【米国】アメリカ人の33％は進化論を信じていない…「ヒトは生まれたときからヒトだった」★６[1/1]

ピューリサーチセンターの調査によると、
米国人の3人に1人は進化論を信じていない…そんな衝撃的名調査結果が明らかになりました。

このレポートは1983人の成人を対象に行われ、月曜日に発表されました。
「人の進化」について、アメリカ人の33％は「ヒトが生まれたときからヒトの形だった。」と思っているとの事です。

また25%は「神がヒトや他の生き物の作成や進化を導いた」と考えており、
特に白人のプロテスタント派の36％が「神による進化」を信じているとの結果が出ています。

http://www.huffingtonpost.com/2013/12/30/evolution-survey_n_4519441.html?utm_hp_ref=mostpopular

★1の立った時間 2014/01/01(水) 23:31:41.63
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388736994/

バカ野郎！人間はキャベツから生まれたんだ！

オカピがある日突然、キリンになったんだって。
信じられるかい？

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地球が丸いことも信じていない

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え、まだ「●●●、●■●■」？

＞アメリカ人の33％は進化論を信じていない
その数字、もっと多いのではないか。

ヒトモドキは

もはんかいとう「人類は　ピラミッドの中で　わしが作った」

迷信宗教国家のくせに




日本に政教分離まで押し付けるなよ。

進化論よりも古代宇宙飛行士説の方が説得力があるよな

このニュースのほうが靖国問題より大きいだろJK

まだサルから進化したなんて信じてる奴いるの？

極ＬＡＷに振れすぎちゃってる感じですね
餃子化しちゃうよ

猿が子供を産んだらそれは人間でした
（50年やそこらでで猿から人間に進化することはないから、
生まれた時には人間だったことになる）
ってのが進化論
これは例えるなら犬が子供を産んだら猫でしたというのようなもの
なぜなら進化とは種が変わることだから
あと、じょじょに変化していったというけど
猿とは声帯、脳、などがだいぶ違うけど
それらも同時進行的に進化していったと言うけど
都合よすぎでしょｗ
しかも種が変わる（猿→旧人→新人）ほど進化するだなんてねｗ

>>7
33％は進化自体が起こっていないと考える人

神や知的存在の介入がある進化を支持しているのが25％

それ以外が、神の介入を前提にしない進化論を指示している人

カエルの子はカエル。説得力は絶大だ。

次スレ立つとかｗ

犬、猫、鶏、ラクダ、クジラ、ライオンなどは進化して今の姿になったのなら、進化前はどんな姿でしたか？

なんにもない大地にただ風が吹いてた

特定の宗教に結び付けて考えると、
また色々とややこしいことになるから、
ID説みたいに、
宇宙人が猿を改造したことにしておく説が無難かも
まぁそれも一つの信仰だし、
ID説だって、公教育の場で教えるかは議論しなきゃいけないよ

うっわ
論理破綻してる、トンデモがわんさかw

地層というものも知らんのか　アメリカ人は

統一教会員入れ食いスレ

ちなみに三葉虫も進化の痕跡が見つかりません
あの姿でしか化石に出てきません

>>25
三葉虫の形態バリエーションどんだけあると思ってるんだよ

人間は神に作られた


しかし黒人なんか奴隷でいいって


発想は同じか

突然変異が種の主流になったタイプもあるだろう
例えばキリンだって首の長いのが突然変異だったのかも知れない

アメリカ人をバカにするのはその辺で止めてもらおう

どうでもいいけどね

染色体の数が違う個体になったり、生殖方法が異なる個体にどうやって進化するのよ？

創造論が一番理にかなってる。
創造って言うと神の存在前提みたいだから、正確に言うと異なる種ごとに生まれたということで。

あるいは始まりなど無く永遠に続いていたのかも。

俺は生まれた時猿だった。
ＤＮＡ更新で帰化したのは２０年前のことさ。

>>21
ID説は証拠がまだひとつも無いのが課題
教える以前の問題

だからアメリカでもID派はIDを教えるのではなく、進化論には議論があることを教えろって主張を変えた

知的存在が介在した証拠ってどんなのが考えられるかね？

それで日常生活を害する事もないだろうし信仰は自由でしょ

>>26
しかも年代で変化してるんだよな、あれ

まーだやってんのか
進化論は妄想ねつ造嘘だらけなのにな

>>15
凄い
天才あらわる
アメリカ人の33％の神

>>26
バリエーションは関係ない
たとえばガラパゴスの亀と日本の亀はバリエーションは違うけど同じ種
住む場所によって変化はするよ
どうやって、何が、三葉虫に進化したのかが重要なんで
もちろん人間についてもそうだけど

猿＞猿人＞人
猿＞猿＞猿
元の猿が同じなら猿人はいても良いんじゃ

進化論て定説になってるけど進化過程の化石ってガセだったんじゃなかったけ？

簡単でよろしい

>>1
それどころか天動説を信じてたり飛行機が飛ぶのは幻想だと本気で信じてる人が結構いる

エベンキの物体はエベンキの物体
つまり>>1は正論

>>38
その猿もずっと同じな訳ではない

ダーウイン自身が猿面だったからな
そこから進化論を思いついたらしいよ

>>30
日本語として意味不明

>>37
カメはカメ目だけど種は違うだろう
三葉虫だって原始的なやつ化石でみつかってんじゃん

宗教ってほんと害悪にしかならんな
いや、道徳の理解できないブタどもにはいい抑制になってるのかw

ガラパゴス日本人はチョンマゲに進化した

>>37
ガラパゴスの亀と日本の亀は別種です

三葉虫はParvancorinaという原始的な節足動物から進化したという説がある

現状よくわからないことがある、ということと、全部違うってのべつの話。

まず、それで説明できていることがある、というのが重要で、その先
まだ分からない部分を、すでに分かっている事柄で推測するというのは
正しい考え方だ。

この時点で、説明する側もそれが「推測」であることは十分承知している。


対案を出すのはいいけれど、「根拠」はなんだ、って話。

>>38
猿が何を指すのか分らんが

人類に近い猿人は環境と人類に駆逐されたよ

>>32
>知的存在が介在した証拠

たとえば芸術能力とか 生きるのに不可欠ではないが、人は絵を書き、音楽を奏でる

高等数学は日常生活にほとんど役立たないが、宇宙物理学で用いる。
こんないらん知識を人は習得することとか

人間には生存に不可欠なものだけでは成り立っていない。

>>45
進化が正しければ、染色体が異なる個体になったり、異なる生殖方法の個体になる段階がどこかでないといけない。

が、どうやったらそれが可能なのか？

　　　種の違い　　　バリエーション

　　　　犬　　　　　　　　柴犬、マルチーズなど

　　　　猫　　　　　　　　野良猫、アメリカンショートヘアなど

　　　　猿　　　　　　　　チンパン、テナガザルなど


種が違えば交配できないが
バリエーションが違っても交配できる
つまり、進化の現場では
今まで交配できたのにある時点の子供からは
親の種と交配できなくなるってことが起きたってことでしょ
そんなのあるかなｗ

フライング・スパゲッティ・モンスター教徒が多いからな、アメリカは

>>37
住む環境によって羽の模様が変わったりダンスの行動が変化したために
求愛行動によって発情しなくなった、
という鳥も考えられるが、その時点で交配は出来ないということになる。
その後は交配しないまま変化を続ける。
けっこう形態も違ってくるんじゃないかな。

犬の中間種は？
猫の中間種は？
ラクダの中間種は？
クジラの中間種は？
カバの中間種は？
ライオンの中間種は？

中間種があまりにもいない

まぁ　金属元素だっけ？
生まれた時から体にはいってるやつ

陸に存在するものだけでは無い要素も含まれてるから
人間は　元は海から進化していった事がわかるらしいがな。

ちなみに爪はウロコの名残だ

>「人の進化」について、アメリカ人の33％は「ヒトが生まれたときからヒトの形だった。」と思っているとの事です。

じゃあ誰がヒトを産んだんだよって聞いたら神が創ったと答えるんだろうか
信じててもいいけど他の国の人々を納得させることは難しいのは確か

>>53
倍数体って知ってる？

突然変異と自然淘汰で大進化は起こるというのが、現在の進化論の主流だった筈。

進化論はまだつめなくてはならないものだが、生物が進化したのはほぼ実証されている。

たださ、プロテスタントの言う神による進化ってのは
進化まで予測して神様がすべてをよういした
プロテストだってかんがえだろ

ようは、生物は変化してきたってのは、みとめてるが
それこ、紙の設計だって考えで
そんなに変でもない

>>52
それは証拠にならんでしょ

芸術能力が知的存在の介在によって発生したという形跡が
脳なりDNAなりに残っているか、あるいは魂のような現在の科学で
発見されていない事象が観測されてそこに知的存在の介在を見つけるか
いずれにせよ、証拠となる痕跡を見つけるのは困難だよ

ヒトは、生物学的には哺乳類サル目（霊長類）の一種です。
つまり、サルの一種です。

サル目の中にはヒト科という小分類があり、
この中にはチンパンジー・ゴリラ・オランウータンが含まれます。
DNAの解析結果から、サルの中でも特にチンパンジー等はヒトに近い（分岐して日が浅い）事が分かっているため、
この様な分類になっています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E7%A7%91

ヒトはサルの仲間の一種です。
特別な存在ではないのです。
…というのが現在の生物学の一般的見解です。

>>52
社会生活を営む生物としての進化の余録だ

人間が世界を見るとき、脳内にその世界のモデルを組み立てる

宇宙人、ちょくちょくいじってたんじゃないの
時にふざけたり
今の人間界でも遺伝子工学でいろんなこと興味本位でやってんでしょ（公表しないだけで
倫理に反することも当然ね）
んで、ふざけて作ったのが葉っぱに擬態する虫だったりして

人類の並走者はいただろうけど、必ずしも時間をかけた進化だけでもないだろ。

惑星衝突による突然変異もあれば、地球外の外来種が我々という可能性も排除
できんのとちゃうの。

いずれにしろ歴史の1％も満足に記録されてない未完成の人類がこの100年で
劇的に宇宙の始まりの謎に近づいてるのは凄いと思う。

靖国がキリスト教式ならこんなに批判されなかった。
単に戦死者に哀悼の意を表していると理解されるだろうｗ
米国からも欧州からも。

>>59
じゃあお前は宇宙や生命はどうして誕生したとおもってんの。何もないところから宇宙や生命ができんの？神が作ったんだろそれ以外に答えはない

進化論？それより生命起源論は？
妄想好きは本スレから出てこないでね

地球外生命の科学的考察（あるいは妄想） Part 8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1320856167/

>>54
えーと・・・
ちょっと知識が間違ってますよ

サルについてはチンパンジーやテナガザルが種です
犬や猫に相当します　

チンパンジーとテナガザルは交配できません

書き直すと

種の違い　　　　亜種　　　　品種
犬　　　　　　　　　　　　　　柴犬、マルチーズなど
猫　　　　　　　　　　　　　　アメリカンショートヘアなど
チンパンジー　　　　　
テナガザル

>>66
人間の体内時計の周期が火星の自転と一致するとか　あったなぁー

>>70
ああ、ごめんよ
猿だから同じ種だと思ってた

あと、こういう場合にあまり語られることのない話で

人体にしても、他の生物にしても「完成形」では決して無いということ。


多くの人間が老化にしたがって腰が曲がったり、腰痛を抱えるのは
人体が「構造的欠陥」を抱えているからだ。しかしながら、他の利点
「直立」「手の使用」との兼ね合いでこの「構造的欠陥」を「妥協」して
内包している。

女性の妊娠出産や、性行為、など、あらゆる部分にこうした「妥協」「摺り寄せ」が
あって、総じて人体は「完成された美しいもの」では到底ない。
どちらかといえば、つぎはぎだらけでそこらじゅうギリギリでできていて
老化すればどんどんそういう箇所から壊れてくる。

こんなものは設計されたものじゃない。

>>1
インディアンは途中で毛が抜けて今の人間になったって言ってた

>>68
最初の生命や宇宙の始まりはそれでいいよ
だがヒトの始まりも神によって創られたは納得しないね

子供の頃は人間がゾウリムシのようなものから進化したってのがトラウマだったなぁ

今考えると全ての生物がそうだから別に何とも思わないわけだけど


　



　

>>68
神はどうやってできたんだよ。

>>63
他の類人猿の体脂肪率と人間の体脂肪率の比は、大脳容量の比に繋がるんだとか

他の類人猿の赤ん坊は、親にしがみ付いているのに対して、二足歩行を開始した人類の
赤ん坊は巣に置かれて育てられていたためではないかと推測される。
そのため、人間の赤ん坊は視覚で親の気持ちを推論する能力を発達せざる得なくなって
抽象的な概念を理解する能力を身につけた可能性がある。

>>66
人間のＤＮＡは他の生物とかなり一致している。
猿で９８％、ハエですら５０％近くが同じだそうだ。
間違いなく人類は地球外生物ではないよ。

生命と芸術
「脳に共鳴現象は必要か？」（月刊　数理科学：サイエンス社）

確か３分の１くらいは、月に行ったことも信じてないんだよな。
まあ日本人よりは健全だな。

>>72
進化や種の誕生を語るには、そのレベルの知識しか無いんじゃ無理があるんじゃない？
語るのは自由だけど

ホウボウって魚はそのうち陸を歩きだす！
信じるか信じないかはあなた次第です！

>>77
神(知的生命設計者)に終わりも始まりもない
時間も神(知的生命設計者)が作ったのだから

だっそうだ

網膜と視神経の設計とかもし神がデザインしたのなら高校からやり直せと
言いたい。

まあでも進化論に疑問を持つことも必要かな、日本では
科学に疑問を持ってはいけないって思ってる人けっこういるから

>>82
たとえで出しただけだからいいんだよ
いろんなレベルの人が語らうから面白いんで
それが嫌ならこんな誰もが書ける板から出て行け

>>80
ちょっと知りたいなぁ その共鳴ってどのレベルの共鳴？

宇宙や生命が「なにもないところ」から誕生したと思っているやついがいるが、
ネットで検索するだけでも、その認識は誤りだとわかる。

もちろん、神はまったく関係ない。

突然変異　→　自然淘汰
これの（気の遠くなるような長い時間での）繰り返しの中で
現在の生物の姿が（偶然）ある、というのがダーウィンの説のキモ

19世紀の西洋では、「神は存在するかどうか」というテーゼに関して
上の理論が「直感的に信じられない」という人々が神の存在を信じていた
（こんなに精密な人体を、設計者や意図なしで造れるのか？という疑問
　→「やっぱり神は存在する！」）

西洋人なんて（特にピューリタニズムの伝統が強いアメリカ）
日本人と比べても、この進化論に対する抵抗が格段に強くて
いまだに >>1 みたいな状態

進化論がただのこじつけ科学ではない

>>79
蟹を食うとき、こいつと俺とが十数億年前辺りに、同じ細胞から分かれた相手と思うと、妙な気になる。
ハエを潰すときは何とも思わないんだが・・・

>>87
勝手に語るのは構わんが、もう聞く価値もねーわｗ

>>60
進化論を実証するｗｗｗ
タイムマシンでもないと無理。

一倍体→二倍体は知ってる。
でもそれは酵母くらい単純な生物でしょ？ヒトほど複雑な生物でそれは確認できていないはず。

>>79
それらが全部地球外の惑星から来た可能性は残るでしょ。

なにしろ宇宙には1000億の恒星があるわけだから、地球と同条件の岩石惑星も
それだけあると思っていいんじゃね。

>>90
日本人は自然との一体感(アニミズム)があるから、進化論もすんなり腑に落ちただろう

>>93
そもそもにして
チンパンとテナガザルって普通同種と思うじゃん
たまたまテナガザルのこと思い出しただけで深い意味もない
重要なのは同種はセックスできないがバリが違ってもできるってことをいいたいんだよ
まったく屁理屈ばかりが進化しやがるな、てめーらｗ

>>96
でも進化論も古典力学も、考え出してきちんと体系化して論じれる
科学にまで仕上げたのは西洋人なんだよね。

インフルエンザやエイズウィルスって、もの凄い速度でDNAが進化してるんだろ？
でもウィルスのままだよな。
人は何のために生まれたのかという思春期にありがちな疑問より、最近はウィルスは何のために生まれてくるのかそっちが疑問だわ。

ヤンキーってその程度

>>94
タイムマシンで可能なら、
今ある映像資料とかで将来実証できるだろう。

>>16
＞33％は進化自体が起こっていないと考える人
＞神や知的存在の介入がある進化を支持しているのが25％

　足して５８％か。
　生物学者達が言ってるような非神学的な進化現象を支持してる人は、アメリカ人の半分も居ないんだな。

>>95
全部が全部来る、というのは無理があるから
初期の原始生命が地球に飛来・・・・ぐらいならなんとか

>>85
視神経は結構いい加減だよなぁ
痛覚、味覚、嗅覚、視覚、聴覚の順で複雑かな
だんだん複雑になる仕組みが面白い。

●ダーウィンの進化論の基本は、弱肉強食や生存競争の中で生き残るために、生物が数千万年から数億年かけて自然に形が変わっていくという考えです。

生物が進化したものだとする提唱、あるいは進化に関する様々な研究や議論のことです。
ダーウィン理論はラマクルの進化説やその後の遺伝学の確立を始めとした、様々な仮説や学術が複雑に絡み、
現代進化論は一言では語れるものではありませんが、現在僕たち一市民が社会通念上常識とされている事は、単細胞生物がやがて多細胞生物となり、
魚が生存のために陸の方へ進出し、何億年後には自然に足が生えてきたというものです。
しかし、いくら競争相手がいるからといって、自然に足や手が生えてくるでしょうか？羽が生えてくるのでしょうか？
何億年かかっても自然に足や尻尾が生えてくるとは思えませんし、その証拠は存在していません。

進化論者って攻撃的だよな
ちょっと間違えただけで出て行けだもんなｗ
しかも話の本筋と違うところでこれ
そうやって進化論を卑屈に守ってきたんだろうなｗ

97%のアメリカ人は神は存在すると信じてると思うと怖い国だよな

キリスト教徒はただの原始人だから良いとしても
進化論事態はただの仮説。
この先新事実が出てそっちの方が近いとなればそっちの仮説が
現時点での事実になる。

それが科学ってものじゃん。

>>84
なんだ？その知的生命設計者ってのは
ずいぶんと地球寄りな言葉だな。

おれがこの手の話で一番気に入らないのは　宇宙と太陽系以外の話から外に
話が伸びないという事だ。

後、人型の思想が強すぎる。　人がめんどくせーから都合よくバカでも理解できるように
神なんてものを作って　モラルにも利用して　矛盾が生じて　お互いの思想があわないから
戦争になってたりしてんだろう

>>97
バリエーションは関係ない
とか言っちゃう時点でずれてんだよ

>>94
生物が進化したことは、化石や遺伝子の分析でほぼ実証済み。進化の定義は自分で再確認してくれ。
魚で普通にいるぞ、三倍数体。
バナナなんかもそうだ。

変態なんてそこら中にいるだろうに

スレが立つから寝られない
ではここで、有名な中間種をおさらいしましょ

魚なのに肺呼吸するため、定期的に水面に上がって呼吸しないと死んでしまうハイギョ(なんとデボン期から今も生きてます)
ハイギョから陸に上がりサンショウウオやイモリなどの両生類になりました。

デイノニコサウルスやアウロルニスは小型で羽毛におおわれた肉食恐竜。でも、鳥類の始祖の生物と大きさや形や予測される活動で区別が付かないので、鳥類なのか恐竜なのか常に議論になっている。始祖鳥などの仲間。

魂があるとするなら
ヒト（の魂）は生まれた（サルの見た目の）時からヒト、なんだろうね
でもキリスト教は魂って概念あるの？

>>101
タイムマシンは不可能だろ
保存則を破らずにどうやって時空を移動するのさ？

>>97
>>56に対する意見を聞きたいのだが。

>>88
わかんない。
ニューロン単子かニューロン単子群かな。
教師信号の学習のアルゴリズムが振動子の共鳴なんじゃないかな。

>>52
＞人間には生存に不可欠なものだけでは成り立っていない。

　進化論は「生物は生存に不可欠なものだけで成り立ってます」なんて主張は全くしてないんだが。
　進化論に否定的な人のほとんどは、そもそも進化論を誤解してるんだよなぁ。

>>100
その程度っていうかどっちも間違ってる可能性があるからな
信じられそうな新説が出て来たら進化論も創造論も信じてやつは両方アホ扱いだよ

つか進化論者って
たかが仮説の分際で何偉そうにしてんだかな
ちゃんと語尾に「と思う」って付けろよな
断定するには証拠がなさすぎるんだよ進化論は

>>110
ずれた人間にいちいちレス返すアホ
ああ、それとも何か我慢できないほどムカついたの？ｗ

>>87
分かったけど、おかしいときはツッコまれるよ

問題提起としてはここだと思うけど、

＞今まで交配できたのにある時点の子供からは
＞親の種と交配できなくなるってことが起きたってことでしょ
＞そんなのあるかなｗ

ひとつは地理的隔離によって、集団同士の交配が無くなり、それぞれ独自に変化していくケース

もうひとつ、同じ集団でも分化が起きる可能性もある
・参考例
meme.biology.tohoku.ac.jp/INTROEVOL/Page22.html

>>94
ダウン症をwikiで調べてみ。

>>115
論理的にはワームホールを使った方法が考えられるが、エキゾチックマターを手に入れないと不可能

>>97
まあ、これも環境への適応ってことでｗ

>>98
キリスト教がイカれているだけで、西洋人そのものがおかしい訳じゃないからな
古代ギリシャ人は紀元前に地球が丸い事を認識して、地球の直径まで算出していたし

>>111
かってに実証されたことにしないで
実証されてないから議論になってるんだろ

>>101
確かなのは、同じ種の中で少しずつ微妙に異なる生物が居ること。或いは年代ごとに微妙に異なる生物がいること。

でもこれだけで進化論が正しいとはならないよ。
神が完成形をそのときどきで作り上げただけかもしれないから。

神はいないと信じているから、現在や各年代に微妙に異なる生物がいる＝進化論は正しい、という誤った思考過程を取るんだよ。
全ての証拠が進化論を否定することも創造論を否定することもできない。

