2 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:16:09.97 ID:EcNpInUb0
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:16:28.05 ID:NCn+69JA0
もうじきゾロ目か
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:16:49.26 ID:2pBRQCs90
早く国民に返せよ
公務員も責任とれよ
まーた借金ステマですか
7 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:17:11.69 ID:/m2GjX5k0
あっと言う間に超えたな
で、あと何年で万兆に達するの?
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:17:19.47 ID:HawhRjPz0
ジャアアアアアアアアアアアアゲホッゲホッゲホッゲェーーーーーップ
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:17:45.14 ID:CrfjgvzO0
>>1 全て偽ユダヤのしわざw
ミスリード偽愛国主義者ネトウヨw
蛇口開ける奴と飲む奴が親戚同士だし、そんなのの水道代なんて知ったことか
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:05.81 ID:jQb2w7VC0
生きてるあいだに借金1京円見てみたい
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:10.13 ID:NAcl1DNd0
だから韓国や中国、
IMFやアメリカを支援する余裕はありません
ってことですね
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:15.05 ID:Bo6tau/R0
ゴキブリに支払われている賞与はカットしないの?
安倍チョン?
公務員の給与減らせ!
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:17.79 ID:v1UZPmBG0
もう破綻させたほうが 日本再生の一番の近道だろ
こうやって未来から借金することで、国から未来を奪って来た訳か。公務員は罪やのぉ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:46.38 ID:A958Sbdq0
ナマポ在日とナマポボッシーをなんとかしろ
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:53.17 ID:EtkOMcfl0
国の借金は担保が無いから、
信用が無くなってきたら
一気に崩壊する。
特に日本人は周りを見て横並びで一斉に行動する傾向が強いので、
ぎりぎりまでは何も起きないが、
そのときが来たらあっという間にギリシャ、デトロイト。
20 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:57.87 ID:i4BH2Dn+0
>>5 じゃあおまえ率先してタンス預金しろよ
金融機関に貸している時点で荷担しているんだぞ
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:18:59.32 ID:wvU5XygR0
こりゃ ますます 円安になるアルかニダ
そりゃ、公務員の給料は世界一のまんまだし
天下り、みなし公務員、行政改革は、一切手を付けないんだからこうなるわな
地方公務員の給料を欧米並みにするだけで、40兆円浮くんだけどな
国民所得=消費+投資+政府支出+輸出−輸入
つまり日本人の所得の多くが単なる借金だったのさ
24 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 17:19:40.90 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
25 :
【東電 86.7 %】 !ninja:2013/11/08(金) 17:19:45.96 ID:BDZXt5y70
どんどん増えるね。いったい誰が返すんだろうね。
それとも返済しないで破綻するつもりかな?
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:19:58.63 ID:K94MsYqW0
色々からくりあるみたいだけど、少ないに越したことはないわな
ピンチなら、日銀が円を刷って返せばいい
28 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:04.86 ID:1shDw7FVO
在日の民主党に全額賠償させろ
しかし、金融機関はいつまで新規国債を引き受けてくれるのかね。
歳入47兆 歳出92兆。
ざっと-45兆の赤字。
しかもこの赤字は年々拡大する見通し。
普通に考えれば誰がこんな借金で首が回らない債務者に金を貸す?
こんな額の借金マトモに返すのは無理だと分かってるはずだろ。
国債なんて全額返済する必要はないんだろうけど、
返済ベースにのせる必要はある。
歳入47兆なら、返済含んで歳出47兆に合わせるのが普通だろ。
デフレ下で消費税増税なんてアホなことやるより歳出削減が急務なんじゃないの?
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:07.39 ID:1KQcHG/D0
31 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:21.10 ID:+G+4iAEN0
銀行の国債を国が没収すれば、借金の95%は消えるだろう
最後は徳政令をやるのはわかってる
32 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:26.60 ID:KQD7lS5t0
>>1 で、資産は全く報道されませんけどおいくらなのかしら?
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:40.92 ID:SvXoMeDF0
まーた財務公務員のステマですか
×1人当たり約794万円借金
○1人当たり約794万円資産
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:45.34 ID:kMZ0rnwv0
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)
どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの?(´・ω・`) バカなの?アホなの?国際金融資本の犬なの?ロスチャイルドの手先なの?
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q Money As Debt テキスト版
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html 『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---
『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---
『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---
『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:47.10 ID:NAcl1DNd0
884 名無しさん@12周年 New! 2011/10/14(金) 19:16:23.49 ID:ex/eN1mc0
衝撃の事実 『UD人・ロス茶居留奴は人類の敵』
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
昔々、230年くらい前に、ヨーロッパに、お金に困った王様がいました。 そこへ、 お金を貸しますから、貸した分と同額の国の通貨を発行する権利を下さい。』
という人が現れました。 王様はコレを承諾しました。ところが金貸しの人は、実はほとんどお金なんてもっていませんでした。 王様に100万円お金を貸す時、
同時に100万円の通貨を発行できますから、元手は不要でした。
時間の経過とともに、王様の借金は利息により、膨大になり、発行通貨量も増えました。
ばかな王様ですね。。こんな感じで、国の中に中央銀行という、国の通貨を発行しつつ、利息を得る「民間の会社」が生まれました。 この会社は、国の借金が
増えれば増えるほど、潤います。
今では世界中の国々の中に、中央銀行がありますが、それら中央銀行はみな、ロス茶居留奴のものだそうです。
当然の話ですが、この中央銀行がいくら儲けても、その国・国民にとってはまったく得になりません。
膨大な借金は、その国民の税金で支払われます。今のアメリカみたいな、国の借金が膨大な状態というのは、中央銀行にとってはとても理想的な状態です。
何もしなくても膨大な利息金が得られるからです。でもこのお金は国民が働いて収める税金にほかなりません。税金をドンドン食べる巨大な寄生虫がデーン
といる。。みたいな感じです。
こんな巨大寄生虫がいたら、どんなに働いても、国民は豊かになるのは至難の技です。
そこで、今までにリンカーンやケネディなど数人の勇気ある指導者たちが、中央銀行を追い出すべく、 政府の信用にもとずくお金、利息の発生しないお金を
発行したことがあります。でも、これを放置してしまうと、国民の方が豊かになり、寄生虫は食べるお金は無くなって死んでしまいます。
そこで、寄生虫どもはこれらの立派な大統領たちを代理人を雇って鉄砲で暗殺したのです。
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:20:53.75 ID:rVkMJXFQ0
たしかに今までの日本は、年収200万の奴が年収500万と同じ暮らしを謳歌できてた
それが世界に誇る日本の平等性と言われてもいた。。。
誰が誰に貸してるカネなの?
38 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:21:18.26 ID:eeGUb24P0
天下りの年間予算60兆を増税分にあてれば2014年のデフレスパイラは防げたんだよ
民主党はそこに手を付けようとして事業仕分けで追い込んでいたのに
財務省官僚マスコミに踊らされて国民は自民連立創価学会党に投票した
結局事業仕分けは振出しに戻って進展無し。
自己責任だ、黙って国の借金を背負え
足りなきゃ金刷ればいいやって脳みそなんだろ
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:21:40.73 ID:HawhRjPz0
財務省がこんなネガティブな情報を流すってことは何か裏が有るんでしょうねw
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:21:44.18 ID:N5rD8onO0
だからこの赤字は、あくまでも一般会計ベースのものだろ
特別会計は潤いまくりんぐだろが。
?国民の借金=民間債務のこと
?国の借金=対外債務のこと
○政府の借金=国債発行残高のこと
43 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:02.75 ID:mAaE4/zF0
これ、垂れ流しの安倍の馬鹿ぼっちゃんのせい。
経済経済!って、金使うことしか考えてない!
コイツが止めるころには2000近くなってるぞ!
44 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:10.69 ID:0SNn+s6C0
お札の増刷で払えばよい
この借金は外国ではなく国民への借金だから、、、、
という奴がいるが国民相手でも借金返せなくなったら政府の信用失墜、株価暴落、国債破綻など国内無茶苦茶になるんだが笑
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:13.75 ID:fkkFLZ0u0
政府の借金と国の借金は違います。
日本は世界一の債権国です。
マスゴミに騙されないでください。
>>24 アレ、既に1100兆の内、500兆の国債は日銀の保有でしたよね
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:23.77 ID:8DRMGIZ30
んでどうして¥が大暴落せんのだ?
実態がどうこうは別として
返せない額の借金っていう精神的経済損失が半端無いと思う
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:28.04 ID:1KQcHG/D0
>>1 で、その借金はどこに返さないといけないんです?
借金が増えるってすげえな
おまおれか
アメリカの借金はいくらぐらい?
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:34.23 ID:731j8hzoO
東電に盗まれたのは何%くらいだ
54 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:42.13 ID:H2AxtCbm0
なんか別に返済しなくていいらしいよコレって
政府の借金が増えれば増えるほど国民の資産が増えるんだってさ
それだったら増税する必要もないし、それどころかそもそも税金を徴収する必要すらないよな?
なんでそんなことして国民の資産減らすわけ?
それどころかそもそも労働しなくてもいいよな
政府が現金ばら撒いたらいいだけじゃん
そしたらどんどん政府の借金膨らんで国民の資産が増えてウハウハじゃん?
国債金利は銀行への補助金
国民の血税から何兆円も支払われてるのに法人税の納税なしとか
どんだけ上手い事やってんですか
大体ね、2倍ぐらいのインフレにすればいいんですよ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:22:57.86 ID:hBQsaR1J0
馬鹿
900兆円「こんなに借金があったら国が破たんする、僕らの民主党に何とかしてもらおう!」
↓
1000兆円「これは借金じゃない!円建て資産だ!財務省と自民党の陰謀だ」
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:23:12.90 ID:m3mtQRX50
だいたい総税収と公務員給料の総額が同じって、
それだけで終わってる国だわw
公務員で滅びる国だろ、日本は
アベノミクスのカラクリがバレた
60 :
名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:23:40.33 ID:ZtrmTHXs0
ネガキャンやんなきゃ増税できないし
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:23:45.49 ID:rVkMJXFQ0
>>36続き
そのせいで借金がこんなになったと言う面は、確かにあるだろうな。
無駄な天下りなど、非効率的な国の仕組みもあるけどね。
答:日本人巨大ブーメランに襲われ中 官民挙げて、お花畑でしたー(θωθ)/~
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:23:59.46 ID:+68Pd2rm0
外国を支援する余裕なんて無いね。
特に支那朝鮮とかね。
支出の1/3の公務員の給与を民間平均の80〜90%にすれば
それだけで借金しなくて良くなるだろw
64 :
【東電 86.7 %】 !ninja:2013/11/08(金) 17:24:16.16 ID:BDZXt5y70
>>33 おまいばかだろ。
国の借金が財産なら、税金など0でも予算が組めるよな。生活保護も軍事費も増やし放題になるよね。
公務員減って!
国の借金であって国民の借金ではない
>>64 え?w
これが勉強できない人の頭ですかwwwwwwwwwwww
68 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:15.90 ID:p5wPFMpn0
あほか!国債の債権者が国内の国民だから大丈夫?
お金の実質自由使用価値を前倒しでなくしてんじゃんよ 実質、使える資産を使えない資産に化けさせてんだよ
ぼけ
69 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:22.82 ID:EcNpInUb0
>>58 ソ連崩壊前夜とフラクタルだから黙って生温かく見守ろうw このバカ日本政府を
70 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:28.52 ID:8L0jaDdk0
一桁越えてから早いな
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:30.69 ID:CwgL8os90
俺がバンバン使っちゃるから一兆円刷っておくれ
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:35.32 ID:Hm7929YJ0
アベノミクスはなんだったのか
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:38.34 ID:hpgqiunJ0
信じられん。
74 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:25:52.41 ID:2CCcd1GP0
>>18 子を産むのは最上正義!
独身小梨は黙ってろ
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:26:20.93 ID:op9+fPJO0
日本政府には通貨発行権が無かった事にしちゃうんだよなby財務省の売国役人
国の資産は?
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:26:24.21 ID:Dyx8DFeR0
国民の借金じゃなくて公務員の借金だろ?
79 :
卍3286卍ss:2013/11/08(金) 17:26:36.03 ID:nMJTOyp70
数字のマジック...
賢い 日本國民はミンナ真実を知ってイル。。
悪徳金融エリートが 國民を不安がらせ 搾取しやすくする 印象操作。。
もうソロソロ イイ加減 借金詐欺も飽きた...
