【論説】靖国参拝を米国が許容できない理由 日米の認識のギャップ…辰巳由紀★2
★靖国参拝を米国が許容できない理由 日米の認識のギャップ
安倍総理が昨年12月26日に靖国神社に参拝して以降、フェイスブックなどのソーシャルネット
ワークサイトやその他のメディアでは「安倍総理の靖国神社参拝に対するアメリカの反応」に
注目が集まっている。米国政府は参拝当日に、アメリカ大使館が参拝に「失望」を表明する
声明を出すという異例の対応をしたが、この声明を巡り、アメリカ大使館のウェブサイトが
「炎上」する事態にまで発展しているという日本の報道も見た。しかし、おおむね日本では
「アメリカ政府はそんなに腹を立ててはいない」「日米関係にはあまり影響はないだろう」
という楽観的な雰囲気のようだ。
ワシントンで生活している身としては、大いなる違和感を感じる。ワシントンでアジア政策に
何らかの関わりを持っている人たちの間では、今回の総理による靖国参拝は大問題として認識
されており、安倍総理を見る目は格段に厳しくなっているからだ。ちなみに、前掲のアメリカ
大使館が出した声明も、「大使館に出させたのは手ぬるかった。ホワイトハウスからの声明と
して出すべきだった」という声すら一部からは挙がっているほどなのだ。
ここまで書くと「米国は中国や韓国による働きかけに影響されているのだ。日本がきちんと説
明すれば、米国も理解してくれるはずだ」という声が返ってくるかもしれない。しかしお断り
しておきたいのは、今回の批判はそのような観点から出てきているものではなく、それ故に
日本にとっては今後、非常に取扱いが難しい問題になる可能性が高いということだ。(以下略)
2014年01月07日(Tue) 辰巳由紀 (スティムソン・センター主任研究員)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3484?page=1 http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/1/8/-/img_1821ec768f3bb7244bab86a1598264d621954.jpg 前 ★1が立った時間 2014/01/07(火) 16:26:38.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389079598/
2 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:41:27.23 ID:VUaPAnlLP
3 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:41:49.77 ID:IjJncrDd0
参拝自体を許容しないわけではない
4 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:42:01.80 ID:6KQ+wtpp0
日本は誰の脅しにも、屈しないよ。もう。 カツアゲ被害者国の歴史からサヨナラしたもん。
だが断る。
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:42:56.70 ID:ncRvVaRD0
日本政府は、旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、強制動員を立証する直接的な証拠がないと主張してきたが
これに関する国際軍事裁判の資料を保管していたことが分かった。
日本共産党が23日発表したところによると、日本政府が同党の赤嶺政賢・衆議院議員の質問に対する答弁書で「日本政府が『バタビア臨時軍法会議の記録』を保管している」と伝えたという。
同資料は、日本政府が1993年、慰安婦の強制動員について認め謝罪した「河野談話」を発表した当時に入手、調査した後、現在まで保管していたとのことだ。
バタビア臨時軍法会議の記録は、日本軍が1944年、インドネシア(当時オランダ領)のジャワ島スマランなどにあった収容所3カ所から
少なくとも24人のオランダ人女性を慰安所に連行し強制的に売春をさせた、
いわゆる「白馬事件」について審判を行うため、戦後にインドネシアのバタビアで行われた軍法会議に関する記録だ。
1948年当時の軍事裁判で、日本軍将校7人や軍属4人の有罪が認められ、1人に対し死刑判決が下った。当時の裁判では「日本軍がオランダ人女性たちを慰安所に強制連行し
脅迫などにより売春を強要した」と結論付けた。
日本政府は関連資料を保管していながら、これまで国会での答弁の際、軍や官憲による直接的な強制動員を示す文書はない」と主張してきた。
赤嶺議員は「日本政府は関連記録を保管していたが、第1次安倍政権下の2007年以降、関連資料はないという誤った答弁を続けてきた」と主張した。
一方、オランダ政府も、インドネシアで旧日本軍がオランダ人女性を慰安婦として強制動員した事件について調査を行い、1994年1月に報告書を発表した。
当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/600774_484146848333155_1382852703_n.jpg http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyankosensee/20090914/20090914005838.jpg
7 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:43:17.90 ID:moC6whnGP
理由が書いてないと思うんだ
8 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:43:22.25 ID:rY9pqBDu0
朴クネ、反日へイト紙・朝日新聞もビックリ赤面!知らんぷり。あーあーきこえなーいw★クネパパが慰安婦の胴元? 【韓国】いわゆる慰安婦問題、『全て韓政府の日本への責任転嫁だった!?』…韓政府と韓人元売春婦の闇… ============================================== 【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと?→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!! 慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米軍、韓軍ではジープが大活躍…つまり… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中 ==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==・・別名) 毛布部隊、洋公主 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開! 【ユ・スンヒ】で検索!
9 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:43:24.04 ID:5cHWQHSk0
正しい歴史認識を持たなくっちゃ。
許容できないって これまで許容してたがなw
これ以上靖国に内政干渉するなら、 広島長崎原爆30万人大虐殺の、 人道に対する罪に謝罪と賠償を要求せねばなるまい。
チョン顔の辰巳由紀 「靖国参拝を米国が許容できない理由」の肝心の「理由」が一切書かれてない件
子飼いの日本が中国と諍い起こしてアメリカが巻き込まれたらいい迷惑だからな
いや、普通に許容してるじゃん だから何度も韓国メディアや朝日とか報道官から言質取ろうとして失敗してる
15 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:45:07.14 ID:e42rc3X70
日本はWW2の結果生じた世界の枠組みを壊すか気か?と思われるのは 一番ヤバイわなあ 過去それをやってエライ事になった人が居たし・・・。
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:45:32.83 ID:NgrIFMJA0
靖国参拝を米国が許容できないと思い込む理由 を追求した方が早いんじゃない?w
17 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:45:41.30 ID:v9dIRtHT0
じゃあ広島長崎への原爆投下 東京大空襲 日本各地への空襲で 何十万人もの日本人の非戦闘員を虐殺した米兵が眠るアーリントン墓地をアメリカ人が訪れるのは不快だって 言えばアメリカはアーリントン行かないんだな キリスト教の名の元に十字軍でイスラム教徒大虐殺したんだから教会にも行くなよ
というかさ、別々の国なんだから認識にギャップがあるのは当たり前だろ? この記事書いてる人ってそんなことも分かってないの?
金の一文字だけでいいよ
日本人としてはアメ公に許容して欲しいとかじゃなくて「うるせーばか」って感情が大半だろ
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:47:12.56 ID:Xwdwf/El0
戦争を終結させる為なら、東京大空襲や原爆のように 「民間人を標的とした作戦で非戦闘員を大量虐殺してもおk」 と言える奴だけ日本をバッシングしてもいいぞ ※もちろんファンタジーの南京事件で日本を叩けなくなるけどな
>>6 朝日新聞の報道後に突然言い出した朝鮮とは関係ないね。
その当時にちゃんと裁かれてるし。
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:47:55.20 ID:EyNA/++YO
まあ、中国を調子付かせるなって思惑はあるだろうけど 朝鮮に対しては、もう面倒くさいんだよって以外の思惑はないと思う
24 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:48:08.36 ID:PbxWXtgX0
スティムソンは、原爆投下に対する批判を抑えるために、 「原爆投下によって、戦争を早く終わらせ、100万人のアメリカ兵の生命が救われた」と表明。 これが原爆使用正当化の定説となった。 民間の国際関係研究所「ヘンリー・スティムソン・センター」は スティムソンの名にちなんで名付けられた。
何が言いたいのか判らんな
26 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:48:42.51 ID:ycdLalQ2O
中国は尖閣諸島や台湾を編入すべく軍事力を増強しようとしている。他方、アメリカは中国の軍事拡大を抑止できなくなっている。 羅少将が言うような中国、ロシア、韓国そしてアメリカが、第二次世界大戦の戦果を守るために統一戦線を組んで日本を包囲するというような事態も想定外にはできなくなる。 こうした東アジア情勢の変化の文脈の中で、TPP交渉参加問題が起きているのは、偶然ではない。 知日派として知られるジョセフ・ナイは、アメリカ政府内の外交政策に関する会議の席で「日本を今後も自主防衛能力を持てない状態に留めておくために、日米同盟を維持する必要がある。 日本がアメリカに依存し続ける仕組みを作れば、日本を脅しつけてアメリカにとって有利な軍事的・経済的要求を呑ませることができる」という対日政策を唱えていたという。 そのナイが、日本にTPPへの参加を促している。その理由については、もはや言うまでもあるまい。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:48:45.82 ID:jhf4Ef5j0
>今回の批判はそのような観点から出てきているものではなく では、どのような観点なのか全く書いてない こんなんで物書きが勤まるなら、おれでも余裕 てか、小学生にも出来る こいつ馬鹿だろ
靖国=戦争犯罪者の墓 くらいな認識の奴らばっかなんだろ 中韓のプロパガンタを放置してたからだ
まあチョンの借金肩代わりしなけりゃどうでもいいよ オバマに払わせろやw
>>1 べつに、許容してもらわんでも
こちらとしても、何十万という一般市民が無惨にも焼き殺された事を許容する気はないよ
いくら今は同盟国といっても過去は敵同士だったわけで 過去の戦争に関して同じ認識を持つなんてそもそも不可能に決まってるだろ そんな不可能なことは脇に置いておいて現在は現在で互いの国益のために協力し合えばいいだけの話 なんでこんな当たり前のことが分かってない人が公に文章など書いてるのか理解できない
>その他のメディアでは >アジア政策に何らかの関わりを持っている人たち >一部からは挙がっている >今回の批判はそのような観点から出てきているものではなく 特定しますた
33 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:50:03.55 ID:aXNVdsu00
日本軍がアメリカの民間人を何人殺した? アメリカ軍は日本の民間人を何人殺した?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:50:08.16 ID:ICvNdAkg0
靖国参拝を米国が許容できない理由 ってどこに書いてあるんだよ
単にアメリカ人が「モノを知らんから」ってだけじゃん
36 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:50:21.82 ID:TcbmM5eM0
許容できない? シリアへの攻撃も イランの核開発も 「許容できない」んじゃなかったっけw
37 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:50:36.81 ID:ccmhIK570
>>28 米国の立場からしてもそうなんだなあ。
東京裁判は裁判と呼べないデタラメの代物だが、
あれで戦犯とされた人が悪いんだ、ってことで
日米の抗争を手打ちにしたわけだから。
>>10 むしろ、参拝してる米の要人も多いし。
何故許容されなくなったのか、という話だよな。
39 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:50:59.97 ID:+vkyTicG0
こういうときはアメリカの価値観がグローバルスタンダードだと 援用するんだよな、こういうやつらって
40 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:51:06.02 ID:v5IOf5oh0
つくづく戦勝国の勝手な言い分聞いてると、 やっぱり東条英機をはじめとするA級戦犯に罪は存在するな 敗戦したことで、ここまで事実を捻じ曲げられるんだもんな どんなことしても勝たなきゃいけないってことが良くわかるわ
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:51:31.80 ID:p1Sc/i1m0
過去敵国でも儀礼としてやるもんだろ? 原爆投下、レイプ、ベトナム戦争、イラク戦争なんて突き詰めていって 容認出来るかなんて話されたら、容認出来ねえよ
42 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:51:42.91 ID:kLGGlHYm0
>>1 やっぱり日本の宿敵はアメリカだったんだな
終戦直後に刀狩までしたアメリカが、朝日新聞を潰さなかったのは
不思議でならん勝ったのだが、朝日新聞は日本弱体化の装置だったんだな
日本が上り調子なると不思議と朝日新聞が邪魔をしてきたからな
おそらく、中国や韓国の反日活動家の裏にはアメリカが絡んでいる
と思う。アメリカは中国・韓国の反日活動を朝日新聞を使って
わざと煽り、自分は親切な友人として、仲介をして分断統治を図ろうとしている。
アメの陰謀には乗ってはならない。
長い目で見るなら、尊農(皇)攘夷を実現すべく、動くべきだが
当面は、日本国内のブサヨマスゴミを徹底的に蔑むことだ。
ネットで声を上げるだけでも良い。
ブサヨマスゴミに反対の声を上げよう。
そして、サラダボール社会のアメの分断に乗り出そう。
>>1 今からでも遅くねーから白い家は声明だせ。
我々大和民族は受けて立ってやるから。
44 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:52:31.28 ID:Xwdwf/El0
>>27 2ページ目に書いてある
> 要は、米国では、靖国神社とは、A級戦犯の合祀や、敷地内の資料館「遊就館」の展示を含め、
> 戦前の日本の行為を正当化する象徴的存在なのである。
> つまり、そこに日本の総理が参拝することは、事後にどのような説明があったとしても「第二次
> 世界大戦前の日本の行為を正当化する歴史観の肯定」であり、サンフランシスコ講和条約以降の
> 国際秩序(当然、日米安全保障体制もその一部に含まれる)の否定につながる。これは中国や
> 韓国の反応を抜きにして、米国として許容できないものなのである。
まあこんなんじゃ、小泉靖国参拝時のブッシュが説明つかんけどな
>>1 さすが、黒人をガンガン奴隷として貿易して堂々と奴隷としてコキ使ったり、核爆弾を2発も使って民間人
を大量虐殺しり、イラクに大量破壊兵器が無いにも拘わらずイラクをレイプした国のいうことは違うよなw
清々しいわw
ドイツ人がナチスドイツ時代を肯定するのと同じなんだよ>靖国参拝 それを政府のトップが堂々とやっちゃうんだから世界中から非難される
47 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:54:16.75 ID:hC/dbqqrO
シリア内戦も無能無策のアメリカ エジプトも大混乱 東アジアは静かにしてよ オバマ
要は、特アと揉め事を起こすなってだけです。 ここで日本人の悪いところは、「謝って揉め事を解決しよう」と考えてしまう点。 だから日韓関係がここまで拗れてしまった。 中国は韓国を侵略したが、それでも中韓関係は良好だ。 それは、韓国が文句を言うたびにきちんと殴りつけて躾けてきたから。 倫理的には、「謝る日本」は「殴る中国」より正しいかもしれない。 だが結果を見れば、日韓関係は過去最悪で、中韓関係は良好だ。 つまり、日本がやっていることは間違っていたと言うこと。 それを踏まえて、新たな日韓関係を作れと言うことなのだ。
49 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:54:31.03 ID:v5IOf5oh0
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:54:35.75 ID:Mjx1kbxj0
CIAは、何しとるんだ
51 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:54:43.87 ID:Xwdwf/El0
>>46 ナチスはホロコーストやってた人類の敵だが
大日本帝国のやってたことは大東亜共栄圏、五族協和だ
同じなわけねえ
52 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:54:59.54 ID:VXYcuADt0
米政府の反応は政治的な計算と思惑があってのものだが、 はっきり言って米国市民は無関心だぞ。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:55:50.94 ID:e42rc3X70
>>44 小泉は「(A級戦犯は)戦争犯罪人である」「名誉回復はしていない」と言う旨の発言を
国会でやってきたから歴史修正主義者とは看做されなかったのさ。
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:56:19.25 ID:djhmnCok0
この30年間、いやもっとまえからでさえ知るひとは 西がわ発言で動いている地球と、いっていた 地球地図は 西半球を映しだしてきたもので談義濃縮なはず 1は、しっぷり船びとっぽい、若年稼ぎ知能 顰蹙される程ぉそすぎるニュース残念
アーリントン墓地は、無名戦士を除き、墓石が一つずつ分かれてて分かる様になってるし。旧日本軍との戦闘に参加しても、戦死してなければ対象にはならん。 靖国神社は、その辺どうなってるんだろ。
59 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:56:52.42 ID:mPw/wEdS0
本当に日本は過去において千載一遇のチャンスをことごとくはずしている。 1.天安門虐殺の後は各国と足並みを揃えた経済制裁を継続して中国共産党を潰しておくべきだった。 2.冷戦終結後のロシアと北方領土交渉を大規模な経済援助と引き換えに解決しておくべきだった。 3.ブッシュ・ジュニアが来日時に靖国参拝したいと言ってきた時に一緒に参拝しておけば良かった。 4.竹島問題の解決なくして韓国と未来志向などと共同声明を出すべきではなかった。 5.湾岸戦争においてはパパ・ブッシュから求められたように後方支援の輸送と医療支援をやっておけば良かった。 なぜ?一番大切なときに総理大臣に認められている超法規的判断を下す事ができなかったのか? 福田赳夫の前例を見れば何でもできたはずだ。やれば良かったのだ。 やった後の国民の圧倒的な支持をバックに国会の馬鹿どもを吹き飛ばして殲滅しておけば良かったのだ。
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:57:35.50 ID:Xwdwf/El0
>>53 まあアムネスティ条項と合祀の経緯がある以上、小泉個人のイデオロギーがどうであれ
「参拝は問題ない」という判断をしてきた事の言い訳にはならんわいな
>>1 だったら最初からそう言え! いつでもやったるぞゴルァ!!!
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:57:54.85 ID:DpuO3m710
靖国参拝を問題視? 今さら?
靖国神社に墓は無くて、 殉国者を顕彰してるだけだよ。 日本が近代化するにあたって、 西洋に倣った影響もあると思う。 独裁国家だったら、 そもそも靖国神社は存在しない。
>>52 オバマケアとデフォルト危機でそれどころじゃないw
つかここで日本にも因縁付けられると、中国しか味方がいないオバマwとか益々言われるだろ
絶対に南鮮の借金なんか肩代わりしてやんねーよ そもそも何故日本が肩代わりしなきゃなんねーんだよ意味分かんねー しかもその借金て日本ディスカウント対策に使った金だろが 南鮮に投機したユダ公が回収不能になるのも普通に考えたら自業自得 何故チョン公やユダ公が日本人の懐に手を突っ込んで金を掠め取る様な事が公然と行われているのか? 絶対に許さんからな!
過去の靖国参拝 佐藤栄作 ノーベル平和賞 田中角栄 日中国交回復 三木武夫 福田赳夫 大平正芳 鈴木善幸 中曽根康弘 ロンヤス関係w 橋本竜太郎 小泉純一郎 安倍晋三 どう見ても問題にされてない。
大統領が死去した時に、当時敵国だったにもかかわらず国家として正式な弔文を送ってきた 律儀なアジアの小国があったという
>>1 じゃあ普天間基地タダでつくってあげるのやめようかな?
69 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 15:59:57.19 ID:55CgkQSU0
靖国も性奴隷問題と同じことになるねw バカウヨがこんなの騒いでるの中韓だけと言ってるうちに完全敗北w
wedgeかよ、新幹線のグリーン車から撤去しろよJR東海。 今迄は、いい暇潰しだったけどもう要らんわ。
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:00:20.49 ID:v5IOf5oh0
>>46 そもそも戦争は悪者と正義の味方の戦いのことじゃねぇんだよks
どちらも正義で、どちらも悪だ
勝ったからとか負けたからってことで善悪に分けられることが問題なんだろ
日本は日本の思う正義のために戦って敗れた ただ、それだけのことだわ
その為に死んでいった英霊に国民が頭を下げて何がおかしい?
国民の代表である総理大臣がお参りして何がおかしいんだ?
ゴミみたいなこと言ってんじゃねぇよ
この人の記事が本当なら、日本のマスコミが米政府の言質取って それこそ、大喜びで報道してるはずなんだよ 今のところは妄想作文乙 としか言えんなぁ
単に自分の周りが左翼ばっかりだからそういう話になるってだけで ワシントン市民達が興味持ってるってわけではないんだよなぁ 個人左翼友達がそう思ってるから何なのよって話
74 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:00:57.53 ID:s4Hm7SsZO
>>1 楽観なんぞしてないわ
むしろアメリカに失望してるから炎上したんだろが
どうも日本が楽観してると思い込みたいようだな
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:01:56.65 ID:Xwdwf/El0
>>64 極東まで手が回らないことのイラダチを日本にぶつけるとか愚策もいいとこだわな>オバマ
アメリカが日本に「失望」して見せた事で中韓の反日政策にお墨付きを与えてしまった
そもそも中韓の反日は日本への憎悪をつのらせたレイシズムに端を発するものなので
アメリカがこれら反日レイシズムにお墨付きを与えることは、極東アジアに不安定要素を
ばら撒く結果しか生まないというのに
>>2 >【国際】 韓国また“告げ口外交”
> 米韓外相会談で日本批判・・・米は相手にせず
日本では、
「どんな悪人だろうとも死んでしまえば皆等しくホトケ様」
と言って、ねんごろに弔われる
アメリカでも
死んだ人は皆、神の懐へと召されるものとされている。
ところが
中国人や朝鮮人と来たら
「極悪人は死んだ後も永遠に極悪人」
として、未来永劫に恨みの対象とされ
仮に弔って貰えたとしても必要に応じて墓を掘り起こし、
遺体の首を刎ねて晒しモノにするパフォーマンスをやったりする
アメリカの人にしてみれば
理解不能・・・って言うか、あまりにいじましくて
理解したくもないだろうよ
>>69 いや、護憲派も憲法20条(信教の自由)の保障のために、戦ってる。
おまえも一緒に、憲法を守っていこう!
差別主義者の白人連中が他国の文化を理解できるはずもなかろう
80 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:02:22.02 ID:+vkyTicG0
人じゃない中韓に言葉はつうじないから 通じる日本に伝えるという体裁なだけなんだよね、実のところ
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:03:11.57 ID:ICvNdAkg0
オバマはオバカ、米国民主党はミンス党 まで理解した
>>69 そうだね、日本もある意味で中韓を見習って正当性をもっと主張するべきだよ
主張することによってこそ世論は動かせるんだから
日本は多神教だから一神教のアメリカには理解できないんだろうな・・・ キリスト教もイスラム教も多神教だったら 仏教の様に日本にも受け入れられたと思う つまり日本は他の神様さえ否定しなければどんな神様でもどんど来い なんだよ靖国参拝否定は日本の宗教否定してるのと一緒 はっきりとうちはこう言う宗教だからって言えば良いんだよ
>>40 俺もそう思うな
結果的に国が滅びてもおかしくない状況に追いやったのは事実
当時の勝てない戦に突き進んだ判断力はおかしい
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:05:07.89 ID:XtR/9bBf0
全ての外国の理解が無ければ靖国に参拝してはいけないって平和憲法に書いてあるからな 平和憲法に反するんじゃしょうがないから靖国を廃止しよう
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:05:29.35 ID:iksaLYiX0
戦後スキームはアメリカが仕切っている。 そのスキームからちょっとでもはみ出そうものなら、警告が発せられる。 今回の「失望」は警告。合わせて日本は中韓と仲良くせよとの命令付きだ。 尖閣も竹島も北方領土もアメリカ的には火種を残して極東分断統治を行っている。 それとともに日本のナショナリズム先鋭化による反米主義を絶対に許さない。 また、日本が大陸側と仲良くし、海洋側(米国側)にそっぽを向けることも許さない。 この絶妙なバランスがアメリカのスキームである。 ここからはみ出す行為は恫喝をチラつかせて警告されるのである。
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:05:35.97 ID:Xwdwf/El0
>>40 >どんなことしても勝たなきゃいけないってことが良くわかるわ
まさにコレだよな
戦争を終結させる為なら、東京大空襲や原爆のように
「民間人を標的とした作戦で非戦闘員を大量虐殺してもおk」
と言ったその口で日本の南京事件を叩くんだからダブスタ極まれりだ
事実上の国家神道だもんな。 最低限、私的参拝の明言が必要だわ。
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:05:54.17 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
二次世界大戦の前にちょっと小競り合いがあって、日本の軍部が 粛清されて、日本が何となく米国にくっつくようになれば良かったのにな。
アメリカが不快に思うからといって so what?
92 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:06:20.94 ID:N3gBLpn50
じゃあ、これを口実に TPPを脱退したらいい
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:06:47.45 ID:EtkwaPUV0
こっちは何ドルケチったんかな
94 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:06:48.57 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
参拝自体の是非は別として、 官房長官の声明で言ってたが、政府が 「総理が個人の意思で個人として参拝したものであり、そもそも個人の信仰や意思は自由である」といった感じの説明をしてることは悪いな この煙に巻く論法は昭和の日本ではOKだったが、今使ってもなかなかわかってもらえないというか、むしろ煙に巻いてる事が丸わかりで余計事がおかしくなる 「首相は公人であり参拝は個人の云々ではなく首相として当然との認識である」といった感じの説明をすべきだと思うが
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:07:40.71 ID:8s8yx83M0
>>1 オイ、バカ女、今更許容出来ないとかふざけんなw
ブサヨの顔にしか見えない
99 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:08:06.70 ID:F4nP8nJ70
>という声すら一部からは挙がっている >非常に取扱いが難しい問題になる可能性が高い 典型的な文系脳だな こんな曖昧な表現を真に受けろと言うのか?
101 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:08:38.66 ID:jJS06fz/O
バチカンも靖国認めてるって歴史知らずな政治家に増えたね アメリカ高官も靖国参拝してるのに どの国でも民主党はクソってことが証明されたわけだ
102 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:08:43.58 ID:2JnmJF5+0
冷戦後もKGBのスパイ活動は終わっていませんでした。全員が集まっているところで、 彼女はこのような爆弾発言をしたのですから、止むを得ずに続きを話すほかありませんでした。 「その大統領の名はバラクよ。彼の母親は白人、父親はアフリカ人。彼は最高の学校を出ているわ。 彼は貴方達がアイビーリーグ(アメリカ合衆国東部の世界屈指の名門私立 大学8校からなる連盟) と呼んでいる人物よ。」と言いました
103 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:08:57.10 ID:WLkUMMCu0
アメリカが反日の総本山であることがよくわかるだろ 慰安婦問題も韓国とアメリカが主導している
安倍さんの靖国参拝は戦死した霊を弔ってるのであって、別に過去の戦争を正当化してるわけじゃないんだけどな アメリカだって奴隷制度を維持しようとして戦って負けた南軍の兵士の慰霊はするだろ? それは別に南軍の戦争目的である奴隷制の維持を正当化する行為ではないはずだ 単に戦死した霊を弔ってるだけ 靖国参拝はそれと同じことだよ アメリカは敗軍の兵士の慰霊などしてはいけないというようなシナや朝鮮のような野蛮国家ではないはずだ
105 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:09:17.74 ID:55CgkQSU0
安倍は問題起こしても何の対処もしないからねw バカウヨも正月にゴルフしたり高級飯食って休んでるのを礼賛 第一時安倍内閣で性奴隷が定着したけど、今回で靖国は軍国主義の象徴と世界で定着ww
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:09:29.62 ID:DrQ6Nrka0
あんまりアメリカ人の本音を引き出させるなよ。個人的には味方になれないというなら止めるよと言いたいが、 国家というのはだな、、、解ってくれとは言わないからアメリカさんは見ないフリしてて下さい。 それも出来ないオバマ政権
>>89 >>94 こういう書き込みをする人ってどういう人たちなのかな?
日米が対立して喜ぶ中国・北朝鮮側の人なんでしょうか?
108 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:09:50.79 ID:lLkO9fIn0
日本国民がこぞって靖国参拝を支持すればいいだけの話。 今生天皇陛下が参拝しないのは「A級戦犯が合祀されている」から では無く、議論になっている場所へ赴かれる事が政治的意味を否応なく 持ってしまうからに他ならないのは、常識。 >>米国では、靖国神社とは、A級戦犯の合祀や、敷地内の資料館「遊就館」の展示を含め、 戦前の日本の行為を正当化する象徴的存在なのである これが本当に知日アメリカ人の認識だとすれば、その間違った認識を改めさせない 限り日米の同盟は根本的なところで機能しない。 そういった問題意識が無いこの研究員は、まあ二流。
アメリカ人は広島と長崎くらいしかやってない的な知識なんだろう 日本各地を空襲で焼け野原にし、女子供を含めた大勢の市民を殺戮し、 今でも各地で焼夷弾が出てくる事実を、日本はアメリカ人にもっと知らしめなければならない
110 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:09:58.01 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
111 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:05.73 ID:Xwdwf/El0
>>96 それを言い出すタイミングは、政教分離問題を解決した後だな
具体的には靖国に代わる「全宗教おkの国立追悼施設」を作った後だ
(個人的にはその新追悼施設にもA級戦犯は合祀すべきだと思うが)
112 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:06.53 ID:ZhpwgyBk0
| ――◎-◎-(^米^)-◎-◎―― :::: ・ :::: | :: .・ ::: ――◎-◎-(^B^)-◎-◎―― 人類の殺し屋 ━< | :::: :::: ━< ――◎-◎-(^B^)-◎-◎─ :: ・ :::: 超大量殺戮 γ ⌒ ⌒ `ヘ ━< イ "" ⌒ ヾ ヾ :: ━< / ( ⌒ ヽ )ヽ ・ 超空爆大国 ( 、 , ヾ ). ・ ゞ (. . ノ. .ノ .ノ,, ・ ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ 「!=FH=ロ;;;;;;;;;;;;;;; /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ Γ| ;;;;;;;;;‡∩Π
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:12.87 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
114 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:20.38 ID:ZAUnz/CE0
アメリカは尖閣問題や北朝鮮の核問題など 現在起こってる争い事には同盟国として日本側に肩入れしてくれる しかし慰安婦や南京問題、靖国等のような歴史問題で日本に肩入れすることはないよ なぜなら当時の日本は同盟国どころか憎き敵国だ アメリカの政府やメディアは旧日本軍の残虐性を強調する中国や韓国に同調することで 原爆投下や東京大空襲を正当化できるんだよ 歴史認識の問題で日本側に付くということは戦勝国が作った歴史を否定することになりかねないから 米英と中心とする連合国側の政府やメディアの支持が得られることは今後も期待できない こういう常識が理解できてないウヨは歴史認識の問題でもアメリカに助けを求めるんだよなw 見ていて情けないというか非常に滑稽
そもそも罪を犯した人間が戦犯なんじゃなくて、敗戦国が戦勝国から一方的に 戦争の罪を問われた際、全ての責任を被ったのが戦犯なんだけどな 人物の良し悪しはあるけども、そこを間違えてはいけない
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:44.85 ID:3wOqHv9BP
>>6 いやそれ昔からわかってた話だし
そもそも軍法会議にかかった話だぞ?
関係者処罰された話ですよ?
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:10:48.66 ID:2Wx+ayaM0
オバマに背中から撃たれてる在日米軍の兵隊さんたち、可哀想・・・
118 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:11:18.58 ID:OplXxsdr0
許容できないも何も今まで何も言ってこなかったジャン。オバマが特殊なだけだわ。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:11:34.01 ID:3ibQz+1D0
>>1 アメリカ側の発言がトーンダウンした理由は?
120 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:11:38.84 ID:8s8yx83M0
>>94 オイ、朝鮮人、調子に乗るなよ。
通報したからな!
