2 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:08:08.70 ID:rxtzIJ8O0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
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ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
// ⌒""⌒\ )
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ | < 余計なこと閃いた!
\ `ー' /
/ |
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:08:27.51 ID:hGljxvde0
マジかよ
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:09:48.62 ID:h+fpDlAy0
自転車は車道で車と戦えよ
歩道は人と犬とねこ様ももの
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:10:37.99 ID:QKkM1Stq0
これで迷惑なママチャリが減ればいいな
6 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:10:40.05 ID:1l8/5JHQ0
ネトウヨ激怒w
まず取り締まる側が見本見せよ
施行日前だからって適当にやってたんじゃ示しがつかないだろ
逆走してるチャリ見つけたら通報すれば取り締まってくれるのか
スマホバカと無灯火バカとベルバカは死刑で
どこからが路側帯なのか、それが問題だ
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:14:37.88 ID:Axqb4QI30
ハンドルは右に
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:14:50.66 ID:yMg3zzyy0
車の運転した事がある奴ならすぐ慣れるさ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:14:55.36 ID:mwC6qjNv0
>>10 >路側帯とは歩道のない道路のうち、車道と白線で隔てられた道路の端のこと。
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:15:19.87 ID:LiT1hTC0O
まず道路整備が先だろ
日本の道路事情を考えたら そんな事すれば余計に危険だろ
これは、当然。
白バイの次は白チャリ導入だな
17 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:16:36.15 ID:qG8rKgWv0
バイクに乗っているとクソチャリと正面衝突しそうになること多し
バンバン逆走チャリ取り締まってくれ
路側帯なんて通るなよ。車道の端を通れ。
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:17:41.92 ID:6IgMwtd+0
題名《自転車は「左」 来月、改正道交法施行》と最初の一文《自転車の右側通行には罰金−。》が
おかしい。車道は今でも左だし、車道の右側通行は今でも罰金なのに、そうでないように錯誤させる。
ブンヤの癖にまともな文章を書けないのか。
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:18:11.48 ID:gWCcdLQV0
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:19:04.66 ID:mwC6qjNv0
>>18 大型トラックなんかは車道の端っこ一杯まで来ちゃうし、速度の遅い自転車が車道を走るのは基本的には危険だよ。
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:19:26.49 ID:65zSSnNC0
なーんだ静岡県ね
24 :
【関電 67.5 %】 :2013/11/16(土) 23:20:02.23 ID:vDVNIxVH0
死亡事件が起きたら遺族が改正道交法の反対運動をするだろうな。
歩道を走れってことだな
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:21:00.41 ID:EPsJI0Nd0
自転車で走ってても逆走してくる馬鹿が糞邪魔だったからな。
いいことだ。
左側通行だと後ろ確認せずにいきなり道路横切ろうとする奴いるからそれはそれで怖い
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:22:03.94 ID:aIa7XGtT0
つーかチャリの逆走は許さん、なんで向こうから自動車に当たりにくるの
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:22:15.97 ID:p9PvtcX20
自転車て
いちおう
自動車扱いらしぞ
免許更新の先生がゆってた
31 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:22:27.27 ID:N2XJ0jeF0
> ホームページやちらしなどで法改正を周知して
> きたが、高齢者世代を中心にまだ知られていないのが実情だ。
アホか。どうしても車道走らせたいなら自転車免許試験やれよ。
島根は鳥取の
一方通行で右側の店舗や道に入りたい時は自転車放棄していけって意味?
自転車に車道走らせたいなら路駐バシバシ取り締まるか御堂筋の左右をチャリによこせと
>自転車に進行方向左側の路側帯の通行を義務付ける
車道の左側じゃなかったのか?
ついこないだまで歩道走れと通達してたのにコロコロ変えすぎだろ!
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:24:08.92 ID:3/6JOFgwO
>県内の自転車が絡む交通事故は例年、交通事故全体の二割近くを占め
>1!!
ちゃんとタイトルに静岡って入れろよ。
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:24:27.99 ID:2P4JSBAo0
>>34 降りて自転車を押しながら歩く
降りれば歩行者になれるのが自転車の最大の利点
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:25:44.20 ID:rGR9QaAc0
まあ当たり前なんだよな
>>2 実際こんな感じだろ。
痴漢対策考えてるのは未婚のゴリラ女だろうな。
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:27:38.50 ID:7tHGaSGu0
スマホいじってるやつは禁固5年。
スマホ+イヤホンは禁固10年。
それなら誰もやらないだろ? 安全な世の中になるだろ?
併走も取り締まれよ
昔と比べて車も自転車もヘタになってるからなあ。事故は増えるぞ。
特に自転車乗りの死亡事故が増える。
僕、おまわりさんに小学校で自転車は左側通行って教えてもらったよ。
20数年前の話だけど
日本の道路は自転車にやさしくないんだよな
>>38 歩道横切る時もクルマ押しながら歩けばいいのにね
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:29:21.55 ID:x4T6NrLn0
これでいいぞ
47 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:29:24.33 ID:bynUjgjH0
>>14 そこで公共工事ですよ
掘って掘ってバブル再来
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:30:13.15 ID:6IgMwtd+0
>>36 これもブンヤの文章の書き方がなっていないんだよ。
正確に書けば、「路側帯を通行する場合は左側の路側帯の通行を義務づける」。
決め事を作っても、割を食って損をするのは真面目に決め事を守る奴だけ
法律とかどうでも良くって最初から我が道を行くキチガイは、捕まっても反省しないし
同じ事を何度でも繰り返すから、全く意味が無い
自転車だけに限った話じゃないけどな
チャリは「車」なんだよ
車道を走れよ、土人が
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:30:51.82 ID:7DGjswZS0
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:31:15.37 ID:hPU6IyxR0
警察は自転車というものは小学校に上がる前の子供が乗るものだという事がわかっていない、
子供には複雑な交通法規など覚えきれるものではないから、自転車走行者にあまり複雑な
交通法規を押し付けようとするべきではないのです、特に、走行を左側だけにしようとすれば
頻繁に車道を横切って反対側に行かなければならなくなるので、幼い子供にはかえって危険
です、やはり自転車は基本的に歩行者と同じ扱いにするべきであって、自転車に左側走行を
強制するべきではないと思いますよ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:33:01.86 ID:2Yk4gNN80
わろた
罰金 5万円ぐらいにすればいいよ
そうすればみんな逆走なんて真似はしないだろ
これでダメなら免許制度を作るしかない
免許制度作るなら子供はかなり割引でいいだろう
もちろん収入ない子供は親が免許取る金を支払う
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:33:45.41 ID:eumoFOSD0
解決になるとも
解決に近つくとも
どちらでもない
K札のための規則のための規則。
NHKみたいなもの。
>>52 自転車に乗れるようになるのは小1ぐらいだと思ってた
>>52 子供と老人は
歩道を走ってよいんだよ。
つか車道に出ないでください。
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:34:30.03 ID:oaFeucyZ0
子供を後ろに乗せているママが右側通行、赤信号横断、斜め横断やりたい放題
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:34:39.65 ID:pmVQNY+70
自転車道を作れるだけの自転車税を取る
簡単な話だ
>>52 >走行を左側だけにしようとすれば
>頻繁に車道を横切って反対側に行かなければならなくなる
そうなるよな。自転車乗って道走った事あるのかな。この法律作った役人は、、
路側帯のほとんどない道路もあるんだけど
まさかあの水はけの上を走れなんて言わないよな?
へえ、自転車が絡む交通事故は全体の二割なのか。
で、自動車が絡む事故と歩行者が絡む事故は何割なんだ?
わざわざ、自転車を狙い撃ちにするんだから、当然、自転車より割合低いんだろうだろうな
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:41:13.60 ID:6IgMwtd+0
>>52 じゃあ、6歳未満は自転車禁止にして、幼児用三輪車に乗らせるべきだな。
幼児用三輪車は速度が出にくいし、三輪なので安定性があるから、歩行者扱いでも許せる。
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:44:40.28 ID:hPU6IyxR0
>>53 小学校に上がる前の子供に免許取らせるなんて無理ですよ、それにそもそも
自転車はできるだけ幼い内に乗れるようにするべきであって、自転車を免許制
にしたら自転車に乗れない人がたくさん生まれてしまいますよ。
>>55 小学校に上がる前に子供に自転車を与える親も多いですよ、子供が小学校に
上がった時に友達と自転車でいっしょに遊びに行けるようにしているのでしょうね。
>>59 警察は自転車と車の違いを十分認識していないのですよ、車なら少しくらい離れて
いても移動するのにそれほど苦労はしませんが、自転車は人力ですから、もし近くに
横断歩道が無かったらわざわざ離れた所にある横断歩道まで行かなければならない
ですし、現実にはそんな大変な事はできないのですよ。
一通を逆走する馬鹿も多いんだよなあ
66 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:44:52.93 ID:7DGjswZS0
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:46:24.10 ID:t8N6xsS8O
左車線を自転車、追い越し車線にプリウス
地獄の始まり
>>64 買い与えてすぐ乗れるようになってたら苦労しねえw
俺が小さい時は結構転んだ記憶があるんだよな
逆走した小学生とかも取り締まるの?
多分見逃すよね。どうせ人を選んで捕まえるんでしょ?だったら法律の意味なくね?無意味だね。
子供・学生はともかくいい年して自転車に乗ってるのは全員逮捕でもいいくらい
田舎なら車、都市部なら公共交通機関があるんだからそれを使えばいい
自転車が趣味な奴にまともな奴はいないし
右を通るときは自転車を降りて押せばいいのだな
どんなに邪魔になっても
歩行者の周囲は車両進入禁止だから轢かれることはないしな
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:48:27.98 ID:vDvGwQDH0
車の路側帯での駐停車について。
> 路側帯の内側に入って道路の端から0.75mの間隔をあけて
> 駐停車しなければならない(0.75mの根拠は、人間の肩幅と言われる)。
(wikipedia「路側帯」参照)
これをせずびっちり詰めて停める車ばかり。
路側帯はあけてくれないと歩行者が通れない!
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:49:10.37 ID:hPU6IyxR0
>>63 自転車はできるだけ早い時期に乗れるようにしておいた方が子供のためであって、
自転車に乗り始めるのが遅くなればなるほど身に付かなくなってしまうと思います。
自転車乗る奴は左翼かw
>>72 信号待ちがうっとおしいおばちゃんなんか原付のエンジン切って押して横断歩道渡ってエンジンつけて走ってったりしてる
趣旨は判る。逆走馬鹿は迷惑だからな。
しかし同時に場所によって通らざるを得ない所もあるんじゃないかと。
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:50:53.71 ID:mwC6qjNv0
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:51:32.10 ID:xiZ6A7Nd0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ぐぬぬ…日本人なら右だろ
..;\ u. . |++++| ⌒ /; 自転車に乗る奴はチョン!
.;ノ ⌒⌒ .\
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:51:58.53 ID:hPU6IyxR0
>>68 私も自転車に乗れるようになるまでは結構大変だった事を覚えていますね(^_^)
なんでタイヤが二つしかない自転車が倒れずに走れるのか不思議に思っていた
事を今でも覚えています。
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:52:12.22 ID:mdPFfzMCO
一時停止不停止と無灯火をもっと厳しく取り締まれ
自転車が危険を避けるため歩道を走るのは構わないけど、狭い歩道で歩行者がいるときは、自転車から降りて押して歩いて欲しい。
邪魔でしょうがない。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:52:33.58 ID:8nMC9SqS0
法で規制しても実際はルール違反者の方が多いだろうな、車が良い例だ
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:52:55.96 ID:6IgMwtd+0
>>74 そう思うなら、私有地の自転車練習場でだけ乗らせれば良い。
それより車道をチャリが走る方が危ないし邪魔
歩道を走らせろよ
>>26 歩道ない道路でのことだけどな、路側帯の話は
ちなみに止むを得ず自転車が歩道走る場合は徐行しないといけない
時速10km以下な
俺資産1兆円あっても車の免許とらないわ
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:55:50.02 ID:gSNkj33p0
インフラ整ってないのに規制だけ強化するバカトンキンwwwwwwww
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:56:12.83 ID:y+ZhYrr00
オリンピックを見据えて今から当たり前にできるように予行演習かねてるんだろうな
国民をカス扱いにするのも大概にしろよ
チャリしか乗れねえ敗北者は
これの何が不満なんだよ
路側帯で自転車同士が正面衝突
こういうリスクが無くなるだろうがよボケ
これで中高生の逆送が減ることを願わずにはいられない
彼等は自動車の運転が未経験だから仕方ないが、逆送はホント恐いんだよ・・・
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:57:51.33 ID:fZ5YnHYlO
フラフラ車道走られたら邪魔
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:58:07.89 ID:hPU6IyxR0
>>84 うーーん、しかし、子供に自転車に乗る楽しさを実感させる事も大切な事ですし・・・。
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/16(土) 23:58:45.18 ID:Tw+aS5JB0
路側帯を走る自転車と歩く人間が対面した場合
罰則がない歩行者がよける事を義務づけてほしい
>>36 歩道走れ、とは言ってないだろ。原則車道は不変。
自分が歩行者だと思い込んでいる自転車乗りってなんなんだよ ? あいつら。
>>73 駐車禁止表示の路側帯は「自転車を除く車両進入禁止」だが実際は駐車帯になっている
車道をしかたなく歩いたらB枠の市バスに轢かれそうになるし
>>86 15km以下です
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:00:35.55 ID:mwC6qjNv0
>>91 同感。
チャリの車道逆走は本当に怖い。
しかもチャリの逆相で一番迷惑をこうむってるのは、ちゃんと左側を走ってるチャリなんだよな。
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:00:49.36 ID:yMVPfXfNO
原チャリですら邪魔なのに、チャリが車道を走るのが定着してきて本当に危険になった。
無灯火 逆送 都合が良いときだけ「歩行者」ズラetc.
勘弁してくれ。
>>94 自転車乗りってこういう奴多いよな
歩行者にも車にも迷惑かけて自転車なら何をしても許されるみたいな
だからチャリンカスとか言われるのに
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:03:07.75 ID:+naaZshk0
自転車はちゃんと道路の左側走らないと危ない。
無理やり狭い歩道走る自己中が多すぎ。
広い歩道があるのにわざわざ車道を逆走する中高生とおばちゃんはやめて欲しいよ
子供2人乗せて車道逆走とかヒヤヒヤする
広報不足だな
>>100 チャリは車道を走るもの。原則は一貫して変わってない。
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:04:29.01 ID:mwC6qjNv0
>>100 結局、自転車道がほとんど整備されてないのが問題の根本なんだと思う。
そもそも人間側を速度別に分ければ (1)歩行者 (2)チャリ (3)クルマやバイク と三種類になるんだから
道路側も (1)歩道 (2)自転車道 (3)車道 と三種類ないと、上手くいかないのは当然なんだよね。
そもそも日本の車道は自転車が走る事を考慮して設計されてない
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:05:53.31 ID:DOMv3lfyI
先日、急に雪が積もった札幌。
上り坂で前を走る車が減速し、急に先が詰まり出した。
前方に信号もないのに何だ何だ?と思っていたら
右側通行の自転車がフラッフラッしながら坂を下ってきた。
車道に完璧にはみ出していた。
今にも滑って転倒して車に突っ込んできそうだった。
こん奴を撥ねてしまっても車が悪くなってしまうなんて冗談じゃない
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:06:15.25 ID:kkiWFMfQO
>>101 いいえ。多くないですよ。そう思うのはあなたが自転車アンチだからです。
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:06:36.25 ID:ijbCKZ7p0
うちの近所の歩道は、ちびっ子共の暴走がスゴイ
小っこい自転車を一生懸命コキコキしててカワイイんだが危険
自転車は、無灯火とさすべえを先に取り締まってほしい。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:07:08.70 ID:fzGtrcg8O
もっと自転車を取り締まってほしい。
・走行中のスマホ操作
・走行中の音楽ヘッドフォン
・信号無視
・一時不停止
・雨の傘刺し運転。雨降って傘刺していると、前が見にくいのにも拘わらず自分勝手な運転をする。勘弁してくれ!
>>106 自動車が自転車を無視した運転をしてるんだよ
小学校の頃に左側を走れと習った記憶があるし今更だな
そもそも、今自転車に乗る気はしないけど
ルール通りに走れる道路なんてほとんど無いし、クラクション鳴らされながら走るのもいい加減うんざり
115 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:08:19.07 ID:uy5gasLSO
チャリは歩道でしか使わないから関係ないな
車道なんか危なくて走りたくない
>>94 そういう義務づけしても何も意味がないんだが。
底抜けの馬鹿だな。
>>64 そういう子供の自転車は数的に小さいだろう。
あと車両が道路を横切るのに横断歩道は必要ない。
車が駐車場から出て右に進むのと同じように自転車で道路を横断して右に進めば良い。
横断は頻繁ではない、出発の1回のみで良い。
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:08:51.24 ID:2o4o6NDF0
そんなことより、スマホや携帯なんかを見ながら運転しているやつらを取り締まれよ。
車で轢いても罪にならないとか。
あいつらは本当に邪魔。
>>79 糞チャリ乗りの低脳らしいAAだ
あんなエゴの塊に平気な顔で乗れるところは
まさにチョンコだな
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:09:20.15 ID:/Yc/owA60
>>106 そもそも自転車道がほとんど無いもんな。
お役所は、年度末に必要なのかどうかわからない道路工事するくらいなら、ちゃんと自転車道を整備してくれよ。
チャリの逆走が怖いのは車の運転者で
チャリは順走の方が怖い
だって後ろが見えないから
脇を追い抜かれてから軽なのかダンプなのかわかる
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:13:17.13 ID:/Yc/owA60
>>118 スマホや携帯しながらの運転は即キップ切って罰金とって欲しいよな。
チャリもクルマも。
>>121 チャリの逆走(右側走行)に一番迷惑してるのは、クルマでもバイクでもなく、
順走(左側走行)してるチャリだと思う。
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:13:45.61 ID:TEJMRFTw0
一方通行を逆走する自転車は取り締まれ
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:15:22.31 ID:jo/tEHBj0
中央分離帯のある道路だと自転車は非常に非効率的な乗り物になっちゃうね。
ハブダイナモを義務化すれば無灯火はなくなるね
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:16:59.98 ID:hMeY2VUh0
>>117 道路の幅が広くて車の往来が激しい道路では信号機のある横断歩道でなければ
道路を横切る事はできない場合もありますし、そのような場合はわざわざ遠く離れた
横断歩道まで行かなければならなくなってしまいます、車なら百メートルや二百メートル
離れた場所への移動でもそれほど苦労はしませんが、自転車は人力ですから、とても
そんな大変な事はできないのですよ。
逆走チャリはほんとやめて欲しい…
特に夜に無灯火だと発見が遅れるから怖い
確かに右側走るチャリは危険だ
厳しくするのは歓迎
だが路駐してる車の取り締まりも厳しくしてくれ
どうせ捕まえないんだから、意味がない。
歩道が歩行者や自転車で走れなくて、車道、路側帯走ってる時に
同じ場所を、自分が運転している進路と逆に走行されたら、車がすぐ右や後ろから
来るのに危ないじゃん。だから趣旨はよく判る。
同時に地形というか場所によっては走らざるを得ない、あるいは走ることが自然である場所ってあるじゃん。
そういうのをどうするのか。
>>108 山のようにいるだろカス
どんな親から教育されたらお前みたいな
自分勝手な屑になるのかね
逆走チャリと無灯火と路駐をきっちり取り締まらないと順路チャリがまともに走れない
それと路側帯に冗長性を設けてくれ
信号無視、まったく安全確認せずに左折する自転車おっかないね。
一人で死んで欲しいよ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:20:41.62 ID:kQXcOBuV0
>>124 別に迷惑はしてないだろ
車2列挟んだ向こう側なんて関係ないもの
そんなことより自分の身が心配だ
歩行者が車と逆走なのはその方が安全だから
138 :
133:2013/11/17(日) 00:20:50.85 ID:GJFJYGJ60
ごめん。この文章じゃわかりにくかったですね。
一行目の冒頭部の意味は
歩道が歩行者や自分以外の自転車が走っているため
走行できなくて、車道や、路側帯走ってる時に、、、です。
それなら自転車が安全に走れるように道路を作ってくださいよー
自転車に車道を走られると怖くてたまんないんだよー
何かあったらこっちが悪者になるんだしさー
>>129 >道路の幅が広くて車の往来が激しい道路
こういう道にはたいてい歩道があるだろ。
路側帯を走らせたいなら違法駐車は厳罰にしろ
自転車が20km/hで、自動車が40km/hでそれぞれ走っていたと仮定する。
自転車が法令通り左方を走っていて不幸にも自動車が後ろから接触した場合、
相対速度は20km/hだ。
自転車が法を無視して逆走した場合なら正面衝突で相対速度は60km/hになる。
この二つのケースの差異は、相手が無法な逆走自転車なら回避時間が1/3になり、
衝撃エネルギーは9倍にもなる物理的事実だ。
不幸にもこんな無法者と事故を起こしたドライバーは上記を参考に裁判で戦って欲しい。
相手が法に則り順走していれば、回避する時間的猶予はその事故の3倍もあったし、
その上で接触したとしても衝撃は1/9だったはずだ、と。
>>133 たぶん、君は路側帯の意味がわかってない。
もう自転車禁止にしたら?
