【軍事】地上部隊に愛される「A-10サンダーボルトII」…でも設計者は「実はA-10は”失望の塊”だった。」[12/6]
1 :
キャプテンシステムρφ ★ :
2013/12/06(金) 22:55:16.37 ID:???0 A-10サンダーボルトIIは尊敬に値する、そして地上部隊に愛されている支援航空機です。
しかし空軍は軍事予算の節減のため、退役目標にされていました。
A-10の支持者は、この退役計画を非難し、阻止するために11/13にワシントンに集まりました。
そのイベントに集まった元パイロットたちは非常に情熱的にA-10について話し合いました。
そしてその議題の一つとして、「次世代A-10」についても議論が交わされました。
まず明らかな点はA-10に代わる航空機は当分現れそうにありません。
しかし空軍はコストを抑えるためにA-10を退役させ、近接支援任務をF-35に変えると主張します。
--
A-10について、そして改善点やアップグレードにはどうすればいいのだろうか。
A-10とF-16の設計者であるピエール・スプレイ氏はイベントで答えています。
「実はA-10は私にとって”失望の塊”でした。3つの領域において。」
スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいたといいます。
それらの能力は敵の攻撃にさらされている時間を短縮させ、危険な状態からの脱出を早めます。
「A-10の機体はあまりにも大きすぎます。
私にとって、その弱点は失望するばかりでした。」
--
他の改善点は既存のテクノロジー(より軽い装甲、より新しいエンジン、アヴェンジャー30mm機関砲の新しい弾薬)も考えられます。
特に弾薬は火力を更に高めるでしょう。
「A-10の7銃身の機関砲は始動にやや時間がかかります。
速射できるようになれば弾薬コストの改善も考えられます。」
「非常に単純なことですが、
(A-10)は大きな改善を行う事で非常により良い飛行機になるでしょう。」
http://www.defensenews.com/article/20131205/DEFREG02/312050013/If-Future-10-Happens-Expect-Minor-Changes?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|p
2 :
ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK :2013/12/06(金) 22:56:13.99 ID:/lGvpD3y0
軍オタだけ語れ
4 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:56:47.31 ID:TzZL7dnA0
歩兵に撃たれすぎ
リボルバーカノンを使えばいいのよ 初動が早いから
6 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:57:08.17 ID:evgDc/ko0
ふざけるな!!
おっスプレイ氏か。
1番アメリカ兵を殺した航空機なのは間違いない
9 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:57:53.06 ID:FwwO51rY0
スプレイ氏って高機動こそ正義って考えだったらしいね。 A-10とは逆だよね。 F-16はどうなんだろう?
コピペはよ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:58:16.98 ID:qAyXqoJm0
30mm×7で21cm砲1門でもいけるということか
12 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:58:21.19 ID:MicL2Le50
結局のところSu-25程度のコイン機以上、A-10以下、運動性も生存性もそこそこ良い機体が一番使いやすいんじゃないかね。
A-10退役じゃなく栄転に。
いつものコピペの実写版が見たい
15 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:58:56.13 ID:404XjyFb0
この設計者はどんな化け物をつくろうとしてたんだw
16 :
猫屋の生活が第一 :2013/12/06(金) 22:59:17.42 ID:6HXCJHjh0
ハリウッド映画で、あまりにも簡単にエイリアンに撃墜粉砕されすぎて悲しい。
A-10近接攻撃機を軽戦闘機のオカマ野郎に代替させるという案は常に主張されるが実現した試しがない 机上の空論だということだ
18 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 22:59:56.38 ID:hTXM96vz0
むしろ日本向きな機体だと思うんだが 朝鮮有事の際や中華が上陸目指して来た際の海岸線防衛で活躍してくれそう
何故か褌がしまってあるんだぜ
>>1 これのどこがニュースですか?>キャプテンシステムρφ ★
22 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:01:08.45 ID:3MvdFEAo0
23 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:01:15.66 ID:hK1KTo0n0
>>1 >スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいたといいます。
つSu-25
24 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:02:08.61 ID:X077LuJ50
んじゃ、YA-9を採用してたらよかったんだろ。勝ち組になったからって余裕ブッコいてんじゃねえ。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:02:11.14 ID:9i+9m3eE0
>>18 上陸地点を叩くのに
最適だと思うんだよねえ
アメリカ人は見た目で判断しがちがだが、初見であのフォルムに感じない奴は真の漢とは言えない。
たしかディスカバリーチャンネルの A-10開発秘話みたいなもん見たことあるけど パイロットがマジキチばっか 「硝煙の匂いがコックピット内に立ち込めてヒャッハー!ブッ殺してやったぜ!って気分になるんだ!」 みたいな事を放送禁止顔で言うとった。 しねばいいのに
28 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:03:28.53 ID:GIcQVDRu0
湾岸戦争で大活躍、今もイラク、アフガニスタンで現役なんだけどレーダーとミサイルの性能向上のせいで昔のような活躍はできない しかも圧倒的な制空力を持つ米軍専用機だから海外には売れなかった 議会からもアパッチヘリ、F/A-18、F-35で代替できるだろということで退役が進んでいる
30 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:04:39.26 ID:NdUPXxz50
ルーデル閣下をディスるとか、チンカス以下の糞野郎だな
>>27 ディスカバリーチャンネルの戦闘機物はウソばっかだから
いろんないい飛行機があっても俺には関係ないんだ。このA-10が俺にとっては最高の飛行機だ。 世界一と信じているんだ… 意地でも信じているから、ここで、一人で戦争してるんだ。 もし、あんたらが外国の、もっといい飛行機や対空兵器について知ってたんなら… なんで、そんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ!? いまごろこんなもんといわれても手遅れだ!! いいか、これは、この世界でいちばんいい飛行機だ! いちばんすぐれた攻撃機なんだ!! おれには、これしかないんだ! だから、これがいちばんいいんだ!!
33 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/06(金) 23:04:59.69 ID:sdalsy890
34 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:06:25.29 ID:d22l46ts0
〜今日もA-10学校に朝が来た〜 「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」 「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため 7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」 「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。 曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。 だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」 何のために生まれた!? ――A-10に乗るためだ!! 何のためにA-10に乗るんだ!? ――ゴミを吹っ飛ばすためだ!! A-10は何故飛ぶんだ!? ――アヴェンジャーを運ぶためだ!! お前が敵にすべき事は何だ!? ――機首と同軸アヴェンジャー!!! アヴェンジャーは何故30_なんだ!? ――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!! アヴェンジャーとは何だ!? ――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!! A-10とは何だ!? ――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!! A-10乗りが食うものは!? ――ステーキとウィスキー!! ロブスターとワインを食うのは誰だ!? ――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!! お前の親父は誰だ!? ――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!! 我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
35 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:06:52.00 ID:8ehYX8B/0
チタンの浴槽ってやつかwww(^o^) 結局は人間が乗るんだから安全な方が気分いいよねw
37 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:07:03.56 ID:qHGFVg8r0
>>18 俺もそう思う。対中国艦艇の海域制圧にも良さそう、航続距離どれぐらいだろう。
あのでっかい機関砲を飛行機から撃つという目的のためだけの 機体だからね
A-10は陸戦用戦闘機、いわば空の戦車。制空権があってはじめて活躍できる。
>>25 日本は本当に特殊な条件が重なるよな
戦闘機だって独自に作れたのなら、絶対にガラパゴス的進化を遂げたに違いない
41 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:09:23.20 ID:9PfZ1ekt0
A-10のバルカン砲とか言ったら怒られる理由を知らなかった
43 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:09:53.47 ID:3VmdWY6a0
44 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:09:54.66 ID:6RJGuT9GO
不審船へ向けて威嚇射撃! どんだけデカイ水しぶきがあがるやら(笑)
46 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:10:42.19 ID:TGAFFIIB0
日本で購入すれば良い。 F35より役に立つ。 ステルスといっても、中国韓国のレーダーは役立たずだから。
「しまったエンジンつけるの忘れてたwww」的配置
48 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:10:57.29 ID:I/fpb+Qy0
>>13 ;^、
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49 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:11:23.12 ID:+4vFdH+l0
>>27 元気とガッツがあって微笑ましいじゃないか
50 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:11:23.69 ID:f5hIP18H0
A-10まだアップデートする気なの?
52 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:11:43.34 ID:IAuh2+tZ0
小型化してアヴェンジャー発射時にサイレン鳴らせるようにしようぜ。 というか、ルーデル閣下も軽量・小型化は支持するんじゃねーのか? 速力アップに関しては「これだけ速ければ十分だろ」とか言いそうだけれどもw しかし、後継機はC-130ハーキュリーズでいいんじゃないの? ガンシップとして優秀すぎるでしょ、あれ。
>近接支援任務をF-35に変える 勿体ない?
54 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:12:16.46 ID:DYGnjnKwO
30mm機関砲を発砲してる最中の飛行ってどんな影響があるんだろうか? エリア88のグレッグ機だと機首がえらい下がるとあるけど
55 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:12:24.97 ID:mjrqDifY0
スプレイ・・・・・と言えば、あの「チンギス・ボイド」の盟友のスプレイさんやないか!
ルーデル激おこ
翻訳したんなら何で翻訳したかくらい書いてスレ建てりゃいいのに
59 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:15:00.16 ID:ibHwztu40
対中国戦では99式戦車のアクティブ・レーザー防御システムに対する 対策をしないと、ミサイル打つ前に強力レーザーを照射されて 失明するんじゃないか?
>>51 延命する計画が9月頃とかに出てたけどどうなるか…
>>42 _____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:\.____\ / A-10のバルカン砲ーーー!
|: ̄\(∩( ;゚∀゚) < A-10のバルカン砲ーーーー!
|: |: ̄ ̄ ̄∪:| \ バルカン砲ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
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バタンッ!!
________ / アヴェンジャー厨、
|: ̄\ \ < どっからでも撃ってきやがれ!
|: |: ̄ ̄ ̄ ̄:| \ 俺様の装甲箱にはGAU8なんて・・・
62 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:16:13.91 ID:+Q+Slxvi0
グレッグのA10ってどうなったんだっけ? 最後は子供に撃たれたのは覚えてる。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:17:22.08 ID:Mwqy4lI00
>>5 リボルバーカノンだと2門で同じくらいの発射速度かな
>>17 そら、自分たちだけ安全な所を突っ切って行ったからな。
A-10だってバグダードに突っ込んだ結果中距離防空ミサイルで叩き落されただろ。
>>18 >>25 F/A-18やF-2の方が増しだと思うけどね。
>>46 何処がだよ。攻撃専用機を導入したってお荷物だろ。
>>34 これって映画かなんかのせりふ?
ネットで 上で日本語で誰かが作ったの?
66 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:20:16.41 ID:OTKrIBoli
龍兄虎弟?
67 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:20:21.82 ID:FEwdgVDw0
68 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:20:42.58 ID:GNnP2eb80
A-10は地上部隊支援くらいにしか使い道が無いからな ふつうの戦闘機は、地上部隊支援以外に幅広く使えるから、 戦争の時は地上部隊支援以外に回ることが多い ところがA-10は地上部隊支援以外に使い道が無いので、地上部隊を支援してもらえる 将来的にはF-35にとってかわられるでしょう
>>61 ;^、
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糞レス言い過ぎで身の危険を感じた
>>61 さん
>>48 フッ・・・分かってねぇな。
ドルルルルルルル
じゃないんだよ。
ブーッ! だよ。 ブーッ!
わかる?バババッ・・・でも、ドドドッでも、ドルル・・・でも無い、
ブーッ!!こそ【バルカン砲】の常軌を逸した恐怖の射撃音なんだよ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:21:08.44 ID:++uZGgCSO
じゃあ次世代化改修したら F35になんでもかんでもやらせようってのもどうかと
A-10が配備される前って、敵戦車相手に近接航空支援の出来る空軍機なんて無かったからなあ。 対戦車ヘリコプターなんてもんは、「もう空軍なんか当にしねーよ!」という、陸軍の怒りが産み出したと言ってもいい兵器だし。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:22:03.46 ID:6RJGuT9GO
自衛隊採用ならまんま 『雷電弐』の呼び名が使えるな
74 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:22:26.76 ID:EMKE0UMq0
>>イベントに集まった元パイロットたちは非常に情熱的に >>A-10について話し合いました やはり、2chのコピペのように情熱的だったのだろうか・・・
75 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:22:38.66 ID:DYGnjnKwO
画像が出てこないけど、パイロットか整備員が30mm機関砲弾を手にしてる姿を見た際 ところで、俺のコレ(太っとい弾)見てくれ、どう思う? と思ってしまった
>>61 >>70 ;^、
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糞レス言い過ぎで身の危険を感じた
>>61 さん
77 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:24:04.12 ID:8ehYX8B/0
結局のところw(^o^) どんな戦闘ドクトリンで戦うかによる、、、 こいつは制空権を握ったアメ公が敵の地上軍をぶちのめすための機体なんでしょ? 制空権が確かでないところで戦うのであれば、FA18とかのほうが汎用性がある アメ公以外で使える軍隊は無いだろ、、、
78 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:24:07.37 ID:37JkgRzx0
>>34 実は馬鹿にしているF16と設計者は同じとか…
79 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:24:31.82 ID:Vy9/IEfn0
やっぱ複葉機に乗って機上からレンガを落としてた時代が最強だったな。
F-35は高価過ぎてお互いが見える距離まで行かせるなんて出来ないよ 近接支援はすべて攻撃ヘリ頼みにするのでしょう
いいこと考えた!A10から翼はずして地上兵器にしよう。A10戦車。これは売れる。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:26:14.78 ID:me8d0OVmO
雷 電
A10を無人機に改造したらいいんじゃない?
85 :
A-12 :2013/12/06(金) 23:27:14.18 ID:0ZOhbCzo0
いいんです もう私のことは放っておいて下さい
86 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:27:41.21 ID:Y+6RYnIBi
87 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:28:07.49 ID:qHGFVg8r0
88 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:28:32.06 ID:HL68I3ss0
最初の出会いはまさにサンダーボルト 瞬間恋の魔法に直撃されたの
89 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:29:02.76 ID:vWPpBUb40
現場の声より己の理想を良しとする設計者はダメだ 芸術家でもやってろ
90 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:29:21.93 ID:xQD31hEp0
>>18 >>25 いや使えん。
唯一使えるシナリオが朝鮮有事だが舌の為に貴重な自衛隊資源使うとかありえん。
対中国だったらF2のほうが理に叶っている
91 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:29:23.84 ID:92ptCS9U0
>次世代A-10 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / A | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l A ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | 1 l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 1 | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | 0 | | l | ヽ, ― / | | l 0 | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
>>81 その作戦だ。
結局攻撃ヘリが使えない事が実証されA-10復活と次世代機の開発へ。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:30:52.15 ID:L3AzK/ng0
ベトナム戦争終結後に誕生した俺たちは、 制服組から無能の烙印を押されたが、 縮小生産から格納庫に籠もった しかし、格納庫でくすぶってるような俺たちじゃあない。 命令されりゃ作戦次第でなんでもやってのける命知らず、 不可能を可能にし、巨大なT−72を粉砕する、 俺たち特攻野郎A10! 「俺は、固定武装のGAU-8。通称アヴェンジャー。速射と貫通の名人。 俺のような大型機関砲でなければ、百戦錬磨のつわものどもの相手は務まらん。」 「俺はAGM-65。通称マーベリック。自慢の精密誘導でに、目標はみんなイチコロさ。 レーザーかまして、テクニカルから戦車まで、何でも撃破してみせるぜ。」 「よぉ、お待ちどう!俺様こそTF34-GE-100。通称ターボファン。 ジェットエンジンとしての燃費は天下一品!低速?大口?だから何。」 「GBU-10、通称ペイブウェイ。陣地攻撃の天才だ。 地下要塞でもぶんなぐってみせらあ。でも、9K330だけは勘弁な!」 俺たちは、攻撃機の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、 頼りになる神出鬼没の 特攻野郎A10! 助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ!”
A-10はルーデルの意志を宿した名機だったが どんな名機でも時代の波には勝てないのだよ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:32:45.09 ID:M0q2Gjh/0
一般人の認識 B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン F-14:トムキャット、バルキリー、トップガンw F-15:えーっと、イーグル?ベストガイ(笑) 織田裕二だっけ・・・ F-2 :何それ A-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支援(CAS)専用機。 戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、 一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。 二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵 へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、基地に帰還し着陸するのには充分な制御を維持できる。 機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウランを弾芯とした30mm 徹甲弾を使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵している。 GAU-8 Avenger(アヴェンジャー)は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲である。アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで最大、最重そして攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、 強力な30mm弾を高初速、高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって落ち、撃ち続けると機体が失速して 墜落してしまうというものである。中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。
98 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/06(金) 23:33:05.90 ID:sdalsy890
>>92 じゃあ何で海外じゃA-10じゃなくて攻撃ヘリが使われているの?
