業になるようならそれまでだわな
ただそれってその大卒の所為か？
根本的な問題から目をそらして安い労働力だけほしいって何ともご都合号主義ですなあ

>>748>>751
は？
どの国家もかつては男尊女卑だった。
今でも未開のアフリカでは男女差別が歴然と存在する。インドでもね。
なんでそれが日本の伝統的文化なの？どこの国ももともとそんな文化はあったんだよ。それを近代の過程で捨ててきた。
女性のエリートサラリーマンなんていくらでもいるけど、お前らはそれより社会に有用なの？負けてるじゃん
どうしてそんなんで「女性より男性のが仕事できる」とかいえるのか理解できないわ

>>740
びびらさなきゃバカにされるような家庭築いている時点で
そいつの心が荒んでらあな

>>1

未婚出産の差別をなくせって言われても、それは行政のすることじゃない

収入安定が当たり前

そりゃ農家なら今でも嫁は働いているよ。
大多数が工場などに務めるようになってからはそんなに歴史がない。

産んだら女に丸投げって・・・
ただの分業だろうに
男が子育てして女がそれを支えるだけの稼ぎ持ってくるなんてごくごく一部の例外じゃん

>>759

このスレの本題である、男性の収入の安定化。

が、除かれているのは何でだ？
で、中国と戦争が起きるのか？

収入上がっても全員が上がるなら、ランクも変わらず結局女性から選ばれないから結婚なんて無理

法律で女がガッチガチに守られていて、
手を出しにくいというね。

まずはもろもろの規制緩和が先だよな

>>702
フランスは、そんだけやっても合計特殊出生率 1.7 台の低空飛行をしばらく続け、
最近ようやく 2 を超えた程度。
根本的な解決になっているのか。
そのせいで出生率が上がったのかどうかもよくわからない。
日本でそれやってうまくいくとは限らない。
何だか甚だ非効率な気がする　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>755
俺もそう思う。最早一刻の猶予もない。団塊の世代が死にきるまでに何とかしないと本当に不味い。
既に人口の1/3近くが60以上であり、こいつらが死ぬであろう20年30年後には人口が激減する事になる。
商売自体が成り立たなくなってしまうかもしれない。

今ならまだギリギリ間に合う。

未婚出産なんて関係ねぇよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮説を論破して。
飽食だと子供を生まない！アフリカ等の途上国は衛生状況が悪く、食い物に困る
ような状況だから産んでも成人まで育つ割合が少ない。だから子孫を多く残そう
という本能が働く。一方先進国は物にあふれ便利になりすぎたせいで少子化になった説

>>757
> 今のアベノミクスも究極的には所得増にあるし。
国にとっては名目所得が大事だが、実際に生活をする場である家庭にとっては、実質所得が増えなければ
意味はない。いくら財政政策や金融政策で名目所得を増やしたとしても、実質所得は増えない。実質所得を
増やすには、一人一人が勤勉に働く以外にない。現代の日本人は怠け過ぎ。

移民とかほざいてるバカ正気か？
ああ、この国潰したい人たちか

議論なんて無駄だから
新しい繁殖方法で解決するしかないんだよ

いい加減理解しよう

>>762
だからさ、男性は働いて稼ぐべきってのも差別的だと思うよ。
普通は共働きで、お互い収入を得るべき。子供はベビーシッターや保育園でも十分すくすく育つ。むしろそこに金を落とすことで経済も循環する。
もちろん生後1年は保護が必要。そこはまあ慣習で女性が世話してるけど、もっと1年後の復職の義務化を進めるべき。
子供できたら仕事退職っておかしくね？旦那より稼いでたらどうするの？

>>357
> それに比べれば今なんて平和そのもの

今ならＤＶで大騒ぎなるような家イパーイ。
嫁や子供に手を上げるなんて当たり前。
たしかに昔に行くほど酷いもんだと思う。

少子化対策なんて、人口3000万までいってから考えればいいよ。何もこまらん。

>>770
ん？だから言ってるだろ、母子家庭なら荒むのは当然だ
少年院いってみろ、たいてい片親（母）だ
これは基本的に女は男に甘いからってのもあるな

てかそもそもおまえは子供がわかってない
子供は物分りのいいペットじゃないぞ
反抗期もあるしな
子育てはドラマじゃねえんだよ

皆、大卒、そのものがおかしいというのは事実
最初から、手に職を志す持つものは、それ専門の学校に
大卒は、手に職を持ってはならない
という住み分けをする国もある

選択をいつまで保証するのか
結婚して子供を産むのには生物の期限がある
あれもこれもはできない

今の社会では難しく遅いが今から20年前に
子供うむか生まないかを大卒前に決めるべきであった

子供を育てやすい環境整備は必要だと思うが

>「結婚していなくても一人親でも子育てに不利にならないようにするべき。未婚で産むと今でも根強い差別がある」
これとかは逆になんで結婚しないの？って感じだな。本人は良くても子供が可哀想だと思うんだが・・・小坊の時の友達の親が離婚
してて片親だったが、普段は明るかったが学校行事の時とかふとした時に悲しそうにしてたのが忘れられないわ。