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:25:32.79 ID:OAelubXb0
当たり前過ぎる。
はよ施行しろ
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:26:46.12 ID:hMeY2VUh0
>>140 まぁそうですが、車の往来が多い時間帯では歩道が無い道路でも
横切るのが難しい場合もあります。
これは大賛成。ただ自転車に保険加入義務付けも同時で
まあ車の路上駐車も取り締まりが甘すぎるよな。
最近の自転車規制や自転車叩きも、嫌煙ブームのように乗りにくい風潮作って、自転車乗りを減らそうとしてるキャンペーンなのかな
路駐を取り締まれってレスがちらほらあるけど
路駐=悪では必ずしもないからな
駐車が認められてる区画もあるし
停めちゃいかん所にずっと停めてる車は通報でいいと思うけど
法規を幾らさわっても、実地にビシバシ取り締まらなければオバハンやオッサンや馬鹿兄ちゃん・姉ちゃんは分からない
>>146 しかし横切れないほど車の往来が激しい道路なら、路側帯を逆走するのはやはり危ないでしょ。
ちょっとした手間と自分の命どっちが大事かという話になるが。
大半の自転車が路側帯を走るようになったら、自動車の左折や右折が大変な
ことになりそう
歩行者の信号が赤になり道路の信号が黄色になっても、路側帯のママチャリ
は直進するだろうから、対向車線の車両の速度がつかみにくい右折が大変そ
うだな。
>>144 遠回しにそう言ってるんじゃない?
法律通りに走るなんてまず不可能なのは自転車ユーザーならすぐわかる
かといって道路を整備しようという姿勢も感じられない
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:30:44.32 ID:hMeY2VUh0
>>148 そうですか、まぁ自転車は基本的に歩行者と同じとみなすのが正しいと
思いますよ(^_^)
>>146 横断できないなら左折で進んでUターン。
10分15分の苦労のために右側通行の危険は容認できないってこと。
歩道がなくて横断が厳しくて日常で自転車が利用する道路って一般的なのか。
>>128 LEDになってからハブでなくてもものすごく軽いダイナモが出てますよ
常時点けっぱなしでも漕ぐのに支障はないです
158 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:31:16.13 ID:kkiWFMfQO
>>134 必死に罵声吐いてるあなたは親から虐待されて育ったんでしょうね。だからそんな性格になってしまった。可哀想に。
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:31:44.06 ID:SACGP8rDO
後ろから来る車マジで怖いんだよ・・
>>153 まず、君は路側帯の意味から学んだほうがいい。
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:32:23.82 ID:kQXcOBuV0
きっちり30キロで走ってる原チャリなど居ないだろ
まるでスピードの違う自転車に車と同じ道路走れってのがムリ
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:32:58.04 ID:/Yc/owA60
>>137 いや、逆走チャリと順送チャリは道路の同じ側を走ってるんだから、
そのままだと正面衝突しちゃうだろ?
だから迷惑だっていう話なんだよ。
君は多分、逆走(右側通行)するチャリってものを勘違いしている。
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:34:12.01 ID:Ta3dQnHH0
分かりました、私は守ります
電柱に激突だよ
自転車も免許制にしなさい
これで新たな利権も手に入り、姑息なネズミ取りなとしないで点数を稼げる
自転車取締で点数稼ぎ。入れ食い状態でいい事だらけ
老いも若きも、道交法知らない連中も、自転車を操るのも危なっかしい連中も
鉄の塊を盾に、歩道を疾走している
自転車の警笛鳴らして自動車に挑む強者さえいる、おバカ族なのだ
>>150 いや別に路駐取り締まらなくていいんだったらその分チャリが通れる隙間を作ってくれって思うわけよ
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:35:58.36 ID:EA+IxOEl0
自転車の歩道走行をもっと明確かつ厳格に絶対禁止とすれば良いのに。
車道しか走れなくなれば、たくさん死んで、自然と乗る奴も少なくなる。
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:36:05.03 ID:dqRqgte30
自転車が車道を逆走する最大の理由は、自分の側から車を回避できないことへの恐怖心。
バックミラーを義務づけない限り逆走はなくならない。
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:36:09.91 ID:/Yc/owA60
>>161 >まるでスピードの違う自転車に車と同じ道路走れってのがムリ
同感。
クルマやバイクと同じ速度帯で走れるチャリなんて、ほんの一握りだと思う。
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:36:26.78 ID:LX0AVC2y0
これで自転車の車道逆走が禁止になると思ってる奴、違うからな。
これはあくまで路側帯の話であって、車道はずっと前から逆走禁止。
でも、現状では取り締まりはほとんどない。
つまり実質的にはほとんど何もかわらない。
これは最近自転車保険に入る人が増えたため
保険会社が支払う保険金をできるだけ抑えたい為にできた法律
いろいろ支払う際に難癖付けられるからね
間違っても車と自転車の運転者を守るものでは無いよ
>>94 俺は歩道を走る自転車がいると、俺とすれ違う瞬間に自転車の前に出ることにしている。
自転車乗りが慌てて避けようとして転んだり、電信柱に突っ込むのをみてほくそ笑む。
もちろん、自分は惹かれる瞬間に避けるが、仮に俺を引いた場合、歩道では、自転車乗りが100%悪くなる。
携帯で自転車乗りを撮影し、逃げたらひき逃げ犯として指名手配となり弾いたやつは一生終わり
そういう瞬間を待ちわびているw
171 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:37:40.13 ID:0xFw2/rK0
さて・・・、最初に右側走って死んじゃうのはどんな人なんだろうね(´・ω・`)
172 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:37:58.53 ID:BvlzjtrB0
俺一ミリもよけないよ。逆走してる馬鹿に対して。車にぶつかって死ねよ。
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:37:59.41 ID:hMeY2VUh0
>>152 >>156 うーーん、しかし、なにしろ自転車は人力ですからね、エンジンの付いている
車なら少々遠回りしてもたいして負担になりませんが、自転車で頻繁に車道を
横切らなければならない左側走行を強制するというのは現実にはかなり無理
があるかと・・・。
運転中携帯と同じ最初だけ厳しいい
自転車も免許制を導入すべき。
未成年者の違反による罰金は保護者持ちで、その場合は管理責任として更に倍。
実は自動車が駐車車両を避けて通るのは「追い越し」
自転車が駐車車両を避けて通るのも「追い越し」
そして「二重追い越しは禁止」だ
駐車車両を追い越している自転車がいたら自動車は自転車を追い越してはいけない
だから駐車車両があっても自転車は安全に通れるはずなんだ
悪いのは自転車を無視する自動車なんだね
>>166 自らの恐怖心を理由にして、ルールを破って他の交通に迷惑をかけることを正当化できるの?
>>166 歩いている人も同じなんだがな
車以上に静かだし、そこそこ速度でるから、歩いているとき後ろから来られると怖い
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:40:12.16 ID:/Yc/owA60
>>173 いや、横断歩道まで歩道を走ればいいだけの事でしょ。
「車道では左側走行を厳守せよ」って話なんだから。
自転車の免許制、ナンバープレートの義務化はよ
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:40:31.50 ID:Iq8JP3Ro0
>>181 昨日パトカーの赤色灯並みにチカチカ点滅するライトを後ろに付けてたチャリンコがいたが
あれって合法なのかな?
車道を無灯火で逆走するママチャリなんとかして
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:42:34.87 ID:mrkmE1WTO
>>170 こうゆうヤツは言うだけのヘタレだって事はみんな知ってる
哀れなヤツだな
また引きこもり大勝利w
何もしないのが一番だよ
一人一人が鎖国する国
>>181 自転車も光軸調整するべきなんだけど
自転車屋さんが上向けるんだよ
眩しいのに
>>154 ほぼすべての道路拡張して自転車道作れとか不可能
強制立ち退きで何兆円金がかかるか
受益者負担で自転車登録税とか作って財源にするとかいうなら分かるが、それは嫌だろう?
自転車が逆走して向かって来たら、言うまでもなく危険な状態にある。
危険な状態において警笛を鳴らすのは当然合法な行為。
よく相手に聞こえるホーンを装着しよう。
危険防止のために。
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:44:38.20 ID:Iq8JP3Ro0
>>182 前照灯を点灯させた上で赤色灯を点滅させてる分には違法ではないらしい。
電飾だらけの自転車でも、必要な灯火(前照灯や尾灯・反射板)を装備してたらOKだって。
191 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:45:02.07 ID:hMeY2VUh0
>>179 記事を読む限りでは、車道ではなく路側帯での左側走行が義務付けられる
という事らしいですが。
>>177 現実問題として、右側通行の方が安全だと信じている自転車乗りを説得するのは無理。
だからバックミラーを通じて意識を変えていくんだよ。
左側にはミラーを付けさせないようにすればいっそう効果的だろう。
>>170 それは当たり屋行為だからやめた方がいいと思われ
別の罰則がかけられるよ
>>188 うん、無理だよね
だからもう乗らないことにしてる
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:46:18.88 ID:ybGpIG5U0
>>1 アホやな。
中央分離帯のある道路で、ほんの10mほど右にある交差点に行くにも、
何百mも左まで走って横断歩道渡ってから折り返すのか?
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:46:37.36 ID:kQXcOBuV0
>>162 そうか逆方向に向かってる対向自転車か
衝突はしないでしょ遠くから見えてるんだし
もし当たっても後ろから車に引っ掛けられるよりマシだ
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:46:45.08 ID:rgk+tu8D0
地震@東京
点滅は電池の持ちはいいんだけど周りの自動車などからは距離感がつかみにくくて
その上ロードとかスピードの出る自転車に多くてよけい距離感が分かりにくくて非常に危険だ
ふつうに点灯してる方が安全なんだよ
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:48:09.84 ID:/Yc/owA60
>>191 路側帯とは歩道のない道路のうち、車道と白線で隔てられた道路の端のこと。
歩道のある道路ならチャリは歩道を走ればいいのよ。
右の「歩道上」なら普通に自転車走行してもいいんだよな。
特に交通量の多い道路ならまったく問題なかったハズ。
今回法改正される「路側帯」左側走行てのは
あくまでも歩道がない道路で路側帯走る時は左側で走れって意味だろ?
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:48:38.98 ID:OZIn+Jmy0
「いい年こいて右も左も分からんバカが…」って思ってたから、良かった。
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:48:40.89 ID:7PmQmXgh0
路側帯に限って
車両の
逆走可
な文言が無くなっただけ
車両は左側通行、って話
>>190 なるほど。
しかしあんなチカチカするのを付ける位なら夜チャリンコなんざ乗らなきゃ良いのにと思うw
そもそも自動車・自転車・歩行者が自分のことしか考えてない現状をなんとかしろよ
・横断歩道脇に立っている歩行者を無視する自動車
・縦横無尽に走り回る自転車
・横に広がって道を占用する歩行者
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:49:30.13 ID:hMeY2VUh0
>>199 路側帯は車道に含まれるのでしょうか???
>>195 そういう大きな道路はたいてい路側帯なんかない。
なんで自転車歩道はしるん?
車輪ついとるんやから車道はしれよ
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:49:43.74 ID:iV1+N6ey0
無灯火チャリはあの世へ逝く特攻隊だろw
中途半端に「自転車は車道(路側帯)へ」とか宣伝しちゃってからというもの、
右側通行してくる自転車が増えて、むしろ危なくなったっていう
>>173 だから一台の自転車が出発地から目的地に行くまでに横断するのは、出発地の敷地内から車道に出る1回だけだってば。
一回横断して左側通行始めたらあとは道なりに進むだけ。
横断が難しいなら左側通行で最寄りの交差点まで行ってくれってこと。
自転車で最寄りの交差点までってのは無理な要求じゃないと思うよ。
>>179 歩道なくて横断が難しい場合の話なんで
>>205 路側帯は車道ではない。歩道に近い扱い。
歩道のある道路の、車道外側線と歩道の縁石との間は車道。
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:51:24.17 ID:/Yc/owA60
>>188 道路拡張するんあじゃんくて、車道を削って自転車道にすればいいと思う。
もちろん、交通量に余裕のある道路じゃないと無理な話だけど。
>>195 中央分離帯のあるような道路なら、普通は歩道があるから、チャリは歩道を通って
最寄りの横断歩道へ行けばいいんだよ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:51:40.20 ID:LX0AVC2y0
・車道はずっと前から逆走禁止。今回の法改正はあくまで路側帯の話。
・あなたが思ってるその路側帯、実はただの「車道外側線」。つまり車道。
これもやっぱりずっと前から逆走禁止。
・ただ、今回の法改正を機運に、今まで黙認されてい車道逆走の取り締まりを強化する可能性はある。
いずれにしろ車道の逆走は危険なのでやめようね。
路側帯
車道外形線
歩行者専用路側帯
路肩
自転車乗ってても感じるが、歩道のない道路右側走るのも怖いからな。
逆走してるようなものだから。車側も危ないと思うしそう悪くない改正だと思う。
これやるなら、保安装置も義務付けせーよ。。。
信号なんて守る気ありませんw クルマじゃあるまいし
一時停止? また走り出す時かったるいじゃんw
ライト? どうせ点けたって明るくねぇもん、つけねえよ
並走? ダチと話ながら走れるじゃん
車道逆走? チャリはどこ走ってもいいんでしょ?
ケータイ打ちながら? チャリくらい片手で乗れるよw
歩行者? 邪魔くせえんだよw
二人乗り? これがエコってやつだw
交通ルール? クルマが気をつけりゃいいんだよ こっちは"交通弱者"なんだよ?
>>175 車はドラレコ必須。子供の飛び出しは親の責任
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:54:17.16 ID:lq7isTU50
自動車と自転車の事故のモニタリングしろよ
確実に増える
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:54:45.81 ID:xpjzn1os0
スレ元が中日新聞だから“愛知県内”かと思ったら
“静岡県内”のネタかよ。ちゃんと○○県内って書けよバカ。
中日新聞はこんな池沼を記者として雇ってるのか。
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:55:52.88 ID:kQXcOBuV0
何だ路側帯に限っての話かw
幅1メートル以上の路側帯が有れば従うよ
>>204 自転車がいなければ、全ての問題解決するんじゃあねえ ?
自転車の左翼化
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:57:16.83 ID:t1vFn7wG0
227 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:57:25.00 ID:/Yc/owA60
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:58:12.46 ID:LX0AVC2y0
あと一方通行の車道左側を逆走してくるチャリに向かって逆走してんじゃねえよ、って幅寄せするドライバーさんよ。
ほとんど全ての一方通行道路では自転車は適用除外なんだよ。
矢印標識の下見てみ、ほとんど全部に「自転車を除く」って書いてあるから。
右側走ってたら逆走たけど、左側走ってるのは一方通行とは逆方向でも正しいんだよ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 00:59:23.85 ID:hMeY2VUh0
>>210 うーーん、ただ、自転車は人力ですから、その最寄りの交差点まで行くというのが
ものすごい負担になってしまう場合がありますし、幼い子供にあんまり頻繁に車道を
横切らせるのもかえって危険だと思いますし、それに小学校に上がる前の子供に
そこまで複雑な交通法規が理解できるかどうか・・・うーーん。
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:00:10.62 ID:lbr/wLbV0
>>1 ∧_∧ ∩∩
__<丶`∀´> ( メ") ウリ が警察庁のTOP ニダ〜♪w
O/ ~__ /
/ ̄ヽ/|\) / ̄
/ / | |/ __/
| / / / T
ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
/\ | |
| /
ヽ_ /
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231 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:00:22.98 ID:svjieUzz0
ネトウヨは
パソコンとリュックとチャリさえあれば
幸せになるらしいね。
あ,あと朝鮮日報かな。
幾ら朝鮮日報を愛読しても
朝鮮人にはなれないからな。
変な期待するなよ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:01:33.27 ID:hMeY2VUh0
>>227 おーー、わかりやすいです、ありがとう(^O^)/
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:01:46.78 ID:w0gZiSH+0
自転車専用道路もない日本でそんなんできんわ。
死にたくないから、右でも左でも安全な方を走る
初回は注意で済むらしいが、身分証明なかっったら補足もできんし
>>59 二段階右折が以下に重要か分かっていいんじゃねえか
右側走行してる方が遥かに危険なのにまずそこを分かってないやつが多すぎ
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:02:27.08 ID:arf4jlRpO
路側に電柱があるのは、違法じゃないのか?
弱者保護は絶対ですよ
日本の道路は本来歩行者のために作ったんです
特別に車の為に作った道路以外は
だから日本には車を運転する自由や権利は無い
全て許可制です
安全に運行するので許可下さいと言って許可が出て初めて運転できる
そのルールを人力車まで拡張しつつあるのが自転車の規制です
路側帯や歩道の有る無しに関わらず
車道の左側を走ってれば今まで通りで何にも変わらないんだけどねw
道路の右側を通行したい時は自転車通行可の歩道がある時だけにしとけって話だ
>>193 ところがね・・・自転車が歩道を走る場合、目前で歩行者がどんな行為をしても安全に止まれる速度でなければ
自転車は歩道を走ってはいけないことになっているんだよ。
過去の判例では、全て自転車側の負け。
自転車側が、歩行者がわざと飛び出したと主張しても、100% 自転車側の負け。
歩行者がわざと飛び出しても、自転車は安全に止る事が義務付けられている。
239 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:04:41.90 ID:Iq8JP3Ro0
右側走ってるやつって
知的障害だから一時停止守ってるのをみた事がない
曲がり角なんか平気で正面衝突してくる
>>22 何が言いたいのかわからんがこの法が施行されるまでは路側帯を走っていると見なせる走り方だった場合は自転車は右側通行出来ちゃうんだぞ?
路側帯がない、もしくは明確に車道を突っ走っちゃってる場合の右側通行は違反だけど
これを「路側帯通行でも進行方向に対し左側の路側帯しか走っちゃいけねぇ」という完全左側通行にしようってのが新法
今日のキチガイ
ID:uC3MKJ610
何が問題かって言うと
歩行者を含めた道路上に存在する乗り物の全てに譲り合いの精神が無いことだよ。
車は歩行者や自転車が邪魔で仕方なく思っているし
歩行者や自転車は車なんてアクセル踏めば進むんだから、人力の俺たちを優先させて当然と思ってる。
全て己のことしか考えておらず、周りの交通事情なぞ想像だにしていないという・・・
スーパーの駐車場出入り口が分かりやすいだろうが
>>238 クルマの歩道横断と同じなんだよね
歩行者を護れなかった時点でアウト、って
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:07:18.33 ID:hMeY2VUh0
結局、車のドライバーは自転車に気を付けて運転してくださいとしか言いようがないのかも・・・
そもそも車が無ければ交通事故なんてほとんど起こらないわけだし、強力なエンジンを持ち、
高速で移動する車の運転者の側にこそより重い注意義務が課せられるべきなのであって、
免許すら必要ない自転車運転者に車の運転者なみの義務を要求するのは無理があるのかも
しれません・・・。
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:08:09.77 ID:svjieUzz0
ネトウヨは右側通行でいいんじゃね?
いつもキチガイ
ID:rCV3ZDmh0
249 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:08:46.34 ID:3l4LlFff0
自転車の路駐を取り締まれ!
歩きスマホ、自転車スマホも取り締まれ!
