【医療】腎臓がん手術中に動脈を誤切断、女性患者が死亡

　山口大医学部付属病院（山口県宇部市）は２４日、腎臓がんの手術中に、切断の必要がない動脈を誤って切断し、
５０歳代の女性患者が死亡する医療ミスが起きたと発表した。

　発表によると、手術は今月１０日、泌尿器科の４０歳代の執刀医と助手２人が行った。
腹腔(ふくくう)鏡手術で左の腎臓をがん細胞ごと摘出する際、腸管や膵臓(すいぞう)につながる「上腸間膜動脈」と肝臓、
脾臓(ひぞう)、胃の一部に栄養分や酸素を運ぶ「腹腔動脈」の計２本を「腎動脈」と思い込んで切断。
誤切断に気付かないまま、手術を終えた。

　術後、誤切断の可能性が判明し、１１日未明に別の血管外科医が、動脈を人工血管でつなぐ手術を行ったが、
患者は１２日深夜、血管損傷に伴う多臓器不全などで死亡した。

（2013年12月25日 読売新聞）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90204

これはしかたがない
たまに起きる医療事故だから金で解決するしかない

これは完全に業務上過失致死やな

偏差値が低い医学部出身の医者の見分け方はよ

医師にもｺﾘｱﾝが多いことを知るべき。

医療ドラマで手術中にパニクる
どうしようもない外科医のシーンが目に浮かんだ

血管外科医っているのがいるんだ。

せつないな。治すために手術してるのに家族はやりきれない思いだろうな。
まあ事故だから運命と思って諦めるしかないかな。

バカなの？誤切断じゃないかもしれないだろ

ん！？
まちがったかな・・・

こういうの見ると自分の仕事が人の命に関わる仕事じゃなくて良かったと本当に思うわ(´･ω･`)
お前らだってちょっとした思い込みや勘違いでミスするなんてたくさんあるだろ？

故意じゃないんだしこれは仕方ないミスでしょ。
これを叩いたら誰も手術しなくなっちゃうよ。

執刀医は悪くない

っていうか切り取った脾臓までオペ室で失くした、と他のニュースで見たけど…

麻酔打たれて手術中に死ぬ場合って安楽死だよね？
こんな事なら手術中に死んだ方がよかったな

まれによくある
仕方ないよ

手術はなるべくしないほうが良いと書いたら
キチガイ認定されたよ

まあ俺は統合失調症なんであってる

誤切断は仕方ないが
「上腸間膜動脈」と「腹腔動脈」って
絶対に誤切断しちゃいけない２大血管を
両方切断したんだから、正直擁護しようがない

>>1
こういう医者の履歴は無論、私らがいまネットとか容易に知ることができるんでしょ？
ヤフオクだってみれるのだから、こんな大事なことはもちろん。

生かしたくて死んでしまうのは責められない
医師には保険とかないのかな。

これは酷い

これわざとやった感が凄くないか
2本有って両方間違えて切る物なのか

>>12
悪くないとするのもやっぱり問題があるんだよなあ・・・
難しい問題だよほんと

昔から「医者は患者を３人殺して一人前」という
凄いことわざがある「薬師人を殺す」とも言う
薬師は昔の言葉で医者の事

助けようとして助けられなかった
これを責めるのは理不尽

手術にリスクがあるのは当たり前
切って閉じて治って当たり前と思ってるほうがおかしい

単純ミスだとしたら殺人者だな。

>>3
刑事事件にするな
民事だ
それと警察はしゃしゃり出てくるなよ、話が面倒になるから

しょうがないものなのか、おかしいものなのか…
素人には判断がつかないな。
でもミスは人間だから仕方ない面はある。
今かかってる先生はとても信頼できる人なので、
何があっても責めないでと家族に言っておこー…

これは手術の難易度にもよるな

腹腔鏡視下だと間違う可能性あるよね
癌や腫瘤で変位してたり、炎症でグチャグチャになってたりしたら特に…

>>2,12
手術で大量にミスしまくって
切除した内臓も紛失したのに
悪くないｗ
男性様が女を殺すのは当然の権利だから何も悪くないってか

男は生きてる価値のない、むしろ害悪しかもたらさない生き物

依頼者がいるな

>執刀医は４０歳代の男性医師で腹腔鏡による手術は３９例目だったという。

わたし失敗しないので
なんてことはドラマの中だけの寓話だわな

>>19
一応、ある

>>17
そうだよなぁ、血管分岐が変異してたとしてもSMAやらセリアックってそんな間違えちゃう動脈とも思えんし……
ところで腎摘って腹腔鏡なんだろうか、なんか後腹膜のルーズなとこ開いてたような記憶があったようななかったような。
しかしこんな大血管切っちゃったらそりゃ腸管壊死やらゼプシスやらで死んじゃうだろうなぁ。
ちょっと擁護しにくいなこりゃ。別記事で胆嚢紛失したとも見たぞ。

>>6
こういう時に出てくるのは司馬か財前のような意外な人物

しかしオリエンテーションが付かない内に、ガンガン切っちゃったのかねぇ
それとも確信の元に間違ったのか…

私失敗しますので

ぞっとするミスだな。まさに血の海だろ

痴呆の病院ってヤバいんだよね。優秀なのが給料の良い都会に出ていき、逆に屑が地方に・・・ｗ
病院勤務医は給料制だし、痴呆じゃ高い給料＝搾取みたいに言われちまうからな。

>>34
あるんだ。でも一応ということは
高かったりする？

医療関係者が数人書き込まれるようだが冷静で謙虚なかたと
傲慢で危険な人との差が凄いな

医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
看護師はミスが多すぎる。（多忙過ぎるのかも知れんが）
婦長科長などは完全に無能レベルに至り使い物にならんババアばかり。

気をつけろよ。

徹底的に究明して悪意がなければ無罪放免でいいだろ
慰謝料は病院が払えばいい
個人に責任持たせすぎると誰も手術できなくなる

>>39
切るつもりで切るときは先に結紮してから切るから大丈夫

サージェントシミュレーター2013みたいに華麗に手術できないものか

再手術してバレたんかな
そのままシカトして放置してる医者とかいそうで怖い
俺は交通事故での緊急手術以外は死んでも外科行かない自信がある

>>37
そうだよねぇ、普通同定してから結紮切離だと思うんだ。
あれかな、摘出出来てるから左腎動脈はちゃんと同定結紮切離出来てたけど
SMAとセリアックは細かい動脈と勘違いしたのかな？
……かなり苦しい見解のような気はしなくはないがｗ

>>33
39例って凄い少ないんじゃね
近所の病院の先生一年で200回くらいやるって言ってた様な

腎動脈を止めようとして
celicとSMAを切り離した医者がいるんですよ〜

な〜に〜ぃ！？やっちまったなぁ！
　
男は黙って血行再建

>>15
日本語がわからないくせに擁護するなよ

>>41
高いのはもちろんだけど色々細かい

医師生命が保障されるかって言うとまた別だし

ID:U8ZP2iTL0

さっそく火消し湧いててワロタｗ

俺も手術の直後から体調が物凄く悪いが
検査では異常が出ないと言われる
色々凄くつらい　病院にも関係者にも感謝はしてるが

2本も誤切断して気付かないなんてあるのか？
隠ぺいしようとしたか、根本的に才能ゼロのどっちかだ。

だからこういうことだろ

「な、なんだこのがん細胞は。既に手の施しようがない・・・」
「癌による苦しみから救う方法はただ一つ」

　　　　　　　　　　　プチッ

「先生！あんたって人は・・・」

「俺が犯罪者になることで、患者を苦しみから救えれば安いもんさ」

「あ、あんた・・・、あんた本当に、名医だよ・・・」

いくら儲かっても医者はなりたかねえなあ
医者と石屋なら断然石屋だな
石間違えたって取り替えりゃ済むし

よく時限爆弾を解除するのに赤か青かのコードを切るみたいなやつ？

>>12
完全にオリエンテーションミスの手術。

普通に開腹してたら、まずあり得ない見当違い。
西も東もわからないんなら、
腹腔鏡なんかでわざわざトリッキーなことするんな。

普通に開腹しろ。　阿呆　＞　執刀医

「こういうそもそも危険性のある手術で、外科医を叩くな！」って書こうとしたけど

＞「上腸間膜動脈」と（略）「腹腔動脈」の計２本を「腎動脈」と思い込んで切断

こ、これはちょっと擁護しきらんかも……
いくらラパロとはいえ「いくらなんでもそれは間違えちゃいけないだろ」みたいな医療過誤

教科書にかいてあることを覚えるのが得意な偏差値バカが国立医学部にいって医者になるので
体格や脂肪の付き具合で微妙に臓器や血管の位置や大きさがかわると教科書と違うという理由で間違えるってやつおおいんじゃね？

医学部では多様性についておしえたほうがいい

でもミスしない人間はいないからな。
仕事で簡単なミス連発してしまう俺は執刀医に同情してしまう。

>>56
話ぶっ飛びすぎだろｗｗｗ
できなかったら何もしないで閉じちゃうでしょ？
ねぇ先生方

だってさ、違う２本を切り離したってさ、
　
右の腎臓を取り出す時に、あれ？動脈つながってる！
って分かるじゃん
　
絶対、その場で気付くじゃん
その場で開腹してつなぎなおせば治るじゃん
　
これ完全な馬鹿だろう

病院まじ怖い
行きたくない
外観に異常に金かけてる病院が多いのも、客を呼ぶためだよな

やってしまった本人もつらいだろうね
でも報いとして沢山の人を救わなくては被害者も浮かばれないと思う

臓器系手術成功率自体100％じゃないなんてのはちょっと手術関係の知識かじれば判ることだぞ
動脈切っちまったのは最悪だけど、どの執刀医でもあり得るミスだ

自分が手術受ける立場になったら、覚悟しとけ
どうあがいても臓器系は手術成功率100％にはならない

>>4
学歴で学部卒から書いてないのはロンダだと思うよ
うちの近所のある医者なんて、ご丁寧に「国立」〜大学医学部卒って書いてる
一方別のある医者（皮膚科）は学部はどこ出たか一切触れず、東大なんとかっていう職歴から掲げてる

>>66
技術的に無理がある手術じゃね
第二第三の被害者がry
医者の隠蔽技術は向上するかもしれんがな

>>67
死んでも病院行かない

これって肝臓の全摘と間違えたんじゃない？

しかしお前ら
「腹腔動脈」と「腎動脈」ったって
何の事か分からんだろ？

俺ぐらいなものだよこのスレで
そのヤバさが分かるのは
地方駅弁出てるしね俺は
だから地方駅弁の医学部の知り合いも何人か

だからこれは相当ヤバい

40代の医師なら若手を指導する立場なのに誤切断はきっついなー
学生さんの見学とか入ってたら悲惨

>>35
詳しいですな
素人には
さっぱりわかりません

>>48
ＳＭＡ　celiac を腎動脈だと思って切断処理したんなら、　腎摘した時の
本物の腎動脈はどう処理したんだ？　と。処理せず切りっぱなしなら
即大出血だし、　処理したんなら　ＳＭＡ　celiac もやってておかしいと
思わなかったのか？　　もしや重複腎動脈だと思ってたとか？

なんか良くわからん話だ。

>>61
きみはすごく得意気に書いているけど、びっくりするぐらい酷い内容だから叩かれてもくじけないでね

動脈傷つけて血だらけは日常茶飯事だとしても
どの動脈を切ったか、くらいは
後期研修医でも十分認識してるだろ
　
「数の少ない、小さい穴」「短い手術時間」　どうでもいいことに
気を取られて、テレビの画面しか見てないから
大切なことで間違えるんだよ

【英国】患者の肝臓にイニシャルを「焼き印」、医師に停職処分［13/12/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1387938696/

>>17

誤切断のあとは気が付かないもんなんですかね

切断しても良い血管だと思い、あとはしばって複合するのかな
たまにガーゼや小道具を置き忘れる人もいる

>>72
ググればわかるんじゃね
面倒臭いから誰もやらないけど

・ありえないレベルの医療ミス
・証拠隠滅

偽医者の可能性８０％

血管をカーズが切ってエシディシがつないで
ワムウが神砂嵐

腹腔鏡だからだろな

開腹してればこんなの間違いようがない

家族や医者はやりきれんだろうが　全身麻酔下の術中死って一番苦しまず恐怖もない良い死に方だなとおもう

>>2>>8>>12>>13
そうだね。で、もちろん過去に執刀した手術の一覧とか、失敗の履歴とかは
当然見ることが出来るよね？
それを見て医者を決めたいから。

>>5
在日医師RED　懐かしね。
「医者の立場を利用して在日医師皆で日本人を殺害しまくります」だっけ。

>>76
あ、偏差値バカだ

こりあ酷いな、ミスでは済まないだろ

職業病ってあるよな
普段立場の弱い人ばかり相手にしてると
自分が神様だと勘違いする

>>35
過失の賠償金どのくらいになりそう？

>>89
50のオバはんだからなぁ
しかも払うの病院だし

>>77
手術中のビデオ録画を法律で義務付けしたら、外科医なんて誰もやれないよね

失敗しないので

>>83

成程。オペで患者身体に与えるダメージが少ない代わりに
見れる範囲が狭まると言う事なんですか

>>75
あ、ほんとだ、こっちを勘違いしたって書いてあるな。
……………うーん？
SMA、セリアック→腎動脈
腎動脈→よくわかんない細かい動脈
と勘違い？
………いくらなんでも苦しすぎるよなぁ、わからん、本当にわからん。
もしこれがノーマルな解剖だったとしたらちょっと擁護しきれないと思うわ……

初心者マークを付けた軽自動車が高速道路を逆走して高速バスに体当たり
くらいの事故だから
賠償金は莫大、医者は免許剥奪

>>53
初めてゲトした２が火消し呼ばわりされて悲しいわorz

助手が見てたんで
分かってるフリしちゃったんだろうなあ

外科医って偏差値や出身大学がどうのって言うよりセンスと経験じゃないの
多分手の大きさや指の長さとか重要だろうし

ところでまったく知らないけど腎摘って昔は開腹でやってたものなの？
前からアプローチするの結構大変じゃね？
腹臥位、もしくは側臥位で後ろからアプローチする方が楽な気がする。

>>17
それは擁護できんな
わざとやったんだろうか

>>91
患者に公開するかは別として後学のために録画はしてるんじゃないの？

簡単に言えば、どこだか分からない動脈を切断し、
切ったところとは違う動脈に止血クリップをしてたら
いつの間にか胆嚢もなくなってたって事件

看護師の私でも知ってる動脈を切ってしまう医者って…
超基本の人体のしくみだと思うけど

ミスを認めただけマシ

>>98
指が妙に綺麗で
クラッシック聴きながら手術してるイメージだよな

医療事故だなぁ・・・・。
うっかり切られちゃたまらんが、時にはこうしたミスも起こりえるとは思う。
ヤブでヘボな医者で無いなら、遺族はシャレにならんが、賠償で丸く収めるしか無いね。
手術って本来危険なモノだし。
ただ、ヤブでヘボな医者的なミスを医師会等とかが庇うから医療訴訟が激化したんだしね。
しっかりと、術前にシミュしたかは争点になりそう。

>>88
そうそう・・そうした医者も医師会等が是正して患者、医療とよりよくなれば良いんだけどね。

外科医って職人仕事でどんなに頭が優秀でも
手先が不器用なのはダメ

名前が出ないってことは在日の医師だな
お前らいっつも言ってるだろ

しかし外科手術とか良くやるよね。注意を払う神経使うと
言うより、脂肪のついたお腹を切り開き真っ赤な血や体液を
かいくぐり腫瘍切除や損傷を直し血管を修復したりする
手先が起用で動物の死体を片づけたり実験解剖など平気だったが
毎日のようになるとオエーっとなったり参らないもんだろか
それとも話に聞くように「今日の患者さんの内臓ピンクで綺麗だった」
とか話ながら、ホルモン焼肉のミディアムを食べるくらいなのかな。
エンジニアが油まみれになっても平気なのと似た感じかな