>>93 新しいコピペ?
それと、マベリックで10式戦車やM1エイブラムスを破壊できるの?
100 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:33:44.50 ID:3wCvvu5y0
アップデートで、旋回砲塔を付ければ死角なし。
アフガンでもイラクでも悪魔と恐れられたって言ってたな
∧_∧ オレの財布に入っている金全部渡す ( ゚ω゚ ) A-10を… バリバリC□l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄と、 i しーJ
ルーデルの前で言う勇気はなかったか、押しとおされたか。まぁ相手が相手だし仕方ないね
106 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:38:24.79 ID:4JmLGnU60
タンクキラー
107 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:38:26.29 ID:hTXM96vz0
>>90 そっちの意味じゃなくて日本に上陸されそうな場合の方な?
朝鮮有事で押し寄せてくる難民船対策や沖縄本島に上陸目指してくる
数で押されそうなケースには効果あるんじゃないの?
この場合だと相手は制空権なんて確保出来ていないだろうしさ
108 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:38:32.46 ID:yyf4gp+80
この人、F16とA10の設計者と紹介されているけれど本当なの?違うメーカーで開発時期は重なっているから、 主任設計者レベルで両方に関わるのは無理だと思うんだけど。それとも軍で仕様を出す側の人なのか?
109 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:38:39.22 ID:UDw9vpho0
ええ店長のええTENGA
111 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:40:55.55 ID:rxX4J/ww0
>>107 何のための海自と海保だよと小一時間問い詰めたい・・・。
112 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:40:58.95 ID:L3AzK/ng0
もしドイツがA10を開発しルーデルがそれに乗っていれば 第二次大戦の結果は違っていたに違いない
おじちゃん、寝ちゃったの?
114 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:42:33.77 ID:4JmLGnU60
>>107 その用途なら攻撃ヘリのほうがいいと思うわ
重装甲の地上目標じゃなけりゃ破壊力持て余すし、弾がもったいない
115 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:43:04.64 ID:nJgPNhMx0
こんな事を公言してスプレイさん、今頃ジェリコのラッパの幻聴に襲われてるんじゃなかろうか(´・ω・`)
116 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:44:08.49 ID:Atc+WSB10
メガネパイロットが、土方野郎系中年ワイルドマッチョパイロットの部屋の前に立った。 「・・・何だ、メガネPか」 「入ります」 部屋の中は真っ暗だった。足元から、ターキーの空き瓶の感触が伝わった。 「ファックしに来たのか?」 「違います! 変なこと言わないで下さい!」 「じゃあ何だ」 「昨日の重防備拠点への攻撃ですけど、私のアベンジャーがなかなか当たらないから、 リーダーはその間ずっと超低高度で囮になってたって聞きました」 「・・・」 「200発以上被弾して、油圧全部駄目にして、残ったワイヤー一系統だけで帰還したって」 薄暗い部屋の奥からふぅー、と溜息が聞こえた。 「・・・私のせいで、これ以上リーダーや皆を危険に晒すのは・・・もう・・・」 暗闇から突然、熊のような図体がメガネPの目前を塞ぎ、彼女の眉間を刺すかのように指を突き立てた。 「お前は女だ! デカマラをハメられることはあってもハメたのは今回が初めてだな? 最初は皆童貞だ! だが、次からはイカせられるようになる。お前もだ!」 「・・・イエス、サー」 「A-10は片翼でも飛べる、被弾200発は問題ない!」 「イエス、サー」 「明日は0800に、お前のデカマラを奴等へハメに行く! どうだ、奴等をイカせたいか!」 「イエッサー!!」 「それと、ファックする気が無いなら今すぐ出て行け!」 「サンキューサー!、リーダー!」メガネPの涙声が暗闇に響いた。 「あのう、リーダー」 「何だ?」ベッドに戻るリーダーの足が止まった。 「・・・またがる勇気があれば、リーダーの部屋へ来てもいいのですか?」 「・・・この・・・ガキはとっとと出て行け!」
>>33 エリア88か。なつかしいね
A-10と言えばグレッグだけどケンもちゃっかり乗ってたな
118 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:44:17.54 ID:lb2Zh6EUP
継戦能力も装弾数も火力も落ちるだろそんな機体にしたらw 制空権確保して対空砲は先行爆撃で減らした後 地上戦力を潰すための機体だろうに
日本軍人ならばまず日本刀で敵を切ることを考え それが難しい場合に他の兵器を使うことを考えるべきである A-10は米製の航空機でありながらその精神が感じられる
まあ、ゲリラ相手になら鈍足だろうがなんだろうが関係なかったって事だろ。 ソ連亡き後の世相がA-10を延命させた。
121 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:45:21.78 ID:cZ7LA+c20
数で押してきたらMLRSぶっぱなします
122 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:46:48.73 ID:hTXM96vz0
>>111 こんな状況本当に来たら海保なんてクソの役にも立たんと思うが・・・
>より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいた IAI Lavi みたいなヤツかな
>>52 閣下「もっとだ!もっと重装甲と高火力を!」
125 :
名無しさん@13周年 :2013/12/06(金) 23:48:52.98 ID:lxE/iC7n0
お前ら本当A-10好きなw
ガンシップは? 俺が地上部隊なら味方だと心強そう
128 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:08:48.87 ID:s9HvPLYl0
30mmの破壊力はすげーぞ
ZSU-23の8両なら大丈夫だろうと思っていたら、近接航空支援の20機に襲われた しかしちゃんと帰ってきた 30ミリ機関砲の弾道から3m離れた場所で敵兵が頭から血を流して倒れていた というか頭がなかった 体もなかった 私もいなかった 機体がふらつくので後方を確認すると、片方のエンジンが吹っ飛んでいた しかしちゃんと帰ってきた ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する 野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」 「そんな危険なわけがない」と言って出て行ったT-72が5分後、穴だらけで見つかった というか穴と鉄くずのミンチだけが見つかった 戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が150%。一度被弾しても平然と飛行を継続するために、さらに被弾する確率が50%の意味 しかしそれでもちゃんと帰ってきた 第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人、うち1人がA-10パイロット(死因は食中毒) 同じくA-10の機体の損失は合計で8機。理由は操縦士のハンス・ウルリッヒ・ルーデルが、A-10では御法度の急降下爆撃などという無茶をやったから(ただし操縦士はほとんど無傷で生還)。 A-10には夜間離着陸用の暗視装置が無い。なのでミサイルを一発だけ残しておいて、そのカメラで着陸するという裏技が流行した。 無論、アヴェンジャーぶっ放してるだけで敵は吹き飛び、ミサイルなぞ使わないので問題ない。 ディセプティコンの某サソリを2機でフルボッコにした
130 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:14:38.80 ID:2VljNSvXO
「よーし、キャンベル、後で奢らせてくれ・・・キ、キャンベルがいない?」 「グレッグ、こいつロボロスキーでよ、くっついて離れねぇ、先にジャンガリアンの所へ行ってるぜ」 「そんな、そんな・・・」 「マッコイ、俺のカードの金を全部出す、A10を手に入れてくれ」 「チャカチャカ・・・全然足りねーよ」 「くそ!あの時撃墜したゴールデンが参謀なんかじゃなくて金塊だったなら・・・」
運用コストの安さと耐弾性を考えると、F-35はもちろんF-16でも代替できない
132 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:19:06.58 ID:3rFUPtq30
F-35みたいな絵に描いた餅にA-10の代わりが勤まるか
133 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:19:57.62 ID:PxrRVZiyO
>>99 よう、チャンコロ
A-10はNATO側の兵器だぜ
同盟国や味方の戦車にターゲットスコープ合わせねえよww
A-10奪還チーム出動せず
135 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:23:32.03 ID:Oz4HVFNq0
その迂回性能をカバーするために 機銃掃射時に機体が後ろに進む仕様にしたのは知ってる
136 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:23:39.32 ID:LHctEGuJ0
複座で全天候型の開発ポシャった型あったよな あれ海保に導入しようぜ ハードポイント山ほどあるんだから全部燃料タンク吊るしゃ滞空時間も延びるだろ
137 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:24:11.46 ID:9rssLIa70
A-10は横田基地友好祭で毎年見たよ。 友好祭は行わなくなってしまったので、もう見ることはないのかなあ。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:26:44.02 ID:XTnqDp060
まあ無骨な機体だよな 逆にファンが多いけど
ルーデル閣下のクローンを量産した方がいいんジャマイカ?
140 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:27:17.71 ID:+rdXDJJy0
> A-10とF-16の設計者であるピエール・スプレイ氏はイベントで答えています。 両方とも名機じゃん。このひとF-15もでしょ。すごいな
141 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:28:13.68 ID:cVYbzpCD0
北朝鮮から大量に渡ってくる工作船相手に使えそ。
>>97 > F-14:トムキャット、バルキリー、トップガンw
ファイナル・カウントダウン
143 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:30:42.14 ID:ROpootUd0
A10なんてドスパラで1万5千円ぐらいで売ってるだろ。
A10が好きな奴はアルトアイゼンも好きな変態に違いない
俺の通帳全て預けるから手に入れてくれ。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:33:55.72 ID:rRVOkPTA0
>>1 話は大変よくわかった。
そのつまりA10は最強だって事だね
147 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:33:56.65 ID:yNqeeBG/O
エスコンではA10には大変お世話になった。 特に地上のターゲットの複数同時ロックオンは使い勝手良すぎ。
こういう機体こそ無人機にするべきなんだよな
150 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:38:40.24 ID:6ejYHOEz0
GAU−8の反動は、A-10のエンジン一基に相当する。
既存の技術の組み合わせで重厚長大な攻撃機作ったらこうなったって機体だからな 設計者としてはつまらない事この上ないだろうさ
153 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:42:44.95 ID:4mBYLdXJ0
ATフィールドが発明されたら飛び続けられるね
機体の小型化を図る方法の一つは無人化 乗員の為の空間と重量は相当なものになる
155 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:45:03.77 ID:LgUluRw40
>>149 うまくできたら心霊写真が撮れそうだな。
ミルク飲んでるおっさんの。
ぶっちゃけペキンとソウルにフルパワーツァーリボンバいっこづつ落とせばいいと思うの、 平和的かつ無駄なく
157 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:46:30.65 ID:bUvC2vQ10
こんなのに狙われたら、 ビルの陰にかくれようが、塹壕にかくれようが、 強烈な機銃掃射であっという間にミンチにされちまうんだろうなあ。
近代化改修したら恐ろしい代物になりそうだが。何よりパイロットの消耗が少ないのが素晴らしい 汎用性が無いから地上戦以外では全くつかえないのか問題なのか。維持費も掛かるだろうし
>154 コクピットの防弾だけでも糞重そうだもんなぁ・・・
160 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:48:43.81 ID:rRVOkPTA0
A10は戦車だから ちょっと間違って空飛んでるだけ
>>155 屋上でミルクを出すおっさんと飲むおっさん。ミルクパーラーなんてしゃれてていいね
機動性を犠牲にしても火力と防御を優先するとは-- 高町なのはさんか!
163 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:50:02.32 ID:vl5MXqWT0
つまり次期A10は無人機であるべきだと?
>>151 しかも、戦闘機マフィアの一人としてのこれまでの主張を
自ら全否定するようなコンセプトだもんなw
でも、なんだかんだと実戦向けの機体に仕上げるあたり、
この人はやはり天才なんだとは思う。
ターボプロップの民間機のほうが速いんだよな
初代エースコンバットでA-10で空中戦やったなあ
>>140 凄いのは、このスプレイとクリスティという二人の天才を引っ張り続けたジョン・ボイドという本当の天才。
無人くんになったらあのキモいエイリアンみたいな機首になるんかねえ
170 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:54:38.53 ID:kT8ODqSII
そもそも現代の戦争ってのは、空を支配し、空から好き放題に攻撃して 圧倒的優位で陸上を支配するのがセオリー。 だから航空優勢が保てない、A-10が出撃出来ない状況ってのは 戦争に勝てる状況じゃないってことだ。
>>156 北京に落としても、上海だの西都だの重慶だの他の都市がとって変わるだけだと思うんだぜ。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:55:40.07 ID:6ejYHOEz0
大体貧乏国ほど、しょぼくてもなんでもありの機体を欲しがる。 タンクキラー専用機など、アメさんくらいしか持てない。
173 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:57:25.36 ID:vl5MXqWT0
ステルスA10なら無人機にする必要は無いな。 安くなる。低空+亜音速なら無敵かも
>>172 米軍以外が使ったら、非人道的な兵器とか言われそうw
これで輸送コンボイ集団だの装甲車群だのを一網打尽にしてみたい。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 00:58:21.71 ID:h15ofhxY0
後釜開発する気が全く見えないのは もう無人機でやるつもりなんだろうな
F-15といいA-10といい無駄にフレーム強く作った飛行機は 現在の無駄を省いた設計にはない強さがあるなぁw
>>173 ステルスにしようとするとペイロードが犠牲になって
オカマ野郎化するんじゃないだろうか
179 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:02:44.09 ID:ZrsKxXZ7O
>>171 いやー、北京がやられたら他の都市は各々独立宣言して群雄割拠の状態になるんじゃね
それが数千年の伝統だし
ソウルはしらん
原始時代に戻る気がする
>>175 敵地に侵入して、ピンポイントで爆撃して特殊部隊のバックアップをする
…ぐらいなら、既に無人機で代用出来てるっぽいからなー。
海の向こうから誤射しても、狙撃手の替わりはいくらでもいるだろうし。
181 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:03:09.33 ID:6ejYHOEz0
もともと、F-15だって制空専用機。 対空戦闘以外には一ドルも使うな、だからな。 ターゲットを絞って、割りきって作られたものは、 名機が多い。
仰ぎ見て歓喜の声をあげてきた陸軍が面倒を見たらどうだ? 一番価値を理解しているだろ。
そういえばB-52ってあれ後継機の話ってあるの?
A-10はロマン さすがに使うにはいまどき厳しいのはわかるが
>>182 その分の予算をくれるなら喜んで! …だろうけどなー。
ほんとかどうか知らないけど財政難で保有戦力 20% 減にするとか
寝言ほざいてるらしいけど、どうなることやら…。
>>183 B-1が後継機でありB-2がそのまた後継機だ
3機種ともコンセプトが違いすぎて奇妙な共存関係にあるわけだが
187 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:09:12.28 ID:GPUi/5vi0
>>21 日本は飛行艇の部隊をつくるべきだよね日本の回りは海だらけそれは
すなわち領土の回りのすべてが飛行場と同じ事を意味する。
飛行艇の地上攻撃部隊を組織したりまた旧日本海軍のイ400の様な飛行機を
格納できる潜水艦を作れば日本の防衛力は更に高まる。
188 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:13:54.60 ID:9U+K3o4RO
大砲鳥
189 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:14:57.01 ID:JOTLNMLr0
ルーデルがオブザーバー参加した機体だよな 設計者の弁を聞く限りは正直大正解だったと思う ものすごい凡庸な機体が仕上がってただろうし、 冷戦期終結後にあっさり退役してそう こういうタフな環境で働く機体にF-35は向かんだろ
>>1 この人本当にどんなもん作る気だったんだろうな…
ていうかこの人の理想の機体本当に作ったらどんなものができんのよ
191 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:17:58.19 ID:bssJnwk00
A-10好きなヤツの 好きなモビルスーツは ザク という勝手な俺のイメージ
192 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:19:35.38 ID:DEru3Qln0
撃たれるのがコンセプトの機体だからステルスと正反対のコンセプトだし
193 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:22:46.90 ID:wgib9Zw90
こいつのガトリング砲の一発は お前らのチンポよりデカイ
退役したA-10のアベンジャーを巡視船の旧式化した30mと取り換えよう
195 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:24:36.46 ID:cw78IRwC0
航空祭で実物見たときは感動した パイロットはヒゲダルマじゃなくてミッキー風のイケメンだった
>>194 普通にゴールキーパー積めば良いんじゃね?
>>191 ザメル か ドム あたりなんじゃない?
コンセプト的には核兵器搭載のアレかも知れないけど。
一発だけなら誤射って言葉は こいつだと通用しないよな
>>187 伊400な
それだとアルペジオ
小銃と歩兵だけで戦線を維持出来ると思っているのか?!