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:08:51.15 ID:dqRqgte30
>>239 自転車通行可能な歩道なら、自転車同士で行き違えるだけの道幅がある。
それが不可能なほど大量に人が歩いてたら、あきらめて自転車から降りろ。
どうせなら歩道もエスカレーターも通路も全て左側通行に統一しろ。
もちろん違反したら罰金だ。
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:09:08.83 ID:Hs4tHMzQ0
今までは右側でもよかったのかと焦ったじゃないかw
何人かのDQNを怒鳴りつけたからなぁ。
253 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:09:17.28 ID:bz2HU74o0
もともと左だけどな
>>238 それ目撃者や監視カメラの有無と状況でお前に暴行傷害つくぞ
つまり「ぶつかった」じゃなく「お前に突き飛ばされた」と言う
>>239 チキンレース以外に選択肢ない
一応、避ける時は左によけるのがセオリー
256 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:10:00.38 ID:Do/+OpypO
まぁ 箸を左で持つ人を右にかえるようなもの なかなか出来ないと予測
258 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:10:12.91 ID:7PmQmXgh0
>>244 歩行者を邪魔だと思う時点で
車両なんか乗ってはいけない人間
って話
>>245 歩行者のそばを走る時は安全マージンを取る
安全マージンが取れないくらい狭い歩道なら直ぐに止まれる速度で徐行する
まぁ歩道の無い道路を車で通行するのと同じだよ
262 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:10:55.89 ID:aTqbffxG0
路駐が多くて路側帯を走れない。
下町だから大丈夫wwwwwwww
警官も歩道走ってるwwwwwwww
しかも警官の癖にほぼ並列走行とか足立区くおりてぃw
♂♀だと並列率高めは足立区くおりてぃだからなのかな?
とりあえず見えてりゃ何らかの対応ができるんだから、右や左とかいう前にライトを徹底させろよ
順番がおかしいわ
>>252 歩道扱いの路側帯があるなら道路の右側を走っても良かったのが
改正されたんだろ
265 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:12:40.44 ID:svjieUzz0
俺は車で左折。
相手は自転車で横断歩道を直進。
相手の自転車が俺の車の側面にぶつかって来た。
こういう時はどうなる?
>>258 邪魔に思うほど歩行者が危険な行為をしている場合がある
って話
>>254 >つまり「ぶつかった」じゃなく「お前に突き飛ばされた」と言う
どこまで腐った性格なんだよw
それは、偽証罪でお前の罪が更に重くなるだけw
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:13:53.57 ID:LX0AVC2y0
>>262 そもそも自転車が走るべきは路側帯ではない。車道だよ。
結局一言でまとめるとだな
自転車なんか乗らずに歩くか車かバイクにしろ
法を作ったらちゃんと運用して欲しいな。
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:14:12.36 ID:7k/DYiIm0
全然道路整備出来てない癖になあ
>>252 あなた路側帯ですれ違いを止まって待っていたのにそれでも怒鳴り散らしてきた基地外ローディですか?
>>262 危険な場合は歩道を走ってもいいんです
>>14 じゃ、自転車にも課税しますね
あ、これだけだと不公平ですから、歩行者にも課税しますね
>>262 歩道のある道路には路側帯は無いぞw
>>265 そりゃ車が悪い
歩道を走る自転車もちゃんと見とけ
>>265 直進優先だからほぼアウト
自転車は車両だから自転車が悪いってのがどこまで通用するか次第
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:17:26.79 ID:Hs4tHMzQ0
すり抜け糞バイクも取り締まってどうぞ
278 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:17:47.02 ID:svjieUzz0
>>274 そりゃ車が悪い
歩道を走る自転車もちゃんと見とけ
え?
横断歩道を自転車に乗ったまま暴走する奴は悪くないの?
>>274 歩道だと植え込み等で自転車が確認できないので
自転車は自動車からも目視可能な車道で、って自転車の専門家は言うね
実際、そういう事故が多いそうな
>>265 現状横断歩道上では自転車は準歩行者なので横断歩道を横切る車両は自転車も含めてアウトです
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:18:50.74 ID:3vfuxceO0
246の駒大前近辺での逆走が減るのは大歓迎
あいつらマジで頭悪いわ
>>276 普通、停止してたら直進優先は適用されないだろw
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:19:34.07 ID:kkiWFMfQO
>>269 お断りします。どんなに規則が厳しくなっても乗りつづけます。
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:20:01.68 ID:mDlpLuLP0
路駐の取り締まり徹底してからにしてほしいよなあ
>>45 歩道が道路を横切ってるんですよ?
元々、道とは人が行き交う街道が元なんですから、四辻以外は道を横切っているんです
歩行者は道路を使わせてもらってるんですよ
>>278 今までの事故事例を見ても
それで自転車の過失が問われた例は無いんじゃないか?
>>282 横断歩道上なので直進優先は関係ありません
横断歩道は「歩道」です
>>276>>282 徐行か
徐行してたらなお更
直進側優先だよ
歩行者だと平気で無視して曲がってくるけどあれからしておかしいから
>>265 右左折は基本的に徐行です 徐行とは危険が予見されるときは速やかに停止できるような速度で走行するということ
>>267 自転車と歩行者の過失云々は「原則」
目撃者も監視カメラも無い状態なら厳しいがそれがちゃんとあって歩行者の悪意が認定される場合は覆る
車に対する当たり屋だってきっちりやるんだ
自転車に対してそれが通じない道理がねぇよ
だから「目撃者や監視カメラ」って言ってんだよ
>>278 自転車が暴走してようとしてなかろうと
左折時の確認不足とか初歩的なミスすぎて論外。
292 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:23:37.03 ID:hr6hREDA0
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:24:07.60 ID:mDlpLuLP0
前と後ろに子供を乗せたママチャリがクルマがビュンビュン行きかう車道をフラフラ走ってる図なんてなんかゾッとするな
294 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:24:45.67 ID:4+yvtiaF0
>>292 常々思うけど理不尽だよな
法律改正して自転車も厳罰化しないと
>>293 そういうママチャリは自転車走行不可の歩道でも走行していい事になってるぞ
原動機付自転車は?
298 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:26:52.71 ID:svjieUzz0
つまり自転車は
歩道も横断歩道も
暴走していいってこと?
納得いかんな。。。
殆どの一通に自転車を除くって書かれてるけど、
この場合も左側通行にすれば良いのかね
300 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:27:49.02 ID:mDlpLuLP0
>>298 車に対しては何やってもいいけど
歩行者に対しては100%歩行者優先だよ
>>298 暴走は駄目です
歩道走行時は15km以下で徐行です
303 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:28:07.64 ID:hr6hREDA0
>>299 一方通行を逆走する場合も自転車から見て左側を通行する。
>>233 警察屋の暇潰し力を舐めんな
身分証なんかなくても、いつものようにチャリの防犯登録で身元抑えりゃ済むだろ
本人と証明できるまでネチネチネチネチ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>298 良いか悪いかなんてのは、しょせんは法的や責任問題のコトだからな
事故って死ぬのはヤツらで、車はどんだけ責任が重くても死なないんだから
そう考えれば交通弱者に優しくなれるだろw 余裕持ってりゃいいんだよ
チャリも免許制にしろ
道路交通法も知らないガキやBBAが乗っているって
異常事態かつ恐ろしいことなんだが
>>298 どう脳みそを使ったらそんな結論が出てくるんだ?
>>294 サムネの美人ちゃんで開いてみたけど
運転するのが怖くなった
【超ド迫力!!!】ロシア事故瞬間映像大特集 【厳選100本】
309 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:30:11.11 ID:lft+Gp/j0
バカがスマホいじりながら乗ってるとか、車道にとびだしてふらふら乗ってるとか
商店街みたいな人通り多いところですごいスピード出してるやつとか
そういうほうがよっぽど危ない、左側とかそれ以前の問題のやつも多い
おれは車も自転車もどっちも乗るけど、車側も自転車や歩行者に対してひどい感覚のやつも結構いるよな
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:30:45.32 ID:mDlpLuLP0
つうか、仮に子連れのママチャリが例外的に歩道を走っていいってのなら
やっぱり自転車が車道を走るのは危険って事なんだよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:31:22.60 ID:xObIr2VI0
ナナサンマルと聞いてすっ飛んできたんですが
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:32:21.26 ID:svjieUzz0
車を運転してて
歩道と車道を猛スピード自由に動き回る
しかも信号無視の自転車に腹立ってるけど
法律的には俺が悪いのか。。。
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:33:36.75 ID:hMeY2VUh0
>>295 いやぁ・・・自転車に乗っているのはたいてい子供だけど、子供に厳罰なんか与えても
子供に罰の意味がわかるかどうか・・・それに子供に厳罰を与えたら子供の人格形成に
重大な悪影響を与えてしまうかもしれないし、それに、子供にジャラジャラ前科なんか
付けたら子供の人生はメチャクチャでしょう、やっぱり子供にはできるだけ警察とは
無縁の生活をさせて人格をのびのびと育ててやった方がいいと思いますよ。
>>310 右側走ってる基地外をなんとかしようってのが今回でしょ
路側帯と歩道の違いとか、免許持ってないヤツは分からないんじゃないのか?
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:37:19.46 ID:AvSN5rV9I
違法駐車取り締まってくれ
安心して路側帯走れん
319 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:37:22.14 ID:/Yc/owA60
>>310 結局そういう事なんだろうね。
一部のチャリ好きな人達は「チャリは車道を走る方が安全なんだ」と主張するけど、
あれって論拠にしてる統計資料にどこか欠陥があるんだと思う。
>>312 何を言ってるのかさっぱりわからんw
なぜ突然信号無視の話が出てきてるのかもわからんw
>>317 逆に言うと免許持ってる奴は100%判ってないといけないんだけど
反応見てたらどうも判ってないようで困る(´・ω・`)
こんな改正をするまでもなく違法な
車道の逆走をしてても
ろくに取り締まってない現状が
変わると思えないんだけど
公道を走行するんだから、走り出す前に先ず整備不良だろ、ライト無しとかごまんと走ってるぞ。これが走行前。
これ全部赤切符切って、車両なんだから警察署に持っていけ。
走行ルールはそれからだ。
最初に信号無視、逆走、で左側通行の順かな?
>>319 主に車のためだと思うぞ。
遅いチャリに車道からどいてもらうための方便。
みんながルール通りに走ると車の速度がママチャリなみになる。
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:38:53.19 ID:svjieUzz0
>>316 車道は青信号で俺は左折。
横断歩道は赤信号で自転車は直進(もちろん乗ったまま)
この場合には?
こういうスレでは大抵が車側が一方的に自転車をけなす流れになるんだが
車運転してるとキチガイみたいなドライバーもすげえよく見かけるんだよな
脇道から出てくる車なんて、ほぼ100%で二段停止せずにいきなり本線に頭つき出してくるだろ?
結局はどっちもどっちで、それぞれが自分が正しいと思い込んでるんだよな
327 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:39:50.72 ID:mDlpLuLP0
>>313 >児童、幼児その他の
「その他」に子連れのママチャリも含まれるの?これだけだとわからんけど・・・・
しかしこういうのがある時点で、やっぱり自転車の車道走行には危険性が伴うってお上も認めてるようなもんだな
>>323 ライトは車でも点灯忘れとか方切れとかよく見かけるし
信号だってもう完全に赤だろみたいなタイミングで平気で突っ込んでくる。
危険の度合いから言えば車の方を優先的に取り締まらないとね。
>>319 速度域や道路の状況にもよるけど車道の方が概ね安全だよ
特に車から認知されやすいのと
側道から出てくる際に、歩道まで出て一時停止して歩道を塞ぐ車を避けれるだけでも
かなりマシ
>>319 チャリ好き=ロード乗ってるようなやつと考えると合点が行くだろう
あいつら巡航速度30kmとかあるし
>>322 車道を堂々と逆走するチャリならそうなんだが、今までの道交法は軽車両が路側帯を走るなら
それが左右どちらの車線であっても進行方向関係なくシロだったので取り締まれなかったという
常に二段階右折になるわけかクソ法律やなバカに法整備させるなよ
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:44:07.73 ID:XCO16l+m0
>>327 馬鹿警察も一度言い出した手前、引っ込みがつかないんでしょなww
>>30 自転車は軽車両ですよ
おんまさんと同じ区分
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:45:42.76 ID:iE44qPi40
>>239 車道に出ることを考えれば車道の左側を走行するのが望ましいと思うのだが・・・
>>325 自転車の進行方向と自転車がどこを走ってたかに寄るんじゃない?
でも歩行者信号が時差信号じゃなく、赤になった直後くらいだと
車の過失割合は大きくなるだろうね
>>327 危険性を認めてる、というより自転車の車道走行には
ある程度のスキルが必要だと認識してるんだと思うぞ
でも免許制度があるわけじゃないからスキルで振り分け出来ないし
弱者救済の意味でこういう特例があるんだと思う
>>327 車がきちんとルール通りに走ってたら危険な目になんて遭うはずないんだけどね。
>>325 横断歩道に自転車横断帯が付いてる
→信号無視でチャリの過失もとられる
自転車横断帯なし
→車の信号が等しくなので車が全部悪い
と思うがどうなんだろう
雨の日の火災とか、歩道禁止とか、
都内でもうちの周囲は誰も守ってないわw
歩道なんておまわりのチャリも走ってるしw
>>40 自転車のイヤホンに執着してる奴っておおいけど、
自動車の静謐性は無視していいの?
より危険なのにね
>>332 車の車線変更みたいな曲がり方して反対側に渡る阿呆が多いけど
二段階右折なんぞして当然
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:50:19.57 ID:D7Q+7AJU0
道路との整合性が取れてないじゃん
ウチの地域は数年前から歩道側に自転車通行帯作る整備進めてるんだけど
343 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:50:21.19 ID:/Yc/owA60
>>329 俺は、チャリをチャリと一括りにする事が間違いなんじゃないかと思う。
「車道を走る方が安全」なチャリって、実際には日本ではほんの一握りのロードレーサーだけなんじゃないかな。
>>340 密閉した空間でもカーステレオも同罪だと思うわw
外の音全く聞こえてない車もあるよなw
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:50:48.49 ID:svjieUzz0
ID:pL1NLOhp0
色々説明してくれて有り難う。
俺は自転車も原チャリも一緒だと考えてた。
韓国ではそうだったから。
日本の自転車は特権を持ってるね。
自特会とか作らない?
>>325 赤だと自転車の過失が少し付くが横断歩道上の場合自動車の方が過失が多くなる
ふらふらしたジジババが、我が物顔で車道走られたら
怖くてしょうがない。
そういうのは全然周り見てないしな
自転車でふらふら走ってるじーさんが、妙に右に出てくると思ったら
右折専用レーンにならんだの見たときは唖然とした
>>340 まぁぶっちゃけ、車の方が外の音は聞こえづらいよね。
イヤホンで外の音を遮ろうとすると耳が壊れるレベルの音量にしなきゃならんけど
車だとわりと簡単に外の音が消せる。
>>343 通常車両との速度差が少ないチャリに限る
なお路駐が多い場所でチャリ通行はドアが開いた時にぶつかる事故が発生しかねないのでそういう意味ではロードでも危険
>>231 のような人は、
ネット上で自分の意見が受け入れられないと、なんでもネトウヨになるんだな。
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:53:41.00 ID:JkVvUrOxO
自転車は軽車両で危険運転や無謀運転しては駄目だと交通ルールを義務教育や国民教育するべき。
特に田舎の年寄りは傍若無人な運転が多くて、もらい事故で大被害を被ったことが忘れられない。
ジジイに横断歩道で赤信号飛び出されて、軽自動車は廃車になるわこっちは過失ないのに入院した当たり屋のジジイに保険使うはめになるわ、免許の点数引かれるわと酷い目に会ったことがある。
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:54:49.46 ID:hMeY2VUh0
まぁ、警察には理解できないかもしれませんが、ようするに、世の中には
法律で取り締まるだけでは解決できない問題も存在するという事なんだと
思いますよ、相手が幼い子供では難しい法律なんてとても覚えられないし、
子供に厳罰を与えても罰の意味すら理解できずにただ子供の人格を歪めて
しまうだけでしかないでしょうしね、ようするに、真に子供を交通事故から
守るのは法律ではなく、子供たちを見守る大人たちの温かいまなざしなのでは
ないでしょうか。
>>341 左固定じゃなけりゃ二段階右折する必要のないだろ
歩道だけ禁止にしとりゃいいんじゃ車なんか知ったことか
>>342 歩道に自転車走行帯があるならソレ優先でいいんだよ
そこは極力歩行者は歩かないようにって道交法にも書いてあるんだしw
>>343 ロードじゃなくてもクロスやMTB、軽快車でも車道の方が安全だよ
自転車の区分というよりエンジンも兼ねてる乗り手次第だなw
馬力のないエンジンwの自転車は歩道のほうが安全
馬力があれば車道の方が安全
目安は20km/h巡航ぐらいじゃないか?
>>347 明らかに勘違いしている
爺だけじゃなくてローディもだが
2段階右折も信号も歩行者優先も灯火も無視するローディが多すぎる
自転車って存在が中途半端なんだよな
歩道を通れば歩行者とぶつかって危ない
車道を通ろうにもは車と重量、速度差がありすぎて危ない
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:57:29.14 ID:kQXcOBuV0
完全な路側帯若しくは自転車道路がない限り
おれは歩道を走るだろうな
ここで事故っても対人か対自転車だ
自動車相手じゃたいてい死んじゃう
>>354 右側走行してると曲がり角なんかで自転車や車と接触しやすい
歩道の道路寄りの理由を走る理由は分かってないだろあんた
>>345 この場合、特権というより法の隙間にあった存在に近い
いや最初から軽車両として存在してたんだけど
今までは法整備も世間の意識も追いついてなかった
スポーツバイクのブームが来たのとエコブームで
少し変化が出てきただけだ。
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 01:58:28.27 ID:B9KEX9J80
左走行だと後ろから来る車に気を取られて余計に危ない。
自転車旅行する時ずっと右側走ってたよ。
車に乗ってるやつは前しか見てない。
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:00:00.83 ID:ZZtc/Ox7O
左側通行させるのはいいが、チャリにも最低限右側ミラー装着を義務付けろ。
後ろに渋滞出来てるのに道譲らないチャリが多過ぎる。
右側走行って怖いわ
364 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:00:29.34 ID:/tKfuRop0
自転車も自動車と同じだという事だ
歩行者には気を付けて運転しろ
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:00:39.44 ID:bCgVQRok0
自転車の交通規則は迷走してるなあ
>>361 車乗ってても後ろの奴が追突してくるかもって不安になる?
逃げようのない正面の方が俺は遥かに怖いよ
>>359 そんなもんで接触するような狭い道なら右居っても左居っても
かわりゃせんわアホかお前みたいなバカだけだろ事故るのは
お前が歩きゃいいだけじゃ
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:01:39.47 ID:/Yc/owA60
>>355 >ロードじゃなくてもクロスやMTB、軽快車でも車道の方が安全だよ
うん、そういう所謂スポーツ車だけの話だと思うんだよ。
「車道を走った方が安全」って話が通じるのはね。
で、日本のチャリの大多数はスポーツ車とは違うママチャリの類で、そういうママチャリの類は
歩道を走った方が安全なんじゃないかと思う。
>>361 車走る奴が前見てるなら、自転車は左走ればいいだろw
後が怖いならミラー付けろ
>>362 左端に寄って走ってる分には自転車には何の問題もないだろ。
車は1.5mの余地を確保してどんどん追い越して先に行けばいいだけ。
371 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:02:10.25 ID:svjieUzz0
>>360 俺,最初は東京で坂道が多かったから自転車はあんまりなかったけど
今は福岡。
酷い自転車多いよ。
歩いてても車運転してても邪魔。
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:03:15.23 ID:7ZA6su4PI
歩け!
暴走自転車はマジ消えろ!
>>367 狭くて危ないから
広くするために左を走るんだって
本当に分かってないんだな
>>1 昔から自転車は左側通行って教わってたけどな。
毎朝ブスな中学生が当たり前のように右側通行してて怒鳴りたくなるが。
375 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:03:49.47 ID:/Yc/owA60
>>357 だから、日本にはもっと自転車道が必要なんだと思う。
自転車ぎりぎり歩行者ぎりぎりを通る車が多すぎるから恐いんだよ
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:04:37.41 ID:M/yWv6Kq0
正直右側の路側帯走ってる自転車は自分が危険だと感じないもんなのかね
理解に苦しむわ
特に母親が子供と縦列でとかアホかと思う
>>376 幅寄せ自動車が悪いとしか・・・
しかも教習所でなるべく詰めるように教えてた気がする
歩行者も右側守れよ
車両と歩行者は必ず正面向いてすれ違うのが交通ルールだからな
>>362 制限速度30km/hの道路を35km/hで巡航してるのに
びゅんびゅん抜いてく車は理解できない
>>368 軽快車は基本的にママチャリと変わりないぞw
まぁ逆に歩道の方が安全な状況ってのは、とにかく路駐が多い道路だな
これは歩道のほうが未だマシ
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:07:01.62 ID:B9KEX9J80
>>369 後ろとか横確認しないでいきなりウィンカー出さずに左折とかされるのが怖いんだよ。
あと単純に車高の高いトラックとかで自転車が見えてない場合がある。
前方からならこっちが気づいてれば避けようがあるけど、後ろから気づかずにこられたらそのまま死亡だからな。
完全に相手に命を握られてるのが怖すぎる。
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:07:13.31 ID:O6pIYHAe0
>>378 追い越すときは1.5mの余地を確保する、
できない場合は追い越しできないって法律で決まってるから
教習所でもそう教えるはずだけど。
>>362 そうは言っても、地面に凸凹があったり、端の方の溝落ちが怖かったり、
道路側から何かはみ出てたりで物理的にそれ以上寄れない場合も多いからなあ
パチョンコップのゴミが人力規制なんか100年早いわ
クズが市ねや
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:08:19.53 ID:9zxCHts60
車両用の信号に従う様にするんだな
あぁ、天照、日本はカオスだ
普通に走ってれば車はキチガイでも無ければ100%自転車を避けて走行してくれるんだよ
キチガイが一番危ない
右側走ってるような基地外が車には恐怖
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:08:47.35 ID:svjieUzz0
ネトウヨは自転車捨てろ!