裁判でも聖書に手を載せて嘘を言いませんって宣誓する国だからなアメリカは
自分らそんなに宗教かぶれなくせに、戦争に負けた日本には政教分離を押し付ける

>>103
モーゼの時代にさえ箱舟という発想したぐらいだから、知的生物が意図的に
テラフォーミング考えるぐらい想像力働かそうよ。

大体　宗教によって豚肉食わねー　とか
豚はいつから存在してんだよ　って話だ

>>120
何かからは進化してるだろ、雷が落ちて人間ができたなんて思えない

●ヒトとチンバンジーの遺伝子は８３パーセントちがうという事実

知能などで差があるヒトとチンパンジーですが、その遺伝子の配列に約１パーセントしか差がないことがこれまで大きな謎でした。
しかしそうではないことが最近の研究でわかりました。
　理化学研究所を中心とする日本、ドイツ、中国の国際研究チームが２００４年５月の英科学誌ネイチャーに発表した論文によりますと、ヒトとチンパンジーの遺伝子は実は８３パーセントちがうという結果が出ています。
　チンパンジーの２２番染色体を解読し、対応するヒトの染色体とくらべると、塩基の置き換えによる違いは１．４４パーセントでしたが、塩基の欠損、挿入は６８０００カ所もあったのです。
　両者で比較できた遺伝子２３１個のうち、全く同じ遺伝子は３９個にとどまり、全体の８３パーセントに当たる１９２個の遺伝子にタンパク質のアミノ酸配列にちがいがあり、
その１９２個の遺伝子のうち２割で、タンパク質の構造までもが変わっていたのです。
　遺伝子が８３パーセントもちがうことで、ヒトがサルから自然に進化したのではなさそうだということが分かります。

>>115
タイムマシンがあったら進化論が実証が可能というなら、という意味で、
タイムマシンが可能と言ってるわけではないよ。

>>120
自然科学はみんな仮説だよ
マジで

だから確かに断言するのはおかしい

多分、このスレには宗教者は一人二人だね

あとは、「進化論を浅い理解して進化論を間違っている」と言い張る無学の強情っぱり。

進化論ってダーウィンの頃からずいぶん補強されたんで、昔のままの認識じゃ議論できないよ。

>>121
いちいちぐぐらんと話もできんのか？
ソースでなく自分の言葉で語れよ

今まで交配できたのにある時点の子供からは
親の種と交配できなくなるってことが起きたってことでしょ
そんなのあるかなｗ

はい、アンサーどうぞ

　
在日チョンは朝鮮の仔
部落の子ではないわいな
それが何より証拠には
エラが張り９ｃｍ〜♪

大進化は解明されてないな。それと、植物に進化するのがワカランw

>>122
染色体の本数が多い少ないで即発病でもないらしいな

>>135
A　ありえます

解剖学者の養老孟司はこんなことを言ってたな
「生物の体は（人間の体は）驚異的なほど精密に、精巧にできている！」
なんていうのは医学を知らない人々の間での神話に過ぎないと

例えば正月に、餅を喉に詰まらせて死ぬ人がいる。これも人体がおそろしく
デタラメにできていることの証拠だ。呼吸をする管と、食べ物を飲み込む管
が完全に独立していれば、こんな事は起きない。
（↑これも養老孟司が挙げている例ね）

人間の体（他の生き物の体も）なんて、「たまたま今こうなっちゃいました」
っていうモノに過ぎないんだと。

>>124
キリストがバカだったってことだろうけど
聖書に地球は平らだって書いてあるわけじゃないだろ

●突然変異は欠陥を生む。進化はしない。

進化論ではある種から別の種が生まれるとき、突然変異が必要であるとよく説明されますが、最近の調べで突然変異は進化をもたらさないことが分かっています。
ジョンホプキンス大学で情報理論を教えていたリー・スペットナー博士は突然変異によって遺伝子情報は増えることは無く、逆に減少すると述べています。
「突然変異では情報が失われるため、突然変異によってより多くの情報が組み立てられることはあり得ない.。
これはリー博士のみならず多くの科学者たちの出した同様の結論です。

そもそも、突然変異は生命にとって、致死的なものが圧倒的に多いのです。

>>125
生物が進化したことには疑いようのない物証が揃っている。
フラスコの中で再現できないから、実証されていないということはない。

単発IDで議論するつもりもなく、ただ進化論は間違ってると言い続ける人はノイズだね。
誰にもレスをしないでただ間違ってると言うだけのノイズ。

世界は5分前に作られたって理論もあるくらいだからな
それが神の仕業といわれたらどうしょうも無いわｗ

>>140
この養老孟司ってばか？

精密機械ほど落としたり叩いたりしただけで壊れるものなのに。

>>97
例えで出すにしても、>>54は種どころか属も目も越えちゃってる。

種の違いなら、同じヒョウ属の
ライオン
ヒョウ
トラ

イヌ属の
タイリクオオカミ
コヨーテ
ジャッカル

チンパンジー属の
チンパンジー
ボノボ

とかにしないと。

>>30　>>53
＞進化が正しければ、染色体が異なる個体になったり、異なる生殖方法の個体になる段階がどこかでないといけない。
＞が、どうやったらそれが可能なのか？

　単純に、染色体の異なる個体同士が生殖してるだけ。
　染色体ってのは一般に考えられているほど絶対的なモノではなくて、染色体がちょっとくらい違ってても
生き物としての見た目は変わらないし、生殖も普通に出来る。

>>106
あのさあ・・・知識が無い人が首突っ込もうとしたらどんな分野の学者でも「そんなんじゃ話にならない」って言うと思うよ

>>137
動物と植物よりも前に、古細菌、真性細菌、真核生物に分化した
それ以外にもあるという説もあるけど

>>133
仮説なんだよね
これは理科系の話ではなく
アメリカ人がバカな訳でもない
人間は目で見てさわる現象から考えるなら
猿から進化しようが神がつくろうがドリームタイムの狭間で生まれようが
そう思うならそうなんだよ
ジャップにはそれが理解できないからな
ジャップはやはり猿の仲間

>>140
心臓が100個あれば心筋梗塞で死ぬ確率もかなり減るね。肝臓も1000個くらいにしようか養老さん。

>>126
僕が言ってるのは、タイムマシンで実証が可能なら、という条件付きだよ。
他意はないけど>>94を受けてのこと。

>>63
ていうか、ここで猿と人は違うとか騒いでる人は種の概念すら知らずに進化論を否定してるだけだと思う。
背景は宗教とか独自の哲学で。

>>142
突然変異の多くは生物の害にも益にもならない中性的なものだよ
欠陥のある生命はふるい落とされ、その隙間に生き残った子孫が入る

●では人類はどのように生まれたのか？


今からおよそ１４６年前にダーウィンは、すべての生物は自然淘汰により進化したもの、と発表しました。
しかし、人間については言及されていませんでした。人間はほかの動物に比べ進化の時間が異常に早かったのです。
当のダーウィン氏も「あらゆる生物の中で、進化論に一番あてはまらないのは人間だ」と述べています。

またダーウィンの共同研 究者であったアルフレッドウォーレスも「人間だけは自然淘汰の原理がはたらいていない」と述べ、さらにこう言いました。　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
「ある知的存在が人間の発達を指導、決定した。」

アルフレッドウォーレスは人間の進化には明らかにだれかの介入があったと分かっていたのかもしれません。
また ウォーレス氏は次のようにも述べています。

「人間が猿から誕生することなどあり得ない」

>>139
意地張らなくてもいいよｗ
ここは2ちゃんだからね

進化ってのは種が変わることをいうんだよ
変化（筋トレしたら筋肉が付いたり、スポーツ選手を両親に持つ子供は
運動神経がいい、みたいな）ではないんだよね
生まれた子供が違う種でしたなんてあるわけないじゃん

>>149
肩の力抜けよ
ここは学会か？アホ

ID論基礎知識

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>>144
たぶんガチの創造論の人だろ
それ系のとこからのコピペばっかりだし

>>106
2chはそういうところだろ
いやならコメント拒否できるところでやるべき

>>143
なにをもって実証したといってるの？
疑いようの無い物証とは具体的になんだよ

>>120
　進化という現象自体は断定していいだろ。　化石っていう証拠があるんだから。
　「そもそも進化なんかしてねー」と思ってる３３％のアメリカ人は、宗教馬鹿か英語が分からなかったかだな。

>>146
体のデザインが計画的ではなく行き当たりばったりに作られてるっていう例えだろう

>>54
ウミグワナとリクイグワナ

>>128
テラフォーミングって・・・・
ライトノベルのネタとしては面白いか知れんけど、
このスレでは流石にスレチじゃね？

>>148
その染色体の変化を普遍的に残す例を知らないなー。

無性生殖とか卵生→胎生の変化がどうも理解できない。
徐々に変化すると、どうしても生存に不利な状態を通過しないといけないと思うし、一気に飛んだとも考えられないし。
具体的の例や証拠がほしいね。

まあ朝鮮人見てると劣等人種ってのが存在するのがよくわかるし
そういう亜人間の類いが害しかもたらさないのもよくわかる
そいつらを絶滅させることで人類は繁栄を築いてきたわけだ
人類がこの先も繁栄を望むなら朝鮮人と中国人を絶滅させる必要がある

>>159
俺はそうは思わん

>>161
え？証拠がある？どこどこどこ
マジでどこ
進化現象を発見なんてノーベル賞もんだぞ？ｗ

>>156
進化論てきな考えは既にあったろうが
ダーウィンにウォーレスが論文みたいなの送って相談したら
ダーウィンにアイデア盗まれて発表されちゃったんだよな

俺は、人間と猿がそんなに違うとは、思わないが
見た目も似たようなもんだろ

イタリアはファッションブランドが売れるようにブーツの形質に進化した。

進化論なんて後付けのオカルトじゃねーか
原初、生命はたった一個から始まったのかどうかわからんだろ
複数ならこの時点で進化論破綻じゃん

>>105
手足が生えてる魚、つまり両生類になりかけの生物の化石とか出てきてるじゃん
自分に不都合なことは知りたくないからって現実から目を背けるのはやめよう

>>156
ウォーレスが人間の脳の大きさや精神性を自然淘汰では説明できないと主張していたことは事実だが、
だからウォーレスが正しいということはない。
ダーウィンもウォーレスの思い込みには危惧を告げていた。

>>153
おー将来にってことね。
その前のコメントした人が、進化論は実証できているって言ってたから、実証はできてないだろ？って意味で書いたの。

進化論が正しかったら将来は実証可能かもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧,,,,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 ／＼　　　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 ／＼　　　<丶｀∀´>　　　　 ,i" /ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／<丶｀∀´>　　',　i ﾞ;ﾞ　　　　　 （　ヽ;　ﾞL)　　　 〈L ﾄ＼ﾞL)　　　　 （L ﾄ＼　 ) 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　〈　　　　　（ ヽヽ,　　　　　 ヽ、Lヽ　　　　　　ヽﾄ　ヽ　　　　　　 |ヽﾄ　ヽ　"
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／￣￣<丶｀∀´> 　　　　 <|　　|)　 .　　,i" ,r''(　| ) ',　　ﾉ ,r　　', ',　　 ヽ.ゝ　　 i　i　　　ノ／　　　',　i　　　_ノ／　　　 ',　i
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　500万年前　　　　　100万年前　　　500万年前　　　10万年前　　　　5万年前　　　　1万年前　　　　　　　現在

>>124

ギリシャの思想・文化は何でもかんでもエジプトのパクリだよ。
欧米ってのはパクリだけでできている。
あるのは暴力と憎しみと口のうまさだけ。
あのユダヤ人でさえ国を潰されて流浪したぐらいだから。

キリスト教ってのも元々はユダヤ人が作ったものでその本質は反ローマ、反ヨーロッパなんだけど
いつの間にか欧米がぱくって乗っ取っちゃった。
でいつの間にかキリスト教徒の敵がユダヤ人になった。今は反ユダヤ少なくなったけどね。

>>157学会だと思えよ
適当な姿勢はいかん

>>156
だよなあｗ
進化なんかありえないよｗ

「今まで交配できたのにある時点の子供（進化後の生物）からは
親の種と交配できなくなるってことが起きた」

進化ってマジでこれが起きたってことだからねｗ

>>164
コズミック・ワールドで語られてるレベルだから、俺がライト・ノベルの
オーサーでもなんでもないぞwww　俺は単なる又聞き披露。

>>165
＞その染色体の変化を普遍的に残す例を知らないなー。

　名前忘れたけどなんとかネズミってのが居るぞ。
　日本の北と南で染色体の数が違う。　で、境目あたりの地域にはその間の数の染色体数の奴が住んでる。

>>160
膨大な地質学及び化石資料で十分。
現在は、それらを元にDNA系統図なんかも作られているよ。

>>161
人間進化の現象は人間の知覚では捉えられない 現象ですらないんだよ
なんでジャップはバカなの？

もう反進化論派のID:7SlXAMRs0はダメだな
議論投げてる
落ち着かなきゃダメなのに

>>141
キリスト自身は心優しいだけのオッサンに過ぎんと思うよ
問題はその後のキリスト教徒たちだな
聖書に書いてある事、書いてない事も含めて、自分たちの主観を
現実より優先させちゃうからおかしくなる

クリスチャンと話すると、
神がいる前提で話してくるからビビる。
キリストが神の化身とか本気で思ってるし。

>>157
進化論の考え方に慣れるには、集団と個っていう捉え方をしたほうがいい
元の集団が分かれて、2つの集団の間で遺伝的な交流（互いの交配）が無くなれば
種が変わることがありえるってのが進化論

なぜそう言えるか
分子レベルでは世代交代のたびにDNAに変化が一定の速度で起こることが分かっている

遺伝的交流がある集団であれば、その変化を吸収して交配できるまま（同種）でいられるけど、
そうでない場合は、数十万世代も交流が無ければ、交配できないほどDNAの差が生じてしまう

>>162
それなら論理展開が下手か恣意的だね。

ヒトは精密，精巧ではない
→なぜなら餅がつまっただけで死ぬから
→行き当たりばったりなんだよ

初めと最後が関連していない。

これでも「ヒトはヒトだった」説を信じるヒトの割合は減っているほうだ。
昔は半分以上が信じていたアメリカ。

>>179
そのネズミはただの「同種」の亜種化でしかない。
別々の生物に分化したワケでも何でもない。
そのネズミ同士をかけ合わせて子供作れるだろ
異種ならそうした事はできない

>>167
　化石は進化という現象がある証拠だろう。
　「化石（かせき）」というモノがどういうモノか知らないならググって調べてくれ。

>>177
別に不思議ではないんじゃないの
その進化前と進化後の間には何万年って隔たりがあるんでしょ

実は俺も信じてない
遺伝子改良で新種族を作れて、なおかつ自然発生的なメカニズムが備わってたら信じるわ
今の科学力じゃどうやったってファンタジー要素ありの話しか作れねぇだろ

>>177
他の仲間と隔絶された環境で
子供と親世代では交配できたが、曾爺ちゃん世代とは交配できない。
そのときには爺ちゃん世代は死に絶えている。

なんか問題でも？

まだ猿からヒトになったと証明された訳じゃないからね。だからいまだに論なわけだし。むしろ当然のようにヒトは猿の進化系だと思ってる日本人のほうがどうかと思うね。

>>175
ヘレニズム文化とクロンボは価値観が全く違うぞ

>>189
まるで現象って言葉理解してない＾＾；

>>184
神がいる前提で話してくるのはまだ許せる。

問題は、この宇宙を作りだしたなにかが存在するとして、それが、この広大無辺の
大宇宙の、真空に浮かぶちっぽけな岩石である「地球」とかいう宇宙の辺境の
サルの動向をいちいち気にしてたり、そいつらに自分を崇めることを要求しているという
わけのわからん仮定まで持ち込んでいるから頭がおかしいだけで。

「この宇宙を誕生させたなんかスゲー存在がいるかもしれない」という
理屈から、一気に「そのスゲー存在が、地球とかいう宇宙の広さからすると
砂粒にすぎないところで起こった超みみっちぃ紛争でモーゼがピンチになった
ので、それ助けるために海をわった」とかいう飛躍するところだろう。


そこには、なんの必然性もつながりもない。

要するに進化信者は生命は一個から始まって、後にも先にもこれしか生まれなかったと言ってんだよな？
こんなオカルト、IDと大差ないじゃん…

>>59
じゃ、人をサルがうんだとしたら、サルはなにから生まれたの？
そうやって辿っていくと、結局行き着くところは同じな気がするんだが。。

>>170
生命の誕生と、進化は別だっての
神が最初の生命を誕生させたでも、進化論は別にいい
誕生した後の変化を説明する理論だから

>>184

石器時代の人間だからな。

どうでもいいわ
6まで続けるような内容じゃねえだろこれ
もう飽きた

今までのまとめ

http://upup.bz/j/my95038fdmYtRV3yjVXrswI.jpg
http://upup.bz/j/my95039knZYt1CCtLEuq3JA.jpg
http://upup.bz/j/my95040DcVYtNjfClMpsD6Y.jpg
http://upup.bz/j/my95041GJeYtrIm5_NbicDE.jpg
http://upup.bz/j/my95042WFoYtHzo9TSXUmdk.jpg
http://upup.bz/j/my95043AwqYtZHPt-L4j4vM.jpg
http://upup.bz/j/my95044qpMYt85IFopXNjJI.jpg
http://upup.bz/j/my95045VIcYtebQf0k-oASU.jpg
http://upup.bz/j/my95046GfjYtel1cNroVkNo.jpg
http://upup.bz/j/my95047ExkYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95048vNyYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95049hgvYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95050veYYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95051yuqYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95052eEqYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95053XihYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95054yDxYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95055YDOYtZHWJGTjOZ1A.jpg
http://upup.bz/j/my95056hutYtZHWJGTjOZ1A.jpg

地球って誕生の頃は火の玉で
だんだん冷えていって
その後、簡単な単細胞生物が生まれて
突然変異を伴う進化から
だんだん複雑な生物が増えていって
現在のような無数の多様な生物が誕生したって習ったけど

人間は最初から人間として生まれたと考えるなら
火の玉から冷えた地球に
いきなり現在のような無数の生物が
ウジャウジャ歩いていたと考えられる

それはまさに神の成せる技なりｗ

>>193
本当はチンパンジーやゴリラの方が森や生態にたいして進化している部分もあるんだけどね

>>189
化石なんて高圧・高温によって50年も経たず作れるもんだって事すら
知らんお子様がいるな
岩石や地層にしても同じで100年と経たず作る事ができる

で、化石の何が進化の証拠になるんだ？
まさかアカデミズムが化石として出てきたたまたま似た生物同士を組み合わせて
脳内で「進化の系統樹」という妄想を作り出した事を
真に受けて信じてるのか？
それ信じている学者の誰１人として
ある生物から別種の生物が生まれた事など見たことがないのに

>>197
何を言ってるんだ？一個って何？

>>193
学校でみんなと習ったことは本当
って信じて疑わないからな

集団主義は危うさも潜んでる。
あと疑ってかかる意外な発想力を持った人間が産まれにくい。

学力は平均的に高いのかも知れないが。

>>180
だからその化石のなにが実証になるのかぜんぜんわからん
おまえの思い込みは実証ではない

進化論が理解を得にくい理由は、
時間の長さ、世代交代の多さが、
人間の寿命スケールでは想像しにくいからだと思う

確かに1000年や100世代では種が変わることは無い

それが1000万年でも100万世代でも同じように言えるだろうか？

それを理解するには少し数学的な議論が必要になる

>>170
進化論て、原始生命が１個だとか、複数だとかなんて論だったか？ｗ

>>199
でも生命作れるなら進化してなくてもいいじゃん
コピーしか作れない道理ないし

宇宙は6千年前に創造された。石油も数億年前の植物由来の物ではありええない。
ゆえに石油は無尽蔵だ。これが一般的なアメリカ人の考え。

天皇陛下は天照大御神のご子孫だよ。直接ご拝顔を仰ぐと目が潰れるんだよ。

６スレ目とかw

>>176
まあ俺は気にせず意見を書いていくよｗ
それが正しい2ちゃんの使い方だと俺は思ってるからねｗ

>>182
あっそ、じゃNGにでもしといてｗ

>>185
犬が猫になるようなことがほぼ全生物に起きたなんて
それこそ神の奇跡としかいいようがない
それならまだ宇宙人が遺伝子操作したって方が信じられる

>>165
卵胎生とかもあるじゃない。

俺は胎児の成長過程なんか見ると進化論信じてしまうかな。

>>212
こんなキチガイ集団に地球の覇権をいつまでも握らせていていいわけがないと
思うな。
アメリカの上位1%のエリートは、そりゃもう、とてつもなく賢いんだろうが
庶民がバカすぎる。あまりに。

