【経済】国の借金、１０１１兆円突破★６

★国の借金、１０１１兆円突破
2013年11月8日

財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。
６月末から２兆５５０５億円増えた。総務省が推計した１０月１日時点の日本の総人口
１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる。

内訳は、国債が８３９兆６０９６億円で金融機関などからの借入金が５４兆６００７億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が１１６兆９６８３億円。

財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前　★1が立った時間　2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383991341/

　ジタミ物語　　　　ダム物語　.アベノミクス物語　原子力物語
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ｆ｢| |^ﾄ　　/　　ネトウヨ　ヽ;'、　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼　　　　
|: ::　 ! }　| 〃 ------ ヾ　|＼ ヽ,　　　　　 ｀~´　　　　　　｀）　）　　　

民主党。
はい論破

2chの国債すれの盛り上がりは異常。

関連スレ
【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384003446/

おまいらが貯金ばかりするから政府が代わりに使ったんだぞ。

なんで、行政改革しないんだろう
天下り廃止、みなし公務員廃止、欧米並みの給与体系
予算の大部分が役人に使われてる国なんて日本とギリシャだけ

年収３００万以下とか納税額より国家からの庇護の方が多いくせに一人前のことを言う

【速報】TBSで反日特集
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384010469/
ブスばっかりｗ
ttp://epcan.us/s/2013-11100025521/ep1163421.jpg
ttp://epcan.us/s/2013-11100025531/ep1163422.jpg

俺には関係ないからどーでもいい

>>1
通貨発行権
はい論破

>>8
そりゃ1000兆も債務があるんだからおおいに干渉してくるだろう

貯金額トップ10を公開すれば楽になれる

＞１人当たり約７９４万円になる。

俺はそんな借金した覚えはねえええええええええええええええええええ

×国の借金


◎国民の債権

なぜ、婚渇ＢＢＡをあざ笑う結婚スレでも１０スレ程度しか行かないのに、
借金国債スレごときが６スレ到達してるのか理解できない

どうせ踏み倒すから借りれるうちにばんばん借りといたらいいんじゃない？

ゾロ目はよ

お金はなくならないんだから誰かが持ってる
とりあえずメガバンは預貯金額トップ10を公開せよ

仕事してない公務員とか（全員だなんて言ってないぞ？）、
まるで意味の無い準公務員、外部機関とか
そんなのに税金ジャブジャブ注ぎ込んでるからな

>>1
じゃあ国家公務員と国会議員の給料恒久的にカットしかないな。
もちろん恒久＝永久だぞ。
だってガソリン税も恒久的なのに永久なんだからね。

>>14
俺は国債を所有しているから、借金は増えるの？減るの？ｗ

国民が政府に貸し付けた金だろ

>>16
論破への定石が出来上がってるから
ハイパーインフレ厨を叩きたい初心者に大ウケ

アメリカ国債も借金多くなったから買えないな。

公務員１人あたりで算出しろよｗ

在日特権のために増税を目論む財務相？
http://www.youtube.com/watch?v=sWDTASLJnZE

この先反日パチ屋を潰さんと

反日マスコミの嘘報道から解放される日は来ないな・・・・

逆に聞きたいんだけど借金無い国ってあんの？

景気がよくなって税収が増えるといいね

民主党に変わる前に、借金が1000万超えたらデフォルトになるって
某マスコミが騒いでたけど、いつ実現しそうですか？

>>6
俺は国士だから貯金などない
リーマン時代も稼いだ金は当月中に全部キャバで飲み明かし、今は無職だ

それで、思うんだが、国は消費する人間に困ってるんだろ？

俺自身、今月、全く使ってなかった作ったクレカのキャッシング枠１０万でキャッシング中なんだが、
これ、まず利率を限りなく０％まで持ってけよ。貸し倒れリスクなんて気にさせるな。
お国の為には、借金してでも市場で金を使う馬鹿が必要なんだろ？

どうせ、国自体、借金をデフォルトで帳消しにする気なんだから、
俺みたいな個人レベルにもそれを許した方が、結果として国のためじゃなかろうか？
もちろん、俺は借りた金は返さない。消費して国や経済に尽くす事が目的だからな。

×　国の借金額
○　政府が日本国内の金融機関から借りている金額

1011兆円の利息約10兆円以上は全て日本国内の金融機関へ還元されます

>>1
>>3
民主党が増やした借金って何に使われたんだろうな

数字のトリックに過ぎん
日銀が全国債買ってやれよ

【ヒャッハー】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384003446/

小沢が４３０兆円

民主党２００兆円

ハイ終了

　

>>32
なんでこんなやつのやり口が正解なんだろう悔しい

>>31
デフォルトするかどうかは分からないけど、
しそうになってるって状態に近づいてるって事なんじゃないの？

今後の問題は民間企業が日本を捨てること
既に地方自治体の95%は東京の民間企業が稼いだ金を恵んでもらわない
と破綻する状態
これが更に進行する

パチンコ屋と同じ
釘を締めれば締めるほど一時的には利益が出るが客がぶっ飛ぶ

国債残高が膨れ上がったのは、
日米構造協議で13年間で６３０兆円を無駄な公共工事に使ったから。
それを決めたのは、小沢一郎と
その後の村山内閣（旧社会党＝民主党）
そして民主党政権になってから更に２００兆円増加


やはり小沢が元凶だったと・・
でも、マスゴミは在日が支配してるから全く触れないけどね（´・ω・｀）
　　

新自由主義の安倍、麻生、竹中、小泉・・
アメリカのハゲタカが日本国債の売り浴びせするとこまで計画済みだろうか
新自由主義って外国人勢力だから勘違いしないように
自民も小泉はじめ、朝鮮人だらけだから
民主のチョンとは毛色が違うが

>>40
道州制で各州で独自通貨運用したらいい
もちろん変動相場制で

>>38
俺が正解かどうかは知らないが、
デフレ時代に貯金する方が頭おかしいなんて利息見ればわかる話だと思う。
おまけに、需要不足だから消費してくれって、
政府にまで頭下げられてたのだから、
国士としては無駄金を使って手元を空っぽにする全く正しい選択だろう

そして今後についてだが、金なんかある >>35が言う通り日銀が買えばいい

そして、マネーサプライを増やして市場をジャブジャブにしても、
結局、外資のハゲどもが金融カジノで遊ぶ種銭にしか使わないのだから、
ここは一発、借金だらけで遊び続ける俺みたいな日本人を多く作り、
内需拡大に結びつければいいんだよ。

今の状態だと、将来への不安だの、老後の不安だの、買うものが無いだの、
なんだかんだで金は市場に落ちてこない。
政府が無駄なやる意味もない穴掘り公共事業をするぐらいなら、
国民が借金して、その日銀が補填する政府の借金から金を貰い、
市場で無駄遣いすべきなんだよ。

もちろん、その各個人は借金なんて、返す必要はない。
どうせ、全てがチャラだ。マジメに返す奴が馬鹿だ。

負債額は分かるが資産は？一般会計だけでなく特別会計も含めるとどうなるのか？
バランスでなく、なぜ負債だけにフォーカスするんかね？

どう考えても、もう返済不可能な域に達している
返そうにも誰に返せばいいのかさえも分からない
座して死を待つしかないのかね
いや、いくところまでいって爆発したら
その後あんがい日本は良い国になってたりするのかもしれん

もしかして自民党に国政運営能力はないんじゃないだろうか

地域通貨なんか紙くずたよ
税収で成立していないで東京から生活保護受けているのに
通貨が信用されない

>>1
話が変わって申し訳ないけど、、
去年の今頃、国債を日銀が買うや買わないやで揉めてなかったか？
国庫にお金がない。しかし公務員（国家公務員100万人、地方公務員400万人）の年末ボーナスを払わなければならない。
国庫に金がないから公務員にボーナス払わないという訳には行かないのよ。年末商戦に大打撃を与えるから。
公務員ボーナスカットは個人消費を凍りつかせ、小売業界を凍死させてしまう
今年は民間企業がボーナスを弾むだろ。

>>47
もうわけわかんないけど、このまま進むしかない状況なんじゃないかと
思うわ。一気に予算が立てられないような状況になって、すべての
社会サービスがストップするのでは？と思うわ。

公務員が作った借金だろう？

資産は2000兆円突破らしいな

毎度の知能程度判定スレwwwww

・バカ＝政府の借金は国民の借金
・賢人＝政府の借金は国民の預金

バカに1000年かけて説明しても無駄だろうが
公務員の給料を下げたら、その分不景気になるんだけどw
自分がなんかの店やってて、その客に公務員が多かったらと考えてみな

そもそも、景気＝￥による物資、サービスの交換頻度のことだから
￥はある意味全然関係ないのよ
だからこそリーマンみたいな￥転がしの会社が成り立つのよ

いい加減で公務員給与を

本　当　の　民　間　平　均　ま　で　下　げ　ろ　よ

安倍はキチガイか

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/
　
　　

そう言えばあったよな、道州制って
９０年代は大前さんが平成維新の会とか作ってやたら言ってたしな・・・

まあ、そんなの仮にやってたなら、
あの夕張で発生している事が、より大規模に地方で発生するのが、
早まってただけだが。

見ものとしては、見たかったな、その惨状も。

１０年以内には破綻するな日本

国民から金を吸い上げて私腹を肥やすためのシステム。

>>54
俺の知ってる公務員はパチンコ屋に入り浸って日本の税金で北朝鮮の経済発展に尽力してるけどな。

地方からどんどん民間企業が逃げている
東京の民間企業の稼いだ金がなくなったら地方自治体の95%は破綻する

生活保護でパチンコは犯罪

莫大な借金があるっていう体が、一番都合がいいんだろう
健全な財政では減税圧力が強まってしまう
「国はこんなに借金しているから、国民の負担はやむなし」という状態が、為政者的理想
定期的に煽ることで国民意識を醸成するわけだ

「日本は金持ち国」という意識がバブルとその崩壊を招いたのなら、これはある意味正しいのかも知れない
日本人は普段おとなしいくせに調子乗ると底なしだからな

政府の国民に対する借金だから、国民の借金ではありません。
いざとなれば札を刷ればいいだけの話なのに、いつまで国債を国民の借金って言い続けるんだか。

国じゃなくて政府だろ、とか言っても聞かないよね
ならマスコミはずっと国と国民を「権力」と「市民」に分断しようとして来たんだから
市民と関係ない国がいくら借金しようと関係ないよね
ハイ論破

もうこのまま自転車操業で１京円の大台突破までいったら
いいんじゃないの？お金なんて日銀に刷らせればいくらでも
増えるわけだし輪転機まわしてじゃんじゃん刷らしたらいい。

>>62
もし、パチンコがチョンの商売じゃなかったら、
お前も別に反対しないんだろ？

そういうもんだ。
資本主義を続ける以上、金の使い先が消える方が、
金が全く使われずに滞るよりマシなんだからな。

パチ屋で金が取られても、その金はどこかでまわる。
そうした話だ

国が赤字なら公務員にボーナスは無いな。国会議員、地方議員は民間並みに
給与を下げろ。

消費税上げても算数レベルで返せるわけないわ

また借金を賛美するバカウヨがわらわら沸くのか
日本の借金は綺麗な借金（笑）
うけるｗｗｗｗ

>>64
じゃあ誰が返すんだよ。ｗｗｗ

国民が負担というが、民間企業が日本を捨てるとあっという間に三流の
農業国になるしかない

>>1
ソース デイリー（神戸新聞）

自民政権になったら、またまた始まった「財政破綻ガー」「借金大国ガー」
民主党政権の時にはダンマリだったよねｗ


神戸新聞 ＝ 共同通信系列の朝鮮系メディア
　　
　　
　

でもまぁ、赤字国債の利子の増加スピードから行けば
日本の金融資産をいずれ上回るのは確実だから、くだらん支出（公務員給与）を減らさないとな。

>>49
地域通貨じゃなくてユーロの逆をやるという意味だよ
ギリシャがもしユーロに入ってなければ破綻してない
夕張も東京高夕張安になれば東京で夕張メロンが格安で買えるようになるし夕張は大儲けできるようになるから破綻しない

何を議論しようと増税レベルで返せない

バカウヨ理論
いくらでも借金すればいい
どうせ本気で困るのはオレらの後の世代だ
それにいざとなったら札すりまくればいいだろ
ハイパーインフレ？しったこっちゃねえー

ド外道すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカみたく国債を輸出なさいw

<丶｀∀´>＠2013/10/16
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1381992723/1-
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★2[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382003569/1-
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★3[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382012480/1-
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★4[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382019358/1-
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★5[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382062177/1-
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★6[10/17]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1382089631/1-

◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
【韓国経済】家計負債が960兆ウォン(85兆円)、不良債権化の恐れ[07/03]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1372859806/1-
【韓国】4大河川事業など強行し公企業負債急増、監査院が李明博政府の大型事業監査-韓電は原価割れの電気代で負債増[06/13]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1371094204/1-
韓国銀行総裁「個人負債は限界寸前まで来ている。」 対所得負債比率が過去最大の136％を記録ｗｗｗ
http://m.logsoku.com/r/news/1366765988/
【韓国経済】韓国の個人負債が急増！物価上昇や所得減少で このペースだと再来年に総額1000兆ウォンの大台に [12/04]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1322965048/1-
【韓国】｢債務の最大50%を肩代わりされ、返済督促も免除｣国民幸福基金、仮受付け開始[04/22]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1366633346/1-

>>70
借金が気になるよね

じゃあ、借金の元である「在日朝鮮人の生活保護費」から廃止しようじゃないか

もちろん異論は無いよね？
　

>>73
「格差」とかもなw
在日と一緒に道端に首晒してやるしかねえよクソメディアどもは

>>54

＞公務員の給料を下げたら、その分不景気になるんだけどw
＞自分がなんかの店やってて、その客に公務員が多かったらと考えてみな

つまり店の客に非公務員が多かったら
公務員の給料さげて一般人の所得を上げたほうがいいわけだな

で、公務員と、公務員以外ではどっちが多いんだっけ？

政権交代したら国債ちゃらにできないの？いっそのこと通貨
ユーロかドルに変えてしまうとか。

関連スレ
【経済】国の無駄遣い４９０７億円２４年度会計検査院報告過去３番目規模
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383883683

公務員に金を使っても拡がらない
絞りに絞って民間に投資しろ！

チョンの借金と違ってよそ様に借りた金じゃねーからな

赤字財政の原因である「在日朝鮮人の生活保護」（なせ外国人に支給？）


【ネット】「外国人が生活保護を受けること自体が不自然。なぜ愛する母国に帰らないのか？」…エジプト人タレントのフィフィさん★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351701024/

FIFI_Egypt/フィフィ 2012/10/31(水) 11:43:20
在日外国人の1人として言わせていただきます。外国人が生活保護を受けること自体が不自然です。
自国から拒否されてるわけで無いならなぜ愛する母国に帰らないのか？
ttps://twitter.com/FIFI_Egypt/status/263471186615349248

FIFI_Egypt/フィフィ 2012/10/31(水) 11:55:06
恩恵を受けているなら、文句を言うな。文句を言いながらおねだりすれば、
それは"たかり"と言われても当然。プライドがあるなら自らを偽るな。
ttps://twitter.com/FIFI_Egypt/status/263474147458420736

　　

アメリカ国債100兆円売れあれは紙屑けアメポチ自民？

日本もそろそろ世界一高額な公務員給与はもうヤメにしないとね。
あ、独法職員（実質国家公務員）の給与もね。

通貨というのは、民間企業や民間労働者への評価が基盤だから
公務員が通貨の評価になるわけではない
日本の場合、資源が無いというハンデがあるから、民間企業が日本を
捨てたらそこで終わる
投売りだ

それなのに円が下がらない。

<丶｀∀´>＠2012/12/~　
【韓国経済】中小企業の純利益伸び率、大企業の半分以下 世界金融危機以降、中小企業の負債が急激に増加＝韓国[01/14]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1358132139/1-

【韓国経済】28日のウォン相場急落、外国人資金引き揚げ・欧州負債償還など複数の材料手掛かりに[01/29]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1359427453/1-

韓国、政府の負債に対する公企業の負債が日本の３倍に〔05月29日〕
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1369870301/1-

【韓国経済】朴槿恵新政権の負債軽減政策へ期待し債務延滞が増加、モラルハザードに懸念[03/11]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1362959919/1-

【韓国経済】韓国家庭の５７％が金融機関から借金 負債家庭の５８．９％は借金を返していくのがさらに困難[02/27]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1361971153/1-

【韓国経済】個人負債残高が過去最大 ＧＤＰ上回る増加率＝韓国[02/21]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1361452301/1-

◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
ﾜﾛﾀ
【韓国】国家負債４７０兆ウォン迫る…韓国政府「日米より健全」★3[12/26]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1356553855/1-
【韓国経済】ムーディーズ副社長｢円安ウォン高・公的債務・個人負債など管理可能なレベル、国債の格付けは安定的」[03/05]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1362493267/1-

>>61
結局、民間企業なんぞというものは公益に資する気なんぞさらさらないわけ
大半は市場原理主義を掲げる割に「自分達を優遇しないと日本から逃げるぞ」と平気で抜かす
いざとなれば簡単に見捨てるという姿勢を、公共サービスが不可欠なものだと露呈しているに過ぎない
人と国家と安定があって初めて成立する組織体なのに、人を労働力としか見なさず、国家に寄生し、安定を享受しておきながら負担を嫌う
公益性の観点から見たら、公僕以下のゲスだらけだ

>>72
日本は内需が８割

逃げ場所なんてあればいいけどな
逃げるなり消えるなりしたら、それ経営してた連中が居場所なくなるよｗ

政府が借金するのは民間が使わねえからなんだが
なぜかクソメディアどもは政府の借金を減らすためによ
民間企業にカネを使わせる世論は絶対作ろうとしないのなw

>>88　円に対する信用不安煽って１ドル＝千円ぐらいにしてからでも
遅くはない。

>>91
ゆっくり下がるならいいんだけどさ
あるとき突然暴落するんだろ

.
2〜3年後、日本政府の財政破綻。

俺たち地獄

公務員の高給を守るために借金してるんだよ

はよパチンコ潰さんと不安煽る糞報道だらけになるな・・・・

>>93
一体何を根拠に外貨を稼いで日本の総資産を増やしている民間企業をゲス呼ばわりするのかわからんが、
日本の場合、公僕は日本を食いつぶすシロアリでしかないと思うがね。

事務の公務員は年収400万で充分だろ

財政赤字の原因の「在日朝鮮人の生活保護」
日本人なら不可能な条件でも在日は受給できる
　　　　　　　　　　↓　　

在日朝鮮人ヤクザが 生活保護１８００万不正受給
http://www.youtube.com/watch?v=8607xN_7OGg
　
【社会】 不法滞在で生活保護の韓国人、ベンツを無免許運転でひき逃げ→数日後に、日本人女性と結婚して在住資格取得
http://kimsoku.com/archives/6629968.html


生活保護 不正受給容疑で朝鮮人、金太烈（57）を逮捕
ホームレスを使い生活保護費を大量搾取の在日朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=zY44cj6zHvE

　

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴ！　破裂するニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧___∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 と　　　　　　　　 ｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　ヽ ﾌﾟｸｰ
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　　|負債|　　
　　|______.|
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
韓国の正社員、月給5万5000円に下落。生活苦しく「絶望しか感じない」
http://m.logsoku.com/r/news/1348412408/
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439
◎韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211

役人がDQNばかりになるのもなんきゃイヤだけどな

>>85
＞公務員に金を使っても拡がらない
＞絞りに絞って民間に投資しろ！

どっちもどっちだよ。どこの何に投資しろっつうんだよｗ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


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公務員も責めない、土建屋に金を回すのは徹底糾弾する
民間企業に金を使わせようとはしない
マスコミが政府を破綻させる張本人だよ
つか「破綻する破綻する」って日本の財政を破綻させるのが目標だからなw

民間企業をグローバルルールに晒したのは官僚だぞ
経団連には土光や稲山のような皆で同等に苦しみ行政改革してという
良識派がいた
拒否して民間産業食い潰し、民間企業に逃げられている状態

>>71
政府だって書いてんだろアホ。
民主は外貨準備すら埋蔵金だとか言ってたけどな。
韓もノダもオマエよりは物知ってるけどな。

国が借金払えないなら俺たちも払えないわな。

>>106
民間への投資（補）の方が公務員にカネ渡すより１００倍ましだろ。
公務員に金渡しても日本の資産はこれっぽっちも増えないし、外国にカネが流れるだけ。

>>54
夕張やギリシャの二の舞はごめんだぜ

>>110
政府の収入源って税収なんですが

>>70
まあウヨとか流行ってないよ・・・
使うのチョン位だけどｗｗｗ

それと本国の韓国はＩМＦの前代未聞ｗのストレステストで隠れ借金バレたみたいだね
５倍以上？？国も家計も地方財政も企業も借金だらけ、結果が発表される年明けが楽しみだね

８月にはたった５００億の外貨が用意出来なくて、みずほに借りたよね
しかも韓国政府が、５年返済なんて車のローンかよ・・うけるｗｗｗｗｗｗｗ
日石からの石油の購入代金の噂だけど

世界的な保険屋さんのロイズと揉めて、原油すら購入できない話だけど
どうすんの？

世界中からハブられてるけどどうする？

竹中平蔵みたいな政治家は派遣貧乏増やしただけだろ少子化もな・・・

借金ばっか囃し立てるな資産もあるだろ

スイスは、2010年にこんなことを決めている。

多額の脱税なども本国に送還。
これでレイパー、殺人者、暴力団の在チョン、脱税パチ屋などを半島に送れる。
-------------------------------------------------------------------

