【政治】「侵略だったとはっきり言うべき」　橋下氏、首相に注文

★「侵略だったとはっきり言うべき」　橋下氏、首相に注文
2013年12月27日13時04分

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２７日午前、安倍晋三首相の靖国神社参拝を
めぐり「首相が戦争の評価について自分の考え方をはっきり述べないので誤解が生まれている」
と分析した。そのうえで「先の大戦は『侵略だった』とはっきり言ったらいい」と注文を付けた。

安倍首相は４月の国会で「侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていない」と発言
している。橋下氏は「日本の国家運営の責任者としては、先の大戦の評価についてはあいまいに
してはいけない。東京裁判を受け入れると表明したうえで、英霊に尊崇の念を表するのは理解
してほしい、と言えばすっきりするのではないか」と指摘した。大阪市役所で記者団に語った。

http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312270013.html

アメリカ靖国参拝に怒ってるぞ

【国際】「失望している」　靖国参拝、在日米国大使館の声明全文★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388120083/

韓国も竹島を侵略し、支那も尖閣を侵略しようとしてるんだが

橋下はやはり橋下か

やっぱ橋下は駄目だな

レイプしておいて逮捕後に同意があったとか向こうから誘ってきたとか言ってるようなもんだよね
ネトウヨの主張は

だからこいつは信用するなと言ったのに、
ネトウヨさんたらまた騙されちゃったのね〜

>>1
侵略では無いとはっきり言うべき

侵略じゃないもん。そんな嘘つけるかよ。慰安婦問題の轍を踏むのかよ

極悪ジャップ軍の悪行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

・南京事件＝数万人を虐殺
・マニラ虐殺＝ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件＝無抵抗の捕虜や市民を1万８０００人殺害
・シンガポール虐殺事件＝反抗的な市民６０００人殺害
・三光作戦＝中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件＝捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人４００人を拷問死
・白馬事件＝オランダ女性３５人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用＝禁止されてる毒ガスを使いまくる

・小笠原事件
米軍捕虜８人を殺し　その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は　「これは美味い。おかわりだ！」　と喜ぶ

・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた

>>1

アホ

バカwww
言わなければ、支持率上がったまま年越せたのにww

こういう発言をすることで左翼メディアが取り上げ大騒ぎし、
それをさらに外国メディアも利用し、とドンドン広がる。
だからこいつはバカなんだ

で、維新としての意見はどうなんだ？
石原はそれを良しとするのか？するわけないよな

慰安婦問題の時も思ったけどなんかズレてるんだよな

昨日までは俺の中の支持率高かったのに…

>>1
誤解発生器のお前が外交に口出しするんじゃない

そもそも韓国に対しては侵略じゃねーし
また間違った歴史認識を広めるだけだドアホ！

朝日だろ　実際どういったか動画でもみなきゃわからんな

バカか
譲歩する必要のないことは譲歩する必要はないんだよ
学習しろよちょっとは

朝日と仲直りしたんか？

慰安婦もだけど
とにかく日本が悪かったことにしたい橋下

いや・・・問題はココだろう

>東京裁判を受け入れると表明したうえで

侵略は尖閣のこと。

支那大陸は進出であり、進撃だった。

もう橋下は喋るな

さすが閣下

>>9
＞侵略じゃないもん


侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

>1
＞安倍首相は４月の国会で「侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていない」と発言している。

これと同じことを橋下が言って、追認した形になった。
そしたらマスゴミがトーンダウンしたｗｗｗ
　　↑
これ、事実だから。そこの指摘が抜けてるよ、報道しない自由のせいで。

『侵略だった』とはっきり言うことになんの意味があるんだよ？
なんで日本だけにそんな意味不明な言動させて土下座外交をさせたがるんだよ？
また後で「ほかの国もみんなやってた〜」とか言うのかハシシタ？

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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５０年以上たってるのになんて未だにそんなことを言い続けなきゃならんのだ
ふざけんな
靖国神社参拝して対等の国家関係を結ぶ。それを否定されて苦境に陥ろうが、それを甘んじて受け入れる覚悟はできとるわ
良い子ちゃん、優等生であろうとしてﾍｰｺﾗし続けた結果が今の状況だろうが

維新分裂やな

韓国は違うだろ。

維新は他の議員も超お下品だし　
次はもうないだろうな

ネトウヨとしてはこれどうしたら良いの？

いわゆるネトウヨは橋下に右往左往させられる

独立が決まっていたフィリピンに攻め込んだことを、ネトウヨはどうやって侵略否定とおりあいつけるの？

まぁどうせしらないだろうけど

本人としたらバランスをとって国際感覚（）があることをアピールしたつもりなんだろうが
まったくの逆効果だぞ、これは。右も左も敵に回すことになる

>>28
侵略のために利用された哀れな兵士を尊ぶために靖国を参拝するってことでしょ

侵略とは白豚みたいに武力で制圧することだろ。
正しくは併合だろ。
実際、特亜と関わったからロクな事にならなかったのは事実。
この機会に特亜と縁を切るべし。

日本人はバカばっかりでどうしようもないわ、こんな旧渡来クソ部落のチョンの手下に何度期待するんだよ

戦前に戦争を煽動し、戦後に日中韓に対立の火種をつくり煽った朝日、おめーは絶対に許さねーからな

中国には侵略だが韓国は違う

日本兵って、実際には戦わず、慰安婦とやることばかり考えてたんだぞ。

橋下って前に言ってたことと真反対のこと言ってないか？

コイツはオレよりアホ

こいつは目立ちたいだけか。東と同じ色狂い

中韓批判して珍しくまともかと思ったらこれだ
やっぱ中韓の犬だよ、橋下はね

おまえがでてくると根拠の無い話でややっこしくなるからやめい

>>42
これが全て

>>36
無知は力だよ
ネトウヨに関しては

侵略の何が悪いかも論じればいいが、それは学者がやるべきで現在の勝負に臨んでいる政治家に言わせるべきじゃない
政治家はできるだけウソツキであるほうが国益にかなう原則をしらんのか

東南アジア諸国はどこと独立戦争したの？
侵略国の日本相手ですか？違うだろ

中国に対しては戦争してて侵略だったけど
韓国は？

朝鮮人みたいな思考だな。

○○したければＸＸを認めろ！
ＸＸを認めたぞ！こいつＸＸだ！

一連の慰安婦の流れと一緒。

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な目的だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪い日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

26 日本が「侵略だった」と認めれば
アメリカが中東介入で勝手な政権作りをやめるってのか？

え？どーなんだよ。世界は戦争をやめるのか？！
日本が土下座しようが自殺しようが関係ないんだよ！
やつらは人間の欲望のままに動いてるだけなんだからな
いつまで子供思考が抜けないのかね？

そう言えば、石原のじいさんが大人しいな

>>40
大阪府民だが、なぜコイツが知事やってるのか理解できん
なぜか辻元とかが当選する地域だしな

大阪の有権者は相当数、腐ってるよ

世界の列強で侵略が横行していたと、それくらいまずは言えよ

ハシゲは何がしたいのかよくわからんな
全方位に敵作ってる

韓国の嘘に答えるために
日本が嘘ついてどうすんだ？
日本の武器は”事実”です。

全部を侵略戦争とするのは暴論。
防衛戦争の意味合いもあったわけだし。

田原総一朗　「確かに満州事変、日中戦争は日本の侵略戦争だった　だが太平洋戦争　こいつは違う」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368464440/l50

>>1
梅津参謀総長のお仕置き知ってるなら南京大虐殺なんかできるわけないだろ。規律違反した輩はその場で余裕で首はねるからな。もちろん、その罪人は本土で非国民扱い。残してきた家族等のことを考えるとまともならできない。

>>58
府民なら誰が知事かは把握しとこうな

維新ってよく分裂しねーな
ハシゲと慎太郎爺さんで言ってる事が75度くらい違ってるぞ

こいつはいつも右に大きく振りかぶってから、左にフルスィングするからな

いや、侵略だろ
軍事力をもって領土を拡大すれば何であれ侵略だ
つまり、日本は過去に侵略したが隣国は現在進行形で侵略している

橋本てアケスケにもの言えばイケてると勘違いしてるバカ女みたい

ばーか
だからお前は駄目なんだよ
そんなこと口に出してなんの得になる？
こいつも売国奴か？

相変わらず橋下は正論だなあ。

本当は侵略だと思ってないくせに、建前で反省の言葉を述べといて
参拝するから、ダブスタで叩かれる。

大東亜戦争は解放戦争だ。戦犯などいない。皆英雄だ。
そう本心を言って参拝すれば、少なくとも筋は通る。

こいつは街宣右翼と一緒
お里が知れるわ

おまえらさっきまで橋下を褒めちぎってたやんｗ

>>1
現状理解してから言えよ
盗聴ばかりして言うから脳みそ足りないよなｗ

>>38 　日本が列強の植民地になればよかったニダ〜

か？

この人事実関係はどうでも良くて、単に自分がすっきりしたいだけなんだよね
精子の溜まってる高校生みたい

日本国を侵略した韓国人らが戦争（ＷＷ１からＷＷ２）を行い、朝鮮は侵略されたの一点主張

インフラ整備して、衛生状態改善して、教育制度を確立し、平均寿命を伸ばし、人口を２倍にしたことが侵略とな？

頼んだから併合してやったんだろ。

今回の件でロシアが中韓の反日行動にお墨付きを与えたのは意外と大きい

アメリカ、ロシア、中国にとっては
共同で提携するチャンスが天から降ってきた状態

米中の間に本来は楔をうたなきゃならない日本なのに
逆に米中ロの接近を促進させる失態を今回はおかしたと思う

建前でいいんだよ
もう変な妥協はいらん

>>51
安倍総理を支持するのかな。嘘つきだから。

慰安婦問題の時もそうだったけど、橋下って出自がアレだから基本的に歴史を知らないんだよね。

８０年も前の話をいつまでいってるｗ

ぎゃははははははっはは
朝日新聞には何も言えない、ハシシタww

日本が譲歩すればうまくいくって考えでここまできたおかげで靖国やら従軍慰安婦やら
必要のない問題抱えてんだろうが

>>42
中華民国の領土は確定していなかったので
他国への侵略にはあたらない
また、遼東半島や満州への日本軍進駐は
日露戦争で国際的に認められた日本の権利なので、これも侵略にはあたらない

故に侵略戦争は無かった

こいつを総理にというクレージーな一派がいる件
自衛戦争であるというパールの説を覆してから侵略と言って欲しい
未だに納得のいく反論を聞いたことがない

朝鮮併合

低能サヨ・・・日本は朝鮮を無理に武力侵略し、類を見ない悪政を強いた。
低能ウヨ・・・頼まれて不本意だが併合　or　安重根の暗殺で併合決定。←2chに多い　学習障害？

国益（対ロシア防衛）のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づいたりで、日本の干渉を強める。
国権接収・抗日弾圧・軍隊解散・皇帝交換など実行。
日本閣議で併合方針決定、天皇裁可。統監だった伊藤は併合消極から容認に転向。←☆☆☆注目☆☆☆
後の伊藤暗殺事件で、動揺した親日派と早期併合に向かう。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。

敗戦国だから侵略国家という珍説を口にする橋下くん。
英霊を侵略者呼ばわりされて、尚こいつを支持する奴がいるのか？
まあ、橋下の先祖は朝鮮人だから関係ないのかも知らんが。

日本の侵略は白人支配への侵略
中国に対しては正当な権益に対する攻撃を正当に武力鎮圧しただけ
チョンはどうでもいい

>>1


橋下・・、こいつは間違いなくキチガイだ。


。

こんなんだから橋下氏を支持できないのです

これじゃあ矛盾しちゃって、とても世界に理解して貰えないと思うんだが？

チョンコが激怒で終わる年末って最高ではないか。

酒がすすむ、すすむｗｗ

日本が戦ったのは、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、中国（中国だけはアジアの国で白人側についたから）であり、
アジア人とは戦っていない。朝鮮とも戦っていない。だから侵略戦争というのは中国人と朝日新聞の造語である。

そんなこと皆わかってるから言わないだけだろうに

自主独立！
アメリカ従属を止めろ！
米軍を追い出せ！
反米愛国！
安保条約破棄！
自主防衛！

でもマッカーサー自身が後の議会証言で「侵略では無く防衛であった」と言って
いるんですが？　公開文書も有りますぜ？

>>42 　大陸に、中国　　なんて国、無かったから。アホ

>>68
日本側から言えば防衛だアホ
何もわざわざ敵国側からの見方をして
卑下する必要はないだろ

これは正論だな

橋下はやっぱり馬鹿か

>>76
お前が気に入らない意見だと全部そうなるんだろ？
おかしいと思うなら公開討論を申し込んで来いよｗ

やっぱり橋下はダメだな

だからもう嘘偽りの自虐史観は日本人は認めないっつーの
なんで日本の政治家ってこういう日本が折れれば問題が解決するって思っちゃうバカが多いんだろうな

英国が　米国が　蘭国が　仏国が　etc.
侵略でした侵略でした　と毎年いろんな国に言いに来るか？

そんなことされても「侵略された」という過去をほじくり出して関係が悪化するだけだろ
橋下くんはなんでそんな頭の悪いことを抜かしているのかね。
もう今年はじめすぎくらいで電池切れかね、って感じだよ彼は。

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

大東亜会議「大東亜結集国民大会」昭和18年11月
演説する東條首相、大会に参加した中華民国、タイ、満州、ビルマ、フィリピン、自由インド仮政府の各国代表。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22489421

どちらも敵に回してしまう
こういうところが政治家として駄目なんだよ。

>>86
＞中華民国の領土は確定していなかったので
＞他国への侵略にはあたらない

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

当然ながら、連盟決議で満州事変の正当性を認めた他国ゼロ。

＞東京裁判を受け入れると表明したうえで

そんな事言っちゃったらさらに南朝鮮が図ず乗って永久にネタにして揺すってくるじゃん

橋下は頭が悪いんだよ
毎日言うことが違うから誰にも信用されない

マッカーサーも自衛戦争だったと認めてますがなにか？

>>75
俺は橋下の考えを言ってるだけだけどｗ
実際建て前では安倍も小泉もアジアで暴れたのは認めてる
そのうえで当時の体制の犠牲になった人のために尊ぶことが必要だってことでしょ
戦前の体制を肯定してはいないよ

梯子外されるネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東南アジアは白人国家達の植民地だった。
で、どこに日本軍は進行して、
どこの国と戦って（植民地国民は反乱防止に武力が持てるはずがない）、
戦いながら現地人を大量虐殺して、
アメリカに負けたら東南アジアは独立出来たと。

ミッシングリングが発生し過ぎなんだがな。

いろいろ自分で近代史を勉強した上で言ってるなら
個人の意見として尊重するが、こいつの場合
思い付きや流れで言ってることがあるからなｗ

クララに24時間講義してもらえ。橋下

>>60
ハシゲはユダヤの手先だもの
「日本に混乱を招き入れる」、そのためだけに動いてる、
そういう意味では最初から徹底的にブレてない

シナチョンみたいな明白な反日姿勢をとらず、
あえてわかりにくくしてるからタチ悪いんだよ

>>108
傀儡政権の首脳集めてパフォーマンスか

>>113
マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への安全策をセキュリティと言っただけ。
禁輸に至るまでの日本の行動も肯定してない。

それを自衛と解釈すると、禁輸された北朝鮮も自衛を主張になる。

中国は置いといて
韓国は侵略なんてしてないじゃん

法律の専門家が東京裁判を受け入れるのかよ
弁護士って馬鹿でもなれるんだな

何で自衛の面も両面あったって思考が出来ないかね。
単細胞だからか。

橋下はやはり駄目だ。
侵略ではない結果的に巻き込むことになったが、アジアを開放した功績もある。

こいつは相手を言い負かしたいだけなんだよな
そこから先の事はたぶんなーんも考えてない

まだ自虐洗脳から解放されきってないんだな・・・

これは橋下が正しい
安倍は侵略否定、憲法否定、東京裁判否定だからね。だから靖国参拝についても批判を受ける

>>110
＞日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

満州人はシナ人より日本人を選んだことが不満のようだなｗ

このバカ…

次は維新に入れるわ

これに関しては橋下の意見に近いんだけど

俺もはっきりしろと。いいたいけどね。突っぱねるなら突っぱねてもいいんだけど
河野・村山談話は踏襲します。といって　慰安婦は違いますと突っぱねるのもおかしくね？
別に侵略じゃなかったのか？といわれて　安倍は「侵略じゃなかった！」とはいわないだろうと

現時点での認識を示すべきだと思うけど。どこかで。
じゃないと無駄な争い多すぎ。結局侵略の定義があいまい〜　をいつまでも中韓の喧伝につかわれてるだけじゃん。

こいつは正論に混ぜて売国工作をやってくる典型的な詐欺師

はしげはもういいわ。黙って大阪に専念してくれ

うるせえ馬鹿

何で侵略じゃあないとゴタゴタ理屈並べてんだ。侵略だったんだよ。
20世紀は弱肉強食が国際関係の正義だったんだよ。たまたま俺たちの爺さんやひい爺さんが
馬力があって、帝国主義に向いていて、チャンコロも露助もぶっ飛ばしてアジアに覇権を唱えたんだよ。
その頃のチャンコロは情けないほどだらしなくて、弱くて、日本の男たちにケチョンケチョンに
小突き回されて逃げ回ったんだ。その頃は帝国主義が国際社会の正義、弱ければ食われたんだ。
若しチャンコロの爺さんやひい爺さんが日本よりも男らしくて強かったら、日本が侵略受けていたかもしれねえんだ。
もう百年近く前の話だ。当時はそれが世界の常識。その頃の爺さんやひい爺さん時代のことを
孫やひ孫がペコペコ謝る必要は全くねえ。恨むなら当時のだらしのなかったチャンコロの先祖を恨め。
70年も80年も前のことくだくだいうな。21世紀の正義に挑戦しているのが、今のチャンコロ。自分のケツをまずは拭け。
ところで朝鮮人は歴史的に何もいう資格はない。日本人だったんだろ、日本のために米英ソと戦ったチョンの孫や曾孫が
何言っても説得力全くなし。チョンは蚊帳の外でブツブツ言ってりゃいいんだ。

こいつってマジでそう思ってるわけ？

>>126
だろうな
橋下は何も考えてない
適当にテレビ受けしそうなこと言うだけ

現地発展など光の部分を語ったり、自虐批判は構わないが、
日本の保守派も、都合良い歪曲歴史を作ってる。

歪曲保守「併合反対の伊藤を馬鹿な安重根が暗殺したから併合決定」
暗殺の前に日本閣議で併合方針を決定。伊藤もあっさり承諾。

歪曲保守「併合を加速させた安重根は、実は併合派」
加速は結果論。暗殺理由に併合前からの国権接収などを挙げ、日本の介入に反発。

歪曲保守「朝鮮はロシアを恐れて日本に泣きついた」
当初の朝鮮はロシアに近づきかけた。それが日本による干渉を強めた。

歪曲保守「朝鮮の首相も皇帝も併合に賛同。日本の影響など無く頼まれただけ」
首相の李完用は日本の推薦で地位に。日本に不都合な前皇帝は排除。

歪曲保守「併合までに武力を用いた事は一度も無い」
日露戦で中立宣言してた朝鮮に武力進駐を呑ませ占領下で国権接収。抗日弾圧に武力も。

歪曲保守「朝鮮人に選挙権を与え、日本人と全く同等に扱った」
選挙は本土のみ＆渡航規制で、大半は排除。

歪曲保守「関東大震災でデマによる虐殺は無く、単なる犯罪対応のみ」
正力松太郎が朝鮮人を狙ったデマを流したと述べてる(石井光次郎『回想八十八年』)

アメリカはベトナム戦争謝罪していません。

白か黒か
0か100かなんて無い
多くの国民と兵士はアジア解放という高邁な理想を掲げて戦った
侵略と一言で片付けて良いものだろうか？違うと思う

久々に喋ったと思ったらこれか
もう旬はすぎたんだから寝てろ

さすが橋下さんや
言ってることが毎日変わる
どや、これが大阪劇場や

これは正論

>>1
>東京裁判を受け入れると表明したうえで

このへんが右翼クオリティというかw
極東国際軍事裁判の受け入れはサンフランシスコ平和条約で謳われているし、
各国としたら「今さらなにいってんの？」だろう

ブサヨの俺ですら
　橋下どうした？　大丈夫なのか？
とマジで心配になった

東京裁判なんて田中メモリアル史観だしなあ

橋下や左翼って日本が世界征服目的で侵略戦争を始めたとか
今も真に受けてそうだねえ

安倍ちょんは侵略ということさえ認めないなら中韓以前に全力でアメリカに叩き潰されるだろう。

>>116
おまえね、一番重要な現地人が独立戦争を日本が負けたあと何年も戦ったこと無視すんなよ。
何がミッシングリンクだ馬鹿、失礼にもほどがあるだろ

日本　→　東南アジアに傀儡政権　→　敗戦撤退
米国　→　南ベトナムに傀儡政権　→　敗戦撤退

客観的に歴史を見るなら、このように日本も米国も
やったことは同じだと分かる

でもアメリカがベトナム戦争を｢侵略だった｣と認めると思うか？
たとえ全世界が侵略だと言っても、アメリカは絶対に認めないだろう
｢自由を愛する人々を共産主義の脅威から守り〜｣みたいな文言が必ず出てくる

日本も同じだよ
｢白人の支配からアジアの自主を取り戻すため〜｣という理念があったのだから
侵略だったと自分で認めるのはおかしい

その｢おかしいこと｣をやってしまったのが村山談話だ
アメリカの大統領が｢ベトナム戦争は侵略だった｣と認めたようなもんだよ
いかに馬鹿げてるか理解できるだろう

安重根祀ってる国なんだから、併合求めてたって事だろ

橋下、完全に終わったな

韓国へは別としてそのほかは侵略だろ
自分が生きるために泥棒するのは仕方ないとはいえ悪いこと

>>122 　中国　なんて国ないから。勝手にシナ人の一部が言い張ってただけ出し
しかも「国民」だの「国」なんて概念すらないただの夜盗の集団みたいなもん

>>1
橋下が本当に言ったの？
動画ある？

>>121
ソース
朝鮮半島を中共から防衛するために満州に原爆を
落とさせろと本国に要請したマッカーサーが？
マッサーカーｗ

朝日新聞の論調は↓

>>147
世界大戦に負けた
それがすべて

>>132
橋下も慰安婦を否定してるんじゃなかったのか？
都合よく解釈さ過ぎ。ｗ

俺は悪くないって

って言ったほうがその後の交渉で有利だからな。

ごめんなさいを言ったら川下からの交渉になるから不利。

>>125
アジアを開放したことこそ結果論で、
侵略には違いないだろう。
でなきゃ、侵略史としてあれらが納められた戦争記念館、戦争博物館が
東南アジア各所(別途、豪含む)のいたるところにあるわけがない

>>1
戦争で散っていった英霊は侵略戦争だと思って戦っていたわけではない。
もう帰っていいよ。また醜態を晒すことになるから。

また党内で殴り合いか　ホント懲りねえなこいつ

橋下も歴史認識は駄目だな〜　あれは侵略じゃなくて解放だよｗ

分祀が難しいのか？
可能なら、分祀して個人として参拝という手もあるが。
旧連合国側の国ぐのの者と敗戦した日本側の論理でA級戦犯の烙印は、
理屈抜きに、A旧戦犯の解除は無理だと言うことをさとったほうが懸命だろう。
人づきでの基本にあるじゃないか、相手に合わせてやらないと、自分の環境
価値観の押し付けではうまくいかないよ。

