【大阪】「乗客の利便性考えるべき」 泉北高速の米ファンド売却、堺市議会が撤回要求

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★泉北高速の米ファンド売却、堺市議会が撤回要求

大阪府が泉北高速鉄道(中百舌鳥―和泉中央)などを運営する第3セクター「大阪府都市開発」の
株式売却の優先交渉権者に米投資ファンドを選んだことについて、地元の堺市議会は4日、
選定の白紙撤回を求める決議を可決した。同府の松井一郎知事が幹事長を務める地域政党・大阪
維新の会の市議団は採決の際、議場を退席した。

決議は公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案。維新市議団は「市民の利益のためになる」
と賛成する考えだったが、「府議会での審議前に白紙撤回まで求めることはできない」と方針を
変更した。決議では「運賃値下げなど乗客の利便性向上よりも、売却価格に偏重した選定が
行われた」と指摘。株式売却の利益については、「一部は沿線住民に還元すべきだ」としている。

株式売却先の公募で、米投資ファンドの日本法人「ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ」
(東京)は、株式の購入価格を約780億円とし、通学定期を12・5%、同高速鉄道と相互乗り入れ
する南海電鉄との乗り継ぎ運賃を10円、それぞれ値下げすると提案。次点だった南海電鉄は、
購入価格で約60億円下回ったものの、通学定期を25%、乗り継ぎ運賃を80円下げるとしていた。

(2013年12月4日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131204-OYO1T00718.htm
2名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:48:17.59 ID:E5TiGd910
ジャングルのチーターの疾風の如く果敢に2ゲッチュ(^з^)-☆Chu!!しました
3名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:50:49.14 ID:zf2I1hnB0
>>1
で? 具体的に乗客の利便性の何が不自由になるの?
4名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:53:40.88 ID:PvGQ68aT0
南海電鉄にしとけよ、ややこしい。
で、乗り継ぎ運賃なんてセコい話せずに南海の一路線にすりゃぁえぇやんか。


っていうか、そうしてくれ。
5名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:53:58.59 ID:4/t26bgJ0
そもそも部外者の堺市が何言ってるんだ?
乗り継ぎ割引だったら、地下鉄使いの俺には関係ない話だな。
6名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:54:37.23 ID:vxfQR4w10
今は便利なの、ファンドが買ったからって不便になるとは限らないんじゃない?
7名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:56:01.65 ID:mSOU6pZw0
そのうち東京の水道も民営化されて今の10倍以上の値段になるな
8名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:56:37.72 ID:zhXVI1dU0
経済界にも反対されてたな
9名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:57:37.85 ID:xCTvL1Fk0
まあ普通に考えたら南海だわな。
こういうの見ると維新の胡散臭さが
にじみ出ているような気がする。
10名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:58:14.65 ID:sdW5dIb70
ちんぴら知事松井
11名無しさん@13周年:2013/12/04(水) 23:59:32.93 ID:D5Xpc6OQ0
阪国だから別にどーでもいい
12名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:04:37.95 ID:mEujZpsS0
>>4 
>>9
同意。

南海の枝線みたいなもんなんだから、南海じゃなかったのが不思議なくらい。
13名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:13:07.78 ID:Sqn/Jwma0
高く買ってくれるところに売るのが当然 資本主義の原点だ

南海が乗り継ぎ値下げ40円に減らして買い値781億円にすればいい。

ところで、780億円とかの価値があるのかそもそも?
14名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:18:48.50 ID:m6Tp5dNk0
ワールドマスターズゲームズもそうだけど、
最近の維新は支持者を減らすような滅茶苦茶な選択肢ばかり取っている
15名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:22:37.86 ID:mEujZpsS0
>>13
第三セクター事業だよ。 それに 単純に売価だけじゃ評価できないメリット、
デメリットも考えないといけない。それも価値のうちだから。

そもそも南海は現在同エリアでの安定した経営実績がある。
それだけでも 転売上等のファンドとは大違い。

さらに、南海高野線の支線みたいなもんだから、南海が買って
統合されることで少なくとも利用者の利便性は向上するだろうな。

780億と720億の差よりも、長い目で見て、これらのメリットの
方が大きいと思うわ。  沿線付近の住人としては。
16名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:24:21.35 ID:rgeTrTrbO
ねこばばの80億円あるやろ!
堺市が60億円出せよ!
竹山市長の公約やろ? もっと汗をかけよ
松井知事にこの4年間一度も面会を求めず!
ふざけるな
17名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:30:37.80 ID:AwNgbGr80
米ファンドがバラ売りして終わり。
18名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:32:03.39 ID:xnWYoz+u0
60億円も安いならそりゃそっちにしたらほとんど詐欺。
入札なんだろ。これ。
価値を高めて数年後に南海に売却するに決まってる。900億円ぐらいで。
じゃないとファンドの意味がない。
19名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:37:06.80 ID:LirzYzfP0
>>5
正に当事者だよ
20名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:37:22.23 ID:b+tCKBm80
ねこばば80億何につこうてしもたん?
21名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:37:42.98 ID:hKLv6mHn0
南海はそもそも買う気がないんだろ。

それにしても泉北高速高いよな。
22名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:51:42.10 ID:lfFRrg100
最近の維新の銭ゲバぶりは露骨だな。
23名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 00:54:09.15 ID:CIPi3tts0
24名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:00:44.11 ID:4WLya9Vv0
>決議は公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案。
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案
>公明、民主系、自民、共産4会派が共同提案


なんだか最近、自民党が極左と手を組むのが当たり前になってきてるなwww
25名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:12:47.12 ID:abhOhuk1P
和泉市にも駅あるんすけどね
26名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:13:01.19 ID:OxKVcNC50
南海線の駅構内や電車内の
パチンコ屋の広告がうざい。

タバコの広告は禁止なんだから、
パチンコの広告も公序良俗に
反するだろ。

維新が府議会でパチンコ禁止に
したら、絶対支持するが
公明の顔色気にかけてる時点であかん。

南海からパチンコ屋関係の広告や
テナントが消えたらいいのに。
27名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:13:59.73 ID:IZcMfE1d0
南海から金もらってんの?
28名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:20:42.62 ID:SWfKwyt20
よく分かってない人のために説明すると泉北線の運賃水準は
南海とほとんど同じで三セクの中ではかなり安い
南海と統合されたら通し運賃になるため大幅な運賃の値下げ
が実現される
29名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:33:41.27 ID:LirzYzfP0
堺市長選に大敗した維新のイヤガラセだな

みっともないね
30名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:35:38.19 ID:Sqn/Jwma0
>>15
第3セクター事業とは言うけど そもそもなぜ株式会社なんだ? 
なんか公共事業体のように思われてるようだけど
れっきとした株式会社だぜ?
ただ、その株を保有してるのが国や自治体中心 なだけだ。
大阪府は要するに この事業はもはや府でやる必要はなしと考えて売ることにした。
俺は、高く買ってくれるところに 売るべきだと思うけどな
それで、府には売却代金が収入として入ってくるんだし。

乗ったこともない自分が言うのも僭越だけどさ。
31名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:39:56.08 ID:EAj8cVSZ0
どこの馬の骨か分からないやつに、一歩間違ったら大惨事となる交通インフラ任せるのかよw
維新信者は本当にクソだわ
32名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:45:57.23 ID:G2EhbIBM0
松井vs竹山で住民のことは考えてないね。
33名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:51:02.98 ID:3rvWLQFA0
ハシシタの堺市への粘着っぷりは異常
34名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 01:56:34.55 ID:x9b9M4D60
堺市民が維新にノーを突きつけたんだから、その辺を謙虚に考えて欲しいね。
市長に粘着するんじゃなくてさ。
35名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 02:04:23.85 ID:R5ex5G5d0
竹山の言い分は流石に馬鹿げてるわな
売却益は政令市の2市を除く大阪府内のことに使われて当然

大阪府の入札に堺市も参加して大阪府都市開発を落札すれば良かったのに
または堺市と南海の共同出資会社にすれば入札額上積みできただろうと
36名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 03:00:37.30 ID:SWfKwyt20
維新信者はくだらないこと書いてないで泉北線が
南海以外に譲渡されて良くなることをひとつでも
書いてよ
37名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 03:10:51.18 ID:S+FGiOOJ0
市場原理主義=維新の会
38名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 03:53:24.28 ID:njL/myEE0
和歌山まで伸ばせよ
39名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 04:31:07.09 ID:rc3WtFL70
橋下の功名成りて、万民の公益枯る。
40名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 05:10:18.20 ID:6BZEfPJ20
試算してみた
難波〜河内長野 23.4km \540
難波〜和泉中央 23.8km \620
41名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:30:59.00 ID:XCPQdtCki
意趣返しだよ。維新の。
42名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:46:25.48 ID:6g2HMCiq0
>>36
売却益が多く入って、府の財政が助かる
43名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:50:29.27 ID:g/cnirnLO
南海南海言ってるやつは南海の金額が低いのは問題にしないのかよ。
初めから交渉の時点で南海くらいの金額で売るつもりだったのを外資が横槍入れただけだろ?
外資いなけりゃ官制談合じゃねーか
44名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:51:11.11 ID:rgeTrTrbO
大阪府民は売却賛成や
北摂や守口の自民党や公明党の議員はどう動く?
もし反対なら延伸はやめたらいいよ
45名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:53:45.82 ID:ZYcG0of0O
近鉄が買えばいいんじゃないか?
46名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:57:03.76 ID:wEZecFiX0
大阪市ってのは人口の割にビル群が凄く多いんだよ。
昼夜間人口の差が激しいんじゃね?
外見上大都会だよ。
47名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 08:57:39.97 ID:6g2HMCiq0
>>44
堺市のように泉北高速の沿線が多い地域なら反対するだろうが
他の地域では、1円でも多く買ってくれるところを選べと言うよな、普通に
48名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 09:00:29.45 ID:rgeTrTrbO
竹山市長の娘婿も今年卒業の娘も近鉄就職って書き込まれてたけど・・
真偽はわからん
49名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 09:15:47.30 ID:20ExcwDj0
転売目的だろ?
公共交通機関をなんと考えてるんだ?
50名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 09:33:51.56 ID:6g2HMCiq0
堺市は60億円安くても良いから、堺のために南海へ売れという
それは、大阪府が得られる60億円分の “富” を堺市は掻っ攫う気でいるというコト

堺市長は「都構想は、大阪府・市が堺の “富” を奪う物」という主張をしていたが
今度は当の堺市が大阪府から “富” を奪おうとしてるのだから、御都合主義にも程がある
51名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:00:31.26 ID:eWzfH1db0
>>40
そんだけ高いと梅田なんて滅多に出て来れんな、梅田往復いくらだ?
時間も1時間ぐらい掛かるんか?
52名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:02:57.29 ID:uCu+4H9W0
>>43
価格は南海の方が低いけど、運賃の値下げ幅は圧倒的に南海の方が大きい。
利用者にとってメリットが大きいのはどっちだ?

値下げ幅なんてどうでもいいってなら、市営地下鉄の初乗り運賃をあえて下げる
必要もないだろうに。
53名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:03:07.73 ID:G9SY2XIW0
この路線、利用者多いの?
54名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:03:15.44 ID:4S0/tCOH0
堺市は左翼だらけだからな。馬鹿の集まり。
55名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:05:22.97 ID:uCu+4H9W0
>>51
大阪南部の人はミナミで事が足りるから、キタに行くことはそんなになかったんだよ。
逆に北部方面だとキタで事が足りるからミナミに来ないしな。
56名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:05:52.25 ID:YbPBEbqp0
>>50
大阪府の株式保有割合は50%ちょいなので、実際府に入る差額としては30億程度なんだがな。
南海の提案した値下げ案なら数年で回収できるくらいの差額だ。

もっとも、投資ファンドが本当に欲しがっているのは泉北高速ではなく、OTKの本業である二ヶ所のトラックターミナルのほうらしいけどな。
57名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:08:14.34 ID:zP1gRL6NO
堺のことは堺でと選挙の時に言ってたんだから自分たちで買えばいいじゃん。
58名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:11:13.71 ID:eWzfH1db0
>>55
俺も中学までは梅田専門だったな
高校で帰りにミナミ寄って帰れる学校だったからデビューしたけど、
しかしその料金は強烈やな
59名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:13:22.10 ID:2l661ogn0
基本の社会インフラを外資に乗っ取られるのはいかんでしょ。
これが中国系のファンドなら日本が何か気に入らないことすれば道路通行禁止
とか出来るんだぜ。
そんなこと出来るわけがない?道路に問題が見つかって安全のための点検が
終わるまで通行禁止とぁされればどうしようもない。
60名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:14:05.03 ID:rgeTrTrbO
ねこばばした80億円だせよ!
堺市民!
箕面市なんか延伸のために150億円出すって言ってるのとは大違いやわ
61名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:16:37.63 ID:4WLya9Vv0
>>53

地図見てみw

泉北ニュータウンの住人しか使わないクソ路線だからw

それを独立したはずの堺市がなぜか大阪府民全員に負担させ、自分達だけ値下げの恩恵ウマーしたいんだとさw

ネコババメンタルw
62名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:18:37.36 ID:/PerLw+V0
維新の会は、最低賃金規制を撤廃すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
63名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:19:48.99 ID:4S0/tCOH0
堺市民クズすぎるw
64名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:22:30.74 ID:6g2HMCiq0
>>56
値下げの恩恵が堺市とかの一部地域だけに還元されるより
30億程度が府に多く入る方が良いという、大阪府知事の理性的な考えだろう

外資の狙いがどうでも、府に多くの金を入れてくれれば良いことだ
泉北高速のような田舎路線ごとき、どうでも良い
65名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:26:28.85 ID:Re4bCgpO0
ハゲタカに売るとか凄い事するのなw
66名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 10:40:12.65 ID:5FU9ZEsA0
>>46
オフィス街はどこでもそういうもんだろうけど
最近マンションが乱立してる
住民もふえてきてるんじゃない
67名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:16:48.52 ID:n0G3Z4/+0
やっぱネコババするような自治体は住民も腐ってんだよ。
住民が腐ってるから腐った議員や腐った市長が当選する。
68名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:36:57.87 ID:RVaouEhH0
堺市長が堺の利益のために働くのは当たり前って言ってたんだから
大阪市長が堺市のためじゃなくて大阪市のために働くのは当たり前だろ
69名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:43:10.04 ID:/PerLw+V0
橋下さんは、民主党の原口と一緒に霞ヶ関をぶっ壊すと言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
70名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:52:31.78 ID:m6Tp5dNk0
ちなみに今回の買収会社「ローンスターファンド」は、
東京スター銀行を半壊状態に売り逃げして再度潰したり
(上場売り逃げ→業績悪化で上場廃止で再買収→外資売り逃げ)
土地ころがしで巨額の利益を手に入れたり、まともな事業再生の経験はそれほどない

もちろん、鉄道や物流業務の「経験は皆無」「信頼も皆無」
運営ノウハウに限ればド素人そのもの
71名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 11:53:43.57 ID:/PerLw+V0
維新の会は、中央集権型国家から地方分権型国家へと言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
72名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:02:17.52 ID:zP1gRL6NO
今さらだな。協議に応じなかったツケだな。
73名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:09:03.34 ID:m6Tp5dNk0
今後大阪都構想が実現して地域の行政が都に移ったら、
わずかな金と引き換えにハゲタカファンドに大半のインフラが吸い上げられるんじゃないの?