ただし誤射も(ry
201 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 01:49:37.58 ID:6ejYHOEz0
毎分4200発までなら誤射
202 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:09:04.49 ID:DhzTK3KTO
屠竜の後継機だと勝手に思っている
203 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 02:13:34.12 ID:VsuGs/Hc0
>>198 なんかわかるw
ちなみに俺は「MGドム」を持っていて、ガキの頃に作った「A-10」のプラモも家にあるwww
厨:戦車殺し! A-10無敵! 現実:湾岸戦争では歩兵の携帯対空兵器により低空・低速CASでボコボコ落とされ、F-16による高空・高速CASに切り替えられる 所詮、航空支配した地域でしか使えないカタワCAS専用機
207 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:39:34.22 ID:w/wtp5KB0
>「非常に単純なことですが、 >(A-10)は大きな改善を行う事で非常により良い飛行機になるでしょう。」 殺人マシーンを改良して「より良い」って・・・(´・ω・`)
208 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:42:39.56 ID:oZeNCSXE0
209 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 03:46:01.98 ID:oZeNCSXE0
>>206 それ、リアルタイムで知ってるよ。
その価格帯の中ではヘビー級の重量で、まさしく重厚なプリメインアンプだった。
>>18 なんか君の頭に、ノルマンディがありそうな気がするけど
本土は上陸地点だらけだよ
高速戦闘機からのナパームのほうがいい
>>129 シモヘイヘかよ。
最近はハユハがトレンドらしいが。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 04:15:10.52 ID:JYWdUS/+0
ところで本当に30mmいるの?
>>1 A-10に対する失望とあるけど、実際はそのような機体が必要とされる戦場の現実に対する失望なんだろうな
テクノロジーでは覆せない陸戦の教義―空軍らしからぬ泥臭い戦場に対するね
空軍技術者として戦域に颯爽と現れて敵を薙ぎ払い疾風のように去っていくという「スマートな戦争」が望みだったんだろうが
陸戦の現実がそのような機体に活躍の場を与えなかったって事だわ
敵に対空ミサイルがある場合はF-35、ない場合はガンシップの方が 役に立つってことじゃないの? A-10は中途半端なんだろ。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 05:00:59.16 ID:PRPh1uAU0
ボフォーズ40mm2連装機関砲に換装キボン
我ながら良い機体だ。これならば休む必要もあるまい。さあ出撃だ!
今度出張で釜山行くんだが、空港でA-10のタッチアンドゴー見れるといいな
>>204 >F-16による高空・高速CASに切り替えられる
しかし、高高度からは敵と味方の識別が難しくなったので、味方への誤射が
発生したのでありました。
エアーウルフじゃないけど、悪魔的天才科学者てポルシェ博士以外にも居るんだな。
221 :
♀野良猫F14EJ ◆F4k5dhGd82 :2013/12/07(土) 05:35:14.04 ID:L/5Q7r6Y0
時代が、代った??雷親父とか、♂猫等の需用が、無くなった? 嫌な時代です二ャー
222 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 05:37:30.63 ID:LxXkhZYk0
グレッグ...
本人が失敗作だて言うモノや名器て多いよな。 基本が確りしていて汎用性があるのが多いよなあ。 VWのビートルとかスズキやカワサキのバイク全般とかガンダムとかw モノ好きが改造して喜びを与えるモノ!
224 :
♀野良猫F14EJ ◆F4k5dhGd82 :2013/12/07(土) 05:41:15.86 ID:L/5Q7r6Y0
>>222 サキ?何か言ったか?是以上落ち様の無い、地獄??88
>>191 お、仲間!
やはり、基本はおれのモビルスーツだよなw
それが、車やバイクに行ってしまうw
これからはこういう危ない任務は無人機にやらせるんだろうな
どうでもいいけど国防総省の人で なんも設計してないだろこの人(´・ω・`)
つなげてツインA-10にしよう
229 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 06:28:06.78 ID:Ip/wdGou0
空飛ぶ装甲車みたいなもんか。日本ならそれを飛行艇で実現できまいか。 海賊対策でアフリカでバカ売れしそうだが。
飛行機じゃないけど、TOYOTAがバカ売れだしなあ。 これも汎用性が高く頑丈だからね。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 06:32:20.10 ID:PRPh1uAU0
ルーデル「バカヤロウ!そんなキレイなスペックで勝てるか!」 A−10完成
234 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 06:36:10.69 ID:J7x0WVyx0
多脚砲台を作れよ。 無敵だろ。
日本はA-10みたいな地上攻撃機と縁ないからなー もし制空権確保できる部隊を持ったと想定して周辺で戦闘区域になる殆どの場所は 海と島だしUS-2をAC-130みたいに運用できたらロマンなんだけど
対戦車ヘリみたいなもんだよな 異様に頑丈でアヴェンジャー積んでて ヘリより速くて長時間とんでられるだけで 対空車両ないと詰み
敵味方が相対してる戦場では 後方から爆撃するとそのタイムラグでどうしても誤爆が発生する 近接支援は戦術爆撃と別物と考えよう
>>236 歩兵が対空兵器を持つ時代となったし
それほど簡単ではなくなったよ
おじちゃん、寝ちゃったの?
240 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:01:24.54 ID:fpqDeulcO
A-10にフロート付けて 飛行艇化ダメ? エンジン上に付いてるし 意外と実現可能か?(笑) ロマンがあっていいじゃないか?(笑)(笑)(笑) 最近の自衛隊機は 『文房具みたいな飛行機』ばかりでツマラン
241 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:03:17.10 ID:8Vk1bCzf0
>>191 盾にアベンジャーが着いてるグフカスが大好物です。
>>62 弾切れだか、エンジンに喰らって不調だかで街中に不時着
243 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:08:19.57 ID:MO80Emnc0
>>34 これを書かせる為にスレ立てしてるようにしか思えない
245 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:11:21.18 ID:DyrQynhv0
さすがルーデル閣下としか言いようがない。
B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン F-14:トムキャット、バルキリー F-22:ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ? F-15:えーっと、イーグル?だったかな・・・ F-2 :何それ A-10:フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の近接航空支 援(CAS)専用機。戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により地上軍を支援する任務を担う。 公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍したリパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbol tII)だが、一般にはウォートホッグ(イボイノシシ)やホッグという渾名で広く知られている。 A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。 二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能として いる。 油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作によ り、人力操舵へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、基地に帰還し着陸するの には充分な制御を維持できる。 機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。 A-10は7tを超えるペイロードを発揮し11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウランを 弾芯とした30mm徹甲弾を使用するGAU-8Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵している。 GAU-8Avenger(アヴェンジャー)は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲である。アメリカ空軍のA -10サンダーボルトII等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで最大、最重そして攻撃力の点で最強 を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、強力な30mm弾を高初速、高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を 意味する。 GAU-8に関する伝説として銃の反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によってち、撃ち続けると 機体が失速して墜落してしまうというものである。中には機体が後方に進みだすといった滑稽な伝説もある。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:21:23.34 ID:4nzuRASc0
>>229 大東亜戦争集結直前、海底軍艦ってのが完成間近だった。
技術的にはほとんど全く問題なかったのだが、
いかんせん資源と時間が無さすぎた。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:24:25.62 ID:c+mqY3ZaO
ルーデルが設計者の妄想オナニーを否定して実用仕様にしたから名機なんだろ 何をいってんのこの人
250 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:26:15.78 ID:QJcvDukp0
B-29:爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン F-14:トムキャット、バルキリー F-22:ラ・・・ラプ・・・、なんだっけ? F-15:えーっと、イーグル?だったかな・・・ F-2 :何それ F5 : チョンのとくいわざ
251 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:28:12.51 ID:l66B7a5ZO
>>187 日本に必要なのは 航続時間の長いタイプ
哨戒機みたいでよくて3日ぐらい飛び続ける
武装はそれほどいらないじゃないかな
A10はルーデル直伝だろ 弟子は黙って拝聴
閣下あいつあんなこと言ってますぜ
254 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 07:53:27.89 ID:7H3vYyhq0
要らんねやったら、くれ 一機で竹島ぼこぼこにしてくる
>>205 >>219 確かに違うつっちゃ違うな。
SEAD任務にA-10を就かせたら悉く中距離防空ミサイルに叩き落されて
F-16やF/A-18に変わった。A-10はマジでF-15が支配した空域にしか使えなかったじゃん。
>>187 でも穏やかな内海じゃない使えないじゃないかな?場所が限られると思う。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:05:40.69 ID:liYTlYul0
>>255 結局のところ、現在はA-10も30mmじゃなくミサイル頼みになってるもんな
それじゃ搭載量の多いF-35でいいじゃんになるわ
確かに特定の場面でのA-10は有効だが、その特定の場面がねーよって話なんだよ
259 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:11:37.69 ID:Yvydg/Lp0
ガーニー軍曹だ。A10ほど愛すべき航空機は無い。30mmGAU-8ガトリング砲は確実にミンチにしてくれてランチを仕込む手間が省けるからなガハハ!
30mmGAU-8ガトリング砲って地上車で運用できないの?教えてくれ
>>258 うん。30mmで戦車を撃破した事例があるなら教えてほしい。
30mmよりもミサイルの方が効果がでかいだろう。
航空優勢を確保したイラクやアフガンみたいな場所ならとても有効だが
その特定の場面は日本には無い。
買うなら、A-10乗り共がオカマとか磯臭いとか馬鹿にし腐っているF-16やF/A-18やF-35の方がよっぽど有効。
てか、A-10の方がオカマじゃね?
こいつらだけF-15の航空優勢下、しかもF-16の担当地域よりも対空火器が無い場所でぬくぬくと敵を撃破していただろ。
おれ 他のきたいはえふジューゴとかみぐニジュークと読んでるんだけど A10だけは エーテン これしかない響き
263 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:19:13.40 ID:YelLNUoN0
>>261 湾岸戦争でディープストライクかましてましたがそれは
>>1 の内容が
開発時には不可能だったがさらにコンセプトを昇華させた新型機を開発可能とか
既存の機体も改善可能=まだまだ現役って話しなのに
全否定と捉えてルーデル持ち出すレスが多数あるのはなんなの?
>>249 何言ってるってのはお前のほうだ。
もともと空軍の出した「A−X」計画の段階から、「大口径機関砲を搭載できる重装甲の近接支援機」
ってのが基本コンセプトだから、最初からそこの部分は変わってない。
※その点は競合機のYA−9も同じ。よりYA−10がそこに特化してたから採用されたが。
スカイレイダーで実戦を経験したパイロットの意見を入れたり、
ルーデルの回想本を読んで戦訓を取り入れようとしてたから、
その延長でルーデルを顧問として呼んで何点かアドバイスをしてもらったってだけ。
ルーデルが基本コンセプトに絡んでたかのように勘違いしてる人多いんだよね。
>>263 それ、F-15Eストライクイーグルなんじゃないの?
267 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:25:12.73 ID:l66B7a5ZO
ぎゃくに 日本に攻めようとするなら Aー10ほどうってつけな機体はないな シナ海をわたり低空を飛びまわれたら 厄介なことになる
268 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:27:17.22 ID:YelLNUoN0
>>266 いや、Aー10ですけどw
なんであんなアホみたいに損害受けても動ける神話が出来たのか、考えりゃわかるべ。
>>267 無い無い。敵駆逐艦の対空ミサイルの餌食になって終わる。
歩兵携帯用のSAMになら落とされなかったが、中距離防空ミサイルだと勝手が違う。
空対空ミサイルをぶっ放しながら対艦ミサイルや対レーダーミサイルを発射できるF/A-18やF-2の方よーーーーっぽどが増しです。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:29:56.07 ID:qpxk25BC0
>>36 三八式歩兵銃殿、申し訳ございませんでしたorz
何故かつい翻訳調の語り口になるのなw
知り合いの自民党議員にA-10の導入を陳情しようかと思うんだけど、 このスレみるとF-2で十分って意見が多いね。自衛隊の攻撃機に30mm機関砲って有用ではないのかな? ミサイル全盛期だから仕方ないか。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:31:32.36 ID:YelLNUoN0
>>269 それ以前に洋上運用できませんけど、A-10。
なんかスペックも知らないでA-10を叩いてるようだが、お前は親をA-10に殺されでもしたのかとw
グレッグ「A-10をくれ」
275 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:33:54.07 ID:YelLNUoN0
>>272 もうA-10本体もアヴェンジャーも製造してない上、A-10に至っては製作設計図が
行方不明になってる。
それにエンジンの構造上寒さや雨水に弱いから、日本での運用は難しい。
>>268 どう言う事か分かった。搭載量だけで考えていたわ。
>>272 対艦任務や対地任務なら30mmより射程が数倍〜数十倍も長いミサイルの方が良いでしょ。
わざわざA-10持ち出す程の事でもないんじゃないか?
F/A18なんかよりA-10?100機とかのが強い
278 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:35:16.38 ID:s5aRErnGi
オスプレイとイメージを重ね合わせて勘違いしてる人いるかも。オスプレイって、考えてみたら単なる高速輸送ヘリなのに、何で大騒ぎしてたんだろ。と、ド素人視点で語る。失礼しました。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:36:54.94 ID:2iIXK/RO0
>>272 自衛隊の攻撃対象は上陸用舟艇になるが
小型のやつに一々ミサイル撃ってたらもったいないので
安上がりな機関砲は有効だよ
ベストな機体は多分A-10とは違う飛行特性になると思うけど
280 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:36:55.03 ID:bDDEu6Yc0
>>32 しかし38式は優秀な小銃で、各国とも終戦までは同等の銃が第一線級だった
自動小銃を実用化・運用できたのはアメリカ軍だけなんだよなぁ…
今でも競技用には「アリサカライフル」は愛用されている
司馬史観なんだよ、38式も
あの坂の上の雲御大が「重い重いニポン、遅れてる!」と宣伝したからみんな染まってるw
カッコいいという重要な性能が優れてるからこれからも採用しような。
ルーデルの意見を取り入れた攻撃機なのに
設計者の「当たらなければ損害は減る」という考え方は最もだ。 しかし、兵士ルーデルの 「長く飛べること」 「ゆっくり飛べること」 「多少被弾しても帰ってこれること」 「戦車を殺れる大砲を積むこと」 という条件を満たすにはあのぐらい大きくなる必要があったのだろう。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:39:38.16 ID:9cP7xXTpO
>>267 ばかだな。
自衛隊ではなく、警察航空隊か海保に所属させて便衣漁船を叩くんだよ。
30oの催涙弾やゴム弾で。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:40:44.39 ID:bDDEu6Yc0
>>272 A-10より無人偵察機攻撃機の方がずっといい
不審船相手にも使えるし人も死なん
お、スブレイ氏か
287 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:42:06.32 ID:XYVeL9cP0
288 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:42:46.81 ID:3xfruYeE0
>>284 んなもん海保の巡視艇や海自のP-3Cで十分だろ。
A-10を持ち出すも程じゃない。
ネトウヨ戦隊 安倍ンジャー
>>272 ネトウヨって自民党だったらなんでも出来ると思ってるらしいなwww
291 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:46:56.10 ID:t7on3g9r0
>「A-10の7銃身の機関砲は始動にやや時間がかかります。 戦闘時は銃身を常に回転させるようにできんか? でも意味もなく回ってたらかっこ悪いか
292 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:49:31.41 ID:QJcvDukp0
>>290 しなちょんwwwwA−10怖いの?wwww 涙目脱糞中?www
一代目も二代目もいかにもアメリカだな
ロシアはSu-25後継を予定しているというのに
>>258 ミサイルをガンガン使える国なんかほとんど無いだろ
>>258 >>261 お前らは近接航空支援機になにを求めているんだ?
長い滞空時間と搭載量で、地上部隊に可能な限り長時間の航空支援を与えるのが目的の
近接航空支援任務で、A−10がその性能をフルに発揮したって話だろ?
当の米空軍がその湾岸戦争を評価して、F−16じゃA−10の代わりは不可能ってことで、
湾岸戦争前にはあったF−16に任務を引き継ぐ形でのA−10早期退役計画をまっさきに撤回して
A−10C改修計画に変更したってくらいなのに、お前らは何を根拠に低く評価してるの?
298 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 08:59:53.42 ID:HNQqJdu80
グライダー型の攻撃機って珍しい
>>297 嘘ペディアの受け売り馬鹿丸出しwww
AC-130のほうが滞空時間も積載量も桁違いに大きい。
完全に制空権握って対空兵器も破壊した後なら
AC-130のほうが良いし、そうでないところではA−10では危険すぎて
損害が大きい。
要するに帯に短し襷に長しなんだよ
301 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:08:30.99 ID:QJcvDukp0
日本も二式大艇にアベンジャー積もうぜ(´・∀・`)
302 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:09:44.02 ID:YelLNUoN0
>>300 じゃあアフガンでなんでAC-130を使わないんですかね。
運用コストとか運用性とか考えずにルサンチマンで噛み付くその中二病は何とかなりませんか。
>>300 はいはい、お前がどう評価してるかなんてお前以外の人間にとってどうでもいい。
重要なのは、使ってる米空軍がどう評価したかだ。
それにしてもガンシップとA−10を比べる馬鹿は初めて見たよ。
>>97 日本人のA-10好きは異常だからな
今の米副大統領はA-10だろ?っていう日本人が43.8%(当社調べ)だったからな
305 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:14:22.35 ID:l66B7a5ZO
ほとんど同じコンセプトの P39エアラコブラの評価が低いのはなぜかしら
スプレイ某の言う通りに改善したらメチャ高価な機体になりそうな予感
>>300 A-10Cはまさに帯と襷の中間だよ
新し目のCMSもついてるし回避能力は向上してる
AC-130とは使う兵器も違うから物は使いよう
308 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:18:48.64 ID:byPJYWJS0
ジーザスボックスさえ搭載できれば無敵になれるのに
>>300 制空権つか航空優勢の意味全然わかってないだろ
AC-130なんて本当の掃討戦でないと使えない機体だぞ
携行対空ミサイルや大口径機関砲持ってる可能性だけで投入躊躇する
A-10では危険?その「対空兵器」は誰が破壊すると思ってるんだw
神の子A-10
サキ シン、ミッキー、グレッグ、ケン、ウォーレン、セラ、キム マッコイ
>>297 コピペでF-16をオカマって表現していたから。
役割をわきまえずにSAMサイトに突っ込んだ結果撃墜された事をコピペを作った野郎が知らなかったから。
>>277 ねーよ。
>>309 コピペでA-10乗り共が馬鹿にするF-16やF/A-18。
他にもF-4G,EA-6,トーネードECRも敵防空網制圧任務に出されたけど?
