【秘密保護法】菅官房長官「オスプレイをスマホで撮ってメールしたら逮捕されるとか、あり得ない事が報道されている」
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/12/16(月) 19:52:13.23 ID:???0 菅官房長官は16日の記者会見で、臨時国会で成立した特定秘密保護法を巡る一部の報道について「誤った認識が多いのではないか」と苦言を呈した。
同法は安全保障にかかわる機密情報を漏らした公務員らへの罰則を強化するものだが、菅氏は「映画監督が映画を作れなくなるとか、
(米軍の新型輸送機MV22)オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕されるとか、あり得ないことが報道されている」と指摘。
同法成立後の内閣支持率の下落に関し、「そうしたことが大きな影響になっていることも事実ではないか」と述べた。
同法は13日の公布から1年以内に施行される。政府は秘密指定の妥当性をチェックする監視体制の整備を進めており。
菅氏は「国民の皆さんが懸念している部分は、施行までの間にしっかりと説明していきたい」と強調した。
読売新聞 12月16日(月)19時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131216-00000937-yom-pol
2 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:52:38.25 ID:dZ4kLfgR0
メディアを甘やかすからだ
3 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:52:45.15 ID:dW2yau9J0
日本の癌は「マスメディア」と「広告代理店」と「朝鮮系宗教」
4 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:53:14.90 ID:8hdxFadj0
メヂアはうそつき
5 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:53:40.62 ID:yDnpFyYA0
説明をいちいちするのも政権の義務だろ
6 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:53:46.78 ID:4LMo6+2pP
スガさん次はマスメディアに対する流言飛語捏造禁止法をよろしく。違反企業は記者クラブ完全追放とかで。
その報道機関は バカヒですか? 変態ですか? 頭狂ですか?
>>1 反対してる人たちはアホですか、って言いたいんですね!
9 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:54:07.92 ID:/QY1/fmKO
俺、ガラケーだけど大丈夫かな!?
10 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:54:53.59 ID:/R6v6bqZ0
>>5 いちいち説明しようとしたら、全局一斉にCMブッ込まれて放送してもらえなかったですけどね。
マスコミの空騒ぎ しかし予想だけであれこれとよくかけるものだ
12 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:55:07.79 ID:a8BH7yt30
>>1 菅さんもマスゴミに優しいなww
東京新聞の記事によればと言った上で、
「念仏を唱えただけで逮捕」なんてありませんよと言うべきなのにww
因みに東京新聞は平田オリザの言葉として、
「サンタの格好で特定機密を扱う政府高官の家に侵入したら逮捕される」と
煽っていた
どこの朝日新聞社だよそれ
14 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:55:21.84 ID:pAjF/8+B0
どれだけ自民党が説明しても報道しない糞マスコミ
でも国旗国歌のときも、歌わないからって処分することはないと言ってたよね。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:55:32.22 ID:Z82BfpSu0
偏向報道罪を作れば良いのになあ。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:55:39.18 ID:UShqgUr/0
おもしろ例え話の新作はまだ?
>>1 それどころか、東京新聞では「サンタがプレゼントを配るために(特定秘密を知る)政府高官の家に入ると逮捕される!」とか書いてるぞ
マスゴミがアホなのは事実だけど 何がアウトで何がセーフなのかよくわからんってのも確か まあ軽犯罪法よりはマシですけどね
朝日新聞の紙面を見ると本当に「ヒステリー」という言葉がよく似合う。 更年期のババアみたいな脳みそ腐った左翼のジジイが書いてるんだろうな。気持ち悪い。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:56:04.57 ID:F8ETRkM30
単にマスコミのヒステリー反応だよ。あいつら確信犯だから悪質だ。
どこの毎日新聞と朝日新聞と東京新聞と北海道新聞のことですか
説明しようとすると一斉にCM入りするからな よほど国民に真実が知られると困るらしい 日本のマスゴミ共は
25 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:56:40.68 ID:7VqZW6Q30
政府は国民の利益のために悪質なデマ報道に対しては法的措置をとるべき。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:56:50.02 ID:Mp+5wiIA0
>>12 >因みに東京新聞は平田オリザの言葉として、
>「サンタの格好で特定機密を扱う政府高官の家に侵入したら逮捕される」と
>煽っていた
これって秘密保護法以前に、単なる不法侵入罪だよな
中国では街中を撮影しただけで捕まったんですが。 この先、政府が同じ事をしないという保証がないんですよ。
政治家の口約束ほど信用できないものはない
デマの流布はしょっぴいていいじゃね
30 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:57:26.37 ID:z5r5xT2Z0
新聞が作れなくなればいい
31 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:57:39.40 ID:mw/eZDAD0
国民に向けて法案の中身を説明しようとすると民法各局CM入れてくるんだからどうしようもないわな
32 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:58:01.00 ID:v5rlbipQ0
家事の分担を強要すればテロとみなされる。 みずほ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:58:14.04 ID:SZwCZTuz0
オスプレイのスマタがなんだってえ!
34 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:58:16.53 ID:YzTioZXV0
35 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:58:25.65 ID:bnxZX6sg0
池田先生のご近影はどうだろう 判断割れそうだよなw
政府がどう説明しようと、 メディアが結託して真実をゆがめてしまえば、国民には誤った情報が浸透してしまうわけで 行きすぎた報道には指導も必要ではないかな、 報道の自由とは好き勝手な報道を保証することではないと、そろそろはっきり示す必要があるのでは
38 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:59:02.84 ID:8+liOU1XP
反対派の主張 ・オスプレイのスマホで写真を撮ったら逮捕 ・映画が作れなくなる ・劇が出来なくなる ・児童書が書けなくなる ・お経がを唱えると逮捕される ・ボジョレーヌーボーが日本で解禁されなくなる ・徴兵制が復活する ・天皇が国家元首になる ・サンタが逮捕される ←New!
国民が阿呆だと大変だね
40 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 19:59:11.69 ID:Jqoji9L00
まあメディアに流される層は年が明けたら支持しなくなった理由も忘れてるよ
こういうのを放送しないくせに知る権利とかいってんじゃねーよゴミ
デマを流すマスゴミを処罰すればいいよ。 何も罰がないからマスゴミが嘘をつきまくる。
レイシストヘイトクライムだな 報道したやつしばこうぜ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:00:57.35 ID:OMQmXOkJO
チェック制度についての報道なんて 知らんw
総務省・政治資金収支報告書より 政治資金収支報告書 平成19年9月14日公表(平成18年分 定期公表) ●民主党・政党本部 講師料 55,555円 H18.1.24 田岡俊次 講師料 333,333円 H18.8.25 村田信之 講師料 55,555円 H18.4.28 森永卓郎 講師料 166,666円 H18.5.22 山口二郎 講師料 111,111円 H18.6.23北川正恭 模擬店 225,850円 H18.5.25 (株)レーベン企画 設営費 141,750円 H18.8.25 (株)レーベン企画 (株)レーベン企画業務内容マネージメント;川村晃司(テレビ朝日コメンティター)
朝日、毎日、NHK、中日、東京、道新、沖縄、テロ朝、TBS こいつら何なの?
48 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:01:36.36 ID:XIBCeM6c0
よみうり高岡解説委員 「考えすぎ」って言ってた
49 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:01:38.30 ID:SOGqYD+h0
>>6 いや、マジでこれ
報道する自由、報道しない自由
自由謳うのもいいがそれに追従する責任も負うべき
50 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:01:57.09 ID:Yip9AhBdO
沖縄の人たちは、中国共産党に支配してもらいたがっている。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:09.19 ID:OlXBEvcw0
>>11 虚構新聞なみのデマ話はすべて「市民の声」を「紹介」しているだけだからな。
騒ぎに騒いで万が一にでも廃案にできるならば儲けもの、というやりかた。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:17.57 ID:+mQAqS9B0
どこのミンジョク報道局だよ?
53 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:29.81 ID:WvOUIHTc0
官房長官もいちいち基地外メディアの相手しなきゃならなくて大変だな ああ、これは南朝鮮を相手にしてる場合と同様か 「ちょっと何言ってるか分からないですね」でいいよw
54 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:40.85 ID:G8WhmQvs0
もうお笑いに走ってるんだろ
55 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:49.95 ID:h3KYVadQ0
一側面に流されるマスコミの姿勢は いい加減どうにかならんのかね。
56 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:02:57.19 ID:Fmahr6AQ0
共産党が政権をとればありえる
>>5 いちいち説明してたんですが
NHKが国会放送をサボってたからな。
でもこの発言もまともに取り上げられません
60 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:03:51.25 ID:IQsFMJPH0
もう記事の名指し指摘でいいよ それがエセ国民へのメッセージになるんだからさ(´・ω・`)
61 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:04:16.63 ID:3ZKsnfSW0
『ありえないことが報道されてる』って言うんなら どのメディアで言ってたかちゃんと言えばいいんだよ。 そのあたりを曖昧にしとくのが悪いクセ。 いまや自民VS反日マスコミとの戦争なんだぞ。 橋下みたいに名指しで言わなきゃ、相手はモグラたたきのモグラみたいに 人民の海の下、社会の木鐸の陰に隠れて、あることないこと世界中に捏造報道しまくるぞ。
大喜利 お題は「特定秘密保護」
63 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:04:55.37 ID:jy/U826L0
65 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:05:31.73 ID:fXJpBQdC0
◆ブサヨの勤務先 NHK テレビ局 新聞社 電通 各スポンサー企業 ◆ネトウヨの勤務先 新聞配達 なぜネトウヨは遠くから文句を言うだけで、自らの手でマスコミを変えようとしないのか? それともまさか・・・新聞配達が・・・・マスコミ・・・・・いやいや
説明してもテレビも新聞も報道しないとしたら、サイトで説明したり一軒一軒にチラシなり入れるしかないのか でもそれやると税金の無駄遣いだの文句言うんだろ
もしも日本が戦争に巻き込まれるようなことになったら、それは政府のせいじゃなくて、 嘘を報道するメディアのせいだとおもう。 戦時中、戦争前のゆがんだメディアが再現されてる。
お経デモしたらタイーホとかいうボケ坊主どももなんとかしろよ
70 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:06:32.11 ID:pPhvCqXMP
あまりに恣意的な捏造をする所は記者クラブ出入り禁止にしろよ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:06:43.36 ID:016n46Up0
国民の知る権利を保護する法律って作れないのかな?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:06:48.73 ID:Mp+5wiIA0
>>61 まあ、自民がそれやると、言論弾圧だとか、マスコミが異常に騒ぎ出すと思うけどね。
ネタとして、自民党動画あたりで、笑いものにすればいいと思うわ。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:07:19.04 ID:SZwCZTuz0
マスゴミ 「政府が丁寧に説明しないから、いろんなところで誤解が生まれている」と 他人事なんだろどうせ
日本のマスコミの醜さは 昔から変わらないw
必死を通り越して狂ってるとしか思えない状態だからな 反対派の中には、法の不備をつけるような常識派は居ないのかね?
民主党のホラを垂れ流しに報道したマスコミは責任取れよ
>>1 条文どおりなら、 「ありえないこと」 じゃないぞ。
ウソつくな、自民党。
特定秘密保護法の条文にある 「特定秘密の対象」
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
78 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:08:45.02 ID:AOVyMW7A0
NHK・朝日 なんでこんなに工作員だらけなんだー 日本人はいないのかー しっかりしろ 日本
79 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:09:20.44 ID:Yt5XE1TU0
赤旗 ヤマダ電機 死んでみろで検索してください ヤマダ電機の従業員が過労・心労で自殺しています ヤマダ電機 創価大学で検索してください ヤマダ電機の前社長一宮氏と最近社長に返り咲いた山田社長は創価学会員で す
81 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:09:36.39 ID:mhwJ601G0
82 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:09:43.91 ID:gGAYbCO6O
デマの流布は犯罪にあたるんだから、さっさと警察動かせよ。
嘘の報道で国民を騙すという報道テロだな。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:09:50.52 ID:rmDnbH+rO
せっかくだからメン・イン・ブラック(MIB)秘密組織結社みたいなの作ればいいのに!
●小沢一郎
政経研究会
講演謝礼 525,000円 H20.4.23 (株)オーケープロダクション
(取締役小倉智昭所属タレント小倉智昭諸星裕室井佑月)
講師謝礼 300,000円 H19.4.19 高野孟
講演謝礼 300,000円 H19.9.10 二木啓孝
講演謝礼 500,000円 H19.12.25 勝谷誠彦
講師謝礼 300,000円 H18.4.11 末延吉正
講演謝礼 500,000円 H18.7.14 森田実
講演謝礼 500,000円 H18.12.6倉田真由美
●改革国民会議
講師料 500,000円 H20.7.11 山口二郎
講師料 500,000円 H20.7.12 寺島実郎
講師料 500,000円 H19.2.1 株式会社 森田総合研究所
講師料 500,000円 H19.2.3 嶌 信彦
講師料 500,000円 H19.8.20 有限会社 大谷昭宏事務所
講師料 500,000円 H18.2.12 末延吉正
講師料 500,000円 H18.7.16 勝谷誠彦
マスコミは民主党と癒着
http://www.youtube.com/watch?v=hU3YQXZOpPw
でもサンタクロースが政府高官の家にプレゼント配りに行ったら逮捕されるんだろ?
87 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:10:06.76 ID:dNc9uYLw0
朝日新聞のことだろ。 連日、1面に識者と称する人間のインタビュー記事を載せてるが、 映画が撮れなくなるとか、小説を書けなくなるとか、 電波すぎて笑えるもん。
今の日韓関係悪化の原因の一つが朝日新聞の嘘がきっかけだからね。 メディアが戦争を引き起こした事例も過去にはあるけど、 嘘をつくメディアはなんとかしないと大変なことになる。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:10:14.84 ID:lpISp5Aq0
>>71 多分その法案を提唱したらマスコミが大反対すると思うよ
報道しない自由が使えなくなる可能性が有るからなw
90 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:10:19.49 ID:e3s252660
B52艦上爆撃機はOKだけどオスプレイはダメ!w
4〜50年前、九条が存在する限り、自衛隊の海外派遣は有り得ない。と答えたのではないだろうか。 いまや、色々なところに派遣しているけど。
>>65 そりゃ朝鮮労働党に独裁体制反対ですって言って入れる奴がいる訳ないわな
要は原子力の推進委員と規制委員みたいに2つ作れば良いんだろ マスコミの推進委員会と規制委員会をつくればいいやん
不安を煽っても煽っても落ちない経済。 周到に積み重なっていく外交成果。 日本に反比例するかのように 横柄、横暴さが暴走しどんどん惨めになっていく中韓。 この現実を前に朝日をはじめとする反日メディアや組織が発狂してる。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:11:10.16 ID:YzTioZXV0
96 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:11:23.71 ID:r2WXy/MM0
韓国では、日本人立ち入り禁止のリゾート施設があるそうだが、 左派系マスコミは、報道しないのか? 国民の知る権利を侵害するな!!!
>>93 言論の規制委員会をつくれ とか言ってるファシストは
殺すのが妥当。
自由のために殺すべし。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:11:56.39 ID:U/qeyQFD0
>>1 左翼は居酒屋で偶然隣の席に座った官僚の会話を聞いてしまいそれを家族にしゃべって家族がその内容をブログに書いたら逮捕されて懲役10年とか絶対有り得ないようなデマを飛ばしまくったよね
広島でもはっきり言わないけど岩国基地を絡めて報道してた
100 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:00.24 ID:djB31YQP0
マスコミがこれだけ異常だと、日本がまともに前に進めないのも当然だ・・。 ここまでマスコミが腐敗臭漂わせる存在だとはね。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:03.90 ID:y0n0PFdM0
菅官房長官が否定してもしつこく国民の不安を煽る 莫迦マスコミww 朝日、毎日を筆頭に末端の北海道新聞、沖縄タイムスまで 全てしんぶん赤旗と同じ論調で批判してるもんな
102 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:12.18 ID:Usi2MQMq0
櫻井よしこが言っていた「日本のマスゴミは大問題だ」
103 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:17.22 ID:FD2spiJD0
記者「国民の理解が足りないのは、どこに責任があるのでしょうか?」 ガースー「メディアです。」 今日の記者会見での一幕
104 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:32.56 ID:e3s252660
どんだけ前政権はマスコミにサービスしたんだよw
105 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:39.22 ID:cW4ntZEC0
説明しても報道しない自由を行使します マスゴミの特定秘密です
106 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:49.44 ID:0vEMb6Ha0
【東京新聞】平田オリザ氏「サンタがプレゼントを配るため(特定秘密を知る)政府高官の家に入るのは罪か」★2 こんなのもあるぜw
107 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:12:59.38 ID:8OV02fqt0
すでにニュースなんか見るレベルじゃなくなってきてるww TVなんか売れるわけないよwww
>菅氏は「映画監督が映画を作れなくなるとか、(米軍の新型輸送機MV22)オスプレイをスマートフォンで撮って >メールをすると逮捕されるとか、あり得ないことが報道されている」と指摘。 いつものように聞かないの? ソースは? ってw
110 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:14:21.59 ID:KSTr5HNlO
>>6 これはマジで必要だろ、サリン事件一家バッシングなんてひど過ぎたろ
>>95 テロリストじゃなくて一般人でも大変なのが 特定秘密保護法
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
だからねw
************************************************
特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。
安倍の説明もウソ。
たとえば尖閣ビデオは、
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた
************************************************
関東大震災でデマで朝鮮人を虐殺したというくせに平気でデマを拡散させ倒閣運動をするマスゴミ 政治的中立を守れ
113 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:14:48.04 ID:pPhvCqXMP
説明しても正確に伝えないのであれば、それは報道機関では無い。 報道機関で無い組織が、電気代場所代などを血税で運営する記者クラブに出入りする資格は無い。
俺は朝日新聞に破防法適用しろという論者だが オスプレイをスマホで撮って撒いたら逮捕、ってのは状況によっては 考えられるケースじゃね? 例えば日中開戦有事で、家のベランダから見える近くのグラウンドがいきなり 離着陸拠点に運用される場合wなどあり得なくはないだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:15:50.94 ID:D4GWuovB0
F22は
撮影対象が秘密でなくとも 立ち入りが禁止された場所で撮影した画像を公開したら逮捕されることはありうる その場合は特定秘密とは関係ないけどね
>>113 >説明しても正確に伝えないのであれば、それは報道機関では無い。
自民党がデタラメを言ってるので、
報道機関が正しく報道してるだけ。
************************************************
特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。
安倍の説明もウソ。
たとえば尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、
当時、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
「海上保安庁の職員も見てたから秘密じゃない」 とか言ってる安倍は、 大ウソツキ。
こういうウソを徹底的に暴くのがマスコミのいいところ。
************************************************
119 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:16:56.72 ID:sv9Tc2wL0
秘密保護法で逮捕されるのは特ア系スパイとそいつらの片棒担いでるマスゴミ連中だけ。 菅さんさ、はっきりそう言ってやれよ。
120 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:17:15.35 ID:U/qeyQFD0
>>1 批判するのは別にいいんだけど絶対有り得ないようなデマを飛ばすのは止めて下さい
121 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:17:15.85 ID:pPhvCqXMP
>>114 条文をきちんと読めば分かると思うが「不正な手段で取得した」の要件に該当しない。
基地に潜り込んで写真を取れば話は別だが。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:17:21.98 ID:RpNguZpKO
>>12 普通の恰好で一般人の家に侵入しても逮捕だよなw
「雄プレイをスマホで撮ってメールしたら逮捕されるとか、あり得ない事が報道されている」
>>114 存在を秘匿したければ、そもそも民家から見える場所を着陸拠点にしないと思うが……
125 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:17:49.83 ID:/R6v6bqZ0
>>114 お前、その情報を事前に知り得た公務員なの?
それだったらアウト。そうじゃないならセーフ。
さんざんそう説明されてきたじゃん。
マスゴミは伝えてないけど。
126 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:17:59.40 ID:H5o88w9t0
またスマホ犯罪か? いい加減糞K帯会社しょっ引け!
127 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:18:12.04 ID:YzTioZXV0
128 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:18:18.81 ID:LhEwLihGO
そんな報道してるなら処罰しろよ
でも尖閣の釣り船に乗って中国海軍の体当たりとかを録画してうpしたら 特高に捕まって死ぬまで拷問されるんだろ?
マジですかw
131 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:19:08.09 ID:F6r7MQCRP
マスコミはなんでいつもいつもオスプレイオスプレイ言うんだよ オスプレイが何をした?卵でも産んだか?
132 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:19:51.42 ID:Ys07RzeL0
>>1 自民党が信用されてないんだから、衆議院を解散しろ。
だから、明らかに変な報道は法的措置にかけろよ 初っ端から国がチェックするのがやりずらければ、国民によるチェック機関なり、国民一人一人が もっと簡単に法的措置し易いようにとかさ
誤報したら報道したのと同じ紙面サイズで訂正謝罪広告を出すって法律できねえかなぁ 大々的に嘘ついてこっそり謝罪するやり方は正す必要あるよな
ガースーは苦労してんなぁ わるいんだけどスパイ防止法も早いところ頼むわ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:20:09.27 ID:b68PMsS10
日本のマスコミは中立性や公共性は皆無。 デマ、印象操作、世論誘導を行う工作機関。
精密なプラモを作ったハセガワとかどうすんだよw
138 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:20:25.66 ID:djB31YQP0
マスコミが異常なのは凄く広まってきてはいますね。 ただ読売と産経はまともな部類です。 やっぱり突出して異常なのが朝日系列、毎日系列ですか。 次に中日系列(東京新聞含む)ですね。
>>3 一番問題なのは日本共産党と労組だろ、会社の中や地域と関係してくるんだぜ
なんで除くんだよ、共産党員(笑)
ID:uNdK66OS0 頭悪そうw
コスプレイをスマホで撮ってメールしたら逮捕されるとか、あり得ない事が報道されている
142 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:21:43.37 ID:QQtZiXfR0
だからNHKを国営化して正確な情報を国民に伝えりゃいいのに 偏向してるマスゴミも潰せて一石二鳥なのに何故やらないんだ
143 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:21:45.44 ID:SlOzKoRWi
>>12 一般人のご家庭に侵入した時点で逮捕だろw
オリザはアホか
144 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:21:51.00 ID:sv9Tc2wL0
>>131 オスプレイ配備で中国本土への爆撃可能範囲が広がったんだよ。中国にとって非常に都合悪かったわけ。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:01.41 ID:m1/S2sQ30
恥も外聞もかなぐり捨てて反安倍に力を注ぐ、朝日や毎日。 もう甲子園とかから排除しちゃえばいいのに。文部科学省の権限で。 もちろん国公立大学の試験で朝日新聞を引用することも禁じるべき。 さらに公的機関(図書館以外)が朝日新聞や毎日新聞を購入することも禁じるべき。 確信犯でしかない安倍叩き。 これを非難出来ないサヨクはもう終わってるな。今更だが。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:02.89 ID:IACgGatdi
アホか このままじゃザル運用確定だろが キッチリ体制も決めずに見切りで強行採決するからだろ 疑われて当然 こういう法律はあってもいいが運用が信じられねえんだよ
嘘を流して国民を扇動しているんだし死刑が妥当だと思うぞ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:09.18 ID:A+i8z7H10
こんな事で逮捕されると報道した所は、その内容を守って取材しないでよ
149 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:16.24 ID:Q9t3R7Iw0
明確に線引きをしておけばいい。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:19.93 ID:VDjoY6gF0
>「オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕される」 取り敢えず信じるだろ、本当だったらたまらないからな。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:34.00 ID:GIJixvKLi
必死な人がいるな
ガースー カメラに向かって、 メディアは揃いも揃ってくるくるパーだおwwwwwwって言ってやれ
153 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:22:43.91 ID:lpISp5Aq0
>>12 不法侵入のほかに、不法入国の可能性もあるな
スパイ防止法も早く頼む。 外国人がおかしな報道に絡んだら逮捕できるようにしてくれ。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:23:18.62 ID:4w3CH2DD0
マスゴミを放置してきたつけだ
158 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:23:43.29 ID:jyOAA/H/0
押すプレイはフィリピンで大活躍したからな。 もうサヨクのネガキャンは通用しない
じゃあ逮捕されないんですね?
デマを捏造して恐怖や不安を作る朝日新聞は反政府新聞社そのものだ。 安倍政権は当然このマスコミには変激してくれるのではないか? それからもう一度法律の内容を邯鄲にした漫画でも作ってネット配信したら このようなデマはつぶせると思うけど。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:23:57.67 ID:SlOzKoRWi
>>138 読売も産経も異常だと見抜けなきゃ、何度でもメディアに騙されるぞ
朝日毎日がキチガイなのに異論はないけど
ミンスを当選させてしまった責任すらとっていないマスゴミ
>>1 条文どおりなら、 「ありえないこと」 じゃないぞ。
ウソつくな、自民党。
特定秘密保護法の条文にある 「特定秘密の対象」
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
164 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:24:42.00 ID:XPz7KLX+0
どのメディアが報道したのかきちんと言及した方がいいよ
>>6 それは真面目にあるべき。
流した情報がまるっきりの嘘だった場合は流した奴が相応の責任を負うべき。
たった一ページのお詫び記事で済まされるのが現在。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:24:58.38 ID:FpMt2RCD0
●外患誘致罪:国民裁判被告候補リスト 1)秋山耿太郎(1945/2/12- あきやまこうたろう)現朝日新聞社代表取締役社長 2005年社長就任。「秋」は在日に多く息子は覚醒剤で逮捕 2)朝比奈 豊(1947/09/14- あさひなゆたか) 現毎日新聞社代表取締役社長 2008年社長就任。先々代社長の斎藤明は監禁され全裸にされ写真に撮られた。 3)小出宣昭(1944/09- こいでのぶあき) 現中日新聞社代表取締役社長 なぜか正確な生年月日が分からない謎の人物。 ネットで出てくる写真もなぜか全て微妙にぼやけている。絶対に何かある。 4)日枝 久(1937/12/31- ひえだ ひさし 東京都 元労組) 現フジグループ代表取締役会長 0〜1教科で入れるレイプ大を卒業して高麗大学(韓国)の名誉経営学博士. 5)井上弘(1940/1/5-いのうえひろし 茨城県) 現TBSホールディング代表取締役会長 「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」 「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」 「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」等の発言有り こいつらを国民の力で法廷の場に引きずり出しつるし上げ背後関係を洗いましょう!
167 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:25:27.34 ID:ZKpw8Lgf0
>>97 報道の自由を嘘をつく自由と履き違えるクズは三親等以内全員処刑だな。
オスプレイの映像アップしたら100万人規模で逮捕されるのか その辺のホームレスも警察官として採用しないと逮捕するのに人手が足りないわな
169 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:25:39.93 ID:pPhvCqXMP
普段、記者は好き放題に質問しているのだから、何回かに一回は政府関係者が 記事について記者やその上司に質問する逆記者会見をやればいい。
>>162 >ミンスを当選させてしまった責任すらとっていないマスゴミ
*************************************
民主党を批判する奴は 自虐史観 である
自民党
*************************************
自民党は
民主党で日本が悪くなったとか言うが、
日本を焦土にして、 ホームレスや孤児だらけにした
戦前戦中の体制は
民主党に比較して、 はるかに 酷い。
しかし、戦前戦中体制を 批判すると、
自民党は 『自虐史観だ!』 とか言うw
よって、
*************************************
民主党を批判する奴は すべて自虐史観である
*************************************
171 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:27:16.79 ID:FD2spiJD0
>>118 嘘乙
特定秘密に該当するのは、国防(自衛隊、武器、暗号)、外交、有害活動、テロの4分野と別表に掲げる項目だけだ
尖閣ビデオは何れの項目にも該当しない
172 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:27:21.58 ID:wnHcjQqzO
>>137 ああ言うのって写真と公開されてる資料だけでプラモ化してるのかね?
実物は採寸させてくれないよな?