山口の人ってわりと地元を好きな人が多い。県外でも同じ出身同士なら
学歴経歴が違っても助け合うこともあるイメージ。
しかし、病死や事故死なんだけど殺されてるんじゃない
かって噂されているような人も多い気がする。

>>106を書いたけど・・・
>>17見て・・・そうなの？？？
それが本当なら、うむ・・・ちょっと擁護出来ない話になるよね。

相良先生に任せておけば良かったのに

>>17
>>21

畸形、とかはなかったのか

血管の走行がひとと違う患者サンとか居るよね・・・？
そういうの、造影とかであらかじめチェックするの？今ドキのオペって

参謀っつーか総監督みたいな奴と
切る職人のタッグにしろよ

>>109
マジレスすると、長く続けてるうちに人体がブリキのおもちゃか機械の仕組みか何かに見えてくる







そうなってくると、血管を無理やり繋げたり臓器を抜き取って別の場所に置いといてからまた入れたり
無茶なことができるようになる

この場合民事でいくらくらい取れそう？

腹腔鏡手術は患者の体への負担が少ない代わりに目視に比べやはり術野がわかりにくく
こういうデメリットもあるという事だな

>>109
正直、最後の3行みたいな感じ。ほんとに

ドレープ（緑の手術用の布）をかけると術野には臓器しかみえないから、簡単に職人モードになれる

外科医って天性の手の器用さとかやっぱ影響あるのかな？
生まれつき不器用な人っているじゃん。そういう人が
外科医になっちゃったら・・とか考えるとこわい。

一応、医者のはしくれだけども、これは酷いわ。死ぬって。(´・ω・｀)

ミスはあるもんなんだけど、
そのうえ、切った臓器はどこかいきましたとか
なんかちょっとばたばたしたいい加減な手術の印象を受けるな

>>116
3,000万〜1億円
今回は、上限一杯取れるんじゃないかな

たまには有るだろ
内蔵むき出しで刃物持ってんだからｗ

やっぱり家族の手術の時は百万くらい包むのが相場なのかな

テレビチャンピオンに出てた手先の器用な人たちにやって欲しいよ

こういうのは病院ぐるみで隠蔽されて、院長が知りませんで終わる話と
ちいさいころ教わったんだけどなｗ

私も試験用のサーバーに繋がっているLANケーブルをハブから引き抜こうとして
誤って会社の基幹ネットワークのLANケーブルを引き抜き
業務停止で大変な事になりました

>>43
オマエが病気になったら
どうすんだよｗ

中国にでも移住するかい？ｗ

これ医師はこの病院で医者としてやっていけるの？
解雇とかされないの

なんでもラパロっていう風潮がよくないような気がする

「このまま行くと確実に死ぬってのをどうにかしようとして失敗した」

って現象だけに限って言えば「本人」や「家族」にも責任があるだろ、要するにギャンブルに負けたんだから

>>127
ちょっとﾜﾛﾀwww

＜医療ミス＞医者と患者の戦争勃発？！暴動が多発、賠償金のプロまで登場―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33075

＞河南省では妊婦が出産時に死亡したとして遺族ら60人が医師を殴打する事件が発生

中国だとこうなる

>>127 ここに書き込めるってことは大変だったけど、なんとかなったんだよね？
わろたｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22526139
これか・・・

ジャンボ鶴田…

腸管虚血で調べたら血の気が引いた…
麻酔も効かない痛みってなによ

やっぱり包む金額を間違いちゃったのかな？患者側からすると、そう考えるのが人情だよな。親が子供の手術に際して、出来る限りの事をしようと思ったら、やっぱり我々は無学だから、金額を包むことを考えるよな。こういう事故を目撃しちゃうと。全体的に。

＞ 誤切断に気付かないまま、手術を終えた。

切断しちゃったのはまあしょうがないとしても
なんで気づかないかな？

在日医師red事件と関係あんのかな？怖いね。

>>140
今回も在日医師だったらしい
しかも反日感情からわざとやってる可能性が極めて高い
日本人医師じゃこんなミスはありえない

自分は薬で数値は正常になってたけど
繰り返してるから一応適応？という事で虫垂取った
術の直後から体調が凄く悪いです

二本も間違えて切るとかどうなってるんだろうか・・・
実際には、動脈三本切断してるよな・・・

今まで超適当な手術してた予感がする

まあ、こういう会見するってことは全面的に病院が悪いって病院側が思ってるんだろうねえ。
こういうケースは民事裁判になりにくい。

しゅじゅちゅってこわい

もしかしてこれって切断した後
糸でくくっちゃったってこと？

俺だって白髪を抜こうとして、
黒い毛を抜いてしまうことがある。

しかも２本も。

>>1より経過が詳しい記事

山大付属病院が医療過誤謝罪　血管損傷で５０代女性死亡
【山口新聞／ニュース】
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2013/1225/8.html

医療ミスで女性死亡＝別の動脈誤って切断―山口大病院 | エタウィル
http://etawill.com/dom/34056/
山口大医学部付属病院（山口県宇部市）は24日、腎臓がんの50代女性患者から左腎臓を摘出する手術で、
腎動脈と誤認して別の動脈を切断するなどし、女性が肝不全などを起こして死亡したと発表した。
県警宇部署が関係者から事情を聴いている。
病院によると、10日に腹腔（ふくくう）鏡手術を実施。
40代の執刀医が腎動脈と誤認し、上腸間膜動脈と腹腔動脈を切断、さらに右腎動脈に誤って止血クリップをかけたという。
手術後、血便があったことなどから、誤切断の可能性があると判断。
11日未明に緊急手術を行ったが、女性は12日夜に死亡した。
病院は、緊急手術の際に摘出した胆のうを手術室内で紛失したことも明らかにした。

胆嚢紛失って一体何をやらかしたのかと思ったが、
どうも切る血管を間違えた上に腎臓と胆嚢も間違えたらしい

小さい病院ならともかく
　「山口大医学部付属病院」
　
後期高齢者ならまだしも
　　「５０歳代」
　
山口県の医療レベル低下が深刻

>>146
逆、糸でくくってから切る。
先に切ると噴水みたいに血が出てえらいことになるｗ

マンガだとオブザーバーとして手術に立ち会ってた正体不明の凄腕の医師が急遽対応するんだが。

>>144
これで病院側に一分でも理があるなんて到底考えられん
そういうレベル

「左腎臓を摘出する手術」

「関係ない２本の動脈を切断」
　
反対側の「右」腎動脈をクリップ
　
手術で切除した「胆嚢」が行方不明
　

うわああああ、機長、やめてください

>>11 あるある
学生時代のバイトですら、壊れ物扱う仕事なんかしなかった
落としても大丈夫なものとか、間違っても直せるものだけｗ

まあ普通なら腹腔鏡手術を大した年間実績もない病院でやろうとは思わないな

>>148
経歴を見るとそれなりにベテランっぽいが、どうなんだろうね。

>病院は、緊急手術の際に摘出した胆のうを手術室内で紛失したことも明らかにした。

誤切断の上に紛失とか
普通に考えてありえない医療事故だねぇ・・・

この医師が普段からどういう医行為してたか絶対調査したほうがいいだろうな
今まで担当した患者の予後も含めて

>>149
うは…
これめちゃくちゃすぎるだろ

>>154

実は胆嚢は取ってませんでした

>>1
イブの予定があって気がそぞろだったのかな。

>>148
えらいことになっとるｗｗ
アオルタclippingってことは相当血が出てえらいことになってたってことだろｗ
つか開腹に切り替えてもわからないってどういうことなの……

よくわからんが本物の腎動脈は繋がったままで、引っこ抜けたのか

腹腔鏡手術というと医科歯科の前立腺の手術思い出すな
あれは酷かったうちの家族も医科歯科入院してたのでｇｋｂｌした

>>154
いまきづいた。「左腎」にアプローチして「右腎動脈」をクリップして「（右にある）胆嚢」を摘出したのか

わろえない。本気でわろえない

>>138
心付けは、病院によっては態々掲示プレートを作ってまでしてお断りしているよ
金銭授受による患者の差別に繋がるからね

>>162
相当に奇形があったんだろうが、しかし……

>>154
呆けてるんじゃね？

腹腔鏡って左右上下が逆に映像出るからかなり訓練が必要
左腎臓と胆嚢って位置が逆だしw
患者のオペは初めてだった？

どっかのコピペかと思ったら本当だったのかよｗ
ちなみに、そのコピペには
切除された胆嚢が行方不明とかかいてあったｗ

腎臓癌を腹腔鏡手術ってありなの？
腎臓って尿を濾すから
ものすごい量の血液が流れるんだぜ

切り刻んで摘出したのかな　ぐちょぐちょに胆嚢も

こう言うあらかじめ日時も決まっている手術ってのは失敗も
少ないような気がするんだけど、こう言う初歩的なミスもあるのか
40代って言うから新入りの外科医の練習には思えないんだけど。

救急搬送でいきなり救急車で運ばれて来る循環系脳の緊急手術や
内臓修復縫合手術などを、非番の自宅からジャージ姿で呼び出され
ばばばっとやってなんとか救命してる人はてーへんそうだ。
救急だから至らぬ事もあるだろけど、恨まれる事も少ない分気は楽かな。
内科その他も救急搬送は的確迅速な判断が必要とされるだろう

>>166
うむ、うちの病院でもお断りの掲示出してる

態々、缶かペットボトルのお茶の箱持ってきた方がいたけど
あれはどうしたんだろうかな

今思ったが

術中術後に起こったDICと医療事故ってある程度密接な関係がありそうだな
何割かはやらかしてそう

>>138
徳洲会は、そういうの絶対に許さないらしいね。

>>169
？？？

だからあれほど大門未知子に執刀してもらえと
完全な院内政治による被害者だなこれは

大学病院とか、たくさんの医者やナース、研修医が手術に立ち会ってて

「これが腎動脈です」とか得意げに説明しながら
ＳＭＡを糸でしばって
「では腎臓を切り離します・・・あれ？　まだ血が流れてる？！？」

そこからパニックになっちゃったんだな。
パニックになる性格の奴は、外科医には向かないから。
どんな最悪な状況でも、どんなグロを見ても
常に冷静さが必要

その意味で日々２ちゃんねるでグロ耐性を身に付けることは
重要な訓練となる

キサース - wikipedia -

キサースは、イスラーム刑法に定めのある刑罰のひとつで、裁判官の監視の下、
被害者が蒙ったのと同様の苦痛を加害者に与える刑罰（同害報復刑）である。
具体的には殺人や傷害に対して適用される。

殺人犯に対して、遺族は裁判官（カーディー）の前で、キサースによる死刑か
ディーヤ（血の代償金）とよばれる賠償金を取るかのいずれかを選択する権利を
与えられる。
傷害に対しても、同様の傷害を負わせるか、ディーヤを取るかのいずれかを選択できる。

イスラーム以前のアラビアでは私的な復讐が普通であり、時には際限ない争いへと
発展することもあった。キサース刑は刑罰自体は復讐原理（目には目を、歯には歯を）に
のっとっているが、復讐を公権力の監視下に置き、統制する目的があったとされる。
また、クルアーンにはディーヤで満足することをキサースを要求するより推奨する文言も存在する。

キサースは殺人犯・傷害犯のみに適用され、刑罰も罪状と同様としていることから、
婚外セックスや同性セックス、イスラームからの離脱などに対する石打ちによる死刑を含む
ハッド刑よりは、現代の人権の観点からしても極端に不当な刑罰ではないとされる。

また、死刑の執行に関しては弱い立場におかれた遺族の選択によってのみ処刑が決まり、
遺族が許すのなら死刑は絶対に施行されないプロチョイス的な死刑観を持つのは、
メジャーな法体系の中ではシャリーアだけである。

50年も生きたんだから、もういいじゃん
がんの手術なんてせず、安楽死にしてやればよかったんだよ

人生は運ゲーの糞ゲー

>>178
まあ、間違いなくパニックになったんでしょうなあ。
SMAやった時点で、ほぼ敗戦確実だったんでしょうが・・・・・・・
亡くなられた患者さん、南無

俺は３０代
もともとはスポーツ好きだが
今は布団から出れない
毎日激痛

「間違った動脈を切ったら患者は死ぬぞ。．．．だが、キミが死ぬわけじゃない」

これはヒドイ話しだよな下手くそ
以外の何ものでも無いだろう

誰にだってミスはあるしそれを防ぐ為にシュミレーションをする。
そして術中は他の医師や看護師が周りにいる。
しかも今回はもっともと重要な管の切断なんてのは常識的に起こりえない事だろう。
さらに2本も。

未熟な技術だったや勘違いですむ問題じゃない。
医師本人もだか周りにいたものも罪にとうべきだ。
こんな事を単に医療ミスですませたら日本の医療は崩壊する。

>>178
教訓話のように見えなくもないけど2ch見てるの正当化してんじゃねーよｗｗｗ

50歳以上への医療行為は禁止にすべき
薬の服用も禁止し、つらいなら安楽死を可能にした方がいいね
日本は、老人が多すぎなんだよ

>>156
朝日新聞のいい病院2013(2011年実績)を読む限り腹腔鏡だけで99例の東京女子医大以外は
そんなに飛び抜けた実績がある病院がないような気もするけど？
腹腔鏡に限ると山口大26例、徳山中央病院29例、隣県まで見ると広島大で35例、九州大で53例だね。

>>4
東大卒なら誰でもいいの?
俺は嫌だな、名医や良医にはやってもらいたいけど

>>148
これは大学側の発表だから間違いない事実だろうな。
もう、泥沼状態・・・・　なんで開腹に移行しなかったんだろ。

ガンの部分を腹腔鏡下で切除しようとしたの？

成功すれば画期的だけどさ

いまはあれだろ？日本人の化学者がノーベル賞もらった
ガン細胞にふりかけたら蛍光色で光り出す色素、とか使うんだろ？

>>12
馬鹿だな、こんな事をやらかさないように
医学生は勉強するのだし、
複数の人間がモニターしつつ手術すんじゃねーの？

お前がこの先生に手術してもらえよ

医療ミスの話題が出る度に毎度思うが
そもそも医者がいなけりゃそのまま病気で苦しんで死ぬしかない運命なんだから
たとえ医療ミスで死んだからといって遺族は文句言うべきじゃない

>>176
3ヶ所穴を開けて1本カメラを入れるんだけど、モニターに映し出される映像が左右上下逆になる

腹腔鏡とかカテーテルとか先端医療はいいんだけど、
医療の進歩に医師はついて行けてるのかなあ。
ガバっと切って開いた方が見やすいのに。

>>195
なんでそんなイミフなシステムなんだよｗ

>>195
すみません、M6の学生ですが自分がカメラもちしてたときはふつうに正対してました
鏡像の機器のほうが多いのですか？

伝統の無い手術は怖いな　相当の熟練とかで無いと
開腹でもミスはあるんだろうけど

手術は１０日に実施。左腎動脈を切断するため、腹腔鏡を操作し、誤って腸につながる上腸間膜動脈を切断。
左腎静脈の血流が十分に遮断されなかったため、誤切断に気付かないまま、肝臓などにつながる腹腔動脈を２本目の腎動脈と誤認して切断。
その後、左腎静脈を切断したところ、左腎臓と腫瘍から大量出血があったため、腎臓への動脈に止血のクリップをして、誤って右腎動脈と大動脈もクリップし、開腹手術に切り替えた。

術後、チームは誤切断や右腎動脈のクリップかけに気づいておらず、直後のＣＴ検査で腹腔内臓器の血流不良が判明。
誤切断の可能性があるとして緊急の再手術を実施したが、誤切断で血液が流れなかったための肝不全、腎不全、大量出血に伴う播種性血管内凝固症候群（ＤＩＣ）など多臓器不全が進行し、１２日に死亡した。