しかし大阪府のままでも維新が過半数を持つ限り鉄道は危険だ、
次は大阪モノレールが数十億と引き換えにハゲタカへ売られかねない
74名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:10:21.67 ID:/PerLw+V0
維新の会は、首相公選制にすると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
75名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:15:21.25 ID:9Gwspyn4O
泉北の住民だが、南海に売却されるのを長年期待している人が多かった。泉北は維新の会のファンが多いが、これで結構離れていくのではないか。
76名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:16:46.56 ID:pXSFIazl0
また大阪の乞食が騒いでるのかw
77名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:18:02.07 ID:/PerLw+V0
維新の会は、道州制を見据え地方自治体の首長が議員を兼職すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
78名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:19:35.92 ID:6wTGeb5L0
セクハラ維新とハゲタカファンドの連合軍

わかりやすい悪の枢軸だなあ
79名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:25:05.93 ID:/PerLw+V0
維新の会は、文科省を頂点とする教育行政から地方分権型教育行政へと言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
80名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 12:31:17.12 ID:4U7lKStL0
維新信者はローンスター鉄道になったら毎日乗車券を100枚以上買うこと。
口だけでなく生活で実践しなさい。
81名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:24:25.24 ID:MWy27MQH0
>>61
独立したはず?
維新信者ですか?オツムの加減は大丈夫ですか?
堺市は大阪府の一部です。堺市民も府税納めてます。
仮に大阪都が実現したとしても同じです。
82名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:36:19.37 ID:pmQyn02r0
>>2
突っ込み待ちかよ。
チーターは草原暮らし。
83名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:40:39.12 ID:/PerLw+V0
維新の会は、教育行政制度について自治体の選択制にすると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
84名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:53:51.42 ID:0TYTsg5i0
部外者である堺のバカ議会は入札制度完全否定かよw
一生随意でやってろやw
85名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 13:55:15.28 ID:bJL6hcal0
>>69
>民主党の原口
以前、光明池の旧カルフールの前で演説しにきていたな。
泉北高速については何も言っていなかったが。

>>75
維新推しが露骨な、地元の某ミニコミ誌が、この件でどのように論を展開していくか見物だったりするw
泉北NTは、日本新党ブームのときは日本新党ファンが多かったし、
「保守系改革派イメージ」政党好きが多い感がする。
86名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:07:02.65 ID:u80SUxO4O
都合が悪くなると採決から逃げる維新。w

馬鹿信者と変わらんレベル。
87名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:10:04.88 ID:18p+Kwlk0
堺で負けて橋下維新の威信が崩壊したからって
こんな嫌がらせはないだろ。
88名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:28:18.01 ID:9HfMM0Ds0
>>81

維新が「堺市民のために働かなくなった」だけだろ?
特別の便宜供与をしなくなっただけ。
なんせ鉄道は府民のものであり堺のもんじゃないんだから高く売れれば、それでいいんだよ。

大阪府としては、無駄な圧力団体(堺市民)が減って良かったね、ということ。
これが民主主義。

ざまあ、だよ。(笑)
89名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:35:35.12 ID:AAjpgKg80
>>88
不幸せ(府市合わせ)を意図的に作ろうと

なるほどねぇ
90名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 14:46:06.78 ID:jXTtYkP20
光明池に免許とりにいったりでしかのらないからなぁ
泉中央の開発ぶりはすごいがあいかわらず孤島だよこのあたりは。
by高野線住民。
91名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:01:51.33 ID:1qp23J7AO
>>88
堺市民も大阪府民なんですが。
それとも堺県構想とか立ち上げたほうが良いですか?
92名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:07:31.72 ID:25tyvGds0
市を奪い 太るつもりか 府の狸
93名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:26:58.08 ID:/PerLw+V0
維新の会は、負の所得税的な考え方を導入すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
94名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:29:53.20 ID:Izog2XIt0
>>85
公募で値段の高いところを否決するって大丈夫なの?
95名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:32:05.70 ID:1qp23J7AO
>>94
大丈夫なはず。工事の入札でも(高額な工事契約だと議会案件)変な業者だと判断したら議会は否決して構わない。
96名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:38:39.26 ID:/PerLw+V0
維新の会は、韓国との関係を強化すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
97名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:41:03.29 ID:9HfMM0Ds0
>>91

自立出来ると考えるなら「堺県構想運動」を勝手にすれば?
(笑)

結局さ、堺市民は民主主義・政党政治を否定した人間の集まりなんだよ。
共産党・自民党・民主党・の一致を望んだのだから。
それはイコール日本国の否定なんよ。
まあ、君らは日本国全域で「自民党、共産党、民主党の団結」がなされても否定しない人間なんだろ?

「堺市民の選択は民主主義の社会で許されない」って事実はボディブローのように効いてくるよ。

知り合いの共産党の熱烈な支持者でさえ「堺って何なの?共産党は死んだの?」だし、知り合いの保守は「堺の自民党も民主党もアカなんだな」って結論付けてたし。
(笑)

十数年前にマイナーだった嫌韓派がいまでは日本国中が嫌韓の嵐になったように、将来において堺出身というだけで色眼鏡で見られる時代がやってくるよ。(笑)
98名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:43:57.08 ID:25tyvGds0
都構想 和尚の真似か 府の狸
99名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:45:35.82 ID:/PerLw+V0
維新の会は、地方の条例制定権の自立と言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
100名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:45:38.26 ID:OFe6gohR0
入札を否定する堺市民ってバカだろ、負けたやつらが文句言うなよ。 南海が800億出してりゃ勝てたんだろ
101名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:50:08.16 ID:ub0Djx8u0
気に入らないなら堺市がファンドから買い取って南海に売れよ
入札で負けて撤回なんて言うなら最初から参加させるなって言っとけ
102名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:51:36.50 ID:/PerLw+V0
維新の会は、既設の原発は2030年代までに全廃すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
103名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 15:57:11.96 ID:cHH7NPf6O
集合離散を極端に繰り返し上前を跳ねるのがファンド
インフラを叩き売ってどうすんだか
まあ、恐慌前のアメリカを舞台に同じ事をした時も
ヨーロッパの富豪や子飼いの識者はこぞって賛成してたがな
けだし市場原理グローバル病は度しがたい
思考停止のレミングス再びだな
104名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:15:31.04 ID:m6Tp5dNk0
>>101
契約条件は「5年間トラックターミナル・鉄道事業を譲渡は(売るのも)いけない」
しかも銀行を無茶な状態で上場→潰した前科持ちのハゲタカファンドが、
経験も信頼も一切皆無の鉄道・運輸事業をまともに維持できるはずがない

よってこの契約を一旦にせよ廃止に追い込まないと>>101の主張すら実現不可能

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-13531_4.pdf

○OTK 株式取得後 5 年間、トラックターミナルの譲渡
(事業譲渡、資産譲渡、その他)を行わないこと。
○OTK 株式取得後 5 年間、鉄道事業の譲渡
(事業譲渡、資産譲渡、その他)を行わないこと。
105名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:17:38.19 ID:/PerLw+V0
維新の会は、パチンコ屋を公営企業に転換させると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
106名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:25:01.41 ID:R5ex5G5d0
ID:/PerLw+V0
いつまでも泉北高速と無関係のこと書くなよ池沼
107名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:32:27.05 ID:k0yXkG2K0
利便損なうとか根拠ないだろ。
108名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:33:28.32 ID:O9U8RA6T0
>>107
中国企業に売るかもねー。
109名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:35:01.43 ID:dQD0Nblq0
>>107
このハゲタカの示した案で便利になるなら、業務委託すればいい

なんでわざわざ売るの?
110名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:35:12.36 ID:6Q+qXCLq0
でも地域や公共性を考えれば南海に売るのが筋じゃないか?
111名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:36:24.73 ID:/PerLw+V0
維新の会は、2045年までに在日米軍を追い出すと言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
112名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:38:52.47 ID:Gbr1EE6pO
レールを引っぺがして宅地と商業用地として転売さる
113名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:41:26.31 ID:m6Tp5dNk0
>>108
東京スター銀行売却も一時中国本土系の銀行に売り込みかけてたらしいし、
この会社は高値でさえ買ってくれるなら悪魔にでも売り払うよ

実例もある、PGMHDを売った先はパチンコ企業
そして東京スター銀行は最終的に台湾系銀行に売り逃げしてる
114名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:43:08.57 ID:k0yXkG2K0
売る時に条件つければいいだけだと思うけどね。
115名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:48:51.10 ID:m6Tp5dNk0
>>114
まあ大阪府知事「松井一郎」が責任もって、厳しい条件つけてくれるなら賛成できるかも

収益をバミューダに持ち逃げして税金逃れしないとか、
買収した企業を無茶な状態で売り逃げしないよう制限をかける(府・堺市の賛成が必須)とか、
破綻事業を買収しまくって物流センターの寡占状態を作らせないとか…
(全部ローンスターが別事業でしでかした悪行・前科)

それと同レベルの外資がやらかした、特急料金値上げ等の脱法的な運賃値上げも禁止すべき
116名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:50:04.34 ID:/PerLw+V0
維新の会は、政党の党議拘束を外すと言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
117名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:52:20.36 ID:ub0Djx8u0
>>104
入札価格で負けたんだしそれは仕方ない
ファンドに問題があるなら入札への参加を問題にしないと
なかもずから南海バスでも走らせれば良いんじゃない
それか堺市が赤バスでも走らせるとか
自治体で解決して下さい
大阪府民の大多数が困るようなもんでもないし堺市でなんとかしろ
118名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 16:57:03.96 ID:m6Tp5dNk0
>>117
実際そうすると思うよ、そして次の選挙で維新は叩き落とされる…と

松井の脳内では次に大阪モノレールをハゲタカに食わせるんだろうが、
そこまで行く前に維新そのものが崩壊しそうだな
119名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 17:00:06.69 ID:/PerLw+V0
維新の会は、キャリア官僚の40歳定年制と言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
120名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 17:03:49.73 ID:e7W+eA960
ファンドはあまりいいイメージないな
あとでどこに売り払うかもわからんし
どんな契約になってんだか
121名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 17:13:07.46 ID:c2xVt2wC0
堺市がファンドより高い金で買えば解決する問題だよな。
122名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 17:28:59.78 ID:/PerLw+V0
維新の会は、「世界最高水準の原発」が開発されれば世界に輸出と言っていましたよね???
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
123名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 17:35:11.31 ID:yiuZn/SN0
大阪民国がハゲタカ外資に食い尽くされるのかw
124名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:14:36.00 ID:kyV5K+Eh0
中百舌鳥駅を起点
深井駅 180円 3.7km 南海の同距離200円
栂・美木多駅 260円 10.2km 南海の同距離250円
和泉中央駅 320円 14.3km 南海の同距離320円

泉北高速鉄道と南海電鉄は単体だと同水準
初乗り運賃が二重に加算されるから高くなる

難波駅起点
南海 河内長野駅 23.4km 540円
南海+泉北高速 和泉中央駅 23.8km 620円

だから南海が買収なら、初乗り運賃の二重取りが解消される
それが80円値下げの根拠でこうなる

南海+泉北高速 和泉中央駅 23.8km 540円

ただし価格と利便性の割合で価格が重視されたとはいえ、評価正統な入札で外資系が選ばれた
南海のが安くなるとか言っても、資本主義の民主主義国家だから
どっちがよかったかと言われれば5年後を待てばいい
少なくともルールの範囲内で入札できなかった南海の努力不足
125名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:16:19.68 ID:/PerLw+V0
維新の会は、資産課税を強化すると言っていましたよね?
忘れてませんよ?

大阪維新の会
お断りします(´・ω・`)
126名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:29:29.61 ID:QbO0qbrF0
>>125
朝から8時間も張り付いてるのかよ。w
127名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:33:22.52 ID:WuWd71JV0
別に売ってもいいと思うけど、売るなら金の余っている日本企業に売るべき
こういうインフラを海外企業とか訳の分からない所に売るのは痛い目を見る可能性が高い
128名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:52:57.47 ID:SWfKwyt20
>>124
泉北線単独で売りに出さなかったのがきな臭すぎるんだよな
129名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:57:01.49 ID:1qp23J7AO
>>97
思想信条問わず皆から応援されてる市長が当選したら民主主義じゃないんですか。
維新支持者の考えることは難しいですねえ…
130名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:58:14.89 ID:SWfKwyt20
>>127
維新信者は真性のバカで近視眼だから交通インフラを外資に
売り渡すという意味の重大さが理解出来ないんだろうね
131名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 18:59:36.16 ID:7PcON/zX0
アホボケ橋下信者て
大阪カジノができるときに
韓国資本が独占営業〜てなったら
そのときにもマンセー!て言うんだよね。
132名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:05:46.07 ID:zWa//nHx0
はあ???

なんで堺市だけの為に大阪府全体がババ引かなあかんのや

ふざけんなよ堺市のド田舎のボケが
133名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:13:07.90 ID:zWa//nHx0
大阪府には電鉄の通ってない市街地も多々あるんだが。そっちに金まわすことのほうが遥に大切だろ。

堺市民は大阪全体にケンカ売ってんのか?
ほんま自分勝手も甚だしい。ナメとんのか。
134名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:19:00.12 ID:7PcON/zX0
>>133
昔みたいに公共事業バラマキが
アホボケ橋下信者の主張なの?
135名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:22:52.93 ID:rgeTrTrbO
今日の竹山市長の泉北発言聞いたら他人まかせ!
おまえの公約やろ!
136名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:24:42.90 ID:zWa//nHx0
>>134
omaeha naniwo itterunoda

aho tyau ka ?
137名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:26:17.89 ID:CibVwrK9O
ただ千葉急行が京成千原線になった際に、運賃そのまま別だてって経緯があるから。
南海になれば既存の南海線との通し運賃+加算運賃になるのかな?
138名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:28:22.01 ID:8wBzIfwp0
堺市が購入しろよ
口だけ連中は嫌いだ
139名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:39:40.00 ID:rgeTrTrbO
箕面市は200億円出して延伸希望
堺市は売却益を泉南に投資をしろ! ふざけるなよ!
堺市はひとつやろ!
140名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:42:30.54 ID:zWa//nHx0
堺市は南海電鉄と協議もしてないのかよ。金持ちの堺市があと何十億か出せばよかったろうに後の祭りだろ

やることやらず他人任せにしておいて、決まったら後出しで騒いでみっともない。大阪から出ていけや鬱陶しい。
141名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:51:56.91 ID:vlf7sHxs0
大阪市交通局が買い取りなはれやw
で、御堂筋線延伸。
142名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 19:56:22.39 ID:mEujZpsS0
転売ハゲタカファンドなんかに支配されたら公共交通はオシマイ。

実績のある南海が経営するのが一番合理的。
143名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:31:53.47 ID:W7oxpCas0
堺市は自分たちのことは

自分でするって

いってなかたっけ?????

