【経済】国の借金、１０１１兆円突破★５

★国の借金、１０１１兆円突破
2013年11月8日

財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。
６月末から２兆５５０５億円増えた。総務省が推計した１０月１日時点の日本の総人口
１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる。

内訳は、国債が８３９兆６０９６億円で金融機関などからの借入金が５４兆６００７億円、
為替介入や一時的な資金不足を補うための政府短期証券が１１６兆９６８３億円。

財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。

http://www.daily.co.jp/society/main/2013/11/08/0006481811.shtml
前　★1が立った時間　2013/11/08(金) 14:49:18.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383967560/

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

1111兆円で確率変動！！

すごい信用度

上京したら政商になるかもしれませぬ

だから増税しますってか

国が国民から借りてるのに国民の借金

国債で、潤う私　銀行業。

これから「借金増える」「人口減る」から
一人当たりは爆発的に増えるな

日銀が、金を刷れば終了

　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

国の借金≒国民の財産

全く心配してない

１京円借金でも大丈夫

>>1
ああー、いつもマスコミは同じことをいうけど
借金というためには「誰かから借りている」といわなきゃいけないのよねえ
でその借りた相手とか金利が問題なのよ
だって家のローンは借金だけどみなやってるわけでね

で？
誰からの借金が1000兆あるのお？
教えて

>>10
刷った分財政出動しないと解決しない。

>>1


アベ自民国民から全ての富を奪う！アベ自民国民殺す！アベ自民いらない！
アベ自民国民から全ての富を奪う！アベ自民国民殺す！アベ自民いらない！
アベ自民国民から全ての富を奪う！アベ自民国民殺す！アベ自民いらない！
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>>10
じゃあ増税なんかしないでどんどん日銀が紙幣を刷ればいいじゃん？なんでやらないの？

.

■■ 11.10＜明日＞　国民の代表にふさわしくない議員を即刻クビにしろ！デモ in 銀座 ■■


　山本太郎議員、アントニオ猪木議員　糾弾デモです。


【日時】平成25年11月10日(日)　11時30分集合　12時デモ出発

【場所】銀座・水谷橋公園 （東京メトロ「銀座一丁目駅」10番出口 徒歩2分）

【主催】日本侵略を許さない国民の会　　責任者:菊川あけみ

【告知動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm22208699

※ 当日、ニコニコ生放送で中継を行う予定です
.

在日の民主党による全額賠償マダー

いつ国が皆様の預貯金は全て政府が使いました。
ゴメンちゃい (=^ェ^=)
って言うのかな。
おめぇらタンス預金にある程度切り替えとけよ。預金凍結はいきなり来るぞ。

前に解説あったけど国民から借金でいいんだっけ
勘違いさせようとしてる？

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

とりあえず、1111兆円にしよう。

大丈夫だ。

来年４月から消費税増、国家公務員の給料は７％増だ。
何か色々おかしい気もするけど
俺達の安倍ちゃんが何とかしてくれるだろう。

理論上・損出の出ない投資法
http://newinv.mustsee.jp

国が勝手にした借金だから国が返してちょ

手元に余裕ある人が国債買ってんだからいいんじゃないの
発行した国債が償還できないんならｵﾜﾀになるが

債務超過をどうにかしたいなら増税しかないけど、
金持ちが国債買うことで回るならそれの方が負担なくていいんじゃないの
手元に余裕ない人は増税きついもの

今日も国地方で泥棒予算が通りまくっている

＞＞財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。

これ来年早々にも1111兆突破だろ

使わなくなったお札！リサイクルされている
ソース
http://www.cocoro-skip.com/keizai/70099.html

あたしが欲しい。

つうかここまで債務ふくらました財務省とかにペナルティないの？

国民からの借金だか大丈夫って何が大丈夫なの？
破産したら吹き飛ぶのは国民の債権だが？

他国じゃなくて国民だから被害出してもイイやって事？

負債だけでなく、資産も出せというが
車より熊のほうが多く通るという道路の資産価値っていくらだ？

掛けた金はその金額で負債として残るが
できた資産は劣化して価値が下がるぞ？

消費税増税だから　来年は一気に減るんだろうなあ

>>30
一応、日本は民主主義の国ですからねぇ。
予算を決めるのは議会であって、その議員を選んでるのは誰ですか？

俺たちじゃん。従って、どんな結果も結末も引き受けるのは全部国民。
恨むなら、バカ議員しか選べない自分達を恨むこった

赤ちゃんや年寄りも含まれているからな
実際には一人あたり5000万くらいじゃね
金持ちだなお前ら

また自民党か

>>25
方法は
1　借金を返す為に借金をする
2　景気を良くして税収を増やす
3　無対価で円を刷る
4　デフォルト

2が理想だけど自民じゃ無理だろうな

新たに造幣局が１０１１兆円を印刷してますので安心（´・ω・`）内緒だよ

>>34
政治家は国民の鏡とはよくいったものだよな

>>31
国民からの借金だから大丈夫という割りに債権無効化にしないし、紙幣を刷れば問題ないと言う割りに見合っただけ刷らないんだよな。
なんでだろうな？まあそういうことだ。

逆に、消費増税で借金がまた激増する予感

>>16
バカだから。
天下り先の銀行は、国債だけ買ってれば安泰だからインフレにならない方が楽ｗ

どうせ、返せなんて言わないし。
国民に借金してるぶんには安心。

国民は心配してない。
それより、竹島取り返せよ。

>>16

「増税を進言し、それが採用した！」って実績を作りたい財務省のお偉方が困るんだよ。

増税せずに税収が増えちゃうと、以後「税収が減ってます！　増税しましょう！」と
提案しづらくなっちゃうからな。

あと、法人税所得税が減り、全体的に税収が減ったとしても、「消費税による税収」
が上がれば、それでよしとするつもりなんだよ。「法人税所得税が減ったのと消費税
増税になんの因果関係があるんだ？」とか開き直ってな。

>>31
破産したらの主語は国？
また省くんだ
へえ国が破産ねえ、大変そうだな

あばば

増税の金で病院に行くバカ国民。

>>13
だよなあ
個人で１０００万の借金があるっていっても
親に借りてるのとサラ金に借りてるのじゃ全然違うしｗ

住宅ローン抱えてる人達はマイナスじゃね？

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、金利支払いで書くべき

国債の利払い費用は１年１０兆円、これを人の一生分８０年で８００兆円
１億２０００万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が６６６万円。

今後２０兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様１３３３万円の負担となるな。

【政治】公務員給与、減額延長せず　１４年度から元の水準へ★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383967909/

>>42
紙幣を刷れば天下り先の銀行は安泰ではなくなるんだろ？インフレになってしまうんだろ？
それじゃ紙幣を刷れば大丈夫だから終了とは言わないよな。要するにこの１０００兆を越える借金というのは
政府が言うように問題の無いものではなく、問題大有りで触りたくなく先送りをしたい案件だっていうことだろ。

>国の借金、１０１１兆円

違うだろ。
過去の国会議員全員で弁済しろよ。

さらに借金して全然経済良くならんってどうなの

>>50
なんで金貸して、さらにその金利を払わないといけないんだｗｗｗ

>>40
マクロ的に見た場合、負債が返済されたら経済は破滅する
だから緩やかなインフレで少しずつ帳消しにする

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円 の負担

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ！！

日本国民の借金じゃない　日本政府の借金だ

政商ったら三菱しか知らんのがね

>>38
造幣局が印刷？？
硬貨をどうやって印刷するん？

決算書はどこにあるんだ。見たことがない。
予算を作っているのは知ってるけど、決算総会とか
知らん。誰が監査したんだ？

>>44
わかってるよ。多種多様な方面で問題や不利益があるのに、紙幣をすれば問題は解決とか国民からの借金だから
問題ないとか言う、先送り系のお花畑な連中がいるから書いてるだけ。

また公務員のトンデモ理論が炸裂か。　さっさと死ねばいいのに

公務員の借金なのに、意地でも「国民の借金」と言い張る公務員。

自民党　麻生太郎が野党の時に散々　これは国の借金つまり日本政府の借金であって国民は関係ない
いい加減そういう誤解のある言い方はやめるべきだ！

とかいってたくせに
こいつ　財務大臣になった瞬間
国の借金です　だってよ


舐めてんのか糞自民

借金が増えれば増えるほど金利が深刻な影響を与える。
いずれ歯止めがきかなくなるぞ。借金を国債で穴埋めすることを
認めた当時の大人が責任とれ。

>>60
硬貨と書いてプリントアウト

>>31
そこまで解っててなぜその先が解らないの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

債務者が破産するのは債権者から返済を求められて応じられない時。
ところで政府が破産すると大損するのは国民だ。
そこで債権者である国民は債務者である政府に返済を求めない。
ひたすら貸し続ける。
追加融資、借り換えの要求には無制限に応じる。
追加融資の本手は……日銀が発行すりゃいいぢゃん。
それでなーんも困らん。
現在こんなに借金を積み上げて全然困ってないんだから、
これはもう永遠に困らんね。
考え方一つ。
困ると思えば困り、困らんと思えば困らん。それが経済よ　ﾐ'〜　`　ﾐ

独立行政法人に年間20億の予算を配分します
その法人は年間10億円を出費して経営努力により10億円の
予算を余らせます。
これは内部留保として国債購入に充てられます。
こうして毎年10億円の内部留保が国債として積み上がり、
その法人は利子収入で永遠に安泰となったのでした

通貨発行元の日銀がじゃんじゃん国債買ってる構造は危ういと思うよ

>>66
額の問題じゃねぇよ
デフレである限り今の1/1000でも返済不可能なんだよ

>>66
黒田バズーカでも、結局元に戻って
金利変わってねーじゃん。

日銀にも損失を出してもらいたいんだよ。
世界平均として。
円経済圏平均の方が正確だな。
誰にでも失敗があるじゃない。
そういう小さな失敗を絶対に許さない思想は
世の中を委縮させる。
だから世の中と同じ速度で歩んでほしいので
リートでも日経225インデックスでも無い
円経済全部を含んだ信託を複数種類日銀に買って欲しい。
それは名目上の額を増加させ、実質は変化の無いオペレーションになるだろうから
名目と実質の変動を監視すれば
円経済圏の活性化度を指標化出来る。
日銀の失敗と言うのは円経済の縮小と同義として言った。
バランスシート肥大をいぶかる人は日本の高度経済税調の前後を見てから言ってほしい。
数値が大きくなっただけで人の心は変わらない。

>>50

その「利払い」を受け取るのは国債を保持している銀行であり、その銀行に金を預けて
金利を受け取る私たち国民になるんだが。
銀行からもらう金利が安すぎるなんて文句を言うな。銀行が提示した金利に納得して
金を預けてるんだろう？

嫌なら銀行からあなたが預けた金を全て引き出しな。１兆円も引き出せば、銀行が
国債を買い続けるのを少しは止めてくれるようになると思うよ。

>>55
納税してその金で政府が金利負担してる
納税するのは国民

オマエが日本国民なら納税と言う形で金利を負担している。

このまま2000まで突っ走ろうぜ！

>>66
もう既に金利を支払う為に更に国債を発行するというような悪循環が起きてるだろ。まあ現役の公務員とか政治家なんかは
このままでは危ないぞ〜なんて言うと自分達に被害があるから絶対に言わなく、国民を騙しているんだけどな。

国の負債＝国民の資産

>>76
2000兆の日本国債はさばけんだろう

なんでもいいけど
ひたすらマスコミが借金相手を伏せるのがおかしい
小学生でも気が付くレベル
「国は誰から借金してるんだろう？」ってさ

BPOが動かないのが信じられない
自作自演組織だとしてもやり過ぎ

>>75
つまりほっとけばいいと言うことになるな
安心した

だから公務員の給料を元に戻します

>>50
その1333万円の受け取り主も国民だけどな。

>>66
> 借金を国債で穴埋めすることを

政府の借金を国債と言うんだが、区別ついとる？　ﾜﾚ ﾐ　'　ω`ﾐσ

2chの国債スレは、うだつの上がらない低所得者が
日本デフォルトを願って、盛り上がる。

日本がデフォルトすると、自分たちにチャンスが到来すると勘違いしていからだ。

民主党が、ターボブーストで一気に借金増やしたんだよな。
しかもアベノミクス実現のための投資が今も続いてる。

>>72
もはや日本国債の今の金利は、
市場の正当な評価を受けた水準とはいえないよ。
日銀がバカになって買いまくっているから。

買うの止めたときに、本来の金利水準に向かうけど、
そのときの金利が一体いくらになるか見ものだよね

やっぱり消費税２０％は必要だな
これだけは仕方ないよ

なんでも民主党のせいにするのが右翼の洗脳手段

大丈夫とか言ってる人らが抜け落ちてるのは
金利の上昇とインフレだからな
特にインフレ
通貨が叩き売られればアウト

デフォルトはないだろうが、国民の生活は困窮するだろう

>>80
誰から借りてると思ってんの？

>>86
>>

は？ｗ
国債市場ほど流動性があって価格形成される市場が他にあるのかよ？
株式市場や為替市場より規模も流動性が優れているのに。

フリーランチは存在しない。　

国債をバンバン発行した、金利も低いし平気だ、ネトウヨも公共工事に賛成中ｗ
　↓
国債の金利がジワジワ上昇して金利負担は毎年２０兆円３０兆円となって政府もヤバイと考える
政府以上に悲惨なのが中小企業や個人の住宅ローン金利が跳ね上がり破産者続出
　↓
日銀に国債を買えよと言いたいがインタゲ２％だからこれ以上買えないと拒否される。
　↓
結局、増税と行政サービスカットに追い込まれる
　↓
ギリシャのように若者の失業率が５０％になって、老人が悲惨な老後を送る
　↓
破産はしないけど悲惨になるｗｗｗ

>>90
へ？教えてと書いてるんだけどお

じゃ君教えて
それが答え

>>86
相場は日銀の態度も含めて評価され、決まる。
相場は市場が決める。
市場は人が動かす。
「本來の金利水準」 なんてものは、無い　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>92
>>政府以上に悲惨なのが中小企業や個人の住宅ローン金利が跳ね上がり破産者続出

だから・・・黒田バズーカ以降も住宅ローン金利は下がってるのよ。

>>93
わからないなら教えてやろう
銀行から借りてんだよ

1011兆円のお金を刷って返せば良い。
何ら問題はない。

>>66
今の1/1000だったら利払いなんて屁みたいなもんじゃん。
今の税収と利払いいくらだと思ってるんだよ。
>>72
金利が今後も今のままで上昇しないって言い切れるのかよ

>>89
インフレなれば過去の負債は帳消しなんだが…
通貨価値は高ければ高いほど損をするんだよ
モノより通貨が高いってのは使わない方が得と言う逆転現象が起きて、経済が最終的に止まる

>>91
発行される国債の７割を日銀が右から左に買い込んでるんでしょ。
提示される金利水準が妥当かどうかも考えずに。

一時期邦銀が文句言ってたじゃん。日本国債買えないじゃないか、って。
こんな状況のどこに流動性があるんだかw

刷って返すのは正解
インフレと増税でいずれ相殺されるよ

10年で700兆増えてる借金。きっと何かカラクリがあるんだよ、この数字は。
だってあり得ないもん、こんな事。

>>97
今からコンビに行って刷ってくる

俺に任せとけ！！

>>95
今は日銀が買ってるから下がって当然、
しかし、インタゲが終わった後は日銀は買わない

買い手が支える事ができない時には金利上昇になる

>>96
へえ銀行から国が借金して1000兆超えてるんだねえ
どこの銀行？
なら手数料タダになっても良いはずだな、だって金利だけでも凄いじゃん
国民から二重取りになるわけだからね

と彼は>>96は言ってますけど反論あるかたはどうぞ

んでもって公務員の給料増やすん？
しかし公務員にボーナスって必要無いでしょ

この前目減りしたって言ってなかったっけ？

日本人の新陳代謝が進まんとダメだ
歳くったらさっさと死に
赤ちゃんはわんさか産めと

>>98
何で収入が変わらないってファンタジーを信じてるんだ？
失われた20年で大卒初任給が7万も下がってるんだぞ

収入が減っている以上、今の債務が帳消しになった所でも一緒
デフレである以上これからする借金より収入が上回ることは絶対にありえないんだから

>>99
帳消しになるには相当なインフレが必要だけどな
物価上げるなら消費税をもっと増税してもいいじゃん
ギャーギャー騒ぐ必要なし

>>101
札刷ってインフレを誘発するよりはデフォルトしたほうがダメージが少ないのでデフォルトするだろう

国の借金じゃなくて政府の借金だろう

消費税を上げれば問題ない。

>>77
国債を国債で返す。
つまり永遠に返さない。
初めからそのつもり。
どの国もそう。
これからもそのつもり。
どの国もそう。

税収を割いて国債を償還するのは過熱した景気を冷やす時にすること。
日本ではバブルの最盛期に一、二年したことがあるだけ。
それ以外の時は、
ひたすら国債を国債で返す。
どの国もそう。

騙してるのでも何でもなく、
国債とはそういうもの　ﾐ　'　ω`ﾐ

バカなデフレ派がいるな

内国債が95%
円建ての債務は、徴税権と紙幣発行権でどうとでもなる。

まぁ、規律は必要だけど政府が黒字とか馬鹿としかいえないが。
多くの国民は家計と混同して考えて賛成するし、好きにしたらよいのではないか？

金利は誰の懐に入るのでしょう(=^ェ^=)

>>98
>>>>72
>>金利が今後も今のままで上昇しないって言い切れるのかよ

金利が今後上昇するって言い切れるのかよ？
自分の発言の愚かさに気づけよ


>>100
国債売買は新規だけだと思ってるの？
利付国債は個人でもいつでも売買できるよ。

理論的には超インフレにすればいいんだろうけど実際は無理でしょう。
内需もない自給率も低い戦争のできない国がそんな簡単に刷りまくれるわけない

>>52
インフレになって、増税もしなければ自然増収がある。それで、財政は改善する。

他の先進諸国はデフレじゃないので、この１５年で名目ＧＤＰが、２倍前後に増えている。
これは、税収も２倍前後に増えたことを意味する。日本のみが、デフレで名目ＧＤＰが全く
増えていない。もしデフレになっていなければ、現在の税収（４５兆円前後）が２倍の
９０兆円になってる事を意味し、国債発行に頼らずに済むという事になる。

日銀が、デフレを維持させたことによる損失は計り知れない程、大きい

一般会計　税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

平成二年をピークに右肩下がり

全部円建てだからまったく問題ない

マスゴミは無知なのか、意図的なのか
全くそういう事は報道しないのなw

マスゴミとかその手下みたいな連中は
日本人が未来に希望とか持っちゃうのが
気に入らないのだろうな

そりゃ税収のほとんど人件費なんだから増えない方がおかしいわ。減らす気ないんだもん。

>>105
すごいよ、自転車操業だけどｗ　で、どうかしたの？

あれ？1000兆円超えたら日本が破産するとか言ってたやつどうしたｗｗ

何で金を返す前提で話をしているやつがいるんだｗ
破綻するなら円を買ってるやつは馬鹿だろ、世界のトレーダーは
おまえらより頭はいいぞ。

アメリカにゴマをするドサクサに紙幣をすればいいじゃない
マリー・アントワネット

>>105
例をあげようか
日本国債を見捨てることはありませんから安心してくださいとコメントしたゆうちょ銀行

>>124
しかも、金利が1％上昇すると金利負担が10兆円増えますとか言ってた奴ｗｗｗ
馬鹿丸出し。

＞全部円建てだからまったく問題ない

過去、日本、ドイツ、イギリス、アメリカなど　自国通貨建て国債の国家が債務危機になっている

毎日30兆円増えてるアメリカからしたら雑魚だね

>>129
アルゼンチンや韓国とは違うぞ？

自国通貨建でも海外の債権者にもたれると面倒だが。

日本政府は破綻しない
増税するか紙幣刷りまくればいいだけだから

破綻するのは国民の生活

もう日本全員で集団自殺するレベルだな
俺の全財産はたいても1人分すら支払えない
なんで日本は経済破綻しないんだろな
他の国はこのこと知らないの？知ったらギリシアレベルじゃないどえらいことになるぞ
犯罪国家が

>>86

あのな。

日銀が買ってる国債は「市場で売られてる中古品」なの。
ただでさえ買い手が大杉で名目金利１％に対して市場利回りが0.6％になるぐらい
プレミアの付いてる市場の国債を買って代わりに市場に現金を供給してるわけ。
国債を買えなかった他の銀行は株式なんかに資金を回さざるを得なくなるだろう？
そうやって市場に出回るカネを増やそうとしてるんであって、政府が新規に発行する
国債を市場を通さず買ってしまう、いわゆる「日銀直接引き受け」とは全く別の話。

>>125
やばそうになったら、さっさと逃げるから世界のトレーダーは無問題。
まあ、バブルなんかでもそうだけど、こういうのってチキンゲームだよね。

どこで手を引くか。逃げ遅れたやつがババを引く。

どっちにしろ、売り買いされる日本にいる自分らは惨めなことになる、
という結論変わらないけどw

>>131
だからイギリスのような国家の事例を出して債務危機になると説明したんだけど？

アメリカに追随してグローバルな資本主義に飲み込まれた日本は
巨額の借金で破綻する。

やはりアメリカに対して毅然とした態度で核武装もしている共和国の政策が正しい。

>>123
mS2TM+6l0さん
>>95の7RlZQwgM0さんが

例をあげようか
日本国債を見捨てることはありませんから安心してくださいとコメントしたゆうちょ銀行

だって
どう答える？
直接やりとりするまで、議論の仲介をして上げる

>>1
＞財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合計した国（政府）の借金が、
ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円となり、過去最大を更新したと発表した。

政府の借金＝民間の資産ですから問題ありません。
どうしても国債が今なら日銀が買い取れば終了です。

日本の倒し方を知っていると言って、日本国債を売ってたファンドあったね。

えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ　　 /)ニニニｺ
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>>108
結局はそういうことなんだろうな。
２ちゃんねるの亡国論を真剣にかんがえて
馬鹿を見た気もしている。
もう未来は無いという人が、そのうちに一部は実際に見たらあんぐりするような人たちなのだろう。
一部は、あったら包丁を抱えてこちらに突進してくるかもしれない。

日本はこれから仁豪が減っていくのだから、と言う言説を見た瞬間に
洗脳しようとしているだろ、と思う。

一部はその目的で、一部は善意で、一部は別の意図のため。
そんなの関係ないんだよな。

このスレもそんな危機を煽る一つだが、財務省がおおもとなら仕方がないだろう。
責任を取ってくれ。ｗｗｗ。

>>135
> どっちにしろ、売り買いされる日本にいる自分らは惨めなことになる、
> という結論変わらないけどw

同じことは韓国にいても中国にいても EU にいてもアメリカにいても
言えるぢゃん…　ﾐ'ω　`　ﾐ

インフレで一銭も返さないのが世界の常識だろ。日銀と東電は全員、責任取れ！

債務危機はいずれ世界的なレベルで波及すると思うけどね

>>136
うん、イギリスが出た段階でわかった。
なので、韓国とかアルゼンチンを出したわけで。

国内で処理できなくなるとまずいね。
財務省は国外の割合を増やしたいと考えているみたいだけど。

安全資産としての円とか言われている内は良いのだけどね〜

政府と家計・企業と何が違うのか？ （限界点があるので同じ）

政府には徴税権と紙幣発行権がある
徴税権があるからと言っても民主主義の世の中、増税には限界がある。
紙幣発行権があると言っても、ジャンジャン刷って１０％以上のインフレ率にしたら国民の
大反対にあってそんな事も出来ない。
インフレ・ターゲットで２％と決めたなら２％以上になったら引き締めていくしかない。

