【社会】救助でヘリから落とす　心肺停止の男性２人死亡　富士山滑落★２

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/02(月) 22:58:32.38 ID:???0

★救助でヘリから落とす　心肺停止の男性２人死亡　富士山滑落
2013.12.2 15:17

京都府の登山グループ４人が富士山の山頂付近から滑落した事故で、静岡県警は２日、
心肺停止状態の男性２人をヘリコプターで収容し、搬送先の病院で死亡を確認した。
４人が所属する京都府勤労者山岳連盟によると、矢野利明さん（６１）と高橋美明さん
（５５）の２人とみられる。

静岡市は２日、１日に消防ヘリコプターで１人をつり上げて救助しようとした際、
地上３メートルの高さから誤って落下させたと明らかにした。

県警御殿場署によると、山岳遭難救助隊が午前６時ごろから捜索を再開、１日夜から
行方不明だった高橋さんとみられる男性を心肺停止状態で発見、１日に発見された
矢野さんとみられる男性と別々に搬送した。

同署によると、４人は１日午前、登山中に御殿場ルートの山頂付近から滑落した。
残る男女２人は１日夜に病院に運ばれた。４人は冬山の登山技術を習得するため、
富士山を登っていた。互いの体をロープでつないでいたため、一緒に滑落したとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131202/dst13120215180012-n1.htm
前　★1が立った時間　2013/12/02(月) 17:27:21.42
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385972841/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:58:56.84 ID:UKNMmJ+u0

やっぱ救助活動はしないほうがいいな。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:59:20.73 ID:LlP1VOyF0

　　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　　|i 　l　|i　l|　li　 |
　　　　　　　∩
　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　　./ ﾟ 3　ヽ　）´
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:01:10.62 ID:uzgq9C+a0

あそこに滑落するようなコースは、進入禁止じゃなかったんでしょうか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:01:19.08 ID:DlegnlUN0

まるで、恣意的に落としたみたいな表現だな

そもそも、助けるに値しないクズだろうに

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:01:36.87 ID:kGfsEa6A0

死んだジャップはいいジャップ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:02:02.98 ID:mzNChzuE0

死んでも自己責任って覚悟がなきゃ登山なんてすべきじゃないだろ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:02:07.49 ID:ODpTiSYH0

雪の上に3メートルなら致命傷にはならんよな

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:02:09.72 ID:HDtaCEcui

消防隊員さんの名誉を守るべし

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:02:38.08 ID:mnE7QTBf0

>>3
くそ、こんなのでｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:03:22.84 ID:1w5AuOXm0

>>3

　　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　/ ;' 3　ヽヾヽ　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　　　　　〃　　　　 i　　　　 ,l　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　‘　，_,,..((,,_　　〃ゝ　U　 j! _ )))_ ∴ ，“　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　,Ｊ∵/ ;' 3　 `ヽｰっ )　　ｿノ'"　　　ヽ从/；　’
　)　： l　　 ⊃　⌒_つ,.．ｪ‐'´　　⊂　　j!　ゞ・，‥¨
　．¨ ・`'ｰ---‐'''''"　　　￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘　

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:03:49.53 ID:Xy1YZ0j10

富士山は冬山技術習得にはきつすぎるだろ
高尾山にしとけ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:04:27.79 ID:8Bc6JUlK0

>>8
http://www.city.takashima.shiga.jp/www/contents/1134005537191/simple/060224141512_0.jpg
これの屋上から雪の上に落ちた人肋骨数本で済んでた

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:04:56.03 ID:pqLYi2WIP

山岳救助なんてやめろ
税金でやる必要ない
やつらは好き好んで趣味で危険なことしてるんだから
自己責任。
それでも助けてほしいなら自費で頼め。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:07.62 ID:DlegnlUN0

また、卑劣で、性根の腐った、精神の賎しい糞チョンが沸いてるな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:12.87 ID:BXySf2Zd0

あれれ　落としちゃった　てへ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:22.74 ID:kGfsEa6A0

あれあれ？
ジャップは死んだら神様じゃないの？
靖国神社に奉られている奴の悪口はダメなんだろ？wwww

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:47.23 ID:pvfBwl7/0

アッーー

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:51.68 ID:P4QujRZR0

>>3
メロ乙

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:03.21 ID:RkfSvTOz0

>>1
消防士さんを責めるなよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:05.61 ID:7VKYaPMM0

救助してもしなくても、非難されたらちょっと、可哀想だろ。

亡くなった方には可哀想だが、冬山行く時点で、覚悟はしておくべき。

よほどじゃないと、冬山行くのは自殺行為だもんな。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:16.54 ID:PjDIVpIq0

大好きな山で死んだのなら本望だろ
救助にも税金掛かるんだからいい加減迷惑掛けるなや

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:26.72 ID:3fDrEn/N0

まあ仕方ないよ
救助なんてダメで元々だ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:30.74 ID:F5o1XcI2P

本人たちも納得してるだろうよ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:33.32 ID:spqJJsCsO

遺体回収してもらえるだけでもありがたいと思わないとね

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:44.79 ID:q+HTkHu20

３０メートルだな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:47.33 ID:LVy71rtUO

何やってんだよ
コイツら
マイナス２０℃の世界なんて行くなら死を覚悟しろや

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:54.60 ID:/OGIoxMDP

もう静岡市はヘリ出さなくていいよ。
遭難者は山登りのプロにまかせて、警察消防は
登山口でまってるだけでいい。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:07:17.72 ID:TJHJrnvZ0

>>25
そうだな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:07:24.20 ID:BXySf2Zd0

すぐに発表しなかったのは何故？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:07:41.55 ID:eciD265o0

これで遺族は損害賠償請求か？
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:08:18.85 ID:87zpJQqW0

富士山って練習レベルのなの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:08:42.23 ID:VjWZFhJf0

救助は必要ないよ
いざとなったら救助が来るからw
とか考えて山登るとか恥ずかしくないのかね
遭難イコール死くらいのイメージを植え付けた方がいい

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:08:47.59 ID:WfxSFGpr0

誤っても落とさない仕組みは必要だな
風の安定しない山でのヘリの救助は助ける方も命がけだから
人間のミスは何らかの仕組みでカバーしないと

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:09:31.76 ID:QlbUbtpB0

一緒に落ちて探せよボケ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:07.25 ID:V/sTGdZA0

トドメを刺したか

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:19.88 ID:kFf7KkuB0

山登りなんてする暇あったら、伊豆大島でボランティアでもすればいいのに。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:32.93 ID:XqtdUYSJ0

＞地上３メートルの高さから誤って落下させ
られたのは誰なの？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:38.59 ID:BBfd7y5w0

これぞ老害
入山規制しないとダメだわ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:45.94 ID:E+aiIGpsi

隊員乙
海猿のようにはいかんな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:10:55.92 ID:eTxNwaYJP

死体落としただけだろ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:11:31.48 ID:157OuKJD0

失敗は失敗なんだろうが、こういう場合正直救助隊の命の方が大切だと思うわ
残念だがもう絶命してただろうし

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:11:46.49 ID:P4QujRZR0

>>34
風が止むまで飛ばない事にすれば解決

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:12:03.65 ID:puAc705p0

そもそもわざわざ危険な時期に富士山登ってるんだから
救助なんていらん、ってのがデフォなんじゃね？
自分らで危険地に飛び込んで人に迷惑かけるってどうなんよ？

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:12:30.15 ID:pvfBwl7/0

>>41
いや、引き上げる時は生きていたって言う証言がある

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:13:13.47 ID:/AiBc09SP

海保でも消防のオレンジでも自らの命の代償として要救助者を救出する義務は
ないし、反対する者もいない。
冬の富士山で、元レーサー・登山家が、仲間を見殺しにしたのをしらないのか？

彼の名誉の為に言うが「見殺し」は先鋭な表現をしたのね。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:13:28.80 ID:h7megILw0

あるある探検隊。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:13:31.42 ID:krKpIXuD0

でもしょうがないよ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:13:50.34 ID:XezFtPUD0

冬山行くバカなんて全員死ね

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:14:00.06 ID:e618tV3f0

>>43
そうだな。春まで待とう。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:14:31.19 ID:1zxqjB8Y0

最初に滑落してる時点で誰にも文句いえないでしょ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:14:34.89 ID:yU0WeGroO

>>45
滑落も落下も運命さ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:14:39.41 ID:RHVFKk290

ファイト一発のリポビタンDじゃねえんだから
おっさん二人が結び合ったところで支えられないだろう

それはそれとしてヘリの救助ってわっかのやつか？
ほかでも意識ないのがたびたび落ちてね？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:02.97 ID:Kf0+ue//P

人が登る山の登山道の脇には1kmおきくらいにヘリポートを作って置けば良いでしょ。
景観が・・とか言う奴は遭難禁止。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:06.39 ID:oAyLTLds0

ﾁｮﾝｶｽからちゃんと救助の料金取ったのか答えなさい。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:16.42 ID:FpkHPyPS0

＞静岡市は２日、１日に消防ヘリコプターで１人をつり上げて救助しようとした際、
＞地上３メートルの高さから誤って落下させたと明らかにした。

そこでクイズだ。落ちたのは男か女か
真面目に考えるな。とんちだ。とんち

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:18.85 ID:+vailDMy0

辛抱さんのコメント待ち

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:25.99 ID:DibfSwOh0

ヘリに乗ってる人を落っことしたのかと思ったよ
くっそ寒い条件でうっかりなんて仕方ないよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:34.59 ID:Pq3AysTL0

NHKのニュースでは救助したときは怪我だけで死因は落っことしたことみたいなこと言ってたけど。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:41.04 ID:zr/I1LZC0

なんでずっと体を繋ぐんだ？
極めて危険な場所でのみ繋いで、
一人ずつ移動して他は全員安定した
場所で身構えてるのならわかるけど。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:43.06 ID:pONjWBOEi

>>1
この報道必要か？
死亡確認前の遺体落としただけだろ

下手すりゃ損害賠償責任だし、結果的に攻めの救助できなくなる。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:05.21 ID:hHYezA5S0

富士山って入山料とることにしたんじゃなかった？
この時期に入山料払わず、許可なく入った人は自己責任じゃないかな？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:06.35 ID:OMrW6rfVO

訴訟待ったなし！

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:16.99 ID:HYpzF0Y60

山岳救助て有料じゃなかったっけ？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:39.85 ID:kGfsEa6A0

無能ジャップの無能ジャップ叩き面白いなww
死んだ奴の悪口は言わないのが日本人！(ｷﾘｯ)

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:46.22 ID:6PSviIVp0

>>14
山岳救助自体訓練兼ねてるから、毎年一定数遭難してくれないと困るんだよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:51.64 ID:1W5bX0LZ0

素朴な疑問なんだけどなんで助けに行くの？
誰かに正式に依頼されてるの？　危険に見合う報酬受け取ってんの？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:16:57.22 ID:JoATvTgw0

>>17
そんなんどうでもいいから　ウリハッキョみたいな爆笑朝鮮語を教えてくれよｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:17:11.79 ID:6IY0fU1V0

冬登山は自己責任、救助など呼ぶな

ヘリが出動しただけでも感謝するべき

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:17:49.25 ID:q8MH5sqf0

あんまり意識がはっきりしてなかったみたいだけど
筋肉が弛緩して落ちたんじゃないの？
滑落したまま凍死してた方がよかったかもね

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:18:36.91 ID:wx7pLJyy0

>>1を読んでも落ちたのが誰なのか分からんな

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:20.88 ID:9JtvaMph0

街中で救急車呼ぶんじゃないんだし

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:27.94 ID:DV9FSnwT0

>>64
警察消防は無料
だけど、人手が掛かるから山岳会に頼む事も多いので、結果として有料になる事が多い

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:37.14 ID:jDHOf1/P0

遭難者は救助のノウハウやデータ蓄積してくためにも必要
救助隊には実践の機会が重要

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:43.91 ID:o+TGM6YZ0

落ちたのは問題だよ
転落しないロープというか吊り上げ器具は開発されないといけない

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:52.06 ID:90CKy92N0

心肺停止状態で発見なんだからまぁ助かってないやろ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:14.93 ID:4+zQaFtI0

>>17
戦死じゃないんだから靖国では祀ってもらえないよチョンくん

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:29.94 ID:oSXW+fas0

静岡県富士宮市は市役所のホームページにパチンコ「マルハン」の
宣伝を堂々と掲載している全国でも稀な地方自治体です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1372335766/l50

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:41.41 ID:mzNChzuE0

現在までに明らかになっている状況
1日午後にヘリで遭難者1名確認。手足を動かせる程度の意識レベル。
ヘリで吊り上げを図るも約3m上げたところで落下。
再度救助を試みるが気流が安定せず難航。隊員の体力が限界に達し
ヘリは一時撤収。
その後、地上部隊が現場に到着するも遭難者を発見できず

翌2日に心配停止状態で発見。

落下した原因の調査と対策は必要だけれど、救助隊にこれ以上を
求めるのは無理だろ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:45.22 ID:YyDsVMjk0

救助しなかったら100%死んでたんだし
助かったら儲けもの助からなくて当然だろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:50.70 ID:4dXukM4B0

>>25
まあそういう事でしょう。

この件については、まあミスには違いないから、厳重注意。
それ以上はお咎めなしになって欲しいな。
助ける側だって極限の仕事だしね。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:15.28 ID:Yh7SIrQC0

冬の富士登山はプロや上級者が練習や訓練にするくらいだぞ。
東京からも便が良くて気軽に登れる超危険な山だからな。
とにかく風がメッチャ強いし足元は雪というより氷。一歩一歩が命がけ。
あの形状だから滑落したら数100ｍは滑る。止まる時は岩に当たって体中コナゴナ。

春のGWぐらいじゃないと危険すぎる

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:17.06 ID:rthszzCt0

片山右京のバカは今頃何やってんだろうなｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:30.84 ID:86882nWO0

何かあったら助けてもらう前提で、富士山で雪山登山練習。
練習失敗で救助隊員に責任なすりつけ。
山は汚すは他人を危険に巻き込むはで、登山オタは鉄オタより性質悪いな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:33.73 ID:584lp7DL0

３ｍか……まあ、受け身とれば死にはしなさそうだけど、落ち方悪いと死ぬかもな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:36.35 ID:bR8U3Nm00

これで文句が出たら
わざわざ文句言われる為に救助なんてしに行けないよね、、

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:21:44.01 ID:h5OcVQyv0

>>21
気の毒も何も富士山の登山は今の時期禁止されてるんだが。
自己責任どころか登山家としてはやってはいけない違反行為。死んで当然。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:03.05 ID:d8PoaMjB0

>>66
訓練って、具体的にどんな目的で？

>>14は、冬山登山してる迷惑人間を助ける義理はない、という前提で
レスしているんだと思うが、だとすると、訓練する目的自体がなくならないか。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:05.06 ID:rexLeh/x0

わざとだろ
こんな連中いい迷惑なんだから助けるに値しないってこった

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:13.22 ID:G8Anfcmr0

このあと遺族から賠償請求来る流れかな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:17.88 ID:xBTDGxhi0

スキー場で怪我人運ぶソリあるでしょ
あれを落とす直滑降事故があったんだ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:26.81 ID:CTqhHOdk0

昨日のことなのに今日になってから報道したのはなんでかね
全員死んでいればバレなかったのにね

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:36.20 ID:hoRybIW60

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:05.57 ID:ASwvVXwh0

救助中の事故等は責任を負えません。嫌なら救助しません。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:16.01 ID:Nw37HvXT0

個人の道楽で遭難して、救助に失敗したら賠償金を払わされるって
何か変だよ。
その賠償金はどこから出てるの？

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:20.09 ID:d7CHp1Jl0

救助するのが仕事なのに責めるなってアホか？
明らかにミスしてるんだから責められても文句言えんだろ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:23.18 ID:E17sFiYyP

>>32
世界にはもっと高い山があってだなぁ…。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:36.08 ID:UXXTzJNv0

ＤＱＮにとどめを刺すとはｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:40.29 ID:mqkGkPIw0

>>42
怪我はしてたけど生きてたらしいよ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:23:58.52 ID:loBoLd4+0

そもそも助ける必要が無い
死にに行っているようなもん・・・放っておけ！

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:24:05.10 ID:HROxICwj0

>>85
ソリみたいなのにガッチリ固定するんじゃないっけ
そもそも滑落した時点で骨折とかしてそうだし無理ゲー

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:24:27.95 ID:wlsdLMUQO

持ち上げといて落とすなんてマスコミみたいだな

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:25:12.97 ID:rexLeh/x0

ジジババが冬の富士なんか登るな
富士なめんな

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:25:49.31 ID:pxA40FWB0

おまえらシェフが食中毒だして
食べ物提供してるんだから悪くないって考える人？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:26:33.71 ID:d8PoaMjB0

>>34
助けなければ解決。

そもそも、どう助けるか、という発想そのものが、
入り口から間違ってる。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:27:27.09 ID:wlX6ChpM0

勝手に冒険に行ってるんだから救助ミスも受け入れて諦めてくれとしかｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:27:38.43 ID:e618tV3f0

>>101
落ちたってことはボイヤントスリング使ったんじゃないかな？
ソリみたいなやつは下からロープで引っ張って支えないとクルクル回っちゃったりするから
下から支えられない状況だと使えないんじゃないかな？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:27:40.01 ID:CS6hPLkYP

こういう人種はぶっちゃけ死ぬまで山に登り続けるからなｗ
むしろ山で死ねて良かったのではｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:27:57.24 ID:wSTUVyUf0

登れる奴だけ登れよ
登れない奴は登る途中で黙って死ねよ
救助批判は根本から間違ってる

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:28:51.43 ID:wx7pLJyy0

>>104
日本語でたのむ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:28:56.44 ID:4dXukM4B0

>>104
荒天の冬の富士山　＝　腐った食材

シェフがいくらがんばったって、食中毒は起こる。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:28:56.46 ID:AJqoXrZm0

これはしょうがないな残念

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:00.85 ID:d8PoaMjB0

>>45
じゃあ、救助隊GJという結論でよろしいか。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:03.41 ID:nDGUaSY80

>>104
お前の知ってる料理屋は雪山並に命の危険があるような場所なのか？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:10.33 ID:+xOIVVWr0

冬季の富士山に登っているってことは、死を覚悟して登っているんだから、滑落した時点で死んだも同然
その中で救助活動でミスしたからと言って、救助側を責めるのは本末転倒
冬季富士山で滑落した奴を攻めるべき

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:32.84 ID:Yh7SIrQC0

>>104
ん？意味わからんその例えｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:40.61 ID:hO6mq5iM0

放っておいたら死ぬ人を救助しようとして
ミスして死んでしまったら責められるわけだから
最初から救助しなければ誰も責められることはない

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:46.14 ID:cCU1KEfR0

落下防止として手錠で遭難者とヘリをつなぐのはだめなん？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:56.62 ID:9EDqS14j0

ジジイか。
生きていても社会保障食いつぶすだけだからな。
年金もらう前に死んだのは、せめてもの社会貢献だな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:30:22.48 ID:UxU9qXFR0

　
　
　
　
　
京都・・・
　
　
こいつらホントに日本人か？
　
　
　
勝手に自分たちの趣味で事故を起こし、
　
救助に莫大な税金が使われ、ミスをすれば国家賠償、何かおかしくないですか？？？？
　
　
　
　
　
　
　
　

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:30:55.26 ID:MLrVtN8u0

落として再滑落か

なぜか昔のDQNの川流れを思い出した

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:07.28 ID:1H5ukBsMO

離してやった

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:12.00 ID:pxA40FWB0

>>111
使わない（救助できない）って選択肢があるんだ
使う（救助できると判断した）以上責任とるのはあたりまえ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:15.50 ID:kopD5qJuP

>>14
山岳救助は自費だろ税金じゃない

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:40.04 ID:IW/5+dKTO

山の捜索ってすごいお金請求されるんでしょ？
助からなかったけど遺族はお金払わないといけないから大変だね

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:45.45 ID:yt0fA2Lh0

なんで年取ってこういうことするんだろ。
全てが衰えてるって自覚しないアホが多すぎ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:31:56.63 ID:y1y90X8A0

ヘリコプターから３ｍ落下、捜索ってことはそこからさらに滑落したのか？南無～。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:32:04.24 ID:kGfsEa6A0

韓国の諺に
川で落ちた犬は棒で叩け
というのがあります。豆な

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:32:31.94 ID:K0jyGhbj0

この記事って救助の人ものすごく可哀想やな
ワザと落としたみたいな書き方してて、ﾅﾆｺﾚってなるな

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:32:37.26 ID:BzHWPekd0

>>87
禁止のソースよろしく

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:32:52.86 ID:SXXQnIS80

>>79
30mまで引き上げるも金具が外れ3mまで降下したものの支えきれず落下、らしい

高度3000m越えの夕闇迫る乱気流の中隊員は極限の判断を迫られていただろうに

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:33:21.53 ID:/5GPhehRO

まあ冬の富士山登るような人なら山で死ねて本望なんじゃないか？

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:34:00.12 ID:W2Qn8zdxO

不運も自己責任。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:34:44.98 ID:39xXBPZX0

世界遺産に登録され、観光地としての名が高まった富士山でありえない事件だな
元来、登山はスポーツとして気軽に出来るものなのに
管理や体制の甘さが露呈して人が死んでるんだろ。行政にも救助隊にも責任がある。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:34:46.70 ID:yU0WeGroO

>>107
脇の下にベルトみたいなのを巻いて吊る形だったぞ。救助隊が抱き抱えてヘリへ上昇～
と思いきや器具故障か不手際でベルト意味無しバンザイ状態でズル落ちの危機。
救助隊の腕力持たんからヘリを降下させて対応しようとしたら３m地点でズル落ち～

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:34:48.39 ID:4dXukM4B0

>>123
救助できる可能性があると判断したから、だろ。誰が１００％なんか保証できるもんかｗ

お前みたいな事言ってる奴らが、　小児科、産科、救急を絶滅させたんだ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:35:11.07 ID:Wl9Q6GKqP

>>1
山岳救助中の落下事故
http://www.youtube.com/watch?v=G5Ia8QFCbNI

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:35:13.55 ID:FfnSujnd0

まあ残念だが運命だよな
天候悪けりゃ近づくことだって無理だった
隊員も任務とはいえ命がけなんだ、遺族は感謝して欲しい

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:35:24.67 ID:rexLeh/x0

>>126
ＮＨＫが山岳映像さんざん垂れ流してるから
バカなジジババがすぐ影響を受けて登ろうとする

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:35:36.42 ID:+6qa0jce0

そういやヤスカの親父ってどうなったん

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:35:36.64 ID:UxU9qXFR0

　
　
　
　
>>124
　
救助隊の運営費はヘリの維持費・隊員の訓練や給料だぞ、実費でまかなえんのか？
　
　
　
　
　

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:36:26.06 ID:e618tV3f0

>>135
その脇の下に通すベルトみたいなヤツをボイヤントスリングっていうんだ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:36:44.21 ID:yRP0ojeu0

自己責任だから仕方ないね

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:37:04.58 ID:39xXBPZX0

登山道の舗装や登山用路や空調の確保くらいしとけよ。
死ぬ可能性のある観光地なんて冗談じゃない

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:37:19.85 ID:d8PoaMjB0

>>79
＞落下した原因の調査と対策

それすら必要ない気もする。

極限状態の救助に精度を求めるとか、厳しすぎるし。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:37:42.87 ID:dFX1e9yuO

>>8
凍ってるから打ち所悪ければ死ぬさ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:37:50.35 ID:Yh7SIrQC0

>>134
なんだこの登山舐めてるアホはｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:04.36 ID:4dXukM4B0

>>131
正直、二重遭難にならなかっただけでも（亡くなった方には気の毒だが）
不幸中の幸いだった　と言いたい。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:10.36 ID:Nw37HvXT0

地上30mで外れたあとは救助隊が遭難者を手掴みしてたんでしょ。
なんでそんな状態に？！
遭難者の体格がわからんけど軽量な人だったら無事だったのかな？
そもそも着陸出来なかったのか。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:26.10 ID:eCVfFhMx0

