【社会】高速道路の料金割引を縮小 深夜3割に、平日昼は廃止
えぇ〜・・・
嫌なら高速を使うな
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:00:18.67 ID:gePo+zud0
あ〜あ・・・
麻生なんとかしろよ
ETCw
なんで高速割引すぐ死んでしまうん?
そもそも、各種補修とかの費用足りてないのに割り引く必要ないから
>>7 どこぞの民主党にても言えば?
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:03:14.56 ID:M0lfOsYK0
自民党崩壊の始まりだなwww
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:04:25.21 ID:A1/SIlXX0
深夜割は今のままにして欲しいなぁ
この割引ってETCだけ?
高速無料は・・・・?
休日の五割引きは残るのか
必要な対価は払うべき
アクアラインの木更津側とか壊滅するやろなぁ。せっかく色んなものを作ったのに政府に振り回されてパーですわw
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:10:23.99 ID:dRHluju70
貧乏人は下道を走れ
平日昼三割、深夜五割無くして、休日1000円乗り放題を復活させろ。
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:10:47.67 ID:gePo+zud0
むしろ平日・通勤時間帯以外こそ割り引くべきだと思うんだがなあ。
アベノ工作員、消沈ワロスww
根性みせてみーw
通勤割引の五割と休日半額さえあればいいよ
休日5割引きが残るんだったらまだいいが。
消費税は上がるし、庶民の楽しみを奪わないでくれ
休日\1000は要らなかったな。
どう見ても高速道路初めての主婦なんかが60km/hで走ってたりして危なかった。
深夜5割は続けて欲しいな。
深夜は空いてるから料金安くして利用者を増やすのを継続したほうがいい。
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:16:40.60 ID:wNHHNW1R0
この際だな
元金保障で利息分5%を高速道路の通行券でわたす一年満期の
タイプの特別社債とか
利息5%で元金分も一年ごとに高速道路の通行券で渡す10年満期の特別社債を
発行しろよ
高速割引はなくていいわ
その代わりガソリンの税金減らしてくれ
値下げ隊のパワーアップ版、ガソリン税廃止隊の結成が待たれるな
分隊として、ETC割引拡充隊も
値上げだと印象悪いから割引率を下げる手法
ま、利用者側からしたらどっちにしても負担増だから印象悪いんだけどな
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:21:51.61 ID:PaS4g4+c0
なんか最近は出費が増える悪い話ばかりだ…
もうちょっとマインド面に目を向けてくれよ
休日半額は活性化の効果が高いから継続なのかな?
深夜割引は渋滞緩和に効果あるじゃんね?
深夜割引が渋くなると、幹線道路のトラックの数が増えるな。
今でも結構な数のトラックが深夜の国道を爆走してるのに、
更に増えるわけか。
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:28:31.36 ID:xZjdFpwsi
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:30:18.87 ID:tjdAh01y0
>22は残るのかな?
せめてこれは残って欲しい
運転手さんご苦労様です ><
グワォーォンン、ビュリュリュル、ゴォー、バリバリ-
_______________
。。。_」 ~. . . .~ . . |
/_||_||| 一番星 御意見無用 >' )))))x< |
f且テ=、_||_~_~_ ~~ ___ |
`て((◎)┴(◎)'┴―~~―――'(◎)(◎)ー(
高速の値上げ
回数券廃止
ハイウェイカード廃止
早朝割廃止
高速1000円廃止
短距離、中距離値上げ
深夜割引廃止
値上げばっかり
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:33:11.61 ID:foZC4dPo0
高架の国道のがキレイで
走りやすい
高速道路はカーブが多く古いのに有料
>>16 アクアって黒字化するには慢性渋滞するぐらい混んでないと無理だったはず
本四架橋並に必要じゃなかったと思う
値上げされても給料は上がらないんだから、円安で物価上がった分だけ民主党より悪くなってんだよな、株価ばかりあがっても意味ないし
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:35:28.35 ID:tjdAh01y0
>>34 ETCカードを2枚装着するタイプのETC。
1通行で、それぞれ請求が来る。
倍の支払いだがポイントが倍貯まる。
42 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:37:33.45 ID:PIcumvPW0
>>40 庶民がまるで株をやらないみたいな言い草だなw
庶民でも株くらいやる人はやるよ
貧民が金も無いのにギャンブルやるのと一緒じゃないかw
高速なんか利用しない限り恩恵ないんだからそうでもいいよ
ガソリン税か毎年アホみたいに払う自動車税をどうにかしろよ
44 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:39:37.16 ID:xwts1nhS0
>>40 株価が上がれば保険・年金の延命が長引くので
一般的なサラリーマンに一番効果があるんですけどね
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:42:06.34 ID:Jin2Gug8O
やっぱり民主党じゃないと駄目だな
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:44:18.25 ID:x2HbCeg30
>>43 どう考えても物流コストは物の価格に反映するだろ。
割引分を税金で補填するとかむちゃくちゃだからな
さっさとやめるべき
>>47 その分税金が下がれば結果オーライだけどな
上がる事はあっても下がる事はないだろな
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:47:06.90 ID:iU5FvG1w0
無料化しろよ
なんでできねえんだよ!
値下げ無くして、結局儲かるのは天下り先のネクスコを確保している官僚なんだけどなww
消費税
各種保険料
高速料金
復興税という名の市県民税・所得税
値上げ増税多すぎワロタ
アベノミクスで物価引き上げないといけないから割引縮小は当然だわな。
鉄オタだからどうでもいいやw
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:49:25.16 ID:QO+l3gZK0
これは安倍ちゃんGJだね
55 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:50:28.09 ID:1bV+xaIC0
割引も回数券も無いってw
JHやJR東海のような独占インフラ企業は民営化したらやりたい放題
国民の利益にならないということだな
高速半額はよかったなー
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:50:52.89 ID:km/mo12vi
また役人の机上の空論か
高速代減れば乗数効果高いのに
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:51:06.15 ID:5SssZXlW0
これは安倍ちゃんGJだね
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:52:00.62 ID:qcleZnNk0
ETC要らなくなったなw
マイレージ分なくなったら捨てよう
>>39 俺は仕事で横浜から内房にちょくちょく行くからアクアラインがあって助かるんだが
そもそも黒字化するためには内房エリアの経済が大幅に活性化して需要が大幅増
しないと無理だろうね。現状ではどうあがいても無理。
川崎横浜あたりは今でも人口流入が起きてるから海の反対側の千葉内房にも少し
人口や産業が分散すればいいなぁと思うんだけどね。せっかく大金かけて橋作った
のに、その次の一手が全く無かったのが非常に残念。片手落ちだね。
割引なんて5%程度にしておけばいいやん
深夜のみ10%程度にすりゃ、ETCを持つ意味も一応は残るだろ
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:53:24.07 ID:ODVL6IOxi
バイクの料金かえろよ。
軽自動車と同じとかおかしいだろ
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:53:42.83 ID:XPEM6HAE0
田舎の小さい町あっという間に消滅すんじゃねw
そういや四国に掛かってる橋も料金倍増計画出てたな。
増税と共に阿鼻叫喚が早速始まると思うと末恐ろしいな。
>>1 ふざけるな霞が関!!!!
高速の維持費が高いなんて嘘付くな。歩道の除雪清掃から信号機の管理まで
しなければならない一般道の方が維持費は格段に高いから。
道路総延長も一般道は高速道路の100倍。一般道の維持管理の方が桁違いに金が
掛かってる。利権守る為にデタラメを並べてるだけだろう。
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:54:43.82 ID:CACPUn1Z0
高速道路の改修時期がきてるからなあ
今の利便性を求めるならそれ相応の負担も有りだわな
負担がイヤなら原始時代に戻れよな
流通を破壊して地産地消を推進するんだな
ついでにamazonも潰す
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:55:40.79 ID:CN1sHvW70
割引対象外
4時〜6時
9時〜17時
20時〜0時
通勤割引
6時〜9時
17時〜20時
残業で20時回ったら峠越えのトラック渋滞で時間が倍かかる下道になるのか・・・
疲れて早く帰りたいときほど高速使いたいのに・・・
高速道路のでこぼこなんてかしろよ
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:57:03.08 ID:qcleZnNk0
>>63 治安がくそ悪くなりそうだなw
これも下痢の未糞効果か
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:57:41.54 ID:t9hZgbKR0
結局ハイウェイカードのデメリットだけ残るんか
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:58:29.51 ID:CN1sHvW70
トラック運転手のマナーの悪さは異常
夜間の人の少ない時間帯ならともかく、混雑してる午前中に一般者用駐車スペースに横着な斜め止めして
10台分以上のスペースを占有してキャビンのカーテン閉めて寝てやがった
あと15分も走ればてめーらの会社のでかい基地があるのにだ
大虎運輸、てめーらの事だ
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 14:58:52.65 ID:0CDlpAUT0
深夜5割だけは残せ
あとは全部廃止でいいからさ
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:01:43.80 ID:8vOhPl450
マジでミンスの時の方がよかった
自民になってから財布への攻撃ばかりだわ
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:03:50.50 ID:lVbVsy4i0
そもそも、将来無料になると言ってたわけだが。
何時になったら無料化されるんだ?