スイスの国民投票で２８日、
外国人犯罪者は「罪の程度に関係なく、自動的に本国へ強制送還」するよう
法律を厳しくする提案が、５３％対４７％の賛成多数で可決された。
現行法では重犯罪者の強制送還は個別判断していたが、
殺人、性犯罪、強盗、麻薬・人身売買などの外国人犯罪者は例外なく国外に追放し、

「生活保護など社会福祉を乱用した外国人も滞在許可証を自動的に取り消す」としており、
欧州で最も厳しい内容になる。
　　
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1人当たりの負債が俺の貯金と同じくらいか
ひでえ話だｗ

いい加減にこんな詐欺にまだひっかかる馬鹿がいるのか？

　政府が銀行から借金する
　　↓
　国民が税金で納める
　　↓
　納められた税金を政府が銀行に返す
　　↓
　銀行は帰ってきたカネの配当を預金者（国民）にあてる
　　↓
　預金者（国民）は預金の利息を政府に税金としておさめる
　　↓
　納められた税金を政府は。。。。以下ループ

な、なんにも起こらないだろw

つまり一人あたり794万円国から返してもらえるのね

とにかく公務員給与は下げないとダメ。
貧富の二極化が進むとその社会は疲弊する。
これは歴史が証明している。

６年目手取り400万しか無いけど預金残高10万の俺は誉められて良い
お前らも俺を見習って稼いだ金は全部使えよ

>>91
ダメ公もヨーロッパの連中も、結局、日本と同じ道に入っちまったからなぁｗ
既存の資本主義を何とか維持しようと無理するなら、
そりゃ金をばら撒くぐらいしかない。

通貨が希薄化してハイパーインフレに行けばまだいいぐらいで、
それすらなく、いずれ、ドルもユーロも円も、そして国家すらも信用が消えるまで、
それを続けるしかないだろう。笑える話だｗ

このTPP等の構造改革で失業率を上がればそもそも必要なところに人材が流れるようになる
官僚が狙ってるのは年寄りの介護分野の人足の充実だろう
世界初のおむつ取替のプロが量産される素敵国家が誕生するシナリオ

こうやって煽るだけのマスコミだから死ねと言ってるんだよ
嫌なら見るなも韓流もヤラセも全部その「クソ媒体」の仕業だから文句言ってるに過ぎない

今のうちに外貨建ての債券か金でも買って自衛しておいた方が
いいかな？

公務員なんて国を食い物にすることしか考えてないクズどもだろ
消費に影響するとか目先のことしか考えられん低脳は死ねよ

公共事業がうまくいってないんだから

　公務員以外にベーシックインカムでカネをばらまけば良いんだよ。

>>114
政府の収入源って半分は借金でしょ？

しかも、返すあてのない　俺がやってるキャッシングと何ら変わりないｗ

町内会費で運営されている町内会がお祭りを主催したいがカネがないので
町内会の会合でカネを借りて実施することを決定して実際に金借りてきてお祭りどんちゃん騒ぎやった
ふつうそういう場合は町内会費を少しずつ積み立てて使うべきなんだけど借金しちゃった
ふつうは貯金をして買い物をすべきところをカネが貯まる前にクレジットカードで買っちゃったようなもの

誰がどうやって返す？

選挙目当てで老人に金をバラまいてるからだろ

アンダーコントロール

汚染水漏れてもアンダーコントロール

中国船に侵犯されまくりだけどアンダーコントロール

靖国参拝できないけどアンダーコントロール

竹島も何もできないけどアンダーコントロール

所得税は復興の名のもとに既に上がり、

消費税は間もなく上がり、公務員給与は増えますけど

アンダーコントロール

２ｃｈもアンダーコントロール

マスコミもアンダーコントロール

とどのつまりは官僚が安倍をアンダーコントロールｗｗ

経団連が安倍をアンダーコントロールｗｗｗ

これはすでにもう公務員の給与がどうのとか、生活保護費がどうのとか、無駄な
公共事業がとか、そういった微々たる次元の話じゃじゃないわけで

もちろんそういった"微々たる"ものも少しでも削減する必要はあるけど
そこを議論しても既に問題の解決には至らない

話の本筋はとしては、この国のシステム全体が間違ってるとしか言い様がないわな

<＃｀皿´> 日本は破綻するﾆﾀﾞ　借金地獄ﾆﾀﾞ

（´・ω・）　じゃあ「在日への生活保護」を廃止しようか

<；｀∀´>　いやいや、それはマズイでしょ 歴史的経緯もあるし

（´・ω・）　歴史的経緯ってなに？

<；｀∀´>　み、密入国・・
　　

だから銀行が1番強いわけ
その次は民間企業と民間労働者
日本を捨てることができる組織と人間だけが強いわけ

>>131
町内会の酒屋が町内会費を多めに払えばいいじゃないか

2013年　1011兆円-日銀買いオペ100兆円
2014年　1090兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化)-日銀買いオペ100兆円
2015年　1190兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化)-日銀買いオペ100兆円
2016年　1290兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化)-日銀買いオペ100兆円
2017年　1360兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化)-日銀買いオペ30兆円
2018年　1420兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化)-日銀買いオペ30兆円
2019年　1480兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化＆メタハイ)-日銀買いオペ30兆円
2020年　1520兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化＆メタハイ)-日銀買いオペ10兆円
2021年　1540兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化＆メタハイ)-日銀買いオペ10兆円
2022年　1550兆円＋補正予算20兆円（国土強靭化＆メタハイ)
2023年　1550兆円＋補正予算20兆円（石油藻＆メタハイ)

こんな感じか。

>>131
まず町内会でお祭りに参加したメンバーが町内会メンバーだけだった場合。

町内会費を納めるメンバーと納められた会費を使うメンバーは一緒なので
使った分、同じ額を受け取った町内会メンバーがいたわけで全体としては何も変わってない。

　　　
★韓国民団、在日朝鮮人は一家で１人１人が独立した所帯だと生活保護指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ！お前らに親は虐殺された！ 泣く！わめく！叫ぶ！
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ！
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く！

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。
その結果、在日朝鮮人職員は好んで、生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。
社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職
員で占めている。村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん
採用された結果、全国各地で公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日
公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
　
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導している。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。
　　

>>137
その酒屋が、町内会費が上がるくらいなら隣町に引っ越すとか言ってるんですよ
わたしは勝手に引っ越せやと思うんですけどね

>>134
「消費増税」決定でもうワヤだよ
これからは言いようの無い絶望感だけが日本を覆っていく
『オリンピック』の影も一瞬で消え失せた

>>101
なんで民間は儲かって公が儲からないかわかってないんだな
利益の出る業態は全て民間に取られ、それら全てが税収の対象になるわけじゃないからだ
一方、公共サービスを民間がやっても利益が出ない
利益が出ないから民間はやらないし、利益が出ていた、出る見込みがある事業は民営化した
公共サービスは基本的に儲からないので誰もやらない、誰もやらないから国がやるしかないという性質を帯びている

仮に国が高い利益の出る事業を国営化して国庫の補填にしようとすれば、経済界は猛反発する
お決まり文句の「民業圧迫だ！」ってな
そいつらは資産を海外に置いたり、脱税したり、内部留保しながら給与は上げず、下請けに負担を強いて自らは利益を得る
その一方で、国はシロアリの役目を押しつけられている
誰もシロアリをやりたがないからだ

>>125
でも、「介護分野」が「成長分野」って話が、ちっとも出てこないんだよね。
いや、労働力をいずれ吸収していくのはわかってるんだよ。
それは市場がその方向に導く。

でも、「成長分野」じゃあ、、、まあ、ないし、
まずもって今ですら従業員の賃金水準が最低レベルだからなｗ

そして規模拡大って意味では自動的に成長はするけど、
そこでより合理化が進めば、人手が居るとされてきた介護分野ですら、
人が大して要らない状態に入るとｗ

冗談抜きで日本国内で借金したのなんのといっても
同じ国内でぐるぐるまわっているだけ何でなんも変わらん。
>>120で説明した通り。

破綻なんかしたくても出来ない。

>>114
個別の犯罪を語ってる時に、そもそも人類は皆悪だ、とかいう奴みたいだね。
40年で壊れる橋や道路などのインフラに対して、国債返還の60年ルールと借換債って、日本のお受験トップクラスならではの発明だと思うぜ。
オマエじゃ意味わからないだろうけど。

30年前から地方から民間企業が逃げ出して、今や95%の自治体が
自主存続不能ですが
どこから税収得るつもりよ

>>139
変わってようが変わってなかろうが金貸しは町内会に金返せって言うでしょうな

>>146
意味わかりませんね

>>141
酒を作ってとなり町に引っ越した酒屋に売ればいい

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


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>>134
その通り。

公務員の給与をもっと下げろ、民間レベルにしろとか　（昔はその民間が公務員舐めるぐらい給与高かった癖にｗ）
生活保護費の不正受給が気に食わないとか　（そりゃそうだが、国全体から見りゃごく一部の事象だろうとｗ）

ま、そこらに不満が溜まって、是正なり変革なりをやるのもいいけど、
それやったって、何も別に状況が変わらないとｗ

>>148
その金貸し（日銀）も町内会のメンバーで祭りで儲けたんだよ。

　　
タックスヘイブン　税金 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A8%8E%E9%87%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1
　　
　　
【韓国経済】30大財閥グループ、タックスヘイブン法人が急増[06/22]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1308753923/
【韓国】 資産上位３０財閥グループがタックスヘイブンに２３１社の海外系列会社を置いている [02/14]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1297683546/
【韓国】政府、タックスヘイブンの「黒い金」追跡へ バミューダ・香港などと下半期から情報交換協定[06/02]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1243934296/
【税制】世界一の“タックスヘイブン”は米国にあった--28万5千社の"本社"が一つのビルに [09/19]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1348015117/
【調査】租税回避地（タックスヘイブン）に流れた韓国資産、世界で３番目…トップは中国、２位ロシア＝英団体が報告書[07/23]
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1343036742/
【タックスヘイブン】日本からケイマン諸島に１５兆円超 証券投資の形で
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1340572834/
タックス・ヘイブン（租税回避地）
http://m.logsoku.com/r/poverty/1328495522/
◎●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
http://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/


タックスヘイブン 税金逃れ - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3+%E7%A8%8E%E9%87%91%E9%80%83%E3%82%8C&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

減る気配が全く見られないけど
地獄の気配は感じられる
死者とともに帳消しにしてもらえんのかね
返せない・返さない借金は犯罪・泥棒に等しい
消費は減るし、少子化進むのも仕方ない
子どもたちにどんな未来設計が描けるというのか

パチンコに課税するべきだろう

在日の資金源であるパチンコ産業の年間売り上げは２０兆円

１割の課税でも年に「２兆円」もの増収となる
ちなみに日本の防衛予算は年５兆円
　　

オリンピックが先か？
デフォルトが先か？

>>152
金貸しに向かって、お前も町民なんだから町内会の借金くらいチャラにしろって言うんですか

公務員に金やって産業が生まれるなら、地方が今のようになっていない
今の日本は、東京壊滅の天災などがあれば、国ごと逝く
それくらい東京の民間企業に依存している

>>148
円安で貿易赤字だ、円高こそ国益だって言いそうな奴だということは俺にはわかった。
頭悪そうだから時間かけて調べな。たかが知識で人格とは無関係、恥じることは何もない。

★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額 （平成23年10月　小坂英二　電話・ネット調査にて）

【 日本人が知らない在日特権 】

「外国人学校保護者補助金」という朝鮮学校に通う子供の親へ、
２３区中で最大で１９２，０００円も一人当たり払っている「国益を損ねる補助金」

　　　　　　　　年間支給　 備考
江戸川区 　\192,000　 朝鮮学校は16,000円。　韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区　　　\132,000
葛飾区　　　\132,000　 初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区　 　 \114,000
板橋区　　　\102,000　 全ての外国人学校が対象。
中央区　 　　\96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区　 　　\96,000
渋谷区　　　 \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区　　　 \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区　　\96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区　　　 \96,000
文京区　 　　\87,600　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区　 　　\84,000　 全ての外国人学校が対象。
品川区　　　 \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区　 　　\84,000　 全ての外国人学校が対象。
港区　 　 　　\84,000　 朝鮮学校に限る。
北区　　　　　\84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区　 　　\84,000　 朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区　 　　\72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区　　　 \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区　 　　\72,000　 世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区　 　　\72,000
千代田区　　\72,000
ttp://www.geocities.jp/kosakaeiji/171014gaikokujinnhojokinn2.htm

＠「がんばれ、食物連鎖の一番下の人♪」
　　
【吉本・生活保護】ブラックマヨネーズの吉田敬、ツイッターでの河本批判に暴言「がんばれ、食物連鎖の一番下の人♪」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1338266329/

【芸能】ブラマヨの吉田敬が河本批判のユーザーに差別発言「ありがとう、食物連鎖の一番下の人♪頑張れよ、食物連鎖の一番下の人！」★10
http://m.logsoku.com/r/mnewsplus/1338319755/

【河本・生活保護】 ブラックマヨネーズの吉田敬が批判 「いじめられてる奴の話を少しは聞けよ。食物連鎖の一番下の人！」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1338261277/

ﾌﾞﾗﾏﾖ吉田 「河本さん悪くない。2ちゃんねらーは食物連鎖の一番下」
http://m.logsoku.com/r/news4vip/1338204680/

【河本・生活保護】 在日系芸能人からは追求の先頭に立った片山さつき議員を非難する声
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1338553456/

ブラックマヨネーズ★6
http://m.logsoku.com/r/geinin/1338346251/1-

>>159
いきなりどうしたんですか？

やっぱ年寄りじゃまだな

>>110
アホか。ｗ
返済するのは国民だ。

で限界はどこまでなん？
今は財政の不健全さで信用を失いたくないから増税してんだろ？

>>157
そのカネは町内会全体のもので金貸しが独占できるものではない。
というか町内のみんなから預かったカネを運用してるだけだからそれで問題無い。

介護が必要なのは、わかるが何も生み出さないぞ。

>>155
単純な売り上げが20兆円ってこと？
じゃあ課税される所得はいくらなんだよ？
各種控除後の推計は？

　
維新を勝たせて公務員どもを一掃するしかない

次の選挙では全力で維新に入れるぞ！
　

>>154
だから、ニートにも無職にも、無制限に借金させて消費させりゃあいいんだよ

稼ぎがなくても、返すあてがなくても、借金させるの
多少金利つけて、金利分の返済も借金させりゃいい。
無条件に借金できるなら、別に返済に困ることもない。
多少、金利がついてたって、その金利分なんて、新規で借金して返せばいい。

そうしたら、多少はマシだろ？
世の中、まったく１銭も使わないで生きるのも難しいし、
資本主義を続けていく前提なら、金がない奴に金ばらまけば多少は金が動く。

別に、特に変な事を言ってんじゃない
国だって同じ事やってるのだからｗ

ただ、国の場合は、そこに「信用」ってのが存在してるだけで、それだけの違いだｗ

中古の車　七年以上に渡って大事に乗らないといけなくなったな。

>>145
そうそう
不安を煽るのはチョンか極少数のサヨぐらいｗｗｗｗｗｗｗ

借金の引き受け先が国内の日本。。

韓国なんて長期国債の引き受け先なんかないじゃん
おまけに外国資本で、高金利で短期物しか受けて貰えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからリーマンショック前のように、短期国債返還のたび
デフォルト寸前の国とは違うんだよ

>>166
じゃあ銀行も町民から預かってる金を町民に返す必要ないっすね

　
馬鹿公務員どもが在日たたきに誘導しようと必死だなｗｗｗ

まるで財政悪化の最大の原因が在日にあるかのようにｗｗｗ
　

限界は民間企業が日本を捨てる動きがどこで加速するかできまる
地方は既に実質滅びている
東京、大阪の動向やな

【大阪】「何も言いたくない」　高槻市の中核派活動家(49)とその妻（51）が生活保護不正受給で逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350260636/
【なまぽ】不正受給で逮捕の中核派の男、ハワイやヨーロッパなど海外旅行２９回、沖縄でスキューバ遊びもしていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350361058/
【芸能/参院選】俳優・山本太郎さんに援軍！中核派が支持表明「日帝・安倍への怒りを込めて、山本太郎さんの必勝へ総力決起しよう」
http://m.logsoku.com/r/mnewsplus/1373381879/

【生活保護】不正受給の韓国人女、クラブ経営で年商は１億以上　都営住宅に住み、毎日タクシー出勤
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369015550/
【東京】年商数千万円あるのに生活保護受給…韓国籍のクラブ経営者逮捕　警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368936859/
【生活保護】韓国クラブの経営で１億円以上の売り上げありながら生活保護受給…三原じゅん子議員「絶対に許せない！！！！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368948882/
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡ 　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ガラッ!|┃≡
　　　　|┃ヽ_,,∧ ﾅﾏﾎﾟ？美味しいﾆﾀﾞ！
.＿_____|┃ ｀∀´>
　　　　| と　　 l,)　　
＿_____.|┃ノーＪ＿

生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm

>>170
それアメのサブプライム

>>164
じゃぁそれで。>>162と一緒に好きに困ってな。

>>170
それはサブプライムなんちゃらと同じじゃないのかよ

★財政赤字の原因である各種の「在日特権」を廃止しよう！

朝鮮学校は、「国からの援助は一切得られない。差別だ」　と叫んでいるが
実際には地方自治体から莫大な助成金を受けている
　　　　　　　　　　↓
兵庫県　　８６，０００，０００円　８千６百万！！
京都府　　３３，８８８，０００円
横浜市　　３０，７５７，０００円
川崎市　　１７，６４０，０００円
広島市　　１０、７１６、０００円

『都道府県・指定都市の民族学校への教育費助成』『都道府県・指定都市の民族学校への教育費助成』
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zyoseikinz95.html

　　

>>173

いやいや、銀行が利益を出しても
その銀行が出した利益を町内会の預金者に還元するから同じ、という意味だよ。

銀行に返す
↓
銀行が預金者に金利付きで返す

これが

銀行に返さない
↓
預金者のカネはそのまま

になったとしても町内で完結してる限りなんの違いも生まない。

>>180
在日外国人がいずれ帰国したときに本国と同等の教育が必要だからっていう理由で運営している学校に
なんで日本の税金が投入されにゃならんのよ

維新＠経済観系

【参院選】 維新・石原代表 「アベノミクス、下手するとハイパーインフレ」「憲法が役人に勝手なことをさせている」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1373205270/

【経済】 「このままでは、日本は破綻。ハイパーインフレに」と藤巻氏…日本の信頼失墜、子ども手当と問題山積★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1271891657/1-
　　
【政治】橋下氏「アベノミクスの失敗を確信」[13/07/01]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1372688994/

【政治】維新、経済評論家・藤巻健史氏の擁立を発表 参院選比例代表[13/06/10]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370927108/

【政治】日本維新の会の藤巻健史参院議員「１、２年後にハイパーインフレが起きる可能性。長期金利は６０~70％へ急騰する可能性がある」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380297968/

>>175
内需は考えないの？

それいつの時代なの？
超円高の時代に出るとこ出尽くしたｗｗｗｗ
付加価値のある商品にシフトしてるけど。。

>>175
企業進出に伴う各種リスクを国が補助金で賄えば、震災後の宮城県みたいに、わらわらやってくる
補助金出させて税収を食いつぶそうという発想は民間の方がひどい
でもそうしなければ「俺たちは出て行く」と宣う
こんな奴らより公僕が叩かれているという状況はばかばかしすぎる
国の金を一滴でも多く絞り出して自分達の利益にしようとする連中だぞ

>>181
銀行に返す
↓
銀行が預金者に銀行が設けた利息の１０分の１程度を金利付きで返す

銀行に返さない
↓
破綻
↓
預金は１０００万円以上は全てパー

電気自動車　本当に出きるんかな?

