【経済】1％　−やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落　プレジデント・オンライン

★1％　−やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落
PRESIDENT 2013年12月2日号
岡村繁雄＝文　ライヴ・アート＝図版作成

春闘に向け経団連が加盟企業に賃上げを促し、連合は5年ぶりに1％以上のベースアップを要求。
個別企業では、日本電産がベアを表明、トヨタ自動車や日立製作所も前向きと報道された。
アベノミクスによる好況ムードと政府からの要請に経営側が配慮して、社員への成果還元に
つながったと見ていい。

ただし、動きそのものは限定的。三菱UFJリサーチ＆コンサルティング研究員の尾畠未輝さんは
「一部大手企業ではベアも可能だが、それには売上高だけでなく経常利益の増加も必要。いまは
円高効果を享受できる自動車、電機などの輸出型製造業にとどまっている。業績が十分に回復
しないなか、賃上げが優先されると、雇用に悪影響が生じかねない」と懸念する。

1990年代後半の金融システム危機以来、日本の賃金は右肩下がりが続いた。それだけに今回の
賃上げは、ビジネスマンにとって久々の明るいニュースである。とはいえ、多くの中小・零細
企業には景気回復の実感は薄く、台所事情は依然苦しい。賃上げの裾野が拡大するためには、
他業種での業績向上と消費の持続が不可欠だ。

今後、企業が定期昇給だけでなくベアにまで踏み込むには、4月の消費税率引き上げや輸入コスト
増など不安材料も少なくない。尾畠さんも「企業がすぐに人件費抑制姿勢を和らげるとは考えにくい」
と話す。そうなると、全業種平均の名目賃金は横ばいで推移。物価は上昇が見込まれるので、
実質賃金は押し下げられる結果を招くことになってしまう。

http://president.jp/articles/-/11575
賃金の予測
http://president.jp/mwimgs/7/0/-/img_70c45ab00edea3b9aa269f1e37f6d32b23624.jpg

なんか、無理やり捻くり出した様な数字だな

鬼の首を取ったようなという表現がよく似合う

日本経済はこっから下痢便の様になるで

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http://livedoor.blogimg.jp/yngvi_frey-eng/imgs/3/0/300cd669.jpg
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韓国。
はい論破

>>1
とりあえず、今まで外してきた予測を謝罪したらどうだ？

支那・朝鮮にとってはメデタイ話だな

プレジデントってまだ廃刊してなかったのか

五輪とＷ杯あるから何とか景気回復してほしいな
消費税が上がった後のＷ杯は特に頑張ってほしい

そらそうだ。でも雇用は増えた。
まともな失業者や、転職希望者がいなくなってヘッドハンティング横行するくらいじゃないと賃金あがらないから。

何がやっぱりだシナチョンの下僕が

当たり前だろ。
こんなんで金貰えていいな

所得税と地方税が2014年もあがるからなｗ

社会保障政策の失敗

株上がったけど全く安定しないし
安定させる提案もしないからな
賃上げなんてランニングコスト上げるリスク
背負うなんて無理だよ
大発会に貧乏神麻生が来るらしいから
ゲロ下げするだろうな

高コストの団塊が退場したからでは

３％消費税が上がるなら、３％以上上がらないと
貧しくなる、300万のワープアでも、9万上がる必要がある
全然上がる気配もない

どうせ下層は賃金増えても消費に回さないから、
彼らを入れた平均賃金などに何の存在意義もないのだよ。

お金を富裕層少数に回すより庶民多数に回した方が消費増・雇用増に繋がります。

・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
　　富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が報酬や配当金を得る。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要が小さい。
・庶民が負担減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民の消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を増やす。

プレジテントは反社会企業TBSの子会社だろ
話にならん

>>1
実質賃金の低下は去年から数字出てただろ
アベノミクスが大失敗なんてのは、馬鹿なネトウヨ以外みんな知ってる

>>11
今の好況が10年続かないと無理だな

そりゃそうだろ
竹中平蔵に雇用改革の実権握らせたらパソナに都合がいいように改悪するに決まってる
正規雇用の条件を悪化させて派遣社員を増やせばパソナが儲かる
パソナが儲かれば竹中の懐が潤う

これ安倍はあんまり関係ない
あえていうなら竹中をねじ込まれたときに拒否できなかった安倍の交渉力の低さは糾弾してもいい
でもそうすると小泉もワンセットで叩かないといけないわけで、いまさら小泉叩いても世論は同調どころか理解すらしてくれない
だったらわかりやすく安倍叩いとけって話になる

増税対策の期間労働者が春以降雇用維持する必要がないからなｗ
リストラ祭りじゃ

最初からわかってること

今からでも遅くないから消費税増税を中止すればいいと思う。

http://www.nicozon.net/watch/so21968206

この上念司氏の動画の２：２０〜　あたりを見ればすぐ分かるけど、アベノミクスによる
景気回復による自然増収により、今の税率のままでも
消費税３％増税分以上の税収増がある。
だから消費税増税は全く必要無い。
増税さえなければアベノミクスは完璧なんだから今からでもやめるべき。

アベノミクスがなかったらもっと落ちてたってことだよ
それが分からない馬鹿は黙っとけ

アジア企業が世界を制覇して
日本には需要がない訳だよ
賃金減るに決まってんじゃん
人件費勝負でもう詰んでるのに
さらに賃金上げるとかキチガイですか

危篤状態の患者を治療するのに1年で足りる訳がない
こんな煽りに乗るバカが少ない事を祈るばかりだよ

○14 年度の賃金は明るさが増す見込み

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et13_296.pdf

うちの会社は従業員が5%増えて賃金総額が4%増えたので、今年度から昇給停止だそうです。但し経常利益が20億円近く出たので役員報酬が月20万以上増える見込みです
怨まれても仕方ないよね？

貯金持ってる健康な年寄りに年金や手厚い福祉制度って必要か？
じいちゃんばあちゃん好きだけど、若い人のこと考えるならそこは別にしてくれよ

法律で３％の賃金上昇を保障しないとウソ
政府は本気になってない、900円の時給なら、927円に強制的に上げる
上げない企業は逮捕、そのくらいやらないと上げない

雇用を優先するから賃金は横ばいか一時的には下がるが、
その後徐々に上がるとたしか浜田先生が言っていたよ

何としてでも批判的な文章を書きたいのなｗ
余裕のある人・企業から順に、みんなで一斉にお金を回そうよ　ってのがアベノミクスなのに
「余裕のない人は賃上げできません、景気回復を実感できません（ｷﾘｯ 」ｗｗｗ
こんな記事書いてお金もらえる人がうらやましいわｗ

(ﾟ∀ﾟ)

頑張ってる人の揚げ足取りって
楽だし楽しそうだね

あのなー賃金上げるにはストライキするしか無いんだって
どうして賃金が下がっていったのか
それは労働組合がストライキしなかったからだ
経営者もストしないから組合を舐め切ってるんだって

昭和の時代はみんなストライキやって賃金勝ち取っている
ストライキやれーーーー

五輪の土建でも外国人を使おうとしてるし
あいつら賃金上げる気ないだろｗ

ふふふ もうそんなんじゃ止まらない

日本は動き出したんだわ

厚生年金や社会保険の天引き額を減らせー
高齢者への社会保障費のカットは当然だ

この場面での実質賃金の低下は、働いている人の給与が下がるってことじゃないんだよ
おまいらミスリードを狙った元記事に煽られて知らないことを知ったように語るのは恥ずかしいから止めときなさいよ…

ストライキをやれーーーーーーーーー
闘争だ!!!!!!!

明日辺り日本崩壊でいいよ、もう疲れた。
無能カス政治家どもは俺らのストレス発散用のサンドバックな。
死ぬまで殴られろクズども。

>>1
自動車、電機などの輸出型製造業
の社員や家族がかね使い始めるから待ってろ！

日本の失敗は内需で利益が出てたのに円高で完全に工場を海外に出し切ったからな
内需がなくなり閑散としてホント実がない果実みたいにってしまった。
賃金上げるなんて無理だな。危篤状態に近い。

コストプッシュで賃金削られたら悲惨だな

【政治】民主党支持者「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合、会社がつぶれるんではないかと、あまりの仕事のなさ、少なさで」
www.logsoku.com/r/newsplus/1358352614/
【経済政策】民主党の企業年金打ち切り方針　労働者の権利剥奪意味するか (NEWSポストセブン)［12/05/14］
www.logsoku.com/r/bizplus/1336960988/
企業年金の“減額ラッシュ”が始まった [02/01]
www.logsoku.com/r/bizplus/1264996775/
【話題】 日本企業沈没　大赤字続出★３
www.logsoku.com/r/newsplus/1328200529/

今の主流は黒字による人員削減
そしてさらに黒字を目指し更なる人件費削減

　
でも民主のときは、全部が下がって、借金膨らんだだけだったじゃん。w
年金の赤字も解消できたところが多いし、今までの絶望的な状況よりはいいじゃん。

批判するなら、好景気にできる絶対的な方法でも書いてみろ！

電機はもう円安でダメージ受ける構造になってる
中国で作って日本に輸入してロゴつける一種の商社だから

>>26 市場が消費税増税を織り込んでいるから、
今さら中止すると、それをネタにした暴落を招きかねない。

アベノミクスは、消費増税を込みにした幻だよ。
みんなが信じれば、幻でも市場は騰がる。

市場の騰がった分を実体経済の回復につなげられるか。
それが今問われている。

消費増税直前の買いだめと直後の買い控えのショックで
その幻も融けてしまうかもしれんのだがな。

賃金ダウンくらい愛国心で補え。愛国心で

1990年以降ストライキをやったか??
2000年に入ったらまったくストライキなんてやってないだろう
だから経営者は組合を舐めて賃金上げないんだって
トヨタなんて懐に何兆も溜め込んでる

ストをやれ
徹底的にストをやれ
闘争だ!!

>>37
今は海外て選択肢があるからストなんてやっても
海外に拠点移されるだけ

まあ安倍２次政権の評価は、消費税増税後で決まるからｗ
落差が大きければ、大掌返しが起きる
しかも消費税増税が２段構えだから、２回試練があるようなもの

スーパー売上高は9カ月連続減［12/12/21］
www.logsoku.com/r/bizplus/1356070848/
コンビニ既存店売上高は前年比‐2.5%　6カ月連続減［12/12/20］
www.logsoku.com/r/bizplus/1355990271/
百貨店売上高、6か月連続でマイナス
www.logsoku.com/r/newsplus/1353421295/
日本の家電メーカーが壊滅状態！ 韓国勢がウォン安を背景に攻勢
www.logsoku.com/r/newsplus/1328243911/
下請け先約3万社にパナソニックの赤字が影響
www.logsoku.com/r/newsplus/1355224187/

グローバルではドル建て給与で見るのが常識
１年で３割も給与を下落させ
内需大国日本を韓国型経済にしようとするアベは
頭がおかしい。
それに４月から消費増税だ。官僚主義もいいかげんにしろ。

円安なんだから、当たり前の話じゃね？
購買平価を基準とした人件費がアジアや南米の数倍高いんだから、
単純製造では賃金が競争力強化方向に行くのは当たり前、、、

アジアでぶっちぎりの高賃金のくせに内需縮小確実な老人国家で賃上げするバカ
がいるわけねえだろｗｗｗ

アベノミクスはもともと株主様のために底辺労働者の賃下げするのが目的なんだから
貧乏人は水飲んで生きろやｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
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　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
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　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
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正直株買ってないと恩恵薄いからな。
まして全産業末端まで上げるとなるとアジア企業＝産業スパイ国家である
中韓を徹底的につぶさんといかんからね。特に韓国ね。

＞アベノミクスによる好況ムードと政府からの要請に経営側が配慮

　法人税減税というアメをもらった結果です
　何の恩恵もない赤字企業が賃上げする理由がない

統計学的に意味が無い

結局、企業が溜め込んでるから駄目なんだろ？
内部留保を従業員に回せば解決する話じゃん。
安倍首相は頑張ってるよ。

冬解散で政権交代の実務に手間取って25年度に財政改革が反映されないのは織り込み済み。
投資してない人は完全に出遅れだよ。
日銀と市場の動きだけは先行してるからな。

もう無理やりしてアベノミクス批判しているな
そこまでして批判したいのかと感心してしまう

１０％の消費税は日本は消化できない
増税だけで、所得が上昇しない、日本でも暴動が起きるようになる
食えないと暴動を起こすのは歴史を見ればわかる

1ドル50円ババァが2014年版の増刷を始めました

金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏人に、これが資本主義

「物価上昇」の要因は、実は電気代とガス代だけらしい。電力会社の放漫経営や円安による輸入価格の上昇だけ。
物そのものは上がってないとか。

>>54
労働者は「奴隷」じゃない

もう一度言う
賃金が下がったのは経営者となーなーな関係になった労働組合が一番悪い
賃金上げるのならストライキしかない

賃金上げたくない企業は日本から出て行け!

正社員が減って派遣がますます増えていくんだから当たり前だよな
そりゃ一部の大企業さんは政府とズブズブだから気を使ってちょい上げるだろうけど

暴動起きたら外人排斥運動もおこるしその点好都合ではある。
その前にまともな産業スパイ防止法案を通す必要あるけど。

ネトサヨ まだ足りないぞ！
もっと騒げ足掻けwww

>>57
本当に韓国と目指してる方向がそっくり
どちらもＩＭＦやアメリカに言われて改革してるんだろうな
公の民営化の方向、解雇自由化、早期退職
全部そっくり
あ、外資の要求か
どちらも４０％以上を外資に株を握られてたわ

派遣の給料なんて上げなくてもいいけど、
そのかわり努力したら正社員になれるルートをつくるべき
もしくは正社員制度を廃止すべき

暴動は当然ワタミ本社にも及ぶよな！

>>61
庶民が株で儲ける額なんて１年も持たないんだよ
お前らみたいなバカを刹那主義という

１％でも上がるだけましなんじゃ

消費税値上げと高校学費無料化廃止で、
今年はうちは約３０万円の負担増なんだが

軽自動車税も上がるわけだろ

節約するっていっても、もう限界があるが
自民は、乾いた雑巾をさらに絞りとる気満々なのが気に食わん

株価も暴落してるし
これで賃金上昇は難しくなってきた。
中国を敵に回すといいこと無いわ。

増税で完全にとどめだな。
アベノミクス(笑)

国債発行して大企業にばら撒いただけだから
暫くするとまた元の不景気に戻るが

そのうちデフォルトするぞ

当たり前だ
金融緩和で雇用者報酬が上がらないことは米国が証明している

>78
そりゃおまえさんが下手なだけだなｗ

宇都宮健児

・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・原発見直し
・特定秘密保護法反対

>>70
原油1バレル100ドル付近って異常相場もまだ続いているしね。
穀物も原油も含めて先物に金が流れていて
まだ株式市場への資金流入が足りなくて企業は資金調達できない。
しかも資金調達できない上、生産に必要な原料も先物投機で高いからまだ不況だよね。
（世界中で干ばつが流行していて原料高になっているってのもあるけど。）

もうばれたのか　
安倍は下痢して逃げるしかないな

ストをやらないと賃金なんて上がるわけ無いだろう

アベノミクスで


1％賃上げ　−　2％のインフレ（実際は1.2％程度）　−　　3％消費税増税



馬鹿でもわかりそうなもんだけどなｗ

ネトウヨ君たちにはわからない

ちなみに、経団連加盟企業は大企業ばかりです
地方の中小零細で賃上げするところは皆無

石油、化石燃料に頼る限り
物価はどんどん上がって行くぞ？

>>75
内需の大きさ(貿易依存度)が全然違うから、日本は輸入物価の変動幅に対する国内物価の弾力性はかなり低い
要するに、多少の通貨安が国民生活を致命的に損なう事態にはなりにくい

頭悪っ

実質賃金下落なんて阿倍政権発足直後から言われてたこと。

ま、それが証明されたわけだが。


阿倍なんて早く辞めてくれっての。

>>81
日本の大発会は６日ですが？
暴落してるのは韓国とアメリカとタイくらいなのに

そっかー
余計に他国に金なんてやれねーなー

もう景気が回復することは無い

間もなく人口減少がダイレクトに景気に悪影響を与え始める
おまけにアホな安倍が中国と関係改善する気が無い
上場企業の利益は中国で稼いでるのに
わざわざ景気に水を差すことになる

アメリカの量的緩和が終了すればさらに円安が進んで
エネルギー・食糧の輸入価格が上がる
中流以下の層の生活は恐ろしいスピードで悪化していくだろう

もう二度と昔のように景気が回復することは無い

マジレスするとインフレで実質賃金さがるのは当たり前

アベノミクスか
株式投資する余裕もない庶民には関係ないね

バブル時代ですら景気良かったのは大企業で、M下電器の下請け会社でボーナス0.5か月とかだったもんなｗ

>>90
消費税上げると、概して働いてない人々から現役世代への所得移動が起こる
アベノミクスによって、老人やニートには厳しい時代になる

>>95
先物ぐらいみろ
アメリカが下がれば、なぜかそれ以上に日本の株が下がるんだよ
買ってるのも売ってるのも外人だから

日本は内需大国だからホントは円高デフレのほうがメリットが大。
外需でもホンダ日産東芝ソニーなんかは海外移転で為替イーブン。
国内でがんばってるトヨタくらいが大きく影響があるくらい。
何より経団連のメリットレンジは95円前後が最多である。
日本の貿易赤字の主因は燃料、食料、衣料であり、生活に密着してるのが多い。
それだったらドル建てで見た実質購買力が大きい円高のほうが良い。
アベノミクスはこれに消費税が加わってくるしな。

>>1

【政治】安倍首相 法人減税の具体策検討を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379567880/
【法人税】大企業交際費、５０％まで非課税へ…上限額なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386495753/
【政治】「解雇しやすい特区」検討　秋の臨時国会に法案提出へ 労働時間規制せず、残業代ゼロも★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379918133/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】規制改革会議　「派遣会社がマージンを開示する義務をなくす」よう厚労省に提案★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380947506/
【政治】自民党・安倍内閣…全国のハローワーク相談窓口で、派遣会社のリーフレットを用意　派遣会社に肩入れする異常な姿勢　[13/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382627850/
【政治】 派遣労働、全ての職種で「無期限」に…厚労省が法改正の方針★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385789971/
【政治】「派遣」規制緩和へ　労働者保護置き去り、非正社員化進む懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386844260/
【政治】竹中平蔵氏らが諮問会議　「雇用規制緩和」「企業減税」などの国家戦略特区、14年春にも始動　規制緩和、追加策が焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386826782/
【移民政策】有能外国人「高度人材ポイント制」を緩和　親や使用人の入国、「永住権」取得期間短縮へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387797305/
【社会】５年働くと無期雇用に切り替える非正規労働者の雇用ルール 見直し議論開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388049576/
【社会】建設人材不足、外国人で解消　東京五輪に向け規制緩和、再入国容認へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387970320/
【社会】非正規雇用1908万人、過去最高に　７〜９月労働力調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384326523/

>>95
シカゴで２２５
４００円ほど下げてるよ。
これ中国問題嫌気してる
上昇トレンドは終わったよ
新年どこまで下がるかだな。

>>99
へーーー
俺の友達は500万ボーナスにゴルフ会員権貰ったっていっていたし
俺のボーナスも2倍位になったな
バブルって本当に凄い時代だったよ。

実際に景気が落ちていくのはこれからだし年末には次の増税発表が待ってるからな

バカノミクス
ネトウヨバーカ

単純に日本の景気が上がると困る人達がいるだけ
ただそれだけの話

>>97
人口減少による生産下落・消費増加と、円安による輸入物価上昇は、国内景気の好転を導く可能性もある

>>84
今までの規制緩和は、企業とその背後の株主(資本家)が儲かる。
まあ近い内に今の資本主義経済は破綻すると思うけど。

竹中平蔵「私のどこが新自由主義者だって言うんですかー。

低賃金層が選挙行かないからこんな社会になってるのにいいかげん気づけよ

株っていうのは別に日本の問題で上がったり下がったりするわけじゃない
リーマンのときも中国バブルがはじけたのが引き金だったな
それから連鎖的に暴落が始まった

うちは7％ぐらい上がったわ

インフレ2％＋増税３％ 税金アップ２％で
生活コストは７％↑
賃金は１％↓

よってアホノミクス下痢便政策により
サラリーマンの小遣いは3万→3000円になります。

で、こいつらの予想は今までことごとくあたってるのかな？
毎回危機感煽って余計なことし手足引っ張ってる感じがしてしょうがないんだが

問題は増税後だ

去年ハイパーインフレで恥をかいたバカが新しいおもちゃを振り回し始めたか

消費税で止めを刺されるな。てか財界を信用し過ぎ。
あいつ等は当代だけで逃げ勝ちする気だろ。

>>102
んなこたない
円高デフレは老人にとっては良い世界だけど、現役世代は厳しい

労働者不足にならない限り賃金は上がらない

>>51
暴騰の間違いでしょ・・・。

インフレバカ＝コアコアインフレガーｗ

コアコアとやらで、「エネルギーと食品を除いた生活」をやってみろ
人間がロボットでも電気代使うだろｗ

総合インフレだけが重要
総合インフレ率は1.5%です。4月からは総合インフレ率は5％です。
おわた

あれだけアベノミクスの危険性を指摘されながら、何も対処せず暴走した国の責任だな
まあ止められなかった国民のせいでもあるが

　
賃金は、政府の責任じゃなく、大企業のほうが責任大きいよ。
国にたかるくせに、国のことは全く眼中にない、国賊。

グローバルにでれば日本の大企業とて資本力も特に強いとはいえず、
技術力も実は中小まかせだった大企業が勝てるわけもない。
国に協力し、労働者や中小と力を合わせない限り、勝てないのをわからんのかねぇ。

国にたかって金だけだしてもらい、賃金を出し渋り、中小を叩くだけで正当な金も払わない。
つまり、自社だけの力では勝てないくせに、自社だけがよければいい。

国にたかるなら、「税金安い国に移転する」とか、みっともねえ脅ししてねえで、
「バックアップしてもらえるなら、日本に税金を沢山入れます。賃金を必ずあげます。」くらいいってみろ！

腐った経営者は、日本からさっさと出てけばいい。
バックアップもらっても勝てない企業が、どうなるかは明白だけどね。w

>>121
それ間違いない
代わりが来るもの

その通り。物価が上がれば賃金が上がる。
物価が下がればデフレスパイラル。なあんて詐欺師の言うことを信じた愚民が
物価高で手持ちの金を巻き上げられた挙句、給料は上がらず生活苦。
でもって物価高の分は財界、投資家、経営者、公務員が美味しくいただきましたｗｗｗ

こういうのやらずぶったくりというんだが、ネトウヨニートは引きこもるばかりで気が付かない。
時々思うんだがネトウヨはスーパーにすら行かないのかな？
麻生ラーメン発言にガチギレしていたネトウヨ。そういう伏線があったかなｗｗｗ

そもそも、景気が回復したくらいで、下請けへの値下げ圧力が消えるのかっていう

誰かが仕込んで記事にする。


それに乗るか乗らないかは自己責任。金もない、乗り方も知らないバカは愚痴るだけ

どこの国にでも緩やかなインフレが一番良い
デフレは必ず八方塞がりになる。
今、金持っていて近々死ぬ層だけが特をする

アベノミクス失敗だったよ
こんなこと言うと日本に反日みたいに捉える奴いるけどな

早く次に頭切り替えないとヤバいよな

移民推進の時点で上がるわけねーな

>>1

『BIG tomorrow』の「高級」路線が、『プレジデント』ってイメージｗ

>>84
アメリカの場合、定期的な選挙で対応しやすいのに
議会が揉めに揉めて予算の決議すらままならないからな。金融だけ先行して悪い状況。
日本はあまりに遅い解散で、しかも年末から年度末にかけて政権交代したせいで
去年なんて大した改革もしてない。今年度から本気出すみたいだけど
統計に反映されるのは1年後から2年後だね。
アメリカも日本も政治家が対応遅い。何で早く解散しなかったんだか。

円安物価高って完全に貧困化だよな

デフレ＆派遣王の竹中平蔵みたいのが安倍の友達で今はパソナの社長

この予測だとデフレ脱却は数年先ってことだな

こらまたネトウヨそっ閉じスレやなｗ

やっぱりって、アベノミクスのブレーン浜田内閣参与ははじめから明言してたろ。
実質賃金の低下で企業を儲からせて雇用を促進する戦略だって。
痛みを薄く浅く広げて、その後好景気にもちこむと。
実際プランの通り、流動性の高い労働力から需要が増えている。
この後、正規雇用の増大を促進しなければならないが安倍ちゃんは解雇特区とかで逆走中。

連合、５年ぶりにベア要求 中小労組は９５００円
連合は３日、東京都内で中央委員会を開き、月給の１％以上のベースアップ（ベア）要求や、
中小企業の労働組合は９５００円を目安に賃上げを求める２０１４年春闘方針を正式決定した。
連合のベア要求は５年ぶり。
http://news.livedoor.com/article/detail/8311909/

>>130
4月からインフレ率4％超えするのに何が緩やかなインフレだか・・

さっさと日銀は引き締め開始しろ
それがインタゲだろ、引き締めるのも含めてターゲットなんだろうが。

急速にインフレ上昇して総合1.5％なんだから分水嶺は突破済み。

実質賃金ってチョンがよく言う実質勝利とおんなじニュアンスだなｗ

インフレにしようってだけで、今後、預金生活の俺には大打撃。
バカが、早くやめてくれよ。

燃料や原材料の値上がりは続いているし、中小企業は増税分も転嫁できないから、
4月以降は賃下げやリストラが加速するだろうな。

4月以降はどうなることやら。
まあマスコミや御用学者を使って
強引にでも「景気が上向いてきてる」ってことにするんだろうけど。
それくらいのメディアコントロールはお手の物だもの。

減らすべきものを減らさず
取るべき所から取らず
無駄なことへ必要以上に費やす

時の政権与党がどこだろうと、いつの時代も同じ事を繰り返してるだけ

だから皆選挙にも行かなくなる

日本も大統領制を敷いたほうが良いのかもな。

デフレのときは誰も「実質賃金」だの言わなかったぞｗ

急激なインフレw
馬鹿なんじゃね？
そんなに心配なら日本から出ていけばいいのにw

そんなことより、会社の役に立っていないくせに会社から給料貰ってるゴミクズをどんどん解雇すべき。

金融政策がヒットした後に必要なのは規制緩和ではなく規制強化
最低賃金上昇と派遣抑制≒正社員雇用促進
それしないと、米のように金融業のトップだけ儲けて終わり

日経はじめ、日本の経済紙は、支那に頭が上がらなくなってるよな…
情けない事だ。

>>122 暴落するリクツが判ってないと、
いつまでも相場の後追いをする人生になりますよ。

なぜ市場は2012年の11月に上げ潮に転じたのか。
そこを考えないとね。

>>143
働けｗ

２〜３年はそういう状態が続くって
政府も公式にちゃんと言ってたよね
アホなのこの人？

金持ちが儲からないと貧乏人には金が落ちて来ないからな

あと、マスゴミのネガキャンのせいで金持ちが消費せずに貯蓄してるのも一因

結局給料は横ばい、物価は上昇っていう「予想」っていう予想をして
やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落　っていうタイトルなのか。
すごいな、この雑誌。

いままで楽観的だったけど
都合のいいインフレなんか成らない・・・なるのはスタグフ
ハイパーインフレになる可能性はあるんだろうけど

>>155
＞金持ちが儲からないと貧乏人には金が落ちて来ないからな

小泉竹中信者乙

おまえらの賃金はあがったの?