真珠湾攻撃と南方作戦は侵略
満州事変も侵略

ソ連の対日開戦と、蒋介石の第二次上海事変は日本が侵略された事には変わりないが

一部保守「満州事変は、権益侵害への対応だから正当」

治安対策なら先に連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。


一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。


一部保守「そもそも中国など無かった」

お前は馬鹿。


一部保守「満州は満州族(女真族)の物。漢民族が支配してた歴史は無い」

明の時代や、それ以前とかに漢民族の支配下に含まれてた。
そもそも”土地は先民族の物”なる主張は、”北海道はアイヌの物”と同じ。


一部保守「満州族の前皇帝に承諾を得たから正当」

なら中国が琉球王朝の末裔に承諾を得たら、沖縄介入＆国作りもＯＫになる。

あ〜、橋下、やっぱりダメ

橋下は売国奴かよ

日本は韓国と戦ってない

それを、侵略といって

日本が捏造で、在日韓国人に脅迫侵略される
今までと同じじゃないか！
それを橋下は望んでるのか
はあ、売国奴だな。

在日韓国人が日本人を脅迫できるのが
日本人は悪かったという捏造だぞ！

売国奴だな。

支那へは侵略したけど、韓国とは合邦しただけって言えばいい。
これ正しいよね。

やっぱり橋下は駄目だな

知らんことに自分の思い込みで口をだすなよ。少しは勉強してからにしろ。

つーか理屈上は当時アジアは欧米の領土だから
欧米諸国に侵略したことになるのかｗ

この人ブレまくりで、どうしようもないわ〜

ネトウヨって日本人じゃないだろ？

>>161
侵略の定義は？
底に住む人々に要請されて統治を行った事は侵略なのか？

一瞬龍太郎かと思ったらコウモリ売国人の方かよ

韓国には侵略した歴史はないけどな。

ヒトラーに尊崇の念ですか？？？

>>153
仮に侵略だとしても国家としては絶対に謝っていはいけない
侵略の限りをつくした欧米は謝らないだろ

>>161
特に、中国共産党が支配してる地域には沢山有るねえ

また石原から叱られるぞ。

解放戦争って建前の侵略だろｗ
満洲事変は自衛とか言ってる人いるけど。

やっぱ、橋下ヤバイよ。

日本だけが防衛戦争だったなんて叫んでも世界では絶対に理解されないという現実を受け入れろよ
安倍があいまいな態度を取り続ける限り日本は反省していないとの誹りを免れることが出来ないんだか

やはりバカだったねｗ

誰がどう見たって侵略だもんな
アクロバティック言い訳するだけ無駄

敗戦国だってことを軽く考えすぎてんだな

侵略じゃなくて積極的防衛じゃん

橋下やっぱり本当にダメだった

勘違いしてる奴がいるが橋下はぶれてはいないでしょｗ
日本は侵略したが当時の政府に利用された兵士は尊ぶと言ってるだけで

やはり橋下には日本を任せられないわ
日本がおかしくなってしまう

いくらなんでも太平洋戦争で侵略ってのは無理がある

侵略云々置いておいて、日本ほど相手国をまともに暑かった国はない。
他は強姦腕切り当たり前だから。

韓国併合のように識字率が挙がったり人口が二倍になったり非人道的な法律が改正されたり

そういう事をした国は他にない。
欧米は過去の植民地化など己の歴史の非道さを薄めようと日本を悪に仕立てたがっている。

>すっきりするのではないか

相手は中韓だぞ　するわけねぇだろｗ

それだと、一緒に侵略していたチョン君は
どうすべきなんだろうね？

日本の歴史認識は河野談話と村山談話。安倍も踏襲している
これを否定する奴は日本人ではない。つまりネトウヨは日本人ではない

橋下徹市長は マッカーサー証言をご存じないのかな。
東京裁判を主宰したマッカーサー、東京裁判の法源ともいうべきＧＨＱの
最高司令官であるマッカーサーが日本での仕事を終えてアメリカに帰った後
アメリカでの上院の軍事合同委員会で貴重な証言をしている。すなわち　
日本が先の戦争に飛び込んで行ったのは主に安全保障上の必要に迫られて
行ったものであって　日本の自営戦争であったと証言している。これは実に
重大かつ貴重な証言であって、侵略戦争をしたとされることが　明らかに否定されているではないか。
日本の名誉挽回には最も貴重な証言であるにも関わらず　ＮＨＫを始め日本のメディアはほとんど
報道しないのは日本国に対するメディアの犯罪行為に等しいだろう。
橋下もこの歴史問題ではGHQの調教を受けたに日教組の教えをそのまま頭に叩き込んで、洗脳された
ままに 今があるのかなと疑わざるを得ない。

差別と人権蹂躙もつけとけ。
ドエッタ市長。

　　　　　　　 　　　　　　　　　,........　
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　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ　　　....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　 __rｰﾄ､ l'　/.:ﾉ'气　 　　ﾄｪｪｪｪｪｲU｀　　　i'¨7ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..▼
　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.　　　　　　　　　　　　女体　　侵略

>>166　＞蒋介石の第二次上海事変は日本が侵略された

日本が先に占領行動を開始し、二次上海事変までに停戦も成立してない。
なのに中国が侵略者になるのか？
それと上海租界の主権者は中国だぞ。実質的な権限は奪われてたが。

テレビ芸能界からお叱りでもうけたの？テレビタレント政治家さん。

これぞ愛国詐欺、エセ保守というやり方だなｗ

「侵略だったとはっきり言うべき」とか言っているけど、その後はどうするんだ、　　　誤るのか？

ハシゲは黙ってろ

またネトサポの維新潰しか
ネトサポ=否保守

維新もみんなも叩いて自民一強を作るつもりだ

ネトサポ「自民以外に保守政党は存在しない（ｷﾘｯ」

そもそも強制連行を認めた大嘘談話を叩きだしのはどこのどの糞政党だよ
みんなの党や維新のTPP推進は売国（）
自民のTPP推進は安全保障のため（）
ダブスタネトサポのせいで保守愛国がまともに育めない

無条件降伏した敗戦国日本が東京裁判などを受け入れて戦後の国際社会秩序に復帰できた現実見ろよ

世界中を植民地支配した欧米諸国に言えや

アメリカは世界の中心。
日本はアジアのばっちもん。
同格に非ずんば、道理を語るなボケ！

慰安婦のときといい、
相変わらず右も左も同意しない意見を言う人だなｗｗｗｗ

>>182
本気でそう信じて行動した人も多数いるし
ただの建前に使った人もいる
どちらにしろ３００年以上アジア人を奴隷化してきた白人とは違い
現地の人々に高度な教育をし独立を促したのは事実
歴史は結果でしか語れない

どさくさにまぎれて何言ってんだよ、キチガイ！！！

靖国賛成で戦争は侵略かよ

別のスレではお前ら橋下賛美してたじゃんｗｗｗ

これだから橋下はダメなんだよ　バカ野郎

>>161
侵略というのは主観的な言葉なんだな。
で、反日ゴキブリどもは「日本の戦争は侵略戦争！」と罵倒するのが
大好きなように、侵略＝悪いことをしたという意味で使われている

つまり「日本は悪いことをした」と言っているわけだ。
で、「悪いこととはなんだ？」とやっていくと、それは個人的な
好き嫌い価値観の問題となるわけだ。

つまり「日本の戦争は侵略戦争」とは個々人の価値観の表明でしかないわけだ。
それを「違いない」とか、みんながそう思うべきだとかありえないだろ？

侵略云々置いておいて、日本ほど相手国をまともに扱った国はない。
他は強姦腕切り当たり前だから。

韓国併合のように識字率が挙がったり人口が二倍になったり非人道的な法律が改正されたり
そういう事をした国は他にない。
欧米は過去の植民地化など己の歴史の非道さを薄めようと日本を悪に仕立てたがっている。
橋下はこれが本音、日本を叩きたくてしょうがない。竹島は共同管理で併合は「侵略」か。
君が代の件は本音隠すためのパフォーマンス。安倍さんもそうだろうけどね。

まー東南アジアについては開放だろうが
中韓については野心があったからな、侵略で問題ないだろ

あんたが政権取ったらいいなよｗ

米と戦ったのは何を侵略したんだ。侵略したから制裁の戦争か。

何百年も東南アジアを生かさず殺さずで搾取してきた
白人を追い出し、インフラ基盤を作り、教育制度を作り、
兵を育て、現地民自治体運営を進めた

日本は戦争には負けたが欧米の奴隷文化を完全に破壊しつくした
植民地が無くなったヨーロッパの皆さん本当にごめんなさい

>>175
しんりゃく【侵略 aggression】
自衛措置のような正当な理由もなしに，武力攻撃によって他国領土を剝奪すること。

何をもって侵略行為とするかの具体的な内容を明示することは困難な問題である。
侵略側は決まって，自己の侵略行動を否定したり，
また自衛や勢力均衡の保持のためなどとして正当化したり，
あるいは被侵略側に責任を転嫁したりする。
後述のように国連の安全保障理事会は，武力紛争が発生した場合，どちらが侵略国で，どちらが被侵略国(自衛権行使国)であるかを認定できることになっているが，
その認定は事実上，政治的要素や拒否権の発動によって容易ではない。

↑コトバンクより

戦争は常に　自衛的であり予防的である。

侵略ではない
ヒント ABCD包囲網

侵略でいいと思うよ。
当時はそれが常識だし、国力が強いことはいいことだった。
トロい国が侵略を受けるのは当たり前のこと。
トロいのが悪い。

>>179
それははね
日本が世界対戦で負けたことがすべて悪いのよ
まあ自己責任ってことかな
勝てない戦争に何も考えずにやけになってつっこんだ責任

いや先の大戦の日本の行為は侵略で間違いないだろ

>>2
マスゴミさん・・・

中韓の次はそれですか・・・

ほんとに、キモいですね・・・

やられた側からすれば侵略でも、日本側から見れば防衛だった
日本が侵略を認める必要はない

ヤクザ在日業界のテレビでヤクザとベッタリの司会者の番組で名前を売った弁護士だもの
まともなわけがない

>>86
そんなの言いだしたらソ連のアフガン戦争も、アメリカのベトナム戦争も中共のチベット・ウイグル侵略も
侵略と言えなくなるだろ

ネトウヨも中国韓国も橋下には関わりたくないだろう
何言ってるのかよくわからない

日本がアジア解放を旗印にあげて戦ったから、アジア諸国に民族
独立の動きが怒濤のごとくわき上がったので、それでアジアアフリカ
諸国は大戦後に怒濤のごとく独立したんだね。

これは日本の戦争が解放戦争であったことの何よりの証拠だねｗ

「日中戦争(当初は事変)」

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 　←☆これを始点にしたい保守派が多すぎ。☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

安倍が今のようなはっきりしない態度を続ける限りこのような論調が広まり続けることになる
もっとも既に手遅れかもしれないが

CNN
http://edition.cnn.com/2013/10/21/world/asia/yasukuni-japan/index.html?hpt=hp_t2

最も支持が集まっているコメント↓
Adlass
"To put in in perspective, it would be the same as Angela Merkel going to visit a
memorial to Hitler and the Nazis. Does that make it clearer why it's so abhorrent.
The Japanese killed and raped thousands of people during WW2 and have NEVER
apologised for it."
「そう考えると、こんなんメルケルがナチス記念公園に行くのと同じことだわな。そりゃ当然忌々しいはずだわ。
日本人はWW2で殺しまくりレイプしまくりで一度もそれを謝罪してないんだぜ」

侵略だったじゃねーよ馬鹿
どこの国の人間だよ橋下は

本人か記者か知らんがトンチン病と言えばよいのか

お前ら大絶賛だったのになｗ

安倍首相靖国参拝後の橋下市長の反応
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22536080

>>219
その定義なら日本の戦争は自衛だな
朝鮮は武力ではないし
満州にしたってその朝鮮を守るためのもの
満州が無ければ世界最強の米軍ですら朝鮮半島の南半分を
守るのが精一杯
日本の力では到底無理だわな

今の支那朝鮮を見れば、当時からどうしようもない国だったってことは
馬鹿ネトウヨでも分かるだろ。実際に北まで共産化したんだから。
共産化が正しかったって言えるのか。

>>222
だよなぁｗｗ　
俺もそっちのほう意見。当時はそれが普通という
すわなちハシゲの意見にも近い。

しかし、　侵略じゃない　わけはないｗ
比とか要請出してたかよｗ
どう見ても勝手に侵攻してました　えぇ

だめだこいつ。まじで死ね

【政治】 安倍首相「わが国はかつて、アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた。痛切な反省が原点」　村山談話継承アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369400367/
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:24.20 ID:AQ5c/OKUP
だんだんと本性現してきたか
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:27.37 ID:x4PNW5rrP
安倍は一体どこの首相だよｗｗｗ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:52.46 ID:LGUmPWks0
クスクスｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:53.88 ID:eoHk9FKw0
すごいへたれっぷりだ！！！！！
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:01:53.92 ID:UmWxWhD70
安倍は最初から韓国大好きって言ってるのにね。それを「油断させるため」とか欺瞞で現実逃避してたアホども、気分はどう？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:00.56 ID:Z/lIh/px0
安倍は支持率高いのにこのヘタレっぷりｗ靖国参拝もしないし、けっきょく以前と変わらんかった
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:56.55 ID:Bws898B20
余計なこと言わなきゃ良いのに
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:58.59 ID:gXJwUPqg0
また１０年後あたりに痛恨の極みだったとか言うのかねえ。それで騙されるヤツはもういないだろうけど。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:05:57.19 ID:yRiGlJy20
日本人じゃない奴が日本の総理とか笑えないｗ村山談話どころか河野談話も継承してるし。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:12.22 ID:kHr0p9Ug0
またヘタレタｗだからこいつじゃダメだと言ったんだ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:42.92 ID:z8C66dm+O
安倍は歴史に残る最凶の売国奴首相
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:09:10.69 ID:ArPIdePt0
さて、安倍がヘタレタことで、韓国が寄ってくる可能性が出てきたわけだが・・・
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:09:28.12 ID:jjGZyQ4j0
日本人を騙しぬいて首相についた反日サギ師。

>>226
やられた側からすれば侵略でも、日本側から見れば防衛だった
日本が侵略を認める必要はない

これは勝った国だから言えること
日本は雌雄を決する戦いに負けた
負ければすべてを否定される

橋下はいつもこうやってバランス取ってる印象

>>1
さっさとガス管くわえて自殺しろよ、基地外。
ヤクザの親父が呼んでるぞ。

どこかの国は、正義だから侵略ではないと言い張ってるから、同じようにしたら？

これは橋下を支持する
靖国とはまた別の話だ

合併を侵略と言うならそうなんだろうｗｗｗ

>>233
お前がどこの国の人間なんだよ
日本はこれまで一貫して侵略という立場なんだよ

やっぱ橋下だめだな
どこと戦ったのか全く知らない

>>161
逆だ、アジアの解放を目指して、結果論的に侵略と言われているだけ。

当初の目的は明確に大日本帝国政府が「アジアの解放」と明言していたし、実際、多くの国の独立を手助けし、
アジア各国の独立の英雄達とも親密で良好な関係を最後まで保っていた。

日本軍批判もあって当然だし、悪とするもの良いし、傲慢だ、欺瞞だと言うのも良い。
しかし、目的は、「アジアの解放」であった事実は変わらない。

「アジアの解放を目的としたが、やったことは侵略と変わらない」と言うのと
「アジアを侵略する目的だった」と短絡的に言うのは全然違う。

後者のような発言では、歴史の教訓にまったくならない。「アジアの為に」と言って、同じ事が繰り返されるだけ。
それこそ欺瞞だ。

>>230
オナニー史観乙。
独立の決まってたフィリピンに攻め込んで何がアジア解放だよw
そもそもどこも独立させてないじゃんw

維新なんてロクな政党じゃねーな

道州制＝外国人地方参政権がなし崩し的に認められるからね

日本の終わり

まあ日本が戦わなかったら
今の世界地図は２種類の国しかなかっただろうな、
白人国と　白人の植民地国な。

真面目にそれしかなかったかもしらんわ。

「アメリカの石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸ABCDだ、日本は被害者だ、石油奪っても侵略じゃなく自衛だ」

>>237
北が共産化したのは米軍が満州に原爆を落とせなかったから
マッカーサーは落とさせろと要請したがな
地理上満州を敵に握られて半島防衛は無理なんよ

日中戦争は侵略だったかもしれんが、日米戦争は防衛戦争だ
さらに言えば朝鮮とは戦争していない

>>1
あほか橋下。
大東亜戦争＝侵略戦争と言い切れるほど、そんな単純じゃねえよ。

骨子はそこにはないから橋下のやり方で解決などありえない

橋下はお題を与えられると賢いがお題を自分で考える能力に欠ける
前提というスタート地点を間違えるから結論を間違う連続だ

そもそも中国と韓国は反日することが目的なんですよ
反日できれば理由はなんでもいいんだ

よって「○○だから反日」の○○という障害部分を取り除いても半永久的に解決しない
新たな理由を作り出して反日を継続することは変わらない

>>241
○○君が違うっていってましたー。って小学生かよ
他人が批判しようが、自分の主張はハッキリいえばいい

>>206
無条件降伏したのは「軍隊」な日本国は無条件降伏していない。
それは戦後すぐのアメリカ国務省内部でも指摘されていた
というか、当たり前の事実。が、戦後日本をやりたい放題にしてやりたかった
アメリカが「日本は無条件降伏したので何も文句言う権利はない」とかいう
趣旨の発言をしたのが発端だな。

で、主権回復後、当然の指摘として「日本国は無条件降伏していない」
という声があがるわけだが、強いものに巻かれろじゃないが、
「日本は無条件降伏した」という間違いを
「無条件降伏とは相手の条件を無条件にのむこと」だの
「もともと国際法で守られている権利がかいてあるだけなので、実質、無条件だった」
とかいう苦しい発言で辻褄を合わしなければならなくなっているのが今

中国や東南アジアへは明らかに侵略だろw韓国併合は合法な

　
さすが橋下さんは上手いな

こう言っとけばチョンどもは黙るしかないからなｗｗｗ

　

100年前の戦争を語るなら、
100年前の定義で語る必要があるだろ。

>>246
お前の中では日韓併合　とか
あのあたりが先の大戦なんだなｗ

橋下はロムってろ。

>>2
そりゃそうだろ、敵国に捕縛されて処刑されたという考え方だからこそ
所謂A級戦犯も靖国へ埋葬したんだから
米国なんぞ無視だ無視

>>221
お前の脳内日本は1941年から始まってるのか
もう少し前から始まっている現実の日本史を知ってから出ておいで

>>258
そうやっていじめられて不登校になったり自殺するんだろうねｗ
いじめられる側にも原因がある典型例

途中までは防衛で済んだけど、関東軍が暴走しちゃったしね
だから半分正解で半分不正解だけど、負けた以上そう言うしか無いから橋下が正解

日本とタイ以外の国は欧米諸国の植民地
ロシアの支配が朝鮮半島まで迫ってたのに橋下はアホか

>>250
戦後すぐにインドもインドネシアも独立し、大戦後からアジア諸国が
次々と独立したのは歴史の事実ｗ　つまりアジア諸国の独立には
第二次大戦がおおきくかかわっている、これも歴史の事実ｗ

そして、アジア諸国の独立をあげて大戦を戦ったのは日本しか
いない、これも歴史の事実ｗ

これだけそろってれば、日本がアジア解放のために戦ったということは
馬鹿でもわかるｗ

>>246
韓国や台湾の併合は侵略ではない
侵略戦争というのは満州事変以降の話だ

中国を食い物にしてたのは日本だけでなく欧州諸国も同じだから
そいつらも同罪なのか？

先の大戦は、役人の財布を自衛する戦争ww

>>249　＞アジアの解放を目指して

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪い日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

ま、全世界で中国を食い物にする戦争だったしなｗ
日本が満州を独り占めしたのがいけなかったんだろ？

ソ連のアフガン戦争も、アメリカのベトナム戦争も中共のチベット・ウイグル侵略が侵略で
日中戦争が侵略じゃ無かったと言うのは苦しい、だが満州事変と韓国併合はちょっと違うな。
そして、盧溝橋は関係ない、単なる偶発的な事件。
侵略が始まったのは第二次上海事変から。それまでは自衛戦争と言える。

いじめた側は
いじめたとは思ってない
いじめられた側は絶対に忘れない

同じだよ

そう思ってないんだから言うわけないだろアホ

>>255
日中戦争とは？
当時中国なんて国はないぞ
日中戦争と言う名称自体反日左翼のプロパガンダ

どの国も日本軍に援助もとめた側とかいるし　侵略と呼ぶには援助もとめた人らを軽く見てるよね　

「侵略でいいよ」といのは「日本は悪でいいよ」と言っているのと同じ

合法違法でいうのならば、日本の戦争は合法だ。

昨今シナチョンのデタラメぶりは浸透してきたが、まだまだ
戦後の反日嘘宣伝に騙され、その価値観に染まっている人は多いようだね

>>262
うん、当時の定義で侵略だったね

【政治】 河野談話、安倍内閣として継承する内容の答弁書を決定　辻元議員「継承していることがはっきりした意義は大きい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369401093/
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:21:54.17 ID:5/uL2LAJ0
配慮という土下座外交は考え直すべきとか確か安倍ちゃんはいってたよね？強気なのは野党のときだけなの？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:25:53.59 ID:EU9yxju30
素人政治＝自民政治＝日本破滅３秒前
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:28:15.11 ID:ydu236MC0
さすが自民党。 昔からぶれない全方位謝罪外交。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:30:22.07 ID:oseR9xC/0
自民がへたれた印象を与えるのはよくないと自分も思う
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:32:09.87 ID:ydu236MC0
もういいよ、靖国参拝。単なる偽装保守自民党の人気取り。橋下にかっこつけって言われても仕方が無い。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:32:21.02 ID:sSFiaoig0
気違い辻元に評価される安倍内閣（笑）
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:36:53.52 ID:W2PJhVAt0
自民末期もいいとこだよなｗ完全にオワットル
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:38:58.05 ID:IhS+plty0
村山談話、河野談話を継承して、さらに一歩踏み込んだ安部談話まで行くつもりですｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:39:13.98 ID:IXu8x+kO0
ヘタレた事で、相手が今まで折れた事が一度でもあった？何度同じ事やんの？馬鹿なの？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:42:30.23 ID:2LK+m7/i0
途中でヘタレる位なら、最初から言わなきゃいいんだよなw
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:43:31.14 ID:GYRjwU1W0
国内だけ右翼ぶって結果は左翼、ヘタレ自民は何も変わってない
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:44:02.82 ID:lEmqbMZT0
やっぱり安倍はヘタレだったな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 00:47:33.06 ID:f+bmV/Gd0
へたれ自民wwww

>>1
ハシシタは黙れ

× 侵略
○ 解放

橋本の言ってる事は正しいんだよ
正論で相手をぶちのめすのがやつの仕事だから
でも、それで日本は幸せにはならないから害毒にしかならない正論

「侵略」が悪とされてる現在の価値観がある以上、
先の大戦を侵略と定義したら当時の日本を悪と考えられてしまう
（今の価値観で昔を見るのは愚行だが、それが分からないアホの方が世界には多い）
んなもん、日本が損するだけじゃないか