結局、政府といえどもある限界が存在する。

>>109
だからさあ安易な国債発行を認めて税収につりあって無い
放漫財政を許してきた当時の大人達は責任とれよといいたい。

>>131 漠然と自国民とか言うけど、具体的には
団塊世代がバブルで蓄財した預貯金だから

さっさとデフォルトして団塊世代が不正に盗んだ日本の富を取り返した方がいい

税収より公務員の人件費が高いというなら






増税すればいいじゃない？＠財務省（笑）

いらないものを売ってお金を作ったり
節約をして使うお金を減らせばいいのに。

オリンピックを境に長い下り坂は確実だろうから、預金のある国民は今から現金化してタンス預金しといた方が無難

>>138
同じこと言ってるのに何を答えて欲しいの？

これ毎回思うけど誰がどこに借金してるんだよ

やたらニュースでも煽るけど、こっちは政府が勝手にやってるだけで無関係なんだが

おまえらがやりくりすればいいのになんで国民に払わそうとするのか

ヤクザとかわらんな

愚民党が真面目にデフレ脱却や再分配政策考えないと
ここで何書いても無駄だから工作員が跋扈する
少しは肝を冷やすんだな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 01:06:46.55 ID:x2sW0jhd0
銀行からカネを借りる。借りたカネを全部返す。
するとどうなるか？
この世にあるカネは元を正せば全て銀行が発行してるから、
全部銀行の金庫に戻って貨幣経済が崩壊する。

国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

まあ、ロクに金利もつかない銀行に金を貸す金持ちが大勢存在する、
ということを経済学とやらは前提としてないからな、日本人は特種だよｗ

>>153
言いたいことは一つで彼にいってということ
で何故彼にレスしないのお？
仲介してあげようか？

では
ID:7RlZQwgM0さんが

>例をあげようか
>日本国債を見捨てることはありませんから安心してくださいとコメントしたゆうちょ銀行
のレスに対して

>同じこと言ってるのに何を答えて欲しいの？
といってますが
mS2TM+6l0さんのレスは？

>>154
政府が国民を代表して銀行から借りている
国民から税金を集めて返すという約束で

>>148
言い切れるわけ無いだろ。だからといって上昇リスクを無視するのかあんたは。
借金が増えれば増えるほど上昇したときのインパクトが増すってことは
分かる？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 04:30:09.55 ID:x2sW0jhd0
>>885
>銀行からカネを100億借りる→借りた100億を全部銀行に返す
>この↑あと、市場にいくらカネが残るか？

>ゼロ円なんだね。どうやっても貨幣経済が崩壊する馬鹿な仕組みw
>これが資本主義の正体

これ↑を説明したのが>>195

政府なんて１円も稼ぐ能力な無い。
政府が金を使う事ができるのは、徴税権で税を集める事ができるから。
紙幣発行権を行使すれば、インフレ税という税を課税したことになる。

フリーランチは存在しない。　
積極的な財政出動（公共工事）を支持するなら増税に賛成しましょう。

そもそも財務省ってこんなんでよく予算組めるな

能無し公務員
能無し政治家
能無し財界人

>>159
つまりまとめると銀行から借金してる訳ね国民が
？？？？
国が借金とかいてるけど？スレタイとちがうな
あれえ

>>159
なんで銀行はいくらでも湯水のごとく貸し出せるんだろうな

>>157
例えばある金持ちが 100 億円を銀行からおろして土地を買ったとする。
不動産屋がその 100 億円を受け取って銀行に預金する。
銀行から見ると、出て行った 100 億円がまた戻って來る。

通常の取引をする限りそうなりますよね。

世の中のマネーのほとんどが銀行預金の形態となっている以上、
銀行預金が多いのは当たり前。
全金持ちに各 100 億円のたんす預金をしろとでも言いますか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

安倍ちゃんＧＪだね

借金を減らすよりドンドン増やしたほうがいいよ　人生楽しまなきゃ

>>128
ならないのは正解。その理由はわかる？
仮に２％になっても20兆にはならない
５％になっても50兆にはならない・・・が確実に苦しくはなる

>>134
形式的には直接引き受けじゃない形をとっているけど、
損得考えて売買していない市場参加者（日銀）が７割を牛耳っているって時点で、
市場通しているって言ったって、
もはやまともな金利水準を示しているとはいえないでしょうよ

日本人の教育・知識・協調性
何歳であろうが
どんな仕事していようが
どこに住んでいようが
世界一のレベル
そんな国が
円という一つの通貨
数字上、計数的表現の
負の数字が積み重ねられてるから
破綻するって
そんなことありえるわけないだろ

>>159
横レスすまんけど
じゃあ、国民が借金が嫌だと言ったら
全額返金して、日銀紙幣は世の中から消え失せるのか？
物々交換に戻る？
現在の国の借金を100年後も200年後も維持するなら
国民が返す必要無いし、
物々交換に戻る気もしない。

>>159
その銀行が国の完全な所有物なら銀行=政府だからまったく問題無い。
現在の金融システムはそうじゃない欠陥システム。

この問題の本質は国際金融資本対国民国家の対決になってる。
銀行を国有化してしまえばそもそも借金ですらなくなるレベルで無問題。
わざわざこういう問題を創り出すあたりが陰謀論の元になってる。

>>154

まさしく>>1は
「ほーら国の借金がやばいよぉ。これだけ借金を返済しないとならないんだから
少しぐらい増税したり政府のサービス削ったりしても構わないよねぇ？」
という「増税したくてたまらない人達」「政府の支出を削りたくてたまらない人達」
が度々繰り出してくる誤誘導のメッセージ。
その気になれば日本政府は日本円をいくらでも生み出せるのは、彼らも百も承知だ。
それを承知でわざと言ってるんだよ。

よくわかった
つまり皆良く解ってないということだな
だから保留してるというのが答えと

>>10
ジンバブエ状態で輪転機追いつかなくなるよｗ

しかし貯金は１５００兆円あります

借金だけならインフレで超円安になってます

破綻はしないけど財政マネタイズでインフレになる

こんなどんぶり財政になってくると一億くらい簡単に抜かれてるだろなぁ
納税するのが馬鹿らしくなる

質問：
日本が財政危機に陥った場合、国債はどうなりますか

財務省の答え：

アベノミクス前
「間違いなく、元本と利子はお支払いいたします」

アベノミクス後
「仮に財政危機に陥り、国が信認を失えば、金利の大幅な上昇に伴い国債価額が下落し、家計や企業にも影響を与えるとともに、国の円滑な資金調達が困難になり、政府による様々な支払いに支障が生じるおそれがあります。
そうした事態を招かないよう、財政規律を維持し、財政健全化に努めていく必要があります」

http://matome.naver.jp/odai/2137678634505968401
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

現在日本政府は毎年１７０兆円もの資金を市場から調達してる
（新規借入＋借り換え）

この１７０兆円もの資金調達に失敗した時が財政危機となる。
この１７０兆円は税収と比較すると、先進国でダントツの多さ（平均の２倍以上だ）

>>158>>165
もう面倒くさいからさっさと「で？」って書いちゃえよ
そんで逃げるんだろ？

>>166
預金があるから
数十年前から今まで
「年金がいっぱい集まってるから使っちゃえ」「貯金預金がいっぱいあるから借りちゃえ」
でいままでやってきた
あんまり長く続けてきたからそれが当たり前で永遠に続けられると思っている子供が増えた
そりゃそうだろうな
そういうガキが生まれる前からやってたんだから

>>159
国債買ってるのは銀行だけじゃねーよ。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　わしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

原発動かせよ

国内の踏み倒せる金だとしても 金借りて豪華な生活してるという本質は変わらない
資源もないのに、、その時点で国は破綻してる

まだまだ、借金を増やすぞ。

【社会】「新国立」新築1800億円で調整
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383993107/

１０００兆円の返済計画って１００年はおろか１０００年はかかりそうだな
馬鹿な安倍でもそれは無理と思ってんだろ

どうやったらこんな借金つくれるんだよ？
半端な馬鹿さ加減じゃねえぞ

>>172
毎年国会で借金しようって決めてるんだから国民がそろそろ借金どうにかせんと金利でどうしようもないよ
と言い出せば新規発行は減っていくと思うんだがな
もちろん国が使う金が減るわけだから公共工事とか防衛費とかはやりくり大変になるよ
というかそのために事業仕分けやってたはずなんだが

>>181
それを避けるために海外に国債を売り込みたいのだろうけど。

>>176
ジンバブエて結局デフォルトはしていないんだっけ？

流通通貨が切り替わってインフレ率も収束してた気がする

>>167
いえ、なんの反論もありませんｗｗｗ
言いたかったのは、長期金利が低いのは預金金利が低いから、と。
日本の経済は従来の欧米由来の経済学では説明できないんじゃね、とｗ

>金利が1％上昇すると金利負担が10兆円増えますとか言ってた奴ｗｗｗ

日本国債は７年弱ですべて入れ替わるから金利が１％上昇すると
７年後には１０兆円増えるのは当たり前。
現在約１０兆円だから２０兆円になる

>>166

何言ってるんだ。銀行は誰かに金を貸すことで金利収入を得てるんだよ。
預金者の払い戻しなんかもあるから現金をいくらかは手元に残さないとならんが、

貸し出しもしない現金(預金)なんて銀行にとっちゃ金食い虫(負債)でしかない。

若者から未来を奪ったのは誰だ

>>182
逃げるの何もスレタイと違う
君はこう書いてるじゃん？
税金として国民は銀行に借金を返済してると

で？金利はどうなるのお？つまり税金は年々跳ね上がることになるの？
俺の月々の返済額って幾らなの？コンビニ払いは可能ですか？
銀行は民間なんだからそんな待ってくれるなんてありえないよお？
返す準備しないと

借金があっても自民党政権なら安心できる
クソの民主だったら国家崩壊もの

借金を減らすための予算編成しないのが悪い
ガンガン減らせや

国民が国(公務員)に貸している借金だからな

国債は返す必要ないんだよ。
借り換えできるまで放置。
世界の常識。

米が破綻寸前にやるジャイアニズム政策を見極め　便乗ごめんなさいするんだろ
それまで耐えられるか大国の恫喝にまけて先陣をきるか

自民党が票を国の借金で買ったような物

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円 の負担

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよ！！

借金ってもともと銀行＝国民からしてるんだろ

じゃあ借金してるのは国民に対してしてじゃん

そもそも国民が預けてる金をなんで銀行は勝手に貸せるんだよ

そのシステムがそもそもおかしいだろ、勝手に人の金を返せるわけもなく人に貸すわけだからもう完全ヤクザやん

誰の説明を聞いてもピンとこない
ホントに理解出来てる
分かりやすく説明出来るって人
手を挙げて
…はい、下ろして
じゃあその人は僕にアンカーつけて解説お願いします。

ウザイ財無症の犬
どうせ国庫に還流するだけ。
金は回してこそ生きる。

>>1
さすがｗ
借金のプロ自民党政権ｗｗｗ

>>199
そもそも返済する必要がないからね。

公務員の給料とか爺どもの福祉・社会保障に物凄い金が使われてるんでそ
こいつらが既得権を剥奪されるのヤダって駄々をこねて、お陰で財政赤字が膨らんで、
日銀が国債を買取り、その結果インフレになって、公務員や老人の金は減価されるのだから
経済は上手いことできてる

財政きついから増税します
でも公務員の給料は上げます

かなりの基地外

日本国債の97％が日本人による買い取りなんだから
国民が一度に預金下ろして保険解約すればデフォルトだなｗ

ツケを払わされているのは国民ですか?

つまり国は、俺らに約７９４万円の借金返す必要があるってこったな。
はよ返せ！
ただし、在日のウジ虫どもは関係ないがな。
お前らは、はよ帰れ！クズ！

>>204

政府が直接カネを刷れるなら、徴税は使役でまかなえる。

例えば1万円を発行するコストが仮に50円（紙とインク）とする。
そうすると政府は50円のコストで1万円分の工事を発注できる。
差額の9950円が使役による徴税となる。

・全ての特別会計の廃止
・宗教法人税新設
・課税最低限引き下げ
・パチンコ税新設
・広告税新設

消費税増税中止、酒税引き下げ・・・　これで財政再建！

>>197
自分の金で借金返さないといけないんだが
借金して借金返してきたからサラ金なみに雪だるまになっちょる
どうにかせんとな

>>168
＞借金を減らすよりドンドン増やしたほうがいいよ　人生楽しまなきゃ

アメリカ人は皆そうだよな、日本人は金持ってるのに貯金ばっかりｗ

ちゅら猫死ね

収入が減っても出て行く方は右肩上がりのシステムってどうみても欠陥システムだろ

>>193
日本というか今世界中異常なんだ。

低金利なら民間は金を借りて、投資をする。それが経済学の常識だった。
ところが、今は超低金利でも民間が金を借りない。誰もリスクをとらない世の中。

このままだと投資が行われず、過去の投資を食いつぶすだけ。
だから代わりに国が膨大な借金をしてる。国が投資をして、無理矢理経済を回しているのが真相。

国の借金は歴代最高でも、民間の借金は歴代最低。
書いている人もいるが、誰か金を使わないと経済は止まってしまう。

>208
名誉白人気取りの自民党・ＫＹ安倍が民主政権の在日米軍特権（思いやり予算）削減に反抗しやがる
tp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1287438819/

公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ　上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
　
天下りと企業倒産と自殺者とホームレスを減らし、

自民党の金持ち優遇税制を是正し格差も縮み、

記者会見を開放し放送用電波の入札にも着手し、

公務員給与と天下り法人の給与と議員歳費を削減し、　←ここ

原発廃止と電力自由化と発送電分離を発表、、、

民主党政権は利権で凝り固まった自民党には出来なかったことを
3年間でこれだけ実現した。あっぱれである

そもそも俺が借金があったとする
でも返済の催促がない
それでいいじゃないの？そのままで放置するしかないし
何が問題なのかな

ネトウヨ「韓国経済終わってるわwwwww」
↓
【経済】国の借金、１０１１兆円突破★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383991341/

>>192
ｗｗｗｗｗｗ

ジンバブエ「国庫残高２１７ドル」の焦り
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/01/post-2832.php

国債の利払い費用は１年１０兆円、これを人の一生分８０年で８００兆円
１億２０００万人で割ると、一人当たり一生涯の負担分が６６６万円。

今後２０兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様１３３３万円の負担となるな。
公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよ！！

金持ちから搾取して返済すればいい

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
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　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
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問題無いなら何故増税するのか

>>194
>>日本国債は７年弱ですべて入れ替わるから金利が１％上昇すると

その7年って、買い入れ平均残存期間が7年程度のことだろ。
無知の勘違いってアホ丸出しだなｗ

>>206
だからニュートン力学、アインシュタインの相対性理論
量子力学、超弦理論
物理の万物を知る法則を探るように
答えははいこれですってのはないの
対話の中からそれらしいもののゆらぎをとらえるの

国→借金しまくる→払えない→何のお咎めもなし

俺→借金しまくる→払えない→取り立て屋に捕まる→逮捕

この違いなんなの

>>215
インフレ税とは、インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。

>>232
おまえも破産しろよ。

>>232
国は日本銀行券刷れる
俺はこども銀行券しか刷れない、日銀券刷ったら逮捕

>>221
資本主義の当たり前の帰結。

成長期には資金が必要だから銀行がカネを貸す。
成長が一段落したら借りたカネを銀行に返す。

成長期に借りたカネが1000兆なら、
成長が終わって返さないといけない金額も1000兆円。
これを説明したのが>>156

頑張って返したら、市中からカネがなくなって貨幣経済が崩壊する。
このサイクルが60年。前回は戦争して誤魔化した。

あれだろお前ら
ホントは良く分かってないんだろ
分かってないから借金が減らないんだよな

>>232
国は律儀に借金払ってるよ
そのたびにもっと借金増やしてるだけ
そのまま続けてたらいつか破綻する
数十年前に「いつかは破綻する」と思ってたいつかが数十年たってだんだん近づいてきた
数十年間なにやってたの？

>>217
？へ
君は国民が銀行に借金があると書いてるけど
催促はこないよ？その理由は国が税金で銀行に払ってるんでしょ？
だから国民である俺の借金じゃないよ、国民は構図的に迂回されてるだけじゃない
でないと銀行から催促がこないとおかしいからさ

で雪だるまになるのは国でしょ？だって税金上げないから銀行の支払いが増えるんだから
君の理屈だとそうなるけど
つまり国民はいつまでも国が迂回してる間は現状維持になる、それ問題があるの？

インフレ税ほど良い税金は早々ない
むしろ積極的にインフレ税を課すべきなんだよねぇ

日銀は、金を刷れ。政府は消費税減税しろ。

　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
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日本だけがこんなに借金が積み上がってる原因は、金融政策をずっと間違い続けていたから
そんな状態でいくら財政出動しても効果は薄く、結果借金だけが積み上がった
こういう理解でいいのか？

虚栄心をくすぐり続ける資本主義の見本国家だなw
安部らしいよ

パチンコと宗教法人課税で、一発解決。

>>233
完全に正論。
お札すれば大丈夫！っていうトンデモ経済学者に騙される人が減れば、日本はもっと
良くなると思うんだけどなー

>>230
１％の金利で現在１０兆円の金利負担
これが２％になれば７年後には２０兆円の負担になるのは間違いないから
常識

国の資産売れよ
たくさん貯め込んでるだろ

>>225
結局ハイパーインフレでもデフォルトしてないよね？通貨代わってインフレ率下がった。

今後は分からないがな。自国通貨じゃないから。

>>245
日銀はインフレにするために買いオペしてるんだが。

これは安部ちゃんGJだね！
破綻が捗るわ！

>>185
原発は最終処分場を決めてから動かしてほしい。

>>1
国の借金と言うから誤解を招くのだろう。
そのうちの
日銀引き受け
銀行引き受け
円経済圏事業者引き受け
円では無い経済圏の事業者引き受け
の４つに分類して最後の動きを特に重視して監視するほうがいいと思う。。

そもそも動きを追跡出来るのか疑問だし。
たまに棚卸したほうが良いかもね。

あの池上彰でさえ解説出来ないからな

>>239
催促しなくても国はちゃんと借金返してるよ

てか、一般的な収入の人なら国債も主な運用先だろ？

公的年金も信用できない、国債もデフォルトしそう、だから
生命保険の超長期貯蓄型保険に入ってるってアホはいないよな？ｗ

インフレ税なら金持ちほど資産の目減りが大きいし、
借金は逆に減価される
将来世代にとってこれほど有難い税は無い

国の為に国債購入チャラにしてくれる人〜って
募集すれば半分くらい減るんじゃね？

大丈夫。国民の税金をあげれば全て解決！

誰か日本の借金の内訳をパーセンテージで現してくれませんか
まずはデータを見ないことには
雲を掴む様な話しにしかなりませんよ

>>245
知ってるよ。
でもすでに刷ったお札の量に比べたら、微々たるもんだけどね。

いつも思うんだけど、国民一人頭いくらっていう考え方は何の意味があるんですかねえ

1億円の借金がある人が5人家族なら2000万円ずつとは考えないでしょ？
返す窓口も無いのに700万円の借金がありますとか言われても詐欺じゃんそんなの

>>233 無駄に金を貯めこむ日本人には正しい政策。

資源も植民地もないし戦争なんか出来ない
こうなるといきなりくるらしいね、政府による銀行封鎖
以前どっかの専門家が言ってたわ

>>249
そーだね
だから何？　

>>255
インフレ税で国民から取るには激しいインフレになり
借金をしてる企業がまずバタバタと倒産し
住宅ローンも破綻し・・相当に荒廃した社会になるのは間違いなけどね。

要するに政府が借金こんだけあるって煽って日本人を更に馬車馬の如く働かせたいってことだよな

>>214
794万円預金下ろせばOK
あと保険解約して銀行、ゆうちょにお金預けないようにすれば大丈夫

>>16
増税できないから
増税をすると財務相の裁量権限が増えて天下り先が増えるからだ
そうして権限を増やして私服を肥やせばノーパンしゃぶしゃぶにも好きなだけ通える
罪務官僚とはそういう連中だ
デフレで国民が何人自殺しようともどうでもいいんだよ
批判する奴には国税庁を使っていくらでも嫌がらせができる（ただし民団と総連は別のようだ）

体制が変わったら真っ先に極刑で裁かなければいけない害虫どもだよ

インフレの何がメシウマって、預金通帳眺めてぐへぐへ言ってるような守銭奴ほど損が大きくなること
守銭奴が己の卑しさのために天罰をくらうのは楽しいよね

結局は生活保護を

>>233
所有するカネの価値が下がる分、その分、
労働の価値が上がりインフラは充実して豊かな生活を送れる。

戦後のインフレでどうなったかで実証済み。

>>245
お前こそは愚民の見本。

>>236
現在は壮大な実験中だと俺も思うよ。
戦争なしに、再び民間が金を借りるような雰囲気を作れるか。

>>253
うん、だから問題ないよね？
君の結論だとそうなる、ちゃんと税金を銀行に投入して国民の代わりに支払ってる、なんともありがたいことで
国民の借金ではないから払わなくていいだし、国民が払うべきは税金と君はいってるからね

でもスレタイと違うけどね、ちゃんと払ってないから借金は増えてるし
つまりちゃんと国は借金を返してない、どういうこと？

もし財政破綻になったら
安倍とその一味は国民によって処刑される

借金なんて踏み倒せばいいだけ、たいした問題じゃない

>>232
ワロタｗｗｗ

政府にとって通貨（国債発行）とは、国民経済を豊かに便利にするための道具に過ぎない、てこと。
国民のモノサービスの需要供給のバランス（インフレ率）を保つのが政府日銀のお仕事ｗ

>>271
根本的に頭悪いだろ

>>264
煽るだけならいいんだけど、搾り取りに来てるからな。　特に貧乏人相手に、アホかｗ

>>269
あなたのお給料はそれで大丈夫かい？
代替の効かない職種ならインフレとともにお給料上がってくと思うけどね。

>>246
銀行預金を多額に持っている人は言うことが違うねｗ
利息に税金掛ければいいだろｗｗ
ああこう言った瞬間に海外に資本が逃げるかもしれないな。

＞ことし９月末時点で１０１１兆１７８５億円
＞本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる

1107-1011=96

えっ？　半年で96兆円増えるってこと？　なにかオレ間違ってる？w
これ、あかんやつ来てるんとちゃう？www

国債発行だけで全部賄えるなら増税の必要ありませんよね

>>270
資本主義の欠陥なんだから修正すれば良いだけの話。
現に国債発行してそのカネで経済まわってる。
そのカネを銀行に返済しなくて良いようにする。
たったそれだけのこと。

実際、今のところ本当ならとっくに大恐慌になってるのを乗り切ってる。

>>274
　　　　　　×　　政府日銀
　　　　　　○　　　日 銀

インフレ税によって国民の金融資産を取り上げるには通常のインフレでは不可能
金融自由化の現在インフレとともに金利も上昇するからインフレ税で取り上げる事は不可能

激しいインフレにして金利が追いつかないほど悲惨な状況にする必要がある
そのような混乱状態ではまず企業の倒産が頻発し大手上場企業といえども生き残れない
もちろん個人の住宅ローン破産も頻発する
このような状況では新規の借金もしないから経済活動が低下し恐慌状態になる。

それでもインフレ税が最高と思うのだろうか？ｗ

>>275
あら？それは説明の答えではなくて俺の否定
もしかして説明不可能になったのかな？

もう一度君のレスを貼るよ？
一々確認していく

159 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/11/09(土) 19:56:52.67 ID:7RlZQwgM0
>>154
政府が国民を代表して銀行から借りている
国民から税金を集めて返すという約束で