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:26:54.61 ID:rVkMJXFQ0
>>66 残念ながら国民主権の国では、国の借金=納税者の借金。嫌なら独裁国へどうぞ。どこにもパラダイスなんかない
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:26:59.93 ID:SvXoMeDF0
だから国の借金が国民の財産になってるだけだろ
財務公務員に騙されるな。消費増税も必要ないだよ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:27:13.70 ID:qQuR8Nty0
>>79 どこが数字のマジックなのかいうてみ? ん?
国債買ってる個人や金融機関へのリップサービスだろ
目減りしてませんよ、確かにお預かりしてますよって
公務員、よく考えてお金使って!
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:27:35.73 ID:NbZZ5Aad0
ただまあ収入以上にお金使ってちゃあ借金はふえるばっかりだっちね〜w
誰に?利息は?は親切な人が教えてくれたっちね。
でも財政の健全化はしないといけないっちかもね。
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:27:53.23 ID:wYrXt8nyP
>>1 アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
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アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
アベ自民国民から全ての富を奪う!アベ自民国民殺す!アベ自民いらない!
>>80 馬鹿は黙ってた方が良いよ
経済の勉強してからレスしてね
89 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:28:10.84 ID:d9rd4nIo0
天下りも規制出来ない自民党が秘密保護に力入れてるが 結果 役人が得するだけだよなー
でもこうむいんの給料は上げます
ロッキード L-1011トライスターを思い出した
92 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:28:25.31 ID:tD7Gi6bJ0
へえ。おれ政府に700万円も貸してたのか。
早く返せよ。
税金をゼロにして、公務員以外に1億円づつ配ろう
銀行が国債を引き取らなくなったから日銀に引き取らせたが正解かねw
んで来年度以降もやばいから大増税とwww
とりあえず国内でいくら借金があっても、逆に貸してるのも日本人なのだから問題ないってことだね
もう「これだけ借金が!」の脅しは無力化された
銀行が勝手に国債に変えてんだから、お前らかんけーないだろw
破綻したら、銀行が潰れて貯金が消えてなくなるだけだから、あんま心配すんなよw
>>1 増税!増税!増税しなきゃああああ!!!!!今スグ増税だね!!そうだね!!!!
増税!増税!増税しなきゃああああ!!!!!今スグ増税だね!!そうだね!!!!
増税!増税!増税しなきゃああああ!!!!!今スグ増税だね!!そうだね!!!!
増税!増税!増税しなきゃああああ!!!!!今スグ増税だね!!そうだね!!!!
増税!増税!増税しなきゃああああ!!!!!今スグ増税だね!!そうだね!!!!
ってこと?
そう言いたいの?
洗脳したいのね?われわれを。
仕方ないよね、借金がこんなに増えてしまったら・・私達好きで年取るわけじゃないけど、
人口も減るし、、、仕方ないわよね、増税しかないわよね、そうよね・・・
こういうこと?
これが狙いなの?
ねえ!ねえ!ねえ!クズの財務省さん
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:29:21.46 ID:u/+JFzrG0
返さなくてよい借金は借金ではない。
安心して暮らしていればいいよ。
誰が誰に返す借金よ嘘つくのヤメろ、銀行が余ったカネで国債買ってるだけだろ
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:29:27.84 ID:qHlKUinB0
幾ら借金しても問題ないのならなんで増税なんかするんだよw
政府お抱えの経済学者は盲目で無能ぞろいなのか?
102 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:29:32.35 ID:B7RVFjcb0
年金一円も積み立ててない在日への生活給付金と生活保護を廃止しろ
貰えるから帰らないんだから
103 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:30:12.44 ID:H2AxtCbm0
>>95 日本政府にオカネ貸した覚えある?
俺ないんだよ
貸してるんなら利子もらえるはずなんだけど、貰ってきた覚えもない
どういうことなの?
104 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:30:43.97 ID:nzmKWf/E0
一方公務員は給料を増やした
105 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:31:05.03 ID:NAcl1DNd0
信用創造の問題点は3つ
1)国家に負債を負わし国民に重税を課す
中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
借り手は元金+利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
それは国民の資産(循環している紙幣)が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。
2)紙幣が循環しない
紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです(紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行)
3)利子の問題
元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子+元金になります
その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。
問題ありすぎだろう?何故隠蔽するんだ?
106 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:31:08.81 ID:XHy+UbWSO
>>72 国の借金を増やして そのお金は安倍ちゃんのお友達に
その分は税金としておまえらから取りますって事だよ
安倍ちょんGJ!
108 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:31:33.94 ID:QLlAmgI20
デフォルトさせれば一気に解決だろ
増税とかで一部の人だけ苦しむんじゃなくてデフォルトすれば
金持ちも貧乏人もみんな苦しむんだからそれでいいじゃん
109 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:31:55.06 ID:lt+HsuI3O
国民一人当たり800万近く政府に金を貸しているわけか。
政府資産も同じように発表しろクソ財務省
この借金がゼロになったら、何かいい事あるの?
112 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:19.75 ID:vV3RssaY0
これが借金じゃないのなら消費税も0%にするべきだよな。もちろん他の税金も全て0%にすることができるだろ。
紙幣をすれば問題なくなるのならどんどん刷れよ。それが出来ない(問題ある)から日銀は無制限に刷って借金を0にすることができないんだろ。
要するに政治家にしても官僚にしても自分達の任期中はやりたい放題をやって(国民を騙し)あとは先送りにしたいだけ。
>>103 銀行に預けとくと、利子がつくだろ? 0.002%とか
銀行は1%とか国から利子貰ってるけどな、それは銀行員の給料なんだよ。もとはお前らが払った税金だけどな!
コレア120円以上の円安必死ですね
日本は外国を支援する余裕なんて当然ありませんよ
> 財務省は、本年度末には1107兆円程度と見込んでいる。
なんかここ2〜3年の増え方が凄まじいな
ありがとう民主党
116 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:28.67 ID:VnyReJIs0
「国の借金」=退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
公務員、早くバカ治せ!
118 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:50.31 ID:1KQcHG/D0
>>104 増税の実績が反映された形ですね
増税は財務省内の評価基準なんでしょ?
国債回収、ODAなどの停止→同額を日銀が金刷る→円安→輸入減らす
これでチャラじゃないの?
やったらダメなのかな
120 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:54.22 ID:glZaw/Do0
公務員万歳!
121 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:59.73 ID:jzj02eHb0
そもそも公務員と自民党のせいですべて悪い
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:32:59.92 ID:kMZ0rnwv0
>>75 ま、それはあくまで”国内向け”であって、裏で”国外向け”には一応まともなこと言ってたりするw
財務省
外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm 1.
貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・
マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・
その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・
日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(以下ry)
>>29 まあ、どっかで、徳政令でもだすんでしょw
ν速でよく言われてる、
’国民から借金しているから問題ない’
って説も、永久に、国債以上のペースで国民の貯蓄が増え続けないと
成立しないんだよねw
そんな可能性あるのか?
赤字分の45兆を想定して、年間1人あたり45万円だぞ。
お前ら、それだけ貯蓄ふやせるのか?
一家3人だったら、世帯辺り135万だぞ。
おまえら
政府予算のGDP比率 税収のGDP比率を
日米中で比較してごらん
日本はアメリカより 予算のGDP比率が小さくて
マクロでみれば 乾いた雑巾に「近い」
(こまかなムダは沢山あるが金額は小さい)
日本は米中に比べて 異常に税収が少ない
なんで税収が低いかといえば
法人減税と 高額所得者の所得減税のやりすぎ
ムダを省くというのは詐欺で
右翼の国防・土建と
左翼の福祉が ムダ呼ばわりされて削られ
経団連の 法人減税だけは 聖域で 削られる対象にならない
という 詐欺手口の インチキルールが
ムダを省く・既得権叩きで
省いた金は 法人減税でばら撒かれ 財政は再建されない
だから税収だけが ドンドンへってゆく
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:33:02.55 ID:zW3Wr4To0
そりゃあ、こんだけ天下り独法団体とか多すぎる国会議員、不要な沖縄対策費、
必要性も無い男女同権利権、同和・アイヌ対策費、役に立たない外務省、朝鮮学校支援なぞ、
数え挙げたらキリがないほどの無駄使いが全然改まらないんだから当然。
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:33:08.05 ID:nzmKWf/E0
家族・・・国
親・・・政府
子供A・・・民衆
子供B・・・銀行
子供Aが子供Bに1万円を貸してあげた。
これでこれまでに子供Aが子供Bに貸したお金は合計5万円になったという。
子供BはAから借りた1万円で、後で1万500円に換金できる券を親から買った。
親は今月赤字になってお金が足りなくなったので、さらに子供Bに1万円分の引換券を売った。
これでこれまで子供Bに売った引換券は合計5万円になったという。
親はこうして子供Bから得たお金で、今月も家族でよい暮らしをし続け、
自分に高価なご褒美を買い、子供AやBにもお小遣いをあげた。
さらに親はみすぼらしいホームレスに援助したり、昔喧嘩した隣の家族にお見舞金をあげたり、
腐れ縁のヤクザにお金を貸してもいる。
さて、この家族はいくら資産があるといえるだろうか?
子供Bに資産はあるといえるだろうか?
子供Aに資産はあるといえるだろうか?
親が作った引換券分の借金とちょうど帳消しにされる恐れは無いだろうか?
それらの資産は重複していて、個別に勘定することは出来ないのではないだろうか?
他人にあげた資産はかえってくるだろうか?
この家族が持っている資産は、今住んでる不動産や家財だけではないだろうか?
親がいなければ子供Aは生きていけないので、
子供Aの貯金はいざとなったら親(家族)の手でないものとされる。
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:33:14.34 ID:sYjhjev50
売国奴どもは繰り返し「国の借金ガー」と言うが
「じゃあ誰から借りてるの?」という点は隠すんだよなw
国にお金を貸してるのは、他ならぬ「国民」だよ
国の借金 = 国民の預金
国民1人あたり800万円の預金があるということ
この事実に気付かず財政再建を支持すると、本当に国民の借金になってしまうぞ!
例えば「財政再建税」なるものを創設して国民1人あたり800万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に800万円になるんだよ
いきなり800万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金CMだらけだったでしょ
財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民にとってはメリットがない
つまるところ財政再建で得をするのは「国債のオーナー = 富裕層」だけなのだ
頭を冷やしてよく考えろ!
ケケ中は腹を斬れ
高齢者医療費をなんとかしないと食いつぶされるぞ
で、資産はどのくらいあるのっと
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:34:04.97 ID:F2p8zmJ60
>>46 でも債権持ってるのって200兆円くらいだし、続々と債権放棄してるんですよね?
ゼロとおもったほうがいいんじゃないかしら(´∀`*)
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:34:29.81 ID:HxMo0D540
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:34:32.65 ID:NAcl1DNd0
152 名無しさん@12周年 New! 2012/02/14(火) 19:19:03.47 ID:jVJ23EBRO
■アメリカが強い理由■
アメリカのドルを政治通貨にさせ世界中に影響力を与える信任を付加させる為には、
強大な軍事力による通商圏の覇権支配が必須になる。
これは賭博場の胴元が力で縄張りを維持してチップの価値を支配する仕組みと同じ。
その血の対価を支払えるアメリカに魅力があるからユダヤや資本主義の勝利者はアメリカに君臨する。
故に自由競争とは建前で賭博場の胴元の匙加減で生殺与奪が決まる。
それがアメリカの俺様ルールと言うの市場原理。
1985年のプラザ合意で日銀は通貨の自主裁量権を剥奪され1997年の日銀法改正の独立性付与で完全に植民地統治銀行になった。
東西冷戦終結とグローバリズムで自由主義陣営の走狗日本は不要となり煮られた。
金持ちから搾取しろ
by 貧乏人
135 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:04.67 ID:Vf2+Q0PW0
老官、この二つだ
136 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:07.93 ID:eeGUb24P0
パイの奪い合い
アメリカと日本の財務省官僚政治家利権屋の浅ましさ
増税しても、年金掻き集めても足りやしない
消費税25パーセントまで上がるぞこれ
137 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:15.52 ID:Bo6tau/R0
今頃怒っても遅いのだよ君たち(笑)
増税は決まったのだよ(笑)
誰が決めたかって安倍晋三だよねー(笑)
馬鹿が騒いでんなw
139 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:16.21 ID:iWeuXhNc0
で、資産も同じくらいあるんだろ?