>>213
日王は韓国からきたんだよ

>>202=ID:kTTUYo/K0

何ら科学的根拠を提示せず電波を垂れ流す
カルト宗教信者のスレ違いの知恵遅れ

>>198
モグラみたいな動物だよ
いま、近い動物はツパイかな

>>203
そういう環境では、結構な高分子が合成されることが、実験で判っている。
宇宙空間にも結構あるのもスペクトル分析なんかで判ってる。

>>211
そうなんだけど、それをいっちゃ
神が証拠が残らないように全てを作りました
で終わってしまって、自然科学の敗北

なんらかの環境レベルの淘汰圧がないと遺伝子変異はあっても
群れとしての進化はありえないよねぇ

>>177
進化論の進化の考え方はここの図を見よう
ttp://openblog.meblog.biz/article/4207062.html

種の変化って言っても
徐々に変わる/断続的に変わる
色々考え方があって、きっと納得できる説明が載ってる。

>>210
原初の生命が無限にあれば絶対に進化じゃねーだろ

>>167
君の身体そのものが証拠の山だろｗ

歯を見れば、犬歯の痕跡。骨でいえば尾てい骨。内臓では盲腸など、進化してきた痕跡がある。
色をきちんと認識できる色覚を有しているのも、進化の証。
さらに、ビタミンCの合成酵素を失ったりと、ね。

今にしても、足の小指の間接が減少し、最初から親知らずが生えない世代が増えている。
ぶっちゃけ、瞳の色もあれ黒じゃないのは、進化している証拠だよ。

>>182
そいつは最初から駄目だったろｗ

>>198
サルにもっとも近いなんらかの生物じゃないの？

韓国にはキリスト教信者が多いことを思い出したら、スレが荒れてきた理由が分かった

おまえら頭固いな。
もっと頭良かった生物が退化して人間になった可能性だってありえる。
皆ベクトルを一方向でしかとらえてないが、
ダーウィンの進化論の本質はそこにある。

ここまで「シードマスター説」が一度も話題に出てこないとは情けないよのお

突然変異で奇形は生まれても
進化した新種が生まれるなどありえんのじゃよ

全てはシードマスターなる飼い主のお導きによる賜物なのであ〜る

>>1
そのとおり
考古学では化石から人間とサルとの中間の生命が見つかっていないと言ってるし
多くの医学者も遺伝学上、猿から人間に成りえないとの結論を出している

>>205
>化石なんて高圧・高温によって50年も経たず作れる
それ創造科学の嘘
それは石膏で固められたようなモノで、化石とは非なるもの
まともな古生物学者は相手にしてない

陸に上がったヒトデが人になったんだろ

>>224
何も無い状態からいきなり人間が出来るわけ無い
子供がそこら辺から勝手に誕生してくるかよ

>>229
低学歴はベクトルって言葉使うらしい そういう統計がある

>>186
進化は初めから設計図があるわけではないから
仕方なく気管と食道が繋がってしまう進化の過程を辿るしかなかった

養老孟司の形を読むって本おもしろいよ

>>177
AとBは交配可能、BとCも可能
AとCは不可能という輪状種が今でもいるよ。
それを考えれば、一代で交配不可能になる必要はない。

>>221
じゃなくて原初の生命から逃げて、その後を科学とか言ってんのが都合よすぎって話
わかるわけないだろ

　
なぜ、広い宇宙の人間がいる地球だけが例外かと言えば、
おそらくは「ある直線と、ある直線の交点」に地球が当たるから。

同様に、キリストは「神と人間の交点」であると言える。

「男と女の交点が子供」「人間と自然の交点が生産」なども同様に言えるだろう。

「ダジャレ」が面白いのも、この原理である。
「飴は甘めえ」と言った場合、「飴」と「甘」の交点に何かが発生する。

>>188
　話の流れをおさらいするとこんな感じ↓

　１）　小さな変化の積み重ねが新種の発生（種の分化）につながるんだよ
　２）　そもそも染色体が変化しちゃったら生殖できないだろ（>>30,53）
　３）　いや、ちょっとくらい染色体が違っても生殖できるよ（>>148）
　４）　そういうのの具体例を知らん（>>165）
　５）　なんとかネズミってのがいるよ（>>179）

　なんとかネズミの例は、「そいつらが新種だ」と言ってるわけじゃなくて、染色体に違いがあっても生殖は可能で
その染色体の変化は（生殖可能な集団が維持される程度には）安定してるっていう具体例。


　

>>189
神がいない世界ではそうかもね。

例えば砂漠に足跡(化石)が続いています。
かかと側からつま先側へ歩いた証拠だと言う人がいます。
別の人は、いいや、神がそのときどきに人を天から降らせ、また上らせたんだと言います。

神がいる世界ならどちらもありえます。
神がいない世界なら前者しか成り立ちません。

さらに言えば、今のところその足跡(化石)はあまりにも間が離れていて、しかもその間には、人では到底登れないような崖や絶壁があります。
進化論者は、その崖や絶壁を何とか越えたんだと言うし、創造論者は崖や絶壁を越えたところに神が人を配置ならたたのだと言う。

どちらも正しく思えるね。

>>189
おいおい証拠だせよ
おまえは証拠があるっていったんだからな
進化の証拠はよ
てかそういうてきとーなこというやつは2ちゃんやらない方がいいよ
ってさっき誰かいってたよｗ

>>223
だからさー自分のことばでカタリナよ
徐々に変わったというが徐々になら犬が猫になるのかって言ってるの

学校で習った事を盲目的に信じてはいけないって

それじゃあ　どっかの精神病患者が病棟で執筆したかも知れないような本を読んで
「これが真理だわー　俺は先生にだまされてたー」って思うのも危なくないか？

進化論がすべてを説明できるとはいえないから
いろいろ修正されてるのはみんな知ってる事だろ

>>231
そういう嘘（誰が言っているのか、多数派なのかを示せない印象操作）を書くのが最近のID論の流行か？
情けない

>>231
その通りっていうけど
ではヒトはどこから来たの？って聞かれたらどう説明するのよ

>>185
分かり易いね

孤立した集団の中で進化(変化)は始まり、いつのまにか元々同種であった別の集団とは違う存在になっている

>>218

韓国ってのはずーっとモンゴル人と満州人の奴隷だった国なんだけどな。
大昔は日本の属国だったし。
あと王族同士で結婚ってのがあるから別に何人か結婚相手に来てもおかしくない。

こういうことをしらねえで語るから原始人って嫌い。

>>205
そんな話、聞いたこともない。
じゃあ、100年かけて5億年前の地層と同じレベルのイミテーションを
作れるなんて、現代科学ではまだ不可能だが。

やれるというなら、お前か、お前のお仲間がぜひやってみせてくれ。
一流の地質学者の鑑定すら騙しおおせるような「たった100年で作った
5億年前のものに見える地層サンプル」とやらを作ってみろ。

少なくとも、宇宙人のテクノロジーでないと不可能だな。
現代の地球に、そんなスペックの化学はない。とても無理だ。

>>231
見つかっているよ？
アウストラロピテクスってなんだと思う？

>>224
？？？？？
マジで意味が分からんぞ
原始生命が複数いると進化じゃないって、一体・・・・・

アメーバから人間になったんだってよ？
信じられる？
科学者はアメーバを段々進化させて人間を作ってみてよ

>>236
なるほど。
そう説明されるとわかりやすい。

　
日本の古典を読めばわかるが、神が出てこない作品なんぞない。

つまり、「ひょっとしたら、バカなのは現代日本（や欧米）の無神論者の方かもしれない」
と考えてみるべきであろう。

進化論を認めさせたいなら生命工学的な説明がなされないと
鵜呑みにはできない。状況証拠はもうたくさん。
理論的な説明頼む

>>234
じゃ人間じゃない何かは出来る可能性があると認めてるんじゃないのか
IDのほうが近いじゃねーか

>>246
違う存在になってるって
じゃあ犬集団を二つに分けてたとえばガラパゴスと台湾でそれぞれ育てたら
猫になる進化がはじまるっていうの？ｗ
ますますありえんｗｗｗ

人間なんて欠陥だらけだろ
受精して生まれるまで1年近くかかるし
独り立ちするのに15年はかかるし
衣服や道具で環境適応するしか方法はないし
頭脳が発達したから　繁栄できたというしか言えねーだろ
コミニティーがあるから　成立する立場だろ

>>245
サルとヒトの共通の祖先から来た

>>241
>神がいない世界では

信仰告白ですな

>>238
最初の生命についても生物学では検討してるよ
それに使う理論ツールが進化論ではないってだけで、
進化論と矛盾したツールを使ってるわけではない

>>242
>徐々になら犬が猫になるのか

なると考えるのが今の進化理論
で、けっこうな科学者の支持を集めている

>>227
で、そのなんらかのサルに近い生物は何から生まれた？
もっとずっとずっと先まで辿れよw

　
科学などまともに学んでない、薄汚い唯物論者（マルクス主義者）ほど、
「科学的に進化論が正しい」などと言う。

下劣な連中である。

そんな昔のことなんて誰も見てないから分からんだろう
俺のバアちゃんは知ってる限りババアでしかなかったからなあ

五つの光の玉が接近。フルスピードで逃げる。

>>205
　化石にしても地層にしても、50年100年前のモノなのか、それとも50万年100万年前のモノなのかは、調べりゃ分かる事じゃん。
　50年100年でよく似た模造品が作れるからと言って、それはホンモノの化石や地層の否定にはならんよ。

>>253
現代科学の話が、いつから古典の話にすりかわったんだ？

古典のただの伝説として、要するに単なる「読み物」として聖書を
扱えってんなら、現在の科学者の誰も文句つけないだろ。
問題は、現代科学や現代生物学、現在の進化理論に「古典」のものがたりは
別に必要とされてないというところだが。

>>255
人間じゃない何かが出来る可能性はあるだろ
でもそれは単純な生物でそこから複雑な物に進化したんだろ

日本だとアンチ進化論はどれくらいなんだろう
確定していない仮設だから一概には断定できない話だけど

>>247
そうはいっても日王は石器時代で石を投げ合い食料を奪い合って生きていた劣等猿に韓国の高度な文化を伝えたのは地図をみれば明らかである

　
だから　進化論　が　正しいなら

なんで

チョウセンヒトモドキ　は　人類　に進化できんのだ？

>>261
こんなの
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/0/0b/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%91%E3%82%A41.JPG/800px-%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%91%E3%82%A41.JPG

>>250
生命が生まれた瞬間進化の末端になるから論破不可能のオカルトじゃん

>>249
えっ？
それ信じてるのか？

>>256
>>209

>>242
あんたが進化論知らないくせに進化論は間違ってるとか言ってるから、勉強のため図解の資料を示してるんだよ
ひどすぎる

知らないものを知らないまま否定するな

>>259
神がいる前提で話す奴と、神がいない前提で話す奴が議論するからかみ合わないんだろ？

だからどっちもあり得ると考えないと。

俺は、いてもいんじゃね？くらいには思ってる。

>>215
そりゃ、イヌがネコになるだと信じられないだろう。

チンパンジーとボノボに共通の祖先が居たと考えればどうだい？

>>262
科学をまともに学んでない俺でも、イエスキリストが恐竜をだっこしてる
絵をみせて「地球は数千年前にできあがったんだ！聖書を読めばわかる！」
と言ってる方がキチガイだと確信するのはたやすい

キチガイをキチガイと判定するのに必要なのは、常識的なオツムで、
それは科学の問題ですらない

昆虫は他の生物とは別系統で発生した生物って学説はちょっと面白いよね
まあなんにせよ与太話程度のもんで真剣に議論するもんじゃねーし
メリケン人の方が健全だと思うわ

>>266

キリストを知らなかったから、あらゆる文化で、その「代用品」として
様々な「神」を考えてきたわけだ。

「無神論者」と呼ばれてる連中は、ある意味「唯物的・科学教」とでも言えるだろう。
彼らの特徴としては「ほとんど科学を学んでない」というものが確認できる。

なんでこんなスレで６スレ目なんだよ
へーっ、そうなんだ…で終わりじゃん
ヒトは神が作ったんだったら、そういう事にしといてやれよ
自分と考えが違うってウダウダ言ってるのって
Ａ級ｶﾞｰｯっとか言ってる奴らと目糞鼻糞

>>258
それは>>1を否定してるよ

「ヒトは生まれたときからヒトだった」サルは入っててはいけないって事でしょ

　
現代でも実証済みだろ

ガラケーが進化してスマホになったんぢゃない

ガラケーは

いつまでたっても　ガラケー　のまま！！　　ただ　滅び行くのみ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗闇で合体したUFO。古傷を直した白い怪光線。

>>267
生命が単純なら生命とは何かわかるだろ
これがわかってないんだよ科学は

>>270
あれらがヒトモドキなのは生物学とは別の問題

>>273
嘘、デマカセだと思う理由は？
印象論しかないんじゃないの？

>>273
はいはい陰謀陰謀

>>99
進化なんぞしとらん　その「種」のキャパシティ内で「変異」しているだけ
まったく別種の存在に変わったわけではない
こういう変異と進化の区別もつかない馬鹿が
知ったような口で「進化」を語りたがる

>>283ガラスマってのがあるんだよなぁ

科学が進歩した今なら進化論を実証できるんじゃないか？

進化論者はアメーバをどんどん進化させて人間を作ってみてよ

犬は猫にならないよ

学校で習った進化論でいえば
犬と猫の中間的な生物から枝分かれして

それぞれネコ科、イヌ科で独特の進化を続けて
現在の機能的に洗練された猫、犬になったって習った

俺達だって進化して生まれてきたじゃん
母親の体中にて僅か10ヶ月の超短期講習で進化の課程を猛スピード履修して産まれてきた
魚の形から猿の容貌を経てヒトに進化した
水掻きだってあったんだぞ

>>272
生まれても滅んだら進化できないってだけだろう
今いる生物は何かから進化して複雑になってる

ミッシングリンク今どうなってんのよ

面倒なのは古い化石だ
古い時代、恐竜が居たと思しき数億年前
人間が居なかったらしいことに話が始まる
人間様がずっといたなら数億年前の人間の化石がある
恐竜と一緒に埋まってる人間の化石がある
じゃあ人間の化石はいつごろから発見されたかと言えば
せいぜい数百年前くらいだ
ましてや三葉虫と仲良く一緒に死んで埋まって化石になってる人間様の化石はない
この地球にあるはずの過去の人間の死体＝化石の数億数兆は
いったいどこに埋まってるんだ

　
進化論なんぞ、一瞬でも疑われたら、その時点で負け。

こんなもん、ちょっとでも調べれば誰も信じねえよｗ

>>282
別にサルは入ってない
>>1はヒトの祖先をヒトと見なしてるだけ

>>260
じゃあ例えば哺乳類として
哺乳類が増えたのは5000万年として
5000万年で間に合うの？

>>277
いやあでも同じことだよ
種が違うってことだから

>>202
現実と辻褄を合わせたいなら
神が介在するのは数十億年前の一回だけにしてくれw
2万5千年前程度の地球では現在と何も変わらない。

>>241
＞さらに言えば、今のところその足跡(化石)はあまりにも間が離れていて、しかもその間には、人では到底登れないような崖や絶壁があります。
＞進化論者は、その崖や絶壁を何とか越えたんだと言うし、創造論者は崖や絶壁を越えたところに神が人を配置ならたたのだと言う。

＞どちらも正しく思えるね。

　なんで「どちらも正しい」になるんだよｗ
　後者は単なる説明放棄・思考放棄じゃん。

古典とか　どうでもいいよ・・
電気も作れない時代の話なんてよー

宗教も、産まれた時から刷り込まれちゃうと、疑えなくなるよね

人生半ばで神様はいないとか知っちゃうと、人格崩壊するぐらいの一大事らしいし
かわいそうだから、進化論信じないぐらいならお好きにどうぞと思うが、他のことでも
神様持ち出してアグレッシブに押し付けてくるからうっとおしい

>>293
今生まれてるかもしれないじゃん
なんで今は生まれないんだ？

>>251
山岡士朗「よろしい。２０億年ください。あなたに本当の進化をお見せしましょう」

>>268
キリスト教みたいに、生物の進化そのものは否定してないんじゃね？
異論はあっても、進化論の亜流みたいなものばかり

>>290
>>209
世代交代を大幅に短縮する技術は、現代科学ではまだできない

>>281
そういう発狂した連中が、発狂したコミュニティの中だけでぶつぶつと
独り言をいうのは構わないが

少なくとも、現代生物学の分野で、ある程度まで是認されている進化論を
教える代わりにそいつらの妄想を教えろとかいうから問題がこじれるんだろ

発狂者が科学者と教育者に噛みついてるという図式にしか見えない
今のプロの生物学者で、「断続平衡説」かどうかとか「（進化の）電撃戦理論」が
正しいかどうかとかで、多少の見解の差異はあれども、大枠の意味で進化論を
否定してる奴っていない。

>>288
進化だろう
別種になると中間型がないとか騒ぐのか

>>283
iPhoneは、ガラケーをベンチマークして作られましたな

>>296
ちょこっと調べたぐらいじゃ分らないほど、貴方の頭が悪いという事では？

無線機から宇宙人の声。約束どおり森に現れる。

>>292
胎児が進化の過程をトレースするってのは出鱈目だから。
魚や爬虫類や鳥をたどるんじゃなくて、魚や爬虫類や鳥の「胎児の初期の段階」をたどるだけだよ。
同じ脊椎動物なんだから、発生の初期で似てて当然。

だから進化の証拠にはならないよ。

>>301

「電気もない」なんていうのを根拠にしてるが、
エジソンは、めちゃくちゃよく聖書を読む人間だったわけだが。

嘘だと思ったら調べてみたらいい。

いやあ、いい時代になったね。
ネットのせいで進化論も瀕死やろｗ

俺は神様も見たことが無い。アメリカ人で神様を直に見た人間が何人いるんだ
そちらの調査もして見りゃいいんだよ
少なくても、俺の信じる神様とアメリカ人の３３％が信じる神様は別物

人間は、進化論から明らかに外れている
なんで毛がなくて、服を着るのか。
なんで自分を客観視できるのか。

まず分かっていることを書き出すことから始めようか。

居もしない神様みたいな妄想を信じるキリスト教徒は科学じゃなく絵本や映画でも見てるように。
事実や真実を追及するに近づくべきではない。
君たちが近づくと全部が疑似科学になって学問が低レベル化する。

あと科学はすべて仮説。現時点のもっとも正しい嘘。

黒人が進化すると白人になる

全ての生物の起源はプリオンだとすると進化論は正しいと思うが
ある程度進化した後ならヒトはヒト種からしか進化してないだろうから
ヒトは生まれたときからヒトなんだとは思う

進化論やっているが、まぁ大筋の進化論自体は正しいな
わかってないのはもっと細かい部分で今でも議論が続いているが、
スパコンと統計処理の解析スピードをより利用できれば一定の結果は出せるようになっている
しかし今度はその統計処理の問題が出てきてうんたらかんたら

0から生物を創り出す、なんてのをやっている阪大の先生もいるが、
生命というのは中々面白いし神の意志を感じなくも無いわ

>>302神の存在と進化論は矛盾しないぞ

>>310
胎児の初期にエラの痕跡があるんだけど

>>299
現在となにも変わらないって
つまり認めてることにならね？ｗ

>>244
そういう言い方をするなら
遺伝学で猿から人間になる説明をしてくれ

>>314
進化論ごときを科学だって強弁したがるから怠慢だっていわれてるだけだと思うよ

>>217
靖国の英霊とか信じちゃってる首相や大臣がいる国よかマシなんじゃねｗｗｗ

>>275
そいつ、ただの嵐か釣り師の類だから・・・・
相手する方が馬鹿を見るぞ

進化論を全力で否定してる奴がいてワロタｗ
ネタだよね？

>>311
意味が分からない。エジソンが読んだところで、しょせん、聖書なんてのは
古代にかかれて、そこからなんら知識的にアップデートされてない書物なのは
かわらんだろ。
要するに、地球が平たい、フロンギストン理論すら知らず、それどころか
大地が亀の上にのっかってると思い込んでたような時代の連中が書いた
本であることはぬぐえない。

そんなもんを、今の科学の根拠にはできない。

>>310
出鱈目ならソースをくれ

>>209
猿が地上に出現したのはいつ？
そしてそこから人間になったのはいつ？
まあぐぐるのめんどうだから
哺乳類として、哺乳類は5000万年前に大きく増えたから、5000万年としようか
そうすっと5000万年で犬が猫になるような進化が
ほぼ全生物に起きなきゃいけないってことだよね
時間短過ぎないかな

>>315

白人が日焼けすると黒人になる

猿やらゴリラ、チンパンジー、ヒトと別れたんだろ？ヒトだけが飛躍し過ぎなんだよ。

イルカやクジラの共通祖先から、ヒトクラスの高度な知能をもつシャチみたいのが居てもいい。

つまり、ヒトだけが、特出し過ぎているから納得出来ないのだよ

人類は朝鮮半島で生まれた

>>304
アメと日本では宗教が違うからね、土台が違うしね。
でも、キリスト教が科学の発展を遅らせたってのは現在進行形か？て思えてしまふ・・・

日本人の体型が変わってきてるだろ
一昔前の新体操の選手とか　フィギュアスケートの伊藤みどりとか
短足で大根脚だったじゃあないか

欧米にも負けない　スラっとした体型の選手が多くなったじゃあないか

>>256
ダーウィンの進化論も知らないのか

ダーウィンはガラパゴスのような外界から遮断された島の生き物は、別の島の同種の生き物とは違いがあることに注目し、
進化論を発表した。

外界と交流がなくなれば、進化(変化)は分かりやすくなる。

犬が猫になるかってさっきから言ってるけど、マジレスすれば、犬と猫ははるか前に別れたから、いくら待っても犬が猫そのものにはならないだろうね。

ただし、猫が絶滅してたりする世界なら、そのニッチに犬が入り込んで、数万数百万年単位でまるで猫のような似た生き物になる可能性はある。

>>276
　神とか言い出したら何でもアリになっちゃうからなぁ。
　「どっちもあり得る」じゃなくて、神を持ち出す人はあり得る/あり得ないを論じる事から逃げてるだけでしょ。

>>325
お前が考えたわけでもないのにドヤ顔するほうが頭悪い

>>300
じゃあどうやってその崖や絶壁を越えるんだ？

今の常識だと進化論も創造論も
・崖や壁を越えられない
・神などいるはずがない
という点でどちらも同様に不確かだよ。
そして進化論でも創造論でも、上の二点を除いて今まで見つかった証拠と矛盾しないから、どちらも同様に確かとも言える。