ここ、はっきりと国は銀行に金を借りて、国民は税金によって銀行の借金を返してると言ってる
つまり国民は税金をはらっていれば問題ない
故に督促がこない
ここまでOK？

>>277
海外がとっても魅力的になりますね（棒）

http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

八年ぐらい前に誰かが日銀のインパール作戦って書き込みがあったね。

俺だって金持ってて英語ペラペラなら海外に移住したいです

財務省は次の消費税増税１０％へ向けて布石を打ってるわけだｗ

>>283
日銀が国債を買い支えてるから低金利インフレは実現可能
低金利インフレにしないと政府財政は回復しないんだから
これこそ政府の望んだインフレなんだよ

>>280

うん、カネで徴税という形では必要ないね。
>>215

>>288
いいから>>284にレスして
ここまで間違いがあったら否定してくださいな

>>283 インフレは実際に金を持ってる企業や個人の資産が目減りするんだから
市中に出回ることになる。それが中小企業にも回る。

何故かこんなものが
池田信夫 blog
黒田将軍の「インパール作戦」
つhttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858469.html

二進数だから実際は11兆円だな。
ん？まだ二進数だから実質3兆円か。

>>293
目減りするのは現金だけでしょう

あー、ほんまやわw

今日の日経5面にも「総額は今年度末には1107兆円になる見込みだ」って書いてあるwww

>>290
２％インフレには賛成するが

インフレ税によって国民から資産を取り上げるようなインフレは>>283でないと不可能

>>285
いきゃいいんじゃない？
英語話せるだけで、稼げるほど甘い世界じゃないけどね。

それぞれの国には、それぞれの文化、しきたりがあるから。

>>293
＞それが中小企業にも回る。

それが海外に流れちゃってんだろうね〜。
だから、忌み嫌ってた土木回帰なんだろうけど、今更だね。

日本の製造業が終わってるから、土木経由して海外流失だろうぬ。
ガイジンは歓迎するのかもしれないけどさ（藁

アメリカは政府の借金だけで６０００兆円超えてるんだろ？
３ツ子の赤字を抱えていることを考えると幾らになるんだって話だが

>>284 消費税25%でも問題ないなら。

社会保障サービスが手厚すぎ。それに尽きる。

>>282
同じだよ。木を見て森を見ずｗ

>>298
何でそう話が跳躍する？
誰も国民から資産を取り上げるようなインフレ（ハイパーインフレ）にしろなんて言ってないじゃん
ちょっとずつ金持ちの資産を減らしてゆくだけでいい

>>296
あららｗ
お逃げになった

それはいいけど、やっぱり間違いだったようだねえ
君は部分的に知ってかしてレスをしていただけでしょ？
から突っ込まれていくと答えられなくなる、理屈がとおらなくなる

お疲れさまでした

>>303
なんで外国人に生活保護支給してんだっての
外国人の生活を守るのは外国の仕事だろうよ

>>299
俺なんて困るほど資産は無いよｗ

本社を海外に移した方が良いと考えるところも出るんじゃね？
ちょっとまえに話題になったよね。

>>248
KAMIKAZEから
KAMIKUZUへｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
お前ネトウヨだろ

>>289
もう手遅れだろw

>>296 だから現金で他のものを買う必要がある。
>>300 確かに海外流出も大きい。でも人も企業も帰ってくるでしょ。

日本国民の借金みたいに言うな

>>305
金利＝インフレ率＋経済成長＋リスク

ちょっとインフレにするとちょっと金利が上昇するわけ。
金融自由化の現在、数％のインフレで金持ちの資産を取り上げる事は不可能

ハハーッ！これもみんな子供や孫が払うんだなーー安倍！！

>>170

あのな。

会社の業績次第で配当利回りがコロコロ変わる株式と違って、国債は発行時に
名目金利がきっちり決められている、つまりあらかじめ「それが将来幾らになるか」
がキッチリ決められており、最終的な価値がハッキリ分かる商品だ。そんな商品を
売買目的で買う奴はそうはおらんよ。国債を買うのは「それが将来キッチリ増えて
帰ってくる」事を期待して、つまり最初から保持だけの目的で買うのが普通だ。
例外として、急に現金が必要になって国債を売る銀行もある。だが、それは普通
買い手に足下を見られて「購入価格より安く(市場利回りが名目金利より高い状態で)」
売られるのが普通だ。最初から国債の売買で利益を得ようとするのはとんでもなく
難しい事だ。

まぁ、日本国債は市場に出回る量が少なすぎて、名目金利よりも市場利回りが下に
なるほどプレミア商品になってしまってるんだがね。

国家　痴呆公務員の給与を下げろ
全員派遣にし受給800円でいい

>>312
電機なんて中身スッカスカやん。
インフレでコストプッシュ、増税で市場縮小。戻ってくる要素無いやん。

>>312
急激に値が上がるなら売るだけ損だよな

>>313
そうだよな。

日本国は、日本人だけのものじゃないからな。

>>308
それは出るだろうけど、全く別の会社になるだろうね。

自分の会社も結構海外出てて、在外拠点のヘッドクオーターは海外。
でも日本人は微々たるもんだよ。

やっぱり現地ビジネスは現地人が強い。日本人の雇用にはあまりきいてこない。

結論は国民はこのままでよくて、督促も来ないから返さなくてもいいんだってさ
今問題ないなら1週間後も問題無い、だって1週間後に問題があったら対処しないといけないからね
では1年後はどうだろうか？これも問題ない
だって1年後問題があるなら何かしないといけない
では10年後どうだろうか、かなり問題があるならば今から10年掛けて準備しないとね、でもそれはない
では100年後。。


そういうこと

本社を海外に移しても売り上げが日本で発生する限りは日本の税制が適用されますがなｗ
よく言う「海外へ逃げるぞ」という脅しは通じない
何故なら日本の市場を捨てることになるからｗｗ
アマゾンはあくまで日本を倉庫として扱ってるから逃げられてるだけだが
それもやり過ぎたために現在アマゾン税制なるものをやるかどうかくらい
追い込まれようとしてるｗ

>>316
プレミア商品ｗ

ただ国債がバブルになっているだけなのに、ものは言いようですねｗ

>>318 そうかな。この前、海外移住した人達が帰って来てるってスレあったよね。
支那朝鮮への投資も減ってるし、世界一周すれば戻って来るでしょ。

お金が無いなら”政府紙幣”を刷ればいいじゃない(´･ω･`) どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの

アホなの？バカなの？(´･ω･`)国際金融資本の手先なの？ロックフェラー・ロスチャイルドの犬なの？


お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q

Money As Debt　 テキスト版
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行（1934-54）---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

インフレ税による課税は株や外貨等の逃げ道があるけど
消費税は逃げ道がない、金持ちも貧乏人も投資家も全員負担が増す
そういう意味では、実は消費税って結構優秀な税だったりする

ただ、その分国民は確実に貧しくなるから、今の最低賃金では生活できない
所得上昇に対する要求はそれなりに増してくるはずで
実は俺は消費税増税でデフレ不況に逆戻りするという理屈にはちょっと懐疑的
便乗値上げが多発して実はインフレ加速させるんじゃないかとさえ思ってる

１．馬鹿のふりをしている
２．本当に馬鹿だ

１かと思ったら２だった

そもそも
「国債を割り勘で1人あたりいくら」
とかいうのは間違えている。

国債を国内の経済のために使って、
その経済の恩恵を最も受けてるのは、
経済ピラミッド構造の上層部にいる者。

国債の恩恵を受けてる割合に応じて
負担の割合を決めるのが正しい。

借金の最大の問題点は利払いだよな
いま借り換え債と利払いで税収40兆そこそこのうち20兆使ってるだろ
ようするにちゃんとした予算に回せるのは20兆ちょいということだな
そりゃ国家予算100兆近くあってそれじゃどうしようもないよな
日銀がお札を刷って借金チャラにしても、借金体質そのものが改善されなければ
また借金増え続けるし、それをやると円の国際信用はなくなって国債暴落どころか
国債を引き受ける機関がなくなるな
超絶円安くるな

税金の前借りが１１００兆円か
これから産まれてくるやつ頑張れよｗ

日本国債は、日本人だけが買っているから大丈夫。←嘘
日本国債の１割弱は、外国人が勝っています。←真実

１０００兆円×１０％＝１００兆円！！！！

莫大な借金
高い税金　
放射能の未来




この国の未来は暗い。

あれ？
年度末で1100兆円じゃなかったっけ？

2020年の東京オリンピック後には1500兆円超えるから
そこから地獄

>>316
へーそうだったっけ？　国民に直で売りつけようとしてなかったか？
で、２％のインフレ予定ってどうなのよ？ソレ

>>321
結局、戦後は〜とかいうレベルで話してもダメだよなぁ。
外資規制だの為替規制だの在った時代と同列じゃねぇ。

>>325
人じゃなくて本社機能な。　個人は知らんよ。移住したいとも思わんし。

政府の有利子負債の金利→日本の家計企業、ただの減税だろｗ

だからいい加減にしろよ
計数的に考えたら
破綻状態だろ
それが破綻してないのは
見えない力が働いてるから
国債が破綻して円が紙くずになっても
日本は円に代わる円ダッシュとか
円インバースとか適当な名称の
通過を新たに発行しても
それが通用する潜在能力持ってるから
破綻しないの
おれたち世界一の民度の民族なのを自覚して
来週から各々の持ち場で輝けよ
ハルマゲドンなんかに希望を託すな

>>316 銀行は金に困った場合、国債担保に日銀が金を貸してくれるからな
　　　

>>314
今CPIは1.1%だが、超金利は0.6%
つまり実質金利はマイナスだ
それなのに国債に投資したいって金融機関は沢山いて
全然金利は上がらないよね

金刷って返しゃいい。簡単だろ？

　　　　　　　　　　　麻生太郎

>298
そうだよね。なぜ>>283は極端に走らせてその結果の破滅を望んだのだろうか。
そもそもインフレ税なんて無いから、
インフレにしたら消費税も実質目減りするのにね。
財務省は信用も無いし、実際にできる手段は消費税をなん％か上げるだけ。
財投債が失敗しているからこんな小技に出ているのかｗｗｗ
財務省って案外小物だな。ｗｗ

政府と銀行のはなし

銀行：１３０兆円が満期だから集金にきますた。
政府：ハイ１３０兆円をどぞ・・ところでこの１３０兆円使わないでしょ？
銀行：政府さんまたですか？ほな１３０兆円分の国債買うね。そんじゃさっきの１３０兆円は政府さんへ
政府：ところで相談だけど新規に４０兆円どや？
銀行：ほなついでに４０兆円の国債も買うで、政府さんへ４０兆円、ちゃんと返済してや！！

なんて感じで昨年は１７０兆円発行して銀行に買ってもらったとさ
銀行：まあ今年も利息の受取で１０兆円儲けたしええか・・
銀行同士：でもこんな事して大丈夫かいな？俺そろそろ国債とか遠慮しようかな・・
・・イヤ俺から・・イヤイヤ俺が・・とダチョウ倶楽部状態になったらヤバイ

　　

【韓国】　韓国政府の債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）、韓国ＧＤＰ比で２８８．８％に　(記事　2013/08/31)
http://japanese.joins.com/article/517/162517.html?servcode=300&sectcode=340

【韓国】　　(１〜６月)上期、税収不足46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）の税収不足で赤字ピンチ！　(記事　2013/08/31)
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377925431/159-
2013年、国家予算342兆ウオン(31兆円)　税収予定317兆ウオン（29兆円）
上期46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）税収不足で赤字。通期で１０兆円の税収不足で韓国終ったニダｗｗｗ

１、韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ
２、韓国の世帯債務(借金)　９６１兆ウォン（約８８兆円）2013年3月　←　国家予算の３年分ｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ
３、韓国の住宅ローン　　　３０５兆ウォン（約２８兆円）2012年末　←　今年１０兆円分の返済期限だが破産続出中。借金チャラ発動かｗ
４、サムスン　有利子負債(借金)2300億ドル（２３兆円）2012年末　←　2009年は1894億ドル（18兆円）　借金増加ニダｗ
５、10大財閥　有利子負債(借金)9000億ドル（９０兆円）2012年末　←　2009年は6900億ドル（69兆円）　借金増加ニダｗ
６、韓国政府　海外へ国債利払い1150億ドル(１１兆円)2012年末　←　　毎年の支払い利子。元金返済どころか増加ニダｗ

■国民一人当たり対外債務残高（外国からの借金）

１位　　アイルランド　　　　６,８００万円
２位　　スイス　　　　　　　　１,７６０万円
３位　　イギリス　　　　　　　１５００万円
４位　　オランダ　　　　　　　１５００万円
４位　　韓国　　　　　　　　　１５００万円★　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ
５位　　ベルギー　　　　　　１２００万円
６位　　ノルウェー　　　　　１２００万円
７位　　デンマーク　　　　　１１００万円
８位　　オーストリア　　　　１０００万円
９位　　香港　　　　　　　　　　９００万円

184位　日本　　　　　　　３３万円
　　

>>13
金融機関だよ
国民じゃないから

それでも中国向け無償ODAは継続します

>>332

日本人が買ってる（対内債務）か外国人が買ってる（対外債務）かなんて問題じゃない。

重要なのは、その債務が”自国通貨建て”か、”外貨建て”かなんだけど？(・∀・)


自国通貨建てである限り、必要ならば自国通貨・円を刷ればいいだけの話。┐(´∀｀)┌外貨建てではそうはいかない

これは安倍ちゃんＧＪだね

陸自の戦車が１００両削減だよ
財政再建も大切だよね

【政治】新防衛大綱　陸自戦車数を１００両削減へ　南西諸島の防衛力強化のため
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383992759/

てか、>>1のソースの1107兆円って本当は1017兆円の間違いじゃないの？
6月末から9月末で2.5兆しか増えてないのに、9月末から来年3月末の半年で96兆円増えるって明らかにおかしいだろ。

国の借金は自民の貯金

>>348
一般会計の分が含まれる

>>1
知らねえよ
死ねばいいだろボケ！

>>344
その金融機関とやらは、外人の預金を集めてんの？

自国通貨建てだと苦しむのはその通貨圏だけ

>>328
あらら、最後はアンカーまでうたなくなった、慌てない慌てない
自分にとってどちらも問題ないことだし、本題からずれてます
感情論はやめましょうねえ

仮に自分がバカとしても質問は残りますから、残念です
答えなかったという事実は残る

でこれが答えなかった質問として最後にはっておきます

もう一度君のレスを貼るよ？
一々確認していく

>159 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/11/09(土) 19:56:52.67 ID:7RlZQwgM0
>>>154
>政府が国民を代表して銀行から借りている
>国民から税金を集めて返すという約束で

ここ、はっきりと国は銀行に金を借りて、国民は税金によって銀行の借金を返してると言ってる
つまり国民は税金をはらっていれば問題ない
故に督促がこない
ここまでOK？

国が黒字ってのも問題なんじゃないか？

>>342
まぁ倒産回避で税金免除受けた手前逃げる選択は難しいだろうけどな
そもそも、国が死ぬとき＝その国の金融も死ぬ時であってその為に世界的危機が来るといの一番に助けられる業界なのだ
だからダチョウ倶楽部状態になれば自分たちも一緒にご破産するだけ
地獄までついてくしかない

>>348
なんか国債の償還の日によって金額が変わるらしい。
夏頃は減ってた。

前のニュースでは2014年3月末に1100兆円

>>339
それは現在、日銀がガンガン購入してるからでしょ？
国債も需給で決まるから国債金利が低下しているが
そんな状況を２０年も３０年も継続出来ない
一時的なボーナス期間にすぎない。
長期的には金利はインフレ率＋経済成長となる

>>348
そう思うよなw　なので日本経済新聞を確認してみたら5面に同じ記事があって

確かに「1107兆円」って書いてあったwww

半年で96兆円増えるんだよwww

ジャップ終ったなwww

その点メーカーはどこにでも逃げられるから気が楽だよな

インフレおこすとインフレ率内に金利を調整するのが難しいのは通説だわな
まぁそれを承知で舵をきったわけだし金利調整のために
消費税を予告どおりあげざるを得ないし１０％も上げる必要があるというのが政府のロジックみたい
財務省のキーワードは金利やな

そもそも返す必要あんのかよ？どうやって返すんだよ

>>335
なんとなく言いたい事はわかったw
短文過ぎて誤解したわ…

>>349
国の借金は自民の借金！！

だからインフレにするわけよ
まあ資産もあるから全部返す必要はまったくない
返そうとすると大不況になるわ

とりあえず米＄に替えておけばいい？

お金は、政府が国債発行して日銀が買って（市場でｗ）刷れるけど、
サボり癖のある金融機関も創造できるんだぜ、たまには仕事しろよｗ

>>361 昔と違って世界中が設備過剰・生産過剰だから簡単にインフレにならないよ。

年寄りの医療費負担を元に戻せよな

>>358
本当に一時的かどうかは分からない
消費税増税でコアCPIはなかなか上昇しなくなるかもしれない
延々と低金利政策を続けるかも

極論として円建て借金オンリーと仮定して、で外国債２００兆持ってたとする
インフレで円の価値が10分の1になったらその外貨を売って2000兆の借金を返す
というのは理論上あるんだか、超インフレなんて敗北以外なんでもない
国民生活は想像以上のズタボロだよ。

>>364
間違った
国で借金で自民が貯金
だなｗ

自民党ｗ

どこが貸してるかを知ってる奴はほとんどいない
要は信用問題なだけ

食料もエネルギーも自給できないのに生産過剰だからインフレが起きないって言っちゃうのはどうだろう

>>346
へー
じゃ

世界統一国家を作って
世界統一政府の
世界統一銀行が紙幣を発行すれば
世界中の人は無限に借金出来るんだな？

世界中の人が労働から解放されるんだw

1000兆超えてもビクともしないのは流石に日本だとは思うが
利子が利子を生んで1京円ともなれば流石にヤバイと思う
未来の子孫たちが背負うのだろうな・・・不憫でならんよ

>>354
ここまではOK？なんて
いままで２ちゃんねるで見たこと無いよｗｗ

どんだけ上から目線なんだ。

横レスだけどさ。


さっさと結論言ってから議論に望んでくれ。
どうせ払う気はないとか、
銀行がつぶれても知ったことではないと言うつもりだろう。
預金が無いなら絡んでくるなよｗｗ

結局リフレ失敗なんだろうね
消費税8％が致命傷だなあ

>>371
その前に、お前の知能がズタボロなんだがｗ

もうこのまま限界まで挑戦になるんだろうな

小泉のせいだ
小泉が悪い
小泉を許すな
小泉を倒せ

>>375 だからスタグフだろうってこと。

>>10
C THE MONEY OF SOUL AND POSSIBILITY CONTROL
をようつべで見なよ
まんがだからおまいにも経済が解るぞ

借金に多くの恩恵を受けた世代がまず返済しろよ

>>374
まさにそれだけやな
「信用」と「信任」
これを投機筋などに崩さないポーズをみせられるかどうかのみ
残高はあんまり関係なかったりするし財務省もその認識だったりする

まだ国の借金とかいってん

>>370
２％インフレが実現したら、その後は国債の購入が減るから
需給による低金利が続くとは思えないけどね。
ボーナス期間が長いほど助かるけど、あくまで一時的な話だと考えるべき。

>>362
返す必要は全く無い。
日銀と政府って分けて考えるからややこしくなるけど、
「政府が日銀券を発行してその日銀券で公共事業をやらせてる」
と考えるとすっきりする。
そのとき市場に出回る日銀券の総量はだんだん増えていく。
ゆえにモノに対して貨幣の価値が相対的にだんだん減っていく。
これがインフレ状態。
そうすると、貯金するより消費して雇用して投資する方が得になる。
つまり金を貯め込むより回す方が方が得になるので、
経済がよく回って、供給力が維持・向上される。
ただこれが過熱しすぎるとよくない。

税金というのは逆に政府が日銀券を市場から回収するので、
全く逆の効果が起きる。

上記どっちの手段もとても重要。
重要なのは、「緩やかなインフレの維持」であって、
これがマクロ経済の健全な維持と成長に不可欠。

輸出ドライブ掛けて、ジャンジャン外貨を稼いでいかないとな。

>>379
消費税増税は悪手だよな
公共投資増して所得税・法人税増でええやん

消費税増税が無ければ本当に良かったのにねぇ

あれのせいで景気はもう一段悪化して色々と潰れる会社が出てくる
消費は落ち込んで工場は消えて輸入増＆外国産の安い物に対するニーズが増す
貿易収支は更に悪化かねぇ

>>385
返すどころか未だに一番お金を使ってるようですよ？医療費年金介護費と。

今からは高すぎる公務員給与問題に移る
消費税増税を強要するなら　しょうがない
公務員の給与を最高　年500万に

>>378
よく言われるのが
個人資産が1500兆円なのでそこまでは大丈夫だろうって話。

2020年の東京オリンピック後には地獄が来る

>>383
ああ、そういうことね

>>335

個人向け国債の事？　ならなおさら利息がキッチリ入る事への期待、つまり保持を
目的にした購入がメインなんじゃない？

誰かさんが「国債バブル」なんてほざいてたが、名目金利１％で１年後償還期限の
額面100万円の国債(があったとしたら)の最終的な価値は、どうあがいても101万円
にしかならん。(ちなみに市場利回りは0.6％。額面に換算すると約100万4000円だね)
「バブル」なんて様相になるほど値上がりの期待出来る商品じゃないんだよ。

>>378
横レスでなんともえらそう上から目線だことで
矛盾してますから〜残念

ただ、答え合わせをしようとしても彼がもう無視してますのでできません
彼に直接結論、落としどころ、詳しい説明を聞いてください
彼が全てをしっています

>>395
成長しないと終わりってことやな

>390
輸出で稼いでも円転したら円高で輸出落ちる
外国に資産持つしかないんで日本経済へはあんまり貢献できない
輸出で経済成長なんて限界あるんだと
いい加減気づけ

一人当たり794万も政府に貸してるなんて日本人は金持ちだな
おれは1円も貸してないけど

>>394
はいはい。公務員ネタのテンプレ張っておきますね。

大卒男子間での比較 国家公務員一般職行政と民間（手当込み）

年齢-----民間企業従業員規模
区分---1000人以上---100〜999人---99人未満-----公務員給与
20〜24---338万---------309万-------287万-------280万
25〜29---476万---------417万-------361万-------370万
30〜34---616万---------519万-------443万-------450万
35〜39---762万---------634万-------539万-------550万
40〜44---897万---------729万-------575万-------630万
45〜49---986万---------769万-------614万-------770万
50〜54--1024万---------825万-------644万-------850万
55〜59--1003万---------832万-------652万-------900万

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038419760

大卒男子の44%が1000人以上の企業で働く。
国II相当の平均学歴はMARCHクラス

豪勢にナマポばらまいてる場合なのか？www
よくそんな金があるな
半年で96兆円も借金増える破綻国家のくせにwww

借金返す為に子供作らなくてよかった。

>>376
>世界中の人が労働から解放されるんだw

馬鹿だな〜。

カネを発行する政府はそもそも最初から労働してないが、
氏府が発行するカネを受け取る側の国民は仕事を請け負う>>215から、
むしろ逆に今まで以上に忙しくなるぞｗｗｗｗ