大阪は介入するなって。

いくら府民だからって、あそこまで言ったんだから

自分のことは自分でやりましょう。

ファンドに変わって、堺市が金を出せ!!!!!
144名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:40:00.02 ID:LlOXnwjJ0
高く買えばよかっただけの話なんだけど
今更何言ってんだ
後でちゃぶ台返しとか入札でやる意味ねえだろ
145名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:41:15.11 ID:dSMgX05C0
これってさ、

「韓国の自治体が公共鉄道を外資系ファンドに売却することを決定した。
 運賃の値下げを提示した地元私鉄業者よりも、外資系ファンドが600億ウォン(約60億円)高値の落札金額を提示したため。
利用者からは利便性について危ぶむ声が上がっている」

とかだったら、

「目先のカネに目がくらんだチョンザマァ」

とか書き立てられるような話だよな。
146名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:44:31.36 ID:H0z+2hUT0
>>61
そりゃ泉北ニュータウンの住民の為に建設した路線だから当たり前。


現状、南海難波まで乗り入れている訳だし、南海にまかせた方が良かったんだけどね。
147名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:50:25.98 ID:zWa//nHx0
まったくわけわからんわ。
じゃあ南海が高値を指して優先交渉得ていたら、堺市議は「オレらの手柄だ」と言おうとしてたろ、
して外資が高値を指して優先交渉をとられたら、堺市議は「大阪府が悪い」と言う

どないやっちゅうねん。
テメエのカネ出してから言えや。卑怯者が
148名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:51:32.93 ID:LlOXnwjJ0
もともと泉北高速は南海と堺市が作るべきだった路線なわけよ
ところが両者とも建設どころか出資すら拒否して仕方なく大阪府が金出して作ったのが大阪府都市開発
今更安く買い叩こうなんざ虫がよすぎる話だわな
149名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 20:57:00.30 ID:7PcON/zX0
>>147
アホボケ橋下信者マスマスヒッシだなw
150名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:00:30.18 ID:QWCpxu/70
>>149
つ「鏡」
151名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:07:36.45 ID:LlOXnwjJ0
>>138
ほんとそれ
沿線の大半を占めるにもかかわらずビタ一文も負担しなかった堺市は発言権は一切無い
他の三セクは受益者負担で沿線自治体が建設費負担してんのにね
結局今回の株式売却でも堺市としては何もやってないし一文もカネ出してない
どんだけ厚かましいんだと
152名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:19:32.09 ID:sMg1O5Zg0
この価格差でファンドと南海の価格評価点が1.7倍違う
提案点は南海のほうが高い
どういう計算してるんだ
153名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 21:55:12.94 ID:m6Tp5dNk0
>>152
こういうことらしい

紀田かおる ‏@kidakaoru 11月28日(大阪府堺市西区選出議員)
http://twitter.com/kidakaoru/status/405993287355355137
よくよく公募条件を見てみると、住民利便性等の提案点が30%、
価格点が70%と価格面を重視した配分で評価している上に、
価格点は70X{1ー(最高提案価格ー提案価格)/(最高提案価格ー最低売却価格)}
で算出され、要するに高めの価格で入札した者にきわめて有利になっている。

※例えば、南海が10億円上げるごとに約5点程度上昇、今回の場合南海が760億円出せば買い取れた
154名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:11:19.54 ID:SWfKwyt20
>>145
その通りだよ

だからこの件で松井らを支持してるのは維新信者だけ
南海の「80円値下げ」公約の話が表に出てからはあちこちで
疑問の声が上がってる
155名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:38:04.00 ID:zWa//nHx0
あちこちww

大阪府のたった3割の堺市のために、7割の大阪府民が損させられるわけにはいきまへん

御堂筋線とかならともかく、経済効果もへったくれもない辺境路線に、堺以外の住民は同情しまへん

ゴネるんやったらワガでカネだせや。堺は府民の迷惑や
156名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:50:27.76 ID:m6Tp5dNk0
>>155
大阪モノレールがある北摂地域はかなり不安がってるぞ、
次はどこの住民が損をさせられるんだ?
157名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:54:52.68 ID:XtYVvMdX0
80円の話があるが、南海に行く普通の切符の人だけだぞ。
地下鉄乗り換え、定期券、回数券が関係ないってことわかってるか?
158名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:56:19.30 ID:m6Tp5dNk0
>>157
学割は関係あるぞ
https://twitter.com/kidakaoru/status/405992366554624001
今日、利用者の利便性について説明をうけました。
とあるファンドは、南海電鉄への乗り継ぎ運賃の10円値下げ、
通学定期割引率拡大によって利用者実質負担の12.5%の値下げとのこと。
最初にこの数字をみたとき、これはこれでよくがんばっているのかな?と感じていました。
https://twitter.com/kidakaoru/status/405992777978093568
今日、次点になった会社の提案を初めてみてびっくり。
これ公開していい情報とのことで書き込みますが、
南海電鉄への乗り継ぎ運賃は、80円値下げ。
通学定期割引率拡大は25%の値下げ。
明らかに、沿線住民にとってはメリット大なのに、次点になってしまっている。
159名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 22:56:54.68 ID:Bt6xlT9w0
>>堺以外の住人は同情しまへん
いや泉北では維新応援してた人が多いらしいのにその言いようはw
維新って味方を作らず敵ばっかり作ってどうしたいんだろう

てか西武とサーベラスみたいに将来もめそうだけど大丈夫か?
160名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:13:02.04 ID:zWa//nHx0
>>156
株主構成みましたか〜

無知は教育が悪いと思うので同情するよ。橋下が教育改革に力いれるわけだ
161名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:15:49.88 ID:m6Tp5dNk0
>>160
見てるよ、あの松井一郎が支配する大阪府が過半数を占めているだろう?

大阪モノレール「平成24年4月」
http://www.pref.osaka.jp/attach/2920/00100704/3-2.pdf
>大阪モノレールの概要
>大阪府が65%出資する大阪高速鉄道(株)は環状線と彩都線を運営
>株主:大阪府:65%、その他26株主
162名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:20:04.68 ID:zWa//nHx0
新線誘致のために基金を自力で積み上げてきている箕面市議会と
数年がけでOTKの大清算やってきてるのに沿線住民のことも考えず全く泉北高速に対し何もやってこなかった堺市議会

府民としてどっちが支援してやりたいと思うかね?
誰がどう考えても堺市ええかげんにせえやボケ となるやろ

悔しかったら今すぐカネ積み上げるか
箕面市議会を妨害して誘致撤回させてみろや堺市職員よぉ?やれんのか?
163名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:22:38.99 ID:XtYVvMdX0
そもそも採点基準がそうなってるのだから、今更ウダウダ言っても仕方ないだろ。
これでくつがえるほうが問題だ。
164名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:27:47.49 ID:m6Tp5dNk0
>>162
松井一郎が今後、こう言いだしても各市は諦めないといけないってことか

「新線誘致のために基金を自力で積み上げてきている箕面市議会と
数年がけでOKTの大清算やってきてるのに沿線住民のことも考えず全く大阪モノレールに対し碌にやってこなかった
豊中市議会・吹田市議会・茨木市議会・摂津市議会・守口市議会・門真市議会

府民としてどっちが支援してやりたいと思うかね?
その内、あらゆるインフラ・公共交通機関を持つ市がええかげんにせえやボケ」…と罵られると?

北摂住民の不安が増すだけだと思うが、
維新信者がそう考えるなら自分も大阪モノレールの危険性は訴えざるをえないな
165名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:30:37.09 ID:zWa//nHx0
>>164
しつこいな バカの堺市職員はぼちぼち堺市民に吊るし上げられろ

モノレール事行は地元自治体に沿線企業に電鉄が多数関わってるのに
こんなもん府が勝手な事ができるわけねーだろww
さらに延伸計画もある、チョー安心

おれもモノレールはてっきり赤字焦げ焦げだと思ってたが余裕の経営やな
好調な企業に譲ってそのカネで東大阪への延伸やればよいだけ
166名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:33:54.99 ID:m6Tp5dNk0
>>165
松井一郎が一言「売る」と言えば
過半数の株が外資に支配されて好きなように値上げされても文句言えないんだろ?

何も間違ってはいないだろう、
実際そういう噂は北部であるし自分もそう考えているだけのこと
167名無しさん@13周年:2013/12/05(木) 23:50:31.44 ID:78G/0l9x0
要は堺市がカネ出して買えばいいだけでしょ。
安値で売れでは大阪の有権者も納得しないだろうに
南海は足元見たつもりが逆手をとられた
168名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:13:19.19 ID:OsfVRChX0
>>167
大阪府都市開発株式会社(OTK)株式売却の優先交渉権者の選定結果等について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=15018

最低売却価格「637.5億円」(参考価格670億円程度)
南海電気鉄道(株)「720.00億円」
FORTRESS JAPAN INVESTMENT HOLDINGS LLC「734.00億円」
(株)ローン・スター・ジャパン・アクイジッションズ「781.04億円」

どこがどう安値なの?しかも南海は値下げで思い切ってるのにどこが足元みてるの?
むしろ60億円ぽっちで鉄道業務経験0・信頼0のハゲタカファンドに売る方が怖い…

姉歯建築に任せて「儲かったから良い、これ以上足元見たら投資家が納得しない」と言われてるようなもんだ
169名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:15:12.61 ID:/qJ9a2DG0
>>168
南海が値下げよりも高く買うことを優先したら良かっただけ
それができない南海の失敗
170名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:23:47.70 ID:OsfVRChX0
>>169
真面目に利用客の負担減を考える企業が大バカで失敗者扱いか、
成功企業は利用客からいかに金をせしめるか、苦しもうと企業さえ儲かれば勝ち組と…
エステート24の淫行禿大宣伝と言い、確かにそれが維新の価値観だと言うことは思い知らされたわw

なんせセクハラ2回した校長でもセクハラ・パワハラ・会議サボり魔の区長でも、
橋下の提灯持ちなら「ワンチャンス与えて」と言ってもらえるんだもの

つまり、維新が支配する限りあらゆる公共施設で利用客は2の次3の次扱いになり、
利用客第一の企業は高く買えないから維新が支配する地域では負け組になるってことか
171名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:28:35.42 ID:/qJ9a2DG0
>>170
利用客じゃない府民>利用客の府民
これが現実

ここを南海は軽視していたのが失敗
172名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:32:36.73 ID:ld80qO4w0
水間鉄道の事も思い出してあげてください


利便性?笑わせるな
三国ヶ丘に急行停車の決議は忘れてんのかね
173名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:33:58.58 ID:OsfVRChX0
>>171
で、そのせしめた大阪府分30億と民間企業30億の得は何に使うの?
利用客の府民が得したはずの、乗継割引60円追加&学割12.5%追加分…
当然それ以上には莫大な利益があるんだろうね?

俺も北摂地域在住だが、その30億がどう府民の役に立つか具体的な話を「一度も聞いていない」上に、
「南海案で手に入る360億で大北大阪急行延伸はできる」はずだが
174名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:35:45.38 ID:/qJ9a2DG0
>>173
何に使うのかは知らんが
利用客じゃない府民のほうが圧倒的に多いのだから
高く売れたほうがいいだろ
175名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:37:40.01 ID:OsfVRChX0
>>174
何で「何に使うのか知らん」のにそれ以上の利益があることだけ分かるの?
そんないい加減な説明で北摂地域の維新懐疑派が納得する訳がない、
こないだの堺市長選でもその場しのぎの嘘をつきまくったから負けるんだよ
176名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:42:16.69 ID:OsfVRChX0
結局、高く売れて30億(全体で60億円)の得=府民の得では「ない」
大阪府は松井一郎と大阪維新が支配する以上、
明示化されない30億の得は大阪維新とその利権者(+一部企業)のみの得でしかない

その30億で具体的に行う事業と予算を明示して「だから必要なんです」と訴えるなら話は分かるが…
177名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:42:56.23 ID:/qJ9a2DG0
>>175
維新関係者じゃないから知らんわw

利用客じゃない府民としては高く売れて良いってだけ
178名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:47:03.42 ID:bXJ2zJTW0
>>177
> 利用客じゃない府民としては高く売れて良いってだけ

「韓国の自治体が公共鉄道を外資系ファンドに売却することを決定した。
 運賃の値下げを提示した地元私鉄業者よりも、外資系ファンドが600億ウォン(約60億円)高値の落札金額を提示したため。
利用者からは利便性について危ぶむ声が上がっている」

とかだったら、

「目先のカネに目がくらんだチョンザマァ」

とか書き立てられるような話だよな。
179名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:49:27.13 ID:/qJ9a2DG0
>>176
高く売れるのは府民の得だろ

>>178
堺市や南海が目先のカネに目がくらんだのが失敗だよな
堺市や南海が高く買えば良かっただけなのに
180名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 00:58:50.34 ID:/qJ9a2DG0
泉北高速を売る段階で激しく文句言うなら分からんでもないが
売る相手が外資と決まった途端発狂する堺市は後だしジャンケンみたいでかっこ悪い

維新が素晴らしいとはまっったく思わないが堺市が糞すぎてそっちの印象が強すぎる
181名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 02:15:12.61 ID:dlPhjNdS0
維新信者も「決まっちゃったんだからもう遅い」で押し通せば
まだいいものを堺市憎しでヘイトスピーチを繰り返すからスレ
が汚れまくり

この内の何人かはホントに維新の工作員なんじゃないか?
182名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 02:42:21.32 ID:JCjwmM3tO
堺市は金をだせよ
183名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 06:15:43.29 ID:yDo/KN9O0
>>173
本末転倒もいいところ
>>乗継割引60円追加&学割12.5%追加分
が堺市以外の府民にどんだけ利益があるのかを説明すべきなんじゃね?
カネを出してるのは府であって堺市じゃない
184名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 06:25:23.02 ID:y3vOUZjN0
>>179
泉北高速鉄道沿線住民と売却益を投入してもらえる大阪北部の一部地域以外の府民には損も得もない
大阪南部の価値を金に換えて北部に移すだけなので単純に高ければ全府民の得とはならない

泉北高速鉄道沿線住民−差額の61億の為に高い運賃をこのまま払い続けろは納得できないだろ
南海−泉北の運賃が高すぎる 既存の南海の運賃と整合性を考慮した入札額
中百舌鳥以南の高野線沿線住民−運行数減らされて相対価値下げられて事業費は北部かよ
大阪南部の住民−また南部ほったらかしで北部へのテコ入れかよ
事業該当地域外の大阪北部の住民−いつ同じような目に合うのか不安
事業該当地域の住民−おおきに〜w

このスレで「堺市が」言ってるのは間違いなく維新信者だなw
185名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 06:32:43.99 ID:JCjwmM3tO
だから堺市は金をだせ!
186名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 06:38:38.25 ID:yDo/KN9O0
>>184
> 中百舌鳥以南の高野線沿線住民−運行数減らされて相対価値下げられて事業費は北部かよ
> 大阪南部の住民−また南部ほったらかしで北部へのテコ入れかよ

おいおい大阪府丸抱えで泉北高速作ってもらっておいてその言い草は無いだろ
大阪の他の三セクは受益者負担分として沿線自治体も建設費負担してんのに

>売却益を投入してもらえる大阪北部の一部地域
は府からのカネだけに頼らず地元負担も飲んでるんだぞ
今まで1円も負担してこなかった、今回の入札でも1円も出さなかった、今後も1円も出すつもりも無いけど
口だけ出そうとする堺市が異常なんだよ
187名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 06:55:19.73 ID:9uX/KUTI0
>>186
金出してようが出してまいが地元の問題に口出すのは当たり前だろ
なにいってんの?
188名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 07:34:14.45 ID:yDo/KN9O0
>>187
地元の問題なのに今まで何やってたの?
189名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 07:47:09.22 ID:D/5SYbgmi
>>97
数年前は猛威をふるった維新信者が、今じゃバカ扱いだけどなw
190名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:48:29.79 ID:z3BQEZi70
>>187
地元が今まで放置してきたのは批難されても仕方ないんじゃないか?