173 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:27:24.06 ID:N9RS6ggN0
デマを流すマスコミも異常だし、それを信じる人も異常。 しっかりしろよ日本人。国民をミスリードするマスコミに 負けるな。
そうか?十分あり得るでしょう(笑) 警察なんてアホしかいないからムードに流されてなんでもやらかすぜ 街ですれ違う汚回りの顔つきが自民党になってから違うもん たとえ交通課でもww
175 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:28:01.56 ID:djB31YQP0
>>161 読売と産経にはまだマスコミとしての使命感を感じます。
しかし朝日、毎日、中日は嘘と金まみれだとしか思えません。
176 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:28:23.01 ID:AALbmI7O0
賤獄健忘長官が秘密保護法作るとか言ってた時は総スルー。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:28:43.89 ID:uNdK66OS0
>>167 >報道の自由を嘘をつく自由と履き違えるクズは三親等以内全員処刑だな。
じゃあ、安倍や自民党員は、全員 三親等以内全員処刑 だなw
************************************************
特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。
安倍の説明もウソ。
たとえば尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、
当時、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
「海上保安庁の職員も見てたから秘密じゃない」 とか言ってる安倍は、 大ウソツキ。
こういうウソを徹底的に暴くのがマスコミのいいところ。
************************************************
>>171 嘘はオマエ。
特定秘密保護法の別表には安全保障、領土保全、外交、外国との交渉に影響すること、 と明記されている。
178 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:29:08.34 ID:7zezEb5b0
もう都市伝説みたいになってるww
179 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:30:03.23 ID:DdihQVeKP
裏付け無しの憶測報道には発行会社への法規制をした方がいいよ。 懲罰的意味で・・・
180 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:30:05.38 ID:H3HTZ0or0
とりあえず、批判派は弾圧でいいだろ。 それがお望みなのだろうから。
>>162 今日さ、電気工事関係の社長と話してたんだけど、最近電工職人が人手不足なんだってさ
で、理由聞いたらひとつは団塊世代の引退でもうひとつは民主政権時代のど不景気で
廃業した業者がたくさんいるからだって
意外なとこで民主政権のダメージがあったんだな、と思った
182 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:30:25.43 ID:WaeaQgkNO
法案成立の前に、用語定義や特定秘密の範囲を国民の前で議論して先に決めなかったのは何故? 官僚が勝手に解釈できるようにするためだよね
183 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:31:24.35 ID:Goq46eAMO
反日マスゴミなんざハナからこんなもん。 どうせ真顔で信じる国民なんて、民主党政権を経験した今や少数派。 安倍政権はネガキャンなんか気にせず、ガンガン国家を戦闘モードに作り替えてくれ。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:31:25.86 ID:2/OiDbz60
もう朝日、毎日をはじめとする三流新聞が事実を歪曲してるとはっきり言ってもいいと思う。 騙される層なんて基本バカなんだから無理だよ。 正確に伝えても理解してもらえない。あいつら感情が先走るから。
マスゴミの自分ら本位の報道・世論誘導方法は変わらないねー 前の大戦からさwww
186 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:31:43.82 ID:4EryLvEk0
日本のメディアはその程度
デマを流すマスコミはスパイの手先だってわかって良かったんじゃね
>>183 >安倍政権はネガキャンなんか気にせず、ガンガン国家を戦闘モードに作り替えてくれ。
戦闘モードとはなんだ?
日本を焦土にして、 ホームレスや孤児だらけにした
戦前戦中の体制に戻せというならオマエは殺されるべき。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:32:37.19 ID:FD2spiJD0
192 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:33:07.61 ID:QQRARtxmi
そしてこの官房長官の言葉もまた報道されないんでしょ?
193 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:33:08.12 ID:g8Wg6FNv0
坊やだからさw
>>15 「うたわないこと」で処罰された奴はいないんじゃないの?
起立求められて着席のままだったやつは
服務規程違反で処分されたけど。
俺音痴だったから、学生時代は国家も校歌も合唱コンクールも口パクだったわ。
歌いたくないならそういう逃げ道はいくらだってあるのに
教師のくせに、わざわざ式をぶちこわすような方向で動くから駄目なんだよ。
というか、保守を自称する奴らが自民を支持してることが異常だろ 在日特権をつくり、50年以上守ってきてるのが自民だぞ 今国会でも廃止すると言われてたのに、結局、在日に擦り寄ったからな 俺はそれで完全に自民を見限ったぞ 自民はもう完全に在日に支配された在日のための政党だ 似非保守、自民を潰さないと日本は在日に乗っ取られるぞ
>>189 >でも内閣は尖閣ビデオは該当しないと言っているぞ?
その説明がウソ。
なので、国民にウソをついてる安倍内閣を処罰するべき。
************************************************
特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。
安倍の説明もウソ。
たとえば尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、
当時、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
「海上保安庁の職員も見てたから秘密じゃない」 とか言ってる安倍は、 大ウソツキ。
こういうウソを徹底的に暴くのがマスコミのいいところ。
************************************************
197 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:34:35.29 ID:rHQRByVV0
スーパーで包丁買ったら逮捕と同レベルだろ マスゴミは頭膿んでるのか?
198 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:34:46.71 ID:jonB9lzc0
199 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:34:55.88 ID:nEjfKnDpi
騒いでる奴ら=土人
200 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:35:05.00 ID:Iv6Kp2fb0
むしろ、作戦実行中の軍隊の行動が秘密じゃないなら何が秘密? 戦争中に基地から基地へ移動中のオスプレイ数十機 それ撮影してメールしても逮捕されない法律なら廃案にすべき
201 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:35:21.91 ID:55AAYLO9P
だって日本の左翼はキチガイか犯罪者かテロリスト予備軍ですから マスゴミという名の反政府勢力です一部除く
202 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:35:31.47 ID:djB31YQP0
>>103 マスコミの異常性に踏み込んだんですか・・。
ようやく中国北朝鮮韓国のスパイとの全面対決ですね。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:36:02.29 ID:BQmnPdWU0
いままでオブスレイだと思ってた オスプレイって変な名前
205 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/16(月) 20:36:05.89 ID:sQsBdsZDi
左翼は自分に関係する法案だから必死なんだよ あわよくば、安全保障上に秘密も暴いてやりたいって思ってる
菅官房長官にメディアが質問 「そのような誤った認識が広まっていることについて、原因はなんだと思いますか?」 ↑本当にマスゴミだな
208 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:36:43.84 ID:gbDqrNXj0
>>1 今まで官民問わず、どれだけスパイ行為が横行してたか良く分かる騒ぎでつねw
209 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:36:57.75 ID:FD2spiJD0
>>177 嘘はお前
第三条 行政機関の長は、当該行政機関の所掌事務に係る別表に掲げる事項に関する情報であって、
公になっていないもののうち、その漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるため、
特に秘匿することが必要であるものを特定秘密として指定するものとする。
どういう風に尖閣ビデオの「漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがある」のか説明してもらおうかw
>>198 >安倍本人が該当しないと言ってる
その安倍の説明が大ウソ。
国民にまったくのウソをついてる安倍を処罰すべき。
************************************************
特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。
安倍の説明もウソ。
たとえば尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、
当時、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
「海上保安庁の職員も見てたから秘密じゃない」 とか言ってる安倍は、 大ウソツキ。
こういうウソを徹底的に暴くのがマスコミのいいところ。
************************************************
>>200 確かにそれはあるんだよな
オスプレイ写したくらいでは捕まらないとは言っても
作戦行動中のオスプレイ追っかけて撮影したのならば
でもってそれをどっかの中華民国なりに流したのなら、スパイ行為になっちまう
212 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:37:15.25 ID:uHtWcFqp0
つか、今後は安倍とか自民の管の写真を料亭前で取ったらアウトだろ
213 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:37:15.49 ID:H3HTZ0or0
>>181 自民党がいくら批判を受けても、一定の公共事業を止めないのには、
そう言う理由もある。人材や体制、設備、スキルやノウハウを維持するのにも、
コストが掛かる。左派の人たちは馬鹿なので、一度そう言うものが
失われたら、容易には元には戻らない事が分からない。土建は悪と、
減らせば良いと思っている。
東日本大震災からの復興とか、公共事業費を一気に削減した民主党政権の
時でなかったら、今よりももっと早く進んでいたと思う。
214 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:37:40.58 ID:2/OiDbz60
法案も読まずに 「テレビではそういってる!新聞もそうだ!だからこれはイケないんだ!!」 大半がこれだろ。
オスプレイ撮られたら恥ずかしいよ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:38:58.33 ID:28GInv8q0
マスゴミって結局 「自分以外は全て馬鹿」 ってスタンスだよね。本人が一番馬鹿なのに気付いてないけど。
だから、いいかげんメディア規制しろよ マスゴミが大好きな特アをお手本にすれば、マスゴミも文句はなかろうw
>>209 嘘はお前
>どういう風に尖閣ビデオの「漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがある」のか説明してもらおうかw
どのように領土保全を実行してるか、その手法がビデオで見れるため。
そのように、なんとでも理由はつけられる。
特定秘密保護法 別表
一 防衛に関する事項
チ 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法
二 外交に関する事項
二 外交に関する事項
イ 外国の政府又は国際機関との交渉又は協力の方針又は内容のうち、国民の生命及び身体の保護、
領域の保全その他の安全保障に関する重要なもの
219 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:39:43.65 ID:Goq46eAMO
>>188 オマエみたいなのが住めない日本を作ることだよ。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:40:08.48 ID:R1016+gB0
>>5 国会委員会を一切聴かずそれらを報道せず、故意にデマを報道するマスゴミ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:40:24.49 ID:FgELeOiq0
アホサヨがアホすぎて 日本の将来が心配だわww
222 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:40:24.41 ID:rJ/jen270
●小沢一郎 政経研究会 講演謝礼 525,000円 H20.4.23 (株)オーケープロダクション (取締役小倉智昭所属タレント小倉智昭諸星裕室井佑月) 講師謝礼 300,000円 H19.4.19 高野孟 講演謝礼 300,000円 H19.9.10 二木啓孝 講演謝礼 500,000円 H19.12.25 勝谷誠彦 講師謝礼 300,000円 H18.4.11 末延吉正 講演謝礼 500,000円 H18.7.14 森田実 講演謝礼 500,000円 H18.12.6倉田真由美 ●改革国民会議 講師料 500,000円 H20.7.11 山口二郎 講師料 500,000円 H20.7.12 寺島実郎 講師料 500,000円 H19.2.1 株式会社 森田総合研究所 講師料 500,000円 H19.2.3 嶌 信彦 講師料 500,000円 H19.8.20 有限会社 大谷昭宏事務所 講師料 500,000円 H18.2.12 末延吉正 講師料 500,000円 H18.7.16 勝谷誠彦 総務省・政治資金収支報告書より 政治資金収支報告書 平成19年9月14日公表(平成18年分 定期公表) ●民主党・政党本部 講師料 55,555円 H18.1.24 田岡俊次 講師料 333,333円 H18.8.25 村田信之 講師料 55,555円 H18.4.28 森永卓郎 講師料 166,666円 H18.5.22 山口二郎 講師料 111,111円 H18.6.23北川正恭 模擬店 225,850円 H18.5.25 (株)レーベン企画 設営費 141,750円 H18.8.25 (株)レーベン企画 ※レーベン企画への支出は、民主党議員個人の資金管理団体の収支報告書にも多く見られる。 (株)レーベン企画業務内容マネージメント(RAVEN企画):川村晃司(テレビ朝日コメンティター)
>>6 よくわからんが、風説の流布で訴えられねーの?
今回の件、映画が作れなくなるとか、映画会社の株価に影響する可能性もあるし。
まぁ、根本的にはやっぱり情報に対しての責任背負って貰わんと困るが。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:41:09.57 ID:sAMop9bb0
馬鹿なんだから、そんなもんさ 日本人の多くは、馬鹿 ただし、馬鹿とハサミは使い様
225 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:41:22.27 ID:mRU7tv/O0
オスプレイは逮捕されないが無修正メスプレイは逮捕される
226 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:41:31.91 ID:55AAYLO9P
>>215 いや、意味が違うし メスプレイならいいのかよw
>>22 いろいろ突っ込みどころは多いが、
2話目の、ネットに「マル秘」って書いてある情報が転がってるってなんだよw
しかも主婦の検索でひっかかるマル秘ってなんだよw
さらに、マル秘に何回もアクセスするってなんだよw無駄だろうがw
「404 not found」に何回アクセスしたって「not found」ってのと同じだわw
この漫画書いた奴の頭って、マジでこのレベルなのか?
つか、間違ったことを恣意的に誇張して拡散するって、
サヨクが嫌う大本営そのものなんだが、自分がそうなることには甘いんだな。
おっかねー。
>>219 >オマエみたいなのが住めない日本を作ることだよ。
オマエみたいなのとは具体的にどういうものか説明してみろ。
ちなみにオレのレス (自民党のウソを暴露しているもの) を書いたら日本の住めなくしてやる
というような奴は殺されるべき。
政権政党が大ウソついてて、それを暴露したら住めない、なんてただのファシズム
ファシストは殺していい。 自由のために殺すべき。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:42:30.72 ID:wiWdmKxaO
政府が記者会見したらまるまる流せよ 政府が記者会見で説明してもまったく報道せず、 スタジオのサヨク学者の「説明が足りないです」「国民にもっと知らせる努力を」って話だけを垂れ流すって意味不明すぎるだろ 批判するならまず報道すべきことを報道してから批判しろ
ID:uNdK66OS0 赤くなれ
231 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:42:54.09 ID:A+kzDn560
あれだけのネガキャンはられたら数年前なら内閣支持率なんて下がり放題だったはず マスゴミの影響力なんて時の政府が無視できるレベルまで完全に堕ちたわな
232 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:42:55.73 ID:au+3Umeo0
おれ訓練飛行中のP3C撮ってYouTubeにアップしちゃったけど逮捕されるのか
233 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:42:55.98 ID:IJy8GmfjP
戦争をする準備とか徴兵が始まるとか、隣組が復活とか、そういう突飛な報道をすればするほど左翼の胡散臭さが浮き彫りになって政権浮揚になるんじゃね?
嘘を報道したら逮捕、とかできんの?
新聞はしっかりしろ
236 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:43:14.87 ID:ZudxdaOS0
こんなことをしたら逮捕されるかも? マスコミの例が妄想垂れ流しで、精神鑑定受けてほしいです。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:43:22.15 ID:kshjWf+G0
しかしこのマスコミを何とかできないものかな ホント信用ならんわ
238 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:44:15.28 ID:uNdK66OS0
>>229 >政府が記者会見したらまるまる流せよ
ウソばっかついてる政府の説明なんか流す価値なし。
特定秘密保護法の全文は、メディアによって公開されてるので
それを読めばマスコミが正しく、 自民党の説明がウソであることは明らか。
>>234 >嘘を報道したら逮捕、とかできんの?
その前に、
ウソの説明をしてる安倍内閣は総辞職すべきだな
239 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:44:16.35 ID:1dsPO3Jb0
今日はさっそく 神奈川三浦の米軍ヘリ墜落を テロ朝とかNHKが これ見よがしにトップでやってる。 死人も出てないのに、 「近隣住民がその時の恐怖を語りました」 「墜落現場には住宅や観光施設などがあり・・・」 とまぁ、オドロオドロしく やってたわ。 おそらく9時のNHKニュース9も トップだろう。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:44:50.10 ID:llfo+YXW0
>>12 ワロタw
無許可で他人の家に侵入したら逮捕されるに決まってるだろw
241 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:45:35.14 ID:WDpoefDs0
・NHKは技術開発と設備管理の会社と放送局に解体して民営化。 ・国営の政府広報局(官報)と国会中継専門局を新設。 ・放送公平性や不偏不党の原則を廃止し原則自由化。 ・放送に際しての立場や視点、編集方針の明示を義務化。 ・TV電波割り当てはオークション方式による放送権取得に規定。
>>12 そりゃ逮捕されるだろ住居不法侵入罪で
東京新聞は一般知識もないようだから
新聞作れるレベルにありませんねw
243 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:45:57.56 ID:iuKrLgrPP
そういうありえない事を言われるくらい不完全な法案を通したということだろ。どのような事案についてはこの法案の範囲内で ということをしっかり説明もしないで成立させた与党が問題というだけ。いろいろな事案に対して事後に適用させる為 広く解釈できるようにしているのが、この国の法律の不完全なところ。
どこの報道機関だよ。悪質な印象操作だな。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:46:14.04 ID:zfYDEDHl0
騒乱罪か外患誘致罪(予備罪含む)で、マスゴミちょっと挙げてやれよ。 俺は集団的自衛権は現実的には賛成だが、違憲の主張しかできない。 憲法がどう読んでも否定しているからな。 憲法第9条を変えないから戦争が起こらなかったと言うのは歴史の経過に過ぎない。 理想は究極的だが、隣が火災で燃えても見捨てろと言っているようなものだ。 なぜ、安部政権はきちんと9条改憲まで踏み込まないのだ。解釈改憲が一番危険なのだ。 馬鹿左翼はいつまでも分かってないようだが。わかっていて、あえて逃げているなら 左翼も犯罪的だな。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:46:14.16 ID:PlxAEutj0
247 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:46:19.00 ID:ME8TD82c0
************************************************ 特定秘密保護法についての自民党の説明は まったくのウソ。 安倍の説明もウソ。 たとえば尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある ●安全保障に関すること ●領土保全に関すること ●外交に関すること ●外国との交渉に影響すること に該当するので、 当時、特定秘密保護法があったら海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。 「海上保安庁の職員も見てたから秘密じゃない」 とか言ってる安倍は、 大ウソツキ。 こういうウソを徹底的に暴くのがマスコミのいいところ。 ************************************************
あり得ないって言っても駄目だよ。メディアはじめ反対ありきの人には話通じないからねw
>>231 株価がマスコミスルーしてて笑えるわ
マスコミの言う通りなら株価が一番敏感に反応して1万円割れしてなきゃおかしいくらいだわ
251 :
レイシズムイレイザー X :2013/12/16(月) 20:47:02.65 ID:GG9N8Hjy0
明らかなデマに対しては 詐欺として逮捕すべき。 ついでに格納容器の健全性を言った政府関係者も逮捕せえや!
マスゴミが糞なせいで国民が不幸になるよなー 戦時中も今もw
253 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:47:37.88 ID:AZ9EF4nL0
どこかの国と同じでマスコミはファンタジーが好きだよな
255 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:47:53.18 ID:mRU7tv/O0
>>238 何で必死に改行してるの?
あと、ちゃんと東京新聞が公開してる全文を読みましょうねw
256 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:48:04.13 ID:21FE5sHH0
オスプレイ撮影はアウト臭いけどな
意図を持ってデマを流すなんて もう報道機関じゃなくて思想団体だ 言論弾圧だの独裁だのと言われようが政府は介入するべき
258 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:48:21.48 ID:FD2spiJD0
>>218 どう見ても拡大解釈
一のチは全く的外れだし
尖閣ビデオは外交交渉ではない
>どのように領土保全を実行してるか、その手法がビデオで見れるため。
これは別表に掲げる「特定秘密」に該当していない
分かっててミスリードしてるか、真性だろ?
構ってちゃんにこれ以上触れない方が良さそうだ
259 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:48:38.90 ID:pYk0JfFni
三権分立の視点から見ても司法行政立法が同じ法律で扱うのは権力の癒着につながるような気がする 行政が司法の特定秘密を、知っても何かできることは無いが司法は行政や立法を、監視できる。 悪用すれば国策捜査
260 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:48:42.78 ID:A+kzDn560
>>238 嘘ならば嘘の根拠を示し報道するのが筋道
できないのは自分たちの報道に筋道が通っていないことをマスコミが自覚しているから
嘘がばれるのを一番おそれているマスゴミ
何処かの国と同じでファンタジーが好きなのか 何処かの国と同じ民族だからファンタジーが好きなのか さて、どっちだろね
>>252 >マスゴミが糞なせいで国民が不幸になるよなー
>戦時中も今もw
戦時中は、安倍の祖父や、町村の父 が日本人を不幸にしてただけ。
マスコミに言論の自由はなかった。軍部に逆らえば特高につかまって銃殺。
日本が焦土になって民主党よりはるかに悪い。
そしてその戦時中の体制を批判すると
自民党は 「自虐史観」 などと言う。
民主党よりはるかに悪い体制なのにねw
ちゃんとした基準が示されてないから仕方ないだろ こんなどうとでもなる曖昧な法案を作る方が悪い
264 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:49:21.57 ID:H4j9Vfva0
「オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕される」 やっぱり左翼は馬鹿だな\(^o^)/
マスゴミは世論操作するのに必死すぎだな
266 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:49:22.80 ID:8BrfLUHC0
>>1 > オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕されるとか、
法律の条文上、そういう運用はできるよ
ただ、自民政権はそういう運用はしないという話
(実際、やらないだろう)
ただ、ブサヨ政権が出来た時にそういう運用をしないかというと…
シナ様の遼寧をスマホで撮ってメールしたら逮捕とかね
そういう悪事はまた政権交代が起きたら露見するかもしれないが、
逮捕されて人生破壊された方はもうね
267 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:49:25.23 ID:wiWdmKxaO
>>238 嘘だというなら、きちんと会見を報道したうえで、「この部分が嘘です」と指摘するのが正しいだろ
べつに批判することを否定してるわけじゃないよ
なにも報道しないでえんえん「政府の説明が足りません」「説明の説明が足りないといってる人が〇%います」だから意味不明だと言ってるんだよ
新聞を見ればいいとか、そういう問題じゃないんだよ
べつに、批判するなら批判するでいいから、まともな報道しろということ
268 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:49:52.93 ID:H3HTZ0or0
反対派、批判派は、どんどん劣勢になって行くのに、まだ頑張って いるのがいるんだな。そろそろ、マスコミや左派系勢力が、法案にかこつけて、 政局をしてただけって気づけばいいのに。 彼らは、最初から法案の中身なんてどうでもいいんだよ。騒げれば いいだけ。
269 :
レイシズムイレイザー X :2013/12/16(月) 20:50:10.16 ID:GG9N8Hjy0
マスコミの責任がほとんどではあるが、 秘密の拡大解釈を許す法案も欠陥商品。 罰則も公務員だけに限定すればいいのに、 教唆やその他で一般国民逮捕の可能性を残しているから、 こんなことになる。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:50:21.28 ID:Q4kdnjgU0
. ∧_∧ (#@∀@) <この国民にして、この政府! _(つ 朝 φ_ |\ .\三\[=]\ | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ | l ─┼─ ヽ/ _|∠ | / /__ \  ̄| ̄ヽ \ __| | __ | / /l二l.| _). __ . / │ \ノ\ レ .(_ノ`ヽ ヽ__ |_|.| |__| ノ ヽノ  ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ . .匚二|二|二コ / . . |_ ー _/__ヽヽ _/_ .__|_|__ . l ヽ | -― 、 . / __ .  ̄/ ヽ . ヽ、 ヽ、 | ) .__| } / / __| ノ |___i ヽ/ \ノ\ __ノ / \__ (_l\ W W W
271 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:50:41.95 ID:zfYDEDHl0
>>251 危なくなかったのに危険性を煽ったマスコミさんが「自○」してくれるなら、ちと知り合いに
いますので、言ってみましょうか?
ふ ざ け る な よ ?
272 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:50:53.44 ID:L6IPY1N80
>>1 同法成立後の内閣支持率の下落
これが目的で騒いでいるんだから、喜んでもっと騒ぐな
273 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:51:18.25 ID:AZ9EF4nL0
>>262 お前さんがそう思うのは自由だよ
だって日本は自由の国だからw
274 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:51:27.94 ID:0Zo6ACEv0 BE:1957341683-2BP(1013)
オスプレイの写真なんてどうでもいいから 例えば尖閣棚上げ発言が問題になってる日中会談の記録は特定秘密かどうかとか答えてくんねぇかな これって尖閣ビデオみたいに公開したら日本の主張の正しさを証明してくれるんじゃないの?
275 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:51:36.85 ID:kCO0oaBcO
>>1 いやいや、中共軍による尖閣諸島侵略戦争が始まった後に、沖縄を離陸するオスプレイの写メを
搭載した内容やら機数、離陸時間、飛行方角とか添えて北京に送れば逮捕だよ。
>>196 まず、尖閣ビデオは海上保安庁の教習ビデオ。
自由に閲覧可能なもの。
「国家機密」が誰でも閲覧可能な状態であるということはありえない。
もし、国家機密がそういう状態にしてしまっていたのだとしたら、
sengoku氏以外に、管理者など、他の関係者も処分されないとおかしい。
でも、違うよね?
「外国船(不審船)が領海内に侵入しました」こういうニュースは尖閣以外にもたまに流れる。
ロシアのこともあるし、北朝鮮のこともあるし、韓国の漁船のこともある。
そういうとき、ニュースで映像流れるだろ?
尖閣の時の中国船もこれとまったく同じだよ。
他のケースは流してオッケーで、尖閣だけ駄目な理由を答えてよ。
>>253 ウソばっかついて日本を北朝鮮のような国にしようとする自民党政府を
糾弾することは、 日本にとって愛国の人物。
ウソばっかついて日本を北朝鮮のような国にしようとする自民党政府を擁護する国賊どもこそ
敵性人物。
>>258 ぜんぜん拡大解釈じゃない。
領土保全に関することはきちんと別表にある。
>>255 特定秘密保護法の全文読めば、
自民党がウソついてて、 マスコミが正しいことが一目瞭然。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:51:46.91 ID:XAwsHeyPO
>>256 俺こないだ宮崎の基地祭でオスプレイの写真撮ってFacebookに上げたけどアウトなの?
おまえバカだろw
バカは黙ってろよ糞が!
279 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:51:48.53 ID:LfVGBgON0
へいへい、マスゴミはキチガイって言っちまえよー
280 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:52:11.94 ID:p8wwIH31i
オスプレイが間近に見える敷地に入った時点で逮捕される。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:52:21.20 ID:pYk0JfFni
三権分立は原則
>>1 >誤った認識
違う。わざと嘘を流布してるんだ。
官報と同じ位置付けの国営放送が必要だな
284 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:52:46.27 ID:oM058TAg0
でも安倍ちゃんはマスゴミとゴルフ三昧だけどねwwww
虚偽の報道は流石に取り締まるべきだと思うわ 日本のメディアは諸外国に侵食され過ぎてる
286 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:53:29.35 ID:mRU7tv/O0
>>277 具体的にどこが嘘か説明してくれ
それに改行で荒らすのはやめろ
287 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:53:31.88 ID:GjK1wmmC0
有り得ないとは言えまいのよ 何が秘密か、どこで誰がどう指定するか不明なんだから 気がついてからでは遅かろう
288 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:53:40.51 ID:4Ge/0OZe0
ID:uNdK66OS0 、キショイわ〜。普通の友達いねぇんだろうなww
>>231 自民党内が、もうマスコミの報道信じてないって聞いたよ。
あれだけ恣意的にネガキャンされたらねえ。
以前の麻生や安倍の時は、マスコミの論調を本当に国民の代弁と思っていたらしい。
今はもう「偏向」で織り込み済みだって。
>>276 >まず、尖閣ビデオは海上保安庁の教習ビデオ。
>自由に閲覧可能なもの。
*********************************************
当時、特定秘密保護法があったなら、
尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
に該当するので、
海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
これは条文どおりのこと。 これを認めない自民党はただのウソツキ。
*********************************************
291 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:53:56.04 ID:A+kzDn560
>>262 軍部の犬になるか
中共の犬になるか
朝日ってほんとどうしようもないわ
292 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:54:23.49 ID:hqkPLiaY0
これってなぁ、マスコミが間違った世論を誘導してるわけだろ 北の国だったら完全に国家反逆罪だよなぁ 日本でよかったなぁ、テロリストの皆さん
293 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:54:25.80 ID:21FE5sHH0
鳩山総理 はい論破
295 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:54:42.34 ID:AZ9EF4nL0
>>277 日本は自由の国なんだから、君がどう思うのも勝手にしたらいいよ
俺は君が敵性人物って勝手に思うだけw
逆に考えるんだ。 NHKを含む自称報道機関(笑)の政治活動が如何に常軌を逸しているかを国民に理解させることができれば、 日本の異常に高い新聞などへの信用がガタ落ちになり、他の先進国並にできるかもしれない。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:55:20.50 ID:F9w+4Ub50
>>285 新聞やテレビがいくら嘘を吐こうが取り締まるべきではない
それこそ言論封鎖になる
新聞やテレビの報道が嘘だというなら
>>1 のように報道の都度虚偽の報道と指摘していけばいいだけ
>>1 謝った認識?