官邸のカメラの前でどや顔したい子供総理向けに
官僚が苦心して造語したのがアベノミクスだと
勉強出来ないからファシズム国家目指し世界でゴミ扱い
もういい加減飽きたろうから引きずり降ろして良い

>>153
働きたい日本人を働かせなくて中国やインドの安い奴をを雇うのが今の企業なんだよ。
まあ、現実を知らないっていうか、どこまで無知何だか。

>>155
まだトリクルダウン神話を信じてるの？
やっだー
きもいー

ここ3、4年くらい年収は横ばいだなあ
額自体は世間の平均より多いけどハイテク業界はいまだにリストラやってるから消費をする気は起きない・・・

賃金が上がるか下がるかより雇用と最低限の生活水準が保てるほうが社会は安定すると思うけどね
上を見たらきりがないが下支えは必要なわけで。
アベノミクスがそういう方向ではなさそうだが

>>157
ハイパーインフレ国際会計基準の定義
3年間で累積100%（年率約26%）の物価上昇

三年後、日本の物価が倍になるとか本気で思ってるの？

　アベノミクス大失敗、ってこと。

分かり切ってたことだけどな。

>>154
2〜3年したら後もう2〜3年と言うに決まってるw

そんなことも分からんか？

>>146大統領にしても無理

トコトン突き詰めると
やっぱり黄色人種は頭悪いからだと思う

消費税ダブルパンチくらってやっぱり上がらなかったって気づいた頃には任期終わってる

これは分かりきってたこと
アホノミクスで生活が良くなるなんて思ってたのは
安倍だけだろｗ

すっかり貧乏人だらけになったからな
ちょっとは戻さないとやってられんは

>>165
0か1かで語るなよ
みっともねえ野郎だな

せめて3月まで待てよ
物価は上昇してきてるから
賃上げ時期まで考慮すべき
うまくいっているアベノミクスを批判したいだけだろ
去年のハイパーインフレ連呼の馬鹿マスコミから全く進歩ないな

年金の運用益は増えたみたいですが
その事実はどうみるの？

賃金下落じゃなくて雇用の数をなんとかしてくれよ

やっとリーマンショック前のレートと株価の水準近くに戻してきたけどまだ当時より円高だし株安だからなあ。まだまだ回復実感するには時間かかりそう。4月の消費税増税乗りきれるかと心配

景気いいのは、株で儲けた人だけだろ。

>>100
消費増税は社会保障費をまかなうためのものなんだが？
何かと出費の多い勤労世帯から老人の年金への所得移転だよ
加えてインフラ分は年金に加算される

マスコミと代理店が結託して世論誘導するから
ウソノミクスばかりだ

トリクルダウンなんて一度も確認されたことはない。オバマも神話と断言している
スティーグリッツが言うの言うように、金融緩和した後の下流への金の流れを整流しておかないと
極一部の上流に滞留してしまう。その意味で金融緩和は効果が薄い
安倍ちゃんはじゃぶじゃぶおＫだが下流への金の流れは考えていない

中間層は搾取の対象だからね。
我慢してねｗ

>>166
言わなかった時には責任とってもらうよ。

>>174
1つのイスをハケンで何倍にも増やしてるイカサマを止めろってか？

>>1
だから、最初からインチキスキームだと俺様があれほど

政策大失敗した官僚が罰せられるどころか名前すら出ないのが問題だよ

詐欺のミクスがもうバレタか
株だけで騙すには限界きたな

>>165
ただぶっちゃけどうなんすか？
ジャップのクソ債務はハイパーインフレでもないと乗り切れないんとちゃいますか。
ＷＷ２の戦費債務とかああいうのは戦後のインフレで吹っ飛ばしたんでしょ。
まああとは軍票の帳消しとかそういう裏ワザで。

ああ、そうだハイパーインフレになれば年金もシカトできるな。
物価とリンク？　そんなものは言葉に過ぎないわけだがなｗｗｗ　

>>165可能性が出てきたと本気で思ってるよ（おれは
日本単独のハイパーインフレじゃないけどね

大丈夫、、ねらーに分かってもらおうと思ってないから

>>172
4月以降低迷するのが分かりきってるのに
賃上げする企業なんて出て来るわけないだろ
せめて消費増税さえしなけりゃ、明るい展望も期待できるんだがな

電気代と消費税アップで確実に非正規の雇用も減るからね
非正規→ナマポ申請が増えるだけ

ワーキングシェアと年金一元化やらないと終わる

特定アジアの悲鳴が心地いいわ〜ｗ
もっと叫んでてくれ。俺らはその間に淡々とお前らを追い詰めるから。

安倍さんが完全一強与党なのに総理やめる理由がないだろｗ

　
文句付けるなら、他にいい方法を提案しろってこと。

文句をつけるべきは、政策じゃなく、企業の対応だろうが。

企業が同じ姿勢なら、誰がやってもかわらんよ。

ドアホノミクス！ドアホノミクス！ドアホノミクス！

>>188
復興法人税「廃止なら賃上げ」　経団連が表明
http://www.asahi.com/articles/TKY201311220570.html
復興特別法人税　廃止前倒し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20131209-OYT8T00123.htm
復興特別法人税廃止　「８０００億円の軽減」賃上げ原資に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/fnc13120610320005-n1.htm
復興法人税廃止、12月初旬に正式決定
政府・与党は12月初旬に、復興特別法人税を１年前倒しで今年度末に廃止すると正式に決める。
秋にまとめた成長戦略に関する税制改正大綱は廃止が賃金上昇を促すと確認した上で結論を出すとしていたが、
企業が賃上げに応じる姿勢をみせていることから、
自民、公明両党内の慎重派が受け入れる方向となった。政府は５日にもまとめる経済対策に盛り込む。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25042_V21C13A1PP8000/

原発動かせ

最低賃金をまず上げろ
1000円以上
話はそれからだ

なんか必死だなあ

ま、どっちにしろ消費税増税でアベノミクス失敗は確定してるから

厚労省の賃金実態調査の結果をよく見ると

・ベアなし（定昇だけ）企業は８６％
・賃下げをした企業が昨年比４倍
・従業員数300〜999名規模の企業が一番厳しい

ということが分かるんだがな

１％のベースアップって意味不明だな。
消費税で３％上昇に、
インフレターゲットが３％って
６％のベースアップでもトントンだろが。

それとも、消費税３％上昇でデフレ脱却とか
ぬかしてるのか？

どうせこの予想もまた外すんだろ？w

株さえ上がりゃどうでもいいわｗ

今まで下がっていた賃金でやりくり出来ていたのに、あえてまた賃金を上げなくてもいい。
物価の変動がどうとか、そういうことではない。そこで生き抜く為に知恵を使うべきだと思う。
ていうか就職面接のときは「給料いりません。ここで働きたいです」とかあつく語ってるやつほど
活動家じみた行動で雇い主に牙を剥くのをなんとかしろといいたい。
生活のための仕事とか言ってないで仕事に人生をかけてみろと。

>>185
現実、騙せてる振りが出来てるのは日経平均だけ
ダウと同じでイカサマ日経平均と思ってる人もいるし

　
株価２倍とか言ったって、「実質賃金下落」よ。

今年は「増税＋増税決定」も加わるのよ。
去年は「駆け込み需要」さえあったのよ。
ここから、さらに株価２倍になっても、さらに去年より条件悪いのよ。

こりゃ、早めに辞任しておいた方がいいね。

詐欺師の美徳は「逃げ足が早い」ことだけ。
いや、美徳でもねえわｗ

内需消費が継続的に上がってこその株価だぞ

女性の社会進出は労働力の過剰供給になり派遣や低賃金が増えるそして少子化

>>195
何でそれに踏み切らないのかだな
上げるのは、大企業だけ
下が上がらなければ、明らかに不満が出る

>>188
いや、そんなに企業を理解して、甘やかしちゃ駄目なんだよ。w

少なくとも、アベノミクスは大企業にメリットを与えているんだから、

これで賃上げしない大企業は、国賊扱いでいい。

そういうプレッシャーを国民が与えないと変わらないし、中小へも展開できない。

トヨタ含めた自動車業界があげなかったら、ほぼ絶望だからな。
今年下半期、景気いいのは、自動車とゼネコンだけ

ここで　>>1　に反対意見をしているのは　>>1　に書かれているごく一部の恵まれた
円安マンセー輸出企業の社員かアベノミクスなどという実態の無い期待感だけの景気上昇に
騙されていることに気づかない情弱連中だけ。

安倍政権になってからたった1年かそこらで中小企業の下請けから孫請けまで
全て金が回って潤うとでも思っているのか？
日銀がお札を刷って銀行に回したって、実際に仕事量が増えなければ意味無いわ！

まったく馬鹿じゃねーの？
3月まであと3カ月、その間にどれだけ消費が伸びて経済が回るようになるってんだよ。

日本の目立つ極一部の大企業以外、多くの中小企業や円安の恩恵が少ない企業は
賃上げなんてできるわけねーよ。
賃金上がらず消費税アップでさらに財布の紐はきつくなり、景気が上向きだ上向きだと
言っていたマスゴミや各調査機関とやらの公表に疑問符が付く。
そうなるのは4月以降すぐにだよ！

労組(民主党支持母体)の怠慢だってバレたからな

もう、マスコミが色々な数値を都合よく捏造してるの丸解りだから
全く信用してないですよ。

半年でも1年でも消費税の実施時期を遅らせただけで景気回復がより確かなものになったはずなのにねえ
最近の政府や与党は増税を急ぎ過ぎている

いや、まじで不安ならデフレの国とか地上の楽園とかに行けばいいのに
だってなんか知らんがとてもヤバイんだろ？
俺は残るわw
給料は上がってるし株も儲かってるし、取りあえず文句ないわ
税金が増えてもそこまで支障は無いしな
というかお前らが実感していないのが不思議だ、もっと良い会社探してみろ、独立も良いと思うぞ

今更何言ってんの
安倍は企業の味方だろ
こうなることなんて最初からわかってたじゃないか

政権発足当時からわかっていたことなのにｗ
1年経っても何もできずに賃金を上げて下さいとしか言えなかったあべちょんは想像通りのボンクラだったな。

>>206
企業にとって一番のネックである人件費を削減するのは合理的
非正規雇用が、とかいうけど自分が選んでその道に入ったのだから文句は言えない
少子化は若者が家庭を持ちたがらない、稼ぎたがらない、挑戦しない安定志向ということになってきたからであって
企業や国の立法施策によるものではない

インフレになれば景気が良くなるなんて、そんな単純バカ学者の言うとおりになるわけがない。

>>174


【政治】外国人労働者、入国緩和　建設人材不足　「単純」解禁も浮上★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388737045/

日本人の賃上げも雇用ナシでも問題無い


日本人よりはるかに安い賃金でも喜んで働く外国人労働者が押し寄せるから

安倍＆経団連が弾は用意する

>>213
自分たちが主導で、経済対策やら政策するほうが景気が良くなると
政治家と財務官僚らは本気で思ってるんだろう

賃金なんて上がるどころか下がる気配なんだが
底辺には一生恩恵なさそう…

住宅、車好調→増税前の駆け込み
初売り好調→増税前の駆け込み
円安→国債多くて売られてるだけ

物が売れてるのは、4月の増税前だから

単価が下がったところで企業は人を雇うだろうか。

>>214
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 _,,.. --─-- ､..,,_　　　　　　　　　　　　　/　は　あ　ま
　　　　　　　　　 ,.:'"´:;:::::::::::::_r┐::::::::::::::｀"'':: ､　　　　　　　　,'　 .て　き.　さ
　　　　　　　　　i::::::::く:::::::::::l__ 　__ｺ::::::::｀ヽ::::::::｀ヽ､.　　　　　 i　　た　れ　し
　　　　　　　　　';:::::::::::ヽ:::::::::::l_」::::::::::::／::::::::::::::::::::ヽ.　　　　 ',　 わ　　　 く
　　　　　　　　　,.!;;::-‐──-- ､::;;;___:::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　,ゝ､.,
　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　｀"''ヽ､:;::::::::::::;'　　　　／
　　　　　　,:'　　　/　　,'　　 /!　　　 ',　　 ',　｀ヾ､:;/!　　 　/　よ　.う　精　あ　忠
　　　　 ∠, 　 　;'　　 ﾊ 　 /　!　ﾊ ､_!　　 ﾊ　　　'｀ヽ!　　,' 　 さ　け　神　な　告
　　　　　 ,'　　　i　　/! 7メ､_/| /^i　,ﾊ｀ｴｰ''i　　　.i　 ',　 i.　　そ　た　科　た　す
　　　　　 i /　　!　,'ｧ´7￣ﾊ`'ﾚ'　.|/,.-;ｧ-';､ !　 ,ﾊ |　 i　 |　　 う　ほ　の　は　る
　　　　　ﾉﾍ　　 !,/ !　i　 r'ﾘ　　 　　 ;' 　,ﾊ:ヽ!/　ﾚ'　 !　 !　　ね　う　 医　一　け
　　　　　 　 )へ.　 !　-'ー-'　　　　　.!_　r'ﾘ ﾝ!　/　　 i　 |　　　　 が　者　度　ど
　　　　　　,く　　 ヽ!'""　　　　 '　 　　 ｀"''´,ﾊ /　 i　,' ∠　　　　　　　の
　　　　　,（　ヽ､,/ ﾊ､　　　ヽ;‐--- ‐ｧ　 "''/　!'　　ﾚ'　　.|　　　　　　　診
　　　 　 i　　ヽ/i 　 i ＞､　　` ｰ-‐'　　,.,ｲ　/　　 ,'　　　 !　 　　 　 　 察
　　　　　',　　　 ':､　! 　 ﾉ｀i: ､.,,__,, :;＜/　ﾚ'　 ﾊ /　　　　',.　　　　　　 を
　　　　　 )､ 　　_,,.ゝ!-＝イ^'ｰ-r--‐''"iヽ､!.,/__!'　　　　　 ヽ､
　　　　　ｿヽ.,.:'´　　　　｀ヽ､.,__土__,,..イ::::/:::::::::::::｀ヽ､　　　 　｀"'' ー─------
　　　　〈　 /　　　,i,.　　　　　 !/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':､
　　　 　く7　　 ／　　　　。__7___。:::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::',
　　　 rイ　　./　　　　　　　;'

不確定要素を寄せ集めて、その程度のマイナスかｗｗ

株価を必死に否定してる奴がいるけど株価が上がって損する奴なんているの？

そもそも正社員という存在自体、企業本部の上層部のみの人間がなるべきであって
あとはワークシェアやバイト、パートで回すのが理想
家電量販店が苦しんでる原因のひとつに、各店舗に何人か高給取りの正社員をつけているから。
これから消費税や物価が上がっても、時給７５０円でも、気合を入れて金の使い方を考えれば
貯蓄もできるし結婚もできるし子育ても出来る。

　
安倍・黒田が、「よし円（偽札）刷るぞ！」と言ったときに、

A　「だったら、今のうちに株や土地や金に替えとくか」
B　「よし、だったら工場バンバン作って、人雇って、賃金上げるぞ！」

のどっちになるか。
安倍ちゃんはリフレ派に騙されて（？）「B」だと思っちゃったわけだ。

「バカ」か「詐欺師」のどっちかやね。

実質賃金下落は当初からアベノミクスの既定路線。この一事で批判するに当たらない
政治家は小声でしか行ってなかったが、ブレーンは実質賃金下落をさせる戦略と明確に言い切っていたし、
少し考えればそうなることが分かる
問題は、実質賃金を下落させた上で非正規の賃金を上昇させられるか（現実には上昇している）、
さらに世紀雇用を増加させられるか、正規の賃金を上昇させられるか

>>218
インフレになるから景気が良くなるんじゃなくて、
景気が良くなるからインフレになるわけで、

相関関係と因果関係の違いを利用すると、
バカをすぐだませる。

バカ学者は、情強にはバカに見えても、
情弱には、天災学者に映るらしい。

まあ、そのうち安倍に非難ごうごうになるだろうね

てか本当にお前ら儲かっていないのか
それかまわりで儲かっている話も聞かないの？
・・・いったいどんな環境なんだ

リフレ派はコストプッシュインフレとデマンドプルインフレの違いが分からない間抜けばかりだからなー

会社が利益を出すのに、人件費で消えるなんて馬鹿馬鹿しいことはほかにない。
いままで下がった賃金でやりくりできたのだから、会社の為を思って
景気が上向いたときこそ賃金は要りませんと言うべき

それより、4月の消費税うｐで法人税収が下がるって話
あれが本当なら名目賃金すら横ばい維持は難しいと思うんだが

当然だろ
若者貧民から、むしりとって、大企業に金流してるだけだし

　
「株価が上がった」というと聴こえはいいが、要は「円価が下がった」だけ。

>>231
まあ小泉も日本国家の救世主という扱いですからｗ
都知事に待望論だって？　まあある種の天才であることは認めるけどね。
小泉のまやかしによって日本はどうなった？　国民生活は？
つまりそういうことなんだよ。そしてまさに今、小泉の直系たる安倍にマンセーしまくってる愚民を見ると
なんにもかわってねえな。

民主党最高！
やっぱりこの国には民主党の株安円高政策が必要なんだよ
政権交代が完全に見えた

さすがにトヨタを筆頭に自動車業界はベアやって欲しいけど
もうひとつの電機業界はいまいちだからなあ（特に家電
かといってサービス業が強いわけでもないし、オリンピックが終わったらどうするん・・・

ミンシュトウミクスで、どれだけ賃金が下がったかも報道してくれ。
なんで、「安部政権で生活はよくなりましたか」って質問をするんだ。

その質問のまえに「民主党政権で生活はよくなりましたか」っていう質問を一度でもやったのか。

報道しない自由と報道する自由を使い分けてるよね。

とりあえず、実質賃金低下は予定通りなんだわ
今後の戦略は別としてそれだけ理解してくれ

去年暮れの段階でも実質賃金低下してたからなあ
春闘でも追いつかんだろｗ

良く考えてみ、
１０５円の商品と、１０８円の商品と、どっちが良く売れるか。
小学生でも分かるわな。

売れなきゃ１０５円に値下げするだろ。

それが人件費の削減なんだよ。

その前からだろ。

　
今、リフレ派って「２、３年のタイムラグがある」とか言って誤魔化してるけど、
「期待で動く」と言ってるんだから、安倍・黒田が「刷るよん」って言った時点が
「効果のピーク」のはずだよね。

いや、別に間違いは間違いでいいけど、今後間違った路線は止めてもらわないと。

２０％円安になったのに、ベースアップ１％とかっておかしいだろ。
利益がすべて株価に行ってしまった。貧乏人から金持ちに合法的に金を移しているだけ。

そうそう、その前の第一次アベ内閣から大下落
元凶はアベとかいう底なしのバカ

>>241
３年あって下り最速だった民主党政権
１年で登り最速の安倍政権

継続して景気がよくなれば企業もどんどん賃上げするよ

増税を数年遅らせるだけでも大絶賛だったのにな
すぐやるから無理も出るし叩き材料にもなる

>>249
下り最速は麻生内閣だろ。
リーマンショックに勝てるやつはいないわ。

>>232今瞬間風速で儲かってると考えてる企業が多いから賃金上げない
人も同じ
色々な所から情報が入ってくる立場なら、楽観できる人の方が、
余程の余裕のある人か、工作員か、ただのアフォか　と思えるけどな

なんかよく分からんが嬉しそうだな

.



アベノミクス＝日銀券刷らせて円安にしただけの話w


.