亭主元気で留守がいいといってたように
実際に奴隷とかわらんわな
それでも結婚し自分の子供を生んでくれるということで働いてたわけだ

未婚シングルマザーのために納税なんて
無関係の糞ガキの奴隷なんざお断りとなるのは当然

>>720
結婚という制度は、二人が原則として常に同じ家に住まなければならないのと
双方の家系がオプションで無理やり絡み付いてくるという２つの点において古い価値観だ
少なくとも後者については今の時点でも結婚の障害というか邪魔なシステムだと思う人は多いだろう
そして今後は転職前提＆共働きの世の中になっていくのに
同じ家に住まなきゃならないなんていう縛りがあったら結婚なんて過去のものになっていく
一方、子供はそういう古い概念である結婚とは無関係に産まれて良い存在だ
あるいはどうしても古い価値観を捨てられないというのなら
結婚の定義を「従来の結婚、もしくは、子供が生まれること」に変えたらいいだけ

専業主婦は伝統でもなんでもない
上流階級の一部の伝統というならそうかもしれないが
基本的に日本の伝統は共働き

眠いし反論もないので飽きた　そろそろまとめに入らせてもらうかｗｗｗ
俺やその他の人が>>682等で示した通り　女性の社会進出が少子化の原因
わざわざ無能な日本女性の社会進出を不必要に求める人は売国奴
健康寿命の男女差を見ても未婚女性は社会のお荷物

女性の解放が大事なんだろ
誰も結婚なんかせん時代が来るよｗ

>>756
> 派遣の常時中抜きの禁止とか
> いくらでも方法はある

必要があってそうなってるわけだが。
派遣を規制すれば、人件費の高い日本企業は競争力が落ちる。

ベビーシッターに任せるならもう
国で子供を集めて育てたほうがいいよ。
親はなくても子は育つ。

アメリカの改革要望書を元にした政策立案、予算立案をやめ日本独自の問題意識から政策立案をすべき
こんな当たり前のことが、ここ25年（宮沢内閣以来）できていなかった。
所得倍増計画や列島改造論があったころは、その国家ビジョンによって国策が決められていた

いわば「一億総中流社会の復活」が今の日本には必要
その時代まで時計の針を戻して、そこから個々の問題にアプローチした政策をやればいい

やり直しをする

>>777

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/09(木) 01:32:51.27 ID:5l7vXVOb0
>>663
ﾐ'ω　`　ﾐ 　←　おっさん


＞合計特殊出生率の推移
 ＞http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

＞合計特殊出生率が初めて 2 を割り込んだのは何と 1960 年頃。


なななんとのおっさん
原因は丙午かどうか聞いてるんだよ
ガン無視かいｗ

>>781
ようは国の法制下、庇護下の元での経済活動だから
悪い言い方すれば国がどうとでもできるのよ。
内部留保に高税かけて賃上げ条件に緩和するとかのね。
まるっきり完全自由の経済活動なんて新自由主義がはびこった
今でもあり得ない。

本当に女は朝鮮人と変わらんな

>>769
俺は、というより職場にいるどの男も少なくてもうちの職場にいるどのハバアよりも有能だが
お前みたいな羊水腐った女よりもな
一部の成功例だけ取り上げられてもな

>女性のエリートサラリーマン
ここら辺で読むのがバカバカしくなってくる

どこの国にもあったんだったらあったなりの理由があったんだろう
そして西ヨーロッパ持ち出すのはサヨク常套手段だが
他の国が変えたからといって日本も変える必要性はどこにもない

>>786
クソバカ乙
今どんどんジジババの割合増えてる
お前もいま中年オヤジなら、もうすぐ年金食いに変貌だよ。
なのに新しい子供が減ってるんじゃ、子供たちの税負担が激増するんだよ。
本当に厳しい問題。日本を崩壊させたくないのなら、どうにかする必要がある。
ただ女性に働くなとも言えないから、難しいのよ。どう考える？

どこの世界に片親（離婚）を推奨する国があるかよ

って、日本じゃねえかおいｗｗｗｗ
てな感じｗ
日本はおかしいぞ
熟年離婚も政策によってやりやすくなり、当然増加中だ
そういうババアってのは長年連れ添った情もないわけだ
心が荒んでるわな

