【社会】消防ヘリが遭難した男性をつり上げたあとに落下させるミス　富士山4人滑落事故の救出で

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1 ：おっ、おにぎりが欲しいんだなφ ★：
富士山で4人が滑落した事故で、2日午前、男性2人が病院に搬送され、
その後、死亡が確認された。この事故をめぐって、静岡市の消防ヘリが、
遭難した男性をつり上げたあとに、高さ3メートルのところから落下させる
ミスがあったことがわかった。

1日、静岡市消防局のヘリが、救助作業を進める映像には、午後4時8分、
隊員が地上へと降り、取り残されていた男性を救助するために、金具を
装着している様子が映っていた。
この時、男性は、手は動くものの、呼びかけには応じない状態だったと、
消防は説明している。

そして、午後4時10分、つり上げを開始し、2分後に、ヘリの脚元まで
引き寄せた。
しかし、ここで金具が外れ、ヘリの高度を下げたものの、高さ3メートルの
ところから、男性は落下した。

静岡市消防局は、2日午後の会見で「救助できなかったことは、大変申し訳
なく、残念に思っております」と述べた。
静岡市消防局は、緊急の会見を開き、ヘリの救助機材や金具に異常は見られず、
隊員の作業ミスが原因とみられることを明らかにした。
また、落下した男性を現場に残したことについては、「気流の状態などから、
救助は困難だった。警察に、GPS(衛星利用測位システム)の位置情報を伝えた」
としている。

しかし、1日夜に現場に入った地上の捜索隊には、情報は伝わっていなかった。

ソース：FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258945.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:27:45.99 ID:e1U/J6NN0
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:29:51.76 ID:4ABcst3z0
これは…遺族は無念だろうなぁ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:30:15.17 ID:NkkkX/bvP
とんねるずで見た
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:31:36.22 ID:BCq99SZD0
救助が難しいのに無理に救助したせいか
これは放置して帰るのが正しかったのか
後からなら何とでも言えるけど助ける方は最善と思ってやったんだろうな
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:31:43.09 ID:os/Uz7CU0
ＤＶＤレコーダーの中を開けて、ドライブを固定してるネジを外したら、基盤の
隙間に転げ落ちたようなもんだ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:32:21.49 ID:Ul6bg4xi0
止めをさしました
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:32:36.22 ID:E9QQsa570
オスプレイだったら助かっていた
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:32:41.98 ID:BwD13XGC0
てへっ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:33:08.00 ID:JWk3sMqs0
これはＵＦＯキャッチャーでよくやるミスだわ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:33:12.29 ID:xPLoy5DP0
冬山コントはいつだって命がけだ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:33:20.98 ID:1aov43ah0
酷い記事だな
まるで静岡市の消防ヘリが
ミスしたみたいじゃないか
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:33:30.52 ID:betq9p/O0
賠償ビジネス来るで～
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:33:40.00 ID:xOcMKb210
後の燃料棒である
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:34:32.88 ID:YrVm0k4q0
これは仕方ないよ。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:34:40.77 ID:3qkGyXnS0
裁判になるのはしょうがないな。示談になるだろうけど
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:34:45.18 ID:M0p5l947i
遺族には不幸だけど
隊員はドンマイ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:35:01.13 ID:QuvQuDK+0
救助隊がかわいそう
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:35:11.88 ID:8DDGCxygi
生きてたのにw
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:35:24.19 ID:yDHhgn/RO
ドンマイ (´・ω・｀)
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:35:51.93 ID:NF6k4VVI0
助かったらラッキーと思わざるを得ない　ヘリを責めないでくれ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:35:54.63 ID:HZ6O5PBQ0
ミスはミスでしょうがないがその後の処置がズサンだな
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:36:10.77 ID:GQY1g0q1P
＞気流の状態などから、救助は困難だった。
行けば絶対成功するとは限らないからな。厳正公平に対処して欲しい。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:36:21.73 ID:e+N9uiVT0
殺っちゃんたんだＺＥ☆
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:36:33.85 ID:a10GfT3v0
映画化決定
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:36:53.48 ID:1Ei/4xRC0
命懸けて人を助ける消防士は尊敬してる
だからこそミスは無念だろうな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:37:06.40 ID:IEn0NeJg0
指差し確認とかしてたら時間掛かり過ぎだし
隊員の技量にまかせるしかないよね
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:37:29.98 ID:Opab+0hm0
ドリフかよw
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:37:31.16 ID:bTJrxjNB0
そもそも登山は危険なんだよ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:37:52.35 ID:e7FLZU7y0
もともと無理ゲー
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:38:00.40 ID:s3vRkx320
全て野党のせい。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:38:03.57 ID:yJS+hhxe0
登山するほうが悪い
迷惑かけるな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:38:30.85 ID:Rc+2vFNS0
会話も出来てて大丈夫そうだったのに
３メートルからドスン
その後放置で死亡
やっぱり自宅が安心やな
自宅警備は給料もいいらしいし
スレ立ってたもんな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:38:32.06 ID:IJsgc7Uz0
ご遺族は無念だろうけど
冬の富士山に行くってことはこういう結末も想定済みだろ
まさか、訴訟なんかしないよな？？

二次災害のリスクを犯してまで無理な救助はしなくていいと思う
春になったら探しに行けばいいんだよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:38:51.68 ID:n1gEk/CK0
これは気の毒だけど、仕方ないな。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:39:52.03 ID:atoXRWho0
道楽で、遊びに行く連中なんだから、

助けに行く必要はない。

放っておいたらいいんだ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:39:52.45 ID:sVXZzZXJ0
しょうがない。冬の富士山舐めてた方が悪い
ヘリだって命がけだっただろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:39:57.90 ID:/QYZansp0
知り合いが救助隊にいるんだが
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:05.68 ID:0TBmf90V0
登山団体で冬山救助訓練に行って遭難したようだ。
素人ではないな。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:26.23 ID:WFvrvC3/0
それ込みで救助だろ
それが受け入れられないんなら遭難するようなことするなや
善処してくれただけでもありがたく思え
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:30.29 ID:bb0D9xG+O
これは仕方ないな
冬富士はヘリ飛ばすには条件が厳しい
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:35.50 ID:8K+F92bL0
共産党・労組：これはオスプレイ同様の殺人兵器ではないか
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:35.51 ID:8DDGCxygi
困難もなにも取り付けミスじゃん
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:39.42 ID:e+N9uiVT0
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45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:40:40.91 ID:+7+LBCJI0
何故殺した！
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:41:23.97 ID:o4Q49QtX0
止めを刺したんだなｗ
いいよ、自然を舐め切った奴には
ちょうど良い最後。
無駄な税金使わせやがって。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:41:26.00 ID:VKYeZe8R0
自ら進んで山に入るなら、どんな結果も自己責任。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:41:57.03 ID:gZPobbp/0
>>34
岐阜県警のヘリは救助中に墜落して何人か死亡してたと思ったけど。
遭難者一人を救助するためにヘリ乗員３～５人が死亡するのは辛い。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:09.53 ID:eYajt12g0
どうせ死ぬ寸前だったんだろ

ヘリから落ちなくても死んでたよ

止めを刺さなくても死んでたのに酷い記事だな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:11.86 ID:hVmJZL0BP
3メートルか・・・（見上げる）





じゅうぶん致命傷になりうるなｗｗｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:21.40 ID:/IKZK7So0
シムコプターでは良くあること
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:27.46 ID:jgFkP9Vf0
餃子像の教訓が生かされていない！！
http://www.youtube.com/watch?v=t8JnA-eN6fs
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:32.78 ID:q+HTkHu20
滑落してるとこテレビでみたわ
あれじゃ死ぬわ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:35.98 ID:p+7gR5lq0
これが死因じゃないのか
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:42:36.73 ID:HT6YHHwY0
救助はミスしちゃいかんだろ。
そんなこと言ってたら、火事で消防がミスっても火事を出す奴が
悪いっていう話になる。
実際、消防で悪天候だからミスしましたっていうのは通じない。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:43:01.94 ID:GaNHbgYf0
雪の上にだろ？
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:43:06.70 ID:s6OKLSllP
この時期に富士山行く時点で死んだようなもんだからいいだろ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:43:30.13 ID:P68XYgdC0
この事故を契機に富士山ではヘリ救助は禁止されます。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:43:58.38 ID:OewDWeQB0
３５００ｍでヘリ飛んでみろや。今の時期だったらほぼ自殺行為。

がたがたいうなや。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:44:28.36 ID:gwCsXr0yP
救助しなかったらやっぱり死んでたしこれはしょうがないと思う
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:44:37.27 ID:TP+BcWWX0
ミスした隊員の心のケアを急いだ方が良い
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:45:01.92 ID:9HagK3VE0
この人の運命ってことで
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:45:03.38 ID:eUZcrvFA0
これはお粗末すぎる
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:45:23.62 ID:yVCNXlXJ0
遭難したミスを棚に上げて家族が訴えるに一億ウォンｗ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:45:28.10 ID:U8QE/vjY0
助ける方だって命がけだ
仕方無い
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:46:04.47 ID:lBWYUW8v0
こら罪人ども、この蜘蛛の糸は俺の物だぞ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:46:42.85 ID:OewDWeQB0
>>55
じゃあ、お前が飛んで拾ってみろ。

そもそも山で遭難するのが恥。遭難するくらいなら登らないという判断をするのが
超基本。遭難したら助かればもうけものなんだよ。ミスは通じないって、おまえが
拾える自信あるようだから、ヘリの免許もって遭難救助隊で活躍すれば？
ミスは是っていに許さないよ？

間違ってるとは言わせないぞ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:46:49.14 ID:OBublMqs0
どう、ドキドキした？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:46:58.41 ID:udi8i62PO
>>58
その前に一般人の冬期入山禁止だろ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:03.55 ID:yW1D1VJU0
格闘家はリングの上で死ねたら本望、
役者は舞台の上で死ねたら本望、
というけど登山家ってどうなの？　山で死にたくない？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:07.95 ID:0TBmf90V0
登山家ってこういうので訴えるのがダサいと思ってるから、多分訴えないだろうな。
セミプロだし。
でもミスはミスだから訴えてもいいだろうけどね。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:16.04 ID:pPBmnmpi0
マスコミは全力で叩くんだろうなあ、消防のこと。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:29.64 ID:AHltArjY0
これで訴訟になったら山岳救助を実行する敷居が下がって
救助されずに無くなる人が増えるだろうな
京都山岳会の出方に注目
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:33.43 ID:b8yZ/aUmP
割とマジでUFOキャッチャー職人連れていくべきだと思う
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:47:44.55 ID:KiVXguok0
生きていたのに落っことしてロストして一晩雪山放置って
辛いわ・・
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:09.67 ID:yVCNXlXJ0
遭難者「いてえよ、ボケ、もっとやさしく扱え」
消防「バイバイ・・・」
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:10.19 ID:3lgPIoMD0
つれーな
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:20.95 ID:OuA5DgyN0
>>1
えーっと
これは、どういう罪に問われるの？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:30.43 ID:EYfgWrrA0
登る方がわるいだろｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:38.57 ID:7TdjPywa0
じぇじぇじぇ！
今でしょ！倍返しおもてなし！
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:48:46.05 ID:BA+5KWjy0
難しい作業なのに助けようと努力して下さったことに感謝しないとね。
大好きな山で死ねたのだから本望だろうて。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:49:09.52 ID:Wkx71Z3y0
1、2年位前にも海保が救助中にうっかり海に落として、
見つからないのでそのまま帰った事件あったよな。
落としすぎだな。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:49:13.96 ID:NTKJXG0ei
これは損害賠償請求たっぷり貰えるでwww
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:49:16.06 ID:OL5RcaQw0
パンパカパ～ン♪また死にました Part253
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385693849/
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:50:58.36 ID:SP/B4L4p0
消防は反省と改善は必要だけれど、まあ仕方がないな。

よくいわれる表現だけれど、遭難者は遊びに行って事故にあい
消防などの救助者はそれを命がけで助けに行くんだから。
救助者がせいいっぱいやって無理だったのは、もう仕方がないと受け入れるしかない。
さもなくば、登山というレジャー、山岳救助の両方が崩壊する。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:51:36.43 ID:k2I5YT9d0
>>73
消防は119番に通報されれば
どんな時でも山奥でも救助する義務がある
それができないなら税金泥棒だ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:51:40.33 ID:a8J5n4na0
かじかんだ手なら致し方ない
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:51:46.37 ID:DQluXqso0
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　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　　　　　　　　一気に突き落とす
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:52:03.54 ID:Ydr/JVNr0
これは例えヘリを使ったとしても、助ける方だって命懸けなんだから、誰も責める事は出来ないんだよ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:52:13.63 ID:yW1D1VJU0
「あ、見つけた！でも落っことすと賠償だし・・・見なかったことにしよう」
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:52:44.99 ID:VKYeZe8R0
>>86
救助者の安全が確保できないなら無理
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:52:53.81 ID:apnxQEUG0
救助は困難だったと言っても、作業ミスしていなければ再救助の必要はなかっただろ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:53:02.54 ID:CX+Dfpsb0
これで税金から賠償とか勘弁してくれよ・・・
世の中の99.9%以上の人間は雪山なんか一生行かないんだぜ？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:53:03.01 ID:G6n8Wxi/i
好きで登ったんだから
ごちゃごちゃ迷惑な話
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:53:09.04 ID:aDeBPqzl0
これは失敗しちゃいけないだろ
仕事出来ないということなんだから
毎日なにやってるのかと
金具すら締められないのか？
レベル低下し過ぎ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:53:22.70 ID:ZQ/L6rsf0
>>85
消防は道楽じゃなく、それで飯食ってる仕事なんだけどな
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:53:45.61 ID:xfYjNwYNO
今回の山岳会が共産党系だから、損害賠償要求とかするんじゃね？
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:00.58 ID:DYjrsXsx0
出口が見えた時に落ちるのが地獄。

来週もキリコと地獄に付き合ってもらう。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:01.16 ID:sBcFK0xn0
落っことす前は生体反応があったてのが悔やまれるよな
落ちた時点で終了だったと思うが
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:04.67 ID:rletdtRli
>>67
だな。
山を上るな、そして3Mから落ちたくらいで死ぬなって話だわな。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:11.35 ID:0TBmf90V0
消防はそれが仕事だからミスをしたら訴えられることもあるのは当然。
でもまあ本人同士の問題だけどな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:22.27 ID:RVR8/h8X0
勝手に自殺行為しておいて、助けてくれってほうがおかしいから
これで賠償請求しようものなら全力で叩く
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:27.08 ID:ZYO/Xh7Y0
賠償金訴訟のプロがウォームアップを
開始しそうな記事だな。
刑事罰はないとしても民事になったら
賠償金請求は認められそう
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:32.95 ID:+c/JdzyH0
遺族がアップを始めました
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:35.52 ID:EEC5euQ30
これは確実に賠償金訴訟おこされるな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:54:39.14 ID:Yam2wGe10
これで遺族が騒ぐようだったらもう2度と山岳救助なんてやらないでいい
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:55:59.54 ID:lOsrPBQV0
ミイラ取りが何とやら(((( ；ﾟДﾟ))))ﾋｨｨｨｨｨｨ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:56:03.73 ID:cN1Tap1h0
低体温症でググったら、身体硬直してるんだな。
生身の柔らかいの釣り上げる器具だろうし、落ちるのも仕方ないとは思うわ。

低体温症
25 - 20°C（重篤の場合） 昏睡・仮死 筋硬直
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:56:33.47 ID:d1g9YA9I0
止めを刺しちゃってかわいそうなのか、絶命の苦しみから開放されて楽になれたのか。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:56:40.76 ID:RVR8/h8X0
>>100
人間は自分の背の高さから頭を打ちつけても死ぬがな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:56:41.48 ID:k5t/MDT80
ホイストは難しいからな、平然とやってるように見えるが
ヘリの操作では一番難しい部類に入る。
救難ヘリが落ちるのはホイスト中がほとんど。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:57:06.68 ID:595yAXiJ0
ったく、いつものことだな
誰も頼みもしないのに道楽で登山した人間を
税金で救助にいくことが無駄な出費だ
遭難者は自己責任で大好きな山で死んでください
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:57:17.46 ID:aDeBPqzl0
>>101
落下させるなんて仕事人として最低だよな
出来ないなら仕事するなと
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:57:31.55 ID:Xcx5fIbi0
>>10
冗談でもそういうアホなことを言うな！
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:57:56.71 ID:IJsgc7Uz0
>>113
チョン死ね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:59:19.35 ID:OG/DQlF70
>>10
無駄だからやらなければいいのも一緒やね
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 17:59:51.29 ID:l1fh50H10
釣り上げようとした→落下→ミスだ、賠償しろ
放置した→死亡→なぜ助けなかった、賠償しろ

どーしろとｗｗｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:11.98 ID:eBm6nLCs0
回収しに来ただけ有難いと思え。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:16.71 ID:OMjaZwGK0
遺族がアップを始めました
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:42.10 ID:DyONkwkz0
うっかりさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:47.53 ID:cmAUzQ8k0
>>1
成功確率が100以上を確信できない場合は救助は断るのがいいな。
ましてや山は遊興だし。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:49.60 ID:GSPz01M40
３メートルって結構高いよな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:00:59.74 ID:5DMV01vT0
「 落ちたのが三メートル」みんなこれは信じるんだね不思議
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:02.65 ID:OewDWeQB0
>>86
だからそこまで言うなら、お前がヘリ免許とって海外で名を売れば「雇ってください」といえば
あちらから下手すれば知事まで顔出して「お願いいたします」って言うぞ。

お前のような考えは山に登る価値なし。遭難しても当然。そこにかかるコストはまさに税金の無駄遣い
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:16.24 ID:SP/B4L4p0
>>96
うん？　消防が道楽だなんてひとことも書いてない。
命がけで職務に当たっていることは、重々承知している。

まあ、俺の文章が誤解されやすいものだったのなら、スマン。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:21.21 ID:xJOyy5Nc0
えーと、生きてた奴を3mから落として、その後放置ってことでいいの？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:24.71 ID:Ppw64J8U0
この時期の富士山では助かって感謝することあっても
救助隊のミスを責めるのはありえないでしょ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:39.07 ID:A2IDo+8p0
消防のレベルならこんなもん。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:01:50.12 ID:YuPX/t7QO
救助しに来てくれただけ有り難いんじゃないの？
救助も命がけでしょ？
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:02:30.35 ID:OMjaZwGK0
で死因は？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:02:56.35 ID:Tih3vW1YO
ミスじゃないでしょ。
悪天候とか風とかすごい難しいと思う。
テレビで辛坊さん海難救助で叩かれたけど冬山もある程度覚悟していくべきだよ。
助けるほうも命懸け
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:02:59.86 ID:cmAUzQ8k0
遭難後48時間経ってからしか救助には出動出来ない法律を作るべき。
諦めやすいはず。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:03.70 ID:KH91G3V00
　
隊員にミスは無かった by 静岡消防局
　
134 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2013/12/02(月) 18:03:11.03 ID:HOvanDTr0
そもそもこの四人って，そこそこの経験者で
しかも冬山避難者救助訓練で富士山登ってたんじゃないっけ？？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:17.36 ID:IEn0NeJg0
でもこんなミスするなんて練度低過ぎだな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:40.58 ID:fknNOBVp0
冬山登山を禁止に出来ないのかと
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:44.18 ID:KagpjglK0
ネトウヨ 「登山者は人に迷惑をかけるな！死ぬなら勝手に死ね！」
報道 「あのー今回は救助隊が訓練中に事故を起こしたんですが」
ネトウヨ 「ご遺族はさぞ無念だろう…これは誰も悪くないよ…」
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:48.13 ID:d2cFKJnpi
登る方が悪い
以上
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:03:55.59 ID:UWRPrX730
これからイモトの所為で舐めて山に登って遭難するケースが増えるだろうなｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:04:10.13 ID:l1fh50H10
自衛隊か米軍でオスプレイだったら、ここぞとばかりに叩かれただろうｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:04:13.72 ID:Mm1dkguZ0
登山が趣味の爺はわが身も知らないで迷惑かけてんの?
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:04:36.96 ID:wnmuEvNh0
本来ラマじゃなきゃ無理な高度だし。
でも、山岳用装備のラマは仙台空港で津波に破壊されて失われたんだよなぁ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:04:39.06 ID:naOzqx590
毎年毎年雪山登山での遭難が冬の風物詩と化してるのに死にに行くようなもんだろ
素人が安易に行くべきではない
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:04:47.71 ID:XLPGFbwYi
落とした隊員可哀想だな
間抜けな死に方したゴミざまぁｗ
腐れ遺族はちゃんと捜索費用払えやボケが
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:05:01.24 ID:ySYZ0/gj0
運が悪かったね

以上
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:05:04.71 ID:sHL7B8wy0
しょうがないよ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:05:18.47 ID:q/WBy2WQ0
これは謝罪と賠償コース
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:06:01.93 ID:DyONkwkz0
よくあること

どんまいどんまい
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:06:04.27 ID:2L84K+xt0
雪山で遭難したら
ほっとじゃいいんだよ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:06:06.08 ID:OewDWeQB0
>>133
実際嘘ではないと思うよ。何メータの風が吹いていると思っているんだ。そこでホバリングして
一刻も早くはめろといわれれば、できないことはないが、上でもいわれている方がいるが、
助けるほうも命がけなんだよ。ミスは許されないかもしれないが、ここでたたいている連中は
ぜひ冬山に一度登っていただきたい。