>>1うれしそう

>>247
アベノミクスの本当の目的は政府債務の削減
つまり預貯金（日本国債で運用されている）の購買力を目減りさせる事

貧乏人から金持ちに金を移しているのでは無く
日本円と日本国債（インフレに弱い）の所有者から株式（インフレに強い）の所有者に資産を移していると言った方が正しい

>>249
震災の影響を知らんアホは黙っとけ

まあ消費増税の4月以降、安部の支持率はﾀﾞﾀﾞ下がりになるだろうけど
マスコミや中韓はそれを靖国参拝のせいにしそうでこわい。。ｗ

なんで労働者の賃金を上げなきゃならないの？

あんなのみなバカじゃんｗ

ある程度失業者を吸収してから賃上げするだろうが、
外国人労働者を続々招き入れてては上がるものも上がらない。

　
アベノミクスって実は、すごい頭のいい政策だよ。

円刷って「実質増税」を課しつつ、
さらにそれによって作った「ニセの数字」を根拠に「本当に増税」。

だれだよ、こんな頭のいいこと考えついたやつは！

2014 年度は消費増税の影響で成長率が鈍化するが、景気回復局面が持続
http://www.tbr.co.jp/pdf/reserach/keizai_131211.pdf

「好循環実現のための経済対策」の評価 〜2014 年度の GDP を 0.51％押し上げ
概ね想定通りの内容。消費税増税の影響は相当程度緩和される見込み
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/sothers/20131206_007980.pdf

金ばらまきはダメだって過去の教訓はまったく生かされてない

アベノミクスは元々企業経営環境を改善させる政策じゃん。
人件費下がるのは当たり前だろ。
企業業績が回復すれば株など投資を含めた個人収入も回復。
まあ普通の家庭は給与収入だけだけど、平均が上がれば良いじゃん。

やっぱり！じゃねえよこのウンコ野郎

>>219
最近の経団連は、物乞いとしか思えんわ。
税金たかっておいて、国にリターン出すどころか、さらに国のマイナスを生んでる。

国は民間企業の求人や賃金に、具体的な規制をかけることはなかなか難しいから、
こういう糞な要求する団体や企業には、国民が、どんどん声をあげてくことが大事。

連合が仕事してないだけなんじゃね？

>>257
株がインフレに強いwwwwwwwwwwww
あなたノーベルイグノーベル賞ものですわなw

消費税upでどうせアベノミクスは崩壊する
ネトウヨはもうあきらめろｗｗｗ

なんで喜んでんの？

ドルから見たら、賃金急落ですが。

なんで嬉しそうなの？

もう法人税がっぽり取って子ども手当としてばらまけよ

あのバブルの頃でも底辺はいたからなぁ
景気が回復してもそれは変わらんだろ
とりあえず勉強して真面目に働いている人が報われる世の中であればそれでいいよ

　
詐欺が暴（あば）かれる瞬間って爽快感あるよね

アホノミクスで損するばかりだわ
何もいいことがない
株価だけがバブルのように意味なく上がるだけ

８％までは仕方がないな
保守は反撃を始めるのが遅すぎた
反デフレ論陣は夏前から出版したりしてたのに、採り上げるのが遅すぎた

消費税のやばさすら分かってなかったし、TPPや原発と並ぶ三大汚物になるとは誰も想定してなかったよ
冒険するにはいい時期ってのは、非常に的確な発言だと思うよ
１０％の時はこうはいかないがな。靖国でアメリカが黒幕カミングアウトしたのも成果よ

まだチョンがトンデモ経済理論振りかざしていてワロタ

>>271
つうか、政策失敗してるのに何でそんなに鈍いの？

なんだよなんか嬉しそうだな？ｗ

実質賃金低下は当然だろ。
円安誘導は世界市場において国内で安い労働力を獲得するための手段なんだから。
ドルベースで資産・賃金の下落を差し出して、企業を潤わせる。
国民の世界市場での購買力が低下してるんだから、
資源や食糧の費用負担が大きくなるわな。

>>275
景気回復後、段階的に製造業での派遣労働は禁止すべきです。
共同作業に、いくら働いても利益のない人が居ると、破壊工作が容易に起こります。

安い労働に飛びついた加藤紘一と経団連は、労働の基本的な部分を見逃していた。

>>275
選挙前だけ安倍ちゃんが言ってた「頑張る人が報われる社会」を未だに信じてるやついるんだな。
選挙後には「世界一企業が活動しやすい社会」って言ってるのにｗ

>>208
これが現実

主要１０４社、「賃上げ」１７％



　共同通信社は２日、主要１０４社を対象としたアンケートをまとめた。２０１４年度の従業員の賃金を前年度比で「上げる」と回答したのは、全体の１７％に当たる１８社にとどまった。
賃金全体を底上げするベースアップ（ベア）を明言したのはゼロだった。１４年の景気は７社が「拡大」、６７社が「緩やかに拡大」を見通し、合わせると７４社（７１％）に達した。

　安倍政権は４月の消費税増税による景気の腰折れを回避するため経済界に賃上げを求めているが、多くの企業が慎重姿勢を崩していないことが鮮明となった。
http://jp.reuters.com/article/jp_Abenomics/idJP2014010201000826

＞賃金全体を底上げするベースアップ（ベア）を明言したのはゼロだった。
＞賃金全体を底上げするベースアップ（ベア）を明言したのはゼロだった。

まあ下層には金回らないようになってるしな

テスト

　
アベノミクスだから、苦しいってのは嘘。

もう財政はとっくに苦しくなっていて、それを解消する時期だから苦しい。

民主だったら、もっと苦しくなっていた。

まあ所詮、増税の為のインチキだし。

こいつみたいな狂人が増えたこの国は終わりだな

ID:dSCeU+ol0

>>280
お前らの願望に付き合う気は無いよ

アベノミクスは成功すると内外の研究機関では考えられています
そのうちに賃金は上がってくる

>>140,268
非正規雇用増大と工場海外移転の流れの中で、
雇用を優先してきたからだろう。

>>1
必死だな・・・。としか言えないｗ

>>288
民主よりましかどうかは結果が出ないと判断できない。
現時点では円高のほうが庶民にとってはマシだった。

民主よりマシっていえば解決すると思ってんじゃねーぞ。

その前に増税と物価上昇で失敗する

>>291
え？願望って？
結局、想定とは反対の方向に行ってるけど？

消費増税でアベノミクス崩壊ｗｗｗ

アベノミクスはインチキ
刷った円をそのまま公平に分配してるほうがマシだった

正直インフレにするなら15年前くらいにはやるべきだったね。
氷河期ジュニア世代は婚期逃してしまったし移民する以外景気立て直し策はない。

雇われ労動者は所詮搾取され続ける奴隷。





この程度のインフレだといいけどもしハイパーインフレ来たらマジでおまんまさえまともに食えなくなる。

詐欺でもなんでもなく額面通りの既定路線
その通り事態は推移している。詐欺というのははじめから理解していなかった証拠
この後中流下流に結び付けられるかどうかは別問題

>>269
えっ、常識レベルの話なのに＋の経済音痴だと通じないのか…

消費税で３％、インフレ目標で２％
合わせて５％給料上がらないと採算会わないんじゃ

>>292
成功には条件がありませんでしたか？
安倍総理自身もアベノミクスの企業の賃上げが必須と言っています

アベノミクスの成功には賃金上昇が必須だが成功しなければ賃金は上がらない

そういう事です

今年の所得税の増税分すら補てんできてないわ
ゲリノミクスｗ

いまのところは株投資が一番手っ取り早いといえば早い。

靖国参拝もしないしないと言われたたからな
期待してるぞ

>>305
安倍ちゃんは賃上げ要請を頻繁にしてるけど、法整備には決して言及しないんだよね。
企業減税や消費増税、労働環境緩和などはサクサク法整備するのにｗ

まあそういうことなんだろうよ。

>>292
一般的には第１の矢、大胆な金融緩和は成功
第2の矢、公共事業増発は古い政策(浜田教授も反対)
第3の矢、成長戦略はまだスローガン止まり。
「金融緩和で円安株高のうちに構造改革進めないと、
金融緩和の持続性に疑問が発生し、
金利高、株価下落の恐れ」だろう。

海外の関心は、構造改革で日本経済に成長の可能性を示せるか、の一点に絞られている。

>>297
そもそも一年やそこらで給料まで回ってくるなんて思ってる奴は普通はいない
お前は安倍の失点になるなら日本経済がどうなろうとハッピーなんだろ？
そんな奴と話したくないなあ

構造改革ってピンハネ派遣解禁やらあんまり中身ないからなぁ。
従来どうり土建でいいのでは。

>>311
まぁバブル崩壊だって地方経済まで劣悪になるには２年くらいかかったしな
回復だって中央が回復してから地方が回復するまでに数年のタイムラグはあるだろ

>>295
それは全くない。
新卒にしても中途採用にしても、民主時代の職の喪失は致命的だった。

構造改革には伸び代なし。期待する方が無知
日本は実は構造改革先進国で先進国で日本以上に自由化がんでいるのは日英加だけ
むしろオバマのように最低賃金を上げるような労働者保護の戦略が必要

消費増税までの誤魔化しだからな

増税したらかつてない恐慌になる
下手すると現金そのものが役に立たなくなる

通貨・国債デフォルトはこうしてある日突然起きる

>>311
やっぱり数字が想定外の方向に行ってることは認めるんだな？ｗ

これから４月までは、増税前特需を狙って便乗値上げがあるから、
そういうものを避けて買っとくべきものを買って、４月からは
無駄なお金は使わないだけよ。
家電のエコポイントとかあったけど、製品の値段は高かったからな。

民主は経済以外でも失政しまくってただろうが
方向とか目的とかそうじゃなくて単純に能力が無い

>>316
こうしてってどうしてだよwww

>>295
民主は経済の政策なんて、まったくなかったのに、結果も糞もねえだろ。w

>>314
求人倍率は回復した一点をもって民主よりマシだと？
実質給与が下がり、物価が上がったのは無視するの？

増税して税収が増えたってどうせ年金基金みたいに無駄遣いして食い潰して、そのしわ寄せでまた増税するんだろ

　
つか、なんで政府を責めるのか？

責めるなら、メリットもらってるのに、賃金を上げられない企業だろ？

何にもしてなくて上げろっていってんじゃねえんだよ？

メリット上げたのに、それはどこにいったんだって話だろ。

記事の矛先が違うと思うわ。

>>317
俺は一時的だと思ってるけど、
やっぱりそれが嬉しいんだな、お前は
お前にレスすんのはこれが最後な
上にも書いたが話したくないから

アベノミクスのせいで経営悪化してる企業もあるしな、安倍は消えろ

>>322
実質給料が下がるのではないかっていうのは
1の人の「予想」な。

賃金が上がらないのならデフレで物価安のほうがよほどいいじゃないか。
物価高と円安による輸入品価格の上昇で最悪じゃん。

>>321
そうだよ、結果もクソもないよ。
民主は何もやってないが、自民も結果が出てない。

それなのに民主よりマシで誤魔化そうとするヤツがいる。

給料上げるぐらいなら会社を畳んだ方がまし。

そもそも民主の時は不幸が重なったからな

>>328
お金が回らない社会は、いずれ国民全員が失業者で、
生活保護者だよ。民主党的には、それが格差対策だったのかも
知れないが。その社会では、失業保険や生活保護費を
払える人も、いずれいなくなるだろうね。

アマゾンで物買ってたら物価上がりません。

>>331
バカと犯罪者が重なったのが大きい

量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があります。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税はフローへの課税なのでフローが抑制されて所得税や法人税など他のフローからの税収が減りやすいけれど、資産税はストックへの課税なのでフローが増えてフローからの税収も増えやすいです。
これからは、消費税増税5％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

>>71
出てくんじゃないw
賃上げどころか無収入
好きな方を選べ

>>327
円安、派遣緩和、これだけで十分実質賃下げだろ。
これから先も労働環境緩和政策目白押しだしなｗ

いい加減自民見限れよ

今の物価上昇ってほぼ１００%が円安の影響だよね
決して需給バランスの変化ではない
ココイチのヒレカツ１０００円になってて安倍にムカついた

>>339
原発全稼動で、円高逆戻りだよ。

>>327
>>156
> 結局給料は横ばい、物価は上昇っていう「予想」っていう予想をして
円安もあり輸入物価が賃金より先に上がるから，というのは現時点の現実には即している。


やがて賃金上昇して物価上昇に追いつかないと，
名目賃金を物価でデフレートした実質賃金は下がる。

雇われとか、搾取されてる奴隷とか労働者の事を言うが

起業すれば雇われより楽だと思ってんのか？ｗ

じゃあお前が起業してみろよチンカスｗ

自民を見限って、ハトヤマやまりちゃんじゃw

つまり
アベノミクスを実行してなかったらもっとマイナスになってたって話だ

もう中国人より人件費安いのに、まだ下がるんか

安倍がさらに狙ってるのは、ロックアウト解雇の合法化
生まれながら頭の悪い安倍とか、政治家家系じゃなきゃ、とっくにリストラの
おっさんのくせしてさ

>>334
　　バカと犯罪者と挑戦人ですよねｗ

>>322
あなたのほうがおかしい。

通帳の預金高が多少増減した程度のことと、人が就職できたか出来ないかを、
前者のほうが景気に関係すると言い張るのだから。

どうせ消費税でアベノミクス崩壊するからｗ

>>344
おまえ、よく頭悪いって言われるだろｗ

>>324
そもそも賃金上げるのが約束みたいに考えるのが変だよ
賃金上げるなんてのは政治屋、政府が願望含めて勝手に宣伝したまで（国民の勘違いだよ

>>329
民主のときは何もやってないって認めちゃったのか。wwwwww

何もやらなかったら沈むだけだったのは、税収と支出を考えれば、わかりきってるだろ。w

それを是とするならば、多少の下落に文句つけるのは、余計、おかしいわ。w

>>342
その通りなんだよなw
ブラック企業でも経営者になるよりは遥かに気が楽

>>344
単純に言うと、そう言う事だね。いくら物価が低くとも、
倒産失業ではしようがない。今は、去年よりも仕事が
見つけやすいんじゃないかな。

>>305
賃上げするそうですよ

>>349
　　お前参院選の時もそんなこといってただろｗ

>>1
> ★1％　−やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落

おいおいｗ
どの学者も、インフレになるには物価上昇⇒賃金上昇の順序だと言っているだろｗ

>>350
アベノミクスについては、経団連は理解したし、実際、それをしようとしてる企業もいるわけだ。

百歩譲って、それがなかったとしても、国の減税を求めたんだから、国に少しはリターンを返せって話だよ。

最近の経団連は、モラルがなく、威張り腐ってる一部のナマポとなんらかわらんと思うよ。

みっともなさ過ぎる。w

>>348
ダウがあれなら民主のままでも景気よくなったよw

なにいってんだこいつ？ｗ

日本の強欲な経営者が従業員の賃金上げるわけなかろがボケ

弟が勤務する、自動車部品会社社長は団塊の世代。
人は城、人は石垣・・・が、その社長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。

だから零細企業でありながら従業員の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて会社・社員・品質の評判が頗（すこぶ）る良い。

26歳の弟は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAの新ハイブリッドカー「アクア」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
そして社長はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。

>>348
オレは優劣なんてつけてないが。
現段階ではどっちがマシと判断することはできないと言ってる。
このまま消費増税後も求人が回復するならアベノミクス成功と言ってもいいかもしれない。
けど増税で景気失墜したらアベノミクス失敗だろ。

>>339
日本は去年１年間で２４万人人口減
たった一年で２４万人分の需要が減少したことになる
消費増税もあり、今年は３０万人弱の人口減が予想される
このペースだと日本は１０年で２００〜３００万人の人口が減少する
これは名古屋市の人口に匹敵する
たった１０年で、日本は名古屋市一都市分の需要が丸々消滅する
こんな急激な人口減少に見舞われて、需給バランスが改善する訳がない
団塊ジュニアが４０歳を超えた今、もう手遅れだ
すべての原因は、若者切り捨ての政策を取り続けてきた自民党にある
円安誘導でこれ以上国富を流出させるのはもうやめろ

おうおう

>>348
A)　円安で輸出産業は潤った(だが海外工場を国内に戻すわけではない)
　株高で株式投資してきた人は潤った(増税前の駆け込みもあり，高級外車，マンション売れている)
　公共事業増発で土木は潤った(人手不足で賃金も上昇，復興事業に人手が回らない)

B)　円安で輸入原材料上がり，食品等生活物資の値上がり。
　株に手を出す余裕のない人は，株高の直接的恩恵はない。

　Ａ)の需要拡大が「やがて」雫が落ちるようにB)をも潤すが「トリクルダウン」論

株は財務省傘下に入った日銀が本尊の仕手相場にすぎないからな。
ＥＴＦにほんのわずかな資金つぎ込むだけであっという間に
釣り上げることができる。

死ねリフレ派

民主党政権になってから１年前後は賃金は若干上向きまたは横ばいだった。
グラフもそれを示している。

つまりそういうことだろ

現金の価値が大暴落し
多少額面増えたところで
輸入品・資源・燃料などの暴騰をまったく吸収できず貧乏まっしぐらｗ

君ら短期間で好結果を望みすぎ
もともと効果が出るには２年くらいかかるという話だったんだから

>>344
物価が上がらないだけでも、ネラーの９割は助かったはずさ
ネラーに勝ち組なんて殆どおらんから

経済、国民性、潜在能力とかに較べて
どう解釈しても行きつくところ
日本の政治屋は、最低最悪だよな　　　　（自民だろうと民主だろうと

円安にして物価が高くなったから当たり前なんじゃない？

それより、批判はするくせに案も出さないどころか予想もことごとく外しているのは、なんて言い訳するの？

>>371
　　　民主党のおかげで工場なくなって失業した奴らの前でいってみろｗ

>>370
そうなら増税も2年くらい先にすべきだったわけだが。

>>324
あほ。

二年くらいで景気回復の実感がでてくるよ

つーかまずは非正規雇用から増えるんだから平均は下がるだろ。
正社員雇用から増やす政策あるならさっさと出せよ。どの党がだしてんだ。ないだろそんなもん。
長い目で見ろよ

ヤクニン年金を維持するために増税を決めた様なものだぞ？
金がない奴からとって、金がある奴に撒くってどういう社会保障だよ。

ヤクニン年金は、そもそも保険料が高いけど、
その分自治体が払うものも増えているわけで、
それは税金から払ったことにされているわけだな。

ヤクニン年金の1階部分は国民年金だ。

現役時代に税金から払わせて、受給者になってからも払わせて、
低所得者の負担が重い国民年金もとって、

ヤクニンどもはやり杉じゃないか？

特に地方のヤクニン

>>1

【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384107453/
【政治】 国家公務員６５歳定年に合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386026341/
【社会】国家公務員にボーナス、平均57万1800円　昨冬比6500円増★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386688587/

【政治】 政党交付金、自民党が「身内」企業へ６５億円…「税金で利益供与には当たらず」とコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540332/
【政治】 “「赤旗」のスクープ” 自民党が4億7100万円の政治献金を請求、安倍首相が事実認める…衆院予算委★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382757035/
【赤旗】復興予算　自民に還流　２億円献金　違法の疑い　１２年　トヨタ・キヤノン…補助金交付先から
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387449017/

【政治】徳洲会マネー、97国会議員に（自民93人）　献金・融資計1282万円[13/11/30]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385777716/
【政治】猪瀬知事の辞職受け、百条委設置見送りへ･･･都議会[13/12/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387426706/
【政治】都議会、百条委撤回を決定　猪瀬氏に１千万円の退職金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387538264/

【政治】自民、「もち代」１００万円を支給
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386752559/

>>375
そうなんだよ
俺もそう思う
安倍ちゃんも実はもともと増税反対だった
どの勢力かしらないけど負けたんだろ
公約でもあるし

出てくるわけねーだろｗ
消費税upで日本経済死滅ｗ

>>344
アクロバティックきたーーーー

これって社長さんが読む雑誌だよな

>>382
　　お前参院選前に株価暴落とかいってた口だろｗ

冬のボーナス１０％減だったよ！！

>>381
やっぱそうだよな。増税は先送りすべきだ。

結局アベは株価戻しただけか…

>>356

プレジデントで高説たれてるのは学者じゃないから。インテリぶってる無知が書いてるだけ。

物価上昇のあと、賃金が上昇する。
ちなみにＴＰＰ加盟すれば輸入物の価格は下がるから食料依存率の高い日本は、物価上昇しても食費は安くなるし問題ない。ＴＰＰのおかげで日本車は更に海外で売れるし、日本の農家は淘汰されて強くなる。アメリカは駄々こねて何か手を打ってくるだろうが。

賃金が上がらなくても円安で物価が上がったので税金増税しまくります

>>381
安倍首相『わざと資金ショートさせて消費税増税と金融緩和で美味しいです。
消費者金融で借りた様な負債だけど国民に全部回すわ。
ゆっくり払っていってね。』
…ってトコか。

　
　　このスレ同志社の紫ババアみたいな奴ばっかりだなｗ

株価が上がればそれでいい

実質賃金？
株を買えばいいだろ

大企業が使ってる下請けとの間で受注単価が上がってるなら景気が回復だろうケド

大企業がベースアップしても、下請けの単価は一緒なら薄利多売
その中で、燃料や部材費用だけ円安でアップしてるんだから売り上げなんて上がらない

賃金をあげたら、企業が儲からなくなるだろーが！
お前らの糞高い賃金を下げないと、国際競争に勝てないんだから仕方ない
安倍ちゃんを信じろ

>>378
あー同意見だわ。
president、誌名変えちまえｗ
恥ずかしい

増税は民主党が先に言ってたね
調子こいて２０パーと言ってたんじゃないか

ネトサポ〜〜〜もっとガンバレよ〜〜〜〜〜
ネトウヨの洗脳解けるぞ〜〜〜〜〜

円高で金が流れないのは
円高の利益を企業が吸収して消費者に還元しなかったのが原因じゃないんですか?
そこにメス入れりゃ良かったんじゃないの?

>>357
出来る限りリターンをしてると思ってるよ

ナマポなら政治屋のほうが責められるべき
日本の民間は政府よりは遥かに世界で頑張ってるよ

>>398
　　　頑張れ紫ババアｗ

>>358
それは疑わしい。
民主党政権時代は、ダウ平均株価は上昇しても日経平均株価はつられて上がることが一切なかった。

おいおいおいおい

もうダメダメじゃんかよ

これで消費税増税のカミカゼアタックすんのか？

戦前よりキチガイだな

国際的に見て賃金が高すぎるんだからもっと下げるべきだろ
せっかく円安のおかげでドル建て賃金が下がったのにベース上げちゃ意味ないじゃん

せっかく緩和策取ったのに
消費税みたいな引き締め政策やったら意味ないよね

ん？
実質賃金が下がるから
その補填としてベア要求するんでしょ？
いつもの流れじゃん

?
円高って?