堺市ってがれき償却補助金の搾取とか、このご時世に市長選直後の公務員給料上げとか、やることムチャクチャやな
大阪の一員、いや日本の地域とは思えない。
191名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 09:54:17.45 ID:OsfVRChX0
>>190
お前は沿線鉄道に何の口も出さないのか?
大した人間だ、例えば利用していた西武鉄道がいきなり廃線にされても
文句一つ言わず自動車通勤に切り替えられるんだろう?w
192名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 10:14:13.35 ID:OsfVRChX0
ちなみに橋下も金を出してもいないのに口を出している
自分もこの口出しは当然の権利だと思うので、
「松井一郎」に言って聞かせるべきだな…「自分たちの金との姿勢が強すぎる」とw

【鉄道】橋下・大阪市長、JR東海を批判--関西広域連合「リニア新幹線、大阪まで同時開業を」 [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379769790/
>「JR東海は自分たちの金との姿勢が強すぎる」と同社を批判した。

>自分たちの金との姿勢が強すぎる」と同社を批判した。
>自分たちの金との姿勢が強すぎる」と同社を批判した。
>自分たちの金との姿勢が強すぎる」と同社を批判した。
193名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 10:51:33.94 ID:OcEhTIki0
>>192
橋下は、梅田にリニアの駅を作れとかも言っていたなw
194名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 11:35:49.32 ID:ld80qO4w0
>>173
特別会計にしない限り何に使ったかなんて分からないんじゃね?
お金に色は着いて無いんだから
ただ、こういった施設整備を原資として生じた金を職員の退手基金にそのまま積んだりってのは最悪でもあり得ないんじゃないかな

>>191
横レスだけど、今回の件で泉北鉄道が廃線になる訳ではないから話が全然違うんじゃね?
195名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 11:53:27.73 ID:UXyl+I6N0
>>135
大阪維新の会堺市議員団の公約でも、あるんだか、それ解ってる。

このスレの人達の中に
60億60億と言ってる人いるけど府から見れば30億なんだけど。
そもそも提示価格がなんの金額か理解してないんだ。
196名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 12:10:35.87 ID:OsfVRChX0
>>194
???「自分たちの金との姿勢が強すぎる」

真面目な話、鉄道運賃は廃線問題と並ぶ超重要問題
橋下が“1区のみ”とは言え20円値下げを訴えたのは何の為か、言うまでもないことだ
197名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 12:53:42.91 ID:+lkhnw5a0
>>194
確かに泉北高速の廃線の話は今のところあがってないけど、西武の廃線はたとえ話として出しただけで
「外資系ファンドに売るのは利用者にとってはあらゆる不利益が出る」ってことが言いたいんじゃないの

泉北だと有料列車を中心にして特急料金を取るとかの、まるでJR地方在来線のような話も出てるし
198名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:09:33.14 ID:ok4m4aZx0
南海はそんな金あったらボロ列車置き換えろや
199名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:36:04.49 ID:pIvItrdP0
泉北鉄道を買えてたら
泉北鉄道の新しい車両と置き換えれてたのにな。
200名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:38:46.22 ID:pIvItrdP0
>>8
「経済界の反対」は何処をみてば内容が確認できますか。
201名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:42:47.98 ID:pIvItrdP0
>>200
みては ×
見れば ○
202名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:52:44.40 ID:z3BQEZi70
>>191
OTKの撤退にいったい何年かかってると思ってんだ
何もやってこなかった、堺の市議も府議も(共産だろうが維新だろうが自民だろうが)市民に何も知らせてこなかったし
何の策も見当もやってこなかった。

 売却→入札→外資参入の可能性あり なんて、中学生でもわかる話だが。

外資からの買収防衛策の予防線すら引けない、都構想反対だの政争に明け暮れて騒ぎまくったド低能の堺
本当にやるべきことをやってこなかった結果がこれだよ。もう手遅れ。

政令市とはとても思えない無能。まあそれを許す市議や市長を選ぶ市民も悪いんだよ。自業自得や
203名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 13:59:40.74 ID:OsfVRChX0
>>202
なるほど、地域住民も全員悪くて自業自得か…
次に大阪モノレールを売却されて「自業自得」呼ばわりされても反論できんな、
これは維新系議員を絶対落選させないといかんわ

???「自分たちの金との姿勢が強すぎる」
204名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:12:08.67 ID:z3BQEZi70
>>203
売却で新線が北摂や東大阪方面に活かされるのなら問題ね〜な〜
だいたいパナと空港の為の路線だしなw 都心に向かう路線ではないし〜

ガンバ大阪でもカンパだけで新スタジアム建設の100億集めてこれるんやで

堺市のアホ市民にアホ企業全員から臨時徴収すれば数十億ぐらいすぐ集まるやろw

OsfVRChX0は俺のコメが維新支持に見えてる時点でオマエはかなり間違っているww
無理矢理維新否定しようとしてりゃ身元がバレバレでんがな

とにかく、大阪は大和川より南は見捨てるべきや。
大阪の害にしかならん。発展は大阪市より以北でよし。
205名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:19:52.05 ID:OsfVRChX0
>>204
利用客の金を毎年80億程度集めてるぞw

大阪府都市開発株式会社「損益計算書」
http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_soneki.pdf
206名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:38:39.63 ID:XuFrzstV0
総合的に判断すれば優先交渉権者は南海であるべきだった。
まあ選定委員は松井のイキがかかった人間ばかりなんだんろう。
露骨に堺に嫌がらせするよな。
それにしても泉北は先の堺市長選および同市議選で唯一維新が勝利した地域なのに皮肉なもんですな。
堺に嫌がらせできるなら、自分たちの支持者ももろとも切り捨てる。
いやあ、なかなかの悪ですなあ松井。ある意味立派やわ。
207名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:46:22.21 ID:SI/mCqti0
>>206
> 泉北は先の堺市長選および同市議選で唯一維新が勝利した地区

松井君の頭にそんな事は入っていない。
自分さえ良ければいいの
208名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:50:35.99 ID:JCjwmM3tO
堺市は堺市だけでやるって言ってたやろ(笑)?
209名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 14:55:27.08 ID:MQQ+6a1R0
ID:JCjwmM3tO
こいつ維新信者でもなくアンチ維新でもなくただのアホやな
210名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 15:15:31.45 ID:GU1scDSK0
>>196
意味わかんない

>>197
だから、例えになってないと言っているだけどさ

有料列車云々は確定事項じゃないわけでしょ
仮に事前の不利益対策って言うなら、決議でいいのかな
他にやれる事、やらなきゃいけない事はあるんじゃないかな
俺なら他の事を考えるけどな

不利益なら堺市の他の事でも沢山あるんじゃないの?その時、市は何をしてるの?
決議して何か変わるのか?
と思うけどね
211名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 15:18:07.32 ID:0oTov8TQ0
南海「有料列車は面倒なので、中百舌鳥乗り入れ拒否するやでー
212名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 15:18:22.53 ID:OsfVRChX0
>>210
意思表示だろう、黙ってたら「黙認してる」と言われて勝手に進められてしまう
橋下がJR東海に口出ししたのと全く同じ
213名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 19:05:48.06 ID:/qJ9a2DG0
>>212
つまり堺市は意思表示するだけで結局金は出さないんだな?
214名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 19:16:41.73 ID:z3BQEZi70
うだうだ後からイチャモンつけて、交渉やり直しとなったら莫大な違約金が発生するが
それ堺市が負担しろよ?府民が負担なんてまっぴら御免だ


そんなのよりもっといい方法がある、OTK株の49%が外資に渡ろうが、残り51%を堺市が買い上げればよい。800億ぐらい?
それなら府民も100%誰も文句言わないし、沿線住民もナットクだ。

「堺はひとつ」なら、南区、泉北の住民を守ってあげないとアカンやろWWW
堺市は全体で80万人も人口あるんだし、ひとりあたりたったの10万円徴収すれば泉北高速鉄道が買える。
堺市堺区の区民も同じ堺の南区の生活を守れて鼻が高いだろう。

市民にとっての財産になるし、外資ガーとか偉そうに言えるのならさぞ経営手腕も素晴らしいんだろう。
黒字路線だし。お買い得やないかね
215名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 19:31:29.11 ID:a2ghEvrE0
>>106
楽しんでたのに、信者に都合の悪いこと書いてるからか
216名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 20:02:19.38 ID:ZUU6zPP20
>>214
もしもやり直しになったとして、堺市や和泉市がぐたぐた言てる内容じゃなく、優先交渉者の決定のずさんな過程をつつかれてなるよ。
217名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 21:47:48.36 ID:3nBGcE5l0
>>214
全部の株式の値段の提示価格が781億とか720億とかでぐちゃぐちゃ言ってる話しで
その51%が800億ぐらいとかどんな計算してるんだろうか?
数字の大きい小さいもわからないのだろうな。
218名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 22:46:17.25 ID:I1BkvXot0
>>214
それなら、なおさらまずはこのローンスター案を潰さないとな
金を調達しろと言うなら、審議や調査も兼ねて1年程度は必要

待てないと言うなら、3年経って区割り一つできない大阪都構想こそ遅すぎるってブーメランが返るだけだしな
219名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 23:17:06.55 ID:Wo4K9sr70
>>214
全く事の顛末を理解できてないアホな維新信者発見。
さらに堺で負けたことをいつまでも女々しくグチグチと。
アホな教祖と一緒でねちっこいな。
220名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 23:18:06.36 ID:RIo2Z+Z2P
同府の松井一郎知事が幹事長を務める地域政党・大阪
維新の会の市議団は採決の際、議場を退席した。


国会も地方議会も逃げてばっかりだな維新wwww
221名無しさん@13周年:2013/12/06(金) 23:18:09.67 ID:V3b9WSCM0
ワロタ
口出して金出さない
堺市が買い取れや
222名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:14:55.71 ID:5v71pb5X0
アホの共産党員がわめいとるな

特定機密保護法案も通ったことだし、アカ狩りしていかなあかんな
堺市はあまりにも共産党員が多すぎる。殲滅せねばならん
223名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:16:51.39 ID:jjsc7pCn0
国内の公共交通機関を外資が運営するっていいのか?
224名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:20:20.14 ID:5v71pb5X0
府のOTKからの撤退はもう何年もかけてやってきてるのに今更ですな
堺市の怠慢が堺市民を蔑ろにした事実はもう取り返せないな

堺市のことは堺市で勝手にやってくれ。
他の市に迷惑かけるな
225名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:20:45.68 ID:ZXRD7MvB0
堺市民やけどもう維新はいらんわ
226名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:22:54.33 ID:5v71pb5X0
大阪府民(北部)やけど、堺市はもういらんな
いちいち騒ぎまくって大阪の足引っ張ってることすら自覚できんのかね

ほんま早く大阪から出て行ってくれ
227名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:24:15.00 ID:Z/GeiYIy0
西林は親分に掛け合ってこい。
228名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:27:04.73 ID:mK8DVXmHP
松井がちょっと恫喝したら決議から逃げた維新堺市議団
こいつらもう終わりだろw
229名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:33:41.49 ID:gvL3nbzF0
この話って泉北高速の鉄道自体に目が行きがちだけど、実は吹田あたりのトラックターミナルも持ってるんだっけ。
伝え聞いた話だと、泉北の売却益で北大阪急行や大阪モノレールの延伸って、南側の府民涙目じゃねーかって話に関東住みには聞こえるんだけど。
大阪ならなおさら、阪神騒動のこと、はしもっちゃんは見てないのとは思うけども。
230名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:37:04.15 ID:/Us2YBDk0
>>229
情報が少なすぎて誰も議論にしないけど、
物流事業も経験がほとんどない(少なくとも積極的に立て直した例はない)ローンスターが
何でその事業を狙ってるのかがさっぱり分からないのも事実

土地利用制限があるから鉄道ほど無茶はできないはずだが…
231名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:50:35.71 ID:mK8DVXmHP
流通拠点は将来的にアマゾンとかに売る気じゃね?
232名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:54:33.68 ID:gvL3nbzF0
今軽く大阪府都市開発ググッてみたけど、4つあるトラックターミナルどれも古いな。
http://www.otk-group.co.jp/center/ryutu/kita_rs.html
将来の何か重要な交通インフラ(高速とか)のルートにでもかかってるんだろうか。

現在の乗り入れ先を考えても普通は南海が妥当だろうし、運賃だって私鉄でも特定運賃は可能だからもし泉北線の償却が足りないのであれば、加算運賃にすればいいし。
土地利用制限も、10年特約でそのあとは自由とかそういう話なんじゃないかな。
233名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 00:56:42.87 ID:gvL3nbzF0
ああ、あとこの前大阪行った時なかもずも行ったけど、南海ってあまり急行とか止まらないっぽかったけど、
仮にローンスターに売却になってもその辺の接続はちゃんと考慮されるのかな
234名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 01:02:11.82 ID:8BIlmFeV0
維新は味方の泉北民を撃ち殺すなんて
伊達政宗みたいやなw
235名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 01:04:14.40 ID:mK8DVXmHP
>>234
裏切り者はすべて粛清するという恐怖政治やw
236名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 02:02:03.59 ID:zb7NCnw1O
松井知事の記者会見みたら議会は権限のある竹山市長を連れてこいって言ってたなあ
いつでも会ってやるってさ!
237名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 02:04:10.37 ID:n+V2Lqcm0
大阪、というか梅田再開発は建築や都市計画で世界中からすげえ注目されてる。
視察とか来まくり。
238名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 02:07:37.88 ID:CDsOA/EM0
知事さんの身内会社の利益のためにとんどもファンドにうるってほんと?
入札情報だだもれだったりして。知事さん犯罪に気をつけて。
239名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 02:10:53.34 ID:I4xCnWFS0
>>42
後から設備更新もろくにせずボロボロの状態になるまで利益だけ抜かれれ地元自治体だから必須でしょ?と足許見られて高値で買い戻しさえられ
老朽化した更新負担までさせられる

まともに経営する気のない焼き畑経営者に売って得られる利益の差額 < 後から負担させられるコストの額


電力の話だがこの手のハゲタカがインフラ買い取って大規模停電(老朽化した送電インフラ更新せず地区内のほぼすべての変電施設やら電線を全焼損させて投げ捨て地元自治体やら政府負担で全取っ替え)させた実績あるんだぜ?
240名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:29:32.09 ID:D+sM4GAM0
東大阪市民だが、モノレール延伸のための資金としての府の資産売却には賛成。
吹田市や箕面市も同じ考えだろ

堺はそれを妨害するのか。
241名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:35:49.19 ID:/Us2YBDk0
>>240
いいや、こっちは30億ぽっちで延伸が速まる気配もないし反対
堺市・和泉市以外は賛成派も反対派も真っ二つで割れるんじゃないの

ところで、ハゲタカ売却で余分に得た30億円を全部使うと
大阪モノレールで300メートルとか増設できないが何を作るの?w(民間入れても600メートル)

大阪モノレール平成24年4月有⾺特別参与作成資料
http://www.pref.osaka.jp/attach/2920/00100704/3-2.pdf
キロ当たりの建設費
大阪モノレールの建設延長は28.6km、
整備費にインフラ部1980億円、インフラ外部785億円、計2765億円がかかっており、
1km当たりの整備費は96.7億円となる。
242名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:44:40.49 ID:D+sM4GAM0
>>241
スレの文体や流れをみると君、堺市の者やないか? 成りすましすんなやムカつく
243名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:47:14.16 ID:eFTHYXjJ0
>>238
住之江競艇も入札にしたら良いと思う
244名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:51:35.79 ID:/Us2YBDk0
>>242
北摂地域在住ですが何か?
大体、30億円がどう役に立つのか分からないのに賛成できるのが信じられん
全額松井の利権として、懐に入れられるのがオチ