安倍ぴょん批判の経済評論家
で、ハイパーインフレはどうなったん？

>>399
無限に成長する国なんて存在しない。

もうチェックメイト。

>>407
チェックメイトの後をちょっとは考えたほうがいいなぁ

消費税増税でボロボロになった日本企業が世界中から買い叩かれる

>>403
一種の公共事業やろ
今の状態ならその分の消費が減るだけでも倒産したりするやろ

とりあえず金もってる人が投資したりお金使うように仕向けないとな
羨ましがって蔑んだりスうる風潮はアカンわ

労働運動しないから下がり続ける日本てことだな
アメリカを見習えよ
すでにリーマンショックを超えた景気回復だぜ

>>407
矛盾した理論
日本がだめになって
日本よりいい国あるのか

>>406
これから来るんだよ、国債暴落らか始まる金融の大津波がね

もはやチェックアウト

>>392
ゲンパツも動かさないしな。　公務員の為の政治しか見えない

とりあえずPB黒字化できればゆっくりと崖へ進んでる車は止まるんだけど
出生率の向上がなかったり老人の票が強いままだとPB黒字化無理やしな
まぁたしかに数手後にはチェックメイトかもしれん

>>398
レスが来たので一言謝りたいのだが

預金が無いならそう言えよって言いたかった。


いやはや上から目線と指摘されて恐縮しますね。
もし今対面しているなら、目は警戒の視線を取ってますよ

何か言いたかったのでしょうけど私にはまったく伝わらない。
他の人にも伝わって無いでしょう。
レス相手を部下か何かと思って返事が必ず来ると思ってた？
ここまではOK?ってよう言うぜ。
相手をじわじわと締め付ける。

10万円を1mm厚とすると1万ｋｍ厚か・・・

東京〜フランスまでの距離じゃん！

>>405
金が無限に刷れるんだろ？
働く必要ないじゃん

1京円札を刷って国民に配ればいいじゃん。

あ、でも印刷する人や配達する人にお金が払わないといけないかw
じゃ俺時給100京円で働いてやるよ。

とんでもないインフレになるなw

これでいけるなら一年くらい無税でもいいんじゃないの？
40兆くらい大したことないだろ、景気回復するし。

馬鹿馬鹿しい

刷れよ糞日銀

>>419
いやだから刷ってるって

>>406
異次元緩和しても輸出は伸びないし
企業が設備投資するかといったらやってないし
消費税上げるの決定しちゃったしで失敗かな
ハイパーインフレはまた別の話だけど

>>361
インフレによる金利上昇はコントロールできるｗ
現にＦＲＢがやってるｗ

出鱈目な貸し出しをしないようにコンプライアンス強化もしてるんだしｗ

日本のバブルのころのように、ヤクザに無担保で数億円貸すとか、馬鹿なことやらないｗｗ

メタンハイドレートを世界に売ってアラブの石油王みたいに
なるんじゃなかったのか？

>>415
つかスレタイにそった話しを
それ俺に対する個人攻撃だけで議論でも何でも無い

あと二度目だが、彼と会話してください
俺は彼から答えを聞こうとしてるだけなのはログをみりゃあきらか
つか君俺のログすらみてないので論外
ごめんね、NGいきです

>>411
七つの海を支配する大英帝国
永遠の都ローマ帝国
沈まぬ太陽スペイン帝国

みんなダメになったねw


なぜ日本だけ大丈夫だって思えるんだ？

どこまで増えるんだ？おらわくわくすっぞｗ

独身の私が創った借金を他人の子孫にツケる、それも人知れず…おお怖っ。

少子高齢で枯れ行く日本と違って世界ではまだ成長余力のある
国が沢山あるんですね
特に日本にとって脅威なのは中国で、あの国は日本とは経済規模が違う
今はまだ元安だがやがて元高に転換
元高＆巨大資本の前にはアジアの片田舎日本なんか徹底的に買い叩かれて
蹂躙されるね

利子が税収を超えなきゃいいだけだろ
国の借金なんて経済規模を表してるだけだ

>>419
刷っているじゃないか
毎月7.5兆円も国債を買い取っている。

異次元の世界だ！

今年の本予算92兆
7.5×12ヵ月＝90兆

いいか今年の予算は税金なんて関係ねぇのよ！
全部日銀が”無”から価値を創造した金で回っているということ。

こんな国の通貨は暴落するに決まっている！もはや見えた！
通貨ＦＸで円安に張ればボロモウケですよ！ソロス様につづけ！

>>421
異次元緩和で一応効果は出てるけど、需要が足りなすぎる。
海外に求めたってそんなに増えるもんじゃないし、
政府が需要を創出しないと。
「供給が需要を創り出す」なんて迷信だからね……。

アメリカは、ちゃっちゃと復活しろよ
シェールガスでエネルギー資源価格下げちゃってくれれば
アメリカ一点張りしてる日本には超絶都合いいのにな

BRICsと中東とかエネルギー資源だけで
稼いでる連中はきっちり泣きを見ろ

金利て、別に日銀が国債買取りゃ済む話だが。

>>418
40兆円の税収で100兆円の借金してんだよ
借金をして景気が良くなれば税収が増えて借金を返せる。
このキチガイ理論の結果が1100兆円の借金。



>>422
この前アメリカはデフォルトか？って騒がれてたじゃん。

ここまできたら、どさくさに紛れて千葉・横浜・仙台にドーム球場作らせようぜ。
２０００億あればおつりがくるだろ？

余った金は偉い人にキャッシュバックしてやるからさ。

>>425　そりゃ神国だから。氷河期世代も、よく頑張ってるよ。

それでも銀行を信用して金預けてるからいくらになろうと何も問題ないな

軽く１京越えてるアメリカさんの足元にも及ばない。

>>424
すまんけど君に謝る気にはなれない。もう見てないね。

国の対外債権はどの位あるの？

歴史的に見ても世界最大の債権国から債務国に転落し
その後は債務に苦しみ国民が苦労する国は多い
日本が現在債務国だとしても債権国へ転落し国民が長期的に苦しむ事は想定できる話
チャラでスッキリできればいいけど、日本のような大国がチャラなんて出来ない・・・

>>425
かれらには油断・そして傲慢
それがあっただろ
でも日本人にあると思うか
まわりのけしきみて見ろや
イギリス人なんか酔えば
どんなやつにもからんでくる
日本人の酔っぱらいいるけど
大したことないぜ
そんな小さいことから大局がつかめる

>>436
氷河期世代？

子供や孫の世代に借金を押し付けて世界一恵まれてた国民の何が氷河期だったの？

国債バブルはいつか爆発する

議員改革や行財政改革はどこに行ったのやら
つか消費税上げる条件だったはずだろ
こんだけ借金あるにも関わらず公務員の給料は世界一を誇るって異常につきるね

バカウヨが金利負担しますw

>>442
日本に油断はないの？

全国各地に外国人の違法賭博場があり
毎年30兆円も外国人に盗られてる日本人が？

今の日本人は世界一の甘ちゃんだよ

>>443　そりゃ団塊世代でしょ。先人にならって団塊世代が国のために命を捨てれば問題解決。

>>447
そりゃ調査してみよう
明日以降でいいな

基本的な事を言っておくと、
日本国債を全部デフォルトして
日銀発行券に交換すればいいだけの事。
それを、緩やかなインフレで１０年ぐらいかけてやるのがアベノミックスだぞ。

企業に毎月莫大な利子を支払い続けるより、
腐るほど持ってるドルで原油や小麦や資源を買って、
国が円で国内の企業に売って借金さっさと返済すればいい。国が円を稼げばいい。
日本人から戦争中のように無理やり強制的に財産奪うＮＨＫの金も借金返済にあてよう。
円で莫大な利子を企業とかに支払い続けるより借金返済すべき。
日本は国内企業に金借り莫大な利子を支払う。アメリカは外国に莫大な利子を支払う。
日本もアメリカも国が円やドル稼いで借金返済して莫大な利子支払うの止めるべきだ。
借金で大変なのに中国とか外国にやる金あるなら、その金で資源買って国内企業に円で売って、莫大な借金返済してほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>440
政府は債務超過。
対外債権は国民や企業の資産

「金融緩和するとハイパーインフレになる」と
「国債発行額が一定量を超えると国債が暴落して金利が上がって中小企業がお金を借りられなくなる」
は同じ匂いがします。
資金需要が無いのに金利上げて何がしたいのでしょう？

800兆円くらいからずっと破綻破綻言ってるけど
ひょっとして何千兆円突破しようと破綻とかしないんじゃねえの？

「家庭内で親が子供から借金をしてるだけだから問題ない」
という説明はかなりの誤謬を含んでいる。貸し借りしてるのは、
この場合「金」じゃない。
「親が、子供たちにお手伝いの対価として『お手伝いお礼チケット』
なるものを発行している」と考えた方が分かりやすい。
このチケットは家庭内だけで流通するもので、たとえば家庭菜園で
子供Ａが育てた野菜を子供Ｂに売るときに使う。
子供はチケットをたくさん貯めておきたい。
親がチケットの発行数を渋ると、チケットの価値が減らないので、
野菜を作るよりも、チケットをそのまま持っていた方が得、ということになる。
そうすると子供はＡもＢも野菜を作らなくなり、双方とも飢えてしまう、
あるいは、家庭菜園を維持しなくなるので、いざ野菜を作ろうとしても
作れなくなる、というバカバカしい状態になる。
（ぶっちゃけ、自分で食べる分だけ作れば良いんだが、それはこのたとえ話では
ないということで）
だから親は子供にもっと手伝いをさせ、チケットを発行しろということ。

>>1
つまり日本国内に溜まってる「使われない金」がそれ以上あるってこった

なんで預金の無い人は
それによって再配分されていると訴えないのかな。
これはタブーなのか？
内国の資本は実は個人ではなく国がらみの基幹なのだろうか。

さっき話した人はもう見てないからレスされることも無いだろうけど。

銀行の金＝日本銀行券　　　　
政府の金＝国債（日本政府券）

国債という呼び方が巧妙だよね

円、ドル、元、フラン、マルク、国債
利用目的によって互いに換金できる券

政府は為替レートにしたがって換金するのと同じく
政府券を円に換金してるだけ

どちらも作ろうと思えば無限に作れる

日本銀行、日本政府と2種類の金を生み出せる

>>445
国民がバカで騒がないからね。

しかし、+も変わったな。
1年前は大丈夫だって意見が大半だったが
もうダメだって意見に変わった。

ビジネス板は前からもうダメだって意見だったが。

>>455
＞ひょっとして何千兆円突破しようと破綻とかしないんじゃねえの？

正確です。
自国通貨立て国債で破綻は有り得ません。

金利てのは、物価が上がる事を前提に貸付る訳で、
企業の側も、インフレをベースに、売り上げ増ができる社会を構築する事が日銀の役割。
インフレが起これば金利は上がる、当たり前のことです。

>>445
＞こんだけ借金あるにも関わらず公務員の給料は世界一を誇る

法律で守られてるからね
下手に減額すると、裁判で敗訴する
裁判官も公務員だしｗ

>>455
毎年１７０兆円の資金を調達しないと政府は破綻状態となる
金融機関が悪いけど日本政府に貸す事など不可能と言った時点で破綻となる。
そんな事ねーよという人もいるが実家には他国で起きて大混乱となった事例がある。
政府が無駄な支出も減らすし、増税もする財政をちゃんとするからと約束し
政策を実行したために破綻は免れたけど・・・

>>455
破綻するかしないかは、債務残高で決まるわけじゃない。
日本国民が産み出す財・サービスの対価としての円の相対価値で
決まるので、日本国民が財・サービスを供給する能力の総量、
日本国民が財・サービスを消費する必要性の総量とのバランスで決まる。

　　
【韓国】　韓国政府の債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）、韓国ＧＤＰ比で２８８．８％に　(記事　2013/08/31)
http://japanese.joins.com/article/517/162517.html?servcode=300&sectcode=340

【韓国】　　(１〜６月)上期、税収不足46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）の税収不足で赤字ピンチ！　(記事　2013/08/31)
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377925431/159-
2013年、国家予算342兆ウオン(31兆円)　税収予定317兆ウオン（29兆円）
上期46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）税収不足で赤字。通期で１０兆円の税収不足で韓国終ったニダｗｗｗ

１、韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ
２、韓国の世帯債務(借金)　９６１兆ウォン（約８８兆円）2013年3月　←　国家予算の３年分ｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ
３、韓国の住宅ローン　　　３０５兆ウォン（約２８兆円）2012年末　←　今年１０兆円分の返済期限だが破産続出中。借金チャラ発動かｗ
４、サムスン　有利子負債(借金)2300億ドル（２３兆円）2012年末　←　2009年は1894億ドル（18兆円）　借金増加ニダｗ
５、10大財閥　有利子負債(借金)9000億ドル（９０兆円）2012年末　←　2009年は6900億ドル（69兆円）　借金増加ニダｗ
６、韓国政府　海外へ国債利払い1150億ドル(１１兆円)2012年末　←　　毎年の支払い利子。元金返済どころか増加ニダｗ

■国民一人当たり対外債務残高（外国からの借金）

１位　　アイルランド　　　　６,８００万円
２位　　スイス　　　　　　　　１,７６０万円
３位　　イギリス　　　　　　　１５００万円
４位　　オランダ　　　　　　　１５００万円
４位　　韓国　　　　　　　　　１５００万円★　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ
５位　　ベルギー　　　　　　１２００万円
６位　　ノルウェー　　　　　１２００万円
７位　　デンマーク　　　　　１１００万円
８位　　オーストリア　　　　１０００万円
９位　　香港　　　　　　　　　　９００万円

184位　日本　　　　　　　３３万円

>>460
コアコアインフレ率が0.1％のマイナスなのに
3％の消費税増税のインパクトに耐えられると
判断するとは誰にもわかるまい。

俺だって10月1日に耳を疑ったからな。

>>463
休職を繰り返してる公務員にも、最大6割の給料払ってるくらいだしな。

市場に火がついたら物凄い勢いで急落ですか?

>>376
なんでいきなり世界統一国家なんて話が出てくるのか謎すぎなんだがｗ

ま、それはさておくとして…

通貨発行量を規定するのは、唯一”インフレ”率のみ。

インフレ率が許容範囲に収まってる限りはなんら通貨増刷を制約するものなど本来無い。



＞世界中の人が労働から解放されるんだw

すでに人類が獲得した生産能力を以ってすれば、
少なくとも人類は最低限度以上の人間らしい暮らしを全人類に保障できるほど”生きるための労働からは解放されている。

だが、生産力は合っても、モノはあっても、
それを手に入れる金が人々の手元に回ってこないから困窮に喘ぐ人間が減らないだけであって、
それはひとえに、現代の金融経済システムのせい、突き詰めれば通貨システムのせい。

>>461
自国通貨建てでも破綻します。

あと国債の金利は国が払う金利は発行した時点で付いた金利の固定な訳で、
国債相場の金利上昇が支払いに影響するのはあくまでも新規発行分のみ。

>>459
>>461


へー無限に借金出来るんだな？
じゃもう日本人は働く必要ないなw

銀行が大量倒産して
失業者が強盗を繰り返しても
これは破綻じゃありませんって言うなら破綻じゃないだろうがなw

出来たばかりの国で、政府がお金を使うには？
　銀行から借りるしかないよね

　借りたお金を使い（国に流通させる）、回収する
　が、全額回収したら国民のお金は0だ

　ついでに銀行には利子がある

　政府が100万銀行から借りる
　国民に流通
　全額回収（税金）
　政府が銀行へ返却
　でも利子は返せない

　なぜなら、その国にはまだ100万しか金は作られていない

日本の銀行が日本が貸し付けた金で買収されて
日本国債を買わずに米国債で運営し始めたら
破たんするかもしれんね
現実的かどうか知らんが

>>471
破綻の定義が、「借金を返済できないこと」だとすれば、それはあり得ない。

>>460
> 1年前は大丈夫だって意見が大半だったが

自民が民主を打倒して政権握れば、それだけで景気が回復するって
みんな信じ込んでたよな。

自民は増税ラッシュやるよっていくら書いても、民主党は死ねって
散々罵倒されてたわ。

企業や国民が使わない分を政府が使っているだけ
じゃないとGDPは大幅なマイナスになる

GDPの主な内訳

・民間消費支出
・政府消費支出
・民間企業設備投資

誰が誰に金貸してるの？

>>445
人口に対する公務員の数の割合は、ＯＥＣＤ諸国で最低の方だけどなｗ

それと、デフレの時に行政改革やっても逆効果やで。その辺押さえとかな大失敗や

>>476
破綻の定義による罠

ハイパーインフレでは破綻状態、破綻したのと一緒

破綻すると思ってる奴は日本円でお金借りまくれよ

アメリカとの関係上

日本が無理して借金してるだけのことだ。

そもそも通貨発行権を民間の中央銀行が持ってるのが当たり前ってアホな洗脳から解こうか

民間企業がだらしないから納税額が増えない
それどころか補助金、振興資金などとして中小企業がたかりまくり

>>479
金融機関が余ってる金を政府に

>>473
　働く必要がない＝お金をたくさん持ってて働かなくても
　困らないということでよろしいか？

　全員がそのような状態であれば、誰がコンビニの店員をやるだろうか？
　誰が家を建てるだろうか？

　お金出すから、牛乳売ってくれよ〜
　お金あるから車売って〜
　お金あるから家建てて？
　お金払うから福島原発作業員募集します

>>326が本質なんだよね
理屈は小学生でも理解できる簡単な話
この世のお金(日本では紙幣)は全てが借金の裏打ちから発行される
今は民間が借金しないで政府が借金してる
ネトウヨやネトサポは三橋や上念の受け売りばかり
私営や半私営の中央銀行による通貨発行
市中銀行による信用創造この二つで経済はコントロールされている

>>485
税金に集るに飽き足らず、宿主食いつぶし始めてるからな。　ダニ以下だよ＞公務員

結論を言うと

おまいらが真面目に働いている限り
破綻はない。

世界一真面目に働いてるのが
日本人。

日本が破綻するときは
他国はほぼすべて破綻しているから
安心しろ。

　　

【韓国】　2013年１〜６月上期、税収不足46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）の税収不足で赤字ピンチ！　(記事　2013/08/31)
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1377925431/159-　　

韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ

2013年、国家予算342兆ウオン(31兆円)
2013年、税収予定317兆ウオン（29兆円）

上期は、46兆2000億ウォン（約４兆円）税収不足
下期も、46兆2000億ウォン（約４兆円）税収不足

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　←2013年、国家予算(31兆円)
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　←2013年、税収予定（29兆円）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　←現実の税収見込み（19兆円）

　

でも公務員の給料は上げるキチガイ沙汰。

>>490
寄生虫のタカリが激しすぎて、もうそろそろダメなんじゃねぇのか？ｗ

公務員、手前の事だよ

>>480
逆にそれも問題だな、外国みたいにやっすいパート公務員もいっぱい雇えばいいのに
批判されるからやらないのか？ナマポよりええやろ

あと3年は大丈夫らしいよ、自国で買い支えるのは

円が無限に発行できると言う人がいますが
それは
まず人道に反します。
次に
輸入品の購入の際に、円安の変化があった時には損失が出ます。
ここまでOK?なんてな。

そんな感じですよ。
上から目線でしょ。もう見てないけど。

円が無限に発行できると言う人がいますが
円の変動には何も正義は無いので
実際の活動の総量がプラスになった時に貨幣流通量をプラスにするしか正義は無いと思います。
ここで言っているのは区のの債務の増大なので
国以外の債務者を見つけるのは誰かの仕事だと思います。
日銀でしょうか？ちょっと違う気もしますが
提言しておきます。
日銀にとっては今さらでしょうけど、それが空回りしているのではと
応援したいのです。

>>479
毎度毎度そのバカな質問をするけど
何の意味があるの？

政府が国民に借金してるから大丈夫だといいたいの？

それだと政府がデフォルトしたら国民が死ぬなw

とりあえず、外国籍の人への生活保護は打ち切り決定だな。

>>471
＞自国通貨建てでも破綻します。

どうすれば破綻するのですか？

　　

【経済】　韓国の赤字国債比率が５０％超　過去最大の発行額２４６兆２０００億ウォン（約２３兆円）　　記事　2013/10/06
　　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1381048069/214-
2013年、今年の赤字国債の規模が２４６兆２０００億ウォン（約２３兆円）に膨らむとの内容を盛りこんだ。
税収が足りず歳出に不足する分を赤字国債で発行する規模が２００兆ウォンを突破した。このため、次世
代に負担を与えることになりかねないと懸念の声が出ている。

　　

ポルトガルで公務員がもっと給与を上げろとデモしていたら
大統領が財政危機なんだから給与カットが当たり前
もっと稼ぎたいなら外国にでも出稼ぎに行きやがれと激怒したｗｗ

どこの国でも公務員はアホ、日本も財政危機になった公務員をシバキ上げた方がいいと思うｗ

>>493
全く関係ない。

日本が破綻したと考えた場合でも
日本人は持ち前の技術力を活かして
製品を作り、それを外国に売りまくって立ち直る。

ようするに教育水準が高く
国民がよく働くなら国は安泰。

>>501
そのうち公務員しばき隊が結成されたりしてなｗ

>>501
霞ヶ浦付近に生息しているんだったっけ？＞傾国ダニ

>>448
その団塊の世代が借金したお金で
平成生まれも日本国民は世界一豊かな生活をしてた。

放射能垂流しもそうだけど、他国が騒ぐまでは何もしないんだろ

この借金の１０％位は自民議員の懐には言ったんだろうな

散々言われてるけど、そろそろ「国の借金」っていう表現は改めてもらいたい
どの国も「政府の借金」っていう表現で統一してるだろ？

日本もこのままじゃいけないのは間違いないけど、
露西亜とかブラジルとか隣の国とかｗ
ユーロとかの方がよほどヤバイ状態だよな

>>501
だって政治家が公務員を守ってんだもん。

年金分は返せよ。
天下りで失敗した基金は、どうするんだよ。

　　
　　
【ＩＭＦ】　ＩＭＦがアジア新興国の基準値に対する外貨準備高の割合を発表　2013/08/26

2013年7月現在、韓国の基準値の外貨準備高１３０％、ここ数年１３０％前後と警告した。　
ＩＭＦは短期対外債務、外国人投資残高、マネーストック（Ｍ２）、輸出額などを反映した
外貨準備高基準値を提示している。基準値１００〜１５０％を適正な水準としている。

ＩＭＦが集計した２０１２年末現在のアジア主要新興国の基準値の外貨準備高

　フィリピン　　　３４４％
　タイ　　　　　　３１７％
　インド　　　　　１８０％
　インドネシア　１６５％
　マレーシア　　１３７％

　韓国　　　　　　１３０％　←　最下位　しかも、中身の７割が外貨ジャンク債で価値ゼロｗ　実質ドル外貨400億ドル(４兆円)しかない危険状態w
　　
　　

>>502
残念ながらロクに働きもしないで、税金吸い上げるクズが幅利かせる国になってしまったから。
外国に売りまくる？　自動車位しか残ってないだろ。　後は粗方アジアに持っていかれたよ。

何時までそんな夢物語を見てるんですか？

>>1
財務省もいい加減にすべきだ。
借金は誰から借りているかが一番重要だ。
原理的に問題の生じ得ない借り手なら、
借金の額などほとんど意味がない。

>>502
日本の技術力って何？
それで1億2000万人が食っていけるの？

中国も一人っ子政策のツケがまもなくくるからな
まぁかの国なら人知れず高齢者を闇に始末しそうだから
なにごともなく少子高齢化問題を乗り切るかもしれんがｗ

>>499
安倍総理があ〜〜イヤになっちゃったよ
日本国債の償還なんてや〜めたって宣言したら
日本はめでたく破綻国家となる。

政府が国民に金を借りてるとか、問題はそう単純じゃない
国家というものは利潤を追求しないし、恐らくその能力も無い
彼らに出来ることは多分２つしかない　圧倒的な力をもつ圧力団体の
便宜を図るか、債権者の意見を採用するか　だ
従って鬼の首を取ったようなドヤ顔で金融人事を謳い上げる以前に
この国の財政は早晩破綻する運命にあるわけだ