自分が遺族だったら救助隊は責められないわ。
寧ろ登った親族が恥ずかしい。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:27.09 ID:syomXxrK0

ニュースによって伝え方が違うけど
>>79が大体正しいと思われる

死体を持ち上げていたのではなく、意識がある遭難者を落下させて見失って、一日放置しっぱなしだったということ

自業自得だから、というのはこの事故と関係が無い
救出できていれば今も生きていたはずの生存者を落として殺してしまったのは事実であり
原因究明と責任追及、再発防止はしなくてはならない

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:32.77 ID:+u03AP2P0

自己責任ですよー

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:38:56.85 ID:iLgqQ85G0

別にほっといたら死ぬんだから落としたから死んだことにはならんだろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:02.12 ID:yU0WeGroO

>>142
ほほぅ、そうなのか
勉強になるな2ちゃんねる

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:07.62 ID:3Mb9R5SN0

心肺停止状態なら落とされても痛くなかっただろうな
良かった良かった

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:21.48 ID:IGtHo1bc0

ひでぇｗｗｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:30.76 ID:HROxICwj0

>>135
山岳救助隊員なんて只でさえ正義感と人助け精神の強い人だろうに
トラウマ必須だな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:34.87 ID:GR7ELuKd0

しゃーない

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:39:49.01 ID:y+deYpCf0

片山右京さんが一言

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:40:03.14 ID:XV7OJfcc0

最初から自殺しに行ってるので
心停止してる時点で死体です。人じゃありません、物です。
自殺者にかこつけて国にたかるのはやめましょう

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:40:15.96 ID:4dXukM4B0

>>144
さっきからお前、正気で言ってるの？

元来登山は気軽に出きるスポーツじゃないし、　冬山登山は観光じゃない。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:40:26.97 ID:lIrt3NYH0

わざわざヘリで止めさしに行かんでも

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:40:46.94 ID:d8PoaMjB0

>>130
富士山が年中無休で入山できるとでも
思っているのか、この馬鹿。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:41:26.26 ID:syomXxrK0

>>160
>>79

持ち上げているときは意識があった
それを落下させてしまい悪天候で見失った
地上部隊がようやく見つけたときは死んでいた

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:41:33.01 ID:Cm4EHLxh0

御巣鷹山の事故の時も、このヘリへの上げ方で女性を痛めて下半身不随にしたんじゃなかったっけ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:41:43.41 ID:8qE+8PHc0

>>134
日本一高い山、しかも冬にスポーツとして気軽に登るから死んだんだろｗ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:41:44.10 ID:1xCAQa4u0

>>28

南アルプスは静岡市内だからいいが、富士山は隣の富士宮市だからな。

完全に静岡市消防局の管轄外でボランティアだよ。

本来は県警航空隊の仕事。

どうしてもヘリコプターでの助けが必要ならば、富士宮市も牧之原市や島田市のように

静岡市の広域消防組合に入って、相応の費用負担をすべき。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:41:56.35 ID:AeO8siWK0

>>1
この記事だけじゃ意味が分からない

1　誤って落とされたのは誰？
2　救助しようとした時にはすでに心肺停止だったの？落ちた後に心肺停止したの？
3　捜索を再開し発見って何？落とした後、朝まで放っておいたの？

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:00.39 ID:pCpF6Eiw0

富士山の降雪の季節に登山って自殺行為やん。

片山右京らも遭難して１人死んだよ。

もう、アホは救助する必要ない。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:01.28 ID:taO0MEVo0

落ちた人の遺族のところに何人もの弁護士が売り込みに行ってるだろうから
警察が訴えられるのは確実だろうね
警察を合法的に叩けるなんてまたとない機会だからね

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:02.90 ID:584lp7DL0

「熊が出るので入らないでね☆」という看板がある山に入って熊に襲われ、
救助に来た猟友会の人間が熊に発砲しようとして誤って人を誤射しましたとさ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:18.84 ID:3Mb9R5SN0

>>82
冬の富士山なんか初心者向けじゃん
冬の谷川岳じゃあるまいし

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:20.48 ID:vSl7Fb2I0

救助隊員も責任は十分感じてるだろうが、責めるのは酷だろうよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:24.98 ID:4qLwdQaA0

>>88
お前は災害で人命救助されるシーンとか見たことねーのか？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:37.65 ID:d8PoaMjB0

>>104
人間語でたのむ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:39.13 ID:8kJ2CeAJ0

たいした訓練もせずに救助するからだよ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:53.49 ID:39xXBPZX0

>>161
国が富士山を祭り上げてるし、テレビなどでも山登りを後押ししているから気軽な観光といえる
ブームを作って危険は自己負担という逃げ口上のもと個人に押し付けるのがおかしい
山を削ってでも安全に登頂できる施設やロープウェイ、エレベーターなど設置するのが当然

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:56.35 ID:yU0WeGroO

>>157
今ごろ男泣きな挙げ句に生涯その光景と腕から離れて行くオッサンの感触を忘れないだろうさ。
いや、自分を責めて責めて引退して山小屋の親父に転職する勢いかも知れんて。

知らんけどな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:43:57.45 ID:jCkg3ZJf0

心肺停止、木偶の坊ブランブランの状態で捕まる力もなく
落ちて打ち所悪けりゃアウトだろ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:44:23.11 ID:4dXukM4B0

>>164
今までの情報では、原因究明、責任所在、再発防止策は

原因＝　無謀な冬山登山と悪天候　そして人間の限界

責任所在＝　登山者

再発防止策＝　冬山登山がある限り、１００％は無理。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:44:34.61 ID:XuFg7jiG0

ミスくらいあるわな
文句あんなら滑落してんじゃねえよ
自己責任だろうがカス

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:44:57.97 ID:1UDqjvjR0

>>168
釣り上げられる前には手足を動かしてたってよ
http://www.youtube.com/watch?v=fsZ79GL7mhY

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:16.60 ID:Yh7SIrQC0

冬の富士山でヘリを飛ばす事がどんだけリスクを伴うか
ちょっと考えれば（調べれば）理解できるだろｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:31.38 ID:7CbnLZdQ0

無理して救助しないのが一番の再発防止策だろ。

小児科とか産科だって訴えられたらそうしてるんだしな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:31.98 ID:R/+knOho0

シンプソンズにも似たような回があったなｗ
崖に落ちて救出されたホーマーが救急車から担架ごとまた崖に落とされてたやつｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:33.32 ID:ORoMgWc80

ん？
落とした人が死んだわけ？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:36.72 ID:hI7CtTrB0

この時期に富士山を上るなら決死の覚悟で行ってるだろうし
仕方ないだろうなぁ・・・

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:45:41.41 ID:E99TU2I20

>>79
ヘリのところまであげたけど、金具が外れたので一度降ろそうと言う事になり
3ｍのところまで降ろしたところで落下だと読んだ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258945.html

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:13.24 ID:39xXBPZX0

まぁ１００歩譲って危険な観光地が容認されていたとしても
なにかあった時のお客様の安全確保は大前提だし
救助しにくいとか落ちたなんて言い訳にならない。
観光客は救助隊が殺したようなものだし、再発防止のために登山道の舗装をするのが当たり前

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:21.78 ID:dxLcsTxJ0

ぶっちゃけ、道それたとこ歩いてっから滑落するんだろ
自業自得だわ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:22.03 ID:sQnDbHAn0

むしろヘリから銃撃すべきだな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:36.14 ID:hK2DN2hN0

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（｀･ω･)
　　　　　　（っ¶っ¶
　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　　 )=========(
　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　 (）　　　（||）　　 |
( ( 　　ヽ　　　 ||　　 / ) ）
　　　　 /ヽ二ニ====/､
( (　　 |/ /　/､＿／、| ) ）
　　　　 |_/　丨　 |,/
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　_,,..,,,|_
　　　　　　./ ,' 3 ヽ`ヽｰっ
　　　　　　l　　⊃,! ⌒_つ
　　　　　 `'ｰ--'-‐'''''"

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:36.12 ID:RXLG0ug00

つーか文句言うなら救助とかやめるよ？？？？って言ってやれよボケ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:46:54.29 ID:IGtHo1bc0

落とした隊員は、現場から永久に外されるだろうな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:47:01.55 ID:QamNuzgP0

遺族はついてなかったと思って諦めろ
救出に来てくれた出動代だけ払え

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:47:33.05 ID:dFX1e9yuO

巻くような強風で斜面だから着陸は無理だろう
冬は世界遺産だからと気軽に登れる山じゃないよ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:47:41.50 ID:4qLwdQaA0

まぁ意識あって生きてた人間落として見失って殺したんだから裁判になったら100％負けるだろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:47:49.05 ID:2vEYfjJj0

落としてから再度救助するかと思ったら
落としたまま帰宅とかｗｗｗｗｗ
やっべえｗｗｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:03.26 ID:x4sxooT40

救助隊もこんな事あるから大変だと思う
あんまり自分責めたりしないでほしいな

ただ　年齢的に今の富士山無理だったんじゃないのかな
これ以上は救助しませんって線引き考えてもいい様な

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:08.80 ID:Iqh75XTG0

命を救うために作られた救助隊が人の命を奪うって皮肉だね

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:09.28 ID:rbjRZdAI0

救助隊も命がけだし責めれんよ
来ただけでも感謝だ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:17.77 ID:yU0WeGroO

>>194
んなワケねーだろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:23.67 ID:39xXBPZX0

観光地である富士山には絶えず入山者がいるんだから
登山道の数百メートルおきに警察や救助隊を常駐させるくらいしろ
公務員なんだからそのくらいのことはして当たり前だ。
行政と救助隊の怠慢が起こした、事故じゃなくて事件だ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:24.08 ID:UxU9qXFR0

　
　
　
　
　
　
遭難者）何でもっと早く助けにこないニダヾ<*｀Д´*>ﾉ"
　
救助隊）えっ？
　
遭難者）訴えてやるニダヾ<*｀Д´*>ﾉ"
　
救助隊）あっ悪いっ手が滑ったｗｗｗ
　
遭難者）アイゴ～～～～～～～～～
　
　
　
　
　
　　

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:29.74 ID:B6ScpaFsO

こういう馬鹿共は救助の必要無し。放っておけ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:48:46.09 ID:8kJ2CeAJ0

>>193
なら、税金返してくれる？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:49:02.60 ID:IGtHo1bc0

>>192
落とす気満々だなｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:49:32.69 ID:eCVfFhMx0

ていうか、今の時期は登山禁止なんでしょ？
公式にも危険だって書いてあったよ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:49:42.84 ID:HcoKXJq/0

事実上の死体だから全く問題なし。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:49:42.93 ID:d8PoaMjB0

>>174
ええと、冬山に登ろうとしない限り、冬山で災害って起きないよね。

それを助ける必要なんかない、っていう話をしてるんだから、訓練って
いう話が出てくるのに違和感があると思わないかい。

文脈を理解しながら会話しようよ。
ぐるぐる回るの面倒だからさ、ね？

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:49:54.62 ID:j1aExINj0

意識があるうちに一度発見したのに見捨てる形になったのは
現場の救助隊としては痛恨の極みだったろうな
撤収する前にホッカイロ1個でもあれば渡していきたい気持ちだっただろう

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:50:12.47 ID:GQY1g0q1P

単なるミスなら、残念だけど責任とることになるな。
悪天候でミスが誘発されたとしたら、もう同じ条件では救助に行く許可が出なくなる。
録画されてたらしいし、しっかり分析して判断して欲しい。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:50:18.90 ID:BpKpSPDp0

もう助けに行くな

いい年の大人が禁止の山に登った時点で、救助は辞退しろ

当たり前だろうが

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:50:48.90 ID:HYEPmFPF0

司法解剖の結果待ちなんだろうけど、滑落したあとに生きてたのは
間違いない映像あるから、その後の落下による打撃で亡くなったという
証明を日本の司法医じゃ証明できないだろうから遺族は泣き寝入りかな・・・
なんで落としてその後放置だったわけ？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:50:53.14 ID:Yh7SIrQC0

>>172
冬に富士山登った事あるの？
だったらアンタは相当な上級者だよ。初心者なんか無理無理。
あと谷川岳とは違う危険性があるだろｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:00.83 ID:9EDqS14j0

ドリフのギャグをリアルでやるとこうなるわな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:06.89 ID:smtN78eD0

下手すりゃ二次災害もあるだろうし
運が悪かったとしかいえんな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:10.12 ID:H4qyI0vf0

>>135
体格のいい人だったみたいだから、ずり落ちるのをあの寒さで支えるのは厳しいだろうな。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:16.23 ID:hI7CtTrB0

>>206
還付があるのは払った税金までよー
払った以上をご所望なら市町村役場へどうぞー

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:23.80 ID:Qr1elAmk0

>>192
おまっ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:25.23 ID:2vEYfjJj0

救助するために給料貰って訓練してる中
落下させて一晩放置とか

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:51:58.80 ID:8kJ2CeAJ0

>>210
んな事言うなら
最初から救助活動しなきゃ事故だの何だの言われんわな？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:02.26 ID:dZ0capl70

>>3
こういうレスがあるから2ちゃん辞めらんないんだよｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:04.73 ID:yU0WeGroO

そもそも心中だったんだろうさ
皆で体をくくりつけて斜面を高速スライダー

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:12.54 ID:4qLwdQaA0

>>210
台風とか水害とか知らないの？馬鹿なの？ｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:18.12 ID:X49iXoh20

ハーネスの取り付け方が悪かったのか、もともと、外れやすいような救助器具だったのか
いくら吹雪でも、それほど間違えるほど救助隊員も馬鹿ではないだろうし、
多分、冬山用の厚手の服を着ていたんで、救助器具をきっちりと取り付けたつもりが、
服が滑るというか来ている服か体が滑るような感じで外れたんじゃないだろうか？
それでも解せない部分は残るけど・・・

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:52.22 ID:39xXBPZX0

きちんと仕事をせず、国民の命を奪っておきながら
そのくせ税金だけはしっかり取る。どうせ日常の訓練なんて楽な座学しかしてないんだろう
定時に帰り、遊びほうけ、任務を甘く見、そして国民を殺す。
せめて、しっかり償う人生を送ってほしい

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:52:57.09 ID:yRP0ojeu0

やったら偉そうなこと言っててむかついたから落としたんじゃないの？
左翼ジジイの典型みたいなやつで。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:53:08.05 ID:LCsG4HI0O

山の救助って救助に行くほうも命がけ

ヘリでさえ安全に飛んでると思わないほうがいい
結構簡単に落ちるからね。突風とかですぐに。

救助を当たり前だと思わないで欲しいよ。
冬の富士山なんて気軽に登る山じゃないから。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:53:41.84 ID:tCYYz/wQ0

>>145
原因調査と対策は必須だよ
訓練中に事故が起こるかもしれないし、救助がスムーズに
行えないことによって隊員が危険になる可能性もあるんだ
から。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:53:51.08 ID:mxsxqpA50

どのみちヘリが助けに行かなきゃ死んでたんだろうし、
試しに吊り上げてみただけ無駄じゃなかったんじゃね

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:53:56.58 ID:hI7CtTrB0

>>225
君子危うきに近寄らず

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:15.70 ID:dZ0capl70

冬山に入る奴は全員「遭難しても救助は要りません」て一筆書かせたらいいよね
好きで危ないとこに行く奴をわざわざ金と貴重な人員危険にさらしてまで助けに行く必要ないよマジで

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:16.86 ID:YmbPn8O10

心肺停止状態ってはじめから死んでるやん。
医者が確認してないだけで。
生きてたのに落として殺して、嘘ついたって可能性は残るけどな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:31.83 ID:WnBQZBgz0

>>15
NG指定で見えなくされることも知らないチョンなんざ、ほっときなよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:43.11 ID:d8PoaMjB0

>>225
ええ、台風の救助に向けた訓練を冬山で実施する必要があるんだ。
すごいねー、えらいねー。

帰っていいよ、君。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:47.11 ID:ht5Q/Ht80

冬の富士山どんだけ強風だと思ってんだよ
救助ヘリとか二次災害にならなかっただけマシ
これイッテQ見た程度の知識な

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:47.75 ID:eFXmi3Ce0

どっちを落としたんだろう？
心配停止状態の高橋さんを落としたのかな？
もう一人の矢野さんは発見時は生きてたのかな？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:54:57.47 ID:pZJ2YNbM0

3メートル落ちてその後に滑落でもしたんかね？

てか登山で4人を一緒にロープで繋いで一網打尽って怖いわ。
俺は他人が信用できないから絶対繋がないし、落ちるときは一人で落ちたい。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:03.34 ID:4oeo0rnQ0

これ練炭に次ぐ新たな自殺方法でしょ
ジジババが過酷な登山況してや冬山逝くとか

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:05.65 ID:Yh7SIrQC0

>>ID:39xXBPZX0
危険すぎるよこの人ｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:05.81 ID:+6qa0jce0

救助に行く前に家族に印鑑もらえばいいんじゃね、確認書類10枚くらい作って

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:13.32 ID:ZBQxe9HD0

>>228
かろうじて意識はあったけど会話できる状態じゃなかったらしいよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:14.34 ID:yU0WeGroO

勤労者山岳連盟

↑
なにこれ
勤労しときゃ死なずに済んだものを

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:35.77 ID:f43rTCSe0

自業自得で助けるの面倒くさいから止め刺してあげた。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:42.21 ID:EGCfSMGB0

気の毒だけどそういう運命だったんだろうな。合掌。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:55:42.93 ID:39xXBPZX0

冬は来るなというなら富士山を観光地扱いするなよ
コースをはずれたからというのもお粗末な言い訳にすぎない
はずれないよう監視するべきだし、指導するべきだし、万一はずれたらすぐに注意するのが当たり前
それをしなかったというのはもはや怠慢としかいえない

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:56:01.00 ID:J59XX7Bu0

総括、総括赤い旗振れ！
共産国では、考えられんじこだ！
総括せよ！救助隊！って騒ぐんだろなぁ～
あ～こわ…

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:56:08.77 ID:InrjRXhEP

年寄りに登山流行らせて実質的な姨捨山復活でいんじゃね？

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:56:19.81 ID:wxmviapo0

災害とかならともかく
これは自己責任だからなぁ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:56:41.67 ID:L5LjxT4C0

登山はしないけどこんな死に方はしたくない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:56:55.93 ID:8kJ2CeAJ0

>>232
じゃなんで救助活動に向かったんだよw
近寄るなよw

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:57:30.17 ID:YfLpEcdE0

>>1
ヘリキャッチャーだったのか

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:57:35.32 ID:smtN78eD0

むしろよく頑張って救助に行ったよねレベル

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:57:44.93 ID:RXLG0ug00

そりゃ遺族の怒りも当然でしょ。
何のために冬山登山料金として事前に1000万も供託してるんだよ。
いざというときの保険のためだろ？

え？そんな金額払ってない？じゃあ100万？10万？それとも1万？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:57:57.17 ID:hz2EIfUKO

今回の経験を生かして、救助ヘリでの救助は、一回500万円～取ればいいよ！

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:13.91 ID:h4dKFY+40

これを機に冬山登山の救助はお断りにすべきだな
好き好んで命の危険を冒して突っ込む奴は自己責任で放置すべき

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:27.01 ID:NgyGwpWU0

もう法で規制しろ
毎年、冬山でどんだけ死んでるんだよ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:37.81 ID:OcxlKw240

救助隊も思うように動けないくらいに危険なところなら、しかたがないだろ？
なんでそんなところに行った？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:41.59 ID:dFX1e9yuO

>>203
冬富士は観光とは無縁の世界だからな
命懸けの自己責任の世界だよ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:41.80 ID:yU0WeGroO

二度も滑り落ちる奴だぜ
何度だって滑り落ちていたさ
終わりだったんだよ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:58:43.25 ID:H1eeOmUf0

趣味で雪山に登る人間はムリして助けなくていいのに
こんなのを救助しに行かなきゃならない消防に同情する

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:14.50 ID:CDDNwGeF0

フジテレビで映像みたけど、最初は手を動かして意識あったみたいだね。
釣り上げてヘリに載せるところまで引張あげた所で金具が外れたとかで
急いでヘリの高度を落として、3mみたい。
そして、そのまま救助が不可能と判断して一度引き上げたみたいな？

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:19.52 ID:KnIcPtTx0

ドンマイ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:30.00 ID:xeYDWdqH0

死体を落としたって事だよな

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:31.00 ID:wmJ74Iqx0

登山者と釣り人はキチガイが多いな

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:34.49 ID:sWIGiyH70

>>3
大草原不可避wwwwwwwwwwww

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:44.13 ID:dvcSUaOlO

遺族歓喜ｗｗｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:59:47.34 ID:wxmviapo0

>>265
そういう事になるね

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:00:05.82 ID:hpfNZL090

>>236
冬山で救助する人達は冬山の遭難者の救助だけすると思ってたのかｗ
「消防ヘリコプター」って記事に書いてあるけど単語の意味が理解できなかったんだオマエ
消防ヘリは水害、災害、遭難どのケースでも出て行くんだぞ？
勉強になってよかったねｗｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:00:16.40 ID:TtwfysH00

これが日本が誇るレスキューだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:00:34.14 ID:Qk1hEp8c0

法で規制って話があったけど、どっちかの県の知事が反対してたんだっけ

273 ：名無しさん＠１３周年　　：2013/12/03(火) 00:00:39.34 ID:ANlquExJ0

辛坊君の意見を聞いてみたい

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:00:44.52 ID:zzHEgBOC0

ＵＦＯキャッチャー

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:00:50.18 ID:SEZhOgF00

死んだの日教組だし
落とした消防とセットでゴミ痴呆公務員が駆除されて一粒で二度おいしい

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:01:17.24 ID:Ziyror4M0

北海道の積丹で冬山遭難したら救助の時にそんな事故があって、裁判で賠償命じられてたな
おとしたほうも災難だな…

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:01:40.14 ID:ZYO/Xh7Y0

スペランカーで、連続二回死ぬようなもん。
こう言われるのがいやなら、冬山に登るな。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:01:54.49 ID:8kJ2CeAJ0

>>256
それ　やっていいけど
じゃ　事故者以外から一切税金とらないでくれる？
事故者だけの給付で賄ってくれ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:02:51.91 ID:SMoLnSJqO

「フォ――――ッ！」
とか言っときゃ無罪だって小栗旬が言ってた

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:02:55.65 ID:bnnrKamY0

>>233
春になったら死体だらけの山に成るのか？
ミイラとか、骸骨とか、身元はＤＮＡ鑑定だろうが、誰が病院まで回収、搬送するんだ？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:03:19.47 ID:ZcIUXTfU0

こんなのに、税金を使うな
山の入り口でお金を徴収して、てめーらでシュアしろよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:03:25.01 ID:Rwtl+EPg0

ジャップってなんでも法でしばって欲しいんだなｗ
自分でクビ締めてるようなもんだろ。それにも気づかない低脳集団か

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:02.22 ID:smtN78eD0

迷惑な集団

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:05.66 ID:BpKpSPDp0

>>280
春になったら遺族が回収にいけばいいんじゃね？

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:10.86 ID:FdWmBsSjO

やっぱ困難な救助でも、失敗してさらに怪我したり死んだりしたら賠償金を取れるもんなの？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:17.90 ID:QFyK2N1pP

川辺でバーベキュー、冬山登山

いつもの風物詩じゃないか

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:40.90 ID:qfRHCLPl0

>>167
静岡県防災ヘリは何してたの？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:41.85 ID:WQnPSolX0

3mから落ちたならさすがにミスじゃないの？
固定しっかり出来てなら落ちないわな
突風ふうて岩に叩き付けられた結果ロープ切れたとかなら話は別だが。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:04:57.64 ID:LKz7Ifrl0