いえ、知った上でわざと国民に虚偽捏造を報道してます、アカ左のカスゴミは
潰した方がいいですよ
299 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:55:32.46 ID:H3HTZ0or0
政局目当てで、マスコミや左派系勢力が騒いでいただけなのに、 真面目な人が、それに乗せられて、無理筋の反対を語る。 騒いでいた人たちは、先に離脱して。 民主党が煽って、「埋蔵金」とか、「高速道路無料化」とかを 熱く語っていた人たちと同じ。真面目な人ほど、煽られる。
300 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:55:44.02 ID:+Iu3ON/H0
妄想人格障害風味のブサヨマスゴミに煽動されて そんな馬鹿な事を信じる馬鹿が沢山いない事を祈る。 願う事はただそれだけだw でも新聞が、TVのニュースがそういうなら信じる、ってレベルの奴は 実際年配者を中心に大量に存在しているんでね.......
301 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:56:36.75 ID:GjK1wmmC0
>>278 それをアウトにするか、実はアウトでしたってのも有りうる
もっと言うとお前はアウト、でもお前はセーフ
みたいな恣意的な運用が可能ってこと。
なんせ誰がどう秘密にするか全く見えないんだから
302 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:56:41.44 ID:MM/XyNyNi
他にも男女平等に家事をやると捕まるとか、花いちもんめやると捕まるとか、街で念仏唱えると捕まるとか、面白いネタは沢山あるのに比較的まともなものを例に出したのはなぜだ
>>291 >軍部の犬になるか
>中共の犬になるか
>
>朝日ってほんとどうしようもないわ
民主党より悪い 戦時中のクソ体制 を批判すると
「中共の犬」
とか言い出すファシスト連中は、殺すべし。
戦前、戦時中のクソ体制を徹底的に糾弾するのは
愛国心の表れ。
>>295 勝手に思うのはかまわんが、ファシズム推進に加わる奴なら容赦なく殺されるべき。
自由のために。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:57:20.70 ID:QPJGDJTx0
・・・よその国で軍事基地を撮影してみろやマスゴミが たわごとも大概にしとけよ
実際 マスゴミが適当な記事かいてただけだよなw
まぁ今回の騒ぎでマスゴミ不審者は確実に増えてる
307 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:57:44.18 ID:uHtWcFqp0
しかし、航空機ヲタが一般に公開してるルート以外の自衛隊機やら米軍の飛行機を撮影して GPSデーター添えて趣味で写真をネットに上げたら逮捕される可能性は無いとは言えないだろ
308 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:57:51.34 ID:21FE5sHH0
>>301 少なくとも完全セーフゾーンじゃないんだよね
309 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:08.96 ID:p8wwIH31i
>>301 基地祭では概ね撮っていいものしか公開しない。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:14.11 ID:py6hG+U90
BPOに電話汁
311 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:17.39 ID:4Ge/0OZe0
ID:uNdK66OS0 って本当にバカだな。 尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある ●安全保障に関すること ●領土保全に関すること ●外交に関すること ●外国との交渉に影響すること これの●以下の全てが秘密になるなら、国際会議や各国との首脳会談も秘密になるぜ。 だから、尖閣ビデオが秘密の対象で自民党が嘘ついてるという解釈は成り立たない。それを、一生懸命 力説して説得される人間がいると思ってるお前は大バカ、嘲笑の対象でしかない。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:49.08 ID:GjK1wmmC0
>>308 オスプレイ事情は知らぬ、例としてあげただけw
これが原発情報でも一緒だ
313 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:55.13 ID:0Zo6ACEv0 BE:2854456875-2BP(1013)
>また法案の内容を「上手に言葉で伝えられなかったことを反省する」と話すとともに、 >第三者機関を設置して政治家や官僚が「暴走」しないよう「歯止めをかける」と訴えました これ自民党の野田聖子の発言らしいが 野田は第三者機関でチェックしないとこの法案は暴走すると言っている この暴走ってどういう意味なんだろうね 自民党の野田ですらこんな事言ってるのに、普通の国民にマスコミに騙されてるだけなんていっても仕方ないぜ だったら自分の党内の議員もまずどうにかしろ
314 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:58:57.28 ID:XAwsHeyPO
>>301 お前の脳が朝日脳なのは分かったから消えろよクズ!
315 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 20:59:03.90 ID:HP+vEu2k0
ぐーぐるあーすで見とけw(結構頭痛の種かも知れんがw)
放送法の改正と罰則強化が必要だね マスコミが総叩きするだろうがwww
>>306 >まぁ今回の騒ぎでマスゴミ不審者は確実に増えてる
逆に内閣支持率が下がってるがなw
マスコミは、 特定秘密保護法の条文 全文 を提示した上で
記事書いてる。
一般人は即座に見比べることが可能。
そして全文読めば、
自民党がウソついてて マスコミが正しい ことが明らか。
>>311 首脳会談の内容も秘密にすることが可能。
自民党議員もそれは認めてるよ。朝ナマでねw
318 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:00:26.82 ID:g5PO3qqa0
マスコミが妄想してる「未来の日本の姿」って、つまり北朝鮮なのに 「北朝鮮みたいな国になる」という言い方を一切しないよね
>>290 >まず、尖閣ビデオは海上保安庁の教習ビデオ。
>自由に閲覧可能なもの。
に対して、
>当時、特定秘密保護法があったなら、
(略)
>海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
わけがわからんw閲覧できないものが教習ビデオってw
320 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:00:33.61 ID:1IxzOKW6O
【不正選挙を訴えるビラを深夜にポスティングしていたら七人の警官に取り囲まれて公務執行妨害で逮捕された若い女性がおりました】 ●つい最近起きたこの事件を国民は知らない。ちなみに特定秘密保護法案が可決される前の事件である。 いかにジャーナリズムに根性がないかがわかる。 ようするに、朝日新聞はカッコつけて言論の自由と叫ぶが、そもそも平時から報道をやってないのである。
321 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:00:51.47 ID:y9QYKcKP0
本当左翼って、子どもでも考えないいちゃもん平気で言うからな。 基地外そのものだよ。それを垂れ流すマスゴミも最低だ、こいつらの頭どうなってんのかな。
>>290 >当時、特定秘密保護法があったなら、
>尖閣ビデオは、 特定秘密保護法の条文にある
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
>に該当するので、
>海上保安庁の職員も閲覧できない特定秘密になっていた。
すげえw遡及法きちゃったよw
法律を制定前の過去にさかのぼって適用するとか法治国家としてあり得ねーw
ああ、韓国はそういう法律作って失笑買ってたっけね。
同じくらいの民度の人なんだね。
つーか、「当時は国家機密じゃ無かった」ってことには反論しないのねw
すなわちそれは、国家機密でもないものを「国家機密だ」として
民主党政権は人を処分したっていう、まさに独裁なんだよね。
オソロシイねー。
もちろん当時は民主党のやり方に反対したんだよね?当然だよねー。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:01:00.54 ID:F9w+4Ub50
>>317 首脳会談の内容を秘密にするのは当たり前だろ
まるっきり全部公開してる国ってどこがあるんだ
いや 可能です 例えば その人が共産党員なら 理由をつけて逮捕出来ます 懲役刑にすることも可能です
325 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:01:09.37 ID:AZ9EF4nL0
>>303 いやぁ、君って凄いやw
自由を標榜する癖して、他者の思想信条を認めずに殺すべきかwww
敵性人物どころか、本当の危険人物じゃないかwww
いい加減、君自身が自由の敵だと気付いた方が良いと思うよ
326 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:01:21.17 ID:VSfsRxze0
オスプレイに向けて凧揚げしてるのは逮捕していいと思う
327 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:01:36.77 ID:JbMPyQE20
社是が安倍潰しのメディアもあるくらいだからねぇ(朝日) ネットやらソーシャルメディアやらが発達してるから、もう偏向無理なのにね。 ある程度の主義主張を持った観点からの記事ならまだ分かるけど、 朝日・毎日・中日・東京・北海道(赤旗はいいやw)は、ただのキチガイ左翼だよ。 滅茶苦茶な理論と情報と論法で、日本を悪い方向に持っていこうとしてるとしか思えねーもん。 だから余計に反発くらうのに、それが分かってないのが信じられないわw
329 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:01:57.88 ID:A+kzDn560
>>303 「中共の犬」がよほど気に障ったみたいね
少なくとも民主党政権より今の政権のほうが良い、これが「民意」だね
君には残念な結果だと思うけと
>>319 何もわからないことはない。
当時、特定秘密保護法があったら、
官僚が尖閣ビデオを特定秘密に指定することが可能。 特定秘密保護法の条文どおり。
そして特定秘密になったら、教習ビデオにはならない。
教習ビデオになってから秘密じゃないよ という安倍の説明は
まったくの大ウソ。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:02:11.45 ID:3cRjNrNP0
332 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:02:54.38 ID:21FE5sHH0
333 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:03:11.93 ID:EnllA4QA0
中日新聞=東京新聞 夫 「パパは明日から出張に行ってくるからね。いい子にしているんだよ」 息子 「えっ。パパ、明日からいないの? どこ行くの?」 夫 「ごめんな。言えないんだ。お土産もこれからはないから」 息子 「なんで?」 夫 「だって、お土産で行った先が分かってしまうだろ」 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 仕方なく自衛官の夫は言う。「パパはね、明日からハワイ沖でアメリカ人のお友達とおしゃべりをしてくるんだ」− ハワイ沖での任務が特定秘密に指定されていた場合、家族が誰かに話したら処罰対象になる可能性がある。 このレベルだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:03:34.92 ID:4Ge/0OZe0
>>317 首脳会談の内容の一部(重要議案だけの会談なら全部だろうが)?アホか?要するに選別が有るんだろ?
尖閣ビデオは、その選別から外れるんだよ!本当にバカだなw
どうでも良いが、自由のために人殺しも平気という思想をもつお前は、平和の為に殺されるべきww
>>330 だからー。
無理矢理さかのぼってでっちあげてどーすんのw
頭おかしいわお前
左翼は脳の障害だから治療しないと
338 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:04:42.80 ID:aycZ9qFoO
朝日理論なら報道機関、全部逮捕じゃねーかwww いーぞ全員しょっぴけ
>>322 誰も遡及法なんて言ってない
>>323 その通り。首脳会談の内容も、特定秘密にすることが可能。
>>325 ファシストは、 「自由な思想一切禁止、逆らった奴は殺す」 という考え方なので、
ファシズムという思想を認めず、 ファシストを殺すことは 自由の確保。
>>329 自民党政権より民主党政権のほうがマシだと思ったから民主党が大勝したわけだがな
340 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:04:56.75 ID:w+WeNoOM0
政党関係なしに政策をめちゃくちゃ報道するときがあるからな 2chで騒いでるのと変わらないレベルで報道するのはどうなのよ…
341 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:05:07.73 ID:YFYn5dCZ0
実際あり得るから問題になってんだろうがよ
342 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:05:18.70 ID:A+kzDn560
>>330 特定秘密保護法もなかったのに機密扱いにした民主党政権は安部政権より酷い
こう言いたいと言う事は伝わりました
マスゴミが風説の流布をやるとかどうなのかね
344 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:05:30.49 ID:21FE5sHH0
>>334 選別から外れるってのは
自民を盲目的に信用してるだけだろ
>>301 >なんせ誰がどう秘密にするか全く見えないんだから
もしかして、「国家機密であることも秘密にされる」って思ってる人?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:06:12.87 ID:8BrfLUHC0
>>333 えっと、それマジで紙面に載ってたの??
347 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:06:15.91 ID:xOIROvXp0
>>339 でもやっぱり民主で失敗したと判ったから今消滅寸前って事だな
>>339 >当時、特定秘密保護法があったなら、
って言ってるじゃねーかw
つまり、秘密保護法を当時にあてはめて適用したらってことだぞw
自分で何言ってんのかもわかってねーのかよ、この人w
350 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:07:47.90 ID:F9w+4Ub50
>>340 メディアがどんな報道をしようが別に良いと思うが
今はネットの普及もあり、いろいろなメディアが増えている
報道機関もユーザー側が選ぶ時代だから
虚偽の報道ばかりするメディアが淘汰されるだけ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:08:01.30 ID:A+kzDn560
>>339 で、やっぱり民主党ダメだわ…
が、今の結果なんだよね?
>>348 おなじ理由で、自民党も消滅寸前になるということだな
>>334 尖閣ビデオは選別からはずれない。
条文どおり。
>自由のために人殺しも平気という思想をもつお前は、平和の為に殺されるべきww
ファシスト = 自由を一切禁止するために人殺しをすべし
なのでファシストを殺すことは自由の確保。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:08:33.16 ID:EnllA4QA0
いくらなんでもちょっと度を過ぎてるよ・・・ こういうのって取り締まれないの?
355 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:08:51.90 ID:XKXopHLC0
自民は過去自衛隊イラク派遣に反対するビラを配っただけで逮捕、有罪にした実績がある 秘密保護法の成立に気を良くし矢継ぎ早に関連法案を通過しようとたくらんでいる
何を秘密にするのか明文化しないから煽られるんだよ
357 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:09:26.51 ID:8BrfLUHC0
358 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:10:18.21 ID:4Ge/0OZe0
>>344 法律無しに秘密かどうかを好き勝手にしてた民主を庇うお前には何話しても無駄だなww
自民に限らず、その時の政権の責任において秘密、秘密でないの選別をするのは当然だろ?
いやなら、信用できない政党が政権を取れないようするしかない。お前、民主主義の意味分かってんの?
>>1 条文どおりなら、 「ありえないこと」 じゃないぞ。
ウソつくな、自民党。
特定秘密保護法の条文にある 「特定秘密の対象」
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
360 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:10:40.12 ID:kNJsa8XD0
そんな報道はされてない 息を吐くように嘘をつく菅
361 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:10:48.83 ID:A+kzDn560
>>352 残念ながら民主党より先に自民党が消滅する気配はないね
現実を見ようよ
362 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:11:00.33 ID:+nDuouA/0
youtubeにいくらでもあがってるんだが
>>356 反対派が勝手に拡大解釈して自家中毒起こしてるだけだろ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:11:25.14 ID:F9w+4Ub50
>>356 秘密なんだから、明確にこれが秘密だと限定できるわけないだろ
全部公開したら秘密じゃない
でもって、いくら明文化したところで秘密にしてるから
こんな裏道もあるぞって言いたい放題できる
>>359 youtubeに動画があるのに「ありえる」事なんですか?
366 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:11:54.60 ID:21FE5sHH0
367 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:11:55.01 ID:AZ9EF4nL0
>>339 はぁ、そうですか
君と似た思想と思える朝日さんや毎日さんだって
君の殺すは肯定しないと思うよ、うん
まぁ、絶対に君には力を持たせてはいけない事だけは解るよ
おっかないもんな
368 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:12:08.36 ID:idsUhgA00
>>22 これを報道とか思っちゃう菅の頭も大概だなwwww
マスゴミは国民の気分に合致した記事を流すのが仕事 事の真実とか事実とかを知らせる仕事ではない。 なんか新聞テレビ報道を勘違いしてる視聴者読者が 多いので一言事実を申しました。 あなたの気分が高揚するように記事也番組を作ってるんですよ 分かってますか?
都合の悪いことは報道しません
371 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:13:13.76 ID:D4GWuovB0
犬に食わせるぞっていいだすんだろうな。。。グルって
372 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:13:29.23 ID:EnllA4QA0
>>361 >残念ながら民主党より先に自民党が消滅する気配はないね
>現実を見ようよ
民主党が大勝したときに、「自民党より先に民主党が消滅する気配はない」
と言ってる奴がいたとしても、ただのアホとしか思わない。
今も同様だ。
>>367 ファシストを殺すのは大切なことで、自由の確保。
ファシストは「自由を禁止するために人を殺しまくる」という思想だから。
ファシズム的思想を持ってる奴を全員殺すことが自由の確保につながると思う。
>>341 馬鹿乙www
君は馬鹿だから、相手も馬鹿のようにしか認識できないだろうけど、
実際に君がその「有り得る」って事をやろうとしてごらんよ。
仮に馬鹿な君のように、内閣を悪であると前提としても
内閣支持率はどうなる?党の支持率は?
国会運営に支障は出ないか?
日本の治安はどうなる?暴動は起きないか?
国際社会からの批判は?外交上不利にならないか?
その程度の未来を想像できないような
君と同じ馬鹿が作った法案なら問題だろうな。
375 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:13:59.13 ID:aiZl76ym0
>>330 官僚(誰?)が仮に特定秘密に指定しても、誰も従う必要はない。
正に、特定秘密保護法により、その特定秘密指定は違法だから。
漏洩は、通常の国家公務員の守秘義務違反として、一年以下の懲役になる。
(特定秘密なら、十年以下の懲役。)
ちなみに、当時ビデオ映像を、真っ先にネットに上げたのは、
自民党ね。
>>22 誰かバーコードつかってアクセスする勇者いないのかよ
377 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:14:06.92 ID:djB31YQP0
>>363 反対派が行っている拡大解釈は酷すぎですよね。
あれに共感出来る人はまともな精神じゃないと思います。
378 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:14:20.92 ID:A+kzDn560
>>331 頭大丈夫?
多分大丈夫じゃないんだろうけど
379 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:14:28.94 ID:II0r7RFNO
>>355 犯罪者擁護乙
入っちゃいけない場所に勝手に入ったりして配ったからだろ?
ホント目的のためなら手段を選ばず法律も守れない連中だなw
行間も読めない官房長官って オスプレイ(の中身で使われている技術や操縦方法、詳細スペックなどもろもろ)をスマホで取ってメールしたら逮捕される の()部分ぐらい読み取れんものかね
381 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:14:46.57 ID:rNtKPM2b0
石破でさえ混乱してるのに一般人には理解不能だぞ
382 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:14:54.41 ID:WkWqFPo80
前から思ってたけども、国が法案や政策や誤解解消への説明をしてる場合、国民はそれをどうやって知れば良いんだろう
383 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:15:30.02 ID:4Ge/0OZe0
>>373 お前いろんなやつに反論されて、それの一々に反論して、本当に暇だなw
お前のキチガイな書き込みで考えを変える人間なんかいないからww
384 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:15:34.10 ID:hLZZM/Ak0
反対者は「政府は信用できない」という前提で話をしているからね 政府関係者が「ありえない」と言っても彼らは信じないよ 疑心暗鬼が信用せざるをえないような説明をしない限りずっとこのままだ そんなことが可能だろうかと自分は疑っているけど
ここは粘着さんいらっしゃいのコーナーですか?
>>374 馬鹿はおまえだ。
外国との間に、日本が不利になるような密約を交わし、
それを特定秘密にしておいたら、 誰にもわからない。
>>375 特定秘密保護法は、行政の長 (つまり官僚とか) が特定秘密に指定し
実行することができる。
条文どおりに、 官僚が 尖閣ビデオ を特定秘密に指定できる。
誰も従うなもクソもない。
官僚に指定し保護する権限があるのが 特定秘密保護法。
>>382 とりあえず管轄省庁に問い合わせじゃないかな
たらいまわし覚悟で
388 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:16:18.26 ID:hqkPLiaY0
>>377 もれなく統合失調症の診断が出るだろうなw
389 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:16:26.54 ID:21FE5sHH0
>>373 俺にはお前こそがファシストに見えるんだけど
反日各紙も そろそろこの問題からの撤収の時期、 見計らってるからな。 そもそも、 こいつら言ってるのは この法案が、次の国政選挙を待たずして、 治安維持法に変貌する、ってことだろ。 そんな大問題なら全紙面さいて連日報道しろよ。 カーリング娘で騒いでる場合じゃないだろ。あ?
392 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:16:41.41 ID:v5rlbipQ0
タイホタイホ詐欺。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:17:02.42 ID:A+kzDn560
>>373 うん、でも今現実に民主党は消滅寸前だね
君の主張が評価される時がくればいいね
民主党が消える前に…
ありえないか? たとえば、自衛隊が秘密裏に米軍のオスプレイで搭乗訓練をさせてもらってるとして、 それが秘密に指定されてるとする。 たまたま見かけたある人が「おい、オスプレイに自衛隊員が乗ってるぞ」ってスマホで 撮影して、ネットにウプすれば、それは秘密保護法違反だろ。 何が秘密に指定されているかわからない。 それは、どこに地雷が埋まってるかわからない地雷原を歩くようなもんだ。 地雷を踏んだら、さようなら。
>>89 諸悪の根源を炙り出すという点ではこれ以上の方法は無いんじゃないかな。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:17:28.85 ID:WkWqFPo80
397 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:18:11.83 ID:kj0E6Mzr0
どこの朝日新聞だよこれw
398 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:18:14.28 ID:djB31YQP0
>>386 対特定アジア工作員としての特定秘密保護法ですよ。
軍事機密情報が特定アジアに流れると大変ですからね。
特定アジアに情報が流れなくなると困る方ですか?
399 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:18:20.02 ID:ffq1YnkX0
400 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:18:36.96 ID:EnllA4QA0
>>373 何を一人でファビよっているの?
まるで迷子のミンスのように・・・
>>393 うん、でも今現実に自民党は消滅寸前だね
と君が書くようになるだけで意味がない。
>>390 ファシストを殺すことはファシストではない。
ファシズムとは、「一切の自由禁止、 これに逆らった奴は殺す」 という思想なので
ファシズムを撲滅し、 ファシストを殺すことこそ、自由の確保。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:19:03.87 ID:fYZj5VdFO
呆れるくらいヒステリック。 左翼がここまで馬鹿だと、反左翼も楽だよなぁ
>>384 「自分たちと違う意見は信用できない」だろ
結論ありきだから説得不可能な類だと思うわ
グーグルマップで米軍基地覗いた某議員も逮捕だな
ファビョりすぎだな 間違いなく、かの民族だな
406 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:20:09.68 ID:ywtBMk7O0
キチガイ左翼キモイヨーw おまえ人権擁護法案の時におんなじこと言ってないだろwwww
>>369 そーやって前の大戦煽った事や
慰安婦報道やってたことも逃げ道作りまくるもんなー
つくづくクズだよなー、日本のマスゴミw
どの口で軽減税率適用すべしとか言ってんだろーな?ww
408 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:20:22.35 ID:NmcnojDS0
>>384 特定秘密保護法違反は、10年以下の懲役。
特定秘密に指定される秘密は、通常の国家公務員の
守秘義務違反の1年以下の懲役よりも重くなる。
でも、言うまでもなく、懲役の判決を出せるのは「裁判所」。
特定秘密保護法の運用が間違っていたら、裁判所で通らない。
批判者は、そんな事も分からない。世の中はすべて陰謀で動いていて、
なんでも陰謀で自由に出来るらしい。
>>373 ごくごく一般人のものすごく普通な思考を教えてあげよう。
問題があることは問題ではない。
問題を解決できないことが問題だ。
人間が何かを成そうとすれば、なんらかの問題が発生するのは当たり前。
だから、問題点を指摘するだけ連中を一般人が普段どういう目で見ているかと言えば、
「わかりきったことを得意げになに言ってんだ?」
君はそういう風な目で見られてるって事は自覚した方がいい。
というか、保守を自称する奴らが自民を支持してることが異常だろ 在日特権をつくり、50年以上守ってきてるのが自民だぞ 今国会でも廃止すると言われてたのに、結局、在日に擦り寄ったからな 俺はそれで完全に自民を見限ったぞ 自民はもう完全に在日に支配された在日のための政党だ 似非保守、自民を潰さないと日本は在日に乗っ取られるぞ
>>1 条文どおりなら、 「ありえないこと」 じゃないぞ。
ウソつくな、自民党。
特定秘密保護法の条文にある 「特定秘密の対象」
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
>>406 人権擁護法では、すべて公開。 不服なら訴えることもできる。
特定秘密保護法はすべて非公開。 訴えることもできない。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:21:02.23 ID:SMAqWiyz0
じゃあスパイ天国じゃん。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:21:22.19 ID:lSmoaHQl0
オスプレイじゃない他のものを撮影しても逮捕される可能性は十分あるが、何を根拠に管はこんな詭弁をしているんだ?
414 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:21:28.56 ID:A+kzDn560
415 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:21:40.31 ID:8J3MQFet0
416 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:22:13.55 ID:4Ge/0OZe0
>>394 あり得ないね。それで逮捕とかしたら余計に秘密が広がるし、そもそも、そんなスマホで撮影される
場所で秘密訓練する分けない。そんな場所で、訓練してた方が悪いと批判を浴びて政権基盤が揺らぐ
だけ、そんなバカな政権は普通にはあり得ない。民主だったらやってたかもw
417 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:22:16.91 ID:WpSRkMFI0
でもアメリカの原潜とか どこらへんから公開したら やばいのかは言っといたほうがいいんでね?w
418 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:22:29.24 ID:EnllA4QA0
GoogleMapで横須賀見ると米原子力空母ジョージワシントンが見れるぜ これで俺も逮捕だな ミンスの諸君
419 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:22:31.12 ID:8BrfLUHC0
>>333 元はアカ弁護士の作文なのかね
無理クリな設定が信憑性を根こそぎ奪ってて
結果的に賛成派に塩を送ってるなw
櫻井女史との共著もある清水勉弁護士も
法案の不備を法理論上から突いているが、
そういう人の意見をとり上げた方が
一般人の共感も得られように…
まあいいや。
出来が悪かろうと
俺自身は国家機密を守る法律は
必要という立場だし
>>401 で、誰がファシストって認定するのさ。お前?
>>330 「当時秘密保護法があったら」というが、つまりそれは
「当時秘密保護法はなかった」ということだ。
当時、制定する法律も裁く法律もないのにどうやって機密指定するんだよw
しかも誰でも閲覧可能な「教習ビデオ」をw
しかも、機密でないものを機密扱いして裁いたのは「 民 主 党 」ですが?
秘密保護法を遡及法にしない限り、お前の論理は成り立たない。
それすら理解出来ないバカですか?
422 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:23:12.87 ID:re6FVs5h0
♂同士のプレイとはいえ、隠し撮りは犯罪です
>>408 懲役を課す場合でも、 特定秘密は公開されない。
なので司法は判断のしようがない。
これが特定秘密保護法。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:23:22.99 ID:QKA2w+XR0
>>1 >菅氏は「映画監督が映画を作れなくなるとか、
>(米軍の新型輸送機MV22)オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕されるとか、あり得ないことが報道されている」
いや、条文読む限りあり得るんだがw
法律は条文が全て。
そもそも、解釈拡大は自民の18番だろ。
解釈拡大で治安維持法以上に使えるw
そんな欠陥法。
425 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:23:27.57 ID:Dgci42tI0
今こそレッドパージが必要だ
426 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:11.60 ID:ywtBMk7O0
都合の良い解釈ばっかりしてるキチガイ左翼w てか、こいつらが一番人を殺してきたのよくわかるわ。 自己完結した気持ち悪い論理、逆らったら殺してもOK。 狂ってるわ。
売国マスコミの活動に影響が出るから朝とか毎とか東とかは必死になって 捏造レベルの反対記事を書きまくってるのが必死すぎる
428 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:29.96 ID:4Ge/0OZe0
>>401 お前、こんなとこで書き込むだけじゃなくて実行しろよ!それで逮捕されろ!!