>>177
サブプラでも全く懲りないで、金をこねくりまわしてのが、そのダメリカ
そして、今やそのサポートの為にＦＲＢも必死にＰＣ上の輪転機まわしてると

共和党がこの間も引っ掻き回したみたいだが
あそこも想像上の信用価値で借金返済くり返すつもりで、
結局、まともに借金返す気が全くないのだから話は一緒

>>181
銀行が金返してもらえなきゃ町民が預けた金は消えちゃうよ
でも町内で完結してるから問題ないんだよな

なんで日本の総人口で割るんだろ？
父さんが借金すると、自動的に息子も借金を背負うことになるのか？

公務員とみなし公務員全員の実質的な人件費って一年あたり８０兆円くらいかかってるでしょ。

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

>>189

どこに消えるんだよwww

使った分、その同じ分を受け取った人がいた。
つまり右から左に移動しただけで消えたりしない。

ハイパーインフレガー＠
　　　
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

>>190
どちらかというと、子供の数で割るのが正解じゃね？

>>190
借金して金つぎ込んで作った日本のインフラ使ってんだろ？
税金積み立てずに借金していろんなもん建てたんだからツケはいつか払わなきゃ

みんな国家財政の問題が好きだね、もう６スレ目になってるな

町内ネタはもういいよｗ

しかしアメは安全保障＝信用＝金だね
ほんと危うい。そっちの方がやばいだろ

353 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め＋- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120704/fnc12070403100001-n1.htm

　日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。

　だが、多くの　識者たちは　この１５年、「規制緩和で民間活力を活用し成長せよ」と叫び続けてきた。残念ながら、それは誤った思い込みである。

そもそも、規制緩和で効率的な大企業がさらに拡大すれば、同業他社が各地で倒産し、デフレ不況は深刻化する。

愚かしいことに、この単純な理屈を大半の識者たちが理解していない。

しかし、その無理解こそが、デフレ下での規制緩和を加速させ、デフレ不況を深刻化させたのである。
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
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【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341369132/

補助金は民間企業が納税した金
文句あるなら消費税廃止しろ
あれは民間労働者の賃金に渡す前に、政府が強奪している金だ

次は電気自動車にかえれるかな

>>193
消えてない
もともとなかっただけ
まぼろし
預けたつもりが勝手に使われてたってこと
通帳に書かれてる金額がどこぞの金庫に保管されてていつでも自分が引き出せると勘違いしてた

>>180
在日特権よりお前らの給料のほうがはるかに問題なんだよ

在日たたきに誘導しようとしても無駄だ

もうネトウヨは公務員の工作だとばれたからな
　

>>75
別にそんなことしなくても、北海道の人件費は十分安いし、需要と供給の関係で価格は決まる
そもそもメロンの生産量が同じなのに、安く売っても損するだけだろあほ

農産物と工業製品の特性の違いもわからんもんなのかね

公務員がやったことだから公務員だけで責任とれよ

ネトウヨって公務員だったのかｗ

203:名無しさん＠１３周年 11/10(日) 03:21 e6YKOHoS0 [sage]
>>180
在日特権よりお前らの給料のほうがはるかに問題なんだよ

在日たたきに誘導しようとしても無駄だ

もうネトウヨは公務員の工作だとばれたからな

日本のインフラ価値・資産はどれくらいのものなんだ
その指標も一緒に載せなきゃ

>>34
民主が単独で増やした借金なんて大した額じゃないぞ
自民がやってた内容を受け継いだのがほとんど
減らすとは言ってたが無能だから減らせなかっただけ

>>205
選挙で選ばれた政治家が国民の要望に応えて借金して国民のために使いまくった
官僚は命令に従っただけ
政治家も公務員だと言われればそうだが

>>203
完全にばれたね
自民なんか政権取ってから売国と増税と公務員の給料アップしかやってないからな

そろそろ民に借金返してやれよ。

吸い上げるばかりじゃねぇかよ。

>>205

公務員の給与減額は終わりにするってよ。

>>207
皇居は相当高いと思うぞ

皇居に原発作れよ
そうすりゃ都民も原発の恐ろしさがわかるだろ

>>204
地方が破綻する理由は、出て行く金と入ってくる金のアンバランスだ
アンバランスを為替で相殺したら解決できるって言ってるんだ

そりゃ投資先の企業が節税に脱税に精を出して

できるだけ税金納めないように海外に設備投資してりゃ
PBもどんどん真っ赤かになるがなｗ

それでいくら消費増税だの社会保障費削減して底辺から絞りとっても無理ｗ
今だけだよ増税なんてできるのはｗｗ
圧政してりゃ人はどんどん減って絞り採る奴もいなくなるからな

いつまで続くかねｗ

いくら日本国民から借りたお金といえども
このまま膨らんだらどうしようもないぞ
どこかで歯止めをかけないと

外国に売っているワケじゃないのに借金はおかしくね？

税金で飯食ってる公務員の財産没収で良いだろ

>>205
この件に関しては責任を取る立場にあるのは財務省と日銀
他は冤罪だ。むしろ連中が矛先が自分たちに向かないようにするために、マスゴミを使って煽ってるんだよ

　　
【消費増税】経済対策費２兆円巡り、省庁が綱引き 麻生氏「無駄な事業はダメ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380808760/1
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380808760/93

693 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/30(火) 18:37:21.58 ID:en2wPt43O

藤井聡 『救国のﾚｼﾞﾘｴﾝｽ』 in 河内長野
http://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

救国のレジリエンス　ー　国土強靱化とはなにか？
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2012/10/post-94f9.html
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼　　国道強靭化に期待。
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::!
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/　　　
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/

国土強靭　くしの歯作戦 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E5%BC%B7%E9%9D%AD%E3%80%80%E3%81%8F%E3%81%97%E3%81%AE%E6%AD%AF%E4%BD%9C%E6%88%A6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

壮大なマルチ商法
1億の人口をもってしても50年もたなかったが

>>206
自民に票を集めるために公務員がネトウヨのふりをして世間を騙した
公務員以外で自民に入れた奴は完全に騙されたというわけ

>>217
今年は100兆円ほど買いオペしてるから
実質的な債務は減ってるよ。

国民に無尽蔵に借りてるってそれ財政やばくね？
日本には投資しない方が良いなってなる

で、消費税数％上げた後はどうやって国民に金の無心してくるんだろな
平等万能な消費税導入しても借金増えていってるわけだがw

>>207
ソースが出てこないんでいいかげんだけど・・だいたい債権、資産だけで500〜800ぐらい
あったんじゃないか？詳しくわからんけど

日本の借金を、誰か個人に買わせるか、弱小国に買わせる。その後、其の個人か
弱小国が自己破産。日本ウマ―

>>226
団塊の老人が死ぬ頃には、人口バランスも改善されてなんとかなるよ
年金介護等々少子高齢化が全ての現況だからね

信じられないのは
借りてる奴より　貸す奴だ
なんで貸すんだよ

>>225
日本に投資が来ないのは金利が安いから。
自分とこの国債が3%あるのに
為替リスクを負ってまで0.5%の日本国債を買うバカは
為替差益狙いのチャレンジャーしかいない。

企業に投資が来ないのは配当率が低いから。
配当率が低い株券を為替リスクをおtt（ry

日本の借金を、誰か個人に買わせるか、弱小国に買わせる。その後、其の個人か
弱小国が自己破産。日本ウマ―

返さなくてもいいのなら税を何故上げるのか教えてください＞＜
寧ろ何故税があるのか教えてください＞＜；

>>230
ええ？
信頼があるからに決まってる。しかもほとんどが低利率の長期国債

世界一の債権国だし。。日本がこけたらみんなこけるけど？
これでも世界ではましな方なんだよ

>>229
なら俺らの子孫が二重課税廃止を訴えて選挙してる日がくるかもしれんな

>>234
ましな方って理屈がおかしいだろ
目クソも鼻クソも所詮はクソだぞ

>>230
不動産担保の融資や株式はデフレによる下落で含み損が酷過ぎる
だからすずめの涙でも利息が付く国債の方がマシってだけ

国のｼｬｯｷﾝｶﾞｰを放漫財政だと思い込んでる人は根本的に問題を理解してない
むしろ害悪だから喋る権利すらない

オレの借金をこっそり乗っけてもわからないな

それより
借金の半数以上が債権までは知ってるけど・・・
米はメリットあるけど、なんのメリットもない
反日の韓国の分はいくらなの？
偉い人教えて。。

>>233
貯蓄は多いけど所得が少ない年金受給者あたりから
税金を搾り取るため。

来年から国土強靭化で多額の金を市中に流すにあたって
撒いた金を少しでも多く海外に流れる前に回収するため。

財政健全化で信用を高めて、量的緩和のリスクを減らすため。

>>236
為替ってのは人気投票みたいなもん。
相対的な信用度で通貨の価値が決まってくる。

なので、ましな方で十分なんだよ。皆が円を買い、買われることで信用が生まれる。
そもそも、所詮紙切れだろ？「信用」が他と同等かそれ以上にあるってことだけが重要

>>233
増税するとそれに伴う特例や是正措置が発生する
これは大抵、大企業とかに凄く有利。消費税なら輸出戻し税が代表例
これを餌に天下り利権を確保するため、国税庁や公取委を使ってマスゴミを操ってるのが財務省
消費税や財政に関して「のみ」マスゴミが横並びなのはこのため

>>240みたいな意見はそれを正当化するための言い訳や誤魔化し

>>242
10年200兆円の財政出動をすれば
現役世代はそこそこ潤う。消費税増税分の
負担増をカバーできるほどにね。

輸出戻し税のどこが悪いの？当たり前の制度でしょ。
つか、外貨を稼いでくる産業に余計な負担をかけないのは
当たり前のこと。

>>194

やっぱな〜w

このスレでも破綻する破綻する騒いでる奴は、
こっちが、破綻しない、と言うと
ジャップだのウヨだの噛みついてくるもんなぁww

http://youtu.be/6Tqz2QPjsGM

日本政府が国民というか銀行から借りた金だろ
返そうとすればいつでも返せる
国の権限で金刷ればいいだけだし
貨幣価値のバランスが崩れるから、そんなアホなことはしないけどw

>>242
輸出戻し税とかｗｗｗ
あれ、何も得しないんだぞ。払い過ぎた消費税が戻ってくるだけ

無知なくせに、ネットのデマを信用して講釈垂れるとは恥ずかしい奴だな

魔法の杖はないのだから
無駄遣いやめて増税して借金増えないように努力して
インフレが暴走しないぎりぎりまで日銀に買わせて（金利の負担を減らして）
少しずつどげんかせんといかんのじゃないかな

>>243
それを下請けに還付してくれるならな
実質、大企業が消費税かけてるようなモンじゃないか
2割にも満たない輸出によるGDPのために残り8割の内需を毀損する消費税なんて最悪の税金だ
財政健全化なら景気回復して法人税や所得税の方がよっぽど額も大きいし、健全

それを理解してないなら官僚として失格だし、理解して確信犯で増税してるなら九族処刑でも足りんわ

>>246
今はデフレだから、多少刷っても大丈夫だ。
むしろ、デフレを脱却するためには刷った方がいい。
インフレになったら、刷るのをやめたらいいだけの話だ。
何を難しいことを考えてるのか。財務省は。

>>247
日本人じゃないだろうし相手すんなｗｗｗｗｗｗ

>>7
行政改革すれば
返済てきるんてすか？
てきるわけないてしょ

いろんな立場の人の意見が見れて面白いな

>>208
でかいよ
110兆ほど増やして使途不明

>>21
そうすれば借金かいせるんてすか？
できません

>>249
輸出企業が消費税を負担すると、
下請けに還付されるのか？んなわけあるかよ。
2割にも満たない輸出企業の裾野に内需6割の中小企業がいるんだよ。
内需の大半は輸出企業に支えられているってことを理解しといたほうがいい。

それすら理解できてないやつが官僚失格やら確信犯やら
馬鹿げた他人批判はやめるべき。

>>255　ID:EN/0KPZA0

釣り針がデカすぎるｗ

「日本の財政のために増税します」とは良く聞くけど
「増税すれば○年で借金０になります」とは一度も聞いたことがない。
つまりそういうこと。

>>248
無理です
それで何年かかると思ってるんですか
返せないもの返そうとしても無駄です

政府が1000兆円玉1枚作って日銀が買い取った1000兆円を1000兆円玉1枚返済すれば済む話だろ？
何を騒ぐ必要があるんだ？

レス読むのめんどくさくて飛ばしたな

何のメリットもない、おまけに反日の韓国債権取り立てれば少しは解決すんじゃね

カジノ作って国民から金巻き上げて政府の金にするんだろうな

給料が3倍になれば借金返せんじゃないの
つまりインフレ以外に返す方法なんてないんたよ

>>263
カジノは日本国民から巻き上げて
東京企業の金になるだけ

>>264
それはつまり、通貨の減価、物価の上昇を通じて国民が代理返済するってことですね。

Andreas Diego ‏@AndreasDiego 11月8日
五野井郁夫・高千穂大准教授「国の借金は1000兆円を超えている｡『お金はあるのか?』『復興はどうする?』と難題が山積している｡どうにもならないから､
高度成長期の幻想を振りまいているように見える｡威勢のいい幻想だけが注目され､人々がそれを信じ､ﾏﾄﾓな意見が封殺されてしまう｣$

>>264
３００％のインフレになっても給料は３００％にはならない。
つまり全体としては購買力低下で内需（→税収）が今以上にやばくなる、って聞いたけど。

>>264
いや、返さないでほしいんだけど

日銀が買い取れば済む話だろ？

>>266
いいえ
国債の価値を減価するだけ

>>263
国内でブックメーカー許可して税金とった方がいい

>>271
そんなことしたら借換えの国債誰も買ってくれないじゃん？

>>264
それ以前に金利が暴騰してアボンだよ

>>274
金利が上がったら国債発行しなきゃいいじゃん。
そんときは緊縮財政だよ。

>>268
外需依存やコモデティ資源の投機高値って外部要因が無ければ
給料も一緒に上がらない限りそもそもインフレにならんよ
給料も人件費と言う名の物価だ

まあグローバルガーとかシャッキンガーとか言って国内の供給能力を毀損し続ければいずれ悪性インフレになるけどなｗ

日銀が買い取れば済む話だろ？

>>273
インフレ以外に返す方法がないって話しから

なぜ消費税増税したのか説明してもらおうか

消費税を廃止した方がみんな消費して歳入が増えるのにな

>>259
50年かけて借金増やしてきたんだから返すのは100年くらいかな

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い。

物価2倍借金半分

さて、大前提としての人口大幅減ってのは、借金返済計画にどう影響するのかな？

>>273
そもそも経済がマトモに機能してるなら国債は誰も買わん
利息が一番高かった時でも普通預金以下の利息だったんだぞ

そして税収は今の倍。国債いらんわｗ

>>282
ネガティブだな
灯台下暗しだぞ

>>279
来年から10年200兆円の財政出動が始まる（予定）から
現役世代はそこそこ潤う。潤えないやつは・・・死ぬかもしれないね。
必死になって食いつくしかない。
ジジババ層から税金をより多く徴収するためには
所得税では無理。消費税もしくは富裕税が必要となる。
富裕税はキャピタルフライトとかだるいから及び腰。

で、金融緩和するにもそれなりに財政が健全化されてないと
途中で行き詰まる可能性もある。それを払拭するための消費税増税。

>>285
あのー物価（人件費）も倍になるって話だったんじゃーないですか？

成長＝インフレ
これが真実てす
国債の金利が暴騰するとはかぎらない

公務員給料も年々下げてきてて人員も減らしてて、ここ2年間でさらに1人80万？ぐらい給料カットしてて
退職金も1人400万円カットとか決めてるのになんなの？　政治家がアホなのｗ

今は市場から国債買って銀行が今までみたいに国債買えなくして企業に金貸す政策して日銀が買い取った国債を政府が伝家の宝刀徳政令しようとしてるんだからだれも困らないだろ

>>289
＞成長＝インフレ

これはそうだろうな。ただ、成長すればインフレが起こるのであって、
インフレさせれば成長するんじゃないんだよｗ

リフレ派はアホだから違うというがｗ

税収二倍になっても国の支出も２倍になるんだから、「税収２倍なら国債なんかいらない」って話は全然違うんじゃないかと・・・

国債金利上がるようなもんなら日銀が買い取り金利さげる政策かつ
物価上昇政策
今までに世界がやったことない政策だから博打政策

287はわかってないね
消費税増税で経済クラッシュするのに
欠陥税制なんで、事故ります

藤原直哉 ‏@naoyafujiwara 11月8日
11月8日、福岡藤原塾第１部。録画を無料でご覧いただけます。 http://www.ustream.tv/channel/fukuoka-fujiwarajyuku …

日銀の債務超過のお話は大切です。

>>293
間違えてるよ

財務省が悪いって言ってる人に聞きたいんだけど、財務省が消費税を引き上げると何かいいことがあるのかな？
財務省からしても別に消費税を引き上げたからって財務省の役人にとって美味しいことはないと思う
国家を守るってことで財政の健全化をしようとしているだけで個人には利はないんだから？

>>295
増税額8兆円　
財政出動　経済対策5兆円＋強靭化20兆円＝25兆円

強靭化で20兆円でなけりゃクラッシュする可能性もあるけど
25兆円の財政出動があるのなら、どこでどうクラッシュするのかわからない。
ラーメン屋が潰れるとかそういうの？

>298
天下り先がふえる

>>293
そう言う解釈か
なお、好景気の時には財政支出は減る。インフレ分を加味してもな
なぜならデフレ期に財政を圧迫する社会保障費(失業手当&ナマポ)が減るし、年金は資産運用でなんとかなる

>>298
景気に関係なく、増税、新税を確立した奴が財務省内の出世レースに勝ち残れる
増税するとその利権を元に天下り利権が増えて省益に繋がるから

逆らう奴は国税庁と公取委の犬のマスゴミを使って攻撃
公取委は構成員の半分以上が財務省OBって時点で御察し

>>289
> 成長＝インフレ
> これが真実てす

まあそうですね。
あのアメリカの経済―― 20 世紀中世界最先端を奔り、戦災に遭わず、
'50 年代に早々と行き着くところまで行った――が
'70 年代以降 5 倍にも 6 倍にも成長するはヅがありませんもんね。
いやまあ実質 GDP の成長は 2〜3 倍なのだが、それも、
金巡りがよくなった分、余計な物に価値を見出してるだけぢゃなかろうか。
いやまあ余計な物が欲しくないかと言えば、欲しいのですが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>299
来年の4月以降
消費減速
株価暴落
アペノミクス失敗
経済クラッシュ
てしょ

もうヤケクソで、返えす気は全くなし

>>304
だから財政出動で現役世代はそこそこ潤うんだから
消費増税分の負担は消せるでしょうよ。
財政出動の利益に食い込めたらだけどな。
食い込みたけりゃ情報を集めて今から準備しとけ。

吹き荒れる安倍不況
国を破壊する安部政権ｗ
無能だからどうすることもできないｗ

ふーん、財務省的には消費税をUPすると天下り先が増えて美味しいって論になるのね
でも、それなら赤字国債の乱発のほうが国民には批判されないよね、
現状でもたくさん刷っていて数兆膨らましても変わらないし、そのカネを天下り先に配分すればもっと増えるね

日本人、金持ち過ぎだろ！！ｗ

>>298
> 財務省からしても別に消費税を引き上げたからって財務省の役人にとって美味しいことはないと思う
> 国家を守るってことで財政の健全化をしようとしているだけで個人には利はないんだから？

予算が増やせる＝権限が増える

>>306
と思うでしょ
ところがどっこい
財政出動の分は円高で帳消しになるから
株価暴落
アペノミクス失敗
経済クラッシ

毎年2%インフレしたら借金なんて20年あれば帳消しだよ

>>1
先日のアメリカのデフォルト危機でも分かるように、

国家の財政破綻は、過去の借金額は無関係なんだよな。
新しく借金できなくなった時点で破綻する。

むろん、過去の借金総額が大きくなれば、新しい借り入れも難しくなるのは当然だが。
いずれにしても、毎年の国の予算の借り入れ額40兆円以上の借り入れ見通しが、アト5,6年で底を衝くってことだよな。
（その時点で、国民の金融資産を国債購入で使い果たす）

安倍が、少々の消費税を上げたところで焼け石に水。（今回の消費税増税でも税収増額は５兆円程度）

ま、最後の手段は、宗教法人などの無税法人への一般課税があるけどな　（それによる税収増は、おそらく50兆円程度になるだろう）。

>>311
円高？どこの段階で？

>>313
宗教法人に50兆円とは眉唾
年間100兆円以上お布施があるのか？

>>311
金融緩和してるだろがw
それにもう発表されてるんだから
クラッシュするほどの円高ならすでに影響でまくってるだろ

>>113
ギリシャって借金で破綻も、インフレで破綻もしてないんだけどwwwww

ギリシャの真実は
ギリシャの借金を知りながら貸付してたEU、その貸付債権という
無から生まれた帳簿上の財産でマネーゲームで回して両者が得してただけ。

しかし、ギリシャの新政権が延々とその借金を返していくのが嫌になり
EUがギリシャの負債を知りながら押し貸ししてたことをばらし
EUのこの債権を紙くずにし、ちゃらにさせたというのが真相。

このように￥転がしというマネーゲームは
実態は関係なく、回ってれば延々うまく行く。
誰かひとりを生贄債務役にすればいいだけ。どこでもいいのである。

ウンコを食ってションベン飲んで生き延びてるのと同じ

>>268
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/seirousi/dai2/siryo3.pdf


賃金が下がり続けてんのは地球上で唯一日本だけ
アメリカなんて１８年前に比べて賃金は１．８倍を超えてる
ユーロ圏では１．５倍

もちろん、その間にアメリカの物価が１．８倍になった
なんてこたぁねーよ

>>314
年明けたら
4の月にむけて
円高

政治家の給料から天引きで返しなさい

国の借金の殆どが国民からのもんでしょ？
何事かあって一気に返せ！とか言われたら
困るだろうが無いでしょそんな事。

そもそも国債て経済対策のためにらんばつしたんだよなー
なにもしないほうがよかたんじゃねーのｗ

>>315
宗教法人だけであればそんなにないな。
全国28万社の宗教法人への課税での税収増は、おそらく20〜30兆円程度。

残りは、社団法人や財団法人などの無税法人からだな。

２０年前年収５００万円

>>321
政治家の給料なんて0にしても
いくらにもなんないんだよ
黙ってろ

>>308
国債の発行や使い道には国会を通さにゃいかんだろ？
これじゃ利権にならない
日本の税制って事業者向けだとグレーゾーンがかなり広くて、マルサのさじ加減で白にも黒にもなる
これが財務省の利権かつ恫喝の武器