・・・これはひどい・・・・

>>169
なんで逆に映像出すんだろうそれを逆転させるなんて簡単な技術だろうに

しっちゃかめっちゃかだな

腹腔鏡って怖い

最後ＤＩＣって壮絶だな

>>149
慌てとる

>>195
低脳が知ったかすんな
モニターの天地左右なんていくらでも設定で変えれるだろうが

１　過失が明らかなので病院が平謝り、示談
２　今後同様の事故を防止するため、真相を明らかに云々で刑事告発、民事

外科のなり手が減ってくわけだよ。死に直結だもんな。
皮膚科、精神科ならそれがない

田舎の医者なんて、この程度のもん。
韓国人だろ。
田舎に住んで、医者に殺されるのは自己責任。

いまだにシミュレーションをシュミレーションっていう人いるんだね。
ふんいき　を　ふいんき　も多い。
どうにかならないの？見ていて不快です。

失敗には気付いてたんじゃないのかｺﾚ
手術成功後、様態急変死亡で誤魔化し覆せると目論んでたら
開腹しやがってみたいな〜

>>39
切る気で意図的に切ってるんだから、
キレイに切っただろう。

しかし、血管がついたままの腎臓をどうやって取り出したんだろう。
この人には4本動脈があるのかぁ、とか
言って景気よくたくさん切ってしれっと
してたんだろうか？

>>149
見たことないけど、似てるのか？
胆嚢にでかい血管つながってないだろうに？

精神科では致死量超えの投薬とかで
ポロポロ死んでるけど
裁判で明らかになっても
それが普通ということで罪にはならない

>>182
最低、　オリエンテーションがつかなくなったり、
血管を確信をもって同定できなかったら、
腹腔鏡から大開腹にでも何でも切り替えるべきだったんだ。

まあいいか、　とか　面子にこだわる　とか　
そんなのが命取りになると思う。

>>178
実は外科医に必要なのは、器用さよりも　ダメコンに踏ん張れる、
最悪から次悪にもっていく道を考える頭と精神力だったりするな。

あるいは、不器用だから、リスクの少ない、エラーの少ない方法を
最初から選ぶ、とか。　それもまた名医ではある。

>>153
患者側がこのくらい派手に訴えることもよくあるじゃない。
真実かどうかは別として。

>>195
映像を反転させれば良くね？

手術は予想外の事態がつきものだからな
ちゃんとした補償制度が必要だけど、それだけでは不十分
医者を犯罪者にする必要はないが、医療ミスは患者が医者を選択する上で重要な情報
医療ミスと裁判で確定した経歴は診察室に張り出すなど開示が必要

……ちょっと待って、今改めて見たら「誤ってアオルタclipping」？
そんなことあるんか？
俺てっきり大量出血でやむなくアオルタクランプして
コントロールしたのかと思ったけど、
「誤って」アオルタclippingなんてさすがにひどすぎね？

>>217
ヒント 鏡

>>215
そのために事前に承諾書にサインさせるからな
万一の時は開腹に移行しますと

>>5
>医師にもｺﾘｱﾝが多いことを知るべき

本来、命を預かる医師になるべき能力も徳性もない在日の子弟が、子供の頃から
高額な教育費（パチンコ、覚せい剤、高利貸し、カルト宗教他在日利権）で
訓練され、「試験強者」となって医学部に入るのは社会問題だよ。

俺が出た某国立大学（俺は文科系）のなかにある医学部には、一文字の姓の奴らが
かなりいた。
また、通名の奴らもいた。

>>219
わかってる状況からだと、出血コントロールできなくて半分ブラインドでclippingして応急的に止血したんだろ
さすがに大動脈を誤認してまるごとclippingとかありえん

>>42
ほんとほんと
少なくとも2chで嬉しそうに専門用語使って
知識をひけらかす人には絶対担当してほしくない
自分は看護師で医師と関わることが多いけど、仕事ができない人に限って高慢ちきなんだよね

いまは３Ｄの教材とかけっこうあって
むかしよりむしろﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしやすい状況だと思うんだけどね

最初から開腹でやれば良かったのに

>>213
開腹して肉眼で見てれば間違いようが無い。

接写魚眼レンズみたいな視野で無理にやるからそういう事が
起こるんだろう　と思う。

鼻の穴が洞窟みたいに見える視野で、胆嚢動脈が腎動脈に
見えたんでないかい？
（その視野で両者の区別がつかん奴が腹腔鏡手術するのが
　間違いだと思うけどな）

日本の場合アホの警察が出てきて起訴だろ
米国みたいに免責しろよ

自分は体調不良を訴えたら
貴方には理解できません
みたいな返事が来たな

>>191
自己レスだが「開腹に移行した」って書いてあった。
ますます意味不明。
もう「何とか止血だけはして、目をつぶって閉腹してきた」って事か？
とにかく溢れ出る出血を止めるだけで精一杯。間違って切った動脈が何であるか、なんて
一切考える余裕なし、ってところか。「術中死」だけは避けたい、と。
その時点で患者は死ぬ、と判ってただろう。だが周囲が騒いで再手術を余儀なくされた。

これって、執刀医の「腕」というより、人間関係やコミュ力の方が重大な結果を招いたと思う。

読んでるだけで難しそうな手術だな

>>224
いやいやrespectableなDoctorが、arteryとveinの区別も付かないなんてことはnonsenseだよ
stop bleedingをwrongだって？あり得ないね

一連の知識ありそうな人の書き込み見ていると技術的な問題もありそうだが
一番の原因は医者が手術するのにむいて無い性格だったことに尽きそうだな…

>>232
大柴乙

山大医学部は、お金の面でも色々不正続きなところにこの手術ミスで
頭が痛いだろうな。
地元の優秀な奴の中には、ここ一択で志望する者も多いけど、
何でこんな駄目駅弁選ぶのかねぇ？って思う。

てか、まじで胆嚢を間違って切除ってか(引き千切ったんだろ？)して大出血じゃ
胆汁と血液で腹腔があふれてイミフな状況になりそうｗ

まあでも腎臓ガンとか助からんし
煩って苦しみの中で死ぬより安らかに逝けたのでは・・・

>>227
そもそも上下左右間違えてるのもどうかと思うの。
左後の腎臓と右前の胆嚢……
しかも胆嚢とかどういう視野でも絶対肝臓見えてたと思うし…
まあ確かに腎摘でも肝臓見えておかしくはないが……
でもさすがに場所違いすぎるよなぁ。

陛下のご回復ぶりを拝見するにつけ
あの天ナントカ先生って本当に名医だったんだな、と思わされる

>>230
そっちのほうが問題だろうね
SMAやってるんだから開腹時には小腸変色してるだろうし、大学病院なんだから腹部外科、血管外科にすぐ相談できるだろうに
ここまでひどいとさすがに黙認した麻酔科にも責任行くだろうな

緊急手術で胆のうを無くすおまけつきってそんなテンパってたの？

>>239
甘納豆とか
甘夏食堂とか
そんな名前だったと思う

>>230
今までにも確か腹腔鏡関係で、あり得ないようなトラブルの話の
スレが何回か立った事があるような、、、

まあ腹腔鏡に限らず、　手術の上手下手、器用不器用以前に、
医者以前に、　人間としてどうよ？　というような医療トラブルって
あるな。

読んだ限りでは、これなんか、それのように思われるな。

テヘペロ

在日医師RED

>>236
そもそも再手術でも胆嚢をとる意味がわからん
場所が全く関係ないうえに、腹腔動脈、上腸間膜動脈の両方を切ってると、肝臓ごと腐る
肝臓のおまけの胆嚢なんか死にそうなのにいじる意味がない

>>235
山口県内の関連病院はほぼおさえてるからね
熊大とか岡大とかも徐々に撤退しつつあるだろ

俺からすりゃ
地元の優秀なのが山大医へいくのは、合理的に思えるわ
むかしは教養２年
本部に居れたもんだがな

少なくとも外科医に関しては、一般的な入試ではなく、
図形センス、グロ耐性、論理思考力、専門用語と部位の暗記、
メンタル、コミュ力などを見る試験を課す方が現実的かもね。

失敗の可能性もあるって同意書取ってるんでしょ？
だったら被害者と遺族の自己責任じゃん

来月、胆嚢摘出するんだが怖くなってきた…

>>249
冗談と思うが、　同意書とってたら何やってもいいってもんじゃないだろ。

そもそも刃物を使い肉を切り裂かなければ手術出来ないというのが問題だ
本当の名医ならば、呪術とハンドパワーによって病根を滅すべき
西洋医学の限界だな

まわりの人間は気づかなかったのかな・・
「先生、それSMAです！」とか
モニター画面はみんな見てるだろうに・・

それともラパロって術者しかオリエンテーションが掴めないものなの？

こんなん隠蔽しようと思えば出来そうだね
執刀医に力があれば

こういうの録音録画とかしてるの？

>>247
「駅弁なら少しは合格しやすい」「同じ理由で、出世もし易そう」
高校生のうちからこういう思考回路になってるんじゃなかろうかと、心配になる。
>>253
どの大学病院もそうなんだろうけど、この大学の医学部は、傍から見た感じでは、
非常に封建度が高そうな印象。
>>254
実際問題、「遺族と、どのレベルまで公表して良いかを話し合っていたので」
公式発表が遅れたらしい。
色々と口裏合わせはしただろう。

>>255
いまどき腹腔鏡手術を録画してない病院はまずない。録画が「ない」ことはあるかもしれんｗ
録音はふつうはしない。余裕あるときは無駄口叩いてるから

> 腹腔鏡手術
最近流行ってるけど不器用な医者に無理にやらせること無いのに

>>254
最初の開腹・閉腹までは隠蔽を考えたと思う。
「残念ですが、私どもの力及ばず・・・・」
で家族を丸め込もうと考えた。

だが、さすがに上層部に報告する奴が出てきて隠しきれずに再手術。
他科を巻き込んでしまった以上は隠蔽は無理。

そういう流れだろう。

これ、低侵襲手術ってやつか

正直いって、ちょっと、いやかなりうらやましい
誰だって死の恐怖はいやなもの
この患者さん、自分が死んだことに気づかなかっただろう

オールオアナッシングな
思考にはならないようには気をつけてるが
術後の体調不良が辛い
元はといえば俺の自業自得だしな

このうっかりさんめ

民事での責任は医者の入ってる保険で賠償するとして問題は刑事だよな
間違いなく有罪だろうけどどれほどの量刑になるか全く分からん

これは仕方がない
サラリーマンにとっては誤字したくらいのミスだが
他の医師はこれでさらに気を引き締めることだろう

>>1

これで
どうやって
責任を逃れると
みてみたい

これは不可抗力なのでは？
血管・神経の間違いなどはよくある話。

このスレを見ると積極的に
手術を選ぶのは避けたほうが良い様に思う
俺は、やっちゃったけど

もしする人は成功を願います
お医者さんや病院に取っても患者さんやご家族に取っても
良い結果であることを願います　祈ります

最初の血管を間違えたところまでは
単なる誤字、という程度のミス

そこからリカバーしようとして
また血管を間違え

そこからはもうパニックで
頭の中が真っ白状態
　

>>2
お前が殺された側でもそれがいえるのか、死ね

これはミスにしてもレベルが低すぎる

動脈の表面のガン細胞を削り取ろうとして切断ならあり得るが
握りこぶし大の腎臓ごと摘出に失敗するなんて
多分日本の医療過誤史上、前例が無い

日本中のヤブ医者が吹くレベル

そんなに悪いことだとは思えないんだけどなあ・・・

Microsoft SurfaceのCMに出ている女医で再生されたｗ

この医師
爆弾処理で赤を切るタイプだな

気の毒な事故だけど、苦しまずにお亡くなりになったのは幸いかと。

お前らはどれがいい
自分が癌で手術をうけるというとき、
1今回のように死ぬ(ただ手術が成功すれば寿命を全うできるが)
2癌が取りきれず手術中に死なれると問題になるのでインオペ後、癌で苦しんで死ぬ(癌は切ると活性化するとも言われてる)
3癌の大小に関わらず(寛解するかどうかは無視して)手術を全力拒否で死ぬ(一番長く生きられる可能性はあるけど)

ご冥福お祈り致します　AAは付けない　不謹慎なので
真面目に冥福祈ります

「山口大学の大学病院」
「５０代」

家族の信頼を裏切ったという意味では
最悪の医療ミス

よく発覚したな、普通は隠蔽するもんだと思ってた。

>>267
事前に「手術に失敗しても文句言うなよ」という書類にサインさせられるから
賠償などの問題にはならないから無問題

>>275
これは凄い苦しむよ

「血便が出た」

腸の動脈を切っちゃったから
生きたまま腸が腐っていって
血便となって出てくるんだけど
　
壮絶な腹痛に襲われるんだぞ

>泌尿器科の４０歳代の執刀医と助手２人が行った
>腹腔(ふくくう)鏡手術

これがポイントだな

>>1
地元では超メジャー級の病院…ｶﾞｸﾌﾞﾙ((( ; ゜Д゜)

そもそも、血管って全部同じように見えるんだから間違えたってしょうがないだろ
ちゃんと血管に「これは大動脈ですよ」とか書かれていたんなら別だが

>>283
助手ふたりも気まずいだろうな

四十歳代が、功を焦りすぎたオペなんじゃないか？

がんになった事ある自分は自分は全麻のまま？死ねるなんて羨ましい
しかも病院からお金が出るんだったらなおさら。
家族の心情を考えると気の毒だが

これ普通に開腹手術したほうが良かったんじゃ？
内視鏡手術ってなんか事故が多い気がする

>>11
＞こういうの見ると自分の仕事が人の命に関わる仕事じゃなくて良かったと
＞本当に思うわ(´･ω･`)
＞お前らだってちょっとした思い込みや勘違いでミスするなんて
＞たくさんあるだろ？

命に関わる仕事じゃ無いからっていい加減な仕事するから困るんだよ・・・

上の方でいい加減で適当な仕事しても
現場で努力してウマイことやっておいてくれるだろう

なんてされると
下の人間はたまったものではない・・・

「正しいかも知れないし、まちがってるかも知れない」
そんないい加減な資料ならまだ、無い方がマシだわ・・・

>>243
腹腔鏡腹から差し込んで、背中突き通しちゃってしなせたとかあったわ、そういえば

執刀医「あ…やっちゃったね…」
執刀医「（イライライライライラ）」
執刀医「こんな細い針つけないでくれる？見えないんだよ！（マチウ持針器をナースに投げつける）」
執刀医「…すまない、部長を呼んでくれないか」
部長「…○○君…これはまずいよ…」
助手「吐き気がするような手術だった」

泌尿器科をどうとは言わんが
泌尿器科か‥‥

なんとなく
医学会全体を見渡した場合
ヌルい科の気がする

泌尿器科だったから他の動脈が分からなかったのか？
腹腔動脈や上腸間膜動脈は併走している静脈がないだろ？

左腎臓を摘出なのに右腎動脈をクリップ？？
この時点でおかしいだろ
そのうえ胆嚢を摘出？？？？
一体何がおきたんだ？

>>280
知ったかぶり乙
そんな書類はありません
しっかり賠償させられます

執刀医に実刑食らわせろ。
そうしないと事故は減らない。

最近俺の親父も大学病院で手術したから、他人ごととは思えない。
大学病院というと、他の大病院より腕利きの医者が揃ってて安心できる「イメージ」があるよね。
実際のところは、大学病院であれば絶対安心というものでもないんだろうけど。
うちの親父がお世話になった大学病院（中堅私立大）の担当医は、うまかったらしいけど。

これ、敗戦処理させられた血管外科医とか
最初のチームの首を絞めたくなっただろうな

人間って脆いよなぁ
動脈切断→すぐ治療だ！って多くの人はイメージするけど、
動脈切断→あーあー…ってのが現実なんだよな。
人間やっちゃ駄目な部分をやっちゃうと、もう直らないところがあるから怖い。

二択で必ず違う方を選ぶ自信が有るｗ

>>297
私立は学生の質はアレだが医師の質はいいイメージ。
だって教授とか優秀なとこからバリバリに来てるから。
教授陣が優秀すぎる＆学生がアレ、というダブルパンチが私立の学内試験の悲惨さの一因なのではないかと私は思っている。