429 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:38.20 ID:NmcnojDS0
>>394 あり得ない。なぜなら、誰にでも見える状態である段階で、
それは既に秘密ではないから。
特定秘密保護法を読めば分かるが、特定秘密は、そんな一般人が
目にできるような情報じゃない。
そんな情報は、あなたより前に、中国のスパイが見つけて、本国に
報告している。自衛隊は、当然それを想定して、報告されても構わない
前提で動いている。そんなのは、特定秘密でない。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:45.30 ID:cuR5HOV40
サンタが防衛大臣宅に訪れると機密保護法違反で逮捕される by頭狂新聞
431 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:52.75 ID:3cRjNrNP0
432 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:24:56.63 ID:PP0xDFRy0
カスゴミだからな
んでもパンツなら逮捕でしょ どっちが重要かを考えればパンツで逮捕ならオスプレイ撮れば死刑だろ
> 「オスプレイをスマホで撮ってメールしたら逮捕されるとか、あり得ない事が報道されている」 米軍機の位置情報が特定秘密に指定されたら普通にそうなるじゃん 何でも指定できる上に何が指定されたかは裁判ですら秘密のままなんだから何で逮捕されるか全く分からない
>>1 アポか。あり得るんだよ、それが。裁判所に国が負けたにも関わらず、防衛機密といって撮影不可
■戦中の《軍機保護法》による「宮沢・レーン事件」と同じ事が、現代でも秘密保全法で再び
◆モノレールから見えるのに…自衛隊施設 外から見えても撮影不可[沖縄タイムス 2013年10月28日]
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-28_55873 那覇市情報公開訴訟の主役となった対潜水艦戦作戦センター(ASWOC)。
実は建物自体は、那覇基地の外からも見える。今回、本紙は建物外観の撮影を海上自衛隊に申し込んだが、「場所を知らせることで第三国に狙われる可能性がある」として、27日までに許可は出ていない。
■もともと、この情報公開訴訟というのは、1989年に海上自衛隊那覇基地内にASWOCの庁舎建築に際し、
建築基準法に基づき那覇市に建築工事計画通知書が提出された時、この資料を市民が情報公開請求し、那覇市が市条例に基づいてこれを公開したことに由来する。
国(那覇防衛施設局長)が公開に「待った」をかけ、「防衛秘密に属するから公開はまかりならぬ」と公開取り消しの裁判を起こした。
『最高裁までいって、この件では那覇市が勝訴したという経緯がある』。
記事が指摘するように、もし、秘密保護法ができればどうなるのか?
そもそも、現在でも、ASWOCは、記事にあるように、徹底して秘密にしようとしているというのだから。
一見、政府のやっていることは意味がわからないような行為だが、それが進んでいけば、どういう状態になるのか。
436 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:25:49.97 ID:21FE5sHH0
>>417 そういうラインの話をしてたら
あり得るって話になるだろ
>>424 特定秘密は公になっていないものから選別されるからありえないんだが…
438 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:14.55 ID:WpSRkMFI0
>>434 恣意性がどう絡んでくるかわからんよねw
>>421 機密指定しなくても、公務員は職務で得た内容を一般公開することをもともと禁じられている。
>>429 >誰にでも見える状態である段階で、 それは既に秘密ではないから。
これは自民党議員が認めていない。
たとえば、外交交渉で、日本側が文書を特定秘密とし、外国がそれを公開していたとしても、
「外国が公開してるのは、外国側から見た文書ですから」
ということで特定秘密は継続。
「誰にでも見える状態」 というのは、 日本政府が特定秘密を公開しますと言って公開したときのみ。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:34.27 ID:Rgud4sDP0
>>22 これ、サヨのフリしたウヨが燃料投下してるだけだろ
本当のサヨならアホ過ぎる
441 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:37.52 ID:mTb3cGI30
これは報道されないんでしょ? 国民の知る権利なんてマスコミが一番踏みにじってるのに視聴者には守っているように印象操作してる
442 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:43.87 ID:lSmoaHQl0
この法律が無色透明で何も拘束力も無いならそういったことが言えるが、国民の批判をかわすだけの方便を官房長官がするな。 なんの拘束力も持たない法律を強引に成立させたのは何故なんだと秘密保護法成立を賛成した議員も疑問に思うだろう。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:52.17 ID:D4GWuovB0
パールハーバーっていまもカメラ持ち込み禁止だけど。うそこくでねー。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:53.21 ID:ywtBMk7O0
レイシストの朝鮮人を殺すのは悪い殺人。 ファシストを殺すのは良い殺人ですか?w 狂ってますね。 オリザといい、キチガイばっかりじゃんw
>>429 なんか、反対してる人によると、
国家機密って、主婦がネットで検索して手に入る情報らしいからなw
もう腹痛ぇwwwwww
無理やりを通り越してアホな例えを本気で受け入れもらえると思ってるよりはマスコミがインサイダー狙いで株価操作するために不安を煽ってるって言われる方が説得力あるわ
447 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:26:56.08 ID:VMvBe47A0
>>1 嘘を書いたマスコミを相手取り、読者は不要に不安を煽られて
精神的苦痛を受けたと訴えれば勝てる?
448 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:27:18.82 ID:EnllA4QA0
人権保護法は一部のチョンが委員会を作りこれを実行する危険な法律 これこそファシズム 朝鮮ゲシュタポ法案
449 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:27:20.03 ID:QKA2w+XR0
>>408 >特定秘密保護法の運用が間違っていたら、裁判所で通らない。
運用の規定はどこで定められてるの?
バカなの?
>でも、言うまでもなく、懲役の判決を出せるのは「裁判所」。
裁判所は条文を読んで解釈するんだよ?
バカなの?
「運用が間違ってる」の法的根拠は、条文に求めるしかないんだよ?
バカなの?
いくらでも恣意的解釈の出来る条文なんだよ?
おまえ、ほんと
バカなの?
450 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:27:36.82 ID:F9w+4Ub50
>>424 拡大解釈してオスプレイをスマホで撮影した逮捕したとしよう
その後、日本政府は特定秘密であることを裁判で認めなければならないわけだ
オスプレイをスマホで撮影は日本国の特定秘密だあああああ
と、裁判で騒ぐことになる
拡大解釈なんでもありならあり得るな
まあ、そのときの政権は終わるだろうがな
451 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:27:44.09 ID:A+kzDn560
メディアのかもしれない説や空想より、隣のお国達の方が現実的でやばいわw
453 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:28:07.97 ID:evEagVfE0
支持率を落とそうと懸命に反対運動をした。 ウソの放送やり・ウソの記事を書いた。 その結果、内閣支持率が下がった。
454 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:28:12.50 ID:fwPHh/R9P
マスコミの作り話に騙されたんですけど、これは知る権利の妨害なのでは(´・ω・`)
ちゃんと政府の言い分をそのまま流す国営放送が必要だな
>>451 >言論弾圧は民主主義国家への挑発ですよ
その通り。
ファシズムは言論弾圧をするので、 ファシズムを撲滅することこそ、民主主義国家の実現。
>>386 > 外国との間に、日本が不利になるような密約を交わし、
> それを特定秘密にしておいたら、 誰にもわからない。
仮にそれがあったとすれば、そういう行動があり、そういう結果をしなければならなくなるんだよ。
馬鹿の君わかるかな?
そういう行動、そういう結果を見て君は選挙に行けばいい。
まぁ、馬鹿な君はおれ以外は馬鹿としか思ってないから、危機感半端ないだろうけどw
周りに人の行動に意味や意図を与えて解釈しているのは君自身だから、
馬鹿な君がいくら高尚なものに出会ったとしても馬鹿にしか認識できない。
だから周りの人が馬鹿に見えるだけなんだよw
昔から言うだろ。 「馬鹿って言う方が馬鹿だ」ってwwww
それに、その時々の情勢によっては、不利な取引をしなければならないときもある。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:28:55.42 ID:PP0xDFRy0
>>430 そりゃ、されるだろ
毎年米軍が総力をあげても、追跡しかできない危険人物だぞw
詐欺罪じゃね
>>394 なんかわかるような気もするけど、なんか違うような気もするんだよ
もしかしたら大きな勘違いかもしれないけど
特定秘密保護法案って、秘密にしなければいけない情報を漏らしたらダメってことなんじゃないの?
仲間内で特定の人の陰口言ってるのを、関係ない第三者が携帯とかで記録してるのがそのケース。
特定保護法案で裁かれるのは、その陰口をとらえられた人の方じゃないのか?
聞いて漏らすのは
461 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:29:21.35 ID:soJ471uw0
>>439 本気で言っているの?ネットでも見えるのに?
法律の条文を読めば、それは無理筋であることが分かる。
法律は、行政の管理する、公になっていない情報を
特定秘密と出来るとしている。
自民党の何議員が、どう言ったの?
462 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:29:23.37 ID:hqkPLiaY0
>>445 それ、ウチの母ちゃんも言ってたわ
インターネットのブログでたまたま手に入るってw
ネットとかよくわからない世代が信じてるんだろうなぁ
>>435 ★《暗黒裁判》…機密保護法では、罪に問うべき秘密などないのに逮捕。捕まえる側以外は、保護に値する秘密か否かすらわからない。
『保護ゆえ、▽秘密の内容は法廷で公開されない ▽法廷は非公開 ▽裁判で反論もできず形式的な立証だけで犯罪者に ▽処罰の理由もわからない』
『規定の仕方によっては、秘密保全法違反で起訴された者の、《「公開の法廷での裁判」や「弁護」を受ける権利》を侵害』。
秘密保全法は、《軍機保護法》の復活。民主主義の窒息死。
■刑事裁判への影響
秘密保護法は、捜査や公判のために検察・裁判所に特定秘密を提示することは認めている。『しかし、被告や弁護側には認めていない』。
これでは、被告・弁護側が秘密の内容を知らないまま、裁判をしなければならなくなる。
「秘密」が明らかにされなければ、冤罪であっても闇の中に葬られてしまう。
★《宮沢・レーン事件》
◆「軍機保護法」の復活か〜秘密保護法の怖さ
[東京新聞 こちら特報部 2013/10/08]
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-10043.html ■『最高刑は死刑。それほど重い刑罰を科すのに、実際の運用例は軽微な事例がほとんどだった』。
観光客が列車から軍事施設の写真を撮影した、船の乗組員が軍港に停泊中の艦船を日誌にメモした−といった理由で次々と市民が検挙された。
■「宮沢・レーン事件」
41年12月、北海道帝国大(現在の北海道大)の学生、宮沢弘幸さん(故人)と英語教師のハロルド・レーン、ポーリン・レーン夫妻(同)が軍機保護法の違反容疑で、特別高等警察に逮捕された。
事件の概略はこうだ。旅行好きだった宮沢さんは千島列島に旅した帰りに、汽車で根室の海軍飛行場について乗客が話すのを聞いた。それを帰宅後、レーン夫妻に話した。
『それが容疑事実だが、この海軍飛行場の存在はすでに広く知られていた。つまり、罪に問うべき「秘密」など、実際にはなかった』。
だが、宮沢さんは激しい拷問の末、懲役15年の実刑となり、網走刑務所に送られ、重度の栄養失調と結核を患った。敗戦で釈放されたものの、このため1年4カ月後、病死した。レーン夫妻は43年に最後の捕虜交換船で帰国した。
『宮沢さんの裁判は秘密保護を名目に非公開で、大審院(現在の最高裁)の判決文も伏せ字だらけだった』。
>>289 >以前の麻生や安倍の時は、マスコミの論調を本当に国民の代弁と思っていたらしい
それもなんだかなあ・・・
本当かなそれ?
465 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:29:30.38 ID:/aMn9VZW0
特に賛成とも思わないんだけど、反対してる奴らの例えがとんでもなくアホすぎるからなwww
秘密の指定と解除は公になっていようとなかろうと行政の長が手続きを踏んで決めるもんだ
467 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:29:48.09 ID:ywtBMk7O0
あの無茶苦茶な人権擁護法案をかばって、秘密保護法を叩くって、その時点で まともでないって決定やなw
>>416 ヘリは不時着することはあるんやで。
>>429 卵が先か、ニワトリが先か、だな。
たとえば、2ちゃんの軍板に「秘密」に指定されている情報が書き込まれたとする。
戦車の性能とか、FXの内部情報とか。
Aさんが、それを「秘密」と知らないままν即+にコピペし、その情報がネットを介
して広まった。
さあ、Aさんは有罪だろうか?
469 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:29:57.31 ID:21FE5sHH0
470 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:30:00.13 ID:A+kzDn560
>>442 「なんの拘束力ももたない」なんて誰が言ったの?
471 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:30:01.37 ID:EnllA4QA0
>モノレールから見えるのに…自衛隊施設 外から見えても撮影不可[沖縄タイムス 2013年10月28日] バカサヨw
オスプレイのコクピット撮ってメールしたら逮捕されるけどな
473 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:30:32.69 ID:D4GWuovB0
オスプレイが日本にあること自体秘密だろ 秘密の建民ショー
474 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:30:37.64 ID:mTb3cGI30
二度と「一度やらせてみよう」という理由で政権を選ばないことだよ 秘密保護法を悪用されちゃうかもしれないから
475 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:31:03.88 ID:uEAb9tve0
476 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:31:06.52 ID:kr38aPUdO
>>1 の話は共産党の偏向広報用の漫画だろ
国会の委員会質疑で話題になってたな
477 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:31:38.50 ID:hL4rRANI0
沖縄県民だが、飛んでるオスプレイ撮って何度かTwitterに投稿したけど問題ないぜ。 ついでにフェスで中に乗った時の、中の画像も投稿したけど問題なし。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:31:55.26 ID:jjpnDwHG0
>>457 たとえば、
核密約
なんてあっても、別に結果がどうたらにならない。誰も知らないから。
でも国には不利なことになってる。
この前の朝ナマで自民党議員が言葉に詰まってたのは
尖閣問題の外交交渉で 「棚上げ」 で一旦同意したという記録があり
それを、誰がどういう話をしたかも含めて、中国側が公開してるのに、
安倍自民党は 「そんなものはない」 と言っている、
さて、この外交交渉のほんとの議事録の文書はどこにあるのか、なぜ公開しないのか
ということだったなw 自民党議員は「外交上不利になることだから」どうのこうのと言い訳してたなw
実は、棚上げ合意しちゃってるんだが、それを認めると自民党政権がヤバイので
特定秘密にしちゃいますよーー
ってなことが普通に行われるということだ
480 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:09.78 ID:A+kzDn560
>>456 自分の気にいらない意見だからファシストだ排除しよう
↑これが「言論弾圧」
民主主義の否定だよ
481 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:19.92 ID:9JekilAh0
>>467 民主時代に全権委任法を通そうとしたマスコミだ。
今更だわ
482 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:30.14 ID:EnllA4QA0
>>468 そんな特定秘密どこから仕入れるのw
ネットに落ちているの?w
483 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:32.27 ID:ywtBMk7O0
この行間野郎は早稲田の校舎の奥で学籍ないくせに居座ってる 60近いジジイみたいなもんだなw 学際の金をピンはねして生活費にあててた左翼さんw
次はマスコミ対策だな
485 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:40.12 ID:soJ471uw0
>>449 図星を突かれてファビョッたな。
気にしていなかっただろ?運用も何も、法律の条文の趣旨を
超えた特定秘密の指定は、裁判所で弾かれる。
特定秘密保護法は、普通の秘密よりも重く公務員の情報漏洩を
処罰する法律。当たり前だが、条文の内容に罪状が合致するか、
法律の適用が適法かは、裁判所は判断する。
飛んでるオスプレイなんて新聞が撮りまくってるし 仮に墜落した機体の話だとしても 日本はまだオスプレイを購入してないからこの例自体がズレてるけどね オスプレイの秘密は米軍のものだから関係するのは日米地位協定でしょ 特定秘密保護法案に関係なく秘密の部分は秘密なわけだ
487 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:32:51.01 ID:xTrwOTp+0
どのようにでも解釈できて どのようにも特定秘密になりえる可能性がある法律だから こういった馬鹿が騒ぎ出す 要は愚法なんだよw 作り直せばいいじゃんw
>オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕されるとか どこのフジテレビよ
中共の出先機関でスパイも在籍していたマスコミなんだから あたかもそれが真実のように、全国紙で書き立てて 現政府を批判するように世論を煽って国家転覆狙ってるようなもんだしね。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:33:41.16 ID:Kyw2nZde0
. 秘密保護法については偏向報道します! ちゃんとした説明はCMで隠します! でも、【薬局の商品で毒ガスを合成する方法の探し方】は執拗に報道しまくります! これがマスゴミだろ? ご立派ですなぁ。 .
>>463 ◆こちら特報部:ニュースの追跡 軍機保護法 秘密保護法と酷似 第三者検証 仕組みなく[東京新聞 2013年10月14日]
http://magicmemo.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/257-e493.html ■宮沢さんがこれほどの重罪とされた「秘密」とは、何だったのか。
『裁判は秘密保持のため非公開で、判決文は破棄されるか、伏せ字だらけ』。
詳しい内容が判明したのは90年代になってからだ。小樽商科大の荻野富士夫教授が、戦中の内務省の部内冊子「外事月報」に、地裁判決の全文が掲載されているのを見つけて分かった。
なんと、主な容疑は「樺太に旅したときに偶然見かけた根室の海軍飛行場を、友人のレーン夫妻に話した」ことだった。
この海軍飛行場には31年、米国人飛行士のリンドバーグが北太平洋航路調査の途中で着陸し、『国内外の新聞で大々的に報じられ、世間に知られていた』。
軍機保護法は当初、国家の存亡にかかわるような軍事機密を漏らした者を罰する目的で成立した。
ところが、戦局の緊迫化とともに、「観光でたまたま撮影した風景に軍事機密が写っていた」といったような理由で、『次々と一般市民が逮捕される事態になった』。
いずれそうなるんだろ
493 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:34:05.30 ID:RkJi8tGXO
どっかの新聞によると、はないちもんめをやるのもヤバいらしいな マスコミって妄想の病気の人が沢山いるのかな?と思ってしまう
>>468 知ろうとする行為。と、日弁連ですら言ってるのに・・・
秘密と知らずに知ってしまったことは罪にならないんだよ。
あとは、立証の問題だけどな。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:34:58.83 ID:uEAb9tve0
>>468 一般人が知り得た情報に特定秘密になるようなことなんてないからw
そんなの秘密でもなんでもない
勝手にヤバい情報だと思ってるだけ
特定秘密と言うのは
本当に大臣や官僚の数人しか知らないようなことだしw
そんなことを一般の素人が知る訳ない
496 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:35:09.93 ID:QKA2w+XR0
>>429 >あり得ない。なぜなら、誰にでも見える状態である段階で、
>それは既に秘密ではないから。
>特定秘密保護法を読めば分かるが、特定秘密は、そんな一般人が
>目にできるような情報じゃない。
そんなこと条文のどこで規定されてるの?
おまえは反対してる人が、何を問題としてるか理解できないほど
知能が低いの?w
>>450 >その後、日本政府は特定秘密であることを裁判で認めなければならないわけだ
意味不明。
何が秘密かも秘密とする杜撰な土人法なんだが。
おまえは、アホか。
まずは、条文読めや。
>オスプレイをスマホで撮影は日本国の特定秘密だあああああ
>と、裁判で騒ぐことになる
その法的根拠は?
>拡大解釈なんでもありならあり得るな
だから、いくらでも恣意的に運用できる法律なの。
根拠は、まさにその条文。
しかも拡大解釈がお得意の自民だ。
>まあ、そのときの政権は終わるだろうがな
いや、好き勝手拡大解釈やった自民は終わるどころか、
頭の足りない奴の支持を受けて、今や衆参第一党だよ。
おまえみたいなアホが多いからな。
こういう奴ですね >平田オリザ氏「サンタがプレゼントを配るため(特定秘密を知る)政府高官の家に入るのは罪か」
498 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:36:02.22 ID:soJ471uw0
反対派は、まさか官僚(誰?)が、勝手に特定秘密とやらを 日本中に網の目を広げ、違反する人間を片っ端から捕まえて、 官僚が処罰を加えるとでも思っていたのかね。
>>485 特定秘密の内容は司法には伝えられない。
なので、「それを特定秘密にすることが妥当かどうか」なんていうことは司法は判断ができない。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:36:40.43 ID:ywtBMk7O0
43年前はこんな感じのキチガイで溢れてたんだろうね
今まで甘やかしてきたツケだ受け入れろ
502 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:36:54.87 ID:ve2BMox2O
>>424 条文のどの部分をどの様に解釈すればあり得るの?
503 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:36:57.68 ID:8BrfLUHC0
>>474 > 二度と「一度やらせてみよう」という理由で政権を選ばないことだよ
それに関してはすでに絶望してるけどね
「もう一度だけやらせてみよう」なんてアホな甘言に
もう絶対引っかからない賢い国民だとは、
残念だけど思えない
実際、こんなことで支持率下がってるしね
504 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:37:16.71 ID:F9w+4Ub50
>>474 悪用されても悪事の限りを尽くせるとは思わないけどな
民主党政権下では尖閣ビデオは秘密だったが公開された
秘密保護法なんてなくても公開した人は国家公務員法違反で
海保バイバイした
処罰されるとわかっていても公開するべき情報を公開する者は出てくるだろう
結局、法律で縛ろうが公開するやつはする
悪用されるなら尚更、次々と悪事を罰せられてもいいから公開するだろう
そのとき、民主党政権のような政府は裁判で、あれもこれも秘密だと裁判で醜態を晒すことになる
サンダーバードとかみてなかったのか
>>498 警察も逮捕するのに人手足りなくなるし10万人増員するしかねーなwww
>>482 意外に落ちたりするんだよ。
政府関係者の名簿が漏れてたこともあったな。
509 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:37:37.59 ID:CwvXt4Dn0
メディアが不安を煽る姿は戦時中を思い出す
>>491 ■「宮沢・レーン事件」で、当時軍事機密とされた根室市の海軍飛行場の存在が、事件摘発よりも7年以上も前に、土産物の絵はがきと自治体要覧に記載されていた。
当局のさじ加減で、周知の事実も機密扱いになる典型例。
公判では、弁護人が「新聞にも載っている周知の事実」などと主張したが、『大審院(現在の最高裁)は「海軍が公表していなければ秘密に該当する」と退けた』。
◆レーン・宮沢事件で軍事機密の根室飛行場 逮捕前から絵はがきに 拡大運用の典型例[北海道新聞 2013/11/28]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/506821.html ■太平洋戦争中のスパイ冤罪(えんざい)事件とされる「レーン・宮沢事件」で、
『当時軍事機密とされた根室市の海軍飛行場の存在が、事件摘発よりも7年以上も前に土産物の絵はがきと自治体要覧に記載されていたことが分かった』。
特定秘密保護法案の成否が注目される中、「根室市歴史と自然の資料館」が所蔵する資料をあらためて見直したところ、記述が見つかった。
『関係者は「当局のさじ加減で、周知の事実も機密扱いになる典型例だ」と指摘する』。
■同資料館で所蔵していたのは、根室の地域新聞「根室日報社」が34年に発行した変わり絵はがき「根室千島鳥瞰(ちょうかん)図」。縦約15センチ、横約50センチのカラー印刷で、はがきに折りたたんで添付されている。
鳥瞰図は根室半島や北方領土、知床半島の地名、施設名などを紹介しており、鉄路(現花咲線)のすぐそばに、飛行機や軍事施設など海軍飛行場の様子が描かれている。根室駅や土産物店などで広く売られていたという。
■もう一つは、根室町(当時)が33年に発行した「根室要覧」で、海軍飛行場の名前が明記されている。猪熊さんは「飛行場の存在は当時、住民に広く知られ、根室第1飛行場と呼ばれていた」。
■同事件の公判では、弁護人が「新聞にも載っている周知の事実」などと主張したが、大審院(現在の最高裁)は「海軍が公表していなければ秘密に該当する」と退けた。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:38:12.16 ID:21FE5sHH0
512 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:38:18.55 ID:soJ471uw0
>>499 いつ、誰がそんな事を言ったの?国会答弁?
それとも、法律家がそう言っているの?
>>479 こうぜんのひみつ【公然の秘密】
表向きは秘密とされているが,実際は広く知れ渡ってしまっていること。
という言葉が存在する意味をわからないのか?
>それを認めると自民党政権がヤバイので
選挙権は国民の権利として与えられているんd・・・・
あぁwwww ないのかwwwwwwwwwwwwww
だから必死なのかwwwww
514 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:38:26.93 ID:JOkOBwdF0
内閣総理大臣をつとめた人間の言葉とは思えんな。 週刊誌レベルの発言だ
515 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:38:32.65 ID:QKA2w+XR0
>>495 >一般人が知り得た情報に特定秘密になるようなことなんてないからw
だから、その法的根拠は?
条文のどこに
「一般人が知り得た情報に特定秘密になるようなことなんてない」
なんて規定されてるの?
>そんなの秘密でもなんでもない
アホか。
行政が秘密と指定すれば秘密になるんだよ。
そして、何が秘密かも秘密にされるのw
そう言う条文なの。
欠陥法なの。
条文読めや、アホ。
>>1 条文どおりなら、 「ありえないこと」 じゃないぞ。
ウソつくな、自民党。
特定秘密保護法の条文にある 「特定秘密の対象」
●安全保障に関すること
●領土保全に関すること
●外交に関すること
●外国との交渉に影響すること
特定秘密保護法の条文にある 「テロリズム」 の定義、および、その情報収集
●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
(みなすのは官僚。 司法は一切タッチできない)
●テロリストについては、親族、配偶者の親族についてもあらゆる情報収集
●収集した情報および収集方法については、特定秘密とする
>>508 逮捕状は簡単。特定秘密を得た、あるいは、誰かに漏らした、という事実だけあればOK.
その内容が「特定秘密に指定することが妥当かどうか」なんて司法は判断できない。
517 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:39:11.77 ID:Jkue0oBN0
だいたい年間1200人くらいマスコミ関係者を逮捕する予定です。 「表現の自由」なんてどうでもいいです モザイク外したくらいで年間1200人逮捕だから 中国のスパイが年間3000人くらい逮捕されるのは当然のこと。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:39:24.45 ID:hqkPLiaY0
>>507 それは漏れる状態にした人が悪いのであって
それを見た人は処罰の対象にならないんじゃね
519 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:39:25.69 ID:jqHkmAJoP
お望みどおり逮捕してやるのも一つの手だな もちろんその後拷問の上マシンガンで銃殺刑だけど
520 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:39:29.23 ID:EnllA4QA0
>>467 禿同
自民党は人権擁護法案反対 特定秘密法案賛成
支持率だけ考えたら左翼うけの良い「人権」w提出するよなあ
わざわざ支持率落としてまで特定秘密を通さんw
この人権擁護法案がどれだけ朝鮮ゲシュタポ法案か理解してるからな
民主党は人権擁護マンセーだなw
しかし反対派が騒げば騒ぐほど逆効果だな あまりにも馬鹿すぎて誰も賛同できないためにw
どんどん報道の信頼が失われているね
523 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:40:11.40 ID:+6ugo9Kh0
だってマスゴミがあり得ない程バカなんだもん
524 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:40:43.70 ID:QKA2w+XR0
>>508 >だったら逮捕状が取れない
その法的根拠は?
信頼できるのは冷静かつ自民の危機を常に忘れてない菅ちゃんだけだな 石破は感情的になって馬脚を現したからダメだな
526 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:41:01.23 ID:fwRFaL34P
>>495 軍関係の仕事は、一般企業も含めて、結構な人数が関与している。
三菱の社員は、戦闘機の細かいスペックを知らずにどうやって整備するんだ?
数人の閣僚や官僚が、整備してるわけでもあるまいに。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:41:43.66 ID:soJ471uw0
>>496 お前、自民党の人間が言ったとお前が言ったのだから、
自民党の誰が言ったのか答えろよ。
529 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:41:51.86 ID:EnllA4QA0
中日新聞=東京新聞 夫 「パパは明日から出張に行ってくるからね。いい子にしているんだよ」 息子 「えっ。パパ、明日からいないの? どこ行くの?」 夫 「ごめんな。言えないんだ。お土産もこれからはないから」 息子 「なんで?」 夫 「だって、お土産で行った先が分かってしまうだろ」 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 仕方なく自衛官の夫は言う。「パパはね、明日からハワイ沖でアメリカ人のお友達とおしゃべりをしてくるんだ」− ハワイ沖での任務が特定秘密に指定されていた場合、家族が誰かに話したら処罰対象になる可能性がある。 ばかすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?いまでも潜水艦の人は居場所喋れないんじゃなかったっけ?