F-15Eも確か出されてた気がするが。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:24:34.32 ID:YelLNUoN0
>>312 で、ただのルサンチマンで性能もロクに知らない兵器をdisってたと。
ものすごいアホじゃん、お前w
315 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:25:07.73 ID:bDDEu6Yc0
>>305 殆どがソ連の援助用に回ったせいでアメリカの評価が無いからだよ
DCS遊ぼうぜ〜
>>305 戦闘機としては高高度が苦手ってのは大きなハンデだからなー。
ソ連では活躍したみたいだが。
近接航空支援任務に特化したら米軍でももうちょっと活躍できたんだろうけど、
初期は近接航空支援任務に向いた戦場が、戦争後期ほどには無かったし、
戦争後期はP−47って化け物が出てきちゃったしね。
318 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:27:41.27 ID:rQFuoonq0
退役するんなら日本買えよ シナチクのオンボロ戦闘機なんかA10でも楽勝w ついでに30mmで尖閣諸島に近づく船も粉々にしてやれ
攻撃ヘリは速度が遅すぎて高射砲避けるのも厳しい その点A-10は攻撃機でありながら運動性能は高い この違いは雲泥の差 味噌も糞も一緒にするべきじゃない
321 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:28:54.14 ID:t9PQfb7g0
もうそろそろ戦車の上面すら貫徹できなくなるA10の劣化ウラン30mm。 次期はレールガン搭載でないと無意味だとは思うが、 果たして機体サイズはいかほどになるのだろうか
>>309 F-16とかF/A-18にAGM-88乗せて行く決まってんだろ、A-10で行ったら撃墜されるぞ
>>318 流石に無いわ。A-10なんぞSu-30やSu-27の前じゃ的同然だぞ。
>>314 A-10を日本に導入しろって言う奴よりはマシだと思いたい。
CBU-97があるから 戦車一個小隊くらい全滅できる 安定したCCRP投下は直線翼が適している テルミット弾が貫通して誘爆してくれるから これほど軽量で効率的な破壊兵器は無い
主翼だけ日本で変えてもだめかね。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:39:20.16 ID:YelLNUoN0
>>323 マシだからなんなんだ?w
別にお前がアホだと言う絶対的事実が揺らぐわけじゃないがw
てえか、近接支援機を対空支援無しで戦闘機の射程内に出すヘボ運用ってどんなんだよとw
>>312 A−10の評価を低くする理由にまったくなってないw
SEAD任務に向いてないと言われてた機体が、やっぱり向いてなかったってだけだろw
なんだかんだといってA−10は対空陣地50箇所・SAMサイト9箇所を撃破
してるんだけどね。
328 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/07(土) 09:42:11.45 ID:9iAsnU2g0
>>40 アメリカのA-10もガラパゴス度は似たようなもの。
結局、相手を自分の土俵に引っ張り込めるかどうかだよ。
>>313 あとワイルドウィーゼル任務含めたSEADとCAS中に反撃受ける状況を混同するなよ
>>326 この馬鹿には予備戦力という概念がないんだよ
戦略も戦術も知らないのさ
どうせ海軍派のオカマ野郎だろう
>>326 >てえか、近接支援機を対空支援無しで戦闘機の射程内に出すヘボ運用ってどんなんだよとw
それは俺じゃなくて
>>318 に言ってくれ。
>>327 本来の役割考えずに馬鹿な事言った俺が悪かったよ。
>>280 日本軍にデグチャレフPTRD1941とBARがあれば38式で良かったんだがな
軽車両や家の壁も壊せない6.5ミリだけで戦わないといけなかったから7.7ミリ欲しくなるわ
シバリョーが言うみたいに歩兵は38式騎兵銃を主にすべきだったかもね
ランボー2でランボーがいきなりひどい目にあわされたあの飛行機か。 「もう絶対に乗りたくない!(;`へ´)」 とランボーは思ったに違いない。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:55:10.45 ID:sECBn3Gu0
337 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 09:55:35.46 ID:YelLNUoN0
>>332 お前さあ、そういう「だってあのこもー」的な言い逃れがどれだけ嫌われるか、理解できてねえのかよw
お前の糞みたいな虚栄心なんてどーでもいいんだよ。
>>99 >それと、マベリックで10式戦車やM1エイブラムスを破壊できるの?
弾頭が57kgの成形炸薬だから、当たればひとたまりもないです。
退役させるなら練習機でいいから日本が引き取ってくれ
A-10を妙に持ち上げる人の9割がエスコン好き
341 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:03:04.08 ID:wc87Thyj0
A-10コピペのエピソードそのままに、ハリウッド映画化してくれ。 ネタ映画として大ヒットするぞ。 アベンジャー連射でバックしてもいいぞw
A-10コピペって日本に導入〜のゆとり酷使様とそれに噛みつく厨二ホイホイになるから嫌だ いっそA-10乗りが35thFWの連中をリスペクトする新作でも誰か作って啓蒙してくれw
344 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:06:54.07 ID:YelLNUoN0
345 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:07:26.69 ID:cuvlwh4G0
日本の自衛隊に採用させてあげれば 現代の99襲撃機になれたかもしれないのに。
347 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:07:57.21 ID:3xfruYeE0
A10よりSu-25の方が良いなあ
ミサイル盲信するのはいいが高高度核爆発によるEMP攻撃されたらどうするんだろ まあA-10も使えないだろうけど
350 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:10:55.76 ID:UZ/u9X170
湾岸戦争が無ければ20年前に退役してたらしいな。
351 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:11:13.00 ID:AdVUc9naO
アメリカのハリヤー2が退役したら、安く売って貰えよ。 F35は駄目だ。
>>351 いまさらハリアーはないわぁ
F35Bを導入してリフトファンの代わりに発電機つけて電子戦機仕様と光学兵器搭載型開発希望
353 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:14:40.45 ID:3xfruYeE0
354 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:17:18.31 ID:YelLNUoN0
>>346 海外だと中古3万ドルで買えるっぽいな、タトラT813
>>334 重い銃を運ぶための機械輸送力
高精度高性能の銃を造る技術力
その銃と弾を山のように作る生産力
どれも用意できないのが当時の日本の限界なんだから仕方がない(´・ω・`)
海軍が、海軍がわるいんじゃあ!!日本海海戦で完勝したからって予算とりまくりやがって!!
アメリカ相手におもちゃ揃えて火遊びした海軍が悪い!!
356 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:19:52.79 ID:DNMFN5/LO
ルーデル少佐はまたないぞ ヘンチェル、とぼうぜ!
>>336 哀しい漫画だなー。
コミックス途中までは買ってたけど
>>350 そう。湾岸戦争が無ければ退役してた。大活躍で2040年代まで延長決定。で最近予算削減でまた定年早まったと。
湾岸戦争で退役早まったのはF14かな。空戦戦果がA10より低かった上事故で墜落したんだよね。
空戦といってもF14ヘリ1機、A10が数機撃墜だけど。相手がまともな航空戦力がないのが不幸だった。
A-10の伝説; ・対空砲火の中に飛び込んで,全機被弾し,全機無事に基地に帰って来た ・エンジンを片方失って,普通に基地に帰って来た ・エンジンどころか主翼を片方,ミサイルにもぎ取られたのに,普通に飛んで基地に帰って来た ・地上からミサイルに狙われたら,A-10がすべき事は回避する事ではなく,GAU-8で返り討ちにする事 ・湾岸戦争では70機が被弾したが,そのうち撃墜に至ったのはわずか6機 ・ルーデル神の加護と祝福と魂が憑いている ―――――― これはどこまで本当なんですか? 【回答】 A-10伝説は生温かい眼で見守ってあげて下さい. A-10だろうがSu-25だろうが,被弾した時点で任務を続行できるわけがないでしょ. 実戦でのA-10は,高い生残性が評価される一方,被弾率の高さはさすがに問題になっている. 片翼が云々ってのは初耳なのだが,F-15の事例ではなく? つーかA-10は湾岸戦争では,SA-13ごときに連続で撃墜されて,F-111に任務を代わってもらってたよな. それに湾岸でもイラク戦争でも,まともな大型SAMがあらかた他の機体に消し飛ばされてからでないと,まともに活動できてなかったしさ. A-10はあくまで「最強のCOIN機」だからな. 弱いもの苛めには超強力だけど,まともな対空装備があると鴨扱いされる. 今の米軍は人命の値段高すぎだからなおさら.
F-35にコレの代わりをさせるって合わんだろ
>>240 俺も考えたぁ。
てか、波を被らないように、US-2の翼と胴体の接続部分にアベンジャー搭載。
勿論フロート部とエンジンカウル下部はチタン装甲。
ただし、調達コストがA-10が10機以上に成りそうだな。
362 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:23:42.30 ID:XaEaxBGy0
なぜか最近A-10のスレがよく立ってるな。 まあ俺は嬉しいけど。
【珍説】
A-10攻撃機は速度に限界があり,被弾し易いのが欠点」という,ホーナー多国籍軍空軍司令官の指摘は妥当性を欠いている.
なぜなら湾岸戦争中,8624回の出撃(空軍全体の出撃数の1/3)で失われたA-10は6機(内,2機は着陸事故)に留まり,他に中破の4機は修理されて戦闘に復帰している
(木村譲二「KF Eye Shot」 from「航空ファン」 Sep. '94)
【事実】
湾岸戦争で米空軍機の損失は14機.うちA-10が4機,OA-10が2機.米空軍で一番損失が多かったことは確かだ.
また,A-10,OA-10の損失は全て赤外線ミサイルによるものだが,米空軍で,赤外線ミサイルに撃墜されたのは,他にはAC-130が1機だけだ.
また,A-10は被弾は多くても修理が楽なのが特徴ですから,墜落・大破・中破といた数字には現れていなくても,被弾した機体はかなり多かったのでは,と推測される.
損失率で考えても,キルボックスAF7に対する3000回近い攻撃の中で,700回以上出撃したF-111Fは,一機も失っていないのに対し,A-10は初めに2機を失い,以後出撃していない.
つまり,A-10はAAAに対する耐久力は非常に強い.だから,二線級の敵相手には大戦果を誇った.
だがSAMほ装備してる部隊には役者不足だった.それは低速だからだ.
むしろホーナー司令官の処置は迅速だった.その二機を失うと,即刻A-10による警護隊攻撃を中止させ,もっぱら歩兵や補給線攻撃に振り向け,大統領警護隊への攻撃にはF-16が代わりを担った.
ホーナー司令官の愚痴も妥当と言えよう.
米国防総省の議会最終報告書も,ホーナー司令官と同様の記述がある.
The A-10 is susceptible to threats due to the longer exposure time caused by insufficient
engine thrust which limits rate-of-climb, acceleration and maneuver, and cruising speed.
http://www.fas.org/man/dod-101/ops/docs/cpgw.pdf
364 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:24:28.64 ID:DNMFN5/LO
ルーデル少佐はまたないぞ ヘンチェル、とぼうぜ!
>>358 イラク空軍は湾岸戦争が始まる前は中東屈指の航空戦力を誇っていた気が・・・。
てか、F-15がその分結構落としていた気が・・・
>>70 バッスバッッバッ(<=弾が当たる音)
.シーン...............
ブーン(アベンジャーの回転音)
>>363 つまりA-10というのは「砲艦外交」の攻撃機版ということです
あんまり脅威じゃない相手に脅しに使えて、身内や他の組織向けにも「こうやって体を張ってる男どもがいるんだぜ」と言えるのが存在意義
368 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:34:12.45 ID:Ato5RFfl0
369 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:35:19.99 ID:YGqK38Gs0
>>70 バルカン砲じゃねーつってんだろ!
このオカマ野郎!
>>360 対地ミサイル撃つか遠くから誘導爆弾落とすだけだから問題ない、ステルス性高くて速度も速いからA-10より発見されにくいだろうし
373 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:44:40.15 ID:Ato5RFfl0
374 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 10:45:11.31 ID:LLEMlyhyO
この設計者の気持ち、なんか解るw
アタッカー(攻撃機)の存在意義そのものが薄れているからね。 地対空ミサイルとの相性が悪すぎる。 ミサイルも射てない程の低空から近づいて、一撃で殲滅させる位しか思い付かないね。 艦載機にして気化爆弾を積んでもダメかな?
>>371 それはミサイル発射機な気がする…
こうじゃない感がある。
リーパーに近接支援出来るの?
人間が見渡しながらの索敵、攻撃、退避とかには及ばないんじゃ。
ゲームのA-10なんてドンガメすぎてどうしようもないからな 一切使わなかった。 エナジーエアフォースだけど 30mmだ?まず敵地にまでたどり着けない。対空兵器にやられる
アヴェンジャーを2基搭載してダブルバルカンに
ブオォォォォー
381 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:00:07.53 ID:DXau0lS/0
も゛〜
382 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:04:40.48 ID:CEnz7hFK0
>>378 防空施設と制空権を取った後のレイプ兵器だしね。
383 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:05:28.60 ID:aSJktzJ40
>>260 誰も回答しないみたいだから、私で良ければ。
ガット・リングタイプならバルカン砲が解りやすいかな?
ジェット機用のバルカン砲は油圧駆動でハイドリック・ポンプはエンジンの軸出力から。
ヘリ搭載用は電動だった。
時間単位での発射速度がまるで違ってた。発射停止させる為には機械的にロックする。
ミニ・ガン(M134)の方が実用的だと思うよ。
>>358 F−14は湾岸じゃ使いどころが無かったからねぇ。
イラクが空戦をほとんど諦めたから、制空任務や空中哨戒はF−15Cで足りてたし、
対地能力に優れた点があるわけじゃないから対地任務にも出せないし。
空母直援任務っつーたって、相手がそもそも空母攻撃をやる気ないしw
>>363 はいはい、A−10よりF−16のほうが大活躍だったよねー。
A−10は戦車を含む戦闘車両だけで1500両を撃破なんかしてないし、
A−10Aの任務を引き継ぐ準備のために用意されたガンポッド装備のF/A−16Cが、
実証機が対空砲火であっさりボロボロにされ近接支援じゃ使い物にならないと評価されてないし、
あげくのはてには優先度の高いF−111の任務に邪魔になるから、F−16は飛ばすんじゃない
なんて本業の任務でも馬鹿にされたことはないよねーw
ほんと、ホーナー司令官の愚痴は妥当だよねw
ぜひ海保の巡視船にGAU-8を!
>>382 犯られる方には確かになぶり殺しだけど
攻撃側はそんな気楽にヒャッハーできるわけじゃないぞ
被弾率の高さ見ればわかるけど
>>384 F/A-16C?
F/A-18Cの間違いじゃなくて?
388 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:20:08.41 ID:Ato5RFfl0
>>384 しかしF-111って古い機体なのに優秀だよなぁ
>>386 ディスカバリーチャンネルにでたA-10のパイロットとか「A-10はサイコーだぜ!