なんかたかじんの三宅も術後数日後に急死したよな。
治療受けないほうが長生きできるんじゃねえの

>>11
医師ほど大変ではないにしろ
どんな仕事でも、結局は、人の命に関わってくるんだよ

２ちゃんに書き込む行為でさえも
ちょっとレス番を間違えただけでも
多いに誰かを傷つけてしまい
自殺に追いつめてしまうような事もあるかもしれない

どんな仕事でも、緊張感を持って丁寧にやるべきだよね

>>288
データで見るとそれなりの症例があるのに全部開腹ってところもあるね。

偏差値と手術の腕前は基本的には関係ないだろう、以前、論文ばかり書いていた京大卒の医者が
簡単な手術で大失敗をやらかしたニュースがあったよ。

ちなみに、ちょうど俺の親が山大病院に入院していた。CT検査をやったが人違いしないように
腕にバーコードのタグみたいな奴をつけるんだな。商品みたいな感じがした。

>>230
なんか海と毒薬の手術シーンを思い出した
あれ怖かったな

>>306
そうそう、後半の白人の米軍兵を生きたまま解剖するシーンより、最初のどこぞの娘さんの手術中に死んだのを隠して
病室へ連れて帰るシーンの方がよっぽど怖い。

腹腔鏡手術は術後の直りが早いだけで、後はデメリットだらけ。

「私、失敗しないので」って言ったのかな？

>>12
俺も泌尿器科医の端くれなんだが、腎がんの手術は動脈を最初に切断しなきゃなんないから
悪い術野で解剖学的に近くて、太さも似ている上腸間膜動脈は区別がつきにくいんだ
それでも絶対やっちゃいけないミスだけどね
俺らの時代には自信がない時は、最終的ぬしばらく血流を止めて腸の方の血流が悪くならないかどうかで判断すつこともあったな

>>148
まとめると、こう？

・左腎動脈を切断しようとして、まず上腸間膜動脈を誤切断
・それに気付かないまま、左腎への血流が遮断されてないので切断未了かと思い、腹腔動脈も誤切断
・結局、動脈が繋がったまま左腎の静脈を切断したら大出血
・左腎動脈に止血クリップし、その際 誤って右腎動脈と大動脈まで止血クリップ
・開腹手術に移行
・誤切断や誤止血に気付かないまま手術終了
・直後のCT検査で血流不良があり、血便もあって、ミスの可能性に気付き別医師が緊急手術
・しかし肝不全、腎不全、大量出血に伴う播種性血管内凝固症候群（DIC）など多臓器不全が進行しており死亡
・おまけに緊急手術の際に切除した胆嚢を手術室内で紛失

(;￣д￣) ど、動脈て…

５０代なら開腹の方が良かったんじゃないのか？
それとも、もう結構弱ってたんだろうか・・・・

>>310
SMAまではそれでわからなくはない(それでもあかんけど)、
しかしそのあとのセリアックやら右腎動脈のclippingやら胆摘やら……
でしかも標本紛失しただの、ってこれもう擁護かなり無理あるんじゃね？

意識戻らないまま死んだのか？

血がぷしゅーって飛び散ったということかな…

>>311
胆嚢紛失？どこやっちゃったの？？？ゴミ箱？

>>314
セリアックまでやっちゃったつうのはなあ(´Д` )
術前情報で動脈２本あるパターンだったのかね？
あと術者は腹膜越しにも阻血で色が悪くなった腸管が確認できるはずだがなあ、女性だし

>>SMAはともかくとして、CAは血管３本出てるんだからそれ間違えるのはいくらなんでも問題でしょう。

>>148

これすごいな

日本の医療過誤史に残る低レベルっぷりだわ

医療過誤で警察が動くってよっぽどだよ

逮捕者でるかも

>>316
血管を２か所以上血が漏れないように縛った後で、その中間を切るから
血液ブシュ―ってことはないよ、動脈があるの気がつかずに切っちゃうとブシュ―になるけど

手術していいレベルの医者なの？コイツは

患者は先生の腕を信用するしかないんだから、くれぐれも慎重に執刀してくださいね

外科じゃないんだな

>>324
マジレスすると泌尿器科はバリバリの外科

腎摘出を身内が受けた時は、泌尿器の先生がした。
内視鏡での出血が起きた時は、その先生が処置したと噂で聞いた事があるから、ない事はないんだろう。

>>311
マンデラ手話みたいに、コスプレ医師がなんちゃって手術をやってみた
みたいな感じね・・・

こういう手術の患者って、もちろん医者の過去の手術履歴とか
失敗履歴とか、見ることは出来るんだよね？

40代男性医師はどういう腕前だったんだ？

医師不足だからこんな低脳の医者が執刀せなあかんのか？
さっさと医者を増やして歯医者さん状態にしろよ

>>328
それで下手な医者が増えるんですね。

こういう事があるから、術中に死んでも文句言いませんの念書が必要なんだな

輸血とか色々準備してても
動脈切ったらｵﾜﾘなん？

>>4
外科医に必要なのは職人芸でしょ、
ノーベル賞学者は手術が苦手で研究者になり、
天皇陛下の執刀医は偏差値の低い大学出身。

ドクターxでやってた手術とまったく同じじゃん

>>331
輸血が間に合わないしショックで亡くなる

>>12
いや、これは故意じゃなくても叩くよ。
こんな下手糞が執刀したらダメだろ。

>>2の言う対処は現実的ではあるけれども。

>>61
解剖実習は必修。やらずに医者になるやつはいない。

>>327
＞40代男性医師はどういう腕前だったんだ？

腕前は知らないけど、とりあえず>>148によると、
執刀医は医師歴１９年、腹腔鏡手術３９例目。
助手３人は医師歴４〜１８年、腹腔鏡手術１〜１０例目。

>>267
同業者から見ても弁護のしようの無いレベルのミス。

不可抗力レベルなら、もっと弁護レスの嵐になる。

俺の執刀医は部長だったけど
それでも駄目でした

>>336
取引回数だけじゃなく、評価の内容も見ないとわからないじゃないですか。

>>273
ｗｗｗ　　　ああ、あの　アップルの菊地桃子　以来のウザ女ＰＣ　ＣＭ　ねｗ

>>337
外妊破裂で死んだ妊婦の救急でも「若い女性の腹痛で妊反取ってないとか擁護出来んわ」ってレスだらけだったけど
「どうも本人が流産で処置したと言ったらしい」という情報出たら「それなら仕方ないな」って擁護レスに
変わったことあったなｗ　結局アレどうなったのか知らないけど。

山口大学医学部付属病院　泌尿器　腹腔鏡認定医　40代　3人しかいないんだね

動脈プシューで手術室ちょっとしたパニックだったろうな
ドラマで経験不足の医師が失敗してるシーンでよくあるような
>>338
部長って腕悪いんじゃ。。。
技術ある医者ほど出世コースには乗れないような
論文書いてばかりの手術下手な
医者が教授とかになってたりするんだよね

>>341
さてさて、　　今回明らかになってる情報では弁護のしようが無いけど、
擁護に変わりそうな要素と言ったら、、、、、　　　うーん　可能性も思いつかねえ

>>4
日本で一番の心臓外科医は日大医学部卒。
手術の腕は器用さで偏差値じゃない

メーカー「機械は必ず壊れます」
医師「人間は必ず死にます」

>>344
正直SMAまでなら擁護のしようもあったけどセリアック以降はアカンと思うｗ
ちょっと想像出来んｗ
カルタゲナーで内臓逆位でした！！
・・・・・・いやそれでもアカンかｗ

>>4
偏差値と腕の良し悪しはあまり関係が無い
手先の器用さのが重要

>>341
＞「どうも本人が流産で処置したと言ったらしい」という情報出たら

「本人が」「処置した」じゃなくて、
本人 → 意識朦朧
夫 → 「かかりつけの婦人科で初期流産っていうふうに言われて…ってのは（救急隊員へ）伝えました」
診療所の看護記録 → 「先週、自然流産されたそうです」

こんな感じじゃなかった？
（でもニュースの朗読では夫は初期流産の“可能性”を伝えた、と言っていて、ニュアンスが不明。）

おそらく、6週で胎嚢が見えなかったため、かかりつけ婦人科→妻には
「初期流産、子宮外妊娠、生理周期がずれていて実際はまだ週数が浅い正常妊娠、いずれか」と説明があったんだろうけど、
妻→夫、夫→救急隊、救急隊→診療所と伝言ゲームするうちに「初期流産『済み』」ということに変わっていった気がする。

>>349
あ、結局そういう事情だったのね。
詳しい事情まで知らずにそこ去ったのであやふやだった。
でもそこまでいくと医者に罪ないよなぁ、そこの報告疑うのはかなり酷だわ・・・
しかしまぁ確かそこの体制自体に問題あったような記憶あるけど、
判断した医者は責められないと思った記憶があるｗ

>>330
そんな念書はありません

>>350
・仮に流産済みと思ったとしても、流産直後の女性が腹痛を訴えていて、触診のみで様子見決め
・救急指定をとっているのに、病室に寝かせたあと医師はすぐ自宅へ帰る
・6〜9時には夜勤の看護師も帰り、誰もいない時間帯に呼吸停止が起こる

これは診療所側（と救急指定した都）が酷いと思ったが。

>>352
厳しいなぁ・・・・
そりゃ後から見ればそうかもしれんけど・・・
そこの医者を責めるのはちょっと俺には出来ないわ。
俺自身も気をつけなきゃなぁ・・・
いやそんな施設で働くつもりはないけど。

へー

失敗したときにあまり悔いが残らないようにヒラの医員ではなく
大学院医学部兼任の上級教官に切ってもらいたいぜ
助教でも医局長ならまあ満足だぜ

>>345
ああ、天ナントカ先生ね

>>353
救急患者とっておいて、経過観察できないところに放り込んで終わりはどう見てもアウトだろw
しかも、そっちの事件やらかしたのは院長だったはず

>>357
あ、院長だったのかｗ
それはアレだなｗｗｗｗ
制度というかシステムというか、丸ごとおかしいなｗｗ

医者すら信じられないなんて、恐くて手術も受けられない…(´；ω；｀)

問題ない
同意書がある

>>360
マジレスすると同意書など何の意味もない。
じゃあ取るなよ、って話だけど。

安楽死じゃん、羨ましい

腹腔鏡は怖いね、視覚は完全に狭くなる

ここで批判してるやつらは仕事でミスしたことないのか？

仕事してないなんて論外。

ほっといたら死ぬんだったら
手術失敗で死ぬリスクは当然あるだろ

それを測りにかけて手術するかどうかを
本人が決断すべき。それで失敗したとしても
医者に責任もってくのは、間違ってるんじゃないか

>>364
ミスの種類によるだろ。

仕事でもプライベートでもこんな酷いミスはしたことない。

おい。


おい。

医師3人もいてわからんもんなのか

>>311
かつて麻酔科医だったが、これはどう転んでも擁護不可能。

絶対ありえないド素人以下。恐るべき戦慄の山口大学医学部。

自分の身内が手術ミスで亡くなったら…と考えろ
ミスで許されるものじゃない

>>364
分かり易く言うと、トラックの運ちゃんが信号を見てたのに、赤信号を青信号だと思い込んで
直進。そのまま横断歩道を渡っていた親子を跳ね飛ばしたことに気付かず運転を続け、
高速道路に出口から侵入。逆走のまま、何だかさっきからおかしいなと気付いたが、そのま
ま走り続け、いろんな車と衝突を繰り返しながら、やっぱりさっきからいろいろまずい事をやって
いたんじゃないかと、大変な事態に気付いて、高速道路にそのまま急停車したところに、
別の大型トラックが正面衝突したぐらいやばい。

>>364
ミスが許される仕事じゃないからなぁ
だからこその地位なんですよ

失敗する医者か。　ドラマ化すればヒットするな。

>>361
手術についての説明を受けて危険性を理解しました…の部分については(実際に説明されていれば)有効。
不服申立をしないとか免責が書かれている場合は無効って解釈もあるみたいだね。

>>373
いやいや、常識的な範囲のミスなら医者でも許されるべきだろ。

これは許されないレベルのミスだというだけ。

助手２人は気付かなかったのか？
執刀医が助教授とか教授だと言えないもんなの？

えーと、一般の仕事に置き換えたら・・・・・
腎動脈と上腸間膜動脈（SMA）を間違えて切断（発注10000が100000にしちゃいました！）
そこから腹腔動脈切断（打ち合わせ8月かと思ってたら7月でした！）
そこからなんやかんや（記録してる書類が見つかりませんでした！）
みたいなもんかな。
百歩譲って許されるのは最初の一行まで。

>>376
深夜、街灯が無い道路で黒い服来て車道に横たわってる人間を
法定速度を守っていて轢いても罪を問われる
運転手よりは遥かに過失が多いわな。
こんなの｢だろう運転｣と同じ程度の低さ。

>>361
ほんと同意書って何の意味があるんだろーなー
ただ
「手術で死ぬこともあるという説明を受けた上で手術に同意しました」
ってだけで
「だから失敗して死んでも医師に責任はありません」
とは一言も言ってないもんなー

やっぱり背部からのアプローチが安全なんじゃね？

>>379
＞深夜、街灯が無い道路で黒い服来て車道に横たわってる人間を
＞法定速度を守っていて轢いても罪を問われる

そのレベルのミスは医療過誤にならない。
つまり普通に許されてる。

素人だな

腹腔動脈って大動脈分枝部の短い動脈だった気がするんだが
これ間違えるかな。
術後の回復がはやいとかいってても視野がそれだけせまくなるとなると
内視鏡はこわいなー

>>364
>>1　読んだ限りでは、これはいわゆる”ミス”じゃないし、
これをミスというなら、こんなミスはやらかしたことは無い。
多分将来にわたって無いだろう。　

赤と青どっち切る？

>>311
これはひどい……

>>311
胆嚢行方不明とか、どこいったんだ

>>384
アカンと思ったら、潔く開腹手術に切り替える。　これを躊躇する医者は
内視鏡手術をしてはいけないと思う。

オリエンテーションを失った時点で、　「残念ですが、開腹に切り替えます。」と
言わなかった事を、担当医もおそらく後悔してることだろうな。

医原性のSMA血栓症か・・・これは痛かったろうなあ

>>115
ただのクラッシャーで直せないくせにね

>>364
>>148　読んだ限りでは、こんなミスが許されるなら救急車が人轢いても無罪　　

メス持たせちゃいけないレベルのミスに見えるが・・・

チョウチョ結び先生を呼べ。

>>389
というか、なんぼなんでも腹腔動脈切断はひどくない？
動脈剥いて分岐確認すればいくらなんでも区別つくと思うんだけど・・・・
腹腔動脈って紛らわしくて切っちゃう血管じゃないよね？ぶっちゃけ。

>>311
ここは中国か？

いくら年の瀬だと言っても
昨日までマグロの解体してた兄さんたちに執刀させちゃダメだろｗ

さすが邪魔口大学ｗｗｗ

プロの先生方から見て、
これと
やったこともない腹腔鏡手術で血管ぐっちゃんぐっちゃんにして
患者殺しちゃったやつと　
どっちがよりダメですかね？

腹腔鏡手術は病院によってレベルが全然違うので注意が必要だ

ミスした医者は潔く腹を切れ

山口ではこんな事、日常茶飯事じゃないの？
陰気くさい変なところだから

>>148

＞誤って右腎動脈と大動脈もクリップし

これ、記事のミスじゃないかな？　×大動脈　→　○　腹腔動脈　

わざわざ腹腔鏡でコレか、素直に腹開けばよかったのに

手術に関しては全くの素人だが、本件の執刀医が腹腔鏡手術をどれくらい
経験していたのかは気になるな。
まさか初めてということはないよな。

>>399
そのレベルとやらはどうやったらわかる…？
一度大結石取るのに内視鏡でやってもらったけど、
うまいとかなんとか、さっぱりわかんなかったな。

>>405
総胆管結石かな？
乳頭切開はそれなりに難易度高いって聞いたことあるようなないような。

大学病院なんだな一応。。。

>>398
>>311のとおりならこれを超える医療ミスは二度とでないかもってレベル
しかも胆嚢なくしたりして無駄に遺族感情逆なでしてるし

>>395
celiac やったんなら、　肝、脾含めて、臓器の色見れば何か感じそうなもんだが、、、

後開けて見た医者も、　「また止血かよ、、、やれやれ」的な思い込みとかあったんじゃ
無いだろうか。　　まあ普通、そんな事（celiacやっちゃうとか）は考えないけどな。　なんぼなんでも。