>>473
＞へー無限に借金出来るんだな？

インフレ率を一定範囲内に押さえることは必要です。

>>490
日本はろくに生産していない老人どもの福祉・社会保障が物凄い手厚いのですが

ある企業が破綻の危機に瀕する場合、その企業の体力云々より手厚すぎる福祉が
足を引っ張りまくって経営をおかしくするパターンが多い（GMやJAL）

国レベルでも多分同じ話なんだよ

これで金持ちを優遇するとなると
誰が借金を返すんだ？

石原のいうとおり、日本版カジノを作って、パチで朝鮮に流れてる金を
日本に入れる仕組みをつくりゃいい。
今のままじゃ、ナマポが税金で朝鮮を支援してるようなもんだ。

金がないなら刷ればいいんだろ？？

銀行が８９３に金を貸しても処罰が無いもんな　アメリカだったら潰されるぜ

財務省の逆襲　　高橋洋一

第１章「こうして誰もかれも消費税増税に突き進んだ」と題して、５つの節に分けて書いています。

第１節「消費税増税をしないと日本破綻は本当か？成長率が上がればプライマリー収支は改善する」と題して、増税では財政再建ではできず、経済成長をすれば、プライマリー収支は改善して、再生再建につながるとしている。

また、経済成長するには、金融緩和をして、予想実質金利を下げ、設備投資を伸ばすことが大事としている。

第２節「財務省は本当に財政再建をしようとしているのか？関心があるのはただ、歳出権拡大のみ」と題して、財務省は、自らの権力の源泉である「歳出権」を強める為に、消費税を上げたとしている。

また、民主党の野田政権は、財務省によって、「消費税増税の使い捨て」にされたとしている。

>>508
表現変えて何になるの？
クズ女がタカる制度を男女共同参画社会と言い換えて問題解決する？
朝鮮人が日本に寄生する制度を共生社会って言って問題解決する？


>>514
借り手が日本人だから問題が生じるだろ。

相変わらず通貨発行権の事を伏せた詐欺情報か
日本の壊国を目指す財務官僚は全員死んでくれねーかなマジで

これから増税で日本人を何万人殺すんだろうな
日本人虐殺者の財務省は

額が増えると国内だけじゃ貸し手がいなくなるんじゃないか？
国民の総資産以上は国債は発行できない。

>>510
さっさと公務員の選挙権停止して、憲法改正、公務員粛清法作らないとなぁ。

政治家が公務員をってよりは、公務員が政治家操ってんだろ。
非選挙選民が牛耳ってるんだから、司法すらどうにもならねぇ。

公務員の不祥事の処置の軽さ、何だ？アレ

　　
■韓国ＧＤＰの７７％は１０大財閥が占める差別社会。しかも、韓国ＧＤＰの５５％輸出！歪んだ韓国経済！

　http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379258402444.jpg　←※１０大財閥のGDP７７％のグラフ

１０大財閥＝ＧＤＰの７７％内訳　→　５５％が輸出＋２２％が国内
その他産業＝ＧＤＰの２３％内訳　→　２３％は、売春産業５％＋他産業１８％
　<<ＧＤＰ合計１００％>>

(国内ＧＤＰ２３％・・・産業内訳)
　　　　　　　５％・・・・・　ＳＥＸ売春産業　http://img.news-us.jp/fuckorea/e0206242_22304810.jpg　(写真)
　　　　　　１８％・・・・・　上場企業６００社と中小企業、農業、小売、他

「１０大財閥社員」と「一般企業社員」の社員給与格差は８〜１２倍　　


■韓国ＧＤＰの７７％は１０大財閥が占める差別社会。しかも、韓国ＧＤＰの５５％輸出！歪んだ韓国経済！

韓国財閥６０家族が韓国ＧＤＰの８２％を独占
韓国財閥６０家族が韓国資産の９０％を保有
　

>>514
ばーーかｗ

その借金を返済する金はどこから調達するんだ？

少し考えれば分かることだろｗ

>>527
増税虐殺省に改名だな

１８年前くらいの首相になる前の小泉の対談動画みたんだよね。

その時は２７０兆円の借金、１６兆円の利支払いで
日本は大変なことになってるって言ってるんだ。
なんとかなりませんかって対談相手がいうと
破綻するまで国民が大変だという認識を持てないって言ってるんだわ

国の借金って言いっぱなしだから事実でも違和感あるわけだろ。

国の借金1011兆になった。
これで国民一人あたりが自国への投資額はおよそ〇〇円となりました。
回収したいですねー
ワンセットにしればいい

第３節「消費税増税が経済にもたらす影響は 1997年の景気後退をめぐる詭弁」と題して、1997年に橋本政権が3％から5％への消費税増税によって、景気を腰折れさせたのは、明らかであるとしている。

財務省は、1997年に景気が悪くなったのは、「アジア通貨危機や国内外の金融危機」のせいであるとしているが、筆者は、アジア通貨危機の震源地だった「韓国」がアジア通貨危機の後に日本より経済成長をしていることから、消費税増税が景気を腰折れさせたとしている。

また、1989年の消費税導入は、バブル経済の時だったので、タイミングが良く、成功だったとしている。

第４節「増税翼賛会はこうして出来上がった 飼い慣らされた経済学者とマスコミ」と題して、経済学者が消費税増税に反論しないのは、財政関係には、「財務省」が、金融関係には、「日銀」が影響を与えている事情があるからとしている。

具体的には、財務省が財政関係の学者先生を飼い慣らすのは、簡単であるとしている。その理由として、学者先生は、「自分で経済分析ができるほどの知識がないから」としている。

また、学者先生は、「研究者として、社会に貢献したい」という意識がある為、金融の分野なら、「日銀の審議員や日銀副総裁を目指す」ので、日銀に楯突くことはできない。

日本は、ＧＤＰの５割強が個人の消費。
個人消費を伸ばさないことには、税収も増えません。

おい！木下！！！消費を冷やす消費税増税を撤回しろ！

日本が破たんするのは
�@このまま借金が増え続け、また少子化がすすんでGDPが低下し税収が減り、どうにも予算のやり繰りが出来なくなった時
�Aゆうちょやメガバンクが日本国債にリスクを感じて購入を控え金利が上がった時

んで俺が考える日本の今後のシナリオが下

�@の状態が進んだ結果、ゆうちょやメガバンクが国債を買い控えざるを得なくなる。
そこにホワイトナイトが表れて日本が救われる。その救世主が中国です。

そして日本は中国の植民地となりました。　 　 　 　 　 　 　 　おしり

>>508
責任の所在を明確にする意味で
財務省の借金と言うのはどうかな。

アメリカみたいな事態になったら財務省に批判が行く方が
ああいう事態にならなくていいと思う。

１０１１兆円札１枚刷って返しちゃえよ。

国民一人当たりという言い方をやめて欲しい
国民は誰も借金なんかしてないよ、
仕事しないで遊んでいる役人とか、
機能していない役所とか、
無駄金使っているのは国家だよ
騙されるなよ！

　　政府　≠　日銀
　　　　　　　　　　　　　　　　　分かってない奴は家畜

国の資産があることを考えられないアホのみが不安がる記事

財政分野も同じで、「財政制度審議会や税制調査会のメンバーに入りたい」と思っているので、財務省に嫌われるような事は言わない。

東京大学教授も「学問の最高学府」と思われるが、「国家公務員養成所」が政府に批判的な事を言わないので、「幻想である」としている。
東京大学教授も「学問の最高学府」と思われるが、「国家公務員養成所」が政府に批判的な事を言わないので、「幻想である」としている。

しかし、エール大学名誉教授の「浜田宏一氏」や学習院大学教授であった「岩田規久男氏」や日銀審議委員だった「中原伸之氏」などの「リフレ派」は、対抗勢力となっているとしている。そして、日銀には、「岩田規久男氏」が副総裁になったので、混乱しているとしている。

マスコミを飼い慣らすのは、簡単で、「１：出向く、２：内部資料といって、資料をもっていく、３：携帯電話、メールアドレスを教える。」の三つで出来るとしている。この三つで、不勉強な記者は、財務省に言われたままの記事を書くとしている。

その一方で、国税庁を使って、「税務調査」という恫喝を加えて、財務省に反抗的なキャスターの交際費を徹底的に調査するとしている。

そして、消費税増税に反抗的な新聞には、「軽減税率適用」というニンジンをちらつかせたとしている。

自民党は今贅沢して借金は先送りが政党の基準、子供や孫がいない奴は良いんじゃね

>>542
その資産は売れるのか？売れないものは無いのと一緒

利子が利子を生むのが、借金地獄だ。
利率が低くても１０００兆円の金額はハンパない。
５年後には、１４００兆円を超えちゃうよ。


公務員の年収８００万円と退職金２８００万円を温存したまま消費税増税は許されない！！！！！！

>>534
国民一人あたりが自国への投資額はおよそ800万円となりました。
日本が借金を踏み倒したら何十万人死ぬでしょう？
って言えばいいのか？

>>538
日本は民主主義国家なんだが。

>>542
つ 税金は嘘をつきません

>>531
＞その借金を返済する金はどこから調達するんだ？
＞少し考えれば分かることだろｗ

日銀が買い取れば一瞬でチャラですよ。

　　　

【韓国】　韓国政府の債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）、韓国ＧＤＰ比で２８８．８％に　(記事　2013/08/31)
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1379824224/
韓国の経済借金が、６月末現在の家計、非営利団体・非金融企業・政府の借金が国内総
生産(GDP)の289．8%に達することが明らかになった。 2006年236．5%、2007年245．9%、
2008年末273．7%、そして2012年には280%まで突破した。
韓国借金内訳は・・・・民間企業が158．0%、家計は91．6%、政府は40.1%

１、韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ
２、韓国の世帯債務(借金)　９６１兆ウォン（約８８兆円）2013年3月　←　国家予算の３年分ｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ
３、韓国の住宅ローン　　　３０５兆ウォン（約２８兆円）2012年末　←　今年１０兆円分の返済期限だが破産続出中。借金チャラ発動かｗ
４、韓国政府の海外へ国債利払い1150億ドル(１１兆円)2012年末　←　　毎年の支払い利子。元金返済どころか増加ニダｗ

■国民一人当たり対外債務残高（外国からの借金）

１位　　アイルランド　　　　６,８００万円
２位　　スイス　　　　　　　　１,７６０万円
３位　　イギリス　　　　　　　１５００万円
４位　　オランダ　　　　　　　１５００万円
４位　　韓国　　　　　　　　　１５００万円★　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ
５位　　ベルギー　　　　　　１２００万円
６位　　ノルウェー　　　　　１２００万円
７位　　デンマーク　　　　　１１００万円
８位　　オーストリア　　　　１０００万円
９位　　香港　　　　　　　　　　９００万円

184位　日本　　　　　　　３３万円
　　

ロクに貯金をしていない馬鹿ウヨが「国民の資産と言え」とか「国民が貸してる」
と言ってるけど滑稽なんだよ
少なくとも８００万円以上の預貯金があるヤツだけにして欲しい。

>１人当たり約７９４万円になる

1人当たり約７９４万円の税金取り立てるって脅しだよね。

>>547
借金を、踏み倒したらとか言わんでいいだろw

事実を伝えると言う観点からの話

>>540
借りた金を返すための金は国民から徴収する。

国民一人当たりと言って何がおかしいのか？？

いったいどこの誰がそんなバカなことを言い出したのか？
それを何も考えず真に受けてしまう方もアホなんだが、ネトウヨレベルでは
仕方あるまいｗ

今にコントロール不可能の円安時代が来ると思う

>>544
本当に将来世代のことを考えるなら、さっさと破綻してハイパーインフレで
貯金をリセットしてしまうのが一番いい
日本の金融資産の大半を握ってるのが老人で、こいつらが金を回さないのが
諸悪の根源なんだからな

>>552
何故か借金は0でないと気が済まない小市民発見

有害な在日、日本共産党や民主党がナマポ支給を約束して呼び込むシナチョン生物を日本から叩き出せ！

>>540
国民が選んだ政治家が借金をしたんだが


>>542
いくら資産あるの？
ひょっとしてアクアラインや明石大橋が資産？
毎年大量の赤字を生み出すのが資産？
いくらで売れるの？
売れない資産は不良債権とよばれるよw。

公務員が悪いとか言ってる奴が多いけど
関係ないからw

民間が借金をもっとすれば
国が借金する必要がないわけ。

第５節「社会保障のための消費税増税という方便　むしろ消費税は地方消費税化すべきだ」と題して、社会保障費の為に消費税増税をするべきだという主張は、増税の為の便宜的な方策にすぎないとしている。

また、消費税は、地方消費税にするべきだが、財務省は地方分権に反対なので、地方消費税に反対している。

第２章「かくも盤石な財務省支配」と題して、３つの節に分けて書いています。

第１節「霞が関から一顧だにされぬ歳入庁構想　国税庁を手放したくない理由とは」と題して、社会保障と税を一体化する目的の為に、所得税と公的扶助制度をシームレス(継ぎ目がない）に一緒にした「給付付き税額控除制度」をツールとして、導入するべきだとしている。

「給付付き税額控除制度」の導入には、所得を把握するために、「共通番号（マイナンバー制度）」が必要であり、日本でも導入されたとしている。

。

>>551
家持ってる人は、それ以上の資産持ちってことだな。

　　　
　　
【ＩＭＦ】　国際通貨基金（ＩＭＦ）が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した　2013/05/28

１位、日本の対外資産は　６６１兆円　←２２年連続で世界一

　　　対外純資産ランキング
１位、日本　２９６兆３１５０億円　←２２年連続で世界一
２位、中国　１５０兆２８７５億円
３位、ドイツ　１２１兆８９６０億円

日本は対外純資産が増加前年末比30兆7887億円(１１・６％)増加した

　　　

>>557
税金なんて無い方がいいのは明白なんだけどな。　税金無しでやってた国だって在った訳だし。

>>552
当たり前だろｗ

借りた金を返すには国民から金を集めるしかないだろｗ

日本の借金はきれいな借金だから心配する必要ない（ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　↓
金がないから消費税増税するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
公務員が税収を精査し妥当だと判断しgoしてるんだから関係あるわな

>>554
＞借りた金を返すための金は国民から徴収する。
＞国民一人当たりと言って何がおかしいのか？？
返す必要がまるでありません。

>>560
借金なんてできません　銀行は誰にでも金を貸していいわけではありません
返済能力の無い相手に金を貸す行為は不正融資、背任の責任を追及されます
そして　その返済能力といった事柄を判断するのは銀行ではありません
ましてや金融庁でも財務省でもありません　BISという外国の団体です

>>549
1100兆円がチャラで

インフレ率を一定範囲内に押さえれるのか？

一つ前に言った事と
言ってることが矛盾してるぞw


借金を無限に出来るって人
税金にタカるナマポ乞食、公務員、土建屋
こいつらが嘘ばかりついてる。

　　

■日本政府借金は債権と相殺すると約４００兆円

政府の借金は１０００兆円−　政府の資産は６００兆円＝　純借金は４００兆円

　・日本国民の資産は１５００兆円
　・日本企業の資産は３０００兆円
　・海外の対外資産は　６６１兆円
　・海外の対外純資産　３００兆円
　・海外の対外資産配当だけで年間２６兆円も利息が自動的に入ってくる。

　　

>>417
そうしても良いが、タダで受け取ったカネでも、
そのカネを使う時に受け取る側が働くことになる。

よってその分労働は増える。

しかし、「マイナンバー制度」だけでは、しっかりと税金と社会保険料が徴収できないので、財務省から「国税庁」を、厚労省から「社会保険庁」を切り離して、「歳入庁」を作るべきと筆者はしている。
が、財務省は、「国税庁」は「税務調査」という権力の一部なので、反対しているとしている。

第２節「経済財政諮問会議までもが財務省支配の道具に」と題して、経済財政諮問会議は、内閣府の下にあるが、内閣府は、財務省の植民地なので、経済財政諮問会議も財務省の支配の道具になっているとしている。

>>566
>金がないから消費税増税するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　↓
　景気の腰折れ対策に5兆円バラマクはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　↓
　輸出戻し税に法人税減税の穴埋めもしなくちゃｗｗｗｗｗｗ

★結論＝増税しても、無意味なんです！最初から集めないほうがまだマシ！
　　

予算の半分４２兆円を借金でまかなっており

利子払いが２２兆円。

>>569
基本的に「おまいら」には能力がないから
そういう「できないできない」という発想になるのw

教育レベルが異常に高くなれば
必要になる物やサービスが拡大するから
通貨供給量も増える。つまり借金が増える。

>>557
1100兆円の借金が平気なんて
お前は千昌夫かw

そりゃ、納税額以上に国家から恩恵をうける仕組みの日本だし
借金は増えない方がおかしいわ
年収３００万以下とかまともに税金払ってないくせに納税額３００万と同じ保障を国に求めるんだもんな

>>417
>>572

国がタダでカネを配る
↓
お前らがそのカネを車を買うのに使う
↓
自動車会社はお前らがいつになくたくさん買うから、いつもより車をたくさん作る
↓
車を作るための労働が増える

しかし某評論家の言い分そのままのレスがちらほらみうけるね
まぁ某評論家も生活があるだろうから極論を騙って人目をひいて儲けるのは悪くないけど
結構釣られる人も多くて自己統治の観点からいうと好ましくない人物だわ

しかし「あなたの論が正しければ国が国民全員に一軒屋をたててやればいいんじゃないですか？」
と竹中程度に言われて反論に窮し一撃で論破された評論家だぞｗ
一度自分で裏とってみればいかが？

第３節「政権も牛耳る巨大パワーだが小泉政権・第一安倍政権では影響力が排除された」と題して、小泉政権では、竹中平蔵氏が大臣になり、「経済財政諮問会議特命室」を作り、メンバーを筆者と「岸博幸氏」の少数に絞り、財務省からの影響を受けないようにしたとしている。

第３章「日本の財政、本当に危ないの？」と題して、４つの節に分けて書いています。

第１節「日本はギリシャになってしまうのか！？デフォルト常習国とくらべても意味はない」と題して、過去２年に一度、財政破たんしているギリシャと200年に一度しか破綻していない日本では、比べる意味がないとしている。

また、財政破たんの数値化をしている「ＣＤＳ」という商品が財政問題では、有効な数字となるとしている。

第２節「毎年40兆円の財政赤字、増税なしに減らせない？そもそも財政赤字の計算の仕方がおかしい」と題して、日本の政府の負債は1088兆円だが、その一方で、資産が629兆円もあるので、財政赤字ではないとしている。

また、629兆円のうち、428兆円が金融資産であるとしている。

そして、財政を「家計」に例えるのは間違いで、「企業の会計」に例えるのが正しいとしている。

1０００兆負債あるってのは１０００兆資産あるという事で
資産の分布から、老害が年金や国債乱発での世代間搾取で
日本の８〜９割方資産を有してる不当な資産形成してるのは明か

必要なのは今の年寄りへの年金を廃止する事と積立方式への移行
相続税強化もいいんだが公務員に使わせると無駄なので生きてる間に
担保権つけて半ば強制的に老害に吐き出させる事が必要

国債の金利が上がっても、結局国民の貯蓄が増えるだけ。
増えた貯蓄は国債の買い資金になるｗｗｗ
同道巡りなの。

>>570
＞1100兆円がチャラで
インフレ率を一定範囲内に押さえれるのか？

それは自国通貨立て国債で財政破綻すると言う意見が間違いだと理解して貰うために極端な言い方をしているのです。
もちろんインフレ率を一定範囲内に押さえる必要はあります。

>>529
> 公務員が政治家操ってんだろ。

確かにそれはあるなあ……。
どっかの市の選挙で、公務員の給料を下げることを公約に掲げた候補がいたんだが
公務員とその家族が総出で、対立候補を応援してたって話があったよな。

公務員の給料が下がると、関係者の所得も下がって、消費が落ちる云々と
ビラを配りまくったらしいが。

　　　

【韓国】　韓国政府の債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）、韓国ＧＤＰ比で２８８．８％に　(記事　2013/08/31)
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1379824224/
韓国の経済借金が、６月末現在の家計、非営利団体・非金融企業・政府の借金が国内総
生産(GDP)の289．8%に達することが明らかになった。 2006年236．5%、2007年245．9%、
2008年末273．7%、そして2012年には280%まで突破した。
韓国借金内訳は・・・・民間企業が158．0%、家計は91．6%、政府は40.1%

１、韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ
２、韓国の世帯債務(借金)　９６１兆ウォン（約８８兆円）2013年3月　←　国家予算の３年分ｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ
３、韓国の住宅ローン　　　３０５兆ウォン（約２８兆円）2012年末　←　今年１０兆円分の返済期限だが破産続出中。借金チャラ発動かｗ
４、韓国政府の海外へ国債利払い1150億ドル(１１兆円)2012年末　←　　毎年の支払い利子。元金返済どころか増加ニダｗ

■国民一人当たり対外債務残高（外国からの借金）

１位　　アイルランド　　　　６,８００万円
２位　　スイス　　　　　　　　１,７６０万円
３位　　イギリス　　　　　　　１５００万円
４位　　オランダ　　　　　　　１５００万円
４位　　韓国　　　　　　　　　１５００万円★　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ
５位　　ベルギー　　　　　　１２００万円
６位　　ノルウェー　　　　　１２００万円
７位　　デンマーク　　　　　１１００万円
８位　　オーストリア　　　　１０００万円
９位　　香港　　　　　　　　　　９００万円

184位　日本　　　　　　　３３万円
　　

借金を返すより投資に使った方がいいという思考が変えられない。
国民もやっと増税を受け入れたがもはや焼け石に水程度。遅きに失した。

さっさと経済崩壊しやがれｗ

>>582
その「強制的に吐き出させる政策」がまさにインフレ政策なんだな
まあインフレに限らず資産課税なんかでもいい

要は現金に課税しないとダメ

>>579
朝鮮人に作らせて朝鮮人に運ばせればいいじゃん。

日本は無限に借金が出来るんだろ？w

ん？国がいっぱいお札刷れば済む話なんでしょ
なんでまたこんなネタ持ってきてるのかね

>>574　公務員の仕事と賃金が確保出来ます。

>>560
円経済圏の大きさは
誰かが日銀に円を借金した総量ですからね。

国だから税金で返せる担保があって日銀も貸しやすいでしょうけど
銀行の存在意義が与信にあるのなら
もっと世の中に信頼すべき人を探すべきでしょう。

手を挙げたい人の集団を募る集いは銀行はしているのでしょうか。？

公務員の給料も爆上げするし、
消費税も８％に増税。
軽自動車も重税、株も２倍に重税。


これでインフレになって景気回復だ！やったね安倍ちゃん！

>>580
そう言えばあいつ、円高で内需復活とか馬鹿言ってたなww

政府紙幣でベーシックインカムやればいい、と
はっきり言い返せない時点であいつはペテン師。

一体誰に借りてて誰に返す借金なんだろうねそれ

今は日銀が必死で国債買い上げて金利抑えてるけど、限界があるよな
財務省が海外に国債売るためリテール営業までしてる現状が危機感を物語ってる
国内銀行は短期国債買い入れで限界、いづれ金利が跳ね上がって終わり