>>383 ああごめん、詰めるのは曲がる時だったわ
追い越す・路駐を避けるときは隙間をとるって言うふうには教わってた
>>381 それはちゃんと運転手を見ろ
いきなり左折とかでも予兆はある
右側通行するよりはマシだ
>>352 たぶん、1行目に言いたいことを集約してるみたいだから基本的に賛成だけど、
自動車は直進であれ交差点であれ、何かあったら即座に停止して対応する義務がありますよ
年寄りが高速で飛来したなら避けられなくても同情の余地がありますが、
歩いてる年寄りを避けられないのは単に未熟か注意散漫なだけです
>>388 いきなり全く関係ないところでネトウヨとか言い出す統失患者は表に出ないほうがいいw
こんなのって知らないでは済まされないけど前日まで可能だったりするのに誰の責任で周知するんだろ?
自転車なんて免許制でもないし知らないはあり得るぞ
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:11:04.47 ID:B9KEX9J80
>>387 そのキチガイが多いんだよ車は。
普通に車道の左を走ってればわかると思うけど、半日走ってたら数回確実に巻き込まれそうになるし。
ミラーで確認してない奴の多さがわかるよ。
子供から自転車からも罰金を取ったりするの?
道交法がアイマイすぎるし矛盾だらけだよ。
原動機付き自転車は30km/hが法定速度。
自転車は規定速度、つまり速度表示が50km/hなら車と同じ。
下り坂だと飛ばすロードチャリの多いこと。
左側を原付きで走っていると、ドケじゃまだ!と抜かしざまにオヤジに言われケンカになりかけた。
>>381 決まられたルールを守るのが交通安全の第一歩だ
自分勝手なルールで安全だと思っても
それは他者の安全マージンを削り取ってるだけに過ぎない
車、自転車、歩行者、道路を使う全てのものがルールを守ることが第一だよ
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:12:20.32 ID:O6pIYHAe0
俺はだいたい車道の左端走るし常に二段階右折だから特に困らんけど
規則で決めるなら広い車道のガタガタ側溝と傾斜をもうちょい何とかして欲しい(傾斜は無理かもしれんが)
雨の日は特に怖いよ
>>381 わざわざ追い越してきた後にいきなり曲がってくるキチガイ以外は対処出来るでしょ
>>381 てかそれを含めた危険予測しながら走るのが普通なので
無軌道運転する奴はどこにでもいるけど、だから自分も好きなようにやらせてもらうぜ!
じゃあ結局無軌道運転だよ
まさか相手にはかもしれない運転を要求して自分はだろう運転で楽々〜じゃないよね?
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:13:01.00 ID:/Yc/owA60
>>387 >普通に走ってれば車はキチガイでも無ければ100%自転車を避けて走行してくれるんだよ
揚げ足取りっぽいけど、クルマのドライバーが「「車道の端を走ってるチャリに気づかない」ってことは普通にあるからなぁ。
そういう意味では、意図的にチャリを轢くドライバーはキチガイ以外にいないとしても、クルマがチャリを100%避けるかといえば
そうは言えないと思うぞ。
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:13:17.66 ID:B9KEX9J80
おれは一度車にはねられてから車は信用しなくなったな。
こっちがちゃんと安全確保できてる状態でないとダメだな。
車の奴がキチガイじゃない前提で乗るのは危険すぎる。
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:13:36.99 ID:svjieUzz0
>>394 それは普通に自転車が悪い
ミラー付けてんの?
ウィンカー付けてんの?
方向指示のやり方習ってんの?
403 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:14:18.24 ID:9zxCHts60
>>398 そういうキチガイって実際にいるから困るんだよなぁ。
あとバス停直前で追い越してバス停で幅寄せして止まる路線バスもいた。
>>394 それは君の自転車の乗り方が下手すぎるw
半日で数回はさすがに注意力無さ過ぎ
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:15:15.36 ID:XHQMT9de0
車ギリギリ2台通れるような狭い道はキツイな。
特に通学路、通勤路は。
前の遅いチャリを追い抜こうとチャリがはみ出してくるだろし。
>>406 土日の昼間とかならありうる。
普段乗らないようなヤツらが車に乗ってるから。
>>1 現行法上、左右両方の路側帯を通れるが、
ええええええ
今まで車道逆走するチャリは法的にはOKだったのかよ
この法改正
佐賀県ではタンデム自転車の公道走行が可能になるらしい
>>394 悪いのは確かに確認しない車だけど
それぐらいは対処出来る
車だって周りの車の変な運転にはいつも気を張ってるんだよ
>>409 車道の逆走は元々NG
そうでなくて今までは軽車両が路側帯を走るなら左右どちらでも進行方向どちらでもOKだったのさ
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:19:16.19 ID:/Yc/owA60
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:19:19.02 ID:kQXcOBuV0
>>377 人に依るのかな
おれは対向してすれ違うより
後ろから抜かれる方が怖い
なぜなら車との間隔が対向なら前もってわかるが
後ろからだと抜かれた後でしかわからない
事故ったらどっちでも死ぬだろうし
前からなら歩道に身投げするチャンスが有る
軽自動車が走れそうな歩道があるのに片側1車線の車道走るのやめろ
どうせルール守らないんだから歩道走っとけ
赤信号のT字路に差し掛かったら突然歩道にあがって歩行者面して直進すんのもやめろ
>>403 俺が言ってるのは右側走行してるのを避けるのが危険だと感じるんだじゃなくて
右側走ってるようなキチガイは危ないって言ってるんだけど
>>414 事実上、フリー駐車エリアにされてますけどね
419 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:20:49.78 ID:B9KEX9J80
>>403 車もバイクも持ってる。
ものすごい安全運転だよ。
俺が言いたいのは自分の命を本当に守るなら車道の左側走行は現状ではリスクが高いということ。
まぁ右側走行は、田舎の国道の大型トラックの割合が多いところとかに限られるかも菜。
>>412-414 あぁ路側帯か (´・ω・`)
でもそれでも法的にはOKだったなんて驚きだ。
アレでも危険極まりなかったわけで。
421 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:21:27.74 ID:svjieUzz0
>>415 後ろも気にしながら運転しろ。
バイクはちゃんとやってる。
戦後の急激なモータリゼーションで自動車台数が急激に増え
自動車に対する道路はある程度整備されたが
自転車に対する道路は完全に無視された
役人は先々を見通し出来ない馬鹿の集まり
パチンコップのクズがどんだけ銭欲しいんや
424 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:23:10.83 ID:9zxCHts60
>>417 車の免許持ってる?って聞いてるんだけど
>>420 路側帯は歩道扱いだしな
それに路側帯(歩道が無い)道路で車が多いとなると
都会じゃなくて田舎のほうが多いと思う
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:24:35.69 ID:JkVvUrOxO
>>391 歩いている年寄り相手の事故じゃありません。
横断歩道の赤信号無視して自転車で飛び出して来たジジイ相手の人身事故です。赤信号無視とか死にたいのかよって。
とんだもらい事故でしたわ。ジジイが無謀運転自転車で自爆しただけなのに、車両運転してたこっちが過失にされるなんて酷すぎる!
>>415 相対速度の関係で、より深刻なダメージをより高い可能性で負うと思いますよ
基本的に事故が発生するかどうかは自動車側が握ることになりますからね
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:25:05.41 ID:LN9jYozs0
子供を乗せた自転車が一番危ない。
路側帯って障害物多すぎて走行スペースではないよね
路駐車に始まり側溝や枯葉等のごみ、電信柱までもが妨害してくる
430 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:25:38.42 ID:svjieUzz0
>>424 変わりに答えてあげるけど
きっと持ってるよ。
持ってない筈がない。
お前は自転車のネトウヨか。
両方とも止めろ。
死ぬぞ。
>>426 信号無視でつっこんでくるアホは轢いても無罪にすべき
なんでこういうところは欧米みならわないのかね
車も自転車も乗るけど
自転車のことは一切考慮されてない道の造りなんだよな
自転車昔からの乗り物なのにな
>>400 いるんだよなあって言われても
車の事故で毎日10人死んでるけど
それでも他人の運転を信用して速度20kmオーバーが暗黙の了解になってるいかれた社会だから
道路を走る以上は自転車側も信用するしかないんだよ
他人が信頼できないから右側走るなんて社会不適合者だよ
>>423 でもおかげでチャリ規制にあたって必須になる”身分証がなくても身元を照会できる仕組み”
がちゃんと運用されてるから、災い転じて福となるw
防犯登録があるから本人じゃなくて借りた裏付けも取れなきゃ捕まるし、自分で証明できれば
盗難疑惑は晴れても道交法違反は取り締まられる
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:27:47.64 ID:c9jyKQNF0
>>430 敵国民は死ね
日本人の会話に入って来るな
436 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:27:47.75 ID:92/MFcRe0
国道で左側に歩道ないとこあんだが
ずっとそんなとこ通るんかよ
渋滞や事故の原因になると思うが・・・警察まじ無能すぎるわ
首都圏だけにしろよこんなん
自転車は「歩道」
>>429 電信柱を避けるために急に車道に出てきたりするからね。
車の側から見るとそんなことされるより
車道をまっすぐ走ってくれた方が何倍もマシだったりする。
急に出てこられるのは本当に危険。
逆走だと全く見えないところから出てきたりするし。
439 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:29:32.57 ID:uvnGEkKR0
ロードの信号無視取り締まれや!横断歩道渡れんわ!
442 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:30:30.62 ID:svjieUzz0
>>435 お前は日本人ではなく特定日本人だ。
自転車のネトウヨめ。
>>434 お前らみたいなクズが国民取り締まること自体異常なんじゃ
偉そうによう街歩けるのう外道が
>>429 明文化してないけど、徐行が前提だからね
逆走可だから、行き違いが起こる前提だったので
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:32:39.05 ID:c9jyKQNF0
>>440 違います
が、お前はレスするに値し無いと分かった
お前は半年ロムってろ
以後スルーする
446 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:32:59.09 ID:BnL9K9OJ0
そんなことより、
狭い歩道で人がすれ違ってる中を
自転車が追い越しかけてるのを取り締まれよ
家出て右側に駅があっても
反対方向の左に向かって走って
信号渡らねばならんのか
車ではそうやってるけど自転車ではきついな
>>445 お前のレスに中身がねえから言ってんだろ
お前みたいなゴミが黙ってろよw
路側帯って車道の線の引き残りみたいな所でしょ?
中高年の役人が自転車で走ってみれば良いのに
水溜りだらけだし
自転車のための場所じゃない
あと、バイクが路側帯背後から走ってきて、ひやっとすることある
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:34:41.76 ID:svjieUzz0
>>445 お前処女だろ。
ブスだろ。
混浴に来るなよ。
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:34:52.21 ID:B9KEX9J80
車で自転車とすれ違う時も前方からのほうが安全だと思うんだがな。
後方から自転車やバイク追い抜く時は、自転車やバイクのスピードに乗算して加速しなきゃいけないし、
すれ違いの時間も長い。
>>447 降りれば歩行者に変身できる!
これを利用すればかなり自由にしかも安全なルートを選べるぞ!
ただし、行程の半分以上歩くことになっても文句は無しだ
国に地方自治体が相当頑張ったから、都市部のみならず田舎でも歩道の整備は相当進んだので
実際、路側帯のある場所って結構限られてるのよねぇ
勘違いしてる人の多くは、路肩の事を指してると思われ
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:37:38.49 ID:svjieUzz0
自転車は引け!
漕ぐな!
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:39:27.40 ID:aeo/pkUh0
まともな路側帯ある道なんて殆ど存在しないのに法整備だけは進む
事故が多い原因は自転車通行を一切考慮していない既存の道路自体にある
それを左右両サイド走れるから事故が起こるだぁ
自電車のスペースが30〜50cm程度しかない状況で2輪車走行させてりゃ事故起こるのが当然だろ
>>447 歩道は関係ないから
正面から来る自転車に申し訳なさそうに走ればいいと思うよ
457 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:40:03.29 ID:eKwOke31O
どんどん警察国家になっている…のは間違いない。そのうち自転車も免許制にするやろ。
>>451 低速で後ろからついて行くことで追い越しのタイミングを自由に決められる。
対向だと問答無用で接近してしまう。しかも相対速度も速い。
法律作るときは最悪を考えとけよな
大通りのように整備されてない道で年寄歩行者や子連れと自転車と原付、バイク、トラックが走ってても問題起きないようにしろ
>>52 40年前に、小学校のグラウンドで自転車教習あったけど、今でも自転車のハンドサインとか覚えてる。
小学校一年生でも、右折、左折、停止、左側走行、信号機ぐらい解るよ。
今の子供はどんだけバカなんだ?
子供には理解出来ないと思い込むのは親がバカだからだ。
>>451 チャリと車が同方向なら速度差が減るので前を行くチャリが不穏な挙動をしても
後ろの車が回避する余裕が増えるよ
逆方向だと相対速度でどちらか挙動が変わっても回避する余裕が減る
あとチャリもバイクも基本的に運転者の視線方向に走るから車線・路側帯とはいえ
ほぼ同一線上で相対するのは好ましくないよ
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:43:12.04 ID:aeo/pkUh0
>>458 それは自転車走行を全く考慮していない道路に有る
それよりも危険なのは路側帯の路面状況の悪さ
自転車は常に車輪を取られる恐怖の中走っている
そもそも車の恐怖などその1/100程度にすぎないことを解ってる?
>>451 そんな事いってたら原付抜けないじゃん
まあ原付はミラー付いてるし
自転車みたいにフラフラしてないけど
>>452 右側で『自転車を押して歩いてる光景』が普通になりそうだ
>>456 それは『車道を走ったら危険な場合』だけじゃねーの
判断するのはあほの警官だろ・・・
車道沿いにかなり広い歩道があって、しかも歩行者も少ないのに、路側帯走るの?
466 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:45:08.66 ID:svjieUzz0
>>426 んー、繰り返しますが、注意義務は貴方にありますよ
徒歩だろうが自転車だろうが、ロケットで飛んで来た訳ではないでしょう?
信号無視のトラックが飛び出してきても同じようにぶつかるつもりですか?
>>464 今、現在だって危険だと思うからだいたい歩道走ってるけど
警官が安全を判断して「危なくないから車道を走れ」と言うのは不可能だと思うよ
469 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:47:02.28 ID:/tKfuRop0
左だぞ お茶碗持つ方な
>>153 > 大半の自転車が路側帯を走るようになったら、自動車の左折や右折が大変な
> ことになりそう
> 歩行者の信号が赤になり道路の信号が黄色になっても、路側帯のママチャリ
> は直進するだろうから、対向車線の車両の速度がつかみにくい右折が大変そ
> うだな。
自転車は路側帯ではなく車道を走るのが鉄則なんじゃないの?
471 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:47:29.31 ID:aeo/pkUh0
路側帯には運転手の投げ捨てた空き缶等のゴミが多く落ちている
これも自転車走行には非常に危険だが全く取り締まられる気配もない
更に路側帯に平然と路駐する車も後を絶たない
自転車を悪者にするは簡単だ本当の悪は自転車ではなく自転車を無視し続けた自動車社会だ
>>463 赤信号で追いつくたびに車の前にふさぐ様に出てきて止まって
青に変わったらのろのろゆっくり走って車に追い抜かれて
また赤信号で追いついて車の前に出てくる原チャリ
あれどーゆー心理なんだ
1970年の自転車歩行者道の制定があっても自転車は車道の左端は一回も変わっていない。
小学校の自転車教習もなくそれを知らないバカチンの集まるスレはここですか?
俺の小学校は4年生になるまで、道路で自転車乗るの禁止だった。
4年生になったら警察が校庭で交通教室して解禁
>>467 ロケットと同じようなもんだろ
よく徐行を駆使すれば安全は確保できると言うけど特殊な事故を想定した徐行を使った安全運転してたら渋滞で交通がマヒしするぞ
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:50:37.00 ID:svjieUzz0
要するに日本では
自動車と自転車は共存できないのじゃ。
もちろん歩行者と自転車もな。
自転車を潰すしかない。
>>21 無理やり通らせない為に寄るんだわ。アホが
>>441 交差点じゃない横断歩道だと、自転車の信号無視が異常に多いですよね
桜田門交差点とか、ぶつかりそうになってるのをよく見ます
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:51:19.25 ID:+XodWIah0
気になるのが罰金ていくら?
HPだれか教えて。
リヤカーなどの荷車な軽車両が逆走する場合もあるだろう、って配慮のゴマメみたいなルールだったわけで
自転車乗りで路側帯が嫌なら、車道走ればいいだけだしね
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:52:15.05 ID:icwONAyD0
自転車つってもロードバイクとかベロモービルみたくスピード出るのはごく少数だからなあ・・・
なんか車並みって前提になってないか?歩行者に毛が生えた程度の自転車もいくらでもいるぞ
爺婆じゃなくとも荷物積めばそんなもんだし、コンディション悪くなればロクにスピード出せんぜ?
実際に40kmとかアホみたいなスピード出せるのはサイクリングロードとかごく限られた条件でしかないよ
484 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:53:31.12 ID:SER4rNcP0
んじゃ、右折車線使うからよろしく
車両なんだろ
>>476 追い越さないで原チャリの後ろをゆっくりゆっくり走ってる車も存在する
でもそいつは他の車に追い越されてる
車道には『流れ』ってものが存在するからだ
原チャリでも渋滞を作ってるのに
これからはおばさんが乗ってる自転車が渋滞を作るのは目に見えてるな
人力と機械の力
そのふたつで区別するべきじゃないか
高速の登坂車線だって速度でレーンを分けてるだろう
>>465 広い歩道ならたいてい自転車通行可の標識がある
それに自転車運転者が危険だと判断したら歩道を走ってもいい
ただし15km以下で歩道の車道側を走り歩行者優先を守った場合
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:55:43.17 ID:svjieUzz0
チャリと原チャリはゴキブリ。
チャリの方がきもいけど。
>>472 単に追いついたから前に出ただけと思えるようじゃないといけないと思うんだ
間違ってもいやがらせとか競争みたいに思ってはいけない
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:56:12.38 ID:OqvMLdYM0
自転車廃止でいいよ
載ってるアホにしか利点がないゴミ
なんで唯一免許要らない車両の運転ルールが一番複雑なんだろうな
これは実質的に自転車乗りを減らす為のものだろ。
歩きタバコ禁止からの嫌煙の流れと一緒
ガキからも罰金とるんかゴミが
493 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:56:59.25 ID:6kSBAt4i0
クルマの他に原チャリ使うこともあるが、原チャリだと右端を走らなければいけないんだが、
右側通行してくるチャリとはマジで正面衝突しかねんことが何度となくあったからなあ。
この件でさんざん警察に文句言ってきたかいがある
>>465 自動車だって人がいない信号でも普通は律儀に守るでしょ?
自転車が交通ルールを守ってもいいのでは?
495 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:57:18.59 ID:lGVqXCevO
車道走ってる自転車追い越すときは追い越し車線いけよ、クラクションならして脇にどけとかするなよ
車両なんだろ
496 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:57:18.87 ID:aeo/pkUh0
>>479 それは自転車に問題が有るんじゃなくて乗ってる人に問題が有るのでは?
その理屈なら飲酒運転で事故起こした場合でも悪いの車だと批判しなければおかしい
しかし車の場合は運転手が悪い自転車の場合は自転車が悪い
自分の言っていることのキチガイっぷりが理解出来た?