最初の開腹の時点でせめて内視鏡の術者が「何を切ったか、どうなってるのか、正直わけわかりません。」
って正直に言ってて、心臓血管外科屋か何かがやってたら、出血点の確認から検索をもっと
系統的にやってたかもしれんが・・・　　まあ結果論ではあるけど。

ここまで稚拙なミスだと他科の教授連中から吊し上げられて、教室崩壊するんじゃないか？

ああ、39例目だったんだな。
しかし、胆嚢を手術室内で紛失というのがわからん。
手品かなにかか。

>>395
腹腔動脈や上場間膜動脈から腎臓に行く動脈のある変異だとしても、術前に造影CTやって３D構築してるだろうから
その変異は分かったはず。
開腹でやっていれば絶対に術中に気づく。
そもそも開腹なら誤切断すらありえないと思う。
刑事責任が問われるべきケースだと思う。

>>408
何年か前に、これに匹敵するか、これ以上の手術ミスを　２ちゃんねるの
スレで読んだような気がするがなあ、、、あれも内視鏡だったような。
誰か覚えて無いかな、、、、　　確か周囲が止めるのも聞かず暴走したような話。

>>408
ありがとう
まあ、人だからミスは仕方ないけど、間違うにしても限度ってもんがあるものな

>>406
ううん、腎結石…
全然痛くなったりしなくて、背中痛と熱が出てわかったもので。

財前五郎が↓

ありえることなのかありえないことなのか
医者じゃないとわかんないし
医者同士はかばいあうから結局真実見えないわ

胆嚢紛失は証拠隠滅だろね

胆嚢が痛んだのは動脈切除によるものとの明確な痕跡があったのだろう

医療事故って表沙汰にならないだけで結構あるよね

うちのじーちゃんも大丈夫って言われてた手術の後にそのまま意識戻らず亡くなったわ
80後半だったから「体力がー」みたいなこと言われたけど絶対なんかのミスだったと思うわ

こえええええ

>>415
あぁ、内視鏡じゃなくて腹腔鏡か。
色々原因考えたくなるけど特発性なんだろうね、多分。
原因あったら多分主治医が検査して言ってるはずだし。

>>413
慈恵医大の前立腺摘出のやつかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%88%E6%81%B5%E5%8C%BB%E5%A4%A7%E9%9D%92%E6%88%B8%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>413
有名なのだと慈恵医大青戸のやつか？
あれは「直接」死ぬようなミスはほとんどなかったろ

今回のは、SMA離断（これだけならミスとしては許容範囲）に加えて、
腹腔動脈離断、右腎動脈クリップ、大動脈クリップ、すべてに気づかず帰室、だぞ
意図的にやろうと思ってもなかなかここまではできんw

>>421
内視鏡とは違うものなんすね！！！
知らなかった。
ちなみに原因は感染ですた。
お手洗い超遠いのでw

(´・ω・｀)頭の悪いばかな医者だね

誰も止めなかったのか。

>>422
>>423

ありがとう、それだわ。　　うーん、慈恵のも酷いが、まあ確かに
想像を絶するトリッキーなのは今回の件かな。
（不謹慎な言い方になってしまったのは謝罪）

>>424
内視鏡ってのはあれだ、口から飲み込んだりケツから入れたりするヤツのことなｗ
消化管系の疾患の検査とかでよく使ってるアレだ。
腹腔入れるのが腹腔鏡、胸腔入れるのが胸腔鏡、関節入れるのが関節鏡・・・・とかまぁ
色々あるんだけどｗ
ちゃんと副甲状腺のチェックとかしてもらったかい？ｗ
まぁ主治医が言わずもがなやってるだろうけどｗ

女性は肥満傾向で内臓周辺の脂肪が多く出血が多かったので確認が困難だった

（担当医談）

肥満で皮下脂肪が多く、手術困難だったらしいぞ、仕方ないな

>>303
命には関わらないが、目の前で、一枚数百万円相当の最終工程シリコンウエハーを
１ロット24枚を4ロット落として叩き割った人が居たが、手が尋常じゃないほど震えていた。
あんな震え初めて見たよ。

>>428
スレ違なんで最後に。
なんですかねそれ。副甲状腺？？？
やってないと思います。
ありがとうございました。

脂肪が多かったとか言い訳してんのか
遺族が聞いたら更に怒りそうだ

>>429-430
気持ちはわからなくはないけど、まぁ正直言い訳だよなぁ・・・・
さすがに擁護しきれないレベルだと思うわ。

どんぐらいデブだったんだろう？
小デブ位の脂肪じゃあ無かったんだろうな

>>429
なおさら開腹しろよという話になるがｗ

>>429
それは本当の事か、冗談か、どっち？

本当の話なら、ソースを貼って欲しい。

>>432
腎結石って尿中にCa多いとなりやすいんよ。
まぁ血液検査で副甲状腺ホルモンの値調べたりとかは多分やってると思うよ。
PTH（副甲状腺ホルモン）は血中のCa増やすから尿中も多くなって腎結石できやすい、とかあるのよ。
あと透析でも二次的にそういう状態になったりする。
何か異常あれば頸部のエコーとか次の段階になってると思うけど、多分何もなかったんでしょ。

>>437
テレ朝スーパーJチャンネルでさっき言ってた

コレ完全に手術中にミスに気が付いてパニクッて取り繕おうとして失敗ってパターンだからな。
ほっときゃどーせ死ぬにしても質が悪い。

外科の手技に偏差値は無関係。


これからは、ピザの手術は拒否しておｋ　にするか、
少なくとも過失の認定を緩和しないと。

まあ、たまにはあるさ、医者は神様じゃない
しかし、いつもみたいになんだBBAか解散、の流れじゃないんだなw

腹腔動脈結紮しても上腸間膜動脈からの血行で代償された可能性はあるけどね、Applebyの手術のように。
上腸間膜動脈切断したらどうしようもないね。

開腹でやってもらおう＾＾；

>>439
ありがとう。


あきれ返るわ。　　　皆が書いてるように、　確認が困難だった　なんて
言い訳にならないどころか、　じゃあ何でちゃんと開けて確認しなかったんだよ？
っていう事になるわな。

>>444
開腹は開腹でデメリットあるけどな。
入院期間伸びるとか。
あと多分無気肺とか肺塞栓の発症も腹腔鏡より高くなるんじゃないかな？
痛くて動きたくないだろうしｗ
腹腔鏡でスタートして何かあったらためらわずに即開腹に、がいいと思う。
執刀医に「ヤバいと思ったらためらわずに開腹にしてください」って言っておけばおｋ。

腫瘍の位置や大きさによっては側副循環が強すぎて見間違えることはあるかも…

>>65
外観に金かけて華やかそうなところに患者自身がつられてしまうからこそ、周りの病院も外観を飾らないとやっていけないんだが

腎動脈を間違うか？　いや、、　俺はバイオオタクの趣味人だけど、、、
なんか、医者に頼るのが怖い社会になってね？
いずれ、医者に頼れなくて、自分で自分の体にメスさばきするの嫌だなぁ、、、

>>447
術前に確認してると思う。。。

>>2 >>27 >>89 >>96

執刀した医師だって、二度と起こしたくないだろ？
二度と起こさないためにも、刑事事件でしっかり究明して「しょうがなかった」を刑事の口から言わせろ。

あとは、防止支援ツールを医療機器メーカーとかが周りが考えるとかで手を打つくらいしかない。

>>447
俺の勤務している９９床の病院ですら
造影CTして動脈分岐を３Dで確認するぞ。

>>450
確かにそのとおりなんだけど、事前にみた画像のイメージと実物を見比べて、！？ってなることはある

>>446
俺、卒後２８年めの外科医だけど
癌の手術を受けるなら
硬膜外カテで除痛してもらって開腹できちんとリンパ節郭清してもらいたい。
それで再発したらなら納得できる。

>>453
！？　ってなることは、まあいくらでもあるわな。

その時、　エイや！　とやっちまうか、　ちょっと待てよ、と再検討するかが
医師としての分かれ目だわな。

>>446
執刀医ニガ笑いｗ

執刀医「オレが腹腔鏡下でミスると思ってやがるよ・・・」

【イギリス】手術した患者の肝臓に、医者がビームで焼いてサイン　「手術 by おれ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387962862/

>>454
癌の種類にもよるでしょｗ
前立腺がんとかだったらそんなのやる必要ないだろうし、逆に
肺小細胞がんやら膵癌でもオペ適応なかったらアレだし。
腎癌だとまぁ気持ちはわかるけど。
ところで腎癌って開腹なの？
背部からアプローチした方が楽だと思うんだけど。

>>456
患者が　>>446　みたいに言って　執刀医が本気でそう考えてるのが
わかったら、　俺がグーでパンチをかましてやるｗ

スタープラチナがいたら(
時間はとめれるわ
細かい作業が上手だから
動脈だろ〜が10本くらい瞬時に

なんか本職っぽい人ががっつり興味を持っていると
実は起こってないだけで起こりやすい事故なんじゃないかと深読みしてしまう

>>431
俺は加工前のインゴットを床に落として粉々にした奴見たことあるわw

>>460
クレイジー・ダイヤモンド「さすが承太郎さんっすねぇ〜！」

医者じゃないけど>>446と>>454の言ってる事が良く分る

>>458
後腹膜アプローチが標準だろうが
CeliacやSMAをぶった切るような医者は
開腹アプローチした方が安全だと思うよ。

詳しい人がたくさんいることに驚くスレだな
平日休みの医療関係者がこんなに集まるとは

これは仕方ないだろ。
こういうのを刑事事件にするから難しい手術を嫌がる医者が増える。

>>431
1枚でCPUだと300個ぐらい作れるんだっけ
数万個分か　億単位だよねなんかすごい
でもまぁ大型トラックとか自分怪我無くても交通事故でやっちゃったら数千万ぐらいだし　そういうのはよくあるもんだよ

>>459
ちゃんと刑事入れて新聞沙汰にして、新規患者のカウンセリングの時に、
「ここの部位の腹腔鏡による施術は、過去に失敗して医師がムショにブチ込まれたくらいにリスクを伴います」
って説明するくらいでないとね。

責任の所在が有耶無耶で、美容のことだけ考えて安易な要求が飛び交う医療事情にメスを入れた方がいのかも。

姉妹スレ

【イギリス】手術した患者の肝臓に、医者がビームで焼いてサイン　「手術 by おれ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387962862/

>>303
人の命に関わるのはわかるが、目の前にある動脈の近くでメスを操作するのと車のねじを締めるのが同レベルでは無いだろ。

動脈・静脈なんてザックリ言えば二分の一の感覚なんだし、止血対応も含めて運が悪かったというだけの話

患者さんも術者もお互い運がない日だったということ

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQdeP6UrXzreMSGU_vFk4ENCxD1g-p-tumGvy0Tqrgq26Utmh2M

このあたりかな。

>>472
お医者さんの腕なんてわかんないし、
自分が適切に理解して自分の感覚を伝えられるかとか…
運かぁ、そうなのかもしれんね。

>>396
山口県…中国（地方）だね

>>467
起こした死亡案件に、いちいち「仕方ない」とか言うなよ。
そういう扱い方の話が出るから、きっちり刑事入れて「事件」として処理しろとなる。

卒後２８年目の外科医です。
腹腔鏡下手術は保険適応から外した方がいいと思っています。
点数が高いから腹腔鏡下手術で胃切除するけど
�Eの郭清が甘くなるのは俺のような不器用な外科医には
避けられないと思います。

専門医じゃなかったんかな？
まあ専門医だって完全に安心はできないが・・

>>476
現実問題として刑事事件化を契機に産婦人科、小児科は危険なレベルまで志望者がいない。
外科も減少傾向で内科ばかりが増えてるわけだが。

>>472
(;￣д￣) ど、動脈ザックリて…

ただの健康診断で脂肪肝だと診断され
精密検査受けたら腎臓がんと言われ
全く予兆前兆も自覚しないまま腎臓一個を
腹腔鏡手術で全摘し３年目の俺が言う

おまいら、健康診断は絶対受けろ
もし異常が出たら絶対精密検査しろ

腎動脈と誤認し、上腸間膜動脈と腹腔動脈を切断、
さらに右腎動脈に誤って止血クリップをかけたという。
緊急手術の際に摘出した胆のうを手術室内で紛失したことも明らかにした。


これがミスで済まされるの？

あ、ども、某宮廷外科医でつw

MKの郭清って、実はどうでもいいんじゃね？
SSKセンセがわざわざオランダまで出かけてRCTしたけど、差が出なかったでそ。大分前に。

>>482

いらんことばっかやってるお＾＾；

バイタルみてりゃ急激な異変に気づくだろうに
こいつら看護師以下だな
死刑でＯＫ

腎臓摘出してるってことはちゃんと腎動脈も切ってるんでしょ。
間違って多く切ってなんで気付かないの？

>>479
それは、甘え。
なり手が、「命を粗末に考えちゃいかんな」って踏み止まったんだろう？

>>458
うちはラパロの方が多い

>>485

んーまあ、どういう解剖の人だったか分からんうちは叩くの控えるわ。
マスゴミレベルに落ちたくはないのでねw

>>477　今の若い外科医は腹腔鏡のほうが郭清がきちんと出来ると言ってるし、
ビデオとかみてもそうでしょ。
年寄り外科医が言うこともわからんではないが、時代はもう腹腔鏡。
それと郭清と予後には関係はない。

>>439
これか。

脂肪多くて…誤って別の動脈を切断　女性患者が死亡
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000018571.html
執刀医は腹腔鏡手術の経験の多い40代医師で、
女性は肥満傾向で腎臓周辺の脂肪が多く出血も多かったため、
動脈の確認などが非常に困難だったと説明しています。

>>469
入院期間の短縮　って　言わば国是になってるけど、　（　もちろん結果的に早期退院
できるような状態になる手術は良い手術だけど）　早期退院を”売り”にするような方向の
行き過ぎはどうかなあ。　と思う。

昔からある似たような話では、　虫垂炎手術の手術痕の小ささを無闇に誇る医者とかね。

>>472
どこが2分の１なんだよｗ　　　動脈は１００％動脈、静脈は１００％静脈。
（先天性の超ややこしい奴は除くがｗ）

わからんかったら、切るな、括るな、触るな。　それだけの話。

物凄い繊細で大事な緊張の瞬間に「クリぼっち」とか思い出したのかな、
そりゃ
思い出し笑いで手元くるうわなw

脂肪のせいで死亡

>>491
言い訳のつもりかもしれんが、突っ込みどころ満載だな。

ダメだ、こいつ。

詳しい人多いみたいなんで聞きたい

この医師の今後はどうなるのだろうか

本人は外科医を続けたいと思ったとして、
一度こういう大きな過誤をやらかした執刀医は、
ほとぼりが冷めたころにまた執刀できるのか
それとも今後はもうメス持てないのか

業界的にはどんな空気なの？

.


わたし失敗しないので


.