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:11:44.30 ID:Hm+wPOm70
実務レベルの安全保障問題を、認識論に摩り替えて 反米煽る左翼の手口だわな。 何時までたっても敗戦云々、歴史認識云々で 現状認識レベルで洗脳・扇動するわけだ。
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:11:47.44 ID:3GoswRfG0
サヨクの連中ってさそうじて浅いんだよね.... 言ってる事の全てがw
あんま甘く見てると日本人が反米になりかねないけどな。 それほど日本人は中韓を嫌ってるよ。 世界には反米の国が腐るほどあるということを忘れない方がいい。 そしてそれらの国々は日本を仲間に加えたいと思っていることも。
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:12:05.28 ID:rC0I610FP
こういった人は米国ほか外国の情報を教えてくれる。 じゃあ何故、国防やスパイ防止などのアドバイスをしてくれないの? 外国に留学した日本人も帰ってきて外国で見てきた厳格な愛国心・義務などを黙ってるからな。
125 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:12:29.43 ID:CTcnnQ1A0
やっぱクロンボってクズだわ こりゃアメリカ人は殺されても文句言えないわ
126 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:12:36.75 ID:v5IOf5oh0
とにかく政府は毅然としてろ!! 理解を示す東南アジアやインドといった親日国とスクラムを組んでればいい アジアやイスラム圏から見れば白人なんてマイノリティだわ 未だに白人の覇権主義に反感は根強い 絶対に日和っちゃだめだぞ!!
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:12:39.86 ID:NUGQk1QSO
ウヨクはバカだと見下すサヨクの傲慢な世間知らずさ
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:12:50.29 ID:LGHkz3sN0
>>1 まあ言っている事はそのまま正しく筆者が経験したことなんだろう。
ただ米国の意向というのは決して一枚岩じゃあない。米軍内は中国派(パンダハガー)がずいぶん浸透して
きたそうだけど、(対中強硬派)ドラゴンスレイヤーが全滅した訳じゃない。特に他国の内政問題に口を出すこと、
同時に思想信条に関することであればあるほど、ここへの干渉はひいては国民の思想の自由の制限につながる
点をうまく説いていくことで、味方につけられる勢力は米国内にはまだまだたくさんおるぞ。日本はこのへんの戦術
の部分で賢い方法をとっていないように思えるけどな。
> アジア政策に何らかの関わりを持っている人たちの間では > 一部からは挙がっている 「ネットにそういう書き込みがあった」と変わんないじゃん
131 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:13:33.72 ID:TzSRDODT0
原因はアメリカ アメリカが中国に国債を大量に持たれて、中国の飼い犬になった
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:13:49.98 ID:Xwdwf/El0
>>114 >こういう常識が理解できてないウヨ
まさしく戦後レジームだね 自虐史観そのもの
戦後何十年も経ってからひねくりだした架空の反日ヘイトスピーチはレイシズムである
という正論をもっと世界中に広くアピールする必要がある
戦後何十年も経ってから行われている反日ヘイトスピーチは
WW2講和になんら影響しないレイシズムだと理解を得ていかなくてはいけない
133 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:14:14.03 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
許容できない理由がどこに書いてあるんだ・・
ほんとに米側が深刻に捉えてるなら、その後の対応に辻褄が合わないだろ 願望を述べるなら日記にでも書いとけよ
136 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:14:24.60 ID:ZhpwgyBk0
>>1 米国人にとっては、靖国だろうが、慰安婦だろうが、南京三千丈だろうが、
自分たちの大量虐殺の大義名分がたてば何でもいいのさ。
広島の犠牲者24万、長崎14万、東京その他の都市空襲の犠牲者33万人。
その他にも、ベトナム、イラク、アフガン、・・・ これら大量殺戮の理由を問われたら、
まともな人間なら良心の呵責に耐えられないならな。
138 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:14:51.74 ID:+So/ahgS0
へぇ〜どの口が言ってるの?W
日本は国益を追うな 信頼という米国の犬であり続けろ 主体性のない間抜け研究これからも頑張ってね馬鹿女
そりゃアメリカは自分がしたアジアでの虐殺の数々を正当化するには日本を悪者にしないといけないからな ニューヨークタイムズなんかナショナリストだからな
141 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:15:41.24 ID:OplXxsdr0
>前掲のアメリカ >大使館が出した声明も、「大使館に出させたのは手ぬるかった。ホワイトハウスからの声明と >して出すべきだった」という声すら一部からは挙がっているほどなのだ。 具体的に誰が言ってるのか個人名出せよくそばばあ
142 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:15:58.18 ID:CTcnnQ1A0
理由はどこに書いてあるんだよ? アメ公の肩を持つならちゃんとしたロジックを語れや
143 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:16:05.65 ID:LGHkz3sN0
中国のような独裁国家に対しては幾ら正論を主張しても聞く耳なんか持つ訳ないが、 こと米国に関しては言わないで相手は判ってくれると判断するのは絶対ダメ。ちゃんと主張することが大事。 FBの米国大使館へ抗議している連中を「余計なことをせんでも」みたいな感じで言うヤツがいるが、ああいう 主張ってのは実は凄く大事なんだよ。あれほど荒唐無稽な主張しかしない韓国と、慎ましやかな日本だと、 韓国の主張のほうが通っちゃうのが米国なんだから。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:16:34.40 ID:maKFMWh50
238 名無しさん@13周年 New! 2014/01/08(水) 15:09:14.14 ID:4ZQqhfLZ0
これ聞いてみて
RKBラジオ
中西一清 スタミナラジオ
http://rkbr.jp/stamina/index.html 水曜は:独立総合研究所 青山繁晴のインサイドSHOCK
「1月8日 靖国参拝問題の報道されない真実」
*直リンは避けます。リンク先ページのまん中あたりにあります。
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:17:08.40 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
>>133 2Pもいつか●みたいに氏名リストが漏れるかもしれんぞ
あんまりバカなことすんなよ
147 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:17:21.49 ID:Xwdwf/El0
>>140 そいつらに
戦争を終結させる為なら、東京大空襲や原爆のように
「民間人を標的とした作戦で非戦闘員を大量虐殺してもおk」
なのかどうか聞いてみたいな
どの面さげて南京事件を言い出すのか見てやりたい
148 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:17:26.54 ID:TBid8K7f0
そんなもん知ったこっちゃねえわw 日本人の精神文化に他国がとやかく口出しすんじゃねえ
「しょせん日本もアジアだったな」がアメリカの感想だろう。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:03.77 ID:KvLJjE980
>>142 怖くて強い相手が粗ぶってるから事大しろとの記事です
中身はありません。
以後、辰巳さんの評価はそんなかんじで
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:08.40 ID:2JnmJF5+0
オバマが共産主義者だということは以前からネットで盛んに報道されていました。今回、実際に、共産主義者からオバマについての情報を聴いた人物が、 その内容を語ってくれています。オバマが2008年に 大統領になった時から危機感を感じていたそうです。 しかしそれから既に4年以上経ち、アメリカは様変わりしています。 もちろん、共和党も民主党も政治思想は違えど、 イルミナティというボスの下で動いているロボット政党ですから、 共産主義の民主党とは違う共和党が正しいかと言えば、全く違います。 (注あ アメリカ民主党もアメリカ共和党もクリントン夫婦もブッシュJrもそれぞれが 秘密結社の看板であってお互いに争っている、ということです) ブッシュもクリントンもオバマもみな同じ穴のムジナです。 アメリカはクリントン政権時代から共産主義勢力に支配されているようです。そしてオバマでアメリカの共産主義国家が成立することになっているようです。 日本においても、たとえ共産主義の民主党政権から自民党政権に代わっても、 日本が相変わらずアメリカに追従しているなら、日本も共産党主義者に征服されているということです。 共産党主義=新自由主義=カネと権力の亡者=独裁全体主義=TPP=NWO=イルミナティなのです
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:10.35 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:16.86 ID:y3lzZncb0
売国奴<アメリカの言いなりになるな! ↓ 売国奴<アメリカ様がこう言ってるぞ!従え!
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:31.27 ID:YVLDbRNl0
日本は敗戦国だ 敗戦国は戦勝国の言うことを聞く義務があるんだよカスども たとえご先祖様だろうが負けた戦争をしたんだから敬う義務なんてねーわな 負けた責任はすべて引き受けてもらうぜ 何が英霊だ 笑わせんな
156 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:18:44.87 ID:QJaJhHKU0
✘・・・✘・・・✘・・・✘・・・✘・・・✘ アメリカ人の辰巳由紀さんへ アメリカ人になって日本人にお説教しているようだが・・・・・・・・ アメリカ人だっていろんな考え方の人がいるよ〜〜〜・・・・・・・・
157 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:19:07.55 ID:LGHkz3sN0
ここで米国への憎悪をあおっている連中は、まあ中国の思う壺ということなんだけどな。 対戦前の尾崎秀実が正にそんな感じで日本の政治をミスリードしていった。
105yo だれともよいこう交友ないなら 見るにたえない顔だろう ろばた焼き勲功歌れれば、だれかが うれしなみだかな しんだネズミのような生地 墓地にも古米
まあこの人はともかく、靖国に対する認識があまりにも不足してる事は憂慮すべきだろうな いわゆるA級にしても、天皇が行かなくなった理由にしても 最近の東大阪に絡んだ南京発言然りで、 日本人自身がこの問題を理解出来ていないと、認識を正すどころか逆効果になってしまう
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:19:39.95 ID:NUGQk1QSO
政治はロジック(論理)じゃないし だから唯物論共産主義者は永遠に政権取れないんだよ
161 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:19:52.21 ID:7z/ruNNQ0
・大局的判断よりも自分の思い入れにこだわる指導者を米国は信頼しない ・日本リスク論が首をもたげている ・これからはもっとはっきりと、公の場で米国は、日本の指導者が靖国神社に参拝しないことを望む、 と発言すべきだという主張がワシントンでジワジワと説得力を増している ・米政府関係者は、オバマ大統領本人の口から、はっきりと安倍総理に、米国の不快感を伝えたほうがいいと思っている ・今回の参拝は今後の日米関係に何らかの影響を及ぼすことは避けられないというのがワシントンの雰囲気 ・日米防衛電話会談の中でも「日本が隣国との関係改善に努力することの重要性」についてヘーゲル国防長官が言及 安倍終わったなw
プロフィール 伐採 1993年3月 国際基督教大学教養学部卒業 ↑ キナ臭そうな大学だなw
アメリカにとって、一番良いのは、軍事的に韓国を諦めること 韓国は、事大主義の大陸国家 朝鮮戦争で、アメリカ人がどれほどの血を流したかなど、 忘れている 日本を、最前線の防波堤にした方が、面倒がない
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:20:18.21 ID:TBid8K7f0
165 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:20:25.88 ID:3GoswRfG0
もう古いよね アメリカ中心で物事考えるってw アメリカが神様なのはせいぜいバブル世代まで それ以降はアメリカが客観的に見えてる こうゆうオバさん観てると本当に哀れだわ 足し算引き算も出来ない様な連中が作ってる国だぞアメリカって...
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:20:44.08 ID:AZg0ffd/P
アメ公はバカ はっきり分かんだね
167 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:20:47.12 ID:UcrwJKOP0
うっとおしい。 アメリカ人が何と思おうが、何と言おうが、関係ない。 日本は、日本であればいい。それだけだ。 アメリカ人が、こう言うから、こうすべきだ、 もういいかげん、そういうのはやめるべ。 アメリカ人を引き合いに出して、首相たたき、自民叩き、姑息なことは、 いいかげん、やめろ。 もんくがあるなら、国連を出てもいい。 それくらいの覚悟で当たるべき。 日本がどのくらい世界平和に貢献してきたか。 中韓をダシにする左翼には、うんざりだ。
168 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:21:08.87 ID:GOt+rzzO0
戦争の決着は、 「天皇も日本国民も悪く無い、A級戦犯にすべて責任がある」で手打ちにしてあげましょう。 というのを日本が国際社会復帰や復興の為に『あえて』受け入れたので決着したのです。 当然東京裁判が出鱈目なのも、A級戦犯なんて虚構なのも分かっているけど 負けた戦争に決着を付ける為に『あえて』受け入れたのです。 戦後日本はすべて、国際社会の「A級戦犯がすべて悪かった事にしてあげます」 を基礎とした枠組みで出来ているのです。 それを「受け入れたフリでした。もう豊かになったら関係ない」という 歴史認識を首相が示すのは、恥ずかしい事です。 外国からしたら、 「力を取り戻し、戦後の枠組みをひっくり返そうとしている」と 見えるので抗議しているのです。 中国の例は分かりやすくて、 「A級戦犯がすべて悪かった、その他の日本人はその被害者」という枠組みを確認し、 それをもって中国国民を説得して日中共同声明があったのです。 それなのに首相がA級戦犯を参拝すると、中国は完全にメンツを潰されるので怒るのです。
>>155 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
まぁ歴史認識問題というのは確かに存在するけどさ 安倍政権は歴史認識問題に手をつけるつもりは無いよ ただ単に「戦没者の慰霊をする」という世界中の何処の国でも普通にやってることをやりたいだけのこと それは歴史認識問題とは全く別の問題であって、慰霊したからといって過去の戦争が正しかったという話にはならない むしろ歴史認識問題を蒸し返して騒ぎを起こしたい連中が靖国参拝を口実に騒いでるだけの話 ハッキリ言って安倍さんが靖国参拝しなくてもシナ朝鮮は一年中歴史認識問題でイチャモンをつけ続けている 安倍さんの靖国参拝はむしろそうした不毛な歴史認識問題から靖国参拝を切り離すためにあえて参拝を常態化させようという努力だろうに
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:21:18.17 ID:RCc3ZTP80
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:21:28.28 ID:OplXxsdr0
ババア、ハーレムで黒人のチンポコを大量に食らって頭が狂ったかw
もしかして中国系日本人?
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:21:52.78 ID:c7yg+xFlO
>>1 いつまでも連合国史観・戦後レジームを日本に強要して、
日本国民を未来永劫連合国UNの奴隷にしておきたいシナチョンユダヤ工作員辰巳w
チベット人・ウイグル人虐殺国家・尖閣諸島侵略国家中華人民共和国と島根県竹島漁民虐殺国家韓国に媚びるミンスのルーピーオバマは人類の敵
漢民族によるチベット人・ウイグル人虐殺や韓国人による竹島不法占拠を非難せずに、
安倍総理の靖国参拝による戦没者慰霊と平和への誓いという極めて平和的な行為をシナチョンとつるんで狂ったように非難するミンスのゴミに対しては、
人並みの理性があれば誰もがおかしいと思うのは当たり前
そもそも靖国参拝を非難される理由は皆無
国際法上は、講和条約を結んで占領軍が撤退したら、占領軍の政策は失効する それだと、すぐに戦犯は即刻無罪放免になるから、サンフランシスコ講和条約に第十一条を加えた
そして第十一条に沿った形で全戦犯が刑を満了し、占領軍の政策の中には東京裁判の判決も含まれるから、
全戦犯が刑を満了したときには、戦犯は存在しない
国内法でも戦犯は存在しないから、恩給、遺族年金の問題で法務死という形で戦没者扱いにした
これが合祀の根拠となったわけで、靖国の場合、宗教法人として宮司に一任されていたので、
国立追悼施設であるから即刻合祀とした
そして当時の国会は1950年代には戦犯とされた方々の名誉回復を全会一致で議決している
そういった経緯を踏まえて東條英機閣下をはじめとする戦争責任者が靖国に合祀されたし、
岸信介も内閣総理大臣に就任している
従って本来靖国参拝は日本国内の伝統文化に関わる問題以上の何物でもない
それをあたかもA級戦犯なる用語で無知な世論を煽り、
靖国参拝を無理矢理政治問題化した反日売国朝日新聞社と、
その尻馬に乗って日本の名誉を不当に貶めてきた反日シナチョンユダヤの屑どもは万死に値する
とにかく日本国民としては靖国参拝の壮挙を成し遂げた安倍総理を一致団結して支援し、
捏造戦後レジームの檻に日本を閉じ込めておこうと企む、
反日シナチョンユダヤと売国サヨクマスゴミともの陰謀・プロパガンダに踊らされないことだ
民主主義社会においては総理と与党自民党への圧倒的な支持率こそが、
国内外のあらゆる敵を黙らせる最良の手段である
175 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:22:14.62 ID:55CgkQSU0
>>162 え?天皇の孫が通ってるのに知らないの?ww
176 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:22:21.91 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
177 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:22:43.56 ID:maKFMWh50
青山繁晴のインサイドSHOCKによれば、欧州では靖国参拝は特に話題になってないそうだ 日本が騒いでるだけ それよりもアベノミクスで日本がどう復活してるのかばかり聞かれるらしい 日中会談が予定されてるから反日デモも起きなかった APECの成功のためには日本の協力は不可欠 韓国だけが空気読めてないらすい
178 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:22:51.33 ID:LJnHZ1cm0
今回の靖国参拝は現時点での評価は難しいだろうな 半年後、1年後に参拝による影響がどう変化しているかで評価すべきだ 参拝直後に正当な評価はできない
179 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:23:10.29 ID:/dLJGfhxP
何も言ってないな 何だこの記事
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:23:18.16 ID:iuVRMIPr0
この辰巳由紀 (スティムソン・センター主任研究員) って人、 思いっきり朝鮮顔なんですけど。
原爆落として民間人殺しまくったアメリカに とやかく言われる筋合いはない
>靖国参拝を米国が許容できない理由 ヘッドラインから間違ってる。 アメ公は靖国参拝が駄目とか言ってないし。
死んだ日本人の為にお祈りして、そのせいで生きてる日本人を困らせてる安倍ってバカじゃないの? って知り合いのアメリカ人にも言われた。まったくその通りで、反論の余地なかったわ。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:23:34.76 ID:bkKplyXA0
中韓のロビー活動を甘く見てはいけない。アメリカの議員は中韓に都合の良いように操作されており、それが拡がりを見せている。
まあ、時代が変わったというしかないな。 オバマ政権は、低支持率に、国内政治もうまくいかず、外交では恥をさらし、 おまけに、ほとんど唯一の味方であるはずの日本に反発されたのでは、たまったもんではなかろう。 靖国参拝に対する国民の支持も高いことを考えれば、 たとえアメリカが本音でどう思っていようと、これ以上不毛な介入をする意味がなかろう。
186 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:23:53.87 ID:f0YO/Vhw0
小泉が靖国参拝したとき、アメリカは失望表明したっけ?
日本は米国の奴隷だから、 みんなあきらめよう!
188 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:23:57.94 ID:AcRCYqP2O
>>1 相変わらず容認できない理由がないな
あるのはホワイトハウスではこうだ、ああだ、という伝聞情報のみ
なんで容認できないかその理由を書けよ
YAHOOで取り上げているからやっぱりあっち系だろう。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:25:12.79 ID:2JnmJF5+0
4月15日付け:Russian Official: Obama is a Communist KGB Agent この記事の内容が真実であろうとなかろうと。。。読むに値する記事です。 私は、アメリカの選挙民がクリントンを2度も大統領に選んだ時点で、 アメリカが共産主義の道へ進んでいると分かりました。私は、 ビル・クリントンの妻のヒラリー・クリントンと同級生でしたから、 彼女の政治思想がどのようなものか分っていました。 クリントン政権が共産主義国家を目指していたを知り、非常に恐ろしくなったものです。 しかし、やがてこの国はそのような政治思想から回復すると信じていました。 しかし、オバマも1度ではなく2度も大統領に選ばれました。 アメリカは既に共産主義国家です。共和党はわずかに生き残っています。 米国民はまだ眠ったままです。もし我々が今すぐ眠れる巨人を目覚めさせない限り、 旧ソ連の強制労働収容所中央管理局のやり方がアメリカで現実するでしょう。 ロシア政府の当局者は、オバマは元KGBスパイであり、生まれた時から アメリカ大統領になるように計画されていたと自慢していたそうです。 アメリカのコンピュータ・ネットワーキングの専門家であり 国際ビジネスマンのトム・ファイフ氏は、オバマとKGBとの繋がり を非常に警戒しなければならないと伝えています。 オバマが米大統領に選ばれる16年前に、ファイフ氏がロシア国営企業との JVを手がけるためにロシアに出張した際に、ロシア共産党員から自慢話を聞かされたのです >辰巳由紀 よく見たらソビエト(中国)コミンテルンフリーメーソンの隠語の「由紀」さんじゃないですかw 実際には中国の反ソ連コミンテルンの隠語は「由紀」じゃないんですよね 自由紀州国家秘密結社 という風に「字」のしりとりというか秘密結社の「関係=フリーメーソン」 「つながり=コミンテルン」「絆=キリスト教系糸の宗教系秘密結社 羊毛・綿糸、絹糸。蜘蛛の糸 等から繊維を宗教系秘密結社のシンボルとする)
>>175 シラネェよ。
今調べてるが、帰国子女が多いとまでは判ったわ。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:25:39.94 ID:TBid8K7f0
逆ご注進報道ですバイ
193 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:25:42.86 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
194 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:06.37 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
もともとアホ自民がやりすぎODAで中国に勢いつけたんだろう
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:17.11 ID:CbR7N7Ej0
講和条約の何処に靖国の事が書いてあるんだよ ごらっ!
197 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:28.02 ID:SKmsySYg0
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:28.36 ID:HagprWCI0
アメリカがどう考えてるかの情報が日本に流れて来てもそれを都合のいいように捻じ曲げて無視して失敗するってのは ハルノート以来の日本の伝統芸だからな 日本の外交下手ってのは結局情報収集の部分じゃなく 情報分析の方なのよね
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:32.07 ID:/dLJGfhxP
200 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:43.78 ID:bm34a3rD0
在日アメリカ軍がなくなったら、一番困るのは、アメリカ政府。 あの巨大なアメリカ軍を、縮小整理できるの??
201 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:45.31 ID:ZAUnz/CE0
アメリカに助けてもらえると思ってたアホウヨが一気に反米に傾いてるな 戦勝国が敗戦国の歴史認識問題に肩入れするわけないのに、 「裏切られた、無能なアメリカに失望した」って逆ギレしてんだから滑稽極まりない この状況でアメリカに喧嘩売るのがどれほどリスキーか、アホウヨには言っても分からんのだろな・・・
202 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:46.78 ID:7YDanmSf0
「敵に塩を送る」の使い方が間違ってる(あ、察し・・・)
203 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:26:58.93 ID:KvLJjE980
刑に服したことを靖国神社が無効とか言ってるわけでもないのに
家康の梵鐘事件並みの因縁だわ。
反日はいつもは米軍を退かせて日本征服したいから反米の癖にアメリカガーを使うなよ
>>183 へー、特定の刑に服した遺族に罰を受けた後もペナルティを科し続ける相続性身分制度に批判しないのか?
凄いねその差別主義思想w
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:27:00.04 ID:Gv++i6NB0
アメリカが中国に対して弱腰なだけ。 日本はそんなのに構ってられない。
205 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:27:03.02 ID:tyrHo9UYO
>>185 まったく、その通りだと思うわ
[ロンドン 7日 ロイター] -英東部ノーフォーク州の沿岸部で7日、米空軍所属のヘリコプターが訓練中に墜落した。警察や米国防総省関係者によると、乗員4人は死亡したとみられる。
事故機は、墜落現場近くのレイクンヒースの米軍基地に所属する「HH60Gペイブ・ホーク」。通常の低空飛行訓練中に墜落したという。
206 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:27:03.72 ID:55CgkQSU0
>>191 このレベルのバカばっかなんだろなウヨは
>>191 ネタだと信じたいが、まぁネトウヨなんてこの程度かもな・・・
208 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:27:14.59 ID:NUGQk1QSO
反日反米アカサヨク共産主義工作員の自虐うざい
209 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:27:16.27 ID:Y8MKELH90
アーリントン墓地には民間人虐殺しまくった鬼畜が祀られているだろ
210 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:01.26 ID:Xwdwf/El0
>>196 そもそもA級戦犯が刑期を務め上げたのち、外務大臣になって国連でスピーチまでしてんのに
戦後70年も経ってからA級戦犯を問題であるかのようにいうのは
日本への憎悪を煽るヘイトスピーチ以外のなにものでもないっていう
211 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:06.62 ID:EY5yv36V0
>>1 もっともらしい印象操作をすんなよ。
A級戦犯ってw
一から勉強し直して来い。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:17.73 ID:1EmJuFXO0
以下省略を読んだか? この記者は靖国を判っていないか誤摩化してるぞ。 A級戦犯が合祀されたから天皇陛下が参拝に行かなくなったと書いてる。
213 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:31.76 ID:KpLpNssI0
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:36.64 ID:rusMJ0Ih0
>>1 で、この人はどういう立場で、この記事を書いてるのだろう?
>>44 まあ、「米国では」という書き方が曖昧ですよね。政府なのか人々なのか、それとも特定の
グループなのか・・・ 政府ではないことだけは確かだ。
216 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:28:49.68 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
217 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:29:27.40 ID:HgpsvwoI0
靖国神社は「不戦の誓い」をするところではない!!!!! 我も後に続くぞと「再戦を誓う」場所。 安倍は言い訳で英霊を侮辱している。 そんな言い訳するなら、最初から行くな!!!!!
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:29:43.98 ID:CbR7N7Ej0
内政干渉 宗教の自由の侵害だぞ
219 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:30:20.67 ID:NUGQk1QSO
反日反米アカサヨク共産主義者はアスペルガーが多い
220 :
名無し募集中。。。 :2014/01/08(水) 16:30:43.99 ID:TFJ1GEUk0
>>11 大空襲の分も足して
あれは間違いなく非戦闘員虐殺が狙い
221 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:30:55.86 ID:CTcnnQ1A0
A級戦犯=すごくわるいひと こんな程度の認識のバカが靖国を語るな こりゃアメリカ人は殺されても文句言えないわ
どうも、靖国神社を墓地と勘違いしているのかな 戦死者の墓はそれぞれ遺族の手で守っています 今も花代程度の特別弔慰金が 政府より下されています。
223 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:32:05.41 ID:CbR7N7Ej0
>>220 終戦間際に
無差別艦砲射撃もやってるんだよなーーーー
室蘭とか
224 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:32:09.82 ID:f0YO/Vhw0
225 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:32:14.23 ID:OyJFSOEH0
1979年にA級戦犯が合祀されて以降、天皇陛下が靖国神社を参拝していないことも知っており、 この1点だけだよな。未だに強く言えるの。外交問題化してしまったからとしか言えない。 で、A級戦犯が何なのかや今の扱いは放置だからって大前提が放置。それを踏まえてからだろうとは思う。 現代人がぎゃーぎゃー言う必要はまるで無いと思うけどね。
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:32:18.01 ID:Ve3lYRvfO
米の虐殺は綺麗な虐殺って? 米もシナチョンと変わらんな
227 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:33:12.73 ID:FVjnZrE30
日本人のほとんどの人は、新年に初詣でお参りする民族だからな 政教分離がどうのこう言われたらしょうがないけど、参拝するなと言うわれてもムリだし たとえアメリカだろうが多くの日本国民から反発くらうよ イスラム教徒に豚肉食えって言ってるようなもの
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:33:18.78 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
229 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:33:35.39 ID:i6To/h6x0
ロシアが一番信頼できるだろ?プ−ちゃんは天皇陛下の誕生日にメッセージ くれた。共産党独裁国と理解して付き合うなら案外ロシアは付き合いやすい。
230 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:33:56.99 ID:SKmsySYg0
辰巳由紀って野田佳彦の件のアイツか
結局は支持率なんだよ。 アメリカが反発!と大騒ぎにしたい一部マスコミが相変わらず粘っているが、 オバマ政権には、高支持率の安倍政権と、歴史などという、ほとんど意味のないことで争う根性はない。
232 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:35:06.36 ID:+toCEMgn0
>>1 と
>>2 ってどっちが正しいんだ? 真逆の事を言ってるが
>>1 ベトナム、イラクが
アーリントン墓地に献花するなって
いったらどう言い訳するつもり?
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:35:52.03 ID:KvLJjE980
>>231 仮に、そうだとしても基本的に日米同盟は尊重してるが、仮にアメリカが批判的でも知った事じゃないよね
235 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:35:57.31 ID:lx0gooHHO
手前勝手なことしかしない、世界一迷惑な国にそんなこと言われてもな。 誤解と独善によって決めた意向を、それがまちがいだとわかっても尚相手に押し付けようとする国だぜ? そもそも靖国参拝は国家の自律性に依拠する行為だ。国家的自我に関わるものといっていい。 「独立国の友人同士、という体はとってはいるが、日本は事実上つごうのいい召使い扱いである。 その日本に今、独立した人格が甦ろうとしている。 アメリカはこれを妨げようと躍起になっている。」 という図式。アメリカの行為が様々な観点で正当性を失いつつあるのは残念だが、それでもこの問題について諾々とアメリカの意向を受け入れる、ということだけはあってはならない。
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:35:57.87 ID:1EmJuFXO0
>>224 天皇陛下は1975年を最後に靖国神社の参拝に行かなくなりました。
A級戦犯が合祀されたのが1978年ですから合祀は関係ありません。
それ以前にBC級戦犯が合祀されていても参拝していましたから尚更です。
参拝しなくなったのは国会で公的参拝か私的参拝か問題になったからです。
皇居を一歩出れば、天皇陛下に私的行動など成り立ちません。
参拝しなくなった時期と理由は明白です。
天皇陛下は1975年を最後に靖国神社の参拝に行かなくなりました。
A級戦犯が合祀されたのが1978年ですから合祀は関係ありません。
それ以前にBC級戦犯が合祀されていても参拝していましたから尚更です。
参拝しなくなったのは国会で公的参拝か私的参拝か問題になったからです。
皇居を一歩出れば、天皇陛下に私的行動など成り立ちません。
宮田メモが事実でも参拝しなくなった時期と理由は明白です。
天皇陛下は1975年を最後に靖国神社の参拝に行かなくなりました。
A級戦犯が合祀されたのが1978年ですから合祀は関係ありません。
それ以前にBC級戦犯が合祀されていても参拝していましたから尚更です。
参拝しなくなったのは国会で公的参拝か私的参拝か問題になったからです。
皇居を一歩出れば、天皇陛下に私的行動など成り立ちません。
宮田メモが事実でも参拝しなくなった時期と理由は明白です。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:36:28.56 ID:f0YO/Vhw0
A級戦犯は刑を受け入れて罪を償っており、名誉回復もされているので、参拝には何ら問題はない。
また、靖国神社は戦争神社ではない。平和への誓いを祈った。
ましてや参拝を他国にとやかく言われる筋合いではない。
とか、参拝の都度きっちり会見すべきじゃないの?