アメリカのフリーウェイは名のとおりタダ。
渋滞だらけな上にぼったくり続ける。
日本人はもっと怒れ。
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:05:13.72 ID:B7Rdixo70
ETCを買わず高速に乗らなくなったオレには関係ないな
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:05:34.17 ID:nqOpH2VJ0
無料は駄目だよ。マナー悪いクルマで溢れてしまう。
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:09:16.51 ID:3Ic9PHZb0
首都高は渋滞したら返金しろよ
事故おこしたやつは自殺に追い込むくらいの勢いで罰金とれよ殺すぞ
深夜などを含め、現在、平日は全ての時間帯で料金が3割引き以上となっており、
利用者は値下げを実感しにくくなっている。このため、昼間の料金を元に戻すことで、他の時間帯の割引効果を高める。
結果夜間5割→3割 平日3割廃止
これが理由として皆が納得すると本気で思ってんだろうか
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:15:15.04 ID:MYL0IogxP
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:15:46.40 ID:vxXzM26z0
有料の高速は止めて
片側二車線の自動車専用道作らなきゃね
国交省国民舐めすぎだ
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:17:32.22 ID:2WbQ7FY70
民営化信者でてこいよ。
民営化して、料金は安くなるどころか高くなってるじゃんかよ。
設備不良による死亡事故という信じられないことも起きている。
民営化推進厨は出てきて、説明してくれよ。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:18:15.69 ID:CN1sHvW70
>>82 下請けもコストダウンコストダウンでがたがたなんよ
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:20:31.61 ID:2WbQ7FY70
基本的インフラって民営化していいもんか,
考えさせられるな。
効率より安全だろうが。
もっと国が介入したほうがいいだろ
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:20:51.15 ID:DxSJFCxF0
>>82 そもそも、民営化以前は深夜割引なんてなかったのだから安くなってる。
これは2008年から税金を入れていた分の割引を縮小するということで、
税金で取られてる分は見えにくいから安い、なんてのは頭の悪すぎる主張だっての。
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:22:02.19 ID:0OQd7iJr0
フェリー業者の苦しみは何だったのか
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:22:51.81 ID:vxXzM26z0
じゃあ名神や東名は解放しろよな
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:28:51.99 ID:2WbQ7FY70
>>85 税金でまかなっても、、
国営であるかぎり、収益は国に還元されていくだろうが。
そして次のインフラにつぎ込めるだろうが。
民営化して、収益は誰のところに入るんだ?
東電のように役員が大きな収入になるんだろうが。
報酬は国営なら国の規定にそうが、民営化は基本的に制限がない。
税金でつくった高速道路を私的な収入として悪用してるだけじゃんかよ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:34:01.85 ID:yCgeVXmd0
>>12 主要インター直近とかはカオスになるもんな・・・
もともと乗用車ユーザー主体の割引制度であって
トラックは道路公団→ネクスコになっても貴重な金づる
乗用車の1.6倍とはいえ結構大きい
割引をすればするほど利ざやが減っていくのもわかる
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:36:11.73 ID:yCgeVXmd0
>>33 NHKのニュースでは並行している一般道路の渋滞緩和には効果がなかったって言ってた
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:36:24.12 ID:75oL+AyR0
国交省に勤めている者ですが、
これはETCを普及させるという当初の目標を達成したため
徐々に元に戻していく過程です。
調子こいてると民主政権に戻して今度こそ無料化にするぞ!
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:37:52.96 ID:CN1sHvW70
>>91 高速代ケチって平行した一般道走るトラックは減らないし
普通車だけなら50kmで流れる峠道にトレーラーで乗り込んで30kmでよたよた走るキチガイとか死ねばいいのに
>>89 しかし役員数人の報酬なんかお手盛りしようが高が知れてる
民営化による合理化や技術革新を促進する効果ははるかに大きいし
利益は株主である国に還元されるし企業として納税もするのだから
私物化とは一概に言えない
むしろ腐敗役人を生き延びさせる事の方が罪深いともいえる
競争がないとどこまで実現できるか不透明でそれこそ電力会社化であるが
何でも国有の社会主義的な社会よりは進歩するであろう事は歴史的事実だな
96 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:40:12.47 ID:DxSJFCxF0
>>89 いろいろともの凄い勘違いしてる様子。
>国営であるかぎり、収益は国に還元されていくだろうが。
>東電のように役員が大きな収入になるんだろうが。
>報酬は国営なら国の規定にそうが、民営化は基本的に制限がない。
>税金でつくった高速道路を私的な収入として悪用してるだけじゃんかよ。
「収益は国に還元されていく」とか、どんな構造のことを言ってるのか不明すぎるのだけど。
道路公団時代は本体が大赤字で税金の補填を受けて、天下りを受け入れた子会社がたっぷり黒字で、
新聞を読んでいるだけの役員が法外な報酬を得ていたのは有名な話だろ。
「私的な収入として悪用」ってのも意味不明すぎるし。
民営化されているけれど高速道路そのものは国のもので、民営化された会社は使用料を払っている形だぞ。
割引なくていい。
家族4人で帰省で700km程走ると、割引一切なくても公共交通機関使うより安いからやっぱり高速使う。特急料金だと思ってる。
1000円の時は地獄でしたわ…。
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:45:38.96 ID:2WbQ7FY70
>>92 そんなに新しい高速道路をつくってりわけでもない、
下請けがコスト削減の圧力をかけられている。
どうゆうことよ?
収益はどこにいってるの?
東電のような醜態が、高速道路でも起きてるんじゃ?
ETCの普及だって、コスト削減による、利用者の負担の軽減、高速道路の料金が安くなるという前提だったのでは?
自民政権は予算枠広げまくるけど、庶民の負担減になるような政策は一切やらないな
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:47:09.69 ID:R7ueh86AO
どんどん物価あげてくれ
電気代もあげろ
缶ジュースもあげろ
米もガソリンもあげろ
税金もあげろ
前に1000円高速やった時には新幹線の客が2割も減ったって言うし、これからリニアに
客を強制誘導してボッタ苦労と計画してる政商も高速道路の低料金化は
困るだろうなあw1000円高速も献金攻勢でぶっつぶしたって噂だし。
自由市場化という世界の流れに逆行して支配力で国民から金を巻き上げようと
考えてる自民が関体制じゃ、高速道路を自由に国民に使わせるなんてあり得ない
ことなんだろうよ。
大型車割引
通勤割引
障害者割引
これだけあれば充分
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:51:37.26 ID:eUSLIRMX0
>>1 >>5 ザマアみろ
麻生が税金を注ぎ込んだ1000円高速に殺されたフェリーの恨み
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 15:54:31.54 ID:lJ1l3z4DO
>>95 民営化した結果、天下り用の子会社孫会社大量生産で、国営時なんか比較にならない助役以上職員厚遇がまかり通っているのがJRだ。
70歳定年w
>>104 NEXCOも一緒やよ
子会社孫会社はNEXCO出身者一杯
下っ端はコスト削減のために減らせってリストラするのに天下りは減らんのよ
麻生さんが高速1000円やったときの土日には、
博多の街に四国ナンバーの車がうじゃうじゃ走ってた、
国も相当予算突っ込んだのかもしれないけど地域の経済効果はけっこうあったと思う、
金を回すって意味では正解だったんだろうな。
>>106 糞田舎のうちの周りでさえ、休日の道の駅はいつも満車だったわ。
あの頃が懐かしい。。。。名産品もたくさん売れて潤ったんだがなあ。
こ安G
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:34:38.72 ID:IpJDZ9P/0
ゴミンス時代に全然補修されなかったんで各地で事故多発中
文句をいうならそちらへどぞー
110 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:35:34.40 ID:qambf+9D0
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_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:36:47.07 ID:4Nk+mmyY0
>>17 また深夜の下道がトラックで渋滞するようになるのか。
勘弁してほしいわほんとに。
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:51:10.39 ID:u+M49ejM0
高速無料どころか割引率が割引かれたでござる
114 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 16:56:49.49 ID:BgTN7UyR0
ETCが普及してきた途端にこれかw
真面目な話、深夜割は継続してなるべく高速使ってもらったほうがいい。
深夜の国道が高速道路化したり信号無視も当たり前みたいな昔に戻るだけだし
安全面から見ても、交通量の減る夜間の高速道路事情から見ても、Win-Winな関係だと思うけどなぁ
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:11:55.73 ID:60un2vkK0
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:15:48.72 ID:Ze6FYamIO
>>106 山陰あたりにも九州や関西のナンバーが、とかあったから消費行動をさせるにはいい制度だよな。
117 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:20:24.91 ID:vHmUgJiS0
昼間の一般道は終日大大渋滞で地元住民の生活基盤がメチャクチャ
になるだろ 深夜は猛スピート信号無視のレース場状態になって
これからせっかく減ってきた交通死亡事故は増加するだろう
結局はもとの割引に戻るだろうな
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:22:43.27 ID:JwFuEBvM0
>>115 自動車税は担税能力による応能負担だからなあ。
その代わり日本の低中所得層の税負担は現状かなり低い。
それを改め、低中所得者もそれなりの負担をする普通の国にすべきという
新自由主義、構造改革によって消費税が増税されるわけでさ。
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:27:08.96 ID:fn2b75y20 BE:289807283-2BP(304)
また国一号線と外環状線が渋滞して麻痺するな〜〜!
トラックが追い越し車線を走るの禁止しろよ。
オレの取引先高速使わせてくれないんで別に構わんよ
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:37:55.41 ID:vHmUgJiS0
安倍が経済オンチだということが完全に証明されたな
渋滞がもたらす経済損失は高速割引の継続に必要な額を
遥かに大きく上回る それに遠方の観光地終わるぞ
幾ら株や賃金が上がっても人や者の動きが鈍れば
日本全体での経済回復は望めないぞ
結局東京や大阪などの発展しか考えていないんだな
安倍ちゃんはww
だから選挙の前に散々言っただろ
自民が政権取ったら20年前に逆戻りだって
天下り会社で無駄が多いとかの実態は別として、高速道路を管理する費用は
結構な金額になるよ。無料になど出来る訳がない。
今回の件は、渋滞解消効果を検証して、日中の割引には効果がないと判断した
みたいよ。国費が投入されてるから、財務省に説明出来なかったんだろうね。
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 17:56:45.86 ID:U43/ozUSi
なんで、こんなに健全な庶民から金ばっか取るの?
ねぇー金持ちボンボン政治家聞いてる?