>>512 特定秘密の、裁判所への提供は、 条件がついており、
条件が満たされたときのみ裁判所に提示される。
その条件が満たされなかったときは裁判所に提示されないので、
「特定秘密指定が妥当かどうか」 なんて判定不可能。
その場合、「特定秘密を誰かに漏らした、内容は知らないけど」 だけでアウト。
この法案のスレにいつも現れる拡大解釈の子がまたID真っ赤にして暴れてるん?(´・ω・`)
あり得ないことなのかどうかの指針を説明してないから無茶苦茶言われてるんだろ 何を隠すのか何を公開するのかという基準とその基準が妥当かどうかを監査する 独立した第三者機関の確立をしてそれが国民の納得いくものなら問題ない話
534 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:43:36.20 ID:biQDbP6M0
マスコミ「狼が来るぞーーーー!!(狼は俺な)」
535 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:43:53.34 ID:8BrfLUHC0
>>516 > 逮捕状は簡単。特定秘密を得た、あるいは、誰かに漏らした、という事実だけあればOK.
ああ、それは確か前例があったな
実際に防衛秘密で秘密の内容が明かされずに有罪判決が出たケースがあったはず
「当該情報の取り扱いから、防衛秘密に該当するであろうことは合理的に推認できる」
と司法が判断した
とはいえその時はもめたし、
あなたの言うようにやりたい放題になるとは思ってないけどね
>>530 潜水艦は当然だが、護衛艦の人間も
何時何処に入港するとかばらせねえから
537 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:44:01.74 ID:ywtBMk7O0
左巻きの意見には拡大解釈しねぇくせにw
>>439 それ、全然反論になってないんだがw
オマエはさっきから、「尖閣ビデオは国家機密だ」と力説してるわけだが
制定した秘密保護法でさえ、
「何を国家機密とするか」は「規定され、公開される」って言ってんのに
「機密指定」されないものを「機密」とすることは出来ないだろうがw
確かに、公務員には「職務上知り得た情報をむやみに公開してはいけない」という守秘義務があり
それを破れば処罰される。
学校の先生が生徒の秘密ばらすのも駄目だし、
職員会議の内容を話すことも駄目。
で、生徒の秘密や職員会議の内容は「国家機密」ですか?違うよね?
sengoku氏が処罰されたのも、「公務員服務規程を破ったから」だ。
あんたの言うことは全部、
「尖閣ビデオは『当時』国家機密では無かった」っていうことの反論になってないの。
唯一、国家機密に出来る方法は
「秘密保護法」を「遡及法」として、過去にさかのぼって適用することだけなの。
でもキミは
>>339 で「遡及法なんて言ってない」ってそれを否定してるよね?
完全に詰んでますw
539 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:44:43.39 ID:uEAb9tve0
>>515 こういう人はマスゴミの変な煽り報道で騙されてるから
一度、頭を空っぽにした方がいい
お前が言うようにそれが特定秘密にされるなら
この菅が言うように
オスプレイシャメで撮っただけでも逮捕されるかもなw
そんなことは有り得ない
いい加減マスゴミや捏造朝日新聞やヘンタイ毎日新聞の記事を鵜呑みにするのやめろよ
現在、軍事機密になってることをお前が知ることなんて無理なんだからw
>>77 テロに限らず、今だって犯罪者の家族や交友かんけいのある者は調べられてるし、だからといってそれを他に流したりはしてないよ。
>>516 いやいやいや
裁判所は漏らされたのが特定秘密かどうかが分からなかったら逮捕状出せないだろ
特定秘密じゃなかったら違法でも何でもないんだから
542 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:45:07.91 ID:o2pngBF70
543 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:45:12.71 ID:ONa0XP8H0
記者会見で懇切丁寧にこの法案の必要性を語っても綺麗にカットされて編集されてしまうんだから、 マスゴミに依存するシステムを飛び越えて一般に知らしめないと志を貫徹出来ず取り返しのつかない事になるんじゃね?
だいたい、普通に暮らす一般市民の耳まで届いてくる情報なんぞ機密でも秘密でもないでしょ 仕事上の関わり以外で国家や軍事の機密情報が耳に届くのは一般市民じゃなくて、それは立派な情報工作員です。
545 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:45:48.11 ID:u0qSTEPb0
自民党の売国まで特定秘密に指定される。 もうほんとやりたい放題。 こんなことが許されるのは憲法に欠陥があるからです。
>>510 ★《暗黒裁判》…機密保護法では、罪に問うべき秘密などないのに逮捕。捕まえる側以外は、保護に値する秘密か否かすらわからない。
『保護ゆえ、▽秘密の内容は法廷で公開されない ▽法廷は非公開 ▽裁判で反論も弁護もできず形式的な立証だけで犯罪者に ▽処罰の理由もわからない』
『規定の仕方によっては、秘密保全法違反で起訴された者の、《「公開の法廷での裁判」や「弁護」を受ける権利》を侵害』。
秘密保全法は、《軍機保護法》の復活。民主主義の窒息死。
■刑事裁判への影響
秘密保護法は、捜査や公判のために検察・裁判所に特定秘密を提示することは認めている。『しかし、被告や弁護側には認めていない』。
これでは、被告・弁護側が秘密の内容を知らないまま、裁判をしなければならなくなる。
「秘密」が明らかにされなければ、冤罪であっても闇の中に葬られてしまう。
■前例がある…イージス艦情報流出事件の裁判
『検察側は「機密は裁判所にも明かすことはできない」と、機密部分を黒塗りした資料を証拠提出』
→『裁判長は資料に「特定秘密」の記載があることなどから特定秘密に当たると「推認」できるとし、有罪判決』
しかも、秘密保全法では、被告がどんな情報を取得したかを聞いた『弁護人も、罪に問われる危険』。秘密を取得した方も罰せられるため。
■秘密にアクセスしよう、又は国に強要(政策に反対)しようと、会議や集会デモしただけで実刑
『未遂なので、最高刑10年にはならないが、懲役3年を超えるので執行猶予が付かず、実刑に―』。
◆司法の闇 「特定秘密保護法違反」で市民が逮捕される日[信濃毎日新聞 2013/11/04]
http://www.shinmai.co.jp/news/20131104/KT131102ETI090015000.php
秘密保護法の危険性を、 特定秘密に指定しますので、 何がどう危険なのか聞き出さないように。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:46:41.39 ID:EnllA4QA0
中日新聞=東京新聞 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 もうおなかいっぱいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
549 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:47:00.44 ID:vzhLHiJv0
そりゃ韓国人はファンタジスタだから
まぁ、嘘八百の糞マスゴミが放置されてる時点で今回の法が いかに一般の善良な日本国民には何等悪影響を及ぼさない法 かってことが証明されているようなものだし普通の思考回路 持った日本人なら、何でこんな法が必要なのか皆解ってる筈。 反日バカ集団や一部の屑マスゴミが必死でもう失笑確定な程 の仮定のオンパレードで批判してるけど、ほんと普通にこの 国で暮らしてる善良な一般国民には全く不利益など発生する 筈もない法ってコトを政府はもっと広報しないといけないね。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:47:20.82 ID:uEAb9tve0
マスゴミ「オスプレイをシャメで撮ったら逮捕されるー」 菅官房長官「いやいやwあり得ないからwww特定秘密で逮捕されるのはクソマスゴミやスパイだけだし」
552 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:47:27.62 ID:mIiUHUgQ0
写真とられると魂が抜けるとかそんなレベルだなクサヨはw
553 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:48:03.21 ID:vJaXuuLW0
>>1 >映画監督が映画を作れなくなるとか
今朝の朝日新聞朝刊ですねw
554 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:48:21.80 ID:rZmtITc80
ぶっちゃけ下がったのは失言連発の石破のせいw
>>543 普通に考えて、マスコミが想像できる程度のことを
対策もせずに実行するという悪の政権が存在するという
思考をする程度の連中にシステムがあっても無理だと思うよ。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:49:26.14 ID:jjpnDwHG0
岩上安身とかいうチョンが酷すぎるwww
557 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:49:39.73 ID:bO1niCThO
さっさと米軍基地友好祭再開しろや、ケチが。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:49:55.66 ID:xTrwOTp+0
>>515 全くその通り全て同じ意見だわ
馬鹿が意図しない方向へ法律が適用されることを想定しないでゴリ押ししてるだけ
左翼がマスコミがだのなんだのあふぉかとw
売国にもいいように使われるような馬鹿な法律だといい加減気づけ
なにがそれには適用されないだよwww
おまえらは判事かよw
条文の解釈や秘密特定する奴の損得気分次第でどうにでも転ぶ法律だっつーの
馬鹿な指摘受けないような法律作り直せばいいじゃんw
あふぉなの?w
>>546 ◆司法の闇 「特定秘密保護法違反」で市民が逮捕される日[信濃毎日新聞 2013/11/04]
http://www.shinmai.co.jp/news/20131104/KT131102ETI090015000.php ●<証拠は裁判でも秘密>
■判決までの流れを想定し、法案の危険性を考える。
裁判が始まった。Aさんは「脅していないし、求めたものが特定秘密とは知らないので、犯罪の故意がない」などと無罪を主張した。ところが、一番肝心な証拠が開示されない可能性が高い。
■“前例”がある。
6年前に発覚したイージス艦情報流出事件の裁判だ。特別防衛秘密(特防秘)を別の自衛官に漏らしたとして海上自衛官が逮捕、起訴された。
『1954(昭和29)年施行の日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法違反の罪で初めての起訴だ』。
『検察側は「機密は裁判所にも明かすことはできない」と、機密部分を黒塗りした資料を証拠提出した。裁判長は資料に「極秘」の記載があることなどから特防秘に当たると「推認」できるとし、有罪判決を出した』。
この事件で主任弁護人を務めた田中保彦弁護士は「(秘密を取得した方も罰せられる)今回の法案では、被告がどんな情報を取得したかを聞いた弁護人も罪に問われる危険がある」と指摘する。
■Aさんの裁判も同様に進む。
訓練の名称自体も秘密なので、検察側が出す証拠の題名さえこんなものになりそうだ。
「■■■■■■■■にかかわる■■■■■■■■■■の計画」
計画の内容は全面黒塗りだ。
裁判長は、資料に「特定秘密」と記されていることや防衛省担当者の証言から特定秘密と推認できると判断。こんな判決を出す。
被告人を懲役5年に処する
未遂なので、最高刑にはならなかったが、懲役3年を超えるので執行猶予が付かず、実刑に―。
●<人権侵害の恐れ>
■『ここから浮かび上がるのは、自分のした行為が本当に犯罪になるのかすら確認できず、弁護活動も制限され、市民が犯罪者にされてしまう恐れだ』。
法案は、国民の知る権利を侵害するだけでなく、『憲法に保障された基本的人権さえ危うくする』。成立させてはならない。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:50:29.21 ID:y9QYKcKP0
朝日を中心にいかに日本のマスゴミが、幼稚で唾棄すべき存在かというのが日に日に明らかになってゆくな。
でも「新型潜水艦のスクリュー」を撮影して拡散したら逮捕されるんだろ?
562 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:50:47.05 ID:uEAb9tve0
>>527 軍事関係は、多いかもな
俺も軍事秘密全部知ってる人じゃないので
重箱の隅つつくのはやめてくれ
あんたの言う通りなのは認めるから
日露戦争でロシアの艦隊が途中でよった港で対馬に行くって情報漏らした。 アメリカとの戦争では日本の通信暗号丸裸にされてボコボコにされた。 もし戦争になればそうなってもおかしくないんじゃね まあそれが特定秘密保護法案かって言われると違うと思うけど(笑)
564 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:51:49.31 ID:QKA2w+XR0
>>485 >運用も何も、法律の条文の趣旨を
>超えた特定秘密の指定は
いや、だから
条文では行政がいくらでも恣意的に秘密と指定できるんだから、
条文の規定どおり、いくらでも秘密指定できるんだが?
だって、条文にそう書いてあるんだから。
>特定秘密保護法は、普通の秘密よりも重く公務員の情報漏洩を
>処罰する法律。
うん、それと同時に一般市民への処罰も規定してるんだが?
条文に記してあるんだが?
そして、その「秘密」の指定は行政が恣意的に出来て、さらに何が秘密かも秘密とする条文なんだが?
条文がある限り、裁判所は条文に従うしかないんだが?
なぜなら日本は三権分立の法治国家だから。
裁判所は法律を否定することはできないんだが?
それは立法権を侵害する行為だから。
>法律の適用が適法かは、裁判所は判断する。
うん、だから
条文で、行政が恣意的に秘密指定でき、なにを秘密指定したかも秘密にできる
としてるんだから、行政が恣意的な運用して更になにが秘密かを明かさなくても、
その法律の運用は適法と裁判所は判断するだけだが?
法律は条文が全てなんだが?
おまえ、ほんと、頭悪いな。
「こう言うつもりで作りました」は何の言い訳にもならないんだよ。
出来た条文が全てなんだが。なぜなら法律だから。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:52:03.08 ID:PP0xDFRy0
>>561 そもそも公開されていない機密情報をそうすれば逮捕されて当然
すくなくとも一般人の生活でそれを取るチャンスはない
566 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:52:22.04 ID:yQq2wYRp0
しょうもないデマ報道を真に受ける人が結構いるんだよね ミンス政権が誕生するワケだよ
567 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:52:39.69 ID:nM4sV+2y0
それだけ信用されてないんだろ
568 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:52:50.93 ID:F9w+4Ub50
>>544 機密は一般人が歩いててたまたま知ってしまって
ブログでアップできちゃうようなもんじゃないしな
ガチなジャーナリストが無茶やって特定秘密をゲットしたとして
それが国民に多大な不利益になるような密約の場合は処罰覚悟で公開しちゃえばいい
国民の大反発を受けるような情報なら、公開さえしちゃえば
政府のほうが特定秘密だと認めない可能性が高い
認めたら政府は国民からフルボッコどころじゃなくなるからな特定秘密保護法自体廃案の流れになるね
仮に特定秘密保護だと認めてジャーナリストが処罰されたとしても
やはり公開された秘密保護の中身次第で秘密保護法自体廃止の流れを作ったジャーナリストは出所したら英雄だ
569 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:52:58.18 ID:RKGqRmRt0
(日本の政治家、文化人、マスコミは縄文人なみのバカばっか) あらゆる国家が各々の国民に隠蔽している秘密を少なくすることが大切だとなぜ言いえないのか。 たとえ安全保障のための秘密であっても、外交による友好関係によって、堅固なテロ対策によって、秘密は少なくできるとなぜ言いえないのか。 秘密は国家の怠慢の隠蔽であり、国民のためにやるべきことを曖昧にすることであり、国家の秘密を少なくすることが国民の利益であるとなぜ言いえないのか。 あらゆる国家による秘密合戦は各々の国民に対する不利益を競い合っているのだとなぜ言いえないのか。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:06.49 ID:soJ471uw0
この法律は、法律の中では、むしろ特定秘密に指定出来る条件は、 細かい方だろ。この法律でやり放題なんて言っている奴は、 他の法律を読んでみろよ。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:14.23 ID:mIiUHUgQ0
クソマスゴミをぶっ潰して明日の日本を護ろう
まあ自分自身も法律というかルールなんて 作る奴が一番偉くて、使うやつが賢くて、守る奴は楽できる ってイメージだからなあ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:35.42 ID:ELpXoDmb0
普通考えてわからんか? アウトかセーフか
政府はマスゴミ抜きにしてネットで会見を流したら誤解がなくなるんじゃないかな いつでも見られるし
576 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:39.41 ID:jOVBhk7H0
この裏で、こっそりと福島のガン統計情報を漏らしたら、 一般人も逮捕される法律が決まってしまったことを報道しないのは なぜだ?
577 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:47.13 ID:t4kxts+SO
中東だと空港撮ったら軍人に囲まれるってのはあるな ああいうイメージ?
578 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:52.68 ID:crDsI4ks0
朝鮮マスコミってこの後ただで済むと思ってるのかな。 この法律以上に一般人のドン引き半端ないぞ。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:56.60 ID:TdbQTPNZP
だいたい政府が法律に書いてある以上の事をやりたい放題出来る国ならあんな無茶なデモやってる連中はとっくに捕まってるわ 安全安心な場所で騒いでカッコつけて商売してるだけだよあいつらは
580 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:53:57.25 ID:EnllA4QA0
>>526 蟻蛾党
またコレクションが増えたw
主宰する劇団では毎年この時期、サンタの
存在や仕事を面白おかしく議論する劇を公演しているが、秘密保護法の要素を入れることも考えている。例えば、
サンタがプレゼントを配るため(特定秘密を知る)政府高官の家に入るのは罪か。
これは逮捕だろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 住居侵入でwwwwwwwwwwwwwww
581 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:54:36.73 ID:ibhljhqQi
ああいうデマを平気で垂れ流し、政府の説明はCMでカット “知らせない”自由ばっかり行使してるメディアの言う知る自由なんて寒々しくしか聞こえません
582 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:54:47.41 ID:uHtWcFqp0
定秘密の指定 「特定秘密として指定」し得る情報および「特定秘密の有効期間(上限5年で更新可能)」を規定する。指定期間が30年を超える延長には内閣の承認が必要である。 特定秘密の指定対象となりうる情報 第1号 - 防衛に関する事項(自衛隊法別表第4に相当) イ 自衛隊の運用又はこれに関する見積もり若しくは計画若しくは研究 ロ 防衛に関し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報 ハ ロに掲げる情報の収集整理又はその能力 ニ 防衛力の整備に関する見積もり若しくは計画又は研究 ホ 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物の種類又は数量 ↑ ちゃんと 航空機の種類と数量をバラしたら逮捕って書いてあるじゃん 一般人だから問題ないっていっても、自衛隊隊員と共謀して漏洩したって疑われたら 無罪を証明できなきゃ懲役だろ 裁判は非公開なんだし
「公にされていないもの」の中で特に重要なものを特定秘密とするんだろ? 「公にされていないもの」は無数にあるわけじゃないから、特定秘密をどこまでも拡大できるっておかしくね?
584 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:55:55.48 ID:rz2kdacp0
メールじゃ逮捕されないけどブログやツイッターだと逮捕されるの?
>>570 「秘密って書いてあるから悪法だ!」
マジこの程度だろ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:56:14.28 ID:soJ471uw0
>>564 やり放題?どうやって?
(特定秘密の指定)
第三条 行政機関の長(当該行政機関が合議制の機関である場合にあっては
当該行政機関をいい、前条第四号及び第五号の政令で定める機関
(合議制の機関を除く。)にあってはその機関ごとに政令で定める者をいう。
第十一条第一号を除き、以下同じ。)は、当該行政機関の所掌事務に係る
別表に掲げる事項に関する情報であって、公になっていないもののうち、
その漏えいが我が国の安全保障に著しい支障を与えるおそれがあるため、
特に秘匿することが必要であるもの(日米相互防衛援助協定等に伴う
秘密保護法(昭和二十九年法律第百六十六号)第一条第三項に規定する
特別防衛秘密に該当するものを除く。)を特定秘密として指定するものとする。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:56:16.50 ID:TdbQTPNZP
今でも自衛隊員が機密漏らしたら捕まるよ
>>576 おれみたいな情弱はそんな法律が成立してたことすら知らなかったよ
なんていう法律なの?
>>580 それ以前に「特定秘密を知る政府高官」が特定されてるのが問題だろ。
「特定秘密を知る政府高官」も「特定秘密」でないと防諜にならん。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:57:08.90 ID:ONa0XP8H0
>>555 やっぱり政治の上の方に居るとその辺の感覚が鈍くなるんかね?
>>587 「注意」「秘」「秘密」
これ全部アウトで問題ないな
592 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:58:28.26 ID:QKA2w+XR0
>>583 >「公にされていないもの」は無数にあるわけじゃないから
で、
「公にしている」の主体は誰?
行政だろ。それは理解できる?
行政が「これは公にしてないのに」と言ったら?
それは秘密指定となるわな。
「公になってる」と言う状態と
「公にしてる」と言う積極的行為う別物だぞ?
理解できない?
知能テストで、どのぐらいの知能指数だった?
>>571 いずれ安倍も、またマスコミと対峙せざるを得ない時がくるんだろうな
メディア特にTVが相変わらずのこの状態じゃなあ・・・
594 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:59:07.03 ID:7mu0rD+qO
こんな馬鹿げた話でも、鵜呑みにする情報弱者がいるからね。 将来また民主党のような売国鮮人政権が誕生しないように、皆様方注意してください。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 21:59:22.02 ID:jAaj6FDeO
恣意的に情報をねじ曲げて国民に正しい情報を報道しないマスコミには 何かしらのペナルティーが必要じゃないか? 例えば、食品メーカーが商品たる食べ物で不祥事を起こしたら当然マスコミに叩かれ、内容によってはお上の査察も入るし、最悪会社が潰れる事すらあるのに 何故マスコミだけは商品たる情報で不祥事起こしてもお咎めなしなんだ? おかしいだろ?
>>583 特定秘密を扱える公務員の人数も限られているから、秘密を無闇に増やせるもんでもないしな。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:00:00.85 ID:soJ471uw0
一般人市民も逮捕されると言っている奴は、何で「不正に情報に アクセスしようとした」って条件を言わないの?
>>592 どうやったら行政は公になっているものをなってないって言い張れるんだよ…
>>593 あいつら放送法に近づくと発狂して叩き潰しに来るからな
日本最後の手付かずの既得権益だわ
601 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:00:51.53 ID:EnllA4QA0
>普通に考えて、マスコミが想像できる程度のことを 普通に考えたら想像できんぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 おまえ以下想像できたとしたら相当基地外だぞwwwwwwwwww >妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」 隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした。 >サンタがプレゼントを配るため(特定秘密を知る)政府高官の家に入るのは罪か これ答弁で想像しておくのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
603 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:01:07.68 ID:qCaxZ6Z50
安倍ちゃん撮ったら? 馬カンは??
>>595 低俗なゴシップ誌を真に受ける方が悪い。
605 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:01:13.97 ID:kCuXyyIL0
サポーターズの集うここで言っても仕方ないけど「あり得ない」とやらが法律で担保されてない以上報道されて当然だろ 曲解すれば逮捕できることが問題な訳で説明とかどうでもいい
606 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:01:21.46 ID:y9QYKcKP0
イデオロギーに帰依した人間はかたくなな行動をとることから、 イデオロギーは宗教にたとえられる。20世紀に最も影響力を振るった マルクス主義イデオロギーを奉じる人々の中にそうした行動が目立った ことからも、イデオロギーについてのそのようなイメージが広がった。 また、イデオロギーに縛られた人は、そのイデオロギーを、標榜する 国家や組織が犯した悪や失敗を認めようとしないという傾向がある。 その点で、イデオロギーには真実を覆い隠す呪文という側面もある。 『知恵蔵』by朝日新聞社WWWWWWWW
607 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:01:54.82 ID:hqkPLiaY0
>>597 そんなこと言ったら
善良な一般人を装えなくなるじゃないかw
608 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:02:38.46 ID:soJ471uw0
>>592 お前ぐらいのアホしか騙せないよ。裁判所に、そんな詭弁が通用するか。
しかも、もはや特定秘密保護法で保護する価値もないじゃないか。
>>592 全然分からないので、ちゃんと言って下さい。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:03:01.25 ID:D4GWuovB0
Disclaimers - Pearl Harbor www.pearlharboroahu.com/disclaimers_info.htmこのページを訳す Pearl Harbor No-Bags Policy. Due to increased security measures, all purses, handbags, backpacks, fanny packs, camera bags, diaper bags, luggage and/or any other type of bag that can conceal an object are NOT permitted inside Pearl ...
中核派もチナチョンも一般市民
でも冷静になって考えると 在日が日本を転覆させようとするのって可笑しいよね? だって在日は日本以外に住む場所がないのに、なんで日本転覆させようとするの? むしろ日本のために率先して働かないとダメでしょ彼らは
613 :
消費税廃止 :2013/12/16(月) 22:03:42.95 ID:2RTZ5WI10
マスコミの嘘八百を信じる人が多いんだな
614 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:03:46.75 ID:iutV+MrA0
「戦艦大和をキャメラで撮影して 絵はがきにして郵便で送ったら逮捕されるとか、 あり得ない事が報道されている」
615 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:03:52.88 ID:Y4APDCcB0
騒ぎ方が、お隣の国と一緒なのが面白い
マスコミの捏造記事には甘い顔をせず反論、正していけばいいんだよ 昔のようにメディアを通す必要なんてもう無いんだからさ 情報発信に力を入れるべきじゃないか
617 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:05:09.29 ID:soJ471uw0
2 行政機関の長は、前項の規定による指定(附則第五条を除き、以下単に「指定」という。)をしたときは、 政令で定めるところにより指定に関する記録を作成するとともに、当該指定に係る 特定秘密の範囲を明らかにするため、特定秘密である情報について、次の各号の いずれかに掲げる措置を講ずるものとする。 一 政令で定めるところにより、特定秘密である情報を記録する文書、図画、 電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することが できない方式で作られる記録をいう。以下この号において同じ。) 若しくは物件又は当該情報を化体する物件に特定秘密の表示(電磁的記録にあっては、 当該表示の記録を含む。)をすること。 二 特定秘密である情報の性質上前号に掲げる措置によることが困難である場合に おいて、政令で定めるところにより、当該情報が前項の規定の適用を受ける旨を 当該情報を取り扱う者に通知すること。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:05:17.71 ID:ZMcYmaEt0
オスプレイをスマホで撮って が オスプレイをオナホで撮って に見えた
619 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:05:18.69 ID:fuirj5fT0
>>612 半死半生にして頭を乗っ取りたいんだろ
非協力的なミギーみたいなもんだ
620 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:05:30.39 ID:gnocHg2H0
鬼の首盗ったように騒いでる連中は安倍政権にダメージ与えたくて仕方ないみたいだな
621 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:05:33.93 ID:oxFCf8ZPO
こんな優しく諭してもダメでしょ。 こいつら犬と同じなんだから。言葉が通じると思っても無駄だよ。 躾はもっと厳しくしないと、一般の人にも噛みつこうとすんだから。 まあ、狂犬病だから殺処分しかないんだけどね。
>>614 護衛艦なんかは一般公開されて写真も撮られているのにな
CICとかやばい区画は写真撮影や立ち入り制限されるけどな
623 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:06:07.14 ID:y9QYKcKP0
イデオロギーに帰依した人間はかたくなな行動をとることから、 イデオロギーは宗教にたとえられる。20世紀に最も影響力を振るった マルクス主義イデオロギーを奉じる人々の中にそうした行動が目立った ことからも、イデオロギーについてのそのようなイメージが広がった。 また、イデオロギーに縛られた人は、そのイデオロギーを、標榜する 国家や組織が犯した悪や失敗を認めようとしないという傾向がある。 その点で、イデオロギーには真実を覆い隠す呪文という側面もある。 『知恵蔵』by朝日新聞社 ぶーめらんWWWWWWWW
624 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:06:28.15 ID:mzdO8Axu0
朝日新聞は民主主義の基本「多数決」を強行採決と煽り、否定する左翼新聞です。 朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。 「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮 「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春 朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。 普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか? 朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。 スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。 企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。 スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。 朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を 証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、 中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。 “つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞” 朝日反日は巧妙・下劣です。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:06:33.34 ID:gBlNS6HI0
スガ△ 売国奴メディアをやっちまいましょう!!
626 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:07:08.26 ID:rzING9+y0
マスごみの嘘を暴いて週刊誌!!
627 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:07:39.55 ID:soJ471uw0
第二十四条 【外国の利益若しくは自己の不正の利益を図り、又は我が国の安全 若しくは国民の生命若しくは身体を害すべき用途に供する目的で、】人を欺き、 人に暴行を加え、若しくは人を脅迫する行為により、又は財物の窃取若しくは損壊、 施設への侵入、有線電気通信の傍受、不正アクセス行為(不正アクセス行為の禁止等に 関する法律(平成十一年法律第百二十八号)第二条第四項に規定する 不正アクセス行為をいう。)その他の特定秘密を保有する者の管理を害する 行為により、特定秘密を取得した者は、十年以下の懲役に処し、又は情状により 十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:07:44.25 ID:akbzBEOP0
>>558 つまりキミは、
そうやって適用される恐れがあるところにいる人なんだね?