>>219
馬鹿なの？日本語辞書の侵略なんかひいても意味ないよ
侵略行為じゃなかったと説得すべき対象は日本人じゃなく、主に中韓米なんだから

大阪民国総統

これ、ニコニコに会見内容あがってるから
見てきたほうがいいよ。
結論は、韓国や中国はおかしい。参拝GJって内容だから。

朝日新聞とはいえ、やり過ぎだろ、これ。

>>285
人民解放軍www
中国もチベットを「解放」してるって言ってるよねw

　侵略というなら
　そもそもサンフランシスコ平和条約で朝鮮の独立を日本が「承認」する必要はない

　満州・中国問題は議論の余地があるだろうが
　そもそも満州の利権を清朝がロシアに譲渡し，日露戦争後北ロシア，南日本で分割したのを
　国権回復運動で中華民国が取り戻そうとし，日本人（当時の朝鮮人を含む）日貨排斥しはじ
めたから日支（実はロシア・支那でも揉めてた）で紛争になった。

日中戦争で日本だけが侵略云々言われるが
これ以前に中国っていうかシナに自治領を持っていて
自国軍隊を駐屯させていた国がいくつあると思ってるんだ

「侵略」云々置いておいて、日本ほど相手国をまともに扱った国はない。
「侵略」は世界的に見て強姦や腕切りが当たり前。
韓国併合のように識字率が上がり人口が二倍、非人道的な法律が禁止なんて「侵略」は他にない。
そんな言葉をわざわざ当てはめるのが悪意丸出し。本音では日本叩きたくてしょうがない。
馬鹿は君が代起立問題のやっすいパフォーマンスで感動してくれるからね。
安倍さんの靖国参拝もパフォーマンスで出来レースだろう。
アメリカはベトナム戦争謝罪していません。
欧米は過去の植民地化など己の歴史の非道さを薄めようと日本を悪に仕立てたがっている。

侵略と言ったらどういう国益になるの？
国益云々は橋下自身がよく言ってることなんだが
国益にもならないことを公式発言することは無意味だよね

火事を未然に防ぎ得た者は賢者である｡燃え始めた火事を身を挺して消し得た者は勇者である｡

だが､この百年間の日本人には､その賢者も勇者も生まれ得なかった｡
なぜなら､東亜百年戦争は､外からつけられた大火であり､欧米諸国の周到な計画のもとに､多少の間隔をおきつつ､適当な機会を狙って､次から次へと放火された火災であった｡
日本人は火災予防の余裕を与えられず､不断に燃え上がる火災の中で､火災そのものと戦わねばならなかった｡
そのために､自身悪質な放火者と間違えられ､非難もされた｡多くの日本人が焼死した｡鎮火の後､生きながらえた勇者もほとんどすべて全身に大やけどをうけた｡
五一五事件の背後に大川周明がおり､二二六事件事件の背後に北一輝がいた｡

大清帝国の老化と無力化により､日本という小国は､ありとあらゆる無理を重ね､武装せる天皇制という戦争体制を創出し､強化することによって､
いやでも東亜諸国を｢代表｣して､戦闘には勝ったが戦争には勝てなかった百年戦争を戦い続け､完敗して戦場を去り､戦士の鎧を脱ぎ捨てた｡
日本という戦士は今､歴史の舞台裏で休息している｡約百年来､はじめての休息である｡
今初めて､家庭を振り返り､産業と内需と貿易の充実を考え､内政を整え､近代化に向かって進む余暇を与えられたのだ｡
http://d.hatena.ne.jp/kirinta8183/20131104/1383553855

自衛だとか仕方なかったとかいい訳したところで先の大戦が侵略戦争であったことに間違いないだろ
ただし朝鮮に対しては違うぞ

侵略かどうか？は他人が決めるんだろ。
右翼脳って、本当に救いようがないな。

「頑張った」とか「優しい」とか自分で言う奴って、死ねよｗ

侵略は肯定して、反省は明確にする。
賠償は終わっているし、それでも過去に拘るなら、本当に無視すればいい。

ただし、南京虐殺や従軍慰安婦は明確にすることが必要。

何でもかんでも洗脳されたような右翼脳は止めて、
切り分けする考えを持てよな。

まーた始まった
余計なことしゃべって自滅する馬鹿が

橋下の支持団体はマルハンを含め朝鮮系
保守の安倍政権の政策に同意することが多いが、気を許すととんでもないことに
なる恐れがある。
だから、安倍さんは付かず離れず
公明党を切るメリットと橋下一派との思案中。

領土紛争ならまだしも
他所様の国まで遠征してドンパチやるのは侵略だろ
中国に対しては侵略だったのは明らかでしょ
アメリカが日本を侵略し今も多数の国を侵略しているようにな
そして昨今の中国も然り

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。

独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝もされてるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いが。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。
当初に評判の良かった今村均は左遷させられてる。

あと一部の日本兵が敗戦後に残留して現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

まあこいつも日本を侵略する者だからな。
大阪から日本を分断したい分裂主義者、朝鮮人みたいなやつだ。
上（中国）には自虐と寄生するくせに、下（人民）には権威と独裁でやりやがる。
自分がそうだから先祖もそうだったと思いたいのだろう。

負けた戦争でいいよ、侵略か解放かは言明しなくていい。
石原みたいに解放だって言えば言ったで、戦後中国の虐殺を肯定しかねないからな。
過去をどう捉えるかは現在次第、今やってることがアジアの解放と人類の繁栄ならそれでいいのさ。

孫文とかの革命屋が利権譲渡を条件にして列強
から金の無心しまくったのが混乱の要因だよ

>>290
現実当時のアジアは欧米列強の植民地でアジア人は
白人に支配されていた
チベットはチベット人の政府

当時、先進国で侵略していない国がどれだけいる？
日本を侵略国なら欧米も侵略国

東京裁判を受け入れると表明したうえで
東京裁判を受け入れると表明したうえで
東京裁判を受け入れると表明したうえで
東京裁判を受け入れると表明したうえで
東京裁判を受け入れると表明したうえで

なんだこいつｗ

橋下：
村山談話について─会見
侵略だという事は、しっかりと受け止めなければいけないと思いますね。
実際に、多大な苦痛と損害を周辺諸国に与えた事も間違いないですから、
その事実はしっかりと受け止めなければならないと思います。

Twitter
敗戦の結果として、侵略だったことを受け止めなければならない。
戦争で負けるとはそう言うもの。
これは中国、韓国との間の問題だけではなく、戦勝国全体との間の問題。
もし日本の侵略を否定するなら、再度世界戦争を起こして日本が勝つしかない。馬鹿げている。

学術上定まっていなくても、それは敗戦の結果として侵略だという事は
しっかりと受け止めなければいけないと思いますね。
実際に多大な苦痛と損害を周辺諸国に与えた事も間違いないですから、
その事実はしっかりと受け止めなければならないと思います。
その点についても、反省とお詫びというものはしなければいけない。

>>282
侵略（ただしくは侵攻かな？）の一応の定義がなされたのは1974年あたりだぞ

>>267
誰かから批判されるのが怖くて、自己主張しないで背中丸めて言われるまま…
俺は、こういうヤツこそイジメられっ子で、こういう態度がイジメられる原因だと思うがね

こいつは一生懸命安倍首相を嵌めようとしてるなｗ
相手の頭がよくないことがわかってるんだろう。
ヤクザが因縁つけるような言い方だからな。

失言して言質を取られないように、秘書官はちゃんと守ってあげてね。

日本人で、果たして、アメリカがハワイを併合したときに
どのような卑劣なやり方を使ったか知ってる人がどれだけいるだろうか？

ネットにも載っていると思うが、あの当時、まだ日露戦争前であったが
アメリカのあまりにも汚いやり方に憤慨した東郷さんは、軍艦を
パールハーバーに乗り入れてアメリカの軍艦を挟み込むようにして
威圧したりした。当時の日本人はそれだけの気概があった。

やれやれ

こいつまた口出ししてくんのか
賞味期限切れてんぞ

>>270
ねぇねぇ、フィリピンはどこに言ったの？都合悪いから無視？

ついでにアメリカはイラクの自由作戦って名前でイラクに侵略したけど、あれも名前だけで大儀があったでオケ？

駄目だよ　安部の祖父の岸信介が太平洋戦争を起こしたんだから
戦後Ａ級戦犯で国連軍に裁かれたが　朝鮮動乱により処刑があいまいになり釈放された
日本人同胞３００万人を殺したんだぞ　　こいつのジジイは
北朝鮮の金正恩なんて可愛いもんだ

安倍の首にひもを掛けてくるまで引っ張ってやれヨ・・・こいつのジジイの代わりに

アベチャンは自分のじいちゃんを正当化したいだけだから、侵略だなんてみとめるくらいなら参拝しないだろｗ
だってアベチャンは英霊なんてどうでもいいんだからｗ


【民主党】菅直人元首相、安倍首相を批判「太平洋戦争を肯定するという考えではアジアばかりか世界から孤立する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368414318/
>安倍総理の歴史観、憲法観が改めてはっきりしてきた。安倍総理は太平洋戦争自体を肯定したいというのが本音。
>安倍氏総理はもともと太平洋戦争の開戦に閣僚として署名した祖父の岸元総理を正当化したいという個人的な思いが強い。
>安倍氏総理はもともと太平洋戦争の開戦に閣僚として署名した祖父の岸元総理を正当化したいという個人的な思いが強い。
>安倍氏総理はもともと太平洋戦争の開戦に閣僚として署名した祖父の岸元総理を正当化したいという個人的な思いが強い。

>>293
そんなのWWIぐらいまでのころじゃないの？
田舎もんが背伸びして都会であか抜けよう必死にもがいてる感じ。
日中戦争のころはいなかもんが調子のりすぎって感じだったろ。

すごいな
侵略だと本気で思ってないやつがかなりいるんだな
いや、わざとか？

>>280
お前それポッポを擁護する発言になってるって気付いてる？
更に解放とかつけちゃったら支那と変わらんよ

慰安婦発言のことといい
橋下は根本から認識間違ってるんだよな。

安倍　↑
橋下　↓

>>304
白人をおいだして代わりに日本が支配したww
太平洋戦争が敗色濃厚になってからヤケクソで独立させて行っただけww

共産化が北で止まったのは侵略戦争だったからか。
意味が分からないだろ。

橋本の言うとおり
そうしないと今の侵略する気満々の中国を叩けないじゃないか

これは正論、靖国参拝の後で首相は過去の侵略を詫びればいい
何をどう言っても人の国に攻め込んだら侵略
アジアアフリカを植民地化した国々も侵略

橋下の行動からは何も未来が見えてこない
思いつきで発言をしてはマスゴミにネタ提供するだけの仕事なら、代表など辞めてしまえ
最低限、パチンコ業界と手を切れ

不必要に譲歩してきた結果がこれだよ

橋下は国柄の捕らえ方としてはリベラル左翼寄りで、しかも国際情勢音痴

国政に出て保守の受け皿になれる器じゃない
一生地方行政やってろ

>>317
イスラエル問題も知らないのか。

すごいな、
どうしても侵略だと洗脳させたい奴らがいるんだな
でも自由と民主主義のためだと侵略じゃないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
中韓に対しては第一次大戦前後で既に覇権主義の植民地政策下であったし

そんなこと言ったらイギリスが中国にしかけたアヘン戦争のほうがもっと酷かったと思うけどねぇ


日本がハワイに仕掛けたのは侵略戦争でしょ

もう既になかば植民地的支配をしていた中国や韓国に対しては侵略戦争はしてないでしょ

アメリカのパールハーバーに対しては侵略戦争は仕掛けたかもしれないけど

アメリカ様は原爆落としても核実験しまくっても
日本に原発建てさせても正義なんだからしょうがない

　>>315

　おい、朝鮮人。もう少し日本の歴史をキチンと勉強してから書き込めよ。
　ネットの断片的知識で日本の歴史を知ったぶりするな、馬鹿チョン。

まあ、日本軍がシンガポール占領して、レパルスとプリンスオブウェールズ沈めて
大英帝国の、ひいては白人の威信に決定的なダメージをあたえ、それは白人
支配の終わりを意味したって、ほんといろんな本に書いてあるよね。

ウェルズやトインビーを読めば、第二次大戦で欧米中心の世界観が崩れた
って書いてある。　他のいろんな本にも同じようなことが沢山書いてあるね。

アジア、アフリカ、アメリカ大陸
欧州勢の植民地は全部、侵略ですから。

当時はそれが当然だった。

これは正しい
けど相手は朝鮮と大朝鮮だから意味が無い
中共が崩壊するまで煽り続けるべき

　
橋下徹「もう靖国参拝は中韓に配慮する必要無し」
https://www.youtube.com/watch?v=q_KagyVI9kc
　

ネトウヨ愛国ポルノでホルホルシコシコホルホルシコシコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現実逃避が止まらないなww

ネトウヨ：靖国参拝は世界中で理解されている
俺　　　 ：中韓だけじゃなく米露台EUも下痢安倍批判してるぞ、馬鹿かお前は
ネトウヨ：（）

侵略ということにどうしてもしたい奴らが多いな
わざとかな

最低

>>297
侵略かどうかは個々人の価値観の問題だ。

一つにまとめなければいけないものではない。

笑顔で接して普段は嘘をつかず、要所でウソをぶっ込む
詐欺師の基本

やっぱり無能な弁護士はダメだな

少なくとも朝鮮半島に関しては侵略ではない

橋下はどっかの国と間違えて歴史を認識していないか？

過去の戦争を過ちと認めると、自国の国民に
「貴方のおじいさんは間違ったことために戦場に行って人を殺しました」
「貴方のおじいさんは間違ったことのために戦場に行って無駄死にしました」
と言うことになる
ま、どうかんがえても不幸なことにしかならんわな
普通の国では国益どころか不幸を撒き散らす結果にしかならない
だから普通の国は過去の戦争をどうこうは絶対に言わない

学問としてあれこれ言うならそれは別の話

どう考えても侵略以外の何物でもないわな
頭の悪い右翼ぐらいだろ侵略じゃないとか言ってんの

例の慰安婦問題の時も論点を逸らして炎上
今回も同じ臭いがするね
それで有利になる国がありますけど
どうなんでしょう？

アカと右翼は日本から追放しろよ
安倍とネトウヨどもは日教組のアカどもと呉越同船で一緒に中国に送り込めよ

>>341
そんなんが本気で通用すると思ってるんだｗ

こいつは、
・口ゲンカ
・金儲け
・利権拡大
以外はダメなんだよ。
素地もないし、教育も受けてないから。
「利他」というDNAが全くないんだ。
ただのケダモノだから。

竹島共同管理を主張してるおっさんｗ

>>317　ID:fDyKClo00
イスラエル問題について答えてみろよ。
レッテル張りじゃなくててめえの言葉でな。
ついでにベトナム戦争についても。

待ってるからな。答えろよ。

>>301
ま、そういった意味では敗戦後アメリカに朝鮮半島を切り離してもらってよかったよなｗ
なんで昔の日本人はそんなに領土欲しかったんだろう？
南方資源ほしいのはわかるけど大陸はなんのメリットあったんだ？

東京裁判www当時マ元帥を名誉国民にすると言いだすぐらいに
日本人はGHQに心酔してたくせに今更肯定しない意味がわからないww

当時日の丸の旗振って笑顔で日本軍を迎え入れてた国が
今になって日本軍はクソだったって言うのと同じww

>>334
欧米中心の世界観が崩れたとい言いながら、
根拠にトインビーなどの欧米人を持ち出すのが実に興味深い

>>322
日本は少なくとも現地人に高度教育をし
現地人の軍隊を作り欧米列強と共に戦おうとしたことは事実
敗色濃厚になってから教育して間に合うと思うか
そもそも欧米列強に対し日本一国だけで戦うのは不可能
日本にとって現地の独立は自らの死活問題でありただ単に良心だけで
独立させようとしたわけではない
中国共産党がチベットで行っていることとは根本が違う

まだ、騙されている市長。
日本人と特定民族の性格は、戦前も戦後も変わってないことに気づいて欲しい。

バカ橋下

保守左派と反共リベラルの集合体であった昔の維新の方が良かったな
旧太陽は保守右派と極右の集合体だから相いれない

靖国参拝に賛成だけど、侵略は認める
これが保守左派と反共リベラルの立場

>>314
フィリピンはアメリカ独立させるつもりがあったというが、独立後に採用される
予定だったフィリピン憲法なるものは、アメリカのフィリピン国内における
優越権をみとめるもので、あれを独立といえるなら、満州国だって立派な
独立国といえるなｗ　「独立」という名目でも実質傀儡ってよくあることなので
実質をみないといけないねｗ

これはもうね
世界対日本ですわ

今こそ臥薪嘗胆の時。

自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国だけが一方的に仕掛けてきた」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

その後に何で米は朝鮮戦争やってベトナム戦争やったの。
侵略戦争したかったのか。何と戦ってたの。

>>301　ID:pnq1xfuvP




　　　そんなことよりもチンコが短くて得したことを教えてくれよ。





.

歴史家に任せろ

保守の橋下が言うっていうことは侵略って認識が正解なのか
やっぱり

いや、橋下は正しいよ。
あれは侵略戦争だった。
当時も今も植民地制は合法行為。
欧米は合法的に植民地を支配していた。
そこに突撃していったので侵略戦争。

東京裁判では中国を侵略した罪でA級戦犯が死刑にされている。
国際連盟も中国への行為は侵略行為だとしている。リットン調査団の調査などでも不利。
この点については欧米も譲れないところだろう。
欧米が日本に寛容なのは日本が既に罪を認めて反省していると思っているから。
最近米国はそれを怪しいと感じている。日本が誤った対応を取ったら冷酷な対応をされる懸念はあるね。
日本が韓国の併合を合法だと言い張るなら欧米の植民地も国際法上合法だという前提で語る必要がある。
中国への侵略も認めないと欧米から日本が悪いと言われる可能性が結構あるね。

満州事変
張作霖爆殺

関東軍（）

いや侵略だと言うならアジア諸国を占領していた
米英仏蘭を侵略したとみるべきじゃねーの
戦争が終わったら解放するってのが建前でもさ

侵略戦争って武力により一方的にその国の主権・領土や独立を侵す事だろ
先の戦争のどの部分を持って侵略戦争だと言っているのかはっきりして欲しい

おとなしめに注目を集めてからドカンと発言するいつもの橋下さんでした

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無知な多弁が一番迷惑

>>357
昔聞いたジョークでこういうのがあった

イギリスに占領された土地は治安は悪くなるが潤う
アメリカに占領された土地は治安は良くなるが後々までアメリカに搾取される
ドイツに占領された土地は街の衛生、景観がよくなる
日本に占領された土地は文化、教育レベルが向上する

フランスに占領された土地は永遠の不毛地帯になる

太平洋戦争開戦後の日本の行為が侵略だというのは事実だろうね
自国存立のための南方資源確保するために，米英オランダの領土抑えたんだからね
じゃあ，利益のためにこれらの地域を武力で植民地化していた米（これはスペインとの戦争の結果スペインから買い取ったんだけど）
英蘭はどうなんだって話を無視されても困る

>>311
明治政府に併合（皇族との婚姻だっけ？）の依頼あったんだっけ？
へたれだから断ったらしいけど。

やっぱり橋下ダメだな

>>370
結局勝つか負けるかがすべてなんだよね
勝てない戦争に突っ込んだ時点であほ
当時のやつらは何も考えてない

西村慎吾さんのブログから


首相の靖国神社参拝を深く讃える

　本日昼、安倍首相は靖国神社を参拝した。
　まことに意義あることである。
　　　　私は嬉しい！
　　　　お国の為に！
　
　マスコミは、現職首相の靖国神社参拝は、小泉首相の参拝以来何年ぶりと言う。
　しかし、安倍総理の参拝は、小泉首相の参拝とは、次元が違う。

　小泉首相は、靖国神社に参拝した後、
　村山富市談話と同じ歴史認識を語ったのだ。従って、村山富市氏に靖国神社に参拝してもらわなくてもよいように、小泉氏にも参拝してもらわなくともよい。
　英霊は言うだろう。
　「俺たちが悪いことをして死んだとか、悪い祖国のために死んだとか、思っている者は、俺たちが戦った敵の幇間であり、ここに来るな」と。
　
　しかし、安倍総理は、靖国神社に参拝するのは首相として当たり前のことと述べた。
　つまり、安倍総理は、
「俺たちがお国のために戦に赴くのが当たり前と思ったように、当たり前だと思って俺たちに会いに来てくれ」
と言う英霊の思いに素朴に応じて参拝したのだ。
　
　従って、本日の、内閣総理大臣安倍晋三の参拝は、
　まことに尊い。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=924

>>335
第一次大戦後にそれをやると侵略だと定義されたってことだ

ドイツ、イタリア、ソ連、そして日本

軍部の暴走は否めないが、関東軍が駐留した経緯や満州事変からの
日中戦争、太平洋戦争の流れを見ると侵略が目的だったとは言えないだろ

完全に売国奴だな
こいつは常に日本が中韓に謝罪と賠償をする方向にもっていこうとしてる

慰安婦問題でかき乱した奴は引っ込んでろや
市政もロクにできてないくせに

>>339
侵略だからさ
認めたからって何か問題あるのか

維新工作員＝中韓シンパ、ってのが
ここまではっきりしたスレも珍しいね。

維新もいよいよ本当に終わりが近付いてきたかな。

侵略しちゃいかんのか？

中国は明らかに侵略だったろ
日朝併合にしたって、力のない国にロビーと砲艦外交で結んだようなもんで事実上は侵略行為

他の東南アジアも基本的に侵略だよ
日本側の立場から「大東亜共栄圏」って思想掲げてたけど、当事者国からしたら侵略
「欧米列強からの開放」とか言ってるけど、占領された当事者国からしたら侵略者Aが侵略者Bに変わっただけ

当時はそういう時代だったということはできるが、あれは侵略じゃないとは到底言えない

アジアが独立出来たのは日本が敗北したからでもあるからな
もし日本があの戦争で勝ってたら彼らアジア人が望んだ形での独立は無かった

橋下氏、閣僚靖国参拝に否定的　「与党は外交責任負う」
http://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK201304230058.html
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２３日、靖国神社参拝について「政権与党は外交の責任も負う。
日本は北朝鮮の問題を一国だけで解決できず、周辺国の力も借りなきゃいけない。そのへんを判断しながら外交的な態度振る舞いを考えなきゃいけない」と閣僚の参拝は慎重であるべきだとの考えを示した。大阪市内で記者団に語った。


橋下市長、終戦記念日の靖国参拝に慎重
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701Z_X20C12A9PP8000/
新党「日本維新の会」の代表に就く橋下徹大阪市長は27日の記者会見で、８月15日の終戦記念日に靖国神社を参拝する可能性を聞かれ「日本は周辺国への加害者の立場。メッセージの出し方は気を付けないといけない」と慎重な考えを示した。
「例大祭（の参拝）で十分だと思う。しかるべき立場になった時に考えたい」とも語った。


橋下氏、侵略戦争との「明言必要」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131227/waf13122712280014-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２７日、中国や韓国が猛反発している安倍晋三首相の靖国参拝に関し「戦争の評価について、首相がはっきりと自分の考え方を述べないから誤解が生まれている。侵略戦争だったとはっきり言ったらいい」と提言した。


「侵略だったとはっきり言うべき」　橋下氏、首相に注文
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312270013.html
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２７日午前、安倍晋三首相の靖国神社参拝をめぐり
「首相が戦争の評価について自分の考え方をはっきり述べないので誤解が生まれている」と分析した。
そのうえで「先の大戦は『侵略だった』とはっきり言ったらいい」と注文を付けた。