>>124 何をおかしなこと言ってんだ。日本の自動車諸税は世界一高いのに無料に
出来ない訳が無いだろう。
年間8兆円も巻上げてれば十二分だろう。国土が何十倍も広いアメリカの
25倍以上の予算だぞ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:15:33.16 ID:yCgeVXmd0
>>101 JR東海は「高速利用者≠新幹線利用者」と一蹴してたけどな
あ〜あ、せっかくETC付けたばかりなのに。
本州四国連絡橋は往復するだけで一万超えるね
、わわわー
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:29:17.13 ID:6xvMDlkd0
糞政治家共
テメーらの懐を肥やすことしか
考えねーな
公務員の給料を減らせよ馬鹿共
しかしやりたい放題やってんなクズ自民
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:32:18.19 ID:yCgeVXmd0
>>129 橋ができてから四国に20回くらい行ったけどほとんどがJRかバス
自慢じゃないが自分の運転で本四3橋渡ったことない
134 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:33:58.60 ID:m4Ol4MY60
135 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:35:45.12 ID:sSryF3qP0
貧乏人が根を上げるまで値上げしろ。
渋滞がなくなった方が良い。
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:36:44.50 ID:7h9U9oi00
,〜-,〜-,〜-,〜-,〜-
十 |_ジタミ-そうか-●HK + + +
_|_~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ┼ + *
__i .i-.、 __ ジタミそうか狂人200兆円
rii | i_,! 'ー'l |,_l"'i ト, *
_ __.゙| '" ウソつかない ." |__ +.
└┘ i.L,r-''"i ̄ ̄i~~゙"i''-.,」_.|_iーi ___
┬─┬ト''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |. /.,l"i ト,.
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー| |_~"'l'''' iー-i-.ニL." .__|. / ^.」
┬回┬r''l"~ ̄| ̄ ̄|~゙"''i.|~",-、.=、~|~"'l''.ーiー-.|'"|_._|/__|~i''i| ┼
┴┬┴ri'"~|□ ̄| ̄~"l''ー|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i
イヤッッホォォォオオォオウ!!
特定秘密1号 ヤ,\/ / ;;::/ ミ ←●務員「仏敵ミンスざまー」
く`´> `ヾ> ヤ, V/ ;;::/ ミ ボーナス超うめー
{.ハ_}(从 从)ゝ ,.. . -―――――ヤ, //7::/ __
ノ リ゚ ヮ゚ノi| ,,..-''"<=( ´∀`) ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\ <⌒'特定秘密2号
,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7 /〉 ''´ ̄`i レ'´iノヾヽi) i
,,. '" ,,. '"目指せ / / ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!' 从゚ヮ ゚从i
∠二フ/_消費税20%/∠二フ/ r'⌒ヽヽ_/´ // ⊂i--i{つ
〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´ ノ/ ∩ |  ̄__!/ノ 〈:i__i:ゝ
〉同〉―― [税金] ―――j同>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄ `ー―''´ しヽ.)
特定秘密3号 ー
>>94 小回りの利く乗用車なんて一般道スタスタ走ればいいのに
基本的なルールも、ろくに運転技術もないくせに高速に乗り込んで
態度だけはいっちょ前に調子こいて走ってあぼーんして物流に迷惑かけてる雑魚乗用車はタヒねばいいのに
138 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:42:34.19 ID:GjQboAbbO
あー自民はダメだな。
せっかく子供手当てとか高速無料化とか庶民にはいいばらまきだったのに。
自民は景気をよくするつもりないだろ。
小渕はよかったが、
それ以降の自民はダメだね。
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:46:28.40 ID:6zo4zFqZO
あの橋は高所恐怖症の人には運転できない
だから欠陥だとか言う気はないが、せめて割引に注ぎ込んだ公費の一部で
フェリーを維持して欲しがった
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 18:53:58.42 ID:4dTnCK7aO
確実に売り上げが減りますね(笑)
>>137 トラックの運転手が言っても説得力ないぞ
142 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:02:38.35 ID:LGosLoDi0
これって事実上の増税だからな。
消費税も上げるのに、ちょっと度が過ぎるな。
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:10:16.48 ID:nTkIaWf60
>>88 そいつの会社は意味ない。荷主に電話だな。
大虎ならネコか?
今更乞食手当とか持ち上げているトンスルミンス党工作員が湧いていてわろたwww
そもそもETC付けていないから全く恩恵は無い。
ETCのみってのがおかしくない?
>>145 一見さんじゃなくて会員様のみ割引セールをやってる店と同じ発想だろうな
渋々高速平日遠距離利用しているのに
割引減ったらモー使わないお
それでなくても平日の高速がら空きなのに
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 19:41:22.69 ID:rWSYqwYZ0
年に数えるほどしか高速道路を使わないからETCも糞もない
自民党に投票した愚民ども!!
これがお前らが望んだ結果か?w
投票した奴は恥を知れ!!
>>145 別におかしくない。
ファミマなんか「ファミマTカードお持ちの方20円引き」とか頻繁にやってるから、極刑ものw
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:05:44.43 ID:HRMujmx50
深夜の30%オフは誰が負担することになるんですか?
消費税から?
公務員の給与から引く?
152 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:06:34.85 ID:XE1DwvVe0
おいおい、ふざけてんのか。
オイ!コラ! 自民党
本当なら既に無料になってるのが当たり前だろうが
そういう約束だっただろうが
うそばっかりつきやがって
自民党の約束は嘘をつくための約束だ
深夜帯の大型が通勤割引帯までSAで時間ツブして午前6時にICになだれ込む。
もっと実情を把握しろよ国交省
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:11:38.80 ID:HRMujmx50
30%は自民党 事務員の給料から払いますかね
誰かが払うんですから
156 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:27:09.35 ID:Yg2TrCN30
平日休みの奴ざまああああああ
また値上げ増税か。
さすが嘘吐き自民。投票したした脳みそなしのクズどもが払えよ。
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:30:31.05 ID:I7pu4Szd0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:39:20.47 ID:1FWSGUmW0
ハイウェイカードなら、平日昼でもそれなりの割引率だったような。
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:40:29.32 ID:W6cxjZWA0
自民と金持ち大笑い
現在小市民乗用車VS肉体労働トラッカー
が小競り合い
あーあいつも金持ちの見下ろす下で
喧嘩しあう貧乏人には生まれたくないな
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:40:47.60 ID:QFbo8grS0
地方だと割引削るほうが総収入減るんじゃね?
割引以前に規定の料金高すぎ。
半額で正常って気が。
>>158 だから建設費も管理費も一般道の100分の一以下の高速道路もタダで
良いだろうって言ってんだ。前スレ嫁や。
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:44:53.28 ID:9aKycTkWO
自民の卑劣さは今に始まったワケじゃない!
如何にシレッと嘘をつけるかが自民党に入る最低条件w
それに毎回騙される国民にも責任がある…
いいお手本が安倍
バイクの料金下げろよ
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 20:54:04.42 ID:j8inYxa+0
地方公務員の給料3割カットいつから?
軽の税金も上がるし、車業界総死亡確定か
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:01:15.18 ID:miDCgNYA0
むりょうか(´▽`)ノ
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:07:24.88 ID:P4QjhUOY0
むしろ現金払いを割引にしろよ、ETCなら混まずにサッサと通れるんだし割引適用無くても金持ちは通るだろ
料金所で働く道路公団職員さんの仕事を奪う機械を優位にするのはどうかなぁ
とクレカ無しの俺が言ってみるテスト(´・ω・`)
>>154 6-9,17-20が毎日渋滞時間帯になるわけですね
わかります
171 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 21:17:04.95 ID:hhQGYzRl0
平日割引は、仕事で使う民間企業にしか効果がなく
一般や公務員に恩恵がないけど
まあ、単に実質値上げというだけだろう
だけど、無料化の時は高速道路を通勤で使えて幸せだったな
PAやSAで一息つけたし、コンビニとは違って本当に気を遣わなくていいのはいい
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:24:00.22 ID:U8vRJFT80
民主党唯一のいい政策が高速無料化だった。
これでまた高速がすいていいわ。
半額なんてもうヤメレ 正規料金で走るのがアホらしくなるだろ!
175 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:55:15.82 ID:d/vpXGsM0
高速無料化なんてしないほうがいい。
車線守らない(知らない?)あほがあふれて、高速が高速で無くなる。
マジかよ・・・
昼間3割削られると仕事で影響出るわ
取引先行くのに常用するの厳しくなりそうだ
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 22:58:51.14 ID:qTk4Jmv/0
割引とか無料化とかしなくていいから
制限速度無くしてくれ
>普通車を対象に
貧乏人の軽自動車大勝利www
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:10:15.03 ID:KSpM32SJ0
高速は実質値上げ、燃料も高くなる一方で、また居眠りトラックが増えるなぁ。以前、関東と関西の往復便をやってたのだが、深夜の高速パーキングで3時間の仮眠しか出来ないで一週間行ったり来たりだった。下道で制限速度守ってたら寝る時間無しか…。
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:10:38.00 ID:zWO44t7wP
土日祭日の半額だけやってくれてたらいいわ
猪瀬が逮捕されて、田舎いじめが加速ということ?
でも猪瀬が元々田舎いじめ派だったから、わけわかめ
麻生自民政権末期の時にバラまいたものを政権取ったので回収かよw
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:28:32.03 ID:FSFuNZso0
>>180 最近のガソリン代は「高い!高い!」と騒がれてた頃の水準に迫りつつあるよな。
何故だか全く話題にすらならなくなったけど。
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:31:48.95 ID:f6/Wubl+0
まさに下道(げどう)
無理やり物価上げる魂胆
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:34:28.39 ID:A+lndgoD0
高速道路は本来無料にすべき
この点だけは民主党政権は間違ってなかった
政府「嫌なら乗るな!嫌なら乗るな!」
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:37:24.77 ID:albiBxTb0
アマゾン+ヤマト+高速割引終了=日本崩壊
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:42:43.54 ID:CT1Hq2LR0
ETC割引も廃止すべき。
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:44:53.93 ID:q93ZGCLkO
ETC付けた奴らは完全に踊らされたなwww
恐ろしいね自民党って ほんと
しかしこれで景気回復になるのかそれのほうが疑問だけど
余裕で元取れたから、飲んで歌って踊って大満足しただろ
割引縮小ならターミナルチャージなし、異なる会社間でも通しで料金計算くらいの代わりのサービスは提供してくれよな
また木曽高速をリミッター当てながら走るトラックが増えそうだな
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/23(土) 23:54:22.03 ID:TaXS6KmT0
えええ〜〜〜〜っっっ (´;ω;`)
深夜の5割引きがないと、田舎に帰れないよ〜
そもそも、時間や曜日で安くなったり高くなったりって 不公平だよな
エブリデーエブリタイムロープライスにしてもらいたい
あと、新直轄方式の高速からも料金取れ料金。税金で高速道路建設するのは結構だが 利用者つまり受益者から回収もしてもらいてえな
代わりに第3京浜とか横浜新道とかは無料開放しろ! もうとっくに償還、どころかボロ儲けだろ!