実質賃金下落で実質GDPアップとはどういうことだ

>>362
あなたは二者選択を私に強要しようとした。
その上、あなたの主張には根拠がなかった。就職の有無のほうが一般的には大事ですよ。

アベノミクスによって
赤字だったソニーやパナソニックが3年ぶりに黒字に
トヨタが2兆4000億円の過去最高利益
富士重工業、ダイハツ工業、 スズキ、三菱自動車も過去最高利益
これらの大企業の利益は税金として取られ全日本国民にも還元される

民主党不況のころは企業の収益も低く企業は倒産してしまい、全日本国民が不幸になってしまう

>>410
せやな
プラスTPPで日本経済は完全に復活する

>>393あなた株屋？
でないとしたら本当に株やってると思えないわｗ

兆しは見えたけど消費税増でおじゃんって結末よ。

中国韓国のナショナリズムに沿った意見以外は認めないってやる連中についても
日本人は支持しない

>>404
そうなんだよね
資源ゼロ国家にしては高過ぎる
あのまま平均年収300くらいまでいけばサムチョン潰せたよ

春闘、経団連しだいじゃね。
それまでは想定内だろ。

>>320
ばれたかw
なかなか鋭いな

経済拡大とは消費拡大である。
消費拡大のためにさまざまな策を施しているのに、
バカが消費税増税で消費を冷ますための舵を切った。
消費拡大のための戦いは終わった。
兵どもが夢の跡だ。

あとは日用品に軽減税率導入できるかどうかだなあ

>>303
おまえ、そういうウソをつくなよ。
インフレは株にとって最悪要因だぞ。

給料上げる代わりに就労時間を縮めろ

そりゃお前らマスゴミが必死こいで消費増税キャンペーンやってたら上がるもんも上がらんよ
どーせまたマスゴミは１０％も増税やむなし誘導に勤しむんだろ
財務省のあやつり糞ゴミめ！

企業栄えて国滅ぶ

これじゃあ、少子化に歯止めが利かないな

既に賃金増えないのに物価だけ大幅に上がってるもんな

大発会-300円ほぼ決定してるわけだがジーク安倍ちゃんどうすんの？

賃金上がらないけど物価高→消費税増税→一気に景気降下→スタグフレーション突入へ

デフレの方が貧乏人にはまだまし。

>>1
景気が上向いたらまともな経営者なら先ず派遣から増やすわな。低所得の派遣が増えたら平均賃金は下がって当たり前。

公平に評価するなら無職から派遣になった奴は以前の統計で収入ゼロで再計算しないと違いがわからんだろ。

>>427
デフレがこれより進んだらそんな悠長なこと言ってられなくなる

我々が円安インフレ政策で狙った事は、
輸出拡大よりも国内生産への回帰であった。
しかし、何の策も施されず、燃料高は放置され、
円安により国内生産拠点の海外移転が更に進行している状況だ。
政府は何の策も施す事は無い。
この政策は我々とは向かう方向が違った。
公務員が増税により懐を暖め、貿易赤字で企業が円を吸い取るだけの政策だったのだよ。

名目賃金で語れよ

財界と役人の大勝利

>>420
そりゃ現金とか債券の話だろ
株はインフレに耐性あるぞ
長期チャートみれば判る

ジンバブエのハイパーインフレでも日本のオイルショックの狂乱物価の時も物価以上に株が上がった

さらにこのあと単純労働者移民と非正規拡大と残業カットを控えてるからな
二十年後にゃ実質賃金は半額くらいになるんじゃね？

これは安倍ちゃんGJだね

たとえ賃金が上がったとしても、円安の分２０％ぐらい上がらないと、
実質は賃金下落である。

空洞化と内需縮小のコンビネーションは負のスパイラルを起こすからな

実質賃金どころか雇用と賃金の大崩壊を産むのが円高空洞化内需破壊デフレスパイラル不況

てかこんなんわかりきってたことですやん
賃上げが行われたとしても大半が増税で相殺される
そもそもまともに賃上げされてない層に至っては完全なマイナス

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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ノルマ要員として採用されている事を自覚するしかないな
嫌なら入るべきではない

雇われは所詮奴隷なんだから

在日は給料が下がる日本に住むより
祖国に帰った方が良さそうだな。
善は急げ。

アベノミクスで株が上がったから年金運用赤字も解消されて
黒字になったじゃないですか
年金要らないほど金持ちなの？

まあ俺みたいなグループ企業の末端社員の手取りなんざそう易々と上がらないわな
加えて増税やら何やらで実際の手取りはどんどん減る一方だわ

それでも他の野党に政権任せる気はさらさら無い。

円を刷りまくれば、株価が上昇して年金運用赤字が解消？？
じゃ、どんどん刷りまくればよいｗ

ア　　ベ　　ノ　　ミ　　ク　　ス　　終　　了　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　

まともな経済成長戦略が無い。
いまの経済は虚像。

はい論破は気持ち悪いからやめろ！！！！！！

なんか誌面から嬉しさがあふれてるのは、俺の気のせいか？

消費税１０％直後に安部倒れる

年金なんか完全に国策の詐欺だろ
国民に強制的に支払わせて何に使っているかわかったもんじゃないよ
「払っておかないともらえないよ」っていうのは金が足りないから言い訳にすぎない
一般会計と特別会計で400兆円近い国家予算なんか組んでいたら近いうちに破綻するんじゃねーか？

年金保険とかいらないわ
信じられるの自分のみ

株価の値動きとある程度の売買代金があれば下痢のミクスでもええわｗ

これから物価あがるでぇー

給料上がらない奴はジリ貧やぞwww

今まで以上に稼がんと生活レベル下げんとやってけなくなるでー

>>443
GPIFは大半を日本国債で持ってるから、今それやったら逆に日本国債が暴落して大赤字になる
これから時間を掛けて外国株と外債に移す筈だからまだ早い

物価が上がってから給料が上がるんやで…
物価も上がらずに給料が上がったらそれはよっぽどの出来事だ
もちろん物価だけが上がる状態には問題があるけど給料は物価に後追いするんだから一時的には仕方ない
昔の麻生太郎が日本経済は全治3年って言った通りだろうよ1年で全部の結果を求めるな

アベのミックスは永遠。

消費税アップ時もいいそうだな

プレジデント、なんとかダイヤモンド、東洋養分とかの記事引っ張り出してこないと叩けないとか

>>18
下層は貯蓄できないから全額使うんだよ

国民は結果を分かっているんだよ
でも上層部が突撃と言ったら従わなくてはならない

玉砕戦だよ
「玉砕」この言葉しか言い言い表せない

特別会計の詳細を公表しない政府を信用できない

>>453
その考えは甘い
今、給料が上がらないで、いつ上がるんだ？
アベノミクスの日銀砲で、大企業は円安株高で、労せずして利益をあげているのに、
それを今、労働者に還元せず、円安だからとか理由をつけて、物価に上乗せしてしてるのではないか？
どこへ利益は行ったのだ？誰のふところに入ったのだ？
日本は完全なる格差社会になったのだよ
上流階級と、永遠に下流の奴隷階級にね
奴隷の給料を上げるわけがない
奴隷は結婚できない、もちろん子供も生めない、人生設計できない、
本当の、上流階級が幸福であるために、労働するだけの機械、人間じゃない、ただの奴隷なのだよ
中韓の崩壊より先に、日本は終わるのだよ

安倍の国会答弁の通りなら福島は事故を起こさなかった。

>>460
どこへどこへってｗｗ有価証券報告書みればいいじゃんｗｗ　へんなやつｗｗｗ

福一は完全にコントロールできているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来てないじゃん

景気回復実感には二年くらいかかるが
全体的にボトムアップする形で回復していくよ

7-11の本当の目的はｵｰﾅｰ個人資産の略奪

　無茶なﾛｲﾔﾘﾃｨｰだののﾙｰﾙを敷き支払えないようにして払えないのなら違約金の名目で不動産を取り上げ
土地を持っているｵｰﾅｰを探して店舗を持たせるのはそういう理由
　働かせるだけ働かせ売り上げは吸い上げ損益は押し付け
最後は違約金で全財産を奪い取るｵｰﾅｰを標的とした強盗商法
　だから狭い地域に店舗を乱立しても平気
客の数より店の方が多くてもOKというからくり
　身ぐるみはがれ血の最後の一滴まで搾り取られｵｰﾅｰは最終的に自殺まで追い込まれる
とんでもない殺人商法がセブンイレブン

日本国家の年金システムもこれに近いだろｗ

安倍は無能だからな、しょうがない

若い子は知らないだろうけど
今年の正月の空気感は全く橋龍の増税前に似てる


こう全てに諦めモードなこの空気

　　　　　　　　　　　　 ,,iilllllllllllllllllllllllllllii、
　　　　　　　　　　　 iiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 　 　 　　　　　　」llllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　,.へ
　　___　　　　　　 lllllllllllll　　'￣￣lllllllllllllllllllll　　 　 　 ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　 　 　 llllllllllll　　 ,. 　ll 　､　llllllllllll　 　 　 　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　}lllll「 　／,-､ 　 r､＼　'''lll　 　 　 　 iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　ヽllI ／／O'}　 {ﾞO＼＼,ﾍ　 　 　 　 | 　ヽ
　i　　i　　　 　　　〔　|　 ' '"´ | 　 |､｀ｰ'　 |　〕　 　 　 .i 　　}
　|　　 i　　　　　　 ｀ﾞI　　　ノ（＿__）ヽ、　,l / 　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　｜ 　 ´ i　　　 i　　　 |′　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　'、 　├──┤　　/　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　＼ /　 ￣　 ヽ／　／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/::`ー―― '´ 7"　　　 　 　 ／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　 ア　ベ　ノ　リ　ス　ク　　　　 　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

失政による政府債務を国民に支払わせるのが金融緩和。
それを異次元にやってるんだから当たり前。

アベノミクスを喜んでいる日本人は世界最高のマゾ国民。

労働はお国の発展のためにするもの。金は株で稼ぐもの。んなものあ常識！

安倍ちゃんはアベノミクスの意味が分かっていないから、
「給料上げろ」と言ってるけど、下がるのが正しい。

失政による政府債務を国民に支払わせるのが金融緩和なのだから。

まぁ糞公務員として労働している奴らはマシな方だよ
民間、特に金融や販売でノルマ至上主義の会社の奴らは悲惨
南無南無

まあ景気悪化したら、安倍退陣するしかなくなるだろ。
で、来年の各種選挙には負け放題だ。
消費税増税は、野田の時限爆弾なんだよ。
止めればいいだけ。

そんなの最初からわかってることだろが
そ　れ　で　も　デフレはひとまず抜けないといけない

日銀の黒田氏は異次元の金融緩和で2％のインフレにすると言っている。

しかし、

「国民の暮らしが良くなる」とか、
「経済成長する」とか、
「景気が良くなる」

とは一言も言っていない。

デフレ脱却できる訳ないだろ。
待ってるのはスタグフレーションだ。
安倍は責任取れるんだろうな。

ネトウヨは白川を下して黒田にするとき、あんなに
金融緩和しろ、インフレさえおこせば景気回復だのわめいてたくせに
もうこれかよｗｗｗ

だから低脳って言われるんだよｗｗｗ

労働ダンピング

賃金破壊はこれからも続き、ます

>>476
スタグフレーションはインフレの一種だから一応デフレ脱却
物価が上昇し賃金が下落するなら一応物価は上がってるからデフレ脱却だわな

建設・道路関連だと確実に上がってきてるんだけどな。
少なくとも去年俺は残業代と賞与UPで年収80万くらい増えた。
（一昨年よりも多い時間働いてるから当たり前だけど）

東京オリンピックへ向けて、これから現場の作業員確保するのに
大変なるって話だけど（売り手市場だから当然作業員の時給も上がってくる）
こういった声は全く拾われないんだよな。

何でもマンセーしろって話じゃないけど、大手以外でもちゃんと恩恵受けてる
所はあるんだから、それはそれで報道すべきだと思うけどね。

>>460
>どこへ利益は行ったのだ？誰のふところに入ったのだ？

株式会社は株主のもので、利益は株主のものですが何か？

だから株買えよ。３％の消費税分ぐらい軽く取り戻すだろうが。

株を買うぐらいのお金がない奴が、安倍を支持していたとすれば
そりゃご愁傷様としかいえないな。

良いのは政官財だけ

せいぜい外国人と低賃金で争ってください

日本政府　東京五輪の建設ラッシュにアジア諸国から使い捨て外国人労働者を大量輸入へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388735319/

>>479
なるほどな。
デフレは脱却するが、それ以上に悲惨な状況に国民を追い込むと。
詐欺以外の何物でも無い。

アベノミクスはアホノミクスだった

てか、庶民をきどって文句ばかりいってるやつははなんなんだよ(笑)

俺は低学歴、低定収入だが、アベノミクスでだいぶもうけさせてもらったわ。少し本読めば株高になるってみんな言ってたんだから、株とか日経かTOPIX連動のETFでも買えば良かたじゃねーかよ。

【オピニオン】「申し訳ない」としか言えない―量的緩和の指揮官の懺悔

　「国民の皆さま、申し訳ありませんでした」。私に言えるのはそれだけだ。
私は米連邦準備制度理事会（FRB）の担当者として、量的緩和（QE）
として知られる初の債券購入プログラムを取り仕切った。QEはFRBにとって
最重要課題で、メインストリート（実体経済）を支援するツールだと言い続けている。
だが、私はそのプログラムの実態を認識するに至った。
それは史上最大のウォール街の裏口救済策だったのだ。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579199291365318658.html

文句じゃなくて
アベノミクスが失敗して欲しい
卑しい人間の戯れ言だから

仏みたいに突出した高額給与を支払ってる企業に税金課せばいいじゃん

いくら言い訳しようが、数値として
スタグフレーションになるなら、それはもう立派な詐欺
デフレ脱却しました、といくら安倍がドヤ顔しようが
靴が飛んで来るよ。

>>1
だって、アホノミクスで儲かってるのって投資家だけだものｗ
それも、日本での生活が関係ない、バカ中国人とかの海外投資家だけｗ

>>1
もう物価が3％くらい上昇して、実質増税されてるんですが
1％で喜ばないでほいしわ

アベノミクスは間違いじゃない。消費税が間違い。

>>491
株高で年金運用11兆円以上利益出てるけど
年金払ってない人か

>>481
個人レベルで機関投資家の資金力と情報力に太刀打ちできるとはとうてい思えないんだけど、
そんな簡単に儲かるものなの？

それでも物価スライドだと言って
年金も下がってるんだけどね

>>495

アベノミクスで輪転機回してバブル作って、株価を2倍にしただろうが。
今年の初めに、日経連動のファンドを買っていれば1年で倍ってことだよ。
１０００万なら２０００万になったってこと。

金融緩和で物価が上がってるんじゃなくて円安と輸入エネルギー値段高騰で上がってるんだよ
なぜ円安かというとアメリカがリーマンショックから回復して
円高もそれにつれて元に戻り、株価はリーマン前に戻り、景気もリーマン前に戻りつつある
円はリーマン前は120円くらいだったから戻りきってないな
もともとリーマンショックによる不況はアメリカ発の不況で日本に原因はないんだから
アメリカが回復すれば日本も回復するもの
アベノミクスは関係ないんだよ

>>493
タイミングはどうにもまずいよなぁ・・・
去年の春闘の段階で秋闘をやらせるようにする・・・とか
原発再稼動させて光熱費の押さえ込みにかかるとか
せめてどっちかでもあれば，もう少し情勢も違ったんだろうが

税金注入したんだから5%上げろよｗｗｗ

　
　１年以上アベノミクス大失敗とか

　　言い続けているけど今年も１年中やるのかｗ

>>430

別にそのころにはみんな目的はたして店じまいしているころだろ。
株で安倍のまわりの人間はそれなりに潤っただろうし、
安倍自身は靖国参拝してウヨのヒーローになって自己満悦だろうし。
あとは憲法改正までどさくさでいければ万々歳ってとこじゃね、さすがにそれはきついだろうが。

>>497
今年じゃなくて去年の間違いだとは思うが、
去年の日経の上昇率は56%だよ。年初から年末で
だからさすがに2倍は無い
民主党政権時の底値からなら確かに2倍だが

金融と財政の両方を同時にアクセル踏むのがアベノミクスだったはずだ。消費税増税というブレーキを踏む事が確定してしまった現在アベノミクスとは呼べまい。

>>495
機関投資家に投資すればいい

賃金水準は高すぎるよ
せめてアジアの平均くらいまで
下げるべき。

消費税増税後の、あまりの景気のガタ落ち振りに
安倍の体調が悪くなるかもな。
外交でなく、国内経済で安倍降ろしが始まる訳だ。
いい加減に理解しろ。増税は野田の時限爆弾なんだよ！

アベノミクスで給料は上がらない
金が欲しければ借金して株を買え
それがアベノミクスの真実だ

>>507
どうせさらなる追加緩和で持ち直すよ
その時はまた長期金利が急騰するだろうし
財政ファイナンスのさらなる進行と見なされるかも知れないけどな
ま、その時は日本国債が暴落するから
どっちにしろ株に逃げないと資産を守れない

株価は企業業績の期待値だから
最終的には企業業績の実績に収斂される
それを超える株価は全てバブル
いくら金融緩和してバブルを演出してもやがてははじける

>>503
政府が円安にさせるため金刷らして、その恩恵が出る株が上がっただけ
これは政府が直接、株買って上げてるのと同じことだろ

円安になり、物価高で値上げた分の金が
外貨、株などを持っている富裕層に移行する
んで、その富裕層が金を使えば、物価高で苦しんでる人の給料も上がるだろうと
なら、初めから物価高にするなと言いたくなる
物価3%上昇、賃金1%上昇で苦しくなるのは庶民
アベノミクスには騙されません

賃金＝経費ではなく賃金＝購買力と考えろ。賃金水準うんぬんはみすみす巨大な市場を干からびさせるだけだということに気付け。

>>498

アホかお前、円安自体が金融緩和の
結果だよ。

>>499
(@ω@)シャボーンﾀｿ
明けましておめでとうございます

>>498

あの当時日本が景気良かった主要原因の一つは、
アメリカ（というかアメリカと日本が世界中にばらまいた金が原因だが）主導のバブルで、
輸出が好調だったせいでもあるので、別に無関係でも何でもない。

>>506
御説ごもっともだが、物価もアジア平均まで下げるべきだろうな。

リフレ派を宥める効果はあったから、政治としては正しいと思うよ。
韓国が通過安政策でやりたい放題だったから、円安というドスで溝落ちを刺したような効果もあった。

ただ、経済の根本的な解決を総理大臣に求めるのはどうかと思うがな。
生産のエネルギーは国民全体が作って行くものだ。
これがやりたいんだけど、旧来の規制が邪魔だから何とかしてくれ、
というような要求をするのが本来でしょ。

>>516
ルーピーが長期政権をとってればそうなってたのに

そりゃ円安による物価上昇で実質は目減りするに決まってるわ
そして消費税で可処分所得は大幅減少
株なんて一般家庭には関係ないから
そもそもスッてもいい遊び金がないと難しいし、
海外の投機筋が日本市場を食い物にしてるだけのこと

何で株やってるのが富裕層と決めつけるんだろうな(笑)

株なんて口座開設すればパチンコや競馬と変わらず誰でもできるだろ。

株高になって本当に得するのは、真面目に仕事してるけど、給料が上がる見込みのないからこそ、資産運用に関して真剣に取り組んでる層だろ


わかっててあえて対立軸をつくろうとするのは本当にたちが悪いよな。

最大のポイントは消費拡大。
兎に角消費拡大しないとアベノミックスは持たない。
でも消費税導入で消費を拡大させない税制にシフトした。
自ら消費を拡大させない方向に舵を取り、
アベノミックスは自殺した。

>>519
低学歴の馬鹿には関係ないかもなｗｗｗ

つーか、鳩山や菅直人が売国やりまくってる時に株を買うのがプロってもんだ。

>>520
株で１％儲けられるとして
１００億円の１％は１億円
１万円の１％は１００円

低所得層は１００円のために生活を犠牲に１万円も投資できない
株に投資するくらいなら借金返済に回した方が断然得

>>509
名目金利まで上がったら株買いはヘッジにならないよ
将来のキャッシュフローの現在価値が下がるから

パチンコや競馬は朝鮮体質のＤＱＮがやる博打ですよ
それと株が同じなわけだ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ネトウヨはパチンコ容認派だったね。つか、パチンコ関連にお勤めの方も多いのかとw
まったく安倍らしいバチモン経済政策ですよねー

２ｃｈねらーが最も向いてないのが経済の話、家から一歩も外に出てないで経済の何がわかる？

賃金が下がって税金が上がるのはつらいなー
金持ちの金持ちによる金持ちのためのアベノミクス
でも日本が立ち直るにはそうするしかないのならオレは頑張るぜ

>>494
インフレなのに年金減額だよ

民主党政権だったら正社員の賃金は上がっても
非正規に職が無かった可能性
求人雑誌は厚くなっているから職は増えているはず

単純に、消費税が３パーセントあがったときに、給料も３パーセント上がるのかってだけの話だろ？

>>120
エネルギーも主要な食料も輸入なのにか？
小麦（パン、クッキー、ケーキ、ラーメン、うどん、そばの原料）や
大豆（豆腐、醤油、味噌の原料）なんてほとんど輸入、食用油もな

貧乏人にはつらい世の中だな

>>524
やっぱ情弱の馬鹿まるだし君ですたｗｗｗ

>>513
事実を見ようよ
円安は去年の10月から始まってる
黒川の異次元の金融緩和の前に今の水準になっている
異次元の金融緩和が始まってからは横ばい

>>515
今の日本で金融緩和してもそれとは関係ないじゃん
そもそも日本経済の20年にもおよぶ停滞は金が足りないからじゃないじゃん
今の為替、株価はリーマンで落ちていたものが元に戻ってるだけ
それはアメリカが先行して回復し、日本も回復したというだけ
元々日本に原因のない不況は原因たるアメリカが回復すれば当然に回復するんだよ
アベノミクスは無関係

>>527
マクロだけは、ボクの考えた最強理論！は実行されず実証できないから、何とでも言える

>>534
これは木を見て森を見ない俗説の乱舞だね。
アベノミクスは関係ないと言いながら、安倍政権への期待を無視している。

>>535
今の政権は、かつて民主党政権初期に２ちゃんでさかんに提案されてた最強理論「インフレターゲット」を採用している
実証されつつある。いまのところは効果不明

>>522
おまえの学歴コンプはよく分った(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いきなり学歴でレスつけるなんて相当重症だな
どこのＦランかね？w

株は欲の皮が突っ張ったＤＱＮがハマるもんだろ？デイトレ廃人とかw
ネトウヨ自らパチンコや競馬と同じと認定してるわけじゃん
ＤＱＮ＝低学歴＝パチンコ、競馬、株
くだらない博打に国民を引きずり込もうって政策なわけで
このスレではネトウヨが先に言い出したわけだw
一般層はそんなＤＱＮなものにカネは回さず、堅実なもので貯金、運用するわけでね

>>527
ねらーが外出しないという前提はさておき、
外に出ると経済の何がわかるのかね

相場の空気は株やらんとわからんよ。

>>538
低学歴丸出しでワロスｗｗｗ

>>524
2012年から、日経がどのくらい上がったか知ってるｗ

ま〜投資の勉強もする気がなく、文句ばっかり言ってる自称庶民は
住宅ローンが変動で0.675〜1.075程度、車が2.9〜6程度を
考えると、ローンの返済に充当した方が良いかもな。

ただ、普通はローンがあっても、手元にお金を残しておきたくて
銀行に0.025％程度で銀行に貯蓄を残している庶民が多いだろｗ

投資したくても貯金が無いんだよっ

これで消費税増税だから、死屍累々だな
まぁみんなせいぜい頑張れｗ　さらに貧しくなってもなんとかなるよ

雇用は増えてるんだろ？なら全体賃金は増えている。
ニートや潜在雇用を増やして薄く広く給料を払う方がカネは回り景気は良くなる。
だから公務員も安く多く雇用すべき。民間だけに景気を託すな。

>>540
お前はズバリ高校中退だろ？w
株はパチンコ、競馬と一緒というのはネトウヨが言い出したことだよ
どこのパチンコ屋の店員かね？w

一行レスしか出来ない奴は国籍も怪しいわけでね
ですた←でした　だよ、在日くん

>>543
円安進んで基本食料の物価が上がって、消費税上がって
給料上がらないとか。

誰が喜ぶんだ？経団連加盟企業の会社員位だろ。

>>1　なるほど「消費税は2018年に12%、2020年に15％になると仮定」
って保険の契約書みたく小さく書いてあるなｗ


死ねよｗ

>>545
資本主義社会に参加すらしてない低学歴が
なんか言うてるでぇｗｗｗｗｗｗｗ

消費税あげて物価を強制的に上げないと、経済の辻褄が合わないんだからしょうがないじゃん。
インフレで物価あげるのは良くて、消費税で物価あげるのは嫌なの？
同じことだよ。
これは民主も自民も同意したことなんだよ。

>>544
雇用数が増えても賃金単価が下がれば全体賃金は増えないよ
みんなで一緒に貧乏になるだけ

>>536
事実に基づいた冷静な分析の書き込みです

株なんか一般家庭には関係ないと言うが今は10万以下で買える株が腐るほどある
パズドラで有名なガンホーは1万円台の株価が1年足らずで1億円を超えた
チャンスはいくらでも転がっている
金について真剣に考えないのは日本人の悪いところだ
だから日本が滅亡したんだよ

口だけ賃上げ介入の成果だな

>>552
先物暴落してるからって買い煽り必死だなｗｗ





てかいつ日本が崩壊したよ？

賃金なんかどうでもいいんだよ。
選挙で安倍ちゃんが公約したのは２％の物価上昇だろ。

物価さえ上がれば景気回復するからそれでいいんだよ。

リフレ派が言ってることをどこまで曲解してるんだ、
この馬鹿雑誌と尾畠未輝という馬鹿は。ほんと何を頓珍漢なことを言ってるんだ。

階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

>>545
ネットウヨってフレーズ出せば
みんな見方してくれると思ってんの。

堅実なもので預金、運用するって具体的何？

2年間で2％のインフレ目標掲げてるのに、銀行での預金が
堅実なのw

景気なんて消費需要が伸びなきゃ良くならないよ
可処分所得が減って需要が伸びますか？伸びないよねー

金を刷っても雲の上で回ってるだけのインフレなら
実態は逆に不景気になるわな

>>534
＞円安は去年の10月から始まってる

一昨年の9月はマイナス金利を含めた大胆な金融緩和を提唱した安倍が自民総裁選に勝利した
その時点で選挙になれば自民が勝利することは明白だった

【悲報】日本の20〜34歳独身男性の3割が年収200万円未満 とても先進国とは思えない数字に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388756262/