>>542
政府の資産はあるが対GDP比で133%の純債務残高のある債務超過状態です。

日銀が金刷ってりゃ、財政問題も解消するから

「公務員がーー」
「土建屋がーーー」
「無駄無駄無駄」

の声は全て消えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


木下ーーーーーーーーーー！！消費税撤回しろや！

　　

【韓国】　2013年１〜６月上期、税収不足46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）の税収不足で赤字ピンチ！　(記事　2013/08/31)
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1377925431/159-　　

韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ

2013年、国家予算342兆ウオン(31兆円)
2013年、税収予定317兆ウオン（29兆円）

上期は、46兆2000億ウォン（約４兆円）税収不足
下期も、46兆2000億ウォン（約４兆円）税収不足

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　←2013年、国家予算(31兆円)
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　←2013年、税収予定（29兆円）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　←現実の税収見込み（19兆円）

　

【経済】　韓国の赤字国債比率が５０％超　過去最大の発行額２４６兆２０００億ウォン（約２３兆円）　　記事　2013/10/06
　　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1381048069/214-
2013年、今年の赤字国債の規模が２４６兆２０００億ウォン（約２３兆円）に膨らむとの内容を盛りこんだ。
税収が足りず歳出に不足する分を赤字国債で発行する規模が２００兆ウォンを突破した。このため、次世
代に負担を与えることになりかねないと懸念の声が出ている。

　　

消費税は景気を停滞させるのが主目的。

消費税の税収で国をなんとかしようなんて
国はこれっぽっちも考えてない。

日本の弱体化が消費税の主目的だ。

チャラにすればいいって人がたくさんいるけどチャラにしたら
皆さんの預貯金や国債が０や無価値になるってことなのよね？

>>574
＞★結論＝増税しても、無意味なんです！最初から集めないほうがまだマシ！

ほんとそうだわwww。配るくらいならはじめから取るなっつうの。
生産性のない労働増やしてどうするんだよwww。

もう駄目かもわからんね

>>582
＞1０００兆負債あるってのは１０００兆資産あるという事で

先日の報道によると日本の貯蓄総額が18兆�j（約1800兆円）を超えたらしいぞ

因みに1100兆円の負債とあるがこれは外債ではなく貸しているのは日本国内の金融機関
つまり年間40兆円以上の金利は日本国内へと還元されており
金が増えているという事

>>596
返す金はどうやって調達するのだろうね？ｗ

俺に金を回せ！

>>602

0じゃなくて価値が薄まる。
ざっと半分から2/3てとこじゃね。

>>597
＞今は日銀が必死で国債買い上げて金利抑えてるけど、限界があるよな

金利を抑える必要がありません。

>>602
そういう感じ。国民の預金から国が借金して総額1011兆円を突破した状態。
返せる額じゃないから、いずれ踏み倒される。不良債権と同じ。

>>592
だから何も生産しないものは投資じゃないんですよ

価値を生み出さないものにバラマクの止めろって話。

公共道路作りました、橋作りました、公務事務屋の役所立てました、学校建てました、公民館立てました
これらは利益を生み出さないから、税金で維持するしかない。こんなもんを経済成長とは言わない。

一時的にＧＤＰが増えてもどんどん借金が増えるだけ。
こんな金の蒔き方じゃ、そりゃいくら蒔いても借金は増え続けるだけなんだな。

>>557
成熟仕切った日本のような国で政府のバランスシートをこれ以上膨らませるのはナンセンスだな

シロアリしかいい思いをしてないんだろw 　　おれにも少し分けて欲しいよ

>>596
究極的？に言えば
日銀に借りてて日銀に返す必要がある。

>>602

ならねーよw
バランスシート広げるだけ。

ほんと馬鹿ばっかだな。

　　　

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/09(土) 22:20:33.44 ID:cV/fTU9FP　←　末尾が"Ｐ"　韓国人の書き込み　書き込む為に金まで払ってるトンスル土人

　　

デフォルトして富裕層ざまぁしようぜ！

>>603　だから「税は悪」。税制を複雑にするほど役人の仕事が増えて中間搾取される。

>>603
累進課税で、金持ちから一気にとって平等にバラまけば、
恩恵自体は貧乏人の方が大きいでしょ？

つまりそういうこと。

第３節「財政再建は国際社会からの要請か？ＩＭＦが日本に増税を要求する理由」と題して、ＩＭＦは、実際には、「増税は急がず、日本は金融緩和をしなさい」と言っているのに、日本では、報道していないとしている。

その理由として、日本のマスコミが財務省に洗脳されていること、もう一つの理由がＩＭＦそのものに、「財務省の人間が出向しているから」としている。

第４節「国が保有する必要のない財産はいくらでもある　民でできるものは民でという原則を貫け」と題して、日本でも天下り法人を全廃して、民営化すれば、210兆円の資金が調達でき、国債にあてるべきとしている。

「公務員宿舎」も売却するべきで、民間に任せた方が有効活用されるが、財務省は、「組織の維持や宿舎の管理」という権力の温存を理由に反対しているとしている。

>>606
政府も国民も債務者だといったい誰から借金してんだよwww

>>583
国債って国民が大半を持ってると思ってるのか？
金利が払えなくなったらどうなるかって話をしてるんだよｗ

>>610
自国通貨立て国債のデフォルトはありません。

チャラってのは、国債を日銀発行券に交換するって意味な訳で、
別に預貯金がゼロになるわけではない。

>>621
日銀

それ以外にない。

馬鹿ウヨは日銀が刷れば大丈夫って言うけど
実際に刷って借金返済を実行した場合どのようになるか？
まず為替が一気に２００円以上になる、国債が暴落する、株が暴落する
新聞１面〜ニュースで日本トリプル安と大騒ぎになり
経済学者がワイドショーで日本政府の無謀な行動で市場は大混乱と報道する。

普通この時点で内閣総辞職もの
さらにこのまま継続するなら、ガソリンが高騰、市場の混乱から銀行の貸し剥がしが横行し
中小零細企業がバタバタと倒産し、恐慌状態になる。
これで完全に日本終了。　消費税増税どころの話じゃなくなる

>>615
なるよ。例えるなら、お前の預金を国に貸してる状態。
国が「返せません。チャラにします」なんて言ったら、おまえの預金が消えるw

>>605
４０兆って本当ですか？年４％増えている実感がない。

債権者というのはほとんどが銀行、証券、保険、年金といった分野ですね
この人たちの仕事は「運用」なんですが　その能力はほとんどありません
従って国債という貸し倒れリスクの少ない商品は彼らには魅力なんです
何故なら国外が緩和に動く中では平常運転の日本国債は通常以上の
利回りを実現するからです　阿部政権はいつも通りの利他内閣ですので
この利権を自殺的に手放して日本へと向かう金の流れに関を置きました

>>618



副島隆彦先生の言うとおりだわｗ

正に、「増税」＝「悪」である！！！

>>619　ところが狭くなった世界では税金の安いところに逃げるんでね。

>>625
日銀がなんの関係がある

国債相場における金利の上昇は国の支払いに関しては、
新規発行分に掛かってくるだけであって、
既存の国債は発行した時点の金利の固定分を国は払うだけだ。

>>611
学校は教育だから将来の投資だが
バカ学校なら無駄だね。

>>596
やっぱ国債買ってる所じゃないの？
国民は国から公共サービス受けちゃってる（買わされてる？）んだから、国民が国に貸してるってのはちょっと違う気もするんだよな

>>571

政府資産で清算するとして、その後の政府が存続する為の資産貸借費が発生して
尚且つ、借金が400兆残る。インフレで金利も上がるなら、また10年掛からずに1000兆になるな

頭の悪い奴って「日本の国債は日本人の借金だから大丈夫」って信じてるんだよな
仮に金利が４％になったらどうなるか？って事が問題なのだが理解できないんだろうけど

　　　
■韓国ＧＤＰの７７％は１０大財閥が占める差別社会。しかも、韓国ＧＤＰの５５％輸出！歪んだ韓国経済！

　http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379258402444.jpg　←※１０大財閥のGDP７７％のグラフ

１０大財閥＝ＧＤＰの７７％内訳　→　５５％が輸出＋２２％が国内
その他産業＝ＧＤＰの２３％内訳　→　２３％は、売春産業５％＋他産業１８％
　<<ＧＤＰ合計１００％>>

(国内ＧＤＰ２３％・・・産業内訳)
　　　　　　　５％・・・・・　ＳＥＸ売春産業　http://img.news-us.jp/fuckorea/e0206242_22304810.jpg　(写真)
　　　　　　１８％・・・・・　上場企業６００社と中小企業、農業、小売、他

「１０大財閥社員」と「一般企業社員」の社員給与格差は８〜１２倍　　


■韓国ＧＤＰの７７％は１０大財閥が占める差別社会。しかも、韓国ＧＤＰの５５％輸出！歪んだ韓国経済！

韓国財閥６０家族が韓国ＧＤＰの８２％を独占
韓国財閥６０家族が韓国資産の９０％を保有
　

いくらでも金が増える錬金術や！
つこうとけばええんや！

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　在特会会長の本がでるよー
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　在日特権のひ・み・つ・がわかるよー
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　　
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣　　　　在特会とは「在日特権を許さない市民の会」の略称だ!
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´　　　　　　　amazonで検索してねー
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼　　　　　　　　予約でベストセラーなんだよねー
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>623
問題は、国の資金繰りの話。国債買ってくれる奴がそのうちいなくなる。
国債が無価値になるかどうかだけじゃなくて、国債を買ってくれる人がいなくなる危険性も考えてね。
日本じゃ消化できなくなったら、外国に買ってもらうしかない。

アメリカ
1600兆円で債務上限増やしデフォルト回避

ギリシャ
100兆円の債務支払い(利払い)より公務員給与優先して首が回らなくなる
ユーロ加入で回避

破綻するかしないかは金額の問題じゃないの弁済能力の問題だから

100兆でもデフォルトするし
5000兆でもデフォルトしない場合があるの

>>626
円と国債は暴落するだろうが株は暴落どころかむしろ暴騰
輸入物価高騰で東電倒産の危機
電気代大幅値上げ→エネルギーコストが色々波及してインフレ
インフレヘッジのために株や外国資産へのニーズが一気に増して投資家大儲け
投資してなかった資産家は大火傷

>>614

日銀は国が信用を担保してる。
国が1000兆コイン一個作ってそれを日銀に買い取らせればチャラ。

たったそんだけの話。

>>624
その通り。

>>618
>>630
激しく同意!！
だからこそ政府を民間企業にたとえた場合の不採算事業に相当する
社会保障費（公的年金、公的医療、生活保護）の削減を通じた
財政改善が必要であるわけです!！
増税による財政改善なぞ愚の骨頂！！

まぁ額が関係ないことは間違いない
数字のマジックで不安のマーケティングの一種なので
それだけは真にうけないようにね

財政問題の本質はもっと別のところにある

>>632
お金を作ってるのは日銀でしょ。
簡単に考えろ。
基本的なところから考えろ。

おまえがお金を作れたら
おまえがお金を貸すんだろ。

もちろん貸してるんだから
返して貰うわな。

>>635
銀行預金は銀行の資産ではありません

財務省、会計監査、とにかく官僚公務員どもは、なんでこんなに借金脹れるまで
無能無策だったの？公務員の個人資産、独法等の隠し資産を検証してみ？

>>623
お前は壊れたレコードかw

破綻しない
破綻しない

カップラーメン1つが1万円になってもこれは破綻じゃない
失業率が50%でも破綻じゃない

まあ、いよいよ危なくなったら雪崩を打ったように金融機関の預貯金が解約
されて、キャピタルフライト祭りが見れそうだな。

　　
　　
【ＩＭＦ】　国際通貨基金（ＩＭＦ）が主要国の2012年末の対外純資産国を発表した　2013/05/28

１位、日本の対外資産は　６６１兆円　←２２年連続で世界一

　　　対外純資産ランキング
１位、日本　２９６兆３１５０億円　←２２年連続で世界一
２位、中国　１５０兆２８７５億円
３位、ドイツ　１２１兆８９６０億円

日本は対外純資産が増加前年末比30兆7887億円(１１・６％)増加した

　　
■日本政府の純借金は債権と相殺すると約４００兆円

政府の借金は１０００兆円−　政府の資産は６００兆円＝　純借金は４００兆円

　・日本国民の資産は１５００兆円
　・日本企業の資産は３０００兆円
　・海外の対外資産は　６６１兆円
　・海外の対外純資産　３００兆円
　・海外の対外資産配当だけで年間２６兆円も利息が自動的に入ってくる。

　　

　
「貸してるのは国民だから問題ない」という理屈は、
「明日、いきなり預金がゼロになっても誰も文句言わない」という前提で言ってるのか？

それならそれで、一応は「あり」な主張ではある。

が、結局はモラル的にも問題あるわけで、「借金は増えても問題ない論」は
どっちにしろおかしい。

>>570
>インフレ率を一定範囲内に押さえれるのか？

抑えられるよ。チャラにするってことは
今あるおカネを返済しないでいい、とするだけだから急激なインフレになりようがない。

>>643
海外投資家がデタラメな事をやる日本株を売却するから
株価は大暴落するよ。
デタラメ国家に投資する馬鹿はいない、すべて回収に走る

>>636
政府の資産600兆円の内訳は？

アメリカ国債100兆円持ってるそうだが売れるの？
売れない債券は不良債権って呼ぶのを知ってる？

>>589
現金への課税は、国家の通貨自体への信用を収縮させるし
インフレして流通させる事に反してしまう
単に市場流通してる現金へ課税すると低所得者の生活破綻を招く

日本の場合は固定資産などで老害が不正な世代間略取で資産を有している
そしてその固定資産は相続を経ないと市場へ流動しない
相続は本人の意志行為で財産処分権を保障するのが私有財産の基本だから
課税で国へ渡す事は資本主義経済を脅かすアカの思想だから論外

>>649
官僚にとっちゃ、自分の借金じゃないしね。

デフレならデフレになるほど、天下りして私腹を肥やせば
資産の価値は大きくなるんだし。

>>637
バカはオマエ。
その４％は新規国債発行分に掛かる金利な訳で、
それだけの金利が付いてりゃ、インフレもかなりのものとなっており、
税収は改善されていて、国債発行額そのものが低くなっているのは間違いない。

>>653
問題ないとは言わんが国民の借金というのは
明らかに間違いだ

>>571

資産というものは換金性、流動性が無ければイザという時の役に立たない。


たとえば、いざというときに皇居や国会議事堂を海外に売れるのか？？？？？？？？

ヨークカンガエロｗｗ

世界一なんだろ？借金率

　　　
【韓国】　　(１〜６月)上期、税収不足46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）の税収不足で赤字ピンチ！　(記事　2013/08/31)
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1377925431/159-
2013年、国家予算342兆ウオン(31兆円)　税収予定317兆ウオン（29兆円）
上期46兆2000億ウォン（約４兆２千億円）税収不足で赤字。通期で１０兆円の税収不足で韓国終ったニダｗｗｗ

１、韓国政府　債務残高　３６５３兆ウォン（約３３６兆円）2013年6月　←　国家予算の１０年分越えたｗ　韓国終ったニダｗｗｗ
２、韓国の世帯債務(借金)　９６１兆ウォン（約８８兆円）2013年3月　←　国家予算の３年分ｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ
３、韓国の住宅ローン　　　３０５兆ウォン（約２８兆円）2012年末　←　今年１０兆円分の返済期限だが破産続出中。借金チャラ発動かｗ
４、サムスン　有利子負債(借金)2300億ドル（２３兆円）2012年末　←　2009年は1894億ドル（18兆円）　借金増加ニダｗ
５、10大財閥　有利子負債(借金)9000億ドル（９０兆円）2012年末　←　2009年は6900億ドル（69兆円）　借金増加ニダｗ
６、韓国政府　海外へ国債利払い年1150億ドル(１１兆円)2012年末　←　　毎年の支払い利子。元金返済どころか増加ニダｗ

■国民一人当たり対外債務残高（外国からの借金）

１位　　アイルランド　　　　６,８００万円
２位　　スイス　　　　　　　　１,７６０万円
３位　　イギリス　　　　　　　１５００万円
４位　　オランダ　　　　　　　１５００万円
４位　　韓国　　　　　　　　　１５００万円★　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ
５位　　ベルギー　　　　　　１２００万円
６位　　ノルウェー　　　　　１２００万円
７位　　デンマーク　　　　　１１００万円
８位　　オーストリア　　　　１０００万円
９位　　香港　　　　　　　　　　９００万円

184位　日本　　　　　　　３３万円
　　

>>654
インフレにはならないが国民の資産はパーになるねw

>>660
政府が財政難になると国民から増税するからな
あながち間違いでもない

借金ウヨ悪ウヨ

日銀は個人に0金利融資すべきだ!!

>>634
俺が言いたいのは、価値を生み出さないものにバラマクから
そんなところにばかり金も人も集まって、価値を生まない者が勝ちという歪んだ借金構造に日本が陥っているということ。

税務が複雑になるから会計事務屋が立派なスーツ着て歩いているとか、技術革新により調剤が不要になり
袋詰とレジ打ちしているだけの薬剤師が実はもう不要なのにロビー活動して高給維持しているとか
官僚・特殊法人・ファミリー企業・土建含めて気がつけば、税金が流れて制度に守られている
半官半民の分野しか生き残っていない社会に借金返すことなど不可能ということ。
価値を生み出している分野に主役を入れ替える「成長戦略」を断行しないとダメだ。

郵貯の預貯金は４分の３、GPIFの年金は３分の２を国債で運用してるからな
日銀が国債を買えなくなったとき、金利の上昇は５月みたいになるだろうな
アメリカは３％近いが、日本の国債金利の低さは異常レベル

幾度となく騒がれても今まで何の問題もなくやってこれたわけだし大丈夫だよね
少し増えただけで鬼の首を取ったように政府を批判するマスコミは自重して欲しい

「日本は世界的に見れば債務国だから大丈夫」的なレスをたまに見るけど、
債務者なら「不良債権」の問題を常に気にしないとね。踏み倒されたりしたらw

ちょっとまて

政府から日銀に返済して、そのあと日銀は返済されたカネをどうするんだ？

よーく考えてみろ、回り回って国債もってる国民や預金者の配当にまわるだけだろwww

>国の借金、１０１１兆円突破　　
>日本の総人口１億２７３０万人で割ると、１人当たり約７９４万円になる
>国債が８３９兆６０９６億円で金融機関などからの借入金が５４兆６００７億円

いつも思うのは、平均1人当りって必要だろうか。国債と金融機関借り入れの原資の大部分は
国民だとすると、平均１人当り融資額（国の資産）も表示しないと誤解を招くような気がする。
この場合の平均値とは、年ごとの比較が容易の為の、必ずしも実態を表さない数値で
赤ちゃん誕生時から、皆背中に７９４万円の借金を背負っているような表現は妥当じゃないのでは？

>>653
いきなり預金がゼロと言うのはどういう事態を想定してるんだ？
クーデターや他国に攻め入れられるとか？

>>668
けどさ、それやろうとしたら、革命でも起こさないといけないわけで。
日本の税制や国としての組織はそれだけ複雑化してるから
改善しようとするだけで、十年以上って世界だよ。

バカウヨが政権を取って「日銀に刷らせて返済♪」なんて脳天気なこと
を言った瞬間に日本は経済的な大混乱が発生する
デフォルトはしないかもしれないけど、日本経済は破綻状態になる

そんな時でもバカウヨはデフォルトしません！！と言うんだろうなバカすぎｗｗ

>>665
だから言ってんだよ
国民の借金だと煽って増税に利用してんだろ財務省は
国民の借金だと言うやつは財務省に加担してるんだよ

金融立国日本　とか言ってた、派遣屋の手先のバカボンはまだ死んでないどころか、
まだ政府の近所ウロウロしてるしな。　何なの？アイツ

行政もクソだが安倍内閣も知障レベル

次の衆院選の頃にはアベノミクス効果で1500兆超えてるかな

>>670
でもどんどん増税されてるし、医療・福祉負担が重くなってる気がするから
なんかやばいって感覚はあるよ。

>>672
お金が無くなるだけ。

>>661　安倍政権でも皇居を朝鮮に売りそうな勢いだな。

マジレスすると国家がいくら借金しようが関係ない。いざとなればハイパー
インフレして借金を消すことができる。これは貧乏人はあまり関係ないが、
金持ちは悲惨なことになる。

もう何度となく言われてることだけど、こんな論議に意味はほとんど無い
国家は紙幣も発行できるし、国債も発行できる
日本は別に紙幣で発行してもいいんだけど
「国の借金なんだぞ、いつかは完済するんだぞ」という、
単なる規範のスローガンとして、債権で出しているだけのこと
万一これを外国勢力がどっさり買い込んだらまずいけど、
幸いにしてほとんどを日本国民が保有している。すなわち紙幣で発行していても同じこと。
従って、額面が千兆あろうが千五百兆あろうが、
それは国の経済規模をあらわすだけの話であって、何の心配もいらない
心配するべきなのは大半の国民がすってんてんなのに分不相応な経済運営をしている中国とか、
薄っぺらいやせっぽち経済のくせに自転車操業してる韓国、
働かないルンペン国家群を抱え込んでるＥＵ圏域だろうよ

　　
◆上場建設会社１００社の内半分が倒産　韓国住宅バブル崩壊スパイラル　<韓国の崩壊現状を伝えるTVニュース　動画>

　http://www.youtube.com/watch?v=_97pGPy-vfA　　←　これ！韓国終ってるニダｗｗｗ　また徳政令で借金チャラか　何度目だｗ

【韓国経済】　韓国住宅バブル崩壊で買い手がいない！建設マンション業界が次々と倒産！

韓国では上場建設会社上位100社の内半分が倒産した。住宅価格が大きく下落、「住宅バブ
ル」崩壊で売れないためだ。ある個人は12年前にマンションを購入したが、事業の売り上げが
激減しているため、マンションを売って借金を返しようとしたが、住宅不況で全く買い手がいなく
売ることができないという。

住宅のために多額の負債を抱える人を韓国では、住宅貧乏「ハウスプア」と呼ばれる人達が、
およそ１０８万世帯いるという。個人負債の総額は２８兆円超に上る。大手建設会社で働く社
員は、会社から強制的に7000万円の自社マンションを契約させられ、マンションが売れたら会
社が借金を返済する予定だった。しかし、買い手が見つからない中で建設会社が破綻。失業
して自分が住んでいる住居を銀行に「仮差し押さえ」されている。韓国ではこのような人が10
00人以上いる。 　<TVニュース　2013/08/28>


【韓国経済】　韓国版サブプライム危機　１年内に１０兆円の返済迫る！ 不動産は半値以下に暴落
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351513484/
韓国の住宅ローン残高305兆ウォン（約28兆億円）の46％が2013年満期を迎えるか、元金返
済猶予期間が終了する。住宅価格がピーク時の40％まで下落する物件も出ており、家を売却
しても住宅ローンを返済もできない。ローンを返済できずに延滞するケースが増えている。住宅
担保ローンを返済するために借金をする「ハウスプア」の苦痛は増すばかりだ。

韓国の現代経済研究院によると、韓国のハウスプアは108万世帯に達し、既に可処分所得の
40％以上を住宅ローンの返済に充てているという。借金を返済するために借金をしなければな
らない状況に陥っている状態という。　<朝鮮日報 2012/10/28>

>>659
え？

消費税は5%の増税+インフレ4%で9%は物の値段が上がるな？
じゃ生産は最低でも2割は減になるな。
6000万人の労働者人口の内最低でも1200万人は失業。
これで税収が増えるか？