富士山は絶対にお勧めしない。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:06:48.98 ID:udJff64h0
気にすることはない
登山などするやつが悪い
自己責任
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:07:00.84 ID:O6w/SQOOP
登山道も通行止めしてたのを乗り越えて強行したから自業自得。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:07:02.65 ID:Olf4xI9A0
まあ命がけの作業の失敗は責められない。
そうじゃない場合は別だが。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:07:44.85 ID:4jEqL4pz0
救助にあたった側「訴えるの？」
救助要請された側「当たり前だろ」
救助にあたった側「・・・」
救助要請された側「３億円は覚悟しとけ」
救助にあたった側「・・・・（救助費用４億円請求してやる）」
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:07:53.21 ID:q/WBy2WQ0
>>144
いや、消防は謝罪と損害賠償すべきだろう
プロならプロの仕事しなさいってこった
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:07:57.69 ID:u5MWa3Ue0
自分の意志で雪山に行くという危険行為をしたわけだからねえ・・・
そういえば昔イラクで三人組が似たようなことしてたっけ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:17.95 ID:tGulMndc0
訴状「救助隊が来なければ彼は生きていた」
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:20.56 ID:CRmItZdO0
これが遺族に謝罪してきっちり賠償金を払わないとね。
きっちり救助してれば命は助かっただろ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:35.80 ID:EEC5euQ30
アクティブなじじいが死んでくれて保険は入るわ、賠償金は入るわで
遺族はウハウハ。
助かってたら逆にヤバかった。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:37.26 ID:ZotdQdgA0
http://www.youtube.com/watch?v=oL9OI_-6rS8
こういう便利なものがあるのに。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:48.29 ID:IlZeuhb4O
素人かよ！
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:53.07 ID:ByPUyV8iO
黄泉帰る空
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:53.95 ID:l1fh50H10
>>134
そーなのか、じゃあ本望だろ
これでこの冬その√を登るヤツは減るだろ
身を持って危険を知らしめたわけだ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:08:54.20 ID:4fSI9Q4jO
チョンコ猿の仕業だ!!
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:09:18.71 ID:aKRst1b70
>>18
いや、救助隊のミスだろw

ちゃんとロックしてなかったようだから
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:09:32.14 ID:Olf4xI9A0
>>155
救急車が過失で交通事故起こしたってのとは大違いだからな。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:09:44.46 ID:YVCt8SYo0
よく、山での遭難は実費請求するって話を聞くけど、救助に失敗しても請求されるのかな？
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:09:47.17 ID:apnxQEUG0
救助隊他多くの人々が連携して命がけで救助したのに、たった一人の隊員が金具をちゃんとつけなかったから失敗したとかありえんわ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:23.31 ID:qwXkVT/IO
>>155
そしてだれも行かなくなる
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:37.11 ID:Joi6Z4GS0
いや、これ金具の固定ミスだろ？
悪天候でヘリで現地に行くのが云々じゃなくて
単純に作業ミスでしょ？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:52.21 ID:ZiQVaWAM0
冬は救助なしでいいんじゃね？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:53.70 ID:SaPwwxxN0
吊り上げられた人は無念だったろうな
やっと助かる！と思った直後落下して死亡とは
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:55.50 ID:/oYUZPTY0
暴れたんだろうな狂ったように
救助隊員には同情しますわ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:57.95 ID:EEC5euQ30
>>167
失敗したら請求できないんなら
だれも救助に行かないんじゃね？
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:10:58.54 ID:AfoPmLug0
岳でも読めばいいんじゃね
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:11:06.20 ID:wb/7IKCg0
12月2日（月）

18時、Ch5では「『秘密保護法』廃案へ！12・2国会前キャンドル行動」を中継。
http://ustre.am/usAQ
18時半、Ch6では「FCCJ主催 記者会見『なぜ秘密保護法は私たちすべてに関係するのか』」を中継。
http://ustre.am/uy8q

ムサシの不正選挙プログラムを開発した富士ソフトのトップが初代秘密警察の局長に任命されたようです！
「富士ソフト特別顧問の谷内正太郎が初代NSA局長に就任」
info/201312/article_5.html

石破さん、「撤回」なんて言葉が通用するのは国会の中だけですよ。
国民は、みんな「デモはテロだ」発言を忘れません。
麻生さんの「ナチ」発言も安倍さんの「サヨク」発言も。全部、魂に刻み込んでいます。
https://twitter.com/zinjoutarou/status/407148716554874881

すごい。世界中であこぎな支配システムに対してデモが勃発。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/407167473834659841

日本は北朝鮮のような情報統制国家になってはいけない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2362.html

一生を棒に振るほどの罰則を決めている。こんな乱暴が日本で通用すると考える方に無理がある。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2340.html
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:11:29.52 ID:PfNC8r520
登山者の自己責任
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:11:35.29 ID:nd+AM/8nO
>>165
ただマイナス18℃の現場だとミスするなは無理かも
裁判も遭難場所の状況が判断されるとは思う
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:11:56.75 ID:Olf4xI9A0
>>167
別に成功報酬じゃないだろ。
出動すりゃコスト掛かるんだから。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:12:11.25 ID:aKRst1b70
>>150
落下地点に金具を素早く落とし上昇。
ロープは200mくらい出して、ホバリングしてなくても大丈夫なくらい余裕もたせておく。で、ロックしたらヘリごと上昇して完全に浮かせてから巻き上げる。とかじゃなぜダメなん？
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:12:24.64 ID:9Pwiy5NO0
日本人はそんなミスはしない
犯人はチョン
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:12:59.17 ID:Q8uoBkLM0
これが裁判に発展して、登山で遭難した人を助けに行く人が居なくなればいいと思う。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:13:05.36 ID:3jA364Pp0
これはえらいことになりました
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:13:21.75 ID:gWcC3g3Qi
>>55
まぁそもそも火事出す奴が悪いんじゃね？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:13:29.75 ID:1IdnSl8WO
冬山はつらいは
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:13:51.08 ID:2in8y00M0
凍傷で指失ったアイツみたいに底抜けの馬鹿も居るのが登山家なんだから、紛争国に入るときみたいに自己責任の書類を書かせたらいい
その何倍も価値のある隊員を殺すな

自分殺しの人殺し
無謀な登山家は人殺しだ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:14:04.21 ID:1bIIubuv0
隊員が無事で帰れた事が幸い。
4人滑落ってどういう状況よ？順番に足を引っ張ったとか？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:14:14.21 ID:YEaJ9+Sc0
救助隊はどんなことがあってもミスは許されない。
ミスが許されないからこそ、普段は一日中大好きな筋トレをして、高給を貰っているわけで。
それに加えて生涯身分保証、年金完備、死んでも手厚い遺族年金。

だから、こういう時は死ねとは言わないが死ぬ気で仕事しろ。

叩かれるべきは、助けられたかもしれない人を死に追いやった無能な救助隊。許される事ではない。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:14:16.19 ID:ceOnWOY80
これで文句言うならそもそも山なんか登るなって話だわな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:14:37.70 ID:bClCYKwh0
救助隊・・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=PSrjG3vcGR4

http://www.youtube.com/watch?v=gZ6LP0hN4D4

http://www.youtube.com/watch?v=Rsf40GSoDFQ

http://www.youtube.com/watch?v=64mll8XWIek
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:15:06.64 ID:Olf4xI9A0
簡単な注意をすれば事故を避けられて被害者を救出できた場合過失あり。
それ以外は過失なし。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:15:11.01 ID:aecHWODk0
ロープでお互いを確保しておいて、一人滑落で道ずれだろうね、
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:15:16.96 ID:UZu+qx3mO
救助隊の方お疲れさまでした。ﾐｽは残念だけど責めることではないよ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:15:44.31 ID:1Cyvq1x20
難易度の高い山の救出ヘリだもん
ミスはあるさ
無念だけどこの時期に登るのもリスクがあるから仕方ないよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:15:55.68 ID:vaDP0a1K0
>>58
これで責任追及とかなったらそうなるよな。
それ以前に命がけで救助に携わろうという人間が居なくなる。

冬山どころか夏山でも危ないから登山も海も全部禁止だ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:16:06.72 ID:s1RkOB580
登山者は遭難しても消防や警察には救助を要請するな！！

遭難したら自腹で民間の捜索隊を手配するか、そのまま死ぬかしろ！

なんで消防官や警察官が命をかけてお前らの危険ゴッコに付き合わなければならないの？

なんで公費でお前らのようなチキンゲーマーの中学生を助けなければならないんだ？

潔く死ね！！！！！！！！！！！！！
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:16:14.92 ID:rEnKJ1vK0
行く必要がないのにわざわざ出かけ
「遭難したから助けて～」って
こういうのを助ける必要はないだろう？
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:16:16.81 ID:nd+AM/8nO
>>180
冬の富士山は頂上付近は突然人さえ軽く飛ばされる爆風が吹くから無理
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:16:30.92 ID:3jA364Pp0
問題は、落下だけではなく

落ちた要救助者を見失い、再度の吊り上げ
ができず、日没とともにヘリが帰投を余儀なく
されたことでしょう
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:16:58.54 ID:8S8NIPXt0
到着したら、
まず「誓約書」にサインさせないとな。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:17.40 ID:Rob1V2j50
冬富士なら、本人も死を覚悟しながら遊んでんだから、救助が上手く行かなかった
からといって恨みはしないだろ。

困難な状況下でつり上げまで持っていった隊員は褒められこそすれ、責められる
いわれはないと思う。
こっちはこっちで、命を危険に晒しながら仕事を全うしてんだから。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:19.95 ID:LFr66dINi
救助隊が仕事でミスをしたって話だろう
仕事のミスには自己責任だの天候だのは関係ない
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:22.38 ID:aecHWODk0
これ、隊員には悪気はないだろうがボンクラすぎる、

盲腸の手術を新人にさせられて失敗して動脈気って殺された感じだな。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:29.51 ID:axfusZM10
消防局は自衛隊に要請しなかったのか
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:39.25 ID:4Cu5gSuv0
そもそも遭難したアホが悪い
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:49.01 ID:l1fh50H10
冬は入山禁止にして、救助は春になってからでいーよ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:17:56.42 ID:AYRDJ+/y0
>>150
今回の事故が隊員なのかパイロットなのか器具なのかはこれからの調べで分かるだろうが
まったく責任ございません、ではダメだろ。プロが言い逃れをしたら終わりだわ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:09.21 ID:fTcyRCE00
ってか冬山登るなら保険に入って欲しい。
夏山登るのは国民の権利として認めるからさ。

山岳警備隊だってただじゃないんだから。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:24.97 ID:VMnCKpHC0
（´・ω・｀）で結局脂肪原因はなにかね
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:30.85 ID:cguGBdG40
遭難者を助ける為にこんな危険な仕事してるのに目の前で助けられたかも知れない人を落としたら隊員は凹むだろうな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:30.97 ID:qWg02yCV0
過失なら賠償責任あるでしょ当然
過失ににあたるかどうかは知らんが
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:41.61 ID:Olf4xI9A0
過去にはこんな判決も・・・

滑落凍死で山岳救助隊に過失、道に支払い命令
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:18:45.73 ID:EEC5euQ30
遭難者なんかほっとけばいい。
夏になってから遺体を運べばいい
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:19:18.72 ID:hoRybIW6O
去年だっけか？
救助隊のミスで遭難者が亡くなったとか裁判起こされていたの
今回はどうだろうな
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:19:19.34 ID:ZfdRlX7C0
とどめをさしたということか
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:20:24.54 ID:fZBYM/dp0
冬山に登る人は、もしものときでも救助は要請しません　って念書書いてから登って
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:20:26.90 ID:gxwLyKJu0
まあ裁判で慰謝料ふっかけられるだろうな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:20:50.01 ID:XR+j66/QP
あひゃひゃひゃひゃ
呪いだな
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:20:51.11 ID:Ll4bIBDn0
セーブ地点まで戻る装置を早く開発しろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:20:59.83 ID:YEaJ9+Sc0
ミスは誰にでもあるから という理屈は救助隊員には当てはまらないよ。
彼らは普段は仕事をせず、訓練と筋トレだけをして高給を貰っている。
絶対にミスをしないようにこういう処遇なのだから、ここでミスをして人を殺してるのは絶対に許されない。
会社員と同じ感覚で
ミスは仕方が無い。誰にでもあるよ。
なんていうのは思考停止している間抜け。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:03.33 ID:3jA364Pp0
>>208
ごもっともですが

今回遭難された方々は、趣味の登山では
なく、山岳救助を行っている人たちで

訓練の目的で登られたそうです
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:10.19 ID:PhCWx2V10
そもそも遭難しなけりゃこんな事態にはなってないんだし遭難者の責任100%
これで救助隊が責められたらかなわんわ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:22.31 ID:nd+AM/8nO
>>199
富士山の9合目付近は巨大な角度がある氷で出来た滑り台です
落下すれば数百メートルをあっという間に滑り落ちる
見失うのが普通です
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:28.39 ID:77jy5CwW0
以前も、引っ張り上げようとしたら
救助者が斜面を滑り落ちていった事故あったような
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:39.44 ID:RBjTehXr0
担架を地面に落とされてとどめを刺されたけが人
http://www.youtube.com/watch?v=hmvWV2ezV24
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:21:41.19 ID:U1422KQF0
なんで御殿場・小山消防局でなく
静岡市消防局が救助してたの？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:22:14.84 ID:IEn0NeJg0
別に助ける責任があるわけでもないし
賠償はないわ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:22:16.87 ID:XN2OC3Nm0
これは損害賠償請求できるのかな
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:22:18.53 ID:q/WBy2WQ0
これは消防隊員による事実上の殺人事件

業務上過失致死で逮捕されて然るべき
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:22:27.70 ID:O6w/SQOOP
>>139
イモとはちゃんと訓練して場数も踏むんでるだろ。
あれ見て簡単だなんて思うやつはいない。
所為でじゃねえよ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:23:29.34 ID:xkJUNIje0
助けるつもりで行ってんだから
助けられる命を落っことしたのは辛いわな
助けられない事も多々あるだろうし
どんな風に気持ちに折り合い付けて次に行くんだろう
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:23:37.22 ID:hlWkpAWO0
救急車で搬送時に、担架から落として
老人が無くなった事故を思い出した。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:24:12.03 ID:hx1fgbOX0
損賠訴訟したら今後日本中でいっさい山岳救助は行いませんって言えばいいよ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:24:24.75 ID:6IY0fU1V0
山を甘く見た登山者が悪い毎度毎度迷惑なんだよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:24:24.84 ID:l1fh50H10
>>220
まるっきり無職か専業主婦の思考でﾜﾛﾀｗｗｗ
自分は責任がまるで発生しない環境にいるんでミスらない
そして誰かのミスは許せないんでしょｗｗｗ
助けたいと思っても、それが上手く行かないことなんかあるよ
産婦人科やってんだから死産とか許せない？絶対？普段から産婦人科やってるから？
働けよｗｗｗ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:24:39.55 ID:JUrOMOjA0
ミスったものは仕方ないやん
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:24:40.56 ID:YEaJ9+Sc0
消防署の無能な救助隊は税金泥棒以外の何者でもないから、即刻自主退職しろよ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:25:19.74 ID:R50fFxQW0
ヘリから落ちるまで意識あったらしいが
悲鳴が聞こえてそうだ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:25:40.95 ID:fLDkOehG0
まあ、亡くなった人はもちろん、救助を失敗した人もかわいそうだよな…
今後一生事あるごとに記憶がよみがえるんだぜ…

女に言ったキザな言葉とか夜中に思い出して「うわあああっ！」ってなるやつの数百倍ツライだろうな…
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:25:41.25 ID:qwXkVT/IO
>>180
二百メートルのひと支えるロープをバームクーヘンみたいに渦でひろげてみ


その面積で風を受けるわけだが主に下に引く形で
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:04.34 ID:3jA364Pp0
>>226
テレビ見てますと
最終的にふもとで遭難者を収容している
救急車は、「小山町消防」　ですね

富士山のどのへんで遭難するかで、担当
が異なるのかもしれませんが・・
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:16.79 ID:EEC5euQ30
>>221
＞遭難したのは京都府勤労者山岳連盟のグループ。

比叡山ででも救助活動すんの？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:20.98 ID:0D5Pm5Ca0
これはアームが弱いんだよな
紐に引っ掛けて取るテクがあっても100％成功しない
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:22.10 ID:DlKJ/Vte0
持ち上げてから叩き落とす
落とされて見捨てられた人はどんな気持ちだったのかな
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:27.89 ID:SzrKjmIb0
これは残念だけど救助隊員は責めれないよ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:33.82 ID:Jmf3ezTo0
救助活動中で殺してるんだ　責任者不在はないな
嫌なら助けるなって話だな　死んでから運べ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:26:40.59 ID:8S8NIPXt0
共産党、うぜえ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:09.03 ID:7yWyBind0
>>55
火事出す奴がわるいに決まってるじゃないか
他人がどんなミスをしようと出火の事実が無くなるわけではない
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:16.01 ID:s1RkOB580
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■遭難したら自費で捜索隊を要請するか死ぬかどっちかにしろ！■■■■■

登山とはマンションの屋上の縁を命綱なしで歩くような馬鹿な行為
登山者は遭難しても消防や警察には救助を要請するな！！

遭難したら自腹で民間の捜索隊を手配するか、そのまま死ぬかしろ！

なんで消防官や警察官が命をかけてお前らの危険ゴッコに付き合わなければならないの？

なんで公費でお前らのようなチキンゲーマーの中学生を助けなければならないんだ？

登山は自己責任なんだから登山者は遭難したら潔く死ね！！！！！！！！！！！！！

■■■■■■■■■■■単なるクソでしかない登山者に死を！！■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:20.02 ID:fknNOBVp0
自己責任なんでしょ
自分たちで救助隊を作ったらどう？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:27.98 ID:KEx2fnkO0
レスキューが責められるようなことがあってはならない！

高齢者の危険な道楽に振り回される社会は正常じゃない！

年寄りなら何をしても許されるような風潮は、受け入れられない！
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:37.39 ID:R50fFxQW0
落ちた時には死んでたで
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:27:53.76 ID:agYjThEv0
静岡県内ニュース見たが、京都の山岳会の代表のコメントにはイラっとしたわ！
謝罪の言葉は一切なく、レスキューのミスに
対して残念だとコメント…
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:28:13.92 ID:vaDP0a1K0
>>132
それどんな法律よw○時間以内に救助開始せよって法律なら分かるけど。
まあネタなのは分かってるけどなw

それよりも救助に失敗しても賠償を求めないという書類に家族が
サインしないと救助に出発できない、っていうほうが現実的。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:28:19.75 ID:UxMxnGsm0
痛ましい事故なのに、スレタイだけ見るとドリフコントみたいで笑える。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:28:40.82 ID:eZdw0+nc0
気流が激しい中に命懸けで助けに行ったのに
逆に犯罪者になるとは無念だわー
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:28:56.27 ID:Q8uoBkLM0
>>232 そのケースでは、どのような判決だったんだろうね。
老人の健康状態にもよるのだろうけど。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:29:03.00 ID:XN2OC3Nm0
韓国人なら賠償するニダだったね(´・ω・｀)
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:29:13.18 ID:ssgUVWJa0
止めさしてどうするよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:29:14.54 ID:LfyxVoBX0
ミスはいかんが、
あんな強風が吹くところにヘリ飛ばさなくていいよ。
隊員が危ない。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:29:44.46 ID:1ze4qryjO
ほんとに3メートルか？
もっと高くから落として直接の死因になったんじゃないか？
ヘリで3メートルまで近づくなんて危険じゃね
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:12.58 ID:Jmf3ezTo0
ボランティアで子供らを誘導中に　山から落ちてきた石が当たりの
死亡事故に　賠償命令の時代だぞ　要らん事するなだな
こいつは事故ではない　ヘマだ　それで飯を食ってるなら犯罪だわ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:13.12 ID:rDpjTKX/0
消防だって命がけで救助に行ってるんだ
助かった人間がいるだけありがたい話だろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:24.71 ID:9xPgddZE0
滑落→救助→墜落→滑落→極寒の中、放置プレイ

一生ものの体験だなｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:32.00 ID:dt280esi0
ホーマーがスケボーで谷に落ちる回じゃないんだからｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:33.10 ID:vaDP0a1K0
>>134
そこに油断があるんじゃね？
どんな経験者でも事故はあるし、半端な経験者が一番危ないのは
どこの世界でも同じだと思うが。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:42.41 ID:EEC5euQ30
>>261
ロープ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:30:53.69 ID:JLv2g9/Z0
>>221
テレビで報道してたよね。冬山での遭難者の救助訓練をするために富士登山をしてた…って。

それにしても静岡市消防局は何をやってるんだ？これは本来は業務上過失致死罪だろ？

下関市消防局でも、救急車の行き先を間違えて患者さんを死亡させるミスが１１月に２件も続発したし、消防の不祥事が続くねぇ……。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:01.67 ID:HwHOUevE0
>>235
いや、朝鮮人の思考だな(笑
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:05.85 ID:bClCYKwh0
壮絶！　消防隊員　　

http://www.youtube.com/watch?v=e56emc0u07g

悲哀！　山岳救助隊

http://www.youtube.com/watch?v=PSrjG3vcGR4

http://www.youtube.com/watch?v=gZ6LP0hN4D4

http://www.youtube.com/watch?v=Rsf40GSoDFQ

http://www.youtube.com/watch?v=64mll8XWIek
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:13.48 ID:HK47GLZS0
>>261
アスペ乙
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:13.56 ID:V8aBDNKL0
まあ悪天候でヘリが引き上げも仕方がないかな。
墜落とかの二次災害起きる。

冬山やるような登山家だから、腹は括っているだろう。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:21.73 ID:ssgUVWJa0
理不尽かもしれないがミスを犯した隊員は去ることになるだろうな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:31:48.00 ID:5tN2SwTl0
ここは札幌地裁の千葉和則裁判長に頑張ってもらおう
賠償金踏んだくれるぞｗ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:32:26.01 ID:1vwdka9p0
操作ミスで死んだのは残念だが
これで遺族が消防側に賠償求めるのは違う気がするな
良くある医療ミス等とは状況が違うし