救助者を落とさないってのは基本中の基本じゃね？
別に責めはしないけど
何かが技術的におかしかったはず

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:05:05.76 ID:yU0WeGroO

運が悪けりゃ死ぬだけさ
死ぬだ～け～さ～

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:05:12.60 ID:4WbxLvjx0

キリンが貧血起こした方が危険だな

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:06:18.60 ID:+fdek8ny0

基本は登山したら全て自己責任だからな
救助で問題が起きても文句言うのは許されない

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:06:47.22 ID:dvcSUaOlO

山登りの人達ってさ、デカい熊が襲って来たらどうするの？
武器持ってるわけじゃないだろ？
くまが本気に襲ってきたら死ぬだけ？

くまが臆病だからってナメてない？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:07:02.65 ID:z6cQcMWsP

雪山に登るなんて死ぬために行ってるようなもん

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:07:10.58 ID:4+zQaFtI0

冬富士なんて、ジジババの登る山じゃないよ。
アイススケート場を斜めにしたような氷の壁。
風だってハンパないからな。
突風で体が浮き上がる、あのいやな感じは忘れられない。
亡くなった人にはお気の毒だけど、山登りは自己責任。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:07:27.33 ID:1kAy/Yz50

足きれい

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:07:36.03 ID:E57nz0/Z0

>>263
別の記事に落とした後見失ったってあったね
その時点で山にしたら時間もだいぶ遅かったんじゃなかったっけ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:07:52.44 ID:ds+I1nBCO

ただでさえ、登山者＝限りなく自殺志願者というイメージだが
この時期にわざわざ登山する馬鹿なんて、自殺を通り越して既に死んでるものとして扱っていいよｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:13.23 ID:QTPeafH5O

そもそも山ちゃんに助けられてなかったら全滅だったんだ
ラッキーだったと思えよ全てに感謝しやがれ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:21.76 ID:Q4RaSOUx0

だいたいいい年して甘えてるよな
登山禁止の山に、自分の意思で入ったくせに、降りられなくなったら救助しろとか、失敗したら弁償しろとか。
どこの国の人だよ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:31.13 ID:fHmNGnOf0

年取って急に人様に迷惑かけるような無茶な趣味持ち出すのやめろよな
将棋とかウォーキングとかにしとけよ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:34.51 ID:X+EfJYCY0

>>263
え、その書き方だと落下によって死亡した可能性もあるんかな
実際にそのときには落とした体を拾い上げることがかなり難しかったのかもしれんけど
もしその場で確認して死んでたら確実に救助隊の責任になるから
無理するのはやめて生きてるか死んでるか分からん落下体をシュレーディンガーの猫状態にして放置してきた、みたいな

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:38.73 ID:9zmIus+d0

>>270

だからさ、話がぐるぐるするの面倒でイヤなんだよね。

そもそも、俺が何をきっかけにこんなレスしてるか、君は理解していないんだね。

上から全部読んでごらん。だんだん君が脱線させてるのに気付くから。
それでも気づかないというのなら、だいぶ残念な人っていう整理になるけど。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:50.58 ID:vW9W9wzK0

カネのことはともかく
これで救助隊の人攻めるのは筋違いだって話よ
だって冬山にわざわざ登山訓練にいってるなんて覚悟してのことだろうし
自己責任だからなぁ
助けに来てくれたんだしそれでいいんじゃないかな

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:54.24 ID:3R6pOfiK0

>>288
何mから落ちたらミスで何mからならミスじゃないっていうんだよ？
山登った人間のミスを棚に上げといて。

>>289
登山者は落ちないってのは基本中の基本じゃね？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:08:58.18 ID:ldRBuWyMO

まあ、北アルプスなどで活躍する山岳救助専門の警備隊に比べれば山岳での技量は劣るだろうけどな

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:00.43 ID:zcZmNd530

おいおい
こいつらが一番やっちゃいけないことなんじゃね？？？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:00.44 ID:QZDKvCsS0

3ｍ？10ｍかもしれん５ｍかもしれん。
まぁこんな高さから落とされたら死ぬわな。
頭かち割れるでぇ～　完璧救助のミス。助けられなかった。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:08.09 ID:XO+jEc2C0

落としたのは事故だから仕方ないにしても
なぜ落としたまま放置したのか？
地上部隊が着くまでに時間がかかるのだから、放置したら死ぬのは明白
死ぬだろうと思いつつも現場を後にしたのか？

「落とした後に見失った」というのも意味がわからない
普通は落としたとしても1～2時間で地上の救助がくるだろ？
次の日に行ったらそりゃ死んでますわ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:16.56 ID:PbRF8UiA0

固定が出来ず引き揚げが出来ないってなら判るがw
固定出来ました、引き揚げます、あっ落ちたってw
素人の俺でも失敗しなさそうなんだがw

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:25.19 ID:Of2GIsPY0

何か救助隊が最低最悪みたいな見出しだな
かなり険しい上級者コースで、陸からはとてもじゃないが無理だから
空から助けに行ったんだろう？
遭難者を落としてしまった救助隊はもうその時点で精神的にかなりのショックを受けてるはずだろ

危険なルートを選んだのだから最初から覚悟してないやつは行くなよ
命がけでやってる他の登山家にも迷惑だろ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:29.74 ID:6BjJREiV0

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:48.74 ID:YAgwFtqq0

ヘリが来て助かったと思った所で落とされたから
精神的にまず力尽きそう

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:09:57.74 ID:p8lWn5cM0

登山で心配停止の時点で死んでるってことでしょ、落としたのと死んでたのと因果関係は無いでしょ
俺が裁判員なら他がどう言おうとそれを最後まで言い続けるよ

だって、登れもしないくせに雪山に登るバカを必死に助けようとした消防隊員が可愛そうだもの

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:10:33.93 ID:6l1sUx+p0

ヘリからの落下が死因みたいな書き方はやめろよ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:10:41.74 ID:BgKZ5pDDO

ヤバいと思ったから放置して翌日凍死してから回収に行ったのかな
ちゃんと隠蔽しとけよ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:11:09.73 ID:Zdx6EXqn0

また乞食遺族が訴えるぞ
既に死んでたんじゃねーか
ちゃんと救助費用払えよ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:11:33.98 ID:QZDKvCsS0

>>314
其れが仕事なんだよｶｽ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:11:38.32 ID:XO+jEc2C0

>>314
少しはレス読めよボケナス
吊り上げた時点で手足を動かせたし意識もあった
そのまま運んでれば普通に生きていた可能性がほぼ100％
落として次の日までその場に放置状態だったから死んだ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:11:49.38 ID:TGAKSydT0

分かりづらい記事だな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:04.03 ID:vMdSE6Og0

富士山山頂気温予報
http://az416740.vo.msecnd.net/static-images/amedas/graph/50066.gif

死ねるだろｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:04.26 ID:QTPeafH5O

>>308
息があったのを落下させた→再度拾おうとしたがどこに落ちてるか見えん上に強風で危険→翌日再チャレンジ

落下で死亡でなく凍死だろ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:17.15 ID:Mi6WJxTUi

上げて↑

落とす↓

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:19.73 ID:TylGDAFL0

登山のニュース見るたびに、バカじゃねぇの？って思うわ。
夏の時期でも軽装とか、登山道が人だらけでぞろぞろ登ってて、馬鹿みたい。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:39.02 ID:YAgwFtqq0

落として、さらに滑落して見失ったんだろ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:12:40.73 ID:5s9WlcLH0

そりゃ過酷な状況で成功率百パーとはいかんだろ
救助隊はこの経験を次にいかしてくださいな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:13:44.72 ID:3EaJ7Am9i

これなんでド素人の静岡市から行ったんだろ？
山岳救助なら御殿場とか富士宮とかあったろ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:13:52.92 ID:i8GIUK030

自分でヘリチャーターしろよ。
オスプレイとか

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:13:55.72 ID:E57nz0/Z0

>>319
気持ちはわかるがこの記事には心肺停止しか書いてないんだよね
ややこしいったら

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:13:57.92 ID:5kDQSMdL0

>>309
あの…
強風下でヘリをホバリングさせるだけで至難の技なんですが…
おまけに救助のための隊員をぶら下げて外気に曝しているんだから
一時間も現場に留まったら二次遭難でしょ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:14:02.96 ID:DP2KvHCYO

>>289
全くだな
それと、そもそも冬山登山を無謀だなんだ叩くのとは分けないとならんね

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:14:11.36 ID:qd/HagG6O

糞バカが救助とか日本は、もう駄目かも分からんね

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:14:55.44 ID:3R6pOfiK0

>>309
無理したら救助隊に犠牲者が出る領域だったんだろ？
だから、県警も行けないって断った。

＞普通は落としたとしても1～2時間で地上の救助がくるだろ？

甘く見過ぎ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:15:00.21 ID:/3TaPQAN0

富士山とか、夏は行列みたいな登山だけど、あんな山で滅多に人がいなかったら、
ものすごく怖いだろうな

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:15:12.92 ID:QI6MXIdE0

ＴＶニュース見ない貧乏が多いな

落した、ンじゃなくずり落ちたが正解
しかも悪天候で再収容は不可能だったそうだ。
天候回復して現場に再救出に行ったが既にお亡くなりになっていた。
そうひようもないな。亡くなった人のご冥福を祈る。南無ー

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:15:21.75 ID:hpfNZL090

>>303
消防ヘリの事も、冬山で救助する事が訓練になる意義も理解できてない頭の悪い馬鹿はもう物を言わなくていいよ
君の知識レベルに相応しくあう・・あうとだけほざいてればいいんじゃない？

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:01.58 ID:PbRF8UiA0

どのくらいのレヴェルだろw
子供を風呂に入れたら煮えたぎった風呂だった　くらいのレヴェルかなw
嫌なら自分で風呂入れよってぬかしてるヴェルだなw

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:12.01 ID:QTPeafH5O

>>325
滑落→落とされる→滑落→見落とされる→命落とす

ここまで「落」に微笑まれたのなら、これが運命だったんだぜ
今ごろ何故か地獄に落ちて血の池スライダーを滑落中だろ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:14.01 ID:rVphIt6/0

本来登山は自己責任
救助は死んでもともと、助かってラッキー

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:43.76 ID:Q4RaSOUx0

>>331
冬山登山が無謀だから叩いてるんじゃないと思うよ？

無謀な事でも、自分が決めたなら構わんよ
それがうまくいかなかったから税金で助けに来いとか言わなけりゃ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:48.11 ID:eBcFXSEO0

>>79

衣服が、ヘリの下のあの部分に引っかかったってよ。

救助者は、引き上げられていたんだけど、
強風で、衣服がヘリの下の金具に引っ掛ってしまった。
そのままだと大変危険なので、なんとか、外そうとしていたが、
救助者が落ちそうになったので、
ヘリを地表近く３mぎりぎりまで下げてたが、良い着地をさせることができなかった。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:16:51.75 ID:YAgwFtqq0

普通に考えりゃ、救助ベルトの掛け方が浅かったんだろうな

記者会見では原因究明中とか言ってたが、近くで見てんだからわかるだろ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:18:31.19 ID:ldRBuWyMO

>>330
ヘリのホバリングによる風も加わって、隊員の体温低下も凄まじかったと思うわ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:18:36.21 ID:vMdSE6Og0

落とさないのが基本とか言っている野郎って
３０００ｍを超えてヘリコプターがホバリングするのって、空気の密度が小さいから
大変だって知っていて言っているの？　そこに風でもあれば、ちょこっと括り付けるのが
限界じゃないのか？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:18:55.20 ID:/5KmNScG0

冬山登山は救助しなくていいよ。自己責任で。
SOSあっても自力でがんばれと突き放していいだろ？

ヘリとか飛行機が墜落不時着陸してのSOSなら救助していいけど。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:19:18.05 ID:Eh4kPj860

ところで、救難ヘリが富士山に出動する
金銭的負担は、静岡県からの税金？
それとも、国から？年間にしたら結構な
金額を個人の趣味だか何か知らないけど、
そいつら自身の失敗でも助けに行くって
なんだかなぁ～

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:19:23.01 ID:NPnQXhU00

>>341
それはなんとも…

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:20:00.32 ID:SEZhOgF00

>>330
高度3800ｍでへろへろするような民生用のしょぼいヘリしか持ってないのわかってるし予算の都合で訓練もろくにしてないんだから
最初から大型の軍用ヘリ多少ので突風ぐらいじゃ揺れない自衛隊に頼めばいいんだよ
やつらは毎日訓練してるから機材も練度も違う

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:20:00.36 ID:Jlq9MeV30

自力で帰れないやつははじめから登んな、
そのままご臨終しろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:20:13.57 ID:NKU8qWEc0

>>339
ですな

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:20:53.30 ID:QTPeafH5O

山ちゃんがいなかったら女も死んでたろ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:20:59.81 ID:NIYlPXBqP

>>326
同じ環境で訓練するわけにもいかないだろうしな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:21:21.34 ID:0tznpXlL0

もうこの人達は富士山で死ぬ運命だったんだよ。
だから救助されたのに有り得ない死に方したんでしょ。
死ぬ為の富士登山、死神に導かれたとしか思えない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:21:49.70 ID:CsmTUcZmO

なんかワロタ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:21:52.08 ID:/5KmNScG0

>>348
なんで自衛隊が。。。

税金の無駄だよ。冬山登山者は潔く氏んでくれ。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:21:59.74 ID:X+EfJYCY0

>>333
多分叩かれる余地のある部分は
次の救助が天候的にきわめて困難だったのかもれしれないのは認めるにしても
救助隊が落っことして放置してきた時点で
無理してでも生存中に救助しようという選択肢が完全に消え失せたんじゃないかってこと
少なくとも自分が関係者なり責任者なら暗黙の了解でそう指示を出す

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:22:14.30 ID:50r13orL0

やっぱ山は恐いわ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:22:53.30 ID:ix2tx1yN0

落とされた人は意識はあったのかな？
会話は出来ないけど手足は動かしてたらしいけど。
もし、意識があったら怖かっただろうな。しかもそのあと置き去りに・・。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:15.50 ID:m48wg8pmO

上から落とせば生き返ると思っていた、と寝言言って厳罰こないかなー

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:22.24 ID:GlNmRQdBO

>>348
冬山登山するやつになんでそこまでしないといけないんだよｗ
おまえ遺族か？ｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:22.35 ID:qOmXNtfa0

昔、２０００ｍ級の山のスキー場で頂上付近でコース間違えて
元のコース戻るのに１０分ぐらいしか登ってないが
空気薄くて、ハアハア、ゼイゼイしたね。
オレには冬山登山なんて、１００％不可能とオモタよ。

この人たちは、無謀集団でつ。

登山する前に、「もしもの場合の救助の必要なし」の誓約書出させるくらい必要だと
思いまつ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:38.90 ID:dBRmLk7Ai

>冬山の登山技術を習得するため、富士山を登っていた。
なんかおかしくね？
冬の富士山に登る為の練習はどこでやったのかな？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:42.96 ID:BI31tzgnO

別に死んでたんだからいいじゃん

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:43.71 ID:p+jgFqKdO

冬山登山者からは保険料徴収しろよ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:51.26 ID:Zwoe4qgS0

心肺停止で発見ってことは、遺体扱いだったんじゃねえの？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:53.62 ID:QZDKvCsS0

>>355
何が税金の無駄だよ。そこには助けを求めてる人が要るんだよ
助けに行くのが日本人だろｗお前は朝鮮人か

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:23:56.92 ID:xoOffopP0

3mだと自由落下0.78秒か。だいたい時速30㌔㍍。ん～。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:24:19.28 ID:Kx3tVMqa0

まあしょうがないな…

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:24:38.70 ID:7nP5CnGq0

>>320
だよね。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:24:52.24 ID:/5KmNScG0

>>361
同感。誓約書書かせるの面倒だから、ある地域を決めて、
「その中は助けないよ、自力でがんばって、だめなら氏ね」でいいんじゃないの？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:06.32 ID:QTPeafH5O

>>357
海も川もこわいさ
このご時世
町中だってこわいしな
こわいこわい
生きるってこわいぜ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:15.25 ID:6zY9SMou0

救出する側も案外すれすれなんだよな・・・、

命にかかわる危機的状況での救助だから。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:15.78 ID:PbRF8UiA0

>>355
その、ために税金払ってんだろ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:30.54 ID:NPnQXhU00

>>356
そりゃそうだろ
そもそも落とした救助自体無理してたんだろうし

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:49.05 ID:dBRmLk7Ai

>>348
>最初から大型の軍用ヘリ多少ので突風ぐらいじゃ揺れない自衛隊に頼めばいいんだよ
トラックとかじゃないんだから、大きければ突風にも強いとか有り得ないから。
自衛隊であろうと、無理なモンは無理だよ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:25:52.39 ID:ldRBuWyMO

体温が奪われて救助するための正確な手順を踏めなかったんだろ
隊員も生身の人間だから責められない

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:26:30.80 ID:CSgPSA9R0

冬山で滑落の時点で諦めろ
生きてたら儲けレベル

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:26:52.05 ID:f2QYwPOxP

冬富士登山はそれなりに需要があるんだから、5合目にスノーモービル用意しといて救助体制作れば？
ヘリだと風が強いと近づけないし。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:27:01.46 ID:GVY03gz80

>1
産経？
まともな文章書けない記者が増えてきてるのか？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:27:07.65 ID:DTanEw4n0

この山岳連盟って確か、共産系統だよね？

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:27:08.44 ID:7NRDkKxrO

わざと落として殺してる
こんな事故は有り得ない
発見された時は二人とも生きてただろう。
地上３メートルじゃ家の二階から落ちたほどの衝撃だから死んでしまう

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:27:09.79 ID:/5KmNScG0

>>373
>>366
そのために税金払ってるんじゃねーよ。くだらない。

別に冬山登山者なんかうっちゃっとけばいいよ。
風船おじさんみたいに自己責任

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:27:34.09 ID:28CO+jBEO

>>373
ふざけるな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:28:03.10 ID:3R6pOfiK0

>>356
救助隊が体力消耗激しい中でさらに頑張ろうとしたら、ヘリの態勢をも疲れた救助隊に合わせなきゃならなくなって、一緒に墜落してたかもよ？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:28:26.74 ID:aKJebRQM0

自殺を助けようとしてヘリが墜落したらどうするんだよ！
育ち盛りの子供をかかえた隊員の命を危険にさらすな。
自殺だったら静かに逝ってください！お願いします

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:28:44.91 ID:0nCY7Sc0O

衝動的に雪崩れ式ブレーンバスターをやってみたくなったです

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:28:47.42 ID:Q4RaSOUx0

>>382
風船おじさんは、今思えばすがすがしい人だったねぇ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:28:59.09 ID:fkmDF5kEO

ヘリで助けにいくだけ凄いわ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:01.73 ID:/JlYAFCy0

むしろ、救助の人に怪我がなくてよかったよ。
山登って死んだ人の方は自業自得というか、ある意味、本望だろうし。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:12.01 ID:Qj/VDGpp0

>>1
金田一少年　「分かったぞ。謎は全て解けた！　犯人は…」

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:24.22 ID:NIYlPXBqP

>>378
もんなものが通用するならとっくにやっているとは思わないのか？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:33.67 ID:ix2tx1yN0

消防の偉い人が隊員の体力不足を認めていたから
ギリギリの環境下での救助だったんだろうね。
手に力なんて入らない状態だったのでは。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:51.28 ID:PbRF8UiA0

>>383
なにが、ふざけるなだよ
じゃ部隊解散して税金とるなよ。
居なくていいよ。
そんな部隊なら

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:29:51.64 ID:zANs3IzjO

長野県みたいにヘリの有料化を！

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:30:11.32 ID:jibuO2ug0

>>387
落ちてきた方はゴミの処理がたまらんわよ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:30:18.22 ID:3R6pOfiK0

>>381
自分で助けてあげたらよかったのに。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:30:46.42 ID:vgPh+J2Q0

これはしゃーない
救助されたらラッキーで救助できないのが普通

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:02.68 ID:ky3/pc7m0

>>375
消防なんかで無理な場合は
超錬度の自衛隊の専任舞台が出動する
今回の件には該当しないがな

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:23.48 ID:DZ6X/7wY0

12月に富士山に登る奴って・・・、
自殺志願者だけだろ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:33.63 ID:dBRmLk7Ai

税金がどうであろうと、突風状態では自衛隊でも無理だから、税金云々は的外れ。
大きいヘリは、結局ヘリ自身が起こす風が凄いので、突風の中での救助なんて、どんなヘリでも無理。
下が凍り付いてない地面なら、もしかしたら無理は出来るかもしれないがね。
今回の状況では、ヘリの風でみんな吹き飛ばされてしまう可能性だってあった、ツルツルの氷の上に居る状態なんだから。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:36.27 ID:3Oq+mVHd0

>>373
おまいさんはジジババの道楽の尻拭いのために税金払ってるのか。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:53.59 ID:ldRBuWyMO

>>361
ハアハア、ゼイゼイしたのは標高より雪が深くて体力消耗したからだろw
2000m級なら空気の薄さはそれほど感じないよ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:31:58.22 ID:QTPeafH5O

>>387
あれはフジテレビが殺したようなものだが、まぁ、いずれ飛んでた気もする
電話の子機を片手に…

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:32:48.27 ID:3tTg7tTS0

孤立峰の富士山は冬山としては、危険なほうだからなあ。
特に風が……。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:09.90 ID:SNQXuNT4O

山登りする奴は迷惑
命が惜しいなら登るな
救助なんて無くしてしまえばいい

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:21.62 ID:Q4RaSOUx0

>>395
あれどこに落ちたかわかってるの？

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:38.73 ID:gJrw0C450

擁護してる人多いけどこれって救助隊員としたらミスでしかないだろ
別にそれを責める気なんてないけど遭難者こそ～みたいな言い方には疑問

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:55.05 ID:nnWA5g+/0

爪でうまく引っ掛けるんだよ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:56.53 ID:dBRmLk7Ai

>>378
氷の急斜面を登る性能は、スノーモービルには無いだろうな。
アイスモービルが存在してたら可能かもしれないけど、そんな乗り物無いからね。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:33:58.02 ID:UbSkP7hW0

ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ☆

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:34:10.20 ID:EbBkMx0/0

登山なんてやって救助なんて他人に迷惑かけてる時点で死んで当然

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:34:55.52 ID:Ul+eYgRk0

趣味で世間をさわがせるな

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:35:45.11 ID:xEPVccCV0

まぁそのうち外人登山客も増えてくるし日本の国税ただ乗り救助とか増えてくるだろうし
何らかのルール化しとくべきだろうね。
東北で救助頼んでないとかで踏み倒し
て逃げたとかいうレスよく見かけたしね。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:36:17.62 ID:jxTt7XIgP

二回ヘリ出動させたら費用はいくらよ
全部税金から出てるのか
チッ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:36:58.13 ID:m48zTRZ70

思い違いしてる奴が多いけどほんのちょっと前までは携帯電話すらなく救助ヘリもなかったのに

遭難しても救助隊が助けて当然じゃない、遭難して救助隊が来て帰ってこれたら奇跡なんだよな
昭和の中頃までは遭難＝死

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:00.21 ID:PbRF8UiA0

>>401
そんな事言ったら俺もお前も、しょーもない事で外出したりするだろよ。
そんな道楽外出で何かあった時の為に保険的にも税金払ってんだろが

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:06.87 ID:QTPeafH5O

>>409
スパイク付きキャタピラーのアイスモービル
YAMAHAビジネスチャーンス！

が、そこまでして助けなくていいさな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:15.10 ID:VOEP8dyY0

60年も生きてきて、自分は平気とでも思ってたんでしょ。
毎年のようにニュースになってるじゃん。
バカは放っておけばいいよ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:17.90 ID:Zwoe4qgS0

滑落発生が１２月１日午前11時で滑落したのは４人。
４人のうち、１人は自力で下山。１人は１２月１日のうちに負傷していたのを救助。１人は死亡で回収。
残った１人が翌二日の午前１０時２０分ごろに心肺停止で発見収容。この時に事故発生。搬送先の病院で死亡確認。
これ、完全に遺体収容の事故だろうな。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:24.88 ID:dBRmLk7Ai

>>407
いや、ミスはミスだけど、救助がミスをする状況を覚悟しての登山だろうって話だと思うよ。
救助は、されたらラッキー、くらいのモンだと覚悟しないとねって事でそ。
ミスをされても死んでも文句は言えないくらいの、自己責任の世界だろって。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:31.32 ID:OO9CPEAB0