>>356
相手方の当事者が認めてるから、証拠能力が高いんだよｗ
自分でいうだけじゃ信頼性が十分でないからね。

欧米人だけじゃなくて、インド人歴史家のパニッカルなんかも
日本のインドネシア占領が白人統治の内実のなさを天下に
晒したと書いていたね。

>>2
理解を示してる方はあまり報道されない不思議

知事なら知事の言葉がわりとすべてになるけど（議会はあるけど）、
維新の代表になったんなら国政については党の代表として喋らないと。
石原さんや幹事長と言ってることが各自ばらばらじゃん。
これじゃかつての民主党3役のバラバラっぷりと変わらない。
そうすると言ってることも軽いというか上滑りするだけなんだよなあ。

ネットができてから徹底的に反撃されているから
幾分おとなしくなったがちょっと昔は
「侵略ではないと思う」と言ったら政治家の首が飛ぶような
状況だったんだよな。

侵略か否かは個々人の価値観の問題だ。それを昔は発狂して
「侵略否定する奴は死刑」とやっていたわけだ。
昨日あたりの共産系の遺族団体の代表も、ヤバイ目をして
「靖国参拝ありえない！認められない！」とやっていたが
同じものを感じた

反日はキチガイカルトと言われる所以の一つだ

欧米も侵略と認めるならいいよ

侵略と認める代わりに欧米へ核をぶち込め！
タダじゃ認めんぞ！！

相変わらず、スタンスが分かりにくい。

>>1



「先の大戦は自衛のための侵略戦争だった」


これで満足か？橋下




ただのレトリックの問題だろくだらねぇ

ID:fDyKClo00

せっかくアンカつけてきたんだからよ、つまんねえレッテル張りじゃなくててめえの言葉で答えろよ。


イスラエル問題について答えてみろよ。


待ってるからな。答えろよ。

>>274
またお前か、懲りないな。

だから、別に日本軍批判をしようが、お前がどう考えようが、そういう意見もあって良いと言っているだろ。

しかし、実査に、政府が、「アジアの解放を目的とする」と公言して戦争をし、
実際に、独立させた国が幾つもある。
アジア各国の独立の英雄達は、単に上っ面だけで日本と付き合ったわけじゃない。
日本人と結婚した人も大勢いるし、日本に帰化した人もいりる。終戦まで亡命してた人もいる。とても深い関係を保っていた。

そういう人達にとって、日本の「アジアの解放」という大義名分を全否定するのは失礼な話だろ。
日本の戦争の目的、大義名分が「アジアの解放」であったのは揺るぎない事実。

それが見せかけだけだとか、欺瞞・傲慢だと批判するのは自由だが、

まず、最初の前提である「アジアの解放を目的とした」を飛ばして、全否定するなよ。
そこまで偏りが振り切れているのは、どうかしているぞ。

なんで東京裁判を受け入れなきゃいけねえんだよ

↓軍事的に自信をつけて日本を恫喝
長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


↓相次ぐ日本人居留民への略奪・暴行・殺害
成都事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E9%83%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

北海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

済南事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

漢口事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%8F%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


↓日本降伏前後も容赦なし
葛根廟事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%9B%E6%A0%B9%E5%BB%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

小山克事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%85%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

通化事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8C%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国に対しては侵略という表現も可能だろうが、
朝鮮に関しては断じて侵略ではない。

>>353
なんでイスラエル問題がでてくんの？
俺が答えないとダメなの？

>>370
建前ではないよ
日本の国力でアジア中を支配しようと思ったら白人のように現地人を奴隷化し
力を持たせないようにしなければならないがそんな事をしてたらとても欧米列強と
戦う力は付けられない
欧米列強と伍して戦うためにはアジアの人々の能力の覚醒がどうしても必要
アジアのためにではなく日本のためにアジアの独立は必要不可欠だった

橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607

【靖国参拝】 橋下氏、安倍首相を支持 「日本のために命を落とした英霊に敬意を表するのは当たり前だ」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388051907

パラノイアかこいつw

>>1
おれがはっきり言ってやろう
平和的併合もあれば侵略もあれば植民地の解放もあった

>>65
おっと、いまは市長だったなｗ

三宅大先生も一部侵略意図があったと認めてるからな

>>361
その通りだよねW
実質を見れば、アジア解放を掲げたのに、どこも解放して独立国にしてないW
ただ占領しただけw

なんでおまえは実質をみないの？

ロリコンの橋下が朝日にキンタマ握られているだけ

>>392
（国内放送等の放送番組の編集等）
第４条　放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。


4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

橋下　▼

橋下は、政治家やめてほしい。

まあ日本が戦争に負けたから

米英仏蘭の占領はきれいな植民地経営で
日本の占領は侵略！

ってだけなんだけどな(´・ω・｀)
　

自衛のためには侵略して資源確保するしかないんだから
侵略戦争で間違いはないだろ

目的・自衛

手段・侵略



橋下は弁護士出身なだけあって言葉に拘泥しすぎ
法律論じゃねーんだぞ

>>16
遅い、遅いよ
こいつ結局特アの利益になるように動いてるなんてのは散々言われてる
世論の反応わるかったら朝日とプロレスしてみたりもしてるし

>>379
勝てない戦争に突っ込む以外に、事態を打開する方策は具体的に何があった？
俺は分からんから、教えてくれ

>>392
福沢諭吉の「天は人の上に人を作らず」だけ切り出してミスリードするのと同じようなもんですなぁ
ますこみってやつあ

先の対戦はチョンの日本侵略と言えよ、橋下。民団を解体しろ、橋下。日本人を虐殺してチョンが日本人の土地・財産を強奪できたんだから、二匹目のドジョウをねらうわな。

橋下のいう侵略てどこの国までを言ってるんだろう
当然朝鮮は侵略に含まないよな
含むなら完全に橋下は売国奴ど政治から離れるべき

ま、アホ橋下の言うとおりだわね。
あいまいな態度でいる限り国内すらまとまらず
「参拝は当然の行為だ」と喚いたところで虚しいだけ。

>>103
靖国をご飯に例え元A級戦犯をごはんの異物のように語る奴と、何を討論しろというのかね？

自衛のつもりが暴走して侵略した一面もあるやろ

>>1
橋下は第二次世界大戦開戦時、アジアのほとんどは欧米の植民地だったことは無視かよ

「植民地支配や他国を侵略するのはいけない」

この概念は戦後に生まれたもの
しかも東京裁判で1500年代から続く白人による植民地支配を白人自ら否定しちゃったから

譲歩譲歩で日（本）が暮れて

”維新”の意味もわからず党名にしてる橋下だからこの程度のドアホだ

>>350
当たり前だ。侵略について国連で議論がなされたが、一応の結論が出たらしいのが
1974年だ。それでも常任理事国の権限でどーにかなってしまうなど
未だきっちり定義できないらしいなどまあ難しい問題なわけだな。

で、定義の問題だけではなく、内実でも侵略などという言葉を否定するにたる
事実は山ほどある　以下のブログの方がとても詳しいのでリンクしておく

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

>>410
おまえは今現在アジア各国は独立国になっていないように見えるのか？
頭大丈夫かｗ

>>410
ビルマは解放して独立させてるじゃないかｗ　どこも解放してないなんて
おまえは実質を何もみていないｗ

>>404
答えろよ。関係してる事だから。
何を根拠に「WW�Tまで」なんだよ。
てめえがおつむが足りねえならその言い分もわかるけどよ、
てめえが能無しの無知だと認めろよ。

そうじゃないなら手前の言葉で話してみろ。
どれだけ「侵略」とやらをしっているのか。
ほれ。お前がアンカつけてきたんだろ。

前から同じようなこと言ってた
まったく問題ない

何処の国の政治家なんですかねぇ・・・

あ、後、安倍首相が侵略と言おうが言うまいが、靖国参拝したら文句つけてきますよ

もはや旧日本軍は悪者として歴史的に確定している。
それを反省し続けてきたから日本は信用されてきた。
A級戦犯を身内に持つ安倍は就任当初から怪しいとアメリカにマークされていた。
しかし内政を上手くやってきたので好意的に変わってきたのだが歴史修正主義をやっちまうようだと厳しいかもしれない。

世界中侵略しまくってた欧米がどの面下げて日本を非難してるのが

満州国作っちゃったもん
満蒙は生命線

そこからボタンの掛け違えが始まって
最終的にあぼーん

そこら辺誤魔化したらダメ

極東国際軍事裁判所の判決文第五章は「中国に対する侵略」
日本政府はこれを受け入れている

>>418
勝てない戦争に突っ込むなんて真似はまともな国ならしない
なぜなら取り返しがつかなくなるからな
いったん退くことも重要

魂がぬけた様な冷めた注文ですな

欧米の侵略は、明らかな植民地を作り搾取するためのもの。
日本の侵略は自存自衛からはじまったもので、欧米のそれとは意味がまったく違う。
アジアの共存共栄の意図があった。（台湾や朝鮮、満州の当時の暮らしぶりを見ればわかる事）
欺瞞・偽善でしかない戦後体制下にある国際社会に向けて、日本が自ら侵略という言葉を使うのは忸怩たる思いだ。

戦後の日本の国際貢献や平和への取り組みを、無駄だったといってるに等しい愚考。

結局は負けたからしょうがない
何でもアリなんだよ

>>403
その「中国」なる場所がどこかって事も問題になるしねｗ
当時の清朝を指すのであれば、満洲に皇帝がいたわけだし、明朝を指すのであれば、
華北〜モンゴリアは無関係なんだよね

>>370
侵略でいいじゃん。
なんで侵略を否定するのかわからん。
侵略にされるとなんかデメリットあんのかな？
また金せびられるとか？
ごちゃごちゃ抜かすとまた侵略するぞって恫喝すればいいじゃん。

>>424
　日支の紛争拡大はまさにそうだった
　
　満州の利権を侵害する中華民国に対する防衛行動，これによる対立激化で現地軍が衝突したりテロ起こしたり

　アメリカからこれ以上進攻しないよね？って確認されて外務省がしません！っていってるそばから
　軍が越境行為続けて不信を買ったりとかね

>>430
ん？ すると日本は独立しているが・・・ 実質をみると

先の戦争は侵略戦争
A級戦犯は人殺し

これが正しい認識

朝鮮半島や東南アジアまで、ソ連が侵略して共産化してたらハッピーだったってことか。
そんなメンヘラは共産党員だけだな。

代理戦争でもある

アジアで3000万人ぶっ殺して、おまけに国まで滅ぼしておいて何が自衛だ
へそで茶を沸かすわwwwww
下痢安倍と愉快な仲間達キモウヨはいい加減にしろよ

ネトウヨ：靖国参拝は世界中で理解されている
俺　　　 ：中韓だけじゃなく米露台EUも下痢安倍批判してるぞ、馬鹿かお前は
ネトウヨ：（）

>>433
＞侵略と言おうが言うまいが、靖国参拝したら文句つけてきますよ

仮に橋下の言う通りにしてもデメリットはあれ、メリットまったく無いからねｗ
この場合、侵略と言ったら喜々として色々せびってくるだろｗ

この主張は完全に売国かバカかでしかない

日本軍のプロパガンダなんて信じてる馬鹿が今でもいるとは・・・。

ノモンハン戦争、台湾沖海戦、その他数多くの戦果、ぜーんぶ嘘だったよねっ！

これが侵略戦争じゃなかったら、
何戦争なんだよ、バカウヨｗｗｗ

橋下は、間違っている

先の大戦後に独立を果たした国々から

日本は、感謝されている

「感謝される侵略」は、侵略といわない

植民地支配からの「解放」というものである

橋下は、明らかに間違っている

>>429
それは各国が自分たちの力で成し得たものですが？
それがなにか？

ID:fDyKClo00

ほれ>>431だぞ答えろよクソ無能が。

橋下は完全に終わったんだな。

>>382
＞満州事変からの流れを見ると侵略が目的だったとは言えないだろ

侵略の定義を論じる気は無いが。

満州事変で、すでに権益保護をオーバーしてたのに、
その後も中国主権を蔑ろな介入工作したのが日本。
双方の行動で軋轢が高まり発火。

あとナチス大暴れに乗じて欧米南方領を狙う行動を取った。
第一次大戦に乗じて権益ゲットしたので味を占めたのかね？
警告を無視した基地作り進駐で石油を止められる。

紛争の原因は双方にあるが、当時の日本は肯定しがたい。

>>438
だな
日本のアジアの国々に対する罪は無いが
当時の日本の指導者の日本国民に対する罪は多いにある
万死に値する

どちらかというと、開放じゃね？

>>1
侵略ではない、侵略者からのアジア解放と言うべきだろ。

なんか歴史をデジタルな年号だけで学んだ奴って怖いな

世界情勢は今もそうであるように日露戦争から
太平洋戦争まで繋がっているし、その時々の諸外国の思惑、
動きを連続して追わないと突然気が狂った日本が戦争を始めたってなる

韓国だけは突然気が狂うけどなｗ

>>409

三宅の批判した対華２１条の発案者が孫文なんだよ

「遠慮無く首相に物申す俺様カコイイ」ってかw

韓国とかと同じだな、考え方が。

>>452
侵略したとした場合、アジアで日本が戦った相手国はどこになるんだ？
例示してみよう

ビルマが解放されて、他のアジア諸国も独立を熱烈にのぞむようになり
それがきっかけになって、インドやインドネシアの怒濤の独立につながって
いくわけだねｗ　これらの歴史的事象の間につながりを一切みようとしないのは
ただ臆病風に吹かれているだけだからにすぎないｗ

>>445
ひとによってはアメリカの殖民地というひともいるな。　まあ、独立の度合いと
いうのは、国の統治形態によって非常にいろいろあるということだけは
いえる。

>>6
やれやれ
馬鹿につける薬無しか…

韓国には侵略してないだろ。
その当時の王朝と合意の上で併合したんだから。

ネトウヨ史観はどうでもいい。ネトウヨは日本の歴史を勉強しろ

実際東南アジアの人らに聞いてみればいい
日本は侵略したか解放かどちららか
それで決着つくでしょ

>>438
いやだから、具体的な方策を教えてくれと

橋本の維新の主体である保守左派と反共リベラルは

愛国者と自ら名乗るが本質は差別主義者ネトウヨやリベラルと自ら名乗るが本質は売国左翼とは
相容れない

一応、アジア諸国を侵略してた
欧州勢からの独立開放戦争ですよ。

日本が勝ってた場合、すんなりアジア各国を自立させたかどうかは
たらればの話になるだけです。
事実として欧州勢の植民地だった所を欧州勢から
開放させました。

この人やっぱ政治家に向いてないな。
弁護士だけ頑張ってりゃいい。

>>454
何言ってるの？

当時は侵略は悪じゃねえだろ、お前らもしたじゃねえか、でいいんじゃねえの

満州はそもそも第一次大戦の勝利による領土だった
そこに中国が挑発行為をし続けた
そして軍部が暴走したために戦争が始まったと解釈している
要するに、日本の政治局を軍部が強くなりすぎたために
日本そのものを軍令部が制圧したことによって戦争は起こった。
そう考えるべきだろう
日本は今は自衛隊だから良いが、軍隊になって暴走することのないように
考えるべきだ。　尖閣の問題は当時の満州をめぐる問題にも通じる。

>>442
当時日本が戦っていた中国は台湾なんだっけ？
南京にも傀儡政府おったてたけどあれも正当性あったんかな？

今朝は１００点、今度は５０点　　　　言わなくていいのに。　いちいち自虐しなくていいの。ﾖｰﾛｯﾊﾟやアメリカが自虐発言しないだろ

朝鮮半島を併合してもよかったけど、彼らを二級市民扱いするのはやめたほうがよかった。
彼らの民族文化を最大限尊重すべきだった。

中山先生に頭殴られろ

>>468
そうだな、お前みたいなネトウヨは、もう少し歴史を勉強した方がいい。

今の中共こそが中国を侵略して日本と戦った中華を台湾に追い出したんだが
どの口がいうてんねん？

>>475
まあ、橋下論法だとそうなるわなw

>>454
インドネシアの独立記念日には旭日旗も掲げられますが？
つーか当時欧米の植民地だった各国はどこから独立に必要な軍事物資を手に入れたと思っているんですかｗ
戦闘ノウハウは天から振ってきたと思っているんですかｗ

旧日本軍の軍人さんが現地民訓練したり戦闘参加したりしたんですが
そんなことも知らないんですかｗ

>>430
そら敗戦間近で統治する国力がなかったからw
実質をみるとこうなるな

ネトウヨ史観は北朝鮮と同じ。いくら自国を正当化しても外国には受け入れられない

【目的】アジアの開放
【実際やったこと】武力侵攻（侵略）

【目的】しつけのため
【実際やったこと】子供を虐待死

あのね、悪い奴は大義名分だけは一人前なのｗ

>>405　＞日本のためにアジアの独立は必要不可欠

アジア各地の独立なんか主目的じゃ無いけどな。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪い日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

自民独裁だけだな。 しょうもない、

植民地化されてたアジアの怒りの矛先を日本に向けて
批判から逃げようとしてる
下衆だよなぁ欧米は

>>470
いったん退くことも重要って言ってんだろ
その上で対策を立てるのがふつう
勝てない戦争なんて自己満足でしかねーんだからな

橋下も安倍もパフォーマンス。
ついでににちゃんもエセウヨとエセサヨのプロレス。

>>437
「東京裁判の判決を受け入れている」というのは
刑の執行を引き受けたという意味で、判決内容、ましてや歴史観を
引き受けたという意味ではない。

反日の蛆虫どもは必死にこれを否定し、ヘタレなのか反日なのか
政治家なども反日ゴキブリの無理やり解釈に同調するが
我々がデタラメに付き合う必要は一ミリもない

【政治】日本維新が綱領変更へ石原色薄め再編準備か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388122524/

>>482
ですよねーｗ

自虐史観

自衛のための侵略とか単細胞には理解出来ないんだろ。
いまだに北を地上の楽園とか思っちゃってるのか。

>>447
アメリカは共産化の防壁にナチス支援したりして世界混乱させてるし
元凶はやっぱ共産主義なのか？

日本：侵略でした
東南アジア：侵略ではない、日本は白人から解放してくれた

こうなるのが望ましい

個人的には橋下とまったく同じ考えだが政治家としてはアウト。
いち国民として「日本は酷いことしたよね」という思いはあっても、侵略を認めたらもはや対等な外交はできない。

仮に侵略だったのなら靖国参拝はダメ。
侵略じゃなくて大東亜共栄圏のための占領だったんだから靖国参拝もした、という理屈じゃなきゃ通らないよ。

>>457
　それには同意。普通に権益で満足してリットン報告受け入れてればよかったんだけど

　支那は経済的攻撃行為をやめよ，日本は軍事的攻撃行為をやめよ
　満州の潜在主権は中華民国にあるが，同時に日本の満州における権益を尊重せよ

　だったんだけどね。武力介入続けたらそりゃ危険視もされる。
　日本は中国における利権を独占するつもりじゃないのかと疑われてもしょうが無い

　満州国までつくったらさすがに他の列強もひけないわな

実際にはそうじゃないんだよね。
確かに台湾は植民地だったが、1895年に日清戦争で割譲。
半島は日露戦争後に併合、満州国は独立国。
台湾に侵攻して植民地にしたわけでも
半島に侵攻して植民地にしたわけでも
ないんだよね。
欧米のアジア植民地政策とは違う。

ID:W4pHQt9IO
逃げた？

>>410
フィリピンは独立させただろ。フィリピン第2共和国を解散させたのは米国。

フィリピン第2共和国は、日本占領中に独立したが、米国との独立の約束の期限も過ぎていたとして
日本との共闘は拒んだ。しかし、日本は独立を認め続けた。

そして、戦前のフィリピン独立の英雄達は、第2共和国から離れ、日本と共に最後まで戦ってくれた。
フィリピンで、独立の英雄といえば、この親日派たちのことだ。

逆に、米国は約束を反故にして、傀儡政権を作り、それがマルコス政権まで続いた。
マルコス政権崩壊で、フィリピンは反日親米から急展開し、アキノ氏をはじめ第1・2共和国の子孫たちが作った
今の政権は親日反米で米軍を追い出してしまった。

結局、親日派がフィリピン独立を再度勝ち取ったわけだ。

ここは日本だからね。ネトウヨは祖国の北朝鮮に帰って自己正当化してなさい

橋下は歴史のことをいうと、どうしてこうトンチンカン
なんだろ。よっぽどひどい歴史教育うけたんだろな。

>>1
歴史というのはそんな単純なものじゃないんだよ
少なくとも欧米の圧力が無ければあんな泥沼の戦争に足を踏み入れることは無かったはず

いつ日本が侵略したんだよ！

>>487
戦った相手は駐留してる欧州の軍隊とですよ

>>443
おれは別に侵略を否定してないけど？
ただ侵略したのは占領していた米英仏蘭の領地だと思うだけで

朝鮮に対してはまじで侵略じゃないんだがｗ
だからそもそもその頃日本だった朝鮮は靖国がどうのこうの言う権利がないｗ

中国に対しては侵略といわれても仕方ないんじゃないかな。
でも戦国時代みたいに列強各国が陣取合戦してた時代、
中国なんて他国も狙ってたんだろうし、
敗戦国の日本だけが責められるのは納得できんな。
よくいわれるように自衛という側面もあったわけだし。

ここが限界。所詮、弁護士あがり

>>470
満洲事変で終わらせとけばよかったんだよ（もっと言うと盧溝橋で終わらせておいても良かった）
ここで終わらせとけば文句言われる筋合いは無かった

>>486
そりゃ聯合國には受け入れられん罠ｗ

>>499
弱者の声はかき消されるからな

そういう展開になっても
白人社会は耳を傾けないわ、
下手すりゃ日本メディアすら東南アジアの声を報道しないからな

>>452
そもそも「侵略戦争」とあたまに価値観を現す言葉を付ける必要などないだろ
「日米戦争」「太平洋戦争」「大東亜戦争」客観的事実で表現すればいいだけだ

東京裁判は受け入れられないよ。
つか、今更受け入れるも受け入れないも無いな。

戦犯もとっくに名誉回復して戦犯でなくなってるというのに。

>>455
なんで俺に絡むんだよ？
イスラエルなんて興味ないよ。
問題ってイギリスの二枚舌外交とかそういうこと？

>>499
そうそう。あくまでも周りに言わせないと。
自分から「解放してやった！」なんて態度してたら誰でもプライドあるからカチンとくる。

>>491
だから、そのいったん退く、ってことの内容が分からんのですよ
歴史認識には厳密性が求められるのですわ

朝鮮、台湾は侵略じゃないが、満州事変〜太平洋戦争までの１５年戦争は明らかに侵略。

日本によってアジア諸国が解放されたと言ってるやつは
シンガポールやフィリピンの教科書に
対戦中の日本統治がどう描かれているか一度見てこい

かれらが英米の支配から解放してくれた
旧日本軍に感謝してるとでも思ってるのか

侵略と言えなくもないのは対中国だけ。
東南アジアはその国の人と戦ったんじゃなく，欧米と戦って追い出した。
中国について侵略と言うが，当時の中国は国じゃない。無法地帯。北斗の拳の世界だよ。
日本が侵略というなら，他にもロシアもイギリスもドイツもフランスも
中国に入ってたじゃないか。あれは侵略と言わんのか。