ただ、病院の手術もリスク承知で書面にサインしてから
手術に失敗→原因は医療ミスでした
これだったら確実に賠償扱いだよね

救助を生業にしている以上、ミスしてしまったら
相応のペナルティは当然だろうな
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:32:31.33 ID:YPcOL5UA0
こんな救助隊なんて普段は暇で、山で遊んでいるけどな
こっちが挨拶したのに、都合の悪そうな態度で挨拶なし

毎日税金で遊んでいる奴らに期待すんな
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:32:36.94 ID:u10vLuRy0
そのうち、医者の様に威張りだすぞ。
責任が持てないことは、やらない。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:32:55.46 ID:EEC5euQ30
>>268
＞１１月３０日に６人で登り始めたが、
＞２人は体調不良や高山病で引き返した。
＞４人は登山用ロープで体を結び合い、
＞山頂を目指していた。

この２人の救助を優先してれば全員たすかったのにね。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:33:14.09 ID:NkEWGcL70
これは酷い
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:33:21.72 ID:F8L5vWPd0
これはしょうがないね。
救助の人にご苦労様と言いたい。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:33:22.77 ID:tNFyy1Xo0
>>202
そうだな
冬の登山道閉鎖されてる富士山に登る奴が悪いんだよな
救助難しくなるから閉鎖してるわけだしさ
それを承知で登山計画書提出して登るわけだからな
あと、静岡市の消防がなんで富士山まで行ってるのよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:33:43.27 ID:ss1y/5WN0
アナウンサーのビル落下事故みたいなまさかの偶発事故　
テレビで偶然見てたから忘れられない。

救助隊も想定外かな
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:02.58 ID:H1elrXX60
のちのロボコップである
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:09.98 ID:ju6NQ40k0
ミスってやっちまったのなら賠償もんだな
立証できるかどうかは……
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:27.49 ID:0Z6f2Tu10
地上30ｍの時点でハーネスは外れて
隊員が自力で男性を抱えるながら　ヘリは高度を下げるも
地上3ｍで力尽きてしまったんだそうな
やりきれん
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:29.88 ID:q7edGxqe0
気にスンナ
次回は気を付けろよ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:53.28 ID:GTVXg60v0
何れにせよそこでそうなる運命だったんだな（ー人ー）ナムナム…
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:34:54.58 ID:TA0OC80j0
このヘリはゲッター３
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:35:00.24 ID:DH5xnKjD0
ヘリクツ言うな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:35:19.06 ID:xenk3bUE0
イモトも冬の富士山で訓練するんだよなぁ
ヤバイヤバイ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:35:33.70 ID:AATvWNgv0
>>1


救助者を確保した後リフティング中に落下させたなど、言語道断だ。業務上過失致死罪の敵応されても仕方がないな。

プロでは有り得ないミスだ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:36:10.94 ID:wy7OPMW00
>>277
人助けに失敗して処罰されるなら、人助けなんてアホ臭いだけじゃんw
いまどきの賢い医者は命に関わらない仕事に就いてるよ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:36:16.42 ID:3jA364Pp0
毎日富士山に登っている「山ちゃん」が
初期救助にあたりました
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html
落下の件は見ていないようですが
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:36:27.90 ID:xUQ8Z0pk0
増水して中州に取り残されたバカ相手にやって欲しい。
3メートルといわず30メートルくらいから。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:36:42.48 ID:KEx2fnkO0
高さ３ｍねえ。
実際は、５ｍくらいだったね、多分。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:01.24 ID:COmaX0Us0
過失致死で立件しろ
そして懲戒免職
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:24.26 ID:bH4SOEu50
助ける側って、助けなければならない義務はないんだろ？
死んでもしょうがないのではないの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:24.47 ID:cCnQ5Vif0
冬に登山する奴が悪い
登山なんてしなくても誰も困らないのに趣味で勝手に登ったんだから放っておけばいい
こいつらのせいで消防や警察や役場とか何十人も休みの予定とか狂っただろ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:26.44 ID:HK47GLZS0
>>296
お前バカだろ
ゴミを落としても罪にはならないぞ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:41.72 ID:6IY0fU1V0
医者のリスクと比べてるやついるが医者は自分の分の命まで
りスク背負ってないから
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:43.25 ID:Jmf3ezTo0
新潟地震のときの　自衛隊ヘリを見習え
霧雨でも飛びません　夕暮れでも飛びません
ＰＭ５時なら飛びません
定員オーバーを告げて　山の上に赤子を背負った
バーサンを置き去りにして　隊員がヘリに乗り込みました所を
全国放送・・ありゃ見事だったわ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:37:55.79 ID:OysdyA0q0
ドンマイ　雪山で遭難するほうが悪い
救助された時点で社会死状態ならモノとして扱うんだから落っことしても無問題
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:38:14.95 ID:NkEWGcL70
しかし、1日夜に現場に入った地上の捜索隊には、情報は伝わっていなかった。

どうしようか悩んだんだろうなｗ
懲戒免職で
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:38:25.41 ID:1gkYIoXg0
重大な場面でミスってADHDか？
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:38:40.95 ID:TptCfB/D0
ミスした人は他の部署に異動して終わりでしょうね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:38:51.74 ID:nQ4cEXa50
救助困難な時期と場所で事故ったんだから失敗しても誰も責められんわ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:38:57.98 ID:V8aBDNKL0
>>290
8合目あたりは森林限界？で吹き曝しの魔界じゃ無かったっけ？冬の富士山は。
何年か前に片山右京パーティーも、テントごとすっ飛ばされて死亡事故に成ってたな。

冬山は腹括っている人間以外は、やるべきじゃ無いとは思うかな…
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:39:16.21 ID:nPaQGvJm0
生活反応だっけ、出てたらやり切れないな…
救助じゃなくて回収だったらまだマシだったんだが
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:39:26.20 ID:nYD4hCVL0
>>285
隊員さんも無念だっただろうね
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:39:31.34 ID:dXiL50Jg0
死んだ奴も山は全て自己責任だってわかってるだろう
救助に来てくれただけ有り難く思ってるさ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:39:47.92 ID:DyONkwkz0
すでに氏んでたんだろ
問題なしｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:39:55.34 ID:sIr1fsw6O
どんまい！
危険な冬山に登って遭難して助けを求めるほうが悪い
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:21.86 ID:/UYxZJJ00
ノルマをこなすだけの作業改善なんかしてるからいけないんだよ
隊員の無駄な消耗、隊員・救助活動に対する無理解、コスパの悪いアピール
この辺早く改善しろよ
脳みそ動かす余裕が出来れば救助活動の練度だって上がるだろ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:27.16 ID:bH4SOEu50
>>285
ヘリ自体危険だろう、そういうの。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:45.95 ID:vYuZ8hdRO
雪山登るなら死ぬ覚悟ぐらいしとけや、
迷惑かけやがって、軟弱が。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:52.33 ID:COmaX0Us0
>>299
死体を落としたのならただの死体損壊罪だが

この件は当該救助隊員がラペリング時に生きてるのを確認してたと自白もとい証言している
つまりは殺した
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:55.00 ID:PGPP2Q7X0
>1 まじかよ
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:40:56.06 ID:Jmf3ezTo0
医者が確認するまでは生存中だとさ
人殺しだね・気持ちは判るが・・。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:41:02.20 ID:p2sr6leo0
>>16
勤労登山会だからゴネゴネになると思うよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:41:07.06 ID:V8aBDNKL0
>>310
だよな。それで折り合いつけないと。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:41:48.69 ID:R//UnmXx0
死んだ奴は負けだ！！
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:41:49.98 ID:Vj1Fbvh90
>>137
訓練中？　捏造するなよ報道
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:41:54.19 ID:NkEWGcL70
男性は、手は動く

隊員の作業ミスが原因

落下した男性を現場に残したことについては、
「気流の状態などから、 救助は困難だった。警察に、GPS(衛星利用測位システム)の位置情報を伝えた」

しかし、1日夜に現場に入った地上の捜索隊には、情報は伝わっていなかった。


やべええええええ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:42:38.04 ID:bH4SOEu50
>>319
それだと、例えば、もう数時間早くきていれば助かった、とかいうのも通用しないか？
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:42:51.74 ID:s1RkOB580
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■クズでしかない登山者は遭難したら自費で捜索隊を要請するか死ぬかどっちかにしろ！！！！■■■■■■■

登山とはマンションの屋上の縁を命綱なしで歩くことでスリルを味わうかのような馬鹿な行為！！！

登山者は覚せい剤を打ってセックスをすることで、より大きな快感を味わおうとする薬物中毒者と同類のクズ！！

自殺予備軍の危険中毒者である登山者のようなクズは、遭難しても消防や警察には救助を要請するな！！

薬物中毒者と同類のクズでしかない登山者は、遭難したら自腹で民間の捜索隊を手配するか、そのまま死ぬかどっちかにしろ！

なんで消防官や警察官が自分の命をかけて、お前らの危険ゴッコの尻拭いをしなければならないんだ？

なんで公費でお前らのようなチキンゲーム中毒のクズ中学生を助けなければならないんだ？

登山は自己責任なんだから、目先の楽しみしか視野に入らないクズ登山者は遭難したら潔く死ね！！！！！！！！！！！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■単なるクソでしかない登山者に死を！！■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:00.21 ID:nPaQGvJm0
>>316,318
これは辛いな…
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:11.56 ID:fTcyRCE00
救助隊員「じぇじぇじぇ！」
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:19.88 ID:HK47GLZS0
>>316
殺したと証言してないだろ
はいお前の負け
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:36.94 ID:bouuVcZz0
http://www.youtube.com/watch?v=zTT6PTAatGI

これの41秒あたりを思い出した
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:37.13 ID:p2sr6leo0
>>324
そもそも日本語が通じない方々だから
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:47.26 ID:e7FLZU7y0
いまでも総括と称して雪山で締めるとかあるの？
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:43:47.39 ID:vaDP0a1K0
>>260
○メートル以上の風がある時にはヘリ飛ばしちゃいけないって法律はないのかね？
あんまり無理言っても救助隊員が犠牲になったら何にもならない。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:44:20.38 ID:z1b+n5iDO
道楽で死んだ馬鹿
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:44:46.29 ID:g6yvdkQC0
富士山は１０月以降に登るバカは死んでも仕方ないって一筆書けよ。


これで二重遭難したら責任とれねーだろうに。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:45:29.63 ID:NkEWGcL70
落とさなければ生きていたんだろうな
ら・っ・か・じ・こ
落下事故（-人-）
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:45:30.18 ID:UtMaz7sX0
経験豊富らしいぜ　この遭難者達
所属はココ
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:45:33.68 ID:WhFqNw/t0
ミスは誰にでもある
次からは気をつけよう
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:46:08.08 ID:9Dfs25Hq0
なんでこのｸｿ寒いのに山に登るんだよ
尋常じゃ無いだろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:46:13.49 ID:Jmf3ezTo0
こいつ等に救助作業は無理の判定出すだろ？
なら　中身は人殺しだろ　それで無罪ならどうするの
検視を誤魔化すなら　医者も覚悟だろね
遺族も民間検視に出すぞ　傷口見れば終わりだぞ？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:00.33 ID:W88z8ooe0
冬に山登るやつは責任はすべて自分にあると一筆書かせるべき
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:12.66 ID:1ze4qryjO
救助隊員擁護してる奴らは本気か？
隊員はちゃんと安全マージンは取ってるんだぞ。捨て身で救助になど行かない。実際現場で救助活動してる以上、可能な任務なわけ。ただ金具をちゃんと固定しなかったミスなのわからない？
普通に上のクビが飛ぶレベルの大失態だよ。
その証拠に発表が歯切れ悪いじゃん
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:21.95 ID:xsqusfFc0
コプター的に悪条件の救助で急いだあまり金具の確認を怠ったのか。
急がなくちゃいけない時はまずお茶でも飲んで落ち着かないといけないな。
必ずしも他人事では無い。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:22.02 ID:QQ7fOp4LO
>>1
キャッチ&リリースしただけだろ
吊り人の鑑じゃないか
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:41.16 ID:sIr1fsw6O
危険な冬山にわざわざ助けに入ったのに、ミスを責められたらたまんないよな
助けに入らなければ、生存者は助からないし遺体の回収すらできなかった。
消防署員にだって人権はあるし家族もいる
遭難するくらい状況が悪かったのに、レジャー登山者の救助に失敗したくらいで世間に叩かれたら気の毒
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:47:54.38 ID:n8jzFnkc0
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ほっとけよ。税金の無駄だろ？
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:48:08.62 ID:CQxphWFd0
めんどくさい奴ら
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:48:17.53 ID:DBitb7ha0
>>67
バカは黙っててくれマジで
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:48:55.32 ID:ss1y/5WN0
ん～原発のクレーン作業ならＡＵＴＯ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:07.66 ID:p2sr6leo0
>>347
バカが何か言ってらｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:08.01 ID:s/CMqW5V0
なんの特もない仕事だな・・・
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:15.26 ID:3UEdaL7C0
これはしゃーないわ。
レスキュー隊員も一刻を争う中で
必死でやってくれてるわけだし。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:24.29 ID:y2ldfsXW0
ヘリ救助を見るたびにこういう事故を想像してたけど、やっぱり実際にあるもんなんだね
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:29.41 ID:COmaX0Us0
生きてて弱々しいけど意識があって手を動かしてたとゆうてたね
落ちなきゃ助かってただろ
実際は落下１０ｍぐらいじゃないの？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:33.10 ID:V8aBDNKL0
>>336
セミプロみたいな人達か。

経験豊富な人達でも、当たり前だが遭難するんだな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:49:37.05 ID:VA/iWD/c0
>74
オッケー！出っ張りに引っかけて横の穴に落とせばいいんだな
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:50:00.36 ID:z8gkkuRkP
これはやべえな
悪気はないだけに辛いな
トラウマだろう
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:50:03.16 ID:aOo6ETHHi
救助活動を止めれば落とす事も無くなる
好き好んで危ない場所へ行く馬鹿なんて放っておけ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:51:14.64 ID:YRQrKp/l0
落ちゃったね！

　　　　　 　 　 　 ＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 〔===||NEKOCATCHER||===〕
　　　　　　　　　　|￣|｢￣||￣ | |￣￣￣||￣|
　 　 ∧＿∧. 　　|　 ||　 昴　 | ｌ∧＿∧||　 |
　　 （　 ・∀） 　　|＿||＿＿＿| （　　　　）＿|
　 　（　 つと)　 ｌﾆﾆﾆﾆﾆｌ―― （　　 　 ）ﾆﾆｌ
.　　　）　）　） 　 | 匚]… |. 　 　｜　|　 |匚] |
　　 （＿ ）__） 　 |＿＿___|二二.（＿（＿_）＿|
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:51:32.25 ID:E7Wpk1It0
この寒いときに富士山に行くくらいだから覚悟はできてたんだろうに
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:51:34.06 ID:NkEWGcL70
ほどよく荒れてるな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:51:49.51 ID:sIr1fsw6O
>>341
だって冬山だし、レジャー登山者だもの

ミスはミスだけどわたしは責めませんよ
むしろ今回も危険な現場へありがとうといいたいです
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:51:57.86 ID:8IyDshig0
冬山に登るな。救助隊の人達の迷惑。登るなら、全て自己責任
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:52:37.60 ID:oIXPQMXF0
そもそも富士山付近のヘリの飛行は、以前から難所として知られている。
とくに、レーダー基地を作る時は日本屈指のベテランが集められた。
地面から巻き上げる気流が不安定な状態らしい。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:52:49.50 ID:8f6vQdbKO
積丹だかニセコだかで引き上げ損ねて落としたよな。
賠償提訴されてたがどうなったっけ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:52:49.77 ID:3jA364Pp0
>>356
救助にあたった静岡市消防署の職員も
危険な作業の最中に起きた事案で

きっと今ごろ悩んでいますよ

要救助者も、趣味の登山者ではなく、
山岳救助隊の訓練でしたから
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:52:50.46 ID:Oq/PbHmRi
>>293をスルーしないで
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:53:03.49 ID:FTJnzGsr0
いいよｗ　全日本人が許すから
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:53:03.56 ID:EHDU9YmUO
>>347
つ［鏡］
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:53:19.01 ID:HGQecoem0
まあ、救助にきてもらえただけで有難いと思え

ヘリが墜落して救助隊員が亡くなったこともあったよな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:53:29.33 ID:CzaCh51cO
ミスは許されない仕事とは言ってもな…
遺族側から騒がれなければいいんだけど
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:53:50.59 ID:V8aBDNKL0
>>352
何年か前に埼玉だったかなあ？遭難者救助に向かって、
突風でヘリごと墜落ってのもあったな。

山は魔界、助ける方も助けられる方も命懸けかな。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:54:09.25 ID:QNUb+wdEi
牧さんならこんなミスはしない
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:54:26.15 ID:INLIMMr7O
ヘリが墜落しなくて良かったよ。
救助が難しい場所はほったらかしでＯＫ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:54:55.83 ID:bClCYKwh0
登山で３００m以上の滑落をして助かる見込みはほとんどない。その時点で意識はあってもだ。
もちろん稀に助かる場合はあるが、、、意識レベルがない場合は厳しかった可能性高いと思う。
ほとんどの事故では救助中や搬送中や治療中に死ぬ方が多いからね。

消防隊員　　死亡　2分～
http://www.youtube.com/watch?v=e56emc0u07g


救助したが　即死あるいはまもなく死亡
http://www.youtube.com/watch?v=gZ6LP0hN4D4
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:55:04.08 ID:QlbUbtpB0
これは酷い
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:55:49.60 ID:Jmf3ezTo0
騒ぐだろ普通に・・　助かった奴が居るんだ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:56:15.14 ID:eNH5coNHi
死に行ってるのに、悲しいとはこれいかに？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:56:56.21 ID:eNH5coNH0
器具には問題が無いらしいから隊員の装着ミスか作業ミスが原因らしいね
救助者を落下させてしまった隊員は今頃相当落ち込んでいるだろうな
これを機に救助器具の改良や隊員のスキルアップに力を入れてくれ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:56:57.47 ID:QBx6Br5o0
日本のレスキュー隊は救助が任務じゃないもん！
回収がお仕事だもん。
生存者を救助したってニュースは聞いた事ないでしょ？
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:56:57.94 ID:HIyK32pd0
>>226
県内の消防ヘリはたしか県所属１、静岡市１、浜松市１機
しか配備されてない。

県警は２機。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:01.09 ID:s1RkOB580
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■クズでしかない登山者は遭難したら自費で捜索隊を要請するか死ぬかどっちかにしろ！！！！！■■■■■■■■

登山とはマンションの屋上の縁を命綱なしで歩くことでスリルを味わうかのような馬鹿な行為！！！

登山者は覚せい剤を打ってセックスをすることで、より大きな快感を味わおうとする薬物中毒者と同類のクズ！！

自殺予備軍の危険中毒者である登山者のようなクズは、遭難しても消防や警察には救助を要請するな！！

薬物中毒者と同類のクズでしかない登山者は、遭難したら自腹で民間の捜索隊を手配するか、そのまま死ぬかどっちかにしろ！

なんで消防官や警察官が自分の命をかけて、お前らの危険ゴッコの尻拭いをしなければならないんだ？

なんで公費でお前らのようなチキンゲーム中毒のクズ中学生を助けなければならないんだ？

登山は自己責任なんだから、目先の楽しみしか視野に入らないクズ登山者は遭難したら潔く死ね！！！！！！！！！！！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■単なるクソでしかない登山者に死を！！■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:22.32 ID:PysZgVZg0
一番無念なのは隊員さん達だろう
心折れずにこれからも任務に励んで欲しいが
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:24.14 ID:OXnUr0pO0
>>347
冬山でヘリ操縦する身になってみろやコラ
二次災害なったらどうしてくれるんだコラ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:27.53 ID:aFnrCgvC0
冬は登山禁止の山に勝手に登って遭難したら助けてくれ
税金使って、他にも災害あるかもしれないから待機してるのに、
こんな自己責任でなんとかしろよって連中なんか最初から放置しときゃいいんだよ

これ遺族が騒ぐだろうけど、救助しなきゃ死んでたんだから賠償する必要なんかないぞ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:43.08 ID:H86FNgYd0
え～と。ゲーセン？
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:57:43.43 ID:5Qn29Ob00
イイネ！
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:58:05.00 ID:FhZE1fcii
映画だって、ストーリーを盛り上げるために全員助からないんだから仕方がない。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:58:19.33 ID:LMrQCWy20
遺族は訴えるべき。訴訟起こさないと詳細出てこないでしょ
防げたミスなのか不可抗力なのか
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:04.78 ID:E7Wpk1It0
女性は助かったの？
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:10.07 ID:Jmf3ezTo0
ボランティアには通用しないな　賠償命令が出る
ま～登山側もキチガイとは思うが・・。イモトには言えないが
同じヘマは幾らでもあるだろ　保険かけとけよ
登山料金も取るんだろ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:20.59 ID:PXQ6qmtAP
>>64
棚に上げるのは遭難者であって第三者の家族じゃねーよ阿呆
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:33.56 ID:gaoSE79T0
この記事最初に見た時、申し訳ないけど笑った
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:56.39 ID:QYlGnCz9O
遭難した馬鹿が一番悪いだろ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 18:59:59.37 ID:YiucHO7h0
マモノか(´･ω･`)
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:16.14 ID:HGQecoem0
携帯のせいで、自業自得のレジャー遭難に駆り出され
人員や多額の税金が費やされる
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:26.83 ID:75jX54ND0
取り敢えず、救助隊の装備と練度、手順の見直しだな、絶対に失敗しないと確信するまでは出動禁止で！
出動さえしなければこんな事故は起きなかったんだからな、
絶対に失敗しない連中と入れ替えるかだな、
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:35.91 ID:p2sr6leo0
>>379
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:36.52 ID:H86FNgYd0
っていうか、俺なら地面ひきずったり崖にぶつけたりしてボロボロにするわｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:51.93 ID:gsyOAcNZ0
>>55
その理屈はおかしくね？ｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:00:56.73 ID:bClCYKwh0
１：３０～あたりから

http://www.youtube.com/watch?v=Rsf40GSoDFQ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:01:23.17 ID:ib+6MF9Z0
火事や遭難等の緊急時は時間優先だから状況が再現出来ないから「防げない」でいいよもう
遭難した奴を助けに行くのが居なくなるぞ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:01:24.33 ID:sIr1fsw6O
３１１のときだって、責任感にかられて最後まで現場に残っていた、
役所職員や有志の消防団員の死亡率が高くて、気の毒だったし、
有能な人材を多数失ったことが後の復興のマイナスになった。
危険な災害現場においては、公務員といえど本人の安全と人命が第一だよ
ミスが起こるくらい危険な遭難現場で、第三者のだれが責める権利があるんだよ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:01:43.00 ID:sNtcv9Ce0
吊りあげて
落とすんかい！
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:02:01.44 ID:agYjThEv0
>>293
現場は壮絶だったんだな…
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:02:16.31 ID:H7B6f3TR0
これ凄腕ゆすりたかり弁護士に頼めば間違いなく数億は貰ってきてくれるよ
ご遺族はどっちの人かわからないけど左翼系の弁護士に頼めば間違いない
正直羨ましいな
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:02:58.95 ID:x1osXN9y0
じゃあ業務上過失致死ね
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:02:59.69 ID:0/osS+ub0
変な弁護士が出てきて訴訟になるのかなあ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:14.56 ID:ZnL3onDU0
こんなとこに行く奴が悪いんだから
遺体発見して貰っただけでもありがたく思えつーの
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:23.71 ID:x/1EbJHB0
ドリフのコントじゃねえんだからさ・・・
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:27.53 ID:FgpyYvJZ0
昔、銀行強盗立て篭もり犯人を遠距離狙撃したが
悪運枯れずにしぶとく生きていて、仕方なく救急車で運ぶ事に
タンカー乗せて運ぼうとしたら誤って落とした。
その衝撃で犯人は悪運尽きて死亡したそうな。