>>477
俺は元心臓血管屋だけど、ラパロとか内視鏡とかの手術、
あんな怖いもん、よくやるな。と思うわ。　長年、視野、術野こそ命
でやってきたからな。　目の前にあれば、心臓に穴が開こうが、
大動脈が切れようが、何とかなる（何かすることができる。
結果はともかく、、、）けど、あんだけ死角の多い制限された
術野で、目の前が真っ赤になったら、と思うだけで鳥肌が立つわ。

まあ、即開腹　の決断がきちんとできる術者、施設、準備でやるのなら
悪いとまでは言わないけど。

>>499
心臓血管かぁ・・・・
あそこスゲー出来る一握りだけが成功して、後は何もやれずに
脱落していくものも多い科と聞く。
しんどいところ選んだんやなぁ・・・いつコンバートしたか知らないけど。

お粗末w
三流私大出の田舎医者に殺されたかww

>>500
エースだけ目指してるとそんな感じになるかな。　でも
ソルジャー無しには成り立たない科だし、
最初から古参の軍曹みたいな医者になりたかったからｗ
世間で思われてるほど心臓外科って潰しの利かない科じゃ
無いよ。　循内とか救急とか色々な方面に行けるし。

サージャンだけが心臓外科医じゃないし、ソルジャーも
ちゃんと生きる道があるから、ぜひ新人も臆さず入局して
頂きたいものだ。潰しは利くよ。保障する。

スレチスマンｗ　

>>436
太ってる人は開腹より腹腔鏡手術の方ががいいんだよ。そこまでは間違いない。

>>467
「これは」仕方無くないだろ。

難しい手術で失敗して批判されるのとは訳が違う。

>>491
なら最初から開いてやれよって話だな
ヤブ医者確定

医者のウデの進歩には多少のギセ....
おとと指が滑ったことをお詫びします

>>505
冗談じゃなく、歯に衣着せないで「腹腔鏡はまだこなれた手法じゃありません。モルモットになりますか？」とカウンセリングの時に言えればいいんだよ。

やっぱり外科医って誰でも同じってわけじゃないんだな。肩書きのついた先生を選ぼう

>>502
うちの心臓血管の医局は有名だけどさすがに入局する気にはならないわｗ
すまないなｗ

>>506
＞モルモットになりますか？
　絶対安全な手術がない以上、患者がモルモットなのは全手術だろ。
　あえて言わずとも、当たり前のこと、いう必要はない。
　モルモットになる覚悟がないなら、医者にかかるな。
　自分が医者になって治療しろ。

仕事柄、乳癌乳房温存の術創を年間100人ほど見てるが
術者によって、めちゃくちゃ仕上がりにキレイ・汚いの差があるのはわかる
腹の中の手術も
術者でめちゃくちゃ差があるんだろうな

閉じちゃうから見えないわけだが

故意か過失かを見極める方法は、あ・り・ま・せ・ん

うちの病院もダビンチ買ってて
ウロだけでなく、婦人科、呼吸器外科、消化器外科が
やりたいやりたいと騒いでる

新しい機械を買ったら
モルモットになりたいバカな患者がいっぱい来るのは面白いもんだ

>>509
お前頭悪い。
美容第一優先で成り立ってきたギョーカイとカンジャの「なあなあ関係」の問題を皮肉っただけ。
そこにメス入れなくてどうする？

遺族がどうでるか

・不問
・金で解決
・業務上過失致死で告発

どっちにしろ執刀医は懲戒処分で病院辞めるだろ

>>512
まぁ医者側も新しいのやりたいだけだろ、ってとこもあるけどなｗ
つかダビンチって今日本に数十台もなくね？ｗ
ちょっと前にゴルゴ13に「レオナルド」って名前で出てたけどｗ

＞腹腔(ふくくう)鏡手術
東京のどこの病院だったか、腕のない医者が手術という名の人体実験で人を殺していたが
あれも腎臓の腹腔鏡手術だった、これもおそらく同様だろう

>>507
＞肩書きのついた先生を選ぼう
　地位や世評に期待するな。専門を吟味しろ、外すとトンデモない
　誤診や手術ミスにあうぞ。

墨東病院？

>>516
>>422とは別物？ あれは前立腺だったけど。
未経験者ばかりのチームが、マニュアル見ながら進めてたってやつ。

>>105
最近、穿孔虫垂炎の開腹手術したが、アイドルっぽい歌が流れてた…

腹腔鏡手術って、まえもミス連発してた病院あったよね？

つか本物の腎動脈の処理はどうしたのよ？
処理してないと腎を摘出する時ひきちぎっちゃうでしょ？

セリアックとSMAかよ・・・
死ぬにきまっとるわ
腹の中全部くさる

手術もビデオで可視化すればいい

>>429が本当なら開腹にきりかえるべきだろう

腫瘍や癒着で臓器の位置も形も変わって正常な位置に血管がない状態だろうから
何が何の血管かも分からないんでは

＞「腹腔動脈」の計２本を「腎動脈」と思い込んで切断。
＞誤切断に気付かないまま、手術を終えた。



これはあまりにも酷いだろ

>>526
だから何が何やらわからん時点で
腹腔鏡下でやるのは諦めるべきなのよ…

手術をビデオ撮影・公開くらい当たり前に
やってほしいよね。　
この記事を読むと、これは手術というより
学生の解剖実験レベルでしょ。
　
民事の賠償金は病院・医師各々に1億円とか
請求されるんですかねえ？　
刑事罰はどうなるんだろう？
（業務上過失致死罪になるんだろうか）
　　

>>522
>>148を見ると、静脈切断で大量出血したとき
とりあえず動脈はクリップで止血してる。
その後の言及が見当たらないけど、開腹手術に切り替えて摘出するときに切った？？

…なんで余計な血管を多く切ったり止血したりしたのに気付かないまま
手術を終えたのかは知らないけど。よっぽどテンパってたのか？

>>511
このケースは　”未必の故意”と言いたいぐらいの不始末。

間違いに気がついて、執刀医がなんちゃって血管吻合。
麻酔科医が黙っていられず、上司に報告。
翌日、血管外科によるオペを形式上やったか、血管外科が吻合しなおした。

だが死亡して事件化。



の方がまだリアリティがある。

>>530
なんか無闇にクリップしてるうちにたまたま部分的に止血できたけど、
ジワジワ出血が続いてて　ってそんな感じじゃないか？

書かれてるような動脈をやって出血させてたら、腹腔鏡の視野なんか
目潰しされて、とても状況が把握できるような視野が得られたとは
思えんのだが。

私、失敗しますので！

>>529
腹腔鏡の手術はビデオに記録されますよ

手術中に死ぬのはある意味安楽死だな

>>372
全然違う分野だがうまく表現出来ていると思う。
絶対に許されちゃいけないレベルのミス。

>>10
残悔積歩拳ｗ

>>413
慈恵医大青戸のことをいっているなら全然ぬるい。
これはあれとは比較にならないレベルのミス。ライセンス持ってんのかってレベル。

>>539
レベルはともかく、慈恵の方は、医者以前に、人としてどうよ？という点で
また別次元ではあるけどな。

長州の医療はまだ解体新書とか華岡青洲のレベルだからまだ無理

泌尿器科の内視鏡といえば10年前に慈恵医大青戸がやらかしたのが記憶に新しい

間違って切られた動脈とりわけSMAは腎動脈と似たような位置にあって
人によっては血管のぐねぐねはあるわこの患者さんは脂肪が多かったという話もあるわ
わかりにくかったことはあるだろうが、それなら素直にお腹開けてくれ

誤ってちがうものを切断して肝臓死んで腸も死んで患者さんも亡くなって
そりゃ家族としたらやりきれんし

>>497
個人的には専門医剥奪、医業停止になってもおかしくないくらいだと思う。

>>479
あれは刑事事件か云々以前に激務薄給つぶしがきかないと三拍子そろっていたから。
それにアレと今回のは比較にならない。
同業者でも絶対に擁護しない空前絶後のレベルのミスだから。

左の腎臓摘出で、

腎動脈は切ってない
腹腔動脈は切る
上腸間膜動脈は切る

って、

腎はどうした？
二本切って疑問は無いのか？

等々、疑問だらけ。

かばおうと思ってスレ開いたら内容のひどさに呆然、、

ダ・ヴィンチはどうなの？

誰が院長の頃とは言いませんが、数年前から「どんどん切れ！」という風潮はありました。

>>545
ドジっ娘だったらありうるから怖い

東海大でも放射線治療ミスだと・・・
しっかりしてくれよー先生たち

>>548
中の人ですか・・・

助手はどう思ってたんだろう
術者「これ腎動脈だよな？な？な？切っちゃっていいよな？」
助手「そーですね」
みたいな感じだったのかな…

こんな大事な二本切るというか、結紮したら、麻酔科医がモニターで気付く位の変化なかったんかな？

死因はがんだろ
問題なし

＞510
放射線技師？

腹腔鏡はどうしても限られたスペースでカメラごしに作業するので雑になる
腹腔内にガスいれて腹パンパンに膨らませたところが手術スペース
ただ傷が小さいので回復は早い
丁寧にリスク少なくするなら開腹手術を選ぼう

>>1
こんな盛大に重大なミスを何重にもする奴はもう医者辞めろ
適性がなさすぎる

腹部大動脈の分岐って
医学を学び始めて数か月でも答えられなきゃ怒られるレベルだよね

実際の術野はわからんけど、結紮の時に動脈が腎と繋がっていることを確認しないもんかね

>>558
数ヶ月は言い過ぎだけど解剖講座の循環器系の初回で習う範囲だろうな。
……これからは「腹腔動脈から腎動脈が分岐する」みたいな間違い選択肢が作られるんだろうか。

気にすんな。

所詮他人の命だ。

>>1
記事だけではわかりにくいのだが、
本来の腎動脈「も」切断しなければ腎自体が摘出できないのではないか？

本来の腎動脈「を」ちゃんと切断したならば切断した血管の本数で
気付かぬものだろうか？

まあ、記事だけで断言はできないのだが。

>>559
一発アウトの禁忌肢だな。

腎臓摘出したとは書いてないな＾＾；

>>561
>>1だとわかり難いだろうけど途中で開腹手術に切り替えてるよ

>>562
止まらない鼻出血に対する適切な処置はどれか？
に対する伝説の禁忌肢「内頸動脈の結紮を行う」を思い出したわｗ
こんな選択肢あるってことはやったやついるんだろうかｗ
なかなか通常の発想では思い付かない選択肢だと思うｗ

>>565
頭部出血がコントロールできないときは応急的に
頚部にエスマルヒを巻くみたいな話だなｗ

http://www1.hosp.yamaguchi-u.ac.jp/news/article-169.html

>>565
くっそ笑ったｗｗｗｗｗ
文系でもやばいと感じるやばさだｗｗｗｗ

>>556 注入したガスは、どうやって回収すんの？
ガス入れる事で逆に悪くなったりしないの？

血管の走行は個人差激しいだろ
一概に責めるのはどうかと

開腹手術に切り替えたのに
誤切断に気づかないで閉じちゃったのか…
そりゃダメぽ

しかし動脈を二本切ることに疑問を感じなかったというのは
右腎動脈がたまたま二本ある人だったのかね
そこは術前画像でわかってたはずだしね

斑目だっけ？笑いながら手術ミスしてたの

>>569
二酸化炭素だから問題ない。
圧も12くらいだったかな、ちゃんと調整されてる。
圧強すぎると静脈還流出来なくなるからね。
でも逆に言うとある程度圧かかった方が出血少なく出来る、とも言える。
回収は特にしません。
自然に抜けるので。

ミスはしょうがないんだからミスを責めるなってすげー理論
何で医者だけこんな暴論がまかり通るのか

>>570
さすがにこんな最初から最後まで論外な奴を擁護しちゃ駄目だよ

今までの手術の分は大丈夫なのか。。

どう考えても過失ではなくわざとだろこれ
普通は絶対やらないようなミスで死んでるし
医師は日本人ではないのでは？

>>573 ありがとう。
今度胆石取るのにカメラでとるから、気になった。

>>571
あ、右じゃなくて左だった。

>>574
ミスは誰でもするんだよ
大事なのはその事にすぐ気付いて対処することだ

やっぱ手術する時は執刀医も緊張するの？
緊張のあまり手が震えたりして上手く出来ない等の理由で
手術担当から外されるとかあるの？

>>578
胆石なら内視鏡じゃね？
まぁそっちも空気送って消化管拡張するけど。
胆嚢摘出なら腹腔鏡だけど。
予定手術っぽいから後者のような気がするが。
後者なら通称「ラパコレ」、癒着とかないなら外科医が腹腔鏡で一番最初にやる手術だよ。

こういう有りそうな医療事故がきちんと公表されて、批評されるってすごいこと。
○鮮とか中○とかなら闇から闇だもんね。

野球でいえばこの医者は５０セーブ１負(１殺し)だな

このレベルのありえない事故で3年以内にあと一人でも死なせるようなことがあったら山口大学医学部は潰してもいい
税金投入して馬鹿育成して何を命を軽視した初歩的殺人マシーン作ってるんだよ

>>581 それです。担当の先生が医師なりたてらしいので、心配で。

いたしません

>>585
日本一の名医を呼んでこい､と騒げばそこそこのベテランが来るよ

このスレに本物の医者っぽい人の書き込みが多いのがすげぇ、2chなんて無職童貞ばかりだと思ってたわw

>>585
まぁおそらくその先生の手術になるのでしょうね。
とはいえ、ちゃんとした病院ならもちろん指導医が横でアドバイスしてくれて、
いざという時(胆嚢動脈切断とか。
結紮せずに切ると大変)には交代します。
あと、もちろん難易度的には難しいものではなく、
医師の方も散々練習はしてます。
ちっちゃい箱でかちゃかちゃ結んで切って……とか。
ある程度以上の技術ないと指導医もやらせないから、
そういう意味では安心していいです。


ますますこの事件の異質さが浮き彫りになるけどｗ

流石にこれはありえないレベルの間違いだな
ド素人が執刀したか意図的に殺したかどっちかと思われても仕方ないレベル

>>580
執刀医初心者の時は前にベテランが立つね。普通。
誰だって最初ってのはあるわけで、見ててヤバイようなら、
ベテランの方が、「もういい」て言って手を引かせるわ。
路上教習の検定中止みたいなもん。

人の腹の中で路上教習やらんでくれｗ
みんなそうやって上手くなるのかｗ

少し前に放映した、必殺仕事人思い出したわ
医者の駄目っぷりがすごかった

手術経験１年目未満の医師は拒否したいんだけど
どうしたらいい？

>>592
そりゃあそうだよ、誰だって「初めて」はあるんだｗ
もちろんその前にシミュレーションは色々やるけどね、
さすがに採血とかみたいに「よし、じゃあやろうか」
というわけにはいかないｗ

>>592
っていうか、それ以外の方法では医者は育たないから。
まあ　>>589　も書いてるように、ちゃんと安全は担保しての
事だから　　と信じてもらうしかないな。

>>594
手術を受けなければいい。

医学部どうしてこうなった

低迷する医学部医学科の偏差値★１３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1384178187/l50

低迷する医学部医学科の偏差値★１４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1387117729/l50

>>597
いや、指を切って縫った時に新人がやっててやり直しとかさせられてたんだよな
それから１０年経っても指の神経がしびれてる
医師からすれば新人だろうがベテランだろうが同じ結果になったと考えるかもしれないが
患者からすればやり直しなんてさせられてたから治療ミスだったんじゃないかって
ずっと思ったりもするわけだ
あのときの執刀医は新人だったんじゃないか・・・？
そんな不安のまま生きるのは拒否したい

600

これは酷い。

アベノリスクの犠牲者か…

まあ結局原発も想定外の連続で吹っ飛んだからな。
フェイルセーフをどれだけ重ねても事故は起こる。
問題はその背後にある軽微な齟齬を見落とし続けたことだ。

前にレジナビ行ったらここの人が是非お話を！とか声かけてきたんだが
ここには縁があるから現役の時受験したら面接でぼろくそやられたんで即拒否ったわ
ここは医者足りてないのか
医者足りないなら面接からもうちょっとマシなことやってよ
あんまりなことやってると県そのものが嫌われるぞ
ただでさえよそ者は受け入れない土地柄なのに