借金ステマで増税の流れうぜー
公務員、搾取やめろ!
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:24.06 ID:vV3RssaY0
>>99 返さなくて良い借金だって主張するのなら国債を全て無効にしようぜ。返さなくていいのならできるよな?それぐらい。
>>103 お前の預金を、銀行が勝手に国に貸し付けてる。
当然、利息も、銀行に入ってる。
しかし、現在は、国債買ってるのは、国民だけじゃないよな。
中国とかも購入しているはずだ
143 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:48.26 ID:SvXoMeDF0
>>103 政府と国民の間に銀行をかまして中抜きさせてるだけ。
国債の利回り0.6%として銀行の預金利息を0.1%とする。
銀行がサヤの0.5を取ってあなたが0.1とってるだろ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:47.59 ID:VnyReJIs0
まだ・・・するの・・・ですか
「国の借金」=退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
145 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:55.41 ID:eCVEoqLW0
日本に60歳以上が消滅すると年間70兆円が浮くという。
加えて公務員の人件費削減。天下り削減。議員の人件費削減。
徹底すれば年間90兆円は浮くだろう。毎年90兆円の節約。
俺は毎日妄想している。60歳を過ぎて、なお生きようとしている年配者の心理が分からん。
なぜ次世代の為に強制安楽死制度を施行して実行してくれないのか。
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:35:50.74 ID:nzmKWf/E0
国の借金は国民から借りているのでプラスマイナスゼロで問題ないとかいってる奴もそうとうのアホだな。
どこかで聞かされたペテンを真に受けて。
国(公務員)が国民に物理的にかえせない借金なんか資産じゃねえのはアホでも分かるだろう。
自分が自分あてに借用書かいて買い物すれば、その借用書は自分の資産にもなるってか?w
とんだまぬけだな。
自分のクレジットカードで買えば、買った分だけ資産が増えると言ってるようなものだ。
さらに国の借金の場合は、公務員が勝手に国民全員のクレジットカードで買い物をし、
その支払いを国民全員におしつけるというとんでもないヤクザ仕様だ。
一方的に他人名義の借用書を書いて借金をさせ、かえせるみこみのない奴が保証人になってる借用書を資産と呼び、
あせることはないなどど言ってたら本当の馬鹿だ。
自分が自分に貸す行為がクレカでの買い物。
その金利が膨らんで喜ぶアホはそうとうの間抜けw
公務員が国民のクレカで勝手に買い物。
公務員が踏み倒して国民が死ぬ。
そうなる前にきちんと返してもらわなきゃ。
民間の2倍以上の平均給与をもらっている公務員という団体に。
財務省は国民をばかにしてんな。
ちゃんと詳細を示せよな。
財務省、人間として、おかしいわ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:36:10.57 ID:lt+HsuI3O
>>108 日本はデフォルトできないよ。100%自国通貨建ての債務でデフォルトした国は無い。
アメリカの債権を捲き込んで、日本発の大恐慌やってみようぜ
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:36:47.43 ID:p5wPFMpn0
元は、赤字国債を発行し始めた佐藤内閣から話は始まる
赤字国債発行がすべての元凶
151 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:36:48.56 ID:HawhRjPz0
地方公務員減らせよ。
あいつらマジで役立たずの能無しばっかだから。
お前ら国に金貸してるから利子もらえると思ってんの?
逆だよ、お前らが利子も払うの!w
財閥と官僚が手を組んだ、国民貯金ファームだよ。
国民の金を勝手に貸したことにして、
さらに利払いのために国民から税金搾り取る理由にするという、
とても効率的な農場w
家畜に払う利子なんてものはもちろんありません!w
大変だ!
公務員以外は
特に地方公務員の給料を
下げて庶民的感覚を持って
貰おう
議員は立法
官僚は政策
地方は地域の所得の平均に
しようよ
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:17.80 ID:H2AxtCbm0
>>113 銀行に預けてるのは俺の稼いだカネだよ
「それ以外に」700万だか800万だかを政府に貸してるらしいんだけど、それの利子ももらってないよって話だよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:18.28 ID:3mRpOulZ0
借金返すには、不況にしてでも歳出から返済しないといけない。
けれどもそれすると税収が減りと無理ゲー開始になる。
つまり借金が減る事は無い。
必殺技としては、1日革命で国債無効にするのが、よろし。
その後の大混乱を生き抜いたものが、勝ち。(笑う)
>>141 返さなきゃ銀行とか企業とか金持ちの銀行に一杯蓄えてる層が全滅するだけだよw
貧乏人は今まで通りだよw
心配すんなよwww
財務省とは、一体何がしたいんですか!?
159 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:38.82 ID:x1GZvl000
日銀が通貨発行すればいいだけです
160 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:41.32 ID:XkJNwUyF0
もうね、アホかとw
日本円そのものが、日銀の負債だろうにw
もうね、バカなんかなぁ〜w
日銀が札を刷って、市場に流すってことは、どういう事だと思う?w
何の見返りも無く、銀行に渡す訳にも行かないだろう?w
オマイラの預金も現金もすべて、日銀の負債だよ。
日本円を使うってことはそういう事。
札を刷って、予算に繰り入れると円の総量が増えるからインフレになる。
それを防ぐ為の国債発行という逃げ道。
今はデフレなのだから、国債を市場から買い戻して、日本円の流通量を増やしてる段階。
「国債の信用が〜〜」とかアホなんじゃないかとw
日本円建てなのだから、札をすればそれで終了。
米国債のように諸外国にもたれてる訳でもない。
国内消費が95%以上なのだから、刷って償還すれば完了。
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:48.48 ID:1KQcHG/D0
まず、地方公務員から掃除しないとな
162 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:37:51.35 ID:27ulCpfP0
すぐに国民に返ってくるなんて、誰も期待してないし。
他国みたいな借金とは本質的に違う。
日本が安泰でいられるのって、日本の国民性がそうさせてるんだな。
強欲・嘘つき民族の国だったら怖くて政府なんて信じられない。
死ぬ時はみんな一緒だからな
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:38:13.09 ID:nzmKWf/E0
24年度
国家公務員の人件費5兆944億 国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円
地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円
以上は政府発表ソース↓ (人件費のみでこれだけ)
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf 2012年度の日本の税収46兆円(ちなみに国の赤字である国債を44兆円も発行した。)
日本の公務員の総人件費は税収の実に50%に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20(=5分の2)以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を(将来の国民から)借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。
さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護なんてカスのような規模でしかない。
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:38:19.24 ID:QLlAmgI20
>>148 じゃあ日本を世界初にすればいいんじゃね?
>>122 >マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
貯蓄率下がってましたよね?
>国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
日銀さんが引き受けてるのも消化?
>日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
残念ながらその経常黒字が劇的に減ってるんですけど
やっぱり財務省の理論でみると日本は危険水域に入ってるんですねぇ
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:38:17.95 ID:a5vtsa/j0
>>151 > 地方公務員減らせよ。
> あいつらマジで役立たずの能無しばっかだから。
いらねーよな、実質ナマポだもんな。
ままごとして、高給をむさぼる、もう飼ってやる価値もない。
168 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:38:23.98 ID:o70isD3w0
恐らく、アメリカも日本も(それに追随して)デフォルトで逃げ切ろうという算段。
だけど、世の中そんなに甘くない。
いくら世界最強の武力を持っていても、戦う時は戦うのが人間。
日本もいくら国民からの借金(日銀が銀行へ日本国債販売の形をとって)だよ!なんて言っても、
その国民が自分預貯金や資産(動産・不動産)を全く自由に扱えないとなれば、
不平不満は爆発する。
そうなれば、あとはアメリカ追随デフォルト狙っても、国内外の不平不満の矛先になり大変な事になるのは明らか。
もう、後には引き返せないところまで来た。
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:38:22.97 ID:Mgl2afoT0
しるかボケ。無能なお前らの退職金から補填しろ。いちいち税金あげんな。クズ
健全なインフレ率になるまで国債刷らずに政府紙幣でも刷れ
国民は世界最強の債権者という事だな
172 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/11/08(金) 17:38:42.70 ID:K6dD/6yC0
(´・ω・`)また日本人の債権(貯金)が増えちゃったね…良いことです。
そのお金を有効に使ってより良い日本を作って行ってくれたまえ
ただし官僚の天下り先確保の為や、特殊法人には流すなよなっ!
公務員、真面目に働いて!
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:09.48 ID:kZPneKA60
これはほとんど自民党の借金だろ
少しは返す努力しろよ
どう呼ぼうが借金は借金。
無期限じゃないし、返済するか借り換えないといけない。
自国民、中央銀行、海外、いずれが貸し手であろうが
関係ないね。
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:21.27 ID:1Vm/O5YM0
>>127 わかったからはよ800万円俺に返せよ
貸した覚えもねえけど
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:37.93 ID:eCVEoqLW0
今朝、ニュースでやっていた。
アメリカのGDPが3%伸び。本格的な景気回復か?と。
何で不景気不景気いいながらアメリカは直ぐに景気が回復するのだ!!数字に出るのだ!!
何で日本って20年以上も不況なのだ!GDPが全く伸びてない!
他の先進国は20年で2倍にGDPが伸びた。日本だけが成長しなかった!
なぜだ!!なぜだ!!年配者や高齢者はどう責任を取るつもりだ!
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:40.26 ID:EcNpInUb0
>>105 今こそ、借金に裏打ちされた紙幣を廃止して、資産に裏打ちされた通貨を供給すべき!
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:51.38 ID:N5rD8onO0
特別会計の財源は、一般会計からも結構流入されている。
そんでもって一般会計で予算足りないから国債発行しまくりで大赤字って、バカかと。
特別会計を一般会計と纏めて扱うことを決して許さず、己のサイフを決して手放さない各省庁のクズ共。
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:01.36 ID:uT8bU5xY0
公務員の給与下げると優秀な人がいなくなるよ
地方公務員なら居なくなっても問題ないけどね
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:39:58.97 ID:uWde4MQF0
次は1500兆円超えたらニュースになるよ
183 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:13.01 ID:o+llcHwK0
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:16.45 ID:VnyReJIs0
「国鉄の赤字が・・・」作戦で政府を民営化しろよ。
「お前を免職した組織はもうすでに存在しない」とか言って。
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:11.97 ID:x6IW7YUI0
実質的に金利の受取先が政府になる日銀保有分は除外しろよ
186 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:21.88 ID:JEdfnIEG0
財務省:「本当は消費税率20%でほぼ安心レベルだ。10%なんてその半分。
文句たれるな。」
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:20.06 ID:NAcl1DNd0
古代バビロンの金融制度
現代の通貨・金融のシステムの起源は、古代バビロンまで遡る。このバビロンの統治者は、金や銀などの貴金属、
穀物、土地などを通貨に換えることを発見した。すべての通貨と国民のクレジットを独占する国営の中央銀行を
発足させている。この金融システムは、金融特権の濫用と莫大な支出、それに続く重税という混乱をもたらした。
そしてそこで生き抜けることのできる者は、実質的富を蓄積したごく一部の者だけで、大多数の国民は、餓死す
るか奴隷になるという構図を作り上げた。こうしてバビロンの金融制度は、強力な中央政権を作りあげ、国民を
奴隷にしたのだ。
現代の金融制度もバビロンと同じく、ごく少数の莫大な富を持つ者が、大多数の人類を奴隷化する方向に確実に
向かっているのだ。
銀行のカラクリ
100円しか持ってない者が、10万円を貸すことは出来ない。しかし銀行とはそのようなことを実際やってい
るのだ。その手品のタネは、銀行が、小切手やクレジットなど「目に見えない金」を用いるからだ。まずA社が
事業資金として銀行から一億円借りたとする。この時、銀行が一億円減るかというと、そうはならない。
この一億円は、全く姿を現さないまま、「A社が一億円借りている」という記録が残り、A社は即刻、利子を払う
義務を生じる。こうして借り手が、増えれば増えるほど、銀行の資産は増大するのだ。銀行の本質とは寄生中であ
り、生産行為を全くせず、宿主から最良の栄養分を吸収し、宿主に死をもたらす害虫なのである。そのバビロンの
金融の本質をイエス・キリストは断罪したのだ。
キリスト教では教徒が金融業を営むことを禁止していたため、古くからユダヤ人が金融業を営み、高利貸しとして
君臨した。
188 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:30.18 ID:nzmKWf/E0
「国の借金」1000兆円ってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に800万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ!!あほ!!