・・・これ今起きたら、訴えられそうだな。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:31.80 ID:Bh/D7/jx0
こういうのは救出に行く前に遭難者の身内に、「万ヶ一ミスがあってもその責を追求しない」と
一筆書かせるようにすりゃあいいんだよ。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:43.56 ID:JoR0+Mm30
>>180

今回3ｍだけどこの程度なら運が悪くなかったら死んでなかったけど
200ｍ釣り上げて落としたら絶対死ぬよな
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:03:44.06 ID:aeZA+TpE0
救助作業員を責めるべきでは無い
一番心残りなのは、彼らなのだから
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:05:03.33 ID:Jmf3ezTo0
自衛隊を見習え　ＰＭ５時以降は飛ばないんだぞ？
こいつ等の法に決死で行けの文脈があるとは思えない
救助作業中も登山事故としなければ　救出行為も殺人だわ
それが未だに無いのが　哀れな話だな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:05:15.34 ID:lZTAuFMs0
ttp://www.youtube.com/watch?v=9aSBmp3Riu0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:05:17.40 ID:83XFVgPU0
>>293
＞どう見てもド素人のパーティーでした。おまけに彼等は先行したいた状態でピッケルで
＞氷の斜面を掘りだしその欠片をバラバラ我々が登ってる所に落としてきましたので、
＞怒鳴ってやりました。彼らを追い越す時もいやな顔してました・・・・
テレビじゃ救助を行う山のベテラン、海外の有名な山の登山経験もある腕利きって話
だったけどな
ど素人が冬の富士に挑戦した結果か
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:05:29.74 ID:bClCYKwh0
間違えた　　　１：３０～あたりから

http://www.youtube.com/watch?v=64mll8XWIek
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:06:09.24 ID:9YA8iW8G0
悪いのは天候
引田天功じゃなくて天候
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:06:35.64 ID:1wSqETNs0
救助隊だけを責めることはできないな
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:07:03.28 ID:yb/mwTLH0
>>12
別にミスじゃない。
消防ヘリや防災ヘリってこんなものだよ。
練度って観点だと、

消防、防災、警察のヘリ<<<<海上保安庁<<<<海上、陸上自衛隊<<<<越えられない壁<<<<<航空自衛隊

こんな感じ。
海猿って映画あったけど、「特救隊員が降りたけどピックアップできないので航空自衛隊さんおながいします。」なんてしょっちゅう。
市や県の消防とか防災ヘリなんて装備だけ真似てるだけだから、
ちょっとでも天気が悪くなるとお手上げ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:07:31.38 ID:z8gkkuRkP
助けるはずが落とした上に放置だからな
救助無理というより落とした時点で亡くなったから諦めた可能性大

まあ遺族は怒るだろう
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:07:51.96 ID:s1RkOB580
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■クズでしかない登山者は遭難したら自費で捜索隊を要請するか死ぬかどっちかにしろ！！！！！■■■■■■■■

登山とはマンションの屋上の縁を命綱なしで歩くことでスリルを味わうかのような馬鹿な行為！！！

登山者は覚せい剤を打ってセックスをすることで、より大きな快感を味わおうとする薬物中毒者と同類のクズ！！

自殺予備軍の危険中毒者である登山者のようなクズは、遭難しても消防や警察には救助を要請するな！！

薬物中毒者と同類のクズでしかない登山者は、遭難したら自腹で民間の捜索隊を手配するか、そのまま死ぬかどっちかにしろ！

なんで消防官や警察官が自分の命をかけて、お前らの危険ゴッコの尻拭いをしなければならないんだ？

なんで公費でお前らのようなチキンゲーム中毒のクズ中学生を助けなければならないんだ？

登山は自己責任なんだから、目先の楽しみしか視野に入らないクズ登山者は遭難したら潔く死ね！！！！！！！！！！！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■単なるクソでしかない登山者に死を！！■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:08:17.24 ID:4NSWtp3D0
お仕置きだなｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:08:59.48 ID:BWK4YZM70
作業した奴は３５歳以下だろ？
ゆとり世代なら賠償もんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:07.41 ID:35RCdUBd0
吊りあげ作業の隊員さんにケガなかったの？
結構無理して落っことさない様に頑張ったハズだぞ！
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:14.43 ID:nXFbxmwz0
落した隊員
も～乗れないだろうね！！！！！！！！！！！！！！！！

トラウマだよね
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:23.36 ID:QrNl2RyF0
>>293
これはひどい
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:26.82 ID:gsyOAcNZ0
これって落とした後再び救助は無理だったの？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:30.44 ID:COmaX0Us0
空自の救難は予算も付く毎日飛んで訓練してっからな
民生用の非力なのをつかってる消防警察と違って軍用の協力なのつかってるし別格
最初から自衛隊に要請しない静岡知事が悪いんだろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:44.65 ID:HYEPmFPF0
>>421
すぐ助けに行かなかった理由はなんだろ？
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:50.06 ID:3EZnapJT0
UFOキャッチャーかよｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:09:51.65 ID:Jmf3ezTo0
ココも法がバカ　性善説は現場には通用しない
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:10:28.89 ID:1wSqETNs0
最悪なことに遭難した連中は悪名高い京都の連中なんだな
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:10:58.30 ID:3ZUZCMLhi
本人だって命の危険覚悟の上でしょ、冬山なんて。
遺族は悲しいだろうけど救助隊に怒るのは筋違い
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:11:14.96 ID:3jA364Pp0
登山の経験豊かな方の意見を聞きましょう

パンパカパ～ン♪また死にました Part254
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385977844/

スレタイには困惑しますが、中身はまじめな
登山、遭難を研究する内容です。
なんと ★254 という継続スレ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:11:32.73 ID:xzVFmvvs0
山で遭難
迷惑です
勝手に

死んで良し
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:13:27.08 ID:ka8Tg2FS0
>>402
その3.11で勇姿を見せた人たちをレスキュー隊に例えているなら、
助けるべき市民は遭難者にあたるよな？
お前さんの主張は3.11のときには市民を助けてくれるなと言っているようなものなのだが、わかっていないのだろうな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:13:44.80 ID:7SE3Mscs0
>>293
うわぁ…
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:13:53.82 ID:Jmf3ezTo0
ボランティアには賠償させて　国営は知らんじゃね・・無理が有るわ
掛け損じの（忘れと思うが）京都じゃ　通らんわぁ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:14:02.70 ID:U1pPTXNs0
蜘蛛の糸 を思い浮かべた
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:14:12.40 ID:lFPklehQO
バンザーイ無しよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:14:23.32 ID:HIyK32pd0
京都、勤労者

嫌な予感がします。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:14:51.28 ID:+Ont9i7vP
ビターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:14:52.82 ID:2RBflv0S0
冬山遭難なんて、救助する側も命懸けだからなぁ
ましてや日本一の高山

高空や高山の気圧が低い環境では、注意力や思考力も低下しがちだって
元零戦のエースパイロット（名前忘れた。かっこいい爺ちゃんだった）も
言ってたし

これは過失を問わず、免責して欲しい

冬山登山は死んでも自己責任だろ
「救助も要請しません」
「救助中、不幸にして事故っても、障碍残っても、死んでも文句言いません」
「賠償責任も請求しません」
って、念書書いてから登れや
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:15:18.25 ID:ry8RlbXU0
登山禁止にしろ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:15:26.45 ID:bClCYKwh0
へり

http://www.youtube.com/watch?v=d9_vXKGWHZc
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:15:34.54 ID:s2f5jnAcP
こうした問題こそ世論調査で賛否を問えよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:15:55.30 ID:J55xYPTB0
これは、救助隊員を業務上過失致死罪に問えるな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:16:12.76 ID:qfRHCLPlP
フジだからな。
だから自衛隊とオスプレイはダメだとか言いたいんだろ。
自殺者を助けに行って文句言われる消防かわいそす。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:16:19.71 ID:G5TLb/Po0
希望から絶望への転移だな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:16:25.69 ID:2dB1DcoJi
業務上過失致死だろ
民間なら社長のクビが飛ぶレベルじゃん
食中毒でお客が亡くなったのと同じだろ？
公務員は守られるとかおかしい
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:16:27.17 ID:e7BwH+4Q0
そもそも救助だって安全なわけじゃない
仕方ないね
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:16:35.81 ID:Jmf3ezTo0
３１１の時の　必死に交通整理をしていた警官は波に飲まれて死ぬんだが
公務とは見なさないと（避難中扱い）国に言われてるぞ
目撃証言があってもな
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:17:01.38 ID:sxP7+flS0
下手糞

秩父の山中で埼玉県防災ヘリが墜落した事故で
警察は業務上過失致死と航空危険行為処罰法違反で
機長を書類送検
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:17:10.63 ID:y+R4k29m0
事故の分析は必要だろ
>>293
やっぱり山ちゃんだったのか
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:17:26.64 ID:isFGrxHH0
殺す気か！
457 ： ◆65537PNPSA ：2013/12/02(月) 19:17:42.87 ID:Su0zGyIR0 BE:39140126-PLT(13051)
「裁判になると負けるので山岳救助はしません」でいいんじゃねぇの？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:17:52.43 ID:iJ36J7KU0
うっかりさんは他人の命にかかわる仕事しちゃ駄目
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:17:57.32 ID:KxdcNcLki
↓スタローンがひと言
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:18:24.84 ID:24WK81Kq0
あくまで同じ人間のすることだから

そもそも人が遭難してるようなところに助けに来てくれるだけでも無理やってるんだ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:18:29.59 ID:NO5RkCzBP
冬山救助一律廃止でいいだろ。
なんで他人のレジャーの失敗の尻拭いを消防警察が命はってやらなきゃならんの。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:18:44.51 ID:1nUPamFc0
穏便に済んで欲しいとは思うが…
遺族の方もミスで死んだなんて考えになるし正直聞きたくない話だっただろうな
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:20:15.41 ID:UxpINXqpP
>>1
＞この時、男性は、手は動くものの、呼びかけには応じない状態だったと、

正直だな
俺ならもう死んでた、くらい言うなぁ
そのくらいは許されていいだろ？
元々、そんな危険覚悟で行ったんだろうからな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:20:17.31 ID:qfzWHSNZP
>>33
どこに「会話も出来て」って書いてあるんー？？？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:20:22.87 ID:QamNuzgP0
遺族は犬に噛まれたと思って諦めろ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:20:42.44 ID:Jmf3ezTo0
ま～ついでだ　お前等も覚えて置けよ
避難命令が出たら　車の事故は全部無保険にされる免責だからね～ぇ
どんな死に方をしようが　保険は降りない
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:20:54.73 ID:1nUPamFc0
>>442
まるまる共産党絡みの方々やね
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:21:26.61 ID:2dB1DcoJi
冬山救助一律廃止でいいだろ。
なんで他人のレジャーの失敗の尻拭いを消防警察が命はってやらなきゃならんの。

警察、消防はそれが仕事だろ
税金払ってんだから救助に行くのは当たり前
コンビニ店員がレジ打つのは当たり前だろ？
そういう仕事なんだからミスしたら責任取るのは当然
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:22:18.12 ID:pnaUNzsZ0
>>430
冬の富士山だから
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:22:20.43 ID:e7BwH+4Q0
>>293
いいかげんな登山隊だったんだなあ・・・
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:22:22.75 ID:aUwOPYvm0
トドメ(;´Д｀)
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:22:45.87 ID:qfRHCLPlP
>>461
だよな。
放っておいたら誰かが勝手に救助ビジネスを始めるから
救助はすべて自腹にさせろ。
税金かける必要なし。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:23:21.35 ID:tC80mj160
機体が大きく揺れる中で、ラストチャンスに賭けた末の悲しい事故だと思う。
この時にピックアップできなければ、助からないのが判っていたからこそ、
ヘリは危険を冒して、吊り上げようとした訳で。
救助隊員の罪を問うことは出来ないだろう。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:24:00.32 ID:5jqi9V240
また山においでよ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:24:11.11 ID:Jmf3ezTo0
救急車で患者のカートが落ちました　無罪ですよぉか？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:24:13.00 ID:1YQdL4asO
>>463
確かに。
オカルト的に言えば、山で死んだ他の霊が呼んだんであって、ミスはミスではないよ、多分。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:24:20.67 ID:eRDsuiYc0
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:24:52.19 ID:T1pJ9rXj0
上げて落とす
子役タレントの末路ですね
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:00.33 ID:ndYrP7xu0
冬の富士山に登山することじたいがキチガイだよ
助ける必要はない
ほっとけばいいんだよ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:03.37 ID:av/k+u1V0
登山者なんか税金で救助しなくていいよ
どうせ助けても助けなくても文句言うんだから
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:10.40 ID:emp8UfVk0
生きてた人を殺しちゃったんですね・・・(^_^;)
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:11.60 ID:cmxuBF+C0
天国から地獄に、天使から悪魔に、って紙一重なんだな
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:29.33 ID:Jmf3ezTo0
では有罪で
484 ：王　猛烈：2013/12/02(月) 19:26:40.33 ID:0lydBEpT0
自己責任の世界なんだから、2回も遭難できて良かったな、迷惑かけんなよ、ってところ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:46.00 ID:dFll4VDQ0
訴訟くるのかこれ？前スノボだかの救助でもあったよな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:48.27 ID:O4Rv9peN0
事故って損害賠償求められたら嫌なので
冬山救助やめますね。とかなったりして(^^;;
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:52.34 ID:mQwCOoH80
その点イモトは立派だな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:55.57 ID:24WK81Kq0
これでダメといわれるなら最初から救助は無理
行けないって言ってたほうがマシじゃないか
危険なところに助けに行くんだから生きてたら儲けもんくらいで済ませてくれよ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:56.97 ID:ABW0/N5R0
極限状況で他人に完璧を望み、責め立てるやつはクズ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:26:59.60 ID:r7Cx3RCS0
救助隊GJ
雪山過信厨にいいお灸だわ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:27:00.28 ID:eOIIUfCn0
ミスが許されないから辛い仕事だよな
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:27:01.82 ID:RwIaUfhH0
>>479
登山者がいなくなれば登山での事故はなくなるからな。
それが一番いいわ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:27:54.77 ID:hVekHnJ70
他県の民間隊員の俺様が通りますよ
救助隊の皆さん本当にお疲れ様です
報道で見る限りだけどあの環境状態で要救を抱え飛び続けた隊員は神
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:28:14.44 ID:rl2jiZKq0
これさあ、どういうこと？

>> また、落下した男性を現場に残したことについては、「気流の状態などから、
>> 救助は困難だった。警察に、GPS(衛星利用測位システム)の位置情報を伝えた」
>> としている。

普通は、地上に何人か救助員が居て、金具とかつなげて
遭難者引き上げるんでは？
で、落下したのならば、下に救助員いると思うけど？
みんなヘリに乗ってたってこと？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:28:35.99 ID:d7CHp1Jl0
業務上過失致死とかにはならんのか？
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:30:00.06 ID:av/k+u1V0
遭難してもたやすく助けてくれると思ってるからいけないんだよ
たまにはこうやってミスしないとｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:30:10.27 ID:svvdHezv0
冬山登山志願者はほっとけばいいんだよ
念書でも書かせて
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:30:27.46 ID:gy/mUTXl0
>>464
ヘリだけ先に着いたんですよ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:30:33.73 ID:Jmf3ezTo0
法が性善説でね・・失敗は無いのよ
ほら　安倍の原発安全神話は正にそれ⇒犯罪ではない
失敗したけど　現場が悪いってだけの法律なのよ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:30:45.30 ID:ONNuaIaL0
まぁ積極的に救助に行って
救助できなかったってだけだろ

もこれで批難されたら誰も救助に行かない

レスキューにも良きサマリア人法が必要だな
501 ：498：2013/12/02(月) 19:32:40.79 ID:gy/mUTXl0
>>494　
だった
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:32:48.60 ID:jZgbb/SGO
吊り上げられる前の報道ヘリのカメラ映像に
この救助者が手を振ってるのが写ってるんだよね
しっかりと振っていたから瀕死には見えなかった
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:32:53.82 ID:VDsNELyJO
確かにミスはミスだ。
あってはならない。

だけど自ら望んで死地に向かって
困ったから助けてなんて、
図々しいにも程がある。
冬山なんて昇るキチガイだから遭難になんて遭うんだよ

救助チーム責めるヤツは葛だ


それからこんなことバラすな
何でも公開すりゃいいってもんじゃねぇ

死人に口なしだ

馬鹿は死ぬと世間に広めるのも
大事な役割だ

命はって仕事してんのに
馬鹿のせいで無用に責められるネタ作るな
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:33:04.47 ID:iAAjiPIL0
どんな過失があったかわからんから、
詳しい状況がわからんと何もいえんな
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:33:12.82 ID:eOIIUfCn0
登山に行かなければしんでなかった訳だし
そのリスクは背負うべきレスキューをせめるのは間違い
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:33:43.90 ID:QCr2hUyH0
>>500
>良きサマリア人法が必要だな
クリスチャンでもなけりゃ、日本人にはムリ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:03.62 ID:2dB1DcoJi
>>500
善意の居合わせた一般人じゃなくて
それで飯を喰っているんだが
税金使わないで有志の団体になれよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:16.91 ID:H4qyI0vf0
昨日のテレ朝のニュース映像で、死体っぽいのが映ってたけど、
昼間だったし、この人は意識不明だった方なのかね？

落下した人って、顔出して生きてて横になってる人のそばで包まってた人か？
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:27.23 ID:LJfZ+2ZMP
>>500
しかし、東北の震災の時に、散々たたかれてなかったっか？
こういう極限状況でも、絶対に判断をミスってはいけないってのは
ニュー速の統一意見だがｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:30.22 ID:d7CHp1Jl0
当然訴訟起こされるわな
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:33.89 ID:4DrQl55I0
テレビでは登山のベテランみたいな感じだったけど、
初期救助したベテランさんに怒られるような素人だったみたいだね

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:34:39.47 ID:Jmf3ezTo0
気持ちは判るが有罪です　この国は放置国家です
まともに考えるのはやめましょう
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:35:14.78 ID:+2eeG/9t0
もういいだろ
無罪だわ

落とした人落ち込んでるよな
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:35:16.49 ID:ew4LFB9w0
ニートでも出来る仕事、それが静岡市消防局
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:35:48.12 ID:Nw37HvXT0
救助隊員の体力がなくなったのが原因のようだね。
発見時は生存していたのに残念だけど、そもそも発見されなければ
亡くなっていただろうし・・う～ん、誰も責められないね・・。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:35:50.76 ID:9oN20rkA0
>>494
普通はヘリから吊り下げられて救助する
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:35:59.50 ID:ABW0/N5R0
>>507　お前の一番得意なことで無理難題を与えてやろう
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:36:16.49 ID:VygFhOfb0
趣味で危険なことやってるやつなんて放っておけばいいんだよ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:36:48.30 ID:oLqyQBZnO
これはいけないな、救助隊呼ぶようなクズなんて吊り上げたら岩山に叩きつけてやる方がいい
今回の遺族()とやらは賠償金で儲ける気マンマンだろどうせ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:36:54.48 ID:OcxlKw240
どうして冬山へ行くんだよ。危険は覚悟の上だろ？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:06.19 ID:jZgbb/SGO
ヘリが降下して落下する寸前までTVに写っていたから
放送自粛しなけれは落下した瞬間まで写っているのかもね
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:15.12 ID:Bb3P7+bt0
自己責任論とは別問題。
プロがミスをしたのだから責められるのは当然。
これを擁護してる奴はズレてる。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:24.24 ID:rl2jiZKq0
>>498
いやだから、意味がわからないのよ。