小泉政権で何も学ばなかったんだよねー＾＾
国民の総意なんだよねー＾＾

貧乏人で自民に投票した奴って超バカだよねｗｗｗｗｗ

>>550
デフレのまま「ゆでガエル」になる可能性もあるので現状維持も危険
円安+インフレ政策は試みとしては意味があった
しかしこんなに早く消費税上げるとは!
そして円安でこんなに早く輸入品が値上がりするとは!
>>555
景気回復して物価だけ上がって賃金は上がらんということもあり得るな
その場合は個人レベルでは良い給与の仕事に転職しろってことなんだが
当然出来ない人も多い

貧乏人にはつらい世の中になるけど
しょうがないか。

解雇もしやすくなるし、]単純労働の外国人も入ってくる。
いい世の中だな。経団連企業にとっては。

為替政策してるところは全部貧富の差が激烈になってる
政府はそれを後押ししてるからしょうがない。

俺の予想では多分次は保健所改革だな。
残飯などで100円でも食える食堂は保健所の管轄フリーなどにして
貧乏人でも何とか生きていけるようにするだろう
これは貧富の差が劇れるな世界ではどこも結構当たり前なので
その流れは間違いないだろうな

>>561
うはっ　これまじ？ｗ
みんな良く生きてるなー　たいしたもんだ　おそれいった

>>555
そんなことはない。物価が上がれば必ず名目賃金はあがる。
そして一時的に実質賃金は下がるが、雇用、失業率は改善する。
それらの相関性がちゃんと証明されてるからインタゲって経済政策が有効なんだよ。

雇用、賃金をよくするためにインタゲをするんだ。

下層をしゃぶりつくすのが彼らの自由主義なんだろ
政策は成功してるよ

貯蓄して消費しない貯金厨の資産を合法的に減らすのが重要
そのために円を刷って円の価値を下げ物価を上げて実質賃金を減らすこと
インフレにして物価が上がれば消費量も減るので結果的にお金を合法的に吸い上げる事が出来る
そのお金を投資家に流れるようにするのがアベノミスだから問題なし

あっやっぱりまだ円高なんすね

>>525
名目金利の急騰時は一時的には株価も停滞するだろうけどいずれ名目インフレ率以上の上昇を見せるよ
株価が上昇するまでにタイムラグがあるから、ハイパーインフレ時に大儲けしたのは即時に連動して上昇する金地金や外貨でまず大儲けして
それを高値で売り抜けて安値で放置された株や不動産を買い占めたパターン
タイムラグに失望して株を安値で売り飛ばした奴は結果的に利益を逃して涙目

>>566
ということは、やっぱり物価だけが重要で
賃金なんてその従属変数なんだから、
どうでもよくて気にする必要はないってことですね

>>565
これが麻生、リチャードクーが目指したいい円高の結果。
雇用が他国に奪われて国家が豊かになるはずがない。

賃金まったく上がらないんだけど・・・
でも物価と税金は上がりまくり・・・
生活が苦しくなるばかり・・・

>>566
有効需要による物価上昇でなければ賃金の上昇はありえんだろ。
今はまさにスタグフレーションだもの。

消費税って所得じゃなくて使う金からぶん取るからね
いいか、これから稼ぐ金どころか今持ってる金からも取るんだよ？
しかも今5％なのがさらに3％あーっぷ、60％増しだぜ、どうだｗ

>>551
何処が？
君の主張には何一つ論理がない。
アベノミクスに関係がないと言いながら、政権交代による期待を無視するのは不合理きわまりない。

関係ねーよ
結局は国民が何を選ぶかだ。
円高だろうが円安だろうが関係ない。
ほとんども人が自分が掴んでる物が何かも見もしない

別に対案ないんだから、ただの現状報告。
見守るしかないだろ。

>>550
賃金単価が下がったのは新しく新人ニートが増えたから
平均が下がって単価も下がっただけだろ。
今まで仕事してたベテラン勢は特に下がってない筈。７−１１とか上げてるだろ。

ひどい貧富の差ができるのか・・・

>>514
本年もよろしく。

>>565

【悲報】日本の20〜34歳独身男性の3割が年収200万円未満 とても先進国とは思えない数字に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388756262/

↑
まあこれらの層は消費増税、外国人労働者で

一掃されて消え去る層だよ、文字通りこの世から消えるかもねｗｗ

増税による物価のみ上がる八百長インフレだろｗ
そんなの不況になるだけ

>>574
デフレからインフレになるときは必ず一時的にスタグフになる。当たり前。
デフレは何十年でも続けられるが、スタグフ何十年も続けられない。これも当たり前。
齧った知識でスタグフがダメだからインフレよりデフレのほうがいいというのが財務省経済学の論理。
ほんとは公務員が贅沢するにはデフレが都合がいいからデフレがいいと言ってるだけなんだけど。

政治家は馬鹿だから簡単に騙せる。

>>572
で、豊かになってるの？30代で年200万とかみたいだけど
以前はもっと貰ってたような気がするぞｗ

>>15
株価を安定させる必要性はどこにあるんだ？

格差、格差っていうけど、ここの人たちって名目所得も実質所得もみんな0の人たちだろｗ
他人の所得を気にするよりも働けｗ

政府関係者とインフラ関係者は真面目に家族を海外に逃がすか、
そもそも結婚禁止にした方が良い

【政治】円安政策、輸出は自動車以外改善せず、一方で貿易赤字は定着…日本の国富は確実に目減り、アベノミクス1年目の通信簿[12/13]★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387154615/l50

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般　・ウォール街　・国内主要総研　・ゴーンCEO
・ノーベル賞受賞者クルーグマン教授　スティグリッツ教授 　・FRB　・英BBC
・エール大　浜田教授 （東大教授・白川の恩師）　・ＩＭＦ　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行
・伊モンティ首相　・英、米財務相　・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大教授、元NHK） 　・丹羽宇一郎元在中大使　・小林よしのり 　（漫画家）
・大前研一 （コメンテーター）　・丑　・浜矩子( 同志社教授)　　
・日銀白川元総裁　・香山リカ(自称医師)　・ヒュンダイ　・サムスン
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻元清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・NHK・ポストセブン・週刊実話

>>433
ああ、そうですか。
ま、とにかく東京マスゴミの言うことだけは信用するな。

円安で物価が円市場の総額ベースラインが20%も減少しているのにマーケット規模の拡大は2%しかしていない
円安の影響でドル建ての物価も賃金も購買能力も大幅に下落してる
円安になった分だけ経済規模が拡大しないと日本市場の価値・魅力は大幅に減少したままなんだがなあ

民主党許さない

>>21
雇用も企業の設備投資も改善しているのに、どこが大失敗なんだろうか。

1年で効果でるなら苦労せんわ

今は給料を上げるより雇用を増やす段階。
企業は無意味な賃上げなどしたくないはずなので、アベノミクスで生まれた消費の拡大には
雇用の拡大で派遣を増やす。
正社員の割合は減るので当然平均的な賃金は下がる。

有名大学の新卒の就職が簡単にできるようになれば、その後には給料も上がりだす。

>>584
お前さんのロジックなら、そもそもアベノミクスやらんだろ。
てか、官僚どもがアベを押さえ込むはずじゃん。

社会保障に予算使い過ぎ。
公務員に給料上げ過ぎ。
税金上げ過ぎ。
以上

>>583
増税だけでなく円安による物価上昇もな。
小麦、大豆もそうだけど、ほとんどが輸入に頼る餌で育てている牛肉、豚肉、鳥肉、鶏卵も
価格はこれから上がるだろう。冷凍食品もほとんどは外国産だな。
（これまで為替予約分が消えて価格に反映されていく頃だろうから）

貧乏人からいろんな意味でアベノミクスが直撃していくということ。

トリクルダウンなんて世界中で成功しているところなんか一つもないのに
馬鹿だなと思うよ

外交は応援してるだけに(それに騙されてる人間も多いが）この経済政策には本当にがっかりだ

設備投資は残念ながらアベノミクスによるものではなく
消費税増税前の駆け込みだろうな。
インフレデフレといえば、思考停止に陥るのは
もうね・・・

日本人はMだから、自分が苦しくなって国が栄えるという状態が一番気持ちいい
とりあえず、実質賃金が下がって苦しくなるという第一段階は達したわけだ

>>29
盲信…こわ！

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般　・ウォール街　・国内主要総研　・ゴーンCEO
・ノーベル賞受賞者クルーグマン教授　スティグリッツ教授 　・FRB　・英BBC
・エール大　浜田教授 （東大教授・白川の恩師）　・ＩＭＦ　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行
・伊モンティ首相　・英、米財務相　・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大教授、元NHK） 　・丹羽宇一郎元在中大使　・小林よしのり 　（漫画家）
・大前研一 （コメンテーター）　・丑　・浜矩子( 同志社教授)　　
・日銀白川元総裁　・香山リカ(自称医師)　・ヒュンダイ　・サムスン
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻元清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・NHK・ポストセブン・週刊実話

>>37
そんなことしなくても、求人倍率が1倍を超えてくれば、
勝手に賃金は上がっていくよ。

>>582
日本人のその年齢層の3割が消えたら超高齢化社会なんてもんじゃなくなるぞ

単純に途上国との賃金格差が縮小して賃金の収斂化が進んるだけだし問題ないよ
労働単価の安い途上国でもやってる仕事を日本で同じ仕事続けてたら人件費との競争になるから
だから賃金下がり続けて貧しくなるのは仕方ないの
それが嫌なら単純労働の仕事を捨てて付加価値のある仕事に就けばいいだけだし
グローバル化って先進国の単純労働者には損でも途上国にとっては大チャンスだから問題ないんだね
格差是正になるし

>>566
必ずあがる?上がれば良いけど、必ずとはどういう根拠で言ってるのか
非正規化、グローバル化、合理化は進んでるし
経済政策とかの効果抜きにしてもずっと給料は下がってるというのに

正社員個人で見ると給与は下がらないか若干上がるかもしれないが、同一年齢で見れば給与は下がり続ける
非正規の場合は個人視点でも下がる

>>603
うぜえよそれ、貼ってるお前がさ
国民全員が株賭博やるとでもおもってんのかw

>>45
その認識は円高の最中なら正しいが、
今は、円安になって、企業が生産を国内に戻し始めている事をお忘れなく。

全世界でコスト削減競争をしているとき
賃金アップするわけねえだろう。馬鹿の極み安倍

まずは可処分所得を増やすこと
今の日本で一番効果的なのは消費税の減税もしくは廃止

こんなのちょっと考えればわかること
その逆をやってんだから話にならんよ

>>604
そんなことで上がるかアホ
全自動システム入れるとか、海外に拠点移すとか、求人必要無い方向に企業努力が進んでしまう
あるいは農業とかのように分野自体廃れる

そもそもリフレとは強制的に労働者の実質賃金を引き下げて
雇用の最大化を図る政策なのだが、失業率は改善するが賃金は低下する
戦後最長の好景気だった小泉時代も賃金は上がらなかった
割高な日本人の賃金はこれから下がり続ける

>>597
押さえ込まれてるじゃん。今年増税するんだぜ。

安倍は過去にデフレなのに金利上げたり典型的なアホだよ。

2013年11月　ＮＨＫによるスティグリッツ教授(ノーベル経済学者)へのインタビュー (その１)

質問：現段階で、アベノミクスの成果をどう評価しますか？

→依然、期待していますよ。
第１の矢＝金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います。
それも思っていた以上の成果が出たと言ってもよいでしょう。
第２の矢＝財政政策も効果を上げていますが、
問題は消費税率が引き上げられたあと、どうなるのかという不透明感です。
私自身は、消費税率の引き上げよりも炭素税の導入のほうがよいと思っています。
消費税率引き上げの影響をオフセットするために
法人税率を引き下げるという考えについては、誤りだと思います。
法人税率を引き下げたからと言って、社会全体に恩恵が波及したことはこれまでになく、
しょせん大企業の主張にすぎません。
カギは第３の矢＝成長戦略の実行ですが、最も政治的に難しいでしょうね。


質問：大企業が潤えば、賃金の上昇などを通じて社会全体に効果が波及するのでは？

→企業には手元資金が十分にあるのに使っていないではありませんか。
それを使わせる方法を考えないといけません。
また、富裕層について言えば、芸術品など高価なものを買ったところで、景気が良くなるわけではありません。
ゴッホの絵画を買ったところで、ゴッホがこれ以上の絵をかけるわけではなく、
雇用が新たに生まれるわけではありません。
１００年以上も前に亡くなっているのですから。
普通の人が作ったものを、普通の人が買うことが大事です。
大企業や富裕層からの”波及効果”は期待できません。

>>606

まったくその通りだよな。
途上国の人間と同じレベルの労働しかできないのに、賃金が自動的に上がっていくなんて
夢物語があるわけがない。

途上国の人間にないもの、投資できるお金や彼らにできない労働ができる人間が富むってのが安倍ノミクス
（つうか自由主義経済）の本質だし、そういう勝ち組になれると思った人間がこの間の選挙で安倍に投票したわけだろ。
別になんの問題もないじゃん。

重要なのは賃金上げることより所得ゼロの無職を減らして消費できるようにすること
バイトでも派遣でもいいから無職が就いて収入源を得られれば格差是正になる
失業者が職に就けるってことは収入を得られるから結果的にトリクルダウンが起きてるんだよね
お金持ちを裕福にすれば余裕が生まれるので雇用が増え失業率が下がり経済成長もする

>>613
前提がそもそもおかしい
消費者の賃金が下がって購買力が落ちれば景気なんか良くならんよ

割高な賃金を下げるっていう発想は、＝不況にするっていうことだよ
賃金下落を言うなら、景気を良くするうんぬんは論の外

ネトウヨの頭の中では「シナチョンに払わされてた金が国内に回るようになるから景気回復するはず！」くらいの認識しかないからな、恐ろしいことに。

2013年11月　ＮＨＫによるスティグリッツ教授(ノーベル経済学者)へのインタビュー (その２)

質問：((アメリカの))イエレン新ＦＲＢ議長の下で、金融政策は変わりますか？

→これまでの政策を継続するでしょう。
私自身は、今の量的緩和の効果はそもそも大きくないと考えています。
ですから今後、量的緩和を縮小したとしても、
さほど大した影響は出ないでしょう。

アメリカで量的緩和があまり効果がなかったのは、
そもそも金融機関の問題を解決していなかったからです。
蛇口をひねって大量の水を出しながら、
水が全体に流れるように配管が整備されていなかったのです。
このため、お金が全米の必要なところに行き渡りませんでした。
中小企業に対する貸し出しは、
リーマンショックの前と比べて、今なお２０％下回っているんです。
ＦＲＢがあれだけ緩和しても、
期待された効果が出ていないのです。


長年日銀がデフレターゲットをしていた日本では黒田の異次元緩和が短期間で大きな効果を上げつつあるが
上流で蛇口を思い切り捻っても中流下流にも金が流れる配管工事をしなければアメリカの二の舞いになる

>>618
実質賃金が目減りしても無職だった人間が職に就ければ
全体としてはプラスになるってのがリフレ派の言い分らしいよ

>>608
株は賭博にもなるし、貯金代わりにもなるただの金融資産の一つだよ
長期的には右肩上がり

アメリカのマーケットでの
200年スパンで見たトータルリターン
http://andrewswihart.net/pictures/stock-market-since-1800.gif

これだけ緩和しても銀行の貸し出し比率が一向にあがらないのは
不気味だけどね

>>621
実質賃金が目減りしていき消費需要が縮小していくときに
人を雇って生産量を増やそうとする経営者なんているかな、いないよね

そういうありえない人物像を想定しないと成り立たない話だよね
無理

>>619
中国韓国が傾き日本のメーカーが息を吹き返す
その金が回り回り回って、無職だった人にバイトの職が出来る
だから外国のライバルを潰すことは日本の労働者の悲願
日本国内での配分おかしいけどね。ボーナス増やす前に日本に還元しろトヨタ

>>618

今の日本の主要な会社の利益はほぼ海外での売り上げで決まってるから、
国内の賃金がどうなろうがしったことかってのが本音でしょ。


>>623
銀行は国債を買うのが仕事だろ。

>>618
おかしくない。実質賃金は下がっても名目賃金が上がれば、
消費者のサイフが緩くなることは証明されているから。しかも失業率も下がる。

最低限、リフレ派の根拠ぐらい理解してか反論してくれ。

安倍がリフレ政策の都合の良い所ばかり切り取って
賃金が上がると嘘を吹聴して回ったから整合性が取れなくなった
これだけ人や物の行き来が盛んな時代に、割高な日本人の給料が上がる理由なんてない

>>511
ドルベースでも上がってるのにバカじゃないの

中国産を買う奴がいる以上厳しいわな

>>626
>国内の賃金がどうなろうがしったことかってのが本音でしょ。

輸出大企業がそう考えるのは仕方ないな
でも、日本国政府がそれに同調するようなことは論外よね

アベノミクスなんぞ増税のためのアリバイに過ぎないと分からんのかね

>>627
基本の食品でこれからもかなり物価が上がってくる。
しかも食品にも消費税がかかってくる。
生活するのに必死で可処分所得にはまわらないだろう
財布の日もが緩くなることはないだろう。

そのあたりはどう考える？

>>609
>今は、円安になって、企業が生産を国内に戻し始めている

無いよそれｗ

>>627
名目上のサイフが緩くなっても、実際に買える量は減っちゃうでしょ
実質賃金が下がるんだから

売れる量が減るのに、なんで経営者が人を雇って生産量を増やすと思うんだい？
ありえないでしょ

ブレーン浜田内閣参与などはアベノミクスは実質賃金を下げて企業を儲からせ雇用を増やす戦略と真率に明言していた
申し訳ないが一時的に痛みを薄く幅広く均等に拡散することで結果的に全体の成長を目指すとね。その意味では予定通り
安倍ちゃんはそんなこと一切言わなかったけどねw

>1

そりゃそうだ。中小企業は売り上げ上がってないからな。

安倍首相の靖国参拝　ネット世論の８割が支持
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20131228-00031101/

靖国神社を参拝したことを２６日に書き込んだ安倍晋三首相のフェイスブック（ＦＢ）が大きな反響を呼んでいる。
賛同を示す「いいね！」の数は２９日、７万４千件を超え、首相就任後過去２番目の多さとなった。

純粋な日本人は皆靖国参拝を支持しております！！

反対しているのは民主党などの売国政党＋在日朝鮮人や中国＋売国マスコミＴＶや新聞のほとんど！

日本国民は正しい強い昭和３０，４０，５０年代の勢いのある日本を取り戻そうとしております！！

株価の連日の上げ！円安方向への有利な展開！成果を出しているアベノミクス！！2020年のオリンピック！

この勢いを決して落としてはいけません！民主党などの売国政党＋在日朝鮮人や中国＋売国マスコミＴＶや新聞の嘘捏造情報
に騙されないで！正しい目で見抜いていきましょう！！

リーマンで落ちて麻生が持ち上げて３バカが落としたってのが良くわかるグラフだな

>>633
リフレ派は消費税大反対してるだろ。

増税するなら金を刷って若者と貧乏人に配れ。公務員に配るな。

雇用は若干改善傾向とはいえまだ失業率は４％あって
これだと賃金上昇に繋がるほどの人手不足じゃない
日本の自然失業率は諸説あるけど大体３％前後
単純計算で日本の人口１％（１２０万人）分の仕事を何とかして
作ってやれば本当に賃金上げないとどうしようもなくなって
賃金が上がり始めるはず
これが理想的な姿だが、しかし、失業率を１％減らすのは
物凄い時間がかかる
２年で２％という政府（日銀）の物価目標とは全然マッチしない
だから無理矢理にでも賃金を上げるというなら最低賃金を上げるしかない

そりゃ賃上げするのは一部の優良企業だけだし、
格差はますますひろがるだろ

>>636
利益が出ると雇用を増やすというけど、アホな理屈だよね
そこに需要があればこそ雇用を増やして生産を増やすのに

需要が期待できなければ利益は留保されるだけだ
そんなの当たり前だろうと

ベースアップって一律でしょ。だいたい月２、３千円でしょ。
こういうのって意味がないし、ちゃんとした個人業績評価で職能給に
差をつけるべきだよ。なんなら、誰がいくら上がったのかを公表してもいいくらい。

つーか、需要が見込めれば借金してでも雇用して生産するわ
利益は後からついてくるの、利益が先とか、なに甘えてんだよ

お隣韓国に学ぶ
インフレ率４％なのになぜ賃金は下がるのか
http://www.u-style.biz/2012/07/4.html#.UsbIrFSCi1s

【韓国経済崩壊】インフレ地獄で庶民の生活が悲惨な状況に!!!!
http://www.news-us.jp/article/371025158.html

そのそもインフレターゲットっていうのは賃金で景気を良くするって話じゃなくて、実質金利を下げて景気を良くするって話だから。
物価が上がれば実質金利は下がる。

単純にわかりやすくするために金利年1％、物価上昇率1％とすれば、
100万円持ってると、一年後には利息を1万円受け取れるが物価も1万円分上がるので、実質金利は0だ、0円。
　物価上昇率が下がって、金利年1％、物価上昇率-1％とすれば
100万円持ってると、一年後には利息を1万円受け取れるし物価は1万円分下がるので、
金を使わなければ2万円増えるから消費も投資も減る（実質金利は2％）。
物価上昇率が上がって、金利年1％、物価上昇率２％とすれば
100万円持ってると、一年後には利息を1万円受け取れるが物価は2万円分上がるので、
金を使わなければ1万円減るから、それなら価値が上昇しているモノにかえたほうが有利だから消費や投資も増える（実質金利は-1％）

これがアベノミクスの基礎的理論なんだよ。
これなら

>>643
アホはおまえ。今年なぜ新卒採用が多いか分かってないな。

ほんと経済学の基本を勉強してくれ。日本ではなく海外でな。

せっかく景気が上向いてきてるのに、こうやって水差してドヤ顔してる連中ってなんなんだろう。

そんなに日本の足を引っ張りたいのか。

>>648
なんで多いの？ちなみに
ぜひ聞かせてくださいな

ネトウヨは「中国」「韓国」「北朝鮮」「靖国」「尖閣」「竹島」「憲法改正」などの単語が入ってないニュースは目に入らないようになってるからなー。
マジでどうすんのこれ。

株を買えばいいじゃない

>>648>>649
アベノミクスと関係ないからだよ
アメリカがリーマンから回復し
日本も一年遅れで回復してる
株価や為替を見れば明らか
アベノミクスは関係ないんだよ

雇用をどうやって作ればいいかってのは難しい問題なんだねぇ

公共事業で雇用を作るってのは一つの手で、実際そのお陰で建設業は人手不足になっているのだが
いわゆる雇用のミスマッチ問題があって失業率が減らないけど人手不足ということになってる
日本で失業してるのは女が多いので女が出来る仕事をたくさん作ってやるべきなんだね

一つの案としては公務員（教師とか労基署の職員とか）として雇ってやるというのがいいと思う
公務員の給料を７５％らいに減らして、代わりに人員２５％増員すれば１００万人くらいは雇用増になるはず

左翼しょくんは、安倍を引き摺り降ろしたいなら
経済一本に絞って攻撃したまえ。
その方が実のある議論になるだろう。

>>650
量的金融緩和で企業のBSが改善したから。

>>636
>実質賃金を下げて企業を儲からせ
←この時点で論理破綻をきたしている。
はっきり言って邪道だな。
企業は売上高によって本業の儲けがないと雇用や賃金に還元できない。
逆に賃金を下げることで、益々物が売れなくなり、売上高も下がり、利益も減ることになる。
そして、また賃下げの繰り返しで、デフレスパイラルによる大不況となる。

>>656
退職者数の増加に伴う補充増ですよ

基本的には悪い方向に行くしかないんだよな

程度問題と、個々人では落ちていってるけど
日本経済全体ではまだ戦える　ってレベルを
どう保つかで

>>655
放っておいていいよ
どの道今年で支持率なんてガタ落ちだから
ほんと小泉時代みたいになるだろうな
日銀の短観だけよくて他は・・・みたいな
国民がバカなんだよ

コリア安倍チョンＧＪニダ！












自民党の
大和民族浄化政策で日本の将来は属国ニダ！

>>656
「新卒」であることの意味がわかってないから
そういう間違った認識になる

>>658
その程度は計量分析すればちゃんと数値でる。
経営学としてのふつうの経営判断。当然の帰結。

ほんと結論が先にある文系の妄想怖すぎ。

>>651
今の時間は普通の人がいっぱいいるから＋は普通の掲示板になってるけど
平日の昼間あたり、仕事の合間に覗いてみ
あなたの想像通りの香ばしいことになってるから
まああいつらは無職だからね
便所に書いてあるグラフやデータ、妄想しか見えてないからな

>>1

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　　　　これは序章に過ぎない・・・
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　　　　　　本番は四月からだ・・・
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

今、消費が動いてるのは景気が良くなったわけじゃなくて
消費税アップ前の駆け込み需要だから。
需要の先食いしてるだけで４月からの失速はとんでもない事になると思う。

　　ii i ミ��
　　lli　i ミ;
　（・ω・ ﾐ　ﾋｬｯﾊｰ

預金封鎖(´・ω・｀)
新円切替(´・ω・｀)
財産税(´・ω・｀)
デノミ(´・ω・｀)
安倍ハイパーインフレ(´・ω・｀)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!