いきなり大企業やマスコミ企業の申告漏れ追徴課税云々って出たら、まず政治的なものを疑ったほうがいい

物資も生産設備も有り余ってる世界では
マネーゲームでしかなくなる

例えばすべてのマネーゲームが行き着く先は
勝者が地球上にひとり、つまり、すべての貨幣も会社や工場の名義が
ただ一人になるということ。

では、その一人以外はどうなるか？
奴隷同士ではなく、その勝者から奴隷として配給を受けるか
奴隷同士での物々交換をするための貨幣などの仕組みが必要になる。

>>322
まず国債には３ヶ月モノから４０年債まであってだな・・・


当然、それらの保有者は満期までの期日はバラバラ
昨日４０年債を買った人が償還期日を迎えるのは、いつか分かる？ね？４０年後ですよっと


だもんで、一気に返せ？意味わかんねー
馬鹿なんか？な？キチガイなんか？お前

だから国の借金じゃなく政府の借金だと偉い人が何度も何度も

世界一高い公務員給与を下げないとね

政府の借金を本気で国民の借金と信じてる
スーパー知恵遅れは
なら、家族や自分が死んだら政府に７９４万円即日収めろよwwwwwww
そういうことなんだからなw

>>327
新たな使い道をつくると訳の分かんない部署や法人を作るんだよそこに天下る

貧富の格差拡大と国と地方の均衡発展に黄から赤信号が点滅し始める
行政改革、中でも公務員削減と民間並の給与是正が焦眉の急
出来なければ、ギリシャのように財政破綻するのは意外と速いかも。

>>317
破綻ってことに意味が分かってないようだな。

国家が財政的に「破綻」するとは、まともな国政が維持できなくなる（最終的に国民生活が極貧化する）ってことだぜ。
事実、今のギリシャの一般国民は、その事態に陥りつつある。（国民すべてがホームレス化するってことだ）

　（ギリシャ国民の現状）→　http://www.bllackz.com/2012/06/blog-post_08.html

>>331
下げても借金減らないけどね

>>329
そうなん？
でもどうでもいいよ。
国債が他国に牛耳られてないだけはマシｗ

>>333
いくらなんでも会計検査院はそこまで無能じゃないぞｗ
ようするに徴税関係は財務省の聖域だから好き勝手やれるって話

>>333
まあ天下ったところで人数はたかが知れてますから…。
（ 過去の採用数の合計を超えない ）
天下り役人より天下り機関の新規採用者の方が問題…
…だが現状では失業対策になってる部分もあり…　ﾐ'ω　`　ﾐ

そもそも政府って誰？誰か住んでるの？w

要はマンションの管理組合と何も変わらないんだよ
自分らで作った、自分らのための組合なのに
集めた分をマンションの物的維持と価値維持のために使えばいいけど
政府は大きすぎて、自分らにどう直接役に立ってるか誰も分からないのが問題

つまりマンションに例えると、集めた管理費が隣のマンションの壁直すのに
使われてても分からないということ。

どうしても政府の借金＝自分らの借金だと信じたいバカは
じゃあ政府を破綻させて、別な政府を作って借金ゼロから始めればいいだけ
旧政府の資産、国会議事堂とかは差し押さえねw

これで困るのは旧政府から給料もらってた、ぶら下がりバカ公務員だけw
新政府では、そんな無能は雇わないようにしましょうw

派遣会社全部解体したら払えんじゃね？

>>331


公務員って…いろいろいるぞ。役所も警察、消防も自衛官も。教員もそうだ。


教育と安全には金かけとくべきじゃね？役所は…ほとんどの部署を機械化して人件費を減らして…

　
増税を決めたと思ったら、何も生み出さない天下り特典付き公僕

の高待遇を復活させる日韓議員連盟＆反日統一教会のキチガイ帰化

チョン自民党は、一般国民が憎くて憎くて仕方がないようだな

そりゃ搾取されるだけの民間はヤル気を失い、底辺は無為徒食の

公僕を見習って生活保護にはしるわ！
　

現時点で引き出し不能の投資金
年金で少し戻る
この認識に異論ある？

>>338
法律を作ってそれにしたがって部署つくるのに
会計検査院が関係あるのか

教育と安全には金かけとくべきじゃね？役所は…ほとんどの部署を機械化して人件費を減らして…


そんなことは自治労民主党が阻止します。彼らの家族の得票を入れるとすごい数です。

>>342
教育に金かける……でもこんなにいるのです　ﾐ　'　ω`ﾐっ

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

270 万人もいる地方公務員の 37％ が教員です。
国家公務員を合わせた全公務員数の 30％ 弱であり公務員中最大勢力です。
公務員問題とは実は教員問題なのだが、教員と言わずに公務員と言って叩くのは、
日教組の作戦なのではなかろうか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>340
うん、管理会社が突かれればいいだけだ。
管理費は十分あるからｗ

>>345
国が半分以上出資すれば問答無用で
そうでなくても法律で定められれば検査の対象

>>349
大手企業は官庁の言う事には従うしな。

次は1111兆円だな

>>9
グロ中尉

>>340
実は隣のマンションは某理事の物で壁直してる業者も(ry

最初にアメリカ様がデフォルトすると思う
日本もそれに追従する
ただ、日本はアメリカ様程には混乱しない

>>332
政府は借金があるからって理由で増税を正当化している部分もあるじゃん。
破綻するか否かに関わらず、政府の借金は国民にとって明らかなマイナスなんだよ。

海外じゃ国債＝国の借金＝国民の負債と認識される
赤ちゃん、こども老人まで支払い義務は無い

お前ら、Ｊａｐ一人頭３０００万から５０００万の無駄遣いしたんだよ
こつこつ働いて利息だけでも返していくんだな

利払いも国債の利率は今後跳ね上がるからね
黙っても元本も膨れ上がる計算
更に毎年１００兆づつシロアリに食われてるからお前ら大変だな
　

>>354
政府っつーか財務省ね
税務調査権と公取委使って関東軍化してる
日銀もどんだけ失敗しても法律的に首に出来んから同じようにやりたい放題

>>353
アメちゃんがデフォして
困るのは誰でもない日本以外だろうね。

政府借金１千兆円は、バカな東大卒の財務官僚が、バブルの出口戦略を間違えて作った借金。

政府借金というより、財務省借金。
その程度は、自分でケツを拭けよ、バカ東大卒の財務官僚君。

京大卒は、札を刷らなくても、借金を消す方法を知っているぞ。

ほとんどが議院と公務員への給与賞与歳費での借金 怒り心頭だよ〜ろくな仕事もせずに……死ねば良いのに…特に地方公務員らは

で、どうすればいいんだ？　個人レベルでは？

政府が発行出来る500円玉を1000兆分作ればいいじゃん。

よし解決。

>>359
人件費だけで 1000 兆円超えるわけねえぢゃん、バカ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>360
落ち着け、なんも変わらんから。

>>361
政府が発行するなら1000兆円て書いたチラ裏でいいじゃん･･･

他先進国に比べて給与どうなの？
議員、公務員給与

日本の財政状況は、危機的である。
・政府のグロス債務の対GDP比：約220%　（先進国中で最大）
・政府のネット債務の対GDP比：約130%　（先進国中で最大）

※ネット債務＝政府債務−政府資産

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

またニューヨーク発ですか?

>>360
デフレは個人どころか民間の手法じゃ絶対に解消できん
だから個人で出来るのは現状を把握している政治家を応援して、理解してない人に状況や解決策を説明して
理解する気のない奴や誤った認識をばら撒く奴らを晒して攻撃する

>>367
破綻したらどうなるの？

>>347
国民は、質の高い教育を得るために、
日教組と戦い、教育に競争原理を導入しなければならない。
日教組は、質の高い教育を提供できない。

・学校毎に学力テストの成績を公表する。（学校は、学力に責任を負う）
・生徒は、学校を自由に選択する。（例えば、教育バウチャー制）
・政府は、学校ではなく生徒を支援する。（例えば、公立学校民営化）

>>370
頭悪いの？

俺たちの預金で金融系企業が国債買ってるのに、それが国民一人当たりの借金に
なるんだったら　預金ある人は銀行から預金を全部引き出せば良い

>>370
政府は、新たに資金調達できなくなる。
金融システムが破綻し、実体経済が崩壊する。

なぜならば、
・日本の金融機関は、約2割を国債で保有している。
　政府が財政破綻すれば、国債価格が暴落し、金融機関の経営が崩壊する。
・金利が高騰するため、政府は新たに資金調達（借金）ができなくなる。

→政府サービスは提供されなくなり、国民は重い税負担を負う。

>>372
バカなの？

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&amp;feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

>>367
アンタな、余りトンチンカンなことを繰り返すなよw
アンタの主張は、もう何度も論破されてるだろうがw

現在、国の財政赤字が問題なのは、
過去に借り入れた国債がどうこうとうことではないんだぜ。

もうじき、国民の金融資産がこれまでの国債購入によって底を衝くから、（1500兆円の内、国債・地方債購入に使える部分はあらかた使い切った）
新たに国債を発行しても、もう買い手がつかない恐れがあるからだよ。（その時点で政府予算が組めず、財政破綻）

さりとて、すでに世界は日本の国債発行高が天文学的金額になってるのは良く知ってるから、
海外にも日本の国債を買ってもらうのは相当難しいってことだ。

国の借金＝国民の預金

いざとなればチャラにすればいい、国債買ってる人なんか金持ちが
多いからそんなに困らない。ここに書き込んでる奴なんかなにも
関係ない。

逆に困るのは、国が不安定になるのが怖い金持ちの方だから
文句は言えないだろう。

よく言う国民１人あたり８００万円の借金ってほんと詐欺。

>>367
こんなトンデモ理論をまだ信じている人がいたのかｗ
国債は、国民の資産ではなく、国民の借金だ。

なぜならば、
・政府は、国民に対する徴税権を持っている。
・しかし国民（非国債保有者）は、政府に対する債権を持っていない。

「国債は国民の資産」などという理論は、メガ銀行に口座を持っている貧乏人が、
「メガ銀行の保有する大手企業の株券は、オレの資産」と豪語しているに過ぎない。

>>375
破綻するわけないのにｗ

>>378
しかし、オマエ、小学生か？w

過去の借金チャラにしても、新しく借金出来ねば国家財政は破綻するんだよ。
（ま、借金チャラにするようなヤツには、もう誰もカネは貸さないがなw）

為替を見れば一目瞭然

なんで破綻確率の高い国の通貨が高くなるのかとｗ
安倍が史上最大の金融緩和しても１００円までも下落しない

つまり世界の投資家は、日本が破綻するなんて全く考えてない
「破綻ガー」「破綻ガー」と大騒ぎしてるのはマスゴミのチョンどもだけだ

赤字国債は無いに越したことはないが
ＧＤＰの拡大こそが一番重要
その為には金融緩和を続け決してデフレに後戻りさせないことだ
　　
そして金融緩和を続け、円安が120円程で安定させられれば最善
中国と韓国は円安の影響で経済失速するだろう
　　

日本のガンは、財務省と、その下にある財務総合政策研究所。
シナチョンと癒着している売国・財務省。

財務省は解体。
財務総合政策研究所は廃止。
全員、クビにする。

>>32
アナーキーだな

公務員に20兆円。
公務員がらみで、40兆円。

税収43兆円。

公務員、廃止にしろよ。

甘すぎる社会保障を厳しくすれば、少しは減るのにね。

お前ら能天気だね

国の借金が遠因で個人的に影響受けまくってんじゃん

予算ないからフクイチ封印作業は捗らず毎日ピカ浴び続けて
東北被災地の復興なんかボランティアまかせでほったらかし
　

>>382
あんな、破綻というものは、世界の投資家がどう考えようが、或る日突然起きるんだよ。（その時点で通貨も国債も暴落）
しかし、余り経済オンチが経済語らん方がいいぞ。

>>377
何も理解してないのはお前だ
管理通貨制度の世界では通貨と起債に実体的な担保は求めていない
担保は正常な経済活動だ
だから理論上、通貨は無限に発行できるし、政府に限らず無限に起債できる
実状的な上限は物資とサービスの供給能力

逆に言えば正常な経済活動が行えなければ過去の負債、現状の資産に関わらず絶対に破綻する
支払い能力そのものがなくなるんだからな

デフレを解消して正常な経済活動が行えれば、負債総額が１京円だろうが最終的に対GDP比は減少に向かう

日本の財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比)：-9.27%（130/132位)
・政府総債務残高(対GDP比)：238.03％（1/176位）
・政府純債務残高(対GDP比)：133.45％（2/96位）

アメリカの財政(2012)：
・基礎的財政収支(対GDP比)：-6.15%（124/132位)
・政府総債務残高(対GDP比)：102.73％（11/176位）
・政府純債務残高(対GDP比)：84.11％（9/96位）

ギリシアの財政(2012):
・基礎的財政収支(対GDP比)：-1.28%（69/132位)
・政府総債務残高(対GDP比)：156.86％（2/176位）
・政府純債務残高(対GDP比)：154.85％（1/96位）

ドイツの財政(2012)：
・基礎的財政収支(対GDP比)：2.33%（20/132位)
・政府総債務残高(対GDP比)：81.90％（26/176位）
・政府純債務残高(対GDP比)：57.37％（29/96位）

キムチから200兆円回収してｼﾅｰから500兆円回収して消費税無くせばｙろしいのに

>>385
廃止にしたら誰が仕事するの？すべての行政サービスがストップするよ。
ただ、本来の日常の行政に関係ない仕事の公務員もあるじゃん？
例えば自衛隊とか、その辺含む現業系にメスを入れることはできると
思う。最低限のものにするのよ。

>>377
家計の資産：約1500兆円に対して、
政府の負債：約1100兆円（約100兆円/年ペースで増加）

家計資産は、あと10年程度で政府負債を支えられなくなる。
だからと言って直ちに財政破綻する訳ではないが、国債の外国人保有比率が高まる。
（現に外国人保有比率は、高まっている）

外国人保有の高まり自体は、悪いことではないが、
外国人（直接金融）は、日本人（間接金融）と比べて、財政再建圧力が強い。

日本政府が早急に財政再建しなければ、
金利上昇リスクが高まり、政府の資金調達は困難となる恐れがある。

こうしてる間にもシロアリは冬のボーナス満額お前らのＡＴＭから下ろすし
懲りずにまた借金こさえて、ぜんぶお前らに肩代わり

いい気味だよＪａｐには
　

>>387
国の借金てなんなんだ？
アフォは黙ってくれないか？

権力者の財産がほとんど円だから毀損しない方法選ぶだけ
増税と支出カット、掛かる費用は利用者負担にすりゃ良いだけだし
何も持ってない庶民はバーストさせちまったほうがよっぽど楽だけどな、馬鹿が社会補償いらない言い出してくれる

　　
普通、簿記や会計学。家計レベルでも
負債の対局にあるのは資産

３千万の借金が有っても３千万のマンションを保有していれば問題無し
問題は、「デフレ」でマンション価格が大幅に下落した場合
この場合は債務超過となる

つまり最大の問題は資産価格とＧＤＰが減少する「デフレ」であり
赤字国債の残高では無い
　　
重要なのは適度なインフレを保ちＧＤＰを拡大させること
その為に必要なのは金融緩和

（１０００兆円の赤字国債があるとして）
ＧＤＰが　５００兆なら 赤字はＧＤＰ比で２００％だが
ＧＤＰが１０００兆なら 赤字はＧＤＰ比で１００％に半減する

　

>>389
通貨が無限に発行できる？
また小学生の理論かw

では、通貨が無限に発行できるなら、もう政府は国債を一切発行せずに済むどころか、
税金も国民から一切取らなくても済むのか？w

毎年、政府が200兆円の国債を発行して財政を維持し、全世帯に毎月50万円の生活保護を支給すれば、
もう誰も働かなくてもいい夢の国ができるって言うのかい？w

>>395
国が借金を返済するためのお金はどこからどうやって調達するの？

>>399
国の借金てなんなのかわかってる？
わからいなだろうけど１ｗ

>>389
増刷は通過価値を下落させる。
つまり、国民の資産が減る、ということで、これは国民からお金を調達するのと何ら変わりない。

わー大変だ、早く海外から資産を回収しよう(棒)

>>388
そのとおり！

・サブプライムローンの証券化商品は、トリプルAの格付けだった。
・ギリシャ国債は、危機直前までドイツ国債並の高評価（低金利）だった。

（参考）ギリシャ国債の金利の推移（金融庁）（2ページ資料）
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20120704/08.pdf

ID:hJrI0T7u0
ID:Jp33HitR0
まだギリシャとか言っている経済音痴

>>393
かなり甘く世の中を生きているようだなw

国民の金融資産1500兆円は、全額が国債購入に使えるワケじゃないんだぜ。
他の投資などに一定額確保して置く必要があるから、現在1000兆円以上の国債・地方債を購入しており、もうホボ目いっぱいなりつつある。

また、外国人の国債購入をアテにする時点で、一気に財政破綻の可能性が高まる。
ナゼなら、外国人の購入は、保証されたものではないからな。

>>400
で、その借りたお金を返すためのお金はどこからどうやって調達するの？

>>404
アホウヨが経済語るなw
しかも、借金は資産とか増刷すればいいとか、騙されるのは小学生かせいぜい中学生までだぞww

もし国債の金利が高くなれば終わり

>>405
日本の財政状況は、危機的であると認識している。

現に国民は、政府の累積財政赤字と財政持続性に疑義を持っている。
ゆえに、将来の増税を懸念して、消費を抑制している。

政府の財政赤字は、明らかにマクロ経済に悪影響をおよぼしている。

日本国債金利一覧
つhttp://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

>>406
切羽詰まって詰まってないから
返せ−！にはならんよ。

>>398
できるよ。アホか。
無論やり方を間違えるとひどいインフレになるがね。

通貨の発行額に制限があることを示してみろよアホ。
　

>>398
これから労働人口減でGDPは減り、爺婆増加による社会保障費増と国債の利払いおよび償還費増が見込まれるので
歳出増で国のバランスシートは拡大していくが、税収は減るので数年で赤字国債額が歳入の5割を超えるのは明らか

これを国際社会が許せばほぼ夢の国ですｗｗｗ

>>406
>借金は資産とか増刷すればいいとか、騙される

こんなこと書き込むからバカにされるのでは？
先にかけば書き込まれないとか勘違いしているバカの典型

また赤字国債擁護してるアホは
アベクソで常時脳湧いてるか、シロアリ工作員だろう

国が借金漬けだからあらゆる部署に予算が回らない
年金も詐欺になったし

信号も、道路も補修せずそのうちひび割れ陥没し倒れてくるぞ

もっとも目立つ弊害は非婚化だろうな
　

>>406
やはり無知まるだしだなこいつ

元財務事務次官の勝栄二郎が巨悪

三井住友フィナンシャルグループの借金（総負債）１４０兆円。グループ従業員65,000人。
（平成25年3月期　有価証券報告書より）

三井住友銀行の行員の人は、一人当たり21億円の借金

なぜ、マスゴミは三井住友は「破綻するー」と騒がないのでしょうｗ
B/Sを無視して破綻の危機を煽る売国マスゴミ

【政府債務とは、日本国の国債＝日本国民の資産】でもある
　　
　　

>>398
金本位制のような担保を求めない以上、数字上は無限にできるってだけだよ
実際は供給できる物資やサービスが有限である以上、インフレ率が通貨(=負債)の上限

徴税には市中に出回った通貨を回収するって側面もある
放置するとあまった通貨が投機に流れ込んでバブって破綻だ

経済における政府の役割は基本的に民間の逆

>>413
反論できないのねw

アホウヨなんてこんなもんでしょww


悔しかったら借金返済に充てる金はどこからどうやって調達するのかを書いてごらんw

>>417
SMBCは、債務超過でない（資産＞債務）が、
政府は、債務超過（資産＜債務）だ。

SMBCは、行員から財産を没収できないが、
政府は、国民から財産を没収できる。（徴税権）

政府債務は、決して国民（非国債保有者）の資産ではない。
国債を保有していない国民は、
・政府の借金返済のために、増税を負担するが、
・政府に対する債権は、何ら有していない。

増税

消費税増税

増税で金利払うんですか？

>>419
↑
な。こうやって借金がどうのと騒いでるのはブサヨだって分かったろ。

お前らマヌケどもはいい加減学習しろよ。

ブサヨに騙されるな。バカ猿ども。
　

＞財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
＞ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。

これある意味信用があるから外国も買ってるてことだよね。

>>419
君はこのサイトでもみて少し頭冷やすといいよ
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

>>422
分かりやすい例が消費増税だ。

・国の借金増大により、国民の支出負担は、来年から消費税3％分増える。
・しかし国債は国民の資産ではないので、国民は国債から資金回収できない。

国民に血反吐を吐くほど増税して
公務員の給料減額もしれっと元に戻すんだよな

>>1
で、何が言いたいのかね？
次同じ話題を取り上げるときは、
政府が借金解消策を打ち出してからにしてもらいたいね。

>>423
増税で金利払うんじゃない新規の借金で払います
ただ、もう日本中の資産を国債購入に充てて飽和寸前の状態だから
日銀が国債を買い続けます

ちなみに日銀の総資産はGDP比で世界歳大ですｗｗｗｗ

借方：国民の資産　貸方：政府の負債

>>428
民主党と小沢のせいだけどねｗ

　

>>430
世界最大でいいぢゃない。それだけ信用が有るんだから。
どうせ最後はインフレ→デノミで終り。
何か問題でも？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>423
消費税で払うのは社会保障費だけど、増税しても全然足りない
社会保障費は大体年間30兆円だけど消費税の税収は10兆円くらい
足りない分は結局国債発行で賄うしかない

俺は金融資産の80％は外貨ベースにしてある。

まさか、日本は大丈夫だなんて思ってないよね？

政府と日銀が何をやろうとしてるか気がついてないの？

気がついてないなら鈍過ぎ。くだらない妄想ばかりしてるから、
肝心な事には気がつかにない。

バカネラーはさ、デフォルトしなけらば大丈夫、すればダメみたいな話を
するが、実際はそんなんじゃないからな。年率10％程度のインフレでも
生活困窮者は続出するからな。

財政問題が引き起こすインフレは好景気じゃないから。インフレ指標から
エネルギーや食糧品が除外されてる意味を理解してる？

>>429
それは雑談要望スレかスレ立てお願いスレで言えば？

>>431
トンデモ理論は、いい加減にしてほしい。

例えば、SMBCが住友商事の社債を保有しているとする。
住友商事の社債は、国民（預金者）の資産ではない。

同様にメガ銀行の保有する国債は、国民の資産ではない。

　
そもそも通貨自体が国家の国民に対する負債だ。

オマエらは、その借金を返した国を見たことがあるのか？？？
　

>>433
えあはい


でも対外債務がこれから増えるだろうからデノミも簡単には許してもらえなくなるよ

>>437
銀行預金は銀行の負債ですよ。債権者は、預金者　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>437
トンデモはオマエだカス。
SMBCも住友商事も通貨発行権はもっていない。

国家「のみ」が通貨を発行する権利と義務を持っている。
　
国債発行残高が膨らんだのはデフレのせい。
デフレを解消すれば自然に減る。
　

>>439
デノミを何だとおもってるんだろう。
あらゆる金額の桁を一斉に減らすだけのことだが。
今日やったってかまわない　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>442
デノミの前提に過度なインフレがあるでそ

>>441
正しく言うなら国債に集中していた投資が株式や不動産、設備投資に向かうだけどな

負債の総額が問題じゃなくって、国債以外の投資を誰も行わないことがずっと重大な問題だと認識している人は少ない

安倍ちゃんがあちこちでいろんなお仕事を受注してくれるから
経団連が大人しくしてるのわＫらないの？
もうがっぽがっぽなのに?