自分で、ヘリに金具の接続とかしてつり下げられたってこと。
ヘリのパイロットが下りて一人で接続して、それをミスって落っことした？
そこらへんがよくわからない。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:25.23 ID:Ll4bIBDn0
>>508
俺も見たけどあれってやっぱりもうお亡くなりになってたの？
なんか俺んちの大画面テレビにドアップで映ったからちょっと怖かったんだけど
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:49.34 ID:wFY6t63s0
>>511
＞警察には何度も電話をしましたが、救助に来るには５～６時間掛ると言われヘリも帰った状態で、
＞警察と喧嘩をしました。１分１秒でも早く来てくれと怒鳴りました。
何様だよこいつ。こいつも死ねばよかったのに
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:37:58.79 ID:Hmjbucon0
これは残念だけど、仕方ないわ
助けてもらうところまで行ったことがありがたいことだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:38:00.55 ID:9oN20rkA0
まあこの問題今流の考えで突き詰めたら冬山の入山禁止しかないな
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:38:37.60 ID:av/k+u1V0
>>524
何それニュース？動画ない？
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:38:39.19 ID:Lvs1XbODP
>>511
ベテランというとスゴイような気もするけど要は若くないってことですよねw
やはり遭難して各方面に迷惑かけるリスクを考えると、自身の体力や判断力を過信しない方がいいかと
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:38:51.06 ID:ONNuaIaL0
>それで飯を喰っているんだが

飯食ってようが何だろーがムリなものは無理。
遭難するような究極な状況なんだから、確率的にミスも起こる

そこらへん理解できない奴ってどんだけIQ低いんだよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:39:07.44 ID:SdolhyEt0
まーた公務員がバカをやらかしたか
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:39:23.61 ID:ABW0/N5R0
>>522　お前も自分の仕事では全知全能だと主張したいわけだな
やってみよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:39:27.74 ID:5TGeKOVQ0
ドリフの大爆笑


いやすまん
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:39:43.73 ID:OcxlKw240
冬山行った人間の不幸な事故だったな。で終わりだろ？
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:39:45.00 ID:mQwCOoH80
山の男ってのは責任転嫁の名人ばかりだなｗｗｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:20.92 ID:WLl0i+Pu0
６０代の高齢登山者なんでしょう、何で年取ってからも危険な登山するのか、冬の富士山って夏とまるっきり違うらしいし
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:30.59 ID:8EOMisnq0
賠償とか言い出したらＢＫだな。

京都はヤバイぞ～
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:31.52 ID:Hmjbucon0
これを責めるようじゃ、冬山の登山禁止か
何かあっても、救助は一切しないってことになるよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:37.79 ID:COmaX0Us0
過失致死で懲戒免職
素直に生きてたこと申告したので情状酌量して刑は執行猶予つきで許してやる

擁護してるのは普段からミス連発してていつ処分されてもおかしくない無能な公務員
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:44.17 ID:VAeXchwwi
救助できなくて、、、
ぢゃなくて
殺して申し訳ありません　が正しいのでは？
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:46.70 ID:8j17PQU90
消防がヘリでの救助をみあわせるような悪天候だったとして
消防より練度高いであろう自衛隊や在日米軍に救助依頼するとか出来ないのかな
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:40:55.83 ID:yb/mwTLH0
>>486
今の産婦人科がその状態でしょ。
赤ちゃん絡むもんだから、なんでもかんでも医療ミス扱いして、
医者叩きまくった結果→産婦人科の医者になり手がいなくなった。

ドクターヘリは公明党が推進したんだけど、
あれで、医者何人かヘリに貼り付けなんだよ。
そのしわ寄せがどこに行くか。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:41:24.46 ID:fi/OZmBh0
毎年毎年またかってくらい、いい年して山登り→遭難のニュースやってんのに

雪山で富士山なんて安易に登った奴の自己責任なんだからほっとけ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:41:38.36 ID:MyYtyoFU0
3mから突き落すとか、これ業務上過失致死じゃないの？

ヘリに乗ってた連中全員逮捕しろよ。そして裁判にかけて懲役刑にして、
公務員を免職にしろ！

人の命は重い…ミスして殺しちゃいましたじゃ済まない…。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:41:41.66 ID:svvdHezv0
日常業務のかたわらで出動する公僕とか善意のボランティアじゃなくて、
どんな状況でも金さえもらえれば救出に突撃する民間山岳救助会社ってないの？
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:41:53.44 ID:gy/mUTXl0
>>523
パイロットとは別に、もう一人乗っててロープで降りて抱いて持ち上げるんですよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:42:01.59 ID:1IdnSl8WO
たかだかマイナス２０℃
ハルビンなら日常茶番だよ
自転車で出勤するレベル
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:42:44.84 ID:Hmjbucon0
>>541
震災とかそういうものなら、命をかけて助けたくなるけど
自己責任で危険なところに自ら言ってるんだから
そこまでする必要ないんじゃね
自衛隊、救助隊の命を犠牲にする必要はない
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:42:51.07 ID:av/k+u1V0
(略)歩き方、しぐさなど見ていると、どう見てもド素人のパーティーでした。
おまけに彼等は先行したいた状態でピッケルで氷の斜面を掘りだしその欠片をバラバラ我々が登ってる所に落としてきましたので、怒鳴ってやりました。
彼らを追い越す時もいやな顔してました・・・・登山マナーとしては正直最低です。
今回はかなり斜面が凍りつきレベルの高い技術が必要な状態でしたが、我々が見ても首をかしげる感じでした。
我々が追い抜いて１０分位して何気なく気になっていたパーティーを見ると
何と～４人つながって猛烈なスピードで雪の斜面を滑り落ち、さらに岩場がある場所に突っ込んで行きました。
９合半から約８合目まで落ちた感じです。落ちた後は誰ひとり動かず即、警察に電話しました。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:42:54.82 ID:PsNbxHraO
年寄りの山登りは自殺行為だろ
救助せずほっといても死んでたんだから仕方ないわ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:42:55.98 ID:lSpiNElI0
>>538
富士山は今は登山禁止期間だよ
それを無視して登ってる人が大量にいる状態
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:43:33.54 ID:COmaX0Us0
>>541
できるが基本時停滞に回るのは手遅れになってから（警察消防が失敗して時間無駄にした後）
地方公務員の自己存在の否定回避の保身（消防救助いらないじゃんと言われたくないため）やセクト主義で助かる命が殺される
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:43:37.07 ID:2dB1DcoJi
はあ？
ミスする恐れがある
二次災害の恐れがあるなら救助しないのがプロだろ
訓練を積み重ねて救助出来ると判断したから救助したんだろ？
助けられるか分からないけれどやってみるわ
やべえ落ちちゃったじゃプロじゃないじゃん
完全な判断ミスだろ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:43:40.30 ID:7hMoTOdUi
山の神様が助かってはダメと判断したのだろうな
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:43:42.40 ID:nWiwYzh+0
もんじゅ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:43:44.29 ID:OXW2Q33k0
100円玉きらしてた
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:44:25.33 ID:MyYtyoFU0
つかヘリの連中今頃「やべ、落としちゃったよｗ」「まあしょうがないねｗ
こんな冬山のぼってる連中が悪いｗ」とか言ってるんだろうな。

やっぱ業務上過失致死を適用すべきだよ。じゃないとまたこんなミスを繰り返す恐れがある。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:44:53.41 ID:LJfZ+2ZMP
>>532
全知全能ってのは関係ないんだよ。
その職務に従事するものが、その職務の中で
自分のミスにより、死者をだした。
それがすべて。
発見できなくて死なせたのなら、まだ、仕方ないが
発見して、しかも、救助措置をやった上に
その過程でミスをおかし、死者をだした。
これだけで、十分、過失致死となる

発見しなければよかったんだよｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:45:38.71 ID:A0VVWPrc0
>>523
隊員が一人ロープで降りる
要救助者にスリングを装着しさらに要救助者と一緒に吊り上げられる
途中要救助者のがスッポ抜ける
暫くは要救助者を隊員が掴まえて居たがヘリが降下しきる迄持たずに要救助者落ちる
という流れだとか見たような気がする

>>541
空自の航空救難団とかに頼めば来てくれるべ
どうやって要請するのかは知らんが、県知事とかか？
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:45:39.29 ID:OXnUr0pO0
>>541
チャラい気持ちで遊びに行ったやつらに
ヘリもろくに飛べない悪天候の中
お前なら命をかけて助けにいくのか？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:46:22.39 ID:bH8IBIIK0
危険を承知で雪山登山なんかやってるんだから救助なんかしなくていいよ
山が好きなんだろうからそのまま死なせてやれ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:46:24.28 ID:Ll4bIBDn0
>>528
番組と番組の間の短いニュース。昨日の16時前だったかな。
あんまりにもショッキングだったんで実況に飛んだけど誰もいなかった

ヘリから斜面に横たわる遭難者を映してた。
寝袋みたいなのにくるまって仰向けに寝かされてた。顔は隠れてたけど
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:47:00.28 ID:VCHYoHuZ0
冬富士なんて毎年死人が出てる山なんだから
死ぬの覚悟で登ってんだろーからしょうがないな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:47:01.04 ID:5CYK6WId0
救助出す必要すらないな
山で死ねて本望だろう
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:47:06.93 ID:vJ9IBMuo0
しっぱいしたっていいじゃない　にんげんだもの
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:47:14.62 ID:ABW0/N5R0
>>558　答えになってないな
お前の得意なことは何？
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:47:55.42 ID:okp3e+GA0
>>500
>レスキューにも良きサマリア人法が必要だな

自己責任の法体系を日本に導入するなら、「善意の行為」によって生じた損害は免責される必要がある。
もし今回のレスキュー隊に法的責任が及べば、入隊志願者はいなくなるだろうし、士気の低下は計り知れないな。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:48:12.17 ID:l4oKCmb40
救助隊員、一生懸命頑張ってくれてありがとう。これからも仕事に邁進してください。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:48:16.99 ID:ONNuaIaL0
>>553
冬山で滑落したバカを放置したら100%死ぬ

1%ミスする確率が有ったとしても99%に賭けたほうがましに決まってるだろ
どこまでアホなんだwww
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:48:28.29 ID:+kmVTQ070
登山禁止なら救助もいらないような
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:48:38.60 ID:034G7J8Y0
そもそも遭難がミスだからな
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:48:57.93 ID:lSpiNElI0
>>567
医者は実際それで科の偏りひどいしな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:49:44.57 ID:rl2jiZKq0
>>559
なるほど。
一緒に吊られてたってことね。
ありがとう。


で、こういうミスはあっては欲しくはないが、
そのくらいの極限の職場なんだから、しょうがないと思うな。
大体、救助要請する方は、もっと重大なミスや判断違いで「遭難」してるわけだしね。

救助隊員を責める気は、まったく起こらんなあ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:49:49.32 ID:COmaX0Us0
>>559
そう
知事の災害出動要請
基本的のこういう個別の事故だと県自前の消防やら警察が失敗して手遅れになってからになるがｗ
警察や消防が持ってても意味ないじゃんいわれないために真っ先に自衛隊には要請しない
最初に自衛隊来てたら助かった命が県や市の予算とポスト確保のために要救助者は見殺しにされる
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:49:50.96 ID:WLl0i+Pu0
落っことして見失って一晩置いたんだっけ、なんか北海道でも落っことして見失って次の日に捜索したら遺体で見つかって裁判になってたような
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:50:15.58 ID:lPXPbevv0
遺族の方々が一番辛いでしょうが、隊員の心痛を思うとなぁ…
みんな、隊員は失敗したのかも知れないが決して失敗しようとしてやった訳じゃないんだ。
命懸けで助けに行ったんだよ…それは分かってあげようぜ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:50:35.62 ID:1wSqETNs0
以前奥秩父かどこかで救助ヘリが二次遭難に遭って墜落した事故あったよね
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:50:52.39 ID:UMGnG5rZ0
>>70
滑落死なら本望ってネタでしょ。

>>72
叩きたいのでネタは撒いた、後は炎上したら火を注ぐっていうのがパターン。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:51:12.37 ID:lqtkdHJFP
救助が成功する保証なんてないんだよ
それでも救助そのものがなくなるよりいいだろ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:51:23.47 ID:HB7WyU/8O
この場合はどうなるんだ？
これで過失致死認定なら、僅かでも失敗の可能性がある救助は行われなくなるな。

去年も雪山遭難でこんなニュースがあったような。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:51:43.83 ID:isFGrxHH0
>>551
立ち入り禁止の堤防に勝手に入って波にさらわれてる釣り厨みたいなもんか
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:52:41.84 ID:k1uNtm+oP
>>551
法令や条例で禁止されてるわけではないし
静岡、山梨県の合同ガイドラインで

◆万全な準備をしない登山者の夏山期間以外の登山「禁止」

っていってるだけ。
山岳会の中でも「救助隊」メンバーだったらしいし準備はちゃんとしてたんじゃないかなあ。



ttp://www.fujisan-climb.jp/basic/1_07basic_safetyclimbing_guideline.html
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:52:44.35 ID:p3zoziNF0
登山禁止にすればいいのに。
一体何の為に登ってんだかさっぱりわからん。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:52:55.68 ID:6sX3S/6b0
最善を尽くした結果なのか、ミスなのか分からんけど、救助されるような山行するなよ。
救助隊の人だって命かけて助けに行ってるんだから。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:21.97 ID:hmx/cYpy0
論点ずらしワロタｗｗｗ
今回の件と冬山登山は関係ないぞ

隊員の作業ミスが原因とみられるとあるだろ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:39.56 ID:Bb3P7+bt0
「人間はミスをする」

この前提の下に、ミスをしてもいいように何重にも安全策を講じておく。
これがリスク管理なんだが、救助ではそういうことはできないのか？
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:48.61 ID:2dB1DcoJi
>>566
設計屋だけれど

予算がこれしかないから何とかしろって
言われても最善はつくすがムリなもんはムリって言うわ
プロなら結果を考えて最良の選択をするだろ
自分がミスすれば責任取らされるだろ
極限なら作業ミスも許されるとかありえない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:52.83 ID:cYlfbJ3LP
これを叩くのはおかしい　難しい救助はしないようになるだけｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:56.32 ID:COmaX0Us0
>>580
ベルト閉め忘れとか過失致死じゃなく重過失致死だろ
意図的に混同して救助行わないとかいいだすのが
いかにも知能指数の低い低学歴地方公務員のいいそうなことだが
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:53:59.81 ID:BJIHEQUY0
お・も・て・な・し
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:54:15.12 ID:EZDsJHX90
これは痛いｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:54:41.70 ID:BW/iWPtk0
ホイストの構造に問題あるんじゃね？
以前にもなんか同じようなこと亡かったっけ？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:54:48.78 ID:rl2jiZKq0
つかさあ、いいかげん、
　　　
Ａ　　平時の「ミス」の定義

Ｂ　　雪山や極限状態での「ミス」の定義

を、ちゃんとわけて決めておいた方がいいと思うんだよね。
で、司法も、ちゃんとそれに則って判断する。
そうでないと、世間知らずのぼっちゃんDQN裁判官が現実的でない判決を出したりして、
救助隊員もなり手が減ったりして、
結局は登山好きの人が自分のクビ締めることになると思うんだよね。

極限状態では、精神状態もおかしくなるだろうし、幻覚だって見るだろうし、
そういう状態で何を「適切か？」「ミスか？」というのは、
もっとプロが世間一般にレクチャーして広めていくべきなんじゃないかと思うよ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:01.04 ID:Zfbe3/F+0
ま、そういう時もあるさ、どんまい！
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:14.29 ID:GxnN74zxP
遭難しといて偉っそうにすんなカス
遺族は悪天候の中でも救出活動した救助隊に泣いて感謝しろ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:18.47 ID:lqtkdHJFP
>>586
万全の体制でなければ救助に行かなくなるだけでは
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:19.10 ID:IEbvI+bu0
殺してるやないか！
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:27.27 ID:p2sr6leo0
>>582
救助（され）隊の間違いじゃないの？赤い人ｗ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:50.32 ID:1qo71yaU0
基本の基本でそ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:57.80 ID:thd3yFj/0
こんなんで責められるんなら、天候悪すぎるから救助いかない、
って言った方がマシじゃん。
登山で滑落死のリスクなんか付き物なんだから、
それがイヤなら登山すんな。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:55:59.99 ID:lSpiNElI0
静岡市の消防なんだよな
静岡市は市内の南アルプスは行けても市外の富士山なんて日頃訓練してないだろうし
警察が無理だった時点で諦めるべきだった
警察も人を助けるのは本来業務じゃないし警察の山岳救助隊なんて廃止でいいだろ

>>582
>>293
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:56:00.58 ID:Qsl92uA10
無理に助けないほうが、面倒がなくていいな。
今後は救助すんな。自己責任。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:56:33.54 ID:HB7WyU/8O
>>582
滑落した＝十分な準備じゃなかったって事にはならないかな？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:56:38.18 ID:zx2k/wUx0
これで救助側を叩く奴って１００％普段から悪質クレーマーだろw
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:56:49.35 ID:+wyrkQ8g0
亡くなった人は50代とかだろ？
下手したら家のローンとか子供の学費とかあるかもな

ま、少なくとも山岳保険入ってたんだろ？

もし損害賠償するなら、京都人は金輪際富士山に登るなよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:57:06.20 ID:3Zo6I5KQ0
元々ヘリに不向きな場所だからな　これで文句言うなら道楽で冬富士に突入すんな
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:57:17.93 ID:PRa03aSE0
遭難した奴はほっとけば。その覚悟で山にいったんじゃないの。
他人を巻き込むな。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:57:18.68 ID:FItfPn0c0
どちらかを叩かなきゃならんことなの？
不幸な事故が続きましたご愁傷さまですでいいじゃん
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:57:53.72 ID:ABW0/N5R0
>>587　人命かかってる注文入れてやるよ
100％損するより1％でも可能性あるほうがマシだからなんとかしろ（命令）

過失致死になること自体どうにかしようってのが良きサマリア人法だろ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:57:56.68 ID:0UQhDMQH0
滑落した人たちも普段は救助する側で実績もあった
訓練のための山登りで老人の趣味とは全然違う
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:09.23 ID:eR3AbUZZ0
そもそも登っちゃダメな期間じゃないの?
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:10.78 ID:OXnUr0pO0
彼は死ぬ運命だったのだよ
ベルトがはずれていなかったら
ヘリごと墜落していたかもね
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:15.70 ID:nXXBMTxK0
>>525
いや、その>>511のブログの人を非難しちゃいかんだろ。
たまたま現場近くに居合わせて、自分らの危険をかえりみず
最初に救助に向かった人たちだぞ。
そりゃなんとかして警察に来てほしいと怒鳴る位は仕方がない。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:40.30 ID:+2l7DglbO
コチコチに凍らせて滑らせればいいよ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:54.71 ID:XTSWTtMy0
こんな状況で無理して命がけで救助活動してるのに、ミス言われたらもう助けに行かないよ
でも労山のしかも京都、ゴネまくるんだろうなこいつ等
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:58:55.59 ID:8EOMisnq0
山にいくやつらは登録制にしろ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:00.78 ID:tz2o8w+S0
日本も中国みたいになっちゃったな
人助けなんてリスクしかない
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:07.37 ID:JOzryRK+0
山は、ましてや冬の富士とか極限


椅子に座ってるだけの裁判官に裁いて欲しくないなぁ…

見たくなかったこんな事件
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:20.77 ID:lagk1uJW0
　　　_;,.,:,,;_:　:　:
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620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:38.54 ID:INLIMMr7O
大好きな山で死ねて良かったじゃないか。
身内も障害残って帰って来られるより喜んでるよ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:48.04 ID:9oN20rkA0
>>587
救助隊は仕事を選べない、例えばおまえの家が洪水で流されて助けられるとは限らないから
行くのやめますと言われたら納得行くか？
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 19:59:52.86 ID:ixe+nD8/0
しょうがねえだろ。冬に山登る奴の自己責任だわ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:00:00.84 ID:k1uNtm+oP
>>598
二人体調不良で脱落した際に撤退すべきだったと思うけどね。
あとアンザイレンが裏目にでたな。
全員をロープで繋げば一人滑落しても大丈夫→4人とも滑落
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:00:02.66 ID:UMGnG5rZ0
>>592
今回のは、>>1に書いてないけど
救命具に下げた男性の衣服が、ヘリの部品に引っかかって吊り上げ不能に
3人が解除を試みるも不能で、ヘリが地面ギリギリまで降下して、斜面風の吹くなか頑張ったけど
其の際に救命具から外れて落下。

こんなの、どうにもならんよ。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:00:31.30 ID:GD8HYukL0
これは死ぬ瞬間、相当無念だったろうな。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:00:33.65 ID:p2sr6leo0
>>610
実績のソースくれんかね
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:00:46.34 ID:0kIbD3nz0
>>608
むしろ税金を無駄遣いしてる点では登山者も救助隊も同じだろう、これは。

他人に財布からお金抜かれるのが趣味なら
俺の口座に寄付でもしてくれんかね、ってなもんだわ。

税金がなければこんな不幸なことは起きなかったんだよ！ｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:01:03.06 ID:XTSWTtMy0
>>610
60過ぎた老人が救助なんてできないよ、県警の救助隊の現場の隊員にそんな老人いないでしょ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:01:06.78 ID:lSpiNElI0
>>609
失敗した場合はすべて>>587の責任ってのも加えてくれ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:01:24.99 ID:DDU8EZGl0
>>165
どんなに確認しても注意してもミスは起こる
こういう救助隊とか医者とか命に係わる仕事は
本当に過酷だね
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:02:05.49 ID:p3zoziNF0
せめて御遺族が救助隊の方が事故に遭われなくて良かったと言って
くれればなんだけどなあ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:02:41.51 ID:TVXlHOPJ0
シンプソンズでホーマーが救急車に入れられる時に担架から落ちて、そのまま崖から滑落してたな
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:03:10.88 ID:COmaX0Us0
最初から自衛隊に出動要請しろよｗ
非力な小型民生用ヘリで行って風に煽られたとかｗ
安定して強力な大型軍用ヘリでしかも消防と違って毎日飛んで訓練して練度の高い自衛隊に頼めよｗ
最初から自衛隊に頼むならそもそも役に立たない粗悪装備で予算ぶんどってる消防に救助ヘリが必要ないでしょうと言うこと
もう救助に行かないは全く関係のないタゲ反らしの言いわけだわなｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:03:38.63 ID:8EOMisnq0
辛坊治郎もそうだが、危険なことをするなら、助けを呼ばずにそのまま死ね
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:03:49.03 ID:k1uNtm+oP
>>603
どんな準備があったっていくらでも滑落できるよ。
滑り始めたら数秒の内にピッケルを氷に打ち込まないと止まらなくて運が悪けりゃ死ぬ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:01.89 ID:7iDpigXJ0
例えば山での遭難者が共産党支持者や社民党支持者の場合、自衛隊が助けに行っても
『お前らに助けてもらう筋合いは無い！』
と怒って救出を断るんだと