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの?
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ!?
公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。
いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。
>>12 世界中の金融資産の合計が約1京円だからそこまでは無理、0.1京円も借金出来るのは超優良国家だけ
190 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:40:52.83 ID:ttnjLVd20
つまり民間がその分貯めこんでるわけで・・・
>>171 取立てする能力がなければ、貸した金はプレゼントしてあげたのと同じ。
ヤクザでも雇って取り立てしてもらうのか?できないでしょw
>>178 物価が上がってないからだろ。
今年から物価上がってくるから
日本もGDPに反映されるようになるよ
>>181 今いるの?寝てるの?さぼってんの?ガリガリ亡者なの?バカなの?
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:41:46.90 ID:F2p8zmJ60
>>148 アメリカでもデフォルト危機あったのに?
際限なく貨幣を刷ったほうが怖いだろ。
日本もアメリカみたいに政府の借金上限を法律で定めるべきだよ。
貨幣を際限なく刷れる場合・・・ジンバブエ化
貨幣を刷れない場合・・・ギリシャ化
日本はギリシャより最悪なジンバブエ化するってことだろ。
形式的にデフォルトしなくても実質的にもっと酷いことに鳴る。
196 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:17.14 ID:38OTywOv0
インフラは残って使えてますし
借金ありで増税しても来年度から公務員の給料は元に戻るんだぜ?
198 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:21.35 ID:FYLj+nKL0
一人辺り794万も貸してるという事ですよねー
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:38.03 ID:vV3RssaY0
>>156 そんなのわかってるから言ってるんだよ。要するに返さなくて良い借金だって主張してる馬鹿どもの理論は破綻してるということだろ。
紙幣をすれば問題なくなるという理論を展開するやつもいるが、それをやったら円の価値がさがりまくるよな。
極端な円安は経済にも影響を及ぼすからそんなこともできるわけがない。要するに国債肯定派の論理は破綻してるということだな。
.
< 11.10 国民の代表にふさわしくない議員を即刻クビにしろ!デモ in 銀座 >
山本太郎議員、アントニオ猪木議員糾弾デモです。
【日時】平成25年11月10日(日) 11時30分集合 12時デモ出発
【場所】銀座・水谷橋公園 (東京メトロ「銀座一丁目駅」10番出口 徒歩2分)
【主催】日本侵略を許さない国民の会 責任者:菊川あけみ
【告知動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22208699 ※ 当日、ニコニコ生放送にて中継を行う予定です
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:47.41 ID:kZPneKA60
霞ヶ関の使い切りこそ悪だろ
202 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:49.52 ID:nzmKWf/E0
国の借金が1000兆をこえたといっても、
まだ個人預金1000兆ある
国有資産も500兆ほどある
外国に貸してる金もある
外貨準備金もある
最終的には円刷ればなんとでもなる
これより強固な財政は世界には無いんだぞ
日本の銀行は投資先が無くて国債を口を開けてまってるくらいなのに崩壊するかよ。
・・・というのは詭弁なんだよね。
個人預金は公務員が作った赤字国債に消えてるので金すってチャラにさせられるし、
自分が作ったクレカで自分で作った何かを自分で買って自分のクレカに代金をつけても、
作った物は資産だが、クレカに残った代金は資産じゃないしな。
どこにも属さないのにどこにも属するように数える、そんな幽霊資本。
被害者だと思ってる人にあげたお金や、ヤクザやホームレスに貸したお金は返ってくることもない。
ようするに、上記詭弁の中で資産として本当に残っているのは、
国の中に存在するありとあらゆる「物」だけ。換金できない。
結局、借金もない変わりに、預金もゼロ、
作って持ってる物や土地だけが財産ってのが今の日本。
203 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:49.92 ID:CPbsIk/U0
中国に無償ODAやってる場合じゃないじゃん!
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:42:57.80 ID:R4N/ZhT20
国土強靭化の名目で湯水のごとくぶち込みまっせ
目指せ残高2000兆円。
建設業界の春はこれからです。ありがとう自民党公明党
庶民のみなさん消費税よろしくw
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:43:15.90 ID:eeGUb24P0
国会見てても自民党の議員は('A`)こんな顔しているのばかり
走り始めた増税TPP政策を止められないって顔だよ('A`)
もう日本駄目だな
富裕層の日本脱出が加速してるので国全体の資産も減り続けてる
なのに借金だけは増える一方
GDPも伸びないし労働人口も減少の一途を辿ってる
超高齢化社会や増税で国民の負担だけが増してるこの状況をどうやって打開するんだよ
無理無理無理無理
日本はもう詰みの一歩手前、詰めろかかってる状況なのよ
詰めろ逃れの詰めろみたいな羽生マジックがないとマジで詰むよ
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:43:34.63 ID:p5wPFMpn0
おまえら錯覚するなよ
返してもらえないんだぞこの金は
政府の名の元に搾取されてんだよボケ
>>193 400兆円の赤字なのかぁ・・・
5年も金融緩和すれば解消できるね。
解消できるけど、する必要がないからしないけど。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:20.65 ID:VnyReJIs0
「国の借金」=退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:26.15 ID:Vf2+Q0PW0
個人が株止めれば外に出ていく金も減るんじゃね
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:26.48 ID:9svR6WNn0
米国債売ればいいじゃんw
まだ慌てるレベルじゃないよ。
日本よりヤバイアメリカが破綻しない限りは日本安泰は揺るがないよ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:30.78 ID:Q58OeYkB0
ピンとこない金額だからどうでもいい
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:40.50 ID:4z1NQ2l50
だから、もっと増税をって事だろ、国の浪費癖が止まらんね。
214 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:42.20 ID:kXewgEihO
こういうニュースを見ると、低脳DQNやパチンカスや珍走やらも、
悟りを開いた上で奔放に生きてるのかと思える
マトモに考えれば、子どもに借金を背負わせるのも罪悪を感じるし
在日特権やらも見ると、国に騙されて真面目に働くのが最強の負け組とも言える
>>125 愛国の皮をかぶった 売国奴乙
と 言おうとしたら アホほど 経団連にだまされる ってだけか?
朝鮮学校支援以外は 必要なのも結構あるな
独法 科学研究のメッカが多い 天下りを禁止して 公務員化して
公務員数を透明化するだけでよく
独法つぶしは タネモミを食うモヒカン経団連の思う壺
国会議員削減 アンチ経団連・アンチTPPの 中小政党だけが
けずられて 日本はますます経団連の植民地化
沖縄対策 バカ・独立運動おこされて 武力鎮圧するはめになったら
大騒ぎだろうが! 中国の思う壺
外務省 外交機密費の使途を適正化するだけでいい
全般に こんなのは
法人/所得減税 毎年20兆円 銀行利息15兆円にくらべたら
屁である
216 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:44:56.75 ID:FYLj+nKL0
>>207 その為の増税だからな
政府の国民からの借金を返す為の増税
217 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:45:07.67 ID:nzmKWf/E0
日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。
公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
フリーター 106万円 417万人
公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下)
が全企業の87.2%を占める。
>>170 なるほど公務員の給料を上げる代わりに別の価値ある事にすればいいんだ!!
サービスを対価に。
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:45:12.43 ID:H2AxtCbm0
>>148 いや、普通にあるみたいなんだけど・・・なんでないと思ってるの?
>>105 自分で経済成長できればOKって書いてるよねw
で、経済成長できない理由が人口ですか?w
人口と経済成長は関係ないからw
デフレでなければ信用創造の量は預金準備率と政策金利とオペで中央銀行が操作できる。
あとはフローがスムーズに行くよう適切な財政政策をして再分配するだけだ。
>>207 まあそうだわな
預金する=搾取される、の図式に日本人が気づいたらもう終わりだろうな
日本人の過剰貯蓄が国債の延命をしてることは確かであって
222 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:45:19.17 ID:auI8IJyR0
散財癖を治せ
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:45:22.81 ID:nMSw1jF00
(´・_・`)ching chang chong
政府の借金ってことは要するに公務員の借金ってことだ
>>208 する必要が無い?
踏み倒す気ですかねw
バカな妄想はやめてね
226 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:46:41.00 ID:Uq+7oJhXI
>>207 さらに、おばかな事に毎年不履行騒ぎして返してもらえない可能性の高い米国債を毎年せっせと買って米国に金を貸してるんだよね。
日本人がせっせと働いて溜めた金は海外に行くという…
1,000兆円硬貨作るぞコラw
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:46:49.33 ID:a5vtsa/j0
無能の財務省を解体した方がよくね。
海外に手まわして、バイアスかけたり、言わせたり。
好き勝手やりすぎだわ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:46:53.61 ID:1KQcHG/D0
だから国民が気にしないといけないのは破綻するしないよりも
増税の有無でしょ?財務省シナリオで増税を許していいのかってことじゃないの?
政府にOK出すわけじゃないよね
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:47:03.56 ID:BhOZznJO0
だから増税シマース
でもゴミ公務員養うためにクズの給与はフヤシマース
ってのはなんか納得できんわ
最低ゴミナマポの駆除とか除鮮くらいはやってほしいわ
社会保障費とかに掛かる金も団塊のゴミクズどもの尻拭いで除鮮とか社会のダニ掃除にってなら諦めてやるが
そのゴミの老後のために使う金がないからってのなら団塊はさっさと死ねよクズってなるわ
相変わらず意味のない発表だな。
おまえら
政府予算のGDP比率 税収のGDP比率を
日米中で比較してごらん
日本はアメリカより 予算のGDP比率が小さくて
マクロでみれば 乾いた雑巾に「近い」
(こまかなムダは沢山あるが金額は小さい)
日本は米中に比べて 異常に税収が少ない
なんで税収が低いかといえば
法人減税と 高額所得者の所得減税のやりすぎ
ムダを省くというのは詐欺です
===============
右翼の国防・土建と
左翼の福祉が ムダ呼ばわりされて削られ
経団連の 法人減税だけは 聖域で 削られる対象にならない・・という
詐欺手口の インチキルールが ムダを省く詐欺で
省いた金は 法人減税でばら撒かれ 財政は再建されない
だから税収だけが ドンドンへってゆく
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:47:32.57 ID:dGcAXqBn0
参議院はいらねえよ
234 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:47:43.63 ID:op9+fPJO0
こうゆう20世紀的な詐欺をまだやんのかクルッピィ閣下よお
まじうんざりすんだけど
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:47:51.48 ID:tjM6X+YM0
国の借金じゃない
公務員の借金だ
バカタレ
おい木下!国民バカにすんのも程ほどにしろよ
増税しといて借金ガーとかどこのボンクラ息子だよ
まずねえ金でやりくりしてから言え
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:48:10.87 ID:vV3RssaY0
公務員の退庁時間を過ぎたせいか国債は問題ないとか、対外債務ではないから返す必要がないとか言う連中がいなくなったな。
このスレの★1の時はそんなのしか湧いてなかったのにな。この極端加減がおもしろいところだ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:48:17.44 ID:IcsnLE4s0
国がお金を作れる以上、いつでもチャラにできる政府の借金な訳だが、増えて何の問題があるの?
240 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:48:19.62 ID:o70isD3w0
無茶苦茶だよな・・・このシステム。
貸してるのも国(民)なら借りてるのも国(家)。
でも、痛みだけは国民に来る。
「202○年○月○日から、ATMや銀行でお金の出し引き禁止ですm9(^o^)」
なんて事もありえる。
まぁ、ここ20年、財政再建と景気回復は同時にやるのは不可能って、嫌と言うほどわかってるし、
今はこれしかないのかもね・・・。
241 :
名無し募集中。。。:2013/11/08(金) 17:48:33.36 ID:38OTywOv0
その資産に特別法人入ってないでしょ
民間に売り払うとあら不思議…
242 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:48:38.29 ID:DNt722S20
アメリカ国債の利子ってどうなってんの?
国民は借金だけ背負って利子は貰えないの?
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:48:40.34 ID:fD+zq3KSP
で、資産は?
