【論説】許せないのは「ワタミ」や「ユニクロ」をブラック≠セと叩いて溜飲を下げている脊髄反射な人たち…新田龍★2

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952名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:45:51.05 ID:6psL7gMJ0
どこに職業選択の自由があるんだ
953名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:46:28.53 ID:PZmnk62r0
>>949
>金儲けしない企業なんてありえないだろ

ありえるよ
最初から赤字を出すことが目的で作られた会社とかいくらでもある

まあ、そういう特殊な話は横に置くとして

俺は「金儲けしない企業」の話なんかしてない
「俺の考える正義=金儲け至上主義、拝金主義」という意味で言っただけ
そうじゃない経営者なんていくらでもいる
金儲け至上主義じゃない経営者だって、当然ある程度の利益は確保しようとする
ある程度の利益で満足するか、際限なく利益を追求するか
そこには大きな違いがある
954名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:46:44.27 ID:yJbyKKDt0
>>947
典型的な途上国の考えだな
韓国にでもイケよお前w
955名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:47:42.10 ID:va0yyx/Z0
「ブラック企業」という新書を読んだ。
ユニクロ、ワタミ、ウェザーニュース等が名指しでブラック認定されてた。
就職前もそうだけど、社会人も自己防衛のために読んでおいた方が良いと感じた。
956名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:47:55.69 ID:FPgDY5xt0
>>1
記事にしてるメディアがカスなんだろ
お前が記事にして全国のジジババに広めてるんじゃんw
爆弾の作り方も、女子高生のデートクラブもぜーんぶワイドショウが取り上げて全国配信
なんでもそーだよね、自作自演も偏向報道も
957名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:47:57.48 ID:N8UceeG60
ブラック企業を摘発しない労働基準局
958名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:48:00.25 ID:I6EhxpRn0
違法残業してる奴は労働審判に申し立てをしろ!

1日2時間残業してるなら、2年分で大体100万は返ってくるぞ!!

[ひとりで]労働審判4[できる]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1343038761/l50
959名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:48:55.17 ID:PZmnk62r0
>>954
じゃあ先進国はすべて労基法が守られてるとでも思うの?
自営業者とかブラックの2倍3倍当たり前に働く人なんて普通にいるだろ

だから俺は言ってるだろ
違法行為があれば司法に訴えろって
それが法治国家のルールだ
なんで司法に訴えないでネットで吠えてるだけなの?
本気でブラックと戦う意思なんてないんでしょ
960名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:49:01.98 ID:TuvDsHaO0
確かにブラックに入る者は落ちこぼれである。
だからといって好きに搾取してよいということにはならない。
かつて奴隷の生殺与奪をほしいままにしていた階層とその意識が今では駆逐されたというのは、
それが不道徳であり文明の敵だからである。
予言しよう。
この不道徳を再び人の世に持ち込み、奴隷制の如くに正当化する試みは必ずや失敗に終わる。
それは歴史が証明するところだからである。
961名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:49:21.67 ID:poshau4Y0
>>952
辞める時は自由だよ。
あと、なれる、なれないではなく、ならなきゃいけない、なっちゃいけない職業もないでしょ。だから自由なんだよ。
962名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:49:37.01 ID:1dQqiw+M0
>>950
要するに、ブラック経営者に対するブラック批判は
経営者の選択の結果であり、自業自得だという事になります。
963名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:51:03.44 ID:jiyz3rft0
ブラック企業を正すにはまずブラック企業に入社するところからって事でおk?
964名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:51:19.79 ID:Y4WieAz/0
目立たない零細ブラック企業があるからといって
目立ってるワタミ・ユニクロを見逃さなきゃいけない理由はないからなぁ
965名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:51:26.22 ID:PZmnk62r0
>>955
そういう本に頼る馬鹿こそブラックに入りやすい人間

そんなの読まなくても面接で「この企業はやばいな」ってのは普通わかるだろw

>>960
だからさ、なんで他力本願なわけ?
なんで自分で戦わないわけ?
ネットでブーたれててもなにもかわらんよ
966名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:52:39.60 ID:VUYRL9400
労基法を守っても別に社会は崩壊しない
日本企業の国際競争力がちょっと落ちるだけ
それが拙いんだって言いたいのかもしれないが、
そもそも円高を嫌って企業が日本から出て行ってる状況では焼け石に水だし、
仮に奴隷労働によって日本企業の国際競争力が維持されたとして
国民に何か良いことがあるのか?
悪徳経営者か老人達の福祉、社会保障にカネが流用されるだけで、
労働者は報われないのではないか?
967名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:03.02 ID:W4U/IvnZ0
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968名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:14.79 ID:lIoucqWg0
「みんなが叩いてる」から同調しやすい