硝煙の匂いがコックピット内に立ち込めてヒャッハー!ブッ殺してやったぜ!って気分になるんだ!」
とか笑顔で熱く語ってたぞw
389 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:25:29.86 ID:e0JBa0S4i
>スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいたといいます。 日本の技術で2/3シュリンク版を作れば良いのに。 GAU-8はM134ミニガンになるけどね。
>>388 もともとマクナマラが「海軍防空戦闘機と空軍戦闘爆撃機を一緒にしろ!」
と駄々を捏ねた結果作られたのがF-111なんだってね。
戦闘機として使えなくなったけど、爆撃機としては最高の物になった。
EF-111だが、湾岸戦争じゃ空対空ミサイルを搭載したミラージュF1を地面に激突させて「撃墜」した。
>>385 ゴールキーパーなんていらん、火力や射程にしてもエリコン35mm機関砲やボフォース40mm機関砲の方が良いし
392 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:33:06.17 ID:AyaCC1OQO
F111は調子こいて戦略空軍が戦略爆撃機代わりにもしたよな。 核攻撃専用機として。 唯一ハセガワがプラモで出したが、核ミサイルを兵装アクセサリーに する訳にいかず、兵装なしだった。 AGM69が6発で200kt核だっけかな。
>>392 あれはどういう運用する気だったのか今でもよくわかってない俺がいる
395 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:41:10.35 ID:LWD6CoHY0
まぁまたАー10スレが立ったんだが 君達Aー10愛しすぎ。
>>1 >「A-10の機体はあまりにも大きすぎます。
>私にとって、その弱点は失望するばかりでした。」
デカすぎ重すぎ、ヘボエンジン・・・
その後の追加装備で巡航速度400キロ前後、最高でも500キロ超えず・・・
そりゃ、使い物にならないわな、
攻撃ヘリよりはましだったか?ってくらいだろうね。
この頃からかな?
アメリカは駄作機、珍妙機ばかりになっていく・・・
>>396 >その後の追加装備で巡航速度400キロ前後、最高でも500キロ超えず・・・
え?
>巡航速度400キロ前後、最高でも500キロ超えず・・・
>巡航速度400キロ前後、最高でも500キロ超えず・・・
え!?巡航速度560km前後なんだけど?
>アメリカは駄作機、珍妙機ばかりになっていく・・・
F-22「・・・」
F-35「・・・」
F-15「・・・」
F-16「・・・」
F/A-18C「・・・」
F/A-18E「・・・」
お前って唯アメリカ製戦闘機を馬鹿にしたいだけだろ
398 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:51:07.40 ID:AyaCC1OQO
ライバル機のロッキードかなんかが作ったXA9はソ連のSU25に似ているとか 言われているけどね。 ソ連のライバルはイリューシンが作ったやつはまんま第二次大戦の傑作攻撃機 シュトロモビクの再来で主翼にエンジンが付いてたような。
399 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:53:30.31 ID:Dx+DvDji0
先進のどの国でも軍馬は愛すべきものだよ。 見境なく食ってしまう国ではご馳走なんだろうが w
400 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:55:21.05 ID:DGacfFiEP
沖縄基地はオスプレイ全機をA-10に入れ替えれば、沖縄土民もいちゃもんつけるの止めるのに。
A-10でドッグファイトすればいいんじゃないの?
402 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:56:29.84 ID:LgUluRw40
>>400 人運べねえだろw
A-10デサントでもすんのか。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:59:12.19 ID:tUfSpQQh0
404 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 11:59:51.61 ID:5jdNhQ0p0
大戦略では捨て駒だったな
>>400 寧ろ沖縄県民は無関心か歓迎の立場
反対しているのは「本土から来た」似非左翼
A-10にしたらますます煩くなりそう
>>401 まともなレーダーを持ってないから戦闘機相手にするのは死ねと言ってる様なもの。
AN/APG-65を装備してるならともかく。
>>404 ハードポイントに人を積んだ写真が無かったか?
失望?またまたご冗談を〜。 ルーデル大先生の魂が宿るこの機体は無敵に素敵でしょうが。 戦場で飛行するA-10の姿を味方地上部隊が見れば涙ドバーで 勇気1億倍アップし、逆に敵地上部隊が機影を見たら涙ドバーで この世とお別れを覚悟させる。 そんなA-10は永遠に不滅ですぜ!
409 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 12:09:12.35 ID:hDCx96cL0
>>1 フル装備で海保の哨戒機として払い下げて下さい
410 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 12:11:03.16 ID:GC8AQG8n0
A10サイクロンじゃダメなの?
>>397 それはあくまで初期のA-10Aの数値。
その後のたびのたびの改修で重くなり速度低下が問題ってのは何度かニュースになった。
>>404 空から便器にまたがった兵隊が降ってきて…
A-10サンダーボルトIIより、A-9サンダーボルトIの方がカコイイ A-11サンダーボルトIIIはやりすぎで好きくない
>>405 足は早いし地形も気にしない
最高の戦車だろw
415 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 12:35:19.28 ID:JImKngKp0
>>336 みんな・・・みんな逝っちまった・・・
あーはっはっはっはっ
とりあえず、様々な状況で攻撃ヘリより使いやすいし、頑丈、足も長い。
じゃあA-10に105ミリ滑空砲でも積めばいいだろー
418 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 12:43:04.07 ID:JcUAYz/20
日本向きだろ 輸送の手間が省けて島しょ防衛に向いてる
オスプレーのA10バージョンを作れ
>>387 F−16にガンポッド吊り下げ、A−10後継として近接航空支援向けに改修するって構想があったんよ。
制式採用されればF/A−16もしくはA−16って呼ばれるはずだった機体。
実際、湾岸戦争にガンポッド搭載機を投入して実証してみたら、地上砲火にすぐにぼこぼこにされて、
損失機こそ出さなかったけど使い物にならず競合機のA−7Fともども中止になった。
あー、F/A−16Cっつーのは間違いだったな。F−16AがベースだからCは付かん。
そもそも、装甲無し・搭載量が特に多いわけでもない・高速のF−16には
長時間滞空して、地上部隊への航空支援をできるだけ長く提供してなんぼの
近接航空支援任務は最初から向いてないわけで。
421 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:02:14.53 ID:joy7OCOO0
こう言うのもやっぱり無人機に取って代わられる宿命なのかね 機体自体が巡航ミサイルになる、使い捨て攻撃機とか…
>>406 歓迎とか言ってるのは似非右翼の妄言
島民だって賛成も反対もいるしそれぞれの生活基盤が違う
>>420 最初は軽量の格闘戦闘機としてF-16は生み出されたんだっけ。
機体規模が小さいからそんなに多く積める訳じゃないし、
最高速度M2、巡航速度は960km/hでA-10よりも飛べる時間が短い。
最初から向く訳が無いか。何で空軍はこれを選ぼうとしたんだろうね。
まだF/A-18Cの方が向いていそうな気がするが、これでも駄目か。
425 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:20:57.48 ID:AyaCC1OQO
ロシアのSU25とかに積む2連装23mmガンボットは、地上掃射用に下にも 向けれるようにもなっていたよね。 意外とガンポットを作った種類結構少なかったよな。 SUU23はM61バルカン砲ボットだけど、元々は固定武装がないF4の胴体下に 着けて代わりに使う目的だったし。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:21:27.79 ID:Ato5RFfl0
>>423 当時は冷戦で戦時にそなえて主力に高価なF-15イーグルがあったけど
あまりに高価でF-4の更新が無理だからそれを補助する安価な単座・単発戦闘機として
F-16という運用思想じゃなかったっけ?
空軍のLight Weight Fighter計画でF-16とF/A-18の前身のYF-17が競ったんだしさ
んでF-15と同系統のエンジンを単発にしたF-16が整備性・汎用性・コスト面で勝利
だからあながち間違ってないような・・
制空権をとった後の、戦車・貨物車両の掃討と基地攻撃のためにF-35は、ぜいたくすぎないか。 A-10の生存率もいい。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:27:43.73 ID:l66B7a5ZO
>>273 渡洋攻撃や計器飛行をやらないのは
訓練期間が半分になるから むしろメリット
竹槍でっぱの連中でも操縦できる
親父はグラマンになんどか襲われたらしい
12.7ミリ6丁でも木造家屋には充分すぎる
>>423 > 最初から向く訳が無いか。何で空軍はこれを選ぼうとしたんだろうね。
> まだF/A-18Cの方が向いていそうな気がするが、これでも駄目か。
ハイロー運用でハイのF-15は高価だから対地任務には使いたくない
じゃあローのF-16をマルチロール化しちゃおう。と言う自然な流れ
>>394 小型戦術核がどれだけ役に立つか分からんかった時代だからなー。
なんとなく装備できるようにしたんだろうw
戦力としての小型戦術核を疑問に思っていたマイク・パウエルが、部下に再評価をさせたら、
一個師団の兵力を無力化するのに何発かいるって結果が出たんで、意味ねーじゃねーかと
速攻で格砲弾などを廃止させたが。
アベンジャーキャリアであることは変わらずか。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 13:35:08.51 ID:aYwSiY0x0
>>1 サンドーボルトってなんか中二魂をくすぐるカッコいい響きだな
ライトニングとかさ
なんでアメリカの航空機ってこんなカッコいい名前ばかりなんだろ?
奴らの中の人も中二なのか?
>>427 防御率で問題になっているのはハマー
薄い装甲で ゲリラにまったく太刀打ちできない
犠牲者も増えるばかりで 未亡人作成4WDだ
>>211 だから、「空軍機」と書いてるじゃねぇえか。「アメリカ空軍機」とまで書かないと読解できないのか?
>>207 オーよしよし。ボウズは可哀想だから一匹付けてやるぞ
釣れて良かったな
A-10のライバル、Su-25は用兵側からどう評価されてるのかな?
>>426 >>429 再確認させてくれてありがとう。
何で空軍はA-10の後継機としてF-16を選んだんだろう。
機体規模が小さいからそんなに多く積める訳じゃないし、
最高速度2200km/h、巡航速度は960km/hでA-10よりも飛べる時間が短い。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 14:19:39.57 ID:4pee1kLjO
日本はC130Jを20機ほど調達して半分は腹にロングノーズとかオットーメララとか積んでガンシップにしたり、皿のせて警戒機とかにしないか?
高速寄りの機体を攻撃機にすると、戦闘エリアの奥にある補給所や戦車の 集結地点なんかを叩くBAI(航空阻止)任務が優先されてしまい CAS(近接航空支援)任務が疎かにされてしまうおそれがある事から 支援される側の地上軍としては低速寄りの機体の方が好ましいって むかーーーしKOKU-FANで読んだ気がする 事実と違っていたら皆さまゴメンなしゃい <(_)>
441 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 15:18:34.92 ID:AyaCC1OQO
>>437 A10程ではないが実戦にも一応出ている。
初陣はソ連当時のアフガニスタン侵攻でのゲリラ攻撃だけど。
チェチェン内戦でも空爆に参加しているし、グルジアの南オセチアでは
グルジア軍をロケット弾で空爆している。
シリアも持っていたはずだから反政府軍の攻撃に政府軍が使ってるのかも。
ただしイラク軍のは湾岸緒戦で撃墜されちゃってる。
A10がイラク軍のヘリをガドリングで落とした話は有名。
>>309 コイツ馬鹿だな。A−10では対空兵器制圧できないから不要論が出てるわけだが
443 :
【中部電 79.2 %】 :2013/12/07(土) 15:39:43.21 ID:8Nu6oqWs0
A−10は、エリア88じゃ上級者向けの機体だったな。
A-10は非対称戦の切り札さ 要約時代が追いついたのさ
a10って、爆撃機だったな、確か 大戦略ではお世話になったな
CASミッションにA/B(アフターバーナー)は必要か否か
A-10にしたからといってキャンベルを助けられたわけじゃないよね
450 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/12/07(土) 16:11:01.63 ID:9iAsnU2g0
451 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:11:46.35 ID:ffGWHBIY0
こいつさえいれば、あのブラックホークダウン事件は起こらなかったんだよなあ
452 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:16:36.71 ID:gy2nuLPE0
20年以上前に大戦略にはまってた頃はお世話になった
いやいや 無人ハマーだろ
こいつにしてもAC-130にしても、アメリカの様な航空機運用能力がないと単なる棺桶だからな 徹底して対空兵器を潰してからしか運用出来ない 攻撃ヘリも同様
米軍の攻撃機ってなにげにシブ傑作機が多いな。 A-4 スカイホーク A-5 ヴィジランティ A-6 イントルーダー A-7 コルセア (A/V-8A ハリアー イギリスからライセンス) A-10 イボイノシシ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:24:11.65 ID:fmg/LAOwi
>>432 日本の飛行機も疾風とか彗星とか凄いのあったけどさ
でも反対にアメリカ海軍の、大統領の名前の船とかなんだかな…とは思うよ
そのうち空母ジョージ・W・ブッシュやバラク・オバマが出てくるのかな
>>456 評価の高い大統領、戦争で功績を上げた軍人などが名前になるね。
ジョージ・W・ブッシュは兎も角、バラク・オバマは無いでしょう。
在任中に第二次日中戦争が無い限り
>>455 A-1 スカイレーダー もおねがいしまふ
460 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 16:37:42.69 ID:3xfruYeE0
中国の空母は遼寧なんだが これは省の名前なんだな きっといろんな地元名をつけて愛国心をだしてるだろう 2番艦もどこかの省名にするだろうな
A−10はリビドーの塊です! 何度もお世話になりましたっ!!
>>451 鎮圧して確保し続ける状況だからホバリングが出来るヘリ向きじゃね?
まともな攻撃ヘリがあればよかった気がする。
あと装甲車群。
MH-6とハマーで弾丸の雨が降る都市に突入とかどうかしてる。
錬度だけじゃ無理だから…
>>451 モガディシュで必要だったのはAC130の方だろう
ゴホン!ゴホン・・・!! COIN機一同(ブロンコ、モホーク、ドラゴンフライ)
>>455 A-5が傑作機か?w
野心的な作りではあったが
>>468 フロリダ州のキーウェストに核を持ってA-5が展開し、核爆攻撃をも辞さない脅しをかけた結果、
ソ連がビビッてキューバ危機が終わった
との説あり
危機を終わらせたんだ。傑作だろうと思う
自衛隊攻撃ヘリが少ないし 攻撃ヘリの足が短いので A-10中古で購入するのもありだな
>>469 つい先週のB52の編隊飛行
あれは核攻撃フォーメーションだったな
さすがに中国もびびっただろ
A10もすごいけど大御所じきじきのお出ましだから
>>438 >何で空軍はA-10の後継機としてF-16を選んだんだろう
それなりの対空兵器を装備した相手を低速のA-10で攻撃すると大きな被害を出すから。
湾岸戦争でイラクの大統領親衛隊を攻撃した2機のA-10が
SA-13地対空ミサイルで撃墜されたことがあった。
これ以後大統領親衛隊へのA-10での攻撃は中止され、代わりにF-16が使われている。
>>97 F-2は東日本大震災の津波で泥まみれになった勇姿があるだろうが!
>特に弾薬は火力を更に高めるでしょう。 失速して落ちたりして・・・。
まー大昔ならこの手の任務は型落ちの戦闘機とか、 競作でまけた方って相場は決まってたわけでお寿司 いわゆるヤークトボマー
>>472 代わりに投入されたF-16は結局、大した戦果を出せなかったんだけどね。
なにしろ、対空兵器を避けるために高高度から自由落下爆弾をばら撒くこと
しかできなかったから。
結局、対戦車戦闘で大活躍したのはレーザー誘導爆弾を運用したF-111やF-15E。
一方、本来の近接航空支援任務に戻ったA-10はその真価を最後まで発揮し、
攻撃目標を破壊し続けましたとさ。
>>472 代わりに投入されたF-16は結局、大した戦果を出せなかったんだけどね。
なにしろ、対空兵器を避けるために高高度から自由落下爆弾をばら撒くこと
しかできなかったから。
結局、対戦車戦闘で大活躍したのはレーザー誘導爆弾を運用したF-111やF-15E。
一方、本来の近接航空支援任務に戻ったA-10はその真価を最後まで発揮し、
攻撃目標を破壊し続けましたとさ。
デカイ、重い、無駄に重武装で、AC130の小型版くらいの運用成績だったんだろう。 設計者が嘆くのも無理は無い。 ある程度、制空権が確保された状態でしか使えないからそりゃ被害も少ない。 携行ミサイルくらい躱せても、SAをもろに喰らえば一溜まりもない。 KOした相手を蹴っ飛ばしてる位のもの。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 20:31:16.37 ID:eUuDVqBu0
>>479 地対空の携行ミサイルで狙えるのはヘリコプターですし
ミサイル喰らっても飛んで帰ってくるのがA-10なのですが
KOした相手といっても、地上部隊にとっては脅威となる装甲車両なので
蹴っ飛ばすのも大事な役目ですよね?
>>479 A-10の飛ぶ高度では普通のミサイルだと効果がないので結局携帯SAMか機関砲で攻撃することになる
が、当たっても簡単には落ちないので対戦相手にしてみれば非常に厄介な代物
>>481 湾岸戦争でSA-13に1回の戦闘で2機撃墜されてるけど。
>>481 低空で飛ぶからSAM防げるほど、近代戦はのどかではない。
自衛隊だと91式93式などが携行と中長距離SAMの間を埋めてる。
高度より航空機の対戦車ミサイルの射程の進歩に対抗して進化してきたんだけどね。
>>477 陣地に入って対空防御を固めているイラク大統領警護師団(RG)には、B-52もA-10もF-16も通用せず
F-111の夜間低空精密爆撃のみが有効打を与えたと聞く(ストライクイーグルも?