安倍チョンになってからホント、碌な事無いねー
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:26:15.09 ID:I3P+X8CQ0
平日昼間は仕事で使ってる人がほとんどだと思うけど
また中小企業に割を食わせるのか
通勤割引もETCの情報から、同一区間を複数回走行している車両にのみ適用に変わると書いてたし最悪だな。
土日1000円に戻せよ
>>184 あの時の方がずっと高いからだろ。160円台まで逝ったからな。
あの時の高値は一瞬で、すぐに120円台まで下落したけど下痢蔵の
アホノミクスでは150円付近にずっと張り付いてるけどなw
あの頃は原油140ドル超え、今は原油90ドルあたりなのに
アホノミクスのせいで糞高い。
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:33:24.91 ID:uaWW5S6u0
当然だろ
通常料金でも良いわ
長距離だけ半額とかにしろ
>>201 あのときは1バレル150ドル目前だったからなぁ。しかも今よりも円安で。
今は1バレル95ドル程度で円安もそれなりなのに、これだけ高止まりしてるのは意味分からん・・・
株価上げて好景気を演出したように、ガソリン高も使って物価上昇を演出するつもりか?
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:39:05.58 ID:X2HyWDTg0
現金主義の俺は変わらん
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:41:12.11 ID:jkJi3BO70
>>184 燃料は、上げたり下げたりを繰り返して、感覚を麻痺させてうやむやにしてるような気がする。
物流会社もボランティアじゃないんだから、ハイリスクノーリターンじゃ企業として成り立たないよ。
物流が破綻したらアベノミクスも終わりだな。
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:44:19.11 ID:uaWW5S6u0
物流は終日3割引きだろ
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:44:38.54 ID:+KDpbKTV0
>>203 無理矢理にでもインフレを演出するため公共料金は絶賛値上げ中なんだよな。
企業はそのコスト増分を吸収するために賃下げやリストラを加速させるから、
年明け頃から深刻なスタグフレーションが始まると思う。
やはり5流大卒の脳無し馬鹿総理はダメだな。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:47:20.29 ID:u7HwyxXS0
ネトサポさんどこに行ったの?
それともお前ら反射的に自民を支持する癖治ったの?
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:48:21.05 ID:NgCaJmO10
スレ読んだがETCが普及したから、元の値段に戻すって趣旨か
携帯が普及したから料金体系変えますってのと同じだな
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:48:28.37 ID:uaWW5S6u0
値上げじゃないだろ
通常に戻すだけで
でね高速高くなったら下道でのんびり旅するのも良い物だよ
高速料金分を宿と食事に回すとかね。
この方が金が分散して回りだすんだよ
212 :
雲黒斎:2013/11/24(日) 00:53:02.10 ID:ojhIyE+s0
来年の4月以降はむしろ割引強化しなきゃいけないだろう。
それをこのまま割引終了とかやったらアホとしか思えん。
こういう経済波及効果の大きいインフラ料金を上げたり下げたりするなよ。
客商売やってる人間はたまったもんじゃないし、投資も出来なくなる。
>>209 愛国心を利用されたことに気付いてフテ寝してます。
どっちかというと、通勤時間帯の都市高速を100円にしてくれ。
>>212 値下げ原資は一般財源から出ているのですが、消費税を5%くらい増税してまかなうのですか?
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:54:24.31 ID:DhqS1QzG0
大変残念だ。
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:54:41.62 ID:hRW1a+L1O
>>175 ほんと金を払う意味がない状態だった
財源は無駄なところを削ればある程度は確保できるだろうし今のままが一番いい気がするけどなぁ
高速と国道の工事と警備の人件費単価が無駄に高いからなぁ
作業員直なら自給2500円は余裕レベル
>>211 お前みたいなの馬鹿っていうんだよ
鉄道で新幹線値上げしたら鈍行で旅しろ、ゆっくり旅するのもいいもんだよ
って言うのかお前は
相次いで鈍行やローカル路線は縮小or廃止しているのに
青春18切符だってどんどんルール厳しくしてるのに
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:56:44.03 ID:oVRXap+h0
>>207 スタグフレーションについて同感。
消費税も上がるし、TPP始まって雇用どうなるか不安だし。
製造業だって海外移転進めたとこは、
円安なって原価上がって別に嬉しくないし。
一部は潤ってるのかもしれないけど景気良くなる気がしないんだよね。
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:58:59.00 ID:u7HwyxXS0
俺は別に自民党だから批判してるわけじゃない
麻生の休日1000円は両手を挙げるぐらいじゃ足りないぐらい評価してるし
まず値段は安くしないと庶民は誰も手をつけない
値上げしたらそれだけ離れてくんだよ
株価は上がっても所得は上がってないんだから
株価ではねぇ、飯は食えないんだよ安倍さん
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 00:59:52.99 ID:oHia57yH0
安倍内閣になってから日に日に生活の負担が重くなっていくと感じてるの俺だけじゃないはず
今まであったものがどんどん取り上げられていく
>>207 景気回復は金融緩和ではダメで財政出動が必要とダメリカが証明してるのに、
必要であればさらなる緩和を行うって行ってる日銀総裁に呆れるはw
数字だけインフレしてれば満足なのかねぇ。数年後には白川の方が評価されてるなんてことも起こりうるぞ・・・
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:08:07.41 ID:eGnOP8II0
自民党はやたら建物みたいなのつくるだけで維持費とか庶民の暮らしで
何が助かるかどうすれば繁栄していくのか全然考えない。
身内で目先の金儲けと選挙用で老人にばら撒き。それで借金まみれになっただけ。
そもそも高すぎる
225 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:12:26.53 ID:uaWW5S6u0
>>218 そもそも俺は鉄道なんて使わないから意味ないのよね
車は燃料あればルートは選び放題と
道中も踏まえて旅のルート作るのも良い物だよ
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:13:10.50 ID:0Gtx4oSq0
ETCを持ってないけどETC割引とマイレージは頂いているからETCは必要ない
建設時の計画では高速道路無料にするって話をしていたのにいつまで有料期間延長する気なんですか
そもそもメンテナンス料をどこから搾取つもりだったんですか
その上まだ作ってる
計画がめちゃくちゃなんだよ自民党!
自民党はもともと庶民の暮らしなどまるで考えてない政党だからな
騙されて投票したやつらは馬鹿
お前ら、政治家どもを正義のヒーローか何かと勘違いしてるの?
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:31:11.67 ID:eGnOP8II0
日本をトリモロス!
>>220 麻生の1000円良かったねー。
俺も九州から四国に旅に出て丸亀うどん食べたり。
翌月にも大阪に旅に出て水族館やUSJ行ったり。
麻生には本当に良い思い出を貰った感謝してる。
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:35:46.56 ID:lygAybnp0
田舎に新たな高速道路を作るのを止めろよ。
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 01:40:12.56 ID:8CIgeLsx0
麻生がせっかく高速を割引して一般道から高速へトラックや長距離乗用車を
誘導して一般道の流れが良くなり事故が減ったのに元に戻すって・・・・・・
この5年間は何だったんだ 麻生も少しは怒れよ
呆れて物も言えない 安倍チャン悪いこと言わない また病院へ逝ってこいよ
但し今度は心療内科だぞ
安倍ちょん
安倍さんは最初から「美しい日本を取り戻す」、
「戦後レジュームからの脱却」ってはっきり言ってるよね。
これは戦前のような強い日本国にしたいんだよ。
つまりはこうだ。富める者はますます富み、貧しき者はますます貧しくなる。
>>1 みんなよく読め
>景気対策として2008年度から
投入した国費負担分の割引財源が今年度で切れるため
実態はJHが値上げするんじゃないだろ
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 03:28:26.79 ID:dqDGPL5D0
文面を読む限り、平日通勤5割引と、休日5割引は残る
何をそんなに騒ぐ
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 03:38:47.66 ID:iCvqaxD40
ROMれ
>>231 市役所から送られてきた高速タダ券でいろいろ行った
誰がそんな馬鹿なこと決めたのかと思ったが
地方の休日5割はそのままけ?
>>34 カード2枚使うやつだろ。
俺の車もそうだ
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 03:48:02.86 ID:dqDGPL5D0
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 03:54:32.46 ID:SqApOpXX0
ブタノミクスとはいったいなんだったのか
244 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 03:56:09.80 ID:3AiaIBdCO
なんだよ高速タダとかほざいてたくせに
夜の5割残せやカス
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 04:58:08.03 ID:mNVsdX7d0
寧ろ休日にこそ割高設定を設けないとおかしい。
平日は業務用車両が多いんだから自家用優先の現状は本末転倒。
大人二人分の公共交通機関の運賃よりも高速マイカーが安いのは異常。
本来であれば、1台に4人乗り合せてやっとマイカー移動の方が安い程度の料金設定が適切。
>>246 そもそもの目的は高速道路の利用促進じゃないぞ。
高速道路を使っておでかけした先での経済活動推進だ。
休日に家でダラダラしてたのを引きずり出してカネ使わせるのが目的。
業務用車輌なんかは高速を使おうが使うまいが、輸送活動そのものが
消滅するわけじゃないんだから割引が限定的になるのは当然。
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:01:53.85 ID:v+m2TnvAO
タダにすりゃいいの!
渋滞いうなら免許は二十歳以上にして、
取締や罰則あげりゃいいの!