滑落したら開くパラシュートとかはないのか？
雪崩れ用のエアバッグはこの前見たけど、
あれでもいいじゃん。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:32.19 ID:wiQlptqQ0

ド素人が冬の富士山で滑落したのが全ての原因だろ

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:37.30 ID:5rb5XZyRO

>>386
掛ける方も受け身巧くないとキッツイぞあれ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:45.48 ID:9vwSauSsP

隊員や行政に法的責任は追及せず
徹底した原因究明を行ってほしい
亡くなられた方のご冥福をお祈りします

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:37:54.51 ID:3R6pOfiK0

>>407
教訓って言葉があるだろ？心を鬼にして、「今生きてる奴は今後そこへは行くな」っていう。
そういうのを学習しないで事故に遭った人間達を徹底的に構って、ヘリを墜落させろとでも？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:38:45.00 ID:gJrw0C450

>>420
誰か遺族なりが文句言ってるのか？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:39:23.45 ID:0nCY7Sc00

落ちるなら富山側だっけ？山梨？
山岳救助隊の

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:39:31.44 ID:VKIQZeeZ0

一人が滑落したらもう一人も引っ張られて落ちるって死なばもろともみたいな
いったい何のためにお互い縛りあってんのかな？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:39:39.32 ID:jxv5jiZL0

初心者こえー

ttp://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html

我々は滑落現場を見ました。初め、我々より先に先行していたパーティーでしたが、
歩き方、しぐさなど見ていると、どう見てもド素人のパーティーでした。
おまけに彼等は先行したいた状態でピッケルで氷の斜面を掘りだし
その欠片をバラバラ我々が登ってる所に落としてきましたので、怒鳴ってやりました。
彼らを追い越す時もいやな顔してました・・・・

登山マナーとしては正直最低です。

今回はかなり斜面が凍りつきレベルの高い技術が必要な状態でしたが、
我々が見ても首をかしげる感じでした。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:40:20.94 ID:r3x2jsUv0

これは救助隊を責めることはできぬ
救助も命がけだしな

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:40:21.21 ID:pMM4o4XZ0

>>418
だなあ。雪山遭難は、完全に中高年の風物詩になった感があるわな。
冬季は死傷率跳ね上がるんだろうけれど、なーんでわざわざｸｿ寒いのに逝くんだろうか？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:40:26.04 ID:3R6pOfiK0

>>407
まず最初に、登った人間のミスだろ？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:40:40.88 ID:PbRF8UiA0

>>420
それちょっと違うだろ。
それでいいなら俺が救助隊なら、無理じゃね行かねーで終わらせる。
全て行かねーよw

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:40:45.38 ID:NPnQXhU00

>>413
それはあるな
ジーンズにスニーカーで厳寒期の富士に登って登山客と救助隊に救助されたチェコ人の記事とか山登らない人間でもこれはやばいと思うもん
そんなのでも行方不明の相方を探してヘリ飛ばしてるし

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:41:43.47 ID:dBRmLk7Ai

>>417
スパイクとかキャタピラーとか、そんなモンでは無理だろうね、一瞬でも滑ったら終わりだから。
カニみたいな複数の足を持ち、歩く度に（登る度に）氷にフック打ち込む様な、物凄いモンを作らないと。
でも、そんなモノを作れる技術があったら、ガンダムが作れそうだな。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:41:58.47 ID:IH5wPJoW0

遺族がゴネてるわけでもないんだから

おまいら暖かく見守れよ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:42:32.82 ID:Zwoe4qgS0

>>431
今の60過ぎの人たちの若い頃って、すっげえ登山ブームでさ。
かなりの人が割と登山経験あるのよ。
そのころの感覚のままで、年食った＝経験積んだみたいな勘違いして若い頃に果たせなかった無謀な登山に突っ込んでいく人がかなり多い。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:42:54.64 ID:NIYlPXBqP

>>427
富山は北アルプスな。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:44:34.53 ID:TTE2Gq8K0

つるされて助かったと思って気が抜けた状態で、
突然３ｍの高さから落下したらびっくりして受け身も取れないだろ。
３ｍって普通の家の２階より高いんだぜ？
死ぬ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:45:15.75 ID:QQzwzxft0

実は生きてたんな
死んでたことにしようーってことでｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:46:09.27 ID:+cOx8Q2k0

太平洋のど真ん中に飛行艇を呼びつけて帰ってきた糞もいれば
疲れたからって警察のヘリで下山するやつもいて、わけわかんね
だいたいさ、山岳救助が警察の仕事だなんておかしくね？
民間の営利会社がやるべきことだろ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:13.37 ID:QZDKvCsS0

これは完全に救助隊のミス責められて当然。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:16.70 ID:ldRBuWyMO

富士山は独立峰で風を避ける場所もないし、アイスバーンだから滑落死が多いんだよ
怪我で済んでも長時間強風に晒されると、凍死する可能性が高い

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:20.23 ID:0nCY7Sc00

>>438
落ちるなら富山側って北アルプスのはなしだっけ？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:30.37 ID:VoyfK95p0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A5%9E%E6%A5%BD%E5%9D%82%E8%88%88%E8%A1%8C+%E9%A8%99%E3%81%97%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:53.62 ID:E57nz0/Z0

救助する側も何とか息があるうちにってかなり無理したんだろうなぁ
一番悔しいのは意識があったのに助けそびれた救助隊じゃないか
登山者側は死ぬのも覚悟の上で登ってるんだろうし仕方ないよ
遺族が訴訟起こしたら騒げばいいんでないの

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:47:59.82 ID:Y79LUUEJ0

最悪？
落とした後すぐ拾ってくれてら、、、

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:48:16.49 ID:7aRUne4O0

こういう事故は許せんよな・・・・
山岳救助は違法にするべきだと思う
登山者たちの笑顔を取り戻せ！

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:48:31.19 ID:f2QYwPOxP

>>391
どうかね？スノーモービルは、氷上を100キロで走れるような馬力のあるのもあるし、
不可能とは思わないが。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:48:31.72 ID:F47IWQMI0

大好きな山で死ねるなんて本望じゃないか
しかも富士山だぞ

本人たちもあの世で喜んでるだろうに

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:49:31.82 ID:RNB8VQ1J0

>>192
油断してると、着地した瞬間引っ張り落とされっからなｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:50:13.47 ID:A2R2ns3Q0

入山の時に「自己責任により救助は求めない」とか一筆書くようにできないの？
救助する人可哀想

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:50:21.33 ID:Zwoe4qgS0

ヘリを呼ぶなら岐阜だっけ？
富山県警の山岳救助隊はめっちゃレベルが高いので、富山側に落ちた方が助かる率が高いとか。
けど、あんなところ滑落つか墜落だからなあ……

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:51:24.12 ID:TR+6Ac3k0

http://getnews.jp/archives/372973

山登る奴にはこういうの見せてやればいいんじゃね
遺体でも回収されるだけ有難いと思えよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:51:58.01 ID:i5E+EUpD0

>>46
登山経験がない人を冬の富士山に連れてくってある意味運任せの殺人に近いわけだが。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:52:15.40 ID:PbRF8UiA0

>>446
悔しさ判る。
俺も皿うどんのウズラの卵
楽しみに最後までとってたのに、箸で掴んで食べる瞬間落とした。
なぜスプーンを使わなかったんだと自分を責めたなー。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:52:25.58 ID:jxTt7XIgP

山登り好きな連中が寄付金集めて
専用ヘリ待機させろよ
公金は登山者の為だけにあるんじゃないぞ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:52:44.73 ID:QTPeafH5O

>>435
脚長蜘蛛っぽいものを妄想した
気持ち悪すぎ却下！

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:53:02.26 ID:SEZhOgF00

ちなみに落っことされて死んだのは５５歳の教師な

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:53:27.11 ID:xTgcmv480

命は投げ捨てるものではない

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:53:35.69 ID:mK8P5AWp0

こんにゃくゼリーなんかより
よっぽど危ないな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:53:44.99 ID:otMonnH/0

クリフハンガーのようだ。
救助隊の能力が高くとも、不測の事態では、最後は本人の力次第。
落ちたくなければ、自分で掴まないと。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:54:18.87 ID:3R6pOfiK0

>>450
仲間内で、「無茶しやがって」で済ませられりゃいいんだけどね。
100%助けろとか言う人間がここでもいるが、無知もいいところ。下手したらヘリも落ちてるようなところに、まずは行くなっての。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:54:26.43 ID:aQlexaSR0

冬の富士山の足元は雪じゃなくて氷。冗談抜きでカッチカチ。
そんなトコで4人ロープで繋ぐなんて愚の骨頂ｗ
一人滑落して3人で何とか助けられるとか考えたのか・・・。
冬の登山の訓練？どこに行こうとしてたのか？8000ｍ級かｗ

なんだかこのパーティは怪し過ぎる。矛盾だらけ。

死んで当然だ。

救助隊は余計な悩みや問題を抱えてしまったな～。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:09.05 ID:Gim9DtuqO

何で救助隊を擁護してる奴がいるのか解らん
救助隊は救助するのが仕事なんだから、その過程でミスしたら責められて当然じゃん
遭難者の自己責任というのは救助隊のミスとは関係ない
過失ゼロの被災者だろうがアホ丸出しの遭難者だろうが分け隔てなく助けるのが仕事だ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:17.12 ID:l3gQzWrx0

これで救助者に賠償を命じたキチガイ裁判官いたよな？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:23.53 ID:ELlCZYJc0

自業自得だろ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:25.76 ID:68WDC4L10

ソフトなのかハードなのか分からんが、
とにかく技術の問題だからきちんと原因究明して欲しいわ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:32.10 ID:QTPeafH5O

>>460
そうだな
落とすものだな

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:49.14 ID:SEZhOgF00

遭難したのは山岳会の指導者のみでの冬山指導研修中
にわかじゃなくセミプロの指導者レベルがやっちまった

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:55:50.74 ID:wlI3OZje0

>>452
入山時に遺書を書いておくぐらいの覚悟って必要だよな
封印して登山計画書と共に提出、無事下山できたら破棄
そのぐらいやれば、安易な入山はだいぶ減ると思う

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:56:58.37 ID:eIN63cxp0

冬富士は怖いなあ。
単独行で行く奴いるけど、
正気の沙汰じゃない

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:57:10.71 ID:3R6pOfiK0

>>468
人が足りなかった。行かなければよかった。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:57:59.54 ID:PbRF8UiA0

>>457
考え方が逆。
じゃー俺達が子供連れて海水浴に行くのに
なんかあったときの為に『寄付金』のような感じで納めてるのが税金。
この人達は山登りする　俺達は海水浴する
ある人は魚釣りに行く。
個別にしてたら、誰が何の税金納めてるか判らないだろ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:00.62 ID:ffuTt1SNP

どうせすでに心配停止してたんだから心肺いらない。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:13.54 ID:ix2tx1yN0

なんで静岡市の消防が出たの？
富士山関係ないじゃん・・。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:17.88 ID:+cOx8Q2k0

登山者の中には>>465みたいな阿呆が相当数おるんだろな

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:20.37 ID:l3gQzWrx0

>>465
ん？
救助隊はミスなんかしてないぞ？

こういう事態は、救助する上では、織り込み済みだよ。
極限の状態で作業するわけだから。

単にこの要救助者は運が悪かっただけ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:31.19 ID:wWRBxPGc0

うん　そもそもこの時期に登るなんて頭わるいから仕方ないな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:58:40.59 ID:19g6TAJ50

お互いの体をロープでつなぐってのに驚いたんだが、状況によっては本当にやるみたいだな
ただ、冬山の登山技術を習得しようとするようなレベルの人がやっても、リスクが高まるだけのような気が…

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:59:18.15 ID:QTPeafH5O

>>470
えぇ？こんなのあったが…

今回の遭難パーティーの募集要項です
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/kyujyotaisanko.html
「対象者」に「初級登山学校卒業程度以上」とありますが、
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/syokyutozangako2013nitei.html
初級登山学校では冬山は、八ヶ岳と比良山程度しか行っていません。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:59:31.79 ID:g6jM0YsX0

若者ならうーんだったが老害かなら言うことは一つだろ
自身の能力しっかり理解して、年寄りは冬山なんぞにいくなや
だけだろ
こういうゴミ老害が道楽するために先のある世代が先のないゴミに搾取されてるような状態なんとかせいやって話だわ
これで遺族様が賠償だなんだやるならもう割と真面目に山岳救助とかやらないようにしてもいいと思うわ
金の無駄。事件性ないのなら自己責任でいいと思うわ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 00:59:58.63 ID:zpmAWw4G0

県警御殿場署だけに
ヘリもおてんばやね

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:00:00.15 ID:y0WHychrP

だからさー
山の中では携帯圏外にしろよ
それか携帯持ち込み禁止

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:00:14.80 ID:ojlupDfI0

あのう、勘違いしてませんか？

山岳救助って要求がちゃんとお金払う実費のシステムですよ？

タクシー代わりに救急車よぶ老害と一緒にしないでもらいたい。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:00:41.27 ID:Q4RaSOUx0

救助隊は救助して当然というなら
医者は治して当然だから、患者が死ぬたび賠償しなくてはならないな

それだと誰も医者にならないわけだが

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:00:45.25 ID:qvCwePQF0

まぁ遭難は自己責任だけど救助隊のミスはしっかり原因究明してもらわないとな

これが山岳救助じゃなくても起こりえるってことなんだしさ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:01:02.37 ID:SEZhOgF00

>>479
山岳ガイドの研修で条件厳しいところで訓練してたんだよ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:01:05.75 ID:YLCAdnz50

いや、むしろ老害がすすんで死んでるんだから放置が吉

姥捨て山に喜んで上って死ぬんだから寧ろ超推奨

法令改正して高齢になったら全国民必ず冬山登山を義務にするべき

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:01:23.09 ID:wWRBxPGc0

>>485
金払えばなんでも要求とおるとおもってんのか
そりゃすごいな

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:01:41.78 ID:BAmkoBDn0

│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　＿
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　７/ 　 |`=､
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│ 〈〈_＿ノﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜┃│　`ー‐ '′
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　「|　　 lヽ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　.l L.　 |ﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　 V'´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　「|　　 lヽ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜┃│　.l L..　 |ﾉ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　 V'´
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　「|　　 lヽ
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　.l L..　 |ﾉ
│|∥┃│┃│∥ 　│┃∥│┃│　 V'´
│|∥┃│ 　　　　　　 _　│┃│　「|　　 lヽ
│|∥　　 ξﾐﾐﾐﾐﾐ　　／'彡│┃│　.l L..　 |ﾉ
│,...、　　　 |´_｀ |_,　く／　　│┃│　 V'´
│へﾆニ匚{~`〒'"　イ　　　 │┃│　「|　　 lヽ
│　　　　､┴～-～'７　　　 │┃│　.l L..　 |ﾉ
│　　　　　"ヾ二二(.　　　　│┃│　 V'´ ､__..、
│　　　　　　ヾ ┬、＼　　　　┃│　　　　つﾉ
│l 　　　　　 |　l　＼＼-､　┃│
│|∥│　　　　　|　|、　＼/ /　┃│　　　o
│|∥┃│　　　　|_ﾉ|　　 `'′ ┃│
│|∥┃││　　　`'′ │ 　│┃│　　　o
│|∥┃│┃│　 ┃ 　│││┃│
│|∥┃│┃┃∥┃│┃││┃│　　　o 　＿
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　　　　／／
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│　　　<／
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥│┃│ 　<>

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:01:54.85 ID:jy/eS0440

なんでロープでつなぐの？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:02:07.32 ID:dO1hdcEi0

>>481
英検で例えるなら４級だな。
なんの価値もない。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:02:09.68 ID:QTPeafH5O

>>488
皆を結びつけて訓練w

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:02:18.06 ID:s8jug8A90

>>274
一瞬で見事なまでにプレイヤーに不幸を体験させてくれる
落としどころ満載の計算してるプロが仕掛けたＵＦＯキャッチャーには
心底怒りが込み上げて来る。
ガチにアームが非力すぎだろ。
そして悔しさのあまりに、ゲーム台を何度も叩いて
たまたま商品をゲットしてしまうオチはあるが。。。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:03:22.20 ID:ojlupDfI0

あぁすんません、要求→要救

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:03:38.56 ID:EgXy5o390

この人が怒鳴ったりしたから滑落したんじゃないの？

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:05.02 ID:hQSAwvlP0

>>429
読んできてゾッとした、、、
冬山登山なんて恐ろしい

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:15.81 ID:WWvbLEL10

現代の姥捨て山構想で
団塊、老害世代に山登りブームを捏造すべきなんじゃないか

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:18.07 ID:jxTt7XIgP

>>474
なんだこいつパーか
海は漁師さんがタダで動いてくれる
その為に漁業権与えてるやろ
一般人が勝手に魚取らない
代わり何かあれば漁師さんが動く
知らんなら黙ってろボケ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:19.54 ID:8zqShl7s0

冬山登山はホント危険なんだが毎年登る人多いな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:21.83 ID:DcYqtpCXP

海や川で溺れるDQNの救助と違って、山岳救助は例え仕事で入っていたとしても実費だからな

こういう事故って山岳救助のパイオニア篠原秋彦氏の2002年の事故を筆頭にそこそこあるけど
ヘリで吊り下げて救助するっていうシステム上どうしても起こり得るものだと思うんだよね
救助される側も低くても冬山登るくらいのレベルならそこは織り込み済みでしょ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:26.84 ID:T+uzTcDw0

自業自得

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:28.11 ID:ldRBuWyMO

冬富士は身体が浮き上がるほどの強風に晒されながら、アイスバーンを上り下りするんだから命懸けだよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:04:52.15 ID:uNOm3IK40

>>1
恒例の遭難者の年齢。高そうだ。
落とされた事と関係ないが
ＮＫＨは、気のせいか年齢に触れたくない感じに見える。

７０を超えてる田部井さんとか使って
気軽に登山を煽る？方向で番組をやっているからかな。
命がけのスポーツなのにな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:05:23.29 ID:ezC00gze0

進撃の巨人でこんなシーンあったな
巨人から逃げ切るために死体を馬車から捨てて
馬車を早くするという非情の決断

ヘリも軽くしたかったんだろ
胸のシンボルマーク切り取って家族に持って行ってやれ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:05:33.30 ID:iqkOs8XP0

>>481
こんなんでよくこの季節の富士山に行く気になるなw
せめて無風の日にしろよ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:05:43.19 ID:xSTQYFq00

金具が外れて落ちそうになったから腕で支えてたって事？

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:05:53.49 ID:AFZ4r/Xd0

ヤマに登って夜摩に直行

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:06:07.66 ID:MJa5KgfII

富士山て、地味に死人多いな
そのうち神霊スポット化するんじゃないか？
登るの面倒だけど

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:06:15.93 ID:eCcdy8q+O

救助者が不測の事態で落ちたら滑落してしまって見失ってしまったとしても、隊員てのはパイロットに俺を落としたら帰ってくれと言い放って自分も下降滑落して捜索するもんだよね。
ヒーロー的映画だとそうだよね。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:06:20.78 ID:rMw0E0X30

どっちみち死亡する運命だったんだな

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:06:49.29 ID:l3gQzWrx0

>>429
なんだコイツ‥。
なんで警察を怒鳴ってんの？

登山家ってキチガイばっかりなんだな。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:06:57.63 ID:ojlupDfI0

山知らない奴が知ったような口きかないでもらいたい。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:07:02.14 ID:9vwSauSsP

>>435
カニクレーンをベース車体にすれば良いと思う
http://www.maesei.co.jp/item/kani/12/view

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:07:05.96 ID:s8jug8A90

　　　　　　　Иi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/|i:i:i:ﾊi:i:i､i:i:i:i:i:ｉ:ﾊ
　　　　　　　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ .|i:ｉ/　Ⅵ|Vi:i:i:i:i:i:|
　　　　　　　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ/ｉ/　 l:/　　 V .Vi:i:i:i:i:|
　　　　　　　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/}/　　/　　　 }ﾚ' }i:i:i:ﾊ:!
　　　　　　　　Ⅵi:i:i:i{￣Vi:i:i:i:i:i:i|:i:ｉ:/>'―､/_　　／　从/
　　　　　　　 Ⅵ:iﾊ .{::Ⅵ{ﾊi:i:|／　＿__　　　 ―‐' ｉ /
　　　　　　　　｀ヽﾄ､ヾ l!: :ヾ|　`￣￣
　　　　　　　　　　　　 Vヽ.__: : : : :.　　　　　　 i;　　　　駆逐してやるッ！！
　　　　　　　　　　　 }ｲ:ｉハ: : : : :.　　　　　 ,　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　 |/: : : . : : : :.　　　＿, 　ｲ
　　　　　　　　　　＿,/: :　 : : ＞..　　　´　ｰ／＿
　　　　　　　　　／　／:　　　　: : : :::::＞.. 　__/ `ー､` -　 _
　　　　　　　／　／　　　　　 : : : : ::::::::/ 　　　 }　　　　　､
　　　　 .　イ　　:{:..　　　　　　　　 : : i　　　＿/　　　　 i
　　／.:　　　　　＼:.　　　　　　　　　 -‐　 /　　　　　　｜

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:07:07.06 ID:I4pjjMIx0

>>505
そこタイプミスするところー？

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:08:00.82 ID:Q4RaSOUx0

>>497
救助を要請したのはこの人かぁ
誤解してました

この人も、救助に尽力したのはともかく、警察に早く来いとか大概だよね

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:08:24.17 ID:iqkOs8XP0

>>492
パートナーが滑落しても滑落停止するため。
まあ現実には富士山のような山の場合、
一人で済むところが二人死ぬだけだけど。
「生と死の分岐点」という有名な本にも、
コンテはデメリットも多いと書いてある。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:08:26.59 ID:/AOhU9Xi0

昔のコメディ映画で同じような状況を見たんだよ。Mr.BOO、フライングハイ、ホットショットかな。とにかくベットの上からガツンと患者を落としちゃって、バイタルアラームがピーって鳴っちゃう。何がいいたいかと言うとばっくれなかった静岡救助隊はえらい

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:08:46.84 ID:QR0RQYVU0

>>422
こいつら他のパーティにも迷惑をかける粗大ごみだな
全員死ねばよかったのに

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:08:57.52 ID:q0upl4Kf0

雪山で心肺停止って助かる可能性ほとんどないよね。
富士山は登ってみたいけど、こんな時期の雪山は危険だね。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:06.03 ID:DcYqtpCXP

>>494
皆をザイルで結ぶっていうのはアンザイレンと言って基本的なテクニックだよ
複数人のうち、一人ずつ移動をスタカット、同時に全員で移動をコンティニュアスという
コンテの方が移動速度は速いけど技術的には高いから、ガイドの研修だったらやってても不思議じゃない
むしろガイド研修なのにコンテやらないとかそっちの方がおかしいんだけどな

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:06.22 ID:gJrw0C450

>>486
外科的な救急医療の場での医療ミスは許されると言いたいのか？
医療ミスもやっぱりミスだしそういう過酷な現場で皆プロ意識を高く持って頑張ってる

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:07.32 ID:rUcMyE130

勝手に山に登って遭難した奴なんか救助する必要は全く無い
消防もそう思って落としたんだろう

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:14.15 ID:wiQlptqQ0

>>513
そのおかげで一人助かっている
今回のミスがなければもう一人助かっている
しかも、女性は自分で助けている

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:26.91 ID:ojlupDfI0

たしかにコンテしたのはどうかと思う…

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:09:40.57 ID:QTPeafH5O

>>514
出たわ山知り尽くした人

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:10:05.90 ID:lcUK06EI0

でも賠償金はお高いんでしょ？

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:10:25.36 ID:dsdaYCW+0

>>5
>そもそも、助けるに値しないクズだろうに

クズに言われてもな。
　

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:10:31.46 ID:uNOm3IK40

>>517
ﾃﾍ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:10:59.06 ID:E9z7wrZ0O

どうせ落としたの遺体だろ？
便宜上、医師が死亡診断してないから「心肺停止」って言ってるだけで
ま、遺体だから落として良いって事ではないがね

ちなみに心肺停止して何もしなかったら５～１０分程度で脳死だから

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:11:07.67 ID:iqkOs8XP0

>>429
女、つえー―!