それでもRGは地上戦開始まで75%以上の戦力を維持していた
防御を固めた精鋭の地上部隊が、航空支援皆無な状況で、どれだけ空爆に対して抗甚できるかという、ある意味偉大な証明だった
>>357 ラストでは、主人公は辛い過去をスッカリ忘れて昔の彼女と宜しくやるんだぜw
しかし彼女の腹には見に覚えの無い子供が...
>>485 バンバラから帰ってきたシンと寝てるだろw
>>303 A-10が開発される前はガンシップがやってたことを代わりにやってるのがA-10なんだけど
無知すぎ。生残性を高めたつもりが、携帯対空兵器の進化であまり意味がなくなったので
結局ガンシップを復活させたほうがよくなったのでa-10は不要になっただけのこと
オーケー、じゃアフターバーナを付けよう
489 :
名無しさん@13周年 :2013/12/07(土) 23:38:27.18 ID:3xfruYeE0
それじゃ主翼が捥げるかも・・・
>>487 だからてめーはA-10とガンシップ比較する時点で論外だし
SEADとCAS混同すんなって言ってんだろボケ
「敵防空網をダウンさせる=対空火器がなくなる」じゃねーんだよ
レーダーとSAM陣地潰しただけでAC-130が活動できるような
低脅威度空域が出来上がると思ってるようなゆとりは大戦略でもやってろ
つかA-10がまだ現役続けてる理由のひとつは攻撃ヘリに比べても 短SAMやAAAへの抗堪性が高いことだろうが 「無知すぎ」が聞いて呆れる
ところで、攻撃ヘリのA-10に対する優位性ってなんなんだ? ケースバイケースなんだろうけどさ。
>>492 夜間でもNOE飛行して精密攻撃できるところとか?
湾岸戦争第一撃はアパッチのヘルファイアで目標はイラク軍レーダーサイトだったし
でも今じゃ無人機の仕事かね?
どう考えても滑走路がなくてもなんとかなるぐらいだねえ 隠れてにじり寄ってちょっとだけチラ見しちゃポンポン撃って急いで隠れるやりかたで戦う
それでもA-10はアメリカしか採用しなかったけど、攻撃ヘリは世界中で使われてるからねえ。
>>492 運用の柔軟性
地上部隊とより密な連携ができる
>>487 逆だろ。
A-1スカイレーダーが老朽化して近接航空支援ができる後継機がなかなか無かったから、
繋ぎとして生まれたのがACH47やAC47。
それが一定の条件下では効果が大きいことが分かったから、ガンシップという
カテゴリとして独自の進化を遂げることとなった。
一方で、A-1の後継はやはり必要で、A-1の正統後継機として生まれたのがA-10。
つまり、ガンシップはA-1後継機開発までの一時しのぎとしてスタートした機種であって、
A-10はガンシップの代わりとして開発されたわけではない。
それ以降はそれぞれ別のカテゴリとして進化をとげ、後継機計画はまったくリンクしてない。
>>482 対空ミサイルは低空では高速機にとっても重大な脅威だよ。
滑走路攻撃爆弾での攻撃のため、戦争初期では低空で運用されてたトーネードは
かなり被害を受けたし、F-15Eですら湾岸では3機撃墜されたしな。
>>497 A-1は艦載機であって、当然海軍機。
A-1の正統後継機が空軍機のA-10というのは全く違う。
アメリカ空軍という組織には、ベトナム戦争が終わるまで、今前線で敵と対峙している陸軍を、空からの支援するという発想が無かったんだよ。
アメリカ空軍に会ったのは、戦略爆撃と敵の補給集積地点や後方策源地、交通要衝などに対する戦術爆撃だけ。
>>499 A-10のような低速な機体ではそれらと比べても生き残るチャンスが
ずっと低くなる。
結局、脅威度高い対空車両はできる限りアウトレンジから潰すにしても どこかが汚れ仕事やることには代わりがないよね で、近接航空支援にあまりリソース割きたくないのが 空軍の本音なのもこれまた世の常
>>502 AC−130も、改修型はすべて1機で2億ドル以上!の価格になるから、
議会の予算委員会で真っ先にやり玉に挙がるからね。
それが歩兵のロシア製安物対空ミサイル1発で撃墜されるか、
生還しても、まず間違いなく廃棄確実に無力化されるんだから。
特殊な作戦の支援にしか使わないとか強弁しても無理がありすぎ。
空軍にしても、A−10もAC−130ももうウンザリのはず。
>>500 A-1スカイレイダーは空軍でも運用されてたの知らんのか?
それも数百機という単位で。
で、海軍よりも長い期間使われて、ベトナムではコンバットレスキューヘリの護衛や
レスキュー中の上空制圧を行ういわゆるCSAR任務が重要任務だった。
まさにA-10もしくはOA-10が現在やってる仕事をしてたんだが。
で、その任務で自身も被弾し重度の火傷を負いながらも墜落したF-4のパイロット
の位置を確認し、救助を成功させ名誉勲章を貰った「空軍」中佐のエピソード
とかもあるよ。
>>504 A-1元々艦載機として作られた機体だし、
非常に利用範囲の広い万能攻撃機であって
対戦車専用機の色が強いA-10とは性格が違うんじゃないの?
水爆の抑止力でアメリカ本土を守る神聖な任務遂行に莫大な予算がいるから、泥靴履いた戦場をうろつく兵隊なんて一々援護してられない、というのが永らくアメリカ空軍の本音だったんだろ。 でも、実際に戦争になると海軍の飛行隊の方が明らかに応用力が高い!ってことが明白になって来ると、自分たちの立場も少々心配になってくる。 そんな時に、ちょうど制空任務の再認識と、軽戦闘機の復権を提唱するボイド一味のスプレイが、徹底した近接支援専用機を造ってその穴を埋めようとしたのが、A-10だと思うけどね。
>>505 A-1の純粋な攻撃機としての後継は海軍におけるA-4スカイホークで、
近接航空支援機としての後継は空軍におけるA-10Aと言うべきだろうね。
>>504 アメリカ空軍で、ファントムの正式な後継機がF-15だとかF-16だとか、そんな与太話聞いたことあるのか?
他所の軍から借りてきた飛行機に後継機も糞もありゃあしないよ。
ボイドの行った意識変革の後、明らかに空軍のスタンスが変わったんだよ。
>>509 F-4を装備していた戦隊が、F-4の退役とともにF-15とF-16で更新され任務が引き継がれて
いったのに、後継機じゃないってどうゆう意味だ?(F-15は要撃機であるF-106の後継でもあるが)
海軍機としてスタートしたら、空軍機として認めないとでも言うの?
そんなのお前の脳内ルールだけの話じゃねーかw
おまえらもひどいな A−10が置かれた環境はそっくりそのまま攻撃ヘリにも当てはまる アパッチを始めとする攻撃ヘリはすべて無力化されたと言ってるのと 一緒だぞ
513 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 06:05:33.71 ID:V375M49h0
A-10は、やれば出来る子
514 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 06:18:22.00 ID:U4opPPG60
空飛ぶエクスペンタブルズだからねえ ベトナムのナパーム弾使うような戦場以外では活躍できないねえ
515 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 06:36:31.37 ID:/9vBWAWBO
「いやあ、来ないで!」 「大丈夫、おじちゃんは怖くないから・・・」 「ズドンッ!」 「調子にのって近づきすぎたか、何てザマだ・・・」
これは制空権を取れないので(空戦用ではないため、敵戦闘機に弱い) 結局は、誰かに制空権を取ってもらってからでないと飛べないもの。 そういう意味では期待外れだろう 逆に言うと、これが飛べるということはどちらかの空軍は壊滅したということでもあるが
開けた砂漠ならまだしも、山の多い日本でヘリとかも危ない。 俺なら山に隠れて対空に専念する。 奥でなくでもいいわけだしな 問題は、相手もそれが分かっているからあまり山に近づかないことと やってみると分かるが目視では発見しづらいことだ。 観測班、つまりは対空レーダーからの経路予測に頼るしかない。 山の頂上付近で警戒してもいいのだが、仮に見つけてもそこから撃つのはたいへんよろしくない。
>>517 隠れているだけのゲリラは人畜無害なので
ほおっておけばよい
問題は ミサイルや対空砲で反撃してくるやつ
B29に高射砲を射つと 翌日 グラマンの大群がやってきた
>>509 え!?F-15,F-16,F/A-18はF-4の後継機何じゃないの!?
はじめから アタック機とサポート機の2機で飛ばせばよくて アタック機にSAMが発射されたら 発射点がわかるからにサポート機が集中攻撃すればよい
> スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいたといいます。 これってまさにF-16なんだな
大きいからアップグレードする余裕があったんだろ?
F-16じゃ搭載量も滞空時間も足りないのでA-10の替りにはならんね
>>520 そのSAMが中距離防空ミサイルだったらF/A-18かF-16も付けなきゃ。
>>522 F-15やB-52の息が長い理由ですね
いらんのなら俺にくれ
この間、10億2円が当たればなぁ。 中程度の奴なら買えたかもしれん。
>>508 携行SAMが万能じゃなくて携行SAM程度に落されかねないのがガンシップ
>>490 A10の開発計画にガンシップの代替とちゃんと載ってる、バカなんだから黙ってろクズ
529 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:10:01.68 ID:OA5bpv6zP
>>526 購入時に車庫証明はいるのかな?
それと毎年の重量税はいくらくらいなんだろ?
あと故障のこと考えると、フェアチャイルドの正規ディーラーって国内にどれくらいあるんだ?
>>528 ガンシップ的な任務も務められると≒ガンシップは違うだろ
攻撃機とガンシップを単純に同一視して、
対空火器に脆弱なのはどっちも同じだからガンシップの方が効率良いとか
いい加減にしろゲーム脳のバカチンが
532 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:15:16.38 ID:u0YpK1+60
>>508 手動ロックオンで射程も短いからだから当てること自体が難しいし
弾頭が軽いから当たっても大したことない
撃たれること前提で防御力上げてる攻撃機相手だと苦しい
>>512 だから攻撃ヘリも予算削減されまくりじゃん。
SEADはF35にまかせて、そのあと
無人機にヘルファイア積んだやつとガンシップの混合で
近接支援を賄う時代になるんだよ
534 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:17:27.77 ID:xHs5vMS10
結局の所、A-10が安いとはいえ 載ってるパイロット自体はF-35と同じぐらい高価だったりするからな いくら打たれ強いとは言え激戦地にホイホイ出すことなんて出来ないだろ
でも、結局はパイロットの生存性を高めたほうが 長期的に活躍できるというのを証明した機体だと思うけれど。
頑丈に作られてるとは言え、確実に被弾して帰って来るような状態が空軍的には嫌なんだろうな…
>>531 バカで屑だから論理になってない。もともとガンシップの代替を務めた上で
ガンシップ以上に生残性を追求すれば、完全に対空網を破壊する前の強襲支援ができるという
意図のもとに設計されたのがA-10
だけど実際は損害が大きいことがわかったからうかつに出せないわけで無意味。
実際にアメリカ軍が不要だって言ってんのに、お前みたいな素人が喚いてもしょうがないんだよアフォ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:21:45.29 ID:xHs5vMS10
硬くて鈍いA-10と柔らかくて素早いF-35 みんなどっちに乗る?って話だな
>>534 そういうこと、生残性が高い≒必ず生き残る
なのに、A-10ヲタのキチガイが
生残性が高い=必ず生き残る。と勘違いしてA-10マンセー
パイロットだって、いくら丈夫だって、空飛んでるのに携帯ミサイルなんて喰らいたくないんだよ。
A-10まんせーしてるのはひきこもりの妄想
ガンシップ連呼してる奴は攻撃ヘリ派かと思ったら… 攻撃ヘリすらいらない、UAVで十分とか何の冗談だよ
技術者と前線の求めるモノの差でしょ。 ルーデルは最前線の人だしねえ。
Su-25「皆さんちょっとでいいから、私も思い出してください...」
>>540 2ちゃんねる軍事板とオブイェクトだけが情報源のお前には冗談に見えるだろうが
実際に将来的にはそうなる。予算の付け方見れば一目瞭然。
お前のようなクズがいくらまんせーしても無意味。お前はバカでクズのニートにすぎない
専門職のプロである米軍が、どこに予算を振り分けるかを見たほうが確実
>>537 いやお前はどう見ても素人だろw
米軍が退役させたがってるのはA-10がリソース喰いだから
F-35である程度やるのであとは陸軍で頑張ってねということで
無人機とAC-130で済ませるとかいったら頃されるわ
昔、大戦略やった時は、必ず配備したなー。 対人だとほぼ100%なんだもん。
>>544 論破されたクズは相手が言ってもいないことを言い出して勝利宣言するという典型ですね
バカでクズで知的障害丸出しの2ちゃんねる論客戦法www
547 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:30:19.71 ID:xHs5vMS10
まぁA-10も開発当時は疑問視されてたからな その後湾岸戦争で評価が逆転して、F-35でまた疑問視されて、次の戦争でまた再評価とかされそう
さあもりあがってまいりましたあー
オブイェクトあたりのご一行様に影響受けると 「石破は間違ってる」とか「米軍の戦略は間違ってる」とか平気で言い出すようになるんだよね。 石破がいくらバカでも、2ちゃんねるのひきこもりよりはよほど確度が高い情報源をもってるわけだし 米軍なんて言わずもがな。2ちゃんねるの素人は頭がオカシイ
>>546 軍師気取りプロだのニートだの喚いてる厨に論破もくそもあるか
バケツで水かぶって頭冷やしてこい
>>550 とうとう発狂したか。まともな議論ができない屑だから喚き散らすだけのゴミ。
まあ、これだからクズのひきこもりは役に立たないww
F-35で代替できるという確信ができたら退役するんじゃね。 日本でも戦車不要論や74式改造とか言いだすアホもいるレベルだからな。
>>536 相手の歩兵や低空防空部隊にしたら、
撃墜したいとはいえ、損傷を与えるだけで十分と分かってる。
Aー10、AC−130、Su−25、攻撃ヘリ・・・
なんであれ、少しでも破片でも当たりさえすれば成功、
大急ぎで帰投していくからね。それで完全無力化なんだから。
A10の湾岸戦争のデータあったから掲載しとく。 「図説湾岸戦争」より。 出撃回数8755 出撃時間19545時間 1日2機で戦車23両撃破 湾岸戦争の戦果 戦車987両 装甲兵員輸送車501両 火砲926門 トラック1106両 指揮車249両 BO105ヘリ1機(空戦。30ミリ機関砲) Mi8ヘリ1機(空戦。30ミリ機関砲) レーダー96基 指揮所28ヶ所 地下指令所72ヶ所 軍事構築物112ヶ所 スカッド発射基51基 フロッグ発射基11基 対空砲陣地50ヶ所 地対空ミサイル発射施設9ヶ所 石油施設8基 地上の航空機10機 撃墜されたA10は6機戦死3名捕虜2名救出1名
555 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:39:26.17 ID:8HlH9shg0
>>549 米軍の戦略が間違っているとは言わんが
石破って何でF-2の調達を止めたんだろうと疑問に思う。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 09:40:10.14 ID:u0YpK1+60
>>552 F-35みたいに高価で調達に時間のかかる機体を近接支援に使えるのかな
被弾したら作戦見直しで撃墜なら作戦中止だろうから自発的ミッションキル戦術になっている気がする
>>556 低強度紛争を主体に考えた場合、高速CASを行うF35を攻撃できる手段がそもそも敵にない。
よってそもそも被弾の確率が極めて低い
>>528 ガンシッププロジェクトU(AC-130)・ガンシッププロジェクトV(AC-119)と、
A-10のA-X計画とは関係なしに初期のガンシップ(AC-47)の更新が進んでいったのに、
A-10が代替ってどうゆう意味?
A-X計画に乗ってるってソースは?