ほんと日本政府はアホばっか!
>>246 意味不明
まあ外出しない引きこもりは発言権ないから
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:02:10.64 ID:7udutdo/0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
251 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:04:18.23 ID:kD2lXpQ00
よーやく空いて助かるわ
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:06:35.56 ID:o2MgGn9LO
新直轄方式で作った最初から無料の高速道路おいしいです^¬^
253 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:06:56.19 ID:mNVsdX7d0
>>247 割引料金で移動する層は、節約意識が高いから消費動向はさほど活発じゃないよ。
大して散財せず安い食べ物を食べてお土産物を極力ケチるから旅先の景気浮揚に寄与しない。
ドーピングのように健全な肉体をむしばむだけ。
適切な料金徴収で道路建設/保全費を確保してシッカリとした交通体系の構築を目指すのがベスト。
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:07:58.25 ID:bHh1AcM30
こいつら・・・。
マジで東京税って作って「首都だから品格高く、税金は高く収めるべし」と全部倍にすればいいのに。
ふっざけんなよ。寝てりゃ着くタクシーとか新幹線とは違うんだよ。
トラドライバーさん、一度マジで、みたっととめてみませんか?これはひどすぎる。
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:10:11.05 ID:mNVsdX7d0
>>249 実際に起こった事は休日割で特定地域の週末が混雑したんだよ。
それまでLCCや高速バスなどケチケチ移動してた層まで高速道路に殺到したからね。
平日でも通勤割の時間帯を通過しようとして分散化と逆行した。
悪貨は良貨を駆逐する、の通りに応分負担してきた優良ドライバーの迷惑にしかならなかったの。
要するに、それなりの負担をしろって事ですわ。
256 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:12:47.92 ID:mNVsdX7d0
どうしても割引制度を残したいのであれば、
関東と東北限定で震災復興無料にしたらいい。
その他の地域は受益者負担の原則に則り自己責任自己負担。
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:17:18.28 ID:rwUGP4ps0
これは酷い
金を絞り取ることだけは延長するのに
こうゆうのは期限を守るのね
ホント罪悪人な政府だね
交通量で値段決めればいいのにな。
混んでる場所、時間帯は、値上げ。
空いてる場所、時間帯は、値下げに。
それよか、償還してる高速を無料にしろよ。
262 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)つ花:2013/11/24(日) 05:30:39.83 ID:DcQ8h/0B0
(´・ω・`)民営化で何が良く成ったの?
教えて、エロい人
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:33:03.97 ID:tj15Da180
>>255 ガラガラの高速を走っていただけで優良ドライバーw
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:36:47.42 ID:mNVsdX7d0
>>263 道路メンテナンスや延伸拡幅の費用徴収を怠ったばかりか国税注入で国庫負担を増加させた政策が適切だったと思わない。
高速道路も下水道や電気料金と同様、利用料金の範疇でバランス取れた経営をすべき。
タクシーみたいに距離と時間で料金決めればいい。
渋滞したら東京ー名古屋で5万円くらいになるように。
混むのがわかりきってる時期にノコノコ出かけるマゾから
たんまり搾取。
G8の国で高速道路が有料がデフォなのは日本とイタリアだけという現実
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:41:56.66 ID:tj15Da180
>>264 >道路メンテナンスや延伸拡幅の費用徴収を怠ったばかりか
固定費じゃん。一台も走らなくてもかかる費用を上げて何がいいたいの?
利用者を増やしたいなら価格を下げるのは当たり前。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:43:24.65 ID:cjnSJ1aA0
>>261 北海道の原野に新しいの作っていますので無理です♪
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:47:42.57 ID:mNVsdX7d0
>>267 それを実証する為に、貴方の住んでる地元自治体で補助金なり何なり公金支援してみたらよい。
割引した分の補てんは必ずどこかにツケ回しが来る。
深夜3割なんて、トラ協が黙ってないぞw
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 05:54:14.62 ID:G2aALT93P
>>246 同意。
お盆の時期とか今の2〜3倍取ってもいいと思う。
そうすりゃ金をケチるために車を使うやつらが減って、
どうしても車を使わざるを得ない人が渋滞に巻き込まれて時間を浪費することがなくなる。
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:00:29.07 ID:mNVsdX7d0
>>271 むしろ繁忙期こそ割高設定にして交通量の分散を図るべきであって
現行の割引制度は特定時間帯への集積を誘って不効率極まりないからね。
東京の役人は
国民のほとんどが土日休みだとおもってるし
無能だわ中小企業が8割の日本は土曜日仕事してるわ
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:05:42.48 ID:tj15Da180
>>269 2009年のリーマンショック時、高速1000円で活性化した地方って多いと思うけど?。
「優良ドライバーの迷惑だった」から主張が変わってきていますが?
>>272 それをいうなら、運送業者への過重な割引をなくすべきでしょ。
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:09:40.72 ID:mNVsdX7d0
>>274 その穴埋め分はどこで賄われたか?活性化した地方の実例も解説願いたい。
本当の活性化の効果が見込めるのであれば、関東・東北限定で震災復興の為に終日無料化したら良い。
そしてその割引分の負担を関東・東北以外の住民が租税負担で甘受できるのかどうかも怪しいが。
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:09:55.49 ID:G2aALT93P
>>274 地域活性化につながるなら、国庫じゃなくて地方の税金でやればいい。
>>271 盆と年末年始は高速を値上げしても一般道が混むだけだから、ガソリンを値上げして公共交通機関に誘導する方がいい。
まあ実際、今年の盆も高めになてて、秋になって若干下がってたけど
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:12:39.06 ID:mNVsdX7d0
>>276 そのせいでフェリーやバス・ローカル鉄道が廃れても、その地域の自己責任でOKですな。
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:16:06.87 ID:WkBLTkzDO
っでいつ無料になるの?
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:19:22.35 ID:G8aM4wsDO
割引率が下がったり無くなれば乗らないだけの話し、それだけ(笑)
282 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:22:47.49 ID:FH5eRwE30
やっぱり民主党でよかったよな
>>28 バカだな…
値下げ隊がなんにもしないのをインタビューされて
「えっ? そんなのありましたっけ? ウフフ…」
と言ったってのは有名なんだがw
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:26:19.61 ID:dkqVapmD0
無料にしないの?
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:31:12.41 ID:plCi6ZGu0
>>282 俺もそう思う
普通に暮らしてる分には何も影響なかったし
けど自民にお前らは俺らから金取ろうとしすぎ
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:36:26.97 ID:MUGbIZ6a0
>>282 >>285 バカは死ねwww
何も影響ないって?
エルピーダにシャープにトヨタにパナソニックに円高放置と株安放置で
大手企業が軒並み過去最悪の大赤字を叩き出し、倒産しかかったろ?
まぁ、どっちもナマポかチョンだろうからそう言えるんだろうがwww
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:36:35.49 ID:WLPYWXRdO
>>34 一定区間を一定期間に往復する場合に割引が附加された専用ETCカード、通勤定期みたいなもの。
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:37:21.58 ID:G2aALT93P
>>277 ガソリン税値上げは同意。
自動車税は値下げor廃止して、ガソリン税は値上げね。
そうすれば環境にいい車も売れるし、無駄に車を使う人も減る。
ただ、それに加えて繁忙期の高速料金値上げはやったほうがいい。
高速道路は車で速く移動したい人のための手段なんだから。
1000円高速は良かった
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:50:41.98 ID:dkqVapmD0
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:51:52.96 ID:ci+TSwgiI
土日半額も終了?
それはそれで、高速道路空いて快適になるから良いけど
292 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 06:58:28.68 ID:Z3L8UorP0
>>270 いまは「じゃあ割引なくしますよ」と返り討ち
荷主のほとんどが向こう側の連中だから泣き寝入り
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:03:04.82 ID:Z3L8UorP0
>>278 1000円定額を民主でも継続した時に当時の国交相だった前原は
「影響を受ける(フェリー・バス・鉄道)会社に『それに対抗できる努力が足りない』」って
突き放したんだぞ・・・その結果近距離のフェリーはほとんど壊滅した
>>255 混雑緩和が目的なら
>>256 関東圏・特に首都圏は割り増し料金だな
平日は割引しなくても使うんだから特別割増料金と
295 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:22:54.23 ID:8XueH0pX0
>>270 既に保有している資産を無価値にされる排ガス規制とかやられても
何も言えなかった連中がどうしたって?
50円でも割引するような制度にしておかないと
お得感がなくなってしまわないか
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:42:31.71 ID:Z3L8UorP0
>>296 半額や定額という飴が強すぎたんだよね・・・
>>247 高速1000円に乗せられて出掛けるような階層は、出先でも金使わないんだよ。
東京から高松まで出掛けて、うどん一杯だけ食べて帰るような奴ばっかり。
299 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:50:28.44 ID:mlckJE/b0
高速無料化はどこいったの?
こりゃひどい
実質市場を独占してる企業を民営化したら、まぁこうなるよなあ
電力会社の問題と同じ構図だ
301 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:54:53.91 ID:Z3L8UorP0
>>298 讃岐うどんの一大ブームの時がまさにそうだったな
テレビで紹介された名店「だけ」に行く他府県ナンバーの行列・・・
そんな中でも鉄道メインで四国に行った俺は
おかげで隠れた店をレンタカーで回ることができたし
駅周辺にもいい店が多いことを知った
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:55:27.29 ID:po9A5xPG0
平日の昼間にツーリング俺オワタ
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 07:58:36.09 ID:opIU4aXa0
土日割廃止って、サービス業に大打撃になるんじゃないか?
1人しか乗ってない乗用車割増でいいだろ
通行量の少ない時間帯を割安にしろよ
むしろ混む時間帯は割増でいい
無料化しろようそつき
米作も補助金打ち切りだし、まぁそんなもんだろう
>>306 無料化って言ってた嘘つき政党は野党に転げ落ちましたが?
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 08:23:12.15 ID:G8aM4wsDO
>>295 えっ?