>>485 「交通の流れ」って言葉は大嫌いだ。
ルール無視を正当化するためだけに存在するような言葉。
>>484 道路交通法
第6節 交差点における通行方法等
34条(左折又は右折)
3 軽車両は、右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、
交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。
2段階右折をしないと、道交法違反ですね
>>489 荷物運搬するわけでもないのに意味もなく
毎日10人以上人を殺してる車が先
間違えた。寝ぼけて「原チャリだと右端を〜」なんて書いてしまった orz
左端な
>>497 でも法律でさえ流れをみて臨機応変さを求めるからな
>>494 深夜早朝は信号すら守らない車もけっこういるよ。
制限速度なんてもちろん誰も守らない。
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 02:59:51.54 ID:svjieUzz0
>>496 お前の言っていることのキチガイっぷりが理解出来た
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:01:41.15 ID:+XodWIah0
「改正前でも、路側帯を通行するとき『歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければならない』(第17条の2第2項)との規定があり、これに違反すれば『2万円以下の罰金または科料』を科されることになっていました。
しかし今後は、もし右側部分の路側帯を通行すれば、通行区分(第8条)の違反となり、より重い『3月以下の懲役または5万円以下の罰金』が科される可能性があります」
どういうこと???
>>497 馬鹿がルールを作る事だってある
『交通の流れ』を無視してルールを作る奴の呼び方は馬鹿以外にないだろ
渋滞における経済の損失は
交通死亡事故でかかる費用の何倍にもなるだろう
左側通行で後ろから跳ね飛ばされる恐怖感はわからなくもないが
右側走行で車に対向して走る恐怖感のが大きいと思うのだが…
自動車を運転する側としては対向される方が挙動を読む余裕が少なくて怖い
相対速度というものがあるから正面から突っ込んでくるように見える
>>495 クラクションは「どけどけ!」という意味で使ってはダメ
路側帯って、たまにハリガネとかクギとか落ちてる
自分はそれを踏む名人
>>502 現実は仰る通りですが。。。
それでも自動車の運転手だって交通ルールを守ろうという意思があるはずと思うのです。。。
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:03:51.76 ID:aeo/pkUh0
>>503 お前みたいなキチガイって自己紹介が好きだよなw
お前のレス見るとお前の自己紹介に終始してるよな
法に則って通行しようとすると道路の横断が無駄に増えるな
今までなら右側歩道を直進して道路右側の路地や店に入っても大目に見られてた例でも、一旦は左車線に寄るために道路を横断しろって事だろ?
その次はヘルメット義務化か
>>156 30秒で通過できる所を20分かけて迂回しろと?
結局のところ
(意図した悪意では無く、様々な経緯があっての話だけど)
いままで有耶無耶にしてきたが、歩行者の安全が担保出来なくなったので
車両乗り同士でお互い配慮し合い、
円滑で安全な交通環境にしてください
を法律で補助しましょう、って流れの一つなんだよね
515 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:04:49.21 ID:JoLixXe50
お前ら、
>>1の「自転車は左と道交法を改正」って、
これは静岡県地方道交法の事だっていうのを理解して議論してる?
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:04:53.29 ID:6kSBAt4i0
酷い場合は、知人同士と思われる奴らが2台横並びで右側通行してる場合があるからな。
あいつら自殺願望でもあるのかと
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:04:58.29 ID:svjieUzz0
免許ない奴は自転車に乗るな。
ネトウヨに次ぐ迷惑だ。
あ かぶってる?
今日もいた自転車逆走おばちゃん
見通しの悪いカーブなら死ぬ確率↑↑
なこと分かってんのかな
>>515 お前、小学校で条例って習わなかったのか?w
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:07:26.00 ID:aeo/pkUh0
>>506 対向車の方か怖いに決まってるでしょw
しかし体験してないなら教えてやるけど路面状況が悪いとか強い横風とか条件悪きゃ
車の恐怖など問題にならないほどの恐怖だよ
その中で走れるのは自分の腕と判断能力に対する信頼だけ
右側走ってる人はフラフラと10kmぐらいで走ってる人が多い
相対速度なんか大して気にしないのはそのせいだと思う
そんなゆっくりなら歩道走ればいいじゃんと思うけど
知的障害だからそんな理屈通用しない
多分歩道より段差がなくて人がいないので楽ぐらいにしか思ってない
もう少しでそいつらを怒鳴りつけられるようになるなんて胸熱
523 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:07:50.78 ID:svjieUzz0
ネトウヨは歩け!
自転車なんて贅沢だぞ!
524 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:07:51.92 ID:icwONAyD0
>>244 免許持ってないのか?
車や自転車よりも歩行者が優先だよ
どんな場合でも
526 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:08:14.42 ID:/Yc/owA60
>>490 自転車道が無いからだと思う。
自転車道があれば、たぶんチャリの交通ルールはずっとシンプルになるはず。
>>517 お前あれか周知するためにやとわれとんだろ
はよ市ねよクズ
>>72 チャリンコは、押しても軽車両扱い。
歩行者にはならないよwww
>>506 > 左側通行で後ろから跳ね飛ばされる恐怖感
『キープレフト』ってのは
車の左側に自転車なんかが通れるスペースを作るのは間違いだからな
教習所で教えてる法律通りなら
自転車も自動車の右側から追い抜かないといけない
自転車は左側通行なのを無視してるのが現状だろ?
>>526 自転車道があるともっとややこしいですよ
自転車道がある場合は必ず自転車道を通らねばならない
>>528 バイクですらエンジン切って押して歩けば歩行者扱いだぞ。
どんな大型のバイクでもな。
533 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:10:58.67 ID:aeo/pkUh0
>>525 自電車は基本的に歩道は走れないんだよ
歩道走れるのは本来は例外と言っていいのよ
しかし車道は自転車走行を一切考慮されてないから歩道に流れてるだけ
535 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:11:29.89 ID:i+crp5c/0
大道廃れて仁義有り
>>533 だから危険と判断したなら通っていいです
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:12:34.60 ID:/Yc/owA60
>>531 いや、だから自転車道があればチャリの交通ルールは基本的に「必ず自転車道を通ること」で済むでしょ。
今は、場合によって歩道を走らせたり車道を走らせたりしてるから、チャリの交通ルールはややこしくなってる。
アメリカ「右ハンドルは非関税障壁」
>>531 車道にある自転車通行帯と歩道にある自転車通行帯って
法律的には別物だよなたしか?
自転車なんてどうせまともに道路交通法なんか守らないんだから歩道でも走っとけばいいよ
で、人がいるのに飛ばしてる危険な奴を取り締まればいい
>>517 チャリ押して歩行者になるか
合法だけど現実的かって言うと微妙だね
>>525 一応、歩道走行は駄目なんじゃなかった?車両だから
>>533 そういう話は今回の改正には関係ないからね
これは大混乱するぞ。
「車道の左側のみ走れ」なんて
「死ね」といってるようなものだ。
『異議申し立て⇒再改正』の運動があれば、署名したい。
「基本的に」「ただし」「だと判断した場合は」法律が曖昧すぎ
細かい規則を作って、世の中はますます混乱する
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:14:19.27 ID:6kSBAt4i0
それでも右側通行してるバカ自転車乗りとバイクが正面衝突したら
過失責任はバイクの方が重いんだろうか。そうだったら理不尽だわ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:14:49.59 ID:B9KEX9J80
>>472 それって逆の立場からすると、毎回赤信号で追いつかれるのに、わざわざ追い越しするなよって自転車側からは思われてる。
よくいるんだよ、追い抜いても意味ないのに少しでも前のスペースつめないと気がすまない奴。
バイクで適度な車間距離で走ってると、わざわざ危険冒してそこに突っ込んでくる車がよくいる。
前の車に引っかかってそして急ブレーキしてなんか気まずくなっちゃってんの。
549 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:14:50.94 ID:uvnGEkKR0
550 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:14:51.39 ID:aeo/pkUh0
>>537 違うって
自転車走行が例外として認められた歩道しか本来自転車は走れないの
しかし車道は自転車走行を一切考慮してないから違法な場合でも歩道を走ってるの
>>540 歩道の場合は自転車通行帯と自転車通行可の場合があるので標識を確認
無灯火スマホで人引きそうになり歩行者に逆ギレしてる馬鹿をみる
まあ、道交法知らん厨房は、路側帯と路肩の違いから勉強しといた方が良いよ。
涙目拭いてなwww
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:15:33.33 ID:DPBT+fH/0
右側走ってるの見かけたら、私人逮捕(現行犯逮捕)していいんだよね。
>>496 何かに怒っているようですが、
自転車に乗っている誰かが信号無視で取り締まられても、
自転車に乗っている全員が罰を受けるなんて有り得ませんよ?
>>550 今まで通りの部分だからなんでもいいけど
歩道走らない奴が右側走ってるから
左走れってのが今回の改正でしょ
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:17:21.99 ID:/GBauC+xO
ジャイロ効果で走っているものを、路肩に寄せるのは間違いだと思うのだが…。
なに考えてるのだろう?
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:18:01.90 ID:aeo/pkUh0
>>555 呆れてるだけだぜ
キチガイの思考を平然と語ってるからさ
コレは即罰金取られるんだろうか?
ニケツみたく最初は注意して聞かなかったら罰するのか?
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:18:39.42 ID:ZIfdxn8IO
>>31 アホはお前だ、何処の世界にチャリンコを免許制にする馬鹿がいんだよ。
>>551 正規の標識がなくて、歩道に線引いただけみたいなやつがあるんだよ。
すごく紛らわしいんだよなあれ。
少なくとも運転免許証持ってる奴は
道交法位勉強しろよ
564 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:19:26.63 ID:icwONAyD0
>>228 一通で両側で突っ込んでこられてどうしろと
>>556 これ、大きな車道で「横断歩道」が数キロしかなくて
右側の建物に用事がある場合、
かなり大きく迂回しろってこと?
>>562 それは歩道の車道側を走ってねっていう目印です
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:20:41.75 ID:Ivk3+gna0
>>565 片側複数車線あって分離帯もあるような道なら歩道があるだろうから
そこなら方向関係なく走れると思うけど。
歩道の設置ができないような狭い道なら普通に横断して左側通ればいい。
>>565 歩道がないならそうすべきでしょ
歩道がないからって右側を逆走しようなんて思っちゃうの?
>>567 ニッポン、こんな「自動車」と「自転車」の
住み分けできてねーしw後ろから「原付」突っ込んできたら
死ぬしかねーなwwwどうしろとwww
>>567 アムステルダム良いなー、
路地にまで車が入ってこない町作りなんだろうな
572 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:24:03.84 ID:6kSBAt4i0
結論:自転車も免許制を導入。ガキとて例外は許さん。警察と教習所は大歓喜かもしれんが、
さすがに費用は教習と試験は実習抜きで2,3千円程度で免許発行の費用もクルマと同様にしておく。
>>567 東京の場合歩道上の樹木が邪魔してるね
あんなもんいらんから切り倒すべき
安全第一
馬鹿に法作らしたこうなるのいい例だな
パチ屋の駐車場だけ警備しとれクズが
>>569 いやいや、例えば4車線の車道で、
両サイドに「歩道」もガードレール付で確保されてる場合。
「右側の歩道は走るな」と?
576 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:25:23.56 ID:1so6Hdk00
欧米みたいに歩道を歩行者と自転車に分ければいい。
歩道は歩行者様だけのもの、とか駄々こねるから反って危ない。
>>572 免許持ってる車のドライバーの運転が酷いことについてはどうお考えで?
>>575 だから歩道は今現在も改正後も
逆走が存在しない魔境なんだって
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:26:10.45 ID:3Yn828TJ0
路側帯を走って自転車の通行を妨害するクソバイク野郎をバンバン取り締まって
欲しい。そう、そこの朝日新聞を配っている貴様の事だ!
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:26:25.89 ID:6kSBAt4i0
>>567 まあ、チャリのレーンどころか歩道すらない場合が多々あり、クルマ優先の道路づくりしてきたクソ役人の責任はあるな
581 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:26:39.92 ID:ZOjZJ0jIO
歩道は走っていいのか?
余計なことばっかしやがって
自転車を車道に出すんじゃねえよ!
危ないうえにジャマなんだよ!
これ絶対事故増えるぞ
どうしてこう‥
『経済効果』とか『市民生活を妨げる(もう市民いじめに近い)』
法律ばっかり作るんだろうな?
584 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:28:01.59 ID:1so6Hdk00
>>567 東京だけどうしようも無い。
歩道走れるようにしろ。
それ以外にどんな解決方法があるんだ?
行政、頭おかしいだろ。
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:28:12.43 ID:ZIfdxn8IO
なら当然警官は緊急時チャリンコにパトランプ付けるんだろうな?
>>580 日本の役人連中は創造力が働かない
池沼の集まりだから駄目なんだよね
道路が既にある事を考慮すると
車と同じ速度出るバイクは車道の真ん中走らせて余計なすり抜けや追い越しを禁止、原付のリミッターなんて止めてバイク側に統一
でもしないと住み分けできないと思う
>>1 むしろ今まで規制が無かったのがおかしい。
左カーブで車道にはみ出して逆走してくる
自転車と何度ぶつかった事か。
どうでもいいが、コレは
「東京都と政令指定都市のみ」
にしてくれ。
ド田舎で同じことやられても、ド田舎のチャリ乗りが迷惑する。
車も迷惑。歩道に誰も歩いていないから、チャリは歩道を走れ。
591 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:29:34.81 ID:6kSBAt4i0
>>577 クルマでもマナー悪い奴もいるが警察に見つかり取り締まられた場合、切符きられる覚悟が必要なんだぜ。
免許という意味をよく考えれ。
>>579 お前、車に幅寄せされたら車に文句言うか?ブルって言えないだろw
>>578 じゃあ右側に「歩道」があれば
その「右側の歩道」の「左側」を
走ってればOK?ということなのか
>>576 できればいいけど、歩道・車道ともに狭いし、
道路の両側にびっしり建物が並んでるから拡張は無理だし
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:30:35.94 ID:3Yn828TJ0
いつも怒鳴りつけとるわ。当たり前やんけ。
>>593 そういう事
道交法では歩道の車道寄りを走れってやつね
>>569 違うね
正解は「チャリを降りて押して車道を横断する」だw
>>594 だったらこんな明らかに面倒が起きるような法律つくるなよ……
危険危険騒ぐアホなお前らの為に言っといてやるとまず駐車車両がある場合は歩道走って問題ないからな。
自転車通行可能の道路も当然問題なし。
自動車側が30km制限されてる所は自転車が車道を通ってても基本危険はない。
危険があるとするなら乗ってる側の自動車の問題。
ここら辺踏まえて道路見てみろ
まず危険な場所なんか存在せんから。
ここで騒いでる連中は基本運転する側の視点だからな。
>>593 「左側」じゃなくて「歩道の車道側」を走る
徐行で
>>591 違反は自転車でも取られる。しかもいきなり赤切符。
あと明確な法律違反をマナーとかいう言葉で置き換えるのやめようぜ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:32:22.14 ID:1so6Hdk00
>>542 あれ?確か歩行者の通行を妨げない速度でなら
なんとか歩道走行許されてたと思うけど。
>>595 安価くらいつけなwキチガイチャリンカーさんよw
運良く俺の車の横は通らない事だ
自転車厨は涙目?
クソワロスwww
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:33:01.33 ID:3Yn828TJ0
>>592 いつも怒鳴りつけとるわ!当たり前やんか、お前はマナーの悪い
バイクのキチガイか?
>>598 いや、それでも危険なところは山ほどあるけど
>>573 大阪の場合は舗道上に店が出してる看板だな
道交法の前に
道のスペースを潰してるでっかい看板を取り締まれよって思うけど
たぶん管轄が違うんだろう
>>597 道路上で最強なのは「交差点を通行する歩行者」だもんな
徐行徐行言ってるけど
自転車に対する徐行の定義が凄い微妙だったりするんだぜ
>>584 画像一枚見ただけだと、バス一台しかいない車線を潰して自転車道作ればいいと思いますが、、、
現実には難しいんでしょうね
>>550 実は自己判断は許して無いんだよねぇ
法改正の折りに、自己判断は許さないって事で通過された経緯からすると
一方で誰が判断するのか、は書いてないと言う摩訶不思議な法改正だったという
どう考えてもおかしい法律。
・2人乗り・無灯火・スマホ眺め が 先だろ?
右・左は「道路整備」してからいえ、警察のあほんだら!
右折で対向車が途切れて、右折しようとしたときに現れる右側通行チャリ
左折直後に現れる右側通行チャリ
教習所で教わるのは左側通行チャリの処理の仕方だけだからな
>>598 どう見ても問題ありまくりの道路が山ほどある
駐車車両が歩道をふさいでいるところなんてザラだし、
路側帯に駐車が並んでるのもザラだ
>>606 確か大阪市の場合管轄は
大阪市建設局じゃなかったかな?
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:37:27.45 ID:6kSBAt4i0
>>600 言いたいことはわからんでもないが、免許があるクルマバイクと、それがないチャリとでは明らかに
問題起こした場合が処遇が違うから。
ナンバーで身元が割り出されるし。駐車違反一つとっても罰金取られるし。
自身の氏名住所というのが登録されてナンバー割り当てられてるし。
免許持っていれば、当然それがわかるよな?
>>567 樹木が糞邪魔すぎる
電柱を地面に埋めても木を生やせば同じだろ
馬鹿か
618 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:38:27.42 ID:3Yn828TJ0
>>604 車乗りが何でレス付けてくるの?俺はバイク乗りに言及しているのだが...
北関東当たりの真性の田舎気違いなのか?それに幅寄せして事故ったらお前の方が
圧倒的に金銭的被害は大きいんだけど。まあ、頭悪そうだから仕方ないのかな
>>534 自動二輪と原付は例外として押してるときは歩行者扱いです。
>>615 ママチャリで普通に走るとそれくらいだな。
>>619 押しててもエンジンかかってるとダメだけどね
>>608 安全に停止可能な速度、って意味だから明文化しにくいのよねぇ
駄目な人は5Km/hでも駄目なわけだし
これ静岡限定?
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:40:33.19 ID:1so6Hdk00
>>534 あれ?
原付はエンジン止めて推してたら歩行者扱いだぞ。
さすがに自転車もおりて押してたら歩行者あつかいだろ。
自転車に特化した法律条例も作ろうよ。
自転車は自歩道が無い場合は車と同じ。
違反は車と同じ反則金制度を設けて、中学生以上は問答無用で良いと思う。
>>616 チャリだって防犯登録で身元はすぐバレる。
普通に走ってるだけで止められて確認されるという点で言えば
チャリの方が扱いが酷いとも言える。
そもそも自転車で道路走る意味がわからん。
歩道走っちゃダメと言われても俺は歩道しか走らんけどな。
下手くそな車に引っ掛けられて大怪我するぐらいなら歩道走るわ。
自転車が車道走るようになってから自転車と車の事故は倍以上になってるだろ。
>>617 これ手狭な都市部の場合、
樹木全部切り倒して「専用道路」作らないかんくなるね?
全国でそんな気の遠くなるような「道路整備」しろと?
『公共事業』は古くなった橋やトンネル、水道管云々‥で
「予算」が手いっぱいじゃないのか?
631 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:43:15.96 ID:1so6Hdk00
>>615 あれ?
明確な速度定義はないんじゃない?
歩行者の通行を妨げない、としか定義されていないはず。
>>622 それは徐行の意味の説明ですね
自動車でも10kmの時と20kmの時があります
20km制限の道路は徐行せよの意味です
でも徐行の意味は1m以内で止まれる速度です
>>623 今年6月7日に成立し、同月14日に公布された改正道路交通法(12月1日から施行)
な、全国の話
これを受けた静岡県警の取りくみ、って話
ママチャリのババア共、今までは温情で避けてやったが
今度から絶対に譲らんからな!正面衝突しても譲らん!
635 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:43:58.27 ID:6kSBAt4i0
>>627 だから明らかに処遇は違うって。
おまえ、クルマかバイクの免許持ってる?何のために発行してるかわかる?その責任の重さの違いがわかるだろ?
ハッキリいって警察はチャリ乗りには圧倒的に甘いぜ。
免許持ってるこちらは、仮に十字路で赤信号で渡るバカは出来んわ。
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:44:00.06 ID:ZIfdxn8IO
大体な〜明治時代からチャリンコあんのに今時厳罰化にするとか最近の馬鹿はチャリンコすらまともに乗れんのかよ。
エスカレータみたいに
歩道も追い越しスペースを作るマナーを作ればいいんだよ
自転車は当然追い越しスペースを走るから棲み分けが出来る
歩行者が歩道全面に広がって歩くのが悪い
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:44:12.25 ID:mApLNdDH0
>>628 歩道で歩行者との事故が増えたからでしょ。
昔とは高齢者の数が違うから。
で、躾を施されてない連中が歩道なのに飛ばすんだわ。
だもんで、車道を走れと言う事に。
元々道交法では車道なんだけど、事故が無きゃ歩道でも良かったんだよね。
>>604 手が震えてるよ?w
二行くらいのレスはしっかり読もう!