ネトウヨは社会の底辺なのに

社会底辺を苦しませる安倍に抗議するのは
なぜかバカサヨ

>>660
オレはわかってるけど、俺じゃない国民がバカ。
オレサイコーw

人件費が高いB社の方がA社より納税後残余が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制する一因になります。
　　　　　　　　　　A社　　　B社
仕入価格　　 　　3千円　　3千円　　内税
人件費　　 　　　1千円　　2千円
販売価格 　　　　5千円　　6千円　　内税
納税前残余　　　1千円　　1千円
納税額　　　　　　95円　　143円　　(販売価格−仕入価格)×5/105

>>662
組合の強さもあるから新卒と言っただけ。中途採用なら失業率も見てもいいよ。
計量経済学がバックボーンにあるリフレ派舐めすぎ。というかおまえ不勉強杉。

話にならない。これでは馬鹿相手の一方的な講義じゃねーか。

無知蒙昧な者が保守的で右翼的になる傾向
何でかね？
ベトナム戦争のとき反戦運動に敵意むき出しで抗議してたのってブルーカラーが中心だったし
日本でもおなじだね
後になって気付いても遅いのに

>>611
消費税はアメリカの圧力らしい
アメリカは景気を立て直す為に減税してる
一方日本はアメリカの減税を助けるために増税

公務員を増やすべきだと思う

日本の公務員は人が少ない割に給料が高い
これを人が多いけど給料が安いっていう風に変えればいいんだよ
実際、公務員は拡充すべきだろう
特に自衛官は人が必要なはず
あと労基署の職員も諸外国と比べたら人が少なすぎるし
教師だって少子化とはいえ一人あたりの児童数はまだ外国と比較したら多い

まあ財務省は財政赤字がーって言うんだろうけど
インフレで借金チャラにするためにはもっと公務員を増やした方がいい

>>668

　　　　　_ , - , ,
　　　　 (/_~~､ヽヽ　　　　　いいとこ突いてるｗ　　でも十年後ですよ♪
　　　　　! ひ`　3ﾉ
　　　　　 ヽ°イ
　　　　 ／<∨>＼

>>670
だって
そっくりそのまま同じこと繰り返してるじゃん
なんだろね？
マジで？

>>674
８７年の総量規制の時と言い
実に分かりやすい
衛星従属国の財政と経済なんて弱ってるほうが良いに決まってるからな

明らかに行き過ぎた円安なのに
実体経済完全無視状態だもんな
円安不況で到来だろ

庶民は灯油が高いと嘆いてますよ
そのぶん消費を絞られるということがわかってないのかね(´・ω・｀)

アホノミクスって円安になって輸入代が上乗せされた分物価が上がっただけだしな
賃金は上がってないし、消費税増税で景気が悪化するのは明白
来年の8月ごろには下痢三辞任して終わり

低インフレとデフレって経済学で同じ扱われ方するよね
コストプッシュの低インフレなんて貧乏人苛めすぎる

4月からガタ落ちは避けられないだろうな。
だが安倍を批判する権利があるのは、
みんなの党と共産党だけだ。

消費税増税の阿鼻叫喚が何処へ行くか、
アメリカも驚愕する事態になったりしてな。

官邸と日銀に完全に舐められてるよね。
株さえ上げとけば上手くいってると思わせられると。
殆どの国民の実質所得は下がってるのにな。
コアコアCPIをこれほど詐欺的に使うとは全く想像していなかったｗ

アベノミクス
「物価だけ上げました」

消費税増税で当然の如く景気腰折れ
４月以降ジワジワと円高株安が進むが
消費税増税があるから円高株安にも関わらずインフレ

しかし経済指標は悪化、日銀はその対策として緩和を強化して
また円安株高に戻り、インフレに戻る・・・というのがありそうな未来
つまりデフレの再来ってもう無いんだよ
円は毀損され続ける運命

−やっぱり！

これ流行るわｗｗ　　　つか、

−やっぱり！日本は乗っ取られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もうやだ

>>177
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％より個人金融純資産1100兆円に年1％課税の方がいいです。

・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制でき、社会保障で歳出されたお金が多くの人に回りやすくなる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　＜たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ！！
　　　　　　 晋三　晋晋晋晋晋　.＿|＼／＼／＼／＼／|＿_　　　_　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ＼　　　　　　　　　　　　　／　 ／　.Ｙ　　　＼　＜今まで以上に正社員を
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　＜　国民の バ──カ！＞　/　 ／＼　　　. ﾍ　 時給ウン百円の派遣に
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ／　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　　　＼＿　｜　変えてやるからな！
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I　￣|／＼／＼／＼／＼|￣　| 丿=-　　-= ヽ.｜ 　ありがたく思って
　　　　ﾉ//, |　　.ノ（_＿）ヽ　 .|　,ﾐヽ 　　　　　　　 　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ　　働くんだぞ！！
　　 ／　く　.I.　　 ／ 　＼　　I　 ゝ　＼　　　　　　　　　 ／　く. |　　　(_ _).　　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　 ⌒＼ ＼　　　　　　 ／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼
. (　　￣ ⌒.　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　⌒　￣＿__)　　　　 　(　　￣ ⌒.　＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)
　 　｀￣￣｀ヽ　　　 ￣￣　　　／´￣　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣
　 　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｹｹ中　　|

底辺労働者死亡

>>683
給料上がらなかったら生活
できないだろ？

>>687
それであってると思うけど
輸入品大安売りで日本中仕事ないよりマシなので安倍氏支持するよ

本当は今年の最低賃金を５％上げなければいけなかったと思う

政府の物価目標２％＋消費税増税分３％で
５％の賃金上昇が無ければ理論上は実質所得が減る計算
最低賃金を一気に５％も上げてしまえば雇用がヤバイって心配は
あるかもしれないが、しかしそれを>>675で書いたような
政策でカバーしてしまえばいい
消費税増税で増えた税収で公務員を雇え

デフレのこと詳しく知らないけどあっさり系だよ。幼い子供が都合があえばお願いします。

>>629
それ金融緩和の効果だと本気で思ってるのか

低賃金なのは当たり前。底辺は中国人と競争しているという自覚が足りない。

>>682
まったく違ったものから数字を引っ張って合わせることで実体のないものを作り上げ、マスコミででっち上げるのがアベのやり口
自民はバカだからこの程度しかできない。
民主を始め野党に至っては経済そのものを破壊。
政治家に経済に触れさせてはいけない、ヤツらは韓国、中国に吠えていればそれで十分。

>>694
結論が出た。
ただ、その土俵に乗ることすら拒否している怠け者のニート無職には馬の耳に念仏で、
得意になってトンデモ経済理論を披露し続けるんだろうなｗ

>>695
ぶっちゃけ民主のほうがマシだったよ
大震災やギリシヤ危機を無視した議論ばかりでアホかと思う

統計では食料や、エネルギーを抜いて数字を出してるらしいが、
実際に財布から出て行く分には含まれるわけで、もう物価は体感10％くらい上がってる感じ。
3000円くらいかなとレジで並んだら3300円みたいな。
まだデフレがどうのと言う奴は経済活動に参加してないんだろ。

自民党らしいと思う
これからどこまで引き上がるのかね、それ次第
上がる余地がないように思えるのは気のせいかな

>>696
原発の部品作ってる会社に勤めてるが手取りが１０万円台前半とかだぞ
もう労働者の善意に頼るのは限界
トンデモなことを評論家風に言ってるのは貴方

>>697
野田はアメにも官僚にもうけててんだよね。
小沢スキャンダルと震災が無くて東京五輪手にしてたら自民は終わってたな。
現実は小沢のおかげで政権取れたようなもんだがｗ

テレビでは各局アベノミクス大成功ー　な乗りなのに
電通がここまで手が回らなかったのか？

景気が良くなったという実感なんてマジで無いし
4月に消費税上がれば、もっと買い控える予定だし。
14年度は大変な試練の年になると思ってる。

>>701
歴史のアヤかもね
何にしろもう手遅れ
何があったにせよ自民を勝たせるにしても民主を完全に死なすあたりが
有権者が完全に駆け引きを放棄している

>>700
原発の部品は今、需要がないでしょ。
今原発ほとんど止まってるんだから。

今年はゲリノミクス空売りで大儲けだな

むしろ、実質賃金を維持できる訳が無い。
維持するにはGDP+6%とか必要

>>704
逆に小沢の踏ん張りがも少し効かなくて震災前に安倍政権になってたらやっぱり自民は終了してたと思う。
安倍はホント強運の持ち主だよ。

>>705
定期交換分
ご丁寧に監査が来たよ
あれも一種の利権だな
まあ爺さんが偉そうだったよ
でももううちの会社は原発には見切りを付けてる感じだねえ
何にせよ拡大はないから
それに昨日今日の話じゃないのよ
モチベーションも下がるって

物価上昇は賃金上がらなきゃ、増税と同じ
その増税分が金持ち減税に使われる
庶民から富裕層へだね

消費者物価だけ上がって　賃金上がらないの
来たよほーらー　スタグフレーションよりひどくなるかも
マネーゲームだけしてる人だけウハウハ　カンベンしてー

>>702
ぶっちゃけ
安倍とマスコミは超がつくほどのグルだよね
国民にあんま関心のない秘密保護法、靖国とかで増税のことを気反らしてるんだよ

アベノミクスで生活が良くなったと思う人はあまりいないみたいだね。
でも、民主党政権が続いていたらもっとひどいことになっていたから、
政権交代は正解だったとつくづく思う。

マスゴミに突っつかれた10年+ゴミンスの3年で日本がぼろぼろなんだから
安倍政権はこのまま東京五輪のその先まで突き進むべきだろう

想定範囲内ですが

なんだ結局公務員とナマポが勝ち組か

>>701
というか当時民主政権取れてなかったら自民は谷垣が首相になっていただろうから
結局流れとしては消費税増税が規定路線だし結果としてはなにも変わらない…と。

賃金が下がると社会情勢が不安定になる
日本の治安が良かったのは、働けばそこそこの給料＆昇給が保障されてたからであって
それができなくなると他国のように犯罪率はまして
反政府・対外強硬的になっていくと思う

>>707
ぶっちゃけＧＤＰが上がってるのって
１０５.７兆円の巨額予算（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）をバラまいたからだよね

>>713
少なくとも物価上昇はなかったな

>>708
>安倍はホント強運の持ち主だよ。
不幸なことだ
無能者で既得権者の権化みたいな奴が幸運にあやかって生き延びているとはね
だが、あいつが総理に選ばれたことに有権者の責任も糞もない
正直、驚いたよ
まさか病気を理由に自分からやめた奴が再選されるなんて
まさしく自民党の密室で決まったことだったな

「民主だったらもっと酷いことに」は同意。
自民がこの先、どう舵取りしていくのか、大いに注目してるよ

>>709
まあ、そんな先行きの見えない状態で従業員に給料払い続けている経営者だって辛いわな。
アベノミクスって言ったって、すべての会社が恩恵に預かれるわけじゃなくて、最大公約数的な政策を選択してるわけだから。
需要が乏しい産業や経営者の能力が乏しいところは何をやったってうまくいかない。

>>1
たしか9,10月の個人消費は前年対比0.1％増だった。
これは円安で物価上昇なのに実質マイナス成長
4月の消費税増税で一気に個人消費が落ち込みアベノミクスは失敗する。

解決策は給与に消費税をかけろ
給与に消費税掛けて８％割増の給与アップで支給することだ

困るのは財務省だがしかし消費が落ちなければ結果増収となり国庫も潤う
いいコトだらけの給与消費税８％掛け　　

給与アップも自然だし　なぜ新聞や共産　民主は消費税を給与にかけろと言わない？

消費税はサラリーマンのみ不公平課税　サラリーマン搾取の税金だ。

アベノミクスを批判してる奴って底辺の貧乏人だろ？

世の中見れば、億ションが即完売してるし、高級腕時計も売れ行き好調だし、自分も株でまさに、倍返しだ！で、ぼろ儲けできたし。
金持ちが金を使うから、経済も回るんだしな

貧乏人は自民党の言う事を、黙って従ってればいいんだよ
お前ら自身が選挙で自民党を選んだんだろ？

>>724
黙って従ってきたから国がメチャクチャになってるわけで
今はよくても将来がないぜこのままじゃ
今世紀末に人口が６０００万人くらいになってるとかとんでもないことなんですけど
そのうち１０００万人を外国人が占めているとか
ほんとうに自民党様様だよ
それにさ、高所得者がさらにぼろ儲けして大金を使うのなんて小泉時代からずうっと続いているけど、状況は一向によくならないじゃん
いつまで庶民をそういう文句で誘導できると思う？
俺はもうそろそろ限界だと思ってるんだけど

アベノミクスを批判しているのはデフレの方が都合が良い人たち、
すなわち、公務員、年金生活者、ナマポなど、収入が保証された人たちだと思う。
大多数を占める民間企業の人間は給与が下がったりリストラされたりの恐怖をもたらすデフレはまっぴらだろう。

>>720
日本社会は一度失敗した人間にはチャンスを与えないとか批判する人間が、
一度失敗して復活した安倍首相を評価しないどころか、やめたくせにと批判するだけなのは何故だろう？

>>719
ばらまいても効果が十分に上がればいいけど、単年で上がってもね。
5%→8%のギャップを埋めるにはあまりにも程遠い。
餌をちらつかせて企業に干渉し、賃金アップの要求をしたようだけど、こちらもナンセンス。

安倍は馬鹿です

金持ちの取り分がなくなったんだろう、プゲラ、カラカラ当たり前だ、

なんだ俺のことか

>>374
そんな程度の奴に民主のせいだったか判断することは無理かと

やっぱりも何も、民主党時代から円の価値が20%も下落してるんだから当たり前だろ
民主党時代に年収500万円だった奴は今世界的な価値では実質400万円しか貰ってないんだよ
【円】で給料貰ってるんだから

円安や消費税増税を賛美してるネトウヨは、トヨタのCEOかなんかで
日本がどうなろうが、自分だけは円安で売り上げが上がって、戻し税でウハウハ出来る立場なんだろ？

まさか、ド底辺で一番酷い目に遭う立場なのに
トヨタや経団連や自民党が税金で世論操作してるネトウヨホルホル記事に飛び付いて
円高でお前らを護ってくれてた日銀の白川総裁を叩いて引きずり降ろすのに荷担したりしてないよな？

まさかな

>>727
サラブレットな上、政治家やめたわけじゃないからな。
アレを惨敗者と呼ぶのはちと抵抗がある。
ま、一皮向けたとは思うけどね。
良い意味でも悪い意味でも腹芸ができるようになった。

>>717
選挙では色々な政策があるので政策ごとの民意は反映しにくいですね。
例えば、投票者の60％が外交政策で政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害関係者による圧力も抑えやすくなります。

>>726
世の中もっと複雑だよ・・・

>>727
チャンスは自分で掴むもの
安部がそういう実力の持ち主に見えている人は少数派だろう
貴族のボンボンはもう要りません
それにやり直しのききにくい社会を変えてくれた実績なんて皆無だろ
そもそも安部はあれほどの重責を伴う職に関してチャンスを与えられるべき人間ではない
俺は金属化工業で働いているけど実は法学部出
何であいつは自民党の総裁のくせして芦部信吉を知らないでいたのだよ？
ただのバカだぞあいつは

行き過ぎた円高で輸出企業が軒並み業績悪化に苦しみ、たくさんの人がリストラされた民主党時代を賛美してる奴は日本人じゃないだろｗ

「やっぱり！」と書きながら、>>1の実質賃金減少のグラフは
2020年に消費税15％になるとした「勝手な仮定」の産物だからな。
こいつらのインチキには呆れ果てるｗ

おまえら、
国が悪い、政治が悪いと文句をいってるばかりじゃ、いつでも負け組だぞ

最低賃金微増してもそもそも最低賃金の仕事なんかほとんどない
つまり底辺のパートアルバイトすら最賃の恩恵ナシ
企業なんか潰れてもいいから1200ぐらいに上げろバカ

>>732
>円高でお前らを護ってくれてた

いくらなんでも訳が分からんだろｗ三歩歩くと記憶がなくなるの？

国際競争で勝てず、儲かってない日本企業が賃上げなんて出来るわけ無いだろ

日本経済の縮小により、今後待ってるのは更なる低賃金化と絶望的奴隷労働のみ
労働市場改革に反対するお前等ネトウヨに相応しい末路だな

>>1
実質賃金の低下と言えばそうなんだが、「デフレ」での実質賃金の低下と
「インフレ」での実質賃金の低下には圧倒的な差がある。
それは、インフレだと持っている資産に疑似的資産課税がかかるからだ。

資産に疑似的資産課税がかかればそれは市場に出てくる。
つまり、最初の歯車の起動がかかっているということ。
実質賃金の低下を問題にするなら、もう少し時間をまって批判する必要がある。

>>456
俺はその辺の雑誌をひとくくりに「大前系」と呼んでいる

>>738
仕事の奪い合いでは誰かが稼ぎを増やしたら他の誰かの稼ぎが減ってしまいます。
全体の稼ぎを増やす為には全体の仕事を増やすのがいいです。

まあ、賃金を上げない方が儲かるビジネスモデルが確立しちゃったからね

>>735
そんなん言ったら俺はフリーターだけどカンカンドーリツ法卒で
法律系士業資格をふたつもってるぞ、世の中そんなもんだｗ
あと芦部信喜の漢字まちがってるぞｗ

>>740

円安になれば当然輸入製品の値段があがるから、底辺層は物価が上がって生活は苦しくなるぞ。
逆に円安で輸出産業の利益は上がるが、当然上がった利益は経営者や株主が吸い上げるので
末端に届く額は少なくなる。

長期的な視点はともかく短期的にはこのまま円安が続けば底辺層は結構悲惨なことになると思うけどな。
まあ、それでもネットで”ネトウヨ万歳！　俺たちの安倍、靖国万歳！”と叫んでればストレス発散になるなら娯楽費がかからなくて
結構なことだけど。

>>746
何言ってんおまえ
安部晋三の話だぞ
笑ってる場合じゃねえよ

通貨安誘導ってのはそういうことだろ。
今、世界は安売り合戦してんだよ。

いかに自国の商品を安く叩き売るかで勝負してる。いかに自国の賃金を
ヨソから見て割安にするかで勝負してる。だから
通貨が高いと困る、賃金が高いと困るから、アメリカも日本もジャブジャブと通貨を発行して
自国を安売りする。
そうしないと、中国や韓国に安売り合戦で負けるから。

自国通貨を安くすれば、為替レートで見て他国にとって自国の商品が安くなる、
安く叩き売れる。これが競争力の源泉だ。
労働者の賃金が割高になると困る。そうすると中国や韓国に勝てないからだ。
だからホワイトカラーエグゼプションをする。残業代を払わなければ、
それだけ労働者の値段が割安になる。

競争力ってのは、安さのことだぞ。

>>747
恐ろしいことに輸出総額が増えていない
政府は教科書どおりにことが進む前提のようだけど

>>725
日本は民主主義国家なんだよ
強い者が勝ち、格差が有り勝者と敗者がいるのは当たり前

負け組から抜け出したければ、自分自身が努力すればいいだけ

小泉の時代から金持ちは、ずっと勝ち組だろ
民主党政権下の時だって、地価が下がってお買い得だったから、都心に土地を買った知り合いが沢山いる

外国人が増えたって、仕事を奪い合うのはそれなりのレベルの仕事なんだし、その外国人相手に、商売して儲けれるという発想すればいいだろ

>>748
ありゃど忘れの類だろ？
いくらなんでも憲法論議をするときのイロハのイの人物を
聞いたことがないのはありえないｗ
国会答弁ってやつは結構緊張するだろうしな。
俺なんか、たまに九九が出てこないときがあるぞｗ

ベアアップのんだ振りして非正規増やすだけ。
人件費は変わらない。つまり、経済に影響はない。

せっかく株式に資本が逃げてきたのにね。
それが業績に反映され、翌年人件費に回せるようになり、他へ波及するって言う一連のサイクルが一回りするまでに自殺するとか頭おかしい。

下痢便糞野郎国民の生命と財産を奪いやがって七代死ねや

行き過ぎた円高は輸出の不振を招き国内の雇用を破壊する。
それは働く庶民にとって一番悲惨な事態。
円安（行き過ぎなければ）の方がずっといい。

>>749
まあその通りなんだけど、ただ中国や韓国の企業って
成長速度がかなり早くてもう日本の製造業と大差ないものを作れる実力がある
まあ研究開発では日本よりやや劣るけど、これも近い将来追い付く
つまり、円はウォンや元と同じくらいの価値にならないと中国や韓国とは
競争できないってこと
これは相当に円安にしなければ産業を救えないってことを意味していて
そんな速度で円安にしてしまったらインフレがヤバイｗ

>>747
底辺層は短期的にはデフレが楽だけど
そのうち必ず仕事が無くなったり労働条件が悪化したりする
それに為替がデフレすれば賃金もすぐデフレ化するので恩恵無かったよ
下方硬直性とか嘘

>>751
いやいやいや
その発想でやってきてこうなってるわけで
でもまあどこまで社会が疲弊していくのかは見たい気もするけどね
少なくとも国力が増すことはないでしょう
なんつたって人口が減っていく
競争が厳しくて子作りどころじゃなくなったからね
自民党万歳　経団連万歳

>>752
アクロバット擁護乙

>>753
株高からのトリクル・ダウンが発生しないのは、アメリカが何年も前に既に証明済みだから
たぶん日本の場合もまったく同じ経過をたどるだけだと思うよ。


「雇用なき景気回復」議論を蒸し返すだけということ。
ダウ平均の上昇によって潤う株長者と、カツカツの
暮らしでウォルマートやFedexの配達屋あたりで働かされている非正規庶民の
財布がリンクしてないなんて議論は、もう数年前にやり終えたろ。

この株高が波及して、底辺や庶民が救われるなんてことは、昨今の
市場経済のシステムからして、ありそうにもない。
またぞろ「トリクルダウンは存在しない」ことをかみしめるだけだから
ぬか喜びはやめとけ。

労働力人口が減り続け内需が減り続けているんだから賃金が上がるわけがない。
国際競争力強化で外需に頼るにしてもＴＰＰさえ弱腰なんだから。
企業のための人工的コストプッシュ物価高。
当面庶民には厳しい時代が続きますな。

海外の輸入品が安く仕入れられ、日本人の8割が従事している内需産業で日本円を回すのだから
日銀の白川総裁が円高でお前らの生活を護ってくれてたで合ってる

円高で日本企業が苦しんだ事になっているが
これにも実は【トリック】があって、苦しんでいたのは小泉時代の超円安で
【努力】も【競争】もなく儲かってた輸出企業や麻生時代の地デジ総買い替え特需や
【エコポイント】という名の【税金】で下駄を履いていた【だけ】なのだ。

民主党時代になり、ようやく【インチキ】無しの【実力勝負】になった瞬間
インチキ輸出企業達が己の無能さを棚にあげ、インチキさせてくれない民主党を批判していただけなのだ