内国債の場合、政府の負債は国民の資産なのは事実。

でも、政府が負債減らさないと、国民の資産って事実上の塩漬け状態になってるだけじゃね、それ。

>>444
何がどう正しく言うだ？ｗ
　

外国人生活保護と在日朝鮮人の給付金と中韓留学生の学費免除生活費支給の不必要な出費を止めれば３兆円くらい浮くだろ

>>441
「国債は国民の資産ではない」ことが説明されたため、通貨発行に話しを変えたのですか。
通貨発行についても、無知すぎて話しにならない。

通貨価値（物価安定）は、適切な金融政策によって担保される。
無制限の通貨発行は、通貨価値を著しく毀損するため不可能。

累積赤字が膨らんだのは日銀のせいではなく、政府の財政政策の失敗によるもの。

>>420
政府の資産とは、現物資産＋徴税権と「通貨発行権」

つまり政府は資産を増やすことが可能である
この権利を行使すれば政府は債務超過にはならない

通貨発行権のある日本政府が破綻することは無い
極端な通貨発行をすればインフレになるだけだ

そして、日本は１０数年も続く深刻な「デフレ状態」
　　

いまはゆとりで、中学で、

兌換紙幣と不換紙幣、
インフレーションとデフレーションとデノミネーション

を習わないんだ廊下。

俺の時は習った――意味解らなんだが （ 教えてた方も解ってなかったろうて ）。
受験勉強でさらにスタグフレーションを知り、ばくぜんと、

スタグフレーション
→ 物価抑制策を採ると
→ デフレーション
→ 景気対策をすると
→ インフレーション
→ 金額の桁が増えて煩わしいので
→ デノミネーション

で完成すると思ったもんだが。

>>441
インフレになると支出も増えるから
国債の利払い費も社会保障費も
黒田総裁も結局、最終的には増税で財政再建するしかないと言ってた

>>441
アメリカはインフレ率2%程度で推移してるけど、近年は純債務がGDP比で5%程度づつ増えてるな

日本の債務残高が膨張したのは、日米構造協議での６３０兆円の投資計画。

そしてそれを 【決定】したのは
　　　　　　↓
■４３０兆の決定　[海部内閣]
・小沢一郎 （幹事長）★ 　

■２００兆追加事業の決定　[村山内閣]
・鳩山由紀夫 （内閣官房副長官）★
・菅 直人 （政策調査会長） ★

日本の財政の巨額赤字は この連中が作った
それを、マスゴミと協力して 「自民党の公共工事ガー」 と国民を洗脳し
その後に民主党を結成して、政権を奪ったわけです


◆石原慎太郎都知事「小沢一郎の正体」を暴く　

「小沢は４３０兆円の金を使い」「１３０億ドルを米軍の戦費に差し出した」
http://www.youtube.com/watch?v=MERTrcik8CU

　　

政府は金を生み出さないからな

>>449
何言ってるか分からん。

誤魔化すな。答えろ。>>411
それと>>438

通貨は国家の国民に対する負債だ。同時に国民は通貨を媒介として
蓄財ができる。
　

>>447
国債発行額が減るのと同時に株や民間債権の方に資金が動くってのも認識してないといかんと思うのよ

政府の借金は国民の資産と言うが、国債を保有してる金持ち国民限定の資産だから
国債持ってない貧乏人は消費税増税されるだけ

>>458
君は銀行に投資している （ 預金している ）。
銀行は集めた預金で国債を買っている　ﾐ　'　ω`ﾐ

議員歳費となまぽは国債の現物支給で

>>449
オマエは一番最後の行だけは正しいｗｗ

金融政策をやるのは日銀ｗｗｗｗアホの子ｗｗｗｗｗｗ
オマエ全然分かってないだろ猿ｗｗ

　
それから、通貨発行額に制限があるなら、その額を示せアホｗｗ
　

>>457
何を言おうとしているのか分からん。

国債発行残高が増えたのはデフレのせいだ。
なにが「正しく言うと」だ？
　

世界よ、日本のために働け。
円高で日本人は悠々自適に暮らすのだw

>>450
＞この権利を行使すれば政府は債務超過にはならない
お花畑理論は、どうでもいいです。

なぜならば日本政府は今日現在、債務超過なのだから。（GDP比：約130％）

また日銀は、財政ファイナンスを絶対に行わないし、行ってはならない。

もし市場から「日銀は財政ドミナンスしている」とみなされれば、
国債価格は下落（金利は急上昇）するため、国債保有する経営機関は経営が悪化する。
金融システムの混乱は、実体経済に大きな悪影響をおよぼす。

>>458
そういう事だと思う
だが謝金などと言うからおかしなことになる。

>>454
小渕恵三と時の大蔵大臣宮澤喜一が発端と思うが過去のことはもういいわｗｗｗ

投資関係は手仕舞いした。

三橋理論を信奉しているお花畑君が活躍してるスレか

地震だ

>>464
借金

>>398
なんだ、理想郷じゃねえか、胸熱ｗ

国民にはベッカム＋無税、国も予算組み放題、
もう誰も公務員がどうの政治家がどうの争うこともなくなる
みな幸せだ、、、って


ってか、地震ぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>464
政府は財政難になると増税するからな
最終的にツケを払うのは国民全体

地方債いれたら、１２００兆円こえてるだろう、

どうすんのよ

AV出演　もてナイ　
菊野梨恵

>>449
無知はテメェだ
日銀が通貨供給の仕事を放棄してデフレが持続したのは明白な事実
日銀の犬か？朝からご苦労さんｗ

>>453
日本の話しだよ。
日本でこのように極端に国債発行残高が累積したのは、
極端に長期のデフレが起こったからだ。
　

>>472
増えれば増えるほど利子で首回らなくなるから
支出を減らすこともなく、増税で総税収が増えるかも怪しい
このやり方で減るわけねーべ

公務員人件費４０兆をどうにかせいよ。

>>468
　　　　　 　　　＿＿ ___＿
　　　　　　／／　　￣ 　＼＼
　　　　　／/--.--　 -─＼＼
　　　/／ 　(● ●） (（●(●） ＼　　　　　　　　　　　　地震とかどこの田舎だよ
　.|　|.|　 　 ( . (（_人_人__）　 　 |　＿ ＿＝＝　＝
　 　　 ＼＼　　 　⌒　｀ ／,／　| |　　　￣￣￣　￣| ||
　　　　ノ　　　　　　　　　＼＼| | | |　 　　 　　　　　　||
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| |
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| ＝　＝

>>474
↑
またこうやってウソにウソで対抗する。
猿は事実認識自体を誤魔化すから話しが一向に前へ進まない。

デフレは日銀のせいではない。
日銀はゼロ金利を強行し、またデフレが始まってから、マネーサプライを
増やす政策をとり、実際に何倍にも増やしている。

日銀が何もやってないというのは全くのデタラメ。
　

マスゴミが、「日本は借金で破綻するﾆﾀﾞ」って言い続けてますよね

自分の子供の頃から聞いてた話ですが・・
いったいいつ破綻するんですかｗ

もう１０年くらいいい続けてますよね
　　　

「国の借金？お金発行すればいいじゃん！今デフレだし、インフレになって丁度いいでしょ」


Theゲーム脳

>>345
日本語あやしいなお前

なんだ、震度５レベルかよ　さっさと東京直下で起ればｱｯﾋｬｰな社会入りで楽しくなるのに・・・

俺はＨなことが楽しめるし、待ちに待った無駄な投資先開拓できて１０年は食える

>>479
日銀は何もやってないのではない
日本の成長の妨害をしてきた

マネーサプライ増やしても、直後に市場から吸収してたのは周知の事実
　
日本のデフレ継続の元凶は日銀である
　　

　
猿へ。

まず事実を確認しろ。

話しはそれからだ猿ども。

論外なんだよカスが。
　

血液型のA型って自分のことしか考えないから、
A型社会の日本はこうなったら無理ｗ

>>480
そうですね。
むしろ生長し続けて嫉妬され通しですね。

>>474
で、あなたの意見だと社会保障削減による財政健全化はいらないってことでおｋ？

「日本の借金ガー」「財政破綻するﾆﾀﾞ」「日本は終りﾆﾀﾞ」


The朝鮮脳

GDP比で伸びちゃダメ
GDP比で下げるのも今んとこよくよくでないとダメ
一般会計比で伸びるのもよろしくはない
財務省の増税への意欲と権力は成長戦略の邪魔だ

売国マスゴミは「日本は破綻するﾆﾀﾞ」って10年以上叫んでるけど
いつ破綻するんですか

その間に韓国は２度も破綻してますけどｗ

世界一の債権国の日本が破綻する所を生きている内に見たいものです
　　

国の借金、１０１１兆円突破
2013年11月8日…　当然　円安傾向になる筈、じっくり見よう!!
間もなく見よう、円安になったら株で儲けようと思う?

>>452
そのとおり。
インフレによって、財政収支は改善しないし、国民の生活水準も向上しない。

なぜならば、
財政収支：歳入も増えるが、歳出も増える。
国民生活：給料も増えるが、支出も増える。

また需給ギャップと物価の時差相関をみると、
○　需給ギャップ改善→物価上昇
×　物価上昇→需給ギャップ改善

どんどん増税すると大丈夫と見透かされてるから国債が低利なんだろう
何しろ国民の預貯金は1500兆円もあるらしいから
まあ国の財政破綻より先に貧乏な国民の家計から破綻して行くだろう

>>488
財政再建は、急務だ。
例えば保守主義のセオリーに従えば、次の政策が必要。

■歳入：減税による経済成長
・所得税減税（全所得階層に対する）
・相続税廃止
・配当・譲渡益減税

■歳出：防衛費以外の削減・抑制
�@裁量的支出
　・安全保障費：増加
　・公共事業費：削減
�A義務的支出
　・社会保障費：抑制

×国の借金
◎主に国民の預貯金からのパクリ

>>493
そういう書き方するとデフレにしたら財政収支は改善すると主張してる
と思われるから気を付けてねｗｗｗ

＞インフレによって、財政収支は改善しないし、国民の生活水準も向上しない。

デフレによって、財政収支は悪化するし、国民の生活水準も悪化する。

はい、デフレが最悪です

　　

>>497
デフレの場合、
・給料も減るが、支出も減る　つまり国民生活は向上しない。

やや長い目で見れば、国民生活の水準向上は、生産性の向上にかかっている。

ＧＤＰ ＝ 生産性 × 労働者数

インフレになると利払いが増加してくるし。

日本程の政府債務の規模になると、マイルドのインフレは
かえって命取りになる。僅かな金利上昇で利払いが劇的に増える。

長期金利が１％増えると、毎年1.5兆は利払いが加算され続ける。
長期金利はインフレ率より高くなるから、マイルドインフレでは
日本の財政はかえって悪化する。債務圧縮には強烈なインフレが必要。

日銀の異次元緩和は何が目的かというと、日銀が強制的に大量の国債買取をして、
実体経済ではあり得ない長期金利にしてしまうのが目的。そうしないと政府が利払い
負担に耐えられなくなるから。

アベノミクスは日銀が長期金利を抑えている間に、低金利で資金調達して、やりたい放題
しようという政策。ただ、それも永久にできるわけではない。

それを続けていくと、日銀は財政ファイナンスしてると見なされ、まず為替で円が売られて、
円安によるインフレが始まる。円安を止めようと緩和を解除すると、日本は僅かな金利上昇でも
致命的な状況になるからできない。そこから財政問題が噴出するというシナリオが濃厚。

消費増税は財政ファイナンス疑惑をかわす為にもやるしかなかっただろうな。

現世代で孫の孫の世代まで負担を掛けることになるね！

加速度的に増えているｗ

>>500
>消費増税は財政ファイナンス疑惑をかわす為にもやるしかなかっただろうな。

あそこまで諸費増税に拘る理由はこれしかないだろうな
言ってみればパフォーマンス
しかし、馬鹿な奴らだよ
低金利に通貨供給量の増大、それに規制緩和
何が起こるかはアメリカと中国が示してくれている
本気で泥沼に足を突っ込みたいらしい
いったいどれほどの数の人たちの生活が破壊されるやら

これ以上まだ円安になるんですね？

>>501
孫の孫の世代とかどうでもいいよｗｗｗ今の20・30代が混乱に巻き込まれるのが問題

>>498
何とか物が買えてたよ
このまま賃金が上がらんとマジでヤバイ

>>501
その言い方が消費税の恒久増税を後押ししちゃったんだけどね。

デフレスパイラルの恐ろしさ

１) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、
企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
　　　　　　　　↓
２) 企業は減収となり、業績が悪化する。
　　　　　　　　↓
３) 所得が下がり、仕事がなくなり、雇用が削減され、多くの失業者が出る。
　　　　　　　　↓
４) 企業は投資を、消費者は消費を抑制、お金を使わなくなる。
　　　　　　　　↓
５) ますますモノが売れなくなる。
　　　　　　　　↓
　　１) に戻って、繰り返し。。。

最後はペンペン草も生えなくなるｗ
http://allabout.co.jp/gm/gc/71348/
　　

日本は経済規模が大きいので、長いスパンで動くからわかりにくいが、
国債を国内だけで消化していくのは2011年秋〜2012年夏にかけて到来した模様。

やはり震災と原発事故の影響が大きい。想定より早く国内消化の限界が来た。
ラッキーだったのは、世界的な債券バブルだったのと、財務省と金融機関の談合に
よる見せかけの安定が国債消化に寄与した。

消費税アップも実はほとんど財政再建には寄与しない。おそらく財務省も匙をなげた。
それが黒田日銀の実現を後押しをした。強制的に日銀が大量買取することで、長期金利を
低下させる以外に、日本の財政破綻を先延ばしするのは不可能になったから。その動きが
今年の2〜4月の動き。アベノミクスは便乗ばらまき政策。

後は日銀がどこまで世界的信認を維持できるかにかかっている状態。確実に悪くなっている。
日銀が動き出すのも想定より早かった。もう少し通常の財政再建政策を頑張ると思ったが、
自民政権はアッサリ放棄しやがった。

別にどうってことないんでしょ？
経済なんてどうなるかわからないし
日本が不景気？
外で靴も履けないような子供がいる？
裸足で歩いてる奴がいるわけじゃないし
不景気の割りには繁華街も酔った
リーマン結構いるし
このスレに書いてあることも
どうせ全部当たらないよ
中国だって破綻だ分裂だ〜って
何年もたってるじゃね〜かよ

ネラーが勘違いしているのは、景気が良くなると需要が増えるので、
結果的に需給の関係でインフレになるということであって、インフレにすれば
需要が増えて景気が回復するということではない。ネラーはインフレにすれば
景気回復とか間違った解釈をしている。

インフレターゲットもインフレにするのが目的じゃなくて、許容範囲のインフレ率なら
金融政策による景気刺激をしてもよいという考え方。まずインフレありきじゃない。

うち日銀が200兆円くらい買い取った分は実質チャラ。他にも公的年金など政府機関が保有している分もかなりあり、
実質的には1000兆円なんてない。
四の五の言わずに金融緩和と財政出動だけやって税収の自然増分だけで坦々と減らせばよし。
実際、安倍内閣発足以降の景気回復分（回復と言ってもまだまだな時点でだ）だけで4兆円増収している。

>>507
現状の議論をしろよ
デフレより恐ろしいスタグフになりそうな気配がしてるんですけど
もう自民信者と民主信者の政治闘争はいらない

>>508
通常の財政再建策て何よｗ

公務員給与下げを続ければ、デフレ状況の今、デフレが深刻化するだけ

結局、金融の「量的緩和」と賃金アップでインフレ状態に持って行かなければ
財政問題は悪化するだけ

安倍の金融政策は正しいよ
　　

>>510
またまたお笑いデタラメ経済音痴登場

>>514
５１０はまっとうなことを言ってるようにしか思えないけど
来年は潮目が変わるぜ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>>513
それで消費増税ですか
そうですか
アハハｗ

本当に心底こう思う
「馬鹿じゃないの」

>>515
では君も経済音痴

国の借金？
議員どもが作り上げた借金だろ

自慢じゃないが、それなりに経済知識を現実に生かしている。

既に金融資産の80％は外貨ベースにしてある。円高期間に結構外貨ベースに
してるから、今では美味しい果実が実ってる。震災・原発事故でダメだと悟った。

海外の金融機関が円を釣り上げてくれて助かった。お蔭様でバーゲン価格で
外貨ベースの資産を増やせた。昨年には貿易赤字定着は確信していた。

＞来年は潮目が変わるぜ

「日本が破綻するー」ってもう10何年言い続けられてますけどねｗ

そう言い続けるマスゴミが
年間数千億にものぼる在日朝鮮人たちへの支出を全く問題視しない不思議
パチンコに課税しろとも言い出さない不思議ｗ
　　
パチンコに課税すれば年一兆円は税収が増える
　　

国の借金=債権者は国民

借金が増えれば増えるほど国民は豊かになる！
借金が増えて困ることは何もない！
目指せ借金1京円！

『★消費税は、世界一高額な公務員の給与を維持するために使われている★』

国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
年金積立金は、グリーンピア建設で食いつぶされた。
絶対に流用しないと言っていた東日本大震災復興予算も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。


国家公務員平均年収６９０万円、地方公務員平均年収８０４万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円〜３７０万円

消費税は何％になっても、すべて公務員の給与と退職金と年金に消える。いままでも、これからも未来永劫な。

【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】

公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。

地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は１８万に対して４８万
ボーナス、一般企業は年間４０万円に対して
地方公務員は２１０万円です。此れが平均ですから酷いものです。（一部抜粋しました）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

>>518
おまえだろ
言うだけなら誰でもできるぜ
つうか純粋に経済の話しってレベル超えてるよな
マジでどうやって落とし前をつける気なんだろ
俺は政治家や官僚がまずやるべきことって失敗を認めて国民に頭を下げ、腹を切ることだと思うけどね
取り繕えば取り繕うほどに傷口が広がって行く

>>520
申し訳ないがデフレ脱却を目指してなぜ量的金融緩和をするか、インフレ予想がたつとなにがおこるか、根本的にわかっていない

1兆＝毎日100万使用しても2740年尽きない

＞来年は潮目が変わるぜ
＞来年は潮目が変わるぜ


本当に心底こう思う
「馬鹿じゃないの」
　

安倍の金融緩和を間違ってるとは言ってないよ

通貨安競争によるバランスシートの拡大は財政悪化を加速させてしまうが、
円高による為替損での輸出企業の業績悪化は防がないといけない

政府がやることは出来るだけ少ない金で効果的に通貨安誘導し、
国際社会で日本メーカーが戦える土壌を確保すること

そして悪化した財政を改善させるため社会保障費を断固として削減すること
金を使うことは悪くないがこれからは使い方の質を間違えることは出来ない

>>500
基本的にこの見方が真っ当かな

ただ唯一、為替の部分に関しては、
今後の世界、今までどおりの尺度で単純に動かない事はあるかもね
所詮、相対的な価値。ドルもユーロもばら撒かれてれば、
日本単体への評価とは別の尺度で、見た目上、為替が動かず、円の価値が毀損しない可能性がある。

簡単な話なんだ。

日本政府は利払い負担が増えるとアウト。
こいつを頭に入れておけば間違いない。
金融政策もそれを念頭に入れて全て決まる。

日本が財政破綻しなかったのは、金利負担が増えなかったから。
債務膨張が急速に起きているのに、逆に利払い負担が低下したから。
俗に「借換効果」と呼ばれている。国債を借換するたびに金利負担が
減少してきた。それを実現したのが、財務省と金融機関による談合による
国債の消化。その原資が国民の純金融資産だったということ。

国民の純金融資産と政府債務残高が同じくらいになったから、民間に国債を
消化する原資が枯渇してきた。それでは金利上昇して致命的な事態になるので、
日銀が大規模に買取を始めた。それが今年の4月までの流れ。

今までデフレ気味にする金融政策だったのは、デフレなら政府の利払い負担が
増えないで済んだから。国内に消化する原資もあるし。それが不可能になったから、
日銀が強制的に金利上昇を抑えにかかった。