一人クラウン2台所有すれば余裕
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:49:14.63 ID:a5vtsa/j0
実質ナマポのライフライン利権ムラをなくせば解決だよ。
地方公務員 おままごとナマポ集団。
銀行への実質補助金 金融ナマポ。
農業・漁業・林業 ナマポ おままごと。
医療ままごと ナマポ集団。
いのちをタテに、脅しをかける、いやしい連中。
ナマポムラを解体しろよ。
みんなオワコンなんだから、1/5のペイが妥当だぞ。
じりじり没落しつつあるとはいえ、国際的にみれば
すごく図体がでかいからデフォルトなんてできないわ。
なにより、国民の生活が無茶苦茶になるしな。
その前に政府支出が税収を大幅に下回る緊縮財政に
追い込まれる。
248 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:49:31.82 ID:lp+wiph70
>>1 “ 国の借金、1011兆円突破 ”
/::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::/_,=≡、 ,≡=~、l::::::: i
i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
(i ″ , ィ____ i i. ! /ノ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐
/~|、 ヽ `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
/ l ヽ `"ー−´/ 〈 ̄ '-ヽ.λ_レ
 ̄` ー‐--‐ '
_|_ \ _|_ \ \ _|_ ヽ
_|_ _|_  ̄ ̄フ /  ̄ ̄フ ノ─┬─〃 ̄| ̄ /
/ | ヽ _| / // ̄ヽ /ヽ | | / _|
\ノ ノ (_ノ\ / ^\ノ _ノ / \_ _ノ ___|___ / (_ノ\ W W W
これ国家詐欺だろ
米国債でも売り払って借金減らしたらええで
踏み倒すとどうなるの?
国が破綻したら、みんなの家庭から女性が売られて、ソープ行きになり
身近な女性全員と一回だけやれるなら、早く破綻して欲しい
>>242 毎年日本の財務省は米財務省から2兆数千億利払いしてもらってるよ。
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:50:15.53 ID:8VBfj0CeO
大蔵省から財務省になって余計ひどくなった
>>225 日本政府には400兆円を返す能力がある。
つまり信用があるから、金を貸したがる人が出てくる。
信用があるのだから、0にせずとも借金はできる。
借金が出来なくなってきたら、400兆円を返す能力をもって
借金をせずに返済していけばいい。
返済の方法は金融緩和、緊縮財政、増税、
インフレによる相対的な債務額の低減。
借金を返済する能力があるってのに踏み倒すってバカなの?
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:50:32.43 ID:u1/fEAWh0
>>1 名目GDPを増やしていかないと大変なことになりますよね?
財務省さん。
消費税増税に備えて、皆さん貯蓄を開始しています。
来年が楽しみだ〜♪
経済学のおさらい
マクロバランス
家計収支+企業収支+政府収支+海外収支=0
海外収支が変わらないと・・・
政府の借金 = 民間の貯蓄
の状態が続いちゃいますよー。頭大丈夫ですかー?
ちなみに97年消費税増税以降の一般的傾向。
http://s1.gazo.cc/up/68539.jpg
パチと宗教から税金取れよ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:03.76 ID:OAotNPiZ0
>>1 アンタの言うことに一理ある。
国民は借金した覚えが無いからなw
ただ、財政赤字の政府を作ったのは、選挙で議員と閣僚を選んだ国民のセイでもある。
今後、現在の借金額(1011兆円)を、もし増税増税で乗り切るとしたら、国民の生活はどん底に落ちていくだろう。
そこで、すでに2chでは何度も提言されてるが、最後の手として「無税法人(宗教団体など)」へ普通課税すれば、乗り切れることはハッキリしてる。
260 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:07.42 ID:fD+zq3KSP
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:10.64 ID:lz9CUVSmO
国の借金やなく、政治家の借金やろ
庶民は犠牲者
日本が各国から貸し剥がししたらどうなるんだろうか?
263 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:41.90 ID:H2AxtCbm0
「円を刷ればいいじゃーん」とか言ってもそれってジンバブエコースだよね?
ていうかさ
「いくら借金しても政府は破綻しないよ」
って言葉には
「でも国民の生活は完全に破綻するけどな」
って言う言葉を付け加えないと嘘だよね
ただの言葉遊びじゃん
公務員叩き も 詐欺
実際は グローバル企業が 政治家・官僚を賄賂買収して
税金逃れのかぎりをつくしている
しかし、グローバル企業から賄賂貰ってる政治家は
公務員叩きで 国民の支持を集めようとする
自民党とか 橋下とかは 典型
新しい政党は カネがないから そうせざるを得ない仕組みになってる
1人当たり約794万円
日本人はそんなに貯蓄あるの?
266 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:47.31 ID:op9+fPJO0
>>254 どーせ利払いは米国債で
とか
なんかと相殺とかでしょ
大変だーってやる癖に、資産売却、費用削減とかはしないんだよね。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:51:53.58 ID:p+xgo+If0
>>123 徳政令を出すとすると、その次は当然国債なんて買ってくれなくなるよな。
円の信用も失うだろう。当然今と同じ予算を組むのは無理。
国のあちこちが壊死する。
だったら、今、超緊縮財政(国債利息を一切払わないで、47兆の歳入のうち借金の返済10兆。残り37兆でやりくり)
やって国のあちこちを壊死させたほうがよくね?
生活保護は全カットな。
公務員、移民して!
270 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:52:04.67 ID:cVUJwPbC0
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271 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:52:06.44 ID:i4BH2Dn+0
>>225 帰ってきたらそれはそれで困るのが国の借金
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:52:28.82 ID:v9RVjjaX0
韓国に貸した金を返済させるべき。
64兆円あるのでは?
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:52:42.10 ID:ttnjLVd20
>>265 銀行に金預けてるのは個人だけじゃなくて企業も含まれてるから
>>250 短期証券120兆円発行して米ドルかって米国債1兆ドル程度もってる、金利差による収益は毎年2兆円を越してるけど(´・ω・`)?
275 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:53:09.43 ID:1KQcHG/D0
まあ、財務省批判から安倍政権批判に飛び火させるのは切り口としてはありだしな
アメリカ国債を売り飛ばせ!!
277 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:53:47.43 ID:F2p8zmJ60
>>271 1980年台まで国の借金なんてほとんどなかったけど、
ちっとも困らなかったよ。
おまえは誰に騙されてるんだよw
資金の貸し借りは置いておいて、一番重要なのはいかに資金(国民財産)を有効に使うか
日本は貿易黒字大国で外貨がたくさん入ってきてそれを国が借入、財政支出で不要な道路等を造り国民に金をばらまいて
輸入を増やした そのおかげで貿易収支はいくらか抑えられ残った外貨は海外への投資に回った
国全体では道路が増えた(もし不要なら国民の損失) 失業者は減ったかもしれない しかし不要なものは不要で
こんなことで経済が回るならロシアや中国と同じだ もっとも日米構造協議の圧力の産物だから純粋に政府の責任ではない
>>256 だからさぁ、能力があるというのだからさっさとやれや
何で何年もダラダラと借金総額増やしてんだよってことだよ。
そこまで言わないとわからないのか。
>>借金が出来なくなってきたら、400兆円を返す能力をもって
借金が出来なくなってきたら ・・・・はぁ?
借金を出来なくなる前に、借金を一度返しきって必要に応じて借りるのが普通だろう。
では、何故そうしないの?
返済が出来ないから膨らんでるというのが事実だからさ。
>>24 その国債は破り捨てるの?
資本主義ってインチキだなwww
281 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:54:53.98 ID:u1/fEAWh0
>>263 > 「でも国民の生活は完全に破綻するけどな」
> って言う言葉を付け加えないと嘘だよね
いやしない。
もちろん増税すれば、国民生活の破綻もあるけどね。
企業が貯蓄を増やしすぎている(黒字が大きすぎる)
ことによって、国の借金が発生しているから。
公務員の給料下げて、その分インフラも全部無料
これならできるはず
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:26.52 ID:Uq+7oJhXI
別に借金は悪い事ではない、借金の額=国力でもある。
でも今の状況は健全ではない、政府がせっせと借金するのではなく民間がせっせと借金して投資して稼ぐという当たり前のコースに乗せないといけない。
284 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:29.41 ID:op9+fPJO0
売国奴の屁理屈聞き飽きた
そろそろ日銀の株主公開してみろよ
285 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:40.83 ID:igHcq1Vp0
まぁ
単純にいうとだな
年収420万の家庭が、1億110万の借金を抱えてるのと同じだw
おまいら、返済出来ると思うか????????
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:42.84 ID:dChS3/+I0
国民に借りてる借金を、早く国民に返しなさいww
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:45.45 ID:kohtRDQfi
てか、1000兆円シナリオで税徴収するつもりなら法人税減税なんかやるなよって話だろ。
ただでさえ税金払ってなかったりするんだから。
それこそ本気で解消したかったら宗教関連からも広告関連からもパチンコ関連からも取り立てろよ。
288 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:55:49.98 ID:i4BH2Dn+0
>>277 そのときみたいに貸したくなる貸し出し先があればな
ニート「労働者どもは、がんばって税金納めるんだぞ」
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:56:08.05 ID:vX7Eir6P0
自民党と公務員、いい加減にしろや
増税だけはさっさとして既得利権はそのまんま
291 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:56:26.16 ID:qWH6594s0
なぜ総人口で割る?
まるで意味の無い数字を作ってバカなのか?
リアルタイムで○○円突破とかじゃなくてその時々の伸び率をグラフ化してくれんとなんともいえんわ
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:56:38.43 ID:p5wPFMpn0
>>277 赤字国債発行は昭和50年(1975年)かららしいぞ
>>263 ジンバブエコースのほうが 現在よりマシ
敗戦直後 刷って借金を返して
1ドル4円が 1ドル360円になったからこそ
「通貨切り下げ効果」で
日本産品の競争力は最強になって 日本は高度成長した
円高で外国のものが安く買える「円高既得権」は
努力や労働の結晶じゃなく フリーランチだから廃止するってだけだ
国産品は値段があんまり上がらない
>>274 (´・ω・`)踏み倒されないうちに返してもらった方がいいだろ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:56:55.22 ID:+ANT3TkB0
デフォルトしたらどうなんのよマジで
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:57:05.34 ID:u1/fEAWh0
>>277 借金は企業が代わりにしていたのだよ。
http://s1.gazo.cc/up/68539.jpg 君が騙されている。または騙している側。
消費税増税で一気に財政が悪化した。
その原因が、法人の現預金貯蓄の急拡大。
つまりこういうこと。
952 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2013/11/04(月) 15:08:25.65
>>951 そいつらイマイチわかってないな。
借金が残ったのではなく、むしろ借金返済しまくってしまった。政府が債務拡大してある程度穴埋めしたものの、お金は相当量消え、デフレ経済が残った。
輪転機回したのも日銀というより市中銀行。
>>285 単純に言うとお父さんは地下室に輪転機持ってるんだぞ
どうやって破綻するの?
紙とインク買う金が無いとか?
なぜ総人口で割る?
なぜ公務員総数で割らない?
まるで意味の無い数字を作ってバカなのか?
国が出します国が出しますってやってるからだろ
国立競技場の立て替えをやめろよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:57:48.18 ID:F2p8zmJ60
>>288 銀行が国債じゃなくて別のところに投資すれば、経済は活性化するだろw
わかってないなぁw
304 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:58:05.88 ID:4vpoWUM60
もう日銀に全部買い取らせてその上で利払いを停止するしか方法が無い気がする。
もちろんプライマリーバランスを0にした上でだけど。ただそれをやるとどれだけ円安が
進むのか想像がつかない。
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:58:05.69 ID:6HdmY8hu0
>>239 利払い額が増えるから税収が不足して増税になり、国民生活レベルが下がる
印刷すると金利が上がり以下略
国民が銀行に借りてる金は435兆円、4人家族で平均1850万円
国の借金は公務員の数で割ってくれ
早く国民に返せ!