子育てがどんなに大変なのか言う奴にはそうまでして子育てしてもらわなくても良いんだよ。
育てたいけど育てられないって人を支援すればいい。
関係無い人が批判してる気がするな。

>>726
所得税を一律50％で賄おう

アメリカのほうが人件費が高いんだが
日本より競争力は上なんだよね？

だから子供が減るのは全然構わないんだって
日本は国土に対して人口が多すぎる

国潰しを一掃すればいいだけ何だよ
綺麗事は要らない
生きてる価値のないクズは死ねばいい

>>792
昔は祖母さんや年上の長女が育児したから働けたんだよ
それでも母乳は普通は母親がやるしかなかったが

福祉は削った方がいいね
もう支えられない

嫁とその親類はいらないけど子供は欲しい

いい加減に
もう残された手段は
ｉＰＳ細胞による次世代の製造に舵をきるしかない段階だと覚悟しろよ

少子化も人口も総て解決する移民もいらない
なんせ自分のクローンが子孫だし

>>795
中抜きの割合を下げるだけで競争力が落ちたらすげーわな。

結婚っていう制度自体が破綻してんだよ
誰が好き好んでするんだよ

>>786
若干極論気味だが、その通りだな

少子化問題にしても何にしても恐怖心を煽ったり、善意に訴えたりして必要もない「改革」を迫られるってのが良くない
問題意識のない改革をしてきて新たな歪み、問題を生み出してきてるのがこの25年

誤った政策を誤りであったと認め、時計の針を戻すべき

>>807
まずお前が死んだらいいだろ。クズなんだから。

>>726
シングルマザー「現金じゃないとダメなんです！」

女性も仕事できるとか言ってる奴は問題見間違えてるよね。誰も女性が無能とか言ってない。
ただ、適齢期は出産と育児をした方がより社会貢献になるってだけ。

まあ、子供が中学ぐらいになると仕事にできるとして、一人の労働者が十年間仕事を辞めるのと引き換えに、五十年は働ける労働者が一人誕生する。
差し引き四十年分の労働力が日本に増える。これを超える利益を出すのは並のOLでは無理。社長とかじゃないと。

つまり、産まない女性が目の敵にしている、子育てママの方が日本に貢献している。

第一次ベビーブームの人がそろそろ定年で年金暮らしだっけ。
その子供に当たる第二次ベビーブームの人が子供を作らなかったからね。
本当なら第三次も起きて多少の巻き返しがあったはずなのに、
不況でそれどころじゃなかったから…もうこの先ベビーブームは来ない。

>>784
それ個人の問題でしょ？国家としては人口が増やしたいとするならば、労働に従事させるよりも効率的でしょうに

お前が何を言おうが子供は女性が産むしかないわけで、国家としてはそれを重要視するのは当たり前の話でしょ
別にそんなの差別ではないよ。国家政策
個人の人権をある程度制限されているけど、そこに反発するならば兎も角、女性だから何々が出来ない
なんてことは書かれてないでしょうに
だって逆に言えば女性が出産育児を行う場合の収入は男性が稼ぐしか無いという制限も生じるんだから

復職の義務化なんてことを言っている時点であんたも権利を剥奪しているんだから同じことの延長だと思うけど？
そもそもどうしたいわけ？
自由でありたいのか国家による義務化という足かせをしたいのか

ハッキリ言うけど、強制を主張している時点で、あんたの主張は立ち位置が違うだけで、同じ穴の狢だよ

>>797
それは言える、別に本人が望む場合、女性が働くのを悪いとは思わないけど
GS辺りがﾀﾞﾝｷｮｰで成長率がこれだけ上がりますってのも
大ウソだろあれ。

>>796
国が子供を無料で貰い受けるってのはアリかもね
そしたら出生率爆上げだろうなあｗ
産休とか民間に負担を強いるより安上がりな気さえする

>>807
まあ
移民入れてまで今の日本の規模維持しても
我々には何の得もないからな（企業はあるけど）
その意味じゃもう小手先じゃ手遅れなんだから
人口減少は受け入れるのも悪くない

>>807
そんなことをしたら他国との関係が最悪になるから無理。

>>807
それをやったら、世界から総すかん
別の形で日本は崩壊することになる

>>726
適当に産ませて皆で育てる。ってのは日本的と言えば日本的なんだろうな。
大昔はそうだったんだろ確か。

>>802
なんで減少してるの明確なのに、そんな変な制度を維持しようとしてるの？
新規参入者だけでも隔離して積み立て方式にしないと成り立たないのは明白でしょｗ

そんなあたりまえの話いわれるとは思わなかったわｗ

>>799
> 内部留保に高税かけて賃上げ条件に緩和するとかのね。
そんなことすれば企業は体力が無くなって倒産リスクが高まる。
あんたのは机上の空論なんだよ。
あんたより遥かに賢い人達が散々考えた末、現状のようになってるの。つまり合理的理由、
必然性があって、このようになってんの。素人考えのああすればいい、こうすればいい、ってのは、
できるものなら国はとっくにやってる。
国にこれ以上を求めるのではなく、国民が努力すべき。

なぜ結婚しないって?
なぜ子供作らないって?
それなのにシングルが良いかって?