「会見すりゃ良かったのでは」という箇所は
>>1 に同意。
238 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:37:13.96 ID:AZg0ffd/P
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
外人の俺が日中韓を評価してやるよ 中国=利益に貪欲であり、発言も横暴で行動力も高く やっかいなタイプ 韓国=利益に貪欲で発言も過激だが実行力が弱く めんどくさいタイプ 日本=お金や領土などを簡単に放出するが、なぜか靖国神社は大切にする。 気持ち悪いタイプ
240 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:37:31.79 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
242 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:38:10.90 ID:ZAUnz/CE0
>>226 歴史の創作は戦勝国に与えられた特権だ
歴史を修正したいのならもう一回戦争して勝つしかない
243 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:38:39.52 ID:f0YO/Vhw0
>>235 うん。参拝によって孤立するのではなく、自立するんだって事ね。
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:38:55.11 ID:i6To/h6x0
靖国問題は内政干渉以外の何物でもない 日本人は死んでからまで悪く扱わない。死生観の問題だ。 これをシナやチョン、原爆実験した国アメ公は理解できない
245 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:39:04.22 ID:TMEDeeymO
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246 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:39:55.37 ID:TBid8K7f0
事実、歴史問題のゴタゴタから靖国参拝が東アジアの緊張を高めたとしても チョン酋長による天皇侮辱と竹島上陸を見事にスルーしたアメリカに幻滅した 日本人がいることも知ったほううがいいぞ、てかチョンを黙らせろよダメリカ そしたら半分は解決だ
日米同盟離間に必死なシナ工作員が大量に沸いてるな
248 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:40:36.28 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
249 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:40:48.04 ID:3GoswRfG0
日本は戦争に負けたのであって悪だった事は一度も無い
250 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:40:55.06 ID:+toCEMgn0
251 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:41:15.08 ID:f0YO/Vhw0
>>236 教えてくれてありがとう。大事な事だけど一回でいいよw
あと一つ。1975年以前は、毎年参拝してらっしゃったの?
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:41:25.78 ID:d9FbX+YLO
>>1 だったらなんなの?
この問題に、アメリカの意向なんか関係ないんだよ。
勘違いもここまでくると滑稽だなあ。
ヤフーの記事では香田祐一ってのが粘着してるな
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:42:36.70 ID:KpLpNssI0
>>212 真実は天皇陛下の心の内だが、米政府はそう考えているという話だろ。
この分析は「米国が許容できない理由」であり、「倫理として正しいか否か」ではない。
誤解であれ曲解であれ、米がこの件を「こう受け止めているので、日本の立ち位置的に不利だよ」ってだけ。
米との事前情報共有やコメントのタイミングなど、「もっとうまいやり方、見せ方ってあるんじゃねえ?」ってのが趣旨。
どうも日本は「倫理的に正しければ、誤解を受けても毅然としてればいい!」で自己完結しちゃう傾向がある。
もっと巧く立ち回るべきだと思うけどね。
勝手にうがった解釈して難癖つけられてもね
アメリカも困っているとは思うが、 よけいな口出しして燃料投下してる部分もあるからな。 日本からすればしょうがないとしか答えようがない問題だ。
257 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:43:28.94 ID:dW50HXj50
特定宗教であることはならんといってるだけなのにな。 馬鹿にはわからないんだろう。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:44:19.93 ID:aXDVeuDb0
>>237 >A級戦犯は刑を受け入れて罪を償っており、名誉回復もされている
と言いたい人たちがいる、という話でしかないからね
靖国の宮司だった松平は、東京裁判を否定するためにA級戦犯を合祀したと主張していた
靖国が、日本における歴史修正主義のシンボルとなってしまっている事を
それなりの知識のあるアメリカ人は知っている
ましてや安倍は、A級戦犯は戦争犯罪人だと明言した小泉と違い
かつてA級戦犯は犯罪人ではないと主張してもおり
靖国のイデオロギーを受け入れていると見なされてもいるからね
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:44:22.49 ID:KzGN1GZ+0
それよりも、今まで何も言ってなかったのに何故突然シナチョンやアメリカまでもが 靖国靖国言い出したのか分析しろってのww
261 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:44:26.47 ID:i6To/h6x0
韓国に投資してるアメリカ人を守りたいがために圧力かかってアメリカまで キチ外反応してる。日本は韓国に一銭たりとも金ださねーよ。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:45:21.37 ID:mGZnGSJBP
>>6 売春に関してはちゃんと処罰されてるんだな
さすが日本はしっかりしてるわ
それなのにチョンは恥ずかしくないのかね
263 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:45:32.49 ID:8nPrLCWc0
学校で非常に良い成績をあげるのは女子。素直に教科書、先生の教えを 忠実に暗記する。アメリカの日本人洗脳教育(WGIP)の優等生。w WGIPとはググれば読めます。
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:45:34.94 ID:f0YO/Vhw0
>>254 同意。
竹島だけでなく靖国についても多国語の動画を作ればいいのにね。
265 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:45:38.51 ID:KvLJjE980
>>258 解らない相手にいつまでもコメしてないで引き上げなよw
日本人へ 天皇万歳→靖国万歳 きめえええええええええええええええ おまえら進化してねーな。もう一回原爆おとしとくか?
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:48:18.21 ID:s1JbbnaK0
中国も敵、韓国も敵、アメリカも、ドイツも、EUも・・・・ もう、そろそろ、目を覚まそう、内向きニッポン。
268 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:49:23.86 ID:i6To/h6x0
シナ、トンスルとは付き合わないが得。すぐ断絶がいい。 ゴキブリシナ100万匹、チョン70万匹を即刻追い出してさ。
靖国は米が容認したので問題ありません
271 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:49:39.81 ID:f0YO/Vhw0
>>259 けど「それなりの知識のあるアメリカ人」なんて少数じゃない?
いまだに「南京について勉強したのか!」なんてのも多いでしょ。
素人にも分かりやすい、安心できる(=別に戦争したくて参拝するわけじゃない)
資料とメッセージを用意すべき。
それは内外ともに役に立つ。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:50:04.00 ID:zJCTxC+4P
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:50:05.63 ID:KvLJjE980
韜晦して煙に巻いてシカト扱いてればよい。 世界は忙しいから新しいニュースで流されていく だから無視無視
辰巳由紀 (スティムソン・センター主任研究員) スティムソン・センターは、日本の広島と長崎に原爆を投下した 陸軍長官ヘンリー・スティムソンの " 偉業 " を讃えて設立された軍事シンクタンク 原爆投下時の軍のトップであり 「原爆投下によって、戦争を早く終わらせ、100万人のアメリカ兵の生命が救われた」 と原爆を正当化したのがスティムソン
中韓のロビー活動をしっかり認識できない外務省が問題なのだ。 やつらはすべて袖の下がモノを言うことを知悉しているので、それはそれは上手なブライブをしているはずだ。 ロビー活動で負けてはだめだ。外務省が無能なのは国民のせいでもある。
276 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:52:42.05 ID:aXDVeuDb0
>>271 >れなりの知識のあるアメリカ人
その少数が、政治問題の中枢にいるからこそ大きく問題視されているんだよね
A級戦犯合祀が東京裁判否定のためであり、展示もまた同様に
イデオロギーに満ちたものである点を誤魔化しての資料を作っても
かえって信用をなくだけだよね
>>254 まぁ当の日本人自体が、「戦犯とされた人は悪人でした」とは思ってないからね
麻原とか林真須美、宮ア勤が死んだ後手を合わせられるかって言ったらNOな訳で
手打ちにした経緯があっても本心は偽れないから、毎回建前で謝罪する一方合祀してみたり参拝は続けてみたり変な流れになってるんじゃないかと
日本人へ 天皇万歳→靖国万歳 きめえええええええええええええええ イエローモンキーは、もうそろそろ、また原爆おとさないと また変な動きしだすころじゃない?
さすがのアメリカ人でも、どれだけアメリカという国が嫌われているかという自覚くらいはあるだろう。 反米が当たり前の世の中にあって、ほとんど唯一の味方が日本である。 誰がどう思おうが勝手だが、日米間では、もはや歴史など問題にならない。 精神世界に介入を続け、いらぬ反米を広げるとしたら、それこそ無能である。 それがわかっているからこそ、アメリカ政府としては、これ以上この件には触れるつもりはない。
スティムソン・センターとヘリテージってどっちがヤバいのかね? どちらも軍事色が強いシンクタンクでしょう
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:53:01.29 ID:Ox+vK5A30
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:53:21.07 ID:SQu8zbnhO
この記事に書いてあることなんか安倍と馬鹿ウヨ以外はちゃんと理解できてるわけだがw それが認識できないから靖国神社や参拝の意義を必死に力説するというズレたことをやるのが馬鹿ウヨ。
辰巳 って、苗字は、なんか関係あるの?
284 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:54:07.24 ID:i6To/h6x0
アメリカ人は多人種で馬鹿ばかり。ましてやアジアの歴史などつゆほども 知らない。北のキム正恩を日本人とかいう馬鹿さ 真面目に付き合う相手ではない。 米軍引き揚げさせて日本の独自防衛すべき。ここまで言ったら アメはアジアでの基地を泣くことになりアセアンでも力発揮できない。
285 :
ガスライティング 集団ストーカー カルトで検索を! :2014/01/08(水) 16:54:33.00 ID:3uUctLc40
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 ,,
知らんがな 教会にお祈りすんのに隣近所に許可を得るやつがアメリカにいるのかよ
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:55:02.48 ID:HQI1o/ES0
日本は米国みたいに反米のイランと付き合うなとか他国に強制しない。 いつも日本を敵国とし、政府もマスコミも国あげて世界中で、反日映画や日本迫害してる異常な中国や韓国は、 日本の首相が日本国内の靖国参拝しただけでパニックなるとかアホ過ぎ。そんなヘタレだから、いつまでも奴隷と財布なんだよ。 アメリカまでが深刻発言するとか、日本影響力あり過ぎやん。国内の靖国参拝しただけなのに、日本の影響力は凄い。日本は強い。 日本は過去の過ちから東アジアが日本を攻撃しない限り戦争しないから、東アジアの事は日本抜きでやらなあかんで!日本は関係ないから巻き込むな!
289 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:57:28.75 ID:pRzm9c/f0
安倍は、ついにアメリカの保守層を怒らしてしまったようだな 退役軍人協会が強力なロビー活動を続ければ議会を動かし 日本への武器輸出は中止されるだろう
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:57:48.99 ID:nMHyXLVP0
え? アメリカは靖国参拝に問題はないと発言したじゃねーか コイツは堂々と嘘を吐く種族なのか?
靖国参拝に固執してる書き込みをみると もう、原爆落とさないとダメかもな 日本人って、脳の発達が不十分だから 集団洗脳されやすいのよね
293 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:58:49.46 ID:vsMMeGaSO
戦時中の最初の勝って勢いがあった頃のノリを游就館でプレゼンしてるならもうやめたほうがいいんじゃまいかという気がしてきた が オレまだ行ったコトないからそれまでは游就館つぶさないで
294 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:59:17.86 ID:aXDVeuDb0
>>290 >アメリカは靖国参拝に問題はないと発言した
と思い込んでいる、思い込みたいという願望で
現実を変える事はできないからね
295 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 16:59:41.58 ID:wcjBKEP20
国のリーダーが不戦の誓いと平和を願って戦没者を慰霊するというのは当たり前だ。
>>1 ギャップも何もアメリカは自由の女神像を象徴する自由の国だろ?
なんで宗教で干渉するんだよ
世界から見れば、第二次世界大戦中の政治的指導者で戦争を遂行した 日本のA級戦犯連中は、同じ枢軸国だったドイツのヒットラーなどナチの 指導者やイタリアのムッソリーニなんかと大して違わないって思ってる訳。 それで、その違いを説明すること自体東京裁判に対する批判と受け取ってる。 まあ戦争に負けるってことは、こういう馬鹿な目に合うってこと。 つまり戦争するなら勝たないとダメって結論になるんだよね。
スティムソンは日本に原爆落とした人だし ヘリテージは通称ミサイル財団 ハドソン研究所はハーマン・カーン 核武装論者だな ハドソンは安倍と懇親の模様だが、他は反安倍に回りつつあるのでしょう カルトに洗脳されたバカウヨ倭猿が増殖中ならお掃除しないといけないわけでね 統一原理の思う壺でしょうww 次に安倍が何かやらかして中国が尖閣に出てくるのかもな アメリカは中立で日本を支援せず武器の在庫を捌くと こんなお話しですか?
>>295 それなら靖国以外でもできるだろ?なんで固執するの
気持ち悪いから、そろそろ原爆のおかわりでもいるのか?
あ?
300 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:00:44.97 ID:dKsbd5P20
日本の腰抜けメディアはなんで原爆投下をもっと米に批判しないの? 日本が悪いから落とされたとでも思ってるんか?自虐史観バカが
301 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:00:45.31 ID:KvLJjE980
>>291 神社参拝してたら原爆落として良いんだ。へー、凄いね。で、なになに、自分は良識的な知性の持ち主とか思ってるのw
大量殺戮のための論理としては無理があるよ、でもそんなに殺したいの日本人をw
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:00:55.30 ID:1EmJuFXO0
>>251 コピーがうまく行かず複数書いてしまいすみません。
昭和天皇は、戦後は数年置きに計8度
(1945年・1952年・1954年・1957年・1959年・1965年・1969年・1975年)
靖国神社に親拝した。
これを見ると毎年でないし、A級戦犯合祀を知って行かなくなったとも取れます。
しかし、BC級戦犯は1970年までに合祀が終わっていますから戦犯の合祀が理由と言うのは矛盾があります。
303 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:01:14.42 ID:yo/wXVjs0
>>17 ちなみに、靖国神社参拝の正当性を主張する際に、米国バージニア州のアーリントン国立墓地を引き合いに出し、
「アーリントン国立墓地だって南北戦争時の南軍の兵士が埋葬されていても大統領が献花したりするのだから、靖国神社に総理が参拝して何が問題なのだ」という論調を日本で目にすることがあるが、
と、お前の為に2ページめに書かれてるぞ?
304 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:01:54.21 ID:SQu8zbnhO
>>286 総理大臣の靖国参拝はそんな例えで同一扱いできるものではない。特に安倍の参拝は。
これまで靖国参拝には世界のどの国も何も言っていなかった。 1985年8月に朝日新聞の記者加藤が中国の名前を使って記事を書いたのが最初。 日本の訪中団が中国へ持って行き、必死に焚き付けて中国の副首相がようやく言及したに過ぎない「新しい捏造」。 従軍慰安婦も1991年に朝日新聞の記者植村が初めて記事にした更に「新しい捏造」。 植村の義母は韓国の慰安婦訴訟の団長を務めており、 裁判に勝ちやすくする為に、日本に強制されたことを既成事実にしようとしたからではないかと言われている。 またこの義母は裁判費用詐欺で韓国で立件されている。
内心、オバマもびびってるだろ。
>>297 いつまでその立場を押し付けるんだろうなあ
いい加減ウンザリ
>>301 何しでかすかわからんだろ、そんな精神疾患集団の国
暴走する前に、叩いてあげなきゃ
人類の平和のために日本人監視せなあかんから
>>292 そこは見えにくいからな・・・なんとも。
>>259 刑が執行された犯罪者は、元犯罪者であっても犯罪者ではないと言うのは
法理の元では自明の事実だろう。
そのことをもって、「靖国神社に戦犯は合祀されていない」「戦犯合祀問題は
最初から存在しなかった」と一方的に談話でも出せば良いのと違うの?
もともと、慰霊なんて科学的に正しい正解があるわけじゃないんだし。
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:03:54.54 ID:KvLJjE980
>>308 ポルポトとかになれる素質在るよあんた。怖い怖い
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:03:55.38 ID:fndVEYJh0
>>1 をきちんと読んでみ
具体的なことが何一つかかれてない。
抽象的なことだけで結局何がいいたいのか分からない
具体的に誰がどういう理由でどれくらい問題視してて、その結果どういう行動をとるのか
何も書かれてない。典型的な印象操作の記事
アホ記者が脳内で考えただけのアホ記事
てか、外国がどう思おうが関係ないだろ 日本のメディアが外国の意向ばかり報道するのはおかしい 首相が参拝したら支持率が急上昇した それが靖国に対する国民の答えだろ マスコミはその国民の意向を全く伝えようとしない
アメリカは、中国とともに、悪の枢軸日本を成敗した国だから 当時の日本は、絶対悪ではなければならない。 そうでないと原爆を落とした判断が正義だったという言い訳が出来ない。 その点において、米中の歴史認識は一致しているわけで 無条件降伏した敗戦国の日本はそれを受け入れなければならない。
>>297 戦勝国のアメリカや中国は、世界中で嫌われている。
「世界では」と言ったところで、それ何の意味があるのだね?
317 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:05:17.07 ID:ZAUnz/CE0
>>295 靖国は慰霊施設じゃなく顕彰施設でしょ
遺骨があるわけでなく戦没者名簿を祭神として祀ってるだけ
慰霊なら千鳥ヶ淵や戦没者のお墓ですればいいじゃん
それに本当に不戦の誓いをするなら軍人だけじゃなく日本の一般市民やアジアの犠牲者にも祈りを捧げるべき
318 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:05:34.64 ID:fUzFFgc20
だからさぁ、戦時中の悲惨な出来事は、掘り下げるといくらでも出てきて際限がないだろ? だから終戦条約で一括して処理し、以降は同じ問題を蒸し返さないという約束をしたはずでは ないのか? アメリカもそのつもりだと思っていたのだがなぁ。違うというなら、大空襲と原爆の被害について 追及しようか?
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:05:37.75 ID:OulAPu9O0
米国はこれをネタに日本に何か要求するつもりだな マジで
宗教的行為を行うに当たって。 私的参拝の明言ぐらいは他宗教、無宗教者に対する最低限のマナーだろう。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:06:01.47 ID:aXDVeuDb0
>>302 A級戦犯を東京裁判否定のために合祀した
その時点から、靖国は歴史修正主義のシンボルと化した
理由ははっきりしているからね
昭和天皇は、自身の置かれている象徴天皇としての立場が何に根ざしたものであるか
見失うような方ではなかったからね
>>304 日本国憲法を読み直して来い。
総理大臣は信教の自由が制限されるなんてどこにも書いてないぞ。
>>307 たぶん次の世界大戦で勝ち組に入るまで続くんだろ
国連の敵国条項すら戦後何十年も経過してるのに、未だに取れないんだからな
なげーしイラッとしたわ アーリントンとは違うだと!?ぶち殺したろか
325 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:06:42.89 ID:xRGDYWcT0
米国にすんだ事のある人は知っているが一般の米国人というのはものすごく 無知だし、無教養だ。いくら靖国のことを説明してもわかりっこないから ほっとけばいい。
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:06:44.83 ID:KpLpNssI0
>>319 だなwwww
自民党は靖国さえ守れれば国益は度外視してくれるから
気持ちわるいけど、扱いやすいよね
土地と金は今後もよろしくお願いします。
靖国盲信精神病が悪化したら原爆おとせば100年くらいは
目が覚めるしな
文化にまで口を出されて、ここまで批判をされる異常自体なんだから、 対話もそうだが、出されないようにする方法を考えたほうが建設的。
>>323 まぁ地球上全部で殺し合いになっては大変だし最低限の「世界大戦」でお願いしたいところだがね…
といっても現代だと長期間に渡ることは考えにくいか
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:08:04.36 ID:fndVEYJh0
>>316 具体的に批判する材料が取材できてればそれを書く
つまり良い材料がなかったからこんな中身の無い記事になった
裏を返せば全然問題視されてないってこと
許容できないっていうより触りたくないのが本音だろ。 今の日本は反米ではないのに、変につついて原爆だの空襲だの持ち出されて 騒がれたくない。 日本が靖国参拝くらいで満足するならそこは放置してやった方がアメリカにとって 得策だと説いて回るしかない。 中韓と違って一歩引いたら二歩三歩と踏み込んでくるような国じゃないからな、日本は。
332 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:08:43.27 ID:zGtw9yLW0
日本の世論を敵に回す覚悟があるのか、マスゴミの英字紙の報道が日本の世論だと 思いこんでいって居るのかが問題ですね。 米国人に、対日外交について本気で考えさせる良い機会だと思いますね。 アメリカが支持すれば、黙って付いてくると思いこんでいるから。
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:08:45.41 ID:x5Ibdt8S0
アメリカの態度は大統領次第。 オバマでなくなれば、また態度は変わる。 オバマは中国に擦り寄ろうとして日本に冷たいが、 そのオバマの首は風前の灯なんだから、 のらりくらりと乗り切ってればOK。
>>1 アーリントンは宗教色がないから靖国と違うってしれっと言ってるけど
靖国だって政教分離の問題で文句つけられてるわけじゃないだろ馬鹿
>>319 ただでさえオバマはレームダックなのに、
これ以上、問題を抱え込むわけないでしょ。
しかも歴史なんて。
336 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:11:10.78 ID:OplXxsdr0
>>327 なら過去ずっと靖国参拝を強行してきたのかね自民は?
337 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:12:10.21 ID:zGtw9yLW0
GM、フォードが、中国の自動車市場に幻惑されている間は、この状態が 続くと思われます。 日本と手を切ることは出来ないが、中国市場も手放したくないという状況。 国務省は、何一つ決められないまま、後3年が続く。 モラトリアム、オバマ。
>>331 >変につついて原爆だの空襲だの持ち出されて騒がれたくない。
別にそんなの痛くも痒くも無いだろ。
そういう「日本は本気で起これば怖いんだぞー」的な妄想は現実味が無いわけよ。
アメリカからすれば日本なんて、自分が面倒みてやらなきゃ何もできない飼い犬に過ぎないわけで
339 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:12:42.26 ID:Y/h6arLc0
原爆を使えるとか思ってる頭のかわいそうな子がおる。 北朝鮮のほうがまだ理性的って半端ないな。
いいこと書いてあんのに批判しかできなくてかわいそうね ある程度、いろんな視点から物事を見るのも大事ですよ
アーリントンとはまったくちがうね。 内戦での扱いとか顕彰してるかしてないかとか、多宗教性とか。
342 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:13:10.55 ID:eqql2SD/O
>>303 んなもん米国だけの理屈だろw
日本から見れば靖国と同じ。
だからお互い他国に干渉するなで終わりなんだよ。
安倍個人の性格がどうたら不安がるなら、こっちはオバマの腰抜けぶりがとっくに不安だわ。
尖閣有事でもヘタレるんじゃないかとな。
>「安倍は個人の信条を日米同盟の将来や日本の国益に優先させる指導者なのか? >そうだとすると、尖閣諸島で状況が緊迫するようなことがあった場合に、理性的な対応 >をしてくれることを本当に期待できるのか? わざと中国を挑発するような行為に走ら >ないといえるのか?」という不信感が湧き上がっている。 >「大局的判断よりも自分の思い入れにこだわる指導者を米国は信頼できるのか? >そのような人物がけん引する日本という国との関係を強化することで、米国がリスクを >抱え込んでしまう可能性はないのか?」というわけで、米国の東アジアにおける立ち位置 >を考慮したうえでの「日本リスク論」が首をもたげているのである。 -------------------------------------------------------------------------- ・尖閣リスクを高めて挑発を繰り返しているのはどこの国かが頭から飛んでいる ・辺野古移設などの実務面や、同盟深化に向けた法整備を進める指導者を、「個人の信条 を日米同盟の将来や日本の国益に優先させる」 「大局的判断よりも自分の思い入れに こだわる」とみなしている そういう「ワシントン人士」がたくさんいらっしゃるなら、あらためて失望しなければならないな。 それに、同盟にリスクは付きものだと思うよ。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:14:21.57 ID:SQu8zbnhO
>>322 じゃあ総理大臣や政治家が不適切な発言をして辞めさせられるのは言論の自由の侵害か?w
公人の自由は実質的にその言動が与える影響に縛られる。そんなのは当たり前。
もちろんそれがどうしても嫌ならその地位につかないのも離れるのも全く安倍の自由だけど?
345 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:14:25.66 ID:zGtw9yLW0
日本の対米世論が、アイゼンハワー、ライシャワー以前に戻るかも。
347 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:16:12.19 ID:aXDVeuDb0
>>310 日本政府は東京裁判を受諾している
故に、A級戦犯は戦争犯罪人である事は変えようがない
日本政府の公式見解を覆さない限り、A級戦犯は存在しないなどとは言い出せないからね
慰霊の問題ではなく、歴史認識問題という国際問題なんだよ
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:16:26.88 ID:FE2uRK0KO
WW2はアメリカの正義の戦争でなければならない、というだけ。 その為には日本の行いは未来永劫、悪であり続けなければならない。
>>330 お前のそれも、単なる願望に過ぎないんだよ。
「靖国のことでアメリカに問題視されてるなんて信じたくない! こんなの信じない!」というね。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:18:09.98 ID:KvLJjE980
>>338 怖いとか怖くない以前に、歴史などで介入する意味がない。
冷戦時代じゃあるまいし。力で抑えられるとか、何時代の人?
歴史認識が日本人はできないんだろ 馬鹿だから
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:18:44.47 ID:XJ0J0pVs0
このスレ、これ書いたやつが光臨してるだろうね。 シンクタンクに金もらって働いていると、上のやつの顔色みた記事しか書けないだろうな これ書いたのはいつだろうね。 執筆してから掲載まで時間がかかるし去年かな。 アメリカが靖国参拝は問題視しないと年末に表明したのは事実 パククネとの会見でもその 質問を受け付けなかった。
354 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:18:48.61 ID:zGtw9yLW0
>>343 安倍ちゃんの個人的信条だというのが、マスゴミの英字紙の報道姿勢ですから。
事実は日本国民の過半数が支持していて、安倍ちゃんは、それを長年なだめて
きていたと言う流れ。
アメリカが日本人の信教の自由にまで介入するなら、イラン革命と
同じ事になりかねないですよ。
日本国憲法に違反するから。
>>344 役職を辞めさせられる= 基本的人権の侵害じゃない
信教の自由を侵す = 基本的人権の侵害
だよ。
比較対照の重みがそもそも違う。
一通り読んだが、つまりこのBBAは論理もへったくれもなくただただアメリカの言いなりになれってことだろ そのためには隣の変な国と仲良くする為にどんなに理不尽な非難を受けようと自分たちの思想・文化を押し殺せってことだなw
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:19:37.37 ID:yo/wXVjs0
>>342 靖国に墓はない
そもそも、神社でもない
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:19:59.09 ID:pRzm9c/f0
>>348 その通りもう中韓とかどうでもいいんだよ
アメリカの国内世論が保革合同で日本へ抗議しているのは納得できる
359 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:20:24.67 ID:TFJ1GEUk0
>>351 意味は大いにあるわけで。
現にこうやって騒いでるだろ。
アジア人は総じて自分の非を認めない 気持ち悪い
362 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:21:34.59 ID:zGtw9yLW0
現在の世界の問題を、WW2の正義だけでは、対処できませんよ。
363 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:21:56.86 ID:nDBTsTOi0
>>312 アメリカ側の懸念がこれ以上ないほど具体的に書かれているじゃん。
バランスの取れた好記事だと思うが。
364 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:22:11.18 ID:zFwIc6YJ0
ジャップは正義の連合国にやっつけられた悪の枢軸国の一員だったって自覚が無さ過ぎるな
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:22:21.65 ID:fndVEYJh0
>>1 >ワシントンで生活している身としては、大いなる違和感を感じる。。
違和感って何でしょうね。都合の良い印象操作用語の代表例
>ワシントンでアジア政策に 何らかの関わりを持っている人たちの間では、
なんて曖昧なんでしょうか。”何らかのって”ってどこまでも広げることができるよね
>一部からは挙がっているほどなのだ。
だから一部って具体的にどこなんですか
>しかしお断りしておきたいのは、今回の批判はそのような観点から出てきているものではなく、
そのような観点ではないっていうのも意味不明ですが、具体的に言えないんですか?
そこで論争にしたくないからでしょうか?
本当に中身のない馬鹿記者の作文ですね
古典的な印象操作の典型例
>>360 アメリカは、これ以上この問題に触れるつもりはないよ。
367 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:23:00.16 ID:aIB9Apmc0
アンカーで青山が今年秋、北京で日中首脳会談確定で参拝のタイミングは あの時しか無かった。だから中国は強力にはデモ抑えた。
中韓の影響力増大と戦勝国史観のコンボだからなぁ そりゃ過去の栄光を踏みにじられる感じだからどこかで嫌悪感はあるな
369 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:23:32.61 ID:S4srtqnN0
最後にモノマネします 「天皇万歳」 日本人きもおおおおおおおおおおおおおおお
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:25:02.96 ID:rdTIAguC0
アメリカが許さないからなんだっつうの。アメリカってのは、他国の首相 がその領土のある場所に行くことを拒否するようなトンデモ国家か。 そんな場所があるなら、占領下で爆破でもすればよかっただろうよ。なんでも できたんだから。 今の日本に経済制裁できる国なんてないし、軍事制裁 できるならやってみろよ。お前の国の首相が日本国内のあそこに行ったから 攻撃するってさ。 さあ、やってみろよ。日本さえ毅然としてれば、こんなの もともと問題じゃない。どんな国にだって文句付ける資格などない。
>>355 そんなに靖国参拝の自由を自由に行使したければ総理大臣にならなければいいだけ。
それに安倍はその「私的な宗教活動」を公約にするという奇妙なことをやってるわけで、支持者も「首相の参拝は当然」などと言ってる。
こんなの靖国信者以外は国外も含めて誰も私的な宗教活動だとは思わないだろうけどね。
>>347 刑の執行が終わった犯罪者はすでに犯罪者ではないと言うのは、東京裁判が
どうの以前の基本的な法理の問題。
これが揺らぐのなら、そもそも「裁判って何?」「法って何?」「刑罰って何?」
と言うところまで突っ込まれることになる。
強いてそちらの見解との整合性をとるのなら、「戦犯とは生前の人間のことを指し、
現在その人間は亡くなっているのだから戦犯は消滅している」と考えることも
可能だ。
歴史認識の問題なら、「私は戦犯以外の慰霊者に対して哀悼の意をささげてきました」
と首相が記者会見すればOKなのか?