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:11:27.17 ID:BOTFsG8K0

>>526
そうだ。リヴァイ兵長の判断は正しい

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:11:34.28 ID:KFE7/Ecw0

人に助けを乞う様なスポーツは止めとき
せいぜい野球かバスケぐらいにしとけや。
ド阿呆。助ける方も命がけじゃー

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:12:22.45 ID:wWRBxPGc0

あれだろ　こんなバカがイモトが安全に気を使って登山したら文句いってんだろ
やっぱばかばっかなんだろプロ登山家って

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:12:24.47 ID:rUcMyE130

冬山登山というのは死を覚悟して行うもの、遭難して帰った奴は社会の屑、
死んでこい！

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:12:30.39 ID:lUZ3DGLs0

御巣鷹山で誤った、というより無茶苦茶な使い方されてて
自衛隊レンジャーの脳筋馬鹿ぶりを全世界に大中継した、
あの吊り上げ具か。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:12:47.01 ID:ojlupDfI0

>>528
いやそうは言ってないけど、何にも勉強しないでたまたま気が向いたので山に行ったわけでもないよって思ってさぁ。。。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:12:55.32 ID:QTPeafH5O

>>523
で、４人共滑りの死人出してりゃ意味ないやな…
あ、４人共滑りで死ぬのが基本中の基本だったって事か
助っ人が居たもんで半数命拾いしただけで

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:13:18.19 ID:gzzY+PVW0

この間、2chは中学生のたまり場と聞いたけど・・・
確かにその通りだなぁ・・・このスレッドみて納得できた

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:13:18.32 ID:uNOm3IK40

>>429
嘘は書かないだろうから酷いもんだな

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:14:06.94 ID:4jlWQhpv0

富士山頂上付近は、この時期常に強風が吹き荒れてて、ヘリ救助は大変困難とのこと
最善をつくしてこうなったんだから、仕方が無い

こんな時期に山登るなといいたい。
遺族が救助隊の過失云々言えば、世間から大反発食らうと思う

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:14:25.15 ID:BOTFsG8K0

>>535
でもサッカーでも試合中に
心臓発作で死んだ奴とかカミナリで死んだ奴もいたじゃん
野球はデッドボールで死んだ奴もアメリカじゃいたし
バスケは決勝シュート決めた奴が優勝を決めた直後に死んでた

プロレスなど死にまくりだし、スポーツのせいではなかろうと思う

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:14:50.76 ID:PbRF8UiA0

>>524
ハゲ同。
>>486は医療ミスしても一切文句言うなよと言ってるようなもの。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:16:50.69 ID:wlI3OZje0

>>543
そもそもヘリが4000m近くでホバリングすること自体が相当な無理。
ヘリコプターの原理上限界に近い。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:17:23.84 ID:DcYqtpCXP

>>540
本来ならコンテはメンバー全員がこけないこと
こけても止めれるだけのピッケルワークがあること、が前提だからな
ここでコンテしてるのは別に間違った判断ではないと思うけど、メンバーのスキルが足りなかったか運がなかったかのどっちか

コンテってのは大幅に時間が短縮できて上手い人同士で使えばものすごく良いんだけど
悪い条件が重なるとメンバー全滅の可能性もある諸刃の剣だからね
一般的に考えると「意味ないな」っていうのは結果論でしかないと思う

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:17:26.11 ID:ldRBuWyMO

冬は真っ白な高峰を眺めながらの1000m級の低山歩きが無難だよ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:17:57.26 ID:5xfOjUH00

ある程度知識がある人間が計画を立てて登ってもこの有り様とか
冬山に登るのってほんとキチガイじみた行為だな
夏山ならともかく、金と時間を余した人間が戯れに手を出していいものではないだろうこれ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:18:13.77 ID:uNOm3IK40

あ…　元Ｆ１レーサー片山さんの絡んだ死亡事故も富士山だったな
去年だっか

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:18:17.98 ID:yQCcd6ROO

もし仮に医者が現地に居たなら、この事故は「遺体を謝って落下させ損傷させた」と報道されたはず

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:19:12.71 ID:QTPeafH5O

>>539
あぁ、なるほど。
確かに、中途半端な知識と経験で挑んだ結果なんだろうな。

山は、自然は生き物だ。全てが初めてだと気を引き締めて行くべきさ。

ま、俺は高尾山すら登ったことないがな！

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:19:45.88 ID:yGeG5ZLjP

>>546
富士山の標高は3776メートル

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:20:51.48 ID:iqkOs8XP0

どうやら四人でアンザイレンしていたみたいだし、
全行程スタカットはないだろ。
どんだけ時間かかるんだよ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:21:07.93 ID:eJl7NaE9I

普通に気候のいい時に登りゃいーじゃねーか老人共
何の罰ゲームで、こんな険しい時に行くんだよ
救助隊だって命懸けなんだぞ、てめぇの趣味で迷惑かけんなよ
大人しく盆栽でもやっとれよ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:21:15.08 ID:uITDA6dS0

レスキュー隊員だって命がけの救出活動なんだろ？
危険な事を趣味でやる以上は、あらかじめ何かあっても
救助とかは不要と宣言してから行けばいいのにと思うくらい

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:21:16.89 ID:qxrN9k1p0

>>497
それは俺も思った
仲良く登山してるところを見ず知らずの他人に怒鳴りつけられたら
楽しくなくなるし怒鳴った相手の姿が見えてる限りは不愉快な気持ちになる

このアホが怒鳴ってなければ滑落もしてないと思う

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:21:44.28 ID:wlI3OZje0

>>553
だから、ほとんど性能限界だろ？
ましてや当日は気流も荒れてたそうだし…

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:22:29.92 ID:HU52J+GX0

3mくらいの堤防のうえからコンクリートの地面に落ちたことがあるけど、あんがい大丈夫なもんだよ
アタマにでっかいコブができて、しばらく腰が痛かったけど

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:22:33.58 ID:g6jM0YsX0

429みた限りだと
とりあえずくたばったのはゴミ老害
老害の自爆現場みてた登山者のはその道の職についてるなら自分たちが死んでも
救助者助けろとかほざくようなキチ
警察その他はやれることはやった。
こういう認識でよさげやな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:22:35.79 ID:QTPeafH5O

>>557
何でも人のせいw

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:23:10.93 ID:ffuTt1SNP

>>559
成仏してください

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:23:20.92 ID:5xfOjUH00

大雪の日に、家から職場までのわずか5キロメートルを膝くらいまで埋まりながら出勤しただけで心が折れそうだったけど、
何が楽しくて何も頼るものが無い冬の山に飛び込むんだろう
修行？ドM？少なくとも娯楽と呼んではいけないと思う世界

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:23:44.85 ID:4jlWQhpv0

2009年9月11日には、岐阜県・高山市の北アルプス奥穂高岳近くの山中で、遭難した登山者の救助活動に
当たっていた岐阜県の防災ヘリコプターが墜落して、このヘリコプターに搭乗していた乗組員3人が死亡して
いるからね。

救助隊も命がけだ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:23:45.60 ID:PbRF8UiA0

>>546
イモト　ヘリコプター下山説は嘘だったのか。
理解した。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:23:48.32 ID:yGeG5ZLjP

>>558
これを機に正しい数値を覚えようね？
３７７６（みなながむ）だから、日本人なら覚えやすい語呂だよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:24:05.25 ID:+1NDEvKj0

海難救助だと無料
山岳救助だと多額の請求を取られるってよく聞くけど
なんでだろ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:24:28.54 ID:qxrN9k1p0

>>561
いや、注意深く行動しないといけない場所で平和な他人の精神状態乱すのはダメでしょ

この４人が危ないことしてたから怒鳴ったのかもしれないけどこの人達の精神状態が
乱れないような言い方しないとだめでしょ
赤の他人を怒鳴りつけても許されると思ってるこのブロガーの思い上がりが甚だしい

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:25:23.11 ID:X1IVo4d/0

>>561
なんでもじゃない

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:25:29.68 ID:uNOm3IK40

> 559　　> 562
笑ってしまった。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:26:04.37 ID:QTPeafH5O

>>563
折れそうな心で何とか職場に辿り着いた喜び、自信、
それが困難であればあるほど、やり遂げた時に得られる大きな達成感！

俺はそんな経験何一つないがな

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:26:13.08 ID:uITDA6dS0

なんか分からんけど保険に入っとけよ
それで有料で救出してもらえ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:26:48.83 ID:/3TaPQAN0

この遭難した人達、救助訓練に行ってたんでしょ？
老害呼ばわり酷いんじゃないの？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:26:50.93 ID:9vwSauSsP

>>546
3000m以上で地面効果外ホバリング可能なヘリコプターの方が少ないもんね
冬季なら気流が安定していればマシだけど
この時期静岡側は基本下降気流入るしなぁ
防災ヘリのBK-117C2じゃ厳しい
高所に強い県警のAW109Eでぎりぎりかもね

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:26:53.01 ID:QaNOVKi60

救助の段階では死亡確認できてなかったから自治体を相手に億単位の損害賠償請求するんじゃないの？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:27:49.08 ID:QR0RQYVU0

>>557
ピッケルで氷の欠片を後続のパーティにぶっかけながら
仲良くロープで縛りつけて登山ごっこしてるような池沼爺婆は怒鳴られて当然だろ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:27:51.67 ID:g6jM0YsX0

>>568
そら無知な馬鹿のせいでそれこそ人の生死左右するなんて状況だったら怒鳴るだろう
馬鹿のせいで死ぬなんてごめんだしな
むしろアウトなのは自分が馬鹿なことやって咎められたのに
逆きれして精神乱すような老害だろ
いい年こいて、怒鳴られるようなことしちまってた、猛省しようとか出来ないって
人としてアウトでないか？
最低限のことも出来ない馬鹿に配慮なんぞいらんだろ
特に冬山なんて場所ではさ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:28:22.20 ID:uNOm3IK40

>>570
orz 無理してルパン待ちしとるからかな

>559　　>562

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:28:46.06 ID:d6LfNIMd0

れいの救助道具、そのうち落下するんじゃないかと思ってたよ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:29:06.48 ID:dpNNPn4X0

どうせ寒けりゃ死体も腐らないから、雪解けする頃にゆっくり探せばよくね？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:29:54.41 ID:RX9iAheN0

>>565
それはわからない。ホバリングできないだけで
平地があれば7000mぐらいまでは離着陸できるから。
もちろん富士山の斜面に着陸とかは無理
(接地可能なら、そちらを最優先する。ホバリング状態
からの吊り上げは、他に策がない場合)

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:30:08.60 ID:X1IVo4d/0

>>577
殺したがな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:30:18.37 ID:Pnz0Gkot0

富士山の山開きは７月から９月までじゃないの？
それ以外の日に登るのは自己責任なの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:30:33.85 ID:Odk86d6Q0

>>567
公的機関ならどっちも無料
山岳会とか民間のヘリとか漁船とか頼んだら費用がかかる

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:30:54.90 ID:DcYqtpCXP

>>572
たぶんというか絶対入ってるはず
山岳保険っていうのがちゃんとあるし、ツアーとかの3日間くらいの短い行程でも入れるものもある
基本冬山行くやつは全員入ってると思うよ
>>580
雪の下に埋まってる死体はきれいに見えてもトラウマもんだぞ
まぁ状態にもよるけどな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:31:01.63 ID:FzKgGzYR0

不謹慎極まりないが、何か場面を想像すると笑っちまうｗ
「もうやめて！その人のＨＰはもう０よ！」的なやり取りがあったんだろうか…

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:31:22.37 ID:y5B7dIp8O

雪山の事故が起きる度にベテランがベテランが言うけど何を持ってベテランと言ってるのかがわからん。

ただ今まで何事も無く登って下りて来てただけだろそれの何がベテランなんだい？

何度も遭難して何度も救助されて生還してる経験があるなら冬山、雪山のベテランと言ってもいいよ。

なん十年も運良く事故の経験がないだけでベテラン運転手と言われてる様なもんでしょ。特に登山なんて事故や遭難の経験がなけりゃ初心者と同じだよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:31:53.32 ID:B3CntGJd0

らっかぷれい

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:32:11.50 ID:QaNOVKi60

死ぬ時が死ぬ時です

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:33:04.02 ID:K6cO5q6t0

>>555
激しく同意。
登山口が閉鎖された雪山に登る以上、救助は必要ありませんって誓約書書いておいて欲しい。
登山口に保険会社が小屋建てて、通行料回収＆保険料徴収、払わない場合は救助を求めない誓約書出すんだね。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:33:07.55 ID:QTPeafH5O

ベテランの慢心

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:33:32.71 ID:QR0RQYVU0

>>568
他人に自分のミスを責められて逆切れするようなおまえのような奴が
こういう時に真っ先に死ぬんだろうよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:34:17.41 ID:NIYlPXBqP

>>444
長野は独自組織があるからな。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:34:26.14 ID:DcYqtpCXP

>>587
運良く事故に遭わなかったのか、能動的に事故に遭わないように行動していたかで全く違うんだけどね
天候や雪の状態、気温、いろいろ条件見たら事故が起こる確率を下げることは可能だよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:34:30.40 ID:PbRF8UiA0

>>581
7000メートル級の山で平地があるとは思えんなー。
イモトは自立下山したんだとオモフ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:09.97 ID:33TcdvYUI

暇な日常に飽き飽きしてスリルを娯楽にしてるんだから死んでも迷惑かけないでほしい

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:14.05 ID:dquGg0WM0

>>497
ド素人は見下すものではなく労わるものなのだが
自分が冬富士の主だって言いたいのが喉から出ちゃってるね
こういうタイプってたまに居るんだよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:26.31 ID:UpZgGjSJ0

これは吊り上げた状況下で事切れたために，力が抜けて，ずり落ちたんちゃう？？？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:26.97 ID:5xfOjUH00

しかしまあ山なんてそうそう助けられるような場所じゃねえよな
歩いて助けに来いったって、救出を見越した多めの装備で登らないとダメだろうし、
ヘリだって万能ではないし
プロジェクトXで昔、富山県警の救助隊の話をやってたけど、つくづく割に合わない仕事だと思うわ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:31.90 ID:+cOx8Q2k0

>>576
後続のパーティがいるときにはピッケルを使わないってのがマナーなのか？
冬の富士山ってピッケル使わんで登れるんかい？
つうか、ピッケルってファッションで持ち歩いてるものかよ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:33.42 ID:9dk2QWB50

別のパーティーの人達は助けに行ったんだな
一歩間違えれば自分達も二次被害に成りうるのに
余力が有る人達なのか奇特な人達なのか。。

何れにせよ基本助けないのが山
助けられずに責任を痛感する人や
人の助けを期待する人など
生活圏と山とを区別し切り替えが出来ない人は
登山には向いてないから
しない方が身の為

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:35:42.75 ID:051+ovRNO

壊れかけた目覚し時計や映りが悪くなったテレビなんか、こうバンバン！って叩いたりするじゃん

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:36:06.75 ID:FNZX9ZbE0

どう考えても悪いのは救助隊だろ
遭難者を叩くのは筋違いだ
無理に助けようとするからいけないんだよ
救助は夏まで待つべきだった

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:36:40.44 ID:iqkOs8XP0

>>582
実力不足を自覚して、下山開始していれば死ななかったと思う。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:36:59.45 ID:hTuyUor00

心配停止状態で発見されてんだし、落としてなくても同じ結果だ
病院に着いたら死亡確認されるだけ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:37:02.30 ID:xbnOG8EB0

登山するときは、大きな風船つけて登れ。楽だぞ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:37:04.33 ID:oJHgiaMi0

え、自殺志願者の集まりでしょ？
球場の必要なんか無い無い

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:37:50.91 ID:93ajeNys0

高校で毎年１月に和歌山から大阪まで9時間かけて真冬の和泉山地超えて（舗装された国道じゃないぞ登山道で峠越えだぞ）帰ってこさせられてきた

雪だらけの冬山は無理です

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:38:08.93 ID:VvGSS5Ew0

迷惑をかけることを恥とも思わず当然の権利だと言いはる浅ましさ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:38:20.26 ID:DcYqtpCXP

>>600
ピッケル使わないと登れないから、後続のパーティーが居る場合はなるべく雪や氷を落とさないようにするのがマナー
雪崩の原因になる可能性もあるしな
まぁ下歩いてたこの人も、上のパーティーとの位置取りがかなり悪かったのも多分にあると思うけどね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:38:38.26 ID:X1IVo4d/0

>>597
だな
497のおっさんは自分の傲慢さに気づいていないのが一番痛い

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:38:39.40 ID:YiImhndT0

亡くなった人達は冒険家や本気の山屋さんだから
間違っても救助の隊員を訴えたり恨むことは無いと思うよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:38:44.56 ID:/syEMib60

心肺停止してる身体を落としたなら
ただの落し物ではないの

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:39:00.69 ID:csMRRj09O

アウトドアに関しては登山だけ理解できない
ステッキという歩くの便利にする道具まで使って不便な山道歩く意味がわからん
自然を感じるために不自然なステッキついて歩く矛盾

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:39:17.36 ID:9vwSauSsP

>>565
一様パイロット一人しか乗っていないとかなら
エベレスト頂上への着陸記録も存在するけど
通常運用の限界は4000m辺りだからね
高地に強いヘリコプターでも
イモトが登ったのはマッターホルンだっけ？
A109K2・SA 315B ラマ・AS350 B3エキュレイユ
辺りなら山頂でのホバリングも気象条件によっては可能だね

並のヘリコプターだともっと低くて
たとえばベストセラーヘリコプターで
海保や各地の防災ヘリにも採用されてるベル412だと
ホバリング限界高度は標準大気状態で2810m

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:39:39.73 ID:wBGrZmSr0

>>189
この遭難者は整備された登山道とか通らない。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:40:03.87 ID:xFJtURH7O

「救助失敗による事故死に見せかけた計画的殺人」ってネタで
是非「相棒」でやってほしい。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:40:25.47 ID:PbRF8UiA0

>>600
だな。
先行チームはピッケル無しで登れるんなら後続チームも要らないだろうし。
要らないなら荷物になるだけだな。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:40:40.37 ID:5xfOjUH00

やっぱ山頂まで救急車が行けるように道を整備しないとダメだな！

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:40:52.57 ID:GuJD3cGY0

登山って趣味の中でも迷惑ナンバーワンだな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:41:27.07 ID:l7B1cbXY0

>>605
心配停止状態になったのは落とした後
落とす前は動いてた

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:41:34.25 ID:93ajeNys0

>>595
マッターホルンって4400ｍぐらいで富士山とそうかわらんぞ
スイス向けの過給器つきの高高度仕様ヘリならいけるが

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:42:00.87 ID:lnBxIZgnP

TVで色々説明させられてたけど
雪山で遭難の救助する事自体大変なのに気の毒だよ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:42:13.12 ID:3BYEKeMv0

>>497
おーおー。ひでぇ話だなこりゃ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:42:30.37 ID:g6jM0YsX0

>>612
残った側の人もそういう覚悟を解ってるのだといいけどな…

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:43:10.22 ID:VvGSS5Ew0

死体換金ビジネスにならなきゃいいけどな

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:43:10.93 ID:bYvxEzRe0

何か段々そんなに危ないのか気になって冬山登りたくなってきた

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:43:53.77 ID:ESRmr/9+0

>>610
今回は研修だから凍ってたので訓練がのためにとりあえず使ったんだろ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:43:53.98 ID:aQlexaSR0

>>601
だね。助けない気構えは必要。
俺もパーティで登る時、計画する時は全員にそれを確認し書面にする。
自己責任で誰にも責任を問わない負わないって。当然家族の同意を得た上でね。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:44:21.16 ID:YGS0yE8V0

>>407
ホバーリングも難しい所なんて
そもそも助けに行かなくてよかったよね

救助人も危ないんだから
晴れてから行けばよかったんだな

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:45:21.19 ID:Z3hyeP6wO

これテレビで見たけど手振ってたぞ遭難者が
見間違いか？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:45:26.44 ID:QR0RQYVU0

>>600
ピッケルを使うなとは一言も言ってないが
おまえの頭の悪さには呆れるわ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:46:16.25 ID:bYvxEzRe0

>>632
じゃあどうしろと？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:46:40.22 ID:llsbVfsA0

>>3
これを見に来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:47:14.96 ID:WQWRq55C0

救助隊だけじゃなく
赤の他人を命がけで助けようとした一般人まで叩いてんのか
ほんと叩けりゃなんでもいいんだなw

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:47:39.30 ID:UIarXLup0

>>621
落とした後というか
落として次の日に探しに行ったら心配停止状態になってたってことだな
なんで落としたその時にもう一度吊り上げようとしなかったんだろう

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:48:02.63 ID:1BjRRgIc0

てか、パンツ式の救命具にするか隊員が補助しろよアホかよ　

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:48:26.89 ID:OoRukq9z0

>>1
おまえらニュース見てないのか？
ピックアップして30メートルまで上がったところ、機内に回収直前になんらかな理由で遭難者の服が脱げて脱落。
慌てて隊員が素手で抱えてヘリコプターに高度を下げるように言って20分で700メートル移動して着陸場所探しながら降下したが急斜面と14メートルの風で着陸できず、地上3メートルのところで手で持ってる隊員の力が尽きて落としてしまった。

救助出来る気象条件じゃないので、落下地点にGPSビーコンを落として引き揚げた。

その際、手を振り返したので生存してたが、マイナス20℃以下になったので凍死した。

この救助隊員がトラウマにならなきゃいいけど。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:48:37.75 ID:kGywVqmF0

>>247
富士山を観光地扱いしてる馬鹿はお前だけ
富士山はあくまで「山」だ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:48:42.79 ID:3R6pOfiK0

>>566
何絡んでるんだよ？4000m近いじゃないか？

>>624
冬山を舐めてかかるんじゃないぞ、って怒る気にもなるわな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:49:19.23 ID:lnBxIZgnP

>>637
補助してた隊員が力尽きて落としたんだよ
流石に隊員も責められないと思うけどおまえはどう思う？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:49:28.93 ID:NmjSbD270

持ち上げて落とす

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:51:02.65 ID:3R6pOfiK0

>>636
続けてたら、助ける側が危なかったんだろ？
その日のうちに再び行かなかったのは、態勢が整わなかったんだろ？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:52:09.01 ID:lUZ3DGLs0

＞勤労者山岳連盟は昭和４０年代頃は共産党・民青と関係が深い組織で労山と称しました。昭和３５年頃にスタートしたようです。

お歳と経験年数からみて
バリバリのかたのようですねー

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:52:20.43 ID:1BjRRgIc0

>>641
遺族的には隊員が悪い損害賠償もんだろ普通に
過失は明らかだろうからな　

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:52:41.43 ID:RbJqnaVTO

>>638 トラウマになりすぎるだろ。自分達だって巻き込まれるかもしれないのに一生懸命やって報われないのは辛いよなぁ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:53:12.57 ID:+cOx8Q2k0

>>632
ピッケル使えば氷の欠片は飛び散るだろう
誰も後続パーティに氷の欠片をぶっかけようとはしとらんのに
わざとぶっかけたような物言いをしている馬鹿野郎の増長ぶりが
気に入らなくてな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:53:19.54 ID:6BjJREiV0

>>619
山頂から避難用チューブ式滑り台設置した方が現実的だろ

http://i.imgur.com/dGACwUq.jpg

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:53:26.59 ID:cdgceU2w0

死ぬ気で登れ
死ぬ気がないなら登るな

そういうことだ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:54:43.77 ID:6S0Y+UI+0

>>636
記事を読む限り
落とされたのは1日に助けられて生還した一人でしょ

2日に発見された人が死亡

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:55:53.44 ID:g6jM0YsX0

>>644
なんか倍賞裁判待ったなしのふいんきがががが…

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:57:04.01 ID:aBLSM5VI0

なんでもかんでもつまびらかになる世の中もなぁ

653 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ2 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/12/03(火) 01:57:18.93 ID:FyTMWh/s0