1200万人の失業者はどうやって食料を調達するだろうね？
北斗の拳の世界？w

>>642
アメリカは政府純債務残高はGDP比84%だがギリシアは155%

ギリシアがまた破綻するのは時間の問題でさらなるヘアカットが必要

>>673
平均だからそういう感じになるだけで、実際は、預貯金が多い人ほど危険性が高い。
このスレのみなさんみたいに貯金がほぼ無い人は、実は害もほぼ無いw

第４章「財務省支配はまだまだ続くか？」と題して、６つの節に分けて書いています。

第１節「天下りは永遠に不滅！？骨抜きにされた公務員制度改革」と題して、安倍政権で発案され、福田政権で法律化された国家公務員制度法は、麻生政権で止まり、民主党政権で後退。
第二次安倍政権になった今の行革大臣の稲田大臣は、素人なので、期待できないとしている。

また、そもそも、官僚に反官僚の法律を作らせる事が矛盾しており、無理があるとしている。

そして、先進国では、官僚制度は「政治任用」と生え抜きが半々であるので、日本でも「政治任用」のスタッフを登用するべきとしている。

第２節「竹中平蔵氏が永田町・霞が関で不人気な理由　役人たちと闘える稀有な人材だった」と題して、竹中平蔵大臣は、「市場」を重視した大臣であり、「戦略は細部に宿る」と言うことをモットーにしている人。
大蔵省で役人を経験していたので、細部の部分で官僚に出し抜かれることがなかったとしている。

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

徳川吉宗は紀伊藩の財政をたてなおしたんだが、徹底的に臣下の俸禄の倹約をやった。
吉宗にならって公務員給与を切り捨てろ。

>>656
期日が来たら順次償還されてるわけだし、
売れないわけじゃなかろ
アメリカがエネルギーコストを自国でペイできるようになったら
米債を買わなくても済むようになるわけだし

そこそこの貧乏人が一番豊かなんだな。俺とか？ｗ

公務員給与、減額延長せず
1500兆でも、2000兆でも、どーでもええわ。

特別会計と地方債務も合わせると、2000兆だよね。

どうせ最終的に国が面倒見るシステムなんだから同じ事だよね。
帳簿上隠れてるだけ。つけ回してる隠れ借金だし。

>>675
そこでTPPですよ。
まぁでもそうしても十年くらいかかるわなｗ

>>672
政府が自転車漕いでるから。　アホな話だよ。残高減らしてから言えｗ

>>678
あのバカボンとその親玉は、企業と自分が儲かりゃ、それだけで良かったんだよ。

>>571

資産というものは換金性、流動性が無ければイザという時の役に立たない。

たとえば、いざというときに自衛隊のイージス艦や戦闘機をを海外に売れる
のか？？？？？？？？

それより尖閣を売ったほうが問題は少ないゾ。

>>657
通貨の信用を落とすから金持ちが金を吐き出すのだが
むしろ日本の場合は守銭奴ジジイ共が円を信仰し過ぎなので
軽く信用を蹴落としてやるくらいで経済が上手く回るようになる

あと低所得者は元々大した金融資産なんか持ってないから
現金に課税されても大して痛くないし、
老人の金融資産が相続を経ないと市場へ流通しないなんてあり得ん
相続した時には子供も既に中年

>>674
＞いきなり預金がゼロと言うのはどういう事態を想定してるんだ？
ゼロは極端だけど最近の事例だとキプロス政府は預金を半分取り上げたぞｗｗ
法人〜個人まで一気に半分を取り上げた。

>>677　そんなのに騙されてるヤツもいないだろ。普通に病院行きたいし
年金もらいたいってのが大きいだろ。

インフレで好景気になる事はあっても失業することは無い。

>>668
いや、お前の意見に賛成なんだが
教育ってのは1番の将来の投資なんだ。
例えば1割の日本人が英語を喋れればどれだけ韓国客が増えるか。

お前は学校=土建屋で
俺は学校=教育の違い。

>>659
お前の理屈だとTボンドの現行利率だとFRBはとっくにテーパリングしてるはずだろ
日本国債の金利が４％になるほど国債が暴落しても問題ないって頭悪するぎだな君はｗ

>>683
どうやってハイパーインフレにするんだよｗ
しかもハイパーインフレになっても借金は消えないし、貧乏人のほうがダメージが大きい

>>676
はい、これ、

>>676
>>676

超重要発言来ましたよ。

>バカウヨが政権を取って

ウヨだってさ、ウヨ。
わかる？どういう人たちがありえない財政破綻説を広げようとしてるか。

この発言で出自が分かるよね？
財政出動派はネトウヨだそうです。

はい、売国奴のネトウヨ認定来ましたこれ。

>>664
ならないって。
頭悪いね。

>>704
韓国客だと…

>>675
だから俺は日本国の国債は必ず暴落すると思っている。
破綻状態からが日本再生のスタートだと思う。

国債の金利上昇、円の暴落が日本再生の号砲になるだろう。

>>703
おっさん、戦後からタイムストリップして来たんか？

　　　

◆韓国財閥３８位の東洋グループ破綻　個人４万人以上に売った"融通手形"が不渡り２兆ウォン(2000億円)　ｗｗｗ
　　
今、韓国で財閥の資金調達の方法として大量の"融通手形"が一般市民に売られている・・・・・　2013/09/24

【韓国】　韓国の資本市場を揺さぶる企業手形リスク(融通手形ＣＰ)　　<韓国記事　2013/09/24>
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/09/23/2013092303925.html
高金利融通手形ＣＰを期待して東洋インターナショナル企業手形(CP)に投資したＡ氏は、
不安な気持ちで今回の秋夕(チュソク)連休を過ごした。東洋グループが流動性危機に陥
って、手形償還に困難が生じているというニュースがあちこちで出てきたためだ。
東洋の手形に投資したＢ氏も同じような不安を抱いている。
Ｂ氏は“大企業系列会社で問題ないと信じていたが、毎朝新聞見ることが恐ろしい”と訴えた。

企業が発行した手形リスク(危険)が資本市場を揺さぶっている。手形は企業取引きで
作るのが普通だが、商取引と関係なく一般個人から資金を調達するために発行される
融通手形を額面より安く買っても、償還期日に手形が不渡りになり、被害を受ける事例
が今年になってどんどん発生している。
企業手形とは企業が短期資金を調達するために発行する、代表的な融通手形だ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓

【韓国】　｢会長、こんなことをしていいのですか｣-女性社員が自殺も中堅財閥・東洋グループの信じ難い破綻劇　<韓国 2013/10/09>
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381329928/
韓国財閥３８位の東洋グループ破綻　個人４万人以上に売った"融通手形"が不渡り２兆ウォン(2000億円)　ｗｗｗ
融通手形ＣＰの発行残高は２兆ウォン(2000億円)を超え、９９％は個人が購入ｗｗｗ
会長の夫人が、会社の金庫の金を大きなカバンに詰めて逃げた・・・
　　

>>648
銀行がお金を貸したとき、貸出先に行って「それオレの金だから返せ」とは言えないと思うし
銀行が倒産した時、預金は全て返ってくるわけでは無いんじゃないの？自分の金のはずなのに

>>703
インフレ傾向になってくれればいいけど、増税ラッシュでそれを潰しにかかってんだもん。
アベノミクスとやらは別にいいんだが、末端までその恩恵が発生してから
増税すればいいのに、このタイミングでの増税は、文字通りの自殺行為だよ。

>>703
スタグフレーションで人生サヨウナラ、の可能性はあるけどな。

【デフレ脱却】日本に今必要なのは財政再建ではない【麻生太郎】
http: //www.youtube.com/watch?v=TgwlcjfWKNw

とてつもない日本のデフレ脱却法
//www.youtube.com/watch?v=51kWbFyYpw8
日本のどこが借金大国？　1/2
//www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ

いいからさっさと国民からの多額の政府の借金を、国内でどんどん財政出動で使えよ　笑
デフレも回復するし民間に金が回り会社員の給与も潤い個人消費も増え
税収増となって循環するぞ。吹きだまった死に金が経済循環する。
ついでにパチンコ産業宗教法人、既得権益マスゴミに課税を。在日特権は
解消で国民ベーシックインカムに統合。公務員給与も民間並みに減らせ
民間が上がればまた上げられる。成長した特亜向けＯＤＡは廃止　

>>641
国債売ってるお金で予算を立てて実行してるんだから
国債が売れなくなったら国家予算が成立しなくなるね。
その時があらゆる行政サービスがストップする時だね。

第３節「霞が関のいたるところに植民地　他省庁にも及ぶ財務省支配」と題して、財務省は、「予算」という権力を使って、「公正取引委員会、国税庁、内閣府」の三つを植民地にしているとしている。

具体的に、公正取引委員会の委員は「財務省出身者」で占められ、「公正取引員会の生え抜き出身者はいない」のが現実であるとしている。

その為、組織の長である委員が財務省出身の為、「公正取引委員会の競争政策は伝統的に財務省関係の業界に甘くなっている」という「弊害」が出ているとしている。

>>702
そんなのに騙されてるヤツがこのスレだけでどれだけいるか
１から見直してみろ

>>707
ウヨが気に入らないなら　アホでもチョンでもキチガイでもマヌケでもいいぞ

バカチョンが政権を取って「日銀に刷らせて返済♪」なんて脳天気なこと
を言った瞬間に日本は経済的な大混乱が発生する
デフォルトはしないかもしれないけど、日本経済は破綻状態になる

日本国債は過去にも４％など普通にありましたが？
それで日本経済が破綻したか？
むしろ４％金利がつけられる時代は確実に好景気な訳です。

>>626
＞馬鹿ウヨは日銀が刷れば大丈夫って言うけど
実際に刷って借金返済を実行した場合どのようになるか？
まず為替が一気に２００円以上になる

これはあります。

＞中小零細企業がバタバタと倒産し、恐慌状態になる。

これはありません。

>>677
政府は借金して何に金を使ったかと言えば国民の為
なぜ国債を発行したのかと言えば財政難で、その最大の主要因は社会保障費

>>715
＞ついでにパチンコ産業宗教法人、既得権益マスゴミに課税を。

先にソッチやれよ、って話だわな

>>706
やり方は色々ある。まず日本がデフォルト宣言をすれば貨幣価値は少なくとも
１/１０くらいはなる。となると貿易するの貨幣が足りないから10倍刷ること
なり結果、物価が１０倍になる。それ今まであった借金だが、それは昔のまま
の金額で精算される。このような手法で借金を何度か消している。

>>701
いやいや、そんな財政危機にある国じゃなくて、財政安定度世界一と国連お墨付きで
事実国家としてみれば世界一のお金持ちである日本がいったいどういう事態に陥ると預金がゼロもしくはそれに違い状態になるわけ？

国債の金利払いだけでもう既に、年間20兆円も払ってるんですって？

桑名市カス公務員今年３回目の不祥事！（笑）
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/06/blog-post_10.html

＞財務省は、本年度末には１１０７兆円程度と見込んでいる。

いやいやいやいや
何冷静にとんでもないこと語ってんの？

>>722
> なぜ国債を発行したのかと言えば財政難で、その最大の主要因は社会保障費

その割に公務員の給料は手厚いままだよな。

早く韓国に貸した金返してもらえ。
64兆円！

でｗ
どうしろと？ｗ

>>721
ちゃんと嫁よアホ

＞市場の混乱から銀行の貸し剥がしが横行し
＞中小零細企業がバタバタと倒産し、恐慌状態になる。

貸し剥がしをなめんなよ！！

>>707
お前のこの発言の方が余程頭悪いよw


>国が1000兆コイン一個作ってそれを日銀に買い取らせればチャラ。
>
>たったそんだけの話。

　 〃∩　∧__∧
　　⊂⌒ (　・ω・)　　なにいってんだこいつ
　　　 ｀ヽ_つ　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))



　　　　　〃∩　∧__∧
　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　いやまじで
　　　　　　 ｀ヽ_つ_〜つ

>>722
何処かのお役人、ご苦労様でした。　退席してください。

返済なんて出来ないように出来てるのに今更感漂う話題だな
さて国債を全部返済したら世の中のお金はどうなっちゃうのか考えてみようー

>>724
何のためにデフォルト宣言して金融恐慌を引き起こすわけ？
それと物価が１０倍じゃハイパーインフレには程遠いだろｗ
しかも日本は過去に物価が１０倍になったことなどただの一度もないし、
預金の引き出し制限をかけたことはあるけど、あれはインフレを抑制するために
やったことで、決して政府債務を返済する為じゃないぞ

こういうのってプライマリーバランスが云々かんぬんって適当な事を言ってたら
大概の国民は「お、おう…」って言って黙るんだよ
橋下がよく使ってた手口だ

公務員の給与は米で払え。これをやると米の価格を高値安定させようと
する力がはたらいて価格がさがらない。農家もハッピー。

アホに教えておいてやると、
まず根本的に、国債金利が４％も行くのであれば、
円は相当刷られており、国債は円に償還されて減っているし、
流通する通貨の量の増大でインフレも起こっている。
ＧＤＰは増え、税収は大きく改善しており、
新規発行国債額も低く抑えられている状態になる。

株式会社の場合、債務超過の時点で上場廃止し株式として株主から借りた金をチャラにする

>>726
利払い費は10兆円だろ。
償還込で20兆円だ。

>>720
4%の時に1100兆円も借金があったのか？
利払いだけで44兆円で税収より多いぞw


>>721
お前の話には全く根拠がないな。
全て願望ばかりw

>>736
またその幼稚園のマンガの話かよ。　バカ過ぎて聞き飽きたよ。

>>729　何かを削減出来れば国債発行も増税もしなくていい。簡単な話。

>>739
そうしたら、年金も半分は米で、生活保護も全額米で、医者や介護施設等に
納入される介護費や医療費も7割〜9割が米になりますよ。
なんかちょっと面白いね、こうして書いてみると。

財務省の職員は何の責任も取らないのか？

>>701

巨額の軍事費を投入した挙句に財政破綻をし、敗戦が決まった昭和22年
から23年に掛けて日本政府は預金封鎖をやった。



>第二次世界大戦に敗北し、軍事費等の膨大な支出によって財政が極端に悪化していた日本
はこの戦後復興に向けてこの財政状態を解消する必要がありました。
当時も現代と同じく、国家が債権を販売していたのは日本国民でした。（現在の国債発行
が軍事費に置き換わっているとイメージしてください）債権を買っていた国民は当然、国
にその変換を要求します。しかし、敗戦によって甚大な被害を負った日本にそれらの債権
に対して支払い能力も無く、当時の日本政府は困惑していました。そして、国民の預貯金を
使って、それらの財政赤字を補填するという強硬手段に出ました。具体的に何をしたかとい
うと、国民が銀行に預けてあるお金を引き出せなくし、（正確には１日あたりに引き出せる
金額を少なくし）、世の中に流通してあるお金を制限した上で、日本円を旧勘定と新勘定と
いう２つのものに分け、一定の期間をもって旧勘定が使えなくなるという政策を実施したの
です。銀行から１日に下ろすことができるお金を制限された国民は当然、銀行に自分の預金
を引き出しに掛かります。しかし、１日あたりの引き出し限度金額がものすごく低く設定さ
れているので、全額を引き出すには到底間に合いません。そうこうしているうちに、旧勘定
と新勘定の移行期間が終了し、結果として引き出せなかった旧勘定の資産を全て失うことに
なるという結果となります。

別に数字上１５００兆円になってもその実質価値にみあう分の能力が国にあれば問題なし
問題は少子高齢化で国の能力が頭打ちにも関わらず社会保障費で支出がどんどん増えつづけるのが確定していて
他国の資金（価値）に手をつける必要がでてくる時期が３年以内にくるってこと

円表記なんて価値を換価して数字化したもんなんだから額面で右往左往したら不安のマーケティングのおもうつぼ
８０年代の最低賃金は４００円だったがいまは８００円前後
数字上２倍になったからといって労働の価値が２倍になったわけではないことに注意しよう

>ＧＤＰは増え、税収は大きく改善しており、
つまり消費税の導入は必要ないということですな

第４節「全省庁を敵に回した政策金融機関改革　わが財務省との闘争を振り返る１」と題して、きっかけは、財政投融資の改革の担当になり、その延長上で、政策金融改革に携わる事になったとしている。

また、政策金融機関の「日本政策投資銀行」や「国際協力銀行」は、財務省の有力な天下り先であり、警戒をされた。

しかし、小泉首相の一声で８つある政策金融機関を一つにする事が決まり、「政策金融改革準備室」で筆者一人で、改革案を作成し、小泉首相が選挙で大勝利をした為、政策金融機関の改革がなされ、財務省幹部に、筆者は「3度殺しても足りない」と言われる事になった。

ただ、民主党政権になった頃から統廃合された政策金融機関が復活し、「国際協力銀行」が復活したと憂いている。

破綻厨は
はやく帰れよ

>>720
国債金利上昇が好景気になるから良いことななんだろ？なら日銀は何で国債を買い上げて金利抑制に必死なんだろうね？

>>636
＞インフレで金利も上がるなら、また10年掛からずに1000兆になるな

日本政府が日銀に支払った国債の利息分は日本政府に国庫納付金として戻ってきます。

４％の利払いは新規発行の国債に掛かってくるだけだが？
アホですか？？

まあ無責任国家ですから

1000%のハイパーインフレ起こせば国の借金は1年で完済
働かない老害と在日なまぽは飢え死に
働いて稼げる現役世代大勝利

>>726
利払い費だけなら年間９兆９０００億円
債務償還費と利払い費を合わせた金額が年間約２２兆円
ちなみに社会保障費も年間約２９兆円ある
このたった二つの項目だけで、国の租税および印紙収入の４３兆円を超えてしまう

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.gif

>>746　創価が反対だろ。大作へのお布施が米じゃな。

>>737
そりゃできんわな。しかし、今の超絶に遅い物価上昇では今の借金は増える
一方。この流れをどっかで変えないといけない。それでアベノミクスは物価
上昇によって借金の目減りを狙っていたが、そうはなっていない。やはり
デフレは解消されないし、借金は増えている。この状況をどう打開できる？
もし打開できるなら神。

>>740
あんたの言うのは正常な金利上昇な

金利＝インフレ率＋経済成長＋リスクプレミアム
インフレや経済成長ならまだいい、
最大の問題はリスクプレミアムによって急上昇するような時
リスクプレミアムが急上昇するのは「日銀が刷って返済」などと大臣や総理が言った場合。

>>673

４人家族で家のローン３０００万で一人７５０万っても
具体的な債務保証関係は親が負ってたり偏りがあるわけで
単に数字遊びとして割っただけの
平均にそんなモン求める方がそもそもオカシイ

で、意味なんて無いわけだが、金が無いアピールをして
増税してる財務省が問題。誰の何の受益と負担かが全く不明
それを嫌って民間医療保険にしてるアメリカの自由主義も間違いではないんだが
市場の強者の収奪を放置するなら国家じゃないわけで、どちらがいいのかは知らん

無駄使いして増税の繰り返しだから破綻して当たり前

GDPとかコアデフレータの数値って完全に理解してないとインチキ多いからな
この前の米国GDPとか一見良好でも中身は新規じゃなく在庫の積み上げでしたみたいな
デフレデフレって過去の数値みたら日本の物価は安定してるしな

おまえらは金を借りたわけでもないのに利息を払わされるわけだ。
税金という名目でなｗ
資産家様は利子でウハウハｗ

　　

◆イギリスの対外債務１４・９兆ドル＝１４９０兆円諸外国に借金　米国に次ぐ借金大国◆

英国の対外国債借金１４９０兆円は返済可能か？ＮＯだ！ここ３年で８０兆円も借金増加！　

イギリスの問題は、リーマンショック以降は財政赤字も３倍に増加、諸外国への借金はここ
３年で８０兆円も増加した。諸外国から借金をする国の運営が２０年以上も続き、ここまで借
金が増えた。利払いだけで元金返済などは到底不可能な話しだ。大きな原因はイギリスの
貿易赤字だ。２０年間も続く貿易赤字の垂れ流し、さらに金融収支を含めたイギリスの国際
経常収支も毎年７兆円もの赤字が２０年以上続いている。イギリス政府も民間も利益を上げ
られない借金経営状態だ。工業産業を捨てて金融に走ったイギリスだった。しかし、この金
融も振るわず経常収支も赤字と失敗している。このようにイギリスは何時、破綻に火が付い
ても不思議でない。政府も民間も火の車、自転車操業が続く。諸外国に売り付けた英国債
１４９０兆円の破綻(デフォルト)を救える国は地球上に存在しない。<国際金融 2012.02.23>

英国の対外諸国に対する借金１４９０兆円
米国の対外諸国に対する借金２２８０兆円
ドイツの対外諸国に対する借金　 ７１兆円
日本の対外諸国に対する借金　　３７兆円

　　　

しかしこの自転車操業みたいな借金経営は
真面目にいつまで続けられるんだろうな？

さすがに未来永劫続けられると思ってる奴はいないだろ

1000兆越えてから加速したな

公務員は給料アップでバンザイ
安倍ちゃん最高！

>>763
タダの無駄遣いならいいんだけどな。　外人にイレこむボケとかなｗ

小泉純一郎の脱原発発言は、青天のヘキレキだっただろうなｗ
優勢民営化で財政投資財源利権を失ったからな。原発マネー利権も被曝消失ｗｗｗ
全国の原発で同時事故発生とかやるかしれんよ。

>>757
多少なら円刷ってもいいと思うんだけどね。
貯蓄の資産価値を下げれば、ある程度は消費刺激できて景気回復に向かうはずだし、
不動産や自動車の売れ行きも少しは増すだろう。

それで世界最初に大恐慌を抜け切った訳だから、
リスクプレミアムなど願ったり適ったりだ。

>>724
貸し手は国民なのでチャラにされたら国民生活が破綻だ
てかまず金融機関が破たんするｗ

こんなに借金が多いのに、オリンピックに応募して、選ばれてるしどうするんだろ
東京都は一部分しか負担せずに国の負担だろ？よくもあれだけ税金を無駄遣い
できるものだとおどろく

>>1
>【経済】国の借金、１０１１兆円突破

そういう予算編成した人の責任で解決すべき問題じゃないの？

それを何で国民の増税で賄うという正当な理由が無い。

あれれー？　いつになったら崩壊するんですかね？

将来労働人口が激減し
生産しない老人が激増し、資産なんて減る一方だろ
資産なんか当てにするな。

国がいきなり１０００兆円刷って返済したら面白いだろうな。

市場にいきなり１０００兆円投げ込まれ、円は大暴落、輸入決済実行不能。
ガソリンが１ℓ＝ウン万円、当然国内輸送も停止、急いで原発動かしても電気代も跳ね上がる。
当然株価も大暴落、インフレ以前に誰も円を受け取らない。
それにもかかわらずサラリーマンは給料を（貰えたとしても）円で払うんだから、まともに生活も出来ない。
それ以前に外貨を持たない会社の倒産ラッシュ。

いやあ、ありえないことを想像するのって、面白いな。

いざとなれば、徳政令カード切るのねん。

少し前、７００兆を越すから大変だとか言ってなかったっけ？
政府何してるんだよ、それから既得権を減らすどころか
増やしてるじゃないか。

で、いつ財政破綻すんの？ｗ

>>773
自分から大恐慌を発生させてどーする？　意味不明

オリンピックなんかやってる場合かよ

>>765
本当にその通りだわ、資産の無い奴は搾取されまくり

金利の上昇はあくまでも新規国債発行分に掛かってくるわけで、
１０００兆にそのまま掛かってくるとか言ってるアホが、
金利の上昇で４４兆余計に支払う事になるとか、
とんでもないアホだわ。
アホの連鎖、アホの複利だ。