無意識なうちに優秀な遺伝子がほしいからだよ
目の前にある人では勝ち抜けないからだよ

一人でも優秀な遺伝子であれば育てたい
援助もいらない

そういうことさね
ものすごい速度で新人類が創造されつつある

>>807
東京だけ人口多いな

>>801
はいはい嘘おつ
女性に仕事ができないことを証明してみろや。そんな結果ないんだよ。ある点で劣っているが、ある能力に関しては優っている。そんなものだろ。
女性は仕事ができないなんて意見を社会でいうと総バッシングだからやめとけよ。まずお前が社会的ステータスで多くの女性に負けてる時点で、全く説得力ないね。
あらゆる女性より有能になってから言って。それまではROMってろゴミ

>>786
じいさん、ばあさんだけで世界に輸出できるようなものを作り出せるのか？

じいさん、ばあさんなんてお前が興味持っているものに興味もてといわれてももたないぞ。

>>728
男女平等もいいが、出産は女しかできない。これは絶対的な事実だ
女が一時期は出産育児を担当するのが本来は効率的

むしろ問題点は、日本人が
仕事をしている者の方が、出産育児をする者より優れている
という価値観に染まりすぎている所ではないか？

>>793
結論したとこで解決しとらんやん馬鹿らしい

結論
ｉＰＳ細胞による次世代の製造して人類の新たな進化を示す

ほんと

ある国を滅ぼすには

女をいろんな方法で洗脳してヤリマンにしちゃえば簡単

あとは人口減って国力減衰して簡単に攻め入れるし

看護不足等で移民の要望高まって簡単に移民だらけｗ

>>807
それじゃせめて安楽死を認めてくれないかな

昔は子孫を残すってことが当たり前の考えだったけど
今は自分探しとか自分のために金や時間を使いたいって
人が増えたからな。

>>788
＞大卒は手に職を持ってはならない、という住み分けをする国

どこだ？

>>162
本人は綺麗に整理整頓して家を仕切ってるつもりだけどただ解りづらくぐちゃぐちゃにしてるだけ。
情報をわざと夫子供に与えないで｢これだからダメね｣と言うことでしか自尊心を保てない。

パートなんかのお局BBAなんかでもいるだろう。
まともに教えると簡単に超えられてしまうからほとんど教えずに｢ダメ新人｣のレッテル貼りに勤しんで新人辞めさせちゃう奴が。
口癖は｢あたしがいないとダメなぬよね〜困るわ〜｣

>>40
同じ人間が言ってると主張したいなら、安価くらいつけたらいいだろうに。

どうやって賃金の源となる会社を稼がせるか、だよねぇ。
人件費を女混ぜて削るような現状じゃなんとも。
利益上げ続けていけてたら女は引っ込んでろと言えたかもしれんな。

要は世帯収入がトータルでどうかなんだから結婚・未婚は関係ない
未婚出産の差別云々は的外れ

しかしまあ
本当に心から言わせてもらうが、女はバカだよ
テレビに乗せられてママだけど恋したいとかいって
本当に家族ぶっ壊すんだからな
なんぼチンポが好きつっても家庭まで壊すことはない
でもそれができるのが女

てかまあシングルマザーになって数年以内には
大半が生活保護受給者になる
こんなものは火を見るより明らか

記事の内容がいつも通りの少子化未婚の原因は若者と男って言う内容なら
抗議をしてるのもいつも通り結婚という言葉に過剰反応している
自意識過剰な女性様

いい加減このパターンは止めたら？

>>807
多いというのはどういう観点？食糧自給の観点か？
社会福祉制度を維持したいなら今が厳しい時だが団塊が尽く死ねば今の若い人間よりかは楽になるかもな
当然消費も減るし経済は衰退すると思われるが
日本の経済産業構造はここ10年余りで随分変化しているので社会に合わせた経済構造をすればいい

と、簡単に言うが…まあ無理だろうなｗ

国民の努力で全体的には給料は上がらんよ。
努力した金持ちが10人生むならいいけどするわけないし。

>>807
人口減らして、子供産むなと言っている奴、そうとう馬鹿だと思うわ。。

今日本は人口多いと言われているが、若年層の人口は少ないんだよね。
要するに団塊の世代の６０代〜７０代の人口が多い。
人口多すぎるから今子供作らないというのを主張するなら、インドみたいに若年層が多い年齢別人口分布が右下がり型なら、
それで良い。