>>554 追記
作戦参加機体数は155機
ついでに
A10の当時の価格は980万ドルぐらい
(資料は「戦争のお値段」より。
参考としてアパッチが1500万ドル
ブラックホークが590万ドル
シーコブラが1070万ドル
スーパースタリオンが2610万ドル
データからどう解釈するかはお任せ
>>557 そういう話は湾岸戦争前からあるでしょ。
で、結局生き延びているわけで、
使えると判断できるまではアメリカ的には退役させないだけの話でしょ。
近接支援はUAVに移行するんじゃないかねえ
>>561 たしかに。
ある程度は撃たれても仕方ないって前提の任務だから無人化が望ましいよね。
ただ、現行のUAVだと小火器相手でも撃墜されそうだがw
敵地に殴込みをかけるなら むかしから2列縦隊の突進に決まっている 先頭は防護服を2重に着ておけ
中距離防空ミサイルで突っ込まれたら溜まらんがな。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 10:30:14.35 ID:pUwGg+jV0
あの「ブゥウウウウウウウウウウウウウウウン」って音w 敵にとってはトラウマになるだろうなw
>>564 >中距離ミサイル
そういう対空拠点を無力化するのが
アタック機の任務なんだが
Aー10Uはガンシップというより、空軍が俺にも戦車叩かせろって攻撃ヘリの分野に押し込んだ機体。 陸軍との運用軋轢は就役当初より問題になっていた。
最初の出会いはまさにサンダーボルト
>>556 日本みたいに山岳山間部、丘陵地、谷地などが多い地形なら攻撃ヘリが便利だろう。
A−10、A−4、A−1のような対地攻撃機は考慮外。
ならほら、QA-10に改造すればいい これならこのスレの喧嘩も収まって、Win-Win
攻撃ヘリは瀬戸内海ならともかく 外洋の島嶼には足が短すぎる 海自の輸送リソースがとても貧弱なので 攻撃ヘリは思った以上に使いづらい可能性もある
572 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 11:43:29.31 ID:/Q0ucuBD0
A-10
http://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_ (%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
活躍も無く消え去ると思われた本機の運命を大きく変えたのが、1991年に発生した湾岸戦争であった。
イラク軍の対空能力が低いことと、砂漠地帯であるために天候が良好であったこと、
なにより実際の戦闘が開発意図や運用想定(欧州平原で友軍の制空権下でワルシャワ条約機構の機甲部隊を撃破する)に沿っていたことも手伝い、
AH-64A アパッチなどの対戦車ヘリコプターが砂漠環境での機械的トラブルに悩まされたのを尻目に、主に装甲車輌などの移動目標攻撃に活躍した。
A-10Aの累計出撃数は8,755回、OA-10Aの戦線航空統制任務は656回に及び、
戦果はイラク軍の戦車987両、装甲兵員輸送車約500両、指揮車両等249台、トラック1,106台、砲兵陣地926ヶ所、対空陣地50ヶ所、
SAMサイト9ヶ所、レーダーサイト96ヶ所、指揮所など28ヶ所、塹壕72ヶ所、スカッド発射台51基、FROG発射台11基、
燃料貯蔵タンク8ヶ所、航空機地上破壊10機、Mi-17ヘリコプター撃墜2機を記録した。
この活躍により、空軍はF-16の近接航空支援版でA-10を更新しようとする考えを改めている。
>>566 対レーダーミサイル積んだF-16とか持って行かなくて良いの?
A-10はSAMサイトやレーダーを叩いたようだけど。
>>570 つかこのスレの喧嘩ってまんま米軍の現状だよねw
空軍「生残性とかUAVの将来性とか考えて俺ら手を引くから」
陸軍「ふざくんなビキビキ」
こういうニッチな兵器は、戦艦と同じで消え行く運命かねぇ。 戦艦も含めて、アメリカでしか運用できないんだから、遺して欲しいね。
>>537 はいはい、「ガンシップの代替を務めた上で」ってとこはお前が一人で言ってるだけ。
ちゃんとソースしめしてねーw
ついでに、A-10退役は国防予算の「強制削減が続く場合」に「検討してる」ってだけ。
削減が検討されてるのはF-15やKC-10すら含まれる。
ちなみに、空軍はA-10についてノースロップグラマンとの延命補修に関する4年契約を
「11月に」締結しました。空軍はまだまだ使うつもりです。本当にありがとうございました。
>>576 せっかくA-10Cへ改修したわけだし
それが今んとこの空軍の答えだわな
ゲームなんかやってみると、 低速飛行で安定して上空に滞在できるのはA10とかで、 F15なんか高速で行ったりきたりで、 なんか集中して対地攻撃しにくい感じ。 もちろんその分滞空攻撃は受けにくいんだろうけど。
>>569 日本だけに限らない。
攻撃ヘリを使っている国はたくさんあるが、A-10を採用したのはアメリカのみ。
>>579 Su25も思い出してほしいなあ……あれは各国で使われてるぞ
Su25の無人機が最適解だと思うのよね価格と性能から考えて
581 :
thc :2013/12/08(日) 14:51:51.58 ID:jBROFCw80
グレック (俺っちのskyfolkじゃ どうしようもねえ……… マッコイじいさん …あんた金さえ出せば クレムリン でも 持ってこれるって言ったよな…) マッコイ (……ああ…金さえ有ればな…) グレック (俺のカードの金…全部渡す……Aー10 手に入れて くれ………) マッコイ (〇〇〇〇〇 〇〇〇〇〇〇〇……) マッコイの 台詞は 何だ?
制空権を確保した地域においては、最も地上攻撃に適した航空機だったんだろうな(ヘリも含めて)
583 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 14:55:36.26 ID:oM7R7beN0
>>578 超音速戦闘機がゆっくり飛べないわけじゃないけどな
低空低速を飛ぶ時の安定性はA-10みたいな専門家には敵わないが
低空を低速でぐるぐる飛んでたら打ち落とされる危険が危ないからあんまりやらないってだけ
値段がA-10の何倍もするから打ち落とされたときのダメージもでかい
584 :
雲黒斎 :2013/12/08(日) 15:03:51.01 ID:yCoHeX+I0
>>1 この人はA-4強化型みたいなのを求めてたんだろう。
あれは的が小さいし、俊敏性も高い。特にロール速度は特筆物。
またしても 絶対に必要! か 制空権なければゴミ! の言い争いか。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:10:00.05 ID:NIsaZ3ZZO
トムねこ「そこで可変翼A-10ですよ」
587 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:12:10.80 ID:8HlH9shg0
後ろに下がって音速突破も可能!な訳ねえか。
588 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:14:49.69 ID:zx1d2jYfO
ルーデルの注文の真逆なんだなw お偉方にはそれがわからんのです! 乗り手の事を全く考えてねぇ! ってのがリアルがあってルーデルにしばかれながら直したのかもな
589 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:27:47.39 ID:dgciVGUTO
偽装武装難民漁船の大群には有効だと思うけどな… 水際だから、制空権、制海権もあるだろうし。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:32:53.75 ID:dgciVGUTO
機体は安い、維持費も安い、ペイロードもある。 整備も楽… 対武装難民漁船用にピッタリ。 お高い戦闘機とミサイルじゃ合わないよ。
やっぱガトリング砲は脅威だわ
592 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:37:24.30 ID:dgciVGUTO
海保庁で中古採用したら? 自衛隊は予算圧縮するから…
593 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:40:03.97 ID:dgciVGUTO
日本では、使用は対馬海峡に限定されるから… 制空権の心配はない。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 15:41:48.67 ID:8HlH9shg0
>>578 ゲームと違って現実では複座だし
計器類も充実してる、まあそれでも誤射はあるけど。
とにかくA-10は消えていく運命だよ。ここで知的障害が喚いてるけど所詮2ちゃんねるだけのクズ
近接支援という戦闘形態が無くならない限り A-10やAH-64のような機体は無くならない これらの機体は損耗覚悟のど付き合いのためだからね
>>595 >A-10は消えていく運命だよ
あんたのご高説は十分賜ったからもうどっか行けば?
みんなと楽しくしてるのに茶々入れてくれなくて大丈夫。
アタシ陸自の現役1尉だけど空自がCAS要請受けてくれないの ってことで陸自にA-10買ってくれ
600 :
名無しさん@13周年 :2013/12/08(日) 17:18:57.68 ID:oM7R7beN0
空自よりも海自に頼んだらどうだ マベリック山盛り積める哨戒機いっぱい持ってるぞ
>>599 >アタシ陸自の現役1尉だけど空自がCAS要請受けてくれないの
そんな某秘を・・・。
米陸軍も陸自もCAS用の固定翼機持つべきだよね。
ただし主力戦闘機の定数に該当しないもの(日本の場合)
F-16, F-2, F-15E, FA-18, F-35A/B は駄目だよ。ーー>A-10ならok
602 :
雲黒斎 :2013/12/08(日) 18:22:39.35 ID:yCoHeX+I0
>>599 ゲリラ相手ならいいかも知れないけど相手が正規軍だとねえ。
携SAMをそれなりの数持って上陸してくるであろう相手に、鉄砲撃つために近づくのは危険度高いでしょ。
ところで機動戦闘車は歩兵課に配備されるのでしょうか?
であればかなりの部分、それで代替できるのではないかと。
>>602 機動戦闘車は機甲科部隊に配備ですよ
次に控える火力戦闘車(仮称)は特科部隊
A-10は以前空自に配備する検討があったんですけど立ち消え
陸自配備論もあるにはありました
604 :
雲黒斎 :2013/12/08(日) 18:41:28.84 ID:yCoHeX+I0
>>603 レスありがとう。
普通課直協にすべき。
SEADとCASは切り分けできないってか じゃA-10にHARM積めるようにすればええよ
空自にも陸自にも強力すぎる どうみても不要 それより相手が強襲機もって上陸してきた どうするかを考えておいたら
強襲機でgogleしたら轟6Kがでてきた。 なんかチガウ
>>599 近接航空支援は三日前に書面で幕を通さないといけないってマジですか?
ガメラ2みたいに戦闘指揮所の師団長が「近接航空支援を繰り上げ要請!」とか叫んでも
実際は通らないんですかね???
>>609 よ、よかった;
ありがとうございました
F111ファンはいないのかよ 可変翼だし戦略爆撃から地上支援まで なんでもこなす万能機なんだが
F-3はまだ飛ぶ段階じゃないし、レースカーなら板違い。
B-52みたいな暴力的なのがみんな好きだと思う
>>595 はいはい、だからガンシップの後継がどうのこーののソースを早く示してねーw
示すまで、お前は只の嘘つき扱いだからw
>>611 ファンっつーわけではないけど、日本ではF-111は不当に低く評価されてると思ってるよ。
開発経緯が駄目だったって話と、完成した機体の評価がごちゃまぜにされることが多いからねぇ。
後継機たるF-15Eですら、搭載能力や低空侵攻能力に関しちゃF-111にはかなわないしね。
>>599 あんたは一体誰と戦っているの?A-10じゃなくてF/A-18の方が良くね?
>>608 さすがに無いんじゃないの?陸自のヘリやF-2がすっ飛んでくるんじゃね?
>>615 運用上の常識というか、
要撃任務もこなせる機種は航空優勢を獲得するまではそちらを優先するのが自然ですよね
そこで近接航空支援専用機を陸自独自に運用したいという妄想でした
妄想 乙であります。
>>562 むしろ撃墜される事を狙った超低価格UAVが登場したり・・・
日本の海岸線や山あいに ファランクスを載せた無人ハマーを 1000台配置しとけば ぼうえい完璧なん
そうだよボク。 じゃあ次のお題はA-10で行ってみようか?
>>618 撃墜される事で敵の戦闘機や対空ミサイルの位置を把握し、
F/A-18やF-16がAGM-88をぶっ放す訳ですね。
対空ミサイルを無力化した後、A-10に出番が回ってくると。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 09:06:29.25 ID:HlUkb7gT0
これって作戦としてはどの段階で使うの? トマホーク→F22→A10って感じ?
623 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 09:08:09.13 ID:+XpQu3tk0
一番最後なんじゃない?
つまりA 10の替わりにザクを開発しろってか
625 :
仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp :2013/12/09(月) 10:31:09.42 ID:EZ6uXsOb0 BE:2751732285-2BP(4920)
>>3 カラシニコフとF-22がすごいということしかしらんわ
カラシニコフは陸軍国家たるソヴィエトの象徴
F-22は海軍国家である最大の経済大国であるアメリカ合衆国の国力の象徴でもある
F-22開発はどう考えてもアメリカにしかできない 最大の国力をもってるからこその独占的兵器
にしても完全に陸軍国家は行き詰ってるな
626 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 10:36:00.78 ID:e+PdNmAf0
空飛ぶバルカン砲なんざ頭抱えちまうだろw
>>625 1900年前の米海軍は沿岸警備程度だろ?
628 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 11:02:13.66 ID:+XpQu3tk0
>>627 そもそもアメリカ合衆国しかない。
てか、時代が違うことぐらい
>>625 は分かっていると思うぞ。
629 :
627 :2013/12/09(月) 11:02:46.76 ID:AJp5O8Mi0
違う… 1900年頃の米海軍は沿岸警備程度だろ? だった。 てへぺろ 見なかった事にしてくれて構わない。
ミスった そもそもアメリカ合衆国が無い。
>>1 戦闘攻撃機みたいな案もあったらしいけどマルチロール機と競合するから結果としてA-10で良かったな
T34じゃないんだ ふーん
可変翼嫌い
634 :
名無しさん@13周年 :2013/12/09(月) 15:59:11.86 ID:+XpQu3tk0
ぶっちゃけ攻撃機にも戦闘機にも可変翼は要らないと思う
>>1 でもまあ攻撃ヘリよりは全然使えてるんでしょ
636 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 02:09:29.18 ID:zdLy6CQoi
>>636 女性パイロットも居るとかなんとか・・・
638 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 02:25:52.57 ID:Qhr/2T4sO
>>622 制空権取れてるのが前提だから、空の制圧が完全に済んだ後の地上制圧の段階
中盤から終盤くらいじゃないか?
エースコンバット5でよくお世話になったよ
ある意味、A10はアメリカが最もラリってた時代の集大成の一つだと思ったりもする
>>637 横田基地にイベントで来ていたパイロットで女性が居たよ。
計器飛行はやらないし 渡洋もしないから 訓練がみじかいだよな セスナを運転できたらA-10も操縦できるじゃない
645 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 08:11:38.35 ID:5CsFnDhj0
計器飛行はやっていると思われる。
>>642 F-15やF-16もだな。
F-22とかF-35とか作っているから今もラリってると思うぞ。
647 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 08:55:22.00 ID:Ps2+S4hz0
>>642 いやラリってた時代といえばセンチュリーシリーズだろw
核でハルマゲドンがデフォ
648 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 10:04:45.52 ID:5ApvU2rZ0
日本でもA10をと妄想したが、 戦車が日本沿岸に上陸する時は 制海権も制空権も失っているから、 すでに出番はないな。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 10:17:10.41 ID:y599cCMT0
そうか・・・ 開発者としては失望かもしれんな、兵士を五体満足で帰還させる為の設計でもあるから。 しかし、誇っても良いと思う、米国魂の塊みたいな機体だもの。 強力な機体の登場で兵士は鼓舞する事もあるし。
650 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 10:28:20.98 ID:k+a1ROlh0
日本にA-10があれば北の工作船を拿捕出来たのだが
651 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 10:30:51.18 ID:5CsFnDhj0
P-3と巡視艇で十分。 工作船拿捕って、A-10じゃ沈むよ・・・
みにくい アヒルの子 あるところにみにくい アヒル の子がいました。 そのみにくさから、みんなからばかにされ、 いじめ られていました。 「おお、なんてみにくいんだろう。 A-7 Dがあるのに必要ないではないか !? 」 「F-16 のほうがつかえる子ではないかね?あんなみにくい子はいらないだろう」 「近接航 空支援なんか、 AH-64 にまかせればいいだろう。あんなみにくい子はどっかにやってしまえばいいんだ」 と、さんざんでした。 はじめのうちは、みにくい アヒル の子をかばっていた 空軍も、しまいには、 「ほんとうにみにくい子。いっそ、陸軍と 海兵隊へいってくれたらねえ」 と、ため息をつくようになりました。 キーウエスト 合意があったため 空軍にのこる ことにはなりましたが、せっかくの LAST Eもなかなかじっしされず、 冷戦終結もあいまってついに 空軍州兵や 空軍予備役に追いやられてしまいました。 みにくい アヒルの子はそのまま活躍も 無 く消え去ると思われました。 しかしやがて 湾岸戦争 がはじまりました。 するとどうでしょう。 砂漠環境 での機械 的トラブル に悩まされた AH-64 や、ろくに活躍できず撃墜数の多かった F-16 を尻目に、 撃破数 戦車987両、 装甲兵員輸送車 約 500両、 指揮車両等249台、 トラック1 106台、 砲兵陣地926ヶ所、対 空陣地50ヶ 所、SAMサイト 9ヶ所、レーダー サイト96 ヶ所、 指揮所など28ヶ所、塹壕 72 ヶ所、スカ ッド発射台 51基、 FROG 発射台11基、燃料貯蔵タンク8ヶ所、 航空機 地上破壊10 機、Mi -17 ヘリコプター 撃墜2機という大戦果をあげました。 気がつけばもう、みにくい アヒル の子をばかにするものは誰もいませんでした。 なんと、2028年まで運用が延長されることが決まったのです。 みにくい アヒルの子は、りっぱな ルーデル の子だったのです。
>>654 これ本当にすげえな。
A-10って本当に航空機の脅威が無い所だとすごい性能を発揮するのね
低空を低速で航行しながら敵地上部隊を攻撃する機体はやはり撃たれることを前提にせねばな
657 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 19:38:12.19 ID:tjSwqsnV0
より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体 これ実現したらA-10の長所が消えそうな気がします
バラカン砲とガトリング砲とどう違うの?