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:58:17.94 ID:IYcyjLZ20
国会議員とアホマスゴミが、
頭割りで全額払えよwww
308 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:58:41.40 ID:op9+fPJO0
>>266 毎年2兆円程度一般会計に組み入れられてる、宗主国さまさま(´・ω・`)
>>295 アメリカがデフォルトしたら日本も吹っ飛ぶよ
>国の借金、1011兆円突破
財務官僚の無能さ、バカさを露呈してるにすぎん。
東大出てこのレベル。
試験問題は受験のテクニック、答えがあるものは記憶力で答える。
前例主義で、機械の歯車のように前任者の言うとおりに忠実に仕事をこなすだけのイヌ。
しかし正解の無い現実社会の課題、未知の事象、前例のない問題などはまったく事得られない。
記憶力はあっても、思考する力の無い官僚ども。
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:09.62 ID:EcNpInUb0
>>285 その家庭はお手伝いさんを雇っている。その給料が420万
借金の金利が60万〜100万支払いつつ、毎年1000万支出計画を立てている。
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:30.95 ID:wUpO+chk0
この状態で公務員の給与アップとかマジ基地すぎ
313 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:31.27 ID:Uq+7oJhXI
>>285 うーん、でも外債じゃなくて内債がほとんどだから裕福な親兄弟親戚の内輪からお借りしてるとも言えるね
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:37.80 ID:i4BH2Dn+0
>>302 投資ってどこに?
おまえの貯金全部ベンチャー立ち上げた中卒18歳3年間無職に投資していい?
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:43.60 ID:0XH79tYV0
自民は庶民から搾り取らずに、公務員の給料やパチンコ、宗教から
課税とかやれっるだけのことやれよ。ただの庶民イジメだわ
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 17:59:48.94 ID:p5wPFMpn0
それで国債で得たお金の使い道が公共工事にODAに公務員の人件費だろ?
全部もっと削れるだろーがよ
在日にたいしては完全カットでいけよボケ
統計が出る四半期ごとの恒例行事ですね。
破綻する破綻するって
何でそんな国の長期金利が世界最低なのか
ちょっとは考えればいいのに
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:00:27.46 ID:H2AxtCbm0
>>281 いやいやいや
するよ
国債の返済できませーんってことになったら確実に国民の生活が破綻するよw
当たり前ジャン
銀行機能停止 預金がゴミ
ペイオフなんてありましたっけ?状態
破綻するよ完全に
319 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 18:00:38.39 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
政府の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
320 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:00:55.99 ID:u1/fEAWh0
>>296 無いって。破綻するなら、ドイツ、米国のほうが先になる。
だが、それも無い。
財務省に騙されるなよ。
>>286 国家が貨幣を発行している以上、誰かが「借金」を
作らない限り無理なんだわ。で、君が1011兆円も
借金作れます?作れるなら解決だ。
それで国は綺麗に帳消しできる。同じように考えれば、
君がもし1011兆円の貯蓄があるなら、全部
消費しちゃってください。そうすれば、貯蓄が減った分だけ
国の赤字が減ります。但し、
それでも1011兆円の借金は0にならない。
なぜだと思います?君の1011兆円の貯蓄がなくなっても、
誰かが同じだけ貯蓄をすれば、やっぱり1011兆円の
借金を国がすることになる。
破綻するなら誰も給料は円で受け取らないよう
322 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:01:03.11 ID:p5wPFMpn0
>>317 日本以外の国がもっと悪いから行き場のないお金が集まっているだけの理由
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:01:09.42 ID:NwJGYu9R0
消費税なんて定価販売品じゃないと無意味。
この20年、消費税で経済成長を止めてわざと借金増やしてる様なもんだ。
>>14 借金はいくら増えても問題無い
ってここの連中は言っているけどそれなら外国支援や生活保護優遇もほとんど問題ない
>>297
死ねよ アホ銀行屋!
ベトナム語勉強して ベトナムに貸してくればいいだろ!
貸し出しを伸ばしたければ 外国語を勉強して
外国から利息をもぎとってこい!
日本政府から吸血するな!
銀行屋が外国語勉強しないで 海外に貸さないから
円高になっているんだろうが!
326 :
名無しさん@13周年::2013/11/08(金) 18:01:59.49 ID:A1L2S6Qi0
一方何とかミクスで浮かれている国民もいます
>>279 だから計画的にやってるでしょ?
国、国民にとって一番利益になる形で
借金を返済していってるじゃない。
日銀がどれだけ買いオペしてるのか知らんの?
1011兆円のうちの日銀保有がどれだけあるのか、
またインタゲの達成でどれだけ財政問題が緩和されるのか。
まぁ、知らないんだろうな。もうちょっと勉強したほうがいい。
1011・・・
トライスターか
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:02:43.63 ID:n2C4veQ/0
円刷ってれば問題ない
どんどん円刷ればいい
増税の脅しに使われているだけだよ
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:02:54.51 ID:F2p8zmJ60
>>293 だから「ほとんどなかった」って書いてるだろ。
バブル期までは今と物価変わらず、40兆円しか借金がなかった。
今は25倍以上ある。
>>313 ニートは裕福な家族に金を借りて豪勢な生活をしていました。
しかし、当然ニートは金など返せません。ついに家族も全財産を
失い、ニートに金を課すことを拒絶 ← デフォルト
ニートは玩具の紙幣を買ってきてそれを返しました ← 貨幣の無効化で経済破綻
332 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:02:52.54 ID:N+3aGlkoI
国債を買ってるの多くは日本人だ。
だから国の借金は国民の資産。
333 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:03:06.59 ID:u1/fEAWh0
>>318 > するよ
> 国債の返済できませーんってことになったら確実に国民の生活が破綻するよw
その場合は、日銀が買い取ることになる。
> 銀行機能停止 預金がゴミ
と君が考えているだけ。なりません。
危機を煽って外国債券を買わせたいのかもしれないがね。
もちろん外国に投資するのは結構だけど、
破綻はしない。
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:03:19.83 ID:HawhRjPz0
これは公務員と議員の借金だろ。
国家公務員はいいとして地方公務員と参議院議員減らせよ。
じゃなきゃ増税するな。
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:03:21.52 ID:xUn8Gdhw0
これは安倍チャン消費税100%ですね
336 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:03:32.77 ID:p5wPFMpn0
>>327 だから貿易赤字が減らずに、国内企業が外国に現地法人作って日本に税金納めないんだろうがよボケ
337 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:03:49.52 ID:/ddJJ2Ki0
だから、なんで政府の借金を国民の数で割る必要があるんだよ。政府の借金は国民が返す
もんじゃねーだろ
どうしてもその表現に拘るなら日本の総資産も国民の数で割って発表しろよ。国の資産だって
国民の個人所有じゃないけどさ
6年後くらいには2000兆かな。利息も払えない状況だしね
こっから加速度的に数字が膨らむんだろうな
デフォルトしたとき大丈夫論者の顔が早く見たい
自民党に 投票した 売国奴 焼土下座しろ!
借金1000兆円で
狂気の法人減税する財源はどこから沸いて出るんだ!
国防と 福祉と 消費増税=オレタチの財布のカネだろ
341 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 18:04:10.72 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
政府の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
日銀=政府なので 日銀が買い取ると借金が消える
1000兆円というのは日銀買取分を引いてない嘘記事
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
342 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:04:14.21 ID:vX7Eir6P0
議員削減すらしようとしないもんな
343 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:04:27.31 ID:oi2LjQVNP
まぁデフォルトしたって人間がいりゃ仕事はあるからね
まぁ金融緩和しても総需要の伸びがなきゃ
スタグフレーションになるかもしれ
デフレでプア充のほうがましかもしれんね
まぁ国の借金は銀行の借金なんで
国債引き受けるとこがある内はいいんじゃね
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:04:29.58 ID:EYEpPSDp0
1100兆円、国が使ってしまった。
収入以上の金を、使ってしまった。
国民は、国にお追い込みを掛けなければいけない
<< 金返せ、日本政府 >>
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:04:56.75 ID:+ANT3TkB0
国債発行して得た金を何に使ってんのよ?
346 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:01.34 ID:s5GwLE1wi
お兄さん、マクロ経済には凄く詳しいのに
自分の人生設計は無頓着なのはどうしてなの?
347 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:06.10 ID:o70isD3w0
たしか、日本国内だけで食料やエネルギーを負担して(所謂鎖国)生活しよう!となると、
3000万人が限界らしい(江戸時代もそうだった)。
それ以上に増えると、食料・エネルギーは輸入頼りで今の日本のような歪んだ形になる。
かといって今の1億2700万人強のうち、約1億人を殺○ます!なんて無理だ。
(江戸時代は姥捨て山や間引きが普通だったし、大人になるまで生き残る人も稀)
今の借金漬けのかりそめの平和でも、良いのかなとも思う。
本当に追い詰められたら、人間何するか分からんしな(日本だってアメリカに無謀にも挑んだ)。
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:02.18 ID:1cj8HxJ0O
国家公務員は国を守る為に給与は年収400万円ジャストに全員すべし
ギリシャじゃあるまいし未だに天下りや渡りってバカなのか?
349 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:10.91 ID:ttnjLVd20
>>334 増えてるのは社会保障費だけで他の予算殆ど削られてるのに
なんで議員と公務員だけのせいにしようとすんのかなあ・・・
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:21.18 ID:Uq+7oJhXI
>>316 今の民間経済が活性化してない状態で政府支出まで切り詰めたら経済が沈静化しますがな。
政府支出を削るのは景気良くなってからでも遅くはないよてか、そのタイミングで削るべき
351 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:26.91 ID:p+xgo+If0
>>339 事実上利息が払えなくなったときがアウト。
消費税増税なんて焼け石に水。
末期だな。
352 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:36.10 ID:wQS1PgvW0
>>341 日銀っていつまでそういうことするんでしたっけ?
あと、ずっと買い取った国債は持っててくれるの?
353 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:40.00 ID:6Am9kWhL0
漢氏に憧れ以上の感情を抱いた恰幅こと華奢くんはネット上で漢氏と馴れ合う事で心の奥にある熱い想いを何とか満たしていた。
彼にとって此処、ウ板40歳スレは漢氏と二人だけになれる世界…
『漢さんを自分だけのモノにしたい!』
彼の中にある独占欲、占有欲が異常なまでの嫉妬心として沸々と沸き上がる。
漢氏に馴れ馴れしく絡む他の住民は彼にとって二人の世界を邪魔する『憎き敵』でしかないのである。
名無しを装い、目障りなコテハンは執拗に叩き追い出し続け、一方、時にはアンチを装い叩かれる漢氏には
『漢さん頑張れ、漢さんだけ頑張れ!』
と“ボクだけが漢さんの味方!”“ボクだけなんだよ漢さん (^з^)-☆ ”と必死のアピール
を続ける日々・・・
しかし、彼の漢氏に抱く猛烈な想いはもはやネット上だけでは抑えられなくなっていた。
過去スレ、SNS等々から得た情報を基にあらゆる手段を講じてネットの世界から漢氏の実生活へ…
『フフッ、ボクだけの漢さん・・・』
彼の嫉妬心が漢氏の家族に向けられる日は、そう遠くはない・・・
この続きはウ板40歳スレでどうぞ
>>295 何いってんの?あれは帰って来ないよ 本気でアメリカが返してくれるとでも思っているの
355 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:43.47 ID:H2AxtCbm0
>>333 そんな時に日銀にどれほどの力があるかと考えればねえ・・・
戦後の預金封鎖とかなんで学校で教えないのかね
356 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:52.71 ID:ipq57su00
国の借金とかwww
まだこんなこと言ってるんだなw
公務員の人件費に消えた。
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:05:58.07 ID:hrz7svB/O
うんこ安倍政権
わからん
なんでそうなるのか説明してほしい
361 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:06:30.12 ID:fkkFLZ0u0
政府の借金は公務員に払った無駄金の結果です。
>>342 デフレと逆のことになるから、公務員給料も削減しないになっちゃったしな
363 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:06:42.86 ID:xUn8Gdhw0
チャッチャッとしてもらったほういいんだって
財政ギリギリ詐欺で苦しむのは消費税がキツい連中
>>322 国債を買ってる主体の90%以上が国内ですよ。
365 :
名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:06:59.95 ID:ZtrmTHXs0
財務省様からみたら国民の命なんか数字の1にすぎないからな
早く返せよ無能
367 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:01.08 ID:u1/fEAWh0
とりあえず、「外国人の借金」を考えなければ、
君たち(企業を含む)の資産 = 国、日銀の借金
という恒等式がある以上、貨幣経済を廃止しない限り、
0には出来ない。
でもって、君たちが資産を増やそうとすれば、国、
日銀の借金が増える。このバランスの問題に過ぎない。
ギリシャのようにユーロ縛りで固定相場制プレイを
やってしまうと破綻することになるが、これはユーロに
よって縛られているからに過ぎない。貨幣もまた
国債同様借金である。つまり、
君たちがお金、日銀券をたくさん持つと国、中銀が
負債を増やすことになる。
ここから考えればすぐに分かるだろう。財務省が
赤字を減らそうとすると君たちが貧乏になる。
ところが君たちは貧乏になりたくない。どうする?