（：ﾟДﾟ）救助にも危険が伴うもんな～
なにもこんな寒い中富士山に登ることもないのに

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:57:38.25 ID:VSrlVkwqO

なんとなくクレーンゲーム想像した

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:57:41.87 ID:IzZWsFsP0

不謹慎だが相手が若い佐々木希似だったら隊員も必死に抱きついて
救助しただろうけど加齢臭のきつい蛭子似のおっさんじゃそりゃ
落として退散するわな

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:58:04.77 ID:3R6pOfiK0

>>645
救助やってるのは、力に限りのある人間だよ。無理だったら諦めるのは救助の鉄則だよ。体力尽きた隊員に合わせて続けてたら今度はヘリが落ちる。
別に賠償してもいいかもしれないが、その代わりに、救助隊が解散して誰もいなくなったらどうするんだよ？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:58:32.44 ID:t0UqBKk10

救助隊が屈強な男じゃなかったのが悪い

スタローンさんみたいなレスキュー隊員だったら落とさなかったのに

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:02.53 ID:lUZ3DGLs0

ヘリって万能じゃないんだけどなあ
怒鳴って何とかなると思ってるのかなあ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:04.65 ID:yGeG5ZLjP

>>640
急に火病ってどうした？
無知なのは仕方ないけど、捏造はどんな場面でも良くない事だよ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:13.94 ID:kPIf0nNC0

何かの災害にあったとかならともかく、雪山登山での死亡事故なんて
自分で家に火をつけて焼け死んだようなもんだろ

これで「消防が助けてくれなかった」とか言い出したらさすがにおかしいわ
そんなに命が大事なら、「じゃあ登るな」としか言いようがないだろ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:14.53 ID:ccH/WHbB0

ご愁傷さま

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:27.93 ID:zZQy+L+/0

冬山登山の救助なんてやめろよもう
なんでこいつらの娯楽の尻拭いに救助隊員が命懸けにならにゃあかんのよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:46.58 ID:oGdqHbLF0

やまちゃんのブログ見た、相変わらずだな。
片山右京の後輩？の遭難も、翌日たまたま？遺品を回収したりして、一体この人何なの？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 01:59:59.52 ID:iqkOs8XP0

>>647
ピッケル使う方法は何通りも合って、
下に他の登山者がいるのにカッティングするなと注意されてる。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:00:12.51 ID:EZdsarg30

寒い日はコタツで

ココアだよな。

666 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/03(火) 02:00:50.23 ID:g3RtJss90

落下した事で亡くなった訳では無いようですね。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:00:55.45 ID:4jlWQhpv0

勤労者山岳連盟　wiki によれば
同連盟が示す考え方は以下の5つで、その取り組みが日本の登山活動にとって重要としている。
・登山はすぐれたスポーツ文化であり、憲法で保障された国民の権利である

そこで憲法とくるか

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:01:56.62 ID:s5Zy9hnX0

>>663
事故を誘発させたまたま居合わせたと称して活躍したい売名願望のあるひと？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:02:28.63 ID:NPnQXhU00

>>638
喋れる状態じゃなかったって話だったけど、落としたあとも手を振れるくらいには体力が残ってたのか…それは気の毒だ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:02:33.84 ID:aQlexaSR0

>>657
スタローンは女を落としたぞｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:02:40.66 ID:7s1ufTp+P

>>497
被害者が勘違い素人の登山だったのは事実なんだろうし
ブログ主が救助を頑張った行動は立派だけど
この人が怒鳴ったあとに追い抜いて10分したら滑落してた、って
それが精神的に響いて滑落したんだろうなと思う…
ブログ主は、ロープでつないでる素人判断が悪いって言うかもしれないけど

警察に怒鳴ったのは仕方ないんじゃないか、皆テンパってただろうし

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:02:45.23 ID:rytvujtN0

>>650
いや、ヘリコプターで吊り下げて救助作業中に落下し、
そのまま１日放置された後、心肺停止状態で収容されたのは、
死亡した教師の高橋美明さん（５５）だよ。テレビでも報道してた。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:03:18.05 ID:NQq3WNwD0

>>130
法的拘束はないが禁止。
ググれ。

西黒のラクダの背とか行って自慢するバカも沢山いるしな。
山屋は死ななきゃわからんのだよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:03:47.73 ID:Z3hyeP6wO

ヘリコプターふらふらしてたな
力尽きた隊員がちょっと可哀想だった

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:04:00.39 ID:3R6pOfiK0

>>659
じゃあ、少なく読む分にはいいのかな？あんた日本人？
日本は、大変な物事を例える時に、多少大袈裟に表現して伝えたりすることがあるんだよ。

覚えておくといいよ。どこの国の人だか知らないけど。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:04:14.26 ID:051+ovRNO

>>663
聞くまでもなく単なる奇人変人の類いだよ
山の中では自分が唯一の正義と思ってる電波でもあるね

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:04:21.64 ID:1KS6HXZ30

>>650
http://news.livedoor.com/article/detail/8307307/
＞消防ヘリで１日に男性１人を救出中に用具がはずれ、約３メートルの高さから男性が落下し、
＞そのまま見失ったと明らかにした。
＞静岡県警は２日、この男性とみられる１人を心肺停止状態で発見し、病院に収容した。

落とされた人は翌日に心肺停止状態で発見された

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:04:38.24 ID:Ca+kDbmlO

富士山はすさまじい突風が吹きやすいからな。
救助隊のせいとも言い切れないよね。
気の毒だけどこればっかりは…。
ご冥福をお祈り致します。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:05:47.49 ID:ccH/WHbB0

本人も覚悟して富士山行ったと思うよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:05:52.94 ID:7s1ufTp+P

>>638
引き返すヘリを見て絶望しただろうな

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:06:09.74 ID:lUZ3DGLs0

怒鳴りまくったり思想めいてたり
山登る人って、よくわかんない ‎(´･ω･｀)

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:06:10.63 ID:yxFeL/WY0

ＤＱＮの川流れみたいなものか
最後まで人に迷惑をかける奴だな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:06:48.41 ID:PbRF8UiA0

誰だよ？w
イモトは4400メートルの山ってぬかしてんのはw
しらべたらマナスルって8000メートル超えの山じゃねーかwww

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:07:01.56 ID:qTfMBcyI0

なんでこんな寒いときにじじばばは山に遊びに行くのか

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:07:52.07 ID:OmH3/ww+P

高所から落とされてそのまま置き去りにされる光景を目の当たりにした
もう１人の気持ちはどんなものだったろう。

俺はヘリの連中のビビって逃げた顔が浮かぶよ。それでも責めては
いけないのも解るが、そこまでして置き去りは無いよな。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:08:48.73 ID:+cOx8Q2k0

>>664
なるほど
でもカッティングだって面白がってやってたわけじゃなくて
必要だからやってたのではないですか？
そんなとき「俺たちはカッティングなしで登れるから先に行かせて
くれよ」とか言わないもんですかね
カッティングするなと怒鳴りつけるのが登山者のマナーだとは思え
ないのですが

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:08:56.58 ID:VZHY/n5R0

山岳救助っていうからこんなの想像してたわ～
youtube.com/watch?v=MiCQoD1bFOc&list=TLFsMHNTaPWHqGEpfAfP_Dv5mczqdzV2a4

強風のなか隊員が抱えるようにするんだな

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:08:58.88 ID:lnBxIZgnP

>>684
今回は遊びじゃなくて訓練だったみたいよ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:09:24.82 ID:5UigcI+q0

>>638
そのなんらかな理由ってどんな理由だよ
救助隊は言ってないのか？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:09:30.61 ID:lUZ3DGLs0

じゃあ、>>685は
どうすればよかったと思うの？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:09:44.93 ID:dC0Tc4nG0

救助隊員も自分の身を守れなければ意味が無いからな
好きで危険な地域に立ち入ったのならばこういう事があっても仕方ないな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:10:04.08 ID:uCEf9XfG0

しゃーないよ
雪山なんかに登るからこうなる

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:10.51 ID:7s1ufTp+P

落としたあと見失ったので1日放置したって言ってもさ
３ｍ下も全く見えないほどの吹雪だったの？
>>638で落とされた人が手を振り返したと書いてあるけど
それなら見失ってないんじゃないの？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:14.22 ID:NPnQXhU00

滑落したんだけど、
運よく即死しなくて、運よく目撃したパーティーがいて
運よくそれが富士山に慣れたパーティーで通報しながら救助活動してくれて
運よく悪天候でもヘリが飛んでくれたんだけど
ヘリの収容のときに運悪く用具が外れた

ここまで幸運が続いて、最後の最後で不運に見舞われたのがなあ…
とはいえ、最初の滑落の時点で運命は決まっていたのかもしれないな

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:16.69 ID:eKJuSOeF0

キチガイ裁判官ぞろいの日本だからな
マジで損害賠償で金取れるかもな

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:19.75 ID:3R6pOfiK0

>>685
フラフラしてる隊員達に、一緒に落ちろとでも？
置き去りになったのは、後続便が用意できるほど簡単な話じゃなかったんだろ？

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:38.94 ID:PJ3EvbDmO

救助隊を攻めるのはおかしい
高齢で冬山登るなら死の覚悟も必要
助けて貰ったら奇跡だと感謝するべきだが
救助失敗を責める権利はない

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:12:47.72 ID:OmH3/ww+P

>>690

何が有っても助けるに決まっているだろ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:05.74 ID:asvMZRay0

冬の富士山、一度行ってみたかった

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:18.03 ID:vgPh+J2Q0

>>688
遊びの訓練だろ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:46.09 ID:7zqqpctG0

雪山に登るのって半分自殺行為だよな

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:50.60 ID:kPIf0nNC0

まあ、別に遺族が損害賠償請求したわけでもないし
「バカな家族がご迷惑かけました」って謝ってるなら、許してやってもいいんじゃないの

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:52.46 ID:5UigcI+q0

>>638
そのなんらかな理由ってどんな理由だよ
救助隊は言ってないのか？

もし言ってないとしたら救助隊の醜い失態じゃないかと思ってしまうし
その辺はどうなんだだろうね

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:54.14 ID:Q+P3crnQ0

>>689
着ぶくれにボイヤント装着で持ち上げたらすっぽ抜けたんでしょ。
要救助者の体力が落ちてたとか服装の問題とか原因は複数あるんじゃない？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:13:56.42 ID:lUZ3DGLs0

>>698
どうやって助けるの？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:14:34.11 ID:zEXyhlEw0

富士は日本一縁起の悪い山ニダ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:14:45.81 ID:LBWszwH+O

こんにゃく規制したんだから冬山登山も規制しろ！

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:14:54.16 ID:F/78l5lI0

>>687
ハーネスしてても逆さまになってすっぽ抜ける事があるから抱き抱えて姿勢保持しなきゃならんのよ
http://www.bousaiya.com/sling.htm
これなら股下シートで保持できるけど、現場で使われてたのはどうやら股下シート無かったみたいだな、会見で実演してたけど

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:14:59.55 ID:NPnQXhU00

>>698
どうやって助けるんだよ
着陸できないし、ヘリからぶらさがって助けにいく隊員は、もう被遭難者の体を支えられないくらい疲弊しているんだぞ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:15:41.85 ID:yxFeL/WY0

冬山登山者は生きていても死体扱いでいいだろ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:16:12.19 ID:9vwSauSsP

>>622
スイス向け過給機付ヘリってどれ？

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:16:25.72 ID:ov1+T8Q00

心肺停止と死亡の違いって何？どの瞬間に死亡になるの？

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:16:39.36 ID:PbRF8UiA0

>>690
どうすればってより
落とした時点で詰みだったんじゃねw
洗面台に落としたコンタクトレンズ
掴んだと思って油断したら、排水管に落としてしまった俺のようにw

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:16:41.28 ID:w0gyk/pz0

山に行って遭難したら死ねばいいわ
本望だろ

715 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ2 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/12/03(火) 02:17:46.58 ID:FyTMWh/s0

（：ﾟДﾟ）寒い時期は、熱い緑茶すすりつつ、2ちゃんやるのが一番ですよ
あんまんがあるとなおよい

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:19.40 ID:bKDf9rTK0

>>712
医者の判断

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:30.40 ID:F/78l5lI0

>>709
地上部隊の派遣が遅かったのがひとつ
通報あってから次の日まで掛かるのはヘリがダメだった場合を全く想定してなかったんだろう
こういう案件が少ない静岡の連中にそこまで求めるのもアレだが

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:33.99 ID:5UigcI+q0

>>704
妄想でレスしてきてるやつに言うのもなんだが
要救助者に体力が必要なのかよｗ
体力が落ちてて動けないから救助されるんだろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:39.99 ID:OmH3/ww+P

>>705
最初から近づけなかったならまだしも
一度は引き上げられたのが何故そこで諦める。

一度救い上げたのならもう一度やるべきだろ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:53.74 ID:zZQy+L+/0

>>698
＞>>690
＞何が有っても助けるに決まっているだろ。

w
馬鹿だろこいつw

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:18:54.99 ID:LNRJYq9hO

心肺ないからね

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:19:46.16 ID:Z3hyeP6wO

>>704
難しい専門用語はわからんが、ニュースでやってたのは金具がはずれたんだって
で、後で金具見たら異常がなかったから取り付け方が悪かったんだろ

金具取れてからギュッと抱きしめてたのはテレビで見たが力尽きて滑るように落ちてった

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:19:55.98 ID:ii3P/4Gz0

＞矢野利明さん（６１）と高橋美明さん
＞（５５）の２人とみられる。

団塊をゴミ掃除してくれたんだから感謝状を出すべき

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:20:47.74 ID:PbRF8UiA0

>>721
上半身千切れてたんかよw

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:21:09.52 ID:ov1+T8Q00

>>716
医者の主観？（瞳孔と自発呼吸は見るだろうが、どうせ心肺停止だから呼吸停止してるな）
なんかそれも怖いな

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:21:43.58 ID:ajHIrWxkO

冬山の救助技術の訓練のためにわざわざこの時期に登って同じ山屋に素人呼ばわりされて滑落して救助途中で落っこちて
あまりに現実ばなれしていて不思議な気分になる

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:21:44.42 ID:asvMZRay0

>>717
長野県警ほどじゃないにしろ、静岡県警の山岳救助はそれなりに経験豊かなんじゃないの？
南アがあるし

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:21:58.75 ID:1BjRRgIc0

>>656
じゃあ、これから山登りは自己責任法作れば良いだろうよ　

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:22:13.99 ID:bKDf9rTK0

>>718
体力はそこまで落ちて無くても、動けない状態なんぞゴマンとあるわ。
両足骨折
何かの下敷きに(空白地帯など運がいいケース)
レアなもんでは絶壁の間に挟まったケースとかｗｗｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:22:50.15 ID:3R6pOfiK0

>>719
さらに近付いたら、ヘリが自身で気流を乱して危なかったんだろう。
何度も書いてるが、助ける側の体力の限界だよ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:23:00.77 ID:DFnYJeOK0

>>723

え？

　

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:23:23.27 ID:4jlWQhpv0

>>721 w

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:23:24.07 ID:HrclesSh0

落として無かったら死ななかった、と遺族が訴えるパターン？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:23:58.33 ID:jxv5jiZL0

Mt. Fuji Rescue: Sasebo Sailors Spring Into Action
ttp://www.youtube.com/watch?v=64ekKwRIXHQ

50秒位から。これ見た上で登山したいと思うか？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:24:25.57 ID:njpHwoKr0

あんな断崖絶壁で救助が100%成功するわけがない。
自己責任。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:25:19.67 ID:bKDf9rTK0

>>725
当然機材は使っての判断だろうけど言ってしまえば主観

>>721
死んでる死んでるｗｗｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:25:24.40 ID:5UigcI+q0

>>729
だから体力が落ちてて救助を必要とする奴もいるだろ
それとも救助される奴は全員体力があるという前提で救助してるのか？
体力が無いと救助してもらえないのか？
どうなんだ？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:27:12.94 ID:Q+P3crnQ0

>>718
そう言われてもね。
凍り付いた斜面だとボイヤント以外に救助方法ないしね。
ヘリ用ストレッチャーなら落とす心配はないけど
その代わりに要救助者を固定するために
ストレッチャーが置ける安定した平場が必要になる。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:27:49.43 ID:bKDf9rTK0

>>737
動けなくてSOSなら、救助される罠ｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:28:46.74 ID:eKJuSOeF0

>>723
５５は団塊じゃないから
もう少し勉強しろ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:29:35.30 ID:OmH3/ww+P

家族の為を思えば隊員は「落とした」何て言うべきじゃないよ。
もっと良い言い方が他に有っただろうに。

落としたあげくに見捨てて去ったと思ったら家族も辛いだろ
少しは考えろよ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:30:07.33 ID:zZQy+L+/0

エベレストとか、そういう山では遭難者の死体がゴロゴロしていて、その横を登っていくらしいね。
キチガイ過ぎるw

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:30:35.87 ID:Tl9FLh+x0

止めになったかもしれないけどもう死ぬのは確定してたんじゃねえの
くれぐれも消防のせいとかにするなよ？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:30:48.13 ID:zDsuIlPQ0

持ち上げて落とす

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:31:07.53 ID:kGywVqmF0

>>725
医師の判断がないと死亡宣告できない
だからレスキュー組織（警察とか消防とか自衛隊とか）は、その場では心肺停止という言い方をする
ちなみに、例え明らかな死体であろうと「要救助者」という言い方をする

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:31:20.05 ID:zxSTp2wy0

まあ冬に山登ること自体が自殺行為だし、
この程度のことは責められないよな。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:31:49.89 ID:yxFeL/WY0

セルフ姥捨て山を推奨すべき

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:32:06.75 ID:VZHY/n5R0

>>708
なるほど、こんな感じなのか。　ありがとう。

日頃から装備点検や訓練されてる隊員の方達だろうけど
様々な条件で、いろんな問題も起きるんだな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:32:22.90 ID:5UigcI+q0

>>738-739
>>722
まぁ実際はこうだったというわけね
そりゃさすがに救助隊はそこまで無能な救助方法をしないとは思ってたけど

750 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ2 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/12/03(火) 02:33:00.96 ID:FyTMWh/s0

>>742
（：ﾟДﾟ）前、何かで画像見たが衝撃だった・・・

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:33:24.82 ID:PbRF8UiA0

>>741
たしかに。
美談を作り上げれば良かったのに。
『彼は、俺より仲間を助けてあげてくれと言い残し自ら落ちて行った』みたいなw
映画化されるのにw

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:34:07.34 ID:aQlexaSR0

>>721
それ、勘だからな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:34:19.81 ID:asvMZRay0

>>712
何かいろいろ誤解があるようだけど、
心肺停止は文字通り、心拍と呼吸が止まってる状態
心臓マッサージとかで回復することもあるから、死んでるわけじゃない

死亡は、通常（脳死を除いて）医師が心拍・呼吸・瞳孔反射等を確認することで判定される
これはそれなりに手順が決められてて、個々人で判断が別れるような難しいことじゃない
主観と言えばそうだが、別にいい加減なことをしているわけじゃない

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:34:25.84 ID:kmfmqGgp0

登山は自己責任

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:34:40.80 ID:wRxItihn0

>>17
寄るなキチガイ
惨たらしく死ね

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:35:29.86 ID:WOPnzSfmi

トムラウシの青モンベルがひとこと↓

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:35:52.66 ID:jxv5jiZL0

瀬谷から言うたやろ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:35:55.07 ID:3R6pOfiK0

>>745
クレヨンしんちゃんのも、人間の形してない細かいのをいくつもいくつも拾い集めて、風呂敷包みにして引き上げたんだったよね。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:36:56.40 ID:7cOp5VrU0

メンバーのババァが気分が悪くなったから迎えにこいと呼びつけられた救助ヘリが墜落して

貴重な救助隊員5人が亡くなった事故を忘れないわー

ほんと無駄死

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:36:58.58 ID:Q+P3crnQ0

>>749
服が引っかかったとか服が脱げたとかいう話はどこへ行った？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:37:15.40 ID:mz9DEQf40

別に落として死んだわけじゃないだろこれ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:38:27.98 ID:eKJuSOeF0

登山する奴とジョギング好きな奴は理解できない

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:38:32.05 ID:sO1JjVQh0

悪意ある報道だな

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:38:43.46 ID:61NobYo00

100％なんて無いしな
隊員も辛かろう

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:39:37.08 ID:3R6pOfiK0

>>759
ここの数名は、それすっかり忘れて「なぜ助けられなかった」の連呼なんだが。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:40:54.67 ID:6BjJREiV0

http://youtu.be/ZkdCWZCzn3A

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:41:44.11 ID:PbRF8UiA0

>>762
俺も、それ書こうと思ってた。
山登り趣味の女を紹介されたけど、けっこう可愛い子だったけど引いて止めといた。
あと、マラソンしてるって女も。
一緒に山登りしようとか、マラソンしようとか、なるだろうから止めといた。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:42:05.08 ID:EoOVDerZ0

どうせ死んでたんだから
救助隊員のせいにして訴訟とかすんなよ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:42:31.20 ID:Cnwyzpo30

>>744
キャッチアンドリリース

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:42:43.99 ID:zxz8sjOj0

なんかいまひとつ状況がつかめないが、この時期富士山の山頂付近ってすでに相当雪積もってるだろうし、
そこでたかだか3メートルぐらいから落下しても致命傷にはなりずらいような・・・まぁ、ミスではあるけど。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:43:51.40 ID:SvBWmkLt0

これの報道でなんかおかしくない？わざとじゃないのに落下させたを印象付けるような報道

遭難するほうが悪いし助からないのも覚悟の上でしょ？

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:44:43.78 ID:PbRF8UiA0

>>765
違うだろ。
金具締め忘れたのか知らんが凡ミスしたからだろ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:44:46.93 ID:ov1+T8Q00

>>753
> 心肺停止は文字通り、心拍と呼吸が止まってる状態
> 心臓マッサージとかで回復することもあるから、死んでるわけじゃない

> 死亡は、通常（脳死を除いて）医師が心拍・呼吸・瞳孔反射等を確認することで判定される

もちろん脳死判定しない場合（ドナーなどでなく）の話だが、「心肺停止」なら、当然その判定に
当てはまるんじゃないの？　瞳孔反射の有無の違いかな？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:44:54.77 ID:SVZ1sxJH0

>>770
まぁ屋根の雪降ろしで落下して死ぬ人がいるぐらいだし

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:46:04.22 ID:rXbAaov60

>>379
産経は思想と愛国心だけは理解できるんだけど、文章力は最低。
口語体と文語体の区別もついていない記事が平気で校閲通る。
ネット産経なんかセックス関係の裁判書き起こしとかすごく熱心なんだが、ゴシップ誌と紙一重の俗っぽさ。
反対に原発問題の会見とかまず挙手して質問をしないし、他社の質問を書き起こして即日アップするような
そういうブンヤが多い。
アカヒ侮日を外すと、芸能欄と広告欄とクラオタ、歌舞伎オタ記者が幅きかせてるゴミ売りか
この産経しか残らないけど、どっちも二ヶ月読み続けるのが辛いレベル。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:47:40.21 ID:0k6UlEMu0

>>3
このレスにワロタとか安価付けて言ってる奴絶対友達いないだろ不謹慎だろうが

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:47:59.75 ID:Hmmj75zM0

山ガール()とかマジで死ねばいいのに

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:48:17.24 ID:HBEeBOMNO

これニュースで言ってたが、落ちた人は腕を動かしてたらしい。

が、天候の為？？救助を断念し、次の日に…。当然亡くなるわな。

落としたなら、なおさら助けてやれよ…って思うがな。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:48:25.35 ID:ajHIrWxkO

山に登ってる人ってやたら初心者がーとか素人がーとか偉そうだけど、自分達が自慢げに山の情報を宣伝するから素人が湧いて来るって事が理解できないのか
登山自体、凄い技術と経験があっても結局残念な事になる行為なのに自分達が他人を山に呼び込んでそんな危険な行為をするように仕向けている事実には目を向けない