…それこそ吹田市長を真似て、随意契約を使った電飾産業の金に化けるかもなw
245名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 08:59:18.85 ID:BnFHgKvw0
堺市の対応が後手に回ってる

そもそも高速鉄道作るのに堺市や南海は拒否してカネ出さなかったのに
それを府が売る時に文句だけ言う。文句あるなら堺市がカネ出せばいいのに

>>218
堺市はいままで何してたの?
246名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 09:01:19.41 ID:/Us2YBDk0
ちなみに、松井一郎が大好きなイルミネーションなら余分な収益だけで可能
御堂筋イルミネーションでは1.9キロを飾るのに3億円かかったが、
ハゲタカ売却で府が余分に得たのはその10倍の30億円

これを全額投資すれば大阪モノレールの路線総延長21キロが光り輝くネオンになる、
松井一郎の自尊心も満たされる、電飾産業も儲かる、観光客も喜ぶ(のだろうか?)、良いことづくめw
247名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 09:34:46.16 ID:BnFHgKvw0
>>200
主要株主が売却に反対してないからねぇ。
地元財界も高く売れたらOKということで
248名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 12:04:01.16 ID:quaQYdn10
松井は銭ゲバ利権マミレブラックであることはわかった
どうせ次は無いんだから食いぶち作ってあとは知らん顔だろ
最低な政治、大阪維新
249名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 13:28:48.18 ID:I4xCnWFS0
設備更新に使うべき売り上げ、予算を株主該当でもってかれ
北摂のやつらが払った税金で800億で大阪府が買い戻しして300億かけて老朽化した設備を更新するんですね
250名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 15:10:45.01 ID:nGeOZ8yL0
堺市長は堺市のことは堺市で決めるって大見得切ってたよな。


自分とこのことは、自分でやれ。
南海に買って欲しかったら、
差額を堺市が払えよ。

府の財産は府民全体のもの。
勝手なこというな。

政令市のくせに都合のいいときだけ府に甘えるな。
251名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 15:14:46.24 ID:I4xCnWFS0
府議会で維新まで反対回ってるから無理でしょ
時間経過とともに問題点周知されるのでさらに反対派が増えるよw
252名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 16:40:49.31 ID:Zp0zoIA+0
>>250
それなら、松井は堺市に「差額を負担するなら、南海に売る」と提案すればいい。

なぜ松井は、そういう対話の余地を作ろうとしないんだ?
問答無用で外資に売りたがるのはなぜだ?バックマージンが欲しいのか?
253名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 17:08:16.15 ID:rIhzm2np0
>>252
いままで何も言わなかったでしょ堺市は。
決まった途端後出しじゃんけんで言い出すほうが
おかしいんだよ。堺市がそうしたいと府に申し入れたら
いい。ちゃんと出すというのを堺市が一か月以内に決定
して
254名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:08:35.73 ID:/Us2YBDk0
>>253
そもそも、松井一郎が「一度も」公約に入れていない事をやって何言ってんだ…

大阪秋の陣 維新の挑戦 体制維新 知事選マニフェスト
http://oneosaka.jp/pdf/manifest02.pdf
255名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 18:13:59.74 ID:Zp0zoIA+0
>>253
審査過程は大阪府が秘密にしていたわけだが。
堺市が意見を言うべきだというのなら、なぜ公開審査しなかったのか。
256名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:04:02.34 ID:VRh2eTrq0
>>254-255
泉北高速売却方針発表の時点で大騒ぎせず売却先が外資に決まった途端に発狂する
後出しじゃんけんの堺市が悪いわ
257名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:24:49.43 ID:Zp0zoIA+0
>>256
後出しで金額差偏重の採点方式を発表しておいて何を言うんだか。
どうしても外資に売るために後から採点方法を決めたとしか思えん。
258名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:29:21.42 ID:VRh2eTrq0
>>257
府民の利益を考えたら金額差偏重は極めて妥当で何もおかしくないだろ
沿線外府民>>>>>沿線府民なんだから
259名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:33:33.58 ID:/Us2YBDk0
>>256
と言うか、普通予想できない事態に急遽意見したら後出しって言われるなら、あらゆる訂正ができなくなるのでは?
無駄遣いの象徴「私のしごと館」で仮に採算性の問題を途中で指摘したら、後だしじゃんけんって言われるのか?
260名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:35:23.73 ID:Zp0zoIA+0
>>258
それが妥当だというのなら、最初から堂々と公表してやればよかったろ。

こそこそと秘密裏に進めておいて、他人を後出しじゃんけん呼ばわりかよ。
261名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:37:20.40 ID:VRh2eTrq0
>>259
外資禁止という決まりがないのなら十分予想できる結果だろ
予想できない堺市が馬鹿

「私のしごと館」に関してはそれに詳しい奴に聞いてくれ
262名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:40:12.65 ID:VRh2eTrq0
>>260
普通に考えたら金額差偏重は妥当なんだから特にアピールする必要ないだろ
金額差以外を偏重するほうが特殊
263名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:43:13.83 ID:/Us2YBDk0
>>261
橋下は予想できなかったが、馬鹿なのか?
こんなバカと愉快な仲間たちの売却案なら止めないとな

【経済】泉北高速鉄道の民営化公募…橋下知事「南海電鉄を想定」Add Star
http://d.hatena.ne.jp/economyjohosp/20100324/1269414459
橋下知事は「受け入れ先は事前に明かせないとなっていたが、みんな南海と分かっている。
それだったら、オープンにしたほうがチェックを受けやすい。当然、他社も手を挙げれば検討する」と説明。
さらに、今後も「事前に分かっていることはオープンにする」との考えを示した。

※しかも、今回の審査は橋下の言う「オープン」になってないし…
264名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:44:12.92 ID:Zp0zoIA+0
>>282
「公表しない」のと「アピールしない」の意味の違いもわからないのか?

金額差に偏重するにしても、「どうやって」偏重するのかを公開しなかったってのは
異常な話。
265名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:48:16.85 ID:Zp0zoIA+0
>>261
予想したとして、堺市にどうしろと?
「外資が入るかもしれないから」という憶測だけで南海に大金を補助するべきだったとでも?
266名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:49:53.15 ID:VRh2eTrq0
>>263
南海電鉄「のみ」を想定とは書いてないよな?
橋下は外資購入に発狂してるのか?
発狂してたら馬鹿

>>264
常識的に考えれば金額差偏重は極めて妥当なんだから
いちいち断りを入れる必要はないだろ

>>265
文句言うくらいなら大金を補助するべきなんじゃね?
大金を補助したくないなら黙って受け入れたら?
267名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:51:14.50 ID:/Us2YBDk0
>>266
お前に分かりやすく書いてやる

>橋下「みんな南海と分かっている。」
橋下の言う通り、南海が落札すると「みんな」が想像していたんだよ
268名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 19:55:26.63 ID:Zp0zoIA+0
>>266
政府機関が行う入札においては、審査基準を明確にして行うのが全世界標準なわけだが、
大阪府においては後だしで理屈をつけて「断りを入れる必要は無い」で済むのか。
すばらしすぎだ。
269名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:02:10.61 ID:VRh2eTrq0
>>267
本命はそうだろうね
ただし本命が来るとは限らんわけだ

>>268
そんなに嫌なら裁判費用出して訴えればいいんじゃね?
俺は維新とは関係ないしご自由にどうぞw
270名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:03:58.12 ID:Zp0zoIA+0
>>269
「採点方法を秘密にしていたこと」は正当化できないってことは良くわかった。
271名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:04:31.88 ID:/Us2YBDk0
>>269
で、お前の基準では予想できなかった大阪府民全員と橋下は馬鹿なのか?
>予想できない堺市が馬鹿
>橋下「みんな南海と分かっている。」
272名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:07:23.58 ID:VRh2eTrq0
>>270
俺がしたわけじゃないから正当化とやらをする必要ないだろw

>>271
発狂してないなら「本命ではないが想定の範囲内」ということでは?
273名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:09:41.89 ID:/Us2YBDk0
>>272
橋下「みんな南海と分かっている。」
お前に言わせれば大阪府民みんなと橋下は馬鹿だったのか、
やっぱりこんな馬鹿の勧める案なんか拒否だな、拒否w
274名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:10:42.25 ID:Zp0zoIA+0
>>272
正当化する必要は無いが、批判されたら必死に擁護するんですね。w
275名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:13:36.67 ID:jsSK4oaA0
>>272

> >>271
> 発狂してないなら「本命ではないが想定の範囲内」ということでは?

お前が「想定の範囲外のことが起こると発狂する」人間なだけでしょ。

しかも橋下にとっては「他人ごと」。
他人ごとで想定外のことが起きるたびに発狂してたら正気に戻る暇がないよ。
276名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:15:59.26 ID:VRh2eTrq0
>>273
で橋下は堺市のように発狂したのか?

>>274
堺市を批判してるわけで支持していない維新を擁護する気はないけどな

>>275
橋下も一応府民だから「他人ごと」ではないだろ
277名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:20:54.80 ID:Zp0zoIA+0
>>276
いつ堺市が「発狂」したの?

何かが発表されて、それに異議を唱えることを「発狂」とい言うのなら、
橋下はいつでも発狂していることになるが。
278名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:22:16.34 ID:jsSK4oaA0
>>276
>>>273
>で橋下は堺市のように発狂したのか?

うわ、本気で「人間とは想定外のことが起こると発狂するもの」と思ってるんだ。
(さもなくば、「発狂していないということは想定の範囲内の証拠」などと言えない)

>>>275
>橋下も一応府民だから「他人ごと」ではないだろ

府民に係ることで想定外のことが起こるたびに発狂しなければならないとは、
橋下さんも大変だね。
279名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:30:32.37 ID:VRh2eTrq0
>>277
外資売却発表後

>>278
うわ勝手に本気に変換しちゃう怖い人なんだ
280名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:34:01.26 ID:jsSK4oaA0
>>279

うわ、発狂発狂連呼してて他人からどんな風に見えるかわかんない痛い人なんだ。
281名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:37:19.98 ID:VRh2eTrq0
>>280
勝手に変換しちゃう怖い人が何か言ってもねぇ
もうご自由にどうぞとしかw
282名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:38:19.34 ID:Zp0zoIA+0
>>279
国が何か発表すると後からグチャグチャ言う橋下は狂人だということだね。
283名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:41:24.80 ID:VRh2eTrq0
>>282
そう思いたいなら思想は自由ですからどうぞどうぞw
284名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:43:39.78 ID:Zp0zoIA+0
>>283
言っておくが、「後から批判するのは発狂」というのは君のロジックで、
君の言い分だと橋下は狂人だってだけだからね。
285名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:46:42.84 ID:jsSK4oaA0
>>281
> >>280
> 勝手に変換しちゃう怖い人が何か言ってもねぇ
> もうご自由にどうぞとしかw

>272 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 20:07:23.58 ID:VRh2eTrq0
.>>>271
>発狂してないなら「本命ではないが想定の範囲内」ということでは?

これをどう「勝手に変換」したんだか。
まさに> もうご自由にどうぞとしかw
286名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:48:02.71 ID:VRh2eTrq0
>>284
発狂→狂人に飛躍させてるよね
>>285も含めて思想は自由ですからどうぞどうぞw
287名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:51:05.44 ID:rIhzm2np0
>>254
これは橋下知事時代から検討されてた案件だよ?
それが松井になっても継続されただけ

>>257
何十億も売却額に差が出てるんだから仕方がない。
これを安いほうに売るほうが問題なんじゃないの?
不当に安く府民の財産を売るとね
288名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 20:59:25.49 ID:rIhzm2np0
仮に堺市が差額分を出すと竹山が言っても
問題は議会承認含めてこれをスグに実施できるかだな。
何か月も時間かかってやっぱり出さないとなれば、堺市は
「入札妨害」をしたことになるからねぇ。竹山が少なくとも一か月で
まとめないといけない案件だな。
その間の交渉が停滞するリスクや遅延を含めて65億程度で
289名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:07:38.42 ID:hjv2fM2Q0
>>258
目先の小銭につられる情弱って本当にいるんだな
将来的に負担増させられるのはその沿線外府民だが

君、1円パソコン喜んで買って半年で本体価格ペイできる毎月8000円とかの光回線3年拘束で払ってるだろw
290名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:12:44.43 ID:VRh2eTrq0
>>289
残念ながらそんなものは買わないよw
291名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:13:50.10 ID:GPn24m9o0
毎年10億円
ずつ保守費用が発生しますが目視点検だけにして補修費用を全部株主配当に回します

10年後の転売禁止の拘束期間がすぎたら1度も点検されてないボロボロの路線が残ります
大阪府サーン、府民のアシで必要デショー?
1000億円で売ってアゲマース
買ってくださいますヨネー?
ああ、設備更新まったくやってないので全部やり直しになりますから200億円ぐらいかかりマース

焼き畑経営常習の外資に売ると言うことはこういうこと
292名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:18:18.19 ID:7xetFLTW0
知事がいくらいっても府議会が承認しなきゃ売れない
そして府議会では維新議員を含めて反対が多数
最初から無理ゲーだよw
293名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:22:26.12 ID:nvS38Lan0
足許見られて何度もむしりに来る相手だからな
チョンとかわらんぞ
まともに経営すると思ってる方がおめでたいハトヤマ脳だ
出資者いるところはアメリカとかヨーロッパとか中東だぞ
線路がJR北海道になろうとも一切関係ないでゼニゼニいう
294名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:23:34.71 ID:W0KwB12IO
維新泥船が沈みかかっているので、八尾のびーが利権獲得に走っているのだろう。
295名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:28:42.49 ID:zb7NCnw1O
府議会で否決?
共産党と堺市、和泉市選出議員以外反対ないよ!
竹山市長が具体策を持って松井知事に至急面談すべき!
296名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:50:17.43 ID:rIhzm2np0
>>291
なんで府が買うんだ?堺市や南海が買えばいい。

>>295
安値で外資に売却怪しからんなら分かるけど
高値で売却怪しからんにはならんからな。松井が「安い値段で売るの?」と
言えばそれで誰も文句は言えない。
297名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 22:52:33.82 ID:rIhzm2np0
>>295補足

堺市がカネ出すなら竹山はさっさと市議会でカネ出す件を承認とりつけないと
ダメだろうな。カネ出すから交渉待ってといって結局出さない、買い取り交渉破たん
なんていう「入札妨害」になる可能性も高いんで。
298名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:46:37.37 ID:zb7NCnw1O
竹山市長はまったく動く気配なし!
値下げの公約守れ!
299名無しさん@13周年:2013/12/07(土) 23:47:16.40 ID:nvS38Lan0
> ただ、ローンスターが南海線への乗り継ぎ運賃の10円値下げを提案したのに対し、
>南海が80円値下げを提案していたことが明らかになると、府議会で過半数を占める
>大阪維新の会からも反対意見が出始めた。


>府議会で過半数を占める大阪維新の会からも反対意見が出始めた。
>府議会で過半数を占める大阪維新の会からも反対意見が出始めた。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131207/waf13120720590017-n1.htm

今日の夜9時配信の記事な
300名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 00:16:01.64 ID:h4rUWil20
>>299
>府の担当者は「ローンスターは南海にはない、高齢者に一律160円の回数券の導入を提案している。
>80円と10円だけで賛否が議論されても…」と困惑顔だ。

>ただ、府議会で株式売却の議案が否決されても、次点の南海に優先交渉権が移るわけではなく、売却そのものが白紙となる。
>大阪維新幹事長も務める松井一郎知事は「(保有株式は)府民全体の財産なので、売却益が高い方を取るのは当然の判断」と主張している。