貯蓄を増やす (= 国の借金を増やす)
ことになる。つまり 堂々巡り をやっているだけ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:09.10 ID:GAVurPlh0
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:06.07 ID:i4BH2Dn+0
>>325 為替大混乱だぞ
どこのハゲタカファンドだよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:54.71 ID:gNaCr2g/0
>>1 ネトサポ「民主党が借金を増やしたんだ」
大嘘でした
↓
年間の国債発行額の合計
2009年 53.5兆円 ←麻生政権(超バラマキ)
2010年 44.3兆円 ←鳩山政権(前年のリーマンショックで税収は大幅減)
2011年 44.3兆円 ←菅政権(東日本大震災・原発事故)
2012年 44.6兆円 ←野田政権(欧州危機等)
それでも民主党は44兆円台に抑えました
ところが安倍自民党になり
↓
2013年 48.1兆円 ←安倍政権
(補正5.2兆円+本予算42.9兆円)
予算は過去最大の巨額105.7兆円
(補正13.1兆円+本予算92.6兆円)
http://suzuki.org/japanese/comment/right_20100326.html
国の借金じゃなくて国民の借金だよな
政府の資産が国民の共有財産である以上
政府の借金が国民の共有の負債であるのは当然
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:07:56.72 ID:bN/y1dQb0
>>348 いや一律300万円が妥当でしょう
民間より大幅に下げるのが順当です
>>348 だよね
肩たたき券と全ての経済活動を優先的に受けられる権利と駐車違反ももみ消す権利はあげる
>>356 じゃあ国民の借金とでもいえばいいの?
まぁ、ソレもある意味あってるよ。
各年の国債返済に充てられる半分は、その年の税金収入からですからね。
>>342 議員削減どころか、議員報酬削減すらしないけどな
本当に日本国民の事を考えてる議員なんて存在しない
断言出来る
376 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:09:18.63 ID:EcNpInUb0
>>344 預金引き出し運動
保険解約運動
年金不払い運動
を広めてボディブローのように効いてくるんじゃね?
借金ができなくなったら日銀がどんどん帳尻合わせるから
財政ファイナンスとみなされて信用収縮がおこり円も国債も株も暴落するんじゃないの?
誰得?誰も得しねーじゃんw
公務員、低能治して!
>>327 手ぬるいよ
国は多重債務者で サラ金は銀行と 年金老人だ
日銀から1000兆円借りて 銀行に借金は全部返せば
毎年利息15兆円カット=消費税収の1,5倍浮く
更に 日銀から数百兆円借りて
老人たちに 年金掛け金を 返済して
基礎年金以外廃止すれば 更に15兆円浮く
30兆円浮けば
防衛予算の特別会計化と パチンコ国有化で
あとは 増税10兆円で収支均衡する
380 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:09:47.42 ID:/mH+9zI60
金を刷りまくって借金チャラにすればいい
何処に金つこてるんやろ?
国内円でジャブジャブなはずなのに・・・w
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:10:28.95 ID:F2p8zmJ60
383 :
!ninja:2013/11/08(金) 18:10:46.81 ID:Q/6QKAv70
国民で割るなよ。国会議員で割れよ。国会議員一人辺り・・・って表現すれば国会議員もすこしは自覚するだろ。
384 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:10:44.68 ID:Uq+7oJhXI
>>354 毎回のあの馬鹿騒ぎも返せましぇ〜んの前触れだろうね
今更だけどなんとかしろよw
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:11:04.13 ID:i4BH2Dn+0
>>376 で、タンス貯金するの?
まぁとめないけどさ。
387 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:10:59.71 ID:zIwC9XC80
国債格付けの維持の為に消費税上げます
国債は国民の資産です
国債を保有しているのは日本人です
この前提で結論だすと
日本の金持ちの為に
日本の貧乏人は搾取されてんだろうな
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:11:08.50 ID:aoKTqxeX0
>>1 にゅ〜ワールドおーだーーーーーー!
世界統一政府を作るユダWWWWWWWWWWWWWW
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:11:09.35 ID:p+xgo+If0
>>375 なぜ日本の選挙は正しいことをいう人ではなく金を持ってる奴が勝つんだろうね。
ポッポがついてた民主党はアホなことしか言ってなかったのに大勝したよね。
>>19 世界のどこのお金にも担保なんて有りませんがw
皆が「価値がある」と信じ込んでいるだけの紙切れ、それがお金。
みんなで「よーし、今日からは俺らが刷った新日本円で労働を交換するぜ!」って言えばそれでチャラになる借金なのに
こんなもので自殺までする人が居るんだから洗脳って恐ろしいわ
>>370 借金は増やしたほうがいいから麻生GJ
鳩山・菅・野田は死ね
国民の代表が国民の要望として銀行からカネを借りてきて国民のために使ってきたわけだ
国民からの集めた税金で返しますって約束でな
>>380 限度はあれども、刷れよと言う意見に関しては俺は賛成するわ
アメリカだって実質それをやってるのに、
日本がやらないのは結局まだ
役人の脳内でインフレフォビアが続いてるせいでしかない。
マジな話
日銀が毎月9兆円買ってるのが終了したら次は誰が買うわけ?
邦銀はそもそも預け入れが毎月9兆も増えてないぞw
邦銀が政府の忠実なロボットでも無理じゃね?
外人が買うか買わないか知ったことじゃないし、日本政府様のご威光が地球の裏まで及ぶわけもなし。
だいたい考えて終わってるって状態は
現実でも終わってるんだよ。
日銀の次は国内が焼け野原。プランBはありません。
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:02.15 ID:5tDK8d0w0
>>380 そういう事を安易に行うと信用崩壊になるんだよ
397 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:03.88 ID:vV3RssaY0
>>339 大丈夫論者の理論は完全に破綻してるものな。国内債務であって国民が債権者だから平気だって言うのが湧いてたり
対外債務じゃないからデフォルトはしないとか言うのがいるけど、デフォルト=債務不履行なわけだから
相手がだれであれ債権者に対して金利が払えなくなった段階でデフォルトなのにな。まあ大丈夫論者は現役の公務員とかで
自分達が退職するまで問題がなければ後はしらね!っていう先送り系なんだろうけどな。
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:05.32 ID:xUn8Gdhw0
>>380 物価高感じる?
感じてないなら不感症。今のもっとキツいやつが包んだぞ。その覚悟があってそう言ってんのか
>>336 債務をただちに返済する必要がないって話をしてるのに
貿易赤字やら現地法人やらの話をもってきて何がしたいんだ?
論点ずらしの詭弁か?ボケカス
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:27.75 ID:VF0GPGHI0
とりあえず朝鮮人を絶滅させればすべての問題は解決するんじゃないかな
401 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:34.62 ID:D5dFWuZp0
祝!1011兆円突破
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:41.06 ID:1UGBW5ks0
返すあてがあるんだよ
メタンハイドレートの採掘が始まれば
日本人は全員一生遊んで暮らせる時代がくる
403 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:12:50.24 ID:EcNpInUb0
>>381 日銀の当座預金に積み上がっている
と見せかけて、実はブラックホールに吸い込まれるように米国債に変わっていたりして?
>>52 京に突入してたはず。 もう借金は返すものではなく、相対的に見るものでないとやってけないな。
405 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:13:09.77 ID:F2p8zmJ60
世界の10大借金国ランキング(GDP比)
http://www.youtube.com/watch?v=BIdD-31otWQ 1位 日本 ★ ←GDP比も金額もダントツ一位の1000兆円
2位 ギリシャ ←ギリシャの借金はたった40兆円、GDP比も日本よりはるかに低い
3位 セント・キッツ・ネイビス連邦
4位 ジャマイカ
5位 レバノン
6位 エリトリア
7位 イタリア
8位 バルバドス
9位 ポルトガル
10位 アイルランド
406 :
!ninja:2013/11/08(金) 18:13:13.58 ID:Q/6QKAv70
>>37誰も借りてないぞ。政府が勝手に国民の金を使ってるだけ。
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:13:40.28 ID:zseWCKGz0
増税、増税と国民から縛り上げてるのに
借金が増えてく一方って無能としか言えない
408 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:13:46.81 ID:+ANT3TkB0
>>397 破綻しない厨は、ネトサポとか原発安全厨と中身同じなんだろうね
17年前は400兆なかったんだぞw
わずか17年で600兆以上の増加
おそろしいw
>>381 国債の払い出し先に決まってるじゃないか
そこになければ更にその払い出し先にある
どこかに必ずある
>>346 国家のために福島原発で消火作業をして
もらった金は インフレで紙屑になるのを承知で
財務大臣感謝状つき国債 と 教会のクリスマス募金に使うのが
国士だからだよ(w
旨いもの食って、いい女だきたい それだけで一生をおえるなら
ヤクザと同じだろ?
413 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:14:25.30 ID:XnnN0gyF0
ここにきて富裕層が国外移住を加速させているから痛いなw
アベノミクス官僚政権の増税国家は
庶民にズッシリ負担がくることにw
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:14:25.94 ID:fkkFLZ0u0
アメリカ政府みたいに巨額コインを作ればちゃらwそんな感じ
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:14:29.37 ID:DNt722S20
ソビエトは崩壊したけど、ロシアになってから調子が良さそう
日本もそうなればいいな
>>407 でも「好景気。デフレ脱却」って言ってるんだぜ
4月以降の不安しかない
417 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:15:07.33 ID:xCEFzlmt0
国民1人当たり約794万円って聞いたらギョッとするが、人口の10分の1の金持ち当たり約7940万円と思うと頑張って返せよと応援したくなる
>>378 その1000兆円を銀行はどこに貸し出すんだよ。
そんなん一気にやったら日本発の金融恐慌が起こるとか
わからないの?バランス感覚が0だな。
インタゲ設定して、金利を見ながらバランスよく金融緩和してるんだよ
>>1 国内向けの借金が殆どだろ?
国はってより官は返済する気無いんじゃね?
俺に1兆円くれれば有意義に使うのに
421 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:15:39.43 ID:usACHQp50
422 :
!ninja:2013/11/08(金) 18:15:51.71 ID:Q/6QKAv70
>>405アメリカがなんで入ってないのさ。嘘をばらまくなよ。
>>394 もういっぱいいっぱいだって自覚があるからじゃね
これ以上刷りたくないんだろう
今でも内心びくびくもの状態なのでは
>>415 銀行に預けてたソ連の人はみんな損したから、絶対に銀行に預けることをしなくなったようだけどね
425 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:16:22.44 ID:YgvmvMYe0
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:17:04.99 ID:H2AxtCbm0
「政府はいくら借金してもいいんなら俺ら別に税金払わなくてもよくね?」
これに誰か答えて
つか、1年の収入のうち1/4が借金の返済だで?
月20万の奴は、5万が借金返済に飛ぶ
月30万の奴は、7万5千が借金返済に飛ぶ
月40万の奴は、10万が借金返済に飛ぶ
もう無能無脳としか言いようがない。
428 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:17:31.10 ID:zIwC9XC80
>>395 先行しているアメリカも
金融緩和止めるに止められないからな
マジでどうなるか誰も分から無い状態
429 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:17:27.79 ID:I5/bFrhP0
あんな役にも立たない
山本太郎を議員に成ってる事自体が
税金の無駄使いなんだぞ
430 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:17:55.93 ID:EcNpInUb0
431 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:23.16 ID:F2p8zmJ60
>>422 GDP比だからだろ。馬鹿かよ。
アメリカは日本の5倍のGDPがあって借金額は日本よりちょっとだけ多いくらい。
つまり、日本の状況に置き換えると200兆円の借金しか無い。
432 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:29.37 ID:1ZtrXLxx0
借金どこまで逝くの?>安倍そうり
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:31.64 ID:B+Zpa4iQ0
>1
どんどん増えてニホン オワタ
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:41.51 ID:EYEpPSDp0
1100兆円、の内どれだけの金が、袖の下に回ったのか
官僚の凄まじい給料、天下り後の莫大な退職金、政治家の政治資金
無駄な道路、むだな港湾、空港、ダム、 ダダモレノ農政。
435 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:45.84 ID:Uq+7oJhXI
簡単な話で借金返して欲しかったら、政府ではなく国民側がお金をもっと国内で使えばいい。
今の経済でお金をいくら刷っても金融機関じゃぶじゃぶで結局は国債買うのに使われて、溢れた金は金融市場にながれてキャリートレードなどでハゲタカ共の餌になるだけです。
436 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:53.86 ID:A3fMjcU00
ちなみに、消費税増税して、一般税収が減収した分は赤字国債で補填される。
国債なんて、金の量を増やすか減らすか・・・それだけの話。今は増やすとき。
437 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:49.52 ID:T19/qo++0
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:18:57.10 ID:zL4ipK1X0
>>341 日銀=政府 間違い
日銀=政府から独立した法人。民間企業。
>>422 GDP比が見えないの?
