★「新国立」新築1800億円で調整
20年東京五輪のメーン会場となる国立競技場の改築で、文部科学省が周辺施設も
含めて最大3000億円と試算された整備費を圧縮し、1800億円を軸に調整
していることが8日、関係者の話で分かった。当初1300億円で計画していた
競技場の建物本体の改築費は、1500億円程度になると見込んでいる。
立体通路を縮小するなど簡素化し、資材コストを抑える方向という。開閉式の屋根
など基本コンセプトは維持する方針。関係者は「この数字(1800億円)より
整備費を落とすと、必要条件を満たさなくなる」と述べた。
現在の競技場は5万4000人収容で老朽化が進んでいる。大規模な国際大会を
開く基準を満たしていないことなどから、19年3月までに8万人収容に建て替える。
[2013年11月9日7時51分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20131109-1215703.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:33:08.49 ID:95yoCxYL0
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:33:18.99 ID:fCMwrzCW0
頑張りました。
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:33:33.36 ID:QttLnmrj0
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5 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:34:26.76 ID:9eN1z2C90
札幌ドームですら500億円だぞ。あと1000億円下げられるだろ。
6 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/11/09(土) 19:34:35.12 ID:gZ4OV9Mf0
コンサルタント料(天下り官僚の会社)が300億円くすねます。
それでもあんなダサいプランの新国立を維持するんだ?
日本にそぐわないよ。
どんぶり勘定もここに極まれるってとこだなw
そもそもこんな見積りって
以前やった似たような建屋のu単価に
敷地面積を掛けただけの
ドンブリ計算なんだろ?
開閉式こそいらねえだろ
11 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:37:01.24 ID:ySajlNtX0
なんか無駄な税金。
金が回るのは良いことだけどね。
でもくだらん。スポーツ自体今後は下火。
それよりか靖国神社を大規模化すべき。
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:38:24.68 ID:V5dJ7owr0
中央線とか南武線の新しい駅名かとおもた
まだまだ増えるよ!!
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:38:50.34 ID:40TRGNnH0
無駄金使うなよ
15 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:38:52.97 ID:F6o+qXIzP
普通の雑居ビルで10億くらいだとしたら雑居ビル180棟分かうーん
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:39:26.96 ID:/hHmopbD0
ももクロの夢を実現するための競技場なんだから、もっと金かけていいよ。
1300億で受注したんなら1300億でやらせろよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:39:37.78 ID:V04nnsYE0
六本木ヒルズって3000億くらいだったよな
それと比べたら安いような
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:40:14.56 ID:t5iFgWST0
なぜスタジアム一つにこんなに費用が掛かるのか不思議
ちょっと数字をいじるだけでいくらにでもなりそうだな。
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:42:47.63 ID:mNOquix90
3%の増税使い切れねぇなら俺に相談しろよ
マスゴミ涙w
韓国涙目w
ブサヨ涙目w
なんだかんだ言って、デフレ下だから
政府が金使うことはいいことだよ
マスゴミの言う国の借金(笑)とやらを根拠にずっと批判してるアホは
日本が復活してるの指をくわえて見てればいいんじゃねw
増税して競技場に1800億円w
増税して公務員の給料アップw
増税して法人税減税w
社会保障は?復興は?
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:45:04.30 ID:4REe+wR2O
絆の力で東京オリンピックを\(^ー^)/
予算も資材も人材も東京が優先に決まってるよな
復興なんて7年後でいいんだよ
東京様が優先
25 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:45:06.85 ID:CZ9SZEcrI
耐震補強名目で復興税が国立競技場の改修に使われたんだよな?
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:46:36.98 ID:af20bIDf0
安い方のイメージ図は?
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:47:18.87 ID:t5iFgWST0
北京の鳥栖 423億円 8万人収容
ウェンブリー・スタジアム 1000億円 9万人収容
オリンピックスタジアム (ロンドン) 767億円 80,000人(オリンピック・パラリンピック期間中)60,000(通常時の常設席)
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:48:02.34 ID:InkhDduJ0
姉歯方式でやるの?