>>326

「アップデート」できないのは、新約聖書で「完成」してるからだよ。

windows見りゃわかるだろ？
完成してるものをアップデートしてもしょうがないんだよ。

新しく書けるのは「俗書」のみ。

>>302
そうですなぁ…

ソレがまともな考え方だと思うなら、続きは↓
地球外生命の科学的考察（あるいは妄想） Part 8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1320856167/

ぶっちゃけ
進化論が正しかろうと間違っていようと
神がいようがいまいが
お前らの生活に何の影響もないだろ
よって本当はどうでもいい話なのだ。

>>313
>なんで毛がなくて、服を着るのか。
>なんで自分を客観視できるのか。
進化で説明出来ないと思って例に挙げたのなら頭悪すぎる

>>315
アフリカで黒人が多くなったのはこの数千年の間だね
コンサイマンみたいな褐色系の方が多かったようだね

>>333
それは単に正座しなくなって食い物が良くなっただけだろ
進化論と結びつけるのはバカすぎるわｗ

>>320
地球のタイムスケール考えろよ

>>298
哺乳類は2億年以上前には居たよ。

あなたはわざと感覚的に信じられないようにしてる。

33%って
3人で会話してて、1人が「俺は信じねーぜ」って言っただけだろ

>>330
イルカやクジラはヒト並の高度な知能持ってるじゃん
だから殺すのは殺人と同じ

>>320
あー。逆の証拠を出さないといけないのか。

進化論が正しいなら、アメーバから人間とまでは言わないが、アメーバから魚を作ってみてよ

サルから人間は進化しないって習ったよ

サルと人間の中間的な生物から
サルと人間に枝分かれして
それぞれ独自の進化をして
より洗練されたサルと人間が生まれたって習ったお

でも時々、進化を間違ったサルっぽい人いるけどなあ

>>269

韓国人は寄生虫根性を捨てろ。
一人で立って一人で生きることを覚えろ。
なんでもかんでも日本にすり寄ってきて絡むなよ。
一人で立ったら日本も少しは尊敬するだろうよ。

ダーウィン肯定したら神を否定することになるからだろ

>>310

>同じ脊椎動物

これ自体が進化論を肯定してないか

進化論がウソだと地質学も困るんだが、なぜなら、今現在、大陸移動の時期の特定に
DNAの分岐後の変化率からの計測もつかっていて、それがおおむね推定値と一致するから
「○○の頃に、アメリカ大陸は南北に分断した」とか言えるわけで。

たとえば、ある昆虫が、ある島がユーラシア大陸から離れたときに別の種へと
分化していったとして、それなら、その昆虫の大陸種と孤島種の現在の
DNAの変異率から、逆算で島が大陸から離れた時期が推測できる。
これが、ほぼ、地質学者の予測と一致する。これによって、相互に理論を補強しているわけで。

この意味で、地質学は、完全に進化論を信用している。
そうじゃないと、大陸移動説の多くの推定が壊れてしまうから。

だから、俺は進化論を応援するよ。地学者として。

>>335
「神」というと痛いけど「わからない」ならそっちのほうが正しい
ダーウィンにはドヤ顔する権利があっても、本よんでドヤ顔してりゃ信者と同じ

逆に何かから進化してないから、ほっといたら人間が誕生することになる
どんな条件で人間が自然発生するんだよ

進化論ではない枝分かれ論

しかもその枝分かれは相当初期から。割けるチーズみたいな
感じをイメージして欲しい。もちろん当然変異みたいなものもある。
むしろ、だいたいなんでも突然だ。

各種の様々な動物が長い間環境や身体の部分を使うか使わないかで
適応、変化して行ってるわけ。これを進化と呼ぶなら進化論でどうぞ
だから原人→現代人への進化はある。チンパンジー→ヒトはないと思う。

>>298
哺乳類の出現は2億年以上前じゃなかったかな？

DNAの解析による各哺乳類の科の分岐した年代（1例）
whyevolutionistrue.files.wordpress.com/2011/10/f1-large.jpg
下の目盛りの単位は100万年

引用が嫌いみたいだけど、コピペでごめんね
進化論ではこう考えてるってことで

>>315
日本では黒人化した後に女性のスカートの中や入浴中の男性を盗撮する田代神化論が有力視されてる

>>343
正座と足の長さは関係ない。
なぜならインド人は正座するのに足が長い。

>>327
ヒトの胎児は進化の過程をたどっているっていう過去の文献が君のソースだろ？それは過去の科学者の恣意的ね見方。ちゃんと胎児を見ればいいよ。

>>319
エラは、エラのような構造というだけで、エラになるわけではない。鰓弓とか恣意的な名前が付けられてるけど、顎のあたりにうようよしたものがあるだけで、見ようによったら手にも見える。

>>333
それは変化であって進化のしの字も当てはまらない
進化ってのは種が変わるってことだからね

>>334
進化と変化は意味が全然違うよ
あと犬が猫にならないことはわかるｗ
あくまでもそれはたとえだからｗ

>>345
居たじゃなく、増えたっていってるじゃん
増えたら猿とかでてくるだろうってことで増えた時期をチョイスしたんだよ

　
「神を認める進化論」なら、とりあえず許しておいてもいいぞ。

結局は、「突然変異（笑）」と「自然選択」という原理で
神を否定するのが目的だからな。

まさに「現代のオカルト」そのものだろｗ

>>305
iPS細胞から精子を作って生殖を行うことに成功したらしいから
短縮は技術的に可能になるかもな

>>239
＞なぜ、広い宇宙の人間がいる地球だけが例外かと言えば

水と言う非常に優秀な溶媒が大量に存在し、しかも液体として存在出来る温度であったこと
それによって何億年に渡って海という巨大な試験管を振り続けることが出来た

そしてこれもまた偶然だが大気成分に窒素と二酸化炭素が多かったことから
落雷等のエネルギーによってアミノ酸を生成しうる環境にあった

コアセルベート以降の仮説は省略する

よって、水に限定しなくても何億年と継続して化学反応を続けられる環境にあった星ならば
地球とは全く違う概念の自己増殖体（生命？）が存在しても不思議は無い

「ダジャレ」を言いたいためのマクラだったらマジレスですまんｗ

>>333

真央ちゃんみたいなのが俺の教室にはいなくて
伊藤みどりみたいなのばっかりなんだが

俺の住んでるところは進化に取り残されてるのか？

>>321
チンプの遺伝子で人間と差異のある部分を人間の遺伝子と同じ配列に置き換えるだけだが、これは
進化の証明にもなんでも無い

>>338
>新約聖書で「完成」
いや、コーランが派生したり、モルモンが出てきたり結構付け足し削除が多いぞ
宗派によって、含まれる外伝・偽典も違う。全然完成してない。

>>1
そのとおり。
進化論はトンデモ学説。


真実は
人間は宇宙の二ビル星から来たアヌンナキが猿と掛け合わせたハイブリッド奴隷。金掘る為のね。


聖書にのってる天使と人間の女の掛け合わせの巨人もいた。

実際、巨大な人間の骸骨が沢山発見されてます。


“nephilim YouTube”で検索汁。

>>353
敢えて言うけど、初めから脊椎動物として生まれたとしたらどう？
進化を前提にしてるから、あり得ないと思うけど、そういう固定観念を捨てて見ようよ。

あ、ちなみに創造論者ではないよ。結論出すにはまだ早いと思ってるから。

なんか誤解してる人多いな
もうとっくの昔にダーウィニズムは進化論のメインから外されてるよ

>>363
なんでネットのド底辺ごときに「許す」とか「許されない」とかを
決められなきゃいけねーんだ、と生物系の学者は思うだけじゃね？

「部外者のアホには関係ない話だ、どうせお前ら知能低いんだから
俺ら本職の生物学者のやってることなんて理解できないだろ」
と門前払いされて終わりだろ

お前が許すか許さないかを、現代の生命科学や進化理論の前線で活動してる
学者が、いちいち考慮するとは思えんが。

「一神教」と「進化論」なら一神教がややオカルト
「進化論」と「わからない」なら進化論がめちゃくちゃオカルト

>>358
じゃ2億年でいいよもう
二億年で犬が猫になるような進化が起きる？

>>270
チョウセンヒトモドキ　は　人類　じゃない

>>334
収斂進化なら犬から猫みたいな生き物に進化するより
ネズミから猫みたいな生き物に進化する方が簡単そうだね。

>>347
イルカやシャチが原子力を扱えるか？

人間だけが道具を使い、服を来て、文字を書く。ロケットを作る。

そんな人間みたいな高度なは虫類や両生類は何でいないんだ？哺乳類のヒトだけが何で特出してるんだ？ヒトと猿でも相当の差がある

a

仮設を立てて、それを観察や実験で確かめていくのが科学
つくり話をでっち上げて、それを人々に信じこませるのが宗教

理系から見たらあからさまに別次元のシロモノなのだが
文系にはこの違いがわからないという……

誰だよ韓国を寄生虫民族にしたのは。
教育で寄生虫になるように教育されてるの？

>>354
あー、そういうのあるね
こっちは遺伝学だから本格的な交流はないが、
確かに地質学とは相互補強の関係ではある
色々調べたいDNAがあるんだが、イギリス含め海外が渡してくれないのよな
地質の方からも言ってやってくれよマジで

>>360
へー
勉強になったわ

>>367

ていうか、イスラムが「異端」っていうのは見ればわかるでしょ。
やってることが変なんだから。

キリストというのは、明らかに、「神であり、人間である」わけだよ。
そうでないと、全くなりたないからね。

だいたい、これを否定すると全部おかしくなるね。

>>364
アメーバを魚に進化させることができたら進化論信じるわ

>>310
>同じ脊椎動物なんだから、発生の初期で似てて当然。

語るに落ちてるな・・・
お前本当は進化論信者だろｗ


>>322
仮説も科学だろうよ・・・・

日本人の祖先は火星人だろ

>>317
プロなら分かりやすく解説してってよ！！

>>319
>>327
　進化に対する肯定/否定の話とは別に、>>310の書いてる事はホントだよ。
　胎児が進化の過程を辿る、ってのは大昔の誤解に端を発する（間違った）逸話に過ぎない。

ペニスを三段収納方式にしてバギナに門歯を装備してこそヒトや思う

わかった

基本的に主語と目的語のすり替えだわ

これもさ

>>381
インド人は正座しないと思うけど
結跏趺坐と混同してないかな

>>378
自分が死ぬまでに証明しなくてもいいことに甘えてるからだよ
チラシの裏でやってりゃ立派だけどね

>>347
海豚は犬ぐらい。鯨は牛ぐらい。

>>365
太陽からこの位置でこの大きさの惑星での脱ガス化が、ジャイアントインパクトの結果生れた可能性も高いマルチプレート以外の惑星で起こるかだよね

>>371
学者連中は、進化論否定すると失業するから黙ってるだけよ。

特に生物学者なら尚更、進化論なんて信じてないよ。

見えない壁で近づけない。接近した人の記憶が薄れる

UFOに近づこうとした人が、目に見えない壁のような物にぶつかり、その先は
銀色の光以外何も見えなかったという。

この３３％が世界を支配している

>>383
ほんとにねｗ
人間の祖先はアメーバです！ってのが進化論ｗ
祖先が朝鮮もかなり嫌だけどアメーバのがもっといやだｗ

イルカやクジラは人間並に頭良いから殺すなって外人が言ってたんだが

もしかして騙されてたのか・・・

確かに人は猿から進化しておらず化石は最初から化石として存在した
ってー原理主義者も中にはいるのだろうけれど
多分っても３０％もいないだろう
この数字はアメリカでの一定の教育を受けていない層が現れているのでは？
もしくはこんなアンケート答えるのは原理主義者だけとか？

>>319
そもそも胎児は肺呼吸もしてないし、
肺呼吸の準備段階だからそんなものでは。

>>337
　あなたの言ってる「崖や絶壁」が具体的に何を指すのか分からないと答えられないなぁ。

>>382
キリスト教徒も俺らからみりゃただのキチガイだよ。

十字軍のような虐殺部隊を作って、中東を荒らしまわり、アボリジニや
インディアンの人口を最盛期の1%以下までジェノサイドした連中が
イスラムよりマシとはとても思えん。

少なくとも、俺はキリスト教とイスラム教は、どっちもキチガイなんだから
仲良くしろとしか言えん。
俺の目から見れば、どっちも十分、狂ってるし、世界史にクソみたいな
汚点をたくさん残してるのだから。

「やってることが変」が根拠なら、イスラム同様、キリスト教もなくていい。
中世時代の､キリスト教のガチの部分がかなりマイルドになってるから
あるいは「近代化して薄まった」部分があるから
現代では許せるものの、本格的に先祖返り、中世時代の「元のキリスト教」
にもどるぐらいなら、キリスト教なんてのはイスラムともども消滅してくれて構わない。

>>367
大体、進化論を正しいと思っているなら
猿と人間が交配できないことの矛盾をどう説明するんだ
何故、猿と人間の中間の種がいないのか説明してくれ

>>373
２億年どころか５０００万年で、ネズミ同然の生き物から
ゾウや馬、猫、犬と分岐したらしいな
てか、１００万年だって結構なタイムスケールだぞ・・・・・

ミラーの実験から、五十億年かければ、無人の地球にヒトは存在しているはずだろうか？

んじゃ
人類は宇宙からやってきたとして
最初の人間はどこから生まれたんだ？

>>382
>「神であり、人間である」
よく分からないから、会議で三位一体を採択して、それ以外を異端としたんじゃん

偶然性の連続でたまたま人間になったってどこが科学なの？

>>376
人間が凄すぎて他の生物が入り込む余地がないんじゃない？
人間が滅びたら他の生物が知的生命体に進化するかも。

人類まで範囲を絞れば、数万年前までは人間以外にも
２０種類くらいの人類がいたが、人間以外全員なぜか滅びたらしい。
もし今も生きていたら、ファンタジーの亜人みたいな面白い世界になっていたかもな。

>>219
ネタをネタとして流せないとか、お前どんだけこんなスレに本気になっちゃってんのよ………

>>402
猿人と原人で戦争して絶滅させたって言われてるんじゃなかったっけ？

JCの谷間みせ、急げ！

http://twitcasting.tv/yurimakaron

>>401

キリストを知らないから、グダグダ長レスしちゃうのよ。

びしっと、芯をとらえて短いレスしないとｗ

その芯が十字の交点だわな。
まさにキリストだ。

>>407
そうそう
「思想」っていえば誰も怒らないのに「科学」ってなんなんだw

>>341
こういう本来生死に関わりのないことを真剣にやるから、「人間」という種なんだよ。
食って寝て争ってるだけならチンパンジーと変わらない。遺伝的にも近いしね。

人間も、アメーバーやウィルスも大して変わらん
コピーを残してうじゃうじゃ増える。
個体が大きくなるほどコピーにミスが生じるがな

違うと思うなあ
誰も進化論にしがみついてるとは思わないけど

進化論にも欠点はあるけど
今のところ進化論が一番うまく説明できるから
進化論を支持してるんじゃないかな？

進化論よりうまく説明できる理論が生まれれば
それを支持するだけだよ

>>400
化学物質から生命への壁、種の壁、意識はどこから持つのか

とかかなー

>>410
その時点で絶滅したのなら
なぜ更に進化している人間が存在するんだ？

人間の体は、進化論で説明し
人間の魂は、宗教かオカルトで説明すれば、世界は丸くおさまるんだよ

>>402
人間は同一種ですら殺しあうような攻撃的な種だから
何故いないかなんて言うまでもないよ。

驚いた、
６７％もの人が
人は猿から出来たと考えてるのか

>>393
はいはい、陰謀論、陰謀論

>>412
聖書学しらないだろ

>>412
キリスト教の恥部や陰惨な歴史、「ここが頭ラリってるよキリスト教」を
書き連ねたら、それこそ10レスすべて消費しても語りつくせないと思うが。


もっともっと長くできるよ。
キリスト教のやってきたキチガイ行為をならべたてるのはいくらでもできるからね。

日本などは輪廻転生システムをとっているので
前世がサルだと言われても
お前はサルから進化したと言われても
同じ感触を受ける
宗教的に見ればその二つは同義になる

そこで、神が人間を造った、しかし進化論がある……となると
宗教的認識（キリスト教的認識）とはﾓﾉｽｺﾞｲ差が生まれる

>>418
勝った側が残ってるだけじゃね？

>>402
あなたの言ってる｢猿｣て何を指すの？
monkey？
ヒトとapeが全く交配できないなんてエビデンスは聞いた事ないが…

>>403
まあ冷静に考えたら確かにすごい長いね
てか枝分かれってなんで起きたんだろうね？
生物は多様性があったほうがいい（生き残る）という
何か意思みたいのが働いたんだろうか

>>406

いや、わかるでしょ。

垂直な、「縦線（神の線、天と地）」と「横線（人間の線、水平な地上）」は
１点だけで交わる。

神であり、人である。
キリストだわな。

犬や猫や鳥に種類があるように
人間も黒人白人黄色と種類がある
この種類分けはいつからなのだろうね

>>406
吉宗が将軍でもあり貧乏侍でもある、みたいなもんかな？

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日本国の生存権をかけた最終決戦…ここに始まる！


【拡散！永久保存】◆◆◆全部読んでおいた方がいい◆◆◆日本の闇←関連ソースが盛り沢山


【社会】安倍昭恵夫人、脅迫被害のミス世界一吉松さん面会も取材依頼ゼロ　「大きなニュースのはずなのに何でなのでしょうか」★７
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1388580582/



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外国人特派員協会：吉松育美さん声明概要日本語訳
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35226759.html

>>362
典型的な進化論を漢字の字面から間違った解釈してる人だね。
雌雄ある生物の遺伝子はシャッフルされ変わり続けるって当たり前の話が進化論だ。
適応と言ってもいい。
多分進化論の本を一冊も読んだことがないんだろう。

そろそろ神も進化していいと思うよ
天災が神によるものなら　信者は補修工事に反対しろよ

>>355
　進化論を否定する人って「わからない」なんて殊勝なこと言わないじゃんｗ
　神を持ち出すか、神の別名を持ち出すかのどっちかだよ。

【話題】 ミス女王 “芸能大手バーニングによるストーカー脅迫を告発” 裏で死人か・・・元恋人がヤクザに追われ怪死の噂★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388761844/

「あの人は感情の起伏が激しく、怒ると暴力団かと思うほど怖いが、トラブルがあると涙ながらに謝ってくることもあるので面倒な人物」（同関係者）

　被害者の吉松さんは、谷口が吉松の海外エージェントとの間に金銭トラブルを抱え、その矛先を吉松に向け、仕事現場に現れたり、実家に脅迫的な電話をかけたりしてきたと語ったが、実のところテレビ関係者は「その手口はおなじみ」という。

…続きはサイゾーの記事で。

別に地動説だからって天動説とも神学とも矛盾しないことは
当時のカトリックもわかってたけど

経済的な要請で排除した

これに似てる気もするね
プロテスタントのほうがなぜか頑固だな

神がいると思ってるやつに聞きたい。

神がいる場合、高度なテクノロジー持ってることに異論はないよな？

「ヒトはなにかから進化してヒトになった」を信じない場合、ヒトの発生についてアダムとイヴ以外になにか説ある？

でも現在でも人って進化してねーか
私が小学生の頃パソコンも携帯もなかった　今じゃ小学生がパソコンや携帯を当たり前のように使いこなしてる
おっさんの私はパソコンもスマホも性能を使いきれない
これから生まれてくる子供たちは生まれてきたとき既に電気自動車があってパソコンがあってスマホを使いこなす
おっさんからすると　ガンダムのニュータイプとしか思えんけどな
社会は確実に進化してると思う　その内飛行機の免許が普通になり　新婚旅行が宇宙が当たり前の時代になってくと思うんだよ
そうなると　宇宙に住む人も出てくるだろうし　スペースコロニーとかできて　ガンダムみたいな世界になってくかもしれん　そうすると人ってどうなっていくのか興味深いな

>>328
>>358から大まかにいって、サル目の祖先は8000万年前くらいに現れたらしい
真猿亜目が6500万年くらい前に分化
ヒト上科が2000万年くらい前
ヒト科が1500万年くらい前

ヒトとチンパンジーが５００万年くらい前と言われてる

>>418
絶滅しなかった生存競争の勝ち組の子孫だからでしょうに

>>428
それが正しいって会議で決めたんでしょ

>>413
天使の性別ですら学問として論じちゃうからなぁ

>>422

そうそう、だから神学のそのリベラルの連中がよくないのよ。

あいつら何もわかってねえよｗ
だから軽蔑されてるんだけど。

進化したかどうかって、そんなに科学的に証明が難しいことなん？
日本国内だと進化が当たり前に語られててよく分からないんだが。

痔は二足歩行の弊害とか、尾てい骨に出っぱりがあるとか、胸や背中に体毛があるとか考えたら
猿からの進化は納得しやすいと思うんだけどな。

海割ったり人間が塩柱になるのに比べれば、だけど。

神様みたいな存在が、何かしたならそれはそれで面白い

信仰の問題として、受け入れられない人は多いだろう
進化論が説に過ぎないのは事実ではあるが、説得力は高い

>>434
あー二元論の喧嘩なら俺は関係ないけど、その場合どっちも信者になっちゃうぞ
それなら進化論でもいいけど

>>416
それは言えてる。進化論が現状、一番説得力のあるシナリオと、天文学や
地学と補完的な（いつ隕石が落ちたとか、いつごろ氷河期になったとか、
それが現存の生物にどう影響したかという点で、地球物理や地学と進化論は
相互に説を交換することで、ますます理論的に強固になっている。
地球物理学でとなえられている「スノーボールアース」仮説と、その頃の
遺伝の影響を現在の生物からトレースする理論は、とても相性がいい）関係を
むすんでいるのが進化論だから、おおむね、進化論を認めてるだけで