俺は全然そう言う恐れがないところにいる人なので、
怖くも何ともないけども。
あれよ、人殺してしけいって言うのが怖いのは、
人殺した人とか人を殺す人だけであって、
基本的に、人を殺さなければ対象外だし、死刑制度も賛成だもん。
今でもまあえん罪で捕まっちゃう人はいるけど
だから死刑制度をやめろとはならないわけで。
無修正はあかんよw
631 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:08:46.04 ID:EnllA4QA0
在日は転覆=革命=クーデターなんてこれっぽちも考えていない ただ日本を自分たちに従順にして利権をむさぼりたいだけ 日本人は在日の犬でしかない と考えている
632 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:09:14.22 ID:UxOlZ/V00
>>622 反対派の出す例は一般人が"なぜか"立ち入り制限区画に入って、"偶然"新型の潜水艦なりを撮影するって想定だからなw
軍事ブロガー一斉検挙とか・・・ 中国とかならあり得そうだけど
634 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:09:48.41 ID:soJ471uw0
別表(第三条、第五条―第九条関係) 一 防衛に関する事項 イ 自衛隊の運用又はこれに関する見積り若しくは計画若しくは研究 ロ 防衛に関し収集した電波情報、画像情報その他の重要な情報 ハ ロに掲げる情報の収集整理又はその能力 ニ 防衛力の整備に関する見積り若しくは計画又は研究 ホ 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物の種類又は数量 ヘ 防衛の用に供する通信網の構成又は通信の方法 ト 防衛の用に供する暗号 チ 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の 研究開発段階のものの仕様、性能又は使用方法 リ 武器、弾薬、航空機その他の防衛の用に供する物又はこれらの物の 研究開発段階のものの製作、検査、修理又は試験の方法 ヌ 防衛の用に供する施設の設計、性能又は内部の用途(ヘに掲げるものを除く。)
635 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:10:28.91 ID:hqkPLiaY0
ためしにネットでたまたま特定秘密を入手してみてくれないか? 法律施行前だし大丈夫だろw とりあえず、機密指定されてる衛星写真から それではどうぞ
朝日新聞社をテロ組織認定して破防法を適用する必要があると思います!
637 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:11:40.00 ID:pmUTubQJ0
>>1 正論では叶わないから極論や極端な例を出すのは負け組の法則です
638 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:12:39.07 ID:u0qSTEPb0
日本のアメリカ属国化はますます加速される。 売国自民のやったことの評価は以下のとおり。 www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/okinawa_henkan/okinawa_henkan.htm 琉球作業グループのハルペリン氏によると「沖縄は、いずれ基地の縮小や移転について 検討されるものと思っていたが、40年たった今もアメリカは、沖縄を軍事基地と 見ている」と。 ケーススタディは、沖縄返還交渉を、アメリカの外交史上稀に見る 成功例と得意げである。
639 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:13:09.02 ID:HxOJ4hXO0
そういうカスゴミは強制閉鎖させろ。
東京新聞とか突出して出鱈目記事を書く弱小マスゴミから潰していくべきだと思うの
>>632 まあ潜水艦は通常米軍基地の港なんだけどね
偶然米軍基地の中に入り、偶然潜水装置を使い、偶然スクリューの写真を撮るか
偶然って言葉を馬鹿にしているとしか思えんなw
642 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:15:01.62 ID:I62mrz6M0
>>22 むしろ、こう言う行為を取り締まれよ。
風説の流布でもなんでもいいからさ。
メディアが嘘情報を流して許される方がおかしい。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:15:19.77 ID:soJ471uw0
>>635 今でも、国家公務員の守秘義務違反になる。
秘密の範囲が無制限になると言ってる人は、特定秘密保護法が
新たな秘密を指定するのだと勘違いしている。
特定秘密保護法は、今も既に秘密として管理されている情報の内、
特に安全保障上重要な防衛機密、テロ対策情報、外国から供与された
安全保障上の機密を、特定秘密に指定して、それを漏らす、または
不正に入手する行為の処罰を重くする法律。
その制限を超えて、もし特定秘密保護法が特定秘密の範囲を広げたら、
秘密の範囲を広げたと言う事実自体が周知のものになって、それ自体が
秘密にならない。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:15:51.72 ID:0Zo6ACEv0 BE:2446677465-2BP(1013)
国民が不審に思ってるのは示威的な運用されないかと第三者機関がどうなるか あとは参議院の国会運営に不満を感じてるんだろ それなのにいくら「オスプレイで逮捕されません」なんて言っても無駄だよ
>>518 つーか、例えばフルチンで街を歩いた場合、わいせつ物陳列罪で捕まるわけだが
見たくもないものを見せられた人は被害者であって、共謀者(共犯者)じゃ無いからなw
だから、誰かが「広く公開してしまった」機密を見て捕まるって言うのはあり得ない。
その機密の公開に関して事前に共謀していれば別だろうけど。
646 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:16:23.24 ID:15h47pZeO
多分、特定秘密に指定されるような情報は インターネットからは切り離されてると思う。
647 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:17:08.95 ID:xTrwOTp+0
>>629 毎回反対だとスパイだの朝鮮人だのアカだの左翼だのw
それ以外にまともな反論できないの?
全然響かないスレだなw
次そんなレベルのレスしてきたらシカトするよw
んで?どうにでも解釈できるってことは認めるの?w
死刑制度?何?死刑制度反対だと人殺しなの?
すげーな理屈だなww
世界中人殺しだらけだな
648 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:18:42.97 ID:soJ471uw0
>>644 勘違いの一つは、恣意的な運用をして困るのは、国民じゃなくて、
今すでに秘密を管理して仕事をしている官僚や国会議員の方なんだよ。
特定秘密に指定されればされるほど、うっかり漏らした時の
官僚や政治家の罰則が重くなる。だから、監督機関がいる。
官僚や政治家の権利を守るために。
批判者は、この法律の趣旨を、正反対に考えている。これは、官僚や政治家の
罰則を重くする法律だ。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:19:06.33 ID:hHoRw62o0
ちゃんと説明できないバカ首相とバカ政府が悪い
650 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:19:16.88 ID:kGVj1/IYi
政府はマスコミを通さずに説明する手段をとっとと構築しろよw
>>647 キミは、施行されるのが怖い人、俺は怖くない人
それだけだけど?
そっかー、怖い人は赤だのスパイだのなんだねー。
嘘を報道しても問題なしな今の状態はやばい。 ちゃんと説明してもなぜかほぼ全部同じタイミングでCMに入って放送されないし・・・
654 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:22:41.58 ID:oxFCf8ZPO
>>648 んだよね。
何でもかんでも機密に指定したら指定した本人も何も言えないで困っちゃうよね。
反対派って、相対的ってか客観的に物事見ることが出来ないんだよな。
655 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:23:07.26 ID:imVDxney0
法案通ったんだから早く逮捕しろ
江川さんがBS朝日で「一般の人が他愛もないお喋りしただけで共謀罪が成立して逮捕されるから怖い」 って言ってた
657 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:23:16.19 ID:u0qSTEPb0
特定秘密に指定すれば黙っていても罪が問われない。 たとえば原発事故の放射能拡散状況を官僚や国会議員が黙っていて 死人が出れば官僚や国会議員は刑法に問われるが、 特定秘密にしてしまえば30年とかさらに延長して当該官僚や国会議員の 死んだあとに公開されて、結局罪は問われずじまい。 これは官僚や政治家の罰則を重くする法律ではなく、罪を逃れさせる法律。
散々ネットのデマがーって煽ってるメディアがこれだもんなw
659 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:23:30.50 ID:KLq389v/0
1990年代中頃 大川隆法が言ってた。今一番力を持ってるのはメディアだ。 政治家の首をきるなんて意のままであると。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:23:57.55 ID:hqkPLiaY0
>>645 パンチラをたまたま見てしまったのと
わざわざパンチラを見ようとしたのは大きな違いだしな
たまたまを装って階段を昇ってるミニスカ女性の背後に回るのはアウトだもんなw
661 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:24:39.60 ID:Tz+ntIKo0
サヨが発狂しすぎて見境なくウソつきまくっとる
662 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:24:47.62 ID:iN9e5B+P0
本当は一般国民にはほぼ無関係な法律を 関係があるようにこじつけようとするから あり得ない事例を捏造するしかなくなるんだろうな
>>656 「それって絶対一般人じゃないですよねw」
てツッコミ待ちだったんだろ
ねーな
664 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:26:35.13 ID:soJ471uw0
>>654 国民が気にしなければならないのは、むしろ官僚や政治家が、
自分たちが情報を漏洩した時の罰則が重くなるのを嫌がって
(通常の守秘義務違反だと一年以下の懲役、特定秘密だと十年以下の懲役)、
本当は特定秘密として保護されなければならない情報が、
指定されないことの方だよ。
例えば、自衛隊の防衛体制や、使用している暗号のキーが、
通常の管理情報として、甘い保護のまま、今中国に漏れたらどうする?
死ぬのは国民だよ。国民を売った官僚や政治家じゃない。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:26:39.70 ID:0Zo6ACEv0 BE:815559252-2BP(1013)
>>648 自民党の野田聖子だって第三者機関で政治家や官僚の暴走を止めるって言ってるんだぞ
野田聖子が馬鹿だっていうのならそれでもいいけど、仮にも自民党に所属してる国会議員の認識が
これなんだから国民が勘違いしても仕方が無いだろう
というかうっかり漏らさなければ恣意的に秘密にし放題じゃん
それで官僚や政治家の権利を守る為に?なんか意味不明で分らん
666 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:26:49.87 ID:EnllA4QA0
>>647 まっとうな保守なら賛成だが必要な条文、さらに例外を設けて北朝鮮工作員への対応もしてほしい
らしいが
反対のほとんどが日本共産党含む垢だから勘違いされているんじゃねえの?
667 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:27:20.46 ID:9cbbsfQQ0
政府はいい加減に、マスゴミを何とかしろよ!
サヨクになれば赤日や反日Kに就職できて、遊んで年収2000万なら、サヨクでもいいかと思う今日この頃
そういや長谷川町子(サザエさんの作家)が新聞の記者時代の時に 上司に頼まれて海辺でスケッチを描こうとしたら特高警察に捕まった 実は偶然軍の関係施設が近くにあったためスパイと間違われて逮捕された。 この時は上司が説明に行って釈放されたけどね。 知らないうちに軍の施設に近づいてましたってのはあり得る話なんだぜ。 なにしろ場所すら秘密だったら一般の人にはわからないわけで。
総理大臣の緊急の記者会見を放送しないってどういう国なんだろうな・・・
>>394 まあ、反対派が言ってるのがまさにそれで、
そういうことまで政府が秘密に指定して、
それに触れた者が根こそぎ逮捕される社会が来る、
というやつだな。
結局、反対派が言ってるのは運用のことで
法の条文そのものではない。
自民安倍政権=右タカという前提の主張なんだよね。
だからそもそも議論もにならない。
ミスリード狙う記事を何が誤ってるのか詳細に説明し 出版元に問いただす番組とかやれば面白いのに それならTV見てやんよ
これほど低脳な報道が出来るって、ある意味凄いと思うよ キチガイの妄想レベルじゃん
674 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:29:40.78 ID:soJ471uw0
>>665 馬鹿な政治家だな。特定秘密に指定すればするほど、
罰則が重くなる範囲が広がって苦しくなるのは、
官僚や政治家の方だろうに。今ですら秘密の情報の、
自分たちの罰則をわざわざ重くするメリットが、官僚や政治家にはない。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:29:45.96 ID:kaVmAqAi0
日本のマスコミって幼稚だな それこそ世界のジャーナリズムから孤立してるんじゃないの?
676 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:31:03.29 ID:EnllA4QA0
>>661 その通り
だから
バカサヨ発狂=売国奴=じゃあ特定秘密正しいじゃん
になっちゃう
バカサヨは反省したほうがよい
> 妻 「あなた、出張先も言えないの? 前は教えてくれたじゃない。本当に出張なの? まさか…」
隠されたショックと両親の険悪な雰囲気に息子が泣きだした
や
>サンタがプレゼントを配るため(特定秘密を知る)政府高官の家に入るのは罪か
こんな国民を馬鹿にしたようなたとえ話 自己批判しろw
バカサヨ特有の思い込み、妄想、陰謀論 イチイチ相手にしてると疲れるだろうな 安倍政権で良かったわ 日本の報道機関は、日本の叡智を代表したことは 一度も無いからね
678 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:31:19.36 ID:FFcAw3Eh0
政府は民間の疑問に答えなければならない。 馬鹿な質問や設定に対してはっきりと理由を説明して反論しなければならない。
自民が育てたマスゴミだろ さっさと躾をしろ 一社ぐらいおとり潰ししてやれ
680 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:31:49.34 ID:o/wVGJ6k0
知る権利の乱用をしてるのは他でもないゲスゴミw
>>665 日本人は何でも甘ちょろいんだよね。想像力もないし。高度な知性と判断が要求される事案に関しては
全くと言っていいほど対応ができない。憲法にも定植するような権利の制約が発生しようとしているのに
乱用防止の仕組みづくりや、法の抜け穴を埋める作業をやらないというのは愚かとしか言いようがない。
>>678 説明しようとすると揃ってCMにするんですがそれは
683 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:33:02.43 ID:oxFCf8ZPO
>>664 日本の政治家ってお喋りだからね。
あと官僚もお勉強だけが出来るバカが結構いるし。官僚を採用する時は筆記試験だけじゃなく見識ももっと見て欲しいよ。
684 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:33:14.66 ID:xrnm2cE2O
>>659 すでにその頃はメディアは第三の権力との世間では認識されてた。大川のオッサンは当たり前の事を自分のオリジナリティと酔いしれていただけ
685 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:33:30.75 ID:CxqGonLg0
ああ、勝手に軍事施設を撮影するとスパイ容疑でシベリア送りになる国が昔はあったからな。 多分、その影響を非常に強く受けている連中が言ってるんだろ。
マスゴミと言えばこんなのもあったな まあ、また中日なんだけどな ★夕歩道 こんなお遊び、しませんでしたか? か〜ってうれしい花いちもんめ。まけ〜てくやしい花いちもんめ。あの子がほしい。あの子でわからん。 この子がほしい。そうだんしましょ。そうしましょ。 物騒な世の中になるのかな。そうやって楽しく遊んでいると、おまわりさんが飛んできて、誘拐を共謀した疑いで逮捕するって。 どうしてさ? だって君たち、あの子がほしいと、相談してた−。 それならば、デモはテロだと決めつけたとか、特定秘密の報道は抑制されるのだとか、今し方話したことさえすぐに忘れてしまうカンジチョウ。 あなたのことも逮捕しますぞ。今日忘(キョウボウ)罪の疑いで。 中日新聞 2013年12月13日
>>682 対立軸の向こう側の人間に丁寧に説明を広めてくださいってのがそもそもの誤りなんじゃね?
甘えてるだろ
政府のHPで個別事例のQ&A作れば興味ある奴は見るだろうし
689 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:36:28.38 ID:EnllA4QA0
>>678 >>682 とりあえず
「ばか杉ーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
の返答でいいと思うわ
こんなしょうもない妄想についてはw
690 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:36:40.80 ID:ZgdsKA3/0
ネット以上にデマを振りまく左翼新聞・・・朝日、毎日、東京など。 公務員や官僚に対する機密漏洩の罰則強化は、これまで性接待などで 機密を引き出していた親中左翼や在日朝鮮韓国人にとってマイナスになる。 左翼系新聞が【秘密保護法】反対に手段を選ばず必死でデマを振りまく のも、まあ無理もない。
691 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:39:34.84 ID:0Zo6ACEv0 BE:2936012966-2BP(1013)
>>674 罰則が重くなればそれだけ秘密が守られやすくもなってるんだから
恣意的な運用が一年の懲役よりも守られる事にもなると思うが
秘密は更に秘密にされるという事でしかないだろ
リークがより無くなるんだし
692 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:39:56.60 ID:h8oiIaBzP
>>648 説明してるのに報道しないマスコミとお前みたいな馬鹿が悪い
693 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:40:11.37 ID:TEHXyO9O0
しかし日本政府は「治安維持法」という前科があるからね。 これは ”違法行為を行っていない人間でも、これから するかもしれない、いやするだろう ”という理由で逮捕拘禁できるもの。 もはや法律の名に値しない代物 で、戦前の治安維持法の文言って、まるで秘密保護法案と同じなんだな、これが
694 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:41:20.70 ID:xrnm2cE2O
NHK解体して政府専用の広報局にすれば?
記者クラブの公益法人取り消しくらいした方がいい。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:43:22.44 ID:soJ471uw0
>>691 特定秘密保護法で、特定秘密に指定する条件が示されているのに、
それをわざわざ超えて、自分で自分たちの罰則を強くするの?
そんなリスクを負う官僚がいるとはとても思えない。
官僚は、違法はしない。頭がいいから。
>>688 興味ある奴は既に会見も原文も見てるだろ
メディアが批判されるのは知る権利やら大層な事を言っておいて、自分たちは知らせない権利を振りかざしてる事なんだよ
698 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:45:43.14 ID:RWIJLDaB0
朝日チンブン 沖縄タイムズ 北海道チンブン 変態
699 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:47:05.10 ID:0Zo6ACEv0 BE:652447542-2BP(1013)
>>696 当然法律は超えないよ
でも震災復興費だってシーシェパード費に流用した連中でしょ
これだって法律違反では無いんだろう、国民からしたらおかしいと思うけど
官僚は法律違反はしない、そこにかけては頭が良い、あなたの言う通りだよ
>>697 興味ある奴は見てるなら良いんじゃねーの?
自浄作用なんざ政府にしろマスゴミにしろネットにしろ機能しないんだから
お互い他者を批判させてる構図が健全で真っ当だろう
>>1 拡大解釈できる法案を無理やり通すほうが悪い
あり得ない理由を述べよ。 「私たちは想定してない」 とか程度だろうけどねw,
>>700 デマを振りまいて不安を煽って結果的に国民を危険にさらすのがいい事なのか?
>>703 で、それで興味を持った奴は見てるんだろ?
不安は解消されるじゃんw
直接行政が名指しで圧力かけると向こうの思うツボだからな。まあ、これくらいな感じでチクチク突っつくのがベターでしょう。
屁理屈屁理屈言うけどさ 児童ポルノ反対してたやつも自分の娘や孫と海やプール行って写真撮ったら逮捕されるとか ダウンロード違法化に反対してたやつもあり得ない例用いて冤罪冤罪騒いでたよな みんな同じレベルだなw
同じ漢字でもスガとカンじゃ大違いだな
話変わるがが使命を放棄したマスゴミ対策でマジで
>>6 検討すべき
民主党の強行採決の数も書かなかったし
708 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:53:43.19 ID:EnllA4QA0
>>686 ありがとう
またコレクションふえちったw
>>706 改正されたら児ポになりえるよ。
だってそういう法改正だもん。
>>704 興味を持って朝日新聞を読んだ奴はどうなるんだよw
まあ、しっかりと政治に説明させるために必要な先回りなんだろうね。
>>710 いや、お前が
>興味ある奴は既に会見も原文も見てるだろ
って言ってるんだが、忘れてないよな?w
>>712 あぁごめんね
興味の程度もあるだろ?
新聞やテレビでしか情報を集めない層にデマを広めるのが正しい事なの?
714 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:57:21.29 ID:Yc5hIlZu0
法律が運用され秘密が指定されてみないことには分からないこと。 たとえばの仮の話だろ。 中古品を取り扱う店で、商品価格を携帯に打ち込むのや撮影をを禁止している所がある。 なにも秘密に指定するかによっては、オスプレイもあり得る。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 22:58:06.98 ID:EnllA4QA0
これ
>>22 ダウンロードしたら著作権法で逮捕かな・・・
バカサヨコレクションにぜひ欲しいんだが・・・
>>714 そもそも特定秘密に指定される情報って公にされてないものだから、
「暴いてやろう」って意思が無いと目に触れる機会も無いと思うけど。
>>714 やはり米軍基地や自衛隊基地は、沖縄とかでなく離島に作るべきだよな。
>>706 そのありえない事例で海外で捕まっているのがいるんだが
>>6 というか、今でも放送法を厳密に適用すれば全局アウトだけどね
信長の野望でいうところの流言工作だろ
721 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:03:05.84 ID:Yc5hIlZu0
秘密を暴くつもりは必要無い。 捜査する側が、スパイ行為だと認識したら逮捕やマークされるわけで。 捜査官には、一般人を装った無罪を主張するスパイと、ただの一般人の区別なんて付かないだろ。
>>713 デマかどうかなんざ政府から個別事例について明言されてないし運用が不透明だと感じるマスゴミから可能性として論じる価値があると思ってるんだろ
繰り返しになるが、それが違うってんなら対立軸の向こう側に居る人間に何を期待してるのって話w
今はジジババですらスマホ持ってるんだから、政府のHPで個別事例のQ&A作っときゃ済む問題
同時に言質取る事にも繋がるんだから俺らにとっても悪い話じゃない
723 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:04:13.12 ID:5NOGLm660
朝 日
>>721 ただの一般人が公開されていない衛星写真や自衛隊の装備品、暗号の詳細を知ろうとするの?
>>721 むしろ、どうやったら秘密情報を知り得るのかっていう。
たまたま目にするようなものじゃないでしょ。
>>721 そもそも一般人の手が届く所に秘密自体ないはずなんだがな
>>726 町工場で作っている、ネジやベアリングが、
実は兵器の重要部品だったりとか。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:07:44.66 ID:Blx1+HxU0 BE:1222415137-PLT(12330)
そうだ! デタラメを吹聴するヤツラを逮捕すればいい
729 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:08:54.78 ID:9UjNkn1Z0
反対派のサヨクメディアが常軌を逸した屁理屈論しか出さないから、何が問題なのかが全く分からなくなっている。 マスゴミがやりたいのは「問題点の指摘」じゃなくて法案阻止の為の「報道の悪用」としか思えない。 万が一にも本気で前者であるとすれば、本末転倒に他ならない。
>>727 まあ仮にネジやベアリングが国家機密に指定されるようなことがあったとして
一般人が知らずに町工場に入るのか?
作業員には元々守秘義務があるしな
731 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:10:32.60 ID:Yc5hIlZu0
何が秘密指定されるかわからないわけで、秘密次第では廃案になったスパイ防止法と同じ懸念はあるだろ。
スパイ防止法
守秘義務の無い一般国民や新聞・雑誌が、取材活動や海外報道などで知りえた「秘密」を伝達したり報道(漏洩)した場合、そのルートがどのようなものであれ五年以下の懲役となる。
「壁に耳あり障子に目ありとお互いにお互いを監視し合った暗い時代を、カメラを向けることはおろか地図も黒塗りにされた要塞の町の暮らしがどんなものであったかを思い起こすとき、
とても許せる法案ではない」など、国民各層からの大規模な批判と論争の末、世論に押される形で、昭和60年12月20日、法案は審議未了廃案となった。
「国家秘密」の内容が、実質的に、広範囲・無限定であり、行政当局の恣意的専断を許すことになる。
「探知・収集」、「外国に通報」、「他人に漏らす」などの実行行為及び過失犯など、その行為類型もすべて、広範囲・無限定であり、調査・取材活動、言論・報道活動、日常的会話等のすべてが含まれる。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%D1%A5%A4%CB%C9%BB%DF%CB%A1
>>1 >特定秘密保護法を巡る一部の報道について「誤った認識が多いのではないか」と苦言を呈した。
それって、朝チョン日死那新聞ですよね?
捏造嘘報道は、朝チョン日死那新聞の十八番ですもの。
記事を書いてる奴って反日似非日本人シナチョン種なんでしょ?
ずーーっとこんなことやってるから、あるとき襲撃事件が起こって
ゴキブリ共が駆除されたんでしょ?(ルン♪〜
>>731 何が特定秘密指定されるかわからない、ってもともと国家機密だったもんでしょ。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:12:10.37 ID:rnRV6/A20
何時までスポンサーや利用者はこんなキチガイに金を払い続けるのだろうな。 金の流れをスパッと切って兵糧攻めをして駆逐する事は出来ないのだろうか。
●人権擁護法案 ・人権委員会が、裁判所の令状もなしに立入検査や物件提出要求を行う事ができ、警察を上回る権力を持つ ・人権侵害の定義が曖昧で恣意的な運用が可能 ・報道機関は対象外 こっちスルーしてるのに、特別秘密保護法案を無理やり一般市民を巻き込む形で叩いてる マスゴミを見ると吐き気がするね
736 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:15:41.03 ID:Gh3Bzc060
>>27 シナが日本人を捕まえるための方便だったろ
お前がシナチョンでもなきゃ日本で捕まる心配する必要なし
>>735 マスコミが対象外だから、どうでもいいんだろうなw
>>734 購読者や視聴者が居る間は無理じゃね?多分
良く意味も解ってないくせに必死にコピペしてた馬鹿はやっと消えたかw
少なくともどういうカテゴリでどういう理由で誰が秘密にしたのかって分かる時点で今までよりマシでしょ その上で尖閣の衝突事件のように(仮に機密に指定されたとして)それが漏れた場合、責任の所在と正当性も問えるんだし
741 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:19:01.54 ID:93MMqcw60
偏重報道に対する罰則は必要だな
742 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:20:05.16 ID:0Zo6ACEv0 BE:1223339235-2BP(1013)
>>735 スルーしてても潰れる法案、問題提起したのに成立する法案
その法案の力みたいなものを読み取ったんじゃねーの?
まぁオレ適当言ってるけどなw
>>22 というかこれ描いた漫画家、どんだけ女は頭悪いって馬鹿にしてんだろ
女だけど、こんな漫画読んで納得するわけねーわ
女差別でしょ?この漫画家は女を相当頭弱い生き物としたいのか
それとも本気の本気でこれが本当だと思い込む程にこの人の頭が悪いのか
特定秘密保護法案に賛成した議員の大半が法案の内容をまったく理解していなかったため、 来年1月12〜19日に、自民、公明、民主、維新、みんなの党の与野党5党の超党派議員団で、 米英独の3カ国を訪問して各国の監視機関の仕組みを視察することが分かった。 だってw は?