その記事の締めはこうだけどな
301名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 00:31:55.08 ID:nwlB4in7P
これもし府議会で維新から造反出て否決されたら松井終わりじゃねーの?
302名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 00:40:30.93 ID:DZr/OBCg0
維新はもう泥船
府議も次見越して有権者に尻尾振ってる状態だからミンス末期の衆議院状態だろ
303名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 01:04:40.46 ID:+DM8+DgM0
堺市議会が完全に無能だということが現時点で見抜かれてしまったな

何も考えてなかったんだろ?
バカじゃないのか?wwww

次の市議選挙は粛清の嵐になろう、楽しみだわ
304名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 01:22:31.29 ID:BP4kLXiD0
>>300
>80円と10円だけで賛否が議論されても…」と困惑顔だ。

府庁の担当者は「80円と10円だけ」の話にしたいようだけど、沿線住民の不安は事業の存続性でしょ。

鉄道経営のノウハウの無い所謂「ハゲタカファンド」が、どこまで真面目に運営をしてくれるか。
契約に一定期間譲渡禁止が謳ってあっても、違約金を負担した上での収支がプラスになると判断すれば、
売り逃げるのが商売なんだから。

もちろん、南海以上に手厚いサービスときめ細やかな運行と安全性を提供してくれる可能性もゼロでは
ないけど、望み薄でしょ。
305名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 01:26:46.52 ID:h4rUWil20
>>304
売却益が高い方を取るのは当然の判断らしいぞ

まあ府民全体は沿線住民以外のほうが多いからな
306名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 01:40:09.62 ID:BP4kLXiD0
>>305
> >>304
> 売却益が高い方を取るのは当然の判断らしいぞ
>
> まあ府民全体は沿線住民以外のほうが多いからな

うーむ、その理屈で行くと、府の資産は原則売却ですね。

府民全体>当該資産の受益者

なので。
307名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 01:48:46.26 ID:nwlB4in7P
まぁとりあえず府議会の議決が踏み絵だな
維新の中でも堺が選挙区のやつ以外は基本賛成だろう
何人いるのかしらんが
308名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 04:58:30.94 ID:J0rSZyNSO
竹山市長からは具体策はなしかよ(笑)
309ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/12/08(日) 05:00:10.42 ID:bay7tLOP0
人のものと自分のものの区別がつかない未開人
310名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 05:26:25.30 ID:tyMfU2PD0
典型的な地域分断工作やってるのがいるなw

シナ人や朝鮮人だろ
あるいはハゲタカ外資に小銭もらった工作会社が

まぁ府議会通らないみたいだしいいけども
311名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 05:38:22.96 ID:l4gfnR0Q0
>>3
米ファンドに渡った場合、実質的な運賃値上げになるんですけど?
312名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 06:41:05.19 ID:uRq9GQN80
>>287
> 不当に安く府民の財産を売るとね

全く不当ではない。南海の入札額も府の予定価格を完全に上回ってる。
そのうえ、府民である沿線住民の長年の要望にも大きく答える形になっている。
普通なら、南海が優先されるべき。
普通じゃない人間が知事だから今度のような結果になる。
313名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 06:49:43.37 ID:gaKSbcdJO
>>304
泉北住民としては、南海以外の第三者であることに失望があるが、それだけなら今と変わらないから我慢はするだろう。

ただ、第三者があのローンスターだから嫌という人は多いと思う。比較的新聞購読率が高いしネット普及も高い。昔の悪業はしれわたっているしね。
314名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 06:56:54.74 ID:kiLByOMnO
大阪の片隅の盲腸みたいな路線に米ファンドが金かける本当の目的は、泉北ニュータウンエリアの乗っ取りだろ、今後、何やらかすつもりやら。
315名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 07:06:21.10 ID:kiWcpgeR0
そのうち保線作業のカネ減らせとか平気で言い出すと思うよ
316名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 07:08:02.54 ID:gaKSbcdJO
ここ20年間を見ていたら「外資が許されて内国企業が許されない」という悪質事例が多いんだよね。

一番分かりやすい例は、エレベータ業界のあのS社。あれぐらい事故が多発していたら、公共事業から全部締め出されて最悪倒産。国交省から何らかの改善命令みたいなものがくるはずなんだが、そんなの全然関係なく営業中だ。

外交問題に発展するのかどうか知らないが、同一の検査体制や監視が保障されないんだったら外資は何をするか分からない。来てほしくないのが本音。
317名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 07:14:44.93 ID:Ro51VdzC0
我々の考える企業価値と、ハゲタカファンドの考える企業価値は大きく違うぞ?

例えばサーベラス(ここもハゲタカ系・鉄道業務経験無し)
が企業価値を上げる為に提案したのは、

・球団売却検討
・多摩川線廃線検討
・山口線廃線検討
・国分寺線廃線検討
・多摩湖線廃線検討
・西武秩父線廃線検討
・特急料金25%値上げ
・ホテルサービス料10%値上げ
etc…

ちなみにこのニュースが広がると慌てて顧問のダンクエール(イグノーベル賞受賞者)が
「わたしはライオンズが好きだから売らない」とか弁明を始めたが、あれはギャグか何かか?
沿線住民以前に、金融業界も全員呆れるレベルだわw
318名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 08:40:53.55 ID:QCwC/bJ50
>>317
西武の場合、ターミナル駅が一日あたり10万人超の乗降客数がある路線を廃止する提案をしているくせに、いっぽうでは廃止しても誰も全く困らない休止路線はその廃止対象にすら入ってなかったりするんだよな。
ハゲタカファンドの資産精査能力ってのはその程度なんだよな。

泉北高速鉄道の場合、真っ先に考えられるのは保守費用削減のためのスピードダウン、といったところかな。
少々遅くなろうが沿線の利用客は使わざるをえないだろうし。
319名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:09:43.22 ID:I9BVjPvN0
>>312
何十億も売却差がつけば問題だな。
文句あるなら南海が自前か堺市に泣きついて追加でカネ
出せばいい
320名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:19:43.97 ID:BP4kLXiD0
>>319

事業の継続性を度外視して、目先のカネで公共財をハゲタカファンドへ売り飛ばす事に問題を感じないかね。
このスレでは維新にNOを突きつけた堺への意趣返しで「ザマァ」と言わんばかりのレスが見受けられるけど。
321名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:19:57.29 ID:Di5wf5T10
国内経済界からも次々と不安と不信の声が上がり、ほとんどの人が反対に回り始めた

5年後に南海へ再売却? 関係者「高値で買わされるのでは」
2013.12.7 21:30
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131207/waf13120721300018-n1.htm
泉北高速鉄道などを運営する第三セクター「大阪府都市開発」(OTK、同府和泉市)
の株式売却の優先交渉権を米投資ファンド「ローンスター」が得たことをめぐっては、
次点だった南海電鉄関係者から「5年後にわれわれが高値で買わされるのでは」との疑念が上がっているほか、
経済界から安全面で異論が出ている。

府の公募条件では、新たな事業者にOTK株や事業の譲渡を5年間禁止することや、
安全運行のため鉄道事業法の順守を盛り込んだが、
金融関係者は「ファンドは投資家に利益を分配しなければならず、できるだけ早く投資を回収したいはず」と指摘。
5年が経過すればすぐにでも売却するとみている。

その際、地理的条件や泉北高速鉄道との相乗効果の観点から南海以外に買い手はないとみられ、
「高値で買わざるを得なくなる」との懸念がくすぶる。

関係者によると、三菱商事が収益性の高いOTKのトラックターミナルに興味を示している。
このため、府がローンスターに株式を売却する議案が議会で否決され、
再入札が実施された場合には、南海が三菱商事と企業連合を組んで参加し、負担増を回避するのではないかとの見方もある。

また、関西経済同友会の鳥井信吾代表幹事(サントリーホールディングス副社長)は3日の会見で
「鉄道事業は多大な安全投資が必要。米国の会社がいきなり来て、事業をしてしまうことに心配がある」と安全面で疑問を呈した。

加藤貞男代表幹事(日本生命保険副会長)も「利用者も含め(ファンドへの売却を)理解してもらえるか議論が必要だ」と話した。
322名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:26:41.98 ID:BP4kLXiD0
>>321

テンバイヤーだものね。
「転売プレミア価格がイヤならもっと高値で買えよ」って言われてもねぇ。
実際に欲しい人に定価で売って欲しいんだけど。
323名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:33:03.21 ID:Di5wf5T10
>>322
何よりも、ローンスターがまともに運営する気が皆無なのが怖い
鉄道業務をやったこともないし余所との鉄道連携も一切ない企業に、
年間延べ五千万人もの利用客が行き交う鉄道を任せるものじゃない
324名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:40:23.05 ID:7ZiWjcRp0
>>300
>>大阪維新幹事長も務める松井一郎知事は「(保有株式は)府民全体の財産なので、売却益が高い方を取るのは当然の判断」と主張している。

結果としてローン・スターが優先交渉権をとっる事になったが、
入札方式は、提案点30点+価格点70点=100点の決定方式であり、この主張と入札方式は矛盾している。
その主張をするのであれば価格のみで決定される入札方式を取っていないといけない。
実際に行った手順と主張が矛盾する人だな。
325名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:54:46.79 ID:BP4kLXiD0
>>324
> >>300
> >>大阪維新幹事長も務める松井一郎知事は「(保有株式は)府民全体の財産なので、売却益が高い方を取るのは当然の判断」と主張している。
> 結果としてローン・スターが優先交渉権をとっる事になったが、
> 入札方式は、提案点30点+価格点70点=100点の決定方式であり、この主張と入札方式は矛盾している。
> その主張をするのであれば価格のみで決定される入札方式を取っていないといけない。
> 実際に行った手順と主張が矛盾する人だな。


売却益=乗客の利便性+価格
価格=利便性×3
価格>>>利便性

とすると矛盾していないよ。
むしろその整合性(価格至上主義)に恐怖さえ感じるが。

この考えだと他の公共財を売り飛ばすことにも何の抵抗もないだろうから。
326名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 09:55:51.03 ID:tyMfU2PD0
松井ってしょせんはヒラの地方議員止まりの能力しかない人材だっただけ
327325:2013/12/08(日) 10:00:05.06 ID:BP4kLXiD0
>>325

スマソ。
>提案点30点+価格点70点=100点
なんだから

×:価格=利便性×3
○:価格=利便性×2.33333333∞
328名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:05:19.29 ID:J0rSZyNSO
南海はあと30億円出してれば勝てたのに!
値下げは40円でよかったのに!
329名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:11:36.38 ID:BP4kLXiD0
>>328

うんうん、南海と堺市はバカだね。
それでハゲタカに儲けさせるんだからね。

って、採点方式の価格偏重が原因では?
330名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:14:02.63 ID:Di5wf5T10
この調子だと、次は大阪モノレールがハゲタカに譲渡されても文句が言えない…
大阪市営地下鉄も危険だし、私鉄も大阪維新の工作でハゲタカに売られかねないな
331名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:18:59.92 ID:BP4kLXiD0
>>330

まぁ、このケースは「大阪府」なのでそのまま準用するのはいけないのかも知れないけど、「大阪市」も橋下/松井維新だから懸念はあるね。
「水道や地下鉄を維新が外資に売るなんてありえない(キリッ)」って意見があったけど、これじゃどうなんだか。
332名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:23:06.77 ID:dbYaq+aB0
ローンスター[LS.UL]、東京国税局から約140億円の申告漏れの指摘受ける 2008年 03月 31日

[東京 31日 ロイター] 米大手投資ファンドのローンスター[LS.UL]が、傘下に収めていた
東京スター銀行からあがった利益について、東京国税局から約140億円の申告漏れの指摘を受け、
約50億円の追徴課税処分を受けていることが31日、分かった。ローンスターの広報担当者は、
国税庁から指摘を受けている事実を認めた上で「国税庁の指摘は間違っている」とのコメントを
発表した。
 NHKなどの報道によると、ローンスターは東京スター銀を買収後、不良債権の回収で得た利益を
英国領バミューダ諸島のファンドに吸い上げており、日本の税務当局に対して税務申告を行って
いなかった。東京国税局は意図的な税金逃れだと指摘、140億円の申告漏れと加算税を含めて
約50億円の追徴課税処分を行った。
 一方、ローンスター側は「指摘を受けているファンドは日本でビジネスを行っていない」(広報)
などとしており、課税処分に異議を申し立てている。
 ローンスターは、韓国でも銀行を買収しているが、韓国の国税当局との間でも課税について問題
を起こしており、「ローンスターはアジアでのビジネスが岐路に差し掛かっているようだ」
(投資銀行関係者)との指摘も出ている。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK011161620080331
333名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:29:24.68 ID:dbYaq+aB0
米ローンスターの「荒稼ぎ」に韓国騒然
政府は外換銀行の売却命令を出したが・・・  2011.11.24(木)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30277
334名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:32:26.78 ID:pUwGg+jV0
ネコババの街堺市www

被災者の金をネコババだぜ?

人間じゃねえよw
335名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:35:47.44 ID:I9BVjPvN0
>>320
問題も何もこの鉄道が出来た経緯を考えたら分かることだ。
当初は南海や堺市がカネ出さなかったのだから。それを府が売ります
といってカネ出さないけど口出すから厚かましいとみられる。
文句あるなら南海と堺市が70億プラスするから買わせろと
いえばいいだけ
336名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:39:41.65 ID:Di5wf5T10
>>335
利用客は毎年80億近い金を出してるんだ、金を出した利用客が企業に文句を言うのは当然の権利

それとも、JRも大阪市営地下鉄もあらゆる私鉄利用客も、
資本金(335の言う出資)を払ってないから口を出したら厚かましいと見られるのか?