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:49:06.08 ID:Q+P3crnQ0

>>772
このスレ読むと、ヘリ直近まで吊り上げたところで強風に煽られて服か何かが引っかかったらしい。
それを外そうとしてるうちに金具が外れたのか体がずり落ちるかしたらしい。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:49:18.19 ID:kGywVqmF0

>>773
だから判定するのは医師だってば
レスキューヘリに登場してるメディックにそんな資格はない

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:49:51.48 ID:0rzBMeAN0

山猿はダメだな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:51:06.54 ID:rXbAaov60

>>778
滑落したのが富士山の9合？9.5合くらいだっけ。
乱気流出てヘリ操縦が大変なんだってどこかのスレで聞いたけど
山の心得がないから分からない。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:52:00.95 ID:E5izEfvSO

>>775
＞産経は思想と愛国心だけは理解できるんだけど

写真もイケてるよ
産経の記者が北アを撮った写真集とか持ってるけどかなりいいわ
んで、文章がダメなんだな
なるほどｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:52:04.36 ID:D7zgoGS50

>>17
神様と仏様の区別くらいつけようず

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:52:16.37 ID:zxz8sjOj0

>>774

まぁ、そうだけど、3メートルって言ったら屋根なんかより低いだろｗ

でもそういうのってもしかして強く体を地面に打ち付けて死ぬというより、
家の周囲に深く積もったとこに落ちて雪の中に埋まっちゃって窒息死しちゃうパターン？

だとしたら、ひょっとするとこのケースも3メートルから落ちて打ち所がとかじゃなくて、雪に埋まって窒息死した可能性もあるのか？

ってか>>１の記事だといまいちよくわからんが、１日に最初救助した時点ではまだ意識は普通にあったってことなんかな？
んで、その時うっかり落としちゃって、で、その日のうちに救助できなくて翌日創作したら心配停止で発見されて・・・ってこか？

もし、そういうことなら、高さ云々関係なく、救助隊やっちまったな・・・

でも、１日目に最初救助した人手で心配停止だった可能性もあるかもだが、いかんせん、この記事雑すぎだな。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:52:18.37 ID:ov1+T8Q00

>>781
レスキューじゃなくて、医者が、死亡でない心肺停止と、死亡をどこで区別してるかが疑問なの

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:54:19.45 ID:Z3hyeP6wO

救助する時は救助者と同じ高さで固定したらいいのに
それなら両手両足でしがみついて絶対離さないな
ヘリコプターもフラフラ、ロープでブンブン振りまわされて手だけじゃプロレスラーでも無理だろ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:55:24.06 ID:zxz8sjOj0

>>778

え”！？そうなの？もし、そういうことなら、こりゃ救助隊やっちまったな・・・弁解のしようもフォローのしようもないな。

せめて、一日なんとか寒さをしのぐために毛布なり、テントなり、食料なりを落下地点に落としていくとかぐらいしとけば、
まだ助かった可能性もあったんじゃないだろか・・・

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:55:26.49 ID:F/78l5lI0

いい加減自己責任を拡大解釈するのはやめようや
ここでいう自己責任ってのは管理責任を問わないって意味だろ
なんで救助する必要なし見たいな土人根性をいつまでももってる奴が居るんだろうか

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:55:43.36 ID:E5izEfvSO

>>779
呼んでないやん
自分とは技量も経験も違う人なんだと理解できない方もどうかと思う
実際に山家が書いてる登山レポなんか読んでみても自分には絶対に無理だと感じるし

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:56:48.28 ID:kGywVqmF0

>>787
医師なら、心肺停止状態で蘇生措置（電気ショックとか人工呼吸とか）しても駄目で瞳孔の拡大も確認できたら、死亡宣告するよ
心肺停止は（一時的な）状態であって最終的な判定じゃない

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:58:03.63 ID:HBEeBOMNO

>>783
たしかにそのへんの専門知識ないからよくわからんのだけども…。

落として下でなお、腕動いてるの確認できたなら、何とかできなかったんだろうかね。。

放置で撤収って…。後味悪過ぎる。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:58:27.60 ID:Z3hyeP6wO

>>780
そうそうそれだわ思い出した！
ヘリコプターの真下まで上がってたの見た見た
そこで服が引っ掛かったのか可哀想に

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:59:31.71 ID:SvBWmkLt0

何とかしようとして隊員が死ぬほうが問題
山登るだけの人よりこれから人を助けられる人の命のほうが大事

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:59:35.95 ID:1W5DYcrm0

ヘリで落とすとか・・・
これだからオスプレイ反対なんだよ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:59:36.41 ID:mFJl51Ce0

>>123
なるほど、一理あるね。
目が覚めるような鋭いご意見ありがとう。感服しました。

つきましては・・・

救出ロジックに１００％安全性を担保出来るまで
今後一切の山岳救助は打ち切ろうと思うのですがどうでしょう。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 02:59:38.90 ID:8Kk+5vzJ0

>>786
夜間や、土日休日に病院行っても専門医はいない
同じように警察も平日と違ってフルメンバーじゃ無いっしょ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:00:19.30 ID:ajHIrWxkO

>>791
そんな本格的な奴じゃなくて初心者が誘われるような写真や文章だよ
書店に並んでいるようなアウトドア系の雑誌や書籍

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:00:34.70 ID:rXbAaov60

>>784
ああそうだ。写真だけはいい。狙いが分かりやすいしｗ
東電怪鳥経営陣どもの会見で、性格が写し出されてるようなアングルといい素晴らしかった。
しかしその時の記事はオール書き起こしだけで、1回も質問していないし、一行も自分達で書いてないんだよ。
ブンヤと政治家は学歴学閥云々はどうでもいいけど、
なってから全然勉強してない奴は素質素養がないんだと思う。
報道記事で喰っていくのに向いてないのが、今の産経の記者には多い。
頭はパーンでも朝日のほうが読ませる記事書くね。最後の1,2行でやっぱり狂ってるけどｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:00:42.55 ID:56s6rF/h0

富士山の山頂付近は気流がヤベエ
ヘリであんなとこ飛ばなあかん救助隊はすげえよ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:02:33.77 ID:PbRF8UiA0

落とされた人『おいおいw　なに落っことしてんだよぉw アハハ　ほーらココ！ココ！w
次は、ちゃんと頼むよー　ったくwww』
って感じで待ってたとオモフ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:02:43.89 ID:ov1+T8Q00

>>792
なるほど。
一時間心肺蘇生したら回復したって例もあるけど、一時間続けるか５分で止めるかは医師しだい？
それとも決まりがあるの？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:02:52.07 ID:rXbAaov60

>>793
二次災害になってもどうにもならんからなぁ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:04:28.19 ID:RRwVWe8T0

あの救助用具が根本的に欠陥のある構造じゃないのか？誰がデザインしたんだ？
あんなん見るからに落ちそうやん(´・ω・｀)

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:04:42.57 ID:35+WDZkC0

たかいたかいビターンてやつか

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:04:44.53 ID:HBEeBOMNO

>>789
そう。やっちまった？パターンみたい。

落ちなければ助かってたし、天候悪化？で撤収がなければ助かったみたい。
生きてるのに撤収。。

苦渋の選択。仕方ない状況ではあったのだろうが、なんだかなぁ。。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:04:55.13 ID:9vwSauSsP

>>780
麓や5合目辺りの平地に行って
着陸してから外せば良かったのかな？
毛布とか落としていけって話もあるけど
ヘリには積んであるものなの？
悪気流下で富士の頂上近くだと
飛行性能確保の為になるべく軽くしたいだろうし

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:05:42.53 ID:qxrN9k1p0

>>577
おまえのなかでは仲良く登山してたら見ず知らずの他人にいきなり怒鳴りつけられて
恐ろしくなって小便チビリそうなくらいガクブルで精神状態が乱れることが逆ギレなのか？

そうやって殺しておいて上から目線でブログでぐだぐだなんか言ってるな

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:06:12.59 ID:ySV18yF60

憲法九条とかｗ　こりゃまた香ばしい団体だなｗ

京都府勤労者山岳連盟
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/2013_peacemarch_flyer.pdf

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:06:27.28 ID:PbRF8UiA0

>>797
それいい！
全部無理！いかねー！w
で、毎日ストーブで炙ったスルメかじりながら年収600万とか貰いたい！

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:09:04.97 ID:IfJcAkk50

使えねー公務員を擁護しちゃうバカ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:11:01.54 ID:ySV18yF60

九条教信者は自分たちのオナニー登山の為に
静岡県警の人たちを生命の危険に晒して良いのか？ｗ
外国の軍隊が攻めてきたら自衛隊に命乞いするのが見えてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:11:20.57 ID:JzAxxJL30

自衛隊ならこんなへましないし
間違えて落としてもまた降りて助けただろうな

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:11:46.79 ID:XbP1UeNN0

おゆるしください！(ﾎﾟﾁｯ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:11:57.65 ID:yNs4JeElP

俺さあ、今朝っていうか昨日の朝に目が覚めるときに上から人が落ちて来る
夢を見たんだよね。俺は階段を下りてる途中で、すぐに目が覚めたからその人が
どうなったか分からないんだけど変な目覚めだったわ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:12:39.82 ID:QHTs9csvP

>>775
産経の文章ヘッタクソだよね
その点朝日は上手だから困る
だけど売国の本心を隠せていない

文章の上手い順

読売＞朝日＞＞＞＞＞産経＞＞＞＞＞毎日

毎日の文章はめちゃくちゃ
売国の本心丸出しすぎ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:14:24.76 ID:qxrN9k1p0

そもそも死んだグループが>>497のヤフーブログの人に怒鳴られて集中力きれたから滑落したんだろ

死んだ人たちが後続の人に迷惑をかけたから死んだんだって>497のヤフーブログの一方的な
日記をみて叩いてるだけだし

他人を平気で怒鳴りつけたり死者の悪口をかく>497ブログの人って
キレやすいピリピリしたひとだというのは伝わってくるやん

とにかく自分には他人を怒鳴りつける権利があると考えてる、しかも無関係なやつにまで
「怒鳴りつけてやった」などと武勇伝のように語るやつにろくなのがいないってことだよ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:15:30.76 ID:PbRF8UiA0

>>816
15時起きは朝起きたとは言わない。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:15:55.47 ID:XeZ7hLZeO

>>1そもそも、この時期の富士山登頂って
駄目じゃなかった？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:16:56.17 ID:+cOx8Q2k0

ケータイなんてものがあるからさ、山から警察に電話かけてきて「さっさと
救助にこいや、てめーらの仕事だろうが、このボケが」などと抜かす馬鹿が
出てくるんやがな（ブログ書いてるあの馬鹿ね）
山にケータイを持ち込むのを禁止汁！

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:16:57.73 ID:ajHIrWxkO

>>809
怒鳴られた方もヒマラヤにバリバリ登ってたベテランがリーダーのパーティーで経験者ばかり
何故かド素人みたいに言われてるのが不思議
救助の技術向上で富士山に登ってて救助されるのも不思議だけど

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:17:36.36 ID:ySV18yF60

フクシマ原発の放射能の人死んでないけど
道楽山登で死んだって事は、これからはノーモア登山叫ばないとなｗｗｗｗｗｗ

>>810
みなさんこんにちは！
今年も原水爆禁止国民平和大行進が
全国各地でとりくまれます。
５月６日東京・夢の島、北海道・礼文島を
スタートに、全国から８月の広島・長崎めざし、
「ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキ、
ノーモア・フクシマ」「ふたたびヒバクシャをつくるな」
の願いをつないで歩いています。
なくそう！核兵器　非核と9条輝く日本を
原発ゼロ　被災者支援を
あなたの思いを発信しよう！
あらたな「チェンジ」をつくりだそう！
あなたの一歩が世界を変える！
一歩でも二歩でも
いっしょに歩きましょう！

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:18:54.57 ID:7HLZ+6Dw0

この場合、パンパカパーンまた死にました。に入らないのかな。
十分入れる条件だと思うんだけど。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:20:08.76 ID:F/78l5lI0

>>820
静岡側が勇み足で原則禁止とか言い出したけど罰則は無い
規制は利権は産むが地元は何らかの打撃を受ける
乗鞍が良い例だけど、マイカー規制してから観光客半減した
オフシーズンに富士へ入る奴は1万人以上居ると言われているから規制なんて地元民は望まないだろうな

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:20:14.82 ID:ySV18yF60

>>824
入ってるよｗ
この労山って団体は評判悪いみたいだなｗ

パンパカパ～ン♪また死にました Part254
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385977844/

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:21:09.22 ID:PbRF8UiA0

>>818
後続グループの方が素人だったと思うんだよな。
素人知識で怒鳴ったんじゃないかな。
先行グループは、山岳救助隊だぞ。
俺も昔あったんだよ。
ボウリングで隣のレーンがマナーなってないから怒鳴ったらプロ集団だった。
俺が間違ったマナーで覚えてた。

828 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/03(火) 03:21:11.29 ID:fLrhLnL60

>>615

ヘリコプターの方も命がけだからね
空気薄いと機体が安定して止められないし
もともと風に弱い

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:21:39.18 ID:mFJl51Ce0

>>811
勘違いされてるみたいですね。

山岳救助は１００％の救出が出来るというシステムが作られるまで打ち切りです。

システムが出来るまで待機されてる隊員の方々は別の公務に移ってもらいます。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:21:44.38 ID:ajHIrWxkO

>>807
みたいみたいって詳しい状況を知らないであれこれ言っても意味ないだろ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:21:50.28 ID:7NRDkKxrO

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:22:43.59 ID:Q7xCnTAy0

救助は危険だから禁止だなwww

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:22:56.64 ID:KPmqBaSW0

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1385986636111.gif

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:23:43.53 ID:7HLZ+6Dw0

>>779
山では何が起ころうと自己責任なんですが。
過去から散々テレビ新聞ラジオでも山で死亡とのニュースが流れている。
それなのに自己判断で登っておいてトラブルが起きたら他人のせいだって発想、
まさにチョン思想だよ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:24:55.97 ID:DHjgVSsT0

爺はコタツでみかんでも食ってろよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:25:36.93 ID:QaxyM5dX0

何で心ないレスばかりなんだ
救助する方だって必死だろうに

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:25:57.29 ID:ySV18yF60

登山板見たら面白いなｗ
ここで落ちたのは「山岳救助隊」だ！みたいに書き込んでる奴は労山関係者かな？ｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:27:24.70 ID:F/78l5lI0

>>834
車とかいう毎年30万件以上事故を起こして2万人殺してる乗り物があるらしいから禁止だね(ニッコリ)

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:28:01.69 ID:SvBWmkLt0

>>497の怒鳴って追い抜いたのは確かに駄目だったかもな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:28:12.33 ID:PbRF8UiA0

>>829
別の公務は別の方がやってるから、そんなに人数要りませんよ。
余剰人員になりますので、どうぞ離職されてください。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:28:17.42 ID:4jlWQhpv0

冬山から無事戻ってこられるのが奇跡だと思わないと
いくつかの幸運が重なったから帰ってこられたのだと

何事もチャレンジするのは良いことかもしれないが
命を粗末にしてはいけない

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:29:34.67 ID:VMrhZYth0

小学校のとき無理矢理やらされた山登りは怖いからしたくなかった
今後も一生やることはないな
経験者でも遭難にあう自然の怖さにはとてもついていけない

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:29:52.84 ID:ySV18yF60

あー

90 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 20:53:04.19
共産党がバックの労山に関わったらしつこいでー

844 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/03(火) 03:29:56.96 ID:fLrhLnL60

.
　　　軍用のヘリじゃ全く手も足も出ない高度

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:31:01.71 ID:8fBOnrFC0

冒険で行くやつを警察や自衛隊が救助しないといかんの？

保険や積み立てでの救援組織を義務付けるべきだろ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:32:10.83 ID:AfUTJZgw0

>>844
ネコちん可愛いお(*´ω｀)

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:33:11.82 ID:H4DM9Xnt0

冬山での救助は困難なのは容易に想像が付くし、救助する方も危険を冒してやっているのだから仕方ないと思う。
安全に運び出すとしたら夏になるのを待って遺体収容するしかないだろ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:33:22.89 ID:ySV18yF60

しかし、山舐めて生命落とす奴等が
反核ｗ反原発ｗ反自衛隊ｗとか片腹痛いんだがw

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:35:58.05 ID:mFJl51Ce0

救助隊員に対して、まるで殺人鬼のような糾弾をするのは本当にやめて欲しい。
今回の件は責任の所在を問うような案件じゃないだろ。

今後の救助方法について、救助率を上げるにはどうしたら良いかという議論ならいいが
あまりにも非建設的な意見が多すぎる。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:37:12.31 ID:vxdjyTcz0

>>839
登山のド素人だからよく分からんが
ピッケルで土を後続に落としてたら、怒鳴られても仕方ないんじゃないかね？
それが非常識といえるのかどうかが俺にはわからんが。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:38:26.08 ID:Xrl3z093O

死体落としただけ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:38:46.59 ID:fiYq8kpb0

双方ともに訓練中の事故ってことでまるく納めましょう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:39:18.41 ID:DtA9kdVl0

３ｍから落下させて見失うってどんな状況よ？

854 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/12/03(火) 03:40:41.95 ID:fLrhLnL60

.
http://www.youtube.com/watch?v=yQMixBzikSo

　　 ∧∧　　ホバリング限界高度のヘリの動き
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:40:55.52 ID:Q+P3crnQ0

>>805
要救助者が意識がはっきりしてて体力があれば問題なく支えられる。
そうでない場合はいっしょに吊られる隊員が体を支える。
今回はたぶん強風で引っかかったのを外そうとして隊員が体を支えられない間に
ずるっと落ちそうになったんだろうね。
慌てて隊員が支えつつどうにかしようとしたが限界が来て落ちたっぽい。
体はどうにか動かせるが言葉は無理みたいな状態だったらしいからね。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:40:57.45 ID:kAG/PWp80

チョップリフター的な人命の軽さだな

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:41:13.72 ID:kGywVqmF0

>>838
山岳遭難と交通事故を同列に語る馬鹿ｗ
この手の馬鹿って、本気で違いが分からないんだろうな
正真正銘の馬鹿だわ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:41:15.74 ID:Rm6ziCs/0

わはははは

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:42:07.39 ID:ySV18yF60

共産党系って山でも面倒な存在なんだな。

542 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2013/12/01(日) 22:42:36.77
労山、トラブル多すぎ！

544 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 22:59:26.19
まーた労山かよいい加減にしろ

545 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2013/12/01(日) 23:02:06.41
労山があちこちの山で遭難する度にその山の規制が厳しくなっていく。
労山マジで大迷惑。

550 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 23:08:13.42
また労山か！

570 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 01:20:29.04
労山辺りが相手だと結構県警ごねられそう

577 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 01:27:20.59
また労山かよ！

823 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 14:41:01.57
これはアカンわ
相手労山だし確実に訴えられるだろ

940 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2013/12/02(月) 17:36:55.68
労山の遭難って、二次災害の確率がめちゃくちゃ高いな。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:42:14.95 ID:bYvxEzRe0

>>850
俺もど素人だけど
初心者だったらそんなテクニックない可能性もあるだろうし
後続がある程度距離取る方がはるかに現実的なんじゃないか

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:42:39.44 ID:SoOLBNuH0

死んでた人を落としたってこと？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:44:25.15 ID:ySV18yF60

>>860
ところが遭難したのは「遭対チーム」だってｗ
労山の遭対チームがどんなレベルかよく分かるよなｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:45:24.27 ID:vxdjyTcz0

>>860
それ追い越し禁止って言うのと同じだよね
先頭にのろい初心者パーティーがいたら、後続もろとも全滅じゃないかｗ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:46:42.79 ID:PbRF8UiA0

>>860
それ俺も思った。
登山のマナーとルール知らないけど
後続は、距離を置くもんじゃないのかと。
先行のスリップストリームにつけて文句言われてもって思う。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:47:54.02 ID:yNs4JeElP

>>861
違う。救助した時点では意識が有ったはず。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:50:04.66 ID:ySV18yF60

>>864
おいおいｗ後ろのPTに怒鳴られたり、追いつかれたりしたら滑落しちゃう「山岳救助隊」ってｗｗｗｗｗｗｗ

827 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/03(火) 03:21:09.22 ID:PbRF8UiA0
>>818
後続グループの方が素人だったと思うんだよな。
素人知識で怒鳴ったんじゃないかな。
先行グループは、山岳救助隊だぞ。
俺も昔あったんだよ。
ボウリングで隣のレーンがマナーなってないから怒鳴ったらプロ集団だった。
俺が間違ったマナーで覚えてた。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:50:44.85 ID:bYvxEzRe0

>>862
いやそのチームがレベルが低いかどうかなんて俺にはわからんし
別に遭難した連中がどうって話じゃなくて
仮に後続に落下させることを防ぐのが初心者には難しいなら
初心者ができないことを非常識とするより
初心者でも上級者でもできるであろう「距離を取る」という選択の方が理にかなってるんじゃねってことだよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:50:45.99 ID:PqfVvM2O0

冬山遭難なんて高いリスク犯して救助する必要ないない
どうしても救助要請するなら費用全額自己負担＋救助失敗でも訴えない誓約書ぐらい書かせりゃいい

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:51:13.16 ID:F/78l5lI0

>>857
で、はっきりと文章に起して違いを語ってくださいな
山での事故と自動車道での事故を分けて考える意味なんて無いわ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:51:55.21 ID:PbRF8UiA0

>>863
のろけりゃ　お先にどうぞ　みたいなマナーは無いの？
もう好き勝手やっていいのかな？
登山のマナーとルール知らないから判らないんだよね。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:52:39.77 ID:YGS0yE8V0

>>860
上から土落としてんのに
どこまで距離おけばいいの？

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:52:48.91 ID:mFJl51Ce0

>>840
論点が全く違います。
驚愕の愚かさで一瞬面食らいましたけど一連の発言を見て納得しました。

お大事に。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:53:45.21 ID:ySV18yF60

>>867
アホか
遭難するようなPTに他のPTも合わせてたら皆アボーンだろｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:54:27.08 ID:iRKmSvcm0

関西の地場ニュースじゃ山岳会のベテランでガイドとか救助担当する中級以上の人が訓練・研修で登ってたゆうてるね
イタイBlogガーが偏見で初歩的な行動の訓練してるのみて素人とt決めつけてるみたいだが

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:54:59.25 ID:W5VTXH9U0

亡くなった方達にはお気の毒だが、限界ギリギリの難しい救助に
チャレンジした結果の話だ、救助隊員を責めるのはお門違い
取り替えの効かない優秀な隊員になにかあったら次の遭難者が助からん

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:56:11.95 ID:YGS0yE8V0

これ別に遺族は責めてないでしょ？
ニュースで騒いで、ねらーがあーだこーだ言ってるだけで

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:56:37.37 ID:bYvxEzRe0

>>863
そんな状況設定だったら確実に後続の方が非常識だろ
前がのろいから追いついて、ものが落ちてきたら怒鳴ったってことだろう
速く行きたいから抜かせてくれって言えばいいだけじゃないの

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:57:02.71 ID:PbRF8UiA0

>>866
滑落したのは事故だから仕方ない。
追い抜かれる山岳救助隊って、て笑ってるけど
この人らは、登山するだけが目的じゃないからね。
訓練してるから、いろんな確認作業とかしながらやってるだろうから遅いのは当たり前だと思うんだけど。
ただ頂上目指して登ってたわけじゃないだろ訓練なんだから。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:57:15.99 ID:E/HQ0VDzO

パッとこの記事読んで浮かんだ論点は
ホントに発見当初から心肺停止かどうかだと思った
心肺停止してる滑落者を発見するって並大抵のことではないから
相手も助かろうと合図を出すから見つかる訳であって
息もしていない人間を探すのは容易ではない
その時点でこの救助隊のレベルは突出していると結論付けられるんだが

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:57:48.71 ID:RRwVWe8T0

>>855
そうは言ってもさ…ズリ落ちちゃたじゃん…もう一工夫が必要な救命器具の気がする…
まあ俺にはもう一工夫のアイデアなんて無いんだけどさぁ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 03:59:47.54 ID:qTZUXPHJ0