745 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:20:49.05 ID:Mgzjto5WO
本当に怖いのは日本の輸入規準を下げて、今まで輸入されなかった食品などが日本に入り安くなる、という事だと思うけど…?肉?野菜?穀物?当たりか…
>>735 みんなポジショントークしかしないからな
人権擁護法案にしろ児ポにしろ叩けるのはネット(後者は出版業界も?)だけだろう
>>1 まさにお前がそう言っているように、「有り得る」か「有り得ない」かを恣意的に決めるのがお前らだから問題だって言われてるんだろうが。
ほんと自民党の劣化は凄まじいな。
異常だわこの反民主主義的な挙動。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:22:20.14 ID:dDyX/i9H0
>>516 >●政治的主張などに基づいて 「強要」 をやったとみなされたら 『テロリスト』
↑これはデマだから
条文(12条)
テロリズム「政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊するための活動をいう。」
意味
104 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/12(木) 00:36:05.95 ID:ZXxy0bQB0 [3/3]
>> 88
3つ以上の並列にまたはを2つも使いません
強要または恐怖を与える目的で、殺傷または破壊するための活動
てことね
110 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/12(木) 00:47:57.84 ID:A4+znbCA0
>> 88
ちがう。この条文のテロの定義はかみくだいて言うとこうなる
1.政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要する目的で人を殺傷するための活動
2.政治上その他の主義主張に基づき、社会に不安若しくは恐怖を与える目的で人を殺傷するための活動
3.政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要する目的で重要な施設その他の物を破壊するための活動
4.政治上その他の主義主張に基づき、社会に不安若しくは恐怖を与える目的で重要な施設その他の物を破壊するための活動
法文は難しいからな。すぐに理解できなくても恥じゃないから気にするな。礼はいらんよ
749 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:22:20.22 ID:LtQcD1R90
妄想で物を言うマスゴミは便所の落書き以下 報道として正しいことを言えないなら放送免許取り消せよ
750 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:23:24.32 ID:lZFUymUg0
有事法制の時やイラク特措法の時も大騒ぎだったけど 今回のリベラル()メディアのキレっぷりはちょっと引くレベルなんだよな 花いちもんめで遊んでたら逮捕される!とか自衛隊の話してたら逮捕!とか あの法律読んだらそんなの捏造って記者自身が分かってるだろうに
>>747 映画監督が逮捕される理由を詳しく頼むわ
オスプレイを撮影したら逮捕される理由もな
752 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:25:54.74 ID:ZWCQMsL00
原発での過酷事故はありえない、 と言ってポポポポーンになった国はどこだろう? こんな説明を信じる奴は頭が空っぽの糞だな
753 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:26:09.46 ID:T3XIlYdU0
>>747 寸分狂わず仰る通り
北チョン化する自民党
754 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:26:39.43 ID:GGpee3O6O
>>745 聖域なくTPPなら米も入るぞ、米沢山余ってるんだが、経済政策みる限り、日本米→海外
外国米→日本
米だけじゃないが、日本で作られた物は海外へ
日本で食べる物は外国産になりそうな気がする
755 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:26:40.04 ID:Yc5hIlZu0
>>744 ふざけているのは、今ごろになって国会が「秘密保護法」をどう運用すべきか、第三者機関をどう設立すべきか、バタバタと動き出していることだ。
海外の状況について、これから超党派議員でノコノコ視察に出掛けるというから呆れるばかりだ。
「自民、公明、民主、維新、みんなの与野党5党の超党派議員団で、来年1月12〜19日に米英独の3カ国を訪問し、各国の監視機関の仕組みを視察する予定です。
しかし、本来は法案可決前に視察するべきでしょう。国民の6〜7割が反対した重要法案なのだから、あらかじめ他国の状況ぐらい情報収集して把握しておくべき。この法律がいかに“欠陥品”なのかという証左ですよ」(永田町事情通)
超党派議員の派遣について逢沢一郎・衆院議院運営委員長は、日刊ゲンダイ本紙の取材に対して「具体的な日程は今後詰めると思うが、各国の運用の在り方をしっかりと見てきてほしいし、また、そうでなくてはならないと思っている」と話した。
要するに、国会議員も「特定秘密保護法」について、ほとんど把握していないのだ。
http://gendai.net/articles/view/news/146658
756 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:26:53.79 ID:0Zo6ACEv0 BE:4404018896-2BP(1013)
>>740 特定秘密に指定するか、指定しないかの選択肢がある時点で今までよりマシというのは違うとオレは思ってる
安倍も今まで秘密にルールが無かった、特定秘密でルールが出来たとか言ってたけど
だったら特定秘密以外の秘密も第三者機関なりつくって精査すればいいじゃんと思ってる
757 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:27:45.32 ID:xtsg9L8G0
>>750 法律について問題にしているのではなくて、
世の中を騒がす事が目的だからな。
マスコミとは言わずにただの宣伝機関
公安の監視団体に指定するとか騒乱罪でも適用すると脅した方がいいくらい。
まぁ、そうなる事を望んでるのは他ならぬこの手の団体なんだけどね。
>>747 恣意的に決められる!って連呼してるけどあの条文でどうできるのか。
大体、それができたところで、令状出すのは裁判所でしょ?裁判所の責任じゃん。
捜査も一切されないと条文に書いてあったか?教えてくれよ。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:28:04.64 ID:+PEKs8QeO
馬鹿なサヨクを逮捕しろよ。 オスプレイを撮影してもしてなくても。
>>747 だわなー。そもそもこの法律、民主主義や人権の否定以前に、法治の否定。
主要先進国には必ずある法律なのに、 マスゴミはそれを知ってて反対反対って報道してる。 マジで糞。
これは報道しない権利を行使
>>755 なんで?特定秘密保護法を「修正」ではなく「強化」するために第三者機関が必要ってだけで
別に秘密保護法が先にあっても何も困ることなんかないじゃん。むしろその第三者機関そのものを保護しないと無意味だしな
>>743 女子力アップで撃退よ!
で笑っちまったw
思い切り馬鹿にしてるなw
>>756 いや、特定秘密は今までもあったでしょ
それに特定秘密以外の秘密がどんだけあると思ってるの?
開示する義務のある情報以外は全部秘密なんだよ?
>>756 まあそれは特定秘密保護法は何の関係もないけどな
767 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:31:52.41 ID:FU/W8n9j0
>>751 横からマジレスするけど、おまえ低学歴だろ?
>>747 の指摘の意味すら理解できてないじゃん。
まぁ精神薄弱者のネットウヨクそのものって感じで微笑ましいが。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:33:41.44 ID:kE69Bae90
>>767 いちいちそうやって「悪口」や「中傷」を挟まないと議論もできないのがネトウヨ連呼厨の特徴だよなあ
ネトウヨが「チョンチョン」連呼してるのとかわらんやん
770 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:33:48.67 ID:0Zo6ACEv0 BE:1468006463-2BP(1013)
>>756 特定秘密保護法案が施行する前に特定秘密があったとは?
それって特定秘密保護法案と一緒のこと?いままでにもこの法案があったって事?
771 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:34:38.52 ID:dDyX/i9H0
>>767 低学歴はおまえ
テロリストの条項を取り違えて読んでいるから
映画監督が逮捕されるなんて言うんだよ
映画監督が、「強要または恐怖を与える目的で、殺傷活動や破壊活動」をしたら、そりゃ、逮捕されるけどなw
772 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:36:49.48 ID:0Zo6ACEv0 BE:5138022097-2BP(1013)
773 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:37:22.48 ID:lZFUymUg0
>>769 なんか今回の法案で賛成派と反対派の意見が全くかみ合わない縮図みたいなレスだよな
提案する側はマジメに説明してるのに反対する方は絶対同じ土俵に上がらないw
返答にもならない頓珍漢な独り言繰り返すクセに「これでは議論が不成立」を主張するという
特定秘密を扱えるのは、ほんの一握りのエリート公務員と一部の国会議員だけだって事を、なんで無視するのかな特定市民はw 恣意的に範囲を広げる恐れ? その為に、エリート公務員様が何万人必要になるのやらww
とにかく特定秘密保護法は秘密を広げる法律じゃなくてもともとある秘密を保護する法律でしかないことを 一向に認めないアホが多すぎるな。 おまけに100歩譲って拡大解釈で誰でも逮捕できる!としても拡大解釈して逮捕するのは裁判所でしょ。 それにそんな拡大解釈で誰でも逮捕したいのなら今の刑法でも拡大解釈で逮捕し放題じゃん。 包丁は人を殺せる道具だけど何万人包丁で刺されて殺されようとも包丁のせいにはされないでしょ。 まあ拡大解釈でいえば「痴漢」がそうとも言えるな
>>770 情報の扱いのレベルの話
今までも情報によって管理が違ったはず
例えば尖閣の動画の管理は杜撰だったよね
777 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:39:02.50 ID:GGpee3O6O
まあまあ、喧嘩すんなよ 結局、秘密保護法の内容を理解してると言う奴も、原文がタマムシ色だから、現時点で反対も賛成もないと思うが… それより確実にこれは対象になるって言う話をした方がよくね? 個人的にはそれが知りたいわ
60 、70の無学な爺婆・中卒とか主婦とかを騙し的なデマw それか新手のお笑いとか
>>773 反対派議員の国会質問は半分が同じ質問だったし
関係ない予算の質問までしてたからなw
難癖つけたいだけなんだろ
780 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:40:45.86 ID:0Zo6ACEv0 BE:1141783627-2BP(1013)
>>774 自民の野田聖子も第三者機関で特定秘密の暴走を抑えるって言ってるよ、暴走だってw
そして今はまだ第三者機関は決まってない
野田を馬鹿にするのは良いけど、自民党議員の政治家が一般国民よりも馬鹿だというのなら
もう野田聖子には退場願いたい
781 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:41:04.85 ID:ljgn9WZ7O
>>22 女子力にあてられて白目を剥いてしまった、、、
783 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:42:11.99 ID:dDyX/i9H0
>>772 今までは重要機密扱いだったものの中から
国家の安全保障に関わる重要度の高いものを「特定機密」と差別化したという事
今までの重要機密、極秘情報は、勝手に指定できて、審査機関もなかったので
誰が指定したのかもわからなかったし、好き勝手に廃棄できた
その中で特定機密は、指定後に審査委員会で「特定機密にふさわしい情報かどうか」
審査されるようになり、指定したのが誰であるかも含めて保護されるようになったという事
秘密が増えるわけじゃない
一部の秘密の扱いが変わっただけ
784 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:42:25.11 ID:x7rhzfrb0
最近、マスコミの嘘と馬鹿さ加減が、 目立ちます。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:42:56.94 ID:8u4He00dP
>>478 すご過ぎる・・・・さすが都合の良いことのみを報道する自由と
国民には都合のいい事だけを押し付ける知る権利
特定秘密無くても国民には何も知ること出来ないから
法律があっても関係ないねwww
789 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:44:23.63 ID:Yc5hIlZu0
特定秘密に指定されるような情報は不正行為でもやらない限り一般市民がアクセスすることは出来ない。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:46:30.76 ID:0Zo6ACEv0 BE:4567131078-2BP(1013)
>>776 それって特定秘密保護法案の特定秘密じゃないんだろ?
特定秘密にするかどうか選択できるってのは、用は今まで通り第三者期間にチェックされることも無く破棄もできる今までの事を言ってるんだが
民主党で3万件の秘密が破棄されたって騒いでるんだろ?
それって特定秘密保護法案が施行されても特定秘密に指定するという選択をしなければ勝手に破棄出来る事に変わりは無いんじゃないのと言っているんだよ?
反対派はスパイやテロリストの立場に立ってるからこの法律が怖くて仕方ないんだろう。
左翼は情報弱者の実体を知ってるんだよ。だからこそ有り得ないデマを流すのよ。 ヨボヨボの爺婆でもテレビだけは割とみんな見るのよ。音と映像とデカい文字だしテレビの操作も簡単だし。 考えることとか勉強することが出来ないかわりに信心だけは深くなる一方の世代だからチョロいんだわ。
>>790 逆に言えば一般人が知りうる事は秘密でも何でもないんだよね
上のオスプレイやらの話も
>>777 特定秘密の漏洩を絶対に防ぐという趣旨に立つなら、特定秘密を扱える人数を絞らざるを得ないから、秘密の範囲も自ずと絞られるだろうさ。
(人数が多いと、それだけ漏れ易くなるから、当然の話)
逆に、法の趣旨に反して際限なく範囲を広げたら、秘密の管理能力を疑われて、それこそ同盟国からシカトされるわ。
796 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:47:55.21 ID:Yc5hIlZu0
自由を奪うアメリカの「愛国者法」
アメリカの国家安全保障局が、国民の電話やインターネット利用の、大規模な盗聴や盗視を続けてきていることが最近暴露され、世界中で話題になっています。
この「国民総監視体制」の根本は、9.11テロの直後に、議会でのロクな審議もないままに当時のブッシュ政権が成立させた「愛国者法」にあります。
愛国者法は、既定の憲法に基づく人権保障を取り払い、裁判所の令状なしにテロリストの「疑い」があるだけで、投獄・取調べが出来るようにし、
また、「テロリスト捜査」の名目さえあれば、国はいくらでも盗聴・盗視活動が出来るようにしました。
日本でも、自民党は、この非常事態法を確立させようとしています。
ttp://ameblo.jp/natumin-shinsai/entry-11560996064.html 特定秘密保護法では、何が特定秘密なのかが分からないため市民生活にも思わぬ影響が出る可能性がある。
司法手続きにおいても、法曹界からさまざまな問題点が指摘されている。
記者に限らず、一般市民らが特定秘密と知らずに聞いた情報をネット上で公表したり記事に書いたりすることはあり得る。
処分が妥当かどうかについて検察審査会が審査することも想定され、審査員に秘密の内容が知らされるかが問題となる。
岩村弁護士は「政府の見解では、法律上は秘密を提供できるとされているが、公務とはいえ、民間人である審査員に秘密の内容を明かすとは考えにくい」と指摘。
「秘密の内容が分からなければ処分が相当かを判断するのは難しく、審査はほぼ不可能ではないか」との見方を示す。
起訴されると裁判が行われるが、検察側は秘密の内容を明らかにせず、実質的に刑罰による保護に値する秘密(実質秘)かどうかについては、
何に関する秘密かなどの外形的事実によって立証する公算が大きい。
裁判所も秘密が提供されない場合、外形的事実から実質秘かどうかを推測するしかない。
これに対し弁護側は、秘密の中身が分からなければ秘密として妥当かが争えないと主張する可能性もある。
この点について、ある裁判官は「反論の機会が十分に与えられていないとして、訴訟手続きの保障や被告の権利を定めた憲法に違反しているとの主張は可能」と話している。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013120601047
>秘密保護法案が成立すると…なぜ逮捕、分からず裁判 なぜ逮捕されたから分からないわけ無いだろう。 買収したり不正アクセスしたりしたんだから。
>>791 そりゃ内閣と官僚が廃棄しようと思えばいかなる情報でも廃棄できるよ
それが何か?
つまり政府が秘密にしたい情報って何?福島?
800 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:52:32.98 ID:dDyX/i9H0
>>797 だよな
具体的な内容や数値は言わなくても
「特定機密に指定されている陸自の戦闘機情報を、中国側に漏らした」さえわかれば
裁判は立派にできる
801 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:54:23.76 ID:0Zo6ACEv0 BE:5219578188-2BP(1013)
>>798 >特定秘密に指定するか、指定しないかの選択肢がある時点で今までよりマシというのは違うとオレは思ってる
これオレが思ってる事で上でも言った事ね
つまり勝手には帰したい秘密は特定秘密に指定しなければ良いんだから
安倍が言う秘密にルールが出来たもたいして意味ないんじゃねと言っている
>>740 の今までよりマシでしょという発言に対していったんだけどね?
そういう嘘報道したやつを逮捕しろ
腐ったメディアは国民が見ないだけで潰せるんだけどねw
804 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:56:21.32 ID:MQug41RM0
「嘘も100回つけば真実になる」の精神で 「嘘も100回つけばすり込める」でやってんだろうな
805 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:56:52.40 ID:0Zo6ACEv0 BE:1304895528-2BP(1013)
>>801 >つまり勝手には帰したい ×
勝手に破棄したい ○
酔ってんなw
806 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:57:38.53 ID:XxvN2CYZ0
叱らないから付け上がる 何年政権与党やってきたんだよ そろそろなんとかしろ
なんの秘密だよ。普通に見れるだろ。
墜落したオスプレイ撮ったら逮捕されんだろw
好きだよね、オスプレイがwwwwwww
811 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:58:35.04 ID:BVB0MBuh0
虚偽報道は詐欺罪で捕まえろ
812 :
名無しさん@13周年 :2013/12/16(月) 23:58:41.04 ID:dDyX/i9H0
>>801 ちなみに今まで破棄されてきた機密の中には
ソ連などにスパイが渡したものもある
破棄されているから、その情報を漏らされたかどうかの立証もできない
こういう事を防ぐために、身辺調査をして怪しいやつを機密に触れる仕事から排除する
↑じつはこちらの方が重要
怪しいやつがいなくなれば、あなたの言うような不正もなくなるという理屈
>>801 それ特定秘密保護法の話じゃないよな?
特定秘密に関する情報は間違いなく今までよりマシになるよ
全ての情報を管理する第三者機関を設置しろというのは話が違うね
難癖つけてるのはガチ馬鹿かマジキチ以外にはいないんでw ガキみたいな嘘が通用すると思って騒いでる奴は人間からは相手にされてないよ 犬未満がちょっぴり群れてるだけ
>>748 正確には次の24通りの行為が「テロリズム」
1 政治上の主義主張に基づき、国家にこれを強要する目的で人を殺傷するための活動
2 その他の(略)、国家にこれを強要する目的で人を殺傷するための活動
3 政治上の(略)、他人にこれを強要する目的で人を殺傷するための活動
4 その他の(略)、他人にこれを強要する目的で人を殺傷するための活動
5 政治上の(略)、社会に不安を与える目的で人を殺傷するための活動
6 その他の(略)、社会に不安を与える目的で人を殺傷するための活動
7 政治上の(略)、社会に恐怖を与える目的で人を殺傷するための活動
8 その他の(略)、社会に恐怖を与える目的で人を殺傷するための活動
9 政治上の(略)、国家にこれを強要する目的で重要な施設を破壊するための活動
10 その他の(略)、国家にこれを強要する目的で重要な施設を破壊するための活動
11 政治上の(略)、他人にこれを強要する目的で重要な施設を破壊するための活動
12 その他の(略)、他人にこれを強要する目的で重要な施設を破壊するための活動
13 政治上の(略)、社会に不安を与える目的で重要な施設を破壊するための活動
14 その他の(略)、社会に不安を与える目的で重要な施設を破壊するための活動
15 政治上の(略)、社会に恐怖を与える目的で重要な施設を破壊するための活動
16 その他の(略)、社会に恐怖を与える目的で重要な施設を破壊するための活動
17 政治上の(略)、国家にこれを強要する目的でその他の物を破壊するための活動
18 その他の(略)、国家にこれを強要する目的でその他の物を破壊するための活動
19 政治上の(略)、他人にこれを強要する目的でその他の物を破壊するための活動
20 その他の(略)、他人にこれを強要する目的でその他の物を破壊するための活動
21 政治上の(略)、社会に不安を与える目的でその他の物を破壊するための活動
22 その他の(略)、社会に不安を与える目的でその他の物を破壊するための活動
23 政治上の(略)、社会に恐怖を与える目的でその他の物を破壊するための活動
24 その他の主義主張に基づき、社会に恐怖を与える目的でその他の物を破壊するための活動
「その他の主義主張に基づき、社会に不安を与える目的でその他の物を破壊するための活動」って?
816 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:00:47.48 ID:ezf/hUn20
サンタが政府高官の家に侵入したら逮捕されるって、騒いでる新聞社があるんですけどぉwww
817 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:01:27.03 ID:8u4He00dP
>>478 ワロタw
マスゴミ「情報を偏向させる権利を手放してたまるか!」って感じだぬ
まずNHKを解体すべき。そして全テレビ局から適正な電波利用料を徴収すべき。 クズのようなメディアに税金つっこんだり優遇したりする意味が分からない。 NHKはまず最初にさっさと潰して、民放も体力も奪ってけばいい。
日本映画協会には失望したな 裸の王様が続々と明るみに
公務員が秘密を漏らすのは悪いからこの法律が必要なんだよな。って事は公務員でも法律を犯すんだな。 その公務員や行政の長が恣意に特定秘密を指定する事を罰する条文も必要だな。 だって公務員は法律を犯すんだからな。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:05:06.74 ID:cLGktO1+O
平時ならともかく戦時中みたいになれば分からないよ リアルタイムでツイッターに投稿したら敵は出撃したのが分かるんだから
823 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:05:19.08 ID:AE1r+fHq0 BE:815559252-2BP(1013)
>>813 いや、特定秘密に指定してチェックされたら都合悪い秘密があったら特定秘密に指定しないという選択が出来る
だから必ずしも今までよりマシとはならないだろう
特定秘密以外もチェック機関作ればチェックされたら都合が悪い秘密を特定秘密に指定しなければ大丈夫ってことにならないだろうって事
特定秘密に第三者機関作るのは恣意的な運用をさせないためだろ?
だったら今までの秘密だって第三者機関を適用すれば良いじゃないかって思ってるんだけど
824 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:05:39.70 ID:Dra932rP0
>>815 例えば
「在日を差別するのはやめろ!やめなければ大変な事が起こるぞ!」という主義主張に基づき
市バス・電車・西郷さんの銅像などを破壊する行為
こういうやつじゃないの?
中国人が沖縄で撮って、情報機関や、その関係者に送ってたなら逮捕してもかまわんよ
826 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:07:32.45 ID:JzGYtQcL0
米軍ヘリが事故を起こしたけど、操縦士が頑張って安全な所に墜落した なのにNHKの報道姿勢は大騒ぎ ヘリが住宅地に墜落したらそりゃ大惨事だけど 民間ヘリでも条件は一緒なのに
>>823 それはやっぱり特定秘密保護法の話じゃないよな
マシというのは、特定秘密の管理がマシになるという意味だからな
ここで情報公開法とか公文書管理法について文句を言っても意味無いよ
828 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:12:07.53 ID:05BqG3Li0
写真撮って逮捕とか プラモデルとかもう死刑レベルだろwww
>>826 そりゃオスプレイよりはるかに事故率の高い他のヘリを安全だっていいはるマスコミだものw
830 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:14:53.79 ID:kpNzy90i0
「アメリカ軍の潜水艦の鉄板の厚さ」はダメなんだろ オスプレイも微妙だよ
831 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:15:06.37 ID:4zsDe0oU0
>>826 マスコミの報道したい物とその報道姿勢が偏向しすぎ
ヘリ墜落は」民間も米軍も根本は同じだよね
最早ただの嘘なんですけど、その辺どうにかならないんですかね。 マスコミは嘘つきである、という認識を早く世間に広めるべき。
ネットのニュ−スはわりとまともなのに、無茶苦茶な報道に怒りが込み上げてくるわ。
いつの間にかディスプレイを撮影したら逮捕とかになるのが情弱の世界。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:17:27.88 ID:AE1r+fHq0 BE:489336023-2BP(1013)
>>827 で、あなたは
>>740 の意見に賛成なの?
オレは官僚は使い分けてチェックを受けたくない秘密は特定秘密に指定しないだろうから無意味だといってたわけだが
>>832 なぜ嘘つきかという根本を考えると、そもそもの話、日本のマスメディアというのは世界一取材能力がないんだよ
だから紙面を埋めるため、放送時間を埋めるだめに人の話を垂れ流すだけであったり、話そのものをでっち上げなきゃやってけない。
こういうこと起きるのって政府や与党が国民にちゃんと説明してないからじゃないの?
838 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:22:00.27 ID:nN5fKMi8O
>>834 自衛官がさっぽろ雪まつりの雪像を作っている最中の写真を撮影し
完成前にふなっしーと完全に判る前にふなっしーとネット上でばらすと
逮捕される時代になります
ありえない報道を呼んだのは 1 急ぎすぎ 2 何言いだすかわからない安倍隠しに 森を矢面に立たせたこと てめーらのせいじゃねえかよwww
841 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:23:48.18 ID:kpNzy90i0
>>837 そもそも総務会長が政治家や官僚の暴走の可能性を認めてるし
>>836 別に取材能力がなくて嘘つきだろうがそれ自体は構わない。
そういう輩のくせにもっともらしく振る舞ってて、無駄に信頼されすぎてるのが問題だと思う。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:25:12.55 ID:UejSsX0WO
>>1 アニキー
シャバ憎の朝日の野郎をシメてやりましょうぜ!
>>837 総理が記者会見を開いて、その場でちゃんと説明しようとしたら
民放各社は一斉にCMに入ったり、中継を打ち切ったりして報道しない自由を行使していましたねw
そんな報道をしたのはどこなんだよw
>>842 それは今後変えていなきゃきゃいけない部分だろうな。
だいたい、全国紙、五大紙とかいってわずか数社の新聞が全国各地で読めるなんて国は日本ぐらいなもんだし
異常な形で形成されている面は否めない
847 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:27:46.62 ID:Wfummbzz0
NHKの有害押売集金を含め公表電波放送許可の見直し法案が必要だな まあ、大本営発表の軍国主義ガーって言い出すとは思うがw
848 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:28:15.76 ID:xplgUikX0
めざましテレビでも2日連続で * 自衛隊に勤めてるお父さんのかばんに飛行機の資料あるかも?と三人で話してるだけの16歳の少年も 懲役5年以下に罰せられる。 とか下らんこと言ってたわ。
>>838 理解を得られない説明は説明とは言わない
そういうのは単なる一方的なトークとしか言わない
850 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:29:08.93 ID:kCBJ7eD90
慰安婦や竹島問題を捏造し、日本を貶める活動を世界中で展開する韓国。 日本国籍を持たずに韓国・朝鮮国籍を持ったまま、日本に住み着き、日本から離れない在日コリアン。 日本に密入国し、戦後、朝鮮進駐軍と称して日本で略奪、暴行、放火、★人など悪の限りを尽くし、闇市を支配し、日本の暴力団を作り上げた在日コリアン。 日本人から奪った土地で、パチン★コ屋、風俗、サラ金などを独占的に行い、日本人を食い物にしてきた在日コリアン。朝鮮ヤクザを使い、在日はパチン★コ屋を拡大させていった。 日本人から掠め取った金と左翼や宗教も利用し、人権と差別を盾に、在日コリアン批判を許さない恐ろしい報道規制を日本に作り上げたのである。 マスコミや大企業にももぐりこみ、在日コリアンと韓国、北朝鮮の批判を排除し、利権の拡大を狙い、政治家や警察、官僚、自治体、司法にもパチン★コマネーで影響力を行使する在日コリアン。 韓国や北朝鮮の日本批判に材料を提供し、日本国内から日本を崩壊させ、堕落させる尖兵となっている在日コリアン。 在日コリアンは、韓国籍なら大韓民国、朝鮮籍なら朝鮮社会主義人民共和国に忠誠を誓っている外国人なのである。 人権、差別を利用して在日コリアンを非難させない仕組みから、新たな日本の特権階級として日本に君臨し、日本人を支配しようと狙っているのが在日コリアンだ。 国家的な反日ヘイストピーチを行う韓国の尖兵として日本で活動し、韓国や中国の反日国際活動を利用して一気に在日コリアンは日本支配を拡大させようとしているのだ。 在日コリアンと韓国、朝鮮の悪巧みを暴露し、それを支援するマスコミや左翼も含め、一刻も早く鉄槌を食らわさなければならない。在日特権の前提条件は、韓国と友好関係だ。これがくずれた今、在日特権は許されないのだ。 反日は大きな国際問題ともなり、中国との問題も拡大している。もはや一刻の猶予もないのだ。
>>849 喋っていないことにされているのに理解もくそもないだろ。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:30:22.80 ID:N+cP97WnO
テレ朝とTBSだったかな?凄かった記憶 カメラを所持しているだけでアウト、目が合ったらアウト、 ろくな審議もなくその場で断罪、役人のストレス発散のサンドバッグになる、 国民が常に盗聴盗撮される、映画007のDVDを見ていたら突然家に役人が来て逮捕される、 海外旅行に行く度に身辺調査される、政府に不満を言う井戸端会議中のオバサン達が共謀罪で逮捕、 などなど他にもいろいろとにかく凄まじかった それを鵜呑みにしてたらそりゃ反対するわ
853 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:31:04.96 ID:cLnNRrty0
自民党の言う事は全部信じるネトウヨ達 安倍教祖のbQだから何でも信じるネトウヨ
そんなのどうでもいいわ。 国の安全保障に関わるものはその扱いをどうしたのか国民がチェックできるようにしろとを
855 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:31:54.83 ID:vL6i3WJx0
俺も安全保障にかかわる「国家機密」を知っているぞ 「安倍首相に当事者能力はない!!!」w 暴露したら逮捕されるのかなっとw
856 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:32:16.79 ID:Dra932rP0
>>849 民放各社に首相の記者会見放送を途中でぶっちぎられて、国民は会見を見れてないのに
見てないものをどうやって理解するんだ
時間が足りないんじゃなら仕方がないが、
会見の映像だけ映しながらブサヨのスタジオトークってなめとんのか
857 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:32:37.33 ID:3ncx6clo0
. 既存のTV局が偏向報道したとか報道すべきことを報道しない、と感じたときに それらのTV局に罰則を適用するだの、指導をするだの、ということを考えるから 表現の自由がどうの報道の自由がどうの、と抵抗されてしまう。 「国民の知る権利の奉仕に支障をきたす」 などと・・・。 それならば、 国会や政府の動きを伝える国営の新しいTV局を創設すればいいよね。 既存のTV局は今まで通りに報道を行うことができるのだから 報道の自由が侵害されただの表現の自由が侵害されるだのという話にはならない。 そして国民の知る権利という観点から見ると、現状よりもむしろ望ましい結果となる。 だって、もうひとつソースが増えるのだから。 これに反対することは、むしろ国民の知る権利の行使に対して仇なすということになるよね。 国民は双方の報道を併せ見て、真実は何かを判断するようにすればいい。 あたかも裁判制度における「原告・被告・裁判官」のように。 被告の発言の機会が十分に保障されていなければ、真実の発見はすげえ困難だもん。
説明不足とかブレてたとかでは説明がつかないほど報道はひどかった 法案をまともに読んでたとは思えない
新聞を読んだらアウト!とは言わないの?