いつやめるか分からない安倍よりも
天皇に侵略だと認めさせたいんだろ韓国は

もともとチョンは裏切るまで日本と併合を望んだだけで戦ってねえしｗ　支那は内輪もめの手助けしただけ
アジア各国も列強から守っただけですよｗｗ

>>506
大阪府立北野高校の悪口はやめろ

日本だけが特筆すべき悪辣な侵略国家・・・自虐史観　低脳サヨ
日本は諸民族独立・平等が主目的だった・・・自慰史観　低脳ウヨ　←ネットに多い
都合良い縄張り(資源・経済圏・軍事拠点)の保持拡大を計り、行き過ぎて窮地　←○客観的な歴史判断

>>485
敗戦間近ってインドネシアの独立準備委員会ができた時期だろう。
日本軍の後押しによるビルマの建国は1943年だから、まだ敗戦間近とは
いえんねえ。

欧米のみなさんの植民地や奴隷を奪ってすみませんでした

でいいんじゃね

ID:fDyKClo00

>>317
>>404

結局答えられないのか、てめえからアンカつけてきたのにレッテル張りだけか。
お前もう少し勉強した方がいいよ。
安倍さんも橋下さんもついでににちゃんもプロレスだけどさ。
どっちも応援できんわ。ただ世界の日本サゲに加担してるだけ。

侵略戦争ってはっきり言うべきだよ。

昔、韓国人に「日本に侵略されるなんてどんだけしょぼい国なんだよw
台湾では霧社事件とか抵抗すごかったんだけど、朝鮮人ってやる気無いだろ。しっかりせんかい！」
って言ったら「お…おっしゃる通りニダ」って仲良くなれたよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、
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　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V|　　私と侵略しなイカ？
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
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　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／
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　　　 　 　 　 　 　 ＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ ＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈／　　 　 　 　 し'

>>520
※ただし、中韓には通じない。

そんな単純な問題じゃねえわ
列強の植民地支配がなければ日本が戦う必要もなく、燃料を求めて東南アジアをさまよう必要もなかった

つまり、太平洋戦争は侵略と防衛の二面あるわけでさ

>>484
そのひと達はボランティアであって、軍人恩給もうけてない。
一部の崇高な人間の手柄を国家の手柄だと主張する、そういう低俗なことやめてくんね？

>>521
相手に譲歩するってこと
ベストなのはそれ以前から国際情勢を
敏感に感じ取って対策を考えていることだけどね
日本はそれができなかった

>>1
まだ動画が出ていないから確認できないが、ここに書いてあるのは、これまでの、
”負けたから侵略”、と同じように思う。

これはつまり、勝っていたら自衛戦争という意味で、
日本戦争行為自体を　”侵略行為”　とは認めていない事の表れととれる。

ともあれ、動画を確認してからだね。

@@--------------------------------@@

コイツの頭の中には。

六法全集しか入っていない。

感覚で。

石原慎太郎などの、旧太陽の党と、

差別化しただけだ。

コイツの歴史観など、何時もこれだ。

　
　侵略ねぇ・・・・他国に軍隊動かす安全保障行為の事を侵略というならそうだろうけど、その定義だと
侵略したことの無い国なんかほとんどない事になるなぁ（´・ω・｀）

　

>>440
欧米には欧米の正義がある。
植民地にして何が悪い？って感じだろう。
少なくとも現在でも合法なので形式上は批判しにくい。
日韓併合を合法というなら実質的にも批判しにくい。

現在の秩序はそのようにして保たれているが、それを日本が破壊しようと目論んでいるとしたら
国際社会の敵とされやすい。情報戦では完敗するだろう。英米が強いからね。

日本が勝てるシナリオはただ一つ。
もうたくさん謝ったし反省もしたから過去に拘泥せず未来志向でいこうというロジック。
村山談話や河野談話を踏襲し続けること。そうしないと100年でも1000年でもうっとおしく指弾され続ける。

>>1
アカヒって橋下にシカトされてるんじゃないの？

侵略かどうかなんて神学論争は、学者がやってれば良いんです。

政治家はただただ、自国の為に働いてくれればいいんです。

もし侵略であった（若しくは無かった）、と政治家が言う事が国益に適うのなら、どちらでも俺は支持するがね・・・

>>509
パリ不戦条約により、１９２８年時点での欧米の植民地、日本の植民地については
保全するべきものと決まっている。

つまり欧米の植民地を「侵略」した。

変な不正請求の歯科医師にひとことお願いします。

日本は今どこも侵略していないが韓国、中国は日本を侵略しようとしているぞ！
韓国　竹島を武力により侵略し、現在在日や帰化人を日本に送り込み侵略しようとしている
中国　尖閣諸島を武力により侵略しようとしている

>>536
軍人恩給も受けたやつもいるし、受けていないやつもいる
だいたい戦闘訓練は戦争中もしているし、その支援は日本国で軍事物資も日本国だろ

政策としては一貫していて戦後もその意志や政策理念を当時の人は続行したってだけ

>>228
だから中さんは侵略じゃないって言ってるじゃんｗ

とりあえずこのお方のブログを紹介させていただこうかな
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

記事内検索して色々と勉強させてもらってください

>>507
根本的には朝鮮半島を統治しなければ良かった
請われても無視して日本列島を要塞化することと
日本経済に注力していれば今頃敗戦してない日本になっていただろう
様々な要因のせいで歴史の通りになってしまったけどね
これは今でも通用する歴史の教訓だよ
朝鮮半島とシナには進出してはいけない
いけないのに企業がどんどん進出して失敗しようとしてる

当然太平洋戦争は侵略戦争だわな。
英米仏オランダポルトガルの植民地を侵略したんだｗ。
日本が戦争して負けた後に、各国独立したんだぜいｗ。
結果からいうと解放戦争だｗ白人国家からみると
　なにをしやがる！この黄色いサルが！資源一杯の土地を失ったじゃねぇか
ってことだわな。

>>519
は？絡む？てめえだろ絡んできたのは。
>>317でこっちに頼んでもねえ野に気持ち悪いアンカつけてきたんだろ。
それに応えてるだけだよ。
で結局無知晒しただけかお前は。
てめえから絡んで反応されたら「なんで絡むの？」っててめえの言動すら把握できねえ腐れ能か。

意味分からん・・・
こいつどうしたいの？
なんかこいつ頭のネジが2.3本外れてるわ

>>538
いや侵略でしょ。勝っていれば侵略を帳消しにできただけ

>>544
日本は欧米に侵略の謝罪をすべきだってなら筋は通ってる

>>523
ばーか、何時の話をしているんだよ。マルコスの時代か？

少なくとも今のフィリピン政府は親日。親たちを支援してくれた旧日本軍に感謝している。

当時の日本はムダに気持ちが大きくなっていたな
満州で英米の顔を立ててテキトーに折れてれば台湾も朝鮮も北方領土も今ごろ日本領だったのに
国際連盟脱退して勝てるわけがない戦争やって国土を失うわ、原爆落とされるわ、
バカだよ当時の軍部は。
こういう奴らを売国奴と言う。

うるせーハシゲだまってろ、クソ部落民が

>>1
中華人民共和国・・・・・・・・・・・建国してない国を侵略？

>>528
そういう事だね。3行でまとめた。偉い。

日本の首相に対して「侵略だと認めろ!!」というのなら，
アメリカにもイギリスにもフランスにもオランダにもスペインにもポルトガルにも
「侵略だと認めろ!!」と言え。

だって，日本だけが悪いのではなく世界中で一緒に反省すべきなんでしょ？
日本だけ認めるのはフェアじゃないんでしょ？

>>1
おい糞チョン
嘘ばかり言ってんじゃねーよ
アジアを欧米の植民地から解放すべく戦った英霊に謝れ

>>537
ハル・ノートってそんなに屈辱的だったのかな？
受け入れがたい内容だったらしいし譲歩なんて絶対無理な世界情勢だったとか？

彼は「侵略して何が悪いんだ。」って立ち位置なのかな。
ひょっとすると。

大阪市も堺市を侵略したがっているし。

>>536
親戚の爺さん手伝ってた人だよ。
日本の八紘一宇の精神に則って手伝ったって言ってたよ。
組織的に、武器を連合に出さずに流したしな。

ちなみに、お前みたいなやつは大嫌いな人だよ。

>>554
侵略と認定した場合、アジア各国じゃなくて欧米に対して謝罪しなきゃいけないことにならないかｗ

ハシノシタは日本系なのかチョン系なのかはっきりしてくれ

>>555
　だからオランダ人が天皇に卵投げつけるんだよね

やはり橋下に、政権は無理だな、大阪市ですら手に余るんじゃねーか？

>>544
未だに「パリ不戦条約」を持ち出すお方がいるだな
ま、しょうがないか。が、そんなものは根拠にならない。

なぜならば、「違反かどうかの判断は自国のみができる」
というトンデモだからだ。

>>531
いや、知らんがなｗ
勝手に拗ねてろよｗ

アホか橋本

>>530
Oh, we, Japanese, really regret that
we had invaded and collapsed the colonized asian territories of American and European countries.

インドネシアの油田を我が物にしようと思っていたのは間違いない
大東亜共栄圏が実現したとして、それはモスクワに支配されるワルシャワ条約機構のようなものになっただろう

昭和天皇独白録で昭和天皇は「資源にはじまり資源に終わった戦争」と回顧してる
だろ。

つまり「他国の資源ゲットのため侵略した戦争だった」ってことだ。

>>499
それは正しい。
日本が自己弁護するのではなく、アジア各国が積極的に日本擁護するなら戦える。
誰も擁護しないのであれば欧米の秩序を受け入れてしまったほうがいい。
国際連盟も東京裁判も侵略戦争だったと認定しているし、植民地制は合法行為なんだから
少なくとも形式上、表面上は間違ってましたと謝るほうが賢い。

>>504
それはおまえの見方次第じゃんw日本が認めた政権を傀儡政権であるとみても何も間違ってはいない。
例えば中国に立てた王ちょうみん政権なんて傀儡あつかいだろ、今では。
実際にフィリピンでは絶えず反日ゲリラに悩まされたわけで、彼らから見れば傀儡以外の何者でもないわな

>>1
白人国家のアジア侵略は無視かい！
そこから語らないと話は成立しねぇぞ

侵略じゃなくて、日本の開拓民を馬賊から守るために軍を派遣した。

正体隠す気なくなったね

とりあえず司馬遼太郎の本でも読めよ。日清・日露戦争を無視して流れは分からないだろ。

何も変わってないな。
主張が主張だけに別にブレない姿勢に好感も持てないし。

>>537
政治的に機能不全に陥っていた30年代にそれは出来なかったと思うは
ナチスドイツの台頭と同じで、開戦へのレールは既に敷かれて居たという認識が一般的だと思うのだがなぁ
勝てない戦争だというのはみんな分かってたよ　だからそこを咎めるのはナンセンスだし、連合国の思うツボではないかと

>>265
埋葬って

＞安倍首相は４月の国会で「侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていない

定まっているよｗ
国策遂行のための手段としての戦争
外交紛争を解決するために行う戦争
を行えば侵略戦争を行ったことになるのさ
アホだね安倍クン

ID:fDyKClo00


一昔前のうっすいうっすい浅はかな教科書おままごと知識で語ってんじゃねーよクズが。
アンカつけるなら答えろ無知が。

侵略は侵略だろ
オランダの植民地に侵略した＝インドネシアを解放した
イギリスの植民地に侵略した＝インド解放の手助けをした
アメリカの植民地に侵略した＝フィリピンを解放した

立場が違うだけだろ

>>354
日本にとって朝鮮半島なんざ何の魅力も無いけど、敵国つまり当時はロシアにとられると厄介極まりない場所なんだよ
この先も朝鮮半島を敵国に抑えられる位なら日本が先に支配下に措くか、友好国を建てるかの二択しかない

最終的にどう足掻いても朝鮮人は滅ぼす選択になると思う

この人の親父はじゃりんこちえの鉄みたいな型で
母親はよしえはんみたいな型だったんだろうなあ。

なんでそんなんと結婚したのか謎の型。

こいつを持ち上げてるやつは在日

日本だけが悪かった論＝自称リベラルの売国左翼
ｖｓ
日本だけが悪く無かった論＝自称愛国者の差別主義者（ネトウヨ）
ｖｓ
日本以外も全部悪かった論＝橋本ら保守左派＆反共リベラル
ｖｓ
日本以外も全部悪く無かった論＝この世は所詮弱肉強食と考え全ての戦争を肯定する破滅主義者

おまえいったいどこの国の政治家だよ？
アホじゃねーのこいつ

橋下には外交も国政も任せられない

ロシア・イギリス・中国・フランスが笑ってるぞ

さすがに橋元は現実が見えてるな
箸にも棒にもかからん日本絶対正義な暴論ではなく、落としどころを求めてる

この世の全てが全部敵なネトウヨは理解しないだろうが

>>559
これ日本人も知らない人が多すぎるね
中国の前の王朝は清だがそれは満州民族の政権だし
その満州の皇帝を保護していたのが日本だし
その満州を攻撃されて治安維持に繰り出しただけ
中国共産党にも国民党にもシナを支配する権利なんてそもそもない
そいつらが騒乱を巻き起こし国民党に負けそうになった共産党が
日本軍に攻撃して国民党軍と日本軍を戦わせたのが事実

ワンフレーズで騙されるバカがいまだに多いからな。
そら政治屋は、口先の表現に拘りますわ。

アホすぎる発言ｗ

他国からしたら日本の事情なんてなんも関係ないから侵略には違いない

自虐バンザイ

ハシシタ　アウトー　デデーン

侵略だろ
なんで侵略じゃなかったと？

当時は、侵略は当たり前で、国際法で禁止されてもいなかった。
弱い国は、侵略されるのが当然という認識だった。

朝鮮併合は、国際的にも異論が出ずに承認されたものだし、双方平和的になされた。

軍部が勝手に満州事変起こした時、日本政府は即座に中国不拡大方針を議決した。

これは１９２８年に日本政府が調印してた「パリ不戦条約違反」だと日本政府が
判断したからだ。

この後、軍部が好き勝手に行動するようになり、日本政府は「うちは統帥権てのが
あって軍部の独立行動をどうしようもないんです〜」と言い訳し続けることになる。

>>500
すでに日本は認めています。

>「植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与え」たことを
>「疑うべくもないこの歴史の事実」とし、「痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明」

村山談話ね。

偽装強硬派というか、日本に致命傷与えようとしてるな。
政府はそういうことは一切いっちゃいけない。

橋下は理屈では正しい。やっぱり弁護士だから
理屈が通ってないとスッキリしないんだろ

もう二度と戦争をしないように、平和な社会にする
と不戦の誓いや国際貢献の話をするのは良いが

村山談話の、一時期日本はアジア諸国に対して植民地支配と侵略
により多大な損害と苦痛を与えました。と安倍内閣も踏襲してるのなら

素直に侵略しました。と安倍総理も認めるべきではないだろうか

でも、東南アジアはどこも華僑が実質侵略支配してる現実ｗ

>>575
　植民地争奪戦前期＜コショウほしい！ナツメグほしい！金がほしい！お茶がほしい！綿がほしい！
　植民地争奪戦後期＜完成品の市場が欲しい，石油がほしい，ゴムがほしい！，石炭がほしい！，鉄鉱石がほしい！

村山談話引き継いでるんだから余計なこと言わなくていいよ

戦後補償をキッチリやってきた日本にとって侵略と認めたほうが有利なんだよ。
その実績を引っさげて世界を回ってみろ。何もしてない欧米は「焚きつけないでくれ！」と日本に土下座してくるぜ。

大航海時代から僕ら間違ってましたって
欧米が謝るなら、日本も謝ればいいよ

安倍は侵略の定義は定まってないって既に答弁してるわけだし
侵略だったっていうわけがないな。

安倍談話がでるとしても、「侵略」という単語は入らないだろうね。

ハシシタ(笑)

これだから橋下は…

当時のアジアで欧米の植民地じゃなかったのはタイと日本だけ。
それが正しい状況だったと主張してるようなものなのさ。
日本は欧米の植民地にちょっかいを出して
欧米を怒らせた。

>>561
まさにそれ
資源を求めて侵略した国はアメリカやヨーロッパの植民地だったわけだもんな

太平洋戦争が自衛戦争だと言ってるやつは
クウェートを軍事占領した後で
サダム・フセインが湾岸戦争は自衛戦争だと言ってるようなもんだと自覚せよ

中韓米だけでなく
そんな主張を支持したり好意を寄せたりする国は世界に一つもない

>>541
だが村山談話と河野談話では悪質度のレベルが違う
河野談話は百害あって一利なしだ

橋下の言うとおり日本は侵略国
これが一部を除いた世界各国の共通認識
ネトウヨの侵略してないもん論など世界で認められる合理的理由はないｗ
異論があるなら国連の敵国条項無くして来い無能ネトウヨどもｗ

「侵略戦争だ！」ってのは「お前は悪いことをした！！」って罵倒しているのと同じ

で、「お前こそ悪だろ！」「なにを！？」っていう展開なんだよ

いつまでやっていてもキリがないので、講和条約やら平和条約を
結んだらチャラにして未来を向いて歩こうっていうのが
人類の知恵な

シナチョンやブサヨのキチガイ連中の醜さがよく分かるでしょ？
チョンは最近も条約を無視して賠償シル！！ってやってるが

>>603
軍部「今年はこれだけ増強するから金用意しとけよ」
政府「ﾋｨｨｨー」

これが当時の立場だもんね

パリ不戦条約の提唱者によると、経済封鎖は
武力攻撃と同等のものらしい。ということは
石油売らなくなった時点で戦争が始まっていた
ことになる。

橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607


橋下氏、閣僚靖国参拝に否定的　「与党は外交責任負う」
http://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK201304230058.html
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２３日、靖国神社参拝について「政権与党は外交の責任も負う。
日本は北朝鮮の問題を一国だけで解決できず、周辺国の力も借りなきゃいけない。そのへんを判断しながら外交的な態度振る舞いを考えなきゃいけない」と閣僚の参拝は慎重であるべきだとの考えを示した。大阪市内で記者団に語った。


橋下市長、終戦記念日の靖国参拝に慎重
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2701Z_X20C12A9PP8000/
新党「日本維新の会」の代表に就く橋下徹大阪市長は27日の記者会見で、８月15日の終戦記念日に靖国神社を参拝する可能性を聞かれ「日本は周辺国への加害者の立場。メッセージの出し方は気を付けないといけない」と慎重な考えを示した。
「例大祭（の参拝）で十分だと思う。しかるべき立場になった時に考えたい」とも語った。


橋下氏、侵略戦争との「明言必要」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131227/waf13122712280014-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２７日、中国や韓国が猛反発している安倍晋三首相の靖国参拝に関し「戦争の評価について、首相がはっきりと自分の考え方を述べないから誤解が生まれている。侵略戦争だったとはっきり言ったらいい」と提言した。


「侵略だったとはっきり言うべき」　橋下氏、首相に注文
http://www.asahi.com/articles/ASF0OSK201312270013.html
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２７日午前、安倍晋三首相の靖国神社参拝をめぐり
「首相が戦争の評価について自分の考え方をはっきり述べないので誤解が生まれている」と分析した。
そのうえで「先の大戦は『侵略だった』とはっきり言ったらいい」と注文を付けた。

メディアと敵対はずが、どこのメディアも橋下の話題を取り上げる
無視すれば、橋下は完全に終わるのにｗｗ

反日メディアと戦う橋下を演出する橋下と糞メディア
どちらも、反日左翼

まーたハシゲ()サンか

【靖国参拝】 マスコミ「外交に影響が！」→維新・橋下氏「昨今の中国、韓国の振る舞い見れば、配慮する必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388103952/

ネトウヨ「橋下△！」

↓

このスレ
ネトウヨ「橋下しね」

朝鮮なんて清とロシアの中間にあったから戦場になっただけのこと。
南まで支那やソ連に侵略されてれば良かったなんて言うヤツいるのか。

中国や朝鮮みたいな未開の地を開拓するのを侵略というなら欧米人なんて侵略者しかいないじゃないかｗ

アメリカなんて侵略国家だから

アメリカ領土をインディアンとエスキモーに返して

イギリスへ帰れ！

(´・ω・`)　500万歩譲って満州は侵略だったかも知れないけど、その他は違うでしょう？

>>621
本当に軍部やりたい放題だったらわざわざ内閣解散して選挙しないだろｗ
組閣する意味が無い

>>578
それらは合法行為なんだよ。
そこから語って否定したら秩序がめちゃくちゃになってしまう。
情報戦でも絶対勝てない。英米が握っているから。

日本が欧米に反目して反米勢力側につくという手もあるが、その賭けはリスキーだろう。
私は欧米にベットする派。

はよ中華民族を何とかしないと
世界が大変なことになるってのｗ

>>621
軍部の裏にはたくさんの商社社員たちがｗｗｗｗｗ

>>595
＞中国の前の王朝は清だがそれは満州民族の政権だし
＞その満州の皇帝を保護していたのが日本だし
＞その満州を攻撃されて治安維持に繰り出しただけ

無知が書くなよ。
満州国は溥儀から皇統が始まる体制で、清と連続してない。



一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。



一部保守「満州族の前皇帝に承諾を得たから正当」

なら中国が琉球王朝の末裔に承諾を得たら、沖縄介入＆国作りもＯＫになる。

中国へは明らかに侵略だけど
韓国は違う。植民地でもなく併合だしｗ
被害者面すんなとｗ

　
その通り！
　
韓国は日本の竹島を侵略したとはっきり言うべき！！
　

思いつきが即座に口から出るところはバラエティタレントとして有能だわ
カメラが抜いてくれてる間にしゃべらなきゃならんのだし
ハシゲは才能を生かせる仕事に戻った方がいいぞ

「大室寅之祐　長州」でググろう。

侵略なんてしてません
半島は併合だし、満州国は中華の正統な王朝です

ハシゲはもっと勉強しろ！

>>617
フセインは「クウェートは元々歴史的にイラクの領土だったから元に戻しただけで
正義の戦争だった」と言っているよな

この事は橋下さんと意見の相違があるようです。

ID:fDyKClo00


マジ逃げたの？
>>317は何だったの？
ちなみに自分は橋下さんも安倍さんも支持してません。
にちゃんはプロレス。同じ穴のムジナ。

>>627
その方が日本としては良かっただろうね
日本も貧しい時代に大金を持ち出して半島のインフラ整備をして
国民を苦しめまくったんだから
今のODAの強化版と同じだよ
強化どころの話ではない規模だが
当時の国民は本当に苦しかっただろうな

>>619
世界≠聯合國。
また敵国条項をなくすまでもなく、脱退すればいいだけ。

ロシアは戦略国家だ！

シベリアを遊牧民に返して

キエフ地方へ帰れ！

こいつはどこの国のスパイなんだ

【靖国参拝】 マスコミ「外交に影響が！」→維新・橋下氏「昨今の中国、韓国の振る舞い見れば、配慮する必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388103952/

ネトウヨ「橋下△！」

↓

このスレ
ネトウヨ「橋下しね」

ネトウヨ手のひらｸﾙｸﾙw

>>585どう考えても嫌味だろ…

侵略のない戦争なんてありえないやろ。そして戦争行為は国際法で認められている。と言えばいいのに。

>>485
ビルマは、アウンサン将軍が情勢振りとみて日本を裏切って寝返ったから潰れたんだろ。
結局、そこまでしても、アウンサンは裏切り者として欧米に信用されず、ミャンマーの混沌を長引かせる結果になった。
あの時、信義を通していたら、一端潰れてもミャンマーは国として誇りを持ち、今と違っていたかもな。

まぁ、アウンサンが日本を裏切ったのは国の為、情勢を見極めたでいいのだが、首相のバウ・モウを裏切ったのは許せない。
バウ・モウは、日本へ亡命し終戦まで日本で過ごしたが、ミャンマーへ帰国後、国の混沌をただせず失意の中で亡くなった。