で、らちがあかないから放って帰ろうとすると(もちろんフリをするだけだがｗ)『お前ら見捨てるのか！』
と更に怒るんだと

なんとか安全な所まで下山してもお礼の言葉は一切無いんだと
『助けに行くほうも命懸けなのになあ・・・』
高校の友達で自衛隊行ったヤツが同窓会で寂しそうに語ってくれた。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:03.98 ID:XK2oVpOg0
>>180
思ったけど200メートルのロープは簡単に制御不能になる気がする
吊り上げた状態で風で振り子運動しだしたら巻き上げるどころでない
→要救助者雪壁に激突死→抜けなくてヘリも巻き添え
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:20.93 ID:JOzryRK+0
>>633
てめえこんなスレでw←使うなや
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:26.90 ID:d/psRTk60
消防隊員がバイトだったんだろうな
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:27.51 ID:3Zo6I5KQ0
>>511
お手軽に救助ヘリ呼ばれてもねぇ
これからは自治体の無料救助ヘリじゃなくて　民間の有料ヘリを呼べるようにしとけばいいと思うよ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:39.62 ID:hmx/cYpy0
お亡くなりなった人を悪く言ってる奴はマジでアホだろ

冬山登山に関係なく、作業員のミスは責められるべきだ

クレーンで荷物を吊りあげている最中に荷崩れして下の歩行者が亡くなった
器具には問題がなく、作業員の固定方法に問題があったと考えられる

↑これと同じことなのに、無理やり冬山登山と結びつける
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:04:53.36 ID:ozXm5LRQ0
good job
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:05:06.70 ID:1IdnSl8WO
>>558
ただのミスだから

金具だけ取り換えればよいだよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:05:18.23 ID:ABW0/N5R0
>>629　断ったら断ったで訴えるってのもつけますか
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:05:33.12 ID:xsqusfFc0
>>416
登山界の常識やモラルは時代や世代によって微妙に違うからなんとも言えないな。
そこに書かれているように、滑ったら止まる可能性が低い場所では
電車ごっこをしないのが今の常識なんだけど、昔はとにかく連結していたようだし。

氷結斜面の登山中に氷を掘ったのは、嫌がらせ以外の意味は無いと思うけど。
他人への迷惑行為を楽しむことが常識になっている連中も登山界には確かにいるんだ。
山だから一般社会と違う崇高な世界ということはあり得ない。むしろ逆。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:05:39.15 ID:e7FLZU7y0
そういえばこの前どうみてもホームレスが寝るような所じゃない歩道のど真ん中で人が寝ててね
酒を飲む時間じゃないし倒れてるのかも知れないし誰も見向きもせずみんな素通りしょうながいから
俺が救急車呼んだら電話越しで心臓マッサージを強要されたよ
あれは警察を呼ぶべきだったのかな？
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:06:15.15 ID:hdXEEQRn0
本当傍迷惑な奴らだよな
勝手に死ねばいい
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:06:32.13 ID:UMGnG5rZ0
山の斜面でのホバリング＋スリング作業の難度と危険さって

自称、情報強者の2chネラーでも、知らないヤツのほうが多いんだな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:06:51.25 ID:kBo0xhvW0
じゃもう救難スンナよ
めんどくせ
山で死にたいんだからそのまま死なせろよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:07:00.89 ID:iCIKAz3e0
上げて落とすのは、マスゴミの専売特許だから、勝手にやってはいかん。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:07:19.29 ID:wy7OPMW00
>>641
作業をするような環境じゃないぞ。お前は通常業務との違いもわからない低能だね。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:07:27.03 ID:OXnUr0pO0
>>641
「立ち入り禁止」
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:08:02.19 ID:gSWjhSVEi
救急車で搬送中に事故に逢うのと同じ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:08:19.46 ID:9oN20rkA0
>>648
台風並みの風も吹いてるぞ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:08:46.96 ID:mYOqdsSu0
国賠訴訟は避けられないね。しかもこれだけ大々的になってるわけだから下手に争うと非難轟々。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:08:59.67 ID:8EOMisnq0
見殺しにする法案を提出させよう。
税金のムダ遣い。そのまま死ね。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:09:08.90 ID:HB7WyU/8O
>>635
過酷すぎるな。好きでそんな危険地帯に挑むんだから、何らかの社会的合意はあって然るべきだと思うが今は無いよな。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:09:38.80 ID:xXqjkpX0i
地獄のクレーンゲーム
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:09:50.01 ID:AQ8UgmLg0
あー。コリャアウトだわ
天候悪くて釣り上げられないとか、
なんとか釣り上げたけどヘリが風に煽られて壁面に激突して殺しちゃったとかなら
仕方ないといえるだろうけど
釣り上げには普通に成功して、後はヘリに上げるだけってとこで落としてたら言い訳出来ないわな

おそらく装着手順よく分かってなくてロック掛け忘れたもんで
引き上げの横方向の力で金具外れちゃったんだろうな
アウト過ぎるわ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:10:00.35 ID:brqqTj/50
遺族のガッツポーズが目に浮かぶ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:10:05.33 ID:kBo0xhvW0
登山の保険とか当然入ってるよね
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:10:09.09 ID:isFGrxHH0
>>655
訴訟になんかなるわけない
こいつらはヘリが行かなくても死んでた
ヘリが行っても死んだ
それだけ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:10:13.85 ID:WbBhQfst0
>>511
このブログの人もなんだかなー…
登山をする時点で、また他遭難者を助けに行く時点で
既に自己責任なんだよ
怒鳴ったら救助が最優先されると思ってるのなら登山者失格だわ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:11:21.22 ID:N9OfSlW10
救助されるような山行した奴等がミスだろうが 冬山気楽に登って滑落して本来なら完全に死亡だろうが

山なめた奴等なんかほっとけやくそったれ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:12:18.94 ID:hmx/cYpy0
>>651
状況がわるければミスが許されるとでも？
救助の判断をして実行したのは登山者の責任じゃないだろ

おまえバイトしかやったことないガキだろ
それか親に依存して口だけでかいニートだな
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:12:23.32 ID:2dB1DcoJi
>>621
それは納得するしかないだろ
出動出来ない理由又は出動したが救助するには
危険があるならやらない選択肢も当然だろ
消防なんだから何が何でも助けろとは言わない

去年隊員がデリヘル経営して捕まった救助隊だろって
イメージをもってしまう
訓練してんの？って思うのは普通じゃね？
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352419405/
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:12:25.59 ID:COmaX0Us0
落下した最大の原因は安全ベルトの閉め忘れ
過酷な状況とか極限状態で振り回されて落ちたんじゃないぞｗ
致命的かつ明らかに責任問題となる単純なケアレスミスで落ちたの

意図的に混同して責任をごまかそうとしているのは身内擁護の痴呆公務員
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:12:32.24 ID:UMGnG5rZ0
>>654
だろうね。

冬山の人命検索とか、本気で死ねる作業なんで、任期終わった今は、もう二度と行きたくない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:12:52.25 ID:gcuF87I6O
ID:2dB1DcoJi
が言いたい事もわかる。
でも他人が厳しく指摘する話でもないなぁｗ

この救助隊が俺、悪くねーし。
とか言ってたらクズ
てか、ねらーはそんな奴ばっかぽいけどなｗｗ
この救助隊は普通に責任感じて苦しんでいると思う
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:13:41.29 ID:3qkGyXnS0
これを読むと、救助隊がかなり無理をして救助に来たのだと推測できる。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:13:42.13 ID:6NvjTvXF0
落下させた後、直ぐに救出しなかったんだ？　ここが最大の疑問。
冬山なんだからほっとけば死ぬことぐらい判ってるだろう
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:14:11.97 ID:YTVZYRPg0
もう登山禁止の時期に禁令破って入山した人は自己責任てことで
遭難しても行政は救助隊は出しませんって決めた方が皆諦めがつくんでね？
山岳救助専門の民間会社でも作って
遭難者が出たときは救助に関する細かい規約にサインさせた上で
費用は全額自腹ってことにすればいい
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:14:12.33 ID:DY+2G16G0
それだけそれだけ山の救助は難しいってことでしょ。
そもそも登山自体危険だし。だから保険も高い。

なのに遭難して救助しても捜索費用払わないチョン・・・
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:14:41.49 ID:3z1D0BqB0
これはどう見ても、
業務上過失致死罪だろう！
器具に責任転嫁しているみたいだけど、
公務員の仕事だから、
仕事のレベルの上限が決まるのでは？
この人達処分されたの？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:15:06.11 ID:bmZfAJU00
これで過失が問われるなら誰もこの仕事につきたくないわな。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:15:28.10 ID:8EOMisnq0
選民意識の登山板にも来てね


パンパカパ～ン♪また死にました Part254
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1385977844/
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:02.87 ID:RlJGq2xL0
山に行くときは切腹用の短刀を持っていこう
駄目だと思ったら　どくろマークの旗あげて
切腹しよう
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:08.85 ID:8lwHBKbX0
恐らくあの状態なら氷点下だろ。仕方無い。筋肉もろくに動かないだろ。

むしろ、こんな雪山に登るなよと言いたい。
危険が分かっているのに向かうそんな馬鹿を、何故スペシャリストが命がけで助けに行かなければならないんだ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:25.88 ID:bmZfAJU00
>>671
一目であっ死んだなって分かったんじゃね？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:27.18 ID:0kIbD3nz0
>>675
そのほうがいいだろ。
こんな仕事なくなれば、登山者は勝手に死ぬ。
救助隊自体がなくなる。問題自体が無くなるわけだ。

良いことばかりじゃないか。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:41.95 ID:MGOBU2Sg0
死ぬ覚悟のない奴はたっかい山に登るな
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:17:51.84 ID:3Zo6I5KQ0
もう救助は止めて　7月の山開きの前に遺体回収するお仕事だけすればいいんじゃね
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:18:19.06 ID:lqtkdHJFP
たとえ夏だったとしてもヘリで救助するのに危険がないわけがない
確実に全てミスがないようには出来ない
そもそも遭難してる方が既にミスっているのだから
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:18:34.43 ID:Oblfefxn0
たとえ何が起きようと自らの意志で入山して遭難した者の責任
周りは救助隊も含めすべてそいつらの被害者
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:18:39.35 ID:COmaX0Us0
で過失が問われるなら誰もこの仕事につきたくないわな。
とか仕方ないといってるのは不当な擁護


落ちた原因は救助隊員が安全ベルトをちゃんと締めてかなったからすっぽぬけた

十分に刑事責任が問えるミスをやってるんだよ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:18:50.88 ID:2puiji4J0
過失致死の立証は難しいがクレーンゲームの刑だな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:18:54.58 ID:kCtMS/CN0
>>670を読め きついわ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:19:22.35 ID:GyUWfa8e0
>>61
ホントこれ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:19:23.97 ID:kH2Fjdpw0
>>125
レスキュー隊が現場でミスしてたら、税金で養ってる意味が無いってことだろ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:19:36.28 ID:Jmf3ezTo0
手だけで吊り上げて落としましたならも
金具が外れましたじゃね・・つか５ｍでなら
付け忘れだろ・・論外だね
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:19:58.42 ID:KEx2fnkO0
また、高齢者の道楽で・・・
いい迷惑だな。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:20:47.16 ID:pM5GPVzu0
こんなのに税金が使われているのかと思うと腹が立って仕方無い。
山登りみたいな遊びをする奴は
登山税を取れ！
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:20:47.65 ID:2Mwo7JBV0
>>1
落としてそのまま滑って行かないんだ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:20:53.79 ID:lqtkdHJFP
>>680
それは警察や裁判所が犯罪を全て見逃せば
犯罪はなくなるという論理
目的を忘れちゃ本末転倒
救助があることで助かる奴もいるというのが重要
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:20:57.75 ID:cnX2KQqy0
これは裁判になったら過失は問われると思うな
そこまで高額の賠償金判決は出ないと思うが
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:21:06.85 ID:Pch7uuSxi
>>1
まあ、遭難は自己責任だからな
遭難者がさっさ死んでれはレスキュー隊員の人生壊さずにしんだのにな
迷惑な奴だな
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:22:00.59 ID:YLLtQItN0
>>86
救助に行かなければならない義務はあるが、助かるか死ぬかはケースバイケースだなｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:22:10.41 ID:k1uNtm+oP
>>682
5月6月には普通に登ってる連中がいるからグロいだろ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:22:19.75 ID:mkOYIvXY0
冬の単独峰登山は止めてよ…
迷惑すぎ…
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:23:14.14 ID:HB7WyU/8O
>>680
現場がそう悟ってても、暖かい安全な所にいる上司がムチャ振りするのかもしれんな。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:23:38.79 ID:bmZfAJU00
これで過失致死で訴えられるなら、冬の登山は禁止という法律ができるな。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:24:00.50 ID:9oN20rkA0
>>690
つけ忘れじゃあなくて中途半端に接続した状態で上げたんだと思う
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:24:28.27 ID:/WL+HTSS0
消防だってミスはある
命がけで困難な作業なのだから当たり前
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:24:43.12 ID:ABW0/N5R0
>>666　成功しない危険があることと
救助隊員に危険があることを混ぜてるでしょ
訴えるよ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:24:56.19 ID:WDavkuc90
冬山は自己責任にしよう

勝手に登って勝手に死ねや
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:26:07.42 ID:COmaX0Us0
>>703
もちろんミスはある
だが当然ミスしたら賠償責任を負うし
処分の対象にもなるそそれが犯罪に該当するなら刑事罰も適応されますね
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:26:10.73 ID:BqznTHQq0
雪の上ならいたくないだろ
死因は低体温症
米軍ならラベリングで隊員が降りてそのままつきそう
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:26:33.42 ID:cYlfbJ3LP
むしろ助けが来なかったと思えば何ともないだろ？ｗｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:27:29.90 ID:awUdxTR30
ドンマイ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:27:38.19 ID:Bb3P7+bt0
金具をしっかり付けてなかったの？
基本中の基本でミスしたって感じだな
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:27:41.18 ID:6+++zoph0
持ち上げて落とす
マスコミのいつものやつか
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:27:48.01 ID:Jmf3ezTo0
救助業務で犯罪は無いってか？過失致死だね　
裁判員裁判で無罪が出るとも思えんわなぁ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:28:04.32 ID:WDavkuc90
でも冬山山頂は格別やで 美しい拒絶


全てを拒むあの姿は麻薬みたいなものだ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:29:01.84 ID:FDvnMqZa0
わしら体力自信あるし富士山のぼったろかなｗｗｗｗｗｗ
うわぁ足滑らせてしもた！助けて～；；
ちょｗｗｗ金具外れとるやんけｗｗｗﾄﾞｻｯ（ちーんｗ）
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:29:44.32 ID:RIU4LSNSO
登山好きで登りたいのわ分かるけど何故わざわざ糞寒い冬の雪山へ登りに行くのかが分からん！わざわざ遭難死に行ってるようなもん？夏なら雪もない寒くもないから分かるけど？どうよ！
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:30:43.67 ID:bmZfAJU00
遭難死するのは勝手だが救助は頼まないでほしい。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:30:47.13 ID:Kr/oidqwO
この事故わりと結構あるらしいね
しっかり掴まれない人はほどくのが無理な位に結わえ付けなければいけないんだな
(-人-)合掌
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:31:14.70 ID:BqznTHQq0
低体温では肺水腫になる。抗生物質を注射しないとダメだ。
登山家なら常識だろ

薬は、治療にも使われるアセタゾラミドを使います。

高所へ行く前日に125ミリグラムを1日2回飲み、到着後も3日間飲みます。

これは欧米で、一般的な予防対策です。日本でも処方できるようになりましたので、お医者様に相談してみると良いでしょう。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:32:17.10 ID:COmaX0Us0
正規の手順通りやってて突風に煽られて岩に叩きつけられて死んだのなら業務上過失致死だが
ちゃんと手順通りに金具取り付けてないで落としたのなら重過失致死になってもおかしくないぞ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:32:19.01 ID:okp3e+GA0
自己責任論を展開している人は道端で、誰かがカツアゲにあっているのを目撃しても
見て見ぬふりをして通りすぎるタイプだな。おそらくは。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:32:50.45 ID:W3vyonQcO
本人は雪山で死ねて本望
遺族ウマーじゃね？
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:33:07.85 ID:+yDkynry0
>>670の記事のこいつが犯人だ
ど素人って思ったならなぜ怒鳴るだけ怒鳴って嫌な顔して追い越した？教えてやれお
こいつに怒鳴られ嫌な顔されたことでおっちゃんおばちゃんグループは平常心でいれなくなっただろう

自称プロフェッショナルｗしねよｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:33:14.43 ID:3Xv/68o9i
地獄から天国から地獄か
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:33:51.76 ID:iu2l0Lb60
>>715
登ってるうちにどんどんエスカレートしていく もっと高く、もっと険しく、もっともっとっ、てなる
死と隣り合わせの感覚は病み付きになる
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:34:12.50 ID:NeBp2Qh8O
未だにあんな救助道具使ってんのか？今の山岳救助道具は進化してるぞ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:34:58.72 ID:W5Vf5huI0
>>670
俺もそれ見て少なからず救助隊の心理面に影響がったんじゃないかと思ったわ
プロが状況を判断して無理だと言ってるのに、登山経験豊富というだけで偉そうに怒鳴って何様かと
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:35:38.44 ID:H7B6f3TR0
弁護士のみなさん
頑張ってこの殺人救助隊から賠償金をごっそり取って下さい
お願いします
728 ：王　猛烈：2013/12/02(月) 20:35:45.66 ID:0lydBEpT0
>>720
比較の対象が見当外れ。あほ

比喩として、どこがどう対応しているのか、論じてみせろ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:35:53.73 ID:LzkYcTej0
旦那に登山をさせよう
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:36:07.46 ID:gF3pP6M60
上げて
落とす
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:37:00.99 ID:L/gO9K120
ヘリ隊員
「むしろトドメをさして楽にしてやった、後悔はしていない。」
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:37:07.81 ID:LD8XwU3F0
これは、吊り上げして固定が甘かったってこと？
それとも救助者がバランス崩して落下？
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:37:37.30 ID:2dB1DcoJi
北海道積丹町の積丹岳で２００９年、遭難した札幌市豊平区の会社員藤原隆一さん（当時３８歳）が
凍死したのは道警山岳遭難救助隊による救助方法が不適切だったとして、
藤原さんの両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１９日、
札幌地裁であった。　
千葉和則裁判長は「細心の注意を払ったとは到底言えない」として救助隊の過失を認定し、
道に約１２００万円の支払いを命じた。

同じような極限状態の救助だけれど
司法だって極限状態なら作為義務はないなんて言っとらんよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:37:39.21 ID:Lndb8+o50
医者だって
病気が患者の責任なのに
ミスすりゃ賠償するんだから似たようなもんだ

隊員個人は全力を尽くしたんだろうけど
救助途中で死んだ以上誰かが責任を取らなきゃダメなんだから仕方ない
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:37:40.66 ID:usRdSiMJ0
遭難は自己責任、税金使うなとか言ってるアホは街で交通事故にあっても救急車呼ぶなよ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:38:31.01 ID:rRI//oyG0
なんで冬に登山？ってヤツいるけど、
冬は登山だよ、冬に釣りなんかやってられねーし
夏に登山なんかやってられねーよ、
まあ冬山っても、300ｍの里山だけど
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:39:22.12 ID:HpvUg0J1O
山に行くのはバカ。
738 ：王　猛烈：2013/12/02(月) 20:39:31.85 ID:0lydBEpT0
>>735
比較の対象が見当外れ。あほ
比喩として、どこがどう対応しているのか、論じてみせろ。

>>734
ほっとけよ。勝手に死ぬだろ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:39:56.14 ID:KAF9fUkX0
消防ヘリは悪くない

死にに行った奴の自己責任
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:39:57.09 ID:y3YSdO1n0
まあ救助隊が居なければ、どのみち死んでたわけだが
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:40:32.01 ID:HB7WyU/8O
>>733
それだ、そのスレでも同じ流れになってた。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:40:45.47 ID:1yWXZu4UO
この過失はともかく冬山登山する奴は山でどんな亡くなり方しても文句は言えない気が？そういう覚悟もないのに冬山登山なんかするな！
だからってこの救急ヘリの致命的ミスが許されるわけじゃないけど
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:40:57.57 ID:okp3e+GA0
>>728
なんだおまw
自分の考えを言えよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:41:00.56 ID:k1uNtm+oP
まあ雪あったほうが楽しいしな。
夏でも雪渓があるとうれしいし。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:41:21.26 ID:UMGnG5rZ0
>>732
スリング自体に問題はない。
TVじゃ、一回目の救助時に救助者の衣服がヘリに引っかかって回収不能に
解除に手間取って、ヘリが地表ギリギリまで降下して、隊員が解除を試みるも
自力で動けない状態の救助者は3mから落下、再救助まで時間がかかったという状況。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:41:46.88 ID:usRdSiMJ0
夏富士は誰にでも股を開く売女、冬富士は選ばれた者のみに肌を許す貴婦人
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:41:56.22 ID:Jmf3ezTo0
人を殺してるんだ　ミスは通用しない　過失だね
後はこれが有るかどうかだ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:42:00.26 ID:hngzK88zO
登山は止めろ。
やるならば遺書書いて、死ぬ覚悟でやれ