>>627 その頃に海軍があったのはローマくらい?
>>659 「バルカン」は商品名。
「バルカンファランクス」も商品名。
F-4,F-15,A-10辺りはいかにもアメリカがマッチョだった頃の 雰囲気そのままで好きだな。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 20:09:20.63 ID:3xcX/c690
A-10乗りも相当イカれてると思うけど シミュレーターない時代にハリアー飛ばしてたパイロットは頭オカシイと思う
665 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 20:12:04.31 ID:W/3VMlvA0
F-111とA-10は平常での評価はさほど高くなかったが、 実際に戦闘が起きると評価が高くなった機体だな。 それとB-52。B-1だB-2だと言ったところで、爆撃機としての 役割をこなすことにはB-52に全く新型爆撃機が適わない。 実戦ではスパッとはまる役所がなぜかあるというか。 輸送機でC-130。いまだいC-130の汎用性を超える輸送機が出ない。 ヘリではUH-1なんかもそうかも。バイクでいうとカブみたいな存在。
666 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 20:14:46.92 ID:zhzMNv9j0
>>662 えー、A-10は海上運用を想定した作りになってないよ。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 20:16:36.83 ID:coP4C/Xy0
A-10はロマン枠だろJK
668 :
名無しさん@13周年 :2013/12/10(火) 20:22:15.44 ID:scm63p3j0
>>664 洒落にならないほど試験中に墜落してるのにあきらめない所は勇敢と言うべきか・・・
>>655 B-52は撃墜上等で爆弾全部落とすまで帰らないから実に嫌らしい飛行機だ
日本で使う場合、飛行艇型A-10がいいんだろうな。
飛行艇厨(゚Д゚)ウゼェェェ
飛行艇A-10?何それ?
>スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、そして小柄な機体を望んでいた つまりそれを具現化したのがSu-25ってわけか
>>633 そうか たとえばB52が可変翼に改造されて
超音速から空母運用まで なんでもこなす
になったら便利なことだぞ
>>665 元々A-10ってベトナム時の現場組が要請したもんだしな
用途はニッチだが、状況に適合すれば効果的な機体だったんだろう
平時においては運用を想定される状況が起きなかっただけとも言える
676 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 06:23:36.01 ID:zZzflolV0
まあB-52を撃墜するのはベッドの上で朝食を摂るくらい簡単なことなのだが うっかりそれをやると基地外米国が報復で国の形が変わるほど爆弾の雨を 降らせてくれることがわかりきってるのでやらないだけだ 日本あたりがうっかり真似して戦略爆撃機を保有してもヒドイことになるだけだろうな
火力の無い米兵は弱い的発想笑った いまでもいるんだな ちょっと感心したよ
ベトナムの頃はみんなミサイル搭載になっているから 機銃を撃てる機体が少なくなったんだろう P47みたい単発なのに機銃8丁なんて機体はなくなった
Aー10はバンカーバスター積めるのかな あれは湾岸以降なでてきたからな
栄転
681 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 16:33:33.72 ID:5K1YeeaV0
A-10
682 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 19:06:36.56 ID:bVgB8p230
2ちゃんでは 希望の光
A-10好きなヤツの 好きなガンダムキャラは ランバ・ラル という勝手な俺のイメージ
生産できる航空ユニットはA10とイロコイスだけとか、偏った国を作って遊ぶのが好きだった。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 20:59:56.27 ID:R75raHDx0
Su-25のスレは速攻で落ちてる当たりが知名度の差か…
686 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 21:01:06.06 ID:nimai1dw0
ミルク飲んでがんばれ
近接強襲装甲突撃機というコイツにかなうものは無い
>>679 無理。GBU-28は、退役したF-111と後継機のF-15Eしか運用できない。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/12/11(水) 21:50:24.59 ID:bN8EFBB80
>>683 あの人、ああみえて実は
新しもの好きの上流階級だぞ
区分としては近接航空支援(死語)になるのかな
>>660 ローマは陸軍メイン
海軍ならエジプトやらカルタゴ
>>675 多用途の輸送機的機体にガンシップ化オプション追加みたいな方向性の方が利便性があるって事なのかもな
>>690 近接航空支援(CAS)という戦術用語はいつ死語になったんだ?
戦術航空阻止(BAI)は米軍ドクトリンから外されたらしいが。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 09:19:32.78 ID:0gtgeCel0
>>691 1900年前って言ってるんだから
ポエニ戦争どころか、エジプトだって帝政移行したローマの支配下になってるだろ
>>1 大きな改善?
そんな費用に充てるんだったらF-35の配備を少しでも進める方がいい
696 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 09:36:50.29 ID:1kvE9b5z0
>>688 30000ポンドのキチガイ爆弾積める
B-2も運用可能でなかったか。
A-10とは関係ないけど、アパッチってもう30年以上になるんだな・・・
698 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 10:34:21.79 ID:VIMhQTBiO
>>343 三沢にいるんだよなぁ35thFW
航空祭で機体展示みたけど、F2の方が機体サイズも大きいし格好良かったな。
いまさらではあるが日本軍にもほしいな A-10改 人呼んで
「お金がないからいりません」 これにつぎ込む金があったら自衛隊は一機でも多く戦闘機買うっての。
用途は不審船を粉々にするくらいだな
702 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 16:33:29.76 ID:gwKaWsuF0
>>699 国内でA-10が飛んでたら日本終わりじゃねーの?
704 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 17:50:33.18 ID:p6vUIDj20
弱い者いじめに特化した機体だね。圧倒的戦力差がないと使えない。 日本人の感性とは真逆だと思うけど何で一部日本人に人気あるんだろうね?
>>704 その「弱い者」が対空ミサイルの小型化・高性能化によって必ずしも弱い者ではなくなったからとかか?
706 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 18:02:09.16 ID:bEJK0iub0
外野の軍事オタの言うことは信用できないことがまた証明されたw
707 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 19:25:38.40 ID:SUQjJn1k0
>>702 その時にはF-15が飛んで迎撃するから。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 19:30:29.76 ID:9o0e9YAFO
>703 なんだかなーw
709 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 19:39:36.47 ID:ZiRNWJmY0
>>706 本当の性能なんてまさに特定秘密で軍オタごときが知ることはできないんだし
710 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 19:51:59.57 ID:gwKaWsuF0
>>707 ん?
日本軍所有のA-10が飛ぶ状況ってことは敵地上部隊が
日本に上陸してるってことだろ?ってことなんだけど。
A-10て見た目ダサくて嫌い
712 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 19:58:57.76 ID:0gtgeCel0
>>710 ほとんどの国民が支持してる専守防衛ドクトリンってのは、そこからスタートなわけで
国土国民をすり潰しながらでも国家の存続を図るって覚悟の現れだぞ
なぜ終わりなんだ?
30ミリが力不足なのは確か 40ミリ4銃身のガトリング砲でもいいな
715 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 20:12:19.43 ID:gwKaWsuF0
>>712 いやいや日本海で海上防衛して、漏れてきたのを水際で追い落とすのが基本でしょ?
漏れてきた程度なら攻撃ヘリで充分って考えでしょがよ。
まさか上陸するまで手が出せないって思ってないよね?
企業は労働者の権利を尊重しろ! 強欲な資本家どもを決して許すな!! 革命だ!! 癌は、 中核、革マルだけじゃなくて、 北教組、連合、北海道新聞、nhk北海道支局、北海道大あたりもなんだろ、 雪印、白い恋人、ミートホープ、JR北海道… 民度低すぎ JR総連カクマルとJR西労カクマルの車掌は テロ事故を起こして100人死でも平気
まだ日本海とか言ってる人いるんだ いまのホットスポットはあきらかに南西諸島だと あの口だけのへたれ将軍にはそんな力さえない
718 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 20:23:23.97 ID:gwKaWsuF0
お、まじだw じゃ訂正するはw けど主は海上防衛で上陸される前に叩くのは変わりないべ?
719 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 20:58:13.43 ID:XYcPXYnY0
Su-25フロッグフットのスレはすぐ落ちたけど 艦上攻撃機のもあるし 米軍よりも悪条件下で戦い、改良重ねた意味では、ライバルSu-25が優れてるとも言える 北朝鮮のSu-25は韓国相手専用かな?中露の空軍相手にはどうしようもなかろう
720 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 21:05:32.49 ID:lP3m8VWSP
アフガニスタンでのタリバンとの戦闘を見ていると、 アメ公はちょっと交戦になるとすぐ航空支援を要請している。 そんでやってきたA10等が機関砲やミサイル爆弾で攻撃し、 それを見ては「ファックユー」とか「タリバンゴーン」などと叫んでいる。 実に胸くそが悪くなる光景だ。 A10はつねに汚い卑怯な戦闘の主役。 そんなモノをもてはやすオマエらも見てて気分が悪いわ。 くだらんゲームでA10が強めに設定されていて喜んでるだけだろうが。
>>720 無差別テロをやらかす時点で卑怯なんて言う資格はタリバンには微塵もないな。
タリバンは人類すべての敵だ。
>>721 アフガンにソ連が侵攻していた頃は、西側世界はムジャヒィディンと褒め称えて
武器を供給していたわけだがな。
テロなんて呼び方自体がそういう西側世界の得手勝手に乗っかっているだけ。
IEDでの車両攻撃は、もともとCIAが彼らに伝授した戦闘方法。
無知ヤローはいたいね。
>>723 お前、もしかして以前にスレから一度逃亡したガンシップ野郎?
「自分自身だけが」正しいと思ってる(でも説得力皆無の)
論理を並べ立てる書き方が非常に似てるんだがw
間違ってたらごめんねw
725 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 22:46:04.60 ID:lP3m8VWSP
A10スレがたつと、コピべ貼ったりして調子こいてるヤツが多いから、 ちょっと締めておかないとな。 どうせもういい大人なんだろうに、ゲームの延長上でもてはやして 喜んでる連中はたたいておかなといかんな。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/12/12(木) 23:13:34.78 ID:SUQjJn1k0
ひでえ野郎だなおい・・・。 A-10が攻撃機としての役割を十分に果たしたのは事実だろう。
>>728 かわいそうな奴なんだから暖かく見守ってやろうぜw
CASとSEADを混同してA-10いらねえとか言われてもねえ
>>696 B-2って搭載できるの?
でかい爆弾積めるってだけなら、B-52やB-1Bもそうだが、
この2機種はディープスロートは運用できないはずだけど、
B-2はどうなんかな。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 06:57:27.21 ID:bBTBajeX0
Age
B52式爆撃機とかA10式攻撃機とか 飛行少年のあこがれだな ばがばかしい
>>720 戦争は相手と条件をイーブンにしてするものじゃないんだが。
お前のほうが戦争ゲームと現実の戦争をごっちゃにしてるじゃん。
胸糞悪くない戦争なんてあるかよ。ゲームと一緒にするな。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 07:59:46.68 ID:luPMopC/P
>>735 A10バカ、傷ついたみたいだな?
いくら匿名掲示板だからって、こんな汚い使われ方をしている兵器を
もてはやしているのは恥ずかしいわな。
アメ公共はちょっと攻撃されると、すぐ空爆で反撃する。
その結果民間人が大勢巻き添えになって死んでいる。
そういう現実はロクに知らないでゲームばっかやってるからな。
>>736 アメリカ軍人ならいくら死んでも構わないとでも言いたげだな。
民間人だろうが軍人だろうが人であることには変わりないのに。
米現用機でいちばん好き。 露現用機ではSu-27系がダントツ!
740 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 09:03:23.66 ID:Vk+McG5B0
>>732 3機も配備すれば我が国固有の領土を不法占拠している
ならず者国家のバカどもを駆逐できそうだなw
741 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 10:29:25.62 ID:lGcETPB60
>>736 言ってることは分からないでもないがw
自軍兵士を安全に作戦行動させる手段があるのに、
使わない指揮官の元で戦いたいかい?
あんたが指揮官だとして、攻撃してくる敵に対して地上部隊のみで反撃すると
負傷者が出てしまうような場面(待ち伏せにあって釘付けにされてるとか)でも
周りのことを考えて自前の兵だけで反撃するの?
A-10呼べば味方の損害が0になるなら呼ぶだろ?w
742 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 13:02:15.07 ID:qQN9wBMd0
>>731 アメリカ版のWikipediaだと、GBU-28運用可能プラットフォームにB-2入っていた。
GBU-57は実戦運用はB-2のみのよう
ただし開発途中の試験ではB-52から投下してる。
いいから死ね
744 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 14:25:40.20 ID:T2oJUhMm0
ライバルの、Su-25フロッグフット ガソリンでも軽油でも燃料にできる、艦上機型もある、不整地滑走路から飛び立てる。 戦績は目立たないが、米軍のA-10に比べはるかに不利な条件下で戦い続け アップグレード続けてきた万能機。 ・・・空母の無い日本には、あまり使い道が無いだろうけど。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 14:32:31.25 ID:Jz2vc8Dk0
設計者からしてみれば、兵装やルーデル閣下の意見など聞かなきゃいけなかったからそりゃ不満だろw 実戦経験者に勝るものないからな。
>>744 >Su25フロッグフット
なんだかんだで、ソ連はアメリカよりはるかに切実に、この手の機体が必要だったんだろうなあ。
投入された「やる気」の総量が違う気がする。
でも冷戦期には西側では失敗作扱いしてた気がするなあ。
そこらへん、情報が不足してたんだな。
ソ連の軍事情報保護が厳重だったと言うべきか。
747 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 15:23:15.46 ID:vxZQ4VAE0
>>746 ソ連オリジナルの兵器はよく考えられてる
モノはいいがそのあたりの思想が欠けてる日本製はどうしても勝てない所だな。
こればかりは平和であったことの証拠だからしょうがない。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 15:35:46.92 ID:OkF9SuZb0
ライバルのSu-25はもっと低価格なの?
我が国のF-2みたいなものか、改修でスパホ以上の空戦能力を持つ戦闘爆撃機になっていく
>748 ををを〜〜〜 ツインA-10だ! 無敵だなあ。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/12/13(金) 19:51:01.54 ID:luPMopC/P
2ちゃんは右よりが多いわけだが、実際に何やってるかって言えば、 ゲームやってるだけ。w そんな連中の心象風景がいびつに出てるのがA10スレだ。 オレも航空マニアだが、アメ公の戦争のふっかけ方、戦闘のやり方 には拒否反応しかないな。 A10は劣化ウラン弾問題をはじめ、アメ公の卑劣さが具現化した 醜悪な機体なんだ。 戦闘というより虐殺用の兵器だよ、そんなものをもてはやしている オマエらを見てると気分が悪くなるわ。
互角の装備で戦うのが賢いとでも? 相手に合わせる理由なんてないでしょう 楽に敵を粉砕できるならそちらの方をアメリカは選ぶでしょう
正々堂々なんてのは、ヌルイスポーツの話。 戦争は、味方の損害を少なくし、 敵の損害を増やすのが正義。
>>753 虐殺用の兵器じゃない兵器なんて無いだろ。
脳内お花畑かよ。
それともA10には拒否反応が出るけどJ10には赤い旗振って応援しちゃう人ですか?
まあ戦争にもルールはあるからな・・・ 言い争いをしている奴らは少し頭を冷やせwww
>>753 じゃあタリバンの無差別テロとか、女が教育受けただけで殺してるのが正しいのか?
学校に爆弾しかける連中がかわいそうとか馬鹿としか思えん。
>>753 おー、がんしっぷ野郎生きてたか。
涙目全開で頑張ってるなーw
>>732 複数機体出てるのに「A-10動画」みたいな体のタイトルは何でなん
>>753 世の中は君が思ってる以上に残酷で、未だに野蛮なんだよ
平和は与えられるモノではなく、勝ち取るモノなんだ
ロシア等のように、すぐ地続きで他国の陸上部隊の脅威があるようだと 便利でタフなSu25のほうが事情に合ってるんだろうな アメリカのような強力な軍所属なら、Su25はもっと活躍してたかも
A-10はロマン
永遠の-10
どちらかと言うなら A-10に攻められほうを心配したほうが シナ-10が スカイツリーを襲い都庁を倒壊させるとか
766 :
名無しさん@13周年 :2013/12/14(土) 16:50:36.51 ID:ev/Uecdp0
戦争にルールなんてないだろ。 勝った方が正義なのだから、ただ、 国際的な非難がトータルコストで 割高なら配慮が必要というだけでな。 戦争にルールとかバカですか? あるのは勝敗と損得勘定だけだよ。 正義ぶった方が得な場合は正義ぶるだけ。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/12/14(土) 19:19:43.80 ID:PSnoNUET0
>>765 F-15と対空ミサイルで迎撃されるね。
エリア88ネタがちょいちょいあって嬉しい
>>766 よぉ、ガンシップ(笑)君。
いつもながら知性がにじみ出る文章だねぇ。悪い意味で。