(´・ω・`)　せっかく戦って西欧列強を追い出したってその後に駐留しなけりゃ意味ないじゃん、同じ事を繰り返すっことになっちゃうわよ。

ハワイとかオーストラリアとかインド近くまで攻撃してた
あの戦争が自衛戦争だったというなら、

怖くて憲法を改正なんてできないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらねぇ
西欧列強はそんな討論してんのか？

無視でいい
世界中はそんなこと討論しない
歴史学者の間でやってればいいことを、国会に持ち込むな

>>618
河野談話も全然たいしたこと言ってない。
あの程度の談話は認めてしまったほうがいいし安倍も踏襲している。歴代総理すべてが踏襲している。

人気取りに走っても直ぐにボロが出る橋下

戦前において、侵略、植民地の何が悪い？
併合なんてごまかすからダメなんだよ、
どこの国も、植民地を持つか、植民地になるかだったんだから。

今の支那朝鮮は戦争によって出来た戦後レジームなわけだ。国連なんかも。
これが正しいって言えるヤツいるのか。
今の支那朝鮮がロクでもない出来上がりのものなら、米は間違った戦争をしたってこと。

｢日本の安全保障にかかわる自衛のための侵略戦争｣


↑
コレが答え

>>639
＞半島は併合だし、

日露戦で中立宣言してた朝鮮に強引に進駐して国権接収し、
伊藤暗殺前から日本閣議で併合方針を決めてたがな。
事件にビビった朝鮮で併合嘆願もあったが、時期がズレた程度の意味しか無い。

＞満州国は中華の正統な王朝です

満州国は清と連続した国家じゃ無いし、>>634
連盟決議で満州事変の正当性を認めた他国ゼロ。

三流国の日本が五流国の朝鮮を躾けてやっただけとはっきり言うべき

仕掛けたんだったら侵略だよな

>>620
ドイツが周辺国と上手くやってるのは
こういう国際的にはとっくに決着ついてる議論を蒸し返したりせず
一貫してきちんとケジメをつけたきたからだ

プライドの高いフランスが中韓よりもの分かりが良かったわけじゃない
対戦直後のフランス人の対ドイツ感情は決して良いものじゃなかったからな

>>529
戦況悪化勝てる見込みなしだろ、４３年なんて。
とっくにビルマまで戦線維持できなくなってるよ。

ブラジルは侵略国家だ！

ブラジルをインディオに返して

ポルトガルへ帰れ！　　　　　橋下市長

1日経てば発言忘れる鳥頭なんか？

いまの中韓のおごりは朝日毎日日教組など社会党共産党の与党攻撃のための自虐史観利用と自民党の土下座外交が作り出したもの。
昭和５０年代ぐらいまで中韓なんいも言ってなかった。ちょうど中曽根のころ三公社の民営化すすめたころから騒ぎ出した。犯人は日本の赤

>>629
たしかにアメリカに最初に入植したのは
イギリスのピューリタンが多いが

アメリカは本当に多民族国家で、実は白人
で一番多いのはドイツ系だったりもする。
アイルランドでジャガイモが取れなくなって
飢餓しそうだからアメリカに移ったりした人とか本当に色々いる。
年代によって様々な波があるな。

所詮、慰安婦に頭を下げる男ハシシタ
サヨク政党より似非ウヨクの方がたちが悪い

>>661
仕掛けては無いな

橋下、きっぱりとしてる所はいいんだけど惜しいなー

まあ、将来的には与党日本維新だろうな

橋下が50ぐらいになった時かな

私大文系の中年って、いつもファビョっている印象しかないな…

ようファビョるね。

>>658
サダム・フセインも生きてればイラクについてそう言うだろうけど日本がそれを支持できると思う？

>>1
ハシシタの平壌運転か

こいつはよくわからんわ

橋下市長「私の辞書に国益という単語は無い（ｷﾘｯ）」

>>672
(強大な軍事力と圧倒的な経済力がないので)　言えない

事実を言わなければいけないのなら
朝鮮人は雑魚だったという事実だけだ。

お前ら侵略が悪いことと思ってんの？普通だろ。

>>669
＞仕掛けては無いな

盧溝橋の前から、中国主権を侵害する介入工作は掛けてたが。
盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。

>>577
馬鹿ですか、日本が独立を認めても、フィリピン第2政府は、日本と共闘せず中立を守ったと言ってるだろ。
親日派のフィリピン第１政府独立の英雄達は、それでフィリピン第2政府から去って、日本と共に戦ってくれた。

それでもフィリピン第2政府は、日本の傀儡だったというのか？ 頭がおかしいんじゃないか？

(´・ω・`)　日本が真っ白だったなんてウチらも言わないわよ。

>>643 南まで共産化されて、そこで止まったと思う?

>>674
これを見れば橋下が中韓の味方だという事がわかる


橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607

橋下は一流の釣り師

>>663
ビルマ方面の戦況が決定的に悪化したのは、インパール作戦の
失敗のあとだろう。

橋下は外国のことをいっさい知らない土人。
地方の首長がお似合いだね。

>>634
沖縄は日本領土で確定してるから無理じゃね
なんか中国領土と確定してないから中国がチベット攻めるのも侵略じゃないって誰か言ってた

>>634
>九カ国条約で中国主権を承認。

その「中国」とやらの範囲は？

あれ？橋下って以前、「東京裁判を受け入れるとは「刑の執行を引き受けた」ということだ」
って正しく認識していなかったけか？

「侵略の定義は定まっていない」って言っただけか？
俺が誰かと間違えているのかな？

なんで橋本はすぐに調子に乗るんだ
余計なこと言わなけりゃ
来年いい年になったのに

では「アジア」じゃなくて、「白人の植民地」を侵略しました。でええよ

>>669
中国や東南アジアには南方戦線で仕掛けたんじゃないの？
東南アジアは元々欧米の植民地だったことも確かだが

>>547
だからなんで一個人の行為から日本のお蔭になるんだw
そういう人もいました、それで終わり。だいたい残って戦った人は日本軍全体に比べれば極一部。
戦中の戦闘訓練は戦力保持のためだろ。イギリスがグルカやセポイに訓練を施したがらといって民族自決のためじゃないそれと同じ

機長！

pnq1xfuvPの言ってることって、日本側の自衛権とか完全に無視した物語じゃん
自衛のためにやったと言えば済んだ時代で、
最終的にアメリカに負けて「おまえら侵略国な」というお墨付きがあるから通る話で、
それと戦争が侵略だったかどうかといえば、日本側としては満洲は侵略じゃないし、
盧溝橋以降は内戦に巻き込まれた格好じゃん

第二次世界大戦は、欧米の勝利で終結したんだけど
直ぐに続編が始まった。中国では共産軍と国民党軍とで内戦勃発。
５年後には朝鮮戦争、実質中国ソ連の共産党軍対アメリカ軍の戦い
アジアでは独立戦争が頻発、日本との戦いで疲弊していた欧米は独立を阻止できず。
ベトナム戦争も共産主義が原因。
共産主義国家と自由主義国家の戦いはベルリンの壁崩壊まで続く。
東西冷戦は終わったが戦争がなくなった訳ではない。
現在の戦争の原因は軍国主義ではないのさ。

あの時代は欧米を中心に当たり前にやってたことなんだけど
今、日本とナチだけが世界中から悪者になってるんだよね
橋下はそれは違うだろって言ってるけど世界にまともに通じるとは思えん

こういう発言をしたいなら国会議員になりたまえ　　　石原慎太郎

侵略という言葉は兵を出した側は使うものではないように思う

このバカはいつも見て来たようにウソを吐くな
もういい加減大阪市民も辟易してるんだよ

>>672 だから米は調子に乗って何回も同じ間違いをするんだよ。
お前らは正義じゃないよとハッキリ言う必要がある。

>>150
１２月度、ニュー速＋板ベスト投稿に輝いた、と聞いて駆けつけました

>>679
だから当時中国なんて国はないっつうの
主権も何もないわな
清に主権があったなら清の皇帝を保護してた日本が統治しても問題ないという話
だが少なくとも当時の共産党軍や国民党軍よりはまだ日本の方が正当性はあったわな
奴等はシナ人民を迫害しただけだからな
日本は満州にも飛行機が作れるくらい工業化技術移転し発展させ人々が流入し
南京制圧後も治安が安定し人々が南京に集まるほどの統治をした

侵略じゃないから英霊ってことなんだよ。
侵略者であることを認めたら靖国に行けなくなる。

安倍は余計なことを言わずに「亡くなった兵士に不戦の誓いをした」とだけ言えばいい

>>1
何言ってもキチガイ中韓が納得する訳ないだろ

昔の地図みればアジアもアフリカも植民地だらけ。少なくとも自分が義務教育をうけてた昭和４０年代でもアフリカはほとんど植民地。全部欧州先進国の植民地
アジアの解放に日本が果たした役割は大きい。中国なんて自国内で中華民国と共産党が殺し合いやってたじゃないか

>>691 (´・ω・`)　あなたは上手に言ってくれたわ。そういう感じね。

一言で片付く話じゃないんだよ
慰安婦発言から何も懲りてないなこのルーピーは

橋下はマジで大阪から出てくれるな。政治漫才は大阪だけでやってくれ。

韓国併合に一部抵抗したのは、併合により特権を奪われた貴族階級の両班や共産主義者（ロシア派）だけ。
多くの朝鮮半島民は、身分開放されて本当に喜んだ。

在日ヤクザが父親で部落育ちではいくら努力しても根が違うからね

>>656
ごまかしてないよ
日本人と平等に扱ったんだから
でも欧米のように植民地にして奴隷扱いしてりゃあよかったのにな

正解は
一部軍部の暴走(石原完爾)に政治が追従してしまったため
結果的に侵略行為とも受け取られる戦争状態になってしまった

何言ってんだこいつ

橋下氏ねよ

橋下はローンスターに怒られたのだろ。ｗ

>>714
俺も山川の教科書でそう習った

>>696
そう。シナの嘘宣伝に騙されたり、人種差別やらで
アメリカは日本を叩き潰してしまったが、いざ日本を潰してみたら
日本がなぜ戦っていたかを身をもって知ることになり、
アメリカは日本の代わりに戦い、多くのアメリカ国民の血を流すことに
なりましたとさ。

で、未だに日本を叩き潰してしまった害に苦しみ続けると

>>703
北斗の拳で言えば日本はラオウのようなもの
ケンシロウ（アメリカ）に倒された後その地域の治安は悪化し
世紀末状態に戻った

サンフランシスコ講話の時に

東南アジアの国々は、日本に多大な迷惑や損害を与えられたが
許す。みたいに各国首脳が語ってたぞ

そしてやっと日本の独立が認められたんだよ。

その時に中国、朝鮮はいなくて、ロシアも調印してないが

>>703
＞だから当時中国なんて国はないっつうの

お前は馬鹿だから書くな。
連盟決議で満州地域の主権は、当然ながら日本よりも中華民国にあるとされた。
まあ統治能力に問題あり、共同管理の話も出たが。


一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。


一部保守「日本は国民党・蒋介石を、中華民国の代表と見なしてない」

蒋介石を中華民国の代表者と認識。適時に様子見て正式承認への閣議決定。
”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”

やはり慰安婦で吼えてたのは既成事実化するためだったか
創価の手先ってことは以前からわかってたがな

>>703
つか民族がそもそも違うから清の後継国が中華民国なんて有り得ないしな

>>700
ロリコンのおっさんで弱みを握られているから
こういう風見鶏発言をしているだけ
市の財政も相変わらずの氷山の一角潰しだよ

>>2
オスプレイに反対する連中にアメリカ様が失望していたらどうするの？
アメリカ様がお怒りじゃ〜オスプレイ反対は許さないってなるの？

っていうか、沖縄での反米運動にはアメリカは心底失望していると思うけどその辺どうなのよ？

いつも最後はウケ狙いか知らんがズレる

立場わきまえて黙っていればいいのに、
過去のコメンテーター気分でキャッチーな発言しちゃうんだな

>>10
何で久米島守備隊住民虐殺事件が無いのか？


侵略じゃないとか言ってるネトウヨｗｗ
東南アジアでは抗日運動があったの知らないのか？ｗｗ

侵略だった
ってのがハッッキりじゃないから
あとあと問題になるわけで
ハッキリというんなら
のかどことどこを侵略したのか言わんと
侵略も戦争もしてない国が侵略されたことにするんだよ

>>654
村山談話は客観的事実を述べたに過ぎないが
河野談話は日本にとって百害あって一利なし
捏造された話をさも事実であるかのように語り、日本にとって現在も害悪をなし続ける
全然レベルが違う

こんなもん自国の都合で好き勝手侵略だの解放だのと言い換えてるだけだよ。
言っている奴の自国がどこなのかで、答えが変わるだけ。

橋下機長の逆噴射　　　松井＆石原「機長！それでは墜落してしまいます！」

軍部が勝手に満州事変起こした時、日本政府は即座に中国不拡大方針を議決した。

これは１９２８年に日本政府が調印してた「パリ不戦条約違反」だと日本政府が
判断したからだ。

この後、軍部が好き勝手に行動するようになり、日本政府は「うちは統帥権てのが
あって軍部の独立行動をどうしようもないんです〜」と外国に言い訳し謝罪しつづけることになる。

つまり、まだ軍部に掌握される前の日本政府自体が「侵略だ」って認めていた。

橋下が言いたいのは、事実は事実として認めて、しかし根拠の無い批判はやめてくれ
ということでしょ。

侵略戦争ではなかったと主張しても、反論の証拠を出されたら終わりだし、事実あの戦争は侵略だったしな
こればかりはしょうがないよ
橋下の論理が正解だと思う

>>680
あほやなー。
そうやったら実際は傀儡でもお前みたいなアホがコロッとだまされるだろ。
そうやって正当性を示すわけ

何で米は朝鮮戦争したのかね。ベトナムの泥沼とか。
何と戦ってたんだ。

>>440
同意

>>634
琉球王朝の末裔は、もう主権がないからダメだね。　しかも中共は帝国主義反対の立場じゃん！

>>706
ん、まあそういうこと。

輝かしい南京大作戦は、戦勝記念日として祝日にするべき

安倍の家系に元A休戦犯が二人いる
松岡洋右と岸信介


安倍は岸信介が大好きだった
だから侵略戦争だと認めたくないんだろうなｗ

>>1
売春婦発言で世界から総スカン食ったお前の言うとおりにしたら
同じくバッシング食らうわ。

橋本さんは靖国を何か勘違いしてるかもしれない
あれは遊就館の展示を見ても、死者を弔うというより国家のために死んだ人を英雄視する場所
だから戦死者でもないA級戦犯が入っている

先の大戦は『侵略だった』

だと
アメリカと戦争してたわけで
アメリカの領土を侵略したのか？

沖縄は一時侵略されたけどな

>>2
だから？

>>735 (´・ω・`)　認めなくて良い事実まで認めて欲しくないわねよね。強制連行だの従軍慰安婦だの400万人虐殺だの、うんざりだわ。

>>729
当時の日本の行為を侵略というなら
この裁判行った国の人間の大半が侵略者ってことになるけど

要は、反日ゴキブリどもが「日本は侵略戦争をした！！」って言うのは
日本人に良心の呵責を感じさせて、シナチョンなどの害国勢力の言いなりに
させ、日本人から搾取するためだよね

で、何度も言うが、「侵略」とは主観的な言葉であり
お前らの価値観を日本人が押し付けられるいわれはねーよ！！っと

橋下は黙れ！
口先だけの日和見野郎(笑)

「侵略と言えば信じて戦った人たちもいるから言えない
でもね、でもね・・・」

「わかってるよ。みなまで言うな。みんなわかってるよ・・・」

と普通はなるのに例の二カ国だけはどうにもならん

>>722
中華人民共和国ではないと言う事だろ
名前が似てるから騙されるとでも？
当然中華民国は中国共産党の政権でもない
中国共産党は侵略者なのか？
あとその租借を認めている地域に対して攻撃を行ったことの責任は？

靖国神社はアジア解放の英霊を祀る場所なんだから、靖国に
参拝しといて、あの戦争は侵略だなんていうわけがないね。

英霊に尊崇の念 この解釈が大間違い　鎮魂なのだよ　荒ぶれる魂にどうかあ静まりくださいとひれ伏してお願いするのだよ　
土下座する姿こそ正しい

橋下を礼賛してたおめーらネトウヨは責任取れよ

>>10
久米島守備隊住民虐殺事件
渡野喜屋事件

旧日本軍がやったこの二つの虐殺も入れろ

>>748
うむ。だが日本が侵略しなかったということにはならない。
侵略が善悪かは知らん。そんな絶対的な判断基準はこの世にない。

満州は、満州民族だからな。　日本の弥生系のルーツとされている。
民族自決主義は、当時はヨーロッパ内だけ認められていた。

>>1
ほ〜ら始まったｗ

最近地味だから、こういうので目立たないとね

戦争＝侵略でしょう
はっきりいったところでどうなるもんでもないと思うけど

とにかく
橋下が侵略だと思うなら
先の大戦の具体的にどこを侵略なのか
その辺をはっきり言えよ

先の大戦でっこっちの軍に加わってた国からまでその中に入ってるみたくされてんだからさ

侵略なんて単純な一言で片付くような問題じゃないんだよ
歴史の流れから見ても今の中国や朝鮮の自国領土・領海を増やしたいだけの
行為とは全く異なるのに、歴史を理解勉強できない橋下は歴史問題を軽く語るな

>>761
その通りだわな

何百年も居座っていた侵略者を追い出し
東南アジア各国の教育、自衛力を高め協働できるよう
暫定侵略しました

>>685
インパールは戦況を好転させるためのばくち作戦だろ？
ってことはその時点でとっくに悪化してるってこと

>>731
「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって」

村山談話の上記の部分が客観的事実ではないとして、問題になっているんじゃなかったかな？
事実、客観的ではなく主観的だよな　ある価値観に基づいてのもの

>>1
ブレない。
文春で今年のバカ大賞１位のことだけはある。

日本が侵略しなかったらソ連が侵略してただけ。だから米は朝鮮戦争をした。
日本まで共産化されてたら、今頃どうなったて事だろう。
北みたいに幸せな国になってたか。

結局橋本は戦後レジームの中の人
ばーか

アジア解放は結果論だからな。
実際日本が侵略しなくても解放されたかもしれないし。
解放されてよかったのかもわからん。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「九カ国条約」
　　　　　　1931年の満州事変は　「九カ国条約」で定められた
　　　　　　中国の領土保全の原則に違反しているとして、各国から非難を受けた
　　　　　　アメリカ合衆国・イギリス・オランダ・イタリア・フランス・ベルギー・ポルトガル・日本・中華民国間で締結された条約
（　＾▽＾）＜これより前　１９２１年にアメリカの提唱によって、　　　　　　
　　　　　日本・イギリス・アメリカ・イタリア・フランスが出席し開催されたワシントン会議
　　　　　第一次世界大戦後の国際秩序を決定するもの
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる　ワシントン体制　　４カ国条約
　　　　　　１０年間の建艦禁止と米英日の主力艦保有量の比率を５：５：３とすること
　　　　　　その代わりに太平洋の島々における海軍基地増強禁止
　　　　　　これにより　日英同盟は解消され、
　　　　　　代わりに太平洋の現状維持を約した４カ国条約（日・英・米・仏が条約国）が定められた
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる　対中親善・対英米協調路線であった日本

（　＾▽＾）＜しかし　関東軍が勝手に　決められた活動範囲（満鉄沿線地帯）を超え
　　　　　　南満州全域に拡大・・・満州事変
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当初これに対して　対日非難声明だけで
　　　　　　　アメリカのフーヴァー大統領は　不介入・静観路線だったが
　　　　　　　日本政府・幣原外務大臣の説明とは違い
　　　　　　　関東軍のさらなる戦線拡大を受け　対日態度を硬化させ
　　　　　　　国務大臣スティムソンは　
　　　　　　　　武力行使による９カ国条約・パリ不戦条約への挑戦は一切承認しないと宣言
　　　　　　　　　（スティムソン・ドクトリン）
　　　　　　　アメリカは日本の条約違反によって　アメリカもフィリピン・グアムの防備制限から開放されると宣言

（　＾▽＾）＜日本は無視し　さらに満州国承認　　そして国連を脱退した・・・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これにより　ワシントン体制は崩壊した

誰かコイツに「二流だったとはっきり言うべき」

事実は事実として侵略行為を認め、従軍慰安婦や南京虐殺の歴史認識を改めましょう、ということだから間違いではない。

>>748
勝てば官軍
歴史は勝ったものが作っていく
実際アメリカは侵略者以外にあるのか？
日米地位協定は日本国憲法より優先されるものだぞ？
侵略者以外ないよ

橋下はおそらく、石原などの旧たち日の老人とは
歴史観で違いが生じるため。一緒にやっていけない。
という口実作りで

僕は結いの党に行く！って江田、松野、細野とかの
比較的まだ若い奴らと一緒に組んでやりたいんだろ。

安倍さんはなんで50代の戦後生まれなのに、侵略と認めない
って不思議なんじゃね。
簡単にいえば、自分の祖父とかが中枢でも関わったり
処刑は免れてるからなんじゃないのか？

朝日どっと込むねw

>>634
>九カ国条約で中国主権を承認。

その「中国」なるものの範囲を答えなさいよ。

朝鮮は侵略じゃない
日中戦争はあきらかに侵略

定義が〜とか言って濁してちゃあ話にならんわな
そもそも就任する人の考え次第で左右されていい話なのか
５０年以上たってんのに未だにあの戦争が一体なんだったかってのを
国としてきっちり締めてないってどういうことなのさ

橋下オタワ
こいつはホントこれだからなあ
日教組ボロクソに批判してるくせに、自虐史観だけはしっかり教育されてるという・・

所詮こいつも弁護士のクズということが再確認されたな

>>772
＞比率を５：５：３
これで英米と互角だったってんだから日本の底力は凄い

共存とか解放とかそんなのただの大義名分で
奪われた方からすれば侵略じゃん

みんなの党の渡辺は安倍首相の靖国参拝に何かコメントした？

マルハン徹

>>735
橋下は朝鮮も酷い植民地統治って言ってたからそれはない
とにかくここを侵略と認めさせれば勝ちみたいな奴

>>766
このまま戦ってもじり貧だからってんで
一か八かの博打やったんだろ？
博打やれるほどの余裕はまだあったわけだなw

>>778
＞＞九カ国条約で中国主権を承認。
＞その「中国」なるものの範囲を答えなさいよ。

厳密な範囲はともかく、
中華民国が清の後継と国際承認されたのは事実。

条約は現地人のみの紛争は禁止してないが、
日本みたいな外部列強国が現地に国作りは違反。

.
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜軍部が勝手な行動を起こすたびに　日本政府は本条約を遵守する声明を公表し続けた

　　　　　　この食い違いに各国は日本不信を強め
　　　　　　　逆に日本国内では　弱腰外交として強く批判される　
　

（　＾▽＾）＜盧溝橋事件でも　この食い違いはさらにエスカレート
　　　　　　　　日本政府の説明は　不拡大方針

　　　　　　　しかし戦線が徐々に拡大・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国との休戦を主張する石原莞爾や広田弘毅はトラウトマン工作を開始
　　　　　　　これは　中国に軍事顧問を置いているドイツに休戦の仲介を頼むもの