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:27:51.04 ID:KvLJjE980
はやくスパイ防止法造って、逮捕してくれないかな
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:27:52.42 ID:eqql2SD/O
まぁ米国も中韓の口車に乗るほどバカじゃない。 たかがお参り程度、今後も当たり前の外交を続ければ何事もなくなるわ。 なにせ比較対象は領土侵略と告げ口オバチャンだからなw
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:27:54.28 ID:/MZTZteJ0
ところで、安倍総理が靖国に参拝した件で、 アメリカは今日までに具体的な制裁措置を日本に対して講じたの? 日本のマスコミはアメリカが靖国の件で制裁措置を講じるまで煽り続けるの? ぶっちゃけた話、日本のマスコミは靖国の件をテコにして安倍内閣を倒閣したいだけでしょ? もしそうならば日本のマスコミはアメリカの威を借りずに単刀直入で安倍内閣に解散を要求するべきでしょ
378 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:28:45.44 ID:zGtw9yLW0
日米両国民が、戦後一貫して言わずに納めてきたいろいろか事実が、 ネット世論によって、全て表の世界にあぶり出されてきたと言うこと。 もうマスゴミによる言論弾圧によっては、納めようもないところまで。 この双方のウソは、マスゴミの言論規制によって維持されてきたのだから。 国内報道と、英字紙との、明らかな矛盾を容認し続けることによって。
今は恰も「A級戦犯は名誉回復されて最早戦犯ではない」「国のトップが殉国者を弔うのは当たり前」 みたいな論調が普通に流通してるけど、合祀の経緯を見るとそんな簡単な話じゃないんだよな そもそも78年のA級合祀にしたって靖国は秘密裏に行ってるんだよ 本当に当然のことなら堂々と公表すべきだっただろ そして歴代首相は行ったり行かなかったり、行っても私的参拝だったり公的参拝だったりブレブレ 政府の見解にしたって、ある時は謝罪してみたり、又ある時は正当化してみたり 靖国が遊就館で鮮明にしてる修正主義の立場と併せて見れば、諸外国を困惑させるには十分な言動と云える 対外的にも対内的にもまったく一貫性がなくて信用できないんだよ
382 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:32:19.60 ID:zGtw9yLW0
>>377 マスゴミは、昔のメディアによる世論支配の状態を取り戻したいだけだと思います。
確かに日米両国民が本音をぶつけ合えば、危険を伴うことは事実です。
しかしネット世論の時代に、もはや隠し続けることなど出来ません。
両国民とも、本当の討論に耐えられる程度には成熟していると思います。
マスゴミの政治記者達だけを除けば。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:32:34.18 ID:rdTIAguC0
ようするに、アメリカは、東京大空襲や広島、長崎に触れられたくない というだけのこと。日本はシナチョンと違うから、いまさら触れる気は ないが、そんなてめーの都合で、いつまでも日本を自虐状態に押しとどめ ようったって、そうはいかない。広島、長崎なども清算したかったら、 来日して安倍と並んで靖国参拝すればいい。ついで、広島、長崎にいって ぬかづけばいい。それで、もう、日本は何も言わないし、賠償がどうの といわない。主敵たるアメリカがそうするときに、戦ってさえいない、 講和条約にさえ呼ばれなかった中共とか韓国なんて何もいう権利などない。 それですべてが終わるわ。
>>372 そんな身勝手な要求は、誰にも出来ないし許されていない。
それが基本的人権というものだし、それに反する貴方の意見は
一顧だにする価値が無い。
人権に敏感なリベラルが、この方向で首相の参拝を批判するのは
自爆ではないかと思えるのだが。
385 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:33:14.53 ID:wDdIcJceP
靖国神社が勝手に祀ってるだけで、本殿に行かずとも、どこの場所でも戦死者への哀悼の意ぐらいは表せるけどね。 神道の総帥である天皇陛下が「神社への行幸を拒否」という、とんでもない問題は放置してるくせに、 政治家には靖国参拝を強要する世論もどうかと思うけどねw 総理大臣なら国会の場で「過去の戦争の戦死者に哀悼の意を表します」と発言すればいいだけだし。 戦時中は、天皇陛下は神様だから神道という宗教的要因も無関係では無いのだが、 戦死者を作り出したのが政治である以上、議会の場で哀悼の意を表しとけば、政治家が靖国まで行く理由はないな。
>>363 懸念があろうがなかろうが内政干渉は許されません
そんな基本的なことも分からないようなら米国も中韓と変わらん
日本がそんな国と同盟を続ける意味はないな
387 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:33:38.46 ID:Y/h6arLc0
ケリーがコメント控えたからな。 これ以上やつらに利用されてはかなわんて認識はしているだろう。 ま、キ印を刺激するなってのが本音なんだろうな。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:33:42.24 ID:aXDVeuDb0
>>373 日本国内の裁判と同じだと考えてるなら、それこそが勘違いだからね
連合国対枢軸国という世界大戦の始末として
ニュルンベルクと東京裁判が存在し、日本は東京裁判を受諾する事で
新たな平和国家日本として国際社会に復帰した
東京裁判を受諾しているという日本政府の公式見解は覆せないものであり
東京裁判を受諾している以上、A級戦犯が戦争犯罪人である事は変えられない
小泉は、A級戦犯は戦争犯罪人であると明言し
東京裁判否定のイデオロギーに同調していない事をはっきり示していたからね
だが安倍は以前に、A級戦犯は戦争犯罪人ではないといった主張をしていた
この点を撤回する会見でなければ、無意味な言い訳の繰り返しとしか
受け取られないだろうね
結局この靖国問題って、国外から叩かれるとちょっと考えるけど またしばらくすると蓋して考えなくなる、日本人の問題対処への 悪い見本みたいなものだな。なんとかせーよいい加減に。
>>379 一貫性なんかあるわけがない。私的参拝の建前で個人の勝手だといいながら公的な行動にしたくてしょうがない連中だもの。
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:35:02.93 ID:rdTIAguC0
>>379 だから、これからぶれなきゃいいだけのこと。問題は単純だ。日本の首相が、
日本国内のどこに行こうが、他国が四の五の言う資格も権利もないということ。
これはもう、靖国に行くなでも、富士山頂にいくなでも、焼き鳥屋にいくな
でも同じこと。
392 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:35:08.21 ID:zGtw9yLW0
真の日米同盟は、両国民が本音をぶつけ合う議論の後に生まれてくるのだと思います。 双方が本音を隠し合っていては、真に信頼できる同盟関係は生まれません。 日本国民は、共産党独裁下の中国人民とは違うのだから。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:35:38.10 ID:zQv2fHSu0
>>343 > わざと中国を挑発するような行為に走ら
>ないといえるのか?」という不信感が湧き上がっている。
現在挑発をしているのは中国なのだが、一方的に他国の領土の占有を
主張することは普通に挑発と言うべきだよ。
安倍首相は結構理性的に対応している方だよ。
それがわらない君の頭に蛆が湧いてると気づけよ。
戦勝国の兵士は弔って良い 敗戦国の兵士は弔ってはダメ とか訳の分からない線引くと、ベトナム戦争のこともあって アーリントン墓地にも行けなくなるし、ブーメランになるんだよな、あめちゃん
こないだの(太平洋戦争)ノーカンな!
>>302 IDかわってるけどお礼。教えてくれてありがとう。
数年おきに参拝されていたから、どっちとも取れるっちゃ取れるんだね。
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:35:58.25 ID:rA62TGpY0
アフォジャアアアアアップwwwwww
399 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:37:51.11 ID:ZAUnz/CE0
よく靖国参拝はヒトラーの墓参りと例えられるけど、実は墓参りより酷いと思うんだよな 首相自身が「尊崇の念を表した」言ってるように、 靖国神社は慰霊・鎮魂のための施設ではなく本質的には顕彰・尊崇のための施設なんだよな 日本政府のトップがA級戦犯をも祭神とする神社に参拝し顕彰・尊崇してたら墓参りより問題あるだろ
400 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:38:18.57 ID:KvLJjE980
右傾化とか仮にしたところで、少子化で子供もどんどんいなくなるのに帝国主義必要も出来もしないだろうに バカじゃなかろうか、そんな危惧意味はない。 それより、反日市民の増殖でゆくゆくは日本人が日本で虐殺される日が来る方がまだリアルだ
いや実際に、日本人の靖国神社という大切な存在は、 戦後レジュームの脱却という日本人の希望と同一にあるもので、 その戦後レジュームの脱却は日本の国内問題では済まない茨の道。 戦勝国から許しがたいという反応が出てくるのは当然のこと。 これはもう特アの反日行為の理屈とは次元が異なる。 戦後レジュームの脱却を平和的に達成したいなら、 日本人が、核武装するぞ、資源・食料自給率上げるぞ、という 強い信念を持って行わなければならない。 ショートカットしたいなら中国と戦争して勝たなくてはならない。 そうでもしなければ靖国神社を護ることはできない。
>>379 翌年に合祀を公表した後に
6年だか7年で21回首相が参拝してるけど?
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:39:52.39 ID:rdTIAguC0
>>388 お前は、講和条約ってのをなんと考えてる。講和条約結んだ後は
戦勝国もへったくれもねぇーんだよ。日本が国連に加盟するとき、
その受諾演説を万雷の拍手のもとで行ったのは、A級戦犯として有罪に
なり服役した重光外相だぞ。あの時点ですでに、戦犯がどうのなんて
のは国内的に国際的にもすでに虚構に成り果ててるんだよ。他にも
法務大臣になったり、首相になったりしたものもいるわ。そんなに
アメリカだか他国が四の五のいう資格がなら、その時点で言えよ。
なんで、他国の感情まで忖度していつまでも土下座してんだよ。
やりたいなら、お前ら勝手にやれ。
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:39:54.12 ID:uS/u0Za70
>>1 「ちょっとあたしワシントンに住んでるんだけどぉ ミ ' ω`ミ 」
合衆国に住んでるからといって合衆国の全てを知ってるはヅがないし。
( 俺日本に住んでるけど日本の全てを知らないもん ミ'ω ` ミ )
「ワシントン在住」 を枕詞にしてテケトーな与太を飛ばしてるわけだ。
アメリカ人が靖國に就いてそんなに精しく知ってるはヅがないぢゃん。
その手の 「事情通」 の与太はモーキキアキタコ ミ'ω ` 3ゞ
405 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:40:05.77 ID:R2Aqif40O
アメリカ「目標バカジャップ!無人攻撃機全機発進せよ!」
406 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:40:12.14 ID:KpLpNssI0
>>386 安保破棄しても国家運営に支障がなければそれもいいかもだが、無理だろ。
「こっちは悪くない!」で突き進めば、太平洋戦争の二の舞だ。
法的/倫理的に正しいかどうかなど、それを遵守させる権力が不在の外交においては無意味だ。
国家として生き延びるためには、理解を得られる方法を模索するしかないわ。
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:40:16.65 ID:nylro+UY0
赤紙1枚で狩り出されて戦死や餓死をして、遺品も遺骨も還らない同胞をせめて魂だけでもと言う鎮魂の杜だからね。 日本人は慰霊に行くし、参拝しない政治家は選挙で落選させるだけだなw
重要なのはアメリカや中韓の意見ではなく日本国内で意見が割れているという事。 共同・産経どちらの世論調査を見ても賛否両論で割れてるのだから靖国参拝は 「国民との約束」ではなかったという事だ。今後は参拝を控え、国論を二分する この問題の解決策を模索する事が総理大臣として政治家としての責任ある 振る舞いなんじゃないか。
「戦争しようぜ!」 「オマエ60年くらいするとノーカンとか言うからやんね」 なんという不戦国家!!
>>399 A級戦犯がそんなに問題なら何で赦免を許したの?w
岸首相の誕生なんてアメリカは許容出来ないはずだが何で許容したの?
>>384 あんたの言ってることは軍隊に志願しながら「戦争で命を賭けさせられるのは人権侵害だ」というようなもの。話にならないね。
安倍が生まれながらにして総理大臣で死ぬまで辞めることも許されないとでもいうなら考える必要はあるけど。
412 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:41:57.01 ID:zGtw9yLW0
>>401 良い分析だと思います。
ただ終戦直後のアメリカと、オバマのアメリカを同一視している点を除いて。
現在のアメリカにとって、日米同盟の価値は、戦後体制初期とは天と地ほどに
違いますから。
413 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:42:01.51 ID:bIejcaxo0
>>372 それ言い出したら、毎年、お正月の伊勢神宮の参拝はどうなの?
取りやめた政権は一つもないんだけどね。
そんなこと言うと、本当にアメリカ政府が過去にクレームを入れた
愛知県、三ヶ根山にある、絞首刑になったA級戦犯の遺灰が祀られてる慰霊に参拝に行くぞw
414 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:42:37.44 ID:Y/h6arLc0
チョンくせぇのが何匹かおるな。 中国人なら自分らでやる意思くらいは持ち合わせているだろうが、ここでもまだアメリカ頼り。 半万年属国やってる民族は違うね。
アメリカは東アジア関連でカネを使いたくないだけ。 アメリカも正義と言う建前を壊したくないだろうが、所詮ペラペラの建前 だから強く押しすぎると自壊するって理解すべき。 日本が靖国参拝以上に踏み出さず、かつ参拝しても中国の態度は変わ らず、韓国に至ってはむしろ日本の強気な態度に折れる事を理解すれば アメリカはスルーするようになるよ。
>>399 何に対して尊崇するかだろ
戦争を指導したことに尊崇するか
日本人の責任をすべて被って死んでいったことに尊崇するかで
180度違うけどな、前者は中韓が必死になって喧伝しているけどね
417 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:42:56.52 ID:khmpkqyF0
靖国負け犬神社を参拝することは まさに自虐の極み とっとと縁起の悪い神社を取り壊し 戦後レジームから脱却するべき
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:43:05.04 ID:KvLJjE980
>>408 選挙で約束して勝ったんだから問題ないよ
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:43:09.96 ID:fhYgf26wO
多神教と一神教じゃ根本的に違い過ぎてついていけません。
「ノーサイドの笛が鳴ったら友達だよね!」 「ラグビーじゃねえから」
>>387 最初から一般論にとどめておけばよかったものを、
利のない精神に踏み込むから、後手にまわるんだよ。
実力もないクセに。
そもそも中国韓国が国際ルールを守ることができないことが本質 いつも通りマナーを守ることができない。 米国が間とって仲介するだけ分が悪くなる。 米国は埃をたたけばいくらでもでてくるからね。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:45:16.64 ID:epzKUUVS0
リンク元の全文読んでない奴多すぎ 全部読んでからレスしろよ
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:45:19.79 ID:aXDVeuDb0
>>402 スクープされたんだよね
東京裁判否定というイデオロギーのためのA級戦犯合祀だったという主張は
声高にされておらず
政教分離の観点から、あくまで私的参拝の範囲で行われていたが
中曽根が1985年8月15日に公式参拝すると明言して以降
靖国が密かに抱えてきたイデオロギーが広く知られる事となり
歴史認識問題としてはっきり認識される事態となったんだよ
425 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:45:46.60 ID:3iKpcieg0
まあアメリカが警戒しているのはわかる。 戦勝国が戦敗国を裁いた軍事裁判が 否定される恐れがあるからな。 南京大虐殺も原爆で殺した人数に合わせて 10万人にしたんだし。日本軍が数はともかく 民間人を殺したのは間違いないが。便衣兵に 間違えられた人もいた訳だし。 まあ日本人全体が欧米の歴史観に反対する 覚悟があるならそれも構わないと思うよ。 独立した民主国家なんだから。 オバマは原爆について日本に謝ろうとしている みたいだけど、それは軍事裁判に対する批判を 抑えようとする意図もあるだろう。
426 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:46:19.38 ID:OVxx4wjf0
>>416 安倍首相が岸信介の墓参りをしたら
戦争指導を尊崇したなんて馬鹿な話になるかと言えば
んなわけないからなw
理由が全く書いてないw ワシントンにいようが、日本にいようが書ける文章だろ
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:47:01.11 ID:KvLJjE980
別に英霊と言っても崇めている感じじゃなくて、鎮魂なんだけどな。 特亜がだまり、淡々と毎年関係者が慰霊できればそれで良いし 靖国はあの辺の憩いの場だから、周辺の人達に親しまれる存在であればそれで良いと思うよ。
430 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:47:57.03 ID:rdTIAguC0
>>408 この問題を永久に解決すること、それは参拝をつづけること以外にないわ。
これは、石原元都知事が実証してるわ。 かつては、いちいち騒いだ支那が、
いまや、てか、都知事在任中もまったく問題にしなくなってたわ。
431 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:48:00.90 ID:KHirajyAO
>>424 ああ言えば上祐だな
キチガイは何をどう言っても問題にしたくてたまらないわけだw
「殺し合いで決めようぜ!」 「手ェ出してから言うな」 「何故だ!何故無辜の民を殺す!!」
>>425 覚悟も何も、世界では反米が当たり前。
世界一嫌われているアメリカにとって、ほとんど唯一の味方が日本。
ここでは歴史は問題にならない。
435 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:49:54.62 ID:zGtw9yLW0
米国務省は、「物言えば、唇寒し」状態なんでしょうね。 勝手に喧嘩させておくしかないと言うところでしょう。 現実的な東アジア戦略を練り直すまで。 やっと日本国民世論の実体に気付いたから。 今までマスゴミが隠し続けていた。
>>418 じゃあ「国民との約束」は果たされたのだから今後靖国を参拝する必要は無いな。
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:50:20.90 ID:GOt+rzzO0
戦争の決着は、 「天皇も日本国民も悪く無い、A級戦犯にすべて責任がある」で手打ちにしてあげましょう。 というのを日本が国際社会復帰や復興の為に『あえて』受け入れたので決着したのです。 当然東京裁判が出鱈目なのも、A級戦犯なんて虚構なのも分かっているけど 負けた戦争に決着を付ける為に『あえて』受け入れたのです。 戦後日本はすべて、国際社会の「A級戦犯がすべて悪かった事にしてあげます」 を基礎とした枠組みで出来ているのです。 それを「受け入れたフリでした。もう豊かになったら関係ない」という 歴史認識を首相が示すのは、恥ずかしい事です。 外国からしたら、 「力を取り戻し、戦後の枠組みをひっくり返そうとしている」と 見えるので抗議しているのです。 中国の例は分かりやすくて、 「A級戦犯がすべて悪かった、その他の日本人はその被害者」という枠組みを確認し、 それをもって中国国民を説得して日中共同声明があったのです。 それなのに首相がA級戦犯を参拝すると、中国は完全にメンツを潰されるので怒るのです。
438 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:50:22.26 ID:KvLJjE980
>>417 ユダヤ教徒は、マサダ要塞で敗北して国まで喪ったわけだけども、
その後も宗教維持してたことをあんたはバカにするわけだよね?
俺は違うけど。敗北した宗教は棄教しろとか、凄いね。全く賛同しないけど
否と言ったらどうされる?オバマ・ノートでも出しなさるか? それともまた原爆を落とされるのか? と言ってやりなされ安倍ちゃん
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:50:48.68 ID:CTcnnQ1A0
みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人! みんなで殺そうアメリカ人!
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:51:57.72 ID:jLi+iRpq0
いいね このままでいいよ やっと自立した国になれそうだ
>>437 そのA級戦犯も名誉回復がなされたわけだが
443 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:52:44.16 ID:zGtw9yLW0
世界では、これまでのアメリカの同盟国の大半が、オバマを見限り掛けて いますから。 それがアメリカ外交の現実です。 外交戦略抜きで、国防総省が一人で、ダムの崩壊を食い止めている状態です。
>>437 戦犯は名誉回復済。
もういない。
単に中国韓国が戦没者の慰霊という国際慣習を守れないのが本質的な問題。
いつもの規範意識の欠如が問題の本質。
日本人が反省する必要ない問題。
以下略の部分も含めて、通り一辺倒の、教科書通りの「それらしい」説明なんだけど、民主党と共和党の 空気の違いとかその辺を全く説明できてないんで不合格。 クソもミソもまとめて「アメリカガー」とか言っちゃうとか、典型的な駄文でしょ(´・ω・`) 「靖国神社にA項が合祀されて以降に天皇陛下が参拝しなくなった」なんて細かい情報を知っている民主党 政権関係者なんかいるとは思えないし、そのレベルの人物の事を引き合いにだすなら「何故参拝しなくなったか」 (当時の腐ったリベラルに支配されたマスゴミが「作る」「世論」の反応を恐れた宮内庁が先走って参拝を取りやめ させた、つまり社会状況が変われば参拝もあり得る)も知っているはずなのに、そこには言及せず。 従って、 >「天皇陛下ですら参拝していない場所を参拝することに、なぜ一部の日本の指導者はそこまでこだわるのか」 なんて愚問。というか、天皇が参拝しないことを知っている研究者なら、こんな疑問は出てくるはずもない(宮内庁が ニホンリベラルが扇動し捏造する「空気」を恐れ天皇を参拝させず、政府首脳は「その代りに」しっかりと参拝する)。 そういうの含めて「米国デワー」とか一括りにモノ言ってる時点でねぇ・・・・。 特に、民主党政権が未来永劫続くかのようなファンタジーに立脚した米国社会分析なんて全くナンセンスですわ。
446 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:54:02.73 ID:zHqIrOGw0
スティムソンセンターは共和党系のシンクタンクだし, wedgeは安倍の後援者のJR中部の葛西がスポンサーの雑誌。 日本の保守派もアメリカの保守派も内心安倍の靖国参拝には反対なんだよ。
447 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:54:30.76 ID:LITCoOWl0
>>100 典型的な低学歴脳だな。
ニュアンスというものを読み取ることができないのかwww。
448 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:54:54.30 ID:Y/h6arLc0
中国人と朝鮮人にとって、歴史認識とは宗教だな。 違う歴史認識の奴は異教徒だからコロセってわけだ。 うへぇ中世かよ。
>>408 中国と韓国が戦没者の慰霊という国際的慣習を守ればいいだけ。
中国韓国の規範意識の欠如のために日本が譲歩する必要ない。
規範を守ることを呼び掛けていけばいいだけ
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:55:28.53 ID:KvLJjE980
>>446 いや、最近の一国民にとっては、その論旨が是だとしても「戦後の保守派」なるものの都合も論理もどうでもいいんだけど?
451 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:55:39.25 ID:aXDVeuDb0
>>410 赦免を、刑の執行からの解放という意味で用いているなら
A級戦犯に関しては赦免されてはいないからね
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:56:02.90 ID:3Bp+v9/L0
ネトウヨのイライラが心地いいw
453 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:56:17.44 ID:PIu4y1XP0
>>1 同意できる。
安倍総理は個人的な国家観みたいなものを前面に出しすぎ。
ほんとうに統一教会に操られてるんじゃないか?
>>388 だから、生前の東條 英機が戦争犯罪人であることについて、私も全く争っていない。
問題にしているのは、「刑が執行された」現在において、戦犯が何を指しているのか
ということだ。
ましてや、存在すらあやふやな「死者の霊魂」と言う存在が戦犯の罪状を未だに
引き継いでいるのかどうかと言う問題だな。
だから「東條 英機はA級戦犯である」という公式見解と、「靖国神社に戦犯は祭
られていない」という公式見解は両立しうると言うのが私の考えだ。
そういう意味では小泉はうまく立ち回ったとおもう。
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:57:01.83 ID:shtLs3eA0
いや、日本が悪目立ちすることで、米国はいろいろ助かってるでしょ。 浅いよ、辰巳たん。
「殺し合いで決めようぜ!」 「殺し合いで決めようぜ!」 「殺し合いで決めようぜ!」 「殺し合いで決めようぜ!」 「殺し合いで決めようぜ!」 負けたからノーカンな
そんなに、英霊の気持ちを大事にしたいならさ その前に現状の日本を何とかしろと思うんだけど。ネトウヨはどうおもうのかなー? 鬼畜米英と戦った祖先が、今の日本を見たらなんて思うか。 各地に米軍基地を作られ米軍の経費を支払わされ、ジャパンプレミアムとかいって 石油をボったくられ、軍すら正式にもてず自衛隊とかいって欺瞞的に運営して そういう背骨の曲がった国で育った日本人は、精神的に曲がった人間になると思うよ。 英霊が望むのは、命を賭して戦ったその姿を見て、日本国を再建する事でしょ。 靖国を守ることじゃないよw こんな国だか属国だか分からない軍も持てない国にして、アメリカの顔色うかがってペコペコしちゃって 「靖国で合おうといったから」とか恥ずかしくならないのかねぇwww
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:57:20.56 ID:KLws3TQ20
どうでもいいです アメリカの顔色等、日本がそこまで伺う必要はありません 日本人は日本人として国を保てばいいのです 同盟破棄できないのは日本側だけじゃないですからw なんかそこを忘れてる日本人多いよね
459 :
名無しかな :2014/01/08(水) 17:57:47.85 ID:zGtw9yLW0
>>437 それはその通りですね。
しかし年月が過ぎれば、世界も変わります。
永遠に続く契約はありません。
現代世界の問題に対して、人類が取り組んでいくための必要な
改革改変まで、拒否することは妥当ではありません。
再び日本が世界征服に乗り出すために、変更を要求しているのでは
ないのだから。
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:58:15.75 ID:KvLJjE980
ところで、戦犯戦犯連呼の人は、刑期を務めた人が出所後も差別するのが正義の人なの? 遺族共々差別するのが正義の人なんだよね? 俺は反対だけど
461 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:58:29.56 ID:pRzm9c/f0
>>441 戦闘機のスペアパーツも手に入らずボンコツに
どうやってもアメリカ無しに自立できません
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:58:30.54 ID:O/pnWVmd0
職にも就けず、ただただ国の足を引っ張ることしか考えないネトウヨか
463 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 17:59:39.87 ID:g+1YKQbYO
じゃあ今まで靖国参拝はなんだったのかって話だわな ここにきて急に騒ぎ出す方に違和感しかない
よく2chでは共和党か民主党の親日反日二元論で理解したがる連中が多いけど、 これが巨大な大間違い。アメリカは議会政治。 冷戦時代の反共という骨子のあった時代のアメリカの議会と、今の議会が全然ちがう。 高度経済成長時代から下院がほぼ反日になっていたが、 小泉ブッシュの蜜月時代と言われていた頃から、上院も反日に傾きつつあった。 小泉以降は日米関係の修復をこそ本気でやらないと危機的だと知米派の警告があったのに、 日本ではマスゴミも与野党も中国との関係修復をせよと大合唱。 米の要求や圧力は酷くなるばかりで、もう修復どころか悪化の一途。 特にペンタゴンもイージス艦情報漏洩事件から日本への評価を落としてる。 普天間のgdgdなんて比にならないほど恐ろしく尾を引いている。 現在、アメリカの議会は最悪日本が核武装に向かわなければ問題ではないと思っている。 ガス田で屈辱的な大敗北を喫したことから何も学んでない日本人は、 今回の靖国参拝の波紋を特アの平常運転くらいに軽く見ていると、とんでもない落とし穴に嵌りかねない。 日本人はもっと核武装したいしたい騒ぐべき。
465 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:03:05.64 ID:kD8ANCLi0
他人に迷惑をかけないが日本人の心情ではなかったのか
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:03:54.00 ID:TzSRDODT0
オバカに質問しようぜ、安倍と鳩山どっちがいいかって
468 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:03:55.23 ID:Fp6A6O5W0
時代が変わったんだよな。 民主党政権前は、中国や韓国との仲を重視した方がいいという見方が国民に根強かった。 けど、左翼政権のバカっぷりに呆れ果て、挙句、中国や韓国の横暴にうんざり。 右翼的であろうが、日本は日本中心にまとまるほうがいいと言う、当たり前の考えに落ち着いた。 そこをアメリカが気づかなきゃ、対応を間違えるだけだが、アメリカも馬鹿じゃないから、 双方に、「まあ、まあ。落ち着いて」と言ってるだけだろ。 それを左翼マスコミは、反政府的な報道をするのが役目と。 まだ気づいてない。
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:04:20.24 ID:aXDVeuDb0
>>454 靖国が、A級戦犯を合祀し東京裁判否定を主張している限り
公式見解の両立はあり得ない
だからこそ、日本国内向けに名誉回復なる言葉遊びで溜飲を下げてきた
戦争犯罪人であると明言した小泉と
靖国のイデオロギーに同調して、それを隠す知恵もなかった安倍
国際社会からの批判は当然だよね
470 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:04:42.53 ID:VQHc93F60
471 :
名無しかな :2014/01/08(水) 18:05:05.11 ID:zGtw9yLW0
>>446 安倍政権は、経団連べったりの政権ではありません。
新経連と経団連は対抗関係にあります。
当然日米の、既得権益とは、矛盾も生じます。
新しい日本経済を生み出すためには、既得権益べったりませ意見によっては成し
遂げられません。
彼らこそ失われた20年の元凶なのだから。
靖国参拝は、安倍ちゃんが日米の既得権益を代表する勢力とは、独立して動くという
宣言でもあると思います。
彼らがいらだっているのは、当然のことだと思います。
戦犯ではない、だから罪がないとかならないから。 日本国の罪ですから。
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:06:05.62 ID:KLws3TQ20
許容だってw 許容www まあなんでもいいけど、朝鮮人の借金はそっちでどうにかしてね 日本関係ないから
朝日毎日左翼の反日活動のせいなのだろうが、アメリカが本来の靖国神社を理解していないことが良く分かる。 日本の一般人の反応により、少しは認識が改まるのではないかと期待する。 日教組の洗脳が解けない日本人や、神社というものをを知らない日本人も多くて困るが。
475 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:07:00.97 ID:R9lHxV+x0
もう東シナ海にミサイル打ち込んだくらいのレベルだな<靖国砲
>>388 東京裁判なんて勝者のリンチでしかない
法学関係者も関わったアメリカ人も恥じ入る裁判の体をなさないもの。
お前は東條の宣誓供述書を読んで
先祖の名誉を守る努力をしろ(日本人ならば)
違和感を感じる、なんて言ってる時点で駄目だあ。
>>451 減刑で済ませたって?
結局死刑に値しない罪だったと認めてんじゃんw
そして岸信介首相の誕生も許してる
>>449 中韓が反応しなくなっても日本国内の意見の相違は収まらないと思うが。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:08:48.59 ID:Dv8ND9Ql0
数千万人殺した国民が70年や100年で許して貰える訳でもなし 殺された、植民地にされた方は数百年の恨みを抱くのも仕方ない 歴史にしっかり刻みながら、恨みを持ち続ける。戦争犯罪国が何もいえまい 戦争で殺した、殺されたアジアの多くの人にお祈り、、ナムナムーちーん
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:09:14.21 ID:KLws3TQ20
っていうかもともとA級戦犯とか東條を必要以上に悪く言ってる印象しかないわ
>>460 まあそれは感情論だろうね
じゃあ例えば君は麻原や宮崎勤や小林薫やコンクリート殺人の犯人たちにも同様のことが言えるのか?