だけど今の日本の人口分布は、団塊の世代とジュニア世代の二つの山があるわけ。
今子供増やさないと、物凄い人口減少が発生する。
団塊の世代がどんどん亡くなっていくから。
人口分布も考えないで、今の時点で日本は人口多いから子供作るなと言っている奴は、
相当馬鹿だと思うわｗ

>>832
それは資本主義社会に置いては当然の価値観じゃないかね
共産主義的にはたくさん出産して元気に育て上げるっては尊いかもしれんが

>>820
男女共同参画事業ってなんだアレ？
天下りの組織かなんかかな？ｗ

もとあった社会が男女共同参画ではなかったとでも言いたいのかな？
よく考えたら意味不明な政策だよな
意味不明だけどなんか良いことであるかのように装って、日本の社会を破壊してる

見なおした方がいい

>>832
日本中がフェミニズム思想に冒されたからなあ
男女共同参画社会とか

>>827
はいはい、あなたの論は机上の空論でなくて
おれはバカですよ。

これでいいのか？

>>812
中抜きにもちゃんとそれなりの理由がある。
派遣で働くような人間は正社員として使えないような程度の低い連中なんだから、
そういう人間を扱うのには色々とリスクがある。それに見合う補償は必要。中抜きの
割合下げたら、派遣業なんて成り立たないよ。ボランティアじゃないんだから。
今でギリギリなんだよ。そして派遣業が潰れたら困るのは人件費に苦しんでる日本企業だ。

何か子供が嫌いな奴が増えた気がする。
少年犯罪とかがよく報道されるようになったからかな。

>>830
女のが仕事できないのは明らかなんだが

>>830
俺が社会で劣ってることを証明してみろや。そんな結果ないんだよ。ある点では劣ってるが、ある能力に関しては優れてる。そんなもんだろ
面識のない見知らぬ個人を勝手に仕事ができないなんて決めつけた意見を社会で言う総バッシング受けるからやめとけよ。まずお前が社会的ステータスで多くの男性に負けてる時点で、全く説得力ないね。
あらゆる男性より有能になってから言え。
それまでROMてろゴミ

お互いのエゴを押し付けても仕方ないやろが馬鹿ども

もう
ｉＰＳ細胞で子孫作れるのが可能な妥協点であり人類の未来だ

結婚生活シミュレーションを高等教育でやったら面白そうだけどな。相性や異性を見る目が養われそう。

少子化は経済問題が原因だよ。
この点で世帯主の男の収入増やせという参詣の提言は正しい。

>>830
日本の女は仕事できないよ。社会構造的にそういうシステムになってんだから仕方ない。
少女ってだけで、学生の頃は甘やかされまくるだろ。それが元凶。逆差別ってやつだな。

馬鹿女が

セカンドバ〜ジン？

何回インチキバ〜ジン繰り返して

恋愛遊びしてんだよ

愛も恋もほんとは全くなくてセックル相手とっかえひっかえして遊んでいたいだけやろｗ

アベノミクス（リフレ）で年金運用が相当うまくいってるから、これを続ければ年金問題は
解決でしょう。経済成長こそ少子化を救う。この20年の出鱈目な経済政策さえなければ、
人口ももっと増えてたはずだし。ほんと無駄にした

金持ちが子だくさんかっつうとそうでもなく。
どっちかっていうと１０代の時に結婚したＤＱＮが一番子だくさんなんだよな。

もうね、色々と酷いんだよ日本のビッチどもは
女は家事育児？古い古いｗといって
実家にガキ預けて遊びまわってんだから
やることやらんと享楽にふける様はまさにバカ
そんなもん成り立つわけがない

女性の上方婚志向を変えられるなら、共働き社会。

女性の上方婚志向を変えられないなら、役割分担社会。

どっちかじゃないのかね。

>>861
金持ちは金使って英才教育をしようとするだけで
沢山子供を育てることはしないんだよな。

いずれにせよこのままでいくと、若者の不満は
確実に爆発するよ。

>>1
的外れと言ってる連中の本心はシングルマザーには生活保護を出し易くしろって事か？

金の亡者が多いと思ったら、
このスレ既婚者が多そうだな。

的外れはかわいそうだろ
絵にかいた餅といってやれ

出産後すぐ働きに出るのならまだしも
日本は長期有給休暇を要求するからね

だから高収入の男がーと寄生先を求める

逆に男の可哀想さはエベレスト級
職場で上司に怒られ家では妻に調子こかれ
時には子供にもバカにされ（テレビの影響で妻が調子こき、それを子供も真似する）
しかし家庭を維持する為にストレス満載で仕事にまい進し
さあやっと定年だと思ったら今度じゃ熟年離婚ときたもんだ
それでも悪いのはいつも男
ありえんでしょこの可哀想さｗ