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:45:38.00 ID:JoLixXe50
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:45:46.09 ID:qxmA2PDe0
罰金10万くらいにしようぜ
642 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:46:17.86 ID:1so6Hdk00
>>637 >歩行者が歩道全面に広がって歩くのが悪い
俺もそう思うけど歩行者が老害だからなぁ〜
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:46:18.56 ID:mAVd6N1w0
インド人を
>>628 根本はそうだが、健康志向で自転車で通勤する奴が多くなったのが大きい。
しかも、ママチャリを乗ればいいのに、スピードが出るチャリを乗るからな。
>>615 ないない
法的にはただちに止まれる距離
そっから色々解釈されて
車で10km前後と言われてる
ちなみに15kmは結構速い
>>637 のいう通り、
やっぱり「自転車専用道」作るべきだな。
歩行者がどこまでかわからずに
まばらに広がったりしてるもんな、現状。
>>638 都市伝説だろ
歩道で老人をひき殺すほど飛ばしてる自転車なんて存在せぬわ
そんだけ急いでる奴は普通に車道を走る
648 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:15.60 ID:U9T0gj8e0
自転車で車道なんか走るわけねーし
条例を守って事故って半身不随になったって誰も責任を取ってくれん
子供にも絶対チャリで車道を走るなと教える
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:40.16 ID:f+hyDWeJ0
警察が実際に取り締まりやらないなら無意味
人で足りてないだろ
もしも足りてるなら減らした交番復活させろよな
650 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:42.41 ID:ZIfdxn8IO
まあこんな馬鹿な国、日本ぐらいだろうな。自転車免許制とか初めて聞いたわ。
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:44.00 ID:P6smzAKN0
なんでこんなくだらねえスレこんなに伸びてんの?w
652 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:45.17 ID:mApLNdDH0
653 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:47:45.34 ID:3Yn828TJ0
>>602 族上がりの低学歴田舎シャコタン喫煙ドライバー風情が川崎市の高収入
エンジニアにレスなんぞしてくんな!俺が言っていることが分かるか?
お前は武蔵小杉とか知らんだろう?単線の電車しか走っていないクソ田舎の
中卒は山の中でだけブイブイやっとけばいいんだ、カス
654 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:48:16.60 ID:6kSBAt4i0
つきつめると、免許不要のチャリ乗りの意識には「甘え」があるんだと思う。
俺が免許持ってなくてチャリしか乗ってなかった未成年の時代を振り返ると、そんな感じだったな。
>>649 点数稼ぎに持ってこいだから、ガンガン取り締まると思うよw
アキバでオタク狩るみたいなもん
>>635 お前の論点がいまいち分からんのだが。
免許があるから取り締まりが厳しい、てのは違うと思うぞ。
>>651 ちょっと「コンビニ」へ買いに行こうと
チャリで家出た途端に『赤切符』=罰金ウン千円も
とられてたら、やってらんねーだろ?
だから、みんな怒ってんだよ。
>>655 だって判例って事は事故ったんでしょ
ただちに止まれてないじゃんアウトってなってもしょうがないんだよ
どんなにゆっくり走っても事故ったら徐行じゃないんだよ
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:51:14.04 ID:ZIfdxn8IO
>>656 チャリンコでぶん殴ってやるわそんなポリ
>>658 道交法に沿って自転車に乗れば捕まる事も無いわけで
走れる場所や方向を限定させると、歩行者や自動車からの見落としが少なくなる
都市部の交差点の右左折とかそこらじゅうからチャリが来るからな
青の横断歩道跨ぐのが一番気を使うわ
663 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:51:37.84 ID:1so6Hdk00
歩行者のマナーがすげー悪い。
スマホ見ながら歩いてたり横一列で道ふさいでたり。
前、俺が車運転してたら前に高校生が車道で自転車こいでて抜いていこうと思ったら
そいつが電柱に肩ぶつけて車道の方におもいっきり自転車ごと転倒してた。
タイミングが違ってたら完全に引いてたよ。
抜こうとするときなんて加速していくから殺してただろうな。
ほんと危なくてしょうがない。
>>659 それが20kmで徐行していたと認められたれた判例もあって
>>662 いや、こんなの徹底できるわけないから、方向が限定していると思い込んでたら絶対事故る
667 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:53:41.54 ID:6kSBAt4i0
>>657 論点もクソもない。免許が必要なクルマバイクには、それなりの責任と覚悟が必要なんだよ。
チャリの場合は、さっき書いたが警察は甘いし、チャリ乗りにも甘えがあると思うってことだ。
だから違反した場合の責任の重さが違うんだよ。免許持ちの場合は、それほどの覚悟が必要だ。
で、おまえは免許持ってるのか?あるなら当然こんなことわかるよなw
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:53:50.89 ID:dqRqgte30
>>565 店などに入る場合は、自転車に乗ったまま道路を横断していい。
自動車が右折で店に入るときと考え方は同じ。
ただし、自動車のように中央に寄ってはダメで、直角に横断する必要がある。
669 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:54:07.52 ID:ZIfdxn8IO
事故を減らす一番の方策は馬鹿を外に出さない事、これに限るわ。
>>635 殺傷能力の違いですよ
扱いが違って当然でしょう?
>>666 事故って痛い目に会うのはルール通りの事をやってない馬鹿だから問題ないだろ
>>658 コンビニが家の右にあったら反対方向を向いて走って信号を渡ってグルッと回らないといけない
左側にあったら帰りに信号を渡らないといけない
自転車の利便性半減以下だよな
>>658 だから俺はな、信号無視もせず、傘差し運転もせず、
2人乗りもせず、夜間は規格以上の強力なライトつけて、
スマホは音声切ってだな、
横からツッコんでくるおばちゃんや原付、
幅寄せするクルマにキョロキョロしながら、走ってんのにだな、
右走れとか左走れとか、車ブンブン飛ばす車道走れとか、
要は「おいらをコロス気か?」っていってんだよ。
同時に、信号つき横断歩道で、赤で渡っている歩行者や自転車をひいても
罪に問わないことにしてくれ。
やつらは死にたいのか?と。
近い将来 歩きスマホも罰金制度出来るかもな
>>665 知ってるよ
止まれたけど駄目でした不可抗力ですってだけでしょ
何に乗ろうとマナーの悪い奴は悪い
>>661 道交法にそって車道を走ってて事故ったら誰が身体を元通りにしてくれんの?
>>1 >自転車に進行方向左側の路側帯の通行を義務付ける改正道交法
まるで車道を走れなくなるかのような書き方だけど、chunichi.co.jp的には
オケな日本語解釈なの?
>>609 路線バスの速度は自転車と同じくらいだから、バスレーンは自転車道の代わりとして機能する。
681 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:56:55.64 ID:6kSBAt4i0
ま、免許持っていても一部には珍走団のバカ共のような奴らがいるから困ったものだがw
そんな事の指導する前に青空駐車を駆逐しろ、アホ警察
自転車が本来走るべきとされているコースを塞がれてんだから、
左側を走り続けるなんて不可能なんだよ
684 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 03:57:26.89 ID:1so6Hdk00
そう言えばちょっと前に、右側の歩道を走ってたら
反対からきた別の自転車の外人にファックとかなんか怒鳴られたな。
余裕でかわせる道幅あったし、同じ日本人ならよくあることだから
普通に通り過ぎるだけなんだけど、あの外人さん、日本は車両が左通行だから
自転車も左の歩道しか走れないと思ってたんだろうな。
ああ、殺伐としたロードライフになりそうだ。。。
685 :
673:2013/11/17(日) 03:57:29.99 ID:5xRaqQVq0
レス、間違えちゃったじゃねーかw
>>661 に対してなw
頭冷やしてから、また怒るわwおやすみ、おまいら
>>673 >規格以上の強力なライトつけて
迷惑なんだよなあ 普通のをつけろよ
>>678 轢いた車両乗りに賠償してもらうなり
車両乗り同士で、解決してください
>>675 一旦作っちゃうとあとで例外的なものをどう解釈するかが難しくなるから
案外難しいよ
電子端末などの装置を注視しての歩行禁止とか言っちゃうと
あとで障害者用の補助端末とか出来た時にまた付け足したりしなくなって
それを作っちゃうとまたそれ悪用する奴がみたいな
そこら辺は朝鮮が関わってないところでは慎重
小額でもいいからとりあえず反則金を取ったほうがいい
1.5メートル車間開けてないと即違反になるってことか
自転車が走ってる2車線道路は実質1車線になる
>>687 いやだね
いくら貰おうが半身不随になったり死んだら終わり
チャリで車道を走るのは自殺行為
692 :
673:2013/11/17(日) 04:01:23.68 ID:5xRaqQVq0
>>686 ま〜たバカ、一般のママチャリの
足元でスイッチ入れる(前輪で発電する)ライト
あれな?厳密にいうと「輝度」不足で
道路交通法違反なんだぞ、
俺だって、そんな電池喰う非効率なライト
つけたくないわい。
パチョンコにかかわりすぎて頭イカレたんやな
>>672 横断→左車線を直進→横断
自動車の出し入れと同じ。中央分離帯があるような場合は諦めるしかないけど。
スレを見れば一目瞭然だが
頭の悪い子が
バカみたいにキレてる
って、いつものパターンですな
逆走はホント迷惑
故意に蛇行運転してるDQNは轢いても良いとして、非力な年寄りは急に曲がって来るから本当轢いちゃうぞ。
駐車車両に文句言う奴は、自転車で目的地に着いたら、管理者の許可した場所に駐輪しているんだろうな、
無ければ、有料の駐輪場に入れてそこから歩いてるんだろうな。
>>688 イヤホン禁止とか無理
補聴器が引っかかる
>>667 だからさ、免許がないから警察が甘い、ってのは違うと思うよ。
違反したときの罰則の重さは事故ったときの結果の重大さから来るものであって
免許があるから処分が重いわけじゃない。
>>693 ほんと、民間賭博に天下る
ケーサツOB、氏んでほしい。
おまいらが思ってるほど
おまわり、綺麗な存在じゃないからな。
ワ●ロもらった奴、しってるし。
>>699 車両乗りの両耳ふさぐの駄目だけど
警察が無線使う必要な話もあるので、片耳だけならセーフ
って、このロジックを適応するくらいかなぁ
このさい、自転車も免許制にすればいいのに
>>699 イヤホンは
交通のうんたらの情報の音を妨げるようなイヤホン等の禁止みたいな感じだったかな
補聴器はイヤホン等の前に書いてある部分に当たらないから当てはまらない
俺も警官に呼び止められた時は
呼び止める声が聞こえれる程度ならおkなんだなと思ってる
警官でも混乱してて
方耳だけならおkとか色々言ってる
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:10:38.72 ID:SBcrV7k30
言い訳や逆ギレが
なんか
朝鮮人か中国人みたいですな
706 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:10:42.67 ID:6kSBAt4i0
>>700 いや違わない。原付1種であれ免許がある場合だと責任の意識が変わってくるし
警察の目の付け方も違うから。何度も書くが免許というのは、責任の重さが違ってくるから
警察から取り締まられる時の処分を覚悟しなきゃいけないんだって。
何でこんなことがわからんのかなあ。
やっぱおまえは免許持ってないんだろ?何度それを尋ねてもスルーしっぱなしだからなw
707 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:13:09.57 ID:u0nVmLsN0
バイクに乗ってて信号が赤になって道の左端付近で停止(停止線の一番先頭)
後に自分の右横に車が停止、更に車が数台連なった状態になる
前方からチャリ乗りが右側を通ってやって来くるが横はガードレール、その逆は停止中の車がいるので
バイクとすれ違う隙間もなくチャリとバイクが向き合う状態になる
信号が青になるが数台の車が全部いなくなるまでお互いそのまま動けず
車が全部いなくり横にスペースができてチャリとすれ違えるようになりようやく発進。
こんな状態でもチャリ乗りは「バイク邪魔なんだよ」みたいな顔で自分が間違っているとは気づいていない様子
こんなのも時々あるな
708 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:16:43.88 ID:zo3vNLv90
>>702 そういや最近ステレオイヤホンつけて運転してる自動車多いなと思って
実際にやってる人に聞いたら音楽聴いてるんじゃなくて
スマホ付属のマイク付きイヤホンでハンズフリーの代わりにしてるのが多い
ブルートゥースレシーバーすら買えないのかせめて片耳にしろよと思った
>>707 自動二輪はよくわからんのだけど
信号で停止するときは横並びになりましょうなんてある?
タダチーニ
711 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:19:28.89 ID:edT8a0QH0
運転しながら観察してると
たいていブサイクか馬鹿っぽい顔
712 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:19:39.69 ID:1so6Hdk00
そのうち歩行者にも免許が必要になるなw
>>701 その情報、詳細をマスコミ各社に流せば少しはきれいになりますよ?
汚いことに不満を述べる暇があるのに、何故直ちに行動しないのですか?
まず
携帯電話やスマホの免許と
夜間外出許可証から始めてほしい
未成年はもちろん駄目だ
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:25:09.00 ID:LSkVLVM/O
・車は左、人は右
・自転車も、乗れば車の仲間入り
716 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:28:06.54 ID:bTpcFAmm0
飲酒運転取り締まりみたいに、逆に問題起こしそうな規制になりそう。
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:29:17.19 ID:u0nVmLsN0
>>709 意図的に横並びになりましょうとはしてなくても原付バイクで道の左側で停止してて
すぐ横に車が止まる状態なんてのはいくらでもある
別にその状態はいいんだけど、その状態で車道右側の端を逆走してきたチャリが
そのままやって来てバイクと向き合うかたちになるのが問題といってるだけ
車道で前輪と前輪とて向き合うってのはどちらかが右側走っていないと起こらないわけだし
718 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:31:48.40 ID:bTpcFAmm0
>>673 >「おいらをコロス気か?」っていってんだよ。
飲酒運転取り締まり強化したら、ひき逃げが増えてしまった。
そういうことなんでしょう。
ひき逃げのほうが死亡率が高いのに。
719 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:32:12.97 ID:8ascxWqx0
自転車で車道を逆行している馬鹿は速攻で検挙しろ。
あと車道を走らせるならミラーの装着を義務化しろ。
自転車の馬鹿どもは安全確認なしに進路変更する。これが車にとっては一番危険。
先日、保土ヶ谷、署、の、連中、に、脇道、で、前後、挟ま、れ、そう、に、なっ、た。
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:33:41.09 ID:wHEtRl/k0
多段カマボコのフチ走れって正気か?
たいてい、覆面、が、事前、に、チェック、し、て、いる。
自賠責とメットとナンバープレート、ミラーにウィンカーを義務付ければめんどくさくなって乗る人減って総事故件数減るんじゃね?
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:39:12.89 ID:bTpcFAmm0
まあ一部のマナー悪いロードバイクの連中を取り締まるためのものだと思うけどね
まあ、この、私、の、場合、日本、国、公安、が、張り付い、て、いる、から、な。
さて、どう、する、か。
磯子、保土ヶ谷、旭、、、
粗方、目、を、付け、られ、た。
いや、付け、させ、た。
>>717 原付ならまだしも
バイクなら真ん中に停止すべきでしょ
原付なら車の前には出ずに
後ろに止めるでしょ
最初から先頭なら真ん中に止めるし
糞、JAP、を、試す、の、も、いい。
どこ、まで、回避、できる、もの、な、の、か。
>>1 スレタイが紛らわしい。
静岡のみ改正だって点を伝えないと余計な混乱の元になるだけ。
けど、めんどくさい、の、は、や、だ。
>>730 静岡のみじゃねえよ
ソースが静岡なだけだろ
733 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 04:57:52.58 ID:UxGT84tZP
自転車乗りは一時停止も守れよ
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:01:45.18 ID:5xRaqQVq0
ID:230r8ii70 さま
こう、なんといっていいのかな…?
まず、貴方はなんらかの事情で「信号無視した奴」に
恨みつらみがあり、「心が綺麗でまっすぐな方」なんだろうけど、
国家・組織・いわゆる「マスコミ」と呼ばれる人達、に対する認識が
【情(報)弱(者)】と言わざるを得ません。
貴方が仮に、私の身の安全を保障してくれたとしても
「美しく」なる国・「美しくならない」クニ、いろいろございます。
なんでも「すぐに行動する」のは…お察しくださいませ。
あ、「ワ●ロ」は「ワンコのへらず口」かもしんないですよw
法律を整備しただけじゃダメ。
バシバシ取締をして羞恥徹底させる。
更にテレビCMも流すこと。
むしろ改正される前は合法であったのに
得意げに違反をしていたアホドライバーの多いこと
まぁ過去のそうした失言を思い出さないように自己欺瞞しつつ、このスレでも悪口雑言だろうがね
路側帯なんてほとんど存在しなくて
あるのは、路肩 なんだけどな
739 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:10:15.74 ID:RLwKxRFu0
片側3車線の国道とか一方通行の御堂筋みたいな所はどうすんだよ
ふーん、歩道はおkなんだ?
>>740 まあ日本全国の車道の白線を引き直したり
道路拡張するわけには行くまいからな
そこは仕方なかろう
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:15:34.77 ID:d5KIKRUQ0
.
そんな暇あったら路駐取り締まれバカ。
.
つか、優先と禁止の違いが分かってない奴想像以上に多そうだな
歩道は歩行者優先な
自転車禁止というわけではない
歩行者の通行を妨げない限りは歩道は自転車で通行してもいいんだぞ
744 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:18:06.68 ID:RLwKxRFu0
路側帯が無いところもあるし、橋梁部で自転車が走って良いのか悪いのか微妙なところもあるしな
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:29:07.60 ID:RLwKxRFu0
>>745 爺婆に25CM幅で自転車走るのは無理だろw
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 05:29:48.12 ID:bTpcFAmm0
パチンコ何とかしないの?
>>714 その意見に大賛成 未成年の夜間外出禁止令も出すべき
対向から右走ってくる奴が多いから助かる
しかも絶対に譲らない 何だあの頑なさはw
これで公然と文句が言えるから助かる
警察もしっかり周知徹底して欲しい
>>741 在日朝鮮 韓国 中国人への
生活保護制度廃止すれば予算は
捻出出来る
大阪なんて駐禁多いから路側帯走れって言われても無理な話
>>750 本当にネトウヨって計算苦手だよな
生活保護費は総額が4兆円しかないのな
全額引き上げても全く足りねえよ
とりあえず自転車も軽自動車税1000円でいいから取れよ
>>752 無駄な金を回すから問題ない
在日への生活保護費出すより
日本国民への安全の担保が最優先
>>751 おまけに自転車道が併設している歩道を、
前後にガキ載せてベルを鳴らしながら暴走するママチャリ
スーパーの付近等ママチャリのマナーの悪さに身の危険を感じるわ('A`)
自転車免許制にすればいいんだよ
子供用のなんちゃって免許でいい
うちの小学校は実行してた
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:24:45.14 ID:+/GSWRXI0
今まで信号無視した歩行者や自転車を一切捕まえることしなかったんだし、反対車線走ったからといって捕まる訳ない!
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:29:44.01 ID:o4yPe7M70
1,2年前に道路に>>>ペンキが増えてなんやろと思っていたら、
自転車はそこ走れという意味やったそうやな
最近、道路に白い線が増えてきたので、なんやこれはと思ったら、
そういうことか
道路交通法は毎年変わるし、またこれも直ぐ変更されるんやから無視でええわ
前から自転車が走ってくるというが、右側も路側帯走らせれば動力付きが轢く事はないはずなので
道交法作り直した方がいい。
>>754 たった4兆円で色んな意味で環境の保全と抑制が出来てるんだから安いもの。
761 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:46:37.11 ID:3gqB22nG0
.
警察官が子供や御年配者からカツ上げする訳ですね
.