法治国家だから、取り調べがあり、送検されて裁判となるかも

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:00:12.71 ID:vxdjyTcz0

>>877
それは詳しい状況が分からないから、断定はできないね。
どれだけ離れた場所まで落ちてくるサイズの欠片だったのか、それをどれだけ落としていたのか。
けど、鈍いから追いつくのは当たり前だが、後続に落とさないよう気を使うのも普通じゃね？と素人でも思うわけだが。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:00:22.00 ID:gaBr0CF80

死亡診断はでてないが心肺停止が何時間もたっる方の釣り上げで
３ｍ落としたってことだろ？

診断が出るまでは生きてるという想定だけど、実際は死体だわなぁ・・

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:00:36.60 ID:UdXgUoc20

>>1
＞冬山の登山技術を習得するため
経験値UPが狙いとしても、２名脱落の時点でハードルの設定間違えてそうなんだけど。
素人が挑戦しまくってるから感覚マヒしてるのかな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:00:41.85 ID:PbRF8UiA0

>>872
ん？
確立するまでの待機要員とか、そんな余剰人員要らんよw
救助に向かわないんなら離職されてくださいな。
お願いしますのでw

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:01:07.37 ID:F/78l5lI0

>>877
普通は追いつかれたら抜かせるのが暗黙の了解
そもそも富士をコンテでノロノロ登る必要性が分からん
どうせバケツ掘って小休止しようとしてたところに追いついたんだろうけど、後続がいるのにガリガリ削るのはありえんわ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:01:40.84 ID:mFJl51Ce0

>>875
仰るとおりですよ。でも救助隊員への非難は今に始まったことではありません。

それでしたら、非難を厳格に受け止め一切の山岳救助を打ち切るという結論で解決すると考えます。
国による救助は一切しないことを公言し、全ての山の入山に刑事罰を設置し国民の安全を守りましょう！

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:02:23.75 ID:cSOcEpyV0

上半身だけにしかヒモないの？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:02:31.12 ID:7OTO1zeM0

消防隊員の人が可哀想
取り敢えずの腕立て200回とかやらされてるんだろうな

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:03:24.39 ID:ZsVJ9ViK0

医療事故みたいなものだな。金具の取り付けミスで死んだんだから県警の責任だけど、
ミスした人の刑事責任を追及したり首にしたりするようなことでもないな。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:04:35.69 ID:DpFlBIr80

登山者は本当に迷惑だな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:04:58.29 ID:iRKmSvcm0

>>890
消防

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:05:10.51 ID:tSDu++P80

ホット・ショットって映画があったな

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:05:13.70 ID:ySV18yF60

そもそも冬の富士山で初心者に配慮しろって書いてる奴は
根本的に初心者は冬の富士山に登るなって発想にならんのか？ｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:06:09.67 ID:heM6joRw0

これか

冬山山行　富士登山

山行日２０１３年１１月３０日（土）～１２月1日（日）　前夜発
集　合２９日（金）　東本願寺前　２１時集合
山　域富士山　御殿場より山頂を目指します。
目　的高地での冬山基礎技術の習得
対象者冬山経験者、初級登山学校卒業程度以上
持ち物後日、計画書を送付
締　切１０月３１日（木）

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:07:02.85 ID:PvZhlWLo0

ここまで読んでまとめるけど

滑落したグループは
後続のグループ(ブログ主)に怒鳴り散らされ
追い抜かれ、リズムが乱れた為に滑落
そのグループは助けにくる訳でもなく
さっさと山を降りた
その後、救助隊のヘリが到着するも
救助途中に落とされ二名命を失った

こう言うことで良いのかな

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:07:07.01 ID:bYvxEzRe0

>>882
だから「初心者に出来ない可能性」と前置きしたわけだが
だったら初心者全員が非常識になるだろって話

初心者ドライバーがノロノロ運転してたとしても
非常識だ！と怒鳴るドライバーがいたらそりゃ痛い奴だろ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:07:23.28 ID:diVigzCN0

そもそも初心者は登ってない
登山目的じゃなく訓練目的でメニュー消火しながらゆっくり登ってたのを素人と勘違いした頭の足りない馬鹿が近くにはいたようだが

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:07:38.25 ID:aj5VAwM/0

何故樹海ルートから行かないんだ?＞登山グループ４人

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:08:11.68 ID:ySV18yF60

>>896
日本語読めるようになってから、まとめやろうぜｗ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:08:13.96 ID:zVuQZqngO

登山禁止やろ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:08:50.00 ID:F/78l5lI0

>>898
後続がいるのに怒鳴られるほどモノ落としといてその理屈は通用しませんね

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:09:56.51 ID:8Kk+5vzJ0

>>901
コレが裁判に発展して騒ぎが大きくなれば
冬の富士登山禁止に拍車が掛かるな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:10:17.96 ID:RRwVWe8T0

>>896
そのグループが救助要請して、さらに女性を１人助けてるんだが？
全然まとまってないやん(´・ω・｀)

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:10:53.77 ID:ySV18yF60

>>903
バックが共産党だし、ゴネまくったら、そうなるかもなｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:11:06.66 ID:vxdjyTcz0

>>897
いや、だからって初心者に合わせるのは無理があると思うがねぇ
自動車だって、初心者が余りに低速で走ってたら進路妨害で指導されるだろ？
まして冬の山なんか、高速より高度な前提知識が必要って一般常識のはずだが。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:11:48.39 ID:7HLZ+6Dw0

片山右京の事件が何一つ生かされていない悲しい事故だよな。
冬の富士山はプロさえも死ぬ山なのに。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:11:57.14 ID:5YlvC6QGO

>>895
こういう募集って営利目的なの？
無料で誰かがボランティアしてるの？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:12:42.94 ID:XWHNVNIo0

雪山登山って台風が吹き荒れてる中
港に高波を見に行ってイエーイってやってるDQNと変わらないと思うんだけど
なんで禁止されないのかわからん

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:14:06.62 ID:PbRF8UiA0

>>898
＞ノロノロ登る必要性が分からん

>>886の事？w

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:14:27.85 ID:ySV18yF60

てか、静岡は冬の富士登山禁止にしてるんだｗ
DQNの川流れと一緒じゃんｗｗｗｗｗ救助隊叩いてる奴は土下座しないとなｗ

「冬の富士登山」本来は禁止！　ガイドラインで危険性訴え　静岡
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131114/trd13111407530001-n1.htm

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:15:52.78 ID:ZsVJ9ViK0

>>892
> 静岡県警は２日、
> 心肺停止状態の男性２人をヘリコプターで収容し、搬送先の病院で死亡を確認した。

> 山岳遭難救助隊が午前６時ごろから捜索を再開、１日夜から
> 行方不明だった高橋さんとみられる男性を心肺停止状態で発見、１日に発見された
> 矢野さんとみられる男性と別々に搬送した。

とあるし、山岳遭難救助隊は県警に所属しているからヘリコプターは消防でも落としたのは県警じゃないの？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:17:52.30 ID:k5CBFtDgP

>>911
罰則無しな時点でお察し
こんなの本気でやったら憲法違反だって県も分かってるからこれ以上の措置はとれないんだよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:18:11.77 ID:E/HQ0VDzO

>>909
例えば来年も餅を喉に詰まらせて死んじゃう老人がいる訳だよ
だけど餅は発売停止にはならない
しかし蒟蒻ゼリーみたいな舶来の食べ物は販売禁止にされる訳
要はなんとなく和風を感じさせると
おとがめないみたい
台風で海とかサーファーかよってなるでしょ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:18:12.12 ID:PqfVvM2O0

山登るなら自己責任
こんな救助に公費使う必要はないわ
いい加減全額自己負担させろよ、そうすりゃバカ登山者も減る

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:19:43.00 ID:T50bUoLd0

消防士をせめるんじゃねぇ今まで努力してきて消防士になり人様の役に立つようにがんばってきたのだ。

不慮の事故というはつきものだ今回の一件で消防士が退職すればそれは国家の損失だ。

自分の娯楽の為に山にでかけ遭難したのは自業自得なのだからな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:20:50.92 ID:bYvxEzRe0

>>906
いやだから非常識かどうかって話だろ？
仮に距離を取ることが常識なら、上級者同士は距離を取って何の問題もない
前方が初心者なら追いついて、必要なら追いぬく
これだけでしょ？
初心者に合わせた「無理」なんてどこにもないと思うが

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:21:54.60 ID:Js943gNr0

雪山登山なんて暴走族の暴走行為と同じ。怪我をしようが死亡しようが
完全な自業自得。救助を求めること自体が恥知らずにも程がある。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:22:01.40 ID:l4zXGBVT0

クリフハンガーか

消防士にもトラウマが生じてるだろな

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:22:07.03 ID:OVLY0MVs0

冬の富士山に高齢者が登るとか自殺みたいなものだろう

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:22:16.91 ID:mFJl51Ce0

>>915
予想される反論としては

・貧乏人は山に登るなというのか！
・国が国民を助けるのは当然
・俺だって税金を納めてる
・何でもかんでも自己責任という理屈は戦前だ！軍靴の音が聞こえる。
・憲法９条に違反してるような気がする。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:22:38.34 ID:ySV18yF60

>>913
あー、それで労山のサイトに「登山は憲法で保障された権利」てわざわざ書いてるのかｗ
ほんと共産系のクズは権利ばっか主張するよな

http://www.jwaf.jp/profile/index.html
(1)登山はすぐれたスポーツ文化であり、憲法で保障された国民の権利である (2)登山の多様な発展を目指す (3)海外登山の普及と発展をはかる (4)遭難事故の防止につとめる (5)限りある自然を守り、後世に残す－の5つからなり

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:23:23.81 ID:RlIGXw9e0

GJ！
ゴミ二匹処分

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:24:03.41 ID:k5CBFtDgP

>>916
このコンテして全員仲良く滑落した馬鹿と
確保したあと要救助者落とすマヌケの話は分けて考えろよ
被害者に過失があれば救助ミスってもお咎め無しとか中世でもありえんわ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:24:16.13 ID:YoM+bts40

ま
遺族は納得しないたろうな

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:24:31.00 ID:8Kk+5vzJ0

>>923
残念3匹だ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:24:30.89 ID:OVLY0MVs0

60にもなって社会に迷惑をかける老害は死ぬべきだと思うよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:25:56.67 ID:ZsVJ9ViK0

山岳遭難救助隊は消防士じゃなくて警察官だそうです。

ttp://www.police.pref.shizuoka.jp/osirase/sangaku/kyuujotai.html

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:26:54.33 ID:vxdjyTcz0

>>917
だから、土くれをどれだけ落としたかが非常識の判断だからわからん
というか、俺は追い抜くのが駄目とは一度も書いてないが？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:28:08.69 ID:+cOx8Q2k0

救助する必要がない、というか、救助すべきでないものを救助しに
行ったりするから、>>924みたいに自分が馬鹿でもマヌケでもないと
思い込んでる阿呆まで湧いてくる

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:28:28.00 ID:vWlozwe20

落としたのは静岡市消防局
遺体を回収したのが県警

分けような

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:30:40.65 ID:weIBwr9L0

冬の富士は世界的にも難易度が高いと何度言えば・・・・

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:31:40.21 ID:RRwVWe8T0

>>928
ますます共産党がヒャッハーしそうだな…登山の安全やら救助レベルの向上とか無視して
勝ち誇るためだけに騒ぎそうだからコイツら嫌いだ(´・ω・｀)

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:32:20.38 ID:fv7yXLhm0

落っことした救助隊員が福島原発作業員じゃなかったことを喜ぶべき

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:32:28.82 ID:k5CBFtDgP

>>930
こういう無理矢理擁護しようとする奴はなんなんだろうな
救助隊も会見で過失認めて謝罪してたのにな
ここから先は遺族が民事訴訟起こすかどうかの問題だけで、ヘリから落とした事実は消えないのによくもまあ意味不明な自己責任論とやらを振りかざすね

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:34:23.51 ID:ajHIrWxkO

>>929
落としてるのは土じゃなくて氷の塊だけど
だいたい本当の状況も分からないしろくに山も登った事無いのに想像だけでなんでそんなに熱くなってんの？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:34:38.59 ID:weIBwr9L0

５５秒以降をしっかり見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=64ekKwRIXHQ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:34:38.93 ID:pvFSI+4B0

まあ救助も１００％じゃないしな、救助隊を責めてもしゃーない

939 ：ロバくん@モバイル：2013/12/03(火) 04:35:47.70 ID:TfXZXdF90

手足をバタバタさせたから落ちたんじゃないの？

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:36:25.28 ID:DtA9kdVl0

なんなのこのやまちゃんって奴
何様だよ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:37:45.17 ID:WdN80DZ+0

ヘリコプターの請求書に葬儀費までかかるとか。
登山なんてブルジョアの嗜みだな。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:37:54.66 ID:bYvxEzRe0

>>929
＞それ追い越し禁止って言うのと同じだよね
＞先頭にのろい初心者パーティーがいたら、後続もろとも全滅じゃないかｗ

それにキミはピッケルで土を後続に落としてたら怒鳴られても仕方ないと言ってるから量はあまり関係ないと思うんだけど
アホほど落としてりゃ考えなくてもそんなもん非常識だとわかるわ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:38:17.83 ID:fiYq8kpb0

>>860
俺もど素人だけど、雪だるまを想えば距離を置く方が危険なこともあるかもしれないと思える

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:38:21.12 ID:mXUrV9EG0

アニメ化決定。
オチはコナンが物を蹴ってヘリに当てる。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:38:43.40 ID:PbRF8UiA0

土落としても氷落としてもいいけど

人間落としちゃいかんよwww

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:39:08.20 ID:vTNzoi/W0

冬山登山なんて若くもない奴がするもんじゃないってこった

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:40:14.45 ID:i5sQz9vU0

ほんとこういう老人たちって迷惑極まりないな。

冬山入山禁止の法律作って冬山で遭難しても救助しませんって宣言してしまえ。
じゃないと、余計な税金が掛かって仕方ない。

それでも助けたいなら家族や入山者だけで自費で依頼しろ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:42:26.01 ID:O9eOMJ7r0

定年まえでなんでこんな暇と時間と金があるんだ？ｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:44:47.46 ID:9eJFuMhl0

>>5
恣意的って「思いつき」とか「気の向くまま」って意味なんよ？
自分勝手って意味もあるけど、それでも微妙な表現だからやり直しな

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:48:02.21 ID:ajHIrWxkO

NHKの執拗な登山推しの成果だな
アウトドア業界あげてバックアップしてるし山麓の自治体も登山客の金目当で何でもしてくれる

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:48:32.25 ID:56hlYg1Q0

玄人の登り屋と山頂で呑む酒はウマイよ
救助隊なんて、ハナっからアテにしてない猛者ばっか。
その代わりメンバーは空手道場で鍛えてる。
試合で勝てないと、体力の低下と努力不足とみなされ
登山メンバーから外されるのがしきたり。
登山ブームなんざ、死んじまう素人が
増えるだけ流行らすもんじゃないと思うけどね。
とここまでが妄想。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:50:42.05 ID:CWVOllB90

自己責任

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:54:32.36 ID:sPpYR9VF0

富士山はなだらかだから
夏はむしろ初心者向け
冬は超上級者向けに変貌する

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:54:32.42 ID:ajHIrWxkO

冬の富士山どころかろくに外にも出ない奴らが騒いでるのが一番笑える

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:54:41.70 ID:7cOp5VrU0

遭難者救助費用は自腹にすべき！！ - 2ちゃんねる

「安易な救助要請が山岳遭難を助長する」という記事

これに対して、遭難救助に関する費用負担を自治体が個人負担として請求する動きも聞かれるようになった

山岳ヘリ救助有料化と自由の問題 - ホトケの顔も三度まで

... 費用は本人負担となります。また、近年の遭難事故の増加により、自治体によっては防災ヘリも本人負担にしようとする動きもあります

2010/10/13 - 山岳遭難における捜索救助費用の自己負担を条例化する動きがますます拡がっています

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:54:56.60 ID:CWVOllB90

ちょっとぐぐるだけですぐわかること
夏の二ヶ月程度だけがトーシロが登っていい期間
あとは期間はすべて死を覚悟した者が自己責任で登る

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:58:04.15 ID:So+p5JKj0

死体なんだから別ええやん

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:59:04.16 ID:oW+1WAtCO

これ救助隊の人可哀想
こんなんすっげートラウマじゃん

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 04:59:57.17 ID:ajHIrWxkO

ちょっと富士山行って見るかと思ったけど布団から出ただけで寒いな
まぁ毎朝水で顔洗ってる自分なら富士山程度の寒さなんて楽勝だけど

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:00:46.82 ID:VnHglvsB0

自分の意思で危険なところ行くわけだから
自己責任で完結してほしいわ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:01:56.74 ID:2jFeGe5G0

へりの縁(へり)から落ちたんですね。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:03:09.12 ID:EGym2GoA0

ダチョウ倶楽部
コントもしもゲームセンターみたいな山岳救助隊があったら

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:16:41.86 ID:m48zTRZ70

京都労山六つの合い言葉

１．私たちは、山を勤労者の身近なものにするために力を合わせよう。

２・私たちは、登山によって健康な体と豊かな心を育てよう。

３・私たちは、登山によって助け合う心と友情を育てよう。

４・私たちは多くの人たちと交流し、山を愛する人々を増やそう

５・私たちは、力を合わせて、正しい山のモラルと高い技術を生み出そう。

６・私たちは、安全で確実な登山思想を身につけよう。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:18:16.50 ID:KQX5IKOZ0

単独峰だから冬は超ヤバイんだっけか＞富士山

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:18:53.93 ID:LIexqrj2O

俺いつも思うんだけど、登山って生きるか死ぬかだよね。

死ぬリスク高い山に登るより横に歩けばいいじゃんって！

縦より横ｗｗｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:20:23.46 ID:codk1sgfO

お悔やみ申し上げる

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:34:24.82 ID:rrwZHBsF0

この年で冬山なんて自殺行為化かよ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:51:25.68 ID:6E0oog1iO

これでも救助隊員さんは腕だけで30メートルも上空で支えてたんだぞ
遭難したオッサンが悪い。迷惑かけるなよ。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:52:44.13 ID:rUVdX2p60

>>544
俺の知ってるサッカーやバスケや野球は、競技場に行くだけで高確率で死ぬスポーツではないんだが？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 05:56:33.23 ID:6E0oog1iO

>>935
ヘリからなんて落としてねーよ。地上30メートルで固定具が外れて
地上3メートルになるまで隊員が自力で支えてたんだぞ。でも力尽きて落下
むしろ地上30メートルから落とされなかっただけマシと思うべき

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:03:17.63 ID:HBEeBOMNO

死体を落とした訳ではなく、生きてる人を落とした。

落ちて、腕は動いていたらしいから、生きていたが、天候悪化？のため、中断し、後日再開。。生きてる訳ない。。

勘違いしてる人、大杉。

972 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ2 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/12/03(火) 06:06:25.41 ID:FyTMWh/s0

>>968
（：ﾟДﾟ）>>1読むだけだとわからんかった
隊員すごいな

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:06:28.61 ID:KMut7sKe0

遭難対策の訓練のチームで他の無事なメンバーが現場にいるのに救助してないのがわけわからん。
んで変なブログ主のグループが救助しに行ってるとか意味不明。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:08:55.47 ID:AgV57pDNO

南無三

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:10:26.98 ID:hCXr5Mjf0

発表が３ｍってことは、３０ｍってことだろ？

死んじゃうよな　(´・ω・｀)
　

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:11:01.06 ID:wsxRp73f0

ってさ、いまの時期の富士山登山を夏場のそれと同等に考えていたんじゃない？
よく知られた観光地の山だからと言っても、夏場と冬場ではまったく違うのにね

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:12:57.11 ID:V3Tk2xPu0

救助の仕事なんてやりたくねー

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:13:39.07 ID:BgKZ5pDDO

文句言われたから息の根止めたんか
無罪

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:15:45.33 ID:hCXr5Mjf0

呼んでも起きないからって、落とすことないのに　(´・ω・｀)
　

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:16:42.41 ID:bcuC2Qxz0

>>3
不謹慎ながらwww

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:16:50.62 ID:ConI8DWf0

しゃあない時の運だわ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:21:48.06 ID:hCXr5Mjf0

富士山で、つなげられてる友人に引っ張られて滑落したあげく、吊り上げられ落とされて死ぬ・・・。

遭難の満漢全席みたいな死に方だな　(´・ω・｀)

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:22:26.10 ID:9zmIus+d0

>>336
うん、そうだね。
「理解できてないです」の返信ありがとう。

とりあえず、そんな文脈の話をしてたんじゃないのになー、とだけ返しておくよ。

日本語の読解力とか、文脈理解とかさ。
人と会話するって、難しいよね。

これからも苦労の連続だろうけど、せいぜい頑張って生きてね。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:24:53.85 ID:6OEq/JCr0

日本一だって馬鹿にできないってことさ。
登る気あるなら夏場に発揮し、若いうちに発揮しろ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:27:07.06 ID:0xl9by6Yi

あれ？地上からの救出隊になぜか落下ポイントだかを伝えてなかったって話があったけどここでは書かれてないね

落下させたの隠蔽する気だったから伝えなかったのかと疑問だよな

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:27:46.86 ID:XwqkGV7x0

雪山登山なんて、線路や道路に飛び出す奴と同じだろ
救助なんてせずにほっとけよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:29:10.07 ID:KMut7sKe0

死んだ遭難者の家族が救助隊に賠償請求
救助隊が要求された賠償分＋救助費用を勤労者山岳連盟に請求
勤労者山岳連盟が連盟加盟者から集金

って思ったけど、遺族が賠償請求するんだったら普通企画者（京都勤労者山岳連盟？）だよな

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:29:47.49 ID:hCXr5Mjf0

イモトだったら、「痛った～！なにすんだよっ！」　で、済む話。
　

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:29:53.00 ID:3wAYPTKG0

>>977
彼氏がそういう仕事をしている
何百キロもある重機を仲間二人で支えて下敷きになった人を何とか助けた事もある、救出中に家財が落ちてきて右腕を骨折したけど両手でお年寄りを引きずり出した事もある
救出現場でどうしても現地に行けず足止めをくらって、山の大きな枝に突き刺さって亡くなってしまった人を目の当たりにした事も
それでも彼は仕事に誇りを持ってるよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:30:49.30 ID:DO68IzCDO

>>982
新しいアクティビティみたいな感じ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:31:40.66 ID:p7ppRBGO0

今後はちゃんと「ポロリもあるよ！」と表記していただきたい

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:33:26.48 ID:dHjGuh+y0

心肺停止で良かったな
もしも意識あったら救助着て安堵したところを落とされるなんて絶叫ものだろ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:33:43.78 ID:cc3QYb/G0

山男ってホモなんでしょ？

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:34:11.59 ID:xTGDqwOg0

死人に口なしだから、本当は３ｍとかじゃなくて、３０ｍくらいの高さから落としたんだろうな？

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:36:28.07 ID:FM7uvuA10

>>17
靖国は戦死しないと神様になれない。昔は死んだ後で祟ると神様になれた。

996 ：973：2013/12/03(火) 06:36:30.04 ID:KMut7sKe0

973だけど、このグループ6人組でそのうち2人は早々に体調不良で先に下山して他は仲良く滑落したらしいわ。
勘違いすまん。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:40:14.64 ID:D1e+h0QMP

>>165
川上K子ちゃんの場合は無事　
その件は韓国であったな

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:41:01.51 ID:5m9t3/9b0

山頂まで鉄道と道路を敷けよ
山をグルグル回りながら造れば緩やかにできるだろ
どうしても緩やかにできないなら緩やかになるように山を削れば問題なし

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:41:07.28 ID:+ko1k89C0

ヘリ側にも墜落するリスクがあるんだからしょうがないだろ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 06:42:05.63 ID:MqRhhoi90

冬山の訓練でなんで富士山なの？
立山とか剣山とか行けばいいのに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。