>>791
逆に結婚を型にはめすぎてないか？
独身？

>>840
> どうやって賃金の源となる会社を稼がせるか、だよねぇ。
> 人件費を女混ぜて削るような現状じゃなんとも。
> 利益上げ続けていけてたら女は引っ込んでろと言えたかもしれんな。
あなたはバカなのですか
雇用主と雇用者は利益相反なのですよ
雇用主が儲かったら雇用者の賃金に反映されるとか考えているとしたら社会科をさぼった学生さんですね
雇用者を守ってくれるのは労働組合だけですよ
社会党をぶっ壊した時点で低賃金非正規の路線は決定しましたよ
今更何言ってるのですか
お金が欲しかったら起業するしかないですよ

>>819
ああ、女性が子供を産むのはわかってる
だから一年くらいは、女性はいったん職をやめて子育てすべき。で、また復職すればよい。
ベビーシッターを雇えば経済も循環する。

逆に出産したら仕事やめさせるような状態で女性が子供を産むとでも？
女性の働きたいという意志がある限り、出産=退職ってのをなくすことしかないよね。
だってそんな不平等な制度なら女性が子供作る気なくすもの。
女性になんとか「子供を作ろう」と思って欲しい。そのためには共働き推奨しかないんだよ。
女性は家庭にあるべきってのはもはや通用しない。少子化問題は急務なんだから、とにかく子供を作ることがハンデにならない社会を作るべきだよね？

>>864
当然だろ？
今の時代高卒なんてどこも雇わないんだから子供に色々肩書き着けたくなるわ

>>861
10代で初産したから子沢山なんだろｗ
ＤＱＮだから10代で結婚したって馬鹿にするなよ
生物的にはＤＱＮカップルより30代とかで出産する奴らの方が基地外じゃね？ｗ

>>830
看護婦とかスチュワーデスで良かったのに何で無理して看護師とかアテンダントにしちゃったの？
返ってめんどくさいじゃん 保育士？ロリコンが喜ぶだけだし

>>835
安楽死制度作ればいいな
オランダあたりではもうやっているし

おまえら馬鹿のエゴを総て受け止めた解決策はｉＰＳ細胞しかないことを理解しましょう

養育問題にすり替える奴いるけど、結婚してからうまく生活できるかどうかなんて、結婚前の収入で想像するんだから無駄

結婚する準備もなにも出来てないのに、「育てやすくなるような環境が出来ました」とか言われても全くピンと来ない

認知症の老人、重度の障害者、在日トンスラー、ナマポ女

これらをポアすれば全て解決
外国からの批判なんて関係ない
日本が生き残る為何だよ

>>793
日本より女性の社会進出が進んでいる、スエーデン、デンマーク、ノルウエー等北欧の国、オランダ、オーストラリア、アメリカなどは
いずれも出生率が１．９から２くらいで日本より出生率が高い。
従って女性の社会進出すると少子化になるというのは間違い。
はい、論破。

どうして少子化＝自分探しとか馬鹿スイーツ女の高望みとか
勘違い系の話になってくるのだろう
普通にブスで陰気で男に相手にされずに細々と自活して
年をくったら親を介護してる負け組女は
元が酷いんだから昔と違って現代では売れないぞ
無理に嫁に行ってもすぐ若いのに乗り換えられるし

>>735
お互いに金が十分にあるなら結婚はしなくても生活できる
金がないほど結婚しないときつい
逆に子育ては金が十分にないと無理
金がないとできない

結婚した奴に子育て支援金を出すことはもちろんだが、
金があるやつは結婚しなくてもいいからどんどん子供作れという世の中の理解のほうが重要だと思う

金持ちは子供ができなかったら結婚する必要が全くないんだから順序としては子供→結婚が自然
金持ちは分別がついてるから出来婚が叩かれるなら子供はいらんって思うだろ
金持ちにこそ子づくりしてほしい

少子化は、金銭的に豊かな人が増えて、子供がそれほど魅力的じゃなくなり、
ちょっとネガティブ要因があるだけで「じゃあ子供はいいや」ってなっていった結果

>>851
偏見だな。派遣を入れて正社員を入れないのは別に能力の問題ではない
単に人件費の問題
年度毎の社内運営で決定されていることで、それに伴って新入社員を何人入れるか昇給レベルをどうするか
賞与をどうするかをある程度状況に対応はするが決定している
だから好景気となってもすぐに還元されないんだよ
ハッキリ言えば別にお前が専門職じゃない限りとそこいらの人間と能力的には決定的には変わらんよ
問題は円滑に業務が遂行出来るかの問題で、専門職で無ければいかに適応能力の有無だけの話