ロードバイクは路側帯走る方が速度も出るしタイヤの劣化も軽減するけど、それよりも路側帯に駐禁してる奴らどうにかした方がいい。
ママチャリくらいなら別に歩道でもいいけど、年寄りはフラフラ走り過ぎて危ない。
763 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 06:50:04.34 ID:3gqB22nG0
パチンコップはそんなどうでもいいことより
在日朝鮮人の違法滞在など取り締まれ
>>762とか
ほとんどの人が
路側帯だと思ってるのは路肩
自転車も原チャと同じ扱いにするべき。
免許制にして、ヘルメットも義務化。
自転車は左、インド人は右
警察官も右側走ってるけどね。
車道の逆走は規制すべきだけど、広めの歩道なら原則左という程度でいいんじゃないかな。
子どもも年寄りも乗るんだからガチガチにしたら逮捕者続出になるよ。
携帯いじりながら車道逆走してるアホはマジ勘弁
768 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:01:51.93 ID:SekGFHT50
自転車人工考えたら自転車専用道路作ればいいだけの話
どんだけ自転車乗ってるやついると思ってんだよ
そもそも歩行者と同じ道や自動車と同じ道なのが間違ってる
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:02:39.48 ID:GZUeKSdB0
スマホいじりながらヨタヨタしてんのも何とかしろよ
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:06:29.79 ID:yCGwSEDX0
これ反対だわ、右側通行にして車の運チャンの顔見えるようにするべきだろ
左側通行じゃ、後方から何も判らない内にひき逃げされるわドアホ
やったぜ、堂々と自転車で車道走れる
車族ざまあ
774 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:10:43.11 ID:sOt5fs2S0
法律より今のルールを厳しく摘要したほうが効果はある。
右走行で車と接触したら0:10で自転車の負け判決がバンバン出されたら
さすがに自転車も注意するんじゃね?
車も安心だ。
775 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:11:54.74 ID:vuYiuAoS0
とりあえず、違反したチャリは見つけ次第射殺して欲しい。
どうせ生きてても何の価値もないクズだろうし、死んだ方が社会のためだろ。
これで真面目に左の路側帯を走っていた女子高生が何人か車にひかれてぐちゃぐちゃになったら
新聞が日本の路側帯はこれでいいのかって特集組んで、世論アンケートで改修を希望する形になって
日本全国の道路を順次路側帯ありに作り替えていくと。
壮大な土木事業の布石でしょ。
早いとこ犠牲者を何十人か出すことだ。
778 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:31:16.27 ID:ObCy8dS80
実際事故件数減ると思うよ
車で十字路やT字路で大きい方の道へ出ようとする時などの左折時
右からの直進車を主に確認するわけだけども
左はあまり見る必要が無く意識が低い
その時に左からハイスピードの逆走アホチャリが突っ込んできたりすると
接触事故を起こしやすい
路側帯も歩行者もいれば駐車してる車もいるのが現実
歩道走る車とか原チャリをまずなんとかして欲しいんだが
新聞配達・郵便配達は平気で歩道走る
右左関係なしに
サイクリングロードに平気で乗り込んできて走る釣り野郎の車とか
交差点に面する店舗の駐車場から駐車場と接してない車道に出るときに
歩道を走って横断歩道のところから車道に出て信号回避しようっていう車も多い
歩道をすべて塞ぐ形で駐車してる車も多い
一時停止の場所でちゃんと一時停止する車は殆どいない
渋滞時抜け道に早く出るために逆走する車も最近目立つ
歩行者でもあり自転車乗りでもありドライバーでもある俺に言わせれば
まず自転車専用道路を整備してから取り締まれと思う
年々悪質化してるのは車のほうだな
781 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:35:33.60 ID:v1NBe2xxO
チャリも免許制にしてウィンカー付けさせろ
782 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:37:31.38 ID:kwViOaov0
>>780 警察官や駐車違反監視員も歩道を集団で走行してました。大変危ないです。
自動車からウザがられ、歩行者から危険視される
それがチャリ
自動車、歩行者、自転車 この内ひとつを排除せよとなったら…
自明だよな
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 07:39:04.39 ID:rjLa9NRyO
園児や小学生をターゲットに罰金を取る警察官カッケー
路側帯って、ほとんど側溝だろ。
危なくて走れねえ。
>>778 アホか
そもそも後ろから来るバイク・自転車を巻き込まないように注意しなくちゃいけないし
横断する自転車・歩行者も注意しなくちゃいけない
大きな道が完全に分離帯等で分かれてる道なら話は別だが
左右にある路側帯が近づいて行って車道の幅が何十センチかくらいになっちゃうとこあったよね(´・ω・`)
難癖つけて逮捕するためだけの法律だな
こんなの作るなよ
>>786 左から抜いてくるようなやつは
ぜんぶ気にしなくていいよ
自業自得
この規則順守するなら
右側にしか歩道がないとこだと
わざわざ車道の左側の路側帯を選択して走るということになる
自転車が邪魔になることが増えて
危険だと文句をいうドライバーが激増することになると思うぞ
そういう場所は少なくないだろ
自分以外の奴らが取り締まられれば自分が快適になるとか
単純に思ってんならそれは大間違いだ
歩道は人が居なくても自転車は8キロ以下で徐行と国交省の資料にのってるんだが
>>790 巻き込みしちゃったら不注意でほとんどドライバーの責任になるだろ
自業自得になるのはドライバーの方だぞ
多分法律が先に出来てないと、@路側帯拡張工事とか、A通学時間帯の安全通学路の工事、
B道路わきの住宅・店舗への歩道拡張指令、C生徒に対するより安全な道路を通行するよう指導
D通学時間帯の自動車通行規制 などなどいろいろな指示ができないんだろうな。
>>791 それこの法律と関係ないじゃん
最初からそのドライバーの認識が間違ってる
次は、歩道逆走禁止で
自転車には次の義務と制限を課すべき
・ヘルメット,プロテクター(ひじ,ひざ)の着用
・通常ライトに加え,前後部に点滅ライト装備
・20km/hという制限速度を設け取り締まる
・前輪1輪,後輪2輪の自転車であること(転倒防止)
・片手運転,傘さし運転の厳重取締り
・定期点検の義務付け
自転車そのものを禁止したり、免許制にするという考え方もあるが、
多くの人の経済活動圏を狭めてしまう可能性があるため、上記の
ような制限と義務のもとに自転車の使用を認めるのがいいと思う。
>>793 左折時に注意するのは当たり前
この法律とまったく関係ない
自動車が抜きながら巻き込みとかは論外
>>769 いやいやw
こんな狭い道を
歩行者が左で、自転車が右を逆走の方が遙かに危ないわ
路側帯を走れないなら、歩けとしか言えんわ
禁酒令なみの悪法
というか、「路側帯を走る時は左側のみ」という法改正なのに
明らかに勘違いしてる人が居るよな
804 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:05:40.83 ID:4oSlxTH/0
その前に欧州のように自転車用車両を作れよ。
>>802 「車道でも歩道でもなく、左側の路側帯を走れ」になるとでも思ってる人がいる気がするね
もう路側帯の定義から分かってないようなのが
自転車は左ってうちの田舎は何十年も前からそうだったけど何言ってるの?
しかも免許制だった
それよりもまずチャリでフラフラ危ない年寄りをどうにかしろよ、見ててハラハラする。
チャリだけじゃなく車運転してる年寄りもな。ウインカー出さないで曲がるわ徐行かよってくらいノロノロ運転だわ、高齢者マーク貼ってりゃなんでも許されると思ってんだろ。
街頭で周知キャンペーンもいいけどそれ以上に路駐取り締まりは効果あるのを無視する不思議
逆走自転車は本当に危険だと思ってたから歓迎
二車線以上で一番左が左折専用の時
直進したいときはどこをどう走れば良いか教えてくれ
都会は理解できるけど融通の利かない警察は、早朝に新聞配達の少年なんか取り締まるぞ
こんな法律作る前にやることいっぱいあるだろう
ほっといたら路上でオナラしたら罰金とか歩くときには、右足から前へとか法律できるぞ
警察官は偏差値70以上とか法律作ってほしいわw
>>810 横断歩道も無い場合
直進できない場合がある
そういうややこしい道にはだいたい標識がある
814 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:47:24.88 ID:lFWJ74pz0
自転車が走りやすい道路作りををしないといけないね
狭い路側帯は事故の元だよ
>>810 左折専用は軽車両関係ないから
左折専用レーンを直進すればOK
左折信号とか左折随時可能の場合で直進赤の場合は
邪魔にならない場所で停止して待っとけ
厳しくするだけではなぁ・・・
道路整備しないことには法を遵守させたところで道路上で譲り合わないって軋轢を
より生み出すだけなような
817 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 08:52:48.88 ID:aPrRz44J0
こんなのムリムリw
携帯電話の使用を禁止、傘の使用を禁止、ヘッドフォンの仕様の禁止
をしたのにもかかわらず、警官の前を上記の自転車が通っても
無視w
勝手に法律を作ってろよww
>>1 自転車事故全数4172
正面衝突: 2.0%
追突 : 1.5%
出会い頭: 59.2%
一時停止を義務付けろよ
>>自転車は路側帯
これを守って無くてはみ出して奴が多すぎる
路側帯の意味すら分かってないんだろうな
>>791 この前近所で
右だけ歩道で左の路側帯はくそ狭く(50cmほどしかない)、さらにその外はかなりの段差があるのに
律儀に左路側帯を自転車で走ってたおじいさんが、車に跳ねられて重症負ってた
>>161 自動車が自転車の速度に合わせれば丸く収まるんだな
>>188 授害者負担で
>>224 歩行者と自動車の間の問題は解決していない
>>260 現実にはクルマは安全マージン取らずに飛ばしてるが
>>266 ただ歩いてるだけで危険行為とは言わない
車両なら、ただ走ってるだけでも危険行為になりうるが
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:09:35.49 ID:5hBV8M4z0
このスレを見ても、「路側帯」という用語が勘違いを生んでいるのが分かるから、
「歩行者通行帯」という名称に変更すべきだな。
そうすれば、車道の中で白線で区切られた左端近くの部分が「歩行者通行帯」でないことは
常識的に明らかだから、混同がなくなる。
>>269 免許がない場合はしょうがない
>>279 右直事故とか見てると
「目視可能」でも「見てない」ってだけになる
交通事故スレでもよく書かれている
「向こうが停まれよ死にたいのか」って
>>285 もともと街道を人が歩いていただろ
車道が歩道に割り込んできて横切っているんだな
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:22:11.31 ID:cQKP0QQe0
殿中の地中化、おっ立ってる交通標識は地べたに書き込む。縁石の撤去、歩道の平坦化。
やれることは沢山あるはずだが利権が絡んでいてやれないんだろ。
>>820 そういう場合は順逆関係ない右の歩道走るべき
ただし自転車が歩道走るときは徐行と決められてる、時速6から8kmくらい、自転車降りて押して歩いてもいい
826 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:26:51.97 ID:sctPFD9W0
近所の自転車専用道路
・チャリで逆走(逆相禁止標識あり)
・路肩が広いことをいいことに違法駐車天国
いくら行政が用意してもモラルがないからこういう扱いなんだがorz
自転車にはミラーと手信号を義務づける?
828 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:27:41.13 ID:bD0BUTzV0
まず自動車の無過失責任の廃止
自転車税の創設
自転車免許の導入
自転車に保安部品の装着義務
(ミラー ウインカースピードメーター等)
自転車の違反を徹底的に取り締まり
例えばドライブレコーダーで証拠を録画できた場合は
常人逮捕出来るようにすること
これで事故も減り交通が円滑になる
逆に事故増えそう
>>828 警察官乙
そんなに天下り増やしたいのかw
>>327 いや、ママチャリとロードの区別はどこにもないよ
道交法の「政令」ってのはたぶんこれ↓
道路交通法施行令第二十六条
法第六十三条の四第一項第二号 の政令で定める者は、次に掲げるとおりとする。
一 児童及び幼児
二 七十歳以上の者
三 普通自転車により安全に車道を通行することに支障を生ずる
程度の身体の障害として内閣府令で定めるものを有する者
こんなもん守る奴いないだろ
対向車が見える方が安心するってことで右走るやつが多いんだし
ほんとお役人は頭でっかちで現実を知らねーな
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:31:17.28 ID:ZIEpf8JZO
原付の二段階右折と一緒で誰も守らないと思うよ。
834 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:31:29.92 ID:bD0BUTzV0
>>830 常人逮捕って書いてあるだろ
警察の仕事を減らしてあげるんだよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:33:03.30 ID:sctPFD9W0
>>825 べき なんてことはない
跳ねたやつが悪いだけ
そもそも、その人の言ってることはおかしい
路側帯の外側の段差ってなんだよ
837 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:39:12.30 ID:sgfPtuYh0
この法が施行されたら右側走行車呼び止めて通報していいの?
自動車工業会からの圧力です。
産業別政治献金額 No.1
CM出稿量 No.1
の自動車工業会からの圧力です。
ほらほら、自転車は危なくて不便だろ。
自転車捨てて車を買えと。
839 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:40:37.82 ID:b3aKQJQni
ロード乗りのせいで自転車規制が厳しくなっているんだな
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:40:45.50 ID:eTd3ewYr0
確かに逆走してくる自転車は恐ろしい。
相対速度が速くなるから、こっちが減速してもどんどん迫ってくる。
平行してれば、自転車とスピードを合わせれば抜けるタイミングまで待てるんだが。
そんなのよりもさあ。
自転車の反射鏡取り付けと
ライトの点灯を義務化しろよ。
ライト付けずに黒い服を着て
夜の車道を走るアホ。
死にたいのか
>>837 警察の見解だと、あくまでも取り締まりは従来通りらしいよ。
ニュースで見た限り、法律が施行されても積極的に取り締まる気は
感じられなかった。
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:46:44.22 ID:Ham5c5AjO
自転車は辻本清美
でもこれ警察が現行犯で取り締まるしか方法がないんじゃどうしようもないじゃん
俺が右側通行の自転車捕まえてもそいつに罰則ないんでしょ?
実際には自動車の違反をお目こぼししてるから事故が減らない。
多くのドライバーが日常的に莫大な違反を繰り返しているが
ドライバー自身が違反している事にすら気づいてない。
42.8.1通達が諸悪の根源。
この通達すでに廃止したが、もう一歩進んで、警察があの通達は間違いだったと認め
自動車の軽微違反見逃し政策の大転換をすべきなの。
ま、都市部の交通は麻痺するけどねw
自動車の見逃しは継続しつつ、自転車側だけ取り締まり対象にするとか、
どう考えてもフェアじゃない。
追い越し禁止の実線中央線、片側1車線の道路で自転車が走ってたら
法律通りなら車は追い越すことが出来ない。
現状は追い越しても警察が取り締まりする事は無い。
いいじゃん、徹底的に法律通りにやろうぜw
>>357 自転車と混合交通の場合
自動車が自転車の速度に合わせれば速度差はなくなるけどな
>>465 何度も書かれているように、歩道があったら路側帯はない
>>470 不磨の鉄則ではない
歩道も路側帯も走れる
>>473
847 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:56:26.92 ID:J5qk3BhL0
>>473 うわぁ、スレタイだけで脊髄反射しちゃってる典型例
自動車のマナーがどうとか言う知恵遅れが多いが
自動車が さ も 当 た り 前 のように逆走してるか?
849 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:58:15.50 ID:V/NxnVDD0
850 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 09:58:30.12 ID:qD/WEFNtO
夜間に無灯走行してる自転車をはねたとしても、罪に問われない
必要なのは、そういった法整備だと思うんだが
とにかく道路をもっと整備してくれ。地方だと路側帯がだんだん細くなって消滅する道とかある。するとトラックの幅寄せ攻撃が始まる。
車を運転してるときも、やっぱり自転車が車道走るのあぶねえなって度々思う。
>>845 日頃莫大な違反ということは、安全基準があっていないという証明だろう。w
基準値が低すぎて多くが違反になってしまうという基準値を見直すべき
853 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:00:36.12 ID:J5qk3BhL0
854 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:01:02.23 ID:bD0BUTzV0
>>849 D 横断歩道も手押しで歩道を歩いていく
855 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:02:34.38 ID:sNIC+SuW0
ずっと左だっただろ小学校で習っただろ
路側帯が20センチしかないような欠陥道路で左側通れとか
人殺す気か
>>852 安全基準が間違ってるのではなくて道路インフラのキャパシティと
車の数があってない。
道路を拡張するか、車を減らすしか無い。
基準値見なおしてどーするwアホか
人をはね殺しても無罪にするか?w
>>849 Cだが、横断してから歩かない奴が9割超えるはず。
馬も軽車両なので左側通行になります
みなさんも環境にやさしい馬で通勤しましょう!
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:05:34.89 ID:KEbgebE40
自転車を車レベルに格上げしてからやれよ
歩行者レベルにすんな
863 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:05:36.22 ID:bD0BUTzV0
自転車専用道路を作るしかないんだよ
財源は自転車税を導入してな
簡単な話だろが
まあ一台年間少なくても十万円は課税する必要はあるけどな
>>485 30キロが「流れ」になってもいい
流れている限り渋滞とは言わない
>>529 もう疲れた
>>540 「自転車道」とも違うという
ややこしいと言えば確かにややこしいが
>>542 「にかかわらず」で例外規定がある
歩道駄目駄目言う奴はなぜか17条しか見ない
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:07:29.16 ID:J5qk3BhL0
>>859 どうしても歩かなきゃいけない訳じゃないよ。
そもそも右側路側帯の通行が禁止になれば、自転車の歩道通行が
やむを得ない箇所が飛躍的に多くなる。
左走行なんて当然のこと。右を走っていても放置していたのが不思議。
867 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:08:07.66 ID:gm/CCm2WO
>>849 歩道の外側に路側帯は基本的にないのでは?
白線があるなら路側帯じゃなくて外側線でしょ、それ。
はい、終了
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:08:18.11 ID:7i1BqtJc0
道路の途中で右折する自転車が増えて事故も増えるおかん。
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:09:41.11 ID:J5qk3BhL0
>>529 やだこの人、追い抜きが理解出来てない。
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:10:00.98 ID:zcR27Cle0
>>14 狭いから皆と同じ方向に走らないと危険だろ。
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:11:36.06 ID:bD0BUTzV0
>>868 だから自動車の無過失責任の廃止をすべき
鉄道みたいに踏み切り横断したやつに
賠償責任負わせることが出来るようになる
872 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:11:53.51 ID:J5qk3BhL0
自転車の逆走が黙認状態なら、原付の逆走も大丈夫そうだな。
874 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:12:46.86 ID:sEdzLKZ50
無灯火の注意も促すべき、
それと、何処照らしているのか疑問に成る様な自転車が多く走っている
4メータから5メーター先を照らすのが基準なのに夜空照らしている自転車まである
何で水平より上向きにセットされているんだろうね、(*≧ω≦)キャハハ♪
876 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:13:38.43 ID:X3zVrm1kO
左側チャリで走ってるが
歩行者の殆ども左側歩いてて
しかも奴らは道路の真ん中まではみ出してくるから邪魔
チャリチャリ鳴らすと文句言うし
歩行者も取り締まらないと
いつか自転車で左側で歩行者を轢きそうなんだが
>>858 気づかない莫大な違反起こしてるとか言うから? 速度超過の話かとおもったよw
都市部だけの話か。
自転車を抜けない自動車が現実的だと思ってる馬鹿だったかw
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:15:14.11 ID:J5qk3BhL0
>>876 もしそれが路側帯上での話だとしたら、死んだらいいんじゃないかな。
879 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:15:25.37 ID:zcR27Cle0
>>181 というか大手自転車メーカー標準装備のLED前照灯自体最近は点滅仕様なんですが。
>>876 どんな場合も歩行者最優先です
それができないやつは日本の道路使うな
882 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:17:26.69 ID:J5qk3BhL0
>>879 もしくは、ローディは撥ねても無罪とか。
883 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:17:55.36 ID:qKjpZB810
>>14 日本全国に完成するのは何十年いや何百年掛かるんだよ
逆送自転車に罰金を科せろよ
自転車通行証、顔写真付き、通名禁止。
>路側帯とは歩道のない道路のうち、車道と白線で隔てられた道路の端のこと。
なので、図に路側帯があること自体間違ってないか。
自転車は、@自動車の通行に邪魔にならないように、かつA歩行者の迷惑にならないように、
歩行者の脇を通る時はスピードを緩めて、
たとえ2人並んで通れないときでも鈴を鳴らすなど言語道断(歩行者なので歩くのを邪魔してはいけない)。
気付いてくれなくても、「すみません。後ろから通るのでよけてください」、と念じつつ、
よけてくれたら歩行者に、「すみません。ありがとうございます」と礼を言う、
そうやって、恐縮しながら歩道を通行するしかない。
ロード用の自転車でスピード出したい人は、勝手に車道通って自動車の迷惑かけてくれ。自己責任で。
>>876 チャリが歩行者を邪魔とか言える立場ではないことを理解しろタコ
886 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:19:38.49 ID:J5qk3BhL0
>>884とか、車道から自転車を追い出したい系クズの典型に見えるな。
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:19:56.67 ID:sctPFD9W0
とりあえずゆとりどもの
携帯・スマホしながら運転
ウォークマン聞きながら運転
喋りながらの並走
傘さし運転
全部取り締まってくれ
これだけ取り締まれば警察も儲かるだろw
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:21:15.97 ID:sXeGxMQ30
こいつら後ろから無言でぶつかってくるからな。
あと、夜間にジョギングしているやつも突然後ろからぶつかってくる。
>>877 道交法読んだことある?