個人の趣味で迷惑かけるならばするべきではないな
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:42:21.07 ID:f/LGA70q0
登山は自己責任
助からなくても誰も恨んじゃいけないよね
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:42:37.83 ID:S90slnHG0
あーあ　厄介なのを敵に回したなあ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:42:55.40 ID:LbZfs3mS0
ドリフのコントであったような記憶が・・・・・・・・
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:43:02.24 ID:6bsJeiXz0
馬鹿が遭難したことと、救助隊の作業ミスは別に考えるべき
馬鹿が死ぬことには異存ないが、やはり作業ミスはあってはならない
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:43:10.24 ID:/dnj02T90
冬山は美しいんだよ！


ただその山を見るにふさわしくないやつが振るい落とされただけで何も問題ないわ

どうせ前世で悪いことしたやつらだわ 勝手に死んでてください
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:43:51.30 ID:y3YSdO1n0
医者の過失と同じ流れなんだよね。
手術しなけりゃ死ぬ状態でも、手術して死んだら医者の過失認定とか
助ける側がやってられん世の中に。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:44:08.65 ID:A9xdb2uu0
とどめさしてるｗｗｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:44:35.95 ID:usRdSiMJ0
>>738
遭難を自己責任と言うなら、交通事故も外をふらふら歩いてるから交通事故に合う、不注意ゆえの自己責任だということになるよ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:02.06 ID:rsK4izGE0
落ちたやつは滑落という致命的なミスしてますけどね。結果、救助でミスがあったからって責めるなら、まず滑落した自分
のミスの責任を問えよ。そしてそれ以前に危険を承知で立ち入り禁止区域に侵入したこともな
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:13.37 ID:yddV37wa0
山男は山に帰るこれ本望
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:17.07 ID:fu9voWYV0
そもそもヘリを使う必要あったの？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:31.83 ID:UMGnG5rZ0
>>754
産婦人科スレ、そのまんまのやりとりだわな。
2chも、昔から変わらんわ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:33.63 ID:J7MB7LJE0
越県で合同演習とかして、研鑽しろよ。

長野、富山とかさ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:39.40 ID:nG3Fvxxy0
どうせ死ぬ運命だったんだからいいじゃん
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:42.01 ID:P9HUrATLO
日本は公務員に甘いからなあ・・・
民間なら業務上過失致死で逮捕だよ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:45:44.25 ID:71SCWhBsi
前はわざわざ危険な場所に自分の好きで行ったんだから自己責任自己責任
って突き放す気持ちだったけど
最近の何人も凍死しちゃった事故とか今回もそうだけど
なんかかわいそうだなって気持ちが先に立っちゃうよ
危険を冒して助けようと頑張った救助隊も責めたくないし
落ちた爺さんも気の毒だし複雑な気持ちだ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:46:16.90 ID:Jmf3ezTo0
不慮の事故　水難の相・・運がないとは思うけどね
過失の殺人だね・・直前に生きてるんだもんな～ぁ
証拠上げられてるんで（放送）逃げようが無い
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:46:20.83 ID:wPfySXMx0
同じような事故が以前にもあったよね？

あと、あのハーネス、何で改良しないの？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:46:32.63 ID:y3YSdO1n0
>>752
なら今後は作業しない方向で。
そもそもリスクの高い作業だから、安全を考えて吊り上げ救助は廃止だね。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:47:35.72 ID:fu9voWYV0
>>756
交通事故だって自己責任じゃん。　自分が死んで責任果たすんだぜ？

のんべんだらりとぼんやり歩いてたり、横断歩道の信号待ちで車道ギリギリに立ってたり
死にたいのか？って思うは・・・　だいたい不注意なんだよ交通事故に遭う奴は
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:47:47.54 ID:hngzK88zO
>>756
遭難は山に行かなかったらしないよな？それも自ら楽しみのためにいってるんだよな？

外には普通に誰でも出るだろ？引きこもり以外は
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:48:02.47 ID:IA0a6O8o0
救助隊の人

いつかお世話になるかもしれません。


そのときはよろしくお願いします。

信頼してますよこれからも
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:48:33.74 ID:wy7OPMW00
>>665
ニートじゃないよ。状況が悪ければ、仕事をしないのが通常業務。飛行機も電車も荒天時は運休するぞ。わかるかい？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:48:40.18 ID:isFGrxHH0
>>764
それはお前が年を取って救助される側の人間になったからだ
肉体的に衰えてくると、生存のためには他者の手を借りる必要が出てくる
そのために他者から同情を得やすいように人間的に振舞う
ジジババが表面上は優しそうに振舞ってるのはそのためだ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:48:42.33 ID:0kIbD3nz0
>>694
おいおい、随分登山者の肩を持つけど税金は皆の大事なお金なんだぞ。

冬の山に勝手に登った人が不始末を起こし、遭難した際
その生命が救われることに対し
税金を使うのかどうかは大事じゃないか。
私費の何が不都合なの？
高い？安いほうがいいって？知らんよ。


これは同意が得られなきゃ、登山家っていう個人、救助隊っていう国の税金の使い込み、横領行為でしょ。
勝手に自分の財布をあてに飲み食いされたら嫌でしょ。それなら登山も嫌でしょ、普通なら。
あとはどうでもいい。
助けたきゃ助ければいいし、立ち入り禁止で死んでもいいなら入ればいいし。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:48:53.00 ID:lwTIezQO0
まあ家族は訴える権利はあるんじゃないの
でも関係無い人間が救助隊を非難できる権利は無いと思うわ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:49:11.37 ID:yU0WeGroO
今の時期は登るの禁止じゃないのかね
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:49:14.36 ID:k1uNtm+oP
それにしても今どき全員をザイルで繋ぐアンザイレンってサヨっぽいよなって思ったら労山だったか。

11月に雪のない山でアイゼントレーニングって思うに冬富士入るには少し早すぎたんじゃないかな。


ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyouto-rozan/kyujyotaisanko.html
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:49:50.00 ID:fu9voWYV0
真の護身が身につけば、そもそも危険に近付けないんだよ！
冬山に行く時点でアウトだろ・・・
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:50:43.20 ID:WyuzOZlY0
ヘリで救助って難しいんでしょ　よく知らないけど
御巣鷹山のあたりで遭難した女性を助けようとしてヘリ墜落して全員亡くなったとかあったような
で、それを取材しに来た日テレクルーが川でおぼれて2人亡くなるという
あれはちょっと怖かった
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:50:50.06 ID:sIr1fsw6O
もうさ、ヘリでの救助はやめることにしたら？
救助隊員を危険にさらすし、安全確実性ギリギリの状況で、万が一失敗したら、世間に叩かれるし。
出動にカネがかかっているのに、あとでさらに損害賠償しなくちゃいけないなんて。。。
もうレジャー登山者なんかの救出にヘリは出さなくていいよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:50:51.34 ID:NnavTRZ/0
東大病院でも医療事故はおきる　しかたがないんだ　南無阿弥陀仏
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:51:03.06 ID:IA0a6O8o0
どうせ死んだの公務員やろ？

馬鹿が
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:51:48.43 ID:Q5T59KCH0
たまの失敗はスパイスかもね♪
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:51:58.19 ID:w0xxQoM50
12月に富士山に登って遭難したって言われても

っそーなんすかー　

って言うしかないじゃん
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:04.77 ID:yUtVEA/gP
一人の命は地球より重いからしかたない
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:12.27 ID:N1eTGLkz0
50とか60とか70の年寄りに
山登りとかを初めて勧めた奴って一体どこの誰だよ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:20.30 ID:75ycxHLN0
原発含め、日本は既にシンプソンズの世界かよ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:23.35 ID:Rmw3sa8p0
苦しまないように介錯をしてあげたんだろう？
マイナス17度の富士山に登る人は、死を覚悟して登っているんだから仕方が無い。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:33.86 ID:6bsJeiXz0
>>778
ヘリの種類による
自衛隊が使っているような重量級の大型ヘリだと気流の影響が少ない
消防ヘリってどれも軽量だからね
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:34.96 ID:usRdSiMJ0
結論

遭難は自己責任、救助は税金の無駄使いという奴は交通事故や急病で救急車を呼ばないこと。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:52:42.97 ID:5qckJ315i
テレ朝はヘリから落下、滑落の様子もバッチリ撮ってるのに隠してんだなー
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000017185.html
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:53:25.25 ID:UMGnG5rZ0
>>779
公明党の要請でレスキューヘリ完備になっちゃってるからな。
事故もあるけど、急患は助かりやすくなってるから、救助要請があるの見る度に複雑だわ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:53:33.30 ID:gEVolqRR0
そりゃヘリだって落ちることがあるのだから、
ヘリで吊り上げた人が落ちることも当然あるだろ。
その前に、何しに山へ行ったんだよ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:53:35.22 ID:lwM2+5xh0
救助、じゃなくて、
遺体回収、が正しい。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:17.95 ID:piuW46gVi
こんな感じだったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=iQjMUK5vSsY&sns=em
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:21.65 ID:K6xXj9Mv0
損害賠償→今後、救助やめますの流れがいいな
行く必要の無いとこ勝手に行くバカを助けるのは税金の無駄
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:22.99 ID:isFGrxHH0
>>782
ガキの料理じゃねんだよ！！
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:26.65 ID:WyuzOZlY0
そういや親父さんが遭難してツイッターで救助費募金募って大炎上した俳優がいたな
どうなったんだろあれ

>>785
なんか遭難したのが京都の団体で京都新聞に記事載ってたけど
登山の経験豊かでプロっぽい人だったらしい
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:36.50 ID:izJL3L4q0
発表までの時間差が気になるなあ
事故含めて手際の悪さが目立つ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:54:45.23 ID:n5h3ES8C0
冬山登るならまず遺書書け


公務員風情が山に愛されるとでも思ったか？
山に好かれるのは極少数ですよ？山なめてんじゃねえよ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:01.01 ID:WreOs/qf0
先に冬山でミスして救助頼むほうが悪いわ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:01.47 ID:yU0WeGroO
回収されただけ有りがたいと思おうぜ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:03.16 ID:uAmxzoqe0
テレ朝のヘリが邪魔をしたんじゃないのか？
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:22.77 ID:sIr1fsw6O
>>293
これよんでみ。
もともと遭難者グループにも技術的に問題があったみたいだよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:43.53 ID:IGXN/OUr0
この時期に富士山の御殿場ルートは厳しいルートなんだよな
ヘリもホバーリングするのも気流の関係で難しいし
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:55:45.22 ID:3L+nHNyx0
>>55
無理そうな状況なら見捨てろ助けるなってことか
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:56:54.36 ID:/VOGFGlI0
ドリフか
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:57:07.36 ID:3jA364Pp0
>>802
報道各局のヘリは、こういう時はぐるぐると
同じ輪に入って回ってバターになってますよ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:57:38.17 ID:KoTEh7RN0
>>14
おいっ、やめろ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:57:45.82 ID:7MZCakliO
消防になんの責任もねえよ
仕事ならともかく遊びで山登ってずっこけて
完璧に助けろとかアホか
助かりゃ儲けもん
その程度だ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:57:48.95 ID:n5h3ES8C0
山で死ぬなら俺の人生も悪くないよな
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:57:59.85 ID:X31DB4LS0
救助する側も命懸けだし、山登りは自由だけど危険がある認識は必要だし。
ミスが無いように日々訓練してるだろうし、ミスをおかしたとして責める事が出来る人がいるのだろうか。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:58:01.62 ID:hmx/cYpy0
>>771 状況が悪ければ仕事をしない？ガキ過ぎて話にならない
なんのための隊員だよ。救助を依頼するのは登山者でも、救助できる
できないを判断をするのは隊員達だぞ

そのうえでミスして落下させてる。隊員の気持ちを考えると可愛そうだとも
思うけどフォローしようがない
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:58:18.41 ID:WyuzOZlY0
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131202000072

見れるかな　京都新聞の記事
リーダーは大ベテランって書いてあるけど真相はいかに
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:58:31.86 ID:Jmf3ezTo0
金取ってるからな・・しかも登らせてるし・・
ダメだね　逃げる術なし
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:58:52.92 ID:uAmxzoqe0
日本一の山で死ぬのなら本望か
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:59:12.03 ID:7qhkdMy9O
>>790
29秒あたりの転がってる物体が亡くなった55歳の人か…結構あちこちぶつけてそうだな
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:59:24.71 ID:SstZ6iDt0
そもそも、冬季閉鎖で立ち入り禁止。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:59:30.32 ID:OIDg7Kdm0
落下したあとそのまま放置か
これはしんどいな
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 20:59:30.62 ID:hngzK88zO
>>789
ツリバリデカスギ

本気ならばアスペルガー疑った方が良いよ。
ヤフーとかグーグルの検索ってボタンの左側の空白のところに「アスペルガー 治療」って書いて、右の検索(サーチ)のボタン押したら病院探せるからやってみ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:00:03.68 ID:8ow4S52W0
F1レーサーよりは登ったが
低体温が原因でしたか
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:00:35.57 ID:6IY0fU1V0
人命救助が他の仕事と違うのは自分の命をかけてる事だ

責めてる奴はチョン
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:03.23 ID:WreOs/qf0
登山家同士で金だしてレスキューチーム作ればいいじゃん
なんで非日常の空間にのこのこ行って公務員に救助頼んでるんだよ税金の無駄だ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:06.03 ID:n5h3ES8C0
過失になるの？これが？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:14.69 ID:JBgPN5zr0
冬山の遭難なんて助かればラッキーで儲け物だよ
助からないのはもう仕方ない、それが運命
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:25.69 ID:QzVqeDFC0
>>44
このAAを見に来たw
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:43.11 ID:RgaUYFHL0
冬山行くのがアホだよな、どう考えても
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:52.72 ID:eLWxOpSx0
こんなこと正直に言わないかん国って嫌やあ。
救助隊はみんな仲間やないんか。なんで仲間を守らんの。
遺体の損傷なんか滑落した奴なんかどっちで付いた傷か分からんやろ。
ホント情ない国になったわ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:01:59.41 ID:ZugyaQMJ0
>>5
かなり無理した救助活動だったんだろうね。
これで過失問われるならだれも救助活動なんかやらなくなるだろう。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:02:19.69 ID:62o9KOTk0
山は天国、海は地獄

どちらにしても、死に近い
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:03:11.65 ID:3SqowNHzO
もう山の遭難者にヘリなんて出してやる必要はないよ
春になったら馬橇で下ろせばいい
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:03:13.79 ID:qyt8v29x0
山は閉鎖してたんでしょ？
救助した人は大変だったな
二次災害にならなくてよかった
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:03:37.06 ID:fu9voWYV0
加藤文太郎も富士山で死んでるんだな

富士山はほんと怖い山だな
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:03:42.55 ID:aDeBPqzl0
救助隊擁護よりこのミスの猛省が大事
もちろん寒冷地だから厳しいのは当たり前
しかし金具が外れるってのはやはり凡ミス過ぎる
登山なんてやめて欲しいけどな
でも金具は外れたらいかん
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:04:11.07 ID:wy7OPMW00
>>812
あなたはルーチンワークしかしたことがないんですね。結果が確率的にしか決まらない場合に悩んだ経験がないんでしょうね。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:04:14.94 ID:ZugyaQMJ0
>>818
そのぐらい緊迫した状況での活動だったって事だろ。
救助隊を責めてはいけないよ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:04:18.57 ID:usRdSiMJ0
冒険、チャレンジ精神を欧米では高く評価し、冒険に挑むものに敬意を払う。
なぜなら近代文明とは冒険、チャレンジ精神なしには成立しないからだ。
一方、日本では便所の板に引きこもり、家から一歩も出ないようなやつが、
冒険に挑むものを嘲弄する。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:04:39.42 ID:Cj7lsnAz0
3mの高さから落ちたとなると即死だったんじゃ・・・・。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:04:43.20 ID:u1+P5KeW0
>>794
怖いね　隊員も大変だ
遭難は実費請求だね　救助活動に関しては賠償請求権なしで
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:05:24.25 ID:cnyTRfEU0
山なめたやつが死んだ それだけなのにな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:05:33.43 ID:jUHh7TGaO
富士山とか乱気流の名所で飛行機が空中分解したこともあるんだろ
ヘリで向かっただけでも偉いよ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:05:34.67 ID:y+R4k29m0
>>813
冬富士８合以上でアンザイレンって冬山素人連れてたんかな？と思った
今年は寒気早いから爆風、氷かちかちだったろうに
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:05:35.75 ID:6bsJeiXz0
天保山で遭難してもヘリが来てくれるのかな？
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:07:21.76 ID:ABW0/N5R0
>>733　スレ見るに意見割れてるからミスか不可抗力かは判断しないけど
お前にも上のブログみたいに怒鳴りつけて無理強いするよ
告訴は取り下げないよ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:07:25.58 ID:ZugyaQMJ0
>>833
過酷な状況で絶対ミスするなって神様じゃないんだから。
ミスを絶対するなって言ったら小さなリスクでもあきらめた方がいい事になるよ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:07:41.64 ID:y3YSdO1n0
>>836
最後まで自己責任なら称賛を惜しまないよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:07:58.15 ID:G2QGacY50
>>1
雪山なら落ちても痛くないだろ？
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:08:35.65 ID:1gm9pGed0
>>1
じぇじぇじぇ！
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:08:37.72 ID:B52UDS0Q0
あー手がすべった
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:09:17.36 ID:u1+P5KeW0
山岳ベテランもなにもないでしょ迷惑な話だ　隊員様お疲れ様です
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:10:59.73 ID:7Fka5llr0
どうせ落とすなら、もっと暖かい所が良かったと思う
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:11:42.21 ID:bmZfAJU00
>>844
ほんと。これで過失問われるなら、
首相が漢字読み間違いのミスしたら死刑にしろというレベル。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:11:52.08 ID:33Klf4pI0
そりゃ失敗もするさ隊員も一緒に落ちなかっただけマシ
文句が有るなら予算を増やせ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:12:12.77 ID:Dhcq0QiW0
ヘリ代とか救助費用ってまさか税金から支払われるの？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:12:20.81 ID:isFGrxHH0
>>850
最後くらい暖かいところで死ねと
まあ低体温のやつ急激に暖めると本当に死ぬわけだが
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:12:36.29 ID:ysfAvuRi0
救助費用は税金でしょ、自分の道楽くらい自分で尻拭いてくれよ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:12:40.93 ID:k1uNtm+oP
>>822
その登山家同士で作ったレスキューチームが遭難したんだが・・・
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:13:15.13 ID:zaezXJTi0
責任とかどうでもいいけど

冬山って凄かったわ 寒くて寒くてすぐに逃げ帰った

なによあれ寒くてひびったのはじめてだわ そりゃ耳もちょん切れるし指も無くなるわ！ でも美しかったぁ 今度はもっと山頂に居るわ 冬山はいい！たまらん！ 死ぬやつは死ね
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:13:22.88 ID:O7gXVTzK0
片山右京が一言↓
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:13:41.53 ID:qyt8v29x0
閉鎖してる山で救助する訓練とかやってるのかな？
ほんとこれ大変だなぁ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:14:30.69 ID:bpPdf8en0
コレ業務上過失致死じゃね？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:14:39.61 ID:SWgSpYZ+0
もう救助は自衛隊に任せて
地方予算を自衛隊に回そうぜ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:14:50.66 ID:6bsJeiXz0
>>851
でもミスの検証は徹底的にするべき。同じミスを繰り返してはならんからね
裁判で公にするのも手だと思う
内部だけで処理しちゃうと、どうしてもナアナアな部分が出てくるからね
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:15:49.70 ID:fu9voWYV0
NHKできたけど
こりゃ落ちた方がわるいは
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:15:54.10 ID:tDG4+3sx0
よくわからんが、結局落下させたﾔｼは、そのまま亡くなったのか？
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:15:57.51 ID:cwVkbtcJ0
不謹慎だがUFOキャッチャーが思い浮かんだ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:16:03.34 ID:zaezXJTi0
もう助けんでええよ これが裁判になるならね
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:16:03.95 ID:H4qyI0vf0
>>813
これ見ると、落下した方は体格が良い・・・・・と、つまり太ってた？
もしや重さで？・・・

手振ってた男の人は、無事に助けてもらった感じがする。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:17:11.18 ID:oBAeU06B0
山梨・長野・富山・岐阜の県警ヘリスタッフは
そんな事故は無いと思っているに違いない
ここらの県は警察なのに静岡は消防なんだ
海上は得意でも山岳は駄目だね
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:17:46.39 ID:mR/7OkSu0
スリングする帯は股間を通さないの？
意識ない人を抱えるのは相当大変じゃないか？
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:18:53.75 ID:nWiwYzh+0
なんで、冬山登山を許してるんだろう？
救助する方も危険なんだから禁止にすればいいじゃん
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:19:00.33 ID:XR5RZvun0
本当に高さ3メートルかが怪しい…
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:20:00.24 ID:IiBfGi0K0
ニュース見たけどあんなん抜けるに決まってるだろ
なんでバンドとかで固定しないの？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:20:08.87 ID:zaezXJTi0
ベテランでさえ死ぬんだよ冬山は




登ってから文句言えよ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:20:33.84 ID:Ua7niR2v0
>>100
そりゃ3メータから落ちて運よく生きていても、
-10度の場所に一晩放置されたら誰だって死ぬだろ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:20:45.65 ID:UMGnG5rZ0
>>851
>>首相が漢字読み間違いのミスしたら死刑にしろというレベル。

そう言うスレが有ったね。　
ほんのちょっと前の、政権交代前に漢字の読み違いで
国益と日本の誇りを傷つけた⊿に自殺を要求するスレが沢山有った場所があったな。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:21:11.09 ID:cuW6fxKO0
救助隊ドンマイ
もっと若い命を助けられるチャンスがあるから落ち込むな
全てをコントロールできる医者の手術とは違って凶暴な大自然が相手なんだからな
糞マスコミは現場を理解しろ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:21:11.51 ID:hmx/cYpy0
これが本当なら作業員のミスと同じぐらいに重大なミスだろう
裁判になれば行政はボコボコにされるだろうな