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:48:11.91 ID:7KbIi3Ub0
陸上トラック取っちまえよ。そしたら予算収まるだろ。
あんなものいらないんだよ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:50:36.50 ID:t5iFgWST0
新国立競技場 8万人 当初予定1300億 現在1800億
1300億の時点で世界の同規模スタジアムと比べても倍近いぼったくり値段だったが
さらにふんだくり1800億
もうなにがなんだかわからない何でもありの状況
どっかの新聞は数千億に膨らむとか息巻いてなかったか?
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:51:08.64 ID:Ne5LeYMp0
我欲トンキン
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:52:11.64 ID:7KbIi3Ub0
>>24 そんなことないよ!福島が世界最高の都市になるまで
日本中のイベントはすべて自粛するべきだよ!
一円たりとも復興以外に使うなんてありえないよね!!!
>>17 受注はしてないだろ。
見積もり前の概算だったんじゃ?
なんやかんやと2000億で出来そうだけど。
単位が100億とか、ざっとしすぎだろ。
やっぱ輸入材料かー、今のレートで換算したらそりゃ高騰するわな
早く完成しないかな?
えっ?まだ着工してないの?
ええっ?設計もまだなの?
設計してないのに予算を弾けるなんてすごいね
どこのゼネコン?
えええっ?ゼネコンも決まってないのか…。
1800億円ぽっちで建設できる会社なんて韓国か中国だけだろ
それはマズイぞ
そもそもあの建物は台風とかの強風だと変な気流起こさないか?
コンクリートなのか鉄骨なのかもデザインじゃわからんし。
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 19:59:38.10 ID:t5iFgWST0
別にオリンピックやるのはいいけど
ぼったくり業者に言われるがまま毎度毎度の丸投げ
決まった後にやっぱり足りないと言い出す方式はそろそろやめてくれませんかね?
新国立劇場かと思った
>>37 コンペの時点でもゼネコンが絡んで設備業者とかに見積もり出させてたりしてるもんだ
見積もりに必要な図面はポンチ絵程度かもしれんがあろうな
つかこの時点でゼネコンが決まってるから談合とかになるんですけど
そう言う疑問を投げるのは非常に現実的でよい発想だと思う
しかし逆にこういう今の発注形式が現実にそぐわないということでもある
42 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:04:37.96 ID:plnnxOQO0
それにしても国立は都心から遠いな
金はあんまり使うな
半分で出来るぞ
まあ基本設計時点での予算が半値八掛けになるのは普通だからギャンギャン言うなやwww
45 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:07:25.42 ID:HUhDmY4O0
コンペやりなおせって。
とにかく3000億はおかしいし
それを理由に却下していい。
まあコンペ自体京都駅とか安忠を押した外国人審査員が審査内容の不透明さに意義を申し立てて
縁を切られたりするしなあ
選ばれたのは東大教授さんです
闇は細かいところにいろいろある
しかしその闇は理想でしか物事を運びたがらない公的機関の尻拭いであることがある
建物本体に1500億ってどんなスタなんだよ高すぎる
ちゃんと国立市民に許可取ったんだろうな?
中抜きされるブラック企業とかの話があるが、建築業界の予算と比べたらかわいいもんだ
多分これも半値八掛けの800億ぐらいで施工発注されんじゃねーの
そういうお約束なんだよ、建築業界の
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:21:48.10 ID:qswKhy0v0
正に【THE・公共事業】だな
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:22:16.99 ID:MrQJRbgR0
公共事業大事ですよねー
>>1 んなら、イメージ写真と違うもんができるやんか!
詐欺や!
あのデザインが決め手で東京開催が決まったんやろ?!
オリンピック返上したれや!ボケェ!!