ダヴィンチとかいう手術用のロボット
わしの時はあれでやってくれんかのお

脂肪が多くて良くわからなかったって言っちゃってるよね
この担当医
有り得んわマジで

脂肪が多いと解らないのは確かだと思う
無駄に食ってデブになるなよ

学生の俺でも信じられないくらいのへぼ。

>210
新た＝あらた
新しい＝あたらしい

どう？不快になった？

腹腔動脈、上腸間膜動脈、左右の腎動脈の画像があった。
http://www.med.hirosaki-u.ac.jp/~radio/img/img_gaku_dynamic/p09.gif

この縦に並んだ２本も間違って切って、
そのまま腹を閉じたら、そりゃ死ぬでしょうｗ

精神科通院歴はなかったのかな？

どれくらい太ってたら血管わからなくなるんだろうね。
想像つかないな。

めちゃくちゃ頭いいのにものすごく方向音痴で不器用な人なんだろうなあ

慈恵青戸を超える超絶外科医が、ついに出現したな。

ミスに気づいてるくせに隠蔽しようとしてるよね。
患者の命より己のプライドを優先させて。

いや、こうした例での手術は莫大なアブラとの闘いだ。

腹腔鏡を使ったのが一番の敗着だな。

これは流石に擁護できんな
術場から逃げ帰ったとしか思えないレベル

全身麻酔したことあるけど全身麻酔で手術中に死ぬのが断トツで楽な死に方だとは思う

>>1
区別つけるの難しい部位なの？

看護師の私は静脈しかタッチできないのでミスったとしても死に至まではいかない、はず。

腎透析してるところの医者も人命軽視甚だしいし
過失で死亡させても「生かせて貰っただけでありがたいだろ？」みたいなところに逃げる。
死ぬにしても、着弾は患者や家族が受け入れられる範疇に収まるようにしてもらいたいな

>>122
そうかそれは不幸中の幸い・・・・・っていっちゃいけないか
そのくらい取れれば罰としてはきつい方だろうし収め所か

>>619
中心静脈から空気送り込んだら死ぬし
看護師が薬の誤投与で患者を死なせた事例は沢山あるじゃん

許せない医療ミスじゃん

>>497
田舎の温泉病院とかで内科医とか透析医としてやっていくか、離れた土地で開業するか。

>>624
普通に今まで通りの生活が続くよ。

「あの人、地雷を踏んじゃったんだよ。」と囁かれるとは思う。

>>565
そんな禁忌肢が出たことがあるのかｗｗｗｗｗｗ
さすがに試験場で吹き出しそうだｗｗｗ

>>332
>>345
三浪人日大なんだよな
しかも今ほど私大医人気が高くない頃

>>610
右肝動脈が腹腔動脈本幹からでる変異の造影CT像だな。
こういう画像を術前に作成して手術にのぞまないのかなあ？

慈恵医科でも腹腔鏡でやらかしてたな
しかもあっちは全員未経験者で行き当たりばったりのぶつけ本番

>>559
腎動脈がCeliacやSMAから分岐する変異例はないのかな？
情弱の俺にはネットでみつけられなかった。
そういう変異があっても術前に血管の3D画像ですぐわかるだろう。

まあビデオの記録は残ってるだろうから
これから検証するんでしょうね

>>621
医師や病院は普通、賠償責任保険に入ってるよ
上限2億とかの

>>592
新薬の処方なんて人体実験みたいなものだぞ。
自分で治験に参加してるのでもなければ
薬屋の説明を鵜呑みにするしかないし。
内科医＝薬屋の売り子
外科医＝器械屋の売り子
という一面はあるよ。

>>605
操作するのは人間だよ。
ロボットが手術しているわけではない。
>>570
術前に造影CTで腎動脈の起始血管を確認してるだろ？

>>629
慈恵医科大学の件は執刀医と助手が執行猶予付きの有罪判決を受けている。
もちろん、責められる点は一杯あるが、10年経った今だったら刑事では無罪だったろう。
（民事では当然ながら莫大な賠償請求も通るべき事案）

医者たたきがピークだった頃の話だ。
医療側も内視鏡手術という新しい技術を、どう広めていくかのポリシーもなく、教育も啓蒙も
一切のシステムが無いという背景をまるっと無視して、全部執刀医におっかぶせて「一件落着」
させたというひどい案件。小松秀樹先生が後日、本を書いてるよ。
もちろん執刀医に（一般論としての）罪がないとは思わないが、「コイツのせい」で終了した
んでは「太平洋戦争は東條英機のせい」っつうのと同じ。

ねふれくごときで。。。

>>633
ダビンチとか手術ロボットはテコの原理で術者の手のブレや震えがほとんど無視できるようにできるのがメリットだね
不器用な人でもかなり繊細なオペができる

怖いのは術中の故障だろうな
予備の機械がある病院て日本にはまだないのでは

＞腹腔(ふくくう)鏡手術

この手術って体の内臓血管神経を熟知してる経験者だけが使えるようにしろよ・・・
開腹手術すら満足に出来ない人間がやっちゃ駄目だとおもうよ

一生懸命技術を磨いて優秀な奴隷になりたがるなんて､ほんとうに馬鹿な医者だなあ。

>>637
心カテも本来は開胸して心臓手術ができる医者で、その設備がある病院じゃないとやっちゃだめだよね

>>639
心外の先生がカテなんてチマチマしたことをやるのを想像すると笑えるなあ

>>635
ただ腎臓を摘出しろっていうのは難しくないけど
腎がんのオペは最初に腎茎血管の処理を求められるから、このときはオリエンテーションがしっかりついてないケースは怖いよ
上で何人も指摘してるけど、最初に見えたそれらしき血管が腎動脈か上腸間膜動脈かはすぐには判断できないことも多い
俺は古い医者で開腹でしかやったことないけど、それでもいやなもんだよ
あと動脈は少々無茶をしても裂けないからまだ安心だけど、この辺は静脈叢がまとわりついてることがおおくて
ちょっとテンションかけるとすぐに裂けて、大出血して止血に奔走しなきゃならなくなって、怖い手術だった

>>641
静脈の方がタチが悪いってのは、通だなｗ　確かに。
動脈は、しっかり出るけど、しっかり縫えるからなあ。
かけてもかけても裂けこんで行く静脈・・・悪夢だｗ

>>639
いや、本当にね、　緊急ＣＡＢＧができない施設で冠動脈インターベンションなんて
よくやるわ。　とかねがね思ってる。　俺なら怖くて絶対ようせんわ。

年末ということで
先生がたも今日は午前中から
書き込むが多く
平和そうで
よろこばしいことです

山口大医学部付属病院
泌尿器科
http://www.hosp.yamaguchi-u.ac.jp/section/29.html
http://urology-yamaguchi.jp/

本院における医療事故の発生についてニュース
平成２５年１２月２５日
　　山口大学医学部附属病院

本院における医療事故の発生について

　今般、本院において、手術時の血管損傷により患者様がお亡くなりなられるという事故が発生いたしました。
　お亡くなりになられた患者様並びにご遺族の皆様に、心より深くお詫び申し上げます。
　事故の概要は以下のとおりです。
　公表内容につきましては、ご遺族からご了解をいただいた範囲内としておりますので、ご了承いただきますようお願い申し上げます。


医療事故の概要

［患　　者］　５０代　女性　

［病　　名］　左腎がん、腹部血管損傷後遺症

［死亡日時］　平成２５年１２月１２日（木）２３時２０分

［死亡原因］　腹腔鏡下左腎摘除術中に上腸間膜動脈を左腎動脈と誤認して切断し、
　　　　　　　　　　腹腔動脈を２本目の腎動脈と誤認して切断した。その後の術中出血に対し、
　　　　　　　　　　止血が得られず、腎臓へ流入する血管と誤って、右腎動脈と腹部大動脈を
　　　　　　　　　　一時遮断した。これらの手術手技の結果として肝不全、腎不全による
　　　　　　　　　　多臓器不全及び大量出血によるＤＩＣ（播種性血管内凝固症候群）を
　　　　　　　　　　来したことにより死亡に至った。


今後、このような事故を起こさないよう、再発防止、安全対策に病院全体で取り組んでいく所存でございます。

http://www1.hosp.yamaguchi-u.ac.jp/news/article-169.html

腹腔動脈、上腸間膜動脈、左右の腎動脈の画像
http://www.med.hirosaki-u.ac.jp/~radio/img/img_gaku_dynamic/p09.gif

>>643
正論だね。しょぼい病院でカテ始める奴はアホだと思う。

>>646
腎動脈からの大出血をコントロールするためにじゃなくて、
誤認して　腹部大動脈を本当に遮断してたのか・・・・

にしても、腹腔鏡でAoを　そう簡単に遮断できるのか？

直視下でも遮断カンシ使うか結構な金具のパーマネントクランプ
でないと、そう簡単に挟めるもんじゃないと思うんだが。

>>649
その段階では開腹に切り替えてるでしょ、いくらなんでも

>>642
もう泌尿器外科引退して１０年近くになるけど
辞めて数年くらいは圧迫してるのに術野に出血が貯まってきて、やんややんややってるシーンを夢で繰り返し見てたなあ

患者と家族は、開腹なしでOKって聞いてほっとしてたんだろうなぁ

>>651
俺ならむしろゲッって思う
腹腔鏡手術って視野が凄い狭い状態で手術するのと一緒じゃん？
逆に心配になる

太ってる人は術野が狭くなる
腹腔鏡手術を受けたい人は痩せておこう

デーモンに依頼すれば、自費負担500万だ
メロン一個がいくらなのか

レオナルド手術失敗ではなかったのか？

末期がんだったら全身麻酔が効いてる間に医療ミスで死んだほうがいいかもな
悲しいけど

間違ったかな？

>>200
　開腹手術に切り替えても血行再建でいず救命できてないのはお粗末すぎる。

逆に末期じゃなかったら気の毒だな

>>637
そだね、問題は腹腔鏡手術を希望する患者ばかりなのにどうやって
医者が開腹手術を経験するのかって事だ。なまぽは全員開腹とかに
すれば良いかな？

こういうのは今までに何度もあって隠蔽されている予感

>>658
最初の大出血の原因が切断ミスだと、開腹しても気付いてないと思われる
予定にない開腹手術だから、患者家族にどう説明したらいいかも含めてパニクり状態
原因究明なんぞそこそこに止血だけしてさっさと閉じて、たいしたことなかったことにしたかったはず

この病院で初めてのケースでテンパったからなのか、いつもこんな感じだけどラッキーで乗り越えてたのか、そんなところ
どちらにしろこの病院での手術は絶対嫌だ

>>260
ここまでいくとブラックジョークを通り越して命名だな。

>>658
seliacやってしまってる（つまり肝阻血だろ。おまけに門脈血流も期待できないし）
＋　腸管阻血　＋大量出血大量輸血　　の後の開腹だから、
血行再建の時点で、もうほとんど勝負ついてたんじゃあるまいか。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

大黒ネズミとかでもっと練習して欲しいお。

あれなら胆嚢最初から無いしｗ

>>478
専門医なんて関係ない、あんなもん学会に顔出してりゃー誰でも取れるわ

>>4
山口大ならそう悪くはないだろ
国立だし新設でもない→
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kokkouritu/igaku.html


ただこれはどう考えてもわからん
執刀医が酷い二日酔いでやってたとしか思えん

よく調べる必要がある事例だ。

大学病院は激務だからな
半年以上、帰宅できない医者も多い
徹夜で手術、休憩して寝ようかとすれば急患がひっきりなしに入ってくる
断れば患者は死んでしまう、外科医、麻酔科医は激務
手術が終わればコンビニ弁当やカップラーメンを食ってソファで寝るだけ
そして手術、手術と
手術ばかりしていると偏るため当然、頭は悪くなる
セコい開業医とかにはうましか外科医なんて影で馬鹿にされる

これ手術せずに
腎臓に行く血管の根元に何か詰めて病気の腎臓一個腐らせれば
癌も血液を絶たれて死ぬんじゃね？

この方法の方が安全、確実に思えるがどう？
腎臓に行く血管は映像剤ってやつで外から見れるんでしょ？
それだったら変な血管切る心配なさそうだし

>>632
一応、未知数の新薬を試すか
今までの治療実績が判っている既存薬だけで行くかで
新薬を選択するぐらいの人は、
今のまま既存薬の治療を続けても良くなる期待が持てない層、って訳ではないの？
イチかバチかで、たとえダメでもやる以外にない背水の陣の。
素人だからよく分からないけど。
既存薬だけで十分な治療成績が期待できそうな人は、わざわざ危ない橋を渡らない気がする。

>>671
ブラック企業に勤める奴が馬鹿にされるのと同じだよ。

>>672
塞栓術はその後の予後を改善しないってデータが出ちゃったから
単独で行う病院はないはず
２０年くらい前は手術しやすくするために手術の前にやってたけど

肝臓の温阻血時間の限界なんてせいぜい30分だろうし、セリアック、SMAも止められたら
肝動脈はもちろん、消化管を介して門脈からの血流もほとんど期待できないし。
最初の腹腔鏡手術一応終了の辺りで、もう勝負はついてたな。

こういうのはやりきれん

中国かと思ったわ
なんで発表まで10日以上かかってんの？
この先生逮捕されないの？
怖くて病院行かれんやん

そりゃ遺族と公表の範囲の話し合いとかしてたんじゃね
遺族も「癌が手のつけようがなくてダメでした。余命1月です」とか「再発しました余命〜」は想定できる事態だったかもしれんが
「余分な血管切って医者がパニックになってそのまま手術終了しました
患者は苦しみまくって死にました」っていわれたら、理解するのに時間がかかるだろうし

説明具合によってはいかようにも隠蔽できるという事か

>>675
それでSMAとceliacを塞栓にあたるミスだしな。

寝返りうつのが悪い

これって亡くなるまで意識あったのか？
地獄の苦しみを味わったんじゃないのか？

>>649
> >>646
> 腎動脈からの大出血をコントロールするためにじゃなくて、
> 誤認して　腹部大動脈を本当に遮断してたのか・・・・

腹部大動脈って、
腎動脈や腹腔動脈とかと比べても、はるかに巨大ですよね。
間違えて止血するなんて、あほの俺でもやりそうにないです。

腹部大動脈から出る
腹腔動脈、上腸間膜動脈、左右の腎動脈の画像
http://www.med.hirosaki-u.ac.jp/~radio/img/img_gaku_dynamic/p09.gif

>>646
> 腹腔動脈を２本目の腎動脈と誤認して切断した。

腎動脈が片方の腎臓に２本入っている人って、多いんですか？
解剖学の本でも見たことないです。

>>686
普通にいるよ。

>>685
枝と幹ぐらい差があるんですね…

これって、業務上過失致死で済むのか？　
　　
ここまでいくと、さすがに医師も病院も
刑事罰を逃れることは出来ないと思うが。。
　

医学部どうしてこうなった

低迷する医学部医学科の偏差値★１３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1384178187/l50

低迷する医学部医学科の偏差値★１４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1387117729/l50

慈恵青戸を完全に超える事例が出現した。

>>649
腫瘍でそれなりに血管栓塞してたんじゃないかと予想

>>692
下大静脈ならまだしも、　大動脈は無いだろ。
それにもし外から貫壁浸潤してたらblow outするんじゃない？

>>692
今思いついたんだが、　要するに腹腔やSMA間違ってクリップして、
腎動脈そのままで、腎静脈切断して、血が出る？なんでや？また見当違いクリップして
止まらん、何でや？　と延々やってたんだろ。
その間に相当量出血してるはずだから、すでに失血性ショックで血圧低下
大動脈ヘニャヘニャになってたんじゃないか？

それで普通ならプリプリではさめない大動脈をクリップすることができた
（というか、やっちまった）　　とか。

王の胃がんの手術を慶応が腹腔鏡手術でやった時、すごく時間がかかって他の医師から
開腹でやったほうが良かったんじゃないかとか言われていたよな。やっぱり腹腔鏡は難しいんだろうな。