いちいち人事が個人の能力なんて見てないし見れるわけもない

>>851
派遣会社は教育すら出来ない無能ばかりの集まりってことか。
じゃあしょうがないな。

市内にﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰ特区みたいな市営住宅があるんだが、これは先端を行っているのかｗ
いい加減にしろ(´･ω･`)

>>799
あんたらアカのやるべきことは、為替操作ダンピング競合国などに圧力かけて(またはぶっ潰して)労働市場を確保すること
ロシア人ならそう考えるんじゃねえの？
内部留保ガーは的外れもいいとこ。
そもそも、表面上の足し算で内容考えてないし、企業の余力奪ったらただでさえ解雇できないのに非正規雇用が増えるだけ。
税金にぶら下がってる公務員だの教員ばっかりだから労働者が見えてねえ。
世の中まだまだピラミッド型になっててインテリだけの国は夢の国なの。
お前ら労働者の味方じゃなかったの？
いつまでも敵に迎合してねえでそういうとこで活動しろ。

イデオロギーであるファミニズムもやっぱり少子化の原因でしょう。
生きて行くう上で大事な経済がよくなければ、男女同権なんて
いってる余裕はないですから見直すべきです。経済との兼ね合いで考えるべき。
女性には仕事よりも出来る限り、家庭優先。子供を産んでもらいましょう。

自民は家族制度の維持を少子化対策より重視したからここまでボロボロになったってのはあるだろ
経済の論理に従ってどこの先進国も未婚出産増えるのに現実と向き合えないんだな

今のリーマン社会で女があんまりガツガツ働くと簡単に整理不順になって不妊になるよ冗談抜きに。
お茶くみコピーで正社員待遇なんて超恵まれてたのに自ら捨てるなんてアホだなと思うわ。
仕事辞めた途端嘘のように簡単に子供ができたって人少なくないしね。

とかいうと昔の農家商家が中心の時代持ち出して｢女もバリバリ働くの当たり前｣とか見当違いのこと言うのがいるが労働の質が違うぞ全く。

子供の幸せをって言っても、母数が減っていたら
幸せも応じて減っていくと思うんだが。

後に続く子孫が減れば、子の負担も増えるんだから。

旦那が高収入なら専業主婦が増え少子化対策になる
至極全うなのにな
そもそも離婚の原因が旦那が低収入ってのは十二分にあるだろ

>>883
金があって子供を育ててるなら結婚すればいいじゃないか。
なんで結婚を嫌がるのか。
一夫多妻を想定しているの？

シングルマザーの大半は


数年後に生活保護受給者となります


これはちゃんとしたデータがあります


めんどうだから誰か探して来るの待ってね＾＾

>>873
＞＞逆に出産したら仕事やめさせるような状態で女性が子供を産むとでも？

かつては結婚したら寿退社で、むしろ女もそれを喜ばしいことだと思っていただろ
子供が出来て退社するのも本来は寿退社だと思うぞ
ネガティブな価値観を後から植え付けられてるだけじゃねえの？

共同参画事業かなんか知らねえが
悪くないことを悪いことのように喧伝してる

>>847
出産育児の価値を高めていく必要があると思うけどね。制度的にも社会的にも。

女が出産育児してる間、男は稼ぐ。
非常に効率的な分業のはずだが、
これをATMだの専業はタカリだの言ってるのはまあ、フェミだよな。

>>864
鳩山由紀夫の子は一人。

鳩山紀一郎君　（1976年7月26日〜 ）
東京大学工学部都市工学科卒業後、
東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻修士課程修了。
現在モスクワ大学研究員。


麻生太郎の子は二人。一男一女。

麻生将豊（まさひろ） （ 1984年12月29日〜 ）
慶應義塾幼稚舎から、そのまま慶應義塾大学（SFC）まで通ったそうです。
（株）エクストーンという会社で取締役をしているそうですが、この会社はニコニコ動画
に関する市場調査、企画、開発、保守業務などを行なっているそうなんです。

女子の方は情報無し。

自分が生きるので精一杯
しかも足場は不安定

>>873
しかし、共働き推奨方面に政治が動く場合、専業をはじめとした
旦那の収入を基本とした暮らしがどんどん不可能になっていくわけで、
まぁ結局女性が納得するかどうかにかかっちゃうよねぇ。

>>892
というか大卒至上主義がはびこりすぎてるのが問題

>>881
女性の社会進出と少子化・非婚化・晩婚化は相関関係が高い筈ですよ。

日本らしく
サヨクらしく
その他もろもろ
人の数だけ正義があるので仕方ない

もうｉＰＳ細胞で子孫残すしか道がない

>>858
とりあえず時間のマネジメントは女性が勝ってる
男は一度始めると時間わすれて残業するだろ？女性は時間配分がうまいんだよ。
てかなんで女性差別の話になるわけ？だって鬼女とかも嫌韓なわけで、彼女たちも否定するの？女性差別は本当に敵増やすからやめとけよ