聖人君子でもないかぎり無理でしょ
484 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:09:23.07 ID:YzEHTo1J0
戦後の総理は靖国神社に何十回って参拝してるんだよ。 それでも、何にも文句出なかった。 靖国参拝叩きは政治的に利用できるって 中韓が気付いて騒ぎ始めた。 きっかけは日本の新聞 従軍慰安婦と同じ 神社にお参りするだけで、何をするわけでも言うわけでもないんだけどね。
485 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:10:29.97 ID:S2uXX5Xj0
486 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:10:49.72 ID:aXDVeuDb0
>>479 量刑がどのように決まったか、どの罪状で死刑判決が出されたのか
資料は公開されているからね
岸は被疑者でしかなく、判決は受けていないよね
>>480 むかしから中国韓国が騒ぐとそれに呼応する朝日がいた
最近は単なるなりすましのスパイ工作活動だとばれて
免疫が日本人の間に急速に広まった。
韓国に対する好感度のようにね
要は除鮮によって日本を取り戻すことができる
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:12:10.33 ID:nOoTPXdI0
>>1 やっぱおかしいよなあ。
靖国参拝なんてこれまで幾度もあったの、米国は何も言ってこなかった。
今回初めて公式に「失望した」なんて発表されたわけで、米国政府の変容をいぶかしく
思っているのは俺だけではあるまい。
490 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:12:10.73 ID:O/pnWVmd0
最終的に安倍は廃仏毀釈をして、自らが靖国の長となりこの国の支配者となることを望んでいる
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:12:38.52 ID:M+ocB+dT0
どういう戦略を描いた中での参拝だったのかがまったく見えないよね そこが問題
492 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:12:52.02 ID:pRzm9c/f0
米政府は12月26日、安倍晋三首相が靖国神社を参拝したことに対し、 「日本の指導者が近隣諸国との緊張を悪化させるような行動をとったことに 失望している」とのコメントを米大使館を通じて発表した
493 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:13:56.85 ID:KV35iGct0
>>469 靖国神社が合祀しているのは、「元A級戦犯の御霊」であって、A級戦犯そのものではない。
そもそも、何百万柱もの戦没者の慰霊を行う中で、その仲の僅か数人の罪状を取り上げて
慰霊行為全体を否定するのはナンセンスだ。
また、靖国神社が東京裁判否定を主張したとしても、上位の存在である国自身が東京裁判
の受託を宣言したら、なんら問題はないと思うのだが。
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:14:45.53 ID:1PWJQL5q0
宗教の違いだからそれぞれの国の宗教には文句は言えない。
>>480 マスゴミが収まればそんな風潮も変わるだろ
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:16:08.32 ID:KLws3TQ20
>>481 それはアメリカにも朝鮮人にも中国にも言えるよね
それを言っていいのは一人も殺した事のない国だけだ
498 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:16:58.91 ID:lHl/vZpz0
過去に無理を押し付けて死なせた人の名誉だけでなく まさにこれから無理をお願いする人の名誉のこともあるぞ これから福島原発で決死隊を募る前準備だと思えばアメリカ人も納得する
>>486 じゃあ岸のA級戦犯容疑は冤罪だったんだねw
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:17:32.82 ID:VUaPAnlLP
>>232 韓国の尹外相が「米も靖国に対して失望以上の感情を持ったと言ってた」と喚いてるが、
米側は日本に対しては全く言及せず北朝鮮について述べるだけだったとさ
501 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:17:55.90 ID:Fp6A6O5W0
靖国神社は、日本的なんだよな。 古来、敵を鎮魂する為、敵を神に祭り上げた。 怨霊を鎮める。 その為、平城京から平安京まで、何度遷都したか。 それ以前は神話の出雲大社も、天照の敵対した神様の鎮魂だろ。 靖国も兵隊の鎮魂だが、A級戦犯と呼ばれる人の魂も、死後は神様として祀る。 戦犯じゃないんだよと言う意味で祀られてる。 つまり、和の精神。 これを他国が理解するのは難しいかもしれんけど、根気強く、アピールしなきゃならんし、 アピールしてアメリカが理解したら、韓国や中国の主張はひっくり返る。 ピンチはチャンスだろに。
502 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:19:27.75 ID:O/pnWVmd0
いきなりスタンドプレーに走るような奴は仲間内でも嫌われて相手にされなくなるけど 日本だけじゃなくアメリカでもそんな奴は嫌われるのか
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:19:55.80 ID:Y/h6arLc0
>>497 それが彼らの思想だから。
人類史上日本人だけが邪悪な人殺しだというレイシズムを正当化する為に、彼らの言葉は費やされる。
504 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:19:55.59 ID:yo/wXVjs0
505 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:22:26.09 ID:DsUoAMYq0
米国務省 「安倍晋三よ、米国の意向を無視した靖国参拝の落とし前は金できっちりつけてもらうからな 米国大統領のお怒りを鎮めるには、小泉のように完璧なアメポチ忠犬ハチ公になって 米軍思いやり予算を大幅に増額し、TPPの米国の要求を丸呑みすることだな」 安倍晋三 「金で宜しければ、私の金じゃないから、幾らでも出しますよ ご希望の金額をおっしゃって下さい 沖縄の辺野古のように、私は金で何でも解決しますよ その付けは後世に回すだけですからね TPPの米国の要求も丸呑みしちゃいますよ」 おバカなお坊ちゃまのアメポチ売国奴「安倍晋三」の本領発揮だよな
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:23:28.85 ID:Va1GwFVw0
>>437 いけしゃあしゃあと大嘘を
日本があんまりにも品行方正過ぎて靖国ネタぐらいでしか日本を叩く理由がないんだろう
ミクロなことで日本に絡むなよ
507 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:24:24.65 ID:R9lHxV+x0
神社参拝ごときで揺らぐのが戦勝国の正義ですからw
安倍が何したいのかはわからない ただ党派対立が好きそうなのは確か 実は不毛なことしかできないが最近誤魔化すマジックを覚えて好評中
509 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:24:43.66 ID:KLws3TQ20
日本人にはね たとえ悪人でも罪人でも、死んだらその人の為に拝んであげる慈悲の心があるんだよ まあ単細胞なアメ公やシナチョンにはわかんないだろうけどねwww
510 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:26:29.01 ID:Fp6A6O5W0
511 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:27:27.83 ID:saHY8FGR0
害務省の広報不足と外交上の根回し不足。 米上層部が日本古来の宗教観に興味あるわけないんだからw
512 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:28:57.84 ID:kD5DW3U/0
だから言ったでしょう? 我々ブサヨが再三申し上げた通り、アナタ達ネトウヨ安倍晋三教徒の行為は 世界中を敵に回すものである、と。 それでも尚続けるとあらば、やはり、世界中と戦争するという事 なので御座りますかぁ?? (;^∀^)
>>493 減刑されて釈放されてんじゃん
誰かさんが死刑になった殺人犯と同一視してるが
そいつらより罪が軽いとみんな認めてんだろ
514 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:29:35.15 ID:ErQLgnGh0
>>511 宗教観から何か説明できるもんでもないと思うけどね
>>511 甘い。
アメリカは反日の本丸。
戦前から日本を貶める謀略を計画(平和に対する罪)
戦後は韓国台湾含むアジアで反日教育をばらまいた。
韓国の反日はアメリカ発。
日本人は日本人が思ってる以上に 孤立しやすいあるいは孤立しているという 認識が足らんのだよ。 安倍の脳みそ程度にな。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:31:55.49 ID:uL9MVqTS0
おい,アメ公 それ以上口出しするなら,コレを宗教問題に発展させるぞ??
518 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:32:09.75 ID:q7Qktrfw0
>>506 ちょっと違うな。
戦後日本外交が、「嫌うなんて言うなら援助するから嫌わないで」という路線で
反日の中韓に偏って異常なまでに援助してきた。
そんな状態で中韓は経済成長できたので、
靖国批判とは金の掛からない反日材料として嬉ションするほど安上がりな外交カードになってしまったに過ぎない。
外交カードにさせないためには、まず日本国内が
売国奴の朝日新聞社員や旧社会党員を日本人の手で私刑して殺し尽くすくらいに正常化しないといけない。
519 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:32:10.89 ID:KLws3TQ20
>>516 なんでそんなに孤立を恐れているの?
日本人からすればシナチョンもアメ公も世界から、むっちゃ孤立してるよw
520 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:32:48.29 ID:BUX6Z4HBO
日本人も言う時は言うんだよー てか日本人が怒っていろいろほじくり返し始めたら、アメリカもやばいでしょうに
>>452 最終的にはいつもおまえが負けるから、途中経過で勝ち誇りオナニーしとかないとナ^^
>>493 お前が読むべきはこの一文
『 「侵略戦争」及び「戦争責任」という概念について、
国際法上確立されたものとして定義されているとは承知していない。』
>>501 敵は祀ってないだろなにが和だよ
最低でも幕軍祀ってから言ってみろ
幕軍はおいといても、例えば処刑された
社会運動家なんかを祀れると思うか?
それができない時点で、一介の政治結社でしかないんだよ
524 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:35:09.42 ID:WN3lTe6T0
>>144 へえ
流石、青山さんだ
真実を語ってくれてる
以前から思ってることだけど
青山さん、YouTubeで真実の報道を週一でもいいから流してくれないかな?
関東とか東は青山さんの番組見れないから真実がわかりにくい
もっと日本人には、青山さんみたいに実際の海外の反応を伝えて貰いたい
あまりにもキー局の報道は中韓に偏りすぎて
真実が隠蔽されてる
525 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:35:35.37 ID:kD5DW3U/0
>>519 百歩譲ってそれが事実だとしても、安倍の靖国参拝を非難した国々の大半は、
世界の主要先進国なので御座りますぞ?
(^Д^)
526 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:35:53.73 ID:q7Qktrfw0
靖国参拝も自由にできないなら、核武装してでも日本を主張を通す。 これで良いんだよ。 核武装しちゃえば、多少の摩擦は起きるけど、 結局は常任理事国になってくださいと米英仏露中が日本に土下座してくる。 核武装なんて負けたら死ぬような賭け将棋を飛車角桂香抜きで勝負するようなもん。
527 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:36:48.76 ID:WmUvsrHc0
今晩のプライムニュース > この日は、安倍首相が緊急生出演。なぜこのタイミングで靖国神社を参拝したのか、 国際社会にどう理解を求め、関係改善につなげていくのか。また、2014年の政権の課題と、取り組みについても聞く。 さらに、安倍首相と親交の深いジャーナリストの櫻井よしこ氏に、首相の行動の背景と、 集団的自衛権の行使容認に向けた憲法解釈の見直しや、武器輸出三原則等の見直しなど、 “安倍カラー"の今年の展開の見通しを聞く。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:36:54.36 ID:ErQLgnGh0
>>523 日本的な感覚でいうならそっちを祀れよって話だよな
日本のために死んだっていうなら幕府側だってそうだろうし
その辺をどう説明すんのかね
このウェッジって何なの
530 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:37:06.57 ID:s90f4mo10
この人の言ってることはおかしいなあ アメリカが靖国自体を問題視しているということにしたいのであれば なぜ、過去の歴代の首相が靖国参拝をしてきたことは アメリカで問題にならなかったのかをきちんと検証するべきだ
531 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:37:20.17 ID:4BAo/WTp0
>>388 東京裁判語るのならサンフランシスコ講和条約も言及しないと
ミスリードにしか見えないw
単に中か韓の横槍だろ 死者に対する宗教観の違いから来てる話で 米国が文句言ってくる理由はない もっと仲良くしろよ、って話だろ 最良の中韓との関係は無関心だって事に米国が早く気づいてくれればいい
>>525 参拝を非難、と参拝のタイミングを非難、の区別がついていない馬鹿発見
あほだなぁ 日本の広島、長崎のレガシーのほうが 核兵器、水爆よりも何倍もの力があるんだよ 永遠の呪い。
>>519 要は利益に結びつくかつかないか。そこに行き着く。
各国もそうだよ。
日本批判は利益につながるかもという可能性を感じさせちゃいけないんだが
そううまく行ってないようなのがいけない。
クッソワロタw
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:40:18.27 ID:BUX6Z4HBO
>>525 つーか欧州じゃ話題にもなってないというのが真相だぞ
537 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:40:19.80 ID:Rgxm7fKT0
538 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:40:48.06 ID:KLws3TQ20
>>525 ふーん、で?
何かまずいの?
孤立孤立ってシナチョンが喚くのって、やっぱりアメとグルになって
日本をハメてる意識があるんだろうなあ
アメはすっとぼけてるけど
語るに落ちるだね
孤立がまずいかってw? かつての戦争はもろそのパターンだろ クッソワロタw
540 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:42:43.04 ID:Fp6A6O5W0
>>523 敵を祀るって言っても、同じ神社で祀る事はないじゃん。
天皇が神様で、その神様の為に亡くなったら、神として祀るわけだから。
出雲大社の例のように。
確かに、幕府軍を祭った神社はないが、その代わり、会津や徳川15代の子孫は、天皇家と親戚になってる。
明治からの歴史では、幕府軍はあまりに生々し過ぎて、神社という形では祀れなかったんだろうけど。
親戚という形で、幕府軍の名誉を復活するのが和の精神。
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:43:18.87 ID:dOAJYAF+0
米国が国益で、日本人の人権を蹂躙してる。それだけの話。
542 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:43:33.80 ID:KLws3TQ20
>>539 もう日本相手に戦争なんてできないよ
アメもシナチョンもね☆
できると思ってんだw
クッソワロタwww
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:44:00.63 ID:Ibec+HQS0
そんな理由じゃなくてIMF絡みだろ。アメリカはアメリカのためにしか行動しない。ってかまあ、それが普通なんだがな。
544 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:44:30.31 ID:Y/h6arLc0
孤立するぞするぞ詐欺のやりすぎで、実際にどうなってるのかわかんなくなりつつあるってのが実態じゃないの?
>>523 だから戦後に鎮霊社も作ったんじゃないの
>>542 不戦の誓いは怪しと思ってたが
やっぱりか?って思われての批判だろ
バカか?
クッソワロタw
まったくずれてる
547 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:47:03.06 ID:KLws3TQ20
実際ほんとに孤立してんだかしてないんだかどうでもいいけど
いまんところ実害ないどころかチョンと距離保てて快適だよね☆
>>546 神社参拝だけで戦争始めると思ってんだ?
バカすぎてクッソワロタwww
548 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:47:16.01 ID:s90f4mo10
>>539 日本が孤立してる?
アホも休み休みに言えよ
孤立してるってのは北朝鮮やイスラエル、パキスタン、キューバ
みたいな国のことをいうんだよ
>>539 孤立上等も孤立するする詐欺も
どっちも馬鹿だから首吊って死ねw
550 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:50:10.23 ID:R9lHxV+x0
支那公船の領海侵犯や南朝鮮の竹島侵略こそ不法行為だろ。
アメリカまで騒ぐから外交カード化に拍車が掛かるんだろうがアホめ 国内外の情勢ひっくるめて捉えりゃ日本を切る選択肢は現実的じゃねーんだから黙って見てろ
>>547 もともと過激なナショナリストが首相になったと警戒されてたのも
知らんらしいな。
それが誰の制止も振り切って参拝するから、その行動を揚げ足取られる。
それが実質の戦争とはかけ離れてるからなおさらたちが悪いんだよ。
そんなこともわからんカスが安倍支持者か
クッソワロタw
>>520 別にアメリカは全然困らないだろ
あの国は悪いことをしたら悪いことをしたと認めて、いつも前に進んでる
ベトナム、イラクだってネトウヨがいつも指摘する米兵の悪事だって
そんなことはなかったなんて過去の事実の否定はしない
最近の日本の主張はユダヤ人虐殺も英仏侵略もなかった、でたらめだって
主張してるナチス戦犯の大多数の遺族のそれと同じなんだよ
事実じゃないなら、なぜ実際に戦地に行った人たちの多くが生きてて
検証が簡単だった時代に否定して彼らの潔白を守ってやらなかった?
戦場で命をかけた日本人たちが事実だと認めたことを
何で安倍さん石原みたいな世代が分かったような顔をして否定すんのか
戦中世代が元気だった時代を知る俺にはわからない
バカにもわかりやすいように説明しておくw 今は揚げ足取り合戦なんだよ。それをバカ安倍が 取れるものなら取ってみなw?って挑発するから ここぞとばかりに批判されてんだよ。 それでひっくり返されそうになってじたばたしてるのが哀れな安倍。 クッソワロタw
クッソワロタA クッソワロタB ビジュアルに先入観を持たれるよ
556 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:56:04.26 ID:YcRGICXX0
>>548 記事によるとワシントンでは、ファックヤスクニの声が日増しに高まっているらしいぞ
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:56:15.34 ID:FtDpeNcaO
第一回目の首相参拝から一貫して抗議を続けてる国から SF条約に署名してない国を引いて 残った国の中から付き合って国益に利する国を説得すればいい
558 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:56:51.04 ID:KLEalhLy0
>>1 靖国参拝を米国が許容できないどころか
ブッシュは靖国参拝したがってたんだが?
そして在日米軍司令官とか太平洋艦隊の
司令官とか普通に靖国参拝してるよ?
小泉時代には韓国の陸軍海軍も参拝した。
>>553 植民地とレイシズムを撤廃させたのが日本。
戦前から日本を陥れる共同謀議をして
広島長崎、大空襲、日系人収容所でホロコーストしたのがアメリカ。
平和に対する罪、人道に対する罪 戦争犯罪
正義は日本にある
560 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:58:03.07 ID:KLws3TQ20
>>552 だから〜勝手に警させて喚かせてろっての
日本人からしたら安倍が過激なナショナリストってのがお笑いだってのwww
あんたも左に脳みそただれてるクチだね
>>453 統一がどうのと事実無根のデマはどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
562 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:58:48.01 ID:R9lHxV+x0
>>553 >あの国は悪いことをしたら悪いことをしたと認めて、いつも前に進んでる
っ原爆投下
563 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 18:59:49.22 ID:iksaLYiX0
アメリカは安倍の行動に本気で怒っているからな。 安倍は中韓との関係改善(外交)を米国様から警告されている状態。 朴なんとかみたいな低レベル首脳と嫌でも握手をしなきゃならなくなる。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:01:30.98 ID:KLEalhLy0
>>554 馬鹿はお前だっつうの。
オバマが鳩山レベルでイカレてるから
米国が外交に失敗しただけで、揚げ足
取られるハメに陥ってるのは米国だぞ?
米国国内からもオバマが行ってる教会
に人種差別主義者が祀られてることで
オバマは人種差別主義者らしいと皮肉
を言われてしまってるぐらい・・・。
基本的にプロテスタントは犯罪人でも
墓に埋葬して献花するからね・・・。
シナ朝鮮人と米国人では死生観が違う。
ソース元コラムは納得できる内容だけど、アメリカの価値観押しつけられても困る 勝者にも敗者にもそれぞれの大儀はあるし、その国の国民だけは真意を認めてあげられる 韓国人が安重根を持ち上げることも何とも思わない(本当にちゃんと理解してやってるのか?とは思うけど) 他国から遊就館がダメって言われると納得いかないね 世界中好き勝手やってるから、日本も好きにやってもいいよもう
566 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:02:04.48 ID:DlFc1/zW0
>563 >アメリカは安倍の行動に本気で怒っているからな。 それが本当なら外遊なんてしてないよ。
567 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:02:47.44 ID:zHqIrOGw0
>>529 >>466 参照。保守系の雑誌だよ。「原発推進」とか「中国は敵だ」みたいな特集をやっている。
なおウェッジ文庫というのがあって日本の昔の埋もれた文学作品を復刊して一部マニアでは評価が高い。
568 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:03:13.83 ID:GbhCC8B50
>>84 結果論で言うのなら、戦ったからこそ日本が残ったともいえるよな?
戦わなかったらそのまま国が滅びてしまったともいえるだろ?
>>553 だったら大平洋戦争の市民虐殺は何で認めないの?w
570 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:04:16.26 ID:dFdOv+O50
>>364 そのジャップに対して、尻尾を千切れんばかりに振って
額を地面にすりつけながら事大していたのが
君ら朝鮮人なんだがw
571 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:04:16.59 ID:K/NoxGvs0
靖国で会おうと言って出撃したんだから別の物作っても遺族は行かないとか 言ったらしいじゃん 先ず、そういう戦争時の精神的支柱だった事が大問題だし(その時代しかないし) その教義の代替施設をつくるわけでもなく、その必要性もないということを 安倍は理解しないといけないと思われ
572 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:05:03.26 ID:ZAUnz/CE0
>>545 鎮霊社って世界中の戦死者の御霊を招魂してるの?
名簿もないのにそんなことが可能なの?
そんな大胆な事ができるならA級戦犯分祀なんて造作も無い気がするんだが
人間宣言1つで現人神であった天皇陛下を人間にしちゃうくらいアクロバティックな神道が
戦犯分祀すらできないってのはどうなのよ
573 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:05:22.97 ID:KLEalhLy0
>>563 米国の誰が安倍に怒ってるって?
オバマは化学兵器使ったシリアにも怒ってたし
スノーデン匿ってるロシアにも怒ってるんだが
それでどうなったっけ・・・?
今回は米国が日本に怒ると言うよりも日本側が
米国に対して怒ってるのであって、オバマ政権
にとってマイナスになりこそすれプラスはない。
574 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:05:44.76 ID:GbhCC8B50
>>572 横だが。
戦犯はもう存在しないし、分祀する意思がないからさ。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:05:52.26 ID:E03CmRqj0
>>236 >皇居を一歩出れば、天皇陛下に私的行動など成り立ちません
そんなことはないよ。那須や葉山や下田の御用邸での静養だっての
私的行動だと宮内庁が言えばそれで私的行動となる。
私的報道ならメディアも報道しない。
それを報道するならメディアがストーカとなる。
576 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:07:41.89 ID:FtDpeNcaO
今回は根回しが悪かった とレスした「同一人物」で 靖国に根本的問題がある、と話をもってけない所が苦しいわな
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:08:35.33 ID:7zAJSRYP0
歴史認識が各国それぞれなのは、当たり前だろーが アメリカって野蛮だねぇ アメリカ人は恥ずかしくないの?
578 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:09:05.86 ID:d56Z/lDk0
>>571 ↑この馬鹿は靖国神社が明治維新から続いてるものだと知らないと思われ
>>572 ペリー来航(1853年)以来の、本殿に祀られていない日本人戦没者(民間人や、
戊辰戦争の旧幕府軍や西南戦争の西郷隆盛方戦没者などの「朝敵」)と
世界中の戦没者がまつられているとされている。
だとさ
580 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:11:00.95 ID:K/NoxGvs0
明治! 幕末明治の事いっちゃいます? 会津の事とか? 件の招魂社の例大祭について?w
581 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:11:06.53 ID:5tU3UBaf0
582 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:11:13.15 ID:S2uXX5Xj0
アメリカほど民間人を虐殺している国はない。 虐殺は今現在も進行中。 ドイツのユダヤ人虐殺のような証拠が希薄なものではなく、アメリカの虐殺には証拠がきちんと残っている。 アメリカは人類共通の敵。
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:11:44.20 ID:s90f4mo10
584 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:11:54.29 ID:WN3lTe6T0
585 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:12:02.53 ID:hcOwVNiS0
辰巳由紀って岡田豊と同じ臭いがするな。
>>572 アクロバティックすぎて一度合祠された魂は分祠しても増えるだけで
靖国から出ていっていただく形にはできない
分祠の「分」は分裂の「分」
世界は当時合祠を許した時点で何も言う権利はない
588 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:14:02.99 ID:K/NoxGvs0
そもそもさ、招魂というのはどこの風習なんけ? 九州だの山口だのでは江戸時代も死霊の招魂ってあったんけ? 日本では古来、彷徨う魂というのは生きすだまの事なんだが
589 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:15:46.15 ID:ZvTXFGvw0
>>213 ほう!なるほど!まあ日本語以外ワカランからどーにもならんがw(;・∀・)
松陰先生も、西郷どんも、坂本さーも祀られてるの?
591 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:16:36.59 ID:FtDpeNcaO
靖国参拝問題ではなく 今回の参拝なんだよな でなにが悪いのかというと 久しぶりなんでニュースバリューがあるってとこ 小泉さんの後も定期的に参拝してればこんなことにならなかった
592 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:18:06.54 ID:K/NoxGvs0
そういや、関西なんかではお骨も分骨とかいって お墓に全部入れないらしいよね 日本では、いや、関東ではお骨は一つだし霊も一つなんだが 西の人はいくつも魂をお持ちらしいわな お墓に入って坊主に成仏させてもらってても、どれかの魂は残って鬼になるやら
593 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:18:11.13 ID:ZAUnz/CE0
>>579 世界中の御霊を招魂しまとめて祀る施設を簡単に作れる靖国神社って凄くね?
なんか凄すぎて逆にうさん臭さを強調してるんだが
594 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:19:12.74 ID:s90f4mo10
>>590 吉田松陰も坂本龍馬も戦争で亡くなったの?
西郷隆盛は西郷神社があるからいいんじゃないの
595 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/08(水) 19:20:05.75 ID:KRfLbvl9O
ワシントンに居るから何だと言うんだろう?日本に居ないから空気読めないんぢゃねえ? もうオバマにはがっかりだし、同盟関係も見直したいわ。
596 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:21:40.27 ID:E03CmRqj0
>>562 アメリカは原爆投下はいいことをしたという見解を変えていないだろう。
戦犯認定は事後法によるもの。 現在は国連で事後法は禁止されてる。 参拝することに何も問題は無いじゃないか。
>>564 鳩山を引き合いに出すかw
オバマより安倍のほうがルーピーに近いぞ?w
わけのわからん行動をするところなんてまるで双生児のようだw
アメリカの問題はそれこを内戦で国内問題。内政干渉。
しかし参拝は、世界中が参加して世界中が関係の深い問題が絡む
まったくちがう
クッソワロタw
599 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:24:25.16 ID:s90f4mo10
>>598 馬鹿だな〜
オバマはアメリカ史上最低の支持率の大統領だぞwww
何も知らんのな、お前w
600 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:26:19.29 ID:oxWD+YIA0
日本人は大局観がない民族だな 感情が先に立って損得勘定ができず最後にはキレて爆発し大失敗 先の大戦ではそれで破滅しなにもかも失った お子ちゃまのやることだ 靖国参拝も同じ 戦没者を悼むのは靖国に行く必要はない どこででもできる 施設さえ必要ない 大局観に立てばいま靖国に行く必要なんかないんだよ まったく敵に塩を送る利敵行為 安倍のオツムはその程度だし このスレの多くもその程度の幼稚さ
601 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:27:01.21 ID:FOOud5MH0
靖国は神社本庁からも外れた邪道だからな そもそも靖国は純粋な神道でもない いわば外道
官幣大社>国幣大社>官幣中社>国幣中社>官幣小社>国幣小社>別格官幣社 靖国は別格官幣社でかなーり下なんですよ 朝鮮系の右翼(ネトウヨ)などが精神的支柱にしてるような神社はこの程度で社格で十分(笑)
603 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:27:39.11 ID:6dtASx230
604 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:29:03.46 ID:qkyPD+l7O
認識が違うのは当たり前だろ 日本はアメリカ帝国主義と戦ったんだよ 日本人はアメリカ人に殺された
>>600 大局観のないのはお前。
日露戦争のように兵隊同士が殺しあってる分にはなんも問題がない。
日米戦争の問題はアメリカのレイシスト、軍人達が
女性子供老人、民間人、一般市民をターゲットにしたこと。
人道に対する罪。
アメリカのホロコーストに比べれば東京裁判で日本の
罪とされたものなど冤罪ばかり。
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:29:54.55 ID:B3pztBg40
>>592 うわ、恥ずかしいヤツ
分骨は関西に限らないだろ
607 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:30:06.67 ID:mg246VNm0
>>600 敵に塩を送るって、シナ朝鮮は敵でいいのか?
その敵さんからは反日暴動やら、年頭の挨拶やらでは批判が聞こえてこないが??
日本はアメリカに原爆2発落とす権利を有している
610 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:32:04.44 ID:Fp6A6O5W0
>>599 オバマは政治的能力が皆無だよな。
信じられない位、人間関係の調整すら、出来ないんだろうと思われる。
筋の違うとこには厳しく出るとこは出て、黙らせる位、やれよと。
世界が混乱して、マジで世界大戦もありうるからな。
お手手つないで仲良くすれば仲良くなれると思ってる。
611 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:32:09.03 ID:CPjb5rLR0
何がダメなのか根拠を示さないとな。 靖国参拝は遺憾いってる連中はその点をごまかしている。 もごもごしているだけ。この記事もそう。
アメ公は 支那チョンの反日騒動のほうを 許容していないっぽいけどな uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389145651/l50 【国際】朴政権“日本包囲網”は大失敗 靖国共闘に米政府「NO」 共同会見で質問拒否★2 支那チョンは自分がゴキブリだと わかっていないんだろうな ゴキブリが病原菌をばらまくのに わざわざ手を貸すやつがいるわけない
靖国神社の成り立ちは、 日本の近代化と関係してるんだわ。 日本では、 殉国者を顕彰するにあたって、 神道形式で行ってるんだよ。 独裁国家だったら、 靖国神社は存在していない。
614 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:32:54.12 ID:KyLxZC460
アメリカがどう考えようが、ヤンキーに日本の行動を止める力なんぞない。 日本人が靖国に行こうが、TPP蹴っ飛ばそうが、核武装しようが同じ。 日本人は今度の一件でこれを学ぶ事になる。
615 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:33:14.58 ID:KvLJjE980
>>483 感情論というのは理解できるよ個人レベルの話でなら。
体制としてそれを採択する場合は、「国家として、あるいは公に、特定の人間集団を差別しよう」ということにるけど、
それはそれで国連や人権団体から厳しい批判を受けると思うんだけど。
616 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:33:23.21 ID:qkyPD+l7O
>>608 そうそう
核保有して防衛する権利は
唯一の被爆国、日本だけが持っている
617 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:33:26.04 ID:TkMB/vVl0
サンドクリークの虐殺 でみせた、アメリカ人の アンフェアな正義。 このアンフェアな、サンドクリークの正義が今でも生きてるんだな、アメリカ。 インディアンを虐殺して、覇権を確立。 ハワイ王朝をほろぼして、ハワイを略奪。 メキシコをだまして、カリフォルニアをゲット。 ニューディールに大失敗して大不況をもたらしたルーズベルト。 日本をだまして、戦争させて、空前の大景気に狂喜乱舞したルーズベルト。 ガチの人種差別者だったルーズベルトは、カイロ宣言でも日本人を消滅させようとした。 原爆。 東京大空襲とその他の主要都市の空襲。 民間人の大量虐殺のアメリカ。 それなら、まだいいが、その後も、韓国人をつかって、日本弱体化を70年。 汚すぎるわ、アメリカさんさ。 汚すぎるよ、アメリカ。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:33:38.09 ID:IXEjQ4Yt0
>>600 敗戦して何もかも失った国が
短期間に復興する日本て凄いよな
もっと勉強しろ
619 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:34:08.49 ID:aK2FmnJZ0
>524 青山は典型的な文系バカだ。妄信しないほうがいい。 靖国は国家神道の象徴であり、アーリントンや千鳥ケ淵のような宗教性を排し た施設とは違うから問題なのだ。スタミナラジオではそのことを都合よく無視 して"靖国参拝問題の報道されない真実"といってる時点で欺瞞があるね。
620 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:34:20.22 ID:FtDpeNcaO
戦後アメリカが一番怒ったのは 日本車が売れ過ぎたとき もうハンマーでぶっ叩いてたぞ
頑なに分祀を拒むから 不戦の誓いはウソっぽいんだよな 日本人から見ても怪しいw
623 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:35:06.11 ID:s90f4mo10
>>617 フィリピン人大量虐殺でフィリピン植民地支配も追加で
>>619 完全な政教分離してるのは左翼の国、フランスしかない。
アメリカにもワシントンナショナルカテドラルが公的な教会。
アジア政策に関わりを持つ人たち、じゃなくて中華マネーが目当ての人たちだろ。
626 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:36:43.22 ID:KvLJjE980
>>622 「不戦の誓い」に抵触するか抵触しないかの問題は別に、
刑に服した人と子孫を追放したことによる「新しい被差別身分の創造に荷担」することの責任はいざというときは取る覚悟があるんだよね?
欧州では、殉国者を、 キリスト教形式で顕彰してないか。 アメリカの場合、それぞれのお墓は、 それぞれの流儀で供養してるし、 靖国神社の場合、それぞれのお墓は、 それぞれの家の流儀で供養していて、 靖国神社では、 神道形式で殉国者の顕彰だけ行ってるんだよ。
>>617 しょうがないね
負けたんだから
だから負けた戦争をした責任はそれほど大きいということだ
629 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:37:37.42 ID:qkyPD+l7O
ジャイアン、アメリカがまともな国なわけないじゃん アメリカの正義(欺瞞)(笑)
>>553 >事実じゃないなら、なぜ実際に戦地に行った人たちの多くが生きてて
>検証が簡単だった時代に否定して彼らの潔白を守ってやらなかった?