こういう程度の低い認識で生きている人間が特に鬱陶しい。
衆愚の最たるもの。
969名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:20.49 ID:/G2pdAxr0
たしかにブラックブラックと騒いでる奴はいったい何が楽しくてやってんのかなという疑問はあるね
自分とは全然関係のないことだと思うのだがそうでもないのかな

「ブラックにお勤めご苦労さまですwwwおかげで自分はいい物を安く買えて助かりますwww」
みたいなのが2ちゃんねらーのような気がするんだが
970名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:35.60 ID:4qDdgFXn0
>>1
>そもそも、ワタミやユニクロのように「圧倒的な努力が求められる」会社

無賃労働を「努力」って言い換えてるからこそのブラック企業だろう。
971名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:43.76 ID:0Mxq0LxS0
大抵、介護業界はブラックです。ボケた人が相手ですから。
972名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:53:58.70 ID:PZmnk62r0
>>966
>日本企業の国際競争力がちょっと落ちるだけ

それにおまえらが耐えられるか?
多分無理だぞ
そうなったらおまえら絶対に「物価が高い!就職先がない!税金が高い!」って泣き喚くことになる
973名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:54:08.01 ID:7o+xXB0VP
>ワタミやユニクロは労働環境面では確かにブラックだが

認めてんじゃんw
しかもワタミ・ユニクロが改善要求を受け入れずにブラック続けてるんだし仕方ないだろw
974名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:55:02.12 ID:uOygEyXI0
うさんくさい人大杉w
975名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:55:37.87 ID:xCTtDHn+0
>>950
民主的すぎる企業も危険だけどな
役員が多すぎて、経営が落ち込んだパナソニックとかいい例だよ

>>953
ある程度の利益で満足する経営者はいないだろ。常に機会を捉え、
最大限の儲けを出すのが、彼らの役割なんだから。
経営理念よりかはコンプライアンスと人材制度の問題として見るべきでは?
976名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:55:54.36 ID:cSVTM/TM0
>>1
意味不
977名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:56:07.76 ID:PZmnk62r0
>>966
てか、俺自身は年収200万円でも十分報われてるから
おまえらが搾取されて日本を支えてくれるのはありがたいんだよ
頼むから必死で搾取されて日本経済を支えてくれ
俺は週20〜30時間程度の労働で年収200万円という楽な生活を維持したいんだよ
978名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:56:38.13 ID:iq44nWOT0
よほどの低層で暮らしてるんじゃなきゃ、こんなの関係ないだろ。

ワタミでしか外食気分で飲めない予算しかない奴がいて、
ワタミでしか雇用されないレベルの奴がいて、
そこで低層で金を回してるだけじゃん。

低層同士でサービス受けて雇用が創造されてる。
もしワタミがなかったら、こいつらは行き場をなくすし、職場をなくすんだよ。

それを横槍入れてさ、そういう低層の居場所を破壊して意味あんの?
979名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:56:56.11 ID:GBxhsHrZ0
「際限のない競争」は、努力よりも資本力の方が圧倒的に重要。
負けた奴は努力してないなんてレッテル貼りは、
そもそも事実に完全に反してる。
980名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:57:15.82 ID:VUYRL9400
>>972
他の国は奴隷労働なしが普通なんだぞ
日本だけルールを無視した奴隷労働で国際競争力を維持しようってのは
それはアンフェアで許される話じゃない
981名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:58:25.79 ID:PZmnk62r0
>>975
>最大限の儲けを出すのが、彼らの役割なんだから。

アホでしょおまえ
起業家が自分で起業する理由は自己の幸福追求のためだ

幸福の最大化と利益の最大化は、ある程度重なるけど同じではない
982名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 00:59:20.84 ID:1U1MaBDz0
何が言いたいのかよくわからん記事だな
983名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:00:21.78 ID:lY5KbHle0
2社擁護なんだろうけど
根絶なんかできないし空気蹴ったところで何も変わらない
984名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:00:22.39 ID:KE7Wdrd70
>>959
訴えた結果が今のブラック認定につながってるからな
985名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:00:56.81 ID:PZmnk62r0
>>980
じゃあ外国に移民しろよwww

>>984
おまえじゃない誰かが、な
986名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:01:39.67 ID:GBxhsHrZ0
>>980