（　＾▽＾）＜しかしここでも食い違い　軍は上海から　さらに南京を攻略・・・仲介工作は無駄に・・・・

　　　　　　九カ国条約会議無視し　国民政府は相手とせずの声明が　日本から出され

　　　　　　日中戦争は泥沼化に・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後　アメリカから「日本は中国から完全撤退せよ！」

　　　　　　　いわゆる　ハル・ノートをつきつけられ・・・・・・　日米開戦に・・・・・・

橋下は出てくるんじゃない。
期待はずれだ。

馬鹿がまたなんか言ってる

>>775
そんなもんだよな
日本国内だって、薩長が幕府を戦争で倒したから
勝てば官軍で未だに明治以来のシステムは続いてるしね

あの戦争は太平洋戦争ではなくて大東亜戦争

http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

韓国へ合法行為なので侵略ではないが、その他の国々への攻撃は橋下が言うように侵略。
それをアジア各国が解放戦争だと言ってくれるならいいが、表面上・形式上・建前上は自分から解放戦争だったと
言わないほうがいい。本音では言っても構わないだろう。これは良い意味での大人の対応。
面と向かって相手の感情を逆撫でするのは建設的でない。

なお、安倍の発言は侵略の否定というわけではない。定義についてコメントしたに過ぎない。
疑われても仕方ないコメントだが、明確に否定したわけではない。

連合国こそ未だに侵略してんじゃん
連合国のロシアの言い分だと
北方は第二次対戦で侵略したんだから俺のもんだって言ってるぞ
連合国の連帯責任の現在進行形の侵略だよな

こいつ（笑）　このゴミｗｗ

いくら歴史を捏造しても、いずれはバレる
現実に戦後７０経った今になって真実を知る人が増えてるだろ

橋下には失望した

弁護士のくせに定義されていない言葉を使うことの危険性もわからないのかよ。
こんなこと言ってたら慰安婦問題の何を主張してきたのか分けがわからなくなるな。
繰り返しになるだけだろうが。

橋の下で野垂れ死んでくれ

ヨーロッパに侵略された国は読み書き教えてもらえず一生文盲、一生奴隷でしたよ

大阪土人ｗ

>>744

>だから戦死者でもないA級戦犯が入っている

あー、戦死扱いで合祀されてるのか。
東京軍事裁判のA級戦犯って、魔女裁判だからな。

>>1
その通り。
英米ソによる侵略だった。

いや、そもそもこの人の言うことって
何の価値もないんだよ。
それを、あたかも大事な意見のように
議論すること自体が間違ってる。

こいつはこういう所が駄目なんだｗ

韓国併合は当時の朝鮮のトップが屈しただけで
民主主義的な賛成が得られた併合ではないらしいよ。

朝鮮は周りが中露に囲まれてて
日本は満州に行きたかった
そのためには回廊として朝鮮が必要
その覇権を得るために清露と戦った
結果宗主権を得てそして併合
侵略というより保護国化に近い
とてもじゃないが侵略というには親切過ぎる
中国は当時欧米が侵略中、日本がそれに加わった
これは侵略だが中国全てが欲しかったわけでは無い

>>747
？？？
いまいち主語がわかんないな。
その文だと、橋下が強制連行や従軍慰安婦を認めたような内容だけど、実際は逆だぞ。
橋下は強制連行を認めていない

橋下はそれらを認めるなよ、変なところで妥協しちゃダメだぞ、という警告の文章なら同意。

あらゆる側面があって解釈があるんだから定義なんてする必要がない。
でも物事には結果があるから、ソ連は崩壊して支那朝鮮はどうしようもない国になって
東南アジアは経済成長してる。国連は機能しないダメ機関。
これが戦争の結果なんだから、結果を見て判断すべきだろ。

ビルマは降伏の二年前に独立させてるんだから
敗戦前のどさくさに紛れて独立させたとは
いずれにせよいえないね。

「日本が立ち上がっていなければ未だに植民地があり、アジア有色人種は
今のような地位を得ていないかもしれない」

>>780
ある価値観にまとめる必要はないだろ。歴史観は人それぞれ。
なんで歴史観を強要する必要があるんだ？ないよな？

反日シナチョンブサヨはシナチョンのトンデモ歴史観に合わせない奴は許せない！
とかよくほざくけど。

そういや崔洋一って日本の映画監督がNHKで堂々と言論弾圧して
叩かれてたがそれが当たり前という頭になってしまっているんだよな

韓国は併合でしょ、橋下はいつも言葉足らずだったり上げ足取られるような事しか言わないな

清の支配者は満州人なんだよね。
だから反清復明って言葉がある。
孫文がやってたのが清の打倒。
孫文は日本から強い影響を受けており親日。
ややっこしい事に支配者であった清朝皇帝溥儀と日本とは
関係が深かった。
戦前の日本と中国との関係は、かなり濃密。

>>736
ほお、それならフィリピン第2共和国が日本の傀儡で日本の命令を聞いたとか日本の為に尽くしたとかいう事例でもあるのか？

フィリピン第1共和国の元大統領は、日本の為に米国軍への投降を呼びかけ、アギナルド将軍は最後まで日本と共に戦い
日本人を敬愛してくれた。

フィリピンの国民的文筆家が書いた、この本でも読んでフィリピンの歴史を少しは勉強してみろよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4750322377

>>779
国際的にはそれで決着ついてんだから
ネトウヨも
日韓併合が国際的法に違反してたとかアホなこといってる韓国に
標的絞ればいいのに

韓国の国際的孤立は歓迎だけど
日本が国際的に孤立するのはごめん蒙りたい

>>757
これが戦勝国の茶番劇ってことぐらいわかるだろ

それを基準にいつまでも譲歩し続けろってこと？
国が譲歩する＝税金払ってる俺らにも不利益あるんだけど

>>1
ま、正論だな。
今の国際社会が第二次世界大戦の戦後処理を基盤として成り立っている以上、
日本が先次大戦の侵略性を否定したら滅茶苦茶になる。
気に食わぬこともあろうが、負けたんだから我慢しろ。
次の戦争で勝てばいいだけの話。

.
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜軍部が勝手な行動を起こすたびに　日本政府は本条約を遵守する声明を公表し続けた

　　　　　　この食い違いに各国は日本不信を強め
　　　　　　　逆に日本国内では　弱腰外交として強く批判される　
　


（　＾▽＾）＜中国が今こんな感じｗ

>>789
>厳密な範囲はともかく、

ともかく、じゃないよw
はっきりしてないのに勝手に満州を含めるなよ

>>1
だったらアメリカもフランスもオランダもいろんな国がアジアを侵略してるじゃん
それはお咎め無しなの?
日本の侵略だけが悪なの?
なんで日本だけがいつも悪い事になるんだよ

まー本音と建て前とか
相手の弱み握ってジワジワ追い詰めるとか
騙されてるのわかってて騙されてるふりするとか、それを利用するとか
そー言うシタタカな事をやってのけて、敵を倒す事も必要ですよ
本音でぶつかるのもいいが黙ってる事も大事だからね、橋下さんは嫌いじゃないが
熱すぎるのはいけませんよ橋下さん

やっぱ橋下はダメだな・・・
マルハン辺りから怒られたんだろうさ。

>>735
同意

この発言は維新としての意見って事だな

>>772
ネトウヨはこれを見ろよ


しかも国際連盟脱退演説したのは安倍の親戚の元A戦犯の松岡洋右
その松岡洋右が帰国したときはかなり歓迎された
その時歓迎したのが当時の情弱ネトウヨ達だったｗ

朝鮮人は

　　　　左翼だけではない！


ということを再確認しました。

日本がどこを侵略したんだ？

>>821
＞はっきりしてないのに勝手に満州を含めるなよ

中華民国は九カ国条約で清の後継国家と承認され、
日本も満州権益を中華民国と交渉し、
国際連盟も、満州事変の際に主権は中華民国にあると判断。

>>795
その他の国へも合法だよ。

で、「歴史認識は人それぞれ、だが、私の個人的な認識を話せというのなら〜だが」
って話せばいいんじゃね。

ハシゲに言う資格ないなw

村山元首相、安倍首相の妄言を正面批判「武力で相手国に入れば侵略」
http://japanese.joins.com/article/761/171761.html

＞村山元首相は１９日付の日本経済新聞インタビューで「侵略の定義は定まっていない」として
＞日帝の侵略事実を否定する主張をした安倍首相の発言について「おかしな話だ。武力で敵国に
＞乗り込めばそれが侵略であって、その他の表現はない」として「なぜそのような話をするのか私には分からない」と皮肉った。

＞彼は「村山談話を全て継承はしない」という安倍首相の発言についても「談話を否定する立場に立つならば、
＞韓国や中国だけでなくアジア全体と米国から批判を買うだろう」と警告した。

>>827
当時のネトウヨとかアホ丸出しだな、お前

始まった始まった。昨日絶賛してた連中はどんな顔してるかねぇ。

保身に走っちゃうのか
さよなら

関東軍は後世の日本人に腹を切って詫びるべき

アフリカの国々がフランスに対して
同じようなことを言ってるかもしれないが
千年恨むなんてバカなことは
さすがのアフリカ人でもプライドあるから
言わない
朝鮮、特に南朝鮮人にはプライドのかけらもない
トンのかけらしかないのだろ

韓国併合については米英の大賛成に加えて
仏独伊露清などの了承をとってます

>>822
第一次大戦後に侵略行為を批判されたのは
日本だけじゃないけど

ドイツやイタリアやソ連もだ

まともなこと言ったかと思えばやっぱり橋下は橋下だった

橋下を擁護してきたオレもさすがに呆れた。
こいつなんも歴史がわかっとらん。
笑えるぐらいね。

主語がない批判は意味がない
何処が何処を侵略したんだ？侵略の定義は？

歴史を知らないやつは政治家に向いてない

東京裁判とか言ってる時点で橋下の不勉強が露呈している件

侵略じゃない何て言ってるヤツは少数だろ。
自衛の面もあったってだけの単純な話なのに、それすら理解出来ないかね。

やっぱり、分祀しかないんじゃないかなぁ
どう考えても、日本のやってることは人道面、倫理面で問題がある

>>830

満州は日本が軍事的にも経済的にも支援しいて傀儡と言われても
独立国だったんだから侵略じゃない

それと
そういう状態になったのは先の大戦以前の話ね

>>808
選挙制度なんてなかったからなｗ身分の低い階級の扱いは家畜同然だし民主主義云々以前の話

橋下はバカの中のバカｗ

>>42
1000歩譲って、中華民国には侵略したと言えるだろう
だが、中華人民共和国と韓国は論外
そもそも大戦中にそんな国は存在しなかった

ワロタ

橋下はハシゴはずしたつもりなんだろうな。
しかし、自分のハシゴがはずれたというｗ

さよなら橋下。

侵略であり自国防衛であり解放戦争でもあった。
そこに駆り立てたのは世界中を侵略してきた欧米。
欧米に批判する資格なんて一ミリもない

>>822

（　＾▽＾）＜それは　第一次大戦後に禁止になったから

　　　　　　　それ以前はオッケー♪（＾▽＾）ｖ

>>795
>韓国へ合法行為なので侵略ではないが、その他の国々への攻撃は橋下が言うように侵略。

その通りだな第三国は本当に疲れる
他の国は侵略だな
東南アジアで占領したら各地で抗日運動が起こったもんなｗ
ネトウヨの「侵略者から開放した戦争だった」は通用しないｗ

>>845
どこの国を侵略したんだ？

>>847
＞（満州国は）独立国だったんだから侵略じゃない

満州国は建前で独立国でも、内政は日本人が牛耳る傀儡国家だが。

「建前で独立させたら侵略じゃ無い」
ならアメリカも中東介入で勝手な国を作り放題。

アホか。

植民地を作りにいきました。
植民地になっていたところは解放しました。
侵略ではありません。
ヨーロッパと同じことをしようとしただけです。

そんなこといったら戦争はみんな侵略じゃん。
この言い分はわかる。

だが、世の中には戦勝国、敗戦国ってものがある。

日本は敗戦国で侵略戦争をしたことは事実なのね

村山も安倍と比べると極めて理路整然としているな。
安倍の知能はネトウヨ並ｗ

村山元首相、安倍首相の妄言を正面批判「武力で相手国に入れば侵略」
http://japanese.joins.com/article/761/171761.html
＞村山元首相は１９日付の日本経済新聞インタビューで「侵略の定義は定まっていない」として
＞日帝の侵略事実を否定する主張をした安倍首相の発言について「おかしな話だ。武力で敵国に
＞乗り込めばそれが侵略であって、その他の表現はない」として「なぜそのような話をするのか私には分からない」と皮肉った。
＞彼は「村山談話を全て継承はしない」という安倍首相の発言についても「談話を否定する立場に立つならば、
＞韓国や中国だけでなくアジア全体と米国から批判を買うだろう」と警告した。

支持者のパチンコ軍団の手前こう言わないと済まないでしょ

こういうの、首相の靖国参拝に
何か関係してるの？

まあ共産主義者の野望だったわけだしな

てか、それをいうならば「中国市民は日本軍に拍手喝采であった」
こともいうべきですなｗｗｗ

橋下は侵略そのものを悪とは言ってない。
当時の西欧列強の横暴は戦うに値するから正義だけど、実際やってることは侵略っちゃ侵略だからそこは認めてもいい。
『正義の侵略』ってことが言いたいんじゃないかと思う。

常日頃から歴史と向き合ってないから、馬脚を現すんだよ

英米に対しては普通の戦争、中国・アジアに対しては侵略
という中曽根大勲位の解釈でいいと思うんだけどね

侵略じゃねーよボケっ！
大東亜共栄圏じゃ！
当時を見てきたわしに対する冒涜じゃぞ！
何も知らん青二才の分際でふざけたこと抜かすな！

・・・と、私の祖父が怒りに震えながらつぶやいています。

むか〜〜しは、ネットでも「日本の戦争は侵略戦争ではない」と
やったら孤立無援だったが、今では堂々と主張でき、
はっきりいって理論的には「日本の戦争は侵略戦争ではない」というほうが
100％勝つ。徹底的にやれば正しい方が残る。シナチョンのような民族だと
どうかはしらんが

あとは感情の問題だ。人それぞれの立場やこれまで生きてきたその人の人生観がでるのだろう。
「徹底的に戦うのはしんどい。なぁなぁで顔色伺って
長い物には巻かれろで、生きていけばいいじゃん」ってな感じで。

ジャップ土人は南京大虐殺と慰安婦強制連行を出すとすぐだんまりだからなあw

>>844
いや橋下は勉強してるぞ？
平和条約発効によるアムネスティ条項により戦犯赦免については
茶髪サングラス時代から言ってる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜A級戦犯とは、「パリ不戦条約違反」のことである
　　　　　　　パリ不戦条約には罰則規定はないので米国としては自国の刑法を準用した・・・・

（　＾▽＾）＜パリ不戦条約は、自衛戦争を否定したものではない
　　　　　　　　ただ、「宣戦布告すればどんな戦争も合法」というハーグ条約とも違う
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「ハーグ条約」による秩序のもと
　　　　　　経済・科学の発展した国同士では　兵士の大量動員・すばやい移動が可能で
　　　　　　　これにより一方の国が秘密裏に準備・動因してから宣戦布告
　　　　　　　同時に国境を越えてきた場合　対応できずに占領される・・・・

（　＾▽＾）＜これに対応する為　欧州各国の参謀本部では、
　　　　　　　もし隣国が予備役を動員したら、こちらもすかさず予備役を動員し、
　　　　　　　　ただちに国境に向かわせることを決めた・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして、一国が戦争準備を始めると　どの政府にも大戦争の発生を止めることができない
　　　　　　　不安定な環境が出来上がる

（　＾▽＾）＜１９１４年　悪夢はとうとう現実になり、人類史上初の世界大戦が始まる

よくわからん男だよ、実際
何が目的なんだ？

国家の統一において言語は重要な要素を占めているが
アイヌ・沖縄をはじめとする「境界」の人々に対して、方言札という
象徴的な方法も含めて徹底した独自文化（＝言語等）の抑圧、そして
朝鮮半島や台湾での創氏改名や徴兵制政策を行ってきた日本
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の
人間を動員しなければならない場合、そして日本の朝鮮侵略、朝鮮支配が
歴史的に合法なものであると説明する為に、日鮮同祖論など現在ではネトウヨが
必死になって否定する様なことも、本来一体となるべき存在であるという論調
を持ってして国が煽り立て喧伝し、国民も挙ってそれを受け入れてきた
そういった時代背景によってもコロコロと論調が変わる調子のいい国、それが日本

＞東京裁判を受け入れると表明したうえで、英霊に尊崇の念を表するのは理解してほしい、
＞と言えばすっきりするのではないか

このルーピーはいまだ俺様小理屈が通用すると思ってんのか

>>846
分祀するって言ったって、どこで線引きするのよ
ハッキリ言って難癖つけてる連中が分祀で収まるとは思わないよ
あいつらの言い分って靖国が戦争賛美の為の施設だと思っていて、兵士とか指導者とかそんな区別すらして無さそうなのに分祀して収まる訳無いじゃん

>>816
おまえが何を言いたいのかよくわからんが、アメリカの支援を受けた政府、日本の支援を受けた政府、日本の占領と敗戦でそれらが入れ替わっただけだろ。

自国にきている亡命政府をその国に進攻して政権につける、これが侵略じゃなかったらなんなんだ？

たとえばソ連はアミンを抹殺して親ソはの大統領をつけたけど、侵略だろ、あんなもん。

一緒に戦った戦ってないなんて何の関係もないわ

侵略云々で言うなら、侵略性はあったというしかない。
ただ世界中が侵略だらけだった中でのかわいい侵略だがなｗ
まぁ公平に見たら、戦争責任は日本にはねーワ。
そこだけはっきりした上でなら、侵略性があったことは認めてもいんじゃね？
もちろん欧米ははるかに侵略しまくってて、有色人種を奴隷扱いしてたことも明らかにした上でな。
つーか、７０年前の戦争がどうだったとかこうだったとか、政治家が発言することに意味あんの？
学問として追求するのはわかるけどよ。
３００年くらい経ってもまだやってんのかね、この議論はｗｗ

>>868
土人と思っているのなら見下すな差別するなって吠えないでほしいね

幼稚なネトウヨ、国際社会での孤立が何をもたらすのかもまるで理解出来ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70年前に孤立した日本がどうなったかも理解出来ない鳥頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
粋がる馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカナメんなwwwwww

アジアで3000万人ぶっ殺しておいて侵略じゃないとのたまうネトウヨ△（）
お前等狂ってるわ


ネトウヨ：靖国参拝は世界中で理解されている
俺　　　 ：中韓だけじゃなく米露台EUも下痢安倍批判してるぞ、馬鹿かお前は
ネトウヨ：（）

>>787
こんなこと言うと怒られるかもしれないが、
ぶっちゃけ朝鮮でも、日本は酷いことをやってるし・・・。当時の日本は、今の日本じゃないからしょうがない

解釈の余地があるのは認めるけど、近代史を紐解けば、朝鮮に於いても日本は一定の責任はあるよ
慰安婦２０万人とかは事実じゃないけど、しかし日本が無罪というのはそりゃ無理だ
もう、ほんと、こればかりはしょうがない

>>776
>橋下はおそらく、石原などの旧たち日の老人とは
>歴史観で違いが生じるため。一緒にやっていけない。
歴史観が違うという解釈が理解できない。
石原氏と橋下市長の歴史観は基本的にはイコールでしょう。
但し、石原氏の支持者と橋下市長の支持者の表現方法、というのか改革に対する
具体策が異なるというだけのこと。
例えば、現行の日本国憲法には不具合があるから変更すべき、という根本の部分
が同じならば政党としてやっていくには不都合はない。
石原氏みたいに「無効、大日本憲法まで戻して作り直し」という人もいるし、橋下市長
のように「改正」という手法の人もいる。
民主党のように、護憲と改憲の人が一緒にいるのはウィングが広すぎて、国民には
理解が出来ないが、「改憲」という部分が一緒ならば、組めるでしょ。

>>868
タイムスリップでもしてきたんか？w

現代ではそんな大嘘は通用しないぜ

朝鮮と満州は侵略ですよねぇ

>>813
就任する総理がなんぼ村山談話や河野談話を踏襲するって言っても信用されてない
個人の歴史観を固定させる必要はないが国として話し合う時にそのスタンスがぶれてちゃ
ダメなんじゃないのか
あの戦争を正義の戦争と本気で思うなら国会で定義して中韓とやりあえばいいんだよ
河野だの村山だの個人の意見を踏襲とかいい加減あいまい過ぎてうざいんだよね

.
（　＾▽＾）＜これを反省し、「動員先制開戦は文明に対する犯罪だ」と合意したのが
　　　　　　　国際連盟であり、パリ不戦条約であった
　　　　　　　日本は　満州事変で脱退するまで国際連盟の常任理事国であった・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際連盟は、戦争に代る外交手段として、経済制裁を認めていた

（　＾▽＾）＜日本への石油や屑鉄などの経済制裁に対する
　　　　　　　ハワイへの　動員先制開戦に対する罪

　　　　　　つまりパリ不戦条約違反として東京裁判によりＡ級戦犯等が裁かれることに・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り
　　　　　　　日本に明白な侵略戦争をしかけてきた国がある

（　＾▽＾）＜中国であるｗ

確かにアメリカによる民間人大虐殺は問題があったな。
あれは明らかにホロコースト。

いまだに勘違いしてるやつらが多いから、"A級"とかの区分を直したらいいのに

http://i.imgur.com/6RO0zOV.jpg
お前が本当の事云うならばお前を殺さない(^O^)／

中国人嘘つきだからたくさん殺されたんだろうな（≧∇≦）

アタマの悪いお前らに分かりやすく説明するとだな

戦争を開始した国が侵略戦争を行った国

と言うことだ理解したか？

>>867
＞はっきりいって理論的には「日本の戦争は侵略戦争ではない」というほうが100％勝つ。

その理論って
「侵略定義が国際的に定まったのは1974年あたり」て話。

それで侵略を否定するのも勝手だが、
ナチスドイツの勢力拡大も侵略じゃ無い理屈だな。
白人がインディアンの土地を奪ったのも侵略じゃ無い。

当時の日本を正当化すると、
相手主権の地を武力で切り取り、内政を牛耳る国を建ててもＯＫとなる。

>>862
韓国様うちの首相が侵略戦争で死んだ連中祀ってる神社に参拝に行っちゃいました申し訳ありませんでした！（土下座！）
……て事だろ。

>>857
ならアメリカも日本を侵略してんじゃんよ
軍隊も駐留させて
政治に口はさむし
憲法も押し付けて

いい加減コメントを切り取って歪曲させられることを理解したほうがいいな
まあこの手の問題をスルーできないところが政治家らしくなくていいんだけど

>>1
侵略じゃねーよ！戦争と言うものを勉強しやがれ！

橋下は経済侵略で海外が日本に侵略する手助けしてるみたいに見える

こいつも日によって言う事がころころかわるブレブレ男だな

>>856
中国、フィリピン、インドネシア、マレーシア、シンガポール
タイ、ベトナム、カンボジア、ビルマ、オーストラリア…とかじゃね？

欧米だって侵略してたじゃん。といわれれば確かにそうだが
侵略してた欧米列強は戦勝国だからね

あと、これらの国は中国以外はサンフランシスコ講話条約で日本を許して
調印したけどね。日本は許された立場

侵略でもいいだろう
あっハシシタと意見があってしまった・・・

橋下は、中国のスリーパー政治家だ。
その証拠は、ある。
今こそ保守なら中国を批判するはすだ。政府の弱腰を批判し、アピールするチャンスだ。今こそ橋下の攻撃性を発揮する時のはずなのに、批判を一切しないことが最大の証明だ。
因みに石原も批判しない。石原は橋下の共犯で売国奴だ。