あれは装置の補助がでて安く取り付け差額が儲かってウハウハでしたが何か?(笑)
逆に装置を付ければ古い車も使えるって免罪符を貰ってウハウハでしたが何か?(笑)
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 08:32:31.38 ID:kECrGLlD0
高速乗るのが年に数回1500km乗るだけの俺は、いっそ常に通常料金でもいいんだけどな
渋滞しない(しずらい)ほうがいいわ
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 08:33:05.06 ID:hx2Pm6bq0
>>44 某会社の組合の機関誌では株は金持ちがやるもの、金持ち応援の自民党は庶民的でない、みたいなこと書いてあった。
株をやる人を目の仇にした論調。
上場企業なのにKitty guy過ぎる。
土日1000円だった頃は年に4、5回田舎に帰ってた。
今は年に1回。
あの頃は、地方の経済効果は大きかったと思う。
俺はむやみやたら震災復興って言葉を使う奴は無能か信用ならない奴と思ってる。クズだね。
いつになったら無料になるんだごらぁs
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 08:38:45.44 ID:FvG5vWCn0
そして誰もいなくなった
>>288 ガソリン値上げだけで十分だよ。距離走れば高くつくんだから
317 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 08:44:52.86 ID:6Hi6hMLn0
たこフェリー返してッ
フェリーは犠牲になったのだ
定額1000円は極端でも
上限5000円でいいのでやってほしいわ
遠方へ行くとき高すぎる
>>298 そのうどん一杯すら,何もしなかったら起こらないと思う。
そもそも,道路特定財源が何十兆円と余りまくってるのになんで高速1000円(つか,無料も含めて)出来ないのか不思議でしょうがない。)
>>298 そんなん一部を誇張してるだけ
社会人ならお土産買わないわけがない
322 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 10:03:58.02 ID:QYHM7ntE0
料金割引によって車の通行量が増えて、道路会社の収入が増える。
輸送会社も高速料金の支払が減って企業収益が上がる。
これにより税収が増える!・・・・じゃなかったのか??
庶民いじめの極悪政府だな
324 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 10:12:45.82 ID:7yboEzrd0
>>90 いや公団時代と違ってネクスコはトラックを邪険に扱ってるぞ。
SA.PAの駐車枠はトラックの分を小型やバス枠に転用していってるし。
休憩施設の満空案内では空有でも実際は大型枠は満車ということが殆どだから乗用車をお得意と見なしてるといえる。
それにしても労働基準法の厳格化で運行と運行の間は8時間休息させろとか4時間走行したら30分休憩しろという規則が出来たのに受け皿になるべき高速道路の休憩施設はトラック追い出ししてるからな。
>>33 >>111 今後労働基準法の関係でそれは出来なくなるだろうね。
>>271 高速料金に会員制の概念を取り入れて自動車の使用者が法人の場合、あるいは個人名義でも個人事業者が使用者(国もしくはネクスコの認可が必要)の場合のみ割引対象にするとか工夫欲しい。
それ以外は軽・バイクも含めて普通車の料金は通常期は正規料金、繁忙期は特大車料金適用すればいい。
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 10:14:04.86 ID:zwrFdRKX0
つーかETC普及すれば人件費減って高速安くなるんじゃなかったの
326 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 10:23:13.43 ID:48gwo3C30
温泉とかスキー場、設備投資した大型SAやPAなんかは
打撃になるんじゃない?
買うなの次は動くな
文句があるなら一般道使えばいいだけの話。
別に道路封鎖してるわけでもないのに何騒いじゃってんの?
選挙以降調子乗りすぎだなこいつら
不利益変更するときはコンセンサスとれよ
330 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 10:38:03.15 ID:nDvwe4lK0
>>67 通勤割引の17時〜20時はサラリーマンなめすぎ。
20時まで帰れるなら高速は使わない。
通勤割引は普段高速を使わない人が、半額になることで、
使うようになるだけで、あまり減収にならないはず。
どうせガラガラの地方高速なら設備を有効に使ったほうがいい。
通勤割引(100kmまで)を20→24時まで拡大してほしい。
>>80 公務員がみんな土日祝休みだと思っているのでしょうか?
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 11:28:46.39 ID:Q98R2lrp0
>>322 その価格破壊・デフレスパイラルの発想は誰も幸福にしなかったんだよ。
333 :
雲黒斎:2013/11/24(日) 11:37:25.74 ID:ojhIyE+s0
>>215 割引の財源、6年で3兆円、年あたり5000億円だが、
増税による増収は1パーセントで年間2.7兆円の試算だな。(財務省によるとらぬ狸の、だが)
2パーセント上乗せが必要ってどこから出てきた数字?
いま政府は来年4月の増税による影響緩和策を考えていて、
3パーセントのうち2パーセントは経済対策でつかうって言ってるんだから、
だったらまず道路割引施策を継続、むしろ拡大しろ、って話。
でも本来は一時しのぎの経済対策を財源にするんじゃなくて
一般道と高速道、農道とか道路整備財源は一体にすべきだ。
有料自動車道の横に3車線の立派な国道バイパス引くとか、広域農道とかアホかっての。
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 11:42:00.97 ID:7udutdo/0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
貧乏サンドラを駆逐出来る
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:04:35.74 ID:Z3L8UorP0
>>309 その規制2段階あって、補助金が出たのはPM除去装置のほう
そのあと7都県市(のちにさいたまが追加され8に)や大阪でNOx条例が施行
こいつはエンジンの構造から見直さないと改善できないため
初年度登録が2000年以前のディーゼル車は強制廃車
規制逃れで静岡や群馬に車庫飛ばししていたトラックも乗り入れ禁止になった
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:11:13.57 ID:7udutdo/0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
.
道路は多くの人々にたくさん使ってもらってなんぼのもん。
.
逆に使用のハードルを上げて使われず老朽化するほうがもったいない。
.
維持管理費、補修費用がないから値上げしますと正直に話せば良いのに。
なぜ交通量のせいにする。役人の考えは理解できんね。
貧乏人どもがうるさいスレだな。
24時間365日渋滞なしで常時交通量が多いってのが収入が一番多くなるわけで
そうなるように料金割引で誘導するのが正しい
下道に流れたら意味がない
341 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:20:20.63 ID:6u66zyMD0
>>337 割引制度をつくるために投入した税金を上回る通行料収入があったのなら、それでもいいかもしれんが、そうじゃないからね。
どっちがバカなのかと。
そうだな
金持ちが優雅に走りれりゃいいだけだもんな
w
優雅に走れるような路面でもないけどな
総合的に見てやっぱ通行料金高すぎるわ
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:30:43.14 ID:7udutdo/0
>>341 「割引制度の設計が悪い」だけでしょ!
.
こういうのを責任転嫁って言うんですね。
.
道路のほんぶんは多くの人々にたくさん使ってもらって便宜を図ることです。
.
これは税金の正しい有効使用でもある。
.
正しいモノの見方を学ぶべきですね。
.
反論できまい。
.
>>255 国民の為に国民の税金で作ったものを国民が利用して混雑して
何が悪いんだ糞馬鹿!!
世界の常識ではあり得ないような高額料金設定して下道は
大渋滞してるのに高速がガラガラの今の状態が異常なんだろうがアホ。
日本以外でこんなことやってるのは王族支配の中東の国くらいだぞ。
高速道路が空いてるなら国民に解放しろって話だ。
じゃあ休日一律1000円復活してくれ・・・
347 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:35:43.06 ID:6u66zyMD0
>>344 おまえはあらゆる現実を無視してるだけだもの、
割引制度を維持するための財源はどこからとか何も考えてない。
何も考えてない奴は最強だよ、政権をとる前の民主党みたいに。
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:37:54.39 ID:7yboEzrd0
結局有料の高速自動車国道を造りすぎたんだよね。
少なくとも以前に無料化社会実験した路線は有料道路として造ってよかか甚だ疑問。
有料の高速自動車国道は東海道、山陽筋や大都市圏のごく限られた路線に限定して他の地方は今で言う新直轄方式とか名阪国道式など無料の自動車専用道路で良かったと思う。
あとプール制も要らなかった。このせいで東名や名神といったとっくに償還が終わった路線がいつまでたっても無料化しない。
はっきり言ってその路線単独で償還出来ない路線は造ってはならなかった。
単独償還可能な路線に限定して建設してたら無駄はなかった。
349 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:43:48.14 ID:rHQ6D8nNi
>>347 無能公務員連中の人件費に対して言い訳出来なくなるからやめれ
>>345 横レスすまんが
日本は、他の国と違って、維持費のかかる高架とトンネルの数が異常に多い
ということを知らんらしいな
しかも、地震大国な上に、雨雪風の浸食も高レベルだから、
世界の常識的な設計とコストで造ったら速攻で倒壊する地域なんだよ
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:49:59.62 ID:6u66zyMD0
>>350 そのまえに、
40兆円もの借金を抱えての経営だってことをわかっていないらしい。
>>350 >維持費のかかる高架とトンネルの数が異常に多い
>しかも、地震大国な上に、雨雪風の浸食も高レベルだから、
なにデタラメ抜かしんてんだアホ。日本の高速はもっと工費が安い
耐震性ゼロの盛土工法が大半。一般道よりもむしろ安く建設できる。
実際大地震の度に崩落してるだろうがよ。
それに長大トンネルなんて一般国道にでも幾らでもあるだろうがよ。
明治の技術で作られてた国鉄在来線のトンネルや橋梁が崩落してるかボケ。
日本中に100年近く使われてるのものがたくさんあるぞ。役人の方便に
騙されるお前みたいな頭の弱い馬鹿がいるから本当に困るわww
トンネルは膨大な土圧に耐えるように作った時点で自動的に高い耐震性が
おまけで付いてくる。橋梁は風圧に耐えるように作った時点でやはり
耐震性がおまけで付いてくる。明治の時代から耐震について特別なことなど
やって無いし必要も無い。
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 12:55:28.06 ID:7udutdo/0
>>347 何も考えていないのはあなた。
.