大阪府都市開発株式会社・損益計算書(平成24年4月1日から平成25年3月31日まで)
http://www.otk-group.co.jp/tosi/pdf/24_soneki.pdf
337名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:39:48.20 ID:ZX9i6sU30
>>239
だな
値下げしたって、一度決算終えたら「状況がかわった」といえば
爆上げもできる
338名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:42:05.49 ID:I9BVjPvN0
>>336
利用者は堺市や南海にカネ出して買えと言えばいいだけだよ?
そもそも南海や堺市はカネ出さず府の税金で作ってるのだから。
南海や堺市がカネ出すのが嫌なの?
339名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:42:50.27 ID:BP4kLXiD0
>>333

「日本の」「大阪の」「堺がらみの」話なのを忘れて、仮に韓国の話だとして

「自治体が公共鉄道を外資系ファンドに売却することを決定した。
 運賃の値下げを提示した地元私鉄業者よりも、外資系ファンドが600億ウォン(約60億円)高値の落札金額を提示したため。
地元議会からは乗客の利便性を考えるべきだとして、撤回要求が決議された」
だったら、

「目先のカネに目がくらんだチョンザマァ」
「ハゲタカに骨までしゃぶられろよwwww」

とか書き立てられるような話だよな。
340名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:45:19.62 ID:BP4kLXiD0
>>338
で、転売益を外資に献上するんですね。
341名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:47:00.92 ID:Di5wf5T10
>>338
南海も堺市も府に根付く組織としてどれだけ税金を払ってきたと思ってるんだ、
金を出せと言うなら、まずこれまで払ってきた税金と運賃を利用客に返せ

その理屈だとほとんどのJRや私鉄がハゲタカに乗っ取られても「資本金を出せ」で全部支配されてしまうわw
大阪モノレールまでこんな手で来られたらたまったもんじゃない!
342名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:47:42.59 ID:eMfqBdJT0
>>339
アホボケ橋下信者は
コレを踏み台にして
大阪カジノは
ノウハウのある韓国資本が独占経営〜
てのを目指してるんだよ。
343名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:52:22.65 ID:I9BVjPvN0
>>340
府の売却益が増えてモノレール建設に回せる。

>>341
高速鉄道作ったの府であって南海や堺市じゃないよ?
南海や堺市が差額分を払えば済む話。最初から出資してれば
文句言えたんだよ?なんでカネ出さないの?堺市はカネあるんでしょ?
カネ出さず安値をつけたほうに売れとでも?
344名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:54:37.93 ID:Di5wf5T10
>>343
300メートル程度の追加延長で(民間入れても600メートル)何がしたいのか、
大阪モノレール利用客の俺にぜひ教えてくれ
345名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:56:14.22 ID:I9BVjPvN0
>>344
延長しなくていいの?延長するカネのタシになるのに。
モノレール延長するカネいらんから安値で売るのかい?
346名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:57:35.95 ID:BP4kLXiD0
>>343
府の売却益<<<<<<<<<<<<<外資の転売益

でも?
347名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 10:58:55.35 ID:Di5wf5T10
>>345
南海案の360億(民間含めて720億)から計画を考えれば済むことだ、
何をするのかまともな計算もできないのに30億(+民間30億)貰っても困るわ

はっきり言って、廃線&値上げのリスクが激増するハゲタカに売るぐらいなら
300メートルぽっちの延長資金なんか要らん、毒まんじゅうそのものだ
348名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:01:42.72 ID:BP4kLXiD0
>>345

カネカネカネカネと浅ましい維新に任せておいたら、モノレールも売り飛ばすんじゃない?と危ぶまれているんだよ。
349名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:04:53.33 ID:I9BVjPvN0
>>346
その時すでに府の所有物じゃないんで。
民間同士の話です。その時に堺市がカネ出せばいいんじゃないの?
今ケチって出さないなら

>>347
モノレールの延長資金の一部にすればいいだけだよ?
30億いらん安く南海に売るの?どうこう文句言うなら行動が
遅い堺市に言うことだよ。
350名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:06:22.96 ID:Di5wf5T10
>>348
むしろ、橋下の発言からして間違いなく大阪モノレールも売ってくる
次は大阪市営地下鉄でその次に大阪モノレール、更に別の公共交通も売るんじゃないか?
大都心の既存公共交通を次々とハゲタカへ売り飛ばそうと企むなんて、
先進国では日本の大阪ぐらいなもんだw

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131128/waf13112823020039-n2.htm
−−市営地下鉄を民営化して株式を売却すれば、外資企業やファンドが入ってくる可能性がある
「橋下」なぜ外資が入ると日本人は恐れるのか。
安全保障に関わること以外では、外国企業を呼びこむことは成長戦略の最たる例。
株式売却で地下鉄に投じたお金を回収し、再投資に回せる。
いわゆる「錬金術」だ。
351名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:07:02.77 ID:I9BVjPvN0
>>348
カネいらないの?ワッハの時の吉本と同じじゃん。
352名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:08:41.61 ID:7ZiWjcRp0
ID:I9BVjPvN0
>>335
この鉄道が出来た経緯を知らずに
間違った内容を経緯として書いて大恥かいてるぞ。
泉北ニュータウンの開発時期の鉄道の出来きたただしい経緯を勉強しわかるまで、黙っていた方が良いですよ。
353名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:12:20.32 ID:BP4kLXiD0
>>349
> >>346
> その時すでに府の所有物じゃないんで。
> 民間同士の話です。その時に堺市がカネ出せばいいんじゃないの?
> 今ケチって出さないなら


「日本の」「大阪の」「堺がらみの」話なのを忘れて、仮に韓国の話だとして

「自治体が公共鉄道を外資系ファンドに売却することを決定した。
 運賃の値下げを提示した地元私鉄業者よりも、外資系ファンドが600億ウォン(約60億円)高値の落札金額を提示したため。
地元議会からは乗客の利便性を考えるべきだとして、撤回要求が決議された」
だったら、

「目先のカネに目がくらんだチョンザマァ」
「ハゲタカに骨までしゃぶられろよwwww」

とか書き立てられるような話だよな。
354名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:13:03.11 ID:I9BVjPvN0
>>352
南海ー会社の事情でカネ出せず
周辺自治体ーカネ出さず
仕方なく府が作る。

府と財界(電力・ガス・銀行)がカネ出して作った鉄道。
南海や堺市は一枚も絡んでない
355名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:17:33.98 ID:I9BVjPvN0
今回のチャンスを南海と堺市は生かせなかっただけのことだ。
それとも南海や堺市が議会で否決、再度入札で安値で買い叩こうという魂胆かね?
356名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:22:38.95 ID:AN+YzfjX0
>>354
大阪の中心部で活動している企業が、
社員の住居を確保するために、泉北地区にベッドタウンを作るための路線だからね。
建設当時の堺市民のためのものじゃない。
357名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:24:51.07 ID:ju2Jtivn0
この前の市長選に落選した西林はどう考えてるんだ?
あんたの地元走ってる鉄道だし。
358名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:28:10.40 ID:Di5wf5T10
>>357
どうでも良いよ、維新にとっちゃ何の役に立たないだろうし逆はなおさら役に立たんw
359名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:54:55.03 ID:7ZiWjcRp0
大阪府都市開発株式会社の売却が片付いたら
次は大阪高速鉄道株式会社の売却もあり得るな?

ほんの少しだけど大阪府都市開発は大阪高速鉄道の株式を持つてるんだのな。
と言うことは、ほんのちょとだけローンスターが株式になるんだ。
まあ、議決権もない株主だけどな。
360名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 11:56:05.44 ID:eMfqBdJT0
>>357
わけのわからん竹山批判だけだな。
地元の維新の造反になんのコメント出してない。
361名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:10:11.52 ID:uRq9GQN80
堺市に差額出せとか言ってるやつはバカが丸見えになってるな。
いまさら優先交渉権は移らない。
362名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:22:28.62 ID:BP4kLXiD0
>>355

いえいえ、外資ファンドがおいしくいただきます。
363名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:23:01.01 ID:7ZiWjcRp0
府議会で否決されると次点の南海電鉄に交渉が移るとかで無く
白紙に戻って、公募入札の仕様を作る事からやり直しだよな。
364名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:26:46.56 ID:I9BVjPvN0
>>361
売却に反対なんだろ?
なら差額出して買いますといえばいい堺市が
利害関係者は堺市なんだからさ

>>356
それを今になってなんで堺市が騒ぎ出すの?
なおさら口出す資格ないじゃん

>>363
そして今度は安値で買いたたかれそうだな。
それでもいいの?と言えば議会も反対できないだろうな。
なんせモノレール延伸のエサあるのだから
365名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:37:04.13 ID:eMfqBdJT0
アホボケ橋下信者は
堺市がーというけど
和泉中央は和泉市だよ。
366名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:38:15.70 ID:BP4kLXiD0
>>364

で、府民の財産を目先のカネで外資に売り飛ばすと。
367名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:44:02.24 ID:uRq9GQN80
>>364
一回病院で診てもらうことをお勧めします。
今回の件を肯定してるのは結局信者さんだけなんだよな。
「オレ、維新が好きや!ハシシタが好きや!松井が好きや!」
って叫びながら大阪府下全域を走り回ったらどうでしょう。
あるいは大阪都も実現できるかもしれません。
368名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 12:44:24.14 ID:ZX9i6sU30
米ファンドがこの「資産」をどう扱っていくか興味あるわ
インフラだし、地震国日本では法的規制が多いし、
「使い倒したるわ」がどんだけ通用するのか
見ものだ
369名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:02:27.24 ID:7ZiWjcRp0
>>364
>なら差額出して買いますといえばいい堺市が
優先交渉権がローンスターにある以上、他の者は交渉できない。
バカ丸出し。

>それを今になってなんで堺市が騒ぎ出すの?

騒いでる理由は民営化が決まる前は橋下も含め歴代の知事に「大阪府は株主として値下げ等の提案をしてほしい」と要望していた。民営化が決まった後は橋下にも松井にも「売却条件に値下げ等の条件を入れてほしい」と要望していた。
「要望は聞くと言ってながら、結果は要望が聞かれたとはいえない。」とごねているんだよ。
だから、「今になって」と書く奴はバカ丸出し


>なんせモノレール延伸のエサあるのだから

そんなんエサになる?
議会での話しで何のエサにも鳴らないよ。
370名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:13:49.96 ID:sSn+ggJq0
>>365
一番維新を支持してた泉北の人達が
あんまり得しないのが不憫だよね
371名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:39:43.36 ID:I9BVjPvN0
>>366
目先の金?高い値段をつけた所に売るだけです。
安く買いたたくほうに売るんですか?

>>367
早く堺市出して貰え。
鉄道もネコババするのかい?堺市は
372名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:42:19.58 ID:I9BVjPvN0
>>369
要望聞いて下がってるじゃん。
出資していないので聞いてもらえてるのだから。
早い時点で堺市が府なりに出資してれば文句言えた
んだよ?

>そんなんエサになる?

うん、モノレール延伸するカネですと言えば議会も反対できんよ。
まして高値つけてるのだから。高値つけてるのに安値のほうに売れと
議会もいえないぞ?
373名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:45:39.32 ID:Di5wf5T10
公共交通を利用する客は、この1件で肝を冷やすだろうな
「もし、自分の利用する鉄道がハゲタカの金儲け第一主義理論で運営されたら…」
アメリカすら鉄道は国が所有するぐらい厳重に目を光らせてるけど、
キチガイがトップに立ったらハゲタカに売りまくるんだろうか?
374名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:48:24.12 ID:AN+YzfjX0
>>372
> うん、モノレール延伸するカネですと言えば議会も反対できんよ。

外資に売ってバックマージン、延伸工事でまたバックマージン。
維新所属の議員は千切れるほど尻尾を振るだろうけど、
他党の議員はどうだろうね。
375名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 13:51:06.23 ID:Di5wf5T10
>>374
むしろ大阪維新でも意見は分裂するだろう、
たった300メートルの延伸ができる資金ごときでどうやって説得するのかw
維新支持者から「大阪モノレールもハゲタカに売るんじゃないだろうな」と不審がられて、
躍起になって打消しするのが精一杯のはず
376名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 14:03:46.58 ID:nwlB4in7P
俺の予想では統一地方選の3ヶ月前から無所属になるか自民に戻る奴が続出する
維新は選挙前に崩壊する可能性が高い
377名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 14:16:21.63 ID:BP4kLXiD0
>>371

>> >>366
>>>364
>>
>>で、府民の財産を目先のカネで外資に売り飛ばすと。


>>366
> 目先の金?高い値段をつけた所に売るだけです。
> 安く買いたたくほうに売るんですか?


了解。
要するに目先のカネで売り飛ばすんですね。
378名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 14:42:48.89 ID:fAvVd4B10
松井ハシシタは目先の利益確保にまい進中

どうせ次の選挙で維新の目は完全になくなったんだから

今のうちに利権作ってやり逃げ状態

腹黒やくざ部落松井ハシシタは完全に大阪を私物化している

仕事人に抹けしてもらいたい極悪政治家だな
379名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 15:43:34.14 ID:6eoBQWss0
維新がカルト集団だということがここ数日でよく分かったわ

>>321にもあるけどハゲタカは五年過ぎたら確実に投げ出すよ
その時引き取るのは南海しか居ないが確実にふんだくられるし
南海にそんなに金はないので税金で穴埋めせざるを得ない

結局一番損するのは住民なんだよ
380名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:09:47.04 ID:nwlB4in7P
>>379
南海は買い取る義理はない
あるとすれば維新が消えた後の府か堺市が一度買い取って南海に払い下げる形だろうね
何にせよ今回のことで南海に恥かかせたわけだし
381名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:16:48.84 ID:Di5wf5T10
>>380
ローンスターは相当の高値じゃないと引き渡さないはず、
サーベラスも株価が高くないと喚いて滅茶苦茶なことを提案したし

村上ファンドの時みたいに不祥事発覚で投げ売りするか、
サーベラス案が受け入れられたケースみたいに料金大幅値上げで金を吸い取り続けるかの二択
382名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:22:23.87 ID:nwlB4in7P
>>381
その頃には橋下も松井も国政行ってるか政治家引退してるだろうし
維新の議員は消えてるだろうし
誰も責任取らずに有耶無耶だろうねw
383名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:43:45.52 ID:J0rSZyNSO
統一選挙? それより堺市議会と竹山市長は早く具体的な提案まとめろ!
竹山市長も松井知事に提案なければ会ってもらえないぞ
384名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:49:31.82 ID:7YKXveUB0
バスのことといい、インフラも行政の義務って考えがないよね
赤字が解消したらいいみたいな雰囲気だね
まぁ市民がそれがいいってことだからしょうがないけど
385名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:52:52.63 ID:ZX9i6sU30
>>380-381
今回ゲットする金以上の出費になりそうだな
でないと相手はウンとは言わない。
禿がどんだけインフラずたぼろにして押し付けるか
その過程を日本で見せ付けるいい機会かもしれん
386名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:52:56.49 ID:Di5wf5T10
>>384
痛い目にあったらすぐに考えも変えるさ、
現に泉北の維新支持者は激怒してるし二度と維新を支持しないだろうw
387名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 16:55:56.94 ID:J0rSZyNSO
竹山市長のTwitterみたら府議会に思いを伝えるって具体策はなしかよ!
まず府議会の各派に陳情に言って頭さげにいってこい!
388名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:09:00.77 ID:mlehuQLU0
【今夜の橋下維新関連スレ】

【政治】崩れた「大阪不敗神話」で失速「橋下維新」…どうなる大阪都構想タイムリミットは1年半
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385890710/
【政治】自民・維新・生活の3党、カジノ・リゾート法案を衆院提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386279124/
【秘密保護法案】維新・橋下氏「こんな状況で法案を成立させるのはやり過ぎだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386213212/
【政治】橋下・石原氏、原発輸出で譲らず…多数決で反対 日本維新の会、両院議員総会にて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386246856/
【秘密保護法案】 維新の会の石原代表 「この法案が通ると、憲兵が国民を取り締まるような嫌な時代が来ると大新聞が一面に掲載している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386206534/
【大阪】橋下市長肝いり「スーパー学校」不評・定員割れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386136600/
【大阪】公募制度見直しへ検討会立ち上げ  橋下市長、不祥事受け表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386222102/
【大阪】「乗客の利便性考えるべき」 泉北高速の米ファンド売却、堺市議会が撤回要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386168393/
【南海トラフ地震】 大阪市営地下鉄、30駅浸水の恐れ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386403007/