>>873
>逆に出産したら仕事やめさせるような状態で女性が子供を産むとでも？
>女性の働きたいという意志がある限り、出産=退職ってのをなくすことしかないよね。
>だってそんな不平等な制度なら女性が子供作る気なくすもの。
>女性になんとか「子供を作ろう」と思って欲しい。そのためには共働き推奨しかないんだよ。
>女性は家庭にあるべきってのはもはや通用しない。少子化問題は急務なんだから、とにかく子供を作ることがハンデにならない社会を作るべきだよね？


少子化が始まって30年ぐらい経ってるわけでその間男女雇用機会均等法やらなんやらいろいろと男女平等になって、
社会は少なくとも30年前よりは女性にとって働きやすいようになってるはずだけど、
女性が働きやすくなればなるほど、女性が経済的に豊かになればなるほど、少子化が進んでるのが現実じゃないですか。

>>877
へえ
オランダ行ってこようかな

＞共同参画事業

こんなの関係ないだろ
女も高学歴化しただけ
結婚するから使いやすいのもあるね

>>898
そこだよな
責任感が強いから下手に結婚できない（ましてや子供なんてありえん）って奴多い
最近の若者は真面目な奴多いから特にそういう思想傾向は強い

>>873
今の若い女性は専業主婦志向者が増えているという統計を見たことがあるが

やっぱり独身税と子無し税だな

20歳過ぎた子無しは月20万円を超える収入を全て子無し税として徴収
20歳過ぎた独身者は更に毎月年齢-15万円を収入の有無の関わらず徴収
更に年金も貰えず生活保護も受けられず選挙権も無しで

物理的に子供が作れない夫婦・本人は除外で
子供を１人成人まで育てた夫婦・本人は永年独身税・子無し税の対象外に
子供を２人成人まで育てた夫婦・本人は年金がもらえるようにして
子供を３人以上成人まで育てた夫婦・本人は子供１人につき年金に+２万円

外国人は日本滞在期間が合計２年間まで課税対象外に
あと、独身者は省庁・役所への就職禁止に

>>881
その理論は日本がそれらの国と条件が一緒じゃないと成り立たないだろ
何もかもちがうだろ、日本はガラパゴスなことが多い

>>832
全面的に同意する。
基本、生物学的な効率に根差した分業制が取られない限り、
少子化の問題なんて解決しっこない。

経済的な側面からみたって
年単位で休む人間の給料を払い続けるのは
会社にとってぶっちゃけ何らメリットないしね。
あるってことにしたい人はいるみたいだけど。

ただ一つ問題なのは、男がクソだった場合の
女性側の経済力の問題。
離婚後の生活を考えると、専業主婦は離婚しづらいのは確かなんで、
そのへんのバックアップは必要だと思う。

>>901
はずとか言われても、事実そうじゃない国これだけあるし。都市伝説でしょ。

団塊以上の世代の票数が多すぎて
若者支援がおざなりになっている

女性が未婚出産を選択しただけ

女が馬鹿なのをどうにかせんと。
図らずも、この記事はそれを明確にした。

>>873
どの資料でもいいから見てきなよ。先進国と言われる、女性が社会参画の高い社会は総じて出生率が下がるから

当然じゃない、会社としては休業中も給与払うんだから。俺が経営者でも余程の人間じゃない限り遠慮したいわ
でも、そこで解雇するかしないかは企業の良心の問題で、義務化するということは権利を奪うということでしょうに

別に女性が必ずしも家庭にずっといなければならないなんて俺も>>688の書き込みでもしてないでしょ
それなりに子供が育てば社会に仕事として参画すりゃいいし、んなもん個人の自由にすりゃいいでしょうが
ただ、人口を増やすという観点から見れば、女性が出産からある程度の育児までメインで行うのは効率が良い
というだけの話

お前等の悪いところは、すぐに差別差別というが、
社会の中で生きるということは誰もがある程度の役割を背負って生きてるんだよ
男性は女性が出産の間の稼ぎを一身に背負う。これ、古来からの男性の義務であり生き方でしょ

別にその後どうするかは好きにすりゃいいじゃん
その為の社会整備をしなければならない、とは>>688にも書かれているだろ

もう千年後にいなくなる日本人なら、どうでも良いんじゃん
どうせ、５万年後には人類自体も存在してないし

少子化なんて小さな事にこだわるな。日本に魅力を見出だせない日本人が悪い
外国人には、まだ魅力的らしいから日本は外国人に委せれば良いんじゃねぇ