>>758
アクロバットか？
そんなことは人間誰しもあるぞ？
お前さんだって人を非難しといてさっき名前間違えてたろ？

>>749
＞「競争力ってのは、安さのことだぞ。 」

なにをしたり顔でアホなこと言ってんだw
じゃあ、タダで売ればいいってのか？

>>759
いやトリクルダウンはあるだろ
実際日本ではアベノミクス以降消費が活性化したが
これは株高で一儲けした奴等が消費したからじゃないのかな

>>653
嘘は休み休みいえば良いのに、何一つ反論もできずに嘘を撒くとは
呆れてしまいます。

>>756

だからこそアメリカがコモデティなモノづくりから脱却して
AmazonやGoogleを作り出し、IBMがコモデティなパソコンつくりを中華に売り飛ばしてITソリューション企業に脱皮したように、
企業形態を変えていかねばならないのに、
”円安”でコモデティなモノづくりを守れと叫び始めるから、ばかばかしいことになるんだよな。
誰でも作れる液晶TVなんて賃金の馬鹿高い国内で作っててもそりゃ赤字になるわ。

>>757

デフレで困るのは中堅層が底辺層に落ち込むだけで、そもそも底辺層は底辺なんだから給料も最低賃金レベルで落ち込みようがないし
底辺層の仕事なんてのは（きついからだれもあまりやりたがらないから）仕事そのものはそれなりにある

>>762
本人もど忘れしてた一言も言ってないからね
言い訳すらしてない
分かるな
マジだったんだよ
この際、阿部さんみたいな人が知らなかったという事実が重要なんでね
それで許されるわけないでしょ

>>759
そのあり得るかあり得ないかも分からない唯一のチャンスをも自ら冷や水かぶせて失速させようってのがどうしようもないってことだよ。

>>761
小泉時代は超円安ではなかっただろ
そして民主党時代は歴史的な円高だったろ

>>763

誰でも作れるようなものを世界市場で売ってるかぎり、
”安さ”が競争力になる、つまり賃金切り下げ（これをデフレで額面の切り下げでやるか、為替でやるかはどっちでもいいが）
になるのは当たり前だろうが。

あなたは１＋１＝２ってのは理解できる？

>>764
ないない。ロレックスが売れても、非正規は救われんよ。
アメリカのいいかたで言うと
「ガルフストリームの個人用ジェットの売り上げが1割上がっても
救世軍の仕事は増えるばかり」


まさに最近、ロレックスだの百貨店だのの売り上げが増えたとか
言ってるが、俺はこれを完全にデジャビュにしか見てない。
アメリカで起きたのと同じことが、起きるだけだ。

>>769
民主のせいというよりアメリカとＥＵのせいだな

>>727
失敗したんじゃなくてただ逃げただけだからな。なにをどう評価するんだ？

安倍はただのアホ。生まれで総理になれただけの馬鹿な坊ちゃん以外の何者でもない。
デフレで金利上げたり、インフレ2%、雇用も回復してないのに増税決めたり、
憲法改正だといいながら芦部知らないとか不勉強、馬鹿すぎ。

経済論戦は本来「生産者」なり「消費者」であるべきバカな大衆を「無為のニワカ経済学者」にしてしまうだけ
全て小泉時代に見た光景の反復

>>767
言い訳しなかったのは正しいと思うけどね。
安倍にしては賢明だったと俺は思うぞ。

>>747
100円ショップだって今はMade In Japanが増えてるぞ。
輸出や輸入のバランスだって過去から現在そして未来に変動していく過程にあるんだから。
いま、円高が底辺に有利に見えたって、将来も同じであるとは限らない。
静的ではなく動的に観察しなければならない。


>>750
輸出が増えていないのは内需に優先的に回っているからだ。
リーマンショック後の派遣叩きのせいで労働者を安易に雇いにくくなって、
国内の生産を増やせないことも要因。

円安で海外からの旅行者が1000万人まで増え、内需が増えてるんだよ。

>>770
「品質」「信頼」「アフターケア」

アンタはこれらを全く考慮していないって言ってんだよ。

>>740
し〜！やつはチョンだから
為替スワップや円高でウハウハだった韓国ｗ

年金上がってるけど

>>771
言っちゃなんだがアメリカでは確実にトリクルダウンはあるぞ
何故ならアメリカ人は日本人と違って株を持ってる人がかなり多くて
株高が庶民の資産価値をどんどん引き上げるから
金融緩和が庶民の財布を間接的に潤す効果が大きい
そういう意味で言えば日本人も本当はもっと株を買うべきなんだね
金融緩和は今後も続く見通しなんだから株を持ってるか否かが
金持ちと貧乏を分けるポイントになる

>>764
富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて効果が弱いです。理由は>>19です。

>>1
プレジデントの予想は当たったためしがない

>>761
ていうか民主党がインチキだった
>>653
どう関係ないのか分からん。じゃ韓国瀕死なのは何で?
>>766
論外。日本車メーカーがアメリカで自動車作らされてるのは何でだ? とか失業率って知ってるかとかレスするのも馬鹿らしい

デフレのときは実質賃金なんて考慮しないで給料が下がったと
自民を批判してた馬鹿の反日マスゴミ
難癖つけるために都合のいい解釈を時期に応じて利用しているだけの記事

トリクルダウンなんて「蓄財」の2文字で論破される

ニートウヨ「アベノミクスで賃金下がりまくって労働厨涙目ぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

なんつーか。

今まで朝日とか毎日とかが反日だとはわかっていたけれど、アベノミクスのおかげで隠れ反日があぶり出されてきていい感じだな。

うっしゃー
ネトウヨざまあ

安倍自民党に政権交代してから

・円安により食料品、生活必需品の価格が爆上げされました
・電気、灯油、ガソリンも値上げになりました
・社会保障が大幅カット、負担増になり、年金も引き下げられました
・生活保護受給者が過去最高に増加しました。
・賃金の前年同月比は、１２ヶ月連続で減少しました
・全国平均時給は、979円（前年同月1,017円）で前年同月から38円減少しました
・非正規労働に限っては過去最高を記録しました
・過去最大、１０５.７兆円の巨額予算をバラマキました（補正１３.１兆円＋本予算９２.６兆円）
・デフレ脱却するまで消費税増税しないと言いながら増税しました
・アメリカ様のためにBSE譲歩や、自動車や保険などの要求を一方的に飲まされTPP参加しました

バカ「株高でも労働者の賃金は上がらない。トリクルダウンは起こらない！」
俺「なら労働者も株を買えばいいんじゃないの？」
バカ「労働者に株をやれとは博打をやれという事か！損したら責任取ってくれるのか！」
俺「リスクを取らないから賃金が安いんじゃないの？」

>>759
株価が上がって中小企業の退職金基金が大幅に持ち直して黒字になったり、年金基金が大幅に持ち直したことは無視なんだよね。
こういうことは老後の心配をなくして消費マインドを刺激するんだよ。
消費志向がないんじゃなくて我慢してる、子供に我慢させてるだけなんだから。
底辺だってパーっと行くんだよ、そういう時は。

>>780
人口1万人当たりの刑務所収容者数が独裁国家も真っ青の水準まで増加し、
それでもなお「食えないから犯罪をおかしてでも刑務所に入れてもらいたい」
という人間が増加しつづけ
乳幼児死亡率がキューバより悪化し、教会の配給の行列に貧民が並ぶのが
当然の今のアメリカが、トリクルダウンされてあれなら、日本の行く末は
とてつもなく暗いと言わざるを得ないな。

今、アメリカはこと、資産格差、富の偏在という意味では中国にとても近い
社会になった。
>【格差】アメリカでは上位1%の最富裕層の収入が国民全体収入の19%超を占めるらしい
ぶっちゃけこれはアフリカかなにかの土人国家と同じ経済構造に限りなく
近づいているということでもある。

これでもまだ、新自由主義経済システムの、トリクルダウンに、なにか期待するか？ｗ
俺は、日本の目指す先がアメリカ式の社会だとすれば、今の末期的な
アメリカの状態は、未来の日本の悲惨な状況を予想するうえで非常にいい参考書になると
思うぞ。
派遣が年末の配給の行列に並んだら、日本ではまだニュースだが、
アメリカじゃ、今じゃ配給のスープに非正規雇用が並ぶのは、日常と化している。

我々は、そういう国の後追いをしてるんだよｗ

このまま日本くたばったら喜んでやるぞ？
いやなら解任しろよ安倍をよ？

真面目な話、確実なのは、企業負担分を相殺する対策を入れてもいいから
最賃をガーンと上げればよかったんだよな。もとより先進最低、平均賃金に占める最賃は世界最低水準の国なんだし
その水準の労働者の多くははそもそも国内サービス業従事者であって国際競争力とはほとんど関係ないと反対派をクルールマン教授も論破してるし。

>>790
量的緩和をヘッジする為の投資はリスクを取ったとはいえないでしょう。
年数％資産税で民間の消費や投資を促せば、リスクを取って成功した人ほどリッチになれます。

年数％資産税によって消費が増える。
　　↓
稼ぎやすい状況になって、資産家は増税分以上に取り戻そうと投資が活発化する。

プレジデントの元編集長だっけ？
原発事故に言及した殺された人
ドブに捨てられてたんだってね

底辺だといわれている建設業界では
どこでも給料上がってるけどね

震災復興需要に東京オリンピック特需
ベースにあるのは笹子トンネルで露見したインフラ補強（国土強靭化）

建設需要が高まっていている中での技術者と職人不足。
これで給料が下がる要因はナシ
普通に一昨年の1割以上は上がってるよ
今年は更に年収上がるな

今現在給料が上がっていない建設関係の会社は破綻する懸念が濃厚だから転職を薦めるわ

>>777
「品質」「信頼」「アフターケア」で勝負できないほど追いつかれてるのがコモデティ商品だよ。
たとえば、今の安い衣服はほとんど中華やベトナム製だが、それを買ってる連中がいちいち品質や信頼にケチをつけて
高い国内製を買うと思うのか？
パソコンの液晶ディスプレイは、たとえば俺はL997を15万でちょっと前に買ったが、みんな「品質」「信頼」「アフターケア」のために
こんな値段で国内液晶パネルを買ってるなら、国内のパソコン用液晶が全滅する事態になんてなるわけないだろ。
馬鹿も休み休みにしろよ。


>>783

馬鹿じゃね。
自動車は”エンジン”部分が肝で開発に金がかかる、全然コモデティじゃない商品だよ。
だから国内生産の高い車でもちゃんと売れている。
アメリカで作らされてるのは

現状、アメリカを見てればわかるが、今の経済システムにおいては
強い奴はますます強くなり、弱い奴の待遇が改善されるということは
ほとんどない。
資産価格が上昇したとして、社会の経済的強者の間に回る。
それによって富はむしろますます偏在化する傾向にある。

「二極化」、「偏在」、「大きいところがますます大きくなる」
これが、今の市場メカニズムの基本的な動きだ。

ネットカフェに寝泊まりしたり、暖房を入れるカネもケチってマクドナルド
に入り浸ってるような連中には悪いが、彼らが救済されることはまずないね。
そしてホワイトカラーエグゼプション議論を見てもわかる通り
中流以下の待遇はおそらくますます切り崩す方向で行くだろう。

民主党に逆らうと、友愛されてた時代があったんだよなあ・・・
あれに比べりゃ、今は天国だよ

元編集長をやられても、相変わらずプレジデントはせっせと反自民なんだな

>>797

建設業界の人材需給ひっ迫に、”円安”効果はほとんど全く関係ないけどな。
円安にしたから底辺層が救われたわけではないだろう？

>>736
【アベノミクス】ヤマダ電機、前年同期213億円の黒字→23億円の赤字に転落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000038-asahi-bus_all
【アベノミクス】任天堂、232億円の営業赤字
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99T06I20131030
【アベノミクス】コカ・コーラが収益悪化のため最大３００人のリストラ
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20131102/5753361.html
【アベノミクス】ケンタッキー、今期経常を一転68％減益に下方修正
http://kabutan.jp/news/?b=k201311070077
【アベノミクス】マクドナルドの１〜９月期、連結純利益36％減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070SQ_X01C13A1000000/
【アベノミクス】かっぱ寿司が42億円の赤字…50店舗を閉鎖へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1008&f=business_1008_022.shtml
【アベノミクス】ブックオフ、今期純利益が半減に　既存店不振で下方修正
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL250TL_25102013000000
【アベノミクス】派遣の時給が１９％減少。平均時給は１４６５円から１１７９円。平均月収は約１７万４千円
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101601001719.html
【アベノミクス】地図のゼンリン、2億円の赤字
http://www.asahi.com/articles/SEB201310220048.html
【アベノミクス】ダイエー ２年連続で営業赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131003/k10015016521000.html
【アベノミクス】JVCケンウッド赤字転落　希望退職者を数百人募集へ
http://www.asahi.com/articles/TKY201311060535.html
【アベノミクス】三菱自動車の営業利益、800億→640億円に下方修正
http://response.jp/article/2013/02/05/190440.html
【アベノミクス】シャープ赤字3760億円　過去最大　１３年も赤字予想
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012042802000087.html
【アベノミクス】NEC、営業益９９％減　最終損益２６１億円赤字
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD3000F_30102013000000
【アベノミクス】ソニー中間決算、１５８億円の赤字
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131031/k10015711111000.html

○クルーグマンね
ごめんちゃい

老人やニートみたいな非生産のゴミ層に税金を使うな
介護保険廃止しろサポートステーション制度廃止しろ

>>801
誰が建設業界の人材需給ひっ迫に、”円安”効果が関係あると書いてるのだい？
人違いかな（笑）

「スタグフだってインフレでしょ！！」と逆ギレする安倍ぴょん
これは予言ではない。確定事項である

>>801
本当は逼迫してないだけ。
そんなに雇いたいならバブルのときぐらいの日給出せよ。

安倍さんがあしべとかいう名前を知らなかったって自分も知らなかったくせにバカの一つ覚えを嬉しそうにやる奴がいるが、
憲法学者の名前なんてどうでもいいだろ。問題は憲法の中身なんだから。
憲法学者っていうのは、生きとし生けるもの虫けらにだって当然にある自衛権を憲法に書いてないから、
憲法に書いていない国の人間には自衛権がないとおもってる間抜けの集まりだぞ。

こんな駄文を金払って読まされたらたまらんなｗ

>>798
パンがないからと言ってケーキ食べては暮らしていけない
重要なのはコモデティ。アメリカの産業はハイテクだけで無く農業大国だし、自動車組立大国

スウェーデンとかシンガポールとかドバイとかなら知らないが
高付加価値なんとかだけに特化して日本クラスの規模の国は保持できない。

仮に給料が少々上がったとしても将来不安が大きく長かったから
波及効にはならんだろうね
消費内需が上向き堅調になるのは社会保障改革が成功してからだろうな。
しばらく辛い時代が続きますな。

>>807
＞バブルのときぐらいの日給出せよ。

日給いくら？
職種（とび、土工、普通作業員、鍛冶工、特殊運転手、世話役等）書いて教えて

>>801
建設業界の人材需給ひっ迫はアベノミクスの第二の矢である財政出動ですよ。
おばかさん。

>>808
物理やってて湯川さん知らないとか小柴さん聞いたことありませんというぐらいかな。

その程度だから気にするな、馬鹿ネトウヨさん。

>>810
＞高付加価値なんとかだけに特化して日本クラスの規模の国は保持できない。

だからさ、高付加価値なものを作り出せる人間だけが、先進国にふさわしい高い生活レベルを維持できて、
それ以外のコモデティなものしかできない人間は、途上国との競争の中でその生活水準に収れんしていくってこと。
アメリカがまさにそうなってるでしょ。
あなたの言うとおりで、日本クラスの国で国民全員を高い生活水準で食わせていくなんてことがどだい無理になりつつあるのが
いまのグローバル主義、自由主義経済の流れなんだよ。あなたもちゃんとわかってるじゃん。

>>812
4万〜8万ぐらい。

貧富の格差が拡大する米国で、上位１％の最富裕層の収入が２０１２年には国民全体の１９％を超し、大恐慌前年の１９２８年以来最大の割合となったことが１１日までに判明した。上位１０％の収入は全体の４８・２％を占めた。
ＡＰ通信が米カリフォルニア大バークリー校などの分析として報じた。

投資による利得に課税する資本利得税の増税を前に、最富裕層が駆け込みで株式などを売却したことが一因。１２年は最富裕層の収入が２０％増加したのに対し、国民の９９％は収入が１％しか増えず、格差が一層鮮明になった。

同年に上位１％を占めた最富裕層の年収は３９万４０００ドル（約３９００万円）超で、上位１０％の富裕層は年収１１万４千ドル超。


ダウが史上最高を更新したアメリカでも99%の人間は
1%しか増えなかったそうだから、こんだけの株高の日本でもむしろ1%減ってても
不思議じゃないとわかれｗ

【アベノミクス】7月の企業倒産件数は今年最多、2か月連続の増加
http://response.jp/article/2013/08/09/204021.html
【アベノミクス】非正規雇用率は過去最高の３８．２％。働く人の４人に１人が年収２００万円以下
http://www.magazine9.jp/karin/130731/
【アベノミクス】生活保護:７月時点で１５８万８５２１世帯　過去最多に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0200W_S3A001C1CR0000/
【アベノミクス】9月貿易収支は9321億円の赤字、上半期赤字額は過去最大
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99K00220131021
【アベノミクス】円安のため9月より食料品など値上げ
http://www.ehime-np.co.jp/news/kyodo/20130831/ky2013083101001532.html
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】日銀調査で景況感悪化、「収入が増えない一方、物価上昇で支出が増えた」人が増加
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013100201001935.html
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】民間平均給与2年連続減少
http://news.ameba.jp/20130930-297/
【アベノミクス】日本の富裕層が激減　１年で130万人もの富裕層が消えた　
http://newsphere.jp/economy/20131019-1/
【アベノミクス】普通車も増税へ　「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://response.jp/article/2013/10/16/208649.html
【アベノミクス】景気回復実感せず７６％に急上昇　消費税増税反対も六割
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101800623

>>815
食わせられないのが自由主義なら、そこやめた方がいいのではないか？

>>813

財政出動と円安は全く関係ないだろ、馬鹿かあなたは。
円安が底辺層にとって良かったって言ってる馬鹿がいるから、それは（少なくとも短期的には）違うといってるだけだぞ。

若林栄四氏を呼ぶんだ！

>>816
職種が書いてないからなんとも言えないが
いまなら鍛冶工はその位は払ってるよ

>>819

自由主義以外のうまくいくシステムをまだ人類は見出してないけどな。
共産主義がどんな悲惨な結果を招くかは、壮大な社会実験の結果わかっただろ。
努力しなくても食えるなら、みんな怠惰に落ちて経済が回らなくなるってことさ。

あなたが自由主義に代わる、日本を救う経済システムを見出したらおそらくノーベル賞をとれると思うよ。

>>822
でどの職種でいくらで募集して人が来ないか言えよ。もちろん末端価格な。
日給8千円で原発の危険な仕事してる奴らがいるんだから引き抜けよ。

>>792
どちらも為替安政策しているところだな。
あと韓国も
全部貧富の差が広がっている

>>820
？
スレタイは
【経済】1％　−やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落　プレジデント・オンライン
だよ。

そのうえで、アベノミクスの第一の矢は金融緩和で、第二の矢は財政出動、第三の矢は成長戦略なんだから、
建設業界の人材需給ひっ迫はアベノミクスの金融緩和じゃなくて、財政出動の効果のほうだって
アベノミクスの範囲で説明してるんだが。

ボーナスも退職金もないから、やってられない。
何年も消費という消費はしてないわ。

民主党政権のデフレ振興を取り返すには１０年はかかるだろ

>>828
いつからデフレだと思ってんだ。

>>826

だからさ、将来にツケを回して赤字国債だして公共投資やればそりゃ建設業は潤うだろ。
それがなんなの？　景気の下支えにはなるが所詮時間稼ぎでしかない。しかも円安によぶ物価上昇で
賃金上昇の効果は削られるってこと。

金持ち優遇税制は小泉がやればやるほど経済が衰退したのに
また安部が同じ事しても失敗するのは目に見えていた

>>823
1bit脳見ーっけた！www

>>829
特に何もせずにデフレになってたのと国策としてデフレに取り組むのとでは意味合いが違う

>>827
金銭的制約の大きい人にお金を回せば消費が増えますね。
消費が増えれば、儲かる投資先も増えるので投資も増えます。

俺は安倍さん断固支持するよ！
だって俺は安倍さんなんかに頼らず自分の力で富も権力も勝ち取るので！！
みんな横並びでハイ、給料3%上がってよかったね〜〜なんて言う世の中なんて糞食らえだ！
今貧乏を安倍総理のせいにしてる奴なんか、誰が総理やってたって一生貧乏なんだよ！ww

>>824
＞でどの職種でいくらで募集して人が来ないか言えよ。もちろん末端価格な。

私は職種を鍛冶工とちゃんと書いているぞ
おまえは職種も書かずに数字だけ書いていったい何様のつもりだい？

＞日給8千円で原発の危険な仕事してる奴らがいるんだから引き抜けよ

どこの原発だい？
ちにみに1F（福島第一原発）には、日給8千円の職人なんて1人もいないよ

>>827
消費はしてないようでいてみんな結構している
(年収−税金−貯金) ÷ 1.05 だ。来年から ÷ 1.08 になるので必然的に消費は減るけどね

>>824
あのさ、職人は一朝一夕には育たないんだよ。

日給8千円で原発の危険な仕事してる奴らが内装工として日給5万円ももらえる仕事をいきなりこなせると思う？
公共事業叩きのせいで廃業した業者が多くて人手不足だから職人は条件のいい仕事を選んでるんだよ。
若いやつが今、見習い初めて数年後に使い物になるようにならないと日本の建築が危機だよ。

>>812
全然関係ない業種だけど、運送業のドライバーで年収800万くらいは普通に居たな

20年も不景気だったんだから3~4年は我慢しろよ。馬鹿が!!