進化論よりも圧倒的に整合性の高い説明理論があるなら、そっちに飛びつくよ。

しかし、今のところ、進化論が圧倒的に地球物理とか他の分野の検証や
仮説との整合性が高い。だから進化論を採用する。

すくなくとも、5000年前に神様がウンコをこねくりまわして地球を作った、
を進化論のかわりに採用しろってのは
問　題　外

>>418
調べてたら思い出したわ
クロマニョン人がネアンデルタール人を絶滅させたって話だったわ

>>372
　「わからない」は考える事を放棄してるだけだから、そもそも進化論の比較対象にならんだろう。
　
　君の言ってる事は、明日の天気について『「わからない」に比べたら天気予報はオカルト』と言ってるようなもんだ。

６スレとかwww

>>369何もないところから脊椎という同じ構造を持った無数の動物が生まれた可能性もある。って事？

>>445
たぶん、聖書を信じるのと神様がいるのを信じるのとは違うと思う。

父親がいることは信じても父親の言うことが全部正しいとは思わないってのと同じかな。

>>420
ネアンデルタール人だか忘れたけど
人間より強いし頭もいいし石器とかの文明も発達してたけど
なぜか能力的に劣っている人間に敗れたらしい。やはり攻撃性故なのか。

>>441

「それが真理であるかどうかを学会で判定する」のと一緒だよ。

もちろん、「学会で認定された説が間違いだった」ということはあるが、
三位一体は否定のしようがない真理だわな。

そこを否定するとイスラムとか、リベラルとか、その他異端、になってくるね。

>>408
ネアンデルタールはホモと交配してたみたいだね。
しかし、例えば猿・ホモ・ネアンと分岐した決定的な要因は何だったのか？

つまり、その進化前の猿やらホモ・ネアンデルタールの先祖は食物連鎖のどの地点だったのか？

圧倒していると進化するのか？逆に圧倒されてると進化するのか？

謎だ…

>>451
はははｗ疑問が尽きることはないんだなこれがｗ

おれは宇宙船で他の星から運ばれてきたと割とマジで考えてる

>>451
みんな暇なんだよ

熊五郎

ここでキリスト教の布教すんなよ

そそ
多様性があるほど生き残るっていう法則ね

地球が誕生してから、地球の環境は常に激変してて
環境に適応できないものすごい数の生物が
絶滅してるのね

逆に言えば常に枝分かれして、進化を繰り返し
いくつかの種が環境の変化に対応できたからこそ
生物にあふれた今の地球がある

人間も生き物だから進化しますよ　

人間は進化をやめたとか嘘だよ　

またとまたの交流で腰を痛めるのはヒトのセックスが色々だからなんでしょうねジーザス

人類は他の惑星から飛来した宇宙人の子孫か
もしくは宇宙人が遺伝子操作で作りだしたか
今となっては誰にもわからん

身近な例で言うと
元はスレンダーでも過食してデブになると
細胞が増えてしまって以降はダイエットしても
デブだったときに増えた細胞数は減らずに小さくなるだけで
ダイエットやめたらまたすぐデブになるてゆう進化は実感としてあるな

>>452
そういうこと。
あり得ないよね。あり得ないとは思うけど、種の壁を越えることもあり得ないと思うもん。

>>449
はっきりと直接抗争があったという跡は発見されてないみたい
ヨーロッパ人とアジア人に、ネアンデルタール由来と思われる遺伝子が発見されていたりするんだなあ

>>441
その都合のいい主張を呑むとして
それでは勝ち残った猿人が
現在の人となるまでの進化の痕跡は何故見つからない？

>>427
基本的にＤＮＡはデタラメに色々な違いを作って子供を産む。
これが多様性の基礎になるが、通常は環境に合わない変化は淘汰される。
ところが、恐竜大絶滅みたいな事象が起きると、制約が一気になくなって
本来なら淘汰されたはずの変化も生き残ってしまうようになる。
大絶滅の後に起きる種の爆発的な枝分かれは、天敵という制約がなくなった理由が大。

>>450
他人のパッケージの意見でしったかしてるから「わからない」がマシなんだよ
明らかにおかしいんだから
先に生命とは何かやれよ逃げてないで

>>458
運んで来た宇宙人はどこから誕生するんだよ

>>458
まぁ　運んできた宇宙人が神で　ヒトが神の子ならば　それもありだろ

>>455
>三位一体は否定のしようがない真理
ちっともそんなことはない。

三位一体なんてのは、ただの「解釈」に過ぎない。だって実際、
イエスキリスト自身の言動のどこをとっても、聖霊と子である自分と
神様が一体のものだとは言ってない。

後世の、弟子どもやキリスト教会が、勝手にそういう解釈を出しただけだと
言うことだってできなくもないだろ。
少なくとも、新約聖書に出てくる、イエスの言動のどこを調べても
あいつ自身は、自分と聖霊と父が同じものの三つの表れだというような
ことを論証したような形跡はない。

単なる解釈といいきってしまえる部分がある。だからこそ、論争になったわけで。

>>469
恐竜が絶滅しなかったら、今ごろはヒト並みに進化した？

ヒトが生まれた時からヒトならばこれから先の未来もヒトということになる
つまりは進化も退化もしないということ、でも実際は数百年前と今とですら違う
どこからどこまでヒトというかで変わってしまうけどね

男と女が手をつないでキスすると赤ちゃんができるんだ

>>468
ヒト科の化石はたくさん発見されてるでしょ

化石自体が陰謀だって言うなら、もう議論はできないけどさ

>>389
お前、すげー頭良いけど、たぶんここにいる奴だと誰も分からないわｗ

神仏混淆的日本人から見ると、キリスト教もユダヤ教もイスラム教も同じ神様
（名前は軽々しく語ってはいけないらしい）を拝んでるのに、変な感じ

親鸞と空海が喧嘩してるようなものか？ｗ

>>468
>>467が言ってるように遺伝子まじてっるんだってよｗ

>>473

神が自分で「私は三位一体の神である」なんて言うわけねえだろｗ

神を信じる人間は
進化論だけじゃなく、多くの自然科学分野を信じたくないんだろうな。
自分が信じたいものと相反するからな。

多分、現代の生活を支えている、量子力学も、相対性理論も、
認めたくないんだろ？

まあ創造主を信じるのは個人の自由だし
ID論の様に子供に対する科学的教育の邪魔をしないで貰えればそれでいいんだが

>>462
変化はしているけど、淘汰圧が働かない状態ですかな

なんか、乳が大きくなっているらしいというデータがあるそうな
おっぱいスト、恐るべし

>>416
まぁ、そんな感じだよな。

例えば、ニュートン力学で全ての事象は説明できないし、水星の近日点移動などそれだけだと現実の観測結果との矛盾さえ生じる。
太陽と水星の間に未知の惑星がないと説明できないようなね。
その意味で、説明できなかったからといって、ニュートン力学は欠陥品だ。ゴミ箱に即投げ捨てろって事にはならない。
まぁ、その欠陥を説明できてしまったアインシュタインのe=mc^2で修正されるわけだが。

同様に、今の進化論には説明できない部分もある。
けれでも、それだからといって、全面否定するほど酷くは無い。それなりの証拠があるしな。
まぁ、今以上にうまく説明できる仮説が生まれれば、それによって修正されたり、別の仮説にとって代わられるというだけのことなんだけど。

何故か、進化論を肯定する見解の人を否定者が、進化論を”信じている”という動詞で形容するので可笑しなことになる。

厳しい環境の中、二足歩行できる猿が出現して大陸を移動できた。
さらに二足歩行できる猿の中から背筋が伸びた種族だけが声帯が発達し
仲間とコミュニケーションが可能となり戦闘などで優位になって生き延びた。
後に言語を話すようになり文明を築くようになる。
ヒトへの進化の決め手となったのは声帯の発達だという事。

>>386
まぁプロでは無いがその道の人間として、今スレで話があるであろうものは
教科書的な進化論、発生学や生態学、古生物学や地質学など観察に重きをおいたもので
従来の生物学者が数十年かけてやってきた仕事。今は解析が主流で
DNAタンパクアミノ酸RNAそのた諸々を（予算があるところは）スパコン使ってゴリゴリ解析し、
統計でまたゴリゴリと処理する現代のPCあっての学問体系。
頑張っているのは物理と数学と化学の専門家で従来の生物学者はご意見番みたいになっているが、
そういう学問体系からみると、進化論自体は概ね正しいという結果が出ている。
スパコンの技術が上がればより精度は上がるから、DNAの観点からは進化の答えはいずれ出る。

>>248
あれ？
天才的考古学者がいたよね。日本に。
タマタマ低学歴だったけどさｗ
当時、突っ込みは全くなかったが大丈夫か？
ヤバイと無かった事にするつもりならスピリチュアルな連中も受け入れろよなｗｗｗｗｗ

>>471
宇宙規模なら　なんでもありだ
遠い星からやってきた

進化論信じてる人も、ビッグバン宇宙論信じてる人も、自分で考えた結果じゃないよね。えらい人がそう言ってるから信じてるだけだよね。

えらい物理学者が計算したら宇宙に始まりは無かった。宇宙の大きさも常に有限だ。って結論出して物理学者の間で認められたら、証明の課程を知らなくてもそうだと信じるんじゃない？

恐竜の時代が続いたら
人間になったのではないかと
いわれてる恐竜っているよ

昔からあるもんや。
宗教信じる人間には何言っても通じないし、
進化論も検証が難しいから反証しにくいんやないの？
まー、仕事には影響出にくいいし、どーでもいい話やろ。

ざっと思いついたやつ
天動説VS地動説
地球球体説VS平面説
進化論VS神による想像説

イエスの誕生年の西暦ってのも曖昧なものだもんな
万能の神なら十字架にかけられるのを防げるだろ
猿から人間になった説には突っ込むってどういうことだよ

自然淘汰も短期間で変化する
アフリカ象など30年で象牙が短くなってしまった
絶滅と自然淘汰で簡単に進化と呼ばれるものは起きる
一神教はカルトだよ

そういや恐竜だって文明持っててもおかしくないよな
2億年くらい地球の支配者だったんだから
しかも恐竜同士で生存競争も過酷だったろうし
進化したいと思った恐竜も中にはいたはずだ
でも文明のぶの字もない
なぜなのか

>>482
何だと？
貧乳好きが少数派なんて絶望するわ

>>468
数が少ないからミッシングリンクとなる
適応力のある完成形なら数は多い

そう考えると日本の神様って人を作ってないから楽でいいわな
教義すらないから原理主義者も存在しえないという

>>480
三位一体なんてのが、そもそも後世の作り話なんだから。

神が、神単体なのかどうかすら実際のところは手がかりもなにもない。

大事なのは、イエス自身も、神とやらも、自分ら三つが同じものだと
宣言したという話は聖書に残っていないということ。

ようするに、後世の連中が、勝手につくったロジックってことよ。

神がいたとしても芸能人みたいに変装しているからパンピーは気づかない。

チョンだったら
長年の近親相姦で
進化ならぬ劣化はしてるな、うん

なんの根拠もない与太話を、人々に信じこませるのが宗教なンだよ

信じる、じゃなくて、信じこませるってのがポイント
民衆を操作するための道具なンだよ
存在しない神様を根拠に支配したり戦争したり、ひどい話だ

異論もあろうが、ま、少なくともキリスト教はそういうモノ
ガチで信じてるのはただのバカ

今から何十、何百万年待とうが、チンパンジーがヒトにはなれないんだわ。
ヒトとは違う進化チンパンジーになるだけ。

まあこの世に現存する動物で一番ヒトに近い奴らはなにかと聞かれれば
ゴリラかチンパンジーにはなるね。

>>368


そして、人間はもとより、全ての生物をプログラミングしている

DNAの“塩基”も、嫌気性で、もともと地球上に存在しない物資です。

ここは、いまだに科学界の謎です。

他の星から、もたらされたと考えるのが最も整合性のある答えです。

　

創造神が全知全能だったら、人間みたいな思考はしないと思うなあ
バカ過ぎる

>>491

十字架にかからないと生贄にならないだろ。

生贄になったから、人間が助かるわけで。
神だから、殺そうとしても殺せなくて復活するけど。

アフリカのピグニー族は
森の中で生活してたから
身体を小さくして
森の中でも枝にぶつからずに走るために進化したと言われてるよ

>>456
どの種が圧倒するかは環境と条件によるんだようね。
恐竜時代、哺乳類は圧倒されていたが、
恐竜が滅びたら、たちまち地球の主役に取って代わった。

>>487
素直に分からないって言えばいいだろ・・・

>>503
７日目で飽きたんだよ

>>504
万能ならそんなことせずに人間を助けられるだろ
自分を生贄にしないと駄目って万能じゃないじゃん

>>489
でも恐竜時代の方が人間時代より長いんじゃないのか？

ヒトなんて50万年位か？恐竜はもっと長い間に君臨してたんじゃないの？

>>503
ばかな創造神または何も考えていない創造神って可能性もあるよ。

ああ、そういえば
ケニアだかのマサイ族とかは
視力がものすごくいいんだよね
つまり、進化してる

>>503
いやあ、むしろ欠点を作っておいたんだろう
だって元々ただの奴隷として作ったんだから
変に賢くなったりされても管理に困るというね
たとえば寿命を短くするとかね
遺伝子ピッピとやればすぐできる

>>496
神道の場合、人がどこから現れたのか、全く不明だよね。
神様同士の話ばかりで。

まあ、人に限らず、その他生命についても触れていない気がするけど。

>>466
種の壁って言うときの種って交配できる間かどうかってこと？

交配せずにアメーバ増殖する生物とかについてはどう考えてるの？
種とみなさない、生き物じゃないの？

>>417
＞化学物質から生命への壁
　知らん

＞種の壁
　種分化は自然選択でほぼ説明できるでしょ

＞意識はどこから持つのか
　「意識」の定義次第かな

>>509

いや、万能だね。
それ以外の方法はないんだよ。

例えば、「武力で敵を制圧する」そんなものは、愛でも何でもないし、
ただの恐怖政治家と一緒じゃん。

罪がないのに、人間のために犠牲になって復活する。
どう見ても完璧だね。

>>478
神はヤハウェで一緒。
違うのは神の言葉を人間に伝える預言者。
ユダヤ教はもう預言者は現れないと考えている。
キリスト今日はイエス・キリスト。
イスラム教はモハメッド。

もちろん細かい宗派ごとに預言者が別の人物だったりするけど、ざっくり言ってこんなとこ。

韓国人って知能低すぎて誰もこの話題についれてこれないｗ
だからおまえらは原始人なんだよ。
バカでもできる政治と宗教と歴史と経営でもやってろｗ
この分野は知能いらないから。妄想と出鱈目だけでも声のでかさと
コミュニケーションだけで活躍できる。

>>513
そんなことを目論む神様の下僕なんてお断りだ

そういえば、アメリカ人の何割かが、イエスは英語で話したとか、聖書の言葉は初めから英語で記されていたと信じているという話も聞いたな
イエスの予想図を当時の民族分布からパレスチナ人寄りに復元したら、発狂したとか

>>481
量子力学は認めるが相対性理論は科学じゃないだろ
電子工学に無理矢理マクスウェルの悪魔が登場して驚いたぜ
まともな宗教家でさえ相手にしないぞ

アインシュタイン君は工業高校生の思考以下だとしか考えられんわｗ

信じていないという人間もかなりの人間が信じ込みたいと思って信じ込んでるのさ。
「たぶん進化論が当たってるんだろうけど」「俺は信じない」「第一、どっちだって誰も困らんじゃないか。」
というビミョーなスタンスかな。

俺もそう思う。一般人が信じるってだけならどっちだっていいだろ。

ノーベル賞はユダヤとキリスト教圏が圧倒的だけどな

神がいるとしたら、宇宙人と考えるのが妥当。

>>1

未だに進化論信じてる奴がいるとは・・・（ｗ

もうヒトは神だよ
神という概念を生み出したのもヒト
この世にあるものを利用してありとあらゆるものを生み出すヒト
ヒトを社会という檻に閉じ込めて生物としての本質から外したのもヒト
この世のすべてを動かしてるのがヒト
もはやヒトという集合体は神なのである

>>452
その疑問は俺もずっと持ってるわ。

１個体くらいなら、偶然生まれる事もあるとは思うんだよ。
でも、子孫を残すには、複数個体が、同時期に生まれ、なおかつ出会わないと
その種は存続できないだろ？

しかも、兄弟姉妹では、近親相姦でダメだ。
となると、進化論は、そこで破綻する気がしている。

>>504
「生贄になったから人類が助かった」なんつってるのはそいつらの
勝手な自己申告で、なんの根拠もない。
むしろただの思い込みだろう。土人どもが、勝手にそう思い込んだ。

かつてのマヤ文明では、太陽の活動が悪くなって気温が下がって生贄を
ささげることで太陽を「復活」させてたと信じてたらしいが、それと同じ。
生贄をささげた後、太陽がまた活発に活動しはじめると
「俺らが祈ったから太陽がまた元気になったんじゃ」（ドヤ顔）とか
勝手に思ってるのと似ている。

現代の学者なら、太陽の黒点運動なりフレアーなりの観測から
太陽活動がどの程度活発かどうかを推測するんだろうが、土人は
そんなことわからなかったので、自分が生贄をささげたかどうかで
太陽の活動を左右できると思っていた。
そう思い込んでいた。

同じように、古代の中東で、イエスとかいうオッサンがいて
そいつが死ぬことで人類が救われる、そのオッサンが死ぬかどうかで
人類の滅亡がかかってる、そう思い込んでいた土人の１グループが居た。
そういう話だと解釈するほうが、無理がない。

実際のところ、マヤ文明の王様が生贄をささげるかささげないかに
関係なく、太陽は自己の物理法則に従って、地球にそそぐエネルギーを
増減したであろうのと同じく
イエスがはりつけになって死のうと、食中毒で勝手に野垂れ死にしようと、
それともそもそも逮捕すらされなかったとしても、たぶん人類の滅亡とか
そういうスケールの大きい話とは何の関係もなかった。

俺は妥当にそう考えている。

>>517
武力で宗教押し付けてる癖に何言ってるんだよ
キリスト教ほど戦争好きな宗教無いね
だから日本人には人気無いんだよ

しかし無意識でコノハムシとかできるのか？
似すぎだろコノハムシ
故意もおかしいけどよ

>>474
むしろ恐竜が人並みに進化した
という証拠が見つかってくれると神秘的なのにな。

>>488
自分で考えられる知識や経験や時間がある人なんて限られる
だから専門家にまかせとけってなっちゃう
生活に直接関係ない分野ならなおさらね
だからってどうしろっていうの？
疑問をもつのは大事だよ、でも理解を放棄して否定の結論を下すのはどうなの？
研究者より頭がいいつもりなの？

研究者のアウトプットを追うだけでも面白いと思う人もいる
生物学がこれからどんな展開をしていくか楽しみだよ

種の壁って言えばさ
猫と兎でニャビットだっけ？なんかの間違いで生まれる可能性って０なのかね
ロバと馬とか羊とヤギなんかは交配可能なんだろ？

>>427
＞てか枝分かれってなんで起きたんだろうね？

　単純に、生物の生殖ってのは「完璧なコピー」じゃなかったってだけでしょ。
　噂話の広がり方みたいなもんで、スタート時から時が経てば経つほどバリエーションが増えていって
その内容はオリジナルからかけ離れていく。

>>515
ヒレが手や足になるとか？

いきなり完成形ができたらいいけど途中なんて生存に不利だと思う。
首が徐々に伸びるのとはわけが違うと思う。
首にしたって、静脈に弁ができる必要があるだろうし。

外交はこういう論が通じない連中だって事を踏まえていかなきゃならんよ
慰安婦問題なんか特にそうだな

>>510
今は700万年前の化石が人なのかどうかというのがトピックかな

デニソワ人やホモ・フローレシエンシスなんかも凄い謎だよね

>>485
今はDNAの違いから、この種は○百万年前に○○から枝分かれしたであろう

なんてこともできちゃう素晴らしい世の中
コンピュータ様々です

お前らバカ過ぎ！（笑）

こんなんあたり前の話を不思議そうに話してよ。聖書って知ってか？
神を信じない人間は大洪水で神に消されちまうんだがよ。神を信じる者がノアの箱舟に乗ってって話。それが人類の始まりと考えてんだわアメリカ人は
もち進化論派もいて、アメリカの政党なんかこの二つで分かれてんだわな。よくしらべろよ。有権者もそう。
いくらお前らが知能低くてもノアの箱舟くらい聞いたことあんだろ。人類は進化したのではなく、運ばれてきたってやつな

>>534
ライガーとか繁殖できんけどおるよ
ライオンと虎ね

日本はキリスト教の侵略から上手くのがれた奇跡の国だな
生まれた時は大した宗教じゃなかったのに

>>529

動物を生贄にするから「土人」なんであって、
人間を救うには、人間（それも完璧な人間）を生贄にするのが正しいのよ。

で、現代人の無神論者は、
今度は動物の代わりに「石」（薬物、機器、貨幣、ボールなど）を捧げてるが、
これもキリストの代用物にするなら、やはり「土人なみ」ということになるであろう。

>>527
というか
遺伝子工学を身に付け宇宙にいく技術を持ったから
神と同レベルまできてる
あとは発展の方向が以前地球に来たであろう神とは多分違う
人類はまだ反重力装置もないし
巨大な石を250万個も組み上げる暇もコストも動機もない
逆にその神にない技術が発展してる可能性はある