>警察に、GPS(衛星利用測位システム)の位置情報を伝えた」
>しかし、1日夜に現場に入った地上の捜索隊には、情報は伝わっていなかった。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:21:17.01 ID:i+8n8vlc0
気の毒だけどこの結末まで含めての事故だったということかな
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:22:01.30 ID:nWiwYzh+0
冬山に入るのって、自分から火事場に入って行くようなもんじゃん
入山する前に救助はしなくてもいいです。と一筆書かせればいい
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:23:28.61 ID:+iZAVM45i
>>420
米でもSARって神様扱いだからな。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:24:13.88 ID:oULg0BAt0
税金で救助する案件じゃないと思う。
山岳救助は民間に委託するべきだと思う。
季節的にいい夏のハイキングでの遭難なら、
警察、消防の管轄で良いと思うが、本格登山は、
民間の救助隊組織で良いと思う。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:24:16.11 ID:fu9voWYV0
>>875
医療現場では漢字の読み違いによる死亡事故だってあるんだぞ・・・

一国の首相が漢字読み違えたらマズいだろ・・・
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:24:34.89 ID:gk8v8hZuP
冬富士とか登って遭難した奴は春までほっとけよ

下手に助けようとするから
こう言う事になる
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:24:35.07 ID:kCtMS/CN0
どうせ助からなかったくせに裁判であれやこれや言うんだろな


死んだおっさん死んでさえカッコ悪いな

だから遺書書いとけって言ったんだよ…
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:24:59.26 ID:GyVqzD9u0
極限状況だからなあ
救助する方も命懸けなわけで、ミスを責めるわけにはいかん気がする
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:25:14.39 ID:Dhcq0QiW0
救助１回につき1000万位請求してやれば山登りする人も減るんじゃない？
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:25:47.55 ID:bmZfAJU00
>>882
麻生レベルの学力で総理になったり大臣になるのがおかしいんだよな。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:26:45.57 ID:kCtMS/CN0
山に好かれないやつは死ねばいいよ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:01.06 ID:A9xdb2uu0
スキー場のアイスバーンで滑落したことあるけどこわかったぞｗｗｗ

どんどん加速していくからなｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:01.43 ID:Ua7niR2v0
>>879
全然ちがうだろｗｗｗ
そんなこといったら、死亡数の多い海水浴の方が危険だから海水浴をまず禁止させるべき。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:04.26 ID:BQ4PAq770
>>887
殺す
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:05.93 ID:isFGrxHH0
>>887
みぞゆうの事態ですね、分かります。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:19.62 ID:Qb55831J0
まあ3mの訳は無いと思うがな。高度上げないとヘリも大変危険だし。
収容が終わったらタダチニ高度上げるよ。斜面に近付いてたら
気流の乱れで操縦の難しさが10倍違う。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:27:50.70 ID:aDeBPqzl0
金具外れるなんてあり得んよ
今の時代だぜ？
今後こういうことのないようにな
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:28:11.06 ID:bpPdf8enI
救助隊ってボランティアじゃねーだろ？ちゃんと仕事しろよ！
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:28:19.52 ID:UMGnG5rZ0
>>882
へーそうなんだ。

じゃ、これからは国会議事堂の前にギロチンを常備して、市民裁判所を常設しなきゃなりませんね。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:29:38.58 ID:KkgHvVpb0
昔イッテQか何かの番組でウッチャンが冬の富士山に登っていたが、山頂に近づいて頂上付近の強風を見たときに
「あっこは人間が行っちゃダメな場所なんじゃねえか？　神様しか行っちゃいけねえ場所なんじゃねえか？」と言ってたのを思い出した。

気象通報を聴いてても分かるが冬の富士山は人の行くような場所じゃない。
そんなところにヘリコプターで救助に行くなんて上手くいく方がおかしいだろ。。。

それなのに隊員を叩いてる奴はどんだけお客さまなんだよ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:30:19.73 ID:M7/2N90N0
24年山岳遭難
件数　1988件
人数　2465人
死者　284人

http://www.npa.go.jp/safetylife/chiiki28/h24_sangakusounan.pdf
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:31:44.50 ID:8VBahSpsO
冬山に行って助けてもらおうとか図々しい
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:31:49.46 ID:JOzryRK+0
山に登ったことない奴等ばかりなのかレスもらえないなー？

俺だってそんなに経験ないのにさぁ


山登ってみてよ！楽しいよ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:32:05.59 ID:aDeBPqzl0
>>897
金具は外れないようにするのが当たり前だろ
外れていい金具なら最初からするなよ
救助隊はプロなんだろが
救助隊の人たちこそ分かってるけど
甘かったんだろな
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:32:55.39 ID:s2kTGox30
3mでも下が新雪の深い場所なら良いが岩場だと落下が致命傷になるからな
意識があったら身体は固定されて動けないわ、寒いわで、辛かったろう

ヘリから地上の捜索隊にGPS情報が伝わらなかった原因もまだ不明のまま
一日も早く原因究明しろよ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:33:15.04 ID:fu9voWYV0
>>894　>>901
ニュースで見てたけど、金具が外れたというより、
ストラップの輪っかからずり落ちたって感じだったぞ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:33:28.91 ID:3mYM77tW0
風に巻かれて落ちたならしょうがないけど金具が外れるのは不味くないか？
山の遭難は実費だから遺族は費用相殺狙いで裁判するだろうな
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:34:00.30 ID:IiBfGi0K0
落下した男性を現場に残したことについては、「気流の状態などから、
救助は困難だった。警察に、GPS(衛星利用測位システム)の位置情報を伝えた」
としている。

しかし、1日夜に現場に入った地上の捜索隊には、情報は伝わっていなかった。
　　　　　　　　　　　　　↑

１番の問題は位置情報教えたと嘘ついてることじゃね？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:34:47.23 ID:UCkfi5sRO
冬山登山なんかするなよ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:34:52.77 ID:lMzBSnrn0
その感触とかトラウマだろうな
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:35:25.03 ID:fu9voWYV0
俺も厳冬期の天保山を無酸素単独登頂したことあるけど
危なかった・・・

富士山ならなおさらだ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:35:32.17 ID:0kIbD3nz0
>>900
単なる娯楽に税金の保険付きだものな、
そりゃあ恥知らずなら何やっても楽しいだろう。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:36:56.98 ID:qyt8v29x0
閉鎖してたルートなんでしょ？
山岳保険的に免責事項にならないんだろうか
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:37:33.79 ID:ShiV8QRy0
賠償を求めるニダ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:37:51.04 ID:+JQn5hR20
冬山は美しいぞ


死ぬやつが悪い雑魚は目障りだから死んで結構どんどん死ね

死ぬやつが悪いんだよ 山は
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:37:54.14 ID:K3wy10zu0
以前にも救助ちゅうの落下あったよね
人を助ける上でこういうミスは無念だよなあ。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:38:18.38 ID:oBAeU06B0
>>889
不意の滑落に備えるのに
あれ程適したスポーツは無いと思うが
ジジババに限らず山屋さんはゲレンデスキーって言うだけで顔をしかめる
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:40:21.35 ID:7IyECcBs0
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannnoyousei/62674071.html

そもそも雪山登る技量がなかったみたいだね。
滑落前に２人脱落してるし。
リーダーはK2に登頂したこともあるベテランらしいが。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:41:42.07 ID:Ro6S7fYuO
冬山で遭難って、本当周りに迷惑かけて困るね。そういえば、斎藤ヤスカとかいう人の父親が遭難してたよね。あの後どうなったのかな。まだ見つかっていないの？
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:41:44.17 ID:W3vyonQcO
医療ミスならぼったくられるわかりやすい単純ミスってとこですな…
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:43:12.01 ID:IE2kKXMU0
どんな救助活動する隊でも、一定の確率で事故は起こる
2次被害が出ないことが最優先で、ミイラ取りがミイラにならないことは、全ての救助活動の原点でもある
理由は、救助隊が遭難すると、次の遭難者を助けられなくなるから
人為的ミスも、技術的機械的な故障も、全てのリスクを被ってでも出動してるらのだから、たまに起こるこの手の事故で救助隊を責めるのはやめた方がいい
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:48:22.31 ID:CL8BinFR0
>>48
救助中に落ちたのは県防災ヘリで、近年なら岐阜のほかに埼玉だな。
要救落とすのは消防防災も警察もやってるな。
まあそれだけ厳しい条件下でやってるってことだね。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:51:37.12 ID:CL8BinFR0
>>903
サバイバルスリングで股ベルト無しっぽかったな。
本来、自力でつかまるだけの体力が無い人間には使っちゃいけない救助機材だな。
どういう条件でどういう判断をしたのかまでは分からんけどね。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:54:20.00 ID:bmZfAJU00
器具が外れたら人力で支えるのは無理ってことだな。
そして器具は相手が無意識で厚着の場合結構簡単に外れる。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:54:23.65 ID:oCrYRzZZO
そもそも遭難したヤツにはベテランがいたんだろ
そいつがしくじる程の過酷な条件で救助なんて駄目元の確率だろ
冬の富士山はエベレストより過酷なのは有名な話
だからこそ、イモト登れ！
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:56:14.06 ID:IS7w9fw90
3メートルって天井から床にたたきつけたようなもんか
死にかけのひとをｗｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 21:57:56.40 ID:UMGnG5rZ0
>>920
どっちにしても、平地の無風に近い状況じゃなきゃ担架は使えないし
あんなの救急ヘリの出初め以外じゃ、殆んど出番はないだろうな。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:00:27.87 ID:ld2QS+NfO
>>1
無謀な山登りするジジババが悪いんであって
命がけで救助活動に当たってるひとを責めるような記事書いてんじゃねーよ、マスゴミが！
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:01:12.35 ID:Af3YOPG80
ミスなんだから仕方ない
プロでもミスはするんだよ
人間だからな
気にするな、そもそも滑落するのが悪い
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:02:44.07 ID:8Jb46Pm60
１番やっちゃいかんミスだな
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:08:47.18 ID:QedUvQbO0
全然OK
ただの死体だと考えて救助隊員の安全を確保するのが第一
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:10:20.96 ID:yU0WeGroO
運命だよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:14:22.73 ID:RH1JBJvo0
ド素人が救助に向かうとこんなもの
2009年に岐阜県の防災ヘリが調子こいて遭難者を救助しようとして墜落3人死亡
無能な輩は最初からやめておけ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:15:22.60 ID:ij+fABAw0
責めはしないけど、これは隊員のヘマだろう。
とはいえ最悪の環境で何でもうまくこなせるかっていうと人間のすることだからな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:16:35.44 ID:voStjdM6I
まあ、恨みっこ無しだろ。
助けてもらう時点で、運を天に任せるしかない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:17:30.20 ID:bVABSIAU0
ま、自己責任で。

消防の皆さんは本当にお疲れさまです。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:18:42.25 ID:7MZCakliO
生きたいなら登るなつうの
救助呼ぶなら登んなボケ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:18:51.94 ID:KN0n2wXs0
ま、ほっといたら死んでたわけだけど、それでもとどめを刺したことになるわけで。
遺族は謝罪と賠償を訴えるだろうなあ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:19:18.07 ID:w0TPK09L0
クレイジークライマー
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:20:18.19 ID:ij+fABAw0
だよなあ、消防署が山登ってくれって頼んだわけじゃないし、なのに救出に自分の命までかけてるし。
こんなの公務員の給料じゃやってられないよ、冷静に考えりゃ。
でもこの隊員は責任かじてんだろうな。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:20:39.16 ID:2o9pqeCN0
ワロタｗ
山に登るんだからそれくらいの覚悟はあって当然
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:21:46.36 ID:7MZCakliO
まあ俺もバイクでケガしたら救助呼ぶけどなｗ
だが場所が違い過ぎるだろ
救助呼ぶ側もちったー考えろ糞ボケ死ね
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:23:04.76 ID:1JDJtPOo0
片山右京が↓
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:23:21.58 ID:bg1jIwiw0
救急隊員は必死に頑張ってくれたんだろうけど、遺族にはやりきれない思いがやっぱりあるだろうねえ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:23:58.64 ID:Hs6+Jued0
ビターンやったんか
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:24:37.94 ID:4mcSDI0a0
消防とか救助隊に迷惑掛けるなよ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:24:49.71 ID:VHxLzPVt0
ロープを首に巻いて釣り上げれば落ちなかったのに。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:25:04.35 ID:isFGrxHH0
>>936
ヘリに捕まってもクリアじゃないクレイジークライマー
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:27:38.39 ID:H2wFOlQa0
やはり、それなりの入山料を取ればいい。
だいたい本人の体調が十分でなかったり天気が悪いのに強行したら
その辺のちょっとした山だって遭難するわ。
消防士の人だって命がけだって忘れんなよ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:32:24.57 ID:l4Zt6wco0
入山届けというか登山計画書とかに救助についてのｵﾌﾟｼｮﾝをあらかじめ設定させておくべきだな
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:32:53.69 ID:XnXLCLS/0
今まで誰にも持ち上げられた事のない俺でも、持ち上げて落とされる恐怖を知れた気がする。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:32:58.98 ID:EKj9urfE0
「山ちゃんいなかったら全滅だっただろ。」

と言ってほしくてブログに書いたけど、

「山ちゃんいなかったら事故が起こってなかったかも」

と思われている状況。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:34:07.10 ID:7MZCakliO
山は救助信号届かんようしとけ糞電話会社
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:37:08.53 ID:svvdHezv0
救出をあてにして山に登らないという風潮にすべき
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:37:20.47 ID:Eylw1SYA0
トドメをさしたらダメだろ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:37:43.44 ID:E99TU2I20
街中で救急隊員が患者をストレッチャーから落としたのとはわけが違うからな

>>950
事故ったパーティーの女性の携帯電話はつながらなかったそうだ
目撃したパーティーの人がdocomo持ってて通報したと…
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:41:12.86 ID:E99TU2I20
山では救助が安全な状況でゆっくり落ち着いてできるわけではないからなあ
こういう救助が安全ではないと言う事も含めて遭難なんだと思うよ

目撃して通報したパーティの人には今日はヘリを飛ばせないかもしれないといっていたそうじゃないか
一晩越したらまず助からないから無理して飛んだんだと思うよ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:41:34.86 ID:7MZCakliO
>>953
そうか糞ドコモが
救助隊殺す気か
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:42:15.93 ID:7IyECcBs0
>>949
なんで？
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:44:53.87 ID:oBAeU06B0
>>953
救急車に乗せようとしたら、転倒してストレッチャーの下敷きになった隊員
何故かもう一台救急車が来る事に
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:46:07.15 ID:7ujwJnG/0
これで訴えられたら
救助しようとすると損だな
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:47:40.99 ID:CL8BinFR0
>>924
翌日の警察は救助用ストレッチャー使ってる。
減圧担架なりエバックなり体力無くなってる要救に対して使うべき機材はあるんだが
時間がかかるので現場での判断でサバイバルスリングになったんだろうか･･･。
映像見ると防寒シートのようなものに包んであるようにも見えるから
股ベルトを使えなかったのかもしれないけどね。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:48:51.79 ID:oSXW+fas0
静岡県富士宮市は市役所のホームページにパチンコ「マルハン」の
宣伝を堂々と掲載している全国でも稀な地方自治体です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1372335766/l50
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:49:41.41 ID:8EOMisnq0
登山者たちは、いいかげんにしとけよ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:51:19.48 ID:lWWis76J0
消防隊員「助かったと思った？ｗ助かったと思った？ｗ」
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:55:16.80 ID:8EOMisnq0
やまちゃんとやら、勘違いすんなよ


亡くなった方と共に仕事をし、大変お世話になっていた者です。今日、職場で知らされ、大きなショックを受けています。
あなたの武勇伝的な印象の語り口調、大変シャクにさわります。
先にコメントされているフクロウさんのおっしゃる通りです。特に冒頭、私には亡くなった方を無駄に貶め、自分を持ち上げている表現にしか感じ取ることができません。
助けようとしたその勇気はとても素晴らしいですが、その表現方法や場所を違えてはいませんか？

一度見てしまった気持ちのやり場がなく、投稿してしまいました。
失礼しました。

2013/12/2(月) 午後 10:21 [ まるい ]
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:56:14.67 ID:4R5Re71c0
富士山登ったことあるやつなら分かると思うが、
滑落とか冗談じゃないよなぁ、あの角度
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:57:55.52 ID:Ti+aZ7KV0
コントみたい
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:58:34.47 ID:6IY0fU1V0
冬山登山など救助禁止にすれば良い
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 22:59:37.89 ID:zVhpQR3FO
どのみち登る方が悪いな

富士山は御神体よ？軽々に登るからだよ
今日も眺めて綺麗だなとか神さまって拝んでる人いるんよ？世界遺産で死人出るなよｗ
冬の富士山なんて半端じゃないんだし冬は登山禁止にするべき

神饌も必要か
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:00:54.90 ID:cCU1KEfR0
登山服に、ヘリと簡単に接続できるフックを付けろ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:03:16.25 ID:UpfzmGIS0
富士山でヘリ飛ばすこと自体が、限界的な状況だから、
非難するのが無理がある。

そもそも、冬期の富士山に登るのに自分で命を守るのは当然だし、それができないなら登る資格がない。
救助はおまけみたいなもの。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:04:01.83 ID:Uue37qzs0
もう登山するなよ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:04:19.47 ID:c9YmJxWC0
「山登りだけはするな」と小学１年の時死んだじっちゃんから言われたの憶えてる

じっちゃん、俺、立派な引き篭もりになったから何も心配いらないよ。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:21.03 ID:8EOMisnq0
登山者はテロ予備軍の過激派だから、いまのうちに拘束して刑務所で好きなだけ運動させとけ。
間違っても、危ない山などいかないようにな。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:05:50.96 ID:UpfzmGIS0
>>971
山ぐらい登れよ。
夏なら何の問題も無い。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:06:10.33 ID:MF8Qrs9/0
冬の富士山なんて危険なところで
救助にあたった隊員の方が無事であったのが何よりです
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:07:12.49 ID:tae2dkCp0
ハイキングコース以外で遭難した場合は自己責任で放置してていいよ
そうすればこんな事故は起きなくなる
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:07:30.95 ID:8EOMisnq0
辛坊治郎も自殺すればよかったんだ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:08:16.12 ID:d7CHp1Jl0
落下した後に救助しないで放置とか酷過ぎる
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:08:51.53 ID:YNwDHTP30
どうせ訴訟になるんだろうな

泣きながら真相が知りたいとか言ってる遺族の姿が目に浮かぶ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:09:47.03 ID:Q/rGhdFV0
前にも似たようなことあったな。でも、そもそも雪山だからなぁ…
これがトラウマで仕事辞めたりしないことを祈ろう
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:11:25.90 ID:IvWzuEnE0
要は消防隊員に殺されたんだなｗｗｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:11:59.19 ID:V4lo/Cyz0
つまり、遭難しても救出して貰えるなんて甘い考えで山を登るなってことだ
山に登るとは死を覚悟することと思え、登ったことないけど
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:13:52.72 ID:IvWzuEnE0
>>973
ナメてっからだよ・・・山をナメてっからなんだよ
いいか！夏山だっていつ天候が変わるかわからない
準備もろくすっぽしないで上ればこうなるに決まってんだろ！死んであたりまえなんだよ！

っていう漫画のセリフを思い出した
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:15:29.80 ID:5Qn29Ob00
祝
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:17:04.51 ID:G39UXz3L0
金時山に登ればいいのに・・
9.5合目で救助ヘリ呼んで何が楽しいんだか
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:17:48.94 ID:MLrVtN8u0
助けた側に当たりがきついな

助けてほしい人はシェルパに相当する人連れてけばいいんじゃね
連れて行かなかったら死覚悟で登ってるってことで
山開きの期間中と勘違いしてないか
最初の救助者とヘリ救助者などの助けた側が非難されるとかありえんわ

死ぬなら見えないところでひっそり死んでほしいものだ

>>975
そうだな
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:18:03.45 ID:dwuiQzah0
残念だけど仕方ないな…。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:18:09.31 ID:XezFtPUD0
命懸けで助けに行ってこうなったからってどうこう言われるなら
もういっそ助けに行かずに見殺しにしてやれよ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:19:32.56 ID:G39UXz3L0
機長がそう判断したなら合ってるよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:20:06.74 ID:8EOMisnq0
増水しそうな川の中州でとりのこされて、助けに来た消防団をどなりつけていた糞野郎どもと変わらないじゃん。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:21.67 ID:WBJ/Ajlr0
冬登山禁止にすればよろしい。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:22:54.07 ID:p2sr6leo0
こんだけの情報どっちが悪いとか言えるわけないと思うの
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:24:29.85 ID:G39UXz3L0
>>991
登山は登ってる本人に全責任がある
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:24:55.23 ID:yU0WeGroO
二度も落ちる奴だぜ
どのみち死んでたさ
ダメな奴はダメなのさ
運命だ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:26:51.21 ID:tVqCv8pa0
冬山登るような死にたがりが死んだだけじゃねーか
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:27:32.58 ID:I1ODwC7f0
無理したらヘリコプターがバランス崩して墜落だからな
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:29:33.98 ID:gcw6+b6FO
助かったと思っただろうなあ…
ミスで済まされるんだなあ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:32:22.58 ID:bPgXP9qy0
気を失った状態で３ｍ落下だろ。
ハイこれが致命傷です。合掌
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:33:06.24 ID:OcxlKw240
登りゃいいって話じゃないよな
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:36:18.13 ID:E99TU2I20
>>996
意識なかったらしいから…
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/02(月) 23:36:21.56 ID:dcs9AD3C0
昔のゲームウオッチにありそう
1001 ：１００１：
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