批判は結構だが現実的なところを考慮して批判してもらいたいもんだわ
世の中理想通りにことは進まない
56 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:27:31.70 ID:Ap71Qt2N0
デザインや工事費への文句にかこつけて五輪返上をほざいてるヤツが湧いてるなw
漏れなく在チョン決定。
>>54 実際時々物理的に無理なだまし絵みたいなコンペ絵書いてくる設計事務所とかあるしなwww
ああいうのは楽しいは
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:35:06.17 ID:CwWsqY1S0
新国立競技場ボリ過ぎ。
埼玉スタジアム 収容人数: 63,700人建設費: 356億円
カシマサッカースタジアム 収容人数: 41,800人建設費: 193億円 (改修費)
豊田スタジアム 収容人数: 45,000人建設費: 293億円
日産スタジアム 収容人数: 72,000人建設費: 603億円
仙台スタジアム 収容人数: 20,000人建設費: 130億円
東京スタジアム (味の素スタジアム)収容人数: 50,000人建設費: 307億円
神戸ウィングスタジアム 収容人数: 42,000人建設費: 230億円
東北電力ビッグスワンスタジアム 収容人数: 42,300人建設費: 300億円
大分ビッグアイ 収容人数: 40,000人建設費: 250億円
60 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:36:05.55 ID:2CtKJXVy0
ボッタクリオリンピック
>>59 埼玉の5倍以下と考えると安い気がするんだがw
>文部科学省が周辺施設も含めて・・・1800億円を軸に調整
>競技場の建物本体の改築費は、1500億円程度
さらっとかいてるけど周辺施設で300億ってどんなんだよw
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:48:04.50 ID:iyKe9X1w0
民主政権下だったら国際入札にして、900億くらいでトンスランドのゼネコンが落札したろうな。
しかも、単位はウォンで。
65 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:53:31.18 ID:UzajqFrk0
>>1 1000億円以下で建設可能!
関わってるゼネコンなど全てさらしあげろ!!!
新幹線かリニアの駅名かと
しんくにたち
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:55:35.51 ID:HroI4WJ20
>>62 たった8万人の収容で建設費5倍って高くね?
大阪のオリンピックわぁ?? いつやるんだろ
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:58:01.88 ID:HroI4WJ20
>>69 価値ってなに?
土地は元々あるんだからコストは変わらんだろ?
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 20:59:37.37 ID:iPGYY12DI
スタンド下にプールや駐車場まである700億の横浜国際の倍以上かよ
って事は手すりや椅子はチタンか24金製に違いないぜw
国立施設は全国に分散しろ
無駄が多すぎ
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:02:52.51 ID:OTrFmAon0
2度目だから金をかける必要はないのに。
高すぎる、800億で作れ
誰が査定するんだ?
お金を払う方は適当だと思うが
取る方は必至だぜ。腹くくって行けよ。
76 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:06:27.58 ID:eyUk0Mob0
北京の鳥の巣で450億円、ロンドンの五輪スタジアムで580億円なのだが
耐震性考慮するにしたって、1000億以上かかるのってw
ピンハネ3割で済ませたの
78 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:26:45.49 ID:S4IJSpN2O
ナゼカ(?_?)金がソウルや北京に流れるんだろうな
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:29:45.24 ID:yeynhTeG0
※費用は税金です
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:30:13.45 ID:uEOqPBMs0
調整するならメンテ費用も考慮しないとあとでもめる
デザイン変更もありで調整したほうがいい
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:30:48.65 ID:J+0dWiVi0
なんじゃ
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:33:53.43 ID:QM/e/T/U0
あーあ、やっぱり金かかるんじゃん。
どうせ金使うなら軍拡に使って欲しいわ。
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:37:53.33 ID:LeHI8VS10
高尾
↓
西八王子
↓
八王子
↓
豊田
↓
日野
↓
立川
↓
新国立←New!!
↓
国立
開閉式屋根なんか真っ先に削るところだろうよ
>>41 >つかこの時点でゼネコンが決まってるから談合とかになるんですけ
キミは馬鹿だな
ゼネコンとはゼネラルコンストラクターズ、イコール総合建設業。
土木工事と建築工事の両方を施工可能な建設業をゼネコンと呼ぶのだよ。
だから、ゼネコンしかこの新国立競技場建設は不可能なのだ。
ありえないほどの馬鹿さ加減を告白して何をしたい?
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:58:51.67 ID:yeynhTeG0
この百分の一で済むだろ?
頭おかしーんじゃねぇの?
88 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 21:59:34.77 ID:uIHrTHqG0
>1
ぜんぶ都民税だけでやれ!