脳や心臓などの臓器の創造だけは進化論では説明つかないだろ
何でアメーバから心臓ができるんだよ

>>532
人間が進化したのは二足歩行して手を使えるようになって
脳が発達したからというが、よく考えると
ティラノも二足歩行だよな。ティラノは実は文明を持っていたのか。

>>514
神様が広まって薄まって人になったんじゃないかなぁとか解釈してるけど
神道のは神様っても寿命が人並なのからそれこそ何千年とって様々だし

>>540
ノアの方舟だの、アダムとイヴだのが子孫を延々と残したというのであれば、
近親相姦でもまともな子孫が残る事になるわけだが。。。

神は宇宙だな。
魂の意思とかではなく
物質化してしまう事自体が神。

んで物質になったものには
本能的に何かと合体したがるような意思があって
うまく合体できれば生命となって
仲間を増やしたい本能が備われば生き物として繁殖していくとか

>>493
本の受け売りだけど

恐竜は体をでかくする事と
戦闘力を高める事で
生存競争を勝ち抜く事を選択したから
文明には届かなかった

犬やネコも戦闘民族の道を選んだからああなった

たまたま偶然に人間は
道具を使い
群れの仲間とコミュニケーションをとりながら戦う事で
生存競争を戦う事を選んだ

それが幸いして
社会性を持った高等生物に進化したと言われてる
でも握力とかすごかったらしいけどねｗ

>>488
違うよ
実証やきちんとした証拠に裏付けられているから、信用するんだよ
そもそも科学は全てを疑ってかかる精神が起点となってるよね
だから実証やきちんとした証拠を求める
まず信じることが入り口である宗教とは根本的に違うよね

>>533
結局進化論を信じる人は生物学者を信じて、創造論を信じる人は牧師や神父を信じてるってことなのかな。
或いは逆を信用していないか。

>>525
神は認識出来ないから、認識可能な宇宙の外にいる
よって宇宙人ではない

>>527
Q. 神はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>548
カインの嫁さん問題とか？

昔　ソ連のマッド科学者がチンパンジーと人間の間の子　ヒューマンジーを造ろうとしたが産まれず流産したよ

そね科学者は倫理にはんしたからソ連科学アカデミーから追放された

韓国人は宇宙からの特定外来生物だとわかるが

キリスト教は予定論の論議を知って、つくづく嫌になった。
あれ、絶望しかないじゃん。
亡くなった叔父がクリスチャンだったけどね。

>>545
トンデモ説でいいならあるよ
すべてもともとは違うアメーバ類が役割ごとに特化して寄生しあってるうちに1個の生物になっていくって話

>>543
生贄にささげるものの内容は問題じゃないだろ。

古代の地球のアンデス山脈のどこかで、人間が生贄の儀式をしようがしまいが
太陽の物理活動を左右できる見込みはほとんどないのと同じく
古代の地球の中近東あたりでイエスがはりつけになったかどうかなんてのが
その当時の人類の滅亡を左右したなんて見込みはほとんどないって
話なんだから。

要するに「なんの効果もない」って話なんだから。

>>534
それは種の壁よりもはるかに上の「目」の壁なんで、無理です

日本人の多くも意味がない血液型性格を信じ込んでる
「科学」と「信仰」って意外と融和性が高いのかなｗ

>>470
　先人の知恵を継いでいくのは人類文明にとって当然の行いだろう。
　それを「他人のパッケージの意見でしったか」とか否定する方がどうかしてる。
　LED照明の発明者は、木をこすり合わせて焚き火を起こすところから始めてないからズルいってか？

簡単に言うと時間のイデアを捉えるには
神様が必要なのよ
神じゃなく神様

神が時間のイデアそのもので
神様が時間軸なんだよな

だからイエスさんの仕事は西暦そのものを作った

日本だと神社や御神体が時系列そのものなんだわ

日常の現在時間は時計で済むけど
自我喪失してる過去と未来には神様という時間軸がいるわけよ

ところがキリスト教のこれと進化論のこれが相性が悪いんだわ

カトリックは最近になってある程度は容認したね

>>551
理系なんか哲学苦手ばっかじゃん

＞アメリカ人の33％は「ヒトが生まれたときからヒトの形だった。」と思っている
言葉尻を捉えた言い方になってしまうけど、産まれる前は「ヒトの形」をしていなかった
というのは知ってるのね？　細胞分裂の過程は知っているのね？
そこに何の疑念も起きないのかなあ

>>548
どっかべつのとこから地球にくるのに二人でくるわけないじゃない
千単位でくるだろ普通に考えて

>>548
アダムとイヴからみれば今いる大多数の人間はまともじゃないかもよ

>>546
直立二足歩行とか、どんだけ昔なんだよ。
もしかして、おかしなおかしな石器人でもみているんだろ。リンゴ・スターが主演していて面白いけど。

今は、骨格から直立していない説が主流だぞｗ

>>541
レオポンなんてのもいましたな
今考えると残酷なことだけど

>>552
進化論は、ある程度、論理的に解説や生命を受けて、理性で大枠で合理的に納得できるものだよ。
問題点や議論になっている点なんかも含めてね。

>>552
>>551

>>562
融和性が高いというより、科学の信頼性を利用して
科学っぽさを紛れ込ませて信頼感をうｐさせる手法
〇〇博士がこう言ってます！で信じちゃう人いるから

>>551
だから、進化論も宇宙の起源も実証できないじゃん。

ＡならばＢのＢは観察できても、ＢならばＡとは言えない。

>>527
最初の人はどこから生まれたんだよ。
近親相姦じゃ遺伝子異常でまともに繁殖できないから
複数の人間がまず必要なんだよね

>>550
イルカとかも群れで連携してコミュニケーションとりながら狩りするけど
手とかあったら海底に都市でもできてたのかなｗ

>>572
騙されたい人ってのはいるからね
人と同じということで、安心するというか

>>550
社会性を持つ哺乳類なら、ニホンザルとかイルカもそう、、

イルカ・・

あいつら頭良いからその内陸に上がってくるかもな

>>531
　その件に関しちゃ、そもそも植物の葉と昆虫の羽って構造的に似たものだからなぁ。
　世の中に　植物は何万種もあって昆虫も何万種もいるんだから、たまたま今、人間の目から見て
似たように見える組み合わせが１００や２００あっても、別におかしくは無いんじゃね？

2062年から来た未来人も言ってた。
今の進化論が最初から違うって〜(笑)

このダレ方なら言っても良いかなｗ

進化した生物ほど生殖器と排泄器官は分かれている

つまり男性より女性の方が進化してるのだよ

>>573
自然科学とはそういうものだから

>>488
自己紹介は自分の名前をまず最初に言うもんだ。

　
まあ、進化論もそうだけど、じゃあ「ビッグバン」とかで
何か説明したことになるのかとｗ

じゃあ、誰がやったんだよ、「ビッグバン」はｗ

つまり、日本人は進化論を信じない筋合いはない。

>>564
何言ってるか要領を得んな
さっぱりわからん
陰陽師が星読みもしてたから暦を司ってたとかそーゆー話じゃないんだろ？

>>531
コノハムシはもともと葉脈と昆虫の翅脈が似てるからまだ分かる
ムラサキシャチホコの3D擬態がすげーと思う

宗教観的な神と宇宙物理学的な必然性を語る際の神は
ちょっと分けて考えた方がいいかも。
日本人の八百万の神的な考え方だと>>554の通りだし。

宇宙とか進化とか今年は流行るかもな
まじでわけわかんないことばっかだもんな

>>569
恐竜？人類？
恐竜は直立歩行するは虫類で、ティラノザウルスは二足歩行していた。
人類は二足歩行をしていたかが、大きな分かれ目とされている。
ただ、従来の仮説では森林が検証して二足歩行せざる得ない環境で二足歩行を始めたから、
森林生活中に既に二足歩行を始めていたに移ってきている。

>>566
水生動物の形から人間の形になるまでの図が教科書に無かったりするのかね
細胞分裂も習わないのかな

170万種もいる生物の形態が似たものを探すのは子供でもたやすい行為だ

>>575
いつもの
ttp://imgur.com/KZjN5ua.jpg

>>579
詳しく

いやいや、おみくじ信じてるよ俺はさ
ある意味、一番説得力あるね

例えば
待ち人来る 気長に待て

完璧だよ
いつも当たる

>>583
何も無くてもビッグバンは起こるぞ。

化石で見つかる猿人や原人も進化の過程でなく
個別の種だろうな
そうでないならミッシングリンクなんてことにはならない

>>578
ツノゼミは？
進化論では論じれないだろうけど
神様がデザインしたってんならきっと酩酊状態だったんだろうなと

>>569
二足歩行までいってなぜ直立しなかったのか。
手も退化してるし。

>>573
歴史を扱う科学は、普通の実証は困難
でも間接的に実証しようとしてる
諦めたらそこで終わりですよ

>>592
これを待ってたｗ

>>595

それこそオカルトじゃねえかw

>>580
ちなみに、ヒトの祖である狭猿下目では、最初は雌のみが3色型色覚を有し、色の識別では一歩先んじている。
その後、遺伝子の変異によりX染色体を一本しか有しない雄も3色型色覚を有するようになっている。

>>592
ありがとう。探してたｗ

どうせでも自然科学の研究が一番進んでるのもアメリカなんだぜ

>>586
あーそれな
あんなもん偶然で済むのか？
進化論にはロマンがないな
正しいとも思わんけど

>>574 近親相姦じゃ遺伝子異常でまともに繁殖できないから

ここがそもそも間違い。
要はもともと何も理解する気がなくて支離滅裂に雑学トリビアを集めてるだけの人とみたw

>>580
女性は、性器と尿道口が分かれてるけど、
男はいっしょじゃん。

女性の方が進化してるのでは？

>>566
意味を取り違えてるって。
この場合の「ヒトが生まれた時」は個別の個体の話ではなく
ヒトという種が地球上に現れた時、の意味。

>>599
まあそうだよね。
進化論の証明は歴史学なんだよね。
歴史学として見るなら納得できる。

>>583
「誰か」は別に必要としてないだろ。

一週間後、日本で雨がふるとして「誰か」が降らしたわけでもない。

宇宙のどこかで超新星が爆発したとして、「誰か」が爆発させたわけじゃない
かもしれないだろ。

意思の介在しない、物理プロセスのほうが主流じゃん。
むしろ、生命活動みたいな「俺があそこに行こうと思ったから俺はあそこに行った」
というように起きる事象のほうが、この宇宙じゃ超マイノリティなんですぜ。

この宇宙で起きてるできごとの99.999.....%以上のできごと、天体活動のほとんどは、
思考活動とか意思とかもってそうにないものが動いたりぶつかったり化学反応を起こしたり
してるわけだが。
ビッグバンを「誰か」がおこさなきゃいけない理由はない。思考する主体が不在で
起きる現象なんか、いくらでもあるのだから。

生命を形作っているものは「流れ者」と呼ばれる意志を持たない蟲だ。

太陽に寿命があるんだから
太陽が無くなったら生命は生きていけないし
地球にだって寿命があるじゃない

寿命を迎える別の星から
生命体が地球に運ばれてきたのが地球での人類の最初な気がしてきた

　
「ビッグバンは何もない所からでも起こるよ」って、
そんなもん、まさに非論理的だろ。

屁だって食うもん食わねえと出ねえよ

>>502

日本の神の位（くらい）は低いです。


キリスト教における神とは、創造神で、人格神とは違い、

「宇宙の法則」のうち、物資界を創造する働きを

そう名付けているに過ぎません。


「宇宙の法則」そのものは、他にあります。

>>510
ゆうに億を超える時間で地上を支配したな。
しかも、大型恐竜の絶滅後もチョコボみたいな「恐鳥」なんてのが出現して
哺乳類はずっと苦難の時代という・・・・・

おまいら、鳥（恐竜）ってのは俺ら哺乳類の天敵だぞ！
体内に哺乳類に致命的なウイルスを何十種類も飼い、
気嚢システムと言う驚異的な呼吸器を持ち、高高度飛行すら可能とする・・・・
あいつらを油断してると数百万年後にまた逆転されかねんぞ！

逆にまだ67％も信じてるのかよｗｗｗ

>>602
さんきゅ。やっぱりヒトのオスは消耗品に過ぎないんだな（苦笑

おっと、狭鼻下目だ。
しかし、ネタ的なレスだとレスがあるけど、タームを使うとレスが無いのが悲しい所。

>>575

イルカに手があって道具を使えたら
海底文明もできたでしょうねえ

でも大切なのはその状態で
長い進化の時間、生存競争で生き残れるかって事

手がはえて棒をにぎっても
いきなり高度な文明が築けるわけではないから
そこに到達するには何万年という時間がかかる

イルカが手を持ったら泳ぐのが遅くなるから
餌も取れないし、天敵のサメやシャチ食べられてしまう
100年くらいで絶滅するんじゃね？

たまたま人間はそのチャンスがあったから
社会的生物として進化できたんでしょうね

>>580
尿道と肛門が近い件

>>612
太陽の寿命と言えば、ベテルギウスだっけ？オリオン座の星がもうすぐ超新星爆発を起こすかもしれないのって。

生きてる間に見てみたいよなー。

>>612
人間そのものではなく人間に進化するプログラム的なプリオンをミクロ単位のカプセルでばら撒くとかSFちっくでいいなｗ
だれかラノベ1本書いてくれよｗ

母親の胎内で人間の赤ちゃんになるまでの過程が進化論そのもの
細胞分裂によって魚から両生類になって哺乳類になって人間になっていく

>>578
昆虫の羽は節足動物の鰓脚みたいなものから出てきたみたいだけどね

進化論を信じる信じないは日本人もアメリカ人も関係ないでしょ？おれは日本人
だが進化論は疑っていい、これはあくまでもダーウインが考えた妄想であって
科学でもなんでもない。

>>598
直立する前に、隕石落ちて滅んだのかも
手は、羽に進化してるのも居るので、
より生存上必要な機能に進化してるとも言える

>>613
それは現代の科学がまだ追いついてないだけでは？
量子力学やヒモ理論の方向からいろいろ模索してるとこ

>>607
生物として弱すぎ

空間把握能力低い
危機状況把握能力低い

たぶん、女だけにしたらあっという間に絶滅すると思う

>>605
えー、全部神や知的存在に帰着させちゃうほうがロマンがないと俺は感じるけどな
いったいどんな過程があったんだろうって妄想するのが楽しい

まあ6スレ目だが
今回も進化論者が涙目という展開にになったなｗ

>>628
種としてセットだから
同一種

キリストが有色人種って言い切れる人は何％くらいなんでしょうね？
そもそも新しい神と古い神どっちが人を作ったと思ってるんでしょうかね？

そろそろミトコンドリアについて語ろうぜ

>>607
俺、そう書いたつもりだったが・・・

>>623
>>292

>>601
量子力学ではなにもないという概念はないんだけど、人間の感覚ではなにもないんだよな

俺らも淘汰の途中だって気づいてない人が居るよな・・・

>>597
ツノゼミに似た草木が昔は沢山生えていたんだよ、きっと
その草木は先に滅んだ

>>627

何が「ヒモ理論」だよ。

バカなやつが、女に食わせてもらおうとして、
『超ヒモ理論入門』って本を買ったら数式ばっかりで激怒してたな。

アマゾン時代の弊害やね。

>>597
　あれは「多くの人間の美的感覚にマッチしない」というだけであって、進化論に反するような部分は特に無いと思うが。

恐竜が二億年も君臨しながら、火を扱う事を習得出来なかったのはナゼか？二足直立してたのもいるのに…
ヒトは700万年？

不思議過ぎる。恐竜から700万年で火を使う高頭脳恐竜が進化し派生しても良いと思うんだが…

>>622
そういうんじゃないが、人類が戦争のために、自分で自分を生産する工場を作り自分で
自分を改良してより効率的に相手を破壊するという機能を持つロボットを作ったら、
そのロボットによって人類がほとんど絶滅させられた後も、ロボットたちは自己増殖を
続けて殺し合いも続け、果ては宇宙にも自動生成プラントのコアを射出していって
広がっていくという小説を
確かフィリップKディックの作品で読んだと思う

人間狩りだったかな？

ヒトはなぜヒトかね



答えは>>1

>>622
そうだ
冷凍保存されたのがプログラムで無事に解凍されたのかもしれない！！！

世代交代の早い細菌から新種が発生したなんて話は聞いたことが無い。
別の生き物に変わるなんて事があるわけないだろ。

神が創ったとか本気で言ってるならキチガイすぎる
先祖は猿じゃないという否定だけならまだわかるけど

ところで神が最初の人間に与えた言葉はヘブライ語って事でＯＫなのか？

>>633
逆なんだよ

男のチンポは小便を他人に飲ませるためにああいうデザインになってんの
昔はよく飲んだだろ小便
はるか昔のヤバい時期は人間の体そのもので濾過した水が一番安全だったんだよ

だからあのデザインは「水」が飲みやすいようなかたち、
つまりは優れてるんだ

まあ｢進化論者｣て言うのが
原猿真猿類人猿ぜんぶいっしょくたに｢猿｣(笑)と書いてるレベルに符号する

人類の進化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E3%81%AE%E9%80%B2%E5%8C%96

面白かった。読むの大変だけど。

科学で人も退化するんだろうね
まぁ星の終りは一瞬だから進化に頼るのは終りなんだろうね

>>610
全ての出来事が必然なら
我々がいつ死ぬのかや
思考している事柄すらも必然な訳で、
もしそんな必然性の予測が立てられるようになったら
「誰か」と言うか神になったと言うこともできる。
例えば気象予報士なんかは昔なら神。

>>528
>しかも、兄弟姉妹では、近親相姦でダメだ。

それ、人間が社会倫理上の問題で駄目だとしているだけ。
生物学的には何の問題も無い。
動物園の動物なんか近親相姦だらけだぞ。

>>640
地球規模の期間では不可能だったんだよ
人間はほかのもっと昔からある星で長い期間かかって進化した
その種がいろんな地球型惑星にばらまかれたんだよ
恐竜が絶滅したのだって怪しすぎるじゃん
攻撃だよあれは

ヒトレベルの知性の獲得は、地球上で１回しか起きてないから、奇跡と言ってもいいと思う
それが進化の結果であろうとね

眼とか羽は複数回も別個に起きてるので、たいしたことじゃない

>>629
でもそのシャチホコって奴は自分があのくるっとした枯葉なことを知らないわけでしょ？
自分が食われないのは世界一の理由があることも知らないなんて可哀想じゃね？
てゆーかあれ偶然なのかマジで
完全にくるっとしてるだろ

>>638
まぁ俺個人もヒモ理論が統一理論だと確信してるわけでもないけどね
ってこの理論だと10次元とか11次元が必要になってくるんだよね

また今夜も進化論支持派が完全論破された。無知・無教養こそ最強の武器なり。

>>529
オッサンゆうなぁ！30台前半の若者だぞ！
しかも交じりっけなしのピッチピチの100%純正黒人だぞ

>>565
哲学に根拠を与えているのは理系だが？

>>636
どんなに日本が繁栄したとしても
どんなに世界中が仲良くなって戦争が一つも無くなったとしても
最終的には地球は寿命を迎える

せつないね

>>640
兆候は有ったんじゃ無い？とある恐竜が注目されたが、既知の恐竜の幼体だったというオチが付いたな
あと、数千万年存続したら、恐竜人類に進化してゲッター線で

進化論より創造論の方が常に勝つ。

「進化論が成り立つように見せかけた形に」神は一週間で世界を造り出したから。

つまり化石やら進化しているように見える骨を地層に埋め込んだ世界を一瞬で造った。

>>650
現代人類が人類の歴史上もっともバカらしいよ
まあアクセルとブレーキ間違えたりするくらいだから納得

>>614

「宇宙を統一する法則」を、有限な人間の脳でも理解できる言語に翻訳したのは

日本のNchirenでしょう。

地球上で、最上級の言霊・マントラが

Nam-Myoho-renge-kyo

でしょうね。
　

>>640
火を使う恐竜がいたかもしれんぞw

人間の文明にしたところで、人類が滅亡してわずか２００年やそこらで、植物に侵食されたりして、文明の痕跡はほとんど消えるらしいしな。

>>637
ふむ

それがどうしたの？

進化論は論破ってどこが？
創造論なんてまったく勝ってないけど？
キリスト教徒ってキチガイだね

俺のチソコの裏には縫い目がある
両親に生まれてすぐ縫合手術をしたか聞いたが知らないという
きっと神様が縫ったに違いないと思ってる

>>1
人間は他の生物と比べて特別って考えてるんだろうが裸同士なら他の肉食動物に食われてしまうぐらい弱い存在であるのが人間

１番強い訳でもないし全然特別じゃないのに特別だと考えてる所がヤバい

知能の分野で抜けてるぐらいだろ

>>657
ここで勝ち誇ったところで、現代生物学の論壇に進化論に代わる代替理論を
ひっさげてデビューしない限り、プロの分野、ようするに大学における
生物学の主流は今後も永遠に進化論のままじゃねぇの？

君が本当に勝つべき相手は、現在の主流の生命科学者だよ

だいたいエラが肺になるわけないだろうがｗ
馬鹿かｗ

>>640
たぶん道具を使えるから。同じように、水も風も扱えるから
ところが、人類も、自分で扱えなくなった火は恐れるでしょう。

>>628
メスの方が危険を感じる能力が高いよ
オスみたいに危険なことをしようとしないので死亡率が低い
車やバイクや危険なスポーツや登山や冒険をしたがるのはオスが多いだろ

>>646
ユダヤキリスト教ならね
あの辺だとシュメールまで遡れるらしいし
下手すると人類は濃厚始めるずっと前より村社会的集団生活してたらしいから
ユダヤ教なんて宗教からしたら新参の方かも知れない