外科医ってただ頭脳明晰だけじゃなく器用でなけりゃだめだろ
メスで大根の桂剥きできるくらいじゃなきゃ

最近、口から飲み込むカプセル内視鏡が出てるだろ
あれだって何かの原因で小腸に狭窄がある人が検査を受けると途中で詰まって即開腹手術になるんじゃないか
素人だけど医者の考えることは何かちょっと片手落ちなところがあるなあ

「こんなのをいちいち咎め立てするから医者のなり手がいなくなる。
病気や怪我を自分で治せない素人ども
は、病院が無いと困るだろう。
医者には殺しのライセンスを与えろ」
という意見で埋め尽くされてるだろ？

内臓ほぼ壊死なのかね
苦しみぬいて
死んだんだろうね

>>699
これだけのことをやれば、苦しむ間もなくあっという間に亡くなったと思う。

腹の臓器あらかた壊死してるだろうから、硬膜外麻酔入れてても鎮痛できないだろうな

いったん手術室出たあとにCT撮ったりしてるから死ぬほど苦しんだ時間は間違いなくあると思われ

>>697
カプセル内視鏡が通過できないぐらいの小腸狭窄が見つかったら、
それはそれで、開腹するぐらいの値打ちはあるけどなｗ

>>698
頭で考えないで脊髄でレスしてる奴、3人目ぐらいかな？

そういう事を書く奴がどの程度の奴なのか、よくわかるレスをありがとう。

>>701
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

欠陥外科医

>>697
片手落ちでもある程度の患者は助けられるじゃん。完璧になるまで待っていたらその患者たちは死んでるぞ。

朝鮮人は短気な気質で即効果を求める。
外科医には向かない。
向いているのは営業くらい。

母親が腹腔鏡で胆嚢とってもらったけど
すごく楽な手術だったそうだ
「次も手術あるならあれ（腹腔鏡）なら受ける、一番つらかったのはおしっこの管」
って言ってたな

>>706
マジレスすると外科医は短気が多い。
ってか多分外科医になると短気になる。

>>707
ラパコレは外科医の腹腔鏡の入門手術だからな。
何の問題もなく綺麗に終われば本当に数日でほとんど差し支えなくなるレベル。

>>696
人参を花にする飾り切りの方がいいかも

えてして学会の仕事ばかりに精を出す奴らは必然的に臨床がおろそかになる

だから資格の多い奴ほどやばいと思った方が良い

ﾃﾍﾍﾟﾛ間違えちゃったぁ〜〜〜メンゴ×２

私、失敗しちゃうんで

腹腔てろくでもねーなー

>>710
今の時代に学会に行くとか時間の無駄だよね。PDFと動画で十分だよね。質疑応答だって限られた時間で無意味に近い代物だし。

医療が少しでも良くなることを願う

>>714
そういやうまいこと言ってる先生がいたな、
専門医とかけて足の裏についた米粒ととく、
その心は「取らないと気持ち悪いが取ったからといって食えるわけじゃない」とｗｗｗ

仕方ないでしょ、簡単な手術じゃないんだから。

慈恵青戸を超える酷すぎるボーンヘッド。

>>716
それ、　学位、博士号　について、昔から言われてる言い回し。　

>>717
仕方なくないのは上流のレス参照。　

>710,>714,>716

ある意味真実ではあるが、出来ないやつのひがみにしか見えないww

>>720
たまにそう言う嫌な奴がいるから、とりあえず学位はとっておいた方がいい。
と後輩には言ってるｗ

当時小学生だった娘に、「お父さんはハカセだったんだ！すごいね。」と感心
されたのが、学位とって一番うれしかった事だな。

>>721
開業してからありがたみがわかるんよ
これを額縁に入れて、待合室にデーンと掲げて権威付けしてる開業医多いでしょ

>>722
俺はそんなの見たこと無いけどなあ。地方によって違うのかな。田舎の方？
俺は別に開業しても有り難味わかんないし。

肩書きに医博はついてるけど、医者は皆　医学博士だと思ってる人多いし、
（逆に　医学博士なら医師だと思ってる人も多いな）

開業のハッタリより、（医局以外でも）ポスト争いになったときクビの差が出るのはあるかもな。

>>723
俺もドクター持ってるけど、診察室には飾ってないんだけどねｗ
あんなの糞喰らえって思ってるから

だけど、「もしかしたらこの先生博士号持ってないのか？」とか思われるマイナスはあるかもしれないから
飾ってみようかなあｗとか考えてる

公立病院の部長に就くには学位は必須だよね、臨床能力と関係ないのに

インチキで博士号取ってる医者が多いから、俺はいらないよ。
不正は嫌いで軽蔑しているから。

>>4
良い医師って偏差値の高いところほど少ないって聞いた
東大出の医者なんかに絶対に診て欲しくないって東大の教授が言ったとか
医は記憶力中心の頭脳もさることながら人柄や感性も重要なんでしょう

>>725
思うのは勝手だけど、　口に出したら僻みにしか聞こえないよ。ｗ

医師免許剥奪しろ！

>>714
そんなこと言うなよ
若手奴隷医が息抜きできる数少ない機会なんだから

学問的には全く意味ないのがバレてるから、専門医だのの教育集会を点数制にするのが流行ってるわけだが
学会発表を全て英語化するとか頭沸いてるやつらもいっぱいいるし

正直、これはあまりに酷すぎる。

家族の同意がどうのこうのと逃げないで、
今後のためにも、経過を詳細に明らかにすべき。

>>730
本来はそうなんだけど、残された遺族は必ずしもそうは思わないわけなので、同意なしに全て公表する訳にはいかないのがな・・・
裁判になった方が多くのことが公表されるので、再発防止の観点では刑事事件になった方がいいのだろうな・・・

>>660
低侵襲治療が進み、開腹手術が難しい症例に限定されることによって
若い先生のトレーニングどうするの的な議論はあるみたいね

>>732
自分も泌尿器科だけど、この分野は尿道からの内視鏡手術も発達してるために
開腹手術の経験を積む機会に恵まれない
自分のレジデント時代は指導医が気を使ってくれて、外科や婦人科の手術にも入れるようにしてくれたこともあったなあ
外国では泌尿器外科を標ぼうするには一般の外科をマスターした後でないとなれないシステムになってる
慈恵会青砥も今回のも泌尿器科だったし、潜在的にずっとあった問題なんだよね
日本もいずれ外国に倣うようになるかも知れない

＞思い込んで切断
これはいかんだろ

>>658
いや、血行再建は翌日に血管外科がやってるし、それは出来てると思う。
それをやった人をたぶん俺は知っている。おそらく適当なことはしていないと思う。
しかし、たぶん、血管外科チームが腹を再開腹したときに、吐き気がしたと思う。
紫色になった小腸やネクリかけた肝胆をみて。胆嚢はネクってたんだろうな。切除したみたいだし。

>>735
そりゃそうだろう。　SMAやって、celiacもやって、Aoも？　その状態で温阻血10時間以上（想像）だろ？
DICでMOF 実際、勝負はceliacやって気づかなかった時点でついてしまってるわけだし。
やる方だって絶対やりたくないけど、色々しがらみもあるし、同じ施設だからしかたなかったんだろうな。
わかりました。つなぐだけつなぎます。やることはやりますって感じで黙々とやったんだろう。
胆嚢紛失が目立ってるけど、coagula と　necrotic tissue　と　パッキングガーゼや何やらで
そんな状態ではなかったと想像するわ。

患者さんのご冥福をお祈りすると共に、
血管外科Dr、ご苦労様でした。ごたごたに巻き込まれない事をお祈り申し上げます。

>>85
馬鹿すぎる……

後始末は他の人がしないとならんのか大変だな・・・

後始末どころか、
１２月２４日に記者会見して頭をさげてた山口大学の病院長と副医院長の二人が、
が、
１２月２７日に山口大学の公式ＨＰで懇親会で研修医たちと楽しそうに遊んで
写ってた写真を昨日みた。
今はさすがに隠ぺいのためにそこは削除されているけどな。
だから、泌尿器科医も名前もだされずハイ終了。
何もおとがめなしだ。
つまり、山口大学はパフォーマンスで謝るふりして、後ろでは
患者をモルモット扱いだってことだ。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>739
モルモットと言う言葉は不適切だが､そういう立場になるのが嫌なら大学病院に行かなければいいだけ。
だれも来てくれと頼んでる訳でもないし､病院より大学が上の組織なのだから実験対象になるのは当然だ。

おお、大学病院サイドとしては否定しないのですね

>>739
そういうのを見つけた時は、すぐ魚拓とらないと。

診療所（医院、クリニック）の将来患者数を予測する―1開業医当たり20％以上の減少!?（2030年山形県）
http://itohiro.blog42.fc2.com/blog-entry-54.html

その一方で医学部定員は1.5倍か？

開腹手術なら絶対間違えることはなかっただろうが・・・
腹腔鏡手術の限界なんだろうか

皆保険制度で安く標準医療が受けられるけど
終身免許制と育成制度の欠陥で当たりはずれが極端に激しい日本

医療保険が高額だが
医師を選択できるアメリカ

どっちもどっちだよなあ
医師のボトムアップが出来る方法はないのか

>>745
限界っつーか、オリエンテーションを失った時点で無理をせずに
開腹に切り替えなかった、という医師として根本的な資質の問題だろう。

>>746
これからもっと皆貧乏になっていくから、　今の”標準医療”なんて
高嶺の花になるので、その辺の心配はしなくてもいいんでないかい？

国民のほとんどが、とりあえず所持金関係なしに、24時間いつでも
緊急CIだのCABGだの開腹術でも開頭術でも受けられる医療が
”標準”なんて、いつまでも続けられるわけがない。　と思う。

>>747
日本の医療はその点狂ってると言える。だれもが高額な医療を受けられるのは狂気の沙汰。

ありえないような初歩の初歩レベルのミスを何重にもした挙句、「日本の医療」のせいにしちゃいかんよ、山口大学医学部
君ら殺人を冒した意識は持ってるのかね

>>749

？？　>>747　がらみで言ってるのなら、お前、プラナリア並みの日本語の読めない馬鹿だろ。

>>61
確かにすごいかわいそうなレスだな

>>72
東大帝大出た医者とかごろごろいるだろ
このスレ

俺とか
まあさすがに東大じゃないしうろ専門でもないけど

>>119
麻生とかディスレキシアの人にさせたら
腹腔鏡が天才的に得意そうだな

>>128
しぬってことだよ
いわせんな

>>748
いや、尋常じゃないレベルの医療そのものについては、是とも非ともしないけど、
まず、　皆に「尋常じゃないレベル」だって事と、そのレベルを維持するためには
莫大な金がかかって当たり前。っていう2点をちゃんと認識してもらわんといかんな。

夜中の僻地で専門医じゃ無い医者が診たとか、CPAでほとんどDOAなのに、すぐ手術を
していたら救命の可能性があったとか、輸血を４０L用意しなかったとかで
敗訴、有罪が出るようじゃ当分無理だろうけどね。

>>752
ID:wihm3JFp0　はパラか何かがネタで書いてるレスだろｗ　ちゃんと読めよｗ

>>171
子宮筋腫以外はちゃんと取り出す分の穴を最後に開ける

>>733
勉強になりました

手術何回成功しました！みたいなのを貼り出せばいいよ

>>759
それやると、重症例や合併症のあるケースをやる医者がいなくなったり、
手術不要の軽症例まで手術に持ち込む奴が増えそうとかの心配はない？

>>760
そりゃ当然点数稼ぎみたいな手術はノーカンよ
高ランク手術成功で一発逆転あるで！

>>761
ギャンブラー精神で一発逆転、ハイリスク手術に挑戦されても
患者側としては困る。

そもそも解剖学的に困難な症例で非侵襲にチャレンジするのは
（そうじゃないと生命に危険のあるわけじゃない限り）慎重な検討を要するわけだ。

>>762
当然、高ランク手術をやる為にはポイント稼がなあかんで
雑魚医者に頼むんは患者の自由や

執刀医平成7年卒でそこそこ経験ありとなればおのずと特定されるけどｗｗｗ

こいついろんなとこに手を出してんな

多忙を極め前日練れてない状態で手術に臨んだとしか考えられない

泌尿器科って医療界ではマイナー科の扱いだけど
やってるオペはメジャー科（外科）に匹敵するもんな

これは死刑でしょう。

ドラマ「最上の命医」また見たくなったよ

徳田虎夫って人格的にはクソそのものだけど
ああいう、中規模病院をあっちこっち建てるような奴がいなければ
日本の医療レベルも維持できないよね
技量も要るけど、設備がないと話にならない

>>646
勘違いで動脈2本を切って、さらに勘違いで大動脈の血流を止めたのか
どれが致命的なミスだったんだ

>>769
どれも致命的すぎて、どれを選んでいいかわからない。

冗談じゃなくて、マジレス。

山口大学泌尿器科のホームページ見てたら、海外留学とか専門医・指導医
とか凄い医者ばかりだが、これだけ凄い肩書きのお医者さんたちでさえ
腹腔鏡手術というのは難しいんだろうね。
俺がもし腹腔鏡手術を勧められたら即座に断ろう。

>>771
経歴集めが趣味の医者なんだろうｗ

てか専門科って、べつに規制もなく
ただ名乗ったもん勝ちて酷いよな

それ知ってから、開業医にかかるときは
学会名簿くらいは調べるようになったけど

医者に競争原理を導入しろ

結果論だけで見れば、近藤誠医師が提唱する
「ガン放置療法が、一番長生き出来る」と言う説
を実証してしまったね。

トンデモ理論かと思ってたけど、意外に正鵠を
射てるのかも。

>>775
いくら結果論だけで　と言っても、　同業者ですら擁護のしようが無いほどの
お粗末手術の一例を持って、近藤理論を語るというのも、あまりに乱暴だろｗ

そらあんた、なんぼなんでんも　むちゃゆうもんでっせ。

貧乏人を切り捨てろってことだなｗ

>>777
まさか、
「命の価値は公平だ」とか
そんな寝言信じているほどおこちゃまじゃないよね？

これ警察が入るのかわからないが、もし捜査となれば
院内外・直接間接の関係を問わずかなりの人数が事情聴取や書類提出に巻き込まれるなあ

ご遺族がもっともつらいが、関係者も年末年始気が休まらないなあ

>>779
まず患者さんのご冥福を祈ります。

直の当事者や担当麻酔科はまあしかたないとして、
血管外科のＤｒ、年末年始落ち着かない事だろうなあ
お気の毒に。

ラパロってスコピストの腕が大事だからな。スコピストがド下手だと上下もわからんくなるし、たぶん腫瘍血管だと思って切ったんだろうな。RCCだと腫瘍血管めちゃめちゃ発達してることあるし。

>>780
麻酔科が止めても頑固な外科医は止めんからな。

>>782
麻酔科自身が止めるのは無理かもだけど、手術部長や血管外科にチクるとかいくらでもやりようがあるけどな
麻酔科って外科系全科に顔効くわけだし

>>782
>>783
一旦麻酔かけてしまったら、麻酔科もバッグ叩きつけて帰るわけにもいかんしなあ。
いや、麻酔科の先生のストレスも半端でないと思うわ。
文句を言うとしても、とりあえず手術が終わってからの話しだし。
血吐くか、頭の血管ブチ切れるから、やっぱり俺は麻酔科は
ようやらんわｗ

自信家の医者って必ず何かしでかすんだよね。
明日は我が身だね。
これを教訓にして明日から初心に戻って頑張ろう。

宇部のスナック・ラウンジで、
酔っ払うと脱いでチンコ見せたがる２大バカ客は、山口医大のセンセイと消防団。
両者同じレベルで下品で幼稚。

山口に限らず全国共通だがｗ

>>765
中途半端すぎて手術下手な印象の科
とくにラパロでよく事故を起こす

>>750
山口大学病院チ○コドクター乙ｗ

>>788

＝　>>749　の文盲か？　　>>747　の　前半と　>>750　もう100回読んでからレスしろ。

お前が何考えてからんでんのか、意味わからんわ。

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なーるほど