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:01:46.24 ID:2cQ5VzdB0
こういう時でも建築屋は普通に儲けるのか?
国の為に3割引とかしろよw
90 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:01:58.47 ID:GKLEAgHR0
1800億円でも高すぎる 借金増やすな
91 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:02:50.39 ID:qeJ3jpMt0
中国人がすぐ壊れるビル建ててるのと変わらないよな
墓穴掘ってるのと同じだよ
下げるから足下見られるんだよ
2000億円にしよう
国立とはいえ1800億は高過ぎるわ
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:12:06.99 ID:IcBCCDRa0
3000億は脅しってことになると思った。官僚がやりそうな事。
関係者全員クビだろこれ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:14:46.00 ID:GKLEAgHR0
1800億円だと、海上保安庁とJAXAの年間予算とほぼ同じ。
あれ?3000億円の試算を出した設計コンサル会社はウソついてたのか?
だから最初からゼネコンに設計させればいいんだよ
施工能力がないところに設計させてどうするよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:26:09.50 ID:olYwTPZgO
トンキンの我欲には驚愕
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:30:13.51 ID:8nz5OK680
民間に発注すると高くつく見本だな
民間に発注すれば何でも安くなるとマスゴミに騙されてるコウムインガーは猛省せよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:32:05.88 ID:J4rmnnu30
3000億とふっかければ、1800億が安く感じる不思議。
本当は、1300億でできるから、500億のボロ儲け
ゼネコン
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:32:38.55 ID:S4IJSpN2O
(^。^)新築ハコモノでしか注目を集められない土建屋根性かよ
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:32:50.97 ID:aQKN6Rxf0
ト.ンキンのここがすごい!
外国人登録者数 日本一 東京 もはや多国籍軍 韓国朝鮮人は最多
大腸菌感染者数 日本一 東京 多耐性大腸菌の発生源 ウンコ食いAVを毎日路上で撮影してるのはトン.キンだけ
HIV患者数 .日本一 東京 世界ランカー
エイズ患者数 日本一 東京 日本の患者数の3割以上が東京人 ←(注)ココ重要
粗暴犯発生件数 日本一 東京 トンキ.ンの日常 報道されません
(傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合)
すり事件発生件数 日本一 東京 東京で手に職とはスリのこと
バラバラ殺人件数 日本一 東京 バラバラ大好きトン.キン人
強姦事件の認知件数 日本一 東京 えげつない性欲 ←(注)ココ重要
売春防止法違反 日本一 東京 ←2012 New!2012 未成年の売春が多い途上国
刑法犯発生件数 日本一 東京 ←2012 New!
女性のホームレス数 .日本一 東京 ←2012 New!キング・オブ・乞食ト.ンキン
ト.ンキンは日本一! 強い 強すぎるでー!
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:34:51.94 ID:i/sKQ3TM0
3000億から1800億円
ずいぶん安くなった気がする
お買い得かも
1800億円は国の借金、一週間の利息で消えてなくなる
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 22:56:44.23 ID:5CupwAueI
>>93 お前が一度も行った事ないのはよくわかったw
横浜国際の外周路歩いてると内周路下にある窓から
ウォータースライダーまで付いたプールが見えてます
スタンド下には他に陸上練習走路や関連グッズショップや図書館まである
オマケにあの場所は河川法違反で本来建設出来ないトコに例外認可させての建設
そんなこんなだからヨソの倍掛かった横浜国際総合競技場 建設費700億円なり
>>97 いや東京は関係ないからw
国有地にある国の施設を、中央官庁の天下り団体が主体となって建て替えるってだけ。
107 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:17:32.39 ID:MMFG0VLcI
>>106 確かに確かに
知らないヒャクが居るらしいなw
国立競技場含む明治神宮外苑は陛下の御陵地