>>384
行政と企業を同じ感覚で扱おうとしているのな。
「利益が出たらいい」って感じ。
府や市の資産というのは短期的な利益だけじゃないのに。
このまま行くと維新が去った後の大阪はボロボロになるよ。
389名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:14:13.08 ID:eMfqBdJT0
>>387
アホボケ橋下信者によると
竹山じゃなくて西林が市長だったら何してたんだ?
堺の維新の会も反旗翻してるんだぞ。
390名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:21:37.69 ID:GwAJT5wI0
>>389
西林が市長になっていても同じ事をするだろう。
391名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:27:33.39 ID:Di5wf5T10
>>390
竹山の罵倒ばかりして、何一つ具体策を出さない西林なんかよくもまあ支持できたね…
堺維新も松井に面会すらできないし、何の役にも立たないな
392名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 18:46:16.75 ID:J0rSZyNSO
16日に議決やのに竹山市長時間ないぞ!
まあ否決して白紙になれば外資は提訴やろなあ
また再入札でも外資は高齢者160円回数券をやめにして40円値下げで入札額を上げてくるよ
南海は入札額を上げざるをえないやろなあ?
時期が遅れても大阪府民は最低でも620億円は確定(笑)
松井知事の竹山市長ボロカス非難演説が楽しみやわ
393名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:25:15.24 ID:GHoGoGla0
>>392
もしも否決されたら、ボロカスに言うのは反対した府会議員に対してだろう。
竹山が否決する訳じゃないのだからな。
そうなったら、身内の維新の議員にどんなあたり方するか楽しみだがな。
394名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:29:02.27 ID:GHoGoGla0
>>391
>何一つ具体策を出さない西林なんかよくもまあ支持できたね

だって、竹山以上に値下げに熱心で、泉北鉄道を値下げしてくれると約束したもの。
395名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:29:34.88 ID:Mw6Lqzay0
>>392
府議会で否決後、外資に提訴されて負けたら、
「決定権は府議会が持つことになっているのに、勝手に決めた松井が悪い」となって
松井が個人賠償か。大変だな。
396名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 19:33:02.10 ID:sAh131Sf0
【鉄道】西武、秩父線を廃止対象に:米サーベラスが提案 [13/03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/

米サーベラスが西武HDに提案するリストラ策で廃止対象になっている西武秩父線。
廃止が現実となれば生活の足を失う地元では戸惑いや反発の声があがっている。
横浜方面への直通運転で観光PRを強化し始めたばかりの沿線にとっては、冷水を浴びせられた形だ。

西武秩父線は埼玉県飯能市の吾野(あがの)駅から秩父市の西武秩父駅まで約19キロメートルの区間。
実質的には東京都の池袋駅からの直通特急と、飯能駅からの各駅停車で池袋線と一体運用されている。
過疎化が進む山間部を走り、高齢者や学生の利用客が多い。

飯能市の新井文雄秘書室長は「赤字だから廃線というのではなく、公共の利益のために動かしてほしい」と反発する。
沿線では路線バスを運営する「国際興業」(東京都中央区)が全面撤退の方針を固めている。
このため市はバスの代替手段確保へ対策を練っているところだった。

そこに追い打ちをかけかねない今回の事態に新井室長は「具体的な話になれば、維持を要望することになる」と危機感をあらわにする。

西武では16日から始まった横浜方面への相互直通運転を機に、新たな観光客を呼び込もうとPRしていた。
西武秩父線は都心からも比較的近く、沿線の豊かな自然が観光の目玉となっている。
埼玉県横瀬町の広報担当者は「町内を通る唯一の鉄道路線。なくなれば大変困ったことになる」と戸惑いを隠せない。
397名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:08:23.90 ID:l9pp8cdD0
公共機関のゴタゴタを政争に使うクズが
失せろ鬱陶しい
398名無しさん@13周年:2013/12/08(日) 23:25:52.23 ID:egNfpOTQ0
>>397
国鉄を民営化した自民党が何だって?
399名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 00:11:04.29 ID:6MDOdsvR0
最初から南海に売っておけば、こんなことで揉めなくて済んだのに…
400名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 03:57:52.02 ID:Q1OoKCUHO
大阪府民と堺市民の利害が不一致!
さてどうなるかな?
401名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 04:17:32.17 ID:uOohhH8C0
そもそもセクター事業は官民の癒着事業だからな 採算は度外視か?と思えるものはいくらでもある
民間がやれば株主総会で退陣騒ぎになるレベル
402名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 05:12:07.07 ID:mTQ2ApPrO
>>401
だから完全民間ではない第三セクターにやらせてるんだろ。
403名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 05:17:42.15 ID:ZHCgeRe+0
さあ、日本のインフラが売られ始めたぞ
米国を「中国」に置き換えるだけでどれだけヤバい事か気付くだろう
404名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:42:59.19 ID:VN1/hJVp0
俺がローンスターなら、泉北高速の南海乗り入れを止めて北大阪急行みたいに、
地下鉄御堂筋線にドッキングするけどな。そうすると、沿線の地価が2倍に
跳ね上がるし、関空とつながれば3倍に跳ね上がると思われる。維新はローンスター
の要求を飲まざるを得ないだろう。
405名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:51:10.20 ID:Q1OoKCUHO
普通は上場を目指すやろ?
406名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:54:47.56 ID:abKxAxPn0
>>401
そうなんだよね。三セクで問題多数なのに。

なぜ堺が独立してるかと言えば陸の孤島だからだよ。大阪市内との流れが悪いってのは今後アドバンテージになるんだろうかね。
407名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 17:56:50.40 ID:xBeBoxKD0
経済界も反対やね、松井はアホやな
408名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:01:52.99 ID:Q1OoKCUHO
竹山市長は今日は講演会!
ほんまに動かんなあ
府議会の各派に頭さげてこいよ
409名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:19:15.37 ID:rBJOEcMD0
ハゲタカ批判はあって当然とも感じるけど、堺市や泉北がまともか??
そこは変に正当化しない方が良い気がするんだけどね。
410名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 18:25:07.59 ID:Q4181TD70
維新に絶対いれないわ
公明に入れるw
411名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:14:27.18 ID:a+8gNY8m0
【今夜の橋下維新関連スレ】

【政治】橋下氏「江田氏に大義あり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386563083/
【大阪】橋下市長肝いり「スーパー学校」不評・定員割れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386136600/
【大阪】公募制度見直しへ検討会立ち上げ  橋下市長、不祥事受け表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386222102/
【秘密保護法案】維新・橋下氏「こんな状況で法案を成立させるのはやり過ぎだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386213212/
【政治】自民・維新・生活の3党、カジノ・リゾート法案を衆院提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386279124/
【秘密保護法案】 維新の会の石原代表 「この法案が通ると、憲兵が国民を取り締まるような嫌な時代が来ると大新聞が一面に掲載している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386206534/
【政治】日本維新が慰安婦調査報告書の開示請求 「河野談話」検証PT
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386498342/
【大阪】「乗客の利便性考えるべき」 泉北高速の米ファンド売却、堺市議会が撤回要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386168393/
【社会】 大阪で世界レベルのイルミネーションショーが開幕…大阪城がファンタスティックに爆発(画像あり)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386565700/
【南海トラフ地震】 大阪市営地下鉄、30駅浸水の恐れ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386403007/


大阪のことをまず考えるべきではなかろうか。
412名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:17:01.10 ID:zBClwLyC0
大阪市の地下鉄も阪急に払い下げたら扇町〜淡路が100円は安くなりそう。

大阪市の公務員は本当に働かないからな。
413名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:17:09.78 ID:T7dLzQmd0
>>3
> >>1
> で? 具体的に乗客の利便性の何が不自由になるの?

で??

運営のノウハウもないハゲタカ転売ファンドに、

売値の20倍の税金投入したインフラ施設売り払って、何の利便性が確保されるんだ?? ばかw
414名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:26:21.69 ID:IjaE/12Z0
ローンスターなら
メリット→売却は南海より40億上で府にカネが入る
デメリット→沿線住民にほぼ還元がない
南海なら
メリット→沿線住民に料金安で還元される
デメリット→府に入るべき金が減る

府民ならローンスター支持で堺市民なら南海かな
415名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:31:18.75 ID:WqTomD7MO
今後は日本の下水道や高速道路や、公が運営するあらゆるインフラが米国に買い取られて行くんだから小さい事だな。
416名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 19:31:50.61 ID:Q1OoKCUHO
堺市、和泉市地域の維新議員はたぶん欠席で外資に決まるけどいいのかなあ
417名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:06:41.57 ID:aVfhaa4P0
>>414
大阪府南部だと光明池試験場に行くことを考えれば、南海一択だな。
沿線に住んでなくても利用することはあるんだよ。

だいたい、府に入る金が少々増えたところで府民への影響はないだろうから
府に入る金が増えるってだけなら支持する根拠としては弱い。
418名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:11:57.52 ID:fRQ+Orn+0
>>414
>ローンスターなら
>メリット→売却は南海より40億上で府にカネが入る
>デメリット→沿線住民にほぼ還元がない
>南海なら
>メリット→沿線住民に料金安で還元される
>デメリット→府に入るべき金が減る

違うと思うけど。

ローンスターなら
メリット→売却は南海よりさん【30】億上で府にカネが入る
デメリット→沿線住民にほぼ還元が有るかどうかわからない。【経済効果がなさそう。】
南海なら
メリット→沿線住民に料金安で還元されかどうかわからないが、【経済効果が望めそう。】
デメリット→府に入るべき金が減る
419名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:19:25.62 ID:1RbKLspJ0
>>418
さらに言えばこの点もありそう

ローンスター案
メリット・関電や大阪ガス&大手銀行3社が多少儲かる(民間株分計30億)
デメリット・鉄道経験が無く、運行の質は保証できない
デメリット・上場売却を明言しており、最終的には国民の出資負担が増す危険性が高い
南海案
メリット・泉北と一体化することで、利便性の向上が見込める
420名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:24:32.43 ID:6mxahPWJ0
>>418 は一部間違い。正しくは


ローンスターなら
メリット→売却は南海よりさん【30】億上で府にカネが入る
デメリット→沿線住民にほぼ還元が有るかどうかわからない。【経済効果がなさそう。】
南海なら
メリット→『【沿線住民に料金安で還元があり】』、【経済効果が望めそう。】
デメリット→府に入るべき金が減る
421名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:44:45.59 ID:T7dLzQmd0
 
あふぉくさ

いいか 府民の税金でこしらえたインフラ資産が

ハゲテカファンドに二束三文で買い取られて

株式上場と同時に、どこぞの会社に、転売されてまうんだぞw

どこに どんな メリットがあるんぢゃ ぼけwww
422名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 20:50:43.66 ID:rBJOEcMD0
>>421
二束三文じゃない金額で売られそうだから困るんだよ。
目先の金に目が眩むバカがでるからね。
二束三文なら、そんなバカがでないからね。良かったんだよ。
423名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:23:59.17 ID:T7dLzQmd0
>>422
> >>421
> 二束三文じゃない金額で売られそうだから困るんだよ。
> 目先の金に目が眩むバカがでるからね。
> 二束三文なら、そんなバカがでないからね。良かったんだよ。

投入した税金の10分の1以下で、売り払われて 二束三文じゃないわけなかろーがw
424名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:26:22.67 ID:HslOOU1Y0
乗る時はドルで払うんだろ
円高になったら電車賃安くなるじゃん
425名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:32:53.50 ID:edRpO6FC0
>>423
投入した税金の10分の1は勘違いしてると思います。
426名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:34:16.09 ID:T7dLzQmd0
>>425
> >>423
> 投入した税金の10分の1は勘違いしてると思います。

うん ごめん そこはテキトーだったりするw^^;
427名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:49:43.73 ID:Q1OoKCUHO
16日府議会で議決
外資でも定期は15%値下げ、高齢者160円回数券、区間10円値下げやからいいかもね
あと消費税値上げぐらいは竹山市長は阻止をしないとね(笑)
428名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 21:51:58.68 ID:1RbKLspJ0
ローンスターが落札したら、まともな運営は期待できない

サーベラスみたいに料金大幅値上げのカンフル剤を注射した直後に株式公開、
一般投資家相手にボロ稼ぎ、最後はボロボロの資産を南海に押し付けてとんずらだな
損するのは利用客・国内投資家・金融機関・南海、一方得するのはローンスターだけ

この会社の儲け方は、東京スター銀行のやり口を見れば大体想像がつく

東京スター銀が3年弱で上場廃止、ファンドによる企業転がしとの指摘も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30736320080310
破たんした旧東京相和銀行を2001年に400億円で買収し、
2005年10月25日に東証1部へ上場させた。
ローンスターは約30%の株式を約830億円で売却し、得た利益は約700億円。(中略)

ローンスターは今回のTOB応募で売却代金1700億円を得て、
1400億円の利益を手に入れた計算になる。その代償が、東京スターの非上場化というわけだ。(中略)

国内投信会社のあるファンドマネージャーは「東京スター銀はファンドの都合で上場されて、
ファンドの都合で上場廃止になった」と解説する。
中には「こういうのを企業転がしと言うのではないか」(大手銀行運用担当幹部)との指摘さえ出ている。
429名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:03:36.53 ID:xOxpZbcj0
>>427
鉄道じゃなく、話題にならない物流センターの件が有って何か有るかもね。
だいたい、この企業の物流センターの方がメインの業種なんだから。
430名無しさん@13周年:2013/12/09(月) 22:45:27.15 ID:JFgvlrgA0
高齢者に160円回数券?
もともとあんまりで歩かない上に老人に金投じても寿命で減って先細りするだけ
交通インフラは利用する学生とか若いリーマンにこそ投資しないと意味がない
431名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 04:40:15.51 ID:uMC5ZqZXO
竹山市長がまったく動かないのを堺市民はどう評価してるの?
堺市民教えてよ
432名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:21:56.08 ID:jLWMOu1f0
モンロー主義を取る判断した以上、堺市民がアメリカ投資ファンドより高く
買えば良いだけ。
国を動かせるぐらいの堺商人が沢山いたんだから、それぐらいできるでしょ。
自治ってのは、そういうものだ。
過去の遺産、なんちゃって自治じゃわらわれるだけ。
433名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 05:28:44.05 ID:+LPxImCw0
>>430
統計局の家計金融資産 年代別に人口掛けると60歳以上が6〜7割の金融資産保有
金融関係では8〜9割近く保有してると見てるところもある(休眠資産活用したいんだろうけど)
オマケに社会保障は若い世代から吸い上げる賦課方式で
払って無いのに6000万近く年寄は年金が+になる
逆に今生まれてる子どもは数千万マイナス

使う場所間違ってね?ってのあh極めて真っ当主張だが若者の投票率の低さと
仮にフルに投票しても数で若者が100%負ける状態があるからどうしようもない
434名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:07:50.29 ID:CUgOJeuX0
>>431
アホボケ橋下信者によると
西林が市長だったらどうするの?
アホボケ橋下信者の人教えてよ。
435名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 06:52:56.72 ID:cMYZi7Ex0
>>431

君は昨日のID:Q1OoKCUHOだね。

もちろん
「公共交通機関をハゲタカに売り飛ばすなんて、維新の暴虐許せない!竹山市長がんばって!」
っていうスタンスなんだよね。

まさか
「維新に逆らった堺ザマァ。外資にインフラ売り飛ばしたるわ。ついでに竹山叩いたろwwwww」
なんて、下種な奴じゃないよね。
維新支持者が如何に品位がないかを喧伝するようなものだものね。
436名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 07:18:57.73 ID:4AIQjV3m0
まあ何の権限も持ってない竹山に責任逃れするなら
もう大阪維新なんか必要ない、あいつらに過半数もの権限を渡したからこんな事態に陥った

泉北に限らず、大阪モノレール利用者&大阪市営地下鉄利用者としてもこんな売却案は支持できんわ
437名無しさん@13周年:2013/12/10(火) 09:10:54.38 ID:uMC5ZqZXO
今日から府議会の一般質問
維新は西野が一般質問
鉄道だけ売却しろっと言ってきた議員やからどう質問するかなあ
公明党、自民党の質問も楽しみや
438名無しさん@13周年
大阪府ホムペみたら公明党は質問事項に入ってないわ