あなたは財源主体で話をしている。 私は道路の目的について話している。
.
物流を考えれば、日本国民全体が高速道路の恩恵を受けているのです。
.
だから税金を投入するのはしかたない。
.
直接に道路利用料金を支払う者へ受益者負担を押し付けるのはいかがなものか?
.
高速道路建設を必要以上に高額に見積もった旧建設省やゼネコン、ここに問題があったのでしょ。
.
高速道路建設を適正な価格にすればあなたは何も発言できない。
.
反論できまい。
.
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:00:31.82 ID:6u66zyMD0
>>353 あー、「高速無料化」なんてものをまだ信じてるアホですか。
もう言い出しっぺの民主党が負けを認めてるのに。
355 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/11/24(日) 13:01:19.06 ID:qdqNVh080
最荒。
>>353 >高速道路建設を必要以上に高額に見積もった旧建設省やゼネコン、ここに問題があったのでしょ。
問題はそこ。国民から巻き上げた税金を山分けの構図なんだよな。
盗み、横領と同じ。公正な民主主義国家なら公平な競争入札で最安で建設することが
国民への責務なのに。高額な高速道路料金も役人、議員のファミリー企業が随意契約で
管理業務を請け負って山分け。
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:05:11.06 ID:a4iT8sOi0
これで検討してたETC購入を無しにできる
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:08:40.62 ID:7udutdo/0
>>354 民主党なんか支持していません。
.
まずくなると議論のすり替えを平全とやってしまう卑怯者め!
.
高速道路の建設や維持費を適正価格にすればいいと言ってるだけですよ。
.
補修費用が足りないんじゃなくて、
補修費用に使ってないんだろ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:12:03.50 ID:6u66zyMD0
>>358 適切にするのは賛成。
でもそのためには道路公団は民営化したほうがいいし、料金収入で経営していく厳しい環境に置いた方が良いね。
税金ジャブジャブではバカ高い通行料金でも赤字つくってたし。
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:18:40.05 ID:SqApOpXX0
底辺のDQNミニバンを排除できるのなら
値上げも有りだなw
>耐震性ゼロの盛土工法が大半。一般道よりもむしろ安く建設できる。
地べたに地盤改良するだけの一般道より、数mの高さで何百キロ単位で盛り土して、橋かけたり腐るほどトンネル
テスト
364 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:26:21.83 ID:dDj1XbQ90
>>356 そういう議員を選挙で当選させ続ける国民が悪い
そもそも料金引き下げではなく、緊急措置的な割引だからなあ
いつ終わってもおかしくないと思うのが当たり前じゃないのか
税金で補填されてるのを忘れたらいかんだろ
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:31:42.96 ID:MQCY/cIUO
割引は廃止され、増税だけが進んでいくか
負担増になるばかりだよなw
途中で送ってもた
盛り土して橋かけたり、トンネル通してる高速の方一般道より安いとか、どういう計算してんだよ
壊れたら直すわけだが、どっからその修繕費出てんだよ
耐久力だけの話ではなく修繕費のことも含めていってんだが
崩壊しないのは日々のメンテによるところが大きいわけだが、それにも莫大な費用がかかるのは
阪神淡路の時の高架の崩壊は手抜き工事が原因だってバレて、全国的に点検補修やったろ
それでも阪神淡路、中越や東北クラスの地震に完全に耐えろってのは無理な話
タダでさえ、ナメた使い方されて国の財政カツカツなところに道路の修繕費用も税金で?
財源もとめて、車乗らないやつからも増税して巻き上げるんか?
財源が無い中、入札で安く買い叩けば、また工事の質が下がる
>>362 他の道路と高さ、こう配を調整しつつ、交差点で接続しながら
歩道や信号、標識、柵まで作る必要のある一般道より
用地がほとんどタダの場所に盛土で作る高速道路の方が一般的に
工費が安い。それも3分の1以下で出来る。長大トンネルや
橋梁のある高速ってどこの話だ。日本は基本的に平地に人口が
極端に集中してる国。ヨーロッパみたいに山岳都市があって
そこに山岳高速、山岳鉄道なんて場所はほとんどないだろう。
因みに日本で使われてるトンネル、橋梁技術はほとんどがスイスや
オーストリアから導入したものだぞ。新オーストリアトンネル工法なんてのも
日本でたくさん使われてる。wikiで調べてみろ。それからそれらヨーロッパの
国は高速も無料だし、鉄道の料金も日本の半額以下だ。
>>369 >壊れたら直すわけだが、どっからその修繕費出てんだよ
>耐久力だけの話ではなく修繕費のことも含めていってんだが
つまりお前は高額な料金をふっかけて修繕の為に積み立てていると言いたいのだな。
料金が高いのは積み立てのせいだと。
実際そんな金は積み立ててないし山分けして懐に入れてるわけだが。
中央道の崩落事故で金が足りないと言い出したがな。
お前は当然高速道路会社の収支報告書の内容を完全に見てから
その間抜けなレスをしているのだろうなあw
>>261 道路単位の収支計算だとウマミがないので全部混ぜることにしますた
373 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:48:45.05 ID:7udutdo/0
>>364 議員は選挙で当落できるが、役人はできない。
.
反論できまい。
.
選挙はシングルイシューで投票しない。さまざまな要素で候補者を決める。
.
反論できまい。
.
一票の格差で、得票率と当選は比例しない。
.
反論できまい。
.
374 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 13:57:11.83 ID:vFgSNRRM0
要約 通常のぼったくりに戻します
道路ネットワーク上、無駄な高速は廃道にしたり、一般道へ転換できんもんかね。
376 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 14:37:16.02 ID:a4gau/W50
資本主義を支持したんだから当然です
甘ったれるな愚民
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 14:38:39.62 ID:7yboEzrd0
名古屋〜大阪間で東名阪と西名阪の間に無料区間の名阪国道を挟むやり方って結果的に上手いやり方だと思う。
名阪国道のΩカーブが解消されて全区間の制限速度が70〜80km/hに上がれば言うことなし。
>>376 やってることが資本主義じゃねえから問題なんだろう馬鹿!
東日本大震災の時の無料化措置は表向き高速道路会社の費用負担で
政府は金を出さないって説明だったんぞ。政府の指示で
やってるのにそんな馬鹿な話があるかってんだ。
高速道路会社なんて民営と言うのは表向きで裏でデタラメな
金のやり取りがあるってことだろう。
379 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 16:28:13.26 ID:P3lvfMLKO
償還終わった路線は無料にして割引は完全廃止または採算見直しして路線ごとに再設定しろ
平日3割無くなると社用車高速禁止になるだろうな
面倒くせー
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 16:38:04.50 ID:Z3L8UorP0
>>377 あれはラスト10キロの標高差が碓氷峠並なんだよな・・・大回りかループじゃ国道としての運営は難しそうだし
当時の工事技術でもそれは無理で結局あのようなΩにせざるを得なかったとか
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 16:58:28.46 ID:MXkzoUzH0
そのうち国道も有料化するんだろ
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 17:01:01.99 ID:7iWJmkrh0
嫌なら乗らなきゃいいだけ
それは貧乏人に与えられた選択という権利だ
せいぜい貧乏人が好きな権利だけを行使して一般道で移動しろ
まだまだ増税は続くよ
社会保障に道路財源に東京五輪に公務員給料に全然金が足りない
385 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 17:09:18.16 ID:rwoJFdFj0
高速もとに戻して
ガソリン下げろ
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 17:32:24.74 ID:Z3L8UorP0
>>384 みんなそれに気づいてるけど
金持ち優遇すると政治家も旨みがなくなるのでやらない
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 17:34:41.56 ID:Z3L8UorP0
>>386 間違えた・・・
金持ち優遇やめると政治家も旨みがなくなるのでやれない
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 17:36:18.29 ID:uf4QvhgJ0
まずなにをするにも公務員のボーナスを、やめなさいと
まずそれからだろ
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:00:30.27 ID:oHneylt30
391 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:37:17.85 ID:l6PVxwFE0
民主党で最短距離200円→500円に値上げ
距離制導入で乗りやすくwうそつくなよ
不景気で5%利用が減ったのに
5%増収 ふざけるなよ
高速ぼったくり
392 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:52:16.92 ID:sCtti5ys0
少なくとも建設当初は、政府も官僚も「(高速道路含め)道路は原則無料だ」って
考えがあったはずなんだけどな。だからこそ、「一般有料道路と同じで、有料なのは
期間限定の話で、償還後は無料開放します。」って言ってた訳で。
当初の理念なんて、まるっきりどこかにすっ飛んだ話ばっかりが盛んだな。
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:56:03.76 ID:Z3L8UorP0
>>392 作れば作るほど・・・の無限ループが成立すると同時に
天下りや随意契約といった利権体質も生まれたからね
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 18:56:10.20 ID:/z4MDuls0
うぉいまじかよ勘弁してくれ
理由がどう考えてもおかしいやろ。
それやったら日曜なんか一般道渋滞してないのに、割り引く必要がない。
曜日にかかわらず一律に値段下げるか、土日もなくせ。
平日に一生懸命働いてる物流の会社が困るだろ。
土日休める公僕にはまた手厚い待遇か。
ほんま公僕は糞。この国は公務員による公務員のための国家。
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 19:16:25.08 ID:X2HyWDTg0
税金で補てんしてるから
改革には全然役に立ってないというか
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 19:16:32.71 ID:Z3L8UorP0
>>395 東名の集中工事もそうだね
最初の年(1992か93年)は土日も連続してやっていたけど
行楽車両に影響が及びすぎるってことで翌年から土日は休みになった
高速バスは迂回とか運休でダメージを最小限に抑えるところもあったけど
トラックに関しては「物流の影響は企業努力でなんとかしろ」だったとか
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 19:19:58.13 ID:X2HyWDTg0
etc強制して人件費を削減することが先決
そのために値引きをするてのが先決なんだけど
景気対策がメインで値引き分を税金で補てんして
道路公団自体は痛くもかゆくないというか
深夜5割は残せよ
代わりに休日5割差し出すから
原発事故、年金、高速道路、自民党もうそばっかだな。
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 19:53:18.12 ID:EwHMyidh0
公共輸送機関使えって言っている人いるけど、
盆や正月は飛行機も新幹線も乗車率100超えてて、
キャパいっぱいいっぱいじゃん
>>401 1ヶ月前からJRは指定取れるし、ネットで予約もできる。
臨時を狙うのがおすすめ
403 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:00:54.94 ID:Z3L8UorP0
>>401 まあ空いてるといえば「こだま」(東海道・山陽新幹線の各駅停車)の自由席くらいだもんな
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:05:50.59 ID:EwHMyidh0
>>402 みんなが公共交通機関使ったら
1か月前からでもチケット取りにくくなっちゃうじゃん
今や公共交通機関のほうが金持ちの選択だからね
俺ら貧乏人はETC7割引ぐらいじゃないと生きていけない
>>163 プライベートビーチの建設費や維持費がいくらだろうとコジキをタダで入れたら無意味なんだよ。
日本は世界一高い高速道路料金だな。
利権が絡んでるから永久に無料化はない。
貧乏人は下道使えばいいのに
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:20:55.54 ID:7udutdo/0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
.