>>778
生産しない老人どころか、団塊Jrや氷河期世代が年金世代になれば、
資産を持っていない老人が多数になるから、生保が急増して
社会保障費がとんでもないことになる。

○消費税増税は必要ない
×消費税の導入は必要ない

>>760
借金は増える一方って同時に資産も増えてるだろ？
仮に政府が国債発行して１００兆円を作り出すと政府負債が１００兆円増え、同時に
そのお金を公共事業菜なり社会保障費なりに使えば民間の資産が１００兆円増える。
アベノミクスはデフレ脱却を目指してて、今まで政府が借金を増やしたりなかったせいで
国内のマネーが減ってたから、今度は大幅に金融緩和と財政出動をして、政府ががんがん借金を増やします、
それで国内の景気を回復させますというもの。ところが安倍が財務省に屈して増税することになったから
頓珍漢なことになってるけど。
ちなみに日銀が国債買い入れ額を増やしたおかげで政府債務は減り始めたぞ

>>650
＞お前は壊れたレコードかw
破綻しない
破綻しない

壊れたレコードのように破綻する 破綻すると、まくし立てる人がいるので、それは間違いだと指摘しているのです。

第５節「埋蔵金をめぐる騒動　わが財務省との闘争を振り返る２」と題して、発端は、特別会計のバランスシートの見直しからであるとしている。

特別会計を企業が使う「キャッシュフロー分析」をしたら、余剰金が45兆円にもなり、そのうち、20兆円を5年間にわたり、財政再建化につなげるとした。

財務省は、埋蔵金はないと否定しているが、現在でも「不動産」や「公務員宿舎」を売却する事はできるとしている。

第６節「いよいよ決着か！上げ潮派ＶＳ増税派　わが財務省との闘争を振り返る３」と題して、上げ潮派とは、「経済成長なくして、財政再建なし」という考え方であり、中川秀直、竹中平蔵、筆者の三人が主張しているものとしている。

増税派は、与謝野馨氏で、上げ潮派を「悪魔的手法」と批判し、対立していた。

アベノミクスで、消費税増税が阻止できれば、上げ潮派の勝利で決着だったが、消費税増税が実施されれば、議論は続くとしている。

エピローグ「財務省支配は崩せるのか」と題して、政治の世界における財務省支配には「弊害」が多く、是正されるべきであるとしている。

また、法律も政府提案の法律が9割で、官僚が法律を作っている現状は問題であり、「国会」でしっかりと、法律を作ったり、修正するべきだとしている。

そして、「司法」の力も、行政が肥大化して、矮小化されていることが問題であるとしている。

最後に「地方分権」を進め、中央官庁の力をなくしていくことが大事としている。

下痢ちゃん、１１１１兆、踏めるでしょ。ラッキー

一人頭の借金って表現止めて欲しいな
老人は今まで公共サービス受けてきたんだし、産まれたばかりの赤ん坊はそうじゃないんだから
年齢別に書き換えて欲しい
老人は１４００万円、赤ん坊は０円って
まぁ借金すぐに返せるわけでもないだろうから意味無いかもしれないけど、赤ん坊も老人もってなんか納得いかねぇ

>>779
アホは刷れば解決って今だに言うからスゴイよな・・
１０００兆円刷った場合の趣味レーションは重要ｗｗ

国が破綻しなくても、消費税10％で破綻する個人は続出だろ。

公務員の給与2割カットをいつになったらやるんだ？

>>777
増税する余地がまだ残ってるからな
国の借金が１０００兆円あっても国民の１５００兆円あるから大丈夫とよく言われるのはそのせい
もっともその分、国民負担は増えていくが

>>795
新宿や銀座がシャッター街になるな。

返せっこない借金は怖くない
もっと借りるべき

破綻直前まで誰も破綻するとは思わんだろうね。
起こるとすればリーマンショックや大恐慌のような突発的事態に対応できなくて破綻すると思われる。

原発が爆発してようやく深刻さがわかったようなもんだ

>>784
いいんだよ、そうやってどんど金を使わせたらいい
国立競技場だけで3000億

金が無限に湧いてくると思っている奴らに思い通りにやらせるんだｗ
そうすれば破綻が早まる。

自浄能力はゼロだから、そこからやり直すしかない！

>>783
人の書き込みを理解しないで意味が不明な事ばかりを口走っているのはオマエだ。
大体、インフレは貨幣現象であって、リスクプレミアムなど存在しない。
日本は、通貨を刷る事で、大恐慌を最初に抜けきった国家である。
一転の疑いの余地も無い。

>>731
歳出削減してプライマリーバランス44兆円の赤字状態なのを黒にするしかないわな
2007年は11兆円まで減らしたんだから、、、

イタリアだって4000億円の黒字なのに

アメリカは１００兆円くらいかな、量的緩和で刷ったドルの量は。

これでやっと回復してきたんだよね

というか銀行が運用で失敗したくないから
国債買ってるだけだよね？

消費税に換算すると消費税３０％のフランス人は破綻状態ですか？

>>789
色々な見方あるよ。しかし財政悪化の本質は高度経済期に設計された福祉年金システム
と経済のメルトダウンにある。この両方を今の時代に合わせないと借金は増える
一方。まあ今のグローバル経済参加を断念すれば話は別だが、辞めないなら
両方を直す必要がある。

>>766

いくらオナニーしてもヘッジファンドは見逃してくれない。

カセギ（＝ＧＤＰ）の2.5倍の借金という諸外国にない特殊性がウリ叩き
の材料としてわかりやすい。
だから日本がウリ叩きのターゲットになる可能性が一番高い。


「あの経済大国のジャパンが？？」というサプライズがＨＦのあおりのネタ
にされるということだ。

在日特権を廃止すると軽減できる！

在日特権を廃止すると軽減できる！

在日特権を廃止すると軽減できる！

>>804
回復？
雇用統計を操作してると散々指摘されている。

つ広久手ww

ていうかさ、普通に考えてこんなに働いてる国ないよね？
なんでこんなに借金増えるの？

ヘッジファンドが〜可能性が〜ｗｗｗ

>>669
＞日銀が国債を買えなくなったとき、

はいダウト。

>>810
いや、言いたいのはさ、１００兆円刷ってもドルなんとも無いじゃんって話

>>806
逆に言えば日本はまだまだ増税余地があるとみなされてるから国債金利が低利なんだろう

>>712
銀行が貸した金は「銀行の金」
預金からは貸していない。

お金を新たに作って貸している。

>>789

資産の意味をよく考えましょう
公共事業をばらまいて作った無駄な施設なども「資産」勘定です

結果、借金だけですよ？残るのは

貸借対照表じゃなくて損益計算書の考え方が必要です

>>804
既に300兆円分ほど刷ってるが。

>>785
ようやく気がついたか
わはは

国の借金は国民からのものとして問題は無いんだろうけど
この借金したカネを何に使ってるかが問題だよ
外国にタレ流して返してくれないなら国民に払うべき元金+利子が無いことになるけど

運営能力が無い、って自分で政府が言ってるようなもので滑稽すぎる

>>807
言ってる意味がわからん
世界中ほとんどの国が借金が増えてるだろ？
何しろ経済成長が一時的にマイナスになることはあっても、基本的には右肩上がりなんだから。
日本だってこの１３０年ほどで当時はＧＮＰだけど８億円程度だったのがいまや５００兆円だぞ？
そりゃ借金も当然脹らむだろｗ
なんで借金が増え続けることがまずいわけ？
経済規模が脹らんでいる以上は当然の話だろ

>>800　国債バブル、緩和バブルも一緒なんだよね。でもどうなるかは誰にも分からない。

借金ばかり公表してなぜか国の資産を公表しない財務省。

>>747
なんで官僚の責任になるの？政治家が出した政策にのっとって
予算を組んでるんじゃないの？勝手に財務省が社会保障費カットできない
でしょうに。

国債の利払い費　20兆円

消費税10%　25兆円

モノを買うごとに1割とられる消費税の
大部分が金持ちの預金の利子になるんだよなぁ

これからの日本は不労所得者の天国になるね

日銀が１０００兆円刷ればいい
円安インフレになるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か問題あるの？ｗ　日本はインフレにしたいんだろ？ｗ

>>804
１００兆どころじゃない
QE1と２だけでも３００兆ぐらいだろ
今やってQE3は毎月８兆５０００億ｗ
そのQE3も、もう２年ぐらいやってなかったか？

>>802
>、リスクプレミアムなど存在しない。

シンクタンクの経済レポートには各国のリスクプレミアムを掲載してますけど？
存在しないって・・君大丈夫？？ｗｗｗ

>>824
>借金ばかり公表してなぜか国の資産を公表しない財務省
HPみたら？公表してるから。ま債務超過なのは事実

>>815
そりゃドルは世界中が欲しがっているんだから、刷ってもまだまだ余裕があるよ。
５０億以上の人が欲しがる、「基軸通貨」なんだから。

でも、基本的に円って日本国内限定なんだよね。
だから限界がある。
問題は、その限界がどこまでか誰にも分からないこと。

で、ビビリな人は借金何とかしよう、と言うし、そうじゃない人はまだまだ大丈夫と言うわけだ。

>>817
じゃあ預金なんて集めなくていいじゃん
新たにお金生み出してそれで銀行やってれば
つまり預金者全員が一斉にお金をおろしに来ても銀行は対応できるんでしょ？
まぁ別にそういう議論をしたいわけじゃないんだけどな
公共サービスを国から国民が受けてるんだから、国民が国に金を貸してるっていえるのかって事なんだよ言いたいのは

>>822
日本の場合、デフレのお陰で名目GDPはここ10年以上ずっと横ばいなのに
借金だけ増えているから長期的には維持不能
何処かで円を刷る必要があった

>812
働く以上に使えば、どれだけ働いても借金は増える。
日本は世界有数の裕福だ。
とんでもなく働き、とんでもなく稼いでいるが、
それ以上に、裕福な暮らしを維持するために使っている。
だから生活水準を落とせ、せめて横ばいにしろと言われる。
でも無理だろ? 人間便利なほうがいいに決まっている。
新しい文明が作られれば恩恵を受けたいし、
新しい薬や医療が出れば受けて長生きしたい、当然だ。
そのために稼ぐ以上の金を使っているだけだよ。

極論だが、昔の生活、せめて携帯がなかった時代にまで戻るというなら、
借金をどんどん減らすやり方でも生きていけるよ。
でもそんなこと国民は望まない。

しかし金融機関はあとどれくらい
国債を買い支えられそうなんだろうな？

海外で買ってくれそうな所なんてあるのか？

>>810
エロトピアだかグリーンピカだか、幾らで売れたんだっけかなｗ

　　
◆イギリスの対外債務１４・９兆ドル＝１４９０兆円諸外国に借金　米国に次ぐ借金大国◆

英国の対外国債借金１４９０兆円は返済可能か？ＮＯだ！ここ３年で８０兆円も借金増加！　

イギリスの問題は、リーマンショック以降は財政赤字も３倍に増加、諸外国への借金はここ
３年で８０兆円も増加した。諸外国から借金をする国の運営が２０年以上も続き、ここまで借
金が増えた。利払いだけで元金返済などは到底不可能な話しだ。大きな原因はイギリスの
貿易赤字だ。２０年間も続く貿易赤字の垂れ流し、さらに金融収支を含めたイギリスの国際
経常収支も毎年７兆円もの赤字が２０年以上続いている。イギリス政府も民間も利益を上げ
られない借金経営状態だ。工業産業を捨てて金融に走ったイギリスだった。しかし、この金
融も振るわず経常収支も赤字と失敗している。このようにイギリスは何時、破綻に火が付い
ても不思議でない。政府も民間も火の車、自転車操業が続く。諸外国に売り付けた英国債
１４９０兆円の破綻(デフォルト)を救える国は地球上に存在しない。<国際金融 2012.02.23>

英国の対外諸国に対する借金１４９０兆円
米国の対外諸国に対する借金２２８０兆円
ドイツの対外諸国に対する借金　 ７１兆円
日本の対外諸国に対する借金　　３７兆円
　　

>>815
ドルは基軸通貨だし、ドルの代わりになる通貨が存在しえない

まあそんなアメリカも先月は国債デフォルト騒ぎがあったが
与野党が険悪な関係が続く限り、またすぐ繰り返すらしい

いまさらナニを聞いてるんだ！

公共事業！
ハコモノ！
無駄な道路、ダム・・・

おまけに談合、ＫＢ、贈収賄・・・

自民党が昭和の時代に新聞の一面トップを毎日飾っていた事件！

>>812
働いているから借金が増えるんじゃね？
税金で無理やり作り出した、不要不急の公共事業とか
要りもしないハコモノとか
最近負の労働が、特に目立つ。

>>789
通貨供給量見ながらブレーキ踏む＝増税なら分かるんだけど
（ノーブレーキで物価水準上がりすぎると実質国民所得減るから）

何もおきてないのに消費税増税先行でブレーキ踏んで加速しますって
おかしな事をアベノミクスは言ってるんだよな。かなりトンでもだぜ？
日銀がやる物価の判断を財務省がインチキ祈祷師のように予測しましたって言われてもな
財務省に日本経済破壊するスパイでも居るんじゃねぇのとしか思えない

この政策だと物価と貨幣残高が増えるだけだよ（所得は増えない）

>>789
政府←1兆円←国民　(国債発行)
政府→1兆円→国民　(政府支出)

ここまでは自分の金が帰ってきただけで+-ゼロ

政府→1兆円+利子→国民　(国債償還)

ここで国民は利益を得る
しかしこの原資は？

政府←1兆円+利子←国民　(徴税)

なんのことはない、利益と思ったのは自分の金だったんだ

>>1
まだやってんのかよステマw

シンクタンク（笑）
ＩＭＦか何かですか？？

>>822
先進国は皆返せない額の借金をしている。そして国家はいざとなれば徳政令で
借金を踏み潰す事も可能。だから天文学的額の借金がやれるわけ。だから当然に
日本も米国も返す気はない。今はその場凌ぎで適当にあしらっているだけ。
経済とは最終的には政治権力だから、俺はそんなに深刻に見ていない。それで
このような天文学的借金は戦争なんかでウヤムヤにされるのが通例。

国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円 の負担

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ！！

民主党政権で借金は減りましたか？財政支出は止まりましたか？格差はなくなりましたか？

>>839　だからソ連は崩壊した。

国民の預金は1800兆だっけ？
まだ800兆国は借金できるな。

俺は無知だからわからんのだけど
借金してない国とかプラスの、国とかあるの？

>>808
ヘッジファンドは日本の国債トレーダーに長年カモにされてるぞｗ
あのジョージソロスでさえ日本の国債は特殊だと言って負けて撤退してるくらいだから
ちなみに日本の財政は破綻間近、国債暴落は近いと言われ始めたのが９０年代半ば、それから
２０年近く経って未だに破綻の兆しすらないし、今では世界の投資家は誰も日本国債が危機にあるなどとは
考えてない。それはＣＤＳをみればわかる

>>829
一般人がほとんど見ない財務省のＨＰなんかで公表しないで
新聞やテレビでも公表したら。国の莫大な資産を。

この２０年間、どうあがいても全くインフレが起こらなかったのに、
財務大臣が円を刷って国債を返すと言うだけでインフレになるのなら、
どんどん言えばいいのだよ、そんなものはリスクなどとは言いようが無い。
シンクタンクが〜ＩＭＦガ〜（笑）

いやはや大変だ
やっぱり韓国にカネ出してやる余裕などないわ

この人口規模で借金が少ない国はどこだ？

ピーターシフ、マックスカイザー、ジムロジャース、ジェラルドセレンテ
このあたりはドルはいつ破綻するかはわからないが明日破綻してもおかしくないといっている。
しこたま米国債を持ち続ける日本（笑

>>847
だから「日本共産人民共和国」も破綻する

>>843
銀行でも生保でも証券でもいろいろな分析してるだろ？読まないの？　無知？

国債の利払い費が膨大になってる。
本来、国民が支払った税金は国民に使われるべきだが
教育費やら公共事業費をはるかに上回る金額が
国債の利子の支払いにあてられる。
預金をいっぱいもっていればいいが
（今の低金利だと5億円程度、貯金があれば支払った税金分は
戻ってくるかもしれんが）
大部分の国民は税金の払い損になる。

>>824
国の資産というのもおかしいんだけどな
例えば金融資産が３００兆円あると言われてるが、中身は社会保障基金（健康保険や年金の積立金とか）とか、
為替介入で集めた外貨準備だったりする

社会保障関係の積立金は国の資産じゃなくて最終的に国民に利子つけて返さないといけない、むしろ国の債務に近い性格のものだし、
外貨準備なんて売り払うことも出来ない、超絶円高になってしまうから

>>795
そのとおり。
けど貿易収支赤字を補って余りある
所得収支黒字が続いているから
対外的には債権国である事実は間違いない。
まあ、同じ有名企業でも年間役員報酬数億円の代表取締役と
時給いくらで雇われている短期バイトがいるのと同じだと思う。

>>796
前与党が公約に掲げていたことを指しているのなら、それは
「国家」公務員「総」「人件費」２割カットの間違いだな。決して
　「全」公務員「一人当たり」「給料」２割カットではない。
故に新規採用大幅抑制を通じたやり方も許される。

日本人金持ちだな。政府に貸し付けた金がこんなにあるなんてな

国の借金で道路造ったりしてんだから、
我々世代だけでなく、将来の日本人も負担すべきとのかんがえでしょ。
親が裕福だと借金残さないが、日本は無駄使いしたから借金だらけだ。

銀行の言う事が正しけりゃぁ、２０年のデフレなんて起こらないんだよ。
まず根本的な立ち位置を間違えるな。

>>680
＞でもどんどん増税されてるし、医療・福祉負担が重くなってる気がするから
＞なんかやばいって感覚はあるよ。

増税も公共支出削減もインフレ抑止政策（デフレ推進政策）ですからね、確かにやばいです。

公務員が作った借金は公務員の給料で賄え。公務員の向上の為だ。

>>1
紙幣なんてただの紙切れwww
ただの紙切れに人生左右され過ぎwww

>>856
日本はどっちかっつーと社会主義的要素が強いっぽいが
母性的な悪平等社会だし

>>851
オマエが頑張ってネットに書き込めばいいじゃん
なんでオマエが率先して財務省のHP見て　日本の資産を把握しようとしないんだ？ｗ

土地。建物。現金。・・・省庁別に細かく買いてあるぞ

>>862
その道路が本当に必要ならまだわかるが
あきらかに何でこんなもん作ったんだって
無駄なのもあるからな〜

>>826
＞これからの
違うね。今までもずっとそうだった。
ただし今のような利率では手数料も含めたら何にもならない。
利率０．１％でも年間1000万の収入のためには1000億円必要だ。
そんなのもいるだろうけど実際にはそれより少額の何万何千万と言う預金口座があるのだろう。
国民みんなが再配分されてんだよ。
家のローンがあっても銀行口座に預金があるだろ。

>>827
日銀は見合い資産なしに日銀券は発行できない
日銀が札刷るっていうのは比喩で
日銀は金融資産を売買する組織
昔は金を売買していてそれが金本位制
今は金に代わってあらゆる金融資産を売買してる
1000兆円の見合い資産ってどこにあるのさ

まだまだだね
経常収支が赤に転落するまで待ってろよ
5年以内に来るから

資産のない人間にとっては国債が返ってこなかろうがどうでもいい話だし、どんどん借金しろと思ってるだろうな

色んなトンネルや橋が老朽化してるけど、直すお金もないんだよ。
みなさん現実をみましょうね。コンクリートから人へ、で
社会保障費ばかりはふんだんに使ってるみたいだけど。

今Eテレで(教育テレビ)で与党が目指してる国の番組をやってます
殺伐とした社会を目指してますね

>>804
回復してません。
したのは市場です、一般米国民なんにも関係ありません。
雇用統計は職業紹介所に来た人だけのもので意味もありません。
もうそれがバレバレなんですよ

>>854
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

ロシアや中国など旧社会主義国は債務が少ない

史上最悪の政権＝安倍晋三政権

ペテンと増税と売国と隠蔽と弾圧するだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
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国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
国民から金を巻き上げて、官僚と経団連とアメリカの言いなりになるだけの簡単なお仕事です。ルーピー安倍晋三。
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国債の利払いは新規発行額に掛かってくるだけだ。
それだけのインフレを起こしたほうが、利払いよりも、
収入増の面で大きいのだよ。
１０００兆に金利上昇ｊ分が掛かってくるわけではない。
あくまで、２０兆円に対して何パーかと言う事だ。
勘違いするなよ。

>>863
だな、政府の投資が効果的ならば

1000兆も使ったら、国民バラ色、どんな未来が待っているのかと未来夢一色のはずだもの

1000兆使った結果が、「どーすんのコレ？」「返せるの？」という不安じゃどうしょうもない。

>>872
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　무엇 말하는거야이녀석
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>>1
紙幣なんて、たかだか100年前に出来た価値観に過ぎねぇーからなwwww

今ある紙幣の価値なんか無くして新しいの作れよwwww

>>865
まぁ、少なくとも財務省の給与は景気連動にすべきだわな。　経済の上前で生きるべき役人の本分を違え過ぎだ。

金利が上がれば国債暴落して市場が混乱する？

>>878

全くもって正論です

>>879
政府は毎年１７０兆円の資金調達をしてるから
金利×１７０兆円＝新規の金利負担（１０００−１７０＝過去の金利負担）
２０兆円じゃねーよ馬鹿

>>868
何言ってんだよ。借金ばかり強調して国民に増税しかたないと思わせようとする
印象操作がバレバレなんだよ。
国の国有財産、特殊法人に流れている金、役人の退職金も含めて全部公表してみろよ。
借金ばかり強調しないでな。

29 名無しさん＠１３周年 New! 2013/11/09(土) 23:03:27.13 ID:ZmRya2sD0
なんか１１月１８日から２８日までの日向灘の鹿児島川内原発狙いの
ジョイデスリゾリュージョンが海底に穴をあけた場所ＥＣＳ−１Ｂ（１Ｃ）に
核爆弾を仕込んで川内原発を攻撃する作戦が世界中に知れ渡ったので
大韓民国統一教会や安倍韓国ＫＣＩＡ日本破壊工作員があせって
標的を川内原発鹿児島〇に十字グノーシス派地域（イルミナティカードの中の
日本カードには九州四国北海道道東地域がないっていない）から
１１月１１日１２日に関東直下人工地震海ほたる地下の核爆弾爆破攻撃に替えたようですね

>>849
国家全体でみると、政府が借金してても民間が資産を保有してたり、その逆もある
たとえばアイスランドは政府が黒字続きだったのに民間が外国に多額の債務があって返済できなくなり破綻
だからある国が破綻するかどうかは政府の借金だけじゃなく国家全体を見る必要があって、それが経常収支。
すべての国の経常収支を合わせるとゼロになる。これは借金というのは必ず同額の資産があるから。
厳密にいうと、誤差があるので完全にゼロにはならないが。

で、日本はどうかというと、外国から借金してるより外国に貸してる額の方が多くて
その額は３００兆円あまり。これは世界一でつまり日本は国家としてみれば世界一の金持ち。
だからもし日本が破綻するとしたら、その前に諸外国がばったばったと破綻してるｗ
ただし、日本は円での借り入れだから実際には破綻することはない。
そしてイギリスみたいに金融立国にして製造業をガタガタにしてない、未だに
ものづくり大国だから、インフレが起きてもコントロールできない事態に陥る可能性もない。

公務員の待遇を上げて貯金禁止にしよう
公務員は貰った給料を全額地元で使いきるようにしよう
会社の接待交際費は何でもかんでも全額経費に認めよう