その時代には、たとえば従軍慰安婦とかの話なんて、べつに騒がれてなかったからですw
検証が簡単なうちは何も言わず、検証が難しくなった今ごろになって問題になってる(というか、してる)んですがww
逆に聞きたいが、被害にあったと主張する側の方は、
なぜ検証が簡単だった当時のうちに証拠揃えとかなかったんですかね?www
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:38:19.58 ID:wM7Ne9bx0
この人自体は優秀な親米保守の学者だよw 日米関係を最優先するから、靖国が日米関係を悪化させると思って反対しているw でも、米国は靖国参拝自体を反対していないし、そもそも、国際法違反で訴えることも不可能w 反対してる米国人に国際法違反で訴えてくださいと言えばいいのに…
632 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:38:37.70 ID:ErQLgnGh0
>>615 個人の感覚でいうなら
赤紙1枚で戦争に駆り出されて犠牲になった方々と
正当な作戦ならともかく単純に赤紙1枚で人一人特攻なんぞさせたやつを
一緒のところには入れたくないかな
そして後者を英霊とする理由もわからんし
そもそも靖国自体が私的なものだから
体制として採択も糞もないと思うんだけども
633 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:38:46.51 ID:mg246VNm0
>>619 宗教性があったら何が問題なんだ?
結局反対派はこの点を答えられない
一神教と多神教の違い。靖国神社と他の宗教の違い。政治と宗教など
634 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:38:53.59 ID:nf+mIpJR0
どうも、靖国に展示してある物が、過去の 戦争を肯定するように見えるのがまずい と書いてあるね そういう物は知らなかったけど、誤解を 招く展示はやめたらどうかね
殉国者の顕彰で、 政教分離とか言ってたら、 公人が外国訪問したとき、 その国の殉国者に献花できないよ。
>>628 だったら必ず勝つ為に何しても構わないんだなw
「失望した」とか迂闊に書いて発信した米国だって、 もめ事にしてしまった一因なんですけど。
639 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:41:27.51 ID:wM7Ne9bx0
>>635 野田首相が無能だ言っているだけw
この人自体は典型的な親米保守だよww
640 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:42:10.40 ID:qkyPD+l7O
>>628 南京事件も仕方ないと思う人ですよね
中国は負けて南京占領されたからな(笑)
戦争による暴力を肯定するなら
日本の戦争も正当ですよね
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:42:17.13 ID:wcjBKEP20
まっアメリカと日本の見解の違いは宗教観からだな。 アメリカ国民の9割はキリスト教だ。 キリスト教は全能の神を信じとる。 神を信じる者は死ねば神の元に帰るという 神を信じない者は地獄へ行くという宗教だ。 霊を慰めるという習慣は無い。 日本は先祖の慰霊を大事にする民族だ。 そこのところをアメリカは理解してくれないかね。 まぁ政治家たちのかけ引きが蠢いているで理解していても知らぬふりをするだろうよ。 日本が世界に向けて釈明するしかないな。 ロビー活動に力を入れようぞ。
642 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:42:25.21 ID:TkMB/vVl0
>>621 >
>>1 は理由が書いてない
まとめると、アメリカ人は 日本の文化が他人事だから、受け入れないってだけ。
なら、説明すればいいし、国民全員が納得してないって本気度を示すことがコミュのスタートだもんね。
まず、日本人全員が怒ってるってなれば、初めて本気で考えるようになる。
こいつ、コミュニケーションのプロじゃなくて、素人っぽいね。
プロなら、まず、コミュ障壁があり、トラブルがあり、それを乗り越えるのがホントのコミュだってわかるのにさ。
灰皿投げ合わないで、本当のコミュは成立しない。
韓国式の恫喝と、脅しと、妥協をコミュというなら、いいけどね。
こいつホントに研究員かなあ?
単なるバカが、知識の肉付けしてるだけにしか見えないな。
643 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:42:29.62 ID:KvLJjE980
>>632 そう簡単な話じゃないでしょ。
差別を体裁として構成している仕組みをやってしまったら、まず間違いなく糾弾されるのは間違いないよ
だって差別だもの、「人権」に抵触する。
形式的に条件整ってるのにこれはダメで押し切って終わりに出来るなら被差別問題なんて現代までずるずると引き継がれてないでしょ。
644 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:42:41.75 ID:s90f4mo10
>>634 そもそもよく知らないのなら発言するな
遊就館の展示物の何が問題なんだ?
自分は遊就館に行くたびに、最後の展示室の
数多の写真と遺書に不戦の誓いを新たにするわ
何を感じるかは人それぞれだろ
それこそ大きなお世話だ
>>639 どの辺が典型的なの?w
韓国ガー中国ガー言うとこ?
647 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:43:59.48 ID:zgSOKzk2O
国威高揚の為にわざわざ明治以後に作った新興宗教が靖国神道だからなぁ。 天皇すら人間宣言してるのに、新興宗教だけが生き残ってる感じ。愛国無罪のイスラム原理主義と全く変わらない自画自賛宗教。 楠木正成なんて死んで500年後に勝手に英霊扱いされてるww 楠木やら龍馬が死んで靖国で合おうなんて言うわけ無いww
毎日参拝すればいいだけだ
そうだな、現実逃避だ 安倍は戦争に負けた日本を認めたくないんだよ。 現実逃避だ。 直視したくないんだな日本が被る理不尽な現実を。 だから リアリスト(現実主義者)にはなりえず子どもじみたイデアリスト(夢想家) にしかなりえない。 オバマはリアリストだから水と油かもなw
650 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:44:40.43 ID:TkMB/vVl0
>>628 > しょうがないね
> 負けたんだから
> だから負けた戦争をした責任はそれほど大きいということだ
まだ、ホントに意味で負けてないから。
結果はこの先もつづくんだよ。
言いたいことを、立場を主張するのはごく当然のことだから。
それが生きるってことだよ。
ってなことで、お邪魔ですよww。
オバマがリアリストとか爆笑されるぞ。
652 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:45:16.10 ID:ErQLgnGh0
>>643 いや簡単でしょ
私人の信仰がそれをもって他者の人権を侵害するのものでもない限りは
靖国が何を祀ろうが個人の人権なんて関係のない話じゃん
靖国靖国騒いでるのって日本のマスゴミだけだよ そうやって騒いでおいて、調子こいたシナチョンのマスゴミが 日本叩きの「コラム」「寄稿」を載せ、 それをこんどは日本のチョンマスゴミが取り上げるという バカのループでいつまでも論争させようという魂胆なのが見え見えだけど 正直、 「団塊ジジババやシナチョンの話ってなげー割に現実見えてネーナー」 ぐらいの反応しかもう返ってこねーから
654 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:45:44.87 ID:wpBb3EOkP
「属国の範疇」を超えた振る舞いに見えるんだろうな 「次なんかあったら上手くやるよ」ってアメリカからしたらぞっとしない話
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:46:13.84 ID:s90f4mo10
>>649 オバマがリアリスト?
頭おかしいな
オバマこそ、理想主義者で世の中の争いは対話で解決できると
信じてるぞw
お前、な〜〜〜〜んにも知らんのなw
656 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:46:32.89 ID:wM7Ne9bx0
オバマがリアリストなら理念先行でノーベル平和賞貰った過去は何なんだろうなw
658 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:47:30.00 ID:TkMB/vVl0
>>651 > オバマがリアリストとか爆笑されるぞ。
あんな、No Management の八方美人の無能はみたことないな。
あっちでこっちで顔色しかうかがえてないしね。
筋の通った意志がないもんな。
弱者を味方に、弱者をだまくらかして大統領なんて、そんなもんだろうね。
弱者の意見をきいてれば自分で考えなくてすむしな。
アメのリベラルなんてそんな程度だろうね。
リベラルって、アレ系が多いな。
659 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:47:30.54 ID:qkyPD+l7O
>>622 分祀、A級戦犯についてわからない馬鹿は
黙ろうかw
661 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:47:47.96 ID:zHqIrOGw0
>>657 あれはノーベル賞委員会がお花畑(w
本人ももらって?だっただろ。
662 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:48:08.45 ID:mg246VNm0
リアリスト 支持率下落に 目もくれず
国威発揚もなにも、 殉国者に献花するのは、 一般的な外交儀礼だよ。 外国でも日本基準でやったら、 かなり失礼なことになるが。
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:48:27.63 ID:CPjb5rLR0
>>634 たとえばどんなのがあるのか、ぐぐってもでてこないのだが。
>>655 食いつくとこはそこか
クッソワロタw
それも現実逃避の一種だな
666 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:49:17.26 ID:KvLJjE980
>>652 祀ってあったものを国家が刑に服したにもかかわらず他者の復讐心を満足させるためにグループ分けして追放する物語は人権に抵触するでしょ
自由なわけがない
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:50:14.61 ID:SHjT81VB0
エラエラー
668 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:50:21.25 ID:Y/h6arLc0
だからさーもー悩む必要なくね? アメリカの立場としては、特アがうるさいから今行って欲しくないと。 ついでに、戦後の秩序の見直しをやや警戒している、と。 何だかんだで原爆投下とか色々と負い目があるからな、それが怖いんだろう。 でもこの程度でしょ。 参拝の意義とか、戦犯なる人々に罪がどうのこうのとか、国際社会的にはそんな深い話どうでもいい事だ。 警戒すべきは特アのプロパガンダだけだよ。
669 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:50:25.65 ID:Fp6A6O5W0
>>641 キリストの元はユダヤ教で、ユダヤ教は日ユ同祖論もあるように、酷似してる。
同じ価値観の神なんだよな。
ユダヤ教に対するキリスト教は、仏教伝来に似て、つまり、信じる者は救われるという在り方。
言葉が違うから、違う神様のように思われるけど、同じなんだよな。
670 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:50:48.77 ID:qkyPD+l7O
そんなホイホイ入れ替えてたら、 政権交代するたびに、 殉国者の選定をやり直すとか、 どんな国だ、って話だわ。
>>656 地政学だのそこまでは当たり前でしょw
特亜age 日本堕とす親米保守ねぇw
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:51:01.97 ID:35hVQluq0
間違いなく言えることは、靖国は"縁切り神社"だっていう事だな。 外交的な縁切り神社。 もともと外国と戦うため(=尊王攘夷)の戦士の魂を集める場所なんだから、 靖国に参れば確実に外国と仲が悪くなる。 これ、意外と海外の人の方が理解している。日本人は神道をぜんぜんわかってない。
674 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:51:33.03 ID:JL11NOeci
そりゃ真珠湾を忘れない、と言われたら戦争を反省してる、という意味になるのに日本の反応が違うんだからアメリカも大人しくはしていられない。 >昨日の敵は今日の友、という言葉も
676 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:52:21.88 ID:ErQLgnGh0
>>666 だからなんで国家がでてくるのかわからんが
靖国の話じゃないんかね
677 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:52:29.20 ID:mg246VNm0
>>666 近代からの「人権」なんてものは、今生きてる人間しか考慮されてないよ
だからそういう奴らは理解できないし、戦没者や慰霊など過去の人々のことなど眼中に無い
だからメリット・利益だけを追求する
>>647 同じこと公明党と創価学会に言ってみろよw
679 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:52:44.88 ID:iB9iETV70
日本とアメリカは違うんだよ。 日本の立場や考え方を説明し続けることは大事だが、国民性も宗教も 違うのだから全て理解してもらえるはずがない。 国も人もそれぞれ違う、その違いは認め合わないと。 もしアメリカが日本の首相が靖国参拝するなら今までのような同盟関係は 難しいというなら、同盟関係を見直せばいい。 アメリカがアメリカの道を行き、韓国が韓国の道を行くように、 日本は日本の道を行く、それだけのこと。
680 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:52:58.46 ID:zHqIrOGw0
辰巳由紀が務めるスティムソンセンターは共和党系のシンクタンク。 3年後オバマ民主党政権が終わったって靖国参拝は許してもらえないということだろう。 ◎共和党 ・ネオコン=ユダヤは反中親日だけど影響力喪失中だし,ユダヤは第二次大戦の歴史認識に関しては日本に味方しない。 ・アメリカ軍部を代弁しているアーミテージは10年前は靖国参拝容認だったけど今は靖国参拝反対。 ・キッシンジャー人脈は大昔から親中反日。 ・ティーパーティーは孤立主義で,米軍撤退派。 ○民主党 ・ヒラリーなど人権リベラル派は,中国の人権問題には厳しいけど従軍慰安婦では反日。 ・バイデンみたいな労組系は,反中だけど反日。 ・草の根リベラル派(オバマも基本的にはこの流れ)は,「左の孤立主義」で基本的に外交問題に興味がないし アメリカの対外進出そのものに懐疑的。
許容できない理由書いてなくね?
682 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:53:28.41 ID:wM7Ne9bx0
>>672 >特亜age 日本堕とす親米保守ねぇw
?
ID:7sC8RGkz0
↑
この馬鹿は何が言いたいの?同盟重視(日米同盟重視)・地政学重視は典型的な親米保守だろw
何時、日本のサヨが同盟重視・地政学重視になったんだ?wwwww
さっさと日米安保破棄しろよ いつまで戦後体制引きずってるんだ
分かってないのはこれ書いた奴 ワシントンの連中が何思おうと、日本人の腹立ちも本気だろ。 俺なんか靖国なんてどうでも良いと思っててもな
日本が近代化するにあたって、 多くを西洋に学んでるんだから、 靖国も影響されてるでしょ。 神道形式なんで勘違いしやすいけど、 国際的なプロトコルにも沿ってるよ。 理解できてない人は、 供養と顕彰がごっちゃになってる。
靖国神社に祀られてる人達を殺したのがアメリカ兵だからだろ それしかないだろ
688 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:54:57.23 ID:5Uw4ri6H0
>>652 同感
人権、人権とうるさいやつに限って、他人の人権を簡単に無視する。
お祀りして、手を合わせるのは、個々人の自由であって、それを「ダメ」というので
あれば、それ相当の合理的な理由が必要ですよね。
その理由をきちんと明示しないで「中共が、韓国が」 というから、つまらないトラブル
になる。
689 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:56:00.91 ID:KvLJjE980
>>676 分祀の音頭を国が仕切ってしまえば、そうなってしまうんじゃないの?
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:56:30.29 ID:wM7Ne9bx0
>>680 完璧にまとめたなw
それでも、靖国参拝自体を批判するのは難しいはずだし、実際、米国は周辺国への配慮を理由にしているw
そもそも靖国が危険なものなら、占領時代に燃やしているしww
>>680 価値観が未来永劫同じじゃない
マスゴミや中韓ロビーの暗躍がこの現状を招いてる
許して貰えない、じゃなくて認めさせるんだよ
>>688 確かもう落選した民主の女の議員で、エロゲが酷いだの訴えてる人権バカがいたが
AV業界から金貰ってたなぁw
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:56:52.74 ID:MKLH0+RmO
でもやっぱTOB的に日韓が仲悪くなるとアメリカの都合が悪い、が一番シックリ来るけどなぁ 俺らの会社潰れちまうから日本金出せみたいなw
694 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:56:54.34 ID:mg246VNm0
>>678 ワロタw
まぁ靖国参拝問題なしという人間は、大概公明創価が嫌いだろうからな
政教分離()で靖国否定するなら、どうぞ公明創価も大々的に批判して欲しいわw
>>675 まだ現実逃避に浸ってんのかw
別におまえがそう思わんのならそれでいいよ
あほだろ
クッソワロタw
靖国は日本人の心の問題で これ以上ぐだぐだ言うなら挑発行為とみなして核で再軍備すると言っとけ でも外国はいちゃもんとしても日本がなんでそんなに靖国にこだわるのか
原爆投下の損賠賠償請求すればいいのに
特亜とマスゴミが騒いでるだけ もしそれ以外の奴が文句言ってるようなら「国際条約とバチカンに喧嘩売るの?」といえば沈黙する
>>690 そもそも中韓の難癖以前は普通だったわけで、そこを説明して納得しないのであれば
アメリカと話す事なんかねーなw
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:58:57.88 ID:wM7Ne9bx0
>>682 >特亜は絡めないのだねw
?
流石に意味不明w
特ア関係なく、辰巳さん自体は典型的な親米保守だよw
相当しつこいところを見ると、相当困る事案なんだろうなぁ
702 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 19:59:45.63 ID:TkMB/vVl0
703 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:00:06.50 ID:nZVlh1OC0
全文読んだが要するに中国の主張どおりの内容だったな 靖国参拝は戦後秩序の否定だから受け入れられないっていう内容 その意味が全く無いという事実を完全に無視してるね 宗教的に狂信的な何かを生むからアーリントンとは違うみたいなことも言ってる 駄目だなこの人w
704 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:00:07.10 ID:Fp6A6O5W0
>>673 世界つうのは、中国や韓国だけじゃないんだよ。
靖国は、明治以来、欧米列強に対抗する為、生み出された。
中韓以外の国は、靖国のお陰で、植民地から解放されたとも言えることを理解してるよ。
その証拠に、欧米列強と中韓以外、どこが文句を言ってますか。
つの。
705 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:00:09.72 ID:k2x91Nr60
アメリカの大統領も参拝してなかったか?
706 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:00:28.49 ID:qkyPD+l7O
歴史認識が日本と特定アジアとで一致できないように アメリカとも一致するわけないだろ むしろ一致する方が不思議だわ
707 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:00:44.11 ID:zHqIrOGw0
>>691 正直「第二次大戦で日本は正しかった(かもね)」ということをアメリカ人に認めさせるのは不可能に近い。
仮に可能だとしてもそれだけの金と時間をかけるんだったら
目先の中国の脅威に対抗するための日米軍事同盟強化のためのロビー活動を盛んにやった方が効率的。
靖国参拝は50年くらい封印するしかない。
>>680 ネオコン 中国の民主化は共通の目標
ユダヤ 日本人とユダヤ人はレイシズムとホロコーストの共通被害者
アーミテージ 説明、説得でどうにでもなりそう
キッシンジャー 死後どうなるか。日本からむしり取る方法という
講演会のテーマで儲けてる生粋の反日。
ティーパーティ カウントする必要なし。
ヒラリー そもそもの慰安婦は米軍の性奴隷であったことがバレた。
アメリカは日本でもコリアでも慰安婦を使っていた。
これを謝罪することになる
バイデン カトリック教会は靖国の英霊を認めている。
東京裁判で処刑された人達を祀られているから 国連の常任理事国やアメリカには都合が悪すぎ
711 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:01:39.25 ID:A+ZLVAFn0
靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる?
中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相 姚 依林(よういりん)が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:02:32.33 ID:bZct0rRfO
>>710 東京裁判で反対票投じた判事の像まで作ったからな
アメリカは容認しないだろうな
715 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:02:50.68 ID:CPjb5rLR0
東京裁判は連合国による黒歴史だからな。 韓国がここには首つっこんでくるからいつも焦点がぼけてしまうが。 戦後、アメリカや中国はなんで戦争やらかしたんだ? 同じことをやっているのに断罪されていない。 東京裁判という都合のいいものに自らの悪行を全部おしこめているのだ。 「東京裁判の否定」を嫌がる一番の理由はここにある。
>>707 別にロビー活動なんかいらないだろ。
アメリカは口だけだと分かりきってる話なのだからな。
>>666 ならおまえがおまえの先祖の墓参りするのは俺に対する復讐だから自由にやるなよ
718 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:03:38.07 ID:KTHqlcAK0
日本は敗戦国であり戦勝国に占領された 占領をやめさせ独立するために米国などの戦勝国が提示した非常に過酷な講和条約条項を受け入れ遵守した ゆえに 講和条約の条項で規制されてないことは日本の自由になる サンフランシスコ講和条約に規定されているように極東軍事裁判の結果は受け入れた もし講和条約の条項に 極東軍事裁判の結果を受け入れ有罪となったものを追悼してはならない と記載されているのであれば遵守するしかないが そんな条項はどこにもないのだから世界中のどこの国も文句をいうのは 完全な内政干渉であり 不当な発言である
>>540 親戚関係なんて島津氏含めてぐちゃぐちゃですがな
生々しいいうなら現世の親戚関係の方が生々しいでしょうが
まだ名誉の話ならいい
単に戦没者を祀っただけなら現代の問題にならなかったのかも
幕末の言論弾圧の犠牲者やWW2参加の指導者は恭しく祀っておいて
明治期以降の社会主義者や自由主義者や
その他の天皇崇拝に拮抗しうる全ての思想家及政治勢力は捨ておいて非合法のまま。
広く会議を興し万機公論に決すべき現代において
ましてや政治家がお参りに行くのは自殺行為に近いということ
個人的には五カ条の御誓文なんて飛ばしながら
20年も国会作らなかった時点で幕府の罪なんて軽く超えてんのに
よくもまあこれだけの自己都合を神格化させたものだなと
720 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:04:49.61 ID:TkMB/vVl0
>>711 > 靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる?
>
> 中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
> 昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
> 「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
> 中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
> そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
> しかし中国は何も言わなかった
> そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
> 中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
> 怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
> 翌日、中国の副首相 姚 依林(よういりん)が中曽根の靖国参拝を批判した
> 社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
> 南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
> ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
> 古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
> 見た目紳士的だったからいい人に見えたが
> こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y 社会党(今の民主党)の田辺は、生きているうちに証人喚問すべきだな。
あいつのやったことは、日本史に残る犯罪者だわ。
地獄に落ちて、つうか、人間世界にかかわらない存在になってほしいわ、田辺。
>同じことをやっているのに断罪されていない。 あたりまえだろw 日本は負けたんだ。
722 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:04:51.89 ID:nZVlh1OC0
靖国参拝を軍国主義の賛美だって言う人に聞きたいんだけどさ 俺の爺さんは直接日本人を殺しに来た飛行機に地上基地から高射砲撃ってて死んだんだわ 徳島の基地から近畿を爆撃に行く奴らに応戦してたから当時祖父母が近畿にいた人は 俺の爺さんが撃った弾が減らした米軍の攻撃で助かったのかもしれないんだよ それに対して国の代表が感謝をしめすのは軍国主義の賛美なの? 爺さんは「どうぞ日本人殺しまくってくださ〜いw」ってスルーすべきだったの?
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:05:00.15 ID:35hVQluq0
>>704 お前、神社について何にも知らないだろ。
神社は良いものとか単純に思ってねえか。
扱い方を間違えると罰があたるし、中にいてる神様も、
昼と夜は違うんだよ。
たとえば、まつられてる人物が、すごくずる賢い人間だったら、
罰の当たり方もネチネチと周りから来たりする。
靖国に眠ってる魂の大半が、鬼畜米英と唱えながら死んでいったんだから、
靖国の神様を鼓舞したら、戦後体制(=全世界)と仲が悪くなるに決まってるだろ。
文句言わないのは、アラブイスラムとか戦後体制に喧嘩売ってる国だけだわ。
>>718 そもそも戦勝国が戦犯の恩赦を認めているのにそれを祀って今更文句もある訳ない話ですね。
>>718 赦免に関してだって条約どおりやったわけだからな。
条約に参加してない連中の尻馬に乗って日本批判してる各国メディアはそういうのは
完全に無視してるからな。
726 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:06:25.09 ID:mg246VNm0
>>717 結局、先祖の墓参りと言われたら反論できないもんな
やれA級戦犯だの、やれ歴史修正主義だのを取っ掛かりにするしかない
で、結局、安倍はどうするの? 以下の二つから選べや @アメリカとの共闘は絶対必要だから、今後靖国参拝は控える Aアメリカを当てにせず独自防衛を目指し、靖国参拝もガンガン続ける さあ、どうする?
728 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:05.16 ID:zHqIrOGw0
>>719 >個人的には五カ条の御誓文なんて飛ばしながら
>20年も国会作らなかった時点で幕府の罪なんて軽く超えてんのに
↑ここだけに部分的に反応するが,身分制社会が終わってからたった20年で憲法作って国会を開くというのは物凄いハイペースだと思う。
しかも明治憲法草案を審議した枢密院には勝海舟みたいな旧幕臣も加わっているし。
俺は心情左幕派だけど明治政府の近代化のテンポについては文句言う気になれない。
日本でも世界でもまったく同じことだ。 勝ったやつのみが歴史を塗り替えられる。 バカでも知ってるw
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:08.77 ID:wM7Ne9bx0
>>713 >>703 の解釈が無茶苦茶なだけw
どう頑張っても、辰巳さん自体は同盟重視・地政学重視のリアリストであり保守だよw
もっとも、君が新しい定義を考えてくれるなら別だがww
731 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:08.83 ID:Q+MPoaOF0
インディアンから一言どうぞ
>>703 >宗教的に狂信的な何かを生む
これは靖国とは全く関係ないんだよなぁ
そもそも日本人の性質のひとつとして狂信的奉仕というのがある
これは戦争だろうが企業だろうがいまだに変わらずある
変えたいなら、日教組に文句言えとしかw
あれを育てているのは日教組だしw
733 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:22.18 ID:KvLJjE980
>>717 そうなの?
うちの先祖は教師で出兵してないけど?
戦争反対してたのに、戦後ですら左翼だとしてたたかれまくった家だそうだけど、いつのまにか御先祖がだれか屠ってたのか、知らなかったわ〜
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:25.66 ID:A+ZLVAFn0
戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。 日本を叩くネタになればなんだっていい。 その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで 戦後40年間、何も言ってこなかった。 中国にとっても、まさか抗議したぐらいで ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと 日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は 何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した 日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。 へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは 永久に攻撃してくる 日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが その手をゆるめることは絶対にない
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:26.59 ID:9ug1zva50
靖国負け犬神社を参拝することは まさに自虐の極み 神社本庁からも外れた縁起の悪い邪道神社はとっとと取り壊し 戦後レジームから脱却するべき
736 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:07:38.08 ID:wpBb3EOkP
まだ大っぴらにやってるからいいだろ 隠れキリシタンみたいにやりだしたら 俺がアメリカ政府当局者だったら「こいつらまた何かやるんじゃないだろうな」 って逆に恐ろしくなるわ
>>1 映画「プライベート・ライアン」の冒頭とエンディングは
アーリントン墓地と星条旗の映像だったと思うのだが
あれに宗教性やナショナリズムが絡んでいないと本気で思ってるのなら
エセ研究員もいいところだな
ミシェル・フーコーとエドワード・サイードのディスクール論を
100回読んでから出直しなさい、と言いたい
>>719 お前が明治政府と薩長が嫌いなのはよく分かった
>>721 敗戦国である日本は戦勝国からちゃんと戦犯恩赦のお許しを得ているので
靖国に日本の首相が参拝しても何の問題もないはずですが。
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:08:48.35 ID:U017u9TM0
どうでもいいけど目が小さいな
741 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:08:51.56 ID:JL11NOeci
アメリカを戦争に巻き込んだ指導者がいる場所
742 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:08:56.75 ID:OJz8PuKMP
BSフジ「プライムニュース」に安倍総理が出演中 「誰かが批判してるから、やるべきことをやらないという立場はとらない」
>>724 さらに言うと、山本五十六など生きていたらおそらく戦犯なわけで
そういう人物がずっと先に祀られてるんだよ。
そこには米の軍人も参拝とかしてるはずなんだが。
全ておかしくなったのは条約に批准もしてない連中がA項のカテゴリを問題にして
難癖付けて、日本が譲歩した事にある。
744 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:09:08.94 ID:nZVlh1OC0
>>727 アメリカに理解を求める
下手に出るんじゃなくて強く踏み絵を突きつける形でね
事の沈静化を求めてきたんだから「じゃあ協力してください」と
オバマが参拝すりゃ中国も韓国も黙るよ
日米安保なんか結んでるからアメリカに無理難題押し付けられるんだよ
746 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:10:05.68 ID:zgSOKzk2O
アーリントンと靖国は全く違うものだからなぁ。 アーリントンは国>>墓地 靖国は神社>>国 そもそも、アーリントンは墓地なんだから、靖国に行かずに墓に参拝すれば良い。しかしながら、なぜか宗教上、「英霊」となった墓地では無く1宗教の敷地にて参拝するんだよなぁ… そもそも英霊なんて儀式はもちろん国威高揚の為にわざわざ国が作った新興宗教である国家神道の用語にしかならないのにな。 本気で英霊なんて信じてるバカが日本にも多いならば、オウムやアレフを信じてる奴が多くても仕方ない。 まあ、国威高揚の為にわざわざ神道を作り利用した時点で愚策だや。朝原が死んでも、オウム系は残る様に、天皇が人間宣言しても靖国は残る。 醜い新興宗教ですわな
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:10:13.41 ID:4BAo/WTp0
>>680 うんだいたいアメリカ人なんてそんなもんだろ
達としても本来は内向的田舎もんだからあまり驚かん
さて結論から云うとだ
何が在ってもアメは沖縄を手放さないて事だな
結果日本が常に平時であるのなら日本の勝ちてことで決まる
中国は軍拡で経済疲弊させればいい
韓は無視でOKで何れ北が南下して統一
北の19号は中獄嫌いときたもんだと
748 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:10:15.21 ID:Fp6A6O5W0
>>723 まったくレスの反論になってないな。
おまえは外交的な縁切り寺だって言うから、世界は靖国を批判する中韓だけじゃねえよと言ってるのに。
749 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:11:22.59 ID:2EkTmMik0
>>742 ウヨは貧乏だからBSテレビを見れなくて残念だなw
もう参拝しないって言ってるぞw
750 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:11:29.44 ID:35hVQluq0
>>748 中韓だけと思ってるのは、世界が狭いお前だけ。アホ
>>727 別に何もする必要ないでしょ。
だってアメリカ口だけだしね。
まさか陰陽師や帝都大戦をみて神社に変な感情抱いてんじゃねーだろーな?
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:12:08.59 ID:nZVlh1OC0
>>743 俺はもしルメイの墓がアーリントンにあったとしてもアメリカはそれに献花すべきだと思うし
日本の総理大臣もアメリカに行った時はちゃんと献花すべきだと思うよ
>>746 それそのまま米と中国に言えよw
彼らは狂信的な神道の信徒だろうさ
実際には歴史を振り返ればわかるように
キリスト教の方こそ危ない宗教なんだけどね
757 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:12:21.25 ID:ErQLgnGh0
>>689 分祀の音頭を国がとったら完全に政教分離違反でしょ
そこを想定しているわけではないけども
758 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:12:35.07 ID:CPjb5rLR0
>>721 まあ、そういうスタンスで永久におしきろうとしてるんだろう。
リメンバーパールハーバーとか日本軍のよくわからん捕虜虐待とか
ネチネチといい続けてるしな。国際法違反だとか笑わせる。
日本がまっとうな認識をもって、事実を教え始めることを恐れている。
真珠湾攻撃を卑怯な不意打ちとか、
中国に支援物資おくったりしているのだからいつ攻撃されてもおかしくなかった。
>>1 俺が常々思ってることを代弁してくれたな。
まさに靖国神社は旧日本軍人の精神的支柱であったが故に
米国からも軍国主義の象徴と見られている。
諸外国の軍人墓地とは明らかに異なる。
米国が靖国参拝に理解を示すはずもなく、日米同盟に悪影響を与えて
中韓を喜ばせるだけ。
>>739 オバマもアメリカ人も参拝そのものは否定してなかろ?