アメリカ合衆国から堺市まで、市長の立場を逸脱して全方位に喧嘩を売っているのに、まともに国家としての中国や中国共産党を批判したことは本当に一回もない。

一度、尖閣関連で「品がない」などと人柄に例えて批判めいたことはしたが、その時は領土問題と認めて国際司法裁判所に提訴すべきという売国発言の偽装だった。
http://www.j-cast.com/s/2012/09/28148180.html

橋下が首相になれば日米離間し、日中戦争になり核の威圧で意図的に敗戦に誘導されていただろう。

日本はスリーパー政治家だった近衛文麿によって一度滅んだ。

朝日新聞によって軍も首相も世論もアジア進出、対米開戦に誘導された。結果敗戦した。

今も続く中国共産党の対日工作の実態を知るため、近衛文麿が天皇陛下に終戦を勧めるため上奏した近衛上奏文を読んで欲しい。
基本は、平成での工作も同じだ。表は愛国、裏は親中政権を樹立し、日米離間し、中国と紛争を起こし、国内を危機感で統制し独裁化、道州制導入、その上で中国と戦い敗戦講和、結果沖縄独立、敗戦革命でアジア共同体日本民主共和国となる。

橋下がやる予定だった。

(以下抜粋)

抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。

これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。、

＞先の大戦は『侵略だった』とはっきり言ったらいい

さすがにこれは誰かに言わされてるなｗｗ
先の大戦ってメインの相手はアメリカだからな？
いくらなんでもアメリカを侵略する馬鹿はいないわｗ

これは間違ってるな

ハシゲ信者によるエクストリームな釈明

↓

いつまでもガタガタ抜かしてマネーマネー言ってんじゃねーよ糞チョン

>>822
昔は合法だった。日韓併合あたりまでは。
アジア各国が欧米を批判するのは受け入れられるだろうが、自分も韓国や台湾を併合しておいて
欧米は怪しからんというのは聞く耳を持ってもらいにくい。違法だし。

確かに日本としては自衛の戦争でもあったが、そうでないものとして歴史は確定した。
ナチスドイツのように民族浄化を目的としてはいなかったという部分だけは徹底抗戦すべきだが、
それ以外については歴代政権の歴史認識を踏襲で問題ない。それでう欧米とはまくやってきたし筋は通る。
あとは中韓の国内事情。数日前まではアメリカもそういう路線だった。今回の件で疑念が復活したとは思う。
靖国参拝に反対というよりも歴史修正主義に強い懸念を感じただろう。

>>891
満州国の意思でそうしてるんだから
侵略にならん

ジャップ土人はプライドだけ高く民度は最低だから侵略認定されると顔が真っ赤になって面白いw

アジアの多くの国は大東亜戦争は日本の侵略戦争だとは思っていない。

http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

>>878
国際社会で孤立（）
日本を理不尽に国際的に孤立させて、日本国民が切れたら楽しい事が起こるよｗ
世界の破滅ｗ

彼らは日本を叩きたくて叩いてるの
言うとおりにしても叩くの
逆らっても叩くの
国政に口出すならいい加減学んでよ

>>876
全く同感です。
日本の行動が侵略戦争だった、と定義したからと言って、欧米の戦争が「正義の戦争」
だったという意味ではないからね。
日本の戦争も、欧米の戦争も植民地化された各国から見たら、皆等しく「侵略」という
ことになるんだから。
それから、もう一つ大事なのは、国際条約の締結で、第二次大戦の評価は終了して
いるということでしょうね。

一緒に戦ったよねえチョン君

>>890
やっぱり、韓国の援護射撃の駒かねえ？
セクハラ報道官の時みたいに。

>>876
戦争に限らず何でもそうだけど、良い面もあれば悪い面もあって当然なんだよ
一つの戦争が侵略が防衛かなんて言うのを論じる事こそ馬鹿馬鹿しい
善悪二元論でしか語れない人間が狭い見識で物事を裁こうとするとややこしくなるんだ

まー橋本はアレだから信用しないけどな

>>876
むしろ正しく政治問題なのだよ
こういうのはわかりやすく決着をつけないと
いつまで経ってもラチがあかない

（´・ω・`）橋下に「防共回廊」話しても、理解できないんだろうなぁ〜
ttp://miyazaki.xii.jp/column/index30.html

年末年始、橋下のツイッターが炸裂しそうだな
微妙に修正してくると思うわｗ

こいつはもう一々一々安全圏から足を引っ張る発言しかしないなおい…
それともいつものどちらにもいい顔をするダブルスタンダードか？勘弁してくれよ…

>>830
厳密な範囲も分からないものを対象に保全を尊重するとはどういうことか。
まさに詭弁だな。

侵略の定義は？

保守「日本は侵略者ではなく解放者だ」

で戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国だが

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の人間を動員しなければならない場合
沖縄、アイヌ、台湾、朝鮮の人々を「日本人」として包摂し、その脅威が消えると「日本人」から排除する
後者の状況となった戦後日本で、排除と同時に「日本人単一民族」説が流布したことも納得
官僚(軍人も含む)・政治家の都合で、必要になると様々な人々を無理矢理「日本人」に組み込み、必要がなくなるとさっさと切り捨てる
いったい「日本人」とは何なのでしょうか

クズジャップは敗戦国の負け犬の癖に言い訳が多いぞ!

侵略もあれば、侵略じゃないのもある
「先の大戦」とひとくくりにしてはいけないな。

>>846

分祀なんかしたら、日本があたかも戦争犯罪を犯したことを認めることになるだろ。
ぜったいにそれは無い。

言葉遊びが始まりました
人殺し大会だろ戦争なんざｗ

橋下は歴史になると無茶苦茶あたまが弱いんだよな。

>>891

（　＾▽＾）＜それを日本は中国でやってた

　　　　　　　　それに対する　中国の動員先制開戦が

　　　　　　　日中戦争の始まり

　　　　　　　
　　　　　　　日本は上海の防衛だと各国に説明
　　　　　　　実際　日本軍にもそう指示を出していたが
　　　　　　　どんどん勝手にエスカレート

トイレ貸さなかったおばちゃんが正しいとはｗ

>>793
そうそうｗｗ
特に長州閥は強いな
安倍見れば分かるなｗ

>>1
弁護士ならよ、
国際法上の
懲罰的侵攻と領土侵略の区別くらいしろよ。

石原は教えてくれなかったのか？ｗ

>>912
白黒はっきりさせないと正しい外交はできないこともあるんだよ。
正義のために侵略したって考え方が俺は一番しっくりくるわ。

こいつ信用してた奴なんかいねぇだろ。
立ち位置も気分で変わるし。

中国に称賛された橋下大阪市長が日本の政治に与えた衝撃

2012年04月23日09時45分
　「中日友好協会」の会長である唐家セン元中国国務委員が４月２２日に来日し、橋下大阪市長と会談したという。
　このニュースだけでも驚きだが、もっと驚いたのは唐家セン会長が橋下市長を「（今後）大きな成果を収めるだろう」と称賛したことだ。
　それに応えるかのように橋下市長は唐家セン会長と抱き合って、「（両国は）時にはいろいろとぶつかるかもしれないが、心の底からの友情関係があれば困難を乗り超えていける」と歓迎したことである。
　この重要な出来事を、わずか４月２３日の毎日新聞が一段の小さな記事で報じるだけであった。
　しかし、この唐家セン・橋下会談は今後の日本の政局を揺さぶることになるだろう。
　この唐家センの橋下称賛はどう解釈すればいいのだろうか。
　橋下市長は日の丸、君が代問題に見られるように愛国、タカ派の急先鋒だ。
　そのタカ派的な親和性により橋下維新の会と石原慎太郎の緊密さが取り沙汰されている。
　しかも石原慎太郎の尖閣諸島買取発言が世の中を騒がしている。
　それを承知で中国はあえて橋下市長をここまで持ち上げたのだ。
　中国が橋下氏を評価する背景に何があるのか。

http://lite.blogos.com/article/37375/

侵略じゃなくても侵略だと喚く相手なのに
言葉が通じない動物をしつけるのには、それに適した方法があるでしょ

>>880
本人が僕は石原さんとは決定的に歴史観が違う。
同じ党にいてもこういうことはありますよ。
それぞれの思想が全て一致するのは不可能

石原さんは戦中世代で、僕は戦後世代なので
石原さんの気持ちもわかります。

みたいなこと言ってたぞ。橋下的には認めるべきところは認めて
未来思考でいきましょう。ということなんだろうが

>>910
韓国には侵略うんぬん言う資格はない

そのあたりをきちんとさせるためにも
政治的にキチンと片を付ける必要がある

世界中から袋叩きにされたドスケベパンティー市長より
豆腐メンタルなボンクラボンボン安倍ちゃんはもう精神的に耐えられないだろｗ

>>879
酷いことってなんですか
それは大虐殺ですか、慰安婦20万人ですか
酷いこととは何ですか
朝鮮人が奴隷だった時より酷いことですか
朝鮮人がベトナムでやったみたいなことですか
朝鮮人進駐軍みたいなことですか
今韓国が日本にしてるような酷いことですか

対中国→侵略ではなく自衛
対米国領→侵略ではなく自衛
対オセアニア→侵略ではなく自衛
対その他大多数→その地域を解放するためにその地域を支配していた欧米諸国に対しての侵略

>>911
知らんけど、なんか韓国寄りの人間に感じるんだよねぇ。
日本は韓国に詫び続けろとか言い出すし、参政権も韓国人には配慮とか言い出すし、
竹島も共同管理とか言い出すし……。

>>922
あれ？お前も敗戦国の一員だったはずだけど？

我々の、高潔な祖先を、中韓ごときクズ民族に侮辱させてはならない。

子孫のために命を捨てた先人の名誉が、中韓の汚い足に踏みにじられるのを許してはならない。

http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o

しゃべつしゅるなニダ（涙）

侵略だったとこもあるだろう
ただし朝鮮てめぇはダメだ

>>1
当時の世界情勢、倫理観を無視して今のお前のチンケな物差しで当時を批判すんなよ。
それに侵略という言葉の裏には奴隷まがいの行為が溢れてることを思い出せ。
日本が植民地化した国が果たして奴隷のような仕打ちを全般的にしたかどうか。

>>927

日中戦争は制裁戦争
中国の領土を取りに行ったんじゃなく
軍事的要塞で使用してただけで
原因を作ったのは中国

>>889
正確に言うと「侵略が悪い事でも何でもなかった」ってのが正確だろうな
なんで橋下の言う事もあながち間違ってはいないが、今までの経験から
日本が侵略だった事を認めて次いで「しかしながら当時の価値観で言えば・・・」って続けようとしても食い気味で
「認めた〜〜！！認めたよねｗｗｗ今認めちゃったよねｗｗｗｗじゃーアレだｗ賠償だｗそういう事でしょ？ｗ」
つって一切話聞かない連中が騒ぎだすのが目に見えてるからな

1937年（昭和12年）7月7日に始まった日中戦争（支那事変）によって、日本の満州事変以来の日本の中国平定を警戒する英米仏と日中戦争の長期化は欧米の対中軍事支援によるとする日本の関係は急速に悪化、
アメリカ合衆国が航空機用燃料・鉄鋼資源の対日輸出を制限するなど、日本の締め上げが図られた。

それでも中国から撤退しない日本は、ヨーロッパにおいて第二次世界大戦を繰り広げるドイツ・イタリアと1940年に日独伊三国軍事同盟を締結し、
ヴィシーフランスとの合意のもと仏領インドシナへ進駐し事態を打開しようとするが、アメリカは石油輸出全面禁止などの経済封鎖を以て之に答えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

負けたからどう考えても侵略だな

938 名無しさん＠１３周年 2013/12/27(金) 16:05:33.54 ID:OKgtkDIyO
>>879
酷いことってなんですか
それは大虐殺ですか、慰安婦20万人ですか
酷いこととは何ですか
朝鮮人が奴隷だった時より酷いことですか→捏造
朝鮮人がベトナムでやったみたいなことですか→捏造
朝鮮人進駐軍みたいなことですか
今韓国が日本にしてるような酷いことですか→捏造
>>938

>>846
分祀はできないと、神社側が言ってる。

自分から外に出ていく戦争は大体が侵略だしな。
侵略だからどうしたって話ではあるが。

「台湾要人との会談をセットするな」と部下に指示して台湾を訪問した橋下知事（当時）、日本に戻っての第一声は「台湾では要人と会談していない」だったのです。
　この事実からすれば、中国との関係を考慮して知事は台湾要人との会談を避けたのだなと誰でも思います。２０１０年９月１４日の部長会議でも知事は次のように述べているのです。
―――――――――――――――――――――――――――――
　ところが、いざ出張に行くとなると、リスク管理を誰もしてくれず、私は丸裸の状態。商工労働部が準備した当初の日程を見
ると、要人との面談まで設定されており、大変驚いた。府では台湾とは民間交流の範囲内という外交方針を決めていたはず。
　結局、私が一人で部局に直接指示して、日程を取り仕切り、事なきを得たが、あれだけリスクを言っていたのに、いざ行くと
なると全く無くなるのはどういうことか。　──橋下知事発言
　　　　　　　　──２０１０年９月１４日／大阪府・部長会議
　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府のホームページより
―――――――――――――――――――――――――――――
　この発言からわかることは、知事が要人との会談をセットするなと指示したにもかかわらず、商工労働部は会談をセットしており、知事は台湾へ行ってそれを知ったことになります。これに知事は次のように対応したといっているのです。
―――――――――――――――――――――――――――――
　今回、当初の日程をキャンセルしたが、台湾サイドに対して失礼極まりない話。（中略）台湾サイドには、私が謝罪し、中国への配慮もという事情もお話しして、何とか納得していただいたが、これは私だけではなく、府の問題でもある。
　　　　　　　　　──上掲９月１４日／大阪府・部長会議より
―――――――――――――――――――――――――――――
　この橋下発言から読み取れることは、台湾に行ったところ、予定していないはずの要人との会談がセットされており、知事自身が台湾サイドと交渉し、
謝罪して日程をキャンセルしたということになります。だから、帰国したとき、「台湾では要人と会談していない」と発言したのでしょう。

>>927
＞それに対する　中国の動員先制開戦が 日中戦争の始まり
＞日本は上海の防衛だと各国に説明

おい、馬鹿のネコちん
二次上海事変は日中戦の始まりではない。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 　←☆これを始点にしたがる低脳保守が多い☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

>>929
未だに山口県出身の官僚多いもん
安倍内閣とか主要メンバーにも林、高村とか山口県出身
が起用されてるしね

戦後でも国のシステムは変えられたが、未だに明治以来
のシステムや利権も続いている分野が多々ある。

どーせ、
「侵略したと認めるなら、侵略戦争賛美の靖国へ行くのは許されない」
とかね、こんなのだよ
いい加減外国にお前の小理屈が通用すると思うのをやめなさい

東南アジアの人々は「ファシスト日本」討伐のために団結して戦ったそうです。（ミャンマーの歴史教科書より）

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130214/cpd1302140504005-n2.htm
−−反日教育は行っていないといえるか
　教師の指導書には憲兵隊に必ず触れるよう書いてある。日本語からきた『キンペイタイ』という言葉だ。
指導書には、どういう拷問を憲兵隊が行ったかを授業で教えるようにとある。爪を剥いだとか、
熱湯に手を入れさせたとか、いくつもの事例が挙げられ、それを授業で触れるようにと記されている。

−−ミャンマーの人々とつきあう上で、気をつけないといけないことはなにか
間違っても、日本がビルマの独立を助けたなどと言ってはならない。日本の支援で独立したなどといえば、
彼らはすぐ顔には出さないが、積もり積もって、大きな反発を受けることになる。

−−具体的には何と書かれているのか
　「例えば、中学の最終学年の８年生の歴史教科書には『連邦に住むすべての民族はファシスト日本撲滅に
向けて、一致団結した』とある。

>>940
韓国が日本に無心できなくなったこのタイミングで、
こんなこと唐突に言い出すの
おかしいよね。

>>951
領土を取りに行くんじゃなく
報復で殴りに行く戦争もあるよ

「智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの一割は嫌でもついてくる。」

太平洋戦争時の陸軍参謀であった辻政信がこう言ったように、
国力が落ちた時などには、ネトウヨのような将来に何の希望もない
自らの力で立ち上がる術を知らない堕落者たちが、大いなる存在である
国家に依存しだすという性質を利用し、馬鹿とハサミは使いようで利用する
浅ましい自民党。

その当時支配してた欧米列強の植民地には侵略したかもしれないが
朝鮮お前は保護国だから

>>938
ちょっと落ち着けｗｗ

「侵略」という言葉を受け入れて、「ではお前の○○はどーなんだ？」とか
反撃するのも一つの手なのだろうが、反日嘘史観で洗脳され
良心の呵責を感じるようになっている日本人に現状を考えると
ひじょーに危ういと思うね。

歴史を細かく見ていくと悪と言われていたものが、「そうでもないんじゃね？」
と見えてきたりまあ単純なものではないだろ。

個々人の価値観　しかも価値観とはその時々にその人が置かれた環境で
変化するものだ。　単純薄っぺらくひとつの価値観で縛るのではく〜
って正論貫いたほうが良い結果をもたらすとおもうけどね

>>827

（　＾▽＾）＜松岡さんも　後でアレは間違いだと
　　　　　　　自分で言ってたじゃん？

　　　　　　　まあ当時の先進的なドイツの快進撃見れば
　　　　　　　勘違いするのは　しゃーない気もするけど


　　 ∧∧　　　中国のオンボロ空母見て　勘違いするのは
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　韓国ぐらいｗ
　　.(∩∩)　

たとえば「日本人は売春や混浴をしていた！」

ネトウヨ「いいや、してないよ。古来は世界中でしていた」

サヨク「日本は野蛮国家だ！」

一般人「うん。してたよ。それが何か問題？」

どこの国だって自分から「今から侵略戦争します」なんて言わないだろ

なんで侵略だったらダメなのかよくわからないｗ
今更

これって朝日だろ。
もしかしてまた言ってもいない事を記事にしたとか
発言を歪曲して記事にしたとかじゃないの？
橋下と朝日は仲悪いだろ。

東京裁判、サンフランシスコ講話条約、村山談話

を認め踏襲してるなら。日本は先の大戦で侵略してる
そうしないと辻褄があわなくなる

>>955
これだよね

　　　　　　　　　∧＿∧ ＜もうお前に用はない！
　　　　　　　　 （　´∀｀)
　　　　　　　　　U 　　 |　ﾄﾞｶ
　　　　　"　ﾞ"ﾞ〜|　 _,つ从　　ミ
　　　　　 　.　　　Ｕ´　　　〉　　　ミ
　　　　　　　　　　　 "ﾞ"ﾞ（　　　　　ミ　　
　　　　　　　　　　　.,,＿ノ|　　　　　　　 　_,,..,,,,_　
　　"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ 　,　　　〈ll　|〈　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　＿　　＿ノヽ.＿..,）:. |::|　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　 ノ:..∨:.:.i　.:.::|;::.;. ;|:.: l|:|'　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"
/;;:.::.: |;:.: l　.:.:..|;;:..:. l i:;l'

あれほどこどば選んで慎重に粘り強く丁寧に話してるの、同じ日本人なら
否定のしようがないけどな。

>>958
報復で殴りに行ってもその土地を取ったら、とられた側からしたら侵略じゃん。
まあそんな言葉遊びはどっちでもいいんだよ。
もし侵略だったら、それがどうした？ってことだ。

橋下はやはりチョン目線だな、マルハンに支えられてるような奴はやっぱり信用
出来んわ。
大阪の中だけで適当にやってろカス！

>>954
だな
利権やコネが幅を利かしてるのが凄い
中世から抜け出せてない

韓国は併合
中国は侵略
異論は許さない

この人はダメだなぁ
期待していたのに今や嘗ての真紀子氏と同じだ

他人の批判や悪口の時だけコメント取られる存在へと落ちた

安倍っちに便乗商法して、心にもない愛国ごっこをした橋下にいちいち乗せられて正論だーって喚くのも勝手だけどさぁ〜
橋下の本質なんて、このコメント見ても分かるように、日本人じゃないから。

だいたい、橋下弁護士を東京のテレビ局に紹介したのが・・ユダヤスパイの
デーブスペクターだぞｗ

それを織り込んだうえで、橋下を評価しないとな・・

いつもの、ハシゲのパターンだな。
左右どちらにも媚びて、左右どちらにも嫌われる。

>>975
韓国も侵略

慰安婦強制連行を知らないの？

コイツはウケ狙いで色々言ってるだけで中身無いよな
しょせんはテレビ芸人

んだ、朝鮮に関しては侵略してないなぁ

闘ってもないしｗ

維新は偽装右翼だ。日本解体勢力は両建で、愛国者の仮面をかぶって存在している。

赤を叩くために独裁になる道は、北朝鮮化だ。

怪物と戦う者は、自らも怪物になる危険がある。
君が深淵を覗くとき、深淵もまた、君を見ている。
- フリードリヒ・ニーチェ

戦前の日本の道でもある。むしろコミンテルンが日本を怪物に誘導した。
国家社会主義に近衛文麿が変質させた結果、北朝鮮のような国なっていた。
だから、維新が目指す憲法が北朝鮮に近づくのは当然とも言える。
また、自主独立を目指すとしてアメリカの核の傘から離脱すれば同様に孤立する。孤立して核武装するのは北朝鮮化だ

また。北朝鮮化することは、社会をさらに閉塞させる。また、地政学上のパワーバランスからも中国の属国化を進めるだけになる。

真の自主独立のためには、昭和の日本でなく、明治の日本に戻るべきだ。日本はキリスト教世界の国と同盟に値する国家であることを示すため、立憲制で議会制民主主義を目指したのだ。
一院制や大統領制、96条改憲、道州制は日本を人治主義の北朝鮮にして弱体化するための自殺行為だ。

アメリカの属国、中国の属国に成らない様に北朝鮮化するのは結局、中国の属国への道。
日本は、三権分立、2院制、議員内閣制などを維持し、米英と非特定アジアの、アジア各国と広く同盟を結び真の自主独立を実現しなければならない。

まあ侵略だろうな
負けたけど

>>949
捏造という酷いことをしてたんですか？どんな捏造してたんですか
ちなみに韓国は今も酷い捏造で日本を貶め続けています

ネトウヨが賞賛する人ってみんな、こんな感じだよな

小林よしのり
小泉純一郎
橋下徹

>>953

（　＾▽＾）＜いわゆる全面戦争は第二次上海事変から

　　　　　　　それまでは　条約で中国に駐留する
　　　　　　　在中日本軍に対する　しょぼい攻撃

橋下はかなり前から日本は敗戦国として侵略を認めるべきと主張してた

>>846
合祀して一柱状態になっているから分祀は不可能

政治的な理由ではなく、宗教的な理由で分祀できない
神社側もそれは認めている。
（合祀は、政治的に反対されたが神社側で断行したこと
　元々、A級戦犯だけ別に祭っていた）

ここまで評価が日替わりで乱高下する奴も珍しいｗｗｗ

>>963
外務省全体の判断とか抜かしてるが
事実上トップで判断してたのが松岡洋右だろ
あとで過ちだったなんて誰でも言える


いや久米島虐殺した隊長は今でも認めてないかｗｗ
認めてるだけまぁましか

おもしろいなこのスレ

１行レスが少ないやｗ

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な目的だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか二の次。
各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪い日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。