>>834
そんな貧乏人が買うような物は片っ端中国製だがなｗ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>833
そもそもデフレ時に金利を引き上げ金融引締めしたのは安倍政権のときだと何度言ったら。

てか、名目賃金を増やし、実質賃金を落として経済を活性化させるって妥当な政策なんだがw
現に失業率も有効求人倍率などの指標も改善している。

何が不満なんだ？

【国民一人当たりGDPランキング推移】
.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　宮澤　
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　宮澤　
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　細川　
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　村山　
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　村山　
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　橋本　
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　森
2001年----------+--------------+--------------+--------------●　5位　小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------●　7位　小泉
2003年----------+--------------+--------------+--●　9位　小泉
2004年----------+--------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------+--------------●　15位　小泉
2006年----------+-----●　18位　小泉
2007年---●　22位　安倍
2008年●　23位　麻生
2009年----------+-----------●　16位　鳩山
2010年----------+--------------+---●　14位　菅
2011年----------+--------------+---●　14位　菅/野田
2012年----------+--------------+-------------●　10位　野田
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2010/2010honbun/image/i03010105.png
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf

>>841
サービスは中国製じゃないだろ。

>>838
デフレ時代だと人を育てようとしてなかったからな。
品物の輸入は出来ても、職人の輸入は出来ないのにね。
日本には良い職人が育ってます、とか決算や統計の数字には絶対現れない

>>843

別に俺は全く不満じゃないが、
円安効果と異次元金融緩和のバブルで物価が上がりはじめたときに
（当然賃金は大して上がらん）ぐだぐだ言い出すやつはいるんじゃないのか？

俺は、その程度の上昇分ぐらい株で稼げよ、っていうけどな。

>>842
量的緩和を解除したのは小泉政権
国会で小泉が福井にあなたにお任せしますと言っていた
安倍はその時のおまかせ判断を後悔して経済を勉強、リフレ派に転身した

>>842
安倍も勉強し直したからな
2次安倍政権で経済政策がまともになった。

何が不満なんだ？

>>841
富裕層も海外製を購入しいています。
輸入品でも国内で輸送や販売などは必要だし、サービスなど輸入しにくいものもあります。
庶民の金銭的制約が小さくなれば、低質で安価な輸入品から高質で高価な国内品にシフトしやすくなります。

>>830
＞将来にツケを回して赤字国債だして公共投資やればそりゃ建設業は潤うだろ。

横からスマンが、
東日本の震災復興や今あるインフラの補強補修の費用捻出は復興税などの税金が主だよ。
赤字国債の主な使い道は老人医療などの福祉関係だと思うが違うかい？

>>850
> 高質で高価な国内品にシフトしやすくなります

一部では起こるでしょうね。でもすでに “日本企業” の製品が外国製なのだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>846
そうだよね。
あのグリーンスパンが凄かったのはそういうところまでわかってたからなんだよ。

歳出や減税されたお金が多人数に回りやすくする為にも、個人金融純資産1100兆円に年数％課税した方がいいです。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など ←減税された人も

■純資産税をしない場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから純資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>812
祖父が墓石屋をやってたがバブルで一番いいときは、
年収は軽く1000万を越えていて1500万くらいあると言ってたな。
もちろん売上でなく諸経費を引いて手元に残る金ね。
あと運転手で、
トレーラーで重機を運んでるやつは長距離フリーで2000万近くあったと言ってた。
やはり本当の好景気だと大手以外の自営やら零細でも潤うよ。
今は大手以外は潤ってないしね。
スタグフ状態でしょうな。

赤字国債で公共事業やってんの？
短期転がし？

>>823
ふむ、そういう反応をする人なのね
陣営がわかったわ

ただ自由と言っても何の自由かというのがあるからねえ

法律からの自由、義務からの自由、そして拘束からの自由


これらがいいと思ってるの？

その対極が共産なの？ちがうよねえ

>>854
資産税って、いったい何に税金かけるつもりなのよ。現実的じゃないような。

民主党政権のままだったら
紫の言うように１ドル５０円になってたんだから
賃金がどうの以前に会社がなくなってたぞ

>>848-849
それは100%嘘。間違いなくデタラメ、自民工作員の捏造。

本当に世界の主流派であるリフレ派経済学を勉強したならば、
今の経済指標での消費税増税の決定は絶対にない。

安倍はリフレ派経済学を全くもって理解していない。
むしろ増税するためにリフレ派を利用した可能性が極めて高い。
黒田総裁まで増税すべきというぐらい。まずありえない。


増税こそ100%規定路線。アベノミクスの本丸。

>>844

　福田さんなかった事にしたな・・・

オマエラが貧しい負け組なのは努力が足りないからだ
オレは超努力したからすべてに勝利
東大卒　人妻を寝取り　資産数十億
日本はがんばれば報われるオマエラがんばれ

円高効果？

>>858
主に個人金融純資産1100兆円に年数％課税します。

>>857

意味がよくわからん。
あなたはどういう経済、社会システムが望みなんだ。
働く人にも働かない人にもすべからく平等に配分しましょうっていう共産主義は失敗に終わった。
高度成長期の日本のような、とにかく経済を中央政府が統制し競争をなるべく廃して
高コスト経済（によりあがった利益を全体に配分する）は、グローバリゼーションによってやはり遂行できなくなった。
鎖国ができない以上、グローバル経済の中でルールに沿って自由に競争しましょうってのは今の自由主義経済だろ？

あなたがどんな経済システムを望むのかそれを示さない限り理解なんてできんよ。

>>855
景気ってあらゆる職種が一気に同一に良くなるもんなのかな
まずは大きなところから良くなっていって、少しずつ末端に広がっていく気がするんだけど

>>858
株や現預金や債券など個人金融純資産です。

>>855
昭和60年代のバブルは悪い見本なんだからそれと比較しちゃだめ。

>>857
国家による経済統制からの自由だよ。市場経済ってやつだ、ミクロ経済学のテキスト読んでみろ。

>>860
優秀なブレーンがついてるだろ。何いってるんだ。
増税は財務省が何が何でもやりたかっただけで、どこが与党だろうと変わらなかったよ。
アベノミクスの一部ではない。

中川秀直は優秀だったな。

>>847
労働者にとっては将来の所得が大切
それが信用になり融資がなされ不動産も買える。

公務員や上場会社の社員だけがローンを組めて家が買えるデフレ社会のほうが
問題だわな。

>>864
税金のかからんものに変換されたら追いきれないよ

金融資産に資産税なんてかけたら、みんな海外に移されて、日本の金融市場終わりだよ。
海外に移したら課税権日本にないから、その日に終わる。

だから、そんなアホなこと日本に限らずどこもやらない。

>>860
意見を自由に言えるリフレ派は浜田さんはじめみな増税に反対していたからな。
日銀副総裁岩田規久男も内心では反対だっただろう。俺も反対だった。
しかし>>848は単なる事実だ。

>>855
バブル期の墓石屋でその程度じゃ大したことないな

機械ブローカーをリーマンショックまでやってたが
リーマンショック前は個人事業で年商2億円は稼いでたぞ
純粋な個人所得で○千万円はあったわ
税務署が五月蝿いからこれ以上は書かないが

今年もどんどん経済が下降して、お前らが不幸になりますように（ ・∀・）

>>874
まあ去年は株で儲かりすぎたから、今年は多少損するくらいが丁度良いかもな

消費税増税も当然アベノミクスの矢です
↓
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ＝安倍首相
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922

>>873
墓石やっていうのはえげつない商売するからな。
在庫を同業者間で回しあって売上計上して小遣い稼ぎとか。
東日本大震災では墓石が倒れまくって、補修の仕事が凄かったぞ。
屋根の職人も、壁の職人も。

知らん人多いけど、東証時価総額が４００兆こえた場合は全て金融緩和後であり、
しかも１〜３年以内に大暴落し、上がる前のレベルに全て戻ってる。

日本の４００〜５００兆前後の経済規模では、４００兆は株式市場としてでかすぎるんだよ。
今回既に４５０兆をこえてるから、暴落は時間の問題。

>>871
海外保有資産も課税すればいいし、海外保有資産は没収などされても取り立てる手段がありません。

>>870
流動性や担保性や保管性などが悪いので限定的です。

そうは言ってもあのままだったら0になってたからな(´･ω･｀)

デフレでも所得は下がり続けてたわけだが

デフレ不況と円高で賃金が減っても
物価が下がっているので「実質アップ」とは
口が裂けても言わなかったくせに

>>860
まあ当事安部さんも経済はわかってなかったんだろうし
財務大臣が額賀だし
韓国に言いようにされてたのかもね

>>873
たった2億の年商で個人所得数千万とか悪徳業者じゃん

>>855
こういう話を聴いてバブルが夢のような時代だったと勘違いする若造が現れるかも
知れないので一くさり　ﾐ　'　ω`ﾐ

日本のバブルは基本的に企業間に金がぐるぐる回って膨らんだ。
企業がやたらめったら設備投資した。
本業で大して儲かってなかったのに設備投資した。
そのようにして得られた “設備” の資産価値が上がるので、
それを担保に借金してまた設備投資。そしてバブルが膨らんだ。
ある企業の設備投資は他の企業の売上なので、
設備関連企業の売上はどんどん上がったが、
その企業も設備投資した。
もちろん株や債券等の金融商品にも資金が回って大膨張したのは周知の通り。

企業の売上が増加しても、大部分が投資に回ってしまうので、
賃金の伸びはそれほどでもなかったよ。
蚊帳の外に置かれた並の商店、飲食店……の利益、
地方企業の社員の給料
はそんなに増えなんだ。
新聞テレビ雑誌……は連日 「金が余ってる」、「今までと同じことをしてるのはダメ人間」
みたいに煽ってたが、蚊帳の外の人々はそれを指をくわえて見てるだけだったな。

ゲリ野労のリミットは後一年なｗｗｗｗ
自分で言ったんだからしっかり守ってできなかったら巨大借金の責任取れよ

あと一年で上がるとか到底思えないしｗ
上がっても負担の方が大きく
スズメの涙の給料アップでゴリ押しする可能性大だけどねｗ

3千円給料アップして1万の負担増とか目も充てられない

屁理屈捏ねて3,4年とか言ってる馬鹿がいるけどｗｗｗ
待てば必ず上がりますって言ってる詐欺証券マンと同レベルｗｗｗｗ
税金入れてるんだから上がって当たり前ｗ

負担を上回らないで海外に税金垂れ流すだけなら何もやらない方がマシ

資産税はバブル抑制効果もあるし、バブルの後始末にも適しています。
バブル時に借金でバブル資産を購入して債務超過になった人には税負担が生じないし、バブル資産を高値で処分して多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえます。
資産税は、過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られます。

[教えて大前先生] 大前研一の日本のカラクリ：プレジデントオンライン

こういう雑誌

>>884
おいおい、売買差が2割から3割なら適正だぞ
まあ、給料はその半分くらいを払って（貰って）たが。

>>885

んー、それもちょっと違わないか。
あの時に庶民がもっとも恩恵を受けたのは地価の急上昇だよ。
土地を持ってるだけで資産が上がって、それを売り払って別の土地・家を買っても
またそこの値段が上がってお金が儲かる。
そうやって小金を手にした人がバンバン消費してたって感じかな。

物価上昇は賃金上がらなきゃ、増税と同じ
　
　

ゲリノミクスなんて税金上げる為のまやかし政策
責任とか軽々しく口にする下痢の責任は下痢便再発が関の山

>>871
インフレも資産税みたいなものだが
しかしアベノミクス後でも日本人の金融資産は相変わらず現預金が多い
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

>>887
それをやっちゃうと中小企業の経営者は工場や機械を手放さなきゃならんし、
個人企業などで企業を目指す人が誰もいなくなるな。

お前ら、そんなに生活苦しいの？？？
数万円のものに対する３％増なんて大したことないじゃん
何千万とか、億に対する金額だと凄いけど
そんな金払える大金持ちには関係ないでしょ？？？

年収700万程度の貧乏な俺でも全然キツイなんて感じないのに

>>887

あなたのトンデモ理論はもういいよ。いろんなスレに書き散らしてるけど相手にされてないでしょ。

>>885
＞蚊帳の外の人々はそれを指をくわえて見てるだけだったな。

貧乏人と学生くらいだろう。
サラリーマンでも小金持ちは、株などに個人投資してたのは少なくないし、
土地持ちやマンション持ちはサラリーマンなのに転がし（転売）てたのもいるよ
あの頃は日本国民総投資時代とも言われてた

>>890
売りに出せばすぐ売れるような良いところを、売れるほど広くもってる人が
そんなに多いわけがないでしょ　ﾐ　'　ω`ﾐ

だいいちそんなに多くの人が土地を売りに出せば供給過剰で地価が下がっちゃう。

>>889
リサイクル業とか500円で売ったものが4000円とか付けられて殺意を覚えたんだがその辺どうなの？

>>890
それで儲けたのは暴力団と不動産会社
庶民は地価が上がってマイホームがもてなくて困っていた

>>897
株で儲けたやつも利確しとかないと消費税増税後は阿鼻叫喚だぞ
売り抜ける最終リミットは3月末

>>897
バブルの時代でも実は日本人の資産は現預金が多い
株の比率はちょっと増えたのは確かだが欧米と比べたら
全然株の比率は少ない
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
↑の図表３−１参照

アベノミクスでは景気が悪くなることはあってもよくなることはないだろうね。
消費税増税でサービス業や外食や販売等はかなりのダメージを食らうだろう。
そしてそれらの労働者の給料も維持するのが精一杯で下がる奴もかなり出てくるだろうから、
消費も落ちて他の業種にもじりじりと影響が出ていろんな職種にも影響が出るな。
公務員はほとんど関係ないから、
公務員は安倍を支持するだろうけどさ。

>>898
駅前の小さな立ち食い蕎麦屋が数日で何倍にもなったのがバブルだよ。
土地っていうのは狭いほうが総額が小さくて買いやすいから単価は高くなる。
日本にペンシルビルが多いのはバブルの傷跡。

取りあえずアベノミクスまんせいとか言ってるやつは半年後もまんせいを言いつづけられたら合格としてやるよｗ

本当にアベノミクスの恩恵でベア賃上げを出来る企業ってどれくらいあんのか
来春から上げれる企業は、もともと内部留保があって自民党と絡みがある企業くらいじゃね？
だから、そもそも賃上げした＝景気が良くなったって話でマスコミは煽ってるけど、そうじゃないんだよ
アベノミクスで企業の収益がどれくらい上がったのかは
バランスシートとか損益分岐点を公表してくれないと実態なんて全然分からない

デフレで給料が減ったわけでなく原因は明らかにリーマンショック
ttp://yoikaisha.com/toukei/tk1-1.html
日本のデフレは消費高齢化に過剰供給と競争過多が要因であって
そんな状況で需要が増えて物価が上がる所謂良いインフレになるわけがない
どう考えても原材料高騰を要因とする悪いインフレが待っている

ぶっちゃけ円高時代のほうが良かった
ただでさえ金ないのに、物価上げて税金上げて、それで企業は儲かるかもしれないが
さっさと賃金上がっていかないと、消費は余計に冷え込むだろ

>>901
そのくらい株式市場は織り込み済みだよ。
将来の期待で上げ下げするのが株式市場なんだから。

安倍政権で心配なのは女性推しの主張が目立つことかなぁ
個人の意思での社会進出を促すのは構わないと思うが
個人的には男と女の役割分担みたいなものは残して欲しいと思う
現状、必死にしがみついてでも仕事をしないといけない男性が
足元を見られた雇用や給料しか貰えないっていうのは、そりゃ少子化になるわって

アベノミクスとは要するに庶民の金を資本家に付け替える政策
貧乏人は更に貧乏になり金持ちは更に金持ちになる
それ以上でもそれ以下でもない
ちょっと目端の利く貧乏人が株で小金を儲けてブヒブヒ言ってるうちに
金持ちは何百億と儲けてるわさｗ

>>895
それだけの負担だけで済むならみんな気にしないよ。
消費税増税で少なからず消費を抑えるから、
企業は特にかなりの打撃を食らう。
当然企業が打撃を食らえば労働者にも影響あるしな。
消費税だけの負担で他の影響がないならみんなさほど気にしないよ。
他の影響もあるからみんな気にするわけで。

>>897
……少なくない。
……のもいる。

そりゃうまいこと儲ける人はいつの時代に “もいる” し “少なくない” ｗ＿ﾐ'ω　`　ﾐ

金持ち貧乏は相対的なことなので、全員が金持ちになれるわけがないでしょ。
個人投資家がこぞってバブル崩潰を察知して逃げれることも考え難いので、
もし 「日本国民総投資家時代」 が真実ならば、
バブル崩潰に捲きこまれて破産した個人が多発し、
さぞかし阿鼻叫喚だったろうよｗ

まぁ、ハローワークの求人を必死に毎日見てる
俺の実感だと、求人は増えてないし、給料も
月13万とかのものばっかりで上昇してるようには
全く見えなかった去年・・・

>>906
四半期ごとに決算は発表されているから企業のHP見たら。
年に一回決算を締めたときだけじゃないし、見通しも発表して予算の修正もしてるし。

>>909
甘いなｗ
今の相場は提灯相場
情弱にハメこむために目先の業績主導で上げてるのよ
消費税の駆け込み需要すら消費拡大要因と偽ってね
こんな詐欺的相場が長続きするわけが無い

原材料高騰って言ったら北京オリンピックの前のほうが今よりすごかったんだけどね。

>>909

俺も今の株式相場は仕込みで、どっかで一度暴落が来ると思うけどなあ。
その前に一回手じまいしようかと思ってる。
もちろん、それがただしいかどうかはわからんけどね

>>899
君は殺意を覚える前に中古相場を知る努力をしよう
そして業者買取価格の相場も

実例だが
中古相場が1500万から2000万円の中古機械を
独自ルートでエンドユーザーから900万〜1000万円で仕入れ
適正に2割から3割を乗せて1100〜1300万円で流通業者へ流す
これがオレの基本的な商売の流れだったよ

独自の新車納入リストから全国を回って親しいユーザーから買い上げるわけだ
非常に手間暇、信用が必要な商売
リーマンショックで足を洗ったが
今ならもっと利益を出せるだろう
（今は上場企業の会社員なのでクビにならない限りもうやらない）

非正規バイト派遣の分際で自民支持してコレだ
自民党は金持ち既得権のための政党だからな

　
円高に戻せ！
　

>>918
俺も高い確率で一度は暴落すると思う。
4月以降に一気に暴落するかも。
3月あたりからじりじり下がるような気配があったら俺は考えるよ。

>>916
だから、そこまで市場は織り込んでるよ。
お前だけが、消費増税の駆け込み需要を知ってるわけじゃないでしょｗ
投資家だってみんな知ってるんだよ、そんなこと。

>>910
考え方が違う
女性は主婦になるべきであって
共働きで働くとしても家計を助ける程度の賃金でいいって
「男女の役割分担」的考えがあるから日本の最低賃金は安いまま
女性にもある程度高い給料払いましょうよって欧米的な思想なら
最低賃金はもっと上がる

>>910
あいつは票と虚栄心しか求めて無いからな

>>921
ふざけんなよ低脳
円高株安でどんだけの会社が潰れたと思ってんだ
俺の周りだけでも３社あるぞ

>>904
> 日本にペンシルビルが多いのはバブルの傷跡

バブル以前から多かったような……　ﾐ'ω　`　ﾐ

まあ、バブルが弾けた後、施工費用が下がった頃、戦後まもなく建てられたような
ボロっちい商売屋をきゅうりのような細長いビルに建て直すのが流行りましたね。

>>902
確かに株で儲けたヤツの話しはあまり訊かなかったが
当時学生バイトだったオレの周りのサラリーマンには株やるヤツは結構いた
家族親戚の名前を使って株式公開の公募ハガキをせっせと書いてたのも記憶になつかしい

>>926
民主党になって中小企業の倒産が増えたは嘘
倒産件数は４年連続で前年を下回り、 過去21年間で倒産件数は最少
↓
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90E03E20130115

>>924
女性も男性と同じ給与を払いましょう
女性も男性と同じ仕事ができるようにしましょうとなってから
男性給与がもともとの女性給与に近づくように下がっていってるのだが。

>>918
俺は参議院選挙前に利確して甘利ラインまで下げた時点で買い戻して
大晦日に手仕舞いさせてもらったｗ

>>924
最低賃金が少し上がるだけでも好況につながるよな。
夫婦間の所得がじりじり伸びれば消費もじりじり伸びるし。
企業のことばかり考えていてはいつまでたってもデフレ脱却は出来んし、
思いきって最低賃金100円とかアップすれば、
フリーター以外にも恩恵はありそうだ。

＞業績が十分に回復しないなか、賃上げが優先されると、
＞雇用に悪影響が生じかねない」と懸念する。

日本の護送船団方式が抜けきらないエコノミストだね。
賃金経費のプレッシャーがなくなった日本の大企業役員のための
記事

>>926
円安による価格高騰でつぶれた会社があった事もお前はしらないのか
株は上がれば下がる利益はほとんど外資が持っていく

>>932
賃金上昇はインフレ圧力だから貧乏人は更なる地獄になるだけだぞｗ
特に非正規はこれから外国人労働者とのコスト競争になるからなｗ
英語覚えて海外で働いた方が間違いなく楽チン

>>913
＞バブル崩潰に捲きこまれて破産した個人が多発し、
＞さぞかし阿鼻叫喚だったろうよｗ

個人破産するまでつぎ込んだヤツはまあ阿鼻叫喚だったろうけどなあ
可処分所得で株をやっていた連中は痛い目にあっただけで破産まではしなかったな
まあバブル期を「日本国民総投資家時代」 と言っても過言ではないことは確かさ
今みたいにミニ株もない（1000株単位で取引）のに株をやるヤツが急増した時代だよ

>>928
バブル最末期、街で再会した小学校の同級生が株をやってる話をしてくれたな。

そいつ小学六年なのにかなの規則がわからなくて 「安心しろ」 を 「あししろ」 と
書いてたような奴。当然のように中学でぐれて、中卒で酒屋の店員になったの。
話を聴きながら、悪いが、

「靴磨きの少年まで……」

の逸話を想い出した　ﾐ'ω　`　ﾐ

少なくとも雇用状況は確実に変わった
下がっても人が20倍くらいとってるし
生き残るのがどのくらいかは知らないが
就職先は確実に口を広げたんだし

労働組合が何も言えなくなったんだし
全てに先手打たれてビラ配りすら出来ない・・したくてもできない
デモでもやってみろ派遣・新規就職した連中にぶち殺される

左が本当の世界の敵だって認識されてるんだが

>>930
お前は同一労働同一賃金って言葉知ってるのか？
同じ仕事してる男女がいたとしたらそりゃ同じ給料払うのが普通
女がやってるような仕事を男がするなら給料は安くなって当たり前ってことだよ

ただ女だから安い給料でもいいんですって考え方そのものが差別的であって、
男がしていた仕事を々がするなら、
例え女であっても高い給料払わなきゃいけないんじゃないの？ってこと

>>919
それが何で500円のが4000円で売られるのよ
中間業者が間に居らず、売り手⇔買い手だけなんだけど
暴利もむさぼってんじゃないのあの業界、手間なんてクリーニングと陳列する人件費だけっしょ

>>938
ご高説ありがたく拝聴したんだけど
もっともらしい言説を弄ぶ前に働けよｗ
この時間2chやってるのはニートか俺みたいなデイトレーダーくらいだろｗ

>>935
インフレやデフレは為替で調整されるので外国との競争には影響を与えないよ
むしろインフレは死に金になってる日本の金融資産を引き出す効果があるから
国内経済にはよい影響があると思うね

>>940
500円で売るのが嫌なら今度からは500円で売らなければよろし。
中古の店頭相場が4000円なら1000円で買取るところはあるでしょ（笑）

女と男が全く一緒の仕事なんてあり得ない
女性には3K仕事はやらせない遅くまでさせない
現場の都合の良い男が泥被ってるだけ

>>935
しかし今のスタグフ状態よりかはましだとは思うが。
減税すれば賃金アップしなくても好景気につながるが、
減税どころか増税するし。
賃金はアップしないわ増税するわ、
物価は上がるわで今はかなり悪い状態。
どうも今の政府は税収を増やそうとは考えてなさそうだ。

>>936
まあ中卒の酒屋の店員まで株を売り買いしてたくらいだから、
それなりに多かったろうが、

“株式新聞と短波放送” の時代のことだぜ？

個人投資家の数はむしろ今の方が多いんぢゃないの？ （ ソースは無い ）　ﾐ　'　ω`ﾐ

必要なのは物価のインフレターゲットではなく
賃金のインフレターゲットなんだよ
毎年最低賃金を強制的に3％引き上げる政策をしろ

できないならインタゲは国民生活を悪化させるだけだからやめろ

契約にしろ仕事したくない
けどやるにしてもキチンとした仕事しない奴は1ヶ月しないで消える
本当に残って欲しい人は高みを目指して羽ばたいていく
それを留められない職場や役職に問題があるが

何時も思うが左の奴は頭でっかちで仕事出来ない上に
理屈だけが先に立つ、だから会社から追い出される
そんで逆恨みにして情報テロがお定まりだ

>>943
ありがとう
とりまその辺で激昂して放火されたリサイクルショップがあったw

>>941
ﾐ　'　ω`ﾐっ 正月
ﾐ　'　ω`ﾐっ どようび

ちょっと世間の事情に疎過ぎないか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>942
国内インフレが確定したら国債に固定されている運用資金が海外債権に回されて
金利上昇、国内産業壊滅に繋がるだけなんだわ
円安だから国内に投資してくれるとかあまちゃんな考え方してるとじぇじぇじぇでやんすｗ

>>934
少なくとも俺が付き合いのある会社はみんな上向いてるがね
お前のそれは何処で聞き齧った話だ？
実体験に基かない空理空論に興味はないね、就職してから出直して来い

日本経済の何が問題かと言えば、
はっきり言って老人が抱えてる膨大な金融資産が死に金になって
銀行預金から出てこないことなんだよ
この死に金がきちんと世に出回るようになるだけで日本経済は復活する

>>1ではアベノミクスで実質賃金下落、大変だーと言ってるが
実はとにもかくにもインフレにして老人の死に金を処分するだけで
日本経済は復活できるのでちょっとくらいの実質賃金下落は
産みの苦しみということで我慢していいと思う

>>947
インフレターゲットはインフレ率が上昇する傾向がある国がインフレの抑制のために
設定すること。デフレをインフレにする効果は無い。それが可能ならば我が国がこん
なに苦しむ必要は無かったわけで……　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>941
自動車関係の生産開発関係は6日から仕事だ
塵は寝言言ってろ

仕事もした事無い屑には過ぎた話だったな