ただ正論だ真実だ日本の魂だって大騒ぎして混乱さすなボケって言ってんの。
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:13:12.36 ID:MEqBoJF30
>>622 いったい何の関係があるのかわからない
とんでもない言いがかりだ
偏見だ
なんで分祀なんてものが必要なのかそもそもわからないね
中韓が怖いからですか
762 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:13:29.59 ID:wM7Ne9bx0
>>727 >さあ、どうする?
今後の米国の出方次第だろw米国にとって日本の地政学上の重要性は間違いないのだからw
中国の外洋進出が急だから、日本にとって国民をまとめるための靖国は重要だが、日米同盟も重要w
>米国にも一定の配慮を示しつつ、靖国神社を参拝するような方法は模索できなかったのだろうか
辰巳さんが言うように、米国に配慮しつつ靖国参拝する方法が見つかればいいのだが…
763 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:13:44.77 ID:O7u1w39m0
一部では「参拝は問題無い」って奴もいるだろ。
764 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:14:21.58 ID:zgSOKzk2O
イラクでフセイン神社が出来て、イラク大統領がフセイン神社に参拝するようなもんだ。 その行為は犯罪ではないが、世界から信用を失うのは当たり前。政治家としての資質の問題だな
765 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:14:24.19 ID:3iKpcieg0
>>434 この問題に関してはヨーロッパも
アメリカに味方するよ。アジアの
植民地支配について弱みがあるから。
それにユダヤ人もアメリカの味方だ。
原爆を落としたのは彼らなんだから。
極端な陰謀論者じゃないけど、ユダヤ系が
欧米のマスコミを牛耳っているのは確か。
別に覚悟と言っても、戦争しろと言ってる
訳じゃないし、参拝にも賛成だ。
これらの反対勢力と地道で慎重な長い戦い(武力を
使わない)が必要になるということ。
その認識が無ければ負けるよっ言ってるだけ。
止めとけって意味じゃない。
766 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:14:25.87 ID:A+ZLVAFn0
アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦った 軍人が祀られてるが、オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を 賛美するのか!と批判されることはない 韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間 人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる 自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか 世界中にあるわな、あの手の施設は 韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、 韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます それでようやく五分五分です 軍国の象徴なんて言われて、びびっってんじゃねーよ日本人 アジアの反発? 元々は朝日新聞が 中国韓国のチンピラをたきつけたのが始まりだろうが なんで他国のたかが神社の参拝にいちゃもんつけてくるんだよ マスコミの大合唱にのせられて いちいち土下座してんじゃねーよ、間抜け民族日本人 祖母の弟が南方の海で散ったよ 祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く 遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ 8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで 「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ?」って言っていた。 中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一
767 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:14:37.09 ID:fLgl1r3H0
靖国神社参拝について世界に向けて説明するのではなく、 もし、A級戦犯を除外したうえで、国立の墓地つくって参拝もとりやめたとしても “中国、韓国はいちゃもんつけてくる民族”だってことを 世界に伝えるべきだ
768 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:15:04.02 ID:Fp6A6O5W0
>>750 はあ
そもそも、おまえの言う「鬼畜米英」と思って亡くなってったのは確かにそうだろうし、
それを拝むのも、欧米と仲悪くするという、思いも分かるよ。
だけど、その根っこにあるのは欧米列強からの解放だろ。
人を憎んで戦ったわけじゃなく、戦争って国の戦いだから。
おまえは幼稚。
英霊をバカにするな。
769 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:15:07.16 ID:TkMB/vVl0
>>721 > >同じことをやっているのに断罪されていない。
>
> あたりまえだろw
> 日本は負けたんだ。
負けてないよ、歴史はこのあとも延々と続きますから。
いまだに戦争が続いているというアプローチもありますからねww
770 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:15:21.50 ID:MEqBoJF30
>>628 負けたからで済ますのか?
負けたからそうなったのなら、その結果を覆せばいいじゃないか
こんなことバカでもわかるだろ
合祀後にアメ高官で靖国参拝した人っておらんの?
>>760 文句だけなら言わせておけばいいだけの話じゃねーの。
そもそも何処からも文句を言われない国なんて世界に一つも存在しないだろ。
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:15:54.17 ID:mg246VNm0
>>746 国威高揚がなぜオウムやアレフに繋がるのか全く説明できてないのがすごい
こういう批判をするやつらは「靖国神社」「神道」先の戦争などが悪いものである
という前提からスタートしてるからわかりやすい。そこに理屈も情念もない
774 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:16:16.39 ID:nZVlh1OC0
>>762 配慮するんじゃないよ。理解を求めるんだよ。強くね。
オバマが参拝すりゃ中国も韓国も黙るよ。
戦後秩序の否定って意味が全く無い事が証明されちゃうんだからさ。
アメリカにとってもオバマのリーダーシップで揉め事を収めたって形になるからプラスだろ
本当に収まって欲しいなら協力しろと強く踏み絵を押し付けてやれ。
>>746 ついにとち狂って靖国神社自体を否定しだしたかw
>>762 米の経済的な面が逃げ出すまでまだ早い って反発なのか
今後本気で中国とうまくやりたいのか
そこのところが微妙なんですがねぇアメリカ。
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:16:41.47 ID:DXQL82x80
法(ライト=正当性)の問題だろ アメリカが、国際社会が許すわけねーだろ 法を理解できない日本人
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:16:54.07 ID:hDc8QAT90
>>768 解放なんてしてねえよ。その時々、ゴロツキ国家が無謀な反抗をしただけ。
そもそも欧米列強が戦後秩序を作ってるんだよ。中国・韓国もその一部。
お前みたいな狭い世界観で、中韓vsなんて言ってるからバカと言われるんだよ。
779 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:17:24.39 ID:A+ZLVAFn0
米国の首都のワシントン国立大聖堂にも 南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、 戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。 大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。 オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。 ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果 1648年にウェウストファリア条約を成立させた。 これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。 以後、先進国はこの規定を守り 内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。 その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、 三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。 ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:17:54.20 ID:IE6RPHrX0
>>771 ブッシ大統領が参拝したいと言ったのを
バカ日本人が止めたことがあったそうだね
782 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:18:44.41 ID:mg246VNm0
764 :名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 20:14:21.58 ID:zgSOKzk2O イラクでフセイン神社が出来て、イラク大統領がフセイン神社に参拝するようなもんだ。 その行為は犯罪ではないが、世界から信用を失うのは当たり前。政治家としての資質の問題だな こういう日本は悪いのであるという前提で話してるやつに説得は無理ww その悪の子孫であるあんたは、何を意気揚々と生きてるのか疑問を持つところだが
783 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:18:45.66 ID:nZVlh1OC0
ヨーロッパは負けたからって何でもかんでも受け入れろなんて言ってたら 痛い目を見るって知ってるから今はそんなことしなくなってるけど 中国はやっぱ自力で勝ってないしやっぱやり方が幼いよな 70年も前の勝利でそんなこと言い続けて通る訳無いだろ
>>772 まったくだ、この問題は日本が譲歩したから今こうなってるわけで。
ここで引いても同じ事になるだけだよ。
785 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:19:38.21 ID:A+ZLVAFn0
≪靖国とアーリントンは同じ≫ 米バージニア州にあるアーリントン国立墓地は 米大統領や、 日本や韓国を含む多くの外国の指導者たちが訪れる。 埋葬されている兵士の中には南北戦争中 奴隷制を支持する南部のために戦った者がいるにもかかわらず、である。 今日、世界の大方で奴隷制は容認されていない、だからと言って、 奴隷制を信望した南軍の兵士たちは墓地から排除しなければならない、 と要求する者は誰もいない。
786 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:20:24.26 ID:TkMB/vVl0
>>777 > 法(ライト=正当性)の問題だろ
> アメリカが、国際社会が許すわけねーだろ
> 法を理解できない日本人
略奪民族を主体とする欧米の習慣として法が生まれたんだよな。
おそらく、世界でも日本人くらいだろ、法が無くてもまとまるのってね。
江戸時代に日本人をみた西欧人がたまげたってくらいだからね。
まあ、ニダがまざってから、そうもいかなくなったけどね。
日本人は生まれながらに法をもってるっていったほうがいいだろうね。
その、日本人の血が言ってんだよ、靖国に口を出すなってね。
まあ、その意味で欧米人には本当にわからんのかもね。
おまえもおそらく、わかってねーからそういうセリフがでんのかな。
日本は欧米列強からアジアを解放するんだ、 って戦争して、 アメリカは日本からアジアを解放するんだ、 って戦争して、 日本が負けただけだろ。 その結果として戦後は、 公平な自由で経済圏を共有する、 ってなってんだから問題ないんだよ。 靖国の英霊に聞いたって、 現状は、概ね納得してもらえるよ。 負けたら、もっと酷くなると思ってた。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:20:42.20 ID:Fp6A6O5W0
>>778 結果、解放してるだろう。
戦前、日本とタイだけが植民地じゃなかったのを。
思いは確かに実現するわけだよ。
日本が解放の思いを持たなかったらいまだに、世界は植民地支配だよ。
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:20:42.72 ID:IEYass8b0
>>785 靖国は同じ敷地内で「奴隷制は正しかった」と宣伝してるからその理屈は通らない
790 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:21:06.15 ID:kNJmBFxS0
基本的に日本人が納得していればいい問題
>>783 そもそも中共は戦った当事者でもなければ、日本に勝ってもいないのになぁ。
国民党には勝ったがさw
あーあ。 アメリカも余計なこと言わなきゃ、アーリントン墓地が政治問題化することもなかったのに。
書いた人は、大戦時の原爆投下を支持したスティムソンの”偉業”をたたえて設立された軍事シンクタンクの研究員だからなw シナチョンからの自虐史観から開放されつつある日本は戦後再考の好機。 今後、米との真の同盟を築くためには主張すべきところは主張しなきゃな。
794 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:22:02.19 ID:A+ZLVAFn0
2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった しかしこの日、NHK,TBS,テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により 靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた 結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、 安倍首相の言葉に 「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」 という部分を批判することに決った この日、NHK、TBS、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に 「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した 数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった とし、G20会議欠席を通告してきた
796 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:22:12.75 ID:mPw/wEdS0
ブハハハハ!ここまで好き放題に中国に言わせていて黙っているアメリカであれば同盟の価値はないなw 腰抜け野郎!と言われても仕方があるまいw まあ正確にはオバマ・ケリー体制だがw 「今後50年で必ずしなければならない6つの戦争」 中新ネット 発表者:李秋悦 2013年7月08日 14:01 > 国家の統一、民族の尊厳のため、今後50年のうち次の6つの戦争は必ず行わなければならない。 > 第一の戦争: 台湾の統一 (2020〜2025年) > もしも米日が中国と敵対する勇気がなければ、最長で3ヶ月以内に台湾を占領する。たとえ米日が参戦したとしても、最長で半年以内に台湾をおさえる。 > 第二の戦争: 南シナ海諸島の奪還 (2025〜2030年) > 中国が南シナ海でもっとも力のあるベトナムを攻撃すれば 他の南シナ海周辺国家はベトナムを助けることはできず、ただ静観するのみである。 アメリカは第一の戦争の結果、参戦する勇気をもたない。 > 南シナ海周辺国家は中国に恐れをなすか、権益のために交渉を行い 中国の島をすべて返還して中国に臣従する。 > 航空母艦は気の向くままに大洋へ進出して開拓を行うだろう。 > 第三の戦争: 南チベットの奪還 (2035〜2040年) > まずはインドの分裂を誘発し、インドの力を弱める。その後、パキスタンに高度な軍事兵器を導入してインド南部のカシミールへ、中国は当然、南チベットを侵略する。 > インドは二つの戦争に対応するほどの軍事力はなく、敗北は必然といえる。 > 第四の戦争: 尖閣諸島および琉球の奪還 (2040〜2045年) > 2040年頃にはアメリカは力がなく、欧州はアジアのことに関心を持たない。ロシアは静観するだろう。最長で半年以内にこの戦争は終わり、中国は快勝、 > 東シナ海は中国の内海となり、中国に手を出すような国はいなくなるだろう。 > 第五の戦争: モンゴル統一 (2045〜2050年) > 弱い米露は参戦する勇気をもたないが、外交上の抗議はするだろう。EUの態度はあいまいで、中央アジアは口出ししない。中国は簡単にモンゴル統一を果たし、ロシア戦の準備をする。 > 第六の戦争: ロシアの盗んだ領土を奪還 (2055〜2060年) > 2055年には中国の陸海空、宇宙軍がロシアをはるかに凌いでいる。ロシアの核兵器は粉砕しなければならない。
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:22:48.78 ID:mg246VNm0
>>783 今のシナは建国してから70年も経ってたか?
798 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:23:00.53 ID:oAu8IIHy0
>>1 <靖国神社とアーリントン国立墓地は「似て非なるもの」>
アーリントン国立墓地は、確かに南軍の兵士も埋葬されているが、宗教色のない墓地であり、
敷地内に奴隷制や朝鮮戦争、ベトナム戦争の正当性を主張するような資料館もない。
さらに「米軍で戦闘地域に派遣される時に『アーリントンで会おう』と言って出発する兵士なんかいないよ」
というあるアメリカ人の研究者の言葉が端的に示すように、国立墓地の存在が米軍人の精神的支柱になってはいない
という意味で、靖国神社とアーリントン国立墓地は「似て非なるもの」なのだ。
799 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:23:08.72 ID:ErQLgnGh0
>>785 南北戦争の例でいうならなんで幕府側は祀らんの?
800 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:23:10.90 ID:DyZsNW2L0
インサイドショック!
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:23:11.35 ID:4BAo/WTp0
>>752 いまのアメは完全に赤にかぶれているからて云うと見も蓋も無いけど
赤なんて所詮自利益誘導主義だから
安倍総理が沖縄県知事に辺野古埋め立てを承認させたら
あっさり連絡してきたろソレくらいガメツイだけの奴てだけだから
後”己の全行為は全員の正義だ”て勘違い馬鹿てのが玉にキズ
鳩ルーピーと御馬鹿と発言に一貫性無いてのも特徴
802 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:23:26.09 ID:YxF4DPga0
左翼の「失望のポイントが違う」のニュースを無視しているチームワークがすごい。
米国は"失望"は靖国参拝に対してではない とすぐに明言してるのにいつまで嘘広めてるんだ?
804 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:24:20.68 ID:A+ZLVAFn0
2013年、12月27日 安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード 吉永みち子 「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ 関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」 MC羽鳥 「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる 「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は 無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって 中国は非常に現実的なパートナー 日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた 今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に 孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます MC赤江 「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が 一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:24:49.50 ID:wM7Ne9bx0
>>799 >南北戦争の例でいうならなんで幕府側は祀らんの?
歴史的事実はともかく、幕府側は賊軍だからだよw
806 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:24:51.42 ID:tX+56Yuo0
アメリカ政府は、ムハマド・アリが「有色人種はバスの後ろに座れ!」と言われた時、拒絶して白人との関係をそこなったことに「失望した」わけだなw 日本国民はサベツ主義を断固拒否する!
ダメリカは支那のプロパガンダにしてやられてる やっぱり日本に潜在的な敵対意識があるんだろうな 中国の本質が見えないのは馬鹿だからなのか? 宗教弾圧する中国がその本心を日本に向けただけ これは信教の自由の問題だ
809 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:25:18.03 ID:s90f4mo10
靖国自体を否定する奴は、旧西ドイツ首相のコールが必死で懇願して レーガンがナチ親衛隊が埋葬されてるビットブルクドイツ軍墓地に献花した歴史的事実は なかったことにしてるのが笑える
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:25:18.34 ID:DXQL82x80
法(ライト=正当性)というものは社会が決めるもの 他者と共有できる正当性 他者との合意形成から導かれる契約 法を理解できない日本人
811 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:25:35.94 ID:DyZsNW2L0
メディアがおかしいの
しかしタイミングが悪い ヘタレすぎ。 票を失うことを恐れてるのが見え見えで恥ずかしい。 戦略は無いのに保身満々のの欲は深い。 8.15にやれよ
813 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:26:02.28 ID:zHqIrOGw0
814 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:26:17.96 ID:TkMB/vVl0
>>803 > 米国は"失望"は靖国参拝に対してではない
> とすぐに明言してるのにいつまで嘘広めてるんだ?
だって、ゼニもらったから、一応言わないと・・・。
それにしても、こいつ、辰巳由紀とかいうやつも含めて、ゼニに弱いな。
状況証拠で言えば、タイミング的にも、ゼニで書いたんだろうな。
韓国のゼニで動くと法則がはたらくのにな。
日本はこういう発言者をよく覚えておくといいよ。
いざってときに、逆にゼニ渡せば、なんでもさえずるから。
815 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:26:56.86 ID:mg246VNm0
>>810 死者を悼む気持ちが契約法で理解できるかアホw
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:26:57.25 ID:A+ZLVAFn0
日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちやご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの? 首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの? 国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて、大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの? アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの?
817 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:27:50.54 ID:wM7Ne9bx0
>>813 ドイツ人の主張が正しければ、悪いのは国軍(ドイツ軍)でなく、ナチスだよw
どうして、ドイツ軍墓地に埋葬されるのか意味不明ww
>>424 広く知られていないのに連合国が壊そうとして、欧米の宗教関係者が止めたの?w
んなバカなw
819 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:28:03.73 ID:pqDFEyIw0
アメリカの歴史の方がずっと血塗られたものだと思うが
お前のことはほっといてやるから 漏れの事もほっとけ・・・てなことじゃないの?
822 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:28:15.81 ID:CPjb5rLR0
困ったときの日本叩き+いつもの弱腰日本にもどってほしい。 アメリカ、中国も財政難だしな。 小泉が靖国参拝したときとはこんなに話題になったかね。 中国、韓国からはがっちり拒絶されたが。
アーリントンの場合は、 お墓なんだよ。 それぞれの流儀で供養するから、 それぞれのお墓は、独立してんだわ。 ただ殉国者に敬意を表す施設は、 宗教や宗派を区別しないようにしてるんでしょ。 日本の場合、 お墓は、それぞれの家で供養してて、 顕彰は靖国神社が神道形式で行ってるんだわ。
824 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:28:47.80 ID:1OkIQWQo0
中国は実際に侵略、軍部増強、宣伝戦略、なんでもやってきている 日本は受身で対応しているだけ 削られる一方
825 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:29:17.52 ID:A+ZLVAFn0
靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる?
中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相 姚 依林(よういりん)が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
>>816 自虐史観東京裁判史観を日本人に受け入れさせることがアメリカの国策だからだと思う。
民間人の大量虐殺、原爆投下で裁かれるべき戦犯はトルーマンだということに日本人が気づかないようにするために。
いつも日本はアメリカの奴隷と言ってるのに こういうときはアメリカの言うことを聞けと言う
>>804 559: 可愛い奥様 2013/12/27(金) 08:50:44.04 ID:zP2msuvU0
さっきのフジテレビ、
スタジオでコメンテーターがさんざん安倍さんを叩いた後、
最後にレポーターが
「街で聞いた限りでは、
安倍さんの参拝を支持する声の方が多かったですね」
と〆て、スタジオお通夜状態w
574: 可愛い奥様 2013/12/27(金) 09:50:26.88 ID:Z27wtb8f0
>>559 見た見た
フジ、とくダネは珍しく、
「街頭で聞いたら、ほとんどが、
安倍さんが靖国に行ったのは良かったという意見でした」
そうしたら田崎が「国民感情と政治運営は別ですから」だってw
よく言うわ、ほんと
メディアと国民感情がズレてるから、テレビ離れが起きるのに
まぁ、これでもテレ朝やTBSよりマシなんだけどねw
829 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:30:32.70 ID:Sl3NPFp60
アメリカが何言おうが知った事じゃない。 靖国とアーリントンは似て非なるもの。こんな事言ってる時点でこいつは日本人じゃない。違うのは百も承知だからな。 親米であるか、と日本人であるかは別物だからな。 この女が親米保守とか言ってる馬鹿がいるが。 追悼の仕方に問題があるならそう言えばいい。問題ないからわざわざ「失望したのは靖国参拝ではない。」と訂正してるんだろ。 チョンとの合同会見も中止したし。
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:31:10.03 ID:s90f4mo10
>>813 ヒトラーの死体が見つかってない以上、ナチ親衛隊が埋葬されてる場所が
ドイツにとっての靖国だよ
コールはレーガンに墓参りしてもらって感激のあまり涙してたぞ?w
A級戦犯に問題があると言うのなら、A級戦犯ひとりひとりが
具体的にどのレベルの意思決定に関わったのか明確に言えるのか?
外務省と現地大使館の責任 後マスコミも
散々今までそうしてきたように お前のことはほっといてやるから 漏れの事もほっとけ・・・てなことじゃないの?
そもそも親米保守だから正しいとは限らない
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:31:58.39 ID:A+ZLVAFn0
戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。 日本を叩くネタになればなんだっていい。 その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで 戦後40年間、何も言ってこなかった。 中国にとっても、まさか抗議したぐらいで ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと 日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は 何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した 日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。 へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは 永久に攻撃してくる 日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが その手をゆるめることは絶対にない
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:32:14.00 ID:Bk3MA9Ai0
てかいつの間に「アメリカは靖国参拝を許容しない」って話になってんの? 「周辺国の緊張を招いた行為に失望」なんだけど「許容」の話って出てきたの?
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:32:17.61 ID:vf7r/o9i0
世界を敵にまわしてもいい、第三次世界大戦を起こし 今度は、戦勝国として敗戦国を見下せばよし。
838 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:32:18.67 ID:lcrRpkC/0
先の大戦時は、米国発の世界恐慌が引き金になって、 全世界が戦争に巻き込まれた不幸な時代だった。 南半球の南米だけが、その戦争から免れたが、北半球における 唯一の例外が朝鮮半島で、日本の保護下に在ったため、戦場に もならず、また空襲も受けず、チョン共はのうのう暮していた。 東條に感謝するこそすれ、恨む理由なんかこれっぽちも無い。 中国の神社に関する認識は間違ってはいるが、判らん訳ではない。 チョンと来たら、被害者の振りして本当に頭にくるぜ。
839 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:32:27.69 ID:HI1LDoG10
そもそも、中国韓国の靖国神社参拝批判を起こしたのはアメリカの工作だから、 アメリカが参拝を批判するのは当たり前だ、 アメリカは日本がまた戦前のような軍国主義になるかもしれないと思ってるわけで、 そうさせないために靖国神社参拝を防ごうとしてるわけだ。 しかし日本がそのような軍事力によるアジア制覇をするとは考えられないのだから、 日本はそのような可能性が全くないことをアメリカに説得しなければこの問題は終わらない。 たしかに、NHKの大河ドラマの国取りを見てもわかるように、日本人にはそのような部分があるのかもしれないが 今の世界では、最も武力による侵略を起こさないと思える国であることを、 アメリカにうったえるべきだ。
840 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:33:07.54 ID:e7lJbAPS0
>>40 まったくその通りだ
戦争は勝たなければならない。最低でも引き分けなければならない
原爆なんてもってのほかだよ
841 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:33:20.54 ID:Lo6U/G/V0
朝鮮のIMF130兆円 米銀行負債も含めて 早いトコ けり付けろよな
842 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:33:29.13 ID:JY8B7Ogq0
戦後60年以上、中韓にはODAその他多大の援助をしてきたが! もう本当に中韓との関係改善は無理そうだ。 戦争になる前に、国家公務員の国籍条項を見直し、有事に備えよう。
843 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:34:15.15 ID:ErQLgnGh0
>>805 まぁそうなっちゃうよな
アーリントンと同じってわけにはいかん
だからどうっていうつもりもないけども
>>837 それだそれ
その言を引き出すことができるやつこそまさに英雄だよw
845 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:34:19.54 ID:KXPCJVJkO
今月中にIMFが調査した韓国の借金が発表になるからだろ! 180兆円ぐらいと韓国政府は言ってるけど調査したらさらにたくさん出てくるのわかりきってる。 アメリカは日本に支援させようとしたけど安倍ちゃんが先手を打って靖国参拝しちゃった。 これで首脳会談はありえなくなり、韓国の後始末をアメリカがやらなきゃいけなくなった。 だから怒ってるだけなんだわ。
846 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/08(水) 20:34:27.85 ID:seWgU7XV0
焼き払い計画とローマ教皇庁[編集] 終戦後も靖国神社が存続したことについて、以下のような逸話が語られている[41]。 戦後に日本を占領したGHQは、1945年[36]、靖国神社を焼き払いドッグレース場を建設する計画を立てていたが、賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。 そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあったブルーノ・ビッテル(Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり)神父と メリノール宣教会のパトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父[36]に意見を求めることになった。 ビッテル神父は「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。 それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、「靖国神社を焼却する事は、 連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」とまで言ったという[41]。そして次の言葉で締め括った。 「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、 靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰するものであろうと、 国家のために死んだものは、すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」 この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという[41]。バーン神父もビッテル神父と同趣旨の進言をした[36]。 さらに1951年、ローマ教皇庁はあらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している[36]。 その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和(のち醍醐寺第百三世座主)が教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、 教皇はミサを約束する[36]。パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、 A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1618柱の位牌が奉納された
847 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:34:59.65 ID:ZHzTSrSk0
>>831 いわゆるA級戦犯ひとりひとりの罪状なんて、答えられるわけ無いよなw
靖国ガー、とかA級戦犯ガーとか言ってる連中からすれば、自己否定そのものになる
848 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:35:26.00 ID:4cI5ncIF0
こいつローマ法王が靖国参拝GO出してんのとかバチカンに奉納されてんのとか一切知らないんだよね?
849 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:35:27.99 ID:oAu8IIHy0
靖国神社に参拝するのって、純粋に宗教的なものではなくって、 特定の歴史観から、過去の戦争を肯定(正当化)する意図が見え見え。 私的な参拝ですとか不戦の誓いとか姑息な言い訳をしても、批判的な諸外国が納得するわけがない。
850 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:35:29.46 ID:A+ZLVAFn0
アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦った 軍人が祀られてるが、オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を 賛美するのか!と批判されることはない 韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間 人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる 自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか 世界中にあるわな、あの手の施設は 韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、 韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます それでようやく五分五分です 軍国の象徴なんて言われて、びびっってんじゃねーよ日本人 アジアの反発? 元々は朝日新聞が 中国韓国のチンピラをたきつけたのが始まりだろうが なんで他国のたかが神社の参拝にいちゃもんつけてくるんだよ マスコミの大合唱にのせられて いちいち土下座してんじゃねーよ、間抜け民族日本人 祖母の弟が南方の海で散ったよ 祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く 遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ 8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで 「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ?」って言っていた。 中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一
851 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:35:45.36 ID:nZVlh1OC0
>>839 >アメリカは日本がまた戦前のような軍国主義になるかもしれないと思ってるわけで、
>そうさせないために靖国神社参拝を防ごうとしてるわけだ。
そりゃねえよw
靖国参拝自体は問題ないっていう言質は取っただろ
単に中韓のゴタゴタを収めるための財布として揉め事を起こして欲しくないだけで
正直靖国の意味なんて何も分かってねえよ
だから反発されて急にあわてて失望発言が靖国参拝に対するものじゃ無いなんていう
コメントを出さなきゃならなくなったんだしな
852 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:35:58.97 ID:FtDpeNcaO
同じアメリカでも民主党政権と共和党政権とでは別人だからな それが理由で靖国参拝延期する義理も無いし
>>728 旧土佐藩士中心に自由民権運動なんて起こされちゃったのはなんでしょーかね
政治改革としては遅いどころか逆戻りしたから約束が違うとなったんでしょ
行政改革にしろ慶応の改革に届かず見るべきものがない
封建制の転換は公議政体論に基づく大政奉還で幕府ですら約束されたこと
唯一良かったのが戦争に勝ったこと
だから必死なのが多いか
まあタイミング的に日露戦争後に融和路線に振れてもよかったが
戦後の路線は戦前に引かれちまったのが運の尽き
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:36:28.72 ID:B3pztBg40
>>793 原爆投下はマンハッタン計画正当化のために行われた
ドイツでなく日本が選ばれたのは・・・
こういう視点が今後の歴史教育には必要だろうね
855 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:36:52.97 ID:Fp6A6O5W0
>>839 また、物凄い妄想を。
アメリカは日本がもう少し、軍事力を強化してくれたらいいのにとは思ってるけど、
靖国参拝をテコにそれを否定しようとは思ってない。
おまえ、昔は世界を相手に大暴れした大番長だろう、いつまで、喧嘩もした事ない、いい子ちゃんでいるんだよと、苛立ってる。
856 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:37:41.94 ID:ZHzTSrSk0
>>845 なるほどね。
参拝した時点で安倍の政治信条どうこうよりも、まず韓国経済がヤバイんだろうと
直感的に思ったけど、そういう事情があるわけだね。納得
>>1 理由になっとらん。
内政干渉の何物でもない。
859 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:37:50.15 ID:tiwkM34s0
>1 説得力あるね
そりゃそうだ 安倍が個人で参拝するのは 何万回しても構わん。 なんで見せびらかすように挑発するようにするかあのバカはw
861 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:38:47.56 ID:A+ZLVAFn0
米国の首都のワシントン国立大聖堂にも 南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、 戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。 大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。 オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。 ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果 1648年にウェウストファリア条約を成立させた。 これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。 以後、先進国はこの規定を守り 内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。 その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、 三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。 ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。
862 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:38:48.66 ID:wM7Ne9bx0
だいたい負けて死んだ人間、
罪を死で贖った人間を
死後まで貶し続ける文化なんて日本には存在しない。
神道的観念から言っても、祟らずに居て欲しいために祀るし、
仏教的視点でも、無念だとしても成仏して欲しいと供養する。
その感覚が理解できないと外国人に言われても
宗教観の違いだから、そうですか、わかりませんかとしか言いようがない。
>766
南軍のリー将軍がワシントン大聖堂で祀られていることについては、
リー将軍自身は奴隷制に反対だったけれど、
奴隷賛成のバージニア州を代表する名家の血筋であったために
バージニア州代表として、
南軍の指揮官として動かざるをえなかったという側面がある。
http://togetter.com/li/609359 日本で言うと西郷さんみたいなものか。
アメリカ人にとっては結構デリケートな問題なので、
宗教観の違いとして理解すべきことかもね。
>>858 アーリントンを引き合いに出してないし、そもそも内政干渉。
>>849 なんで過去の戦争を正当化する意図が見え見えなんだよ
靖国に祀られている英霊は太平洋戦争だけじゃなく、明治維新以後、国のために戦って亡くなられた方すべてが祀られている
国家安寧のためだと理解できない理由は?
866 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:40:59.78 ID:TkMB/vVl0
>>855 ガチのレイシストのルーズベルトがカイロ宣言で日本をどうしようとしたかしってんの?