860 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:34:11.41 ID:O5HImFhX0
日本のメディアが左翼とチョンと支那人ばかりだから、 こんな報道をしちゃうのだろうな 国民を騙しているのがメディアだから、その糞メディアを批判する組織が必要だな
門外不出の秘密なら特定秘密に指定する必要は無いんだよ。開かずの金庫にでも仕舞っておけばいいんだから。 今現在活用される可能性がある情報だからこそ厳格に管理する必要があるということ。
>>835 行政機関の長=大臣が関与するんだから今までよりマシ、で間違いないよね?
何を言ってるのかわからにあ
863 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:37:45.51 ID:NQC69K8ZO
そんなデタラメを報道するもんにはちゃんと罰則与えろよ
>>852 信じられない放送だけどやっぱり信じちゃう人も中にはいるし、
支持率も下がるわけだ。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:40:14.74 ID:tUxwtmhm0
不安を煽って記事を売るのが昔からマスコミの仕事ですしおすし
866 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:41:15.84 ID:a2svI5rm0
>>856 改めて他の媒体を使用して記者会見すればいい
民法なんだろ?
安倍の支持率は半分切ったし安倍の発言は国民は聞きたくないだろう
こんなものを放送したら視聴率が下がる
民放なんだから当たり前だろw
途中でぶった切られたくなかったら支持率100%の政治しろよって話
そこまで支持率が高ければ民放も数字がほしいから放送するでしょ
最近の支持率は安倍の政策の強引さではないですか?
完全なる自業自得だろw
支持率回復するまでニコ生で説明でもしてろってこった
倫理委員会はあるが、身内だから、お手盛り状態。 だから、ゴミ扱いされる。 優秀な記者もいるけど、 命かけてるのは、フリーのライターとかカメラマンじゃないか。 サラリーマン記者は、不要!
869 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:43:12.87 ID:AE1r+fHq0 BE:2038898055-2BP(1013)
>>862 特定秘密に指定しなければいいだけの事だろ
100の秘密のうち99が必要な国家秘密で1が恣意的な秘密だとしたら
99を特定秘密にして1の恣意的秘密を今までと同じ運用にする
1は今まで通りチェックも何も無い
それで特定秘密は誰が特定秘密に指定したのかが分るから今までよりマシと言ってるなら馬鹿殿だわ
871 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:45:11.60 ID:a2svI5rm0
>>835 >チェックを受けたくない秘密は特定秘密に指定しないだろうから無意味だといってたわけだが
特定秘密以外の秘密ってどんなのがあるの?
消費税上げないと国家破綻しますとかですね。わかります。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:46:22.28 ID:UejSsX0WO
だいたい秘密ってのはよー ゆびきりげんまんしたのにバラしたら針1000本飲まされるんだぜ? バラすなら針1000本飲む覚悟でバラせよ
874 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:49:41.12 ID:AE1r+fHq0 BE:3425348276-2BP(1013)
>>871 オレが知るわけ無い、それも国家の秘密なんだから
だけど法案は秘密の中でも特に安全保障上重要な秘密を特定秘密に指定するんだろ?
国家機密をすべて秘密にするなら、そういう法案にするだろ
菅たんも毎日アホの相手してるんだから大変だよね マスゴミ側もわかってるはずなのに、ミスリードするための言質とろうと同じようなアホなこと繰り返し聞いてくるんだから、そんな馬鹿の相手をするってほんと大変よ・・・
>>871 「注意」「秘」「秘密」とかじゃねえの
左から秘匿レベルが低い順だが
つーかぶっちゃけ元陸自なんだけど 自衛官が家族に演習先を言えなくなる 云々かんぬんで 「いえ、そんなことはありません」とか解説してたけど 普通に演習場に訓練に行く場合は全然問題ないけど 昔見た文章では連隊とか戦闘団の検閲あと状況が絡んだ 天地訓練の内容に関しては秘文書だったような気がしたから あながち間違いではないような気がするんだよね 他の省庁でも単なる出張でも秘文書がらみの出張は 確実にあるから家族に行き先言えないことになるはずだよ つまり、政府の説明は明らかに不適切であり且つ間違いであるとも思われる
>>869 大臣が関与できるぶん、今までより圧倒的にマシなのは間違いないんだよなあ
恣意的な秘密を根絶することが出来るなんて誰か言いましたか?┐( ̄ヘ ̄)┌
これ、ホモプレイならタイホだよね
881 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:54:15.27 ID:KW6RuLjbi
>ナチスの手法に学んで 憲法改正しようという話しは本当だったガクブル
>>880 いきなり、お前の性癖をカミングアウトされてもだな
883 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:56:20.88 ID:a2svI5rm0
>>874 安倍の会見見た?。
今秘密が4万件あって、法律ができてもそれは変わらないってるけど?。
君の言ってるのは、秘密じゃなく単なる官僚の隠蔽だろ。
それはこの法律とは関係ないよ。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 00:57:40.13 ID:AE1r+fHq0 BE:1957342346-2BP(1013)
>>879 特定秘密に指定しなくても大臣は関与できるの?
特定秘密にならなかったら今までの秘密は今まで通りだろってのがオレの思ってる事だよ
それに賛同するなら始めから黙っとけよ
特定秘密に指定された物だけ見て「今までよりマシ」っていうのなら馬鹿殿演じとけよ
>>875 公務員が人に対して職権を使用した場合だからこの場合は当たら無いだろ
>>761 そもそも軍機を保護する法律は日本にも最初からある
お前の言ってる主要先進国って北朝鮮のことだろ?
887 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:02:23.60 ID:AE1r+fHq0 BE:6606028499-2BP(1013)
>>883 そう、いままでと変わらない
特定秘密保護法案が出来ても隠蔽したいのは特定秘密に指定しなければ良いのだから
あなたはオレの賛同者だよ
それが特定秘密保護法案で変わると言ってるのがいる訳だ
結局、この法律の目的は 原発事故を隠すとか 思いやり予算の横流しを隠すとか 自衛隊や外務省の不祥事をもみ消すとか その程度意味しかない
>>884 行政機関の長=大臣が特定秘密を指定します(-_-;
890 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:04:57.92 ID:JfJvspKCO
ただただ政治に没頭させてもらえないなんてキツイ 世界で一番難しい政治をやらないといけない国だね 安部政権は、ファインプレーで勝ち取った政権なのにね エラー待ちの野党では駄目 野党も本気でファインプレーで勝ち取る気構えがないと
891 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:05:12.02 ID:Dra932rP0
>>884 じゃあお前はどうすればいいと思うの?
この法律に反対なのか?
この法律がなければ、総ての秘密が今までどおり、官僚の好き勝手にできるんだけど
その方がマシって意味か?
矛盾してるだろ
大臣を始めとする審査機関が総ての機密を審査しろってか?
不正がなくなるように、身辺調査でスパイを排除するんだよ
それで信じられないんだったら仕方がない
ずっと信じるな
それはお前の勝手
もう法案は通ったんだから
892 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:07:12.37 ID:5vf7PClY0
>>878 >他の省庁でも単なる出張でも秘文書がらみの出張は
>確実にあるから家族に行き先言えないことになるはずだよ
秘文書絡みの出張を、これまでは自由に家族や知人にオープンに話せたの?
つーか普通のリーマンでも出張の業務内容を家族に話すか?
もう無理しなくていいから休めw
893 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:07:54.76 ID:SgMBHzXB0
>>1 このアホ、軍事機密って言葉の意味を、何一つ理解していないのか?
兵器の性能なんか、敵国に知られる訳にはいかないだろうが!
政治家や公務員が直接に、又は第三者を通して秘密を洩らしていたから取り締まる法律でしょ。 特定秘密の中身は従来通りだろうからニュ−スが減るわけないし、国の安全度が 増すのだから普通の人は賛成。 反対している人たちは、スパイかスパイ予備軍かいな。 どういうわけか公務員組合やマスコミ関係者に反対してる人が多いね。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:10:43.99 ID:JAAv5Z/k0
>>478 TBSのフリップが韓国旗カラーでワロタwww
>>894 いや、本当に何で必死に反対してんだろうね
何か困ることでもあるのかな(ぼう)
>>885 職権乱用は例えば不当逮捕とかに使えるけどただ指定しただけではならなかったね
不当な秘密指定で損害を与えた場合は国家賠償法の対象になるよ
問題なのは何が不当な指定なのか、判断が難しいことだけどね
898 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:12:59.47 ID:a9PLvqIb0
>>478 単に後半カットしただけじゃないの?
民放でそんなに記者会見を長々と放送できるわけないし、どこでどんな内容が出るかなんてわかんないじゃん
899 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:13:18.39 ID:HEzeo06N0
国会議員が風俗店に入る瞬間を撮ってやるよ。 常連がいるもんでな どこでも偉そうなツラしやがって
核は抑止力になるんだよね 核は持っていても秘密のが抑止になるのかそれとも核を持ってますよと公表するのが抑止になるのかどっちが良いんだ
901 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:14:26.56 ID:AE1r+fHq0 BE:4404018896-2BP(1013)
>>891 そうだよ、秘密をチェックするんだよ全部
第三者機関がなければ恣意的に秘密をつかうのなら当然だろ
お前だって今まで通り官僚が好き勝手出来るって言ってるじゃない
そもそも
>>823 で既にオレは言ってるし
>>901 まさか行政機関の長である大臣が特定秘密を指定することを知らずに話しているわけではないですよね?(-_-;
「オスプレイをスマートフォンで撮ってメールをすると逮捕されるとか、あり得ないことが報道されている」 ↓ 記者「つまり、オスプレイはステルス戦闘機ということだ。」
地元紙だけど新聞も未だに反対意見しか載せない 出てくる著名人も全てこれから何も言えなくなる時代が〜戦争が〜 とテンプレでもあるのかと思うくらい同じことばかり これで言論の自由を問うマスコミさんw
>>892 お前は色々な人に接してその人々の生活のこととか
知るところから始めたほうがいいと思うよ
906 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:19:27.74 ID:AE1r+fHq0 BE:5872025489-2BP(1013)
>>902 特定秘密に指定する権限があるのは大臣だけじゃないけどな
>>906 今までと比べてマシかどうかという話なら、マシであることを納得していただけますか?(-_-;
左翼ばか。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:25:03.71 ID:Dra932rP0
>>901 好き勝手できる→自分の意思だけで極秘指定したり、破棄したりできる
という意味で書きました
それでいいと思うよ
特定秘密でなければ
>>812 に書いたとおり、なぜ破棄されると困るのか
スパイ職員が特アやマスコミに方法を流しても、破棄する事で、証拠が消える
(そういう秘密自体がなかった事になる)
だから、この法律でスパイを排除し、罰則を厳しくするする→
特定秘密に指定するかどうか、その情報を知りえる職員は一人だけではないはず
スパイが減るぶん、わざと特定機密指定しないという事はスパイの一存ではできなくなる→
機密指定された情報は審査が入り、破棄できなくなる→不正がなくなる
それ以外の秘密を漏らしたときはそこまで厳しくする必要はないでしょう
今までどおりに最高懲役3年くらいの刑で
報道する側も引っかかる側も池沼レベルだろ
911 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:25:49.32 ID:u+b7FwzQ0
お前がやらなくても 条文上は可能だから 有り得る話だと 何回言ったら・・・・
913 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:28:30.49 ID:/mq6o8yI0
いや、だけどオスプレイをスマホで撮ってメールする理由はないだろwww 空ヲタならカメラで撮るし。 撮ってメールする理由ってのがそもそもやましいんじゃw
914 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:28:36.38 ID:rsNUnPTPi
三権分立を、無視した法律が成立。 一府12省庁三権が特定秘密保護法を、一律で運用し警察の秘密は他の省庁が知る理由は無いが警察はし12省庁の秘密を、知り秘密漏洩を、調査することになる 警察に秘密は集中し、逮捕も可能、ナチスで言う秘密警察に当たる
>>907 今の段階ではマシに見えても
27年前牛肉オレンジで大騒ぎした後何故か今はTPPのはなしになっている
24年前PKOを派遣するかどうかもめた時も憲法の問題は置き去りのまま何故かPKFまで派遣している
今の段階ではマシに見えるというプロパガンダを貼っても
それはいつもの自民党のやり方でいつの間にかなし崩し的に法律が都合のいいように捻じ曲げられる
今回の法案も今の条文の文言ではあからさまにそれが出来ると言っているようなもの
普通の人は気づいて騒ぎます
騒がないのは自民党に買われたイヌか知能の足りない選挙民かその両方を兼ね備えたネトウヨネトサポだけですw
>>912 条文上でもオスプレイをスマホで撮ったからといって逮捕はむりですが…(-_-;
映画監督を逮捕するのも無理です…(-_-;
>>912 お前条文読んでないだろ
一般人が特定秘密保護法に抵触する場合は、そもそも刑法上の犯罪に該当する行為が前提となっているから、
刑罰の適用に当たっては、こっちの特別法が優先適用されるってだけの事だよ
>>912 オスプレイの件で条文上可能になるのは
@オスプレイの飛行が特定秘密にA不当な方法で撮影
この2つが同時に成立しなければならない
@はともかくAは例えば撮影禁止のエリアに入ったりしないといけない
ここまでしてたらスパイも同じだよ
自民党がってより政府って感じだよ。 民主党だって尖閣ビデオを公表するのはあんだけ躊躇したんだし。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:39:24.76 ID:AE1r+fHq0 BE:2283565474-2BP(1013)
>>907 さっぱり分らん
>>909 じゃあ民主党の3万件の機密破棄が何で非難されてるんだ?
まぁ、あなたはそれを非難しないのだろうけど
>>901 できればいいけどだれがやるの?大臣が一人でやるの?
チェック機関の仕事が増える→人が増える→権限が増える+スパイが入りやすくなる
が予測できるけどどうしたいの?
>>916 >>917 ローターをジェットエンジンに改良した
未発表オスプレイの極秘テスト飛行なら
十分ありえる
923 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:42:12.68 ID:rsNUnPTPi
すげえ24時間体制でネット工作
菅さんには、東京新聞の平田オリザの電波駄文ネタを会見で扱って欲しい。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:42:55.29 ID:Dra932rP0
>>920 その3万件の中に、これからなら特定機密に指定されていただろう重要なものが
かなり入ってたんでしょうね
破棄されたと言う事は、特アやマスコミにその情報を流したから破棄されたものも
結構あると考えられます
それくらい3万件もの破棄は異常な数だという事
だから非難されてるんですよ
>>922 それを「不当に」撮影したらアウトは当然
927 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:44:27.13 ID:AE1r+fHq0 BE:815559252-2BP(1013)
>>921 じゃあ特定秘密のチェックは大臣が一人でやるのか?
そっちはより重要な秘密なんだろ?
928 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:45:23.77 ID:HHf+oTMT0
スマホのメールで送るとGoogle様にバレバレだろ
929 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:45:59.34 ID:Mnv2QYFB0
9.11のとき田中真紀子はベラベラマスコミに米のことしゃべって更迭 当時無法なら法的根拠無いはず でも政治的に恣意的に判断して更迭 たまたま常識と合致してたから当たり前としてよかったけど 日本は法治国家だからこれからはああいった問題は 法律にのっとって処分できる 法があるから裁判もかけられる 裁判も開かれず人が人の恣意的な判断やムードによって処分されることも無いだろ
930 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:48:07.25 ID:AE1r+fHq0 BE:2283565474-2BP(1013)
>>925 3万件の中に特定秘密に指定されてたであろう機密があるってどうやってわかったの?
特アに流れたってのはどうやってわかったの?
>>927 最終的には大臣が許可するけど量によっては官僚に任せるかもしれない
おれが問題にしてるのは特定秘密に限定しないとさらに膨大になるってこと
程度の問題は無視できないよ
ついでに
>>921 の質問の答えは大臣がチェックするってことでいいの?
>>922 だから、どうやってそれを知るんだよ?
一般人が、他国へ売ったり日本に損害を与える目的で、
公務員や米兵を脅したり、盗んだりして特定秘密を入手すると、こっちの法律が適用されるという事で、
一般人の場合は、もし特定秘密保護法が無ければ、普通に刑法が適用されるだけだよ
933 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:50:15.72 ID:AE1r+fHq0 BE:1631118645-2BP(1013)
>>931 特定秘密ですら第三者つかうのに、それより下の秘密のチェックを大臣だけでやらなきゃいけないわけ無いだろ
何でそう思うんだ?
>>922 あり得ないです…
基本的に、非合法な行為で特定秘密を取得しなければ問題ありません
>>933 ごめん質問に答えてもらえなくて勘違いしてた
で、結局誰が指定するの?
>>920 何が分からないのですか?(-_-;
今まで、防衛省の官僚が好き勝手にしてきたものを
内閣が関与できるようになるんですよ
これがマシになってないと?何故?
説明するだけ無駄なような気がしてきた
938 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:56:03.72 ID:AE1r+fHq0 BE:2854457257-2BP(1013)
>>936 そんなの政治家が決める事
例えば特定秘密の第三者機関と同じ基準でも良いんじゃね?
939 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 01:57:24.03 ID:Dra932rP0
>>930 民主党が流さないわけがないでしょう
もし流してないのなら、3万件はどういう理由で破棄されたのか
私は一般人ですから、国家機密の内容なんか知りえる訳がありませんが
政府の大部分の方は同じように確信しているはずです
だからこんな法律ができたんですよ
それがわからなければ(わからない振りをしてるんでしょうけど)
あなたは相当なボンクラです
マスコミとチョンのいつものやり方ですよね
「証拠が上げられないなら俺の勝ち」
だから嫌われるんですよ
>>922 極秘のテスト飛行を見れる場所に一般人がいるんだから 公開飛行だろ?ww
中国ならありうる
>>938 第三者機関は秘密指定をする所じゃないよ
943 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:03:02.52 ID:rsNUnPTPi
特定秘密保護法という名前を、隠れみのに警察がゲシュタポ化
>>938 ごめん、チェックだったね秘密の指定だと勘違いしてた
なんか今のマスコミって戦前回帰してるよな。誇大報道とか。
946 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:06:38.76 ID:AE1r+fHq0 BE:2446677465-2BP(1013)
>>942 秘密を指定する人間?
それは別に今までと同じだろ
チェック機関のことを言ってるんだろ?
防衛機密を廃棄するのはちゃんとルールがあってそのルールで廃棄されてる。 つまり勝手には廃棄出来ない。 そんで民主党政権だけじゃなく自民党政権でもそのルールで同じ様に廃棄されてる。
948 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:11:42.18 ID:AE1r+fHq0 BE:815559252-2BP(1013)
>>939 そうね、オレは証拠やソースが無ければ信じないからボンクラかもね
でもオレだったら秘密を抜き出したら破棄なんかしないでまだ秘密のままだって思わせとくけどね
949 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:12:59.21 ID:aHQlFuWx0
デマを流したマスコミの免許を取り上げる法律あるだろう さっさと適用しろよ
>>946 似たような機関なら特別管理秘密にはカウンター・インテリジェンスセンターがあるけど
それでは不足と考えているの?
951 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:13:55.00 ID:Oz1F5c2t0
>>91 社会情勢の変化って何か分かりますか?
キミの家ではキミが子供の時にパパママが約束したからって
40にもなってても子供の時と同じに扱われてんの?
952 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:16:48.10 ID:AE1r+fHq0 BE:978671726-2BP(1013)
>>950 そこがちゃんと機能してるのなら官僚が好き勝手やってるなんて話は出てこないだろ?
ひょっとしたら官僚は秘密をしっかり管理してて、特定秘密で官僚が好き勝ってやってたのがマシになるってのも嘘なのかもね
そうしたらこの話はそもそも無駄だわw
953 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:17:52.60 ID:Dra932rP0
>>947 ↓この「無断で破棄」っていうのは、ルールに乗っ取った破棄の仕方じゃないって意味じゃないの?
民主党福山議員「機密文書が34000件も無断で破棄されてるんですよ」
自民党小野寺防衛大臣「34000件のうち30000件は民主党政権で無断で破棄されてました」
民主党福山「」
小野寺氏は「私が防衛相になってからは通達で廃棄を止めている」と述べた。
>>952 メリットとデメリットを比べてみないと
特定秘密保護法案で不当な指定を根絶できないまでも
程度を減らすことはできると思うよ
特定秘密に指定された秘密以外は関係ないけどね
>>953 その時の動画を見るとわかるけど小野寺は「無断」でとは言って無いよ。
マスコミは荒唐無稽な例え話を連発しすぎ もしそれらの例え話のような出来事が実際に起きなければマスコミは更に信用を失うよ 半年も経てば結論は自然と下るだろう
957 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:34:09.20 ID:mBFlFC5l0
>>1 写真撮りまくってるけど平気だね。
ハンビーに乗せてもらった事もあるし。
ロードノイズがダンプみたいだった。
慰安婦問題とかのデマ流すブサヨマスコミだろ。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:36:38.90 ID:Dra932rP0
>>955 確かに言ってないね。書いてあるだけだった。
要するに、そのルールがどういう物かわからないけど、
民主の時の大臣が廃棄命令をしたか、
防衛省内部の機密を扱うところが相当汚染されていたかどちらかだという事だね。
人事も相当いじられたみたいだし。
やっぱりこの法律は必要だわ
破壊して中を撮影して、犯罪にならないと言ったじゃないか!とか言い出しそう
>>960 いつまで経っても予言したハルマゲドンが起きないので
自分で起こそうとしたオウム真理教みたいなもんか
防衛秘密:公開ゼロ 省判断で廃棄3万4000件超 毎日新聞2013/10/14 自衛隊に関する機密「防衛秘密」のうち、秘密指定の解除後に国立公文書館に移され保管されている文書が一件もないことが分かった。 公文書館は歴史的に重要な文書を保存、公開する施設だが、防衛秘密は2002年以降、一件も公開されていない。専門家は「歴史的に重要文書が検証できない」と批判している。【青島顕】 防衛秘密は02年施行の改正自衛隊法で定められ、防衛相が防衛上特に必要な文書を指定する。 自衛隊の運用や計画▽防衛力整備計画▽武器や航空機、船の種類・数――などで11年末現在、3万752件ある。 防衛省の内規では、保存期間は1件ごとに異なり1年未満〜30年(延長可能)。 期間の途中で「秘密の要件を欠く」と判断すれば、秘密指定を解除し、歴史的に重要なものを公文書館に移管できるが、これまでに移された文書は一件もない。 一方、保存期間を終えた文書は省幹部の承認を得たうえで廃棄するか期間を延長する。廃棄数は07〜11年の5年間で計約3万4300件に上る。中略 自衛隊に詳しいジャーナリストの前田哲男さんは「想像するしかないが、日米合同や自衛隊の訓練のシナリオや検討過程も廃棄されてしまっているだろう。 欧米なら保存し年限が来たら公開する」。NPO法人情報公開クリアリングハウス理事長の三木由希子さんも「秘密文書ほど指定が正しかったのかなど、歴史的検証が必要だ。 防衛に関する秘密についても公文書管理法の趣旨に沿い、重要文書を廃棄しない仕組みを作るべきだ」と話す。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 02:46:19.03 ID:rsHKIm0jO
まだ随分気を使った表現だな。 「マスゴミが嘘ばっかりついてどうしようもないぜ。」 「頭おかしいんじゃねえか?お前の事だよ朝日毎日中日NHK」 くらい言ってほしいなあw
>>963 半年もすれば自然と「あの時のマスコミの基地外みたいな報道は何だったの?」という流れになるから
今わざわざ悪役みたいな物言いでマスコミ叩きを展開する必要もなかろう
>>898 国民の知る権利をマスコミが阻害してるんですね、なるほど
>>1 オスプレイの写真で、とかどんな馬鹿が報道してんだよ〜
968 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 06:12:49.48 ID:sCrmu2A7O
>>700 うるさい、このナチスめ!
こんなレスを毎日繰り返すのがマスコミだ
ネットでいや、スレ潰しの荒らし行為だな
健全ではないし必要もない
ありえない? 言うことが内閣でもバラバラ 超重要法案なのに少子化担当大臣が担当 当事者たる総理が第三者機関と明言 国民の声どころか自民が呼んだ有識者さえ反対表明 強行採決しておきながら「理解を得なければならなかった」 な時点でお前らクソ自民と自民党ネットサポーターズクラブの方が 100倍 あ り え な い んだよ死ねよナチス野郎
>>7 低俗な雑誌を含めた本当に全てのメディアだな
971 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 06:49:46.79 ID:JXcfwvES0
特定秘密保護法の捏造報道は酷かったw お経を唱えただけで逮捕やら、メールを打っただけで逮捕やらとw
972 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 06:53:01.57 ID:WH4hKnMDO
皮肉だとしても東京新聞のかごめかごめが一番ひどかった。
973 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 06:57:15.18 ID:ifmLkwfw0
悪意をもって国を混乱させた記事を載せたとして処罰対象にしろ
>>969 ナチスナチスうるせーよ!
ナチス村の住人か!
そういう報道されてるの知ってて支持率低下するのわかってるのに それでも自民は強行したんだろ? だったら自爆しただけやん
976 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:10:31.43 ID:XX2D4ce00
>>1 でもマスメディアの報道しない自由で政府の説明は報道しないんでしょ、でマスメディアは説明が足りないって騒ぐ┐( ̄ヘ ̄)┌
977 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:12:40.20 ID:LF3JUyGSO
マスコミ、いったいどうなっちゃってるんさ〜?シロウトから見ても変て、意味がわからない
マスコミは政府とベクトルを逆にして 大本営時代を回避しているつもりだが そこを左巻きに利用されて 真面目な国民が反対運動からどんどん去っていく。 ほらね、こうやって新聞が戦争を起こしたんだよ。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:26:00.35 ID:lkEh0Tnw0
>>1 法案が法律となった今、
ありえないかどうかを決めるのはあんたら政府じゃなくて裁判所なんだけど
981 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:27:43.72 ID:ylS8M7wH0
だから、マスコミ対策をしろや、ボケ
>>980 マスコミや似非識者でも無いって事だね?
983 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:32:03.86 ID:RHlh+Ob90
無いなんて言いきれないだろw オスプレイを取って写真を載せたらそれが軍事機密の一部だって判断を政府がすれば逮捕できるじゃんw 都合の悪い記事を書くやつとかの揚げ足取りにつかって、それを機密ですって言えば何も公開しないで済むような糞法律作っといて絶対無いとか絶対ないよw
>オスプレイを取って写真を載せたらそれが軍事機密の一部だって判断を政府がすれば逮捕できるじゃんw 出来ない。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:34:53.37 ID:QFDXvx6cO
>>983 法の条文のどれにあてはまるか言えよ無能
>>983 出たーマスコミの報道を鵜呑み奴
逮捕できるわけないだろ
書き込み数が30回とか50回とか声の大きい人が 反対のための反対のコピペしてスレを消費するだけのスレだった。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:40:16.79 ID:RHlh+Ob90
>>985 じゃあ逆に機密が何に当たるのか具体的に言って見ろよ カス野郎w
そしてそれは誰がどのような事をして決めるんだよカスw
オスプレイの外観の、どこに秘密が?
>>988 俺達の安倍ぴょんが主観かつ第三者的視点で決めるんだよw
誰でも容易にアクセスできる情報が、なぜ秘密なのかね?
>>988 偶然に特定秘密を取得しても問題ないんだよアホwww
993 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:44:55.74 ID:RHlh+Ob90
>>991 写っちゃいけない何かが移っててそれは機密ですw
だから逮捕しますねwww
>>993 基本的に非合法行為で特定秘密を取得しなければ罪になりませんwww
ちゃんと法律読めよクソカスwwww
>>983 立ち入り禁止の施設に無断で入って撮影でもしない限りありえない。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/12/17(火) 07:47:27.15 ID:RHlh+Ob90
>>992 偶然かそうでないかという判断は、裁判所でしますからとりあえず逮捕しますねw
>>933 そんなもんが、なぜ普通に飛んでるの?
世界中でネット規制でもするの?
嘘の話をもとに世論調査なんてしてるから あの支持率自体も架空のもの以上の何物でも無いな
>>996 アホwww
公務員の管理を害する行為をした場合のみ適用されるんだよwwwww
特定秘密を持ってるだけじゃ理由になんねえよボケwwwwwww
1001 :
1001 :
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