>>656
Ｍ理論と膜宇宙がよく分からんのは、既に俺の頭が固いからだと思う

>>644
一見単純に見える最近も実は進化の過程ではめちゃくちゃ複雑なやつなのかもしれないよ。

幹細胞は何にでも分裂できるけど、一旦分化すると別の細胞にはなれないみたいにね。

>>648
鳥類をいっしょくたにする人もいるよね
犬、猫、セキセイインコ、鶏
じゃなくて
犬、猫、鳥

鳥全体が犬や猫と同クラス扱いになってる
鳥飼ってる人は鶏肉食べないの？とか

>>575
海中では火が使えない
火が使えないと金属の精錬が出来ない
文明を築くにはかなり致命的

>>585

時間軸としての神様には擬人化が必要ということなんです
これをしないと安定化しないんですね

今、ツタンカーメンスレがあるけど
太陽暦のエジプトで太陽信仰そのものをやろうとしたツタンカーメンの親父が居たけど
固定化しなかった
神様の擬人化と多種多様が無くなったからだと考える

太陽そのもので全てを排除ってのが
どうもヒトて種には耐え難い苦痛なんでしょう

その点、三位一体は良いアイデアだったんだろう

>>658
オッサン気にすんなｗ

>>619
なるほどなー
人間は力や大きさで勝ってる相手に道具使って連携して狩りをしたり
トラップを仕掛けたりして食い物にありついて天敵を追い払ってたが
海底じゃそういうこともできそうにないもんな
やっぱ木とか洞窟とか石があったのがでかかったんだなー人類は

　
大学でも進化論の研究なんかやってるやつ、ほとんどいないだろ。

やればやるほど間違いとわかるので、研究するやつがいない。
むしろ、「社会科学（笑）系」のマルクス主義者がそれっぽいことやっとる。

>>661
３秒前に、世界がそう創られても人間には感知出来ないわけだな
で、円周率なんかを調べていると「やーい、引っかかったあ」って書いてあると

>>658
疑って考える理系は科哲にいく
いかざるを得ない

>>653
あるあｒ
人類の繁殖に恐竜は邪魔だったから全滅させられた
知的生命体ならできそう

>>667
創造論＝キリスト教徒って考えを持っている時点で固定観念の固まりだね。

神の関わる進化論もあるんだし、無宗教者の創造論だってあるだろ。
まあそれも宗教だと言うのなら、無神教の進化論も宗教だな。

>>669
裸の人間に槍一本もたせたら、陸上動物の王者になれるくらい強い。
武器は、速力。長距離を走らせたら、馬よりもはやく、哺乳類最強なのが人間。

高い所の餌を食べたいからキリンの首は伸びたっていう進化論なら俺も信じてないけどな

>>668
ちなみに、童貞線は切れる

>>669
知能と武器（道具）だろうな。
アフリカの部族も棒とか槍や弓みたいな武器で他の動物を圧倒している。
武器持った人間は超強い。
でも武器がないとあっさりライオンとかに食われる。

>>668
それ、マ○コの割れ目と発生的には共通らしいよ！

進化論者の生きる道は重箱の隅をつつくことだけだからねｗ
ここで一生懸命書き込んでもきっと本筋では誰も信じてないと思う

>>664
プラスチックとか200年で消えるか？

数千万年後、進化したトカゲ型人類が土からダッチワイフや電動バイブなどを掘り出し、
過去の文明を解き明かす様を想像しているんだが。

イスラエル（ヤコブ）の兄であるエサウの子孫が住んだのがセイル山。
セイルはヘブライ語で「毛深い」を意味する。
「セイル山」と聞けば日本人がすぐに想像するのが「サル山」。
つまりヤコブに祝福を奪われたエサウ（セイル山の民）の子孫は
人（イスラエル）になれず類人猿（サル＝セイル）になったと解釈する事もできる。
エサウの子孫はエドム（アドム）でありこれは「赤い」を意味する。赤土を意味する言葉も
また「アダマ（アダム）」であり、アダム＝エドム（アドム）＝セイル＝サルという
解釈もできる

>>678
確かにそれもそうだな

男性の尿道はちんぽがあるから女性の尿道より長い。だから女性は尿道経由の感染症の
危険が大きいが男性はまず心配ない。逆に尿道挿管の際男子は激しく苦痛を感じるが
女子はなんともない。最近はやりの性同一性症候群は精神状態の現象、深い思い込み
であって、そういう病気は存在しないのです

>>664
鉱脈でもないのに妙に放射線量が高い場所が残るのでは

>>682
進化論は大枠としてはほぼ生物系の学者のほぼすべてに支持されて研究されてるけど。

これは、日本の東大だろうと、アメリカのハーバードだろうと、それこそ「進化論研究の最前線」
といわれてる英オックスフォードだろうと事情は変わらないと思うんだが。

むしろ、今の、プロの生物学者で「大枠の意味での進化論」を支持してない奴ってどれほど
いんの？
微粒子レベルでしか存在してないと思うけど。
枝葉末節レベルでは意見を戦わせる、見解が異なることはあるけれど、「大枠の意味での進化論」を
否定する今の著名な生物学者は見たこともない。

>>671
肺になったのは浮き袋だが？

>>682
はいはい、根拠示してね〜

>>673
危険な行動をしないのは、それだけ行動範囲が狭い
また、環境変化の適応に弱い
とも言える
例えば
女性だけの集団があったとして食料が不足した場合、安定志向のその集団は環境の変化に耐えられない可能性が高い

>>673
オスは危険に突っ込んでいく能力に優れると考えるべきなんだろうね
一所に留まって変化もなしだとジリ貧だろうし

覚えておけ、生まれたときから狼だった男はいない
牙は自分で生やすモノなんだ

>>644
細胞分裂だと異なる固体とのＤＮＡ交雑が起きないから
世代交代が早くても変異が起きやすいとは限らない
（だから環境適応性を高めるために生物は雌雄分離したとも言える）
ドラスティックな変異は起きなくても耐性菌とかは生まれてるし

>>698
医学者には創造論者もいるらしい
臨床系だと思うが

>>698
進化論の大枠って生き残ったものが生き残りって言ってるだけだと思うけど
粗いから粗いと言われてるだけだし

>>671
カエルの存在を全否定かよw

つくる会の教科書によると、進化論は嘘っぱちで神話が歴史の真実らしい。

なんか久しぶりにヤハウェ(yhwh)ぶっ殺す新女神転生2の動画をようつべで見ちゃったわ
アメリカ人もヨーロッパ人も意外と冷静にこの動画を見てるよ。

頭いい人には関係ないって。
遠藤周作もガチのクリスチャンなくせに、神なんていねえって結論の話をつくってるしね。

>>698

別に生化学だの分子生物学だのと進化論なんて
何の関係もないが。

だから、ほとんど化学になるよね。

で、マルクス主義者が「社会科学（笑）」とか言いながら
進化論やっとるｗ

>>698
＞「大枠の意味での進化論」を支持してない奴ってどれほど
いんの？
微粒子レベルでしか存在してないと思うけど。

「思う」ばっかりじゃん。
このスレでも進化論者と非進化論者(中立含む)が拮抗してるのに、学者でどうとかわかるの？

インテリジェントデザインとか次々にとんでも理論出してくるしな

>>708
その>>671からの流れ最高だｗ

>>703
分裂するときに転写エラーで突然変異が起こる。
兎に角、数打ちゃ当たるで突然変異が起こる。
突然変異がないと、耐性菌なんて出てこない。

まだ現段階の人間の常識や知識そして創造力では答えは出ない

>>692
進化論を信じるっていうよりも、そっちのが納得いくって感じだと思うけど。
完全に進化論こそ絶対だって思ってる人のが少ないと思う。

山中
「ヒトは猿から進化したのか、それとも神が作ったのか」と訊かれれば、
日本人はなんとなく「猿から進化した」というほうを信じますが、
それは何の根拠もないわけです。」

もちろんノーベル賞の山中ねｗ

生物学者や人類学者で進化論についてたとえば
「新しい出アフリカ説」を支持するか
「古い出アフリカ説」を支持するか
というような、細かい点で意見が相違することはあるけれど
進化論そのものを否定するってのはほとんど聞いたことがない。

現状、進化論は基本的なベースであり、その土台の上で
細かい点を修正していく作業をしてるだけだろ、生物学って。

もはや進化論を否定してるような生物学者なんてほとんど見かけねぇよ。

>>705
生き残った結果への理由付けが進化論だろ
自然淘汰と遺伝的浮動の２本柱

>>694
あんたこんなとこでなにやってんすかwww

自然科学ちゃんとやってたら
神はいる論になるよ

>>700
鮭は豊富な食料を求めて海をめざし、途中で死ぬ者もいるが巨大な体になって、大量の卵を産む。
同じ種類のマスは川で一生を暮らし、少ない食料で体は小さく、卵も少ないが途中で産卵までに死ぬ個体は少ない。

マスのオスが、鮭のオスのからだに隠れて鮭の卵に精子をかけるのも生きる術。

>>717

その「人類学者」っていうのが、みっともねえマルクス主義者の巣窟だろｗ

>>706
肺が完成してからエラが退化するらしい。
だからエラと肺は別物？

進化論に何故宗教論が出て来るの？
教えて、真剣な疑問

>>685
恐竜絶滅から人類登場まで時間開き過ぎじゃないですかねえ・・・・
どうせなら、恐鳥も駆除してくれたら人類の登場も早かったかも

>>710
>このスレでも進化論者と非進化論者(中立含む)が拮抗してる
どこが？
非進化論者は自分の信じる概念をがなり立てているだけ
進化論者は、ちょっと潜れば判る一般に支持されている説(古い説もあるが)を述べているだけ

猿より犬の方が感情を読み取る能力が発達してる

>>709
>分子生物学だのと進化論なんて何の関係もないが。

論文みてればそんなこと言えるわけない
いまや進化研究の主役は分子生物学だろ

ニビル星のアヌンナキがDNA操作で人間をつくりシュメール文化が栄えた…

人間の脳と昆虫の脳は同じか見えてる物は同じ形か
人間の眼球を通して脳内で形として見せてる物が正解なのか？
宇宙も進化も全て人間の脳が造り出したに過ぎない全ての
物理法則も脳が造り出しただけ
人間以外の脳構造をもつ高等生物からすれば、全く違う景色が見える
全て人間の脳が造り出した映像を正解とするのは大きな間違いである

>>693
>プラスチックとか200年で消えるか？

基本的に分解される・・・という科学番組が数年前に何度か報道されたよ。
ま、テレビ番組なんでヤラセがあるかもしれんが、一応、欧米の科学者が出てきて、再現CGみたいなのを作っていたな。
植物の破壊力は、凄まじいらしい。

数千万年後の君の野望？は、絶望的だな。

>>718
それは不変か変わるかって話で、そりゃ過去未来永劫不変ってことはないでしょ

安倍信者もキリスト教系のカルトに汚染されてるからなｗ
つくる会なんかもキリストの幕屋が絡んでたりするし。

>>723
肺もエラもあるニダ！

>>724
アメリカのキリスト教徒が進化論を否定して、知的設計論ってのを唱えてるから

そもそも、進化論を否定されると地学が一緒になって否定されてしまうので、
進化論はほぼ真理に近いとみなされている。

なぜなら、大陸の隆起と生物移動の関連で、進化論は、地学に多くの
証拠や補強をもたらしてくれたからだ。
地学者が、計算式によって導いた、湖が分かれた時期や、大陸から島が分離
した時期と、その二つにまたがる動物のDNAの分子系統解析によって
はじき出された「分離時期」との整合性がとてつもなく高いから。

これによって、ある島が、ある大陸からわかれたと地学者が「予想する時期」と
生物学者が、DNAをシーケンサーにかけて「大陸種」と「離島種」が分離したと生物学者が「予想する時期」
が、驚くほど近似していることがもはやわかっている。

進化論は、地学にとっては、もう、自説のかかせない証明なんだが。
進化論に基づく、DNAの変異率の年数推定は、地学者にとって素晴らしい根拠になる。

ここで環境に適合したものだけが生き残れると仮定すると
生き残った者は環境に適合した可能性が強く
生き残って無いものは環境に適合しなかった可能性が強い。

いずれ科学が今なんか原始時代に思えるくらいに発達したら
進化論も証明できちまうのかね
まあ最低限俺の生きてる間は状況証拠からの推論止まりだわな

>>724
科学も宗教のうちと言った考え方で
全否定してしまう人がいるのは洗脳によるもの。
逆に科学で当たり前とされてるものも
事実と異なる場合も多い。

>>715
信じるといっても盲目的信じるではないからね。
十分解説なり説明を受けて、合理的に正しいという確信があるという意味で信じている。

>>716
レトリックであって進化論に根拠がないという生物学者がいるわけなかろう

>>714
ユダヤ・キリスト・イスラムのいた〜い所を進化論が突いちゃったから

神様が先か人間が先か？
神様は人間の発明品
だから人間が先
はい終わり

いい加減人類は宗教を克服する段階に来てると思うんだけど
「それはそれ」としての宗教。
やっぱ世界で日本人が一番進んでるんだよな

>>697
火が使えた程度で、放射線量なんか上がらないだろw
しかも何億年も昔だと、放射線なんかも減衰しているしな。

>>724

プロテスタント系の予定説派が暴れてるんだろう

彼らが世界中のあらゆる宗教の中で時間を限定化してる

>>721
川が干上がるような劇的な環境変化があったら
そこのマスさんは全滅ですね
そして生物進化は
常に環境の変化による淘汰圧によってなされます

ほろ酔いなんでだれにレスするか忘れたが
実際ユダヤ人は吸血鬼だったためエルサレムは滅ぼされたのかしれんな
なにしろ今現在、食糞族のコリアン人を下僕としとる
めっちゃ映画のまんまだし

>>716
そりゃそうだろ
�@神が創った�A猿から進化�Bどちらとも違う、があれば�Bが１番可能性が高い

火星だ！
人類は火星からやってきたのだ！
と、別の説を挙げてみる

どうして人は淘汰論を進化論と言い換えちゃうのか

人類は他の生命体より優れてる。　進化してると思いたいからだよなぁ
傲慢ってレベルじゃない
ゴキブリだって環境に見事に適応した結果あーいう姿形になったんで、人類より劣ってるワケではない

UFOだったノアの箱舟。ノア一族「輝く雲」に乗る。

聖書にでてくる有名な物語の一つにノアの箱舟がある。
ノアが大洪水が近づいたとき神のおつげで箱舟をつくり、家族や動物と
いっしょに乗りこんで生き残ることができたもの。聖書によるとノア一族は
「完全なる人間たち」に連れられて「光り輝く雲」に乗せてもらい洪水を逃れた
ことになっている。「完全なる人間」の宇宙人が大災害を目前にした人間と動物を
「光輝く雲」のUFOに乗せて助けたとは考えられないだろうか。

遺伝子いじくれば進化は何とかなりそうだからやっぱり進化論は正しい

>>652
> 生物学的には何の問題も無い。

問題ありありですがな。無茶言いなさんな。

あ、レス先ミスしている。>>706だ。誤字もしたし寝るか。

そして>>716
それは日本人の大多数が進化論をその二択から選ぶ背景を分析する際、進化論を学んで理解したうえで支持している等ではなく、
何の根拠も無く教科書で教わっただけで支持しているという事実を述べているだけ、でしょ。

山中教授が進化論を否定している見解にはならんかとｗ
よくある権威の名前を借りて自説を補強し、さらに意図的なミスリード込みの詭弁の一種だな。

>>649
呼んでるよ
人はサル

>>740
生命とは何かが全くわからないくせにそんなことでいきがってもしょうがないだろ

>>724
キリスト教→神が人を作った
ダーウィンの進化論→ヒトは猿から進化した
クリスチャンでも進化論を受け入れる人がいる一方で、受け入れない人もいる

神様が居て欲しい人は無条件に居て欲しいからね
自分が生きている事に意味を与えてくれる存在が必要
偶然の産物でしか無いとなると、アイデンティティが破壊される

男性器が排泄器とのハイブリッド設計になってるのは神の意思が介在しているとしか思えない
あれ便利過ぎるだろ

>>740
でもさ、この程度の変化の連続では種の壁を越えることはできないというのを信じるか、できるというのを信じるかはどちらも根拠ないよね？それはもう信じるしかない。

>>752
有神進化論だねｗ
進化論にも色々あるからね

>>727
家畜はそういう風な性質を持つ
猿回しの猿は調教師(正確な名称が思い出せん)のサインを読み取るに機敏だよ
頭の良いとされるイルカすらできない事だわ

>>749
それも一部で囁かれてるよね
根拠は人間の体内時計は２５時間で火星も周期が２５時間だからとかだけどｗ

>>693
石油製品は経年劣化しやすいと思う

>>752
でかるちゃー

>>759
女性器が肛門とハイブリッドだったら汚いからな・・・あれも神の御業だな(´・ω・｀)

逆に進化論が正しかったと仮定する。アメーバ−、恐竜、猿、人　等々を概観
すれば神の存在なしで解釈することは非常に難しい。ここでいう神とは
キリスト教でいう狭義の神ではなく　普遍的な神な

>>731
そう考えると生物や酸素や紫外線のない
月の古いクレーターの中とかなら何か残ってるかな。

>>722
マルクス主義どうこうってのは、文系のお話だし、マルクスの本なんて
読まされるのは文系でしょ、高校の理数科から生物学や人類学の分野に
入っていった人間には、そもそも「なんのこっちゃわからん」の話
でしかないが

それはさておいて、虫は宇宙人だと思う

>>700>>701
マウスの足にギプスを付けると何とかして外そうと暴れまくるんだと
んで、オスは暴れて暴れてその挙げ句に消耗して死んじゃうんだけど、
メスはある時点で諦めてギプス引きずったままエサ食って生き残るんですと

どちらが良いという差別論者ではないけれど、
ジェンダーの役割を暗示しているようで興味深いよね

>>739
科学は考え方と方法論なんだよね。
当然、扱えない問題も、まだ手掛かりすら掴めない分野もある

むかしエホバの冊子見たとき進化論を否定することが書いてあって
軽く衝撃を受けた
その後だいぶたってから今回のようなアメリカの実態を知り
なるほどと思った

>>763
こんな時間まで起きている人間は
体内時計が崩壊しています

>>763
そそ
まぁ、地球の自転周期とひとの体内時計の1時間のズレの原因がはっきりしない限り言われ続ける説だろうね

>>763
月でしょ？

>>750
全ての動物は既に優秀だからな
獲物から逃げる知能と、獲物を捕らえる知能を持っていて、
さらにこれらの知能を持つ獲物や天敵に対処する知能を持ってる時点で、あらゆる動物は競争を生き抜いてきた末端だってのがよく分かる。

逆に、数億年前の動物、数千年前の動物がどれだけ愚鈍だったのか（それでも生存できた時代がある訳で）ってのも想像できる。

>>771
それは、雄は足がないと交尾で腰をかくかくできないからだよ。
雌は交尾中じっとしてるだけだから、足がさほど大事ではないのだ。

ちなみに地球の自転は24時間でなく、23時間台
小豆な

あいつら基本むずかしくない
難しいと嫌われる
だからだいたい莫迦
「えっ」ってところで反応する　俺だって頭使ってんだよ的に。
気分９割で話す　日本人とはまるで違う

ということで
やはり2001年は名画だったな

>>727
人間の感情に対してはそうだろうね。猿同士は犬同士より感情を読み取る能力が高いと思う。

>>768
月の地中に埋めていたら、大丈夫じゃないかな。もちろん、微生物が存在しないという前提で・・・

>>746
そして泥の中で酸欠に対応した肺魚さんは生き残りますな

>>766
鶏って総排出穴だったけな
銀の匙でやっていたよな？

>>382　　ユダヤ教は民族主義か愛国主義、イスラム教も民族主義とまではいかないけど中東系のためのだけど
キリスト教だけはヨーロッパ民族主義者やヨーロッパ主義者が作ったものではなく本質は真逆で反ヨーロッパなんだよ。
イエスキリストとヨーロッパに広めたパウロはローマ（ヨーロッパ）帝国嫌いのユダヤ教民族主義者だし。キリスト教は
本来ユダヤ人が従うべき思想だったもの。
ヨーロッパにとってはロシアに植え付けられた共産主義みたいな目の上のたんこぶみたいな思想だったんだから。
だから突き詰めればヨーロッパ人はどうしても違和感があるはず。

>>705
>>718
　進化論の大枠は「生物種は不変ではない」でしょ。
　大部分の日本人にとってはそんなもん当たり前にしか思えないが、アメリカではそうじゃないってのが>>1の話。

>>727
それは飼い犬と野生の猿を比べているからでは？

>>777
なんで縄文時代の魚はあんな指くらい太い釣り針で釣れたんだろな？
信じられんのだけどな
刺さらんと思うんだが

言いたいことわかるよ

馬とか見たらさ

人間に乗ってくださいって形してるもんな
そりゃデザインしたヤツいんじゃねえかって思うよな

でも、ほとんどは家畜化してからデザリングされたわけだから
やっぱ人間が神なのかな？

シマウマに乗ってるアフリカ人とかいねーし

まあ進化論もさる事ながら
人間、特に大陸の人間の残虐性と性欲について、謎だ
人類が短期間で100億に達しようかというのは文明の力だけもないと思う
その歴史はかなり血塗られていると思うんだが？

>>779
だんだん昼夜が逆転しないのかな

>>779
さらに付け加えるなら、地球の回転速度は地質学スケールでは徐々に
遅くなっているので、そのうち1日25時間の時がくるし
さらには1日がもっと長くなるときもくる

これまた地学的な推定によると何千万年とか何億年とかかけて進行する
プロセスなので、ほとんどの人は信じないでいいなら、信じなくて
構わないが

>>736
>そもそも、進化論を否定されると地学が一緒になって否定されてしまうので、
進化論はほぼ真理に近いとみなされている。

だからその進化論と地学が成り立つように「見せかけて」神が一瞬で世界を造った
というのを誰が否定出来る？
進化も地層も人間を惑わすために億単位で変化しているように見えるように組み込んで創造した
と否定できる根拠があるのか。