国立は戦中まで学徒隊出陣式映像でもお馴染みな旧代々木練兵場だ
捻くれたアカにお上が遠慮してみせてやって国有地と呼んでやってる
スポーツ出来りゃいいだろ
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:24:36.23 ID:3hEU3Rxw0
東京都にも費用を負担させろよ。
猪瀬は国立だから国が負担するのが当たり前みたいなことを抜かしたらしいけど、
オリンピックの為に建て替えるんだし、オリンピックの後にスポーツ大会等
で使用する場合も観戦に行くのは東京都民が一番多いんだから、実質東京都
のための施設みたいなもんだろ。
オリンピックを見に来る外国人や他道府県の人に金を落としてもらって
おいしい思いはするけど費用は国が出してね、では都民以外の国民は納得
できねーんだよ。
>>109 東京都も費用を負担する事になったというニュースが昨日あったよ。
111 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:29:06.49 ID:3hEU3Rxw0
>>110 それは競技場周辺の選手村等だよ。
競技場そのものは国が負担する。
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:34:06.10 ID:yeynhTeG0
>>109 >東京都にも費用負担させろよ
いや、まず無駄遣いをやめさせるという発想にはならないのかw
113 :
名無しさん@13周年:2013/11/09(土) 23:52:04.94 ID:hzVLRNtqP
>>17 天下りやシロアリが関係してる案件は落札価格追加価格など平気で上乗せしてくるのさ。
詳しく調査してら、あと20億円追加ですとか、平気で言ってくる、中止するわけにいかないからなぁ、落札さえしてしまえば金の引き出し放題。
公共事業の評価に落札価格と最終完成価格を調べると殆ど追加料金を払ってるよ。
献金分も見積もりに入れてる感じだな
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 00:30:43.58 ID:mVhIyByS0
騒いで、体よく金額を増やしたように見えるんだが?
安いチケット部分は仮設にして安物にしちゃえ
>>114 その記事には本体の建設費はあらためて負担しない考えを示した、と書いてあるけど?
>>118 >>111の競技場周辺の選手村等が間違い。
3000億円の建設費には周辺道路や公園整備費も含まれているらしい。
で、競技場本体には金は出さないが、周辺整備には都が出すと発表した。
協会とか特殊法人とか介さないでやったら?
いくら盗まれてんだよ役人に
東京ミッドタウン 3800億
横浜ランドマークタワー 2700億
六本木ヒルズ 2700億
もっと金かけてもいいんじゃないか
っていうか、コンパクトな競技場に仮設スタンド追加でいいんじゃね?
東京での開催は決まったんだから、もう無駄に金使う事無いじゃん。
オリンピックの要求仕様に合わせたフィールドとトラック、
小さめ(2万席くらい?)の常設スタンドと付帯設備を、出来るだけシンプルに安く作って、
その外側にオリンピック/パラリンピックの時だけ仮設スタンド追加。
屋根はテント貼りで、これもオリンピック期間だけ。
日本のテント構造って、世界一の品質と技術を誇るんだろ?
サブトラック問題はどうなったの?
韓国支那系建設会社に施工させて、落下したり沈んだりするんだ。
tpp様様だな。。。
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 16:39:08.22 ID:zEyXXBn80
建設費だ経済効果だ維持費だ
もう一回デザイン見なおせば?
アリアンツアレーナ見習えよ
シンプルで美しく中も迫力あって外観を見るだけのために渋滞ができる
このくらい愛される要素がはたして今のデザインにあると確信持ってる人がいるのか?
128 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 16:40:52.04 ID:67QfM6ZG0
あんだけでっかいの作ると渋滞が酷いことになるとか、サブトラックが無いのでその後の使い途がとか
その辺の問題はどうなったんだろう
129 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 16:41:03.26 ID:6YLSj2rg0
トンキン様のやることならどんぶり勘定でも無問題
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 16:45:14.73 ID:ArC8SA7U0
どっかに新築しろよ
わざわざ壊して作り直す意味あるのか
新くにたち?
>>130 あるんだよ。
団塊の世代のノスタルジー。
「ああ、あの日の記憶が今に蘇る・・・懐かしいのうwwwwwwww」
みたいなね。
なんだ3000億円だったはずなのに1800億円になったのか
仕様変更でここまで下げられるとは思えんから
たぶん2466億円くらいはかかるだろう
どこのゼネコンが落とすか楽しみだ
円高デフレにすれば
圧縮出来ますよ!
>>1 新国立っていうから、初台の新国立劇場を増築するのかと思ったw