無いだろ。
読んでみ。
自分の愚かさとこれまでの勘違い思い込みに驚愕し、
法律通りに車を走らせることなど不可能だとわかるから。
道交法の条文だけだとわかりづらいだろうから、
東京法令から出版されてる「執務資料 道路交通法解説」がお勧め。
判例や条文解釈が詳しく書かれてる。
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:21:46.37 ID:BBo+SmYJ0
自転車への取り締まりを厳しくすることは賛成
ただし
>>881お前は馬鹿だ
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:25:24.76 ID:J5qk3BhL0
>>889 >法律通りに車を走らせることなど不可能だとわかるから。
それどころじゃない違反車両多すぎだけどなw
一時停止無視に割り込み、方向指示義務違反に警笛の乱用
速度違反あたりその典型。これらは道路構造じゃなくって運転者の意識の問題だ。
893 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:27:42.94 ID:J5qk3BhL0
自転車の逆走を叩いてる自動車乗りの大半が、「危ないから」という理由じゃなくって
単純に自転車叩きがしたいだけで叩いてる奴がほとんど。
狭い生活道路を自転車で走ってると、これがよく分かるよ。
停車車両を避けるのに、対向車線を走ってる自転車スレスレのところを
減速もせずに平気で突っ込んでくるキチガイだらけだからw
このままでは自転車のやり放題になるから、免許制にしてガンガン取り締まった方がいいよ。
あと自転車税も取ってね。
自転車乗らない車乗りにも周知しろよ
「自転車は車道と言うのを真に受けてる奴が多くて困るわー」と言ってる奴がいてびっくりした
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:38:28.18 ID:ewzJdbDl0
897 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:39:01.66 ID:sctPFD9W0
>>893 自分ペーパードライバーの自転車乗りだが
自転車専用道路の逆走はマジで怖い
逆走する奴はまず自分から回避しようとしないのが多いので
危ないからこっちが避けようにも歩道に逃げるか車道に出ないといけないという罠が
>>897 あれ本当にムカつく
対向車来てるのが見えてるからだろうが
>>893 都内で10年くらい自転車乗りしてたけど、
道幅は自転車の分なんかもともとないから、
自転車なんていないつもりで抜く感じでないと走れないと思うし
それでいいと思うよ よけられるとかえって危ないだろ。w
自動車道と自転車道と歩道がある場所はどうなるんだ?自転車道内ならどっちに進んでても問題なし?
902 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:45:07.10 ID:wit4eK/d0
>>896 路側帯が無い道路は歩道を走る、逆走とか関係無いがその代わり徐行走行で(時速6kmとか8kmとかそんな感じ)
基本的に歩道が無い道路において、歩道の替わりとして作られてるのが路側帯だから
>>845 追い抜きはいいらしい
>>852 毎年多くの人が事故で死んでるんだから
基準値が低すぎるってことはない
基準値の割に取り締まり要員が少なすぎるってことはある
>>856 20センチはさすがに基準を満たしていないか、
そもそも路側帯ではないと思われ
>>857 横断歩道を乗って渡ってはいけないという規定はない
>>863 自動車専用道路を作ってもいいはずだ
>>899 順走側は避ける際に前後を確認しなくてはいけないのにな
905 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:48:43.77 ID:bD0BUTzV0
>>903 今ある道路は自動車の税金で作ってあるんだよ
だから自転車道は自転車税の創設でまかなえって
906 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:48:44.97 ID:TEJMRFTw0
一方通行を守らない車両で最も多いのが自転車
免許を持ってないからわからないと自転車で逆走するババアと爺を道交法違反で捕まえてくれよ。
義務化されると、摘発できるようになるだけじゃなくて、
事故ったときに自転車にも責任が問えるようになる。
路側帯なんて自転車に走られたら
車側も自転車側も危なくて走れたもんじゃない
夜なんてどないせよっていうの
909 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:53:06.97 ID:3HIULmXX0
自転車免許導入はよ
自転車乗りはそもそも道交法すら知らないバカ多すぎ
これで思い切り逆走自転車引き殺しても
0:100で無罪放免か
むしゃくしゃしたらやってみると
面白いかも
>>883 いまや日本全国に舗装道路が行き渡っているが
最初、こんなに舗装するとは思ってなかっただろうな
>>887 クルマがカーナビ鳴らしながら運転するのはいいのだろうか
>>896 歩車分離されてない道路は普通に左側を通ればいい
「車は左、人は右」っていうのはこういう道路の使い方
「歩車分離されてない道路」のことを「車道」だと思ってる
輩も少なくないようだが
自転車の場合自動車運転免許がないことが多いから一発赤キップが多いからな。
とある県で自転車の一旦停止とか一斉取り締まりしたら8割が高校生だったらしいw
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:57:03.49 ID:fEU4OdoW0
それより先に、夜中に無灯火でスマホいじりながら結構なスピードで突っ込んでくるアホをなんとかしてくれ
>>900 狭い生活道路では、追い越し・追い抜き禁止でいいと思う
>>905 自転車道を、
用地買収して一から作り始めるならそれでもいいかもしれない
でも実際は、自転車専用の部分と自動車(・自動二輪?)専用の
部分に分けるわけだから、自動車諸税でまかなうのが現実的に妥当
>>908 車道ならいいと
916 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:59:08.27 ID:N3SolAF60
そんなことより、自転車にバックミラーの装着を義務付けてくれよ。
後ろを確認せずに突然右によってきたりするから困る。
917 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 10:59:18.47 ID:CcEUQvra0
猫嫌いだからどんどん轢き殺してくれ
>>912 実際自転車ユーザーの8割が高校生じゃないのかな
>>916 バックミラーは義務づけてもどうせ見ないと思う
920 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:03:36.26 ID:Pd1J3CAW0
うちは田舎で歩道をほとんど人があるいてない
がしかし無駄に広い歩道が道路の片側にだけ設置されてる
ここを自転車で通る場合に無い方の路側帯を通るのは命がけ(田舎なので路側帯が見えないくらい草ぼうぼうw)
死にたくないので違反になってもいいから歩道を通るように心掛ける
921 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:03:43.73 ID:JpG4OCbkO
乗り物としては免許制じゃなく歩行者より移動が速い
知識をまったく覚えなくていいせいで歩行者より危険認識甘い所あるよな
例えば脇道から出て来る時歩行者は速度遅い、幅取らないと言うのもあるけど
本能的な自己防衛で一瞬でも立ち止まる
チャリは減速が嫌な余りノンストップだからな
接触して身体に被害出るのは自分側だというのに
>>897 歩道でも車道でも、なんでわざわざ右側を選んで走ってんのって思うよ……。
別に右折したいわけじゃなくて、単にわざわざ右側に渡って、ずっと右を走ってるんだよね。
人が誰もいない歩道があっても言われるがまま危険な車道を走る
危機管理能力が欠如した馬鹿正直な馬鹿を増殖させた役人の罪は重い
>>879 その場の気分で並走しだすローディかあ
こいつら道路の左端走ってても加速漕ぎだしにダンシングやりだして
左右にグラグラ揺れながら車道にはみ出てきたり、前走チャリに近づきすぎても
加速緩めたくないのかやっぱり右にはみ出して千鳥走行で前チャリにプレッシャー
与えたりするから行儀が悪いよ
そして前走チャリが信号止まらない奴だと後走チャリも全員信号無視するし
925 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:12:32.54 ID:+oZnktlp0
>>903 実線片側1車線の道路で進路変更を伴わずに自転車の前に出るのは不可能だから
つまりそもそも追い抜きは物理的に不可能。
車道を走る自転車を追い越すには自転車の横を安全な距離、速度を保ち、だが、
この安全な距離とは判例や警察の基準でおおむね1mと定められている。
自転車は軽車両なので追越しても構わないが、この1mの安全距離を確保する必要があり、
また中央線はまたいではいけない(追い越すためなら実線中央線をまたいでも構わないと
間違えて解釈している人が多いね、実はダメ)。
そんな余裕のある道路ねぇって話で。
これを厳格運用すると都市部の道路は麻痺します。
せっかくこれまで曖昧に運用してたのに、パンドラの箱を開けたのは民主党。
俺は構わん。車運転しないから。
是非とも道交法の厳格運用を実施してもらいたいと願ってます。
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:15:32.28 ID:Cgkge7TQ0
自転車も免許制にしようよ
子供だって自転車用の交通法規ぐらい勉強できる
自転車を歩行者の延長ととらえるならともかく、
自動二輪と同様にとらえるなら、免許制度が必要なんじゃないか?
こんなの強行したら、ろくに確認せず片道一車線の大通りを横断して事故るやつ増えるぞ。
車に乗る奴が減ってるから新たな取り締まり利権を得ようと必死だね。反吐がでる。
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:16:44.91 ID:bD0BUTzV0
>>915 自転車道を 用地買収して一から作り始めるならそれでもいいかもしれない
それでいいじゃん
>>926 いや軽車両を追い抜くためなら黄色をまたいでもいいんじゃ
なかったっけ
タバコ吸いながら、チャリンコ乗ってる奴には私刑の適用させてけくれ
>>931 ダメ。
99%のドライバーが勘違いしているが、ダメ。
実線(黄色も白も)をまたいでいいのは障害物がある場合だけど、
法解釈では走行している自転車はこれに当たらないと判断されている。
逆走は当然ダメだと思うけど、路側帯内は荒れてたりゴミや石があったりで怖くて走れない。
937 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:24:13.74 ID:3eLqJUPB0
>>415 ちゃんと右側通行してる歩行者に同じような恐怖を与えないために、
歩行者と対向してすれ違うようにするためにも、自転車は左側通行すべきですね。
君は自転車運転者たる自分の事しか考えてないみたいだが、
道路で一番考えねばならないのは歩行者のこと。
938 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:26:24.42 ID:4S7cpuip0
学校で習ったよねー。
ねー
939 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:26:44.70 ID:Wthb76p8P
路側帯の外側を走らせろよ
歩行者無視かよ
>>939 走って良いぞ
今まで、路側帯を走っている自転車は歩道と同様に逆走できた
しかし、これからは禁止という法改正だよ
941 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:33:55.91 ID:R8i2TP9y0
道が狭すぎる
田舎は車の整備費と税金が高すぎる
ろくに駐車場がない
行きつく現状の問題点はここだろ
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:36:32.27 ID:SUQLSn1j0
歩行者も取り締まらないと意味ないよ。
歩行者が左側を歩いてしかも真ん中に寄る
↓
チャリがその右側を追い抜こうとするのでさらに真ん中に寄る
↓
車がクラクションを鳴らす
結論:
一番の原因は歩行者であって、チャリではない。
943 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:36:43.34 ID:5rb34AYT0
無灯火走行に注意すらしない警官がいるけど、
どうなってんの?
右側通行してる自転車なんて全体の5%ぐらい
しかし、歩行者用横断歩道で歩行者待ってても止まらない車は、全体の98%
車乗ってる奴は、自分たちが交通妨害されると騒ぐくせに、自分たちが行ってる通行妨害はスルー
945 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:42:02.07 ID:R8i2TP9y0
>>944 歩道に割り込んで駐車するバカ車も多いよな
>>935 そうなんだ
進路変更がない場合はとか聞いたことがあるので
できるんだと思っていた
そもそも歩道が無い道路は自動車も歩行者も自転車も混在してるわけで
自転車だけ左側というのは違和感があるわ
>>942 クラクション鳴らす車が悪い
予測運転ができてない、自転車との間隔がとれてない、スピードの出しすぎ
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:44:50.40 ID:36uw9mOz0
>>849 完全に合法なのはAC
歩道が自転車通行可なら、Cの経路を乗ったまま走っても良い
このほかに、店を少し行過ぎてから(図、左端方向に進んでから)転回(Uターン)をした後に店に入るのも合法。
転回は、どの車線からどの車線に入っても合法なので、他の正常な交通を妨げなければ、最も大回りの転回をしても可
チャリからも金取るかwどんだけ中世だよ
>>944 そうなんだよね。
信号も横断歩道も交差点も実は歩行者が優先で歩行者が渡っていると
車は止まるか徐行しなきゃダメなんだけど、クラクション鳴らしながら
スレスレを走り抜けていく車が殆ど。優先権は自分にあると思ってるんだね。
取り締まりしないから知らないワケだ。
ま、これも厳格運用すると都市部の道路は麻痺するわねw
これまでお互い様、譲り合いの和の精神でデタラメに運用していたのだが、
今後道交法を厳格運用するというのであれば、
やってもらおうじゃないのねw
952 :
951:2013/11/17(日) 11:48:40.20 ID:II2tf8f90
?信号も横断歩道も交差点も実は歩行者が優先で歩行者が渡っていると
○信号も横断歩道も無い交差点も実は歩行者が優先で歩行者が渡っていると
すまん。
幅寄せしてくる車は、危険運転として通報させてほしいよ
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:50:06.60 ID:I6TFbOjr0
で、こんなの取り締まりする暇あんのか??
一部の場所だけ取り締まったって意味ねーし。
ポリが取り締まりするわけ?無理だろ。
自転車が歩道を走っちゃダメとか決めだしてからグダグダになってるんだよ
何m以上なら走っていいとか、どんどんおかしくなってる
昔みたいに個々の責任で自由に走らせる方が効率的だよ
>>947 いやいやw
キープレフトの保持義務は、全ての車両に共通だぞ
じゃなかったら、狭い道でのすり抜けのときえらいことになる
免許みたいな本人確認手段がないのに意味あるのか
958 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:54:03.22 ID:dRAw81FA0
完全完璧に法規通りに走れる道路にしないと意味ない
>849への見解が違いすぎるんだがw
本来、警察が定めた正しいルートはB自転車も車両なので道路の横断ができる
しかし車の往来が激しく危険という場合には、歩道の通行も可能。よってCも可能
@のルートが今回の改正でだめになるルート。つまり今の段階では@のルートも合法
Aは原付は可能だけど、自転車は違法な右折
960 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:55:15.02 ID:3eLqJUPB0
>>942 クラクション鳴らしたからって、予測運転出来てないとは限らないけどね。
標識での指示以外では、危険を防止するためやむを得ないときとき以外には鳴らしてはならないが、
危険を防止するためやむを得ない=予測運転の範囲外 と必ずしも合致するものではない。
そんな定義は法律のどこにもない。
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 11:59:25.74 ID:/YQeYf6+0
歩道は車道寄りを走る歩道のない路側帯は左側を走るなんか中途半端だな
962 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:00:44.49 ID:3eLqJUPB0
失敬。
>>960は
>>942じゃなくて
>>948へのレスだった。
加えて言うと、
危険を防止するためやむを得ない=自転車との間隔がとれてない
危険を防止するためやむを得ない=スピードの出しすぎ
とも限らない。
実際にどういうケースがと言われると困るが、
予測範囲内だから、感覚十分だから、スピード出してないから危険じゃない
と決めつけるのはそれこそ危険。
携帯スマホ弄りながら
イヤホンで音楽聴きながら
並列走行
これらもやりたい放題だよな
特に高校生やアジア系留学生が酷い
実際に路側帯を走ってみて、追い抜いていく車が対向車線にガンガン入っていくのを見たら、
こんなんうまくいくわけないだろって誰でもわかると思うんだがなあ
965 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:04:35.04 ID:yZKhkydG0
反対車線側に行きたい場所がある場合は車道を横切らないといけないってことか
怖いなぁ
>>957 ほぼ義務化されて警察屋が徹底運用している防犯登録で本人確認できる
他の証明書と違って本人が自分で自分を証明しないとネチネチやられて
下手すりゃ任意という名目で拘束されるるすごい制度だよ
車の免許取るのに必要な知識を自転車にも求めていながら
歩行者でもなく車でもない自転車の認識が曖昧
ただ複雑にややこしくしている
最初から自転車を免許制にして車と同じ知識を頭に入れさせるか
幼児も乗れる自転車というゆる〜い従来の路線で行くか、どっちかにしろ
968 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:10:17.69 ID:w5Vxo4/x0
ここでgdgd講釈垂れるよりも自転車保険に入れ
無理ならTSマークでもいい
都内は戦場だから
自己防衛の意識とレベルを上げるしかない
>>960 定義はある。
キミが知らないだけ。
警音器の使用に関する判例は山ほどある。
判例は法の一部だ。
守らなければならない事は全て事細かく法律の条文に記載されているワケではない。
法律を理解し解釈するには条文だけ読んでもだめ。
傍観位置から他者同士の危険を回避するための警音器の使用についても判例はある。
駅前の道路に自転車専用レーンが出来たんだけど、
完全に車の駐停車スペースになってしまって何の意味もない
すぐ近くに交番があるのになんで取り締まらないんだよ
田舎だとアスファルトと砂利の段差や継目を乗り越える緊張感が半端ない
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:15:14.55 ID:6CGpwbKY0
歩道ならどっち走っても関係なくない?
堤防道路で右走る馬鹿自転車が消えるのは有難いな。
つうか堤防道路は自転車禁止にしろよ。
立ち漕ぎで歩行者以上に左右にぶれるから危なくてしゃあない。
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:16:27.48 ID:dqRqgte30
>>926 中央線が白線なら、追い越しのために対向車線に出てもいい。
黄色一線なら、はみ出し追い越し禁止。はみ出さなければ四輪同士で追い越してもいい。
黄色二線なら、追い越し禁止。軽車両に限っては、はみ出さなければ追い越してもいい。
>>972 そうだよ。歩道なら右側でも左側でも走れる。
路側帯は歩道とほとんど同じ扱いだから、今までは右側も通れたけど、今度の改正でダメになる。
路側帯と歩道の違いが1つ増えるわけで、今まで以上にややこしくなる。
976 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:23:26.58 ID:A79T1Fpr0
>>974 片側一車線でも中央線が白線なら、自動車が自動車を対向車線はみだして追い越してもいいんですよね? もちろん追い越し禁止の表示がない場所。
さっさと自転車専用レーンを設置しろよ。公共事業にもなっていいだろ?
>>974 どこの国の話してるの?
突然外国の話されても。。。
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:42:45.45 ID:J5qk3BhL0
>>900 「減速」とか「自転車が通り過ぎるまでやり過ごす」という選択肢がないゴミクズ発見。
981 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:45:31.43 ID:bD0BUTzV0
たしかに「減速」とか「自動車が通り過ぎるまでやり過ごす」いう
選択肢のないバカチャリは多い
音を想像してみよう
よぼよぼのジーさんが
車道をよろよろ走って
側溝にタイヤを挟んで
車道側に倒れる
そこにダンプが通過する
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:46:53.02 ID:eBd6Ns7B0
はーめんどくさw
984 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:47:19.93 ID:J5qk3BhL0
>>981 チャリに限らんだろ。単純に自転車叩きたいだけのカスだろうお前。
チャリをあんなにありがたがってる馬鹿は
中国人かよ。正直邪魔だわ
>>1今まで自転車は右側通行だったの?知らかなかった!
路側帯・・・相当な運転技術が無いとケガする区域があるな
白線の横10cm先は水路とか畑とか側溝とか
988 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 12:57:37.08 ID:TEJMRFTw0
自転車は車両だから今までも道路交通法を守らなくてはならなかった訳で、
これからは、反則金や罰金を課すべきだ。
バスを平気で堰き止めて譲らないチャリ僧は
例外なくイヤホンをしている
横浜市内なんてほぼ路肩しかない
>>836 文字通り段差・・・というより壁並みの何かじゃねーの
要するに逃げ場なし
>>977 財源として自動車税みたいに自転車税をとるか
車両は車両でも軽車両。
リアカーと同じ扱い。
だから歩道を逆走出来る。
>>848 当たり前のように逆走はしてないが
当たり前のようにスピード違反・信号無視・一時停止違反・わき見運転・後方不注意・駐車違反などを普通のドライバーがしてる
悪質ではない大多数の普通のドライバーが
制限速度で走ればわかるが二車線ならガンガン抜かれるし片側一車線でも夜のすいてる道路なら
追抜き(ハミダシ)禁止の場所で平気で追抜きていく車も結構いる
ある意味逆走
>>967 幼児でも乗れる自転車ルール=歩道を徐行して走るルールを徹底しないとな
徐行のスピードは歩行者とほぼ同じか少し早いくらい
>>987 路側帯からはみ出したら違反という改正ではありませんし、
幅が50cmに満たないものは路側帯ではありません。
反則金制度の無いチャリは実刑で
999 :
名無しさん@13周年:2013/11/17(日) 13:38:13.33 ID:CcEUQvra0
まあ結局は、自転車を無くさないと問題は解決しないって結論に至るんだがな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。