この観点で見れば日本の金融政策なんて一発でわかる。

ゴキブリよりも役に立たない連中が経済議論してるんですか？




何のために？


ｗｗｗｗ

犬養　話せば分かる
うちの大学の教授　分からんわ

>>528
>社会保障費を断固として削減すること

簡単に言うなあ
何が起こるやら
現状でもそう手厚いとは思えないのだけど
介護とかの問題はどうなるんだろ？
マジで中国並みの国になってそう

団塊世代の借金がでかいな

>>533
現状でも手厚いといえない？
どう考えてるんだかw
世の中は天から金が降ってくるとでも？
こういう考えの人ばかりの結果が今の借金額なんだろうねー
こんなんじゃ救いようがない、絶対に日本は破綻するわw

>>530
株価乱高下騒ぎの時の黒田の発言は驚いた
「金利の上昇は４％までは致し方なし」
あいつらはマジで責任をとる気なんてないぞ

経済成長すれば国債の利払いなど問題にならない。
マイルドインフレで経済成長し税収を増やし財政再建を図るべき。

いやー「現状でも手厚いとはいえない」に驚いて言葉が出ない。
まるで、生きてるだけで揺りかごから墓場まで何から何まで面倒みてくれて
こそ行政サービスと思ってるんだろうね。こういう人たちが国民のほとんどを
占めてるのかしら。自分の払う生涯税金と自分の受ける生涯行政サービスなどを
計算してみればいいのに。マジ呆れる。

金融資産が結構増えたからなあ。
経済知識は役立ってると思うけど。

自分個人の話ではあるが。

>>535
バーカ
無駄使いが福祉の分野と関係ないところで起きてるの
マジで最低限を確保できない状況ってのをどうする気なの？
老人たちをどうするか
あんたの底の浅い考え方じゃ世の中成り立たんよ
だいたいいきなり福祉を削れって言い出すしな
他にも何かあるんでは？

中韓崩壊が決定的だから日本経済の足を引っ張ろうとブサヨチョン必死すぎ

その意味で、その>>520の戦略で長期的に儲かるかは現時点ではわかりませんなｗ
ま、資産を分散しとくって意味ではいいんじゃないの

俺みたいに元々、資産を分散する必要性もない無産者とは違いｗ
経済原理すら壊れうる見通しにくい状況で生きる個々人は色々考えながら、まあ適宜対応でよいかと

中韓（韓はそれほど気にする必要もないと思うが）が崩壊したら明らかに日本にも余波が来るよな
マジで何が起きるんだー？
来年、再来年が心配だ

>>537
経済成長すればねｗ　経済成長ができればねｗ

バカなんだから経済カタンナヨｗ
低レベルすぎて寒気するわ

>>538
うちの国は何から何まで面倒観てくれてなんかないよ
適当になにか言えば納得するとでも思ってんのか？
介護職の人たちの給料とかどうすんだろ？
ホントに心配だよ
何が起こるのか

公務員の公務員による公務員のための政治が勝手に借金まみれにしているのだから、公務員以外の良識ある国民は
増税に応じる必要はない。

>>513
経済対策で公務員給与下げられないってアホだろｗ
公務員給与下げて福島の仮設住宅住んでいる人に家でもプレゼントした
ほうがまだ景気対策になるよ。
だって全額使われるんだから。

ホームレスの行列に対する炊き出しまで行くかもね。

この種のスレに 「公務員」 と書き込まれるたびにこれを貼る bot をつくろうかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

270 万人もいる地方公務員の 37％ が教員です。
国家公務員を合わせた全公務員数の 30％ 弱であり公務員中最大勢力です。
公務員問題とは実は教員問題なのだが、教員と言わずに公務員と言って叩くのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日教組の作戦なのではなかろうか　ﾐ'ω　`　ﾐ

少子高齢化と政府債務膨張の二重苦があるのに、
全て経済成長で解決できるというのは妄想レベルだろう。

それこそ、全日本人が外国人より３倍くらい優秀で、
労働生産性が極限まで良くならんと無理でしょ。現実は
学力低下なんてのが問題になる始末。

史上最大の量的緩和でも100円の壁すら突破が難しい
それだけ日本の経済力が世界中からの信用が高いということ

そしてこの十数年の日本が衰退した最大の原因は
デフレ政策（金融引き締め）とその反映である円高

そして、この政策の最大の受益者が中国と韓国であった
今の巨大な中国を作り出したのは紛れも無く日本のデフレ・円高
　
日銀の財政ファイナンス視点だけの政策で
日本は国防の観点で取り返しのつかない愚策を犯していたと言える
　　　　
　　

だからインフレさせろと利払いは日銀が買うんだから関係ない。

>>546
取られる税金の割に破格のサービスだよ、こんな基本的なことを
わかってない国民が多いから借金ふくらむ一方なんだろうね。
巷の爺婆もそんな感じだよ。

ここはブルネイ（天然ガスを売ったお金ですべて無料）じゃないんだから。
いったい何を考えているんだろう。
義務教育費だって年間１人100万近く掛かってるんだよ。
バカとしか言いようがない。

>>552
現状ではな
今世紀末には６０００万人ほどまでに人口が減り、しかも、そのうちの１０００から２０００万を外国人が占めるという話しを聞かされては

労働は人を救うんだよ、日本の企業を活性化させることは労働を生むけど
労働を生まない爺婆や生活保護者に金使ってももはや対価が得られないよ

働かないと生きていけない社会をつくる、
生活保護がなくなったら何らかんらで人は働く
社会保障がなくなったらそれに応じた生活をしていくようになる

ただ急激な変化ができないのは間違いないから、
今すぐ少しずつやらないといけない、ただ生活保護はすぐにでもやらなきゃいけない

誰でも出来る雑務なんて会社にはいっぱいある、
そんな雑務やるのに高給取りの有能な社員が工数とられている

派遣社員の需要は日本にはまだまだあるはずだよ

世界1高い民主.共産自民全政党の日本全国公務員の生涯年収!退職金!一生共済年金を全国民間並.世界並に7割ｶｯﾄすればいいだけの話!高度成長時代は官民差ﾅｼ!国の借金ﾅｼ!消費税ﾅｼ! 消費税等各種税金増税し世界1公務員生涯年収になった年から重税貧困自殺3万時代! 維新ょり

>>556
> 働かないと生きていけない社会をつくる

生産効率が低く、仕事がいくらでもあった時代とは違うんだが。

ﾐ　'　ω`ﾐっ 主要産業別就業者数の推移
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302010681.html

>>554
は？
どこが？
もう一度だけ書くぞ
必要最低限が満たされていない分野が多い
何度も言わせんな
死に場所もない子供を生もうにもその施設がない
金もない・・・
もう崩壊してるんだよね

義務教育費もＯＩＣＤ加盟国中で最低クラスのはず
なんでなの？
どこに金が消えてるの？
福祉そのものの問題じゃないのだよ

>>559
じゃどこが？逆に聞きたいw
お金があるのならいくらでもできるだろうがw
本のちょっとの税金を納めてそれ以上の恩恵を受けて更に
不十分、と思ってるのが今の日本国民だもんねー
お前みたいな奴w

>>559
> 死に場所もない子供を生もうにもその施設がない
> 金もない・・・

俺程度の働きでもそれなりの物があるのにおまえの周りに無さ杉ぢゃねえ？
どんな経歴でいま何をしてるのか kwsk ﾐ　'　ω`ﾐ

>>560
間違ってるのはおまえ
払った分貰ってない
誰かの懐にしまいこまれている

>>555
どこの情報かしらんけど戦後の人口がいくらかしってるか？
さすがに今世紀末じゃそんなことにはならんよ
200年後はしらんがな

義務教育も最低とかw
世界で文盲率が最も低い日本で何を言ってるんだかw
ホントバカだよね〜、そりゃブルネイみたいな国と比較すりゃ
福祉は足りないけどねw

>>561
個人の話なんかしてねえよ
マジで病院も何もかも不足してるぜ
どうなるんだろ？

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

どうせなに言っても無駄なんだからさ







君たちの頭では

ｗｗｗ

>>552
日本が信用が高いってｗ

経済成長に行き詰った我々栄えある選ばれし先進国群は
もう後先考えていられるレベルでもなくなり、
所詮、使いどころないから金融市場にばかりなだれこむ数字だけのマネーを、
最後によって立つらしいｗ中央銀行様の名の元で製造。

事実上、皆して通貨の信用を毀損し、事実上の通貨の切り下げ競争になってると
その意味では、もうドルもダメ、ユーロもダメ、円もダメ。

でも、為替相場の水準なんて所詮相対的な価値の決めあい
ダメダメ通貨同士だって、一応の相場は成り立つ。
それが今だと１００円近辺ってだけの話だｗ

>>559
働かないでお金を貰いたいと思えばそりゃ不足だよ。
先に書いたでしょ？揺りかごから墓場まで行政がすべて面倒みて
くれなきゃ不足と言ってればそりゃ不足なんですよ。
自己責任の分野が０じゃないですかw

国はパチンコ屋で
お金はパチンコ玉
日銀はパチンコメーカーで台と玉を製造する
景品交換所は差し詰め金融機関
分かりやすい物語を作って、日本の借金を語ってくれ

収入が４０兆しかないのに９０兆もの予算を組むから

>>564
そうやって下を見るんだな
つまりは分相応に日本も日本もそうなれってことか
金がないから
明らかに教育分野への投資は不足しているよ
まあどうでもいいならいいけど

>>563
どこかの予測だけどな
でも、現状で推移したら余裕でなるでしょ
簡単な話しだよ
むしろ、何でならないって思うの？

>>569
おいおい
自己責任の分野とやらを勝手に決めるなよ
本来、面倒を見るべき部分が放置されてるから社会不安が起きてるのに
まあこれからが本番だよ

自民党の二階はひどいね

こういうのがのさばると自民党は国民に支持されなくなる

２００兆円強じん化　財投投資とか
リニアに国費投入せよとか

馬鹿まるだし

>>572
福祉のやりすぎ。ちょっと甘すぎるね。健康保険もそうだし
（代表的なのが後期高齢者の1割負担とか）。分不相応な破格な行政サービス
の数々のせいで赤字なんですよ。

今後、日本政府がやってくるのは、

課税最低限度の引き下げ、消費税アップ、社会保障のカットだから。
日本は税金払ってない人が多いから、そこがターゲットにされるのは確実。

日本が課税余地があると言われるのは、富裕層じゃなくて、払ってない奴から
金を取れるという意味だから。ネラーでは都合よく解釈して、底辺は負担は増えないと
勝手に思ってるけど。

>>556
なんだ、また穴掘るのかｗ

それも、雑務をやった振りで時間つぶしながらセコセコ給料取ってる連中から
その特権を剥奪しながらｗ

>>558
いやうちの会社（ってか大手製造業はそうだろうけど）は
開発職は裁量労働でみなし月残業30時間分しか残業もらえないのに、50時間分働いてるぞ
生技は休日に社外で立会や打合やってる人もいるし
管理職は土曜も出勤して月残業100時間越えしてるわ

誰でもできるような雑務だけでも非正規で低賃金の派遣がやってくれれば負担が減るんだけど
年収200万で働けばいいじゃん

なんでも行政がしてくれて当たり前（ちょっとしか税金払ってなくても）
まだ足りない足りないと要求が際限なくアップしていってる何かの福祉制度
の受給者と同じですねw
国民総たかりやw　ま、自分もその仲間ですけどね。でもさすがにもっととは
思わない。ちょっとやりすぎと思う。

借金は公務員が払うべき！
やり繰り出来ない無能ならクビにしろ！
何が国民の借金だ、公務員の借金だろ！

>>575
最初からそうやって限定列挙すればいい
福祉全体を無駄と評されてはどうにもならない
全体を見れば日本は言われているほどやさしくないよ
これからは負担の増す分、皆が色々と意識しだすだろう
老人の福祉減らして若い人たちへ
それはその通りさ
つまりは使うべきところへはつかわなてはならない
それだけのこと
まあ、今の自民流じゃ絶対失敗するよ

>>568
＞もうドルもダメ、ユーロもダメ、円もダメ。

いいから、在日チョンは祖国に帰れよｗ

日本の信用が高いのは円高が証明している
史上最大の金融緩和でも100円すら超えない

日本は世界一の債権国ですから
君は愛する韓国のウォン預金でもしてなさい
　　
　　
　

今の国民のほとんどは（悪意というよりも知識がないからだろうけれど）
行政サービスはまだ足りない、国の借金があるのは公務員のせい、と人のせいに
して現実を直視しない人がほとんどですからね。
考えてみても、自分が受けるサービスより払ってる税金の方が少ない。

>>576
でも、配当税率だけは据え置きなんだろ、多分な

まったくその話だけは言わねえんだから、あの連中は・・・ｗ

>>581
全体をみても甘過ぎ、やさしすぎ。
こんな国、ないと思うよ。ちょっとひどすぎ。
特に老人に。老人優遇に偏っているのも大問題の一つだね。

>>583
現実だろ
公務員の給料がバカ高いのは
まあある年代以下は不公平感ありありだろうけど
公務員に非がない？　あ？

>>574
二階は自民党の癌。日航を破たんさせて利権利権でハブ空港は作れず国際社会からは置いてけぼり

>>578
よくわかんないんだけど、恐ろしく単純に言うけど

例えば、一部の大して手のかからない軽労働を２００万円でやって貰うに際して、
例えば、６００万円の給料貰ってた奴が、
あなたの給料はその分下げて、これから４００万円ね！
って言われたら、それ受けると思うの？

受けねえと思うな・・・ｗ

>>575
でも爺婆抱えてるとありがたいぜえ　ﾐ　'　ω`ﾐ
まあ爺は癌が見つかってから三ヶ月で死んだ。
さっきひったことを忘れては、紙を持って雪隠に出たり入ったりするほどぼけてたからしかたない。
婆は脳出血のせいでびっこひきひきかれこれ十年だ。
この税額でこのサーヴィスが受けられて満足している。
厚生年金はもらえればいいけど、負担が重くて嫌ぁー　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>585
自分で言ってどうする
だから全体には甘くないのだって・・・

>>576
手始めは相続税と消費税
まあ経済はクラッシュするだろう

>>587
そんなのが今の自民の実質的なボスで
少数派閥まとめて安倍政権作ってるんだから安倍政権自体が癌と。

>>583
そっか？消費増税も賛成の方が多いし、安倍は構造改革路線。
他に改革路線の政党としてみんなや維新もいる。

つまり、行政サービスは削るしかない、国民の負担を上げるしかない、
公務員の人件費も削るしかない、ってのが程度の差はあれ
多数派ってことじゃねーの。

誰だってお金を取られるのは嫌だし大っ嫌いだし
取られたら復讐（選挙で）してやりたいのは人情だけど
理屈で考えて納めるお金より受ける恩恵の方が大きいと
借金が増えて行くの当たり前なんだよね。
しまいにゃ、タダで行政仕事をさせようとまで考えてる
（そこまでして自分が損したくない）。

中小企業の社長が、経費は掛けたく無いけど利益は出したい
から、タダで社員を使いたいと言ってるのと同じ。
いつから日本人はこんな集りや根性の人ばかりのなったのかねぇ。

２０００兆円いっても大丈夫そうだね

>>583
いや、税金分でやってくれればいいんですよ。　建設国債とかは仕方無いですけど。

税金の方が少ない とか言って、好き放題借金されてもねぇｗ

誰だってお金を取られるのは嫌だし大っ嫌いだし
取られたら復讐（選挙で）してやりたいのは人情だけど
理屈で考えて納めるお金より受ける恩恵の方が大きいと
借金が増えて行くの当たり前なんだよね。

そんなこと分かってるわ
それでも不信を買っている政府
そういうことだ
じっさい介護のせいで生活崩壊している人もいるし
どなるんだろうね？

>>595
税金分やってるけど、それが一切払わずに受けてる人や老人など
お金が支給される人もいるから１人に何百万も掛かってたりするから
なんじゃない？自分は受けてるの少ないわ、といっても隣の爺様が何百万分
恩恵受けてたりしますから。

>>597
隣の爺が何百万？　そりゃ、元公務員だろｗ

>>594
日本人がバカの一つ覚えみたいに
貯金し続けてくれているうちはね

>>597
今は異様に不公平感強いよな
このスレ見てるだけでもだわ
同じ現実に対して受け取り方が変わってきちゃうのが現実
やっぱり色々軽率にやりすぎたね
お上は
格差はよろしくないわ

付け足しだけど、自分は受けてるサービス少ないわ、と思ってる人でさえ
義務教育含む数々のサービスを総合すると受益の方が上らしいよ
（かなりの高額納税者は別だろうけど）

まず老人への過度な福祉の削減が必要

あと、在日外国人への福祉の廃止（特に朝鮮人）
こいつらに支出・免除してる金額は年に数千億に上る

民主党が無茶苦茶やった外国人優遇策も早急に廃止が必要
「破綻ガー」と叫ぶ前にやることが有る
　　

【政治】民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増　民主党政権による韓国優遇・迎合
http://shimasoku.com/kakolog/read/newsplus/1346211252/　

民主党 小宮山洋子が3ヶ月日本に滞在した外国人には国民健康保険を5年間適用に 2013年2月25日
http://www.news-us.jp/article/331997798.html

　　

>>588
いやいや、雇用者数倍にするのは無理だよ
そもそも誰でもできる仕事が半分もあるってわけではないし
定時8時間真剣に働いてもらって、月20日の160時間分の労働をすればいいよ。
160時間あれば5人の高級取の価値の低い労働時間が一人月32時間分削減できる

雇用の問題なんてちょっとした数字の議論だけでどうにかなるのかね？
今は地域間格差がヤバスギ

>>593
これを　ﾐ　'　ω`ﾐっ

日本政府、非金融法人企業（一般企業）、家計の負債総額推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg
※上記「負債」に株式、出資金は含まれていない。

民間企業の借入れが、バブル崩潰後伸びなくなったのはともかくも、
'97 金融危機後どんどん減ってる。
黒字経営主義というやつで、
設備投資を純益 （ 内部留保 ） から支出してるんだよねえ。
当然儲からないと設備投資できない。
ところがある企業の設備投資は他の企業の売上の一部なので、
みながみな
「儲からなければ （ 儲かった後でなければ ） 設備投資しません」
という態度であれば、みながみな儲からん。
画に描いたようなデフレスイパラル　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>600
お上というか政治家が政策を決めてそれが遂行されるんだよ。
政治家もちょっと老人医療費2割負担にしたら選挙で落とされるかもしれないし
正しい信念を持っていたとしても、国民が自分勝手だと実行できない。
そんなとこなんじゃないでしょうかw

昔むかし、誰にでも選挙を与えるとこのようなことになるから、と知識人や
貴族しか選挙権がなかったそうだけど、普通に考えるとハァ？に思えるが
昨今の日本の現状を考えると正しかったのかも？と思えるくらい、今はひどいね。
国民の我がままのために政治が動かされてる。こんなんじゃ皆で一気に破綻へ
向かうだけなんじゃね？止めようがなさそうじゃん？

こんなところでマジレスしてる奴って滑稽

自分のブログでやればいいじゃん






あ、誰も来ないもんなｗｗｗｗｗｗｗ

日本の総資産1200兆円を越えると暴落するんだったっけ？

>>606
いやホント、
＞政治家が政策を決めてそれが遂行されるんだよ。

ちゃんちゃらおかしい　ってーんで、公務員の選挙権はやっぱり剥奪するべきだよね。
ある時は国民、ある時は政府　かくして責任は全部、政治家、国民。その実体はダニ公務員

>>606
まぁ、爺婆とこれから爺婆になる段階に人口（選挙人口）の大部分しめられてる日本で
社会保障減らせって言っても厳しいよねｗｗｗ

結局ソフトランディングできずに今の30代以下が割食うはめになるんだよ

投票の価値に重み付けして欲しいよ

>>606
正しい信念を持っていたとしても、国民が自分勝手だと実行できない。
そんなとこなんじゃないでしょうかw

？　？　？
その程度で信念？・・・　は？
独裁だろうが寡頭制だろうが民主政治だろうが誰かの恨みは必ず買います
制度の問題じゃないです
今で言えばボンボンの安部ちんがめんどくさがってるだけです
彼は暗殺されにしてもやるべきことをやるべきでしょう
民主主義のせいにするとかアホですか？

それは国民純金融資産だな。

暴落するかよりも、国内で国債を安定して消化するのが困難な
水準になるといった方がよいだろう。だいたい純金融資産が
1100〜1200兆位。日銀が大量買取に動いたのは、もう安定して
国内消化が困難な水準にまでなってきたから。

>>44
そんなの可能なのかな
お前のレスだけじゃなく、ここで提案してる奴らのレス全てに言えるが

>>609
それマジで言ってるの？義務教育は受けましたか？w

>>599
貯金と預金を区別しようね　ﾐ　'　ω`ﾐ

俺が銀行預金を 3 億円おろして君から都心の土地を買えば、
君はその 3 億円を銀行に預金する
（ そもそもそんな巨額の取引を現金でしないだろう ）。

貸し借りを伴わない普通の取引では銀行預金 （ の総額 ） は増えも減りもしない。

貯金……つかわないで貯めておく金が多いと物が売れないだけのことであって、
お金が足りなくなることはないんですけどね （ たんす預金が巨額でなければ ）。

>>610
大体、ジジババがー　と言って年金作ったはずなのに、
食い物にしてたのは誰だったんだよ？ってな。

>>611
国民が自分勝手　とか笑えるよね。
公務員の自分勝手を推してるからこの有様だろ、と。

先ず公務員ありき、だからなぁ。ダニの理論だと。
さっさと、ダニから選挙権を取り上げないとね。

>>613
もう何をやっても手遅れって感じはするわな
橋本政権あたりがほんとの最後のチャンスだったのかもしれない
と、思っている
最早、国民みんなが不幸になるシナリオしかない
だから、ほんの一握りの勝ち組が逃げ切りに必死なわけで