海外でも奴隷労働はあるよ。
移民や囚人が負担してる。
中国だったら地方農民な。
日本のブラック企業は、奴隷労働を、選挙権があり、
そこそこのエリートにやらせてる。
その時点で徹底的に無理がある。


日本の義務教育は世界一なので、底辺まで知的レベルが相当に高い。
海外のように、政治や選挙やマスゴミを企業が買収して、大衆をコントロール
するなんて、出来るわけがない。
奴隷労働を10年続けたら、自民党は確実に倒れ、今の民主並に堕ちこぼれるだろう。
保障してもいい。
987名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:02:50.82 ID:kzByLZl70
>>959
> 自営業者とかブラックの2倍3倍当たり前に働く人なんて普通にいるだろ
自営業は自己責任だから関係無いだろ。
嫌ならサラリーマンになれば良い。
988名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:03:12.19 ID:xCTtDHn+0
>>981
企業も市場も、常に成長機会を捉え、利益を出すことで成長する
自己の幸福追求だけで満足できるのは自営業か老後の余興だけだ
一定規模の企業になれば社員の生活も取引先も支えなきゃならなくなる
そのためにも最大限の利益を引き出し、それを元手に事業規模の拡大か
新規事業の開拓が必要になる。
989名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:03:21.08 ID:qlyqLGrm0
>>931
自分の好き嫌いと会社の正当性は別個の問題でしかないわな。
まあ会社側に正当性があるか?と言えば、ないから否定されるわけで。
それを私刑とか言っちゃう人は、私刑と感じるほど感情的な人間だからだと思う。

結局、駄目なものは駄目と言うしかないと思うんだがねえ。
たとえどんな詭弁、どんな都合、どんな言い分があれ、
何の根拠もなくブラックと言われているわけではないのだから、甘んじて受けなければならない。

>>1みたいな競争の敗者だから仕方ないみたいな言い分は、企業の都合しか頭にないキチガイ理論ですよ。
普段労働貴族が気に食わない私だってこんな馬鹿発言はしないわ。
990名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:03:27.86 ID:PZmnk62r0
>>986
知能が高いと共産主義者に騙されるのかww
面白いなwww
てか途上国の労働条件とか、日本なんか比較にならないくらいキツいけどなww
991名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:03:40.03 ID:yJbyKKDt0
日本はまだ後進国なんだよ
欧州じゃありえない
992名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:04:35.74 ID:GBxhsHrZ0
そもそもさ、努力努力っていうが、エリートの癖に英語一つ
喋れない人間の努力なんて、俺は全く信用してないんだよね。
993名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:04:37.87 ID:2x/leNFh0
ブラック企業にブラックって言って何が悪いの?w
994名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:05:15.64 ID:KE7Wdrd70
>>985
だれが訴えるかなんて関係ねーだろ。あほかw
995名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:05:18.42 ID:8f80deSJ0
あいつもやってるのになんで俺だけ怒られるんだよ!ってまるで小学生だね
こんな屁理屈でよく編集通ったな
996名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:06:15.31 ID:PZmnk62r0
>>988
おまえは企業=大企業っていう勘違いをしている
日本の企業の圧倒的多数は創業者社長かその息子のファミリー経営の中小だぞ
そして労働者の大半もそういう会社で働いてるの
そしてそういう中小の創業者なんて、おまえが言ってるような大それたことは考えてないの
ましてや創業者の跡継ぎともなれば、なーんも考えてないww
997名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:06:26.62 ID:qlyqLGrm0
>>978
ワタミはともかく、ユニクロは社員の問題なんだがね。

トリクルなんとかは結局起こらなかった。だからケケ中は今も評判悪いんだよ。
998名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:07:06.88 ID:GBxhsHrZ0
橋下が「英語を喋れないのを後悔してる」とか言ってるが、
じゃあ勉強しろよ今からでも。
それでTOEIC900点ぐらい取って、「やれば出来る」って見せてみろ。

自分の欠点を自覚してるくせに、自分はそれを直そうともしない。
その癖に、「俺以外の他人は全然努力してない」と決め付ける。
自己愛症候群の典型的症状だね。一種のビョーキ。
999名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:08:05.66 ID:9EUuR+rM0
ブラック企業と呼ばれなくても劣悪な業務と給料なら結局求人は滞る
1000名無しさん@13周年:2013/11/18(月) 01:08:51.26 ID:BrbrRMfg0
>>997
トリクルダウンというのは、ありゃノーブレスオブリージュの精神があればこそだろ。

自分しか考えない竹中のような乞食エリートが金を持っても意味がない。
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