事実上、世界から消滅させようとしてたんだから。
GHQの一枚岩じゃない部分はその、レイシズムカイロ宣言を戦後に踏襲したんだよ。
ぶっちゃけ、日本弱体化のために、ニダを使ってやりたいほうだい。
ニダがこれだけ蔓延して、社会悪を振りまいたのは、間違いなくアメリカの戦後戦略だから。
まあ、レイシストのルーズベルトの亡霊が、いまだにいるってこった。
現実を見ましょうね。
867 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:41:16.00 ID:l5Gyuo6t0
アメリカも政府が軍をコントロールする難しさを知っているだろうから 戦死者に弔意を表しておくことの重要さを認識している シビリアンコントロールを実現できて初めて民主国家を誇れるからな
868 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:41:27.02 ID:4dQ7by9aI
>>20 勝手に代弁者気取るなよ
神の定義が日本にとって高貴
すぎるものだから仏教が浸透しただけだろ
>>852 外国の与党が変わったくらいで靖国参拝にgdgd
される道理がないもんな
無視または詳細な反論が必要
870 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:43:04.16 ID:Yg8JVby00
まあ、アーリントンと靖国を一緒くたにするバカウヨが相変わらずいるからな
871 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:43:08.22 ID:4cI5ncIF0
>>865 左翼の考えが通るなら
ローマ法王もバチカンもローマ法王庁も日本の戦争を正当化し、軍国主義を賛美し、日本の軍国主義への回帰を歓迎している事になるわな
872 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:43:36.44 ID:3GoswRfG0
アメリカ側に立つ日本人のダサさを象徴する様なメス豚だなw 白人様と一緒に宣教師にでも成ったつもりか?
873 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:44:08.48 ID:s90f4mo10
>>847 A級戦犯の合祀は問題にするべきでない
そもそも開戦当時に存在しない罪状を無理やりでっち上げて
断罪するやり方は罪刑法定主義に反している
法治主義を根底から否定するものだ
>>862 別に靖国参拝したら同盟無視になるわけじゃないんだけどな
この記事にしろビクビクし過ぎなんだよ
875 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:44:42.91 ID:wM7Ne9bx0
しかし、辰巳さん自体は靖国参拝に反対していないのに、どうして叩かれるのか分からんw
876 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:44:45.08 ID:Fp6A6O5W0
>>866 おまえは歴史が戦前で止まってんの下よ。
戦後、朝鮮戦争が始まって、また再軍備を要求したのを、吉田茂が復興を理由に、断った。
そこから同盟が始まるわけで、日本の奇跡の復興があるわけで、その美味しさを覚えちゃったのが今までの日本。
いい加減にして欲しい、アメリカは耐えられないよと言うのが本音で、だけど、過去を引きずって、アメリカ支配の美味しさを忘れられないのもある。
狭間だな。
共産党は唯物史観だから、信仰の自由が受け入れられない 日本のサヨクが靖国に難癖つけるのも、信仰に対する許容性がないから 自分勝手な推論で戦争と結びつけ目くじらをたてるのは、民度の高い人間のすることじゃない
878 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:45:14.96 ID:KBbhp3TfO
静かにお墓参りをさせてくれ。
879 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:45:25.97 ID:CPjb5rLR0
靖国自体が政治的なものだから。 そして時代がかわったからといってリセットできるようなものでもない。 国のためになくなった人間への姿勢を明確にすること。 反対されようがいかないといけない。 まあ日本の対応がおかしかったスキをつかれて問題視されるようになっただけかとおもうが。
>>864 例えば直前のレスをみたまえよ
反論側として筋は通ってる
881 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:46:08.78 ID:YpSfD5DT0
>>860 そういうことだわな
日本人でもいろんな意見がある
長州の田舎者だからすがってるのか
高杉晋作に憧れてるそうだがテロ嗜好もいい加減にしろと
883 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:46:29.25 ID:A+ZLVAFn0
2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった しかしこの日、NHK,TBS,テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により 靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた 結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、 安倍首相の言葉に 「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」 という部分を批判することに決った この日、NHK、TBS、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に 「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した 数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった とし、G20会議欠席を通告してきた
884 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:46:42.39 ID:Nidpcweq0
お前等とりあえず以下略の部分を元の記事で目を通せよ アーリントンについても書いてあるぞ
885 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:46:53.00 ID:TkMB/vVl0
>>876 表面じゃなくて、裏も見ましょうね。
朝鮮人の帰還を邪魔したのは誰?
アメだろ?
フェアに見なさいよ、みたいところだけ見ないでさ。
886 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:46:59.66 ID:uklhDCV+0
>>1 >靖国参拝を米国が許容できない
コイツ何いってんの?
ヨーロッパ含めて他国の宗教施設を公式否定している国がどこにある?
文句言うのは特定アジア二カ国だけだ
たかだか靖国参拝でアメの反応をビクビクして見つめてるって日本の腰抜けぶりは酷ーなw
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:23.85 ID:3GoswRfG0
889 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:25.18 ID:ZHzTSrSk0
>>873 問題にすべきでないのに、わざわざ問題にして喚き散らしてる連中がいるのが滑稽でさw
890 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:26.02 ID:2QHMazcFi
今までの静観してた大統領がバカだったってことになるが
891 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:36.75 ID:mFME0+1sP
892 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:52.74 ID:1nCf5YUP0
って言うか、事実はどうであれ どうしてみんな靖国に執着するの? 大昔の戦死者なんてどうでもいいじゃん?
893 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:47:57.52 ID:WGHvSlUb0
靖国参拝と集団的自衛権はセットとアメリカに挑戦してるんだよ
894 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:48:34.94 ID:s90f4mo10
>>889 A級戦犯が何なのかわかってない奴に限って大騒ぎしてるだけ
wedgeはアメポチと・・
896 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:49:05.28 ID:CPjb5rLR0
>>892 そういうのは文句いってる国にいうべきだなw
897 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:49:07.34 ID:nZVlh1OC0
70年ってさ、江戸幕府が倒れてから真珠湾攻撃までとほぼ同じ時間が流れてるんだぜ? 70年あればどれだけ国が変わると思ってんだよ 日本の再軍備で中国に対する押さえになって欲しいってのが多勢だよ 中韓以外は誰も70年前の日本に戻るなんて思ってない 70年前も誰もチョンマゲ時代に戻るだなんて思ってなかったのと同レベルの話 70年前のネタで日本を孤立させようって企てはもう無駄だからやめな
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:49:07.68 ID:A+ZLVAFn0
2013年、12月27日 安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード 吉永みち子 「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ 関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」 MC羽鳥 「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる 「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は 無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって 中国は非常に現実的なパートナー 日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた 今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に 孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます MC赤江 「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が 一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが
>>876 アメリカは一枚岩ではない
核軍備まで望む層もいるが、中韓の影響下にある層、
例えば民主党の連中だと軍事的弱体化望んでるのが多い
900 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:49:41.76 ID:4cI5ncIF0
>>887 むしろアメリカさんが日和ってきたんだがw
FBへの抗議がきいたのかな?w
FBにローマ法王の事書いたら即消されたみたいだしw
901 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:49:57.79 ID:vHdJwEMLO
まあ嫌われてるのは安倍ちゃんであって 日本ではない
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:50:40.85 ID:Fp6A6O5W0
>>885 言いたい事が分からない。
主語がないと、文章や言葉は意味が分からないんだよ。
903 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:51:27.35 ID:USC+duwB0
904 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:52:02.96 ID:nZVlh1OC0
>>860 いつの話?安倍は右翼に変な絵を作られないようにシュッとこっそり行ってるじゃん
騒いでるのはそれを騒ぎにしたいマスコミだけで安倍本人はコソコソしすぎな位だよ
あれを挑発ととるとか根本的に脳が逝ってるとしか思えん
どこからその妄想がわいて来るんだよ
905 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:52:09.24 ID:TkMB/vVl0
>>902 > 言いたい事が分からない。
> 主語がないと、文章や言葉は意味が分からないんだよ。
↑
自分の文章みてみなさいよって・・・。
906 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:52:12.13 ID:wM7Ne9bx0
>>901 >まあ嫌われてるのは安倍ちゃんであって
どう見ても、安倍さんとオバマは水と油だよw
だからと言って、日米同盟の重要性は変わらないww
しかし、ヒラリーがいなくなってからのオバマ外交は迷走中で、誰も理解不能だろw
>>870 いっしょくたにされて困るなら、
アーリントンなんて埋めてしまえば?
と書けば問題の本質が名誉アメリカ人の
870にもわかるだろうか
908 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:53:02.21 ID:zUt9M3/w0
アメリカは自国領を攻撃した相手を許す事は永遠に無いよ 天皇を殺さずに臣下の首で手打ちにしてやったのに 判ってない国だなと思ってるはず 多分中共より信頼 されて無いと思う
>>892 大昔だけじゃなく未来の戦争で亡くなっても祀られる予定になってる
招魂社の趣旨を理解しなくては話が通じない
大日本帝国の世界征服を祈願する神社とでも思っているバカが湧くから困る
910 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:53:48.71 ID:8yg8oHWn0
1のソース読んでないけど、アメリカなら余裕で許容できるはず だってもう昔のことなんだから グチグチ言ってるのはどこのバカなんだと
911 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:54:17.46 ID:ErQLgnGh0
>>907 いやーちがうもんはちがうでしょ
同じだって言い切る理由もわからん
912 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:54:24.10 ID:C9s63prK0
私も902の文章は酷いと思う。韓国ではそういう日本文でも正しいといわれるんですか?
>>897 んなこと言って
武士道だの戦陣訓だのと時代遅れ満喫しましたな
914 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:55:02.52 ID:3GoswRfG0
アーリントンなんて奴隷商人が奉られてるだろw
>>901 オバマと仲がいい首脳なんか一人もいないがなw
916 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo :2014/01/08(水) 20:55:12.25 ID:seWgU7XV0
(靖国神社)焼き払い計画とローマ教皇庁[編集] 終戦後も靖国神社が存続したことについて、以下のような逸話が語られている[41]。 戦後に日本を占領したGHQは、1945年[36]、靖国神社を焼き払いドッグレース場を建設する計画を立てていたが、賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。 そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあったブルーノ・ビッテル(Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり)神父と メリノール宣教会のパトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父[36]に意見を求めることになった。 ビッテル神父は「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。 それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、「靖国神社を焼却する事は、 連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」とまで言ったという[41]。そして次の言葉で締め括った。 「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、 靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰するものであろうと、 国家のために死んだものは、すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」 この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという[41]。バーン神父もビッテル神父と同趣旨の進言をした[36]。 さらに1951年、ローマ教皇庁はあらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している[36]。 その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和(のち醍醐寺第百三世座主)が教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、 教皇はミサを約束する[36]。パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、 A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1618柱の位牌が奉納された
なぜ日本人の過半数が靖国参拝を支持したか? 中国の内政干渉だからだよ 中韓と一緒になって靖国参拝に反対してるサヨクマスゴミは、 中国がチベット仏教やイスラム教を弾圧してることをどう思ってるんだ? 日本がこのことで譲歩しても、中国はさらに踏み込んで要求を強めてくるだけだぞ そのことがわかってて反対してるなら、サヨクマスゴミはとんでもない国賊だ
>>891 ニダ顔っぽいのは同意するが、それは触れないであげてw
919 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:55:53.71 ID:TkMB/vVl0
>>908 > アメリカは自国領を攻撃した相手を許す事は永遠に無いよ
> 天皇を殺さずに臣下の首で手打ちにしてやったのに
> 判ってない国だなと思ってるはず 多分中共より信頼
> されて無いと思う
それが仮に、じじつだとして、だからどうした?
そういう側面は、国家力学上はどんな国の、どの外交にもある常識だろ?
それを長い時間スパンで修正していくのが外交だろ?
外交するなと?
920 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:56:17.98 ID:Fp6A6O5W0
>>905 >表面じゃなくて、裏も見ましょうね。
朝鮮人の帰還を邪魔したのは誰?
アメだろ?
この文章の、主語と言うか、なんのとっかかりもなく、おまえはなにを言い出したんだか、分からないって事だよ。
おまえが俺にレスしたのは、少なくとも、意味が分かってるからだろ。
921 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:57:26.59 ID:s90f4mo10
>>908 天皇陛下を断罪するようなことがあれば占領後の日本統治は
うまくいかないと計算したうえでの行動だよ
アメリカに恩着せがましく言われることじゃない
蒋介石もルーズベルトに天皇制について意見を聞かれて
存続させるべきと答えている
922 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:57:34.52 ID:Xtyele7S0
無知な思い込みで、他国に干渉すると信頼を失うということで。 本当の宗教は、包み込むような博愛精神だと思う。 歴史が長い分なのかも知れないけど、他国と違って日本人は死者を鞭打つ習慣が無いのだと思う。
>>875 0と1でしか判断出来ない馬鹿は
ブサヨだけじゃなくてネトウヨにも沢山いるからな
>>911 宗教的行為で故人を弔うこととしては、全く同じ
名誉アメリカ人にもわかるように書いてみた
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:59:24.65 ID:8yg8oHWn0
過去の事をとやかくゴネる連中にろくな奴はいない おしなべて動機が薄汚い
926 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:59:26.83 ID:nMHyXLVP0
>>875 認識がずれてるからだろ
アメリカは靖国参拝を容認している
927 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 20:59:44.03 ID:nZVlh1OC0
>>892 お前は近い親類一人も祀られてないの?
日本人ならかなりレアだぞ
日本人ならな
家族の話となると別にそんな大昔でもない
俺の爺ちゃんが祀られてるんだからさ
928 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:00:11.09 ID:s90f4mo10
他国の宗教観や価値観に土足で立ち入るような真似は 反感を買うということをアメリカはいつになったら学ぶのか
929 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:00:22.10 ID:h4i8vozK0
アメリカは日本の駐留米軍への思いやり予算をタダ食いしたいから、 中国の尖閣侵略に対する日米同盟が効力を発する状態にしたくないのだ。 日本は公言してけん制するのは止めて、黙って軍事力の増強を図るべきだ。
931 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:01:14.38 ID:Fp6A6O5W0
>>912 俺の文章が韓国人とか思ってる時点で、おまえの読解力がない。
932 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:01:18.85 ID:TkMB/vVl0
>>920 吉田茂 マッカーサー 嘆願書 とかでググってちょーだいな。
吉田に言及したから、当然わかってると・・。
アメリカはやってはいけない事をやった。 「靖国参拝は国内問題だ」 日米にヒビを入れたのはアメリカだ。 理解した方が良いよ、アメリカさん。
>>885 朝鮮人帰還事業を妨害したのは韓国。
アメ?おまえは何を言ってるんだ?
935 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:03:23.52 ID:OKtYH6V70
アメリカが靖国参拝を(絶対的に)反対しているという奴は、 ブッシュが参拝しようとしたことや 小泉の時に批判がでなかったことを何一つ説明してないんだよな
936 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:03:31.46 ID:DXQL82x80
他者が納得できない論理を用いて他者を黙らせて論破したつもりになっても 他者と共有できる論理を組み立てて他者との合意を形成し契約を成立させなければ そこに法(正当性)は生まれない。 他者にも心(意思)があるという心の理論、コミュニケーションが法の物理的前提。
937 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:03:44.66 ID:C9s63prK0
バチカンの話は、普通に感動したことがある。 本当に彼らの言うとおりだと思う。平等の心理なしで国家を背負う戦闘なんて 誰もしたくないよ。負けたら国際罪人なんておかしいし。 ヒトラーは人種排除宣言してユダヤという民族を根絶やしにする活動をしたけど 日本は人種排除の戦争はしていない。国が苦しくて物資戦を強いられる戦争に駆り立てられたことは事実であって それが言いか悪いか議論してくれるなら、戦勝国も自国の殺した数やいじめた数について議論するべきだ。 それでそこの外国人を悪くいうつもりは私にはない。 バチカンに韓国のキリスト教が認められない話は このバチカンの歴史で何となく理解した。バチカンの教えは中韓とは完全に異なるものだから。
938 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:03:51.93 ID:TkMB/vVl0
>>934 アメリカは一枚岩じゃないって言ったろ?
わかれよ。
>>880 アメリカにとやかく言われることではない。
>>923 この記事はアメリカが靖国参拝を否定してるかのような
「ミスリードで始まってる」からじゃないかな
> 靖国参拝を米国が許容できない理由 日米の認識のギャップ
941 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:04:10.60 ID:Gkc/AbZp0
まともな国なら、他国への宗教干渉にわざわざ加担したりはしない。
アメリカが民主党政権ってのは無視?
943 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:04:55.04 ID:n2qEzBOx0
靖国や従軍慰安婦・竹島・南京問題・東京裁判、 と正確な歴史・日本の正当な見解を述べれば述べるほど アメリカを始め欧州戦勝国のみならずドイツやイタリア そして欧米の奴隷のシナ シナの奴隷の下チョン 達の言い分が 完全に 論破 されてしまう からねーw
944 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:05:14.23 ID:ErQLgnGh0
>>924 神社で故人を弔うって感覚がわからん
神社にいるのは神様じゃあないのかい
誰も天満宮に菅原公を弔いに行くわけでも
神田明神に将門公を弔いに行くわけでもないでしょうよ
945 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:05:14.64 ID:1nCf5YUP0
>>927 うーん、多分いないな
ってか、いても別個に墓立ってるだろうし、魂なんて信じてないから正直墓なんかなくてもいいだろ
中国と南朝鮮なんて怒らせておいてもいいけど
靖国なんかで損はしたくないな
946 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:05:22.06 ID:aNuUFpwz0
>>934 その前の占領統治時の話だろ、知らないのか
947 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:05:55.26 ID:sbpCC/a70
>>904 思いきり昼前11:30のニュースで全世界に生中継されたじゃねえか
靖国にいた右翼が「待ってたぞー、安倍ーっ」て気勢上げてる絵も映ってたぞ
こっそり参拝したとは思えんが
948 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:06:02.69 ID:Fp6A6O5W0
>>932 すまんが、帰還事業とかに興味ないから、知らん。
靖国が宗教に見えるのは日本人の一部だけ 簡単な話だ
950 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:06:55.19 ID:TkMB/vVl0
>>934 > 朝鮮人帰還事業を妨害したのは韓国。
> アメ?おまえは何を言ってるんだ?
つうか、当時の半島だとしてさ、その韓国を創ったのは誰?
そんで、当時の力関係は?
それでも見えないか?
傀儡とか、背後関係とかさ、もっとみなよ。
951 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:07:41.25 ID:8yg8oHWn0
不戦の誓い、平和の願い、戦死者への追悼 そう言ってるんだから、それで十分。とやかく言われる筋合いはない
今の火消しを見る限り『失望』コメントはする必要があったんだろうか あのコメントをした場合とコメントなどせずに 黙殺した場合はどちらがよりアメリカの国益になるんだろう
もう目には目をでいいんじゃね?
遺族にとっては、 総理が靖国参拝してくれるのを うれしく思う。 どこの国でも同じ、 どこの国でも行っている。
>>944 このスレは靖国神社を話題にしてるスレだよ
>>346 偉そうに書いているけど日本人の心がわからない、なんらかの思想の持ち主である事が丸判りです。読む価値無しでした。
アーリントンに手を合わせることと、靖国にお参りすることは同じ意味を持ちます。違う主張をすること自体、本質が判らない証明です。
957 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:09:11.61 ID:hC/dbqqrO
オバマの顔の色が許容できない
958 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:10:04.73 ID:ErQLgnGh0
>>955 それはおおいに話題にしてもらえば結構だけど?
■ 総理は「鎮霊社」へ参拝した。 知っている人だけが理解する。
960 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:10:57.56 ID:m5x2aNID0
>ワシントンで生活している身としては、大いなる違和感を感じる。ワシントンでアジア政策に >何らかの関わりを持っている人たちの間では、今回の総理による靖国参拝は大問題として認識 ごく狭い中でそう認識されているわけですね。 つまり、それ以外ではどでもいいと思われ、さらに関心のあるテキサス親父みたいな正義のアメリカ人は 参拝に理解を示してると理解しました。 で、この記事はいったい何を伝えたいの?
殉国者の顕彰だけじゃなくて、 慰霊の側面もあるから、話が混ざるんだわな。
962 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:11:19.78 ID:CPjb5rLR0
963 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:11:27.13 ID:s90f4mo10
>>952 アメリカは、disappointedと表現することで、日本に圧力をかけるつもりだったんだと思う
その思惑が外れて反米感情を増長しかねないことに危機感を持ったんだろう
もう遅いがな
>>958 靖国では国のために死んだひとを祀る形で弔ってるよ
965 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:12:31.95 ID:3GoswRfG0
バブル世代までだよ アメリカ様の考えが何でも正しいと有り難がるのはw
966 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:12:36.91 ID:C9s63prK0
日本の神道を知らない人が靖国と日本の国家宗教を語ること自体 そもそもフェイク。 日本の信仰の自由まであれこれいう人って何なの? 神道はローマ法王庁にもきちんと宗教として認められているものです。 おかしいとか何とか言いがかりつけにくるのはやめてほしい。 靖国を否定したり焼き討ちするっていうなら、日本国内の神道社を 全部つぶせといってることと同じ。宗教弾圧と同じだ。
967 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:13:11.26 ID:mPw/wEdS0
(靖国神社)焼き払い計画とローマ教皇庁[編集] 終戦後も靖国神社が存続したことについて、以下のような逸話が語られている[41]。 戦後に日本を占領したGHQは、1945年[36]、靖国神社を焼き払いドッグレース場を建設する計画を立てていたが、賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。 そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあったブルーノ・ビッテル(Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり)神父と メリノール宣教会のパトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父[36]に意見を求めることになった。 ビッテル神父は「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。 それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、「靖国神社を焼却する事は、 連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」とまで言ったという[41]。そして次の言葉で締め括った。 「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、 靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰するものであろうと、 国家のために死んだものは、すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」 この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという[41]。バーン神父もビッテル神父と同趣旨の進言をした[36]。 さらに1951年、ローマ教皇庁はあらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している[36]。 その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和(のち醍醐寺第百三世座主)が教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、 教皇はミサを約束する[36]。パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、 A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1618柱の位牌が奉納された
ヨーロッパでは、問題なし。 アメリカでも、問題なし。 アジアでも、問題なし。 日本のメディアだけが騒いでいる。日本のメディアはアホじゃん。
969 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:13:24.43 ID:nZVlh1OC0
なんで明治神宮や東郷神社には何も言わないの? 日韓併合時の天皇とそれを決めた戦いのボスとかを神様として祀ってるぜ? 原宿に買い物に来た韓国人が普通にお参りしててすげー違和感あるわ やっぱ神道とか何も分からず煽られるままに靖国叩いてんだろなとしか思えん
>>950 韓国を建てたのは李承晩。
背後関係?おまえは李承晩が合衆国の代弁しかしてないと信じていたのか?
なぜ合衆国は韓国を占領したと思っているのだ?
何も知らないなら、引っ込んでなさい。
メディアまで大本営発表になったらいよいよ終わりだからな
アメが中国に乗って靖国参拝批判を強めるようじゃ同盟の意味が薄れる 仮想敵国と歩調を合わせるようじゃな
無能オバマ、すでに世間では有名な事実。
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:16:15.09 ID:1nCf5YUP0
ってか、アメさんの軍事力から独立して 自国で憲法改正、核装備、軍事力の増大を一気に進められないの? 秘密裏に核の生産と軍事兵器の生産出来ないの?
975 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:17:05.86 ID:OKtYH6V70
アメリカ国務省は単純に 日本より中国が好きなだけでしょ ことの筋道を考えずに、好き嫌い(敵味方)で、 「失望コメント」を出したってこと (同盟国の)日本政府に猜疑心をもたらした これ物凄い失態だよ 気の利いた大統領だったら責任者を(ひっそりと)更迭する
976 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:17:15.22 ID:C9s63prK0
宗教とは平等の真理。以上以下もない。 日本のために働いて、日本のために死んだものも平等に日本の宗教儀礼で 死後を迎える平等があって本当の国家だ。 アーリントンでもそうでしょ。同胞を殺した歴史がありながら戦士達を慰問しているじゃないか。 平等の真理の上で殺した人も殺された側も同じように国のために戦ったとして奉られている。 神道は大戦する前から日本に現存する。その方式で奉って何が悪いの。 日本のために死んでくれた軍人がいたから今の日本があるのに。 何もわからないくせに言いがかりで日本を侮辱する政治利用はやめてほしい。 本当に中国と韓国を嫌いになれるくらい気持ち悪い言いがかりです。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:17:18.63 ID:wM7Ne9bx0
この論文自体は典型的な親米保守の見解だろ… 靖国参拝自体は賛成だけど、(中韓は無視して)同盟国の米国の支持は欲しいというw
アメリカも今みたいに中韓に対して反発心が持ち上がってるところで 日本に小言をいえばおまえもかみたいな反発がアメリカにも向けられると思わないのかな 日本人も選民思想に陥りがちな人種なんだから第2次大戦の二の舞になりかねんぞ
979 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:18:44.81 ID:s90f4mo10
>>974 それはアメリカ次第
アメリカが将来、本格的にアジアから手を引くようなことが
現実として起こるようなことがあれば、即核武装すべきだろうね
50年後にはあり得るかもしれない
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:18:55.99 ID:RYeh1w2a0
> 要は、米国では、靖国神社とは、A級戦犯の合祀や、敷地内の資料館「遊就館」の展示を含め、 > 戦前の日本の行為を正当化する象徴的存在なのである。 > つまり、そこに日本の総理が参拝することは、事後にどのような説明があったとしても「第二次 > 世界大戦前の日本の行為を正当化する歴史観の肯定」であり、サンフランシスコ講和条約以降の > 国際秩序(当然、日米安全保障体制もその一部に含まれる)の否定につながる。これは中国や > 韓国の反応を抜きにして、米国として許容できないものなのである。 結局ここがポイントでしょ。 確かに日本が一方的に批判されていると言うのはある部分事実だが、それは敗戦したからやむを得ない。 こうなるのが嫌だからこそ各国、必死に戦争に勝とうとするわけで。勝てば官軍、負ければ賊軍は世界共通だ。 第三次世界大戦かそれに匹敵する国際秩序のガラガラポンがない限り、この状況は続くだろう、恐らく。 だからこそ、靖国参拝は欧米に受け入れ可能な形にする必要があると思う。 (中国韓国北朝鮮は考慮しなくて良い。日本が何をやっても言いがかりをつけてくるだけだから) A級戦犯の分祀は最低条件で、「遊就館」の展示も大幅なソフト化が望ましい。 かつ、当面は参拝は公務休日に私服で行くとかの配慮があればさらに好ましい。 「アメリカ大統領だってフランス大統領だって休日に教会行くでしょ」と分かりやすく反論できる。 状況を冷静に把握した上で、譲るべきところは譲り、変えるべきところは変えないと、5.15や2.26を起こした青年将校と何が違うんだ、大陸で暴走した関東軍と何が違うんだ、ということになる。 そういう行為が、結局日本の評判を落とすと思う。
>>880 自分の言う事が正しい事だけを主張したいだけの典型。
982 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:19:23.75 ID:ErQLgnGh0
>>964 神社にいるのは死んだ人じゃなくて神様でしょ
>>976 その心意気なら幕府軍もいれてあげろよなー
983 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:19:38.17 ID:nim4EWu50
>>米国では、靖国神社とは、A級戦犯の合祀や、敷地内の資料館「遊就館」の展示を含め、 >>戦前の日本の行為を正当化する象徴的存在なのである。 米国の見方を押し付けられても困る。米国にいるならその見方を訂正すればいいじゃないか。 靖国神社は戦争で戦って死んだ人たちを祀る場所であると。
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:20:54.18 ID:Fp6A6O5W0
>>937 バチカンがユダヤ差別をそのままにして、虐殺を生んだろ。
2000年も、ほっといたんだよ。
イエスは差別しろと言ってないのに。
戦後アメリカが行った日本人骨抜き政策の効果が無かったことが判ったからな
986 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:21:12.78 ID:m5x2aNID0
親米保守にも、己の理念として日本人の幸せの為に信念を持っている人と 職業親米保守がいるからな。
987 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:21:14.11 ID:Jbo796Az0
日本の馬鹿メディアは自虐史観が染みついてるな。時代遅れだ。 中韓には好まれるが、日本人にはそっぽを向かれるよ。 わざわざ日本を貶めるなんて売国行為だと言うことに気付け。
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:22:03.13 ID:1nCf5YUP0
>>966 八百万の神の神道と、明治に称揚された神道に
ギャップがあるのもまた事実
ここらは「神々の明治維新」に詳しい
まあ藤原不比等の時代も国家神道やってんだけどね
>>958 そろそろ靖国神社の立ち位置はggって
理解していただけただろうか?
>>970 李承晩(イン・スマウス)はダゴンの代弁者
>>980 彼女はアメリカの代弁者ではない
990 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:22:35.41 ID:1xFbFAKZO
アメリカは自国の国益を考えて安保結んでるだけだから。 日本を特別なパートナーと見なしてるわけでも何でもないよ。 そこのところをよく考えて外交しないと、とんでもないことになるよ。
991 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:23:01.27 ID:pqDFEyIw0
朝日と毎日が潰れたら、もう言ってこないかもな
992 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:23:08.59 ID:L6nKeDuH0
ちょっと飛躍しすぎじゃないかな?このスレww 靖国参拝に対して失望と言ったんじゃないというのが米の公式発言でそ?
靖国とアーリントン、靖国が上と言っているのは馬鹿、アーリントンが上と言っているのも馬鹿。つまり1はゴミクズと言う事です。
994 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:24:12.91 ID:s90f4mo10
>>980 開戦から70年以上もたって、戦争を経験していない世代が大勢を占めているのに
そんな過去を持ち出して、誰が納得するんだ?
中韓がいつまでも執拗に持ち出すのは理解できる
それが国民の人気取りになるし、日本を貶めることによって外交上のメリットがある
だが、それ以外の国にはそんなメリットはないよ
アメリカもそう
いつまでも戦勝国面して日本に圧力をかけ続けようなど考えない方がいい
冷戦は終結して、中国が台頭しつつある今、アジア情勢を余計に複雑にするだけだ
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:24:20.50 ID:4BAo/WTp0
”A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1618柱の位牌が奉納された ” この事実を持ってして戦後間も無い頃の靖国の宗教的評価は普通の神社になったて事だわ
997 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:24:39.11 ID:ErQLgnGh0
>>989 アーリントンと同じって主張する人に比べれば理解はしてるかな
なんで神社が墓と同じなのかさっぱり
998 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:25:07.24 ID:m5x2aNID0
内政干渉には断固としてNO
999 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:25:09.27 ID:C9s63prK0
>>982 神様のお膝元で弔ってるんですよ。
>>976 幕府軍で国のために貢献した人は、個人の石碑や立派なお墓を持ってると思うよ。
仏式が多いと思うけどね。
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/01/08(水) 21:25:27.46 ID:DyZsNW2L0
今年秋北京でAPECがあるからタイミング的にアレしかなかったんだとよ
1001 :
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