>>1
土方２００兆　なんて　当然　土方国債増えるわな(^O^)　増税前提で土方やってんだしさ

>>605
まあ、そういう見方もあるけど、結局、投資先（金のなる卵）もないからでしょ

そりゃ、ないよ。これだけ日本も成熟しちゃって、
海外にまで競争相手が増えちゃえばｗ

>>616
今日はまだ手動。
この種のスレに 「公務員」 と書き込まれるたびにこれを貼る bot をつくろうかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

270 万人もいる地方公務員の 37％ が教員です。
国家公務員を合わせた全公務員数の 30％ 弱であり公務員中最大勢力です。
公務員問題とは実は教員問題なのだが、教員と言わずに公務員と言って叩くのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日教組の作戦なのではなかろうか　ﾐ'ω　`　ﾐ

さすがおまいらのジタミ
借金も着実に右肩上がり
後世に語り継げるジタミの功績って莫大な借金作った以外に何かあるか？
今多数の人間が火消しに動いている慰安婦問題を後押ししたのもジタミだよな(笑)

大雑把に考えて払う利息が1パーセントだとしても
年間10兆毎月8000億円の支払いか
その分更に国債を増発してゆくとなると
いずれ大変なことになるなｗお祝いますｗ

>>615
ふーん
日本の国民が貯金をおろして外国に貯金しても大丈夫なんだ

>>617
だね、自分的に勝ち組は大金持ちで且つ海外に居住できるルートを持ってる人。
そして国内では農家。自給自足ができる人は飢え死にはしないかも。

>>2
これ、ネトウヨが喜んで担いでる与党は皆エラ張ってるって皮肉のつもり？ｗ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ

ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ

年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

>>614
義務教育ｗ　三権分立なんてしてないでしょ？ｗ

公務員組織が何故か微妙に司法権持ってたりｗ
公務員に選挙権のあるメリットが皆無と言うか、害悪しかない。

国民の貯金が1500兆円弱…

よく言われてるけど、その貯金は貧乏人ではなく、富裕層にあるから。

こいつらが貯金を吐き出さないと、世の中にお金が回らんのよ。

湯水のように使っていたら当然だよ
外国人にまで与えて
政治家は公費で海外旅行
公共工事には使っても良いよ
バイパス本当に助かっています

>>605
根本原因は「デフレ・円高」

円高で利益が出ないから、企業は給料を下げ、残業時間を増やす
それでも金が足りないから解雇する、そして新規投資を止める

その結果、消費が停滞し 生保などの福祉予算も激増
解雇された技術者は韓国・中国企業に技術を流す

そんな悪循環が続いたのがこの10数年のデフレ・円高
これを繰り返してはいけない

金融緩和でインフレ・円安の状態を作り、企業業績を回復
そして被雇用者の給与を上げ経済回復を図る必要がある
借金の話はその後でする話だ

日銀のデフレ・円高政策はコレを逆転して行っていた
借金の心配を先にして収入源の経済を潰してきた

>>628
貯金　×
資産の集中　○

もう現実に気付こうよ・・・
日本人がホントの意味で格差に気付くのは何時なのか？

>>623
> 日本の国民が貯金をおろして外国に貯金しても大丈夫なんだ

んだ。
外国に貯金するに当り、円をドル等に両替するでしょ。
980 万円をドルに両替するとは、
10 万ドルを円に両替したい人を見つけて手もちのお金を交換することだ。

A： 980 万円 →┐┌→ 10 万ドル
B： 980 万円 ←┘└← 10 万ドル

980 万円は国外へ出ない。
B 君がどこかの銀行に預金する。

>>630
なーに時代遅れのこと言ってんだか(^O^)

経済大国日本にとって　円５０円ぐらいが　実力相応

安もん輸出なんて　シナチョンレベルのこと　いつまでやる気よ？ｗｗｗ

高付加商品を製造販売出来ない　無能経営陣の　追放から

日本再生は始める

>>628
貧乏人を騙して税金課すから利益も上がらず、金持ちも金出したがらないのでしょ。

簡単な話だよ。　無駄に税金を課すから金が回らないだけ、という。

>>631
ホントの意味って何？で、その格差ってどのくらい？
要はその格差の存在が許されるレベルなのかどうかを確認したいんだが

>>632
ふーん
為替レートも国債の金利も変動しなければ大丈夫だね

>>1
＞１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる。

国民１人あたり７９４万円を国に貸している様な状態。
これを国民が国から借金してるかの様に、国が外国から借金してるかの様に振る舞うマスゴミ

役人の自己利益誘導とでしゃばりで国が左前　なんて、江戸時代からの伝統だろ。

ホントに役人に選挙権なんていらないのよ。
政治に係わる立場なのに非選挙なんだから。
三権分立なんて行政役人の書いた洗ただの脳シナリオだろ。

民主政権時代に、一気に200朝鮮、いや200兆円増えたんだっけか
しかしこれは少しづつでも何とかしていかないと際限がなくなるわな
取り敢えず消費税増税ってところなのかな？

>>632

為替取引というのは、何も国内だけでやるわけじゃないから。
その両替したい誰かが国内限定ということではない。

>>637
それを国民の納税額の平均で割って報道すべきってこと？

>>638
役人がいつから政治家になったのw
こんな基本もわからないバカが大人なの？w

役人が政治家wワロタw

>>642
ワロタじゃなくて、昭和には軍部が暴走して戦争突入だろ。　アホ言うなや

7-11いい気分
政治するにも金がいるんだって。

国民に1千兆借金膨ませ国民を重税と年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1恐るべき高い民主.自民.共産全政党の日本全国公務員労組自治労.日教祖.全国議員天下ﾘ.既得権公共料金巨大企業.一生世界1共済年金公務員OB 対VS!! 全国民間の神!橋下維新=河村減税日本に気付けヨ民間!!

>>642
役人から政治家は居たっけかね？　大店法の岡田さんとか？ｗ

こんな基本とかｗ
役人の書いた最たる嘘だろうが。

>>643
それ、役人じゃなくて軍人w
もうめっちゃくちゃ、酷い頭悪いのがここで語っているんだねw

>>630
円高といっても……

輸出入総額の推移 （単位：千円）
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

プラザ合意 （ '85 ） で円が切り上がった後も輸出総額が増えてますよね。
リーマンショック前の '07 年の輸出総額 84 兆円、対 GDP 比 16％
残り 84％ の産業は何をしていたのかと……　ﾐ'ω　`　ﾐ

倒産させて一度公務員クビにした方がいいと思うなあ
給料半分でも人は集まるだろうしな

勝手に
人口割り算とか
一人当たりとか
押し付けてくるな！

>>641
税金というか国債は主に
預金者＝銀行＝国債＝国
でしょ

>>647
またお得意の身分詐称かよ。

大体、普通の企業だったらリストラ状態なのに、強硬に反対したのは何処のダニ共だったのよ？
老人がー国民がー社会福祉がーで騙せる限界はそろそろ突破ですよ。

>>638
「公務員」 と書くと 「教員！」 と応えられるから 「役人」 に替えたの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>1
政府の無能無策の結果が生み出した「借金」ですから

日本政府資産売却で　補いましょう(^O^)

日本国民には関係ありません

>>651
じゃあ報道のままでも悪くなくない？イコールなんだから。

>>652
騙すとかw誰得w

自分はお金を使ってない、と誰かのせいにしたいのはわかりますが
事実なんですよ、事実。庶民が受ける恩恵がでかすぎるからの借金。
ためしに医療費全額自己負担にしてみたりしただけでグッと出費が
減るでしょうからわかりますよw

80年代と現在の途上国の経済基盤が全く違う。

80年代は工業化なんて先進国だけの話。ようやく韓国が工業化した位。
先進国同士での競争でしかなかった。だから、円が切り上がっても、
日本はまだまだ優位に立てた。

状況が変わってきたのが90年代後半位から。この頃から中国を始め途上国の
工業化する基盤が整ってきた。この頃から日本国内からの生産移転が本格化。

現在はその海外生産が軌道に乗り、フル稼働状態。製品レベルも国内生産と遜色無し。
だから貿易赤字定着が決定的になった。

その借金というやつが０になったら日本はど〜なるの？

最強？ばら色？チョー円高？

世界から睨まれるから無理に借金するの？

>>654
ぢゃ、国民一人当たり 794 万円づつ出して政府を買いますか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

政府はもとから国民のものなので何も変わらず、
1011 兆円の民間の資産と 1011 兆円の政府の負債が相殺して消滅する。
資金不足のため大恐慌が起る。

>>651
まぁ、「預金者」 のレトリックよねぇ・・・実体やいかに、という。

>>656
誰得？　役人徳だろ。アホか

>>655
＝はイコールじゃないよ
繋がりを表すに使っただけでイコールじゃないよ
国が国民から借金してるって報道されてるなら外国人は何で国民が借金してると勘違するの？

原発事故３０ｋｍ圏内に工場があったせいで退職金なしで
首になった
役人は退職金債発行してもらえるからいいよね

以前スーパーに買い物にいったら、消費税上げ反対の署名の紙が置いてあったことが
あって、それにしかめっ面して「ねぇひどいわねぇ、庶民の敵よ！」みたいに言い合って
悪を批判する正義漢みたいな面をして語り合う初老のババさま２人に会ったが
誰のために使うお金だ？と開いた口が塞がらなかった記憶があるけど
マジ日本人はお金の計算（都合の悪い計算）はできないのかホントに知識が
ないのかわかんなくなるときがあるね。

「賃上げの春」に企業前向き　アベノミクス、脱デフレに追い風
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/30/raising-wages_n_4179830.html

ベースアップ（ベア）を含め、来春の賃上げ検討を表明する企業が増えている。

消費増税を乗り越え、安倍政権が目指す持続的な景気拡大や脱デフレを達成するには、
所得環境の改善が不可欠なだけに、賃上げの動きの広がりは、フォローの風となりそうだ。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>658
「その借金とやら」 をいっぺんに返済すると、
経済が爆縮して大恐慌が起り、失業者だらけとなる。

札を刷って返済することはたぶん銀行が許してくれない　ﾐ'ω　`　ﾐ

消費税はじめ、少しでも税金が増えるのは悪、でも受けるのは大歓迎。
しかもそれが当たり前と思っている。
そんな国民ばかりだもの、破綻は免れないだろうなぁ。

つかむしろ楽しみなんだけど、そういう人らが泡を吹くのがw
自分も困るんだけどね、そうなったらw

ID:EN/0KPZA0の必死さが面白いｗ

>>7
欧米の公務員は年収700万とか普通だよ。
意外と高い。

>>663
誰の為に？　元々そう言う税金だったハズなんだけど、どうなったんだっけ？ｗ

で、また社会福祉税に〜　とか、？？？だぜよｗ

>>667
このごろつくづくおもふこと。
大学出てもばかはばか。
その手の専門書十冊ほど読むだけだろ、大学なんて…
…とは言ひ過ぎか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>667
破綻なんかするわけがない(^O^)　経済成長し続ける限りねｗｗｗ

結局誰に借りた借金なんだ？ 内訳見たいお

>>670
たった数％上がった消費税でたんまり介護費から恩恵受けようとしてる癖に
消費税アップの悪と戦う私と思ってる姿に嫌悪を催したよ。
今後介護費や医療費等で年間何百万も使うくせにさw

まあ政府が財政難で増税する以上、国民が借金を払うことになるね

>>669
欧米の欧って具体的に何処？

ざけんナ!!国を倒産させ国民の各種税金(世界1)で世界1生涯年収の公務員をクビにし!再雇用で５割ｶｯﾄだと!!いい加減しろ!!ざけんナ!7割ｶｯﾄだろ!日本全国地方民間並み7割ｶｯﾄでも週3連休多!毎日5時帰り元民主等大阪職員勤務中税金ﾈｺﾊﾞﾊﾞ勤務中風俗通い公務員に7割ｶｯﾄでも爆数だ

>>661
>外国人は何で国民が借金してると勘違するの？

それで日本株なり国債なりがどうとかなるのがヤバいってこと？
正直、政府の借金と報道してもイメージ変わらんと思うよ。
結局、どのくらい増税が必要か、消費税ならこれだけUPが必要です、
みたいな話になって余計、国民の危機感を煽るかもしれんし。
ここはそんなに問題じゃないと思うけどね。

>>673
そう　貸してるのは　日本国民　借りてるのは　日本政府(^O^)

日本政府が借金返済出来ないのなら　債権者として日本国民が

日本政府資産を差し押さえ　日本政府の経営者を変えるだけさｗｗｗｗ

>>673
ﾐ　'　ω`ﾐっ 国債の保有主体別比率
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html

要するに郵貯と年金と保険だ。

90年代に散々やり尽くして大失敗し今に至るのに
また懲りずに同じ事をしようとしてる
責任を取り50代以上は安楽死するべき

だいたい１人の老人をみても、年金だけで100万以上、それに医療で数十万から
数百万、介護に数十万から数百万使うんですぜ。年金も半分は税金負担だし
医療介護も8〜9割が税金と介護保険負担。人口の4分の1の老人にこれだけ掛かる
し老人以外の福祉もあるし、これを考えただけで無理ゲーとわかるでしょ？

>>663
ニュースの伝え方にも問題があるよ
「こういう事が起きました、こうなりました」それでおしまい

本当に重要な事はそれによってこの先
こうなります、こうなるかも知れませんって事なのに
全然伝えきれていない
さらに何でこうなったか理由すら伝えない事も多い
これじゃ考えない人には何も伝わらない

だから池上さんの需要がいつまでも続く

日本の借金は日本国内から借りているから、と書いてるアホは返す金をどこから調達するのか考えたことないのかな？ww

なんか消費税の数％アップが世の中に与える影響を過小評価しているのが多いな
経済がダメージを受けた上に税収が減ったりして笑えるんですけど
最近の例だと
ほんと消費税に拘るのか良く分からん
大して税収増えないよ？

>>684
返そうとするとデフレ → 恐慌になるので返さないし　ﾐ'ω　`　ﾐ
保有者が返済を望まないし （ 期限が來れば借り換えに応じる ）。

>>680

このような低金利では個人向け国債など馬鹿らしくて誰も買いませんし、ましてや海外の投資家など見向きもしないでしょう。
日銀はその気になれば国債購入を幾らでも増やせますが（自分で通貨を発行できるから）、日銀が大量購入するとなれば、通貨価値の激減、つまり大幅なインフレが起こります。
このように日本国債は、消化手段が既に八方塞がりの状態ですから、近い将来日本の長期金利は急上昇（既発債価格は暴落）することは間違いないと思われます。
つまり国債の利息も近い将来、大幅に上昇するはずです。

こういう子供でも予測のつく当たり前のことを書いてくれているあたり良心的な文章
官僚どもは確信犯的に国を破綻させようとしている

>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
　これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀｀）ｖ

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
　ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘　全法人の 75％が 赤字で 法人税 払わず
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75％の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
　それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25％の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
　ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
　金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5％から 8％に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
　それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

>>685
８兆のために　補正５兆　１兆の法人減税(^O^)　つまり　たった２兆アップｗｗｗｗｗ

バーカ丸出しｗｗｗ　

>>685
消費税20％にしても足りない社会保障費ということは伝えなきゃね。
消費税アップは景気が悪くなるけど、社会保障のお金をどこからも引っ張って
これないから仕方ないんだ、ということも伝えないとね。

金は払わん福祉は受けたいずうずうしい考えだからねw

>>42
あほーｗ
自民党の魑魅魍魎たちに決まってんだろ・・・・
本物の利権屋の集団だぞ自民党は

消費税は１５％以上が必要（IMF）だろう
法人税減税はするな

いやなら日本から本社、役員とも出ていけ

>>689 >>690

来年もその威勢のよさが保たれてるといいなｗ

責任者が出てこない
責任者を追及しない

官僚（特に財務省事務方トップ周辺）も
政治家（特に歴代大蔵財務大臣周辺）も
自分たちは悪くないという

うやむやな国、日本！

>>676
スイス。
まあ欧州でも物価の高い国の方だけどね。
知り合いの公立の幼稚園の先生が800万くらいとか言ってた。

あとカナダのバンクーバーのゴミ収集の公務員で650万円くらいとか。
これはカナダ国籍取ったおれの叔父の話。

ドンマイ！

>>1
うわっ　大変だ(^O^)　宗教法人課税しないと　大変だぁ

>>687
> 日銀はその気になれば国債購入を幾らでも増やせますが（自分で通貨を発行できるから）、

だいじょぶぢゃん　ﾐ　'　ω`ﾐ

> 日銀が大量購入するとなれば、通貨価値の激減、つまり大幅なインフレが起こります。

デフレを退治できて好都合ぢゃん　ﾐ　'　ω`ﾐ

しかし、安部ちんはここへ来て完全にヘタレたな
官僚たちもやりやすいだろう
あーあ

>>684
＞日本の借金は日本国内から借りているから、と書いてるアホは返す金をどこから調達するのか考えたことないのかな？ww
銀行預金より投資や消費が得だと市場が判断すれば自然にＧＤＰの国債比率は減少します。
つまり国債返せ（消費や投資加熱）＝好景気なのです。

>>681
結局、役人が変わらねぇからなｗ

最近安倍首相は
馬鹿じゃないかと思えてきた

やはり長州人はダメだな

官僚を使いきれてない。
ポリシーが無い
通産省、農水省、外務省のいいなり

>>698
物価上層　賃金据え置き
いい加減にしたら
議論のための議論
金利上がって終わりなんですけど

>>694
政治家はまだ替えが効くからな。　病巣の芯は明らかに役人

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1381880825/l10
省あって国無し、庁あって省なし。日本国財政、国債は破綻状態。

>>702
はて？　農水省が TPP に賛成すると思われないんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ
外務省が中国敵視政策に賛成するとも思われん。

とりあえず役人から選挙権は取り上げて、役人の被選挙権も退職後１５年は停止すべきだな。

国民がーー　とか言ってるが、役人も都合の良い時だけその皮を被るのは非常に問題。

>>706
おまえは・・・・
ほんとへ理屈しか言わんな・・・

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

【統計】日本の貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

>>703
物価が騰がって賃金がすえおきなら物を買える人が少なくなり、
物が売れなくなるので、物価高騰が停まるんぢゃ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

日銀が国債をばんばん買い入れるのなら長期金利は上がらない
んぢゃ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

1京円まで突っ走ります。

>>710
おまえ・・・
ほんとにニュース見たりとかしてるか？
生産活動も停滞するだろう・・・
頼む・・・理論だけの話しはもうやめろ
毒にしかなっとらん

>>708
そんなにほめられてもー　ﾐ'ω　`　*ゞ

>>700
で、返す金はどうやって調達するのかね

行き場の無い金が１０００兆円も貯まったか

>>709
それは民主の伏線があったからだろｗ

>>715
ホント、金を腐らすのは上手いよね〜＞役人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　お
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　金
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
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　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>712
「ニュース見たり」 とは、テレビニュースのこと？
その程度の知識でこういう複雑な問題について語られましてもー　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>714
＞で、返す金はどうやって調達するのかね

通貨発行すれば良いのです、そんなことしたらインフレになると言いますか（笑）

>>710

コストが上がり、そして売り値は上げられない…
賃下げになりませんかね。

国の借金といっても
外国に借りてるわけじゃないからな
表現かえろよ

>>721
役人の無能指数？

>>718
おまえの屁理屈よりマシだろ

>>719続き
と言うより資金需要が発生したら黙っていても銀行が国債売りますね（笑）

>>719
通過価値下落で国民の資産が減るだけw

国民から徴収するのとまったく同じ。

消費増税は間違いだったと思うよ

予算がなくなって初めて頭使って効率的な金の使い方ができるようになる
足りない分は増税で、足りない分は赤字国債でってのを繰り返してると無駄なんて減るわけないよ
政府のバランスシートを大きくするのは成熟しきった社会ではもはやナンセンスだ

やたらめったらな楽観論と自己責任論って役人か官僚自身の書き込みだろと疑ってしまう

>>714
税収増えればいいし、安倍政権になってからの金融緩和で実質的に負債減ってますが

破綻寸前なら金利上がらないといけないんだが、今金利いくつか知ってる？

1000兆円の軍票を発行して日銀が買い取ればチャラ
でも日銀の大株主はユダヤらしいからそんなの許さんだろうな

>>720
ええ。ですから賃金が上がらないのなら物価は継続的に騰がらないと
言ってるのですが　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>721
そうだね、自国民、特に将来の国民から借りてるんだよね
そして人口減、少子高齢化

誰が返すの？

>>725
＞通過価値下落で国民の資産が減るだけw
＞国民から徴収するのとまったく同じ。

資本主義は通貨価値下落前提ですよ。

>>728
> 破綻寸前なら金利上がらないといけないんだが、今金利いくつか知ってる？
国内では売れるからね、当たり前だが外にはちっとも売れないけど
日本の特殊環境で一般論を当てはめるのはただのペテンだろう