学校でそういう風に教わったから信じてるんでしょ？

>>752
高度な文明、遺伝学のある生命体が
人を創ったということか

>>766
哺乳類は最初は下の孔が1つしかなかったと言われてるね
単孔類のことだよ

>>777
こんな事はありえないが、たとえ話として考えてみよう
例えば、現代に生きてるライオンが、一億年前にタイムスリップしたら生き延びることが出来るだろうか

俺は無理だと思うんだよね
両生類とか爬虫類とか哺乳類とか関係なしで、その時その時の環境に適応出来る種だけが生き残る
一億年分の「進化」なんて環境の前では消し飛んでしまう

>>789
昔、肉食の馬もいたんだよ

進化論の話になるとミッシングリンクどうなってんの？と

>>770
宇虫人が出てくる番組があった、昔

>>793
それは否定できない。
哲学の分野でいうなら、それと同じ、否定できない構造をもったロジックを
イギリスの傑出した論理学者、ラッセルが「世界五分前仮説」という形で
明確な形で述べた。
これは、論理構造的に敗れることがないことは間違いない。

しかし、ラッセル自身が言ってる通り、「ただのタワゴト」のたぐいとして
処理していいような話でもある。

>>786
ただ猿すら人間になるかわからんレベルから、魚が人間になるとかそこまでいくわけだろ
そうなるとカオス

神は宇宙人を作ってないから、進化論を信じない奴は宇宙人の存在も信じない

>>770
虫って根本的に他の哺乳類とか爬虫類とかの生物と違うよな
なんていうか全体的に生意気

当分人間が解明できない神のみぞ知る領域はある。
わかんないんだからそれぞれの国にある神話の解釈を教えればいい。
処女から神が生まれたとか、
結婚した嫁のオマケに付いてきた不細工な姉を実家に返したら
呪われて神に寿命が生まれたとかでも大いに結構だよ。

>>793
だから、検証も出来ない『３分間クッキング理論』は検討に値しないの
１秒後には総て消えるかも知れないんだろ
そんな世界を信じて、これが真理だとかいうのが論理破綻しているの

まさに原型はモルモン教だからな。創価がましに見えるよな。

人間は3種類ある
神が作った人間と
宇宙人が作った人間と
猿の子孫の人間だ

>>694

田中さん　あんたこんなとこでなにやってんすかwww

>>790
常に発情してる攻撃的な種というだけで
すぐに破綻するのは目に見えてるw
100万年の間ずっと殺しあってきたんだろうな。

>>799
こと人に限って言うなら
先住人類って観点なら興味ある

どうもどの宗教見ても
我々のスタイルになる前の「最初の人類」って存在が散見されるから

>>789
さすがに嘘だろw

>>801
５分前だと極端過ぎて現在生きている人間の過去認識を埋め込む必要があるからややこしくなる。
６０００年昔に神が全て用意して創造したとするなら割と受け入れられやすい。

>>771なんとかして足枷を外すことが出来た優秀な雄だけが子孫を残す事が出来る訳か、よく出来ているな
勝ち抜いて子孫を残すのはＹ遺伝子を持った者の宿命なんだな

>>767
時々人間でも突然変異で変な外見で生まれてくる子供がいるけどさ
そういう人間が普通に成長して別の人間と子供作ったらその変な外見が引き継がれるわけじゃん？
そうして世代を引き継いでいけば新しい人類が誕生すると思わないか？
例えば目がみっつある人間とか、指が６本ある人間とか
案外生物ってのはこういう突然変異を繰り返してるのかもしれない
と今思いついた

>>813
時間の長短は関係ない、似たような構造をもつようなタワゴト群を
ラッセルという学者が「世界五分前仮説」という「カテゴリ」をつくって
それに放り込んだだけだ。

彼が言ってる通り、相手にするに値しないタワゴトだってことだ

元々DNAに進化因子みたいなものが入ってると思うんだが、必要に応じて進化出来るように
進化の真っ只中にいる生き物が何ひとついなくて化石にもないんだから、いきなり別種になるとしか考えられない
でもそうなるとDNAは進化先の形態を知ってることになるよね

>>799
冷静になってよーーーーーく考えると解るけど、俺らの遺伝子は一瞬の途切れもなく続いてるんで
失われた環なんて無いんだわ

あまりにも劇的にダイナミックに形態が変化した為に、失われた様に見えるだけ
キリンの首がいきなり３ｍに伸びたように見えるけど、実は数千年くらいかかってる
でも淘汰の歴史から見れば一瞬だ

>>793
以前話してて言われた。熱心なキリスト教信者4000年前に世界が出来たと言う人だけど。
数万年前とかの地層とかから出てきたものは信仰心を試すために神が意図的に置いといた物だと。

>>810
やはり神が作ったにしちゃ
悪魔的に不完全だよなw

>>812
おっとアンカーミス

>>798
さすがに嘘だろw

>>816
そのタワゴトを真っ当だと信じている人間が居る事は事実。

>>766
殆どの哺乳類では信じられないほどその「ハイブリッド」に近いぞ＞メス

猿人
最古の人類。
約600万〜150万年前、アフリカ大陸で暮らしていた。
代表的なものは、アウストラロピテクス、パラントロプスなど。
現在のチンパンジーと同じような体格、体型だったが、直立二足歩行が可能だったことが
チンパンジーなどの類人猿と大きく異なる。

原人
ホモ・ハビリス及びホモ・エレクトゥスを指す和名。
人類の進化段階では、猿人と旧人の中間。
約230万〜5万年前に生息していた。

旧人
約60万〜3万年前、アフリカ大陸及びユーラシア大陸で暮らしていた人類。
人類の進化段階で、原人と新人の中間に位置する。
代表的なものは、ホモ・ハイデルベルゲンシス（ハイデルベルク人）、
ホモ・ネアンデルターレンシス（ネアンデルタール人）で、ホモ・ハイデルベルゲンシスから
ホモ・サピエンス（新人）が進化した。

ホモ・サピエンス
現生人類のこと。新人とも言う。
分類学上は、哺乳綱（哺乳類）サル目（霊長目、霊長類）ヒト科ヒト種。
約20万〜15万年前に、アフリカ大陸で旧人から進化し、世界中に生活圏を拡げた。

＜類人猿＞
霊長目のうち、特にヒトに近縁なテナガザル類、オランウータン・チンパンジー・ゴリラをさす。
狭義には、テナガザル類を除く類人猿。

>>813
全知全能で世界をそう在るように創ったんなら、全人類の認識記憶もそう創ったといえるんだろ？
そう信じるのは勝手だが、それが真理であると検討するに値しない

アメーバが人になる訳ないって言ってるやついるが、そりゃないよ。
アメーバだって進化(してるなら)の最先端を行ってるやつなんだから。

ＤＮＡの塩基対が人で３０億塩基対しかないのにアメーバには１０００億塩基対を越えるやつがいるんだから。

ちなみにウイルスは１万塩基対以下のやつが多い。

>>1
そりゃあヒトになった時点でヒトだから、進化論でもヒトは最初からヒトだよ？

ただ、進化は続いてる・・・たとえば１８世紀を境に人類の文明レベルは激変した
何万年いや何十万年にも値する飛躍をたった１００年、２００年で実現したのだ
宇宙船の開発・半導体の開発・高度な医療･･･

のちの考古学者は、１８世紀を境に新人類が発生したと思うだろう
いや、他の星の文明が飛来したと思うかもしれない
これが同一文明とは、まず考えないだろう・・・　私達は進化を目撃しているのだ

>>818
どこから続いてんの？
始まりは？

>>822
別にそいつはそれでいい。
しかし天才数学者のラッセルのアドバイスに従うなら、そういうくだらないことを
グダグダと述べて反知性主義の泥沼に足を引っ張られる前に、君はそういう人間から
離れてもっと有意義なことに脳を使うべきだ、ということにでもなる。

五分前仮説の類は、おおむね、そういうものだってこと。
要するに「相手にするのは時間のﾑﾀﾞだからやめろ」と昔の偉大な天才論理学者にして
天才数学者がアドバイスしてくれてるってこと。

>>826
それは最もだが、人類がゴールでは無いんだよね
アメーバは人類を目指して走ってるワケじゃない
アメーバが人類に取って代わる事があっても、その形態は人類とは似ても似つかない物だろう

>>817
逆に考えるんだ
全ての生き物が進化の真っ只中にいると

人間の感覚的時間スケールでは実感できないだろうけど

まー、何年か前にテレビでやってたけど、天地創造派の福音派は凄いよ
子供を学校に通わさずに、独自の教科書等を作ってそれで独自の教育している
教会も無茶苦茶でかくて、音響とかも整っててコンサートなんかもやってるらしいし
自分たちのテレビ局も持っていて普通に放送とかもしている

進化論と神による進化、どちらが正しいかは置いといて、日本における朝鮮人学校みたいな存在だと思ったよ

>>801

やっぱそこで擬人化した神様が居るよなぁ

太陽がずっと前から登って沈んでを繰り返してる
そしてこれからも永遠にそうだって
太陽信仰をエジプトでやろうとしたけど
これ耐えられないよな
ある意味、五分前の世界と同じでさ
少なくとも一日前の自分からスタートなんだよ

正しいけどツラいんだなこれ

>>824
ちなみに文明が発生したのが1万年前だな。
気候が寒冷期から温暖になったことでナウマン象の狩猟から、農作へ移行し始めて
集団生活から文明が発生し始めた。
ちなみに中東で文化が花開いてそこから中国なんかにも文化が伝わった（当時のアフリカ〜中東は熱帯雨林が茂ってた）。
麺料理なんかも中東に起源の痕跡があったりする。

ホモサピエンスが誕生して30〜20万年前から、1万年前の文明が発展するまでにはだいぶ時間を掛けてしまった感じではある。

>>825
いや自分はあんなものはｷﾁｶﾞｲの戯言だと思ってるで。
けどアメリカの創造論者の中にそのタワゴトで「進化論的に見える神の創造物」を語る人は少なくない
という事実を書いてる。

>>827
延長と進化は別物だろ

>>832

お前が「まとも」だと思ってる、日本の学校だって、
一種の北朝鮮学校みたいなもんだろ。

バカなことばっかりやっとるがな。

神がこの世界を生物が進化するように作ったことを否定する証拠もないし
この世界がほんの3秒前に突然発生したことを否定する証拠もない

でもそんなん議論するようなことじゃなくて自分がそう思ってればいいだけの話だ

.
U　・ω・）　　ハムスターのオスは餌を腹一杯食ったら巣に帰っていくが
　　　　　　　　ハムスターのメスは餌を頬袋にめいっぱい詰め込んで餌場と寝床を何往復もする
　　　　　　　　ジェンダーの役割を暗示しているようで興味深いよね
　　　　　　　　てか子育てするためにそうなるのが必然なんだけどね

>>821
正しくは、馬の先祖から別れた絶滅種に肉食になったと見られる動物がいたという話
その馬の先祖の系統は絶滅して馬しか残ってない

「神様」 は人類最大の発明だからな。

この 「ありえない物を想像できる」 能力こそ人間の特質なんだよ。
だから人間は暗闇を恐れる。（暗闇に、ありもしない存在を想像してしまう）

動物は想像しないから、むしろ暗闇を好むんだよな。（夜行性）

>>815
指が6本は我々の遺伝子では当たり前な筈だよ。
でもいきなり３つ目になるような突然変異で
元の種と交配するのは無理そうだけどどうだろね。

>>827
俺が数万年後の科学者なら、18世紀に突如現れたご先祖さまを見て狂喜するね
石炭で走る馬車を発掘するワケだ

人類なんて消えてなくなって、地球はロボットが支配する世界になってるだろうし

>>831
化石にないんだからそれはおかしい
例えばキリンの首が今のように伸びる前の生き物は見つかっていない

（： ﾟДﾟ）となると、エサ食わないダイオウグソクムシは進化した新種ということになるわけか

未だに進化論を信じてる人間の多さにびっくり
地球や火星の地下には人類よりはるかに優れた知的生命体がいるってのに

>>816
一般人にとっては戯言であろうと、神を信じる人間にとっては戯言にならない、論理的根拠にもなるのかもしれんね。
戯言というのは、主観であって、論理ではないからね。

>>834
最初に農作考えたやつってすごいよな
すぐに目に見えて結果が現れるわけじゃないし
そこに至るまでどう試行錯誤したんだろうな

>>838
検証できそうな材料が微塵もないからね。
宗教と科学の違いはそこらへんだね。

進化で体が小さくなった生き物っているのか？
なんでデカくなるんだ？

>>838
勝手に信じておけばいいとは思う。
けどその類の人間が膨大に増えてアメリカ人の大多数がそうなったら馬鹿にしてるだけでは済まなくなる。

>>816
俺、小学校低学年の時に「今こうして生きているって言うのは、そういう記憶が
あるだけで、本当の自分は脳味噌だけが培養槽の中で生かされてるだけなのでは？」
という「恐い考え」にハマって眠れなくなった事があったわ

その頃からアシモフやらバローズやら読んでた頭でっかちではあったが

　
神を否定するのが、どんだけ愚かかと言うと、
例えば中学高校では、数学の授業で毎日のように「座標」を書くわけだが、
あれは「十字切ってる」わけね。

縦軸が「天と地（神）」、横軸が「地平（人間）」、原点がキリストなわけだが、
原点抜いたら、すべてが無意味ですよ。

毎日のように十字切りながら、キリストを否定する間抜けさを考えてみたらわかるよ。

オカピはキリンの仲間

>>850
恐竜は「進化」して鳥になってる。　つまり小型化した

>>840
それを肉食の馬と言ったらダメだわw

人も鳥も魚も脊椎と消化管て基本構造は似てるから進化とか考えるのかもしれないけど、ＤＮＡや分子レベルだと進化って嘘っぽくないか？

ＤＮＡ合成酵素とかタンパク質合成酵素なんてどうやったら自然にできるんだ？

ＤＮＡ合成にタンパク質が必要だし、タンパク質合成にはＤＮＡが必要だ。

農業で思い出したが栽培種
これも野生種と大幅に違う（別種レベル）らしいね
当時の人類にそんな技術があったとは思えん
やはり宇宙人がくれた技術なんだ

人間の体内時計は２５時間というのは都市伝説でデマだから

キリスト教の本質は予定性とかまともそうな論理じゃないと思う。三位一体こそが凄いものだと思う。
人と神と精霊の三位一体論っていうめちゃくちゃな非論理的な理論。
実在する人間だと思ったらそうじゃなく処女の子から生まれそれが、
神の子であり、その神が自分自身であり、さらには精霊も一体というね。で、ダヴィデ血統の救世主（王様）だと。
どんな妄想や出鱈目でも数が多けりゃ勝ち、大声で叫びまくれば勝ち、生まれた時から洗脳しちまえば勝ちってのを
欧米人は理解しちゃったってことだよ。事実や真実や論理なんてどうでもいいと。知ったことかと。

>>848
まずは自生している麦なんかを食べてみて、その麦を撒けばまた生えてくるってのは何となく分かっただろうし、
村の側に籾を撒いて収穫して〜って感じで農作が完成していったんだろうなぁ

>>837
補助金返せ！
お前らのせいで面倒なことになっている

日教組を叩けないヘタレカスが！

>>850
サイズなんて、食糧事情によって、変化していく。
あと、緯度によっても変化する。たぶんそれも、基本的には食糧事情だと思うが。

>>848
最新の研究だと
人間は農耕より集団定住生活のが先だった可能性があるから
家の前に定期的に生えるなんかを見て思いついたのかもね

それか、前史の失われた文明の記憶を保持していたか

>>859
なるほど
医学会ではそのデマがまかり通っているということだね？

>>859
おれのは２７時間くらいだな
しょっちゅう昼夜入れ替わってるし

まぁまて
大事なコトは現代コリアンが
どっからヒト科から
はづれたか

これは検証すべきだと思う

大和民族は日本列島で発生した生物の一種であり
その系譜は神に至る。従ってホモサピエンスとは
一線を画しており、人類を司る上級霊長類と分類
される。日本人をその辺のニンゲンと同様に考える
奴は反日売国奴だから日本人やめろ。

>>851
進化論は間違っていて神がすべての動物を今あるような形に作ったのだ、というのと
進化のシステムも万物の法則も全て神が作ったのだ、というのは違うぞ
後者の意見は別にそう信じるのは全く自由だろう

>>853
「神様」 は人類の発明だから、神様を作ったのは人間だけど
俺は神様を否定しないよ。

自動車や電車を否定する気もないし、同じように神様も否定しない。
どちらも、とても便利な道具だからね。

つまり、あれだ。進化論ってのは、ロマンだ。

>>860
理論と定義の区別ができない低能(_Д_)ｱｳｱｳｱｰは死ねよ

>>868
なんかそれどっかで読んだなあ
日本人は別格として作られたみたいな話
だから自己より集団を優先するんだってさ
確かにそんな民族日本人以外いないよな（イメージ）

>>833
ニーチェの永劫回帰に通じるかもなあ・・・って、そういうスレじゃないかｗ

>>848食べ残しの種を巣の近くに捨てたら芽が出て育って遠くまで採りに行く手間が省けて便利になったって程度じゃないかと

>>869
仮に、俺の隣に前者の意見を信じる奴がいても、勝手にしてくれというだけで、別に何の害もないけどなw

バカが多いアメリカ人に世界が牛耳られてるなんて、腹立たしい

進化論を信じないかわりに、もっと妥当で説得的で立派な
進化論と対置しても恥ずかしくないようなレベルのなんらかの
説明理論を教えてるというならわかるが

アメ公の馬鹿どもが、「進化論は教えるな、代わりにこれを教えろ」
つってるのは、聖書とかいうくだらない古代の妄想小説を題材にして
作った、イエスキリストが恐竜をだっこしているキチガイストーリーだって
んだから、何一つ感心するところがない。

>>844
キリン科の化石は何種類も見つかってるよ

>>841
人間が想像して作り上げた「神」

ユダヤの唯一神は「人間の想定をはるかに超える動きをする神」だ。
人間の都合の良いように動かないどころか、予想もしない事ばかりやるので人間が翻弄される。

ユダヤ以外の世界の神・神々は全て人間の想定内での動きしかしない。
ユダヤ教ーキリスト教ーイスラム教の唯一神はそうではないので
ユダヤの神が強気でい続けられる根拠はここ。

>>867
熊の子って時点でしょ

>>870
アメリカ人が言わなそうなアメリカンジョーク

>>865
いつのどこの医学会だよ？

人類は何度も滅んでいる
この人類は地球の猿の祖先と繋がりはない
どこか別から来たのだよ

>>878

だから、その「キリストが恐竜を抱っこしてる」っていうのは、
どこかの誰かが勝手に書いたもんだろｗ

新約に恐竜なんか出てこねえよ。
ブタは出てくるけどなｗ

>>850
虫類はほとんど全部小さくなったんじゃなかったっけか
ゴキブリなんざはるか昔は人間並みにデカかったそうだし

>>879
でも順次首が伸びないとやっぱりどう考えてもおかしい
無理がありすぎる

環境の変化による進化論を支持するならキリンの謎を解明してくれないと困るよ
首が伸びたやつだけ生き残ったっていうのも変な話

>>840

謎なのは草食系は角があるのに
馬だけないんだよな

そりゃユニコーンとか想像するよね

神様、忘れちゃいませんかと
お節介な人間てヤツがさ

×アメリカ人の33％は進化論を信じていない
○アメリカ人の33％は進化論を信じていると表明する自由を持っていない

>>870

人間が作ってなくても、秩序ってあるじゃん。
物理現象とかその他自然現象とか。

>>860
キリスト教の本質は 「許し」 ですね。

母マリアが、よそ他の男との浮気で産んだイエスを、父ヨセフは「神からもらった子」として育てました。
そしてイエスは売春婦のマリアを嫁にもらいます。　母と同じ名前の売春婦を・・・です。

中東の「神」とは、そういう存在であり、欧米の神とは概念が違うんですね。
みんな分かってる、イエスが血筋の知れない人間だと。
それを許して神と崇める、それが戦闘民族である中東の人々ですよ。

>>868
この土地に先住民族が居たことも
多種混合の血ということもわかってるし
戦時中みたいなこと言っても意味ないだろ。

>>883
いちいち覚えてられるかよ
へー、そう　で聞き流したわ
看護学校の授業だったけど・・・

>>885
「どこかの誰か」というとアメリカのキリスト教キチガイどもの書いたもんだ。

連中の世界観は
>進化論はウソ　恐竜と人類は共存していた
>http://www.newslogusa.com/?p=861
これらしいからな。

部外者である俺ら日本人からは、完璧に頭がイカレてるように思えるが、
どうも連中は本気っぽいぞ。

体が大きい動物って基本的に子供を一匹しか産めなくなるから、
繁殖面ではかなり不利になるんだよなぁ
絶滅しやすい動物も大体子供を1匹しか産まないほ乳類とかが多い

>>887
そのおかしい事が起こるのが自然なんだ
わけの分からんバカ話を信じるキリシタンも存在する
どう考えてもおかしいのだがバカの存在は仕方ない

人間が病気かなんかで絶滅したら

絶対　ぬこが人間になると確信してるのだが
　
２メートル近い直立した　ぬこって　

あんがい怖いものがあるなと思う　今日この頃

>>887
化石ってそう都合よく残ってくれないしねえ
今のキリンより短めのならいたみたいだけど

あと、遺伝子にもいくつか階層があって、ホメオティック遺伝子みたいに、
一つの遺伝子が変わるだけで形態が大幅に変わってしまうものもある
脚や羽がひとつ増えるとか

首の長さが違うと言っても骨の数は同じなので、少数の遺伝子の
変化だけで、案外短期間に変化したのかもしれない