道路は多くの人々にたくさん使ってもらってなんぼのもん。
.
逆に使用のハードルを上げて使われず老朽化するほうがもったいない。
.
410 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:36:45.72 ID:/cq1O9ds0
自民もダメか・・
でもこれを追求する側のミンスはもっとダメだからなw
411 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 20:44:06.08 ID:TWQP/EtQ0
>>191 2,3回使ったら元をとってんのに何いってんだ?
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:16:02.04 ID:7yboEzrd0
>>395 公務員がきっちり土日休んでるのを見たら腹立つ。
公僕、というか税金で飯食ってる以上民間企業以上に働いて当たり前。
だから当然役所は年中無休24時間開けていて当然。
役所にとったら言わば納税者は株主と同じだからな。
公務員の待遇も民間企業で言うなればブラック企業以下で充分。
毎日20時以降に高速で帰宅してる俺涙目すぎる
高速安いしいいかと離れた所に家買ったのが大間違いだったわ
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 21:41:51.26 ID:Z3L8UorP0
>>413 通勤割引・大都市半額・夜間3割は継続するはずだから涙目になる必要はない
>>401 盆正月は、実家の方が都会に来ればいいんじゃね?
逆方向なら、どっちも混んでないだろ。帰省はそれ以外にすればよろし
地方休日と深夜の割引は残るのかな。
経済効果で考えると、そんなもんだね。
定期配送で毎日高速使ってるからダメージでかすぎる。
こうなると高速代上がる分の上乗せ交渉しなきゃならんが…無理だよなぁ……
自民だろうが民主だろうが政治屋なんて結局まともに国民の生活守る気なんて無いって事か…
割引に国税を突っ込むのがイヤなら、高速道路の通行キロ単価の所定(1キロにつき24.6円)を今の半分程度にすりゃいいんじゃねえの?
自民盗の絶対多数だから、これから何でもありだよ
420 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:00:06.12 ID:gW2YRkRq0
時間待ち大型車が並んだり
違法駐停車しない割引システムにしてくれ
421 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:02:45.15 ID:jJrn6Dze0
深夜半額で移動しまくってるので、これは痛い・・・
>>414 3割と5割じゃだいぶ印象が違う。
422 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:04:04.71 ID:W//ePOYz0
民主党・・・
ハイカが使われていた頃、5000円カードの5センチくらいの束を
役所やあちこちにバラまいていた道路会社のあれって何が原資
だったのだろう?
>>417 割引料金分値下げしてるなら価格交渉してみる価値はあるな
>>298 サービスエリアで金を落とすと思うが…
自分の家もそうだったし。
というかそれを見越してたくさん更新されたよなー、SA…
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/24(日) 23:47:59.08 ID:7yboEzrd0
>>425 その裏で駐車場の大型枠やトレーラー枠を小型枠やバス枠に転用された。
だから平日や夜間は小型枠が無駄に開いてる反面大型枠が満車になる。
休憩施設の満空案内で空有の表示はあくまで小型枠が開いてるという意味であり大型枠は対象になってない。
>>412 役所が24時間やるのはいいけど、夜中に用あんの?おでんでも買うか?
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:06:08.57 ID:MyrlMZbq0
何で日本って、中韓に厳しいと、増税や公共料金値上げするの?
値上げしないと、中韓に甘くなるの?
中韓に厳しくて値上げしない政党はないの?どうなっているの?
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:21:25.23 ID:qz2C4ehg0
もうさ高速道路料金だけではなくガソリン税や自動車関連税も全て上げてしまえよ。日本の政治家は自分達だけよければ
国民がどうなろうと関係ないんだろ?どんどん増税し、国民がもっと住みにくい国を作ってくれよ。そうすればいい加減お人好しの
日本人も気がつく奴が増えるだろうしな。
いつ終わるか分からん割引を前提に経営や人生設計しちゃだめだろ
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:35:28.99 ID:3QXrPvoZ0
>>427 一般サラリーマンにとって比較的自由に時間とれるのは休日か夜間だけ。
役所に用事あるのに会社を休んだり出来ないし。
>>429 日本の政治家や役人、官僚は国民が非常に大人しいことで図に乗ってるよな。
海外ならとっくに暴動起こってるレベルで下手したら命すら危ないだろうな。
結局日本は革命によって権力者を民衆が処分した歴史がないし民主主義も民主自ら勝ち取ったものでなく与えられたようなものだから権力者に平伏してしまう国民性が出来た。
まあ日本人は農耕民族の道を選んだ時点で負けだ罠。
公務員や議員は削らないで全部庶民に押し付ける
酷い国だな
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:36:53.87 ID:B37yTNBf0
>>427 当然、超過勤務手当や夜間勤務手当、休日出勤手当が発生するから
またぞろ職員の年収が上がってファビョるに一票w
てか高速無料化なんて無理なので掲げなくていいよ。
無料化なんて絶対無理だからw
誰が管理するの?維持費どっから算出するの?
現状、維持、保守が出来てない上に手抜きして落盤事故(計画的殺人だね)まで起こしてる始末。
その上、メンテせず崩落事故起こしたのに管理してる企業が予見不能とか抜かしてるw
だから責任ないとか控訴するみたいだけど。
こんな状態で無料化は絶対無理。
他のインフラも同じ。
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:44:25.88 ID:B37yTNBf0
>>431 >役所に用事あるのに会社を休んだり出来ないし。
それはお前さんだけの問題じゃない。
利用者全員がそうだと言ってもいいだろう。
そしてニーズが高くて予算的に措置できるならば24時間開庁も可能だろう。
ただそこに掛けるコストは一部の夜間利用者や休日利用者のために掛けるべきか?という議論はあるだろう。
要は税金で負担するという話になるわけだが、であれば利用者が仕事を休むというのも
形を変えた共通の負担であるから、どちらがより負担が少ないか?という話になる。
行政効率や職員への手当支給が増えることを考えると仕事休んだ方がいいんじゃね?と思うがね。
436 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 00:54:36.76 ID:heqfCZRTO
通勤割引の時間帯を伸ばしてくれれば他の割引はなくてもいいかな
創価のネットサポーターに踊らされて自公に入れた奴www
また民主党に政権握らせたら他を犠牲にしてもとりあえず高速無料化はやると思うよ
>>435 日曜日も休まない事が前提となれば彼らにとっての休日の概念も変わる。
ローテーションで休みを取るようになるはずだからな。
まあ地方公務員だからムリか… w
さすがに夜間はいらんわ
>>433 そこでホワイトカラーエグゼンプションですよ。
24時間365日、定額使い放題プラン♪
休日開ける代わりに平日休みにしたらいい。
442 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:10:48.14 ID:9wfrY/Hh0
>>433 税金で飯食っていて景気などに左右されない公務員にそんなの不要。それだけで民間企業に勤めてる人間より有利だから。
民間企業で言えばブラック企業以下の待遇で充分。
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 11:55:00.21 ID:gVUJ1i3D0
税金で補填するからおかしな話になる
単純に値下げすれば良い 実態は公団分割ウマーだろ 国鉄と同じ
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 18:34:14.52 ID:B37yTNBf0
>>439 でもそれだと単純計算で7/5のマンパワーを必要とするから
人件費と職員数は1.4倍必要になる。
しかしながらそこまでして土日開庁を追求すべきものか?
小さな政府という民意に反するような大きな政府的政策だな。
むしろ小さい政府が民意なら、例えば月金しか開庁しないことにしてマンパワーを減らして
人件費と職員数を削減するというのが方向性ではなかろうか?
当然とんでもない行列、待ち時間覚悟になるだろうがね。
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 18:36:24.29 ID:0mzX39yRO
安倍政権で値上げばかり。つらいわあ。
447 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 19:09:46.64 ID:4gEEEhuA0
.
やっぱり自民党はバカだな
.
橋やトンネルなどコンクリート構造物は40年〜50年で作り直さなければならない。
.
ならば一台でも多く通行してもらって利用料金を支払ってもらったほうが得でしょ。
.
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/25(月) 19:17:35.82 ID:fO9T0U3H0
アクアライン 普通車800円から3000円に戻ったときの木更津移民がかわいそう。
都内に住んでるから、たいして今までメリットなかったからどうでもいいや
ガソリン代を下げろよ 日本は車から金を取り過ぎだよ
込みすぎなんだよ
東京付近は料金二倍にしろよ
追い越し車線を塞ぐトラックがいなくなればイイや。
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/26(火) 02:12:32.64 ID:DCf47yRc0
>>453 ヨーロッパの高速道路はいかなる場合でも大型トラックの追越車線走行は厳禁らしいな。
これはヨーロッパの高速道路は人が高速で移動するのが目的で造られたからで日本みたいに物流目的で造られたのではないから。
大型で速度制限に差があるのが問題なんだよな
統一すれば第二第三車線があくはず