>>728
犬も跨がない状態か。　跨げないのかは分からんがｗ

恵まれた子育て世代が、親子で国の借金返済を
やってくれるのだ。
非婚者の老後の面倒見てくれるのも、その子孫だ。

>>728
税収なら民主政権以降で増加に転じてるw
そして自公政権が税収以上の借金をしまくっている。

ところで誰が破綻寸前と書いてるの？

問題なの増えた借金はいつか返済しなければならず、そのためのお金をどうするのかで、国民はこの負担から逃げることは出来ない。

大して複雑じゃない。

ようは、日本は大丈夫と言っている人は、
政府債務と国民の円建金融資産を相殺すれば、
政府は破産しないと力説してるだけ。

で、国内の金融資産といっても、社会保障の積立、
個人商店・零細企業の運転資金までがカウントされている。
もう将来の社会保障費まで使い込んだ状態。

国民側にも金融負債があるから、正味の金融資産は1100〜1200兆。
今年度末には政府債務残高は1100兆。国内での安定消化は困難。
だから日銀が大量買取を今年の4月から開始した。

全然複雑でも何でもない。算数できれおおよそは事態を把握できる。
政府、財務省、日銀はこうした数字を見てれば動きがよくわかる。

消費増税は実質、財政ファイナンス疑惑の回避と利払い負担の補填だろう。
消費税を10％にしても、ほとんど財政赤字は減らない。政府の財政発散を
止めるには、最低でも消費税30％以上が必要というのが海外複数機関で
はじき出された計算。

つまり、最低でも50兆分の歳入増か歳出削減を図らないと、債務の膨張すら
止まらない計算。ここまでくると、ムダの削減程度ではどうにもならない。
税収自体が50兆無いのだから。

>>725
通貨は常に物やサービス、株式や不動産より価値が低くないといかんのよ
我々は通貨より物やサービスが価値があるからこそ、現金を手放してそれらを手に入れる
将来的に利息や配当金を上乗せするからこそ現金を手放して投資をする

紙切れに価値を上乗せしている意味をもう少し考えたほうがいい
紙切れの価値だけを信仰している姿ははっきり言って滑稽

>>678
情弱内外人が誤解し続けてる流れを変えたくないから定期的に>>1やってるんじゃないの
何を問題とするかになると、結局のところ>>1の報道で何処が誰が得するの？って事にしか

金印刷しまくって返せやそんなもん

バカか

>>731
実際には誰も返す必要がなかったりする。
必要とあれば政府紙幣を発行すればいいだけだしね。

>>736
償還期限が來た国債は、また国債を発行して返せば （ 借り換え ） いいでしょうに。
ずっと借りっぱなし。
何十年も借りておれば、そのうちインフレが起って相対的な負担が軽くなる。
それでも返さず借りっぱなし。
まあ法人なんてそんなもん　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>733
国内に買い手がいるのになんでわざわざ外国人に売らないといけないのかがわかりませんが

なんで国民一人当たりって計算するの？
政府の借金であって国民の借金じゃないぞ

日本政府は、財政再建する気全然無いように見えるな。
無能無責任のせいなのか、増税の言い訳に使ってるだけで実は全然問題無いのかどっちかね。
どっちにせよ、社会不安の大きな原因になってるし、国民は大いに迷惑してるんだが。

>>741
通貨価値が下がって財産が減った事になるから実質的に徴収されているようなもの

>>741
じゃあなんで消費税は増税されたの？
返す必要がない財源あるなら、税金を全廃して政府収入を１００％国債発行にすればいい

>>728
＞破綻寸前なら金利上がらないといけないんだが
んなことはない、
金利が上がったらその時はもう破綻です。バブルと一緒ではじけるのは一瞬
強いて兆しがあるとすればメガバンクが国債のデュレーションを短期化したこと

>>730

円安もコスト高の一因です。
俺は、コストが上がった場合にさらなる賃下げが起こるのではと思います。

逆に言えば国民の側は1000兆円分の国債を持ってるってこと？
俺1円も持ってないぞ

>>747
ホントこれ

>>743
誰も売れと言ってないけどね？
「何で売らないといけないのか分からない」なんて疑問が出るのか分からないわ
国内の買い手がまともならいいけど談合だからなぁｗ

>>746
>通貨価値が下がって財産が減った事になるから実質的に徴収されているようなもの

インフレは、お金をたくさん持っている人から徴収する税金みたいなもので、
金融資産を沢山持っていない人には関係ないですよw

財務省は国債の外国人保有比率を増やしているけどね
破綻するする詐欺のためにね

>>731
そもそもマクロの視点から見た場合、債務が返済されたら経済は破滅するもんだ
返済された金額以上に資産が消滅する

日本に無限に沸く油田が発生したとしても、返していけない類のモンなんだよ

>>742

借換すればよいというが、その借換は誰がするの？

日本の場合は借換債の数だけでも膨大なので、金利が上昇しただけで、
凄い金額の利払い負担になる。現状だと、1％上昇で1.5兆くらいは増えるらしい。
借換ごとに1％の負担増をしたら、利払い負担は数年後には凄い金額になる。
それ故、日本はマイルドインフレにはできなかった。インフレになれば金利も上がる。

そうなるのがわかってるから、日銀の強制的な金利低下政策が始まったわけ。

少しは知能レベルを上げてからコメントしてくれ。

>>736
民主党政権は自公政権を上回るペースで政府負債を増やしたので、事実関係が間違ってますが

だからインフレ率２％目標で刷って、それを国内雇用を増やす方向で使えばいいじゃん。
長期で借金返済するのは戦後〜高度経済成長期にもやったことなんだが、なんか問題あったのかね

>>730
賃金に払わなくたって、株主に吸われ（せ）るルートだってあるのにな。

>>755
＞そもそもマクロの視点から見た場合、債務が返済されたら経済は破滅するもんだ

そもそもコレが正しいのかね？その視点が。

>>747
>>741が日本の財政を牛耳ってわけじゃないから当たり前じゃんｗ
>>741と日本政府の見解が違うだけでそれを正しいか正しくないかの判断にするのは間違ってるよ

>>737
＞消費税を10％にしても、ほとんど財政赤字は減らない。

消費税を増やすほど消費は減るから当たり前ですね。

>>745
財政再建問題については企業の経営者に苦情を言え。

ﾐ　'　ω`ﾐっ
日本政府、非金融法人企業（一般企業）、家計の負債総額推移（単位：億円）
※上記「負債」に株式、出資金は含まれていない。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

金融資産について、負債合計 ＝ 資産合計 なので （ “信用創造” でぐぐれ ）、
企業が負債を減らすとき、その他の部門 （ 政府と家計 ） が負債を増やさないのならば、
資産が減り、デフレ → 恐慌になってしまう。
企業が負債を減らす分より多くの負債を政府が無理にでもつくらなければ、
国民の暮らしを護れんのだよ。
毎朝国会議事堂の方角を向き、借金してくれてありがとうと拝んどけ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>755
うん、わかった、債務はあった方がいいんだね
で、なんで税金全廃せずに国債１００％にしないの？
大好きな債務がもっと増えるよ？

>>756
過去に起債した債券の利率が急に変わってたまるかボケ
どこの国も高金利の短期債を最終的に低利の長期債にして償還してるんだよ

インフレ率＞利率で無限に起債し続けるのが管理通貨制度の世界だ

>>756
>それ故、日本はマイルドインフレにはできなかった。インフレになれば金利も上がる。

金利が上がるメカニズムとしては、民間が借りないと金利は上がりません。
民間が借りるようになれば景気は上昇していることになるので、税収は増収となり
国債の発行は減少します。

アホな外国人がどういう性質の借金なのか
知らずにギリシャと同じような借金だと思ってるよね。
で、たまに賢い外国人がそれを諌める。
馬鹿４割・ギャグやどうでもいいコメ５割・賢い１割
海外の掲示板見てるとこんな感じ。

>>680
673だが、説明ありがとう。　

>>756
金利低下とインフレ誘導はでき得る。
インフレにするために長期国債を日銀が買いオペしていけばいいから。
ていうか今そうなってるじゃん。
まあ消費税増税でブレークイーブンインフレ率が急落してるけどなｗ

国債残高ゼロになるまで公共事業を9割カットして
公務員の賞与も出すな

>>746
＞通貨価値が下がって財産が減った事になるから実質的に徴収されているようなもの

通貨価値が下がるから消費や投資が発生しやすくなるのですよ。

.
●ナオミ・クライン　　ショックドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用する民営化政策なるものとは
「惨事便乗型資本主義＝大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」

//www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE（４：３５〜）
//www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU（２：００〜）←復興特区についての解説あり、

チリの政変（1973.9.11）⇒○○○学派の革命ともいわれている（新自○主義なる経済思想の初の実○場とかす）

スマ○ラ島沖地震⇒地元漁民排除⇒大規模リゾート計画実施

ハリケーン・カ○リーナ⇒公立学校多数廃止⇒私立学校増設などなど

まともな公務員改革もできないし

>>762
それやると市中に出回った通貨を回収する手段がなくなる
あまった資金が投機に流れてバブってあぼーんってのがお決まりコース

起債や通貨発行が経済を過熱する手段だとしたら、徴税は経済を冷却する効果がある
だからデフレ時はバンバン発行して景気対策しろって言うし、景気が過熱したらむしろ課税しろって言う
どっちが欠けても経済は成り立たない

100兆円の1％なら1兆。1000兆の1％なら10兆。
もちろん、1年で一気に金利負担が10兆にはならないが、
マイルドインフレだと長期金利もインフレ率以上に上がる。
そうなると、金利負担に耐えられないから、マイルドインフレによる
債務圧縮ができなかった。

マイルドインフレで解決とかいう話は、もっと債務規模が小さい時点で、
更に新規の借入が大幅に減少する見込がある場合に有効。日本みたく年々の
新規国債発行が膨れ上あがり、更に膨大な政府債務がある状態では、
マイルドインフレなんてやったら、金利負担でアウトだった。バカネラーには
そうした算数レベルのことが理解できない。

>>747
＞じゃあなんで消費税は増税されたの？

財務省官僚がデフレのほうが実質所得も増えて、財政危機を煽り増税しやすくて二度美味しいからでしょうね。

>>773
政府の子会社たる日銀が保有する国債が
来年には250兆円程度になる。
着実に債務は圧縮されていますよｗ

結局、国の債務なんてどれだけ高いインフレ率を
許容できるかっていうのを言い換えただけに過ぎない。

>>762
政府は（正確には中央銀行だが）通貨を発行することが出来るので、理論上はいくらでも借金が出来る。
しかし実際には通貨発行に伴いインフレ率が上昇するので、無限に金を刷ることは現実問題出来ない。
そこで問題になるのはインフレ率で、「ここまでなら刷ってもまぁ大丈夫」とされているラインがある。
今の日本の場合は2％程度までは問題ないとされているので2％までは刷って使いましょう、上がってきたら元栓絞りましょうという話。

破綻論者は何故か思考が極端なので「だったら無税国家になるだろ！」とか言い出すから疲れる。
少しは勉強してからレスせーよｗ

>>728
じゃけちけちしないで借金するりゃいいじゃん
ばっかじゃねぇの　おまえ

>>757
多分雇用を増やそうとすると民主以上の財政出動がいるよ
結局は財政悪化で将来不安
もう手詰まり
だからこそ現政権はバラ撒きやってる
民主の時ってギリシヤ危機と震災があったでしょ
よくまあアレで済んだわ
これから色々思い知るだろうね
自民が民主より優れているなんてことはないってことを

>>772
なんと云うか、、、一般論としては正しいと思うけど、破綻したら終わりだよ

であなたは財政健全化（手段はどうでもいいとして）は必要と思ってるの？不要と思ってるの？
それによって見方が変わるわ

>>769

通貨価値が下がれば消費は減ります。

こんな基礎的なことも知らないところからすると、ただの知ったかだなw

このスレ、財務省の工作員発狂してるだろ

>>764

お前バカだな。インフレ＝好景気とか思ってるの？

金利は国債の買い手が少なくなれば景気に関係なく上がるし、
国債への信用が低下すれば、景気に関係なく金利は上がる。

インフレにも二つの要因があってな。一つの需給による物価上昇。
こいつは需要が供給より上回る物価上昇。もう一つは信用低下による
物価上昇。こいつは通貨の信用が低下して起きる。需要が低下している
不景気でも物価上昇が発生してしまう。

何でインフレと好景気を結び付けられるのかなあ・・・
うーん
よく物語りだと貧民が生活苦に喘いでいる光景のほうが多いのだけど
まあ、ともかくも来年と再来年で幻想は打ち砕かれるだろう

>>779
変動相場制の国はどう頑張っても破綻しないんだが？

>>781
いくつか状況分かってそうな人もいるけど
この書き込みが財務官僚だったら末恐ろしいなというレスはあるな
厨房が聞きかじった用語使って机上の空論遊びしてるだけだと信じたい

>>756
＞借換ごとに1％の負担増をしたら、利払い負担は数年後には凄い金額になる。

政府が日銀に払う国債の利払い分は国庫納付金として政府に反ってきます。
ついでに言うと利払いがあるから貨幣価値は下がるのが当たり前なんですよ。
利払いがあって貨幣価値が上がれば、そりゃ皆さん喜んで国債を買います。

外貨、海外にある資産､預金等で約600兆円以上はあるんだけどな。ま、それでも債務多いけど。

【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384003446/

>>783
景気が好ければ物価が騰がるんぢゃ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>744
政府は増税して借金を返すからね
最終的には国民負担

>>785
君が財務省の工作員なんじゃないのかｗ

日本経済が最高に景気がよかったバブル期でさえ、
インフレ率はさほど高くなかった事が知られていない。
上がったのは土地と株が大幅上昇したけどね。

デフレの逆にすれば景気が良くなるとかいうカルト的な
主張を垂れ流し、そいつを信じたバカが政治家にもいた。

>>780

＞通貨価値が下がれば消費は減ります
＞通貨価値が下がれば消費は減ります
＞通貨価値が下がれば消費は減ります
＞通貨価値が下がれば消費は減ります

勝手に借金増やすな
勝手に増税すんな

議員と公務員の給与減らすしか無いでしょ
給与泥棒でしょ

>>792
戦後、バブル崩潰までずっとインフレだったけどねえ　ﾐ'ω　`　ﾐ

消費者物価指数の推移
http://blogs.yahoo.co.jp/festiva1202/GALLERY/show_image.html?id=40802990&no=2

とりあえず、外国人（在日含む）への支援を全面的にカットしようか

>>782
モノやサービスの供給力が通貨の信用なんだよ
この二つが毀損しないかぎり、通貨は無限に発行できる
悪性インフレってのは供給力以上の通貨を発行しない限り絶対に起きない。今デフレだろ？

だから景気対策と金融政策を一緒にしようってのが今の政府の基本骨子
増税でそれも怪しいが

>>783
消費者のマインドが大事なんでそ、
量的金融緩和で円安になって輸出企業の業績が良くなった、CPIが上がったってニュース見ると少しは贅沢しようと思うでしょ
ただし春闘でベアが実施されなければ消費者は現実に戻されて消費は落ち込むだろうね
個人的には一時金は多少増えてもベアはないと思ってるけど、、、

安倍ちんはきっかけを与えたが結果どうなるかは今のところわからんな

>>795

あのね、ずっとインフレではあっても、
ずっと好景気でもなかったの。わかる？

善悪論じゃな。好景気の結果にインフレになるのならよいが、
インフレにすれば好景気になるのではない。理解できない？

日本人から搾取して外国人に金を支給するだけの簡単なシステムです

インフレによって、財政収支は改善しないし、国民の生活水準も向上しない。

なぜならば、
財政収支：歳入も増えるが、歳出も増える。
国民生活：給料も増えるが、支出も増える。

需給ギャップと物価の時差相関をみると、
○　需給ギャップ改善　→　物価上昇
×　物価上昇　→　需給ギャップ改善

>>695
ハズレた・・・ ノルウェーでも出てくるかと思ってたらスイスね、ていうか納得
日本はスイスどころかカナダにも劣ってるんだよなぁ・・・

金融緩和の縮小廃止は不可能
これだけ分かってれば充分でしょ

>>780
>通貨価値が下がれば消費は減ります。

通貨価値が下がれば相対的に、不動産やモノの価値が上昇傾向になるので
早めに買ったほうが良いといことになり消費は増えるんですがw

>>780
＞通貨価値が下がれば消費は減ります。
＞こんな基礎的なことも知らないところからすると、ただの知ったかだなw

通貨価値が減るということは資産価値が増えるということです。
つまりインフレ期待が起きるということです。
インフレ期待が起きれば消費は増えます。
こんな基礎的なことも知らないところからすると、ただの知ったかなんですねw

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

【統計】日本の貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

どうでもいいけど借金全部返した後に国債なしにどうやって金融政策するつもりなの？

日本のように長年デフレだった国はない。
マイルドインフレが経済成長に適しているという調査結果はでている？
あきらかに日銀の失策

>>679
日本政府の資産は100兆円すらないとおもうが

>>790
＞政府は増税して借金を返すからね
＞最終的には国民負担

デフレで増税は知的障害者レベルの政策ですけどね。

>>808
？はまちがい

インフレ期待で消費が増えるとは限らないのだけど。

悪性インフレが予期されると、俺みたいな外貨ベースの資産を増やす人が
確実に増えてくる。まして財政問題がもたらすインフレなら尚更。

そいつは資産が逃避するのであって、消費が増える訳じゃないから。

何度も言うけど、悪性インフレと好景気によるインフレは消費動向は
全く違うからな。ある程度金がある人なら、悪性インフレなら資産を
消費じゃなく逃避に使う。

>>799
あの〜インフレは好景気に付随する貨幣現象なんですがw
デフレで好景気なんてありえません。

そもそもすべての社会システムはインフレ前提で設計されています。
年金、医療保険等々、これらはインフレが前提です。

因みに増税や年金の掛け金や健康保険などを上昇させるとインフレは抑制されます。

日銀がインフレを抑えてきたから今まで延命できてたんじゃん

>>812
こいつやはりインフレ期待もわかってない池沼

>>785
＞この書き込みが財務官僚だったら末恐ろしいなというレスはあるな

財務官僚は15年間デフレを継続しているだけで今恐ろしいです。

>>807
なんで借金全部返済する話題になってるの
ここで言ってんのはリーマン以降債務が急激に増え続けてることを問題視してるんでしょ
インフレや財政健全化の話題はわかるけど、
借金全額返済とかいってるのあなただけだからその質問には誰も答えてくれないよ

>>807
田中角栄以前の日本は、赤字国債発行はほとんど0だった。

日銀の目的は、�@物価安定、�A金融システム安定　通じて持続可能な経済成長を実現すること。
国債購入は、その手段（それも非伝統的な手段）の一つにすぎず、決してマストではない。

インフレ期待で消費が刺激というのは、
これから景気がよくなりそうだという場合の話。

これから悪性インフレが予期されたら、消費じゃなくて
財産保全にかかるのが普通。円建債券や円預金から大挙して
資金が逃げることになる。

そういう状況で需要が増えると思う？

>>799
そもそも今はデフレだろアホ
これを解消せんことには何をやっても無駄
デフレで世界を滅ぼしかけたことはあっても、景気が回復したことはない

公務員特権マジうめえｗｗｗくすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ

実働３時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ

ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ

老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…

「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、

「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してる だけｗ

「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中

「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」ｗｗｗ

結婚も持ち家も諦めて唯々諾々と貢いでくれる低収入納税者の聖者さん達アザー スｗｗｗ

そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障ｗｗｗ

消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ

>>820
いや、現状は欧米と同水準のインフレだろ

>>805
景気が良くなってインフレになる
円安でインフレになる

同じインフレでも中身は違うんだけどね

>>801
＞インフレによって、財政収支は改善しないし、国民の生活水準も向上しない。
＞なぜならば、
財政収支：歳入も増えるが、歳出も増える。

インフレになったら歳出は税金ですれば良いのです。

>>824
今月１３日に発表される４−９月期のGDPは、０成長かマイナス成長予測なんだが税収増えるかな？

国債買ってるのは日本国民だから
借金が５０００兆円になっても８０００兆円になっても全く問題ない

そこのところがわかってない経済ジャーナリストが多いんだな

>>822
アメの半分だぞアホ
あとに破綻が目に見えてる欧州を比較対象にすんなｗ

もう少しインフレについて教えてやろうか？

インフレ率の算出には、わざと低くなるようになっている。
インフレといっても、全ての物価が一律に上昇する訳ではない。

一番上がるのは食糧品とエネルギーなんだぜ。それを指標から
価格変動が激しいという理由で除外する。

家電製品とかなんて、技術革新や生産性の向上で低いインフレ率なんて
吸収できてしまう。だから、指標的にはインフレではないという結果が出る。

でも、所得が低い階層ほど、食糧品やエネルギーへの支出の割合が多い。
だから底辺ほどインフレの打撃が大きい。

>>807
日本は戦後1965年になるまで国債は発行してなかった

>>812
悪性インフレとは、供給が需要に対して極端に落ちた時に起こる現象です。
供給量が増えれば自然と収まります。

>>826
5000 溝円になっても 8000 澗円になっても問題無いかねえ。
せっかく暗記した数の名だから実用してみたい、那由他とか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>826
国民の総貯蓄額が１５００兆円ぐらいだから、それは不可能。
どこからお金借りるの？

>>826
国債購入の原資は、国民の金融資産の中の預貯金の部分ね
この預貯金の部分が日本国債の信用の担保裏付けになっている

>>826
＞国債買ってるのは日本国民だから
＞借金が５０００兆円になっても８０００兆円になっても全く問題ない
本気でそう考えている人がいるならば、気が狂っている。

まず、日本の家計資産は約1500兆円であるため、
日本の家計は、まもなく国の借金を買い支えられなくなる。

日本の累積財政赤字の拡大（財政持続性に対する信認低下）は、
家計の将来増税懸念を増大させ、消費支出を抑制させている。

>>830

財政破綻問題による人為的インフレでは無理。

少々の需給の低下程度では、通貨の信用低下分が遥かに上回るから。