高橋○一がよく言ってる純債務のGDP比もギリシャと1位を争ってるぐらい
もうダメでしょう
リフレ厨にしても増税・歳出削減厨にしても先が見えない
まあ、日本みたいな増税・公務員給与上げ厨が最悪の売国奴だけどね
>>426 円安になると輸入に頼ってるから物価が爆発的に上がると思う
素人考えだけど
国内のインフラ更新、除染費用、医療費増加、年金積立不足
全部やりませんといえばそれで終わり 破綻は避けられる
日本には労働者が足りない
442 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:20:20.70 ID:Vf2+Q0PW0
百歩譲って天下りやらに金が流れるのは仕方ないとしてだ、その金を国内で使わないのが問題じゃないか?
ひたすら預金とか、海外投資ですっちまったとか。
御託並べてないで返済してみればいいwww
444 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:20:26.91 ID:uYc3hM+Xi
馬鹿糞ボンボン政治家の失敗を国民に押し付けるな!タコ
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:20:35.82 ID:F2p8zmJ60
馬鹿の妄想
アメリカのほうがやばい〜
アメリカは日本の5倍のGDPあるので、日本の5分の1しかやばくない。
地方財政?日本の借金1000兆円にも地方の借金含まれてないだろ!w
446 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:20:53.53 ID:vV3RssaY0
>>408 多分同類の連中なんだろうね。基本的に脳みそに蛆が湧いてるかお花畑の連中。しかも面白いことに
このスレでも公務員の退庁時間を過ぎるとその手の連中が極端に減ることだな。なぜ退庁時間が境なんだろうな?
>>437 で急激にインフレになって急激に増税するんだよな
デフォルトしたら銀行って全部潰れるの?
預金は返ってこない?
449 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:21:15.00 ID:zL4ipK1X0
好ましい日本の姿
おまいらが借金しまくれる社会。
おまいらが簡単に1億円が借りられる社会。
450 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:21:38.36 ID:gNaCr2g/0
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:21:56.00 ID:GorY9zoy0
>>418 バーカ 外債買えよ!
トヨタが稼いできたカネを世界に還流しろ!
バカ銀行が 融資先のグローバル化を怠けているから
世界の貨幣の流れが 日本で詰まって
しっぺがえしで円高になってるんだろ!
日本の物価はベトナムの8倍だぞ 8倍!
このままTPPだと
日本の物価はベトナムの8倍 給料は同じ
日本人の生活水準はベトナム人の1/8
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで
国民全員 失業自殺の 将来なんだよ!
ジンバブエのほうがマシだ! ベトナムのインフレ12%だぞ
もっと刷れ ベトナム企業に融資して ベトナム政府が刷るのをやめさせろ!
>>448 預金封鎖されて終わり
戦後のドサクサと一緒
454 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:22:10.15 ID:XnnN0gyF0
プライマリーバランス公約はどこへいったの?
公務員を減らす道州制の公約をした自民党は、庶民に増税だけ押し付けて、知らん顔だね。
455 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:22:06.34 ID:p5wPFMpn0
要は、きさまら全員働けっ!っていうことだ
キャピタルゲインで生活できる日本はもう終わり 実需で現金を稼げボケッ ということだ
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:22:18.67 ID:+y/NKEBGO
デフォルト戦争ちかいな
457 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:22:19.87 ID:EcNpInUb0
>>448 こない
預金保険機構が9割国債で運用しているから
ペイオフもなし!
借金があるから世の中の金が動く
金が動かなければ経済は死ぬ
借りてるうちは信用があるからな
>>427 の保管
月20万の奴は、5万が借金返済に飛ぶ。しかも収入のうち10万は新しい借金
月30万の奴は、7万5千が借金返済に飛ぶ。しかも収入のうち15万は新しい借金
月40万の奴は、10万が借金返済に飛ぶ 。しかも収入のうち20万は新しい借金
460 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:22:58.17 ID:zIwC9XC80
>>448 財布に入ってるただの紙切れが
ただの紙切れだったと
みんな夢から覚めるのがデフォルトだからなw
銀行ってただの製紙会社だったんだになるだけw
近い将来、ネットを使った取り付け騒ぎテロが起こると予言しとく
犯人は日本の国益と反する集合体
案外簡単に破綻するだろう
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:23:15.43 ID:FJWbz8bw0
子や孫たちにつけを残すなー
消費増税10パー決定
道州制導入を契機に日本から独立する州が現れるだろうな
464 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:23:35.52 ID:fjhCk/Fd0
大増税景気悪化でさらに借金が増えるというw
466 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:23:47.01 ID:4z1NQ2l50
減らす気は無いだろうから、それらしい理由をつけて搾り取るだけ
こんな事をいつまで続けるんだろうね、本当に干上がってしまうよ。
>>452 輸出企業の従業員の所得税は下げていいと思う。
468 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:23:55.59 ID:EYEpPSDp0
貯金をおろして、海外に貯金すれば良い、
日本の銀行に金を入れなければよい
金がダダモレで入るから、
国債ばかりを買っている
国債を買えなくすれば、
日本がひっくり返る(1100兆が日本にのしかかる)
日本政府に追い込みを掛けよう
<< 金返せ、日本政府 >>
469 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:24:27.56 ID:Uq+7oJhXI
てか、アメリカならまだしも日本がデフォルトとか考えられないんだがなるなる言っている人たちのシナリオを聞きたい
470 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:24:30.26 ID:glZaw/Do0
国民の皆様からこんなに借金があって公務員給与upなどして大丈夫かという声が多数聞こえますので、
更に増税いたします。
471 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 18:24:42.63 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
政府の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
日銀=政府なので 日銀が買い取ると借金が消える
1000兆円というのは日銀買取分を引いてない嘘記事
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:24:49.59 ID:GorY9zoy0
473 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:24:59.98 ID:fkkFLZ0u0
国債を減らすには日銀が刷った円で国債買って死蔵させるか焼却すればいいだけ
日本の場合は9割国内にお札のかたちであるか債券のかたちであるかの違い程度
麻生案をどっかでやらないとダメなんだろうな
自殺者そこらじゅうで出るだろうけど
まあキプロス型かなぁ
ある日いきなり預金封鎖
で、預金の1割か2割を没収
日本はエゲツナイから富裕層だけってことはないだろうな
満遍なく公平に2割ぐらいを差し出すことになるだろう
476 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:25:37.72 ID:qHlKUinB0
大丈夫なら本当なんで増税なんかするんだよ…
寧ろ減税できるだろ
>>468 無職の俺に銀行は国債を進めてくるからなあ
現金が命の立場なのに、、、
>>459 のさらなる補完
月20万の奴は、5万が借金返済に飛ぶ。しかも収入のうち10万は新しい借金
月30万の奴は、7万5千が借金返済に飛ぶ。しかも収入のうち15万は新しい借金
月40万の奴は、10万が借金返済に飛ぶ 。しかも収入のうち20万は新しい借金
→「これじゃまずい。なので、カツアゲ額5%UPして10%な。」
479 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:26:19.21 ID:T19/qo++0
>>447 デフレの間に増税する馬鹿よりマシだろw
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:26:32.46 ID:7luQ5Jdx0
1011兆刷ってチャラだよ
481 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:26:28.16 ID:XnnN0gyF0
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:26:31.36 ID:hvr5jbgR0
政府借金1千兆円は、バカな東大卒の財務官僚が、バブルの出口戦略を間違えて作った借金。
政府借金というより、財務省借金。
その程度は、自分でケツを拭けよ、バカ東大卒の財務官僚君。
京大卒は、札を刷らなくても、借金を消す方法を知っているぞ。
デフォルトしたら公務員の給与は払えなくなるんでしょ
面白そうだから見てみたい
>>418 バーカ 外債買えよ!
トヨタが稼いできたカネを世界に還流しろ!
バカ銀行が 融資先のグローバル化を怠けているから
世界の貨幣の流れが 日本で詰まって
しっぺがえしで円高になってるんだろ!
日本の物価はベトナムの8倍だぞ 8倍!
このままTPPだと
日本の物価はベトナムの8倍 給料は同じ
日本人の生活水準はベトナム人の1/8
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで
国民全員 失業自殺の 将来なんだよ!
ジンバブエのほうがマシだ! ベトナムのインフレ12%だぞ
もっと刷れ ベトナム企業に融資して ベトナム政府が刷るのをやめさせろ!
ベトナム人派遣が 円安の日本に来なくなるほど 円安にしろ!
>>430 なんで?
>>437 いや、いくら借金してもいいんだからデフレもインフレも関係ないよね
いくら借金したってすべて国民の資産だぜ?増やせ増やせって感じじゃん
486 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:27:03.75 ID:u1/fEAWh0
>>380 それは無理。但し、
金を刷りまくる
には一定の効果があるし、理論上は正しい。
何故ならば、
金を刷ることによりインフレ期待が高まり、
消費者が貯蓄から消費にお金を回し、
企業が設備投資を始め、金融機関が
個人、企業に融資を開始する
ということが予想されるからだ。重要なのは
インフレ率だけ(名目GDPに関与)ではなく、
名目GDP(これは家計や企業の「収入」にあたる)に
対して貯蓄が十分に小さくなれば、それと並行して
(外国への輸出=外国人の借金が変わらなければ)
国の負債も名目GDPも同じだけ小さくなっていく
からである。
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:27:04.06 ID:7mGsBKHw0
半島が悪い!!
チョンg悪い!!
488 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 18:27:05.70 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
政府の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
日銀=政府なので 日銀が買い取ると借金が消える
1000兆円というのは日銀買取分を引いてない嘘記事
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:27:09.61 ID:f3fg3fXQ0
白アリどもが毎日セコセコと2ちゃんねるに書き込む。
↓
税金に白アリが群がり、増税でさらに寄生虫が湧き、吸い尽くしたらまた新たに増税する。
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:27:12.12 ID:zIwC9XC80
借金のカウンターパートは結構土地が吸収してる面が大きいから
国債デフォルトになる前に土地がシャレにならんぐらい
一気に下落するから注意なwwwwww
しかしよく利払いできてるな
まーそのうち詰むだろうけどw
ニュー速+は相変わらずだなーw
いい加減、分かってる人も多くはなってるけど。
493 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:27:35.52 ID:op9+fPJO0
金刷って市場に流すのは、それで良いと思うよ
むしろこんな時こそ借金してでも金刷るべきだな
増税は早すぎたとは思うけどな
>>452 為替変動リスクってものがあってだな。
それに信用の低い国に多額の融資をして
消し飛んだらどうするの?そのほうが危険だろ。
元本補償しながらベトナム投資とかアホすぎるだろ。
496 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:28:11.92 ID:37pypS1Y0
>>407 増税した分企業減税してるからwwww
しかしこんだけ借金だらけなのになぜ円が下がらんだ。
497 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:28:17.95 ID:+y/NKEBGO
デフォルト戦争ちかいな
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:28:32.20 ID:p5wPFMpn0
江戸幕府が倒れた時、幕府の借金はどうなったの?
>>483 それでもギリシャじゃ、民間<<<公務員になったけどな
501 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:28:52.00 ID:EcNpInUb0
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:29:03.35 ID:T19/qo++0
>>485 インフレが酷くなったら金の価値が減るだろ
お前馬鹿なのか?
一つだけ言える事は日本人は奴隷以下の扱いを受け続けるって事だろ
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:29:17.92 ID:EYEpPSDp0
国債が、暴落すれば、
日本は一巻の終わり、
銀行も一巻の終わり
円も、大暴落
お金が紙切れになる
505 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:29:37.83 ID:F2p8zmJ60
とりあえず生活保護は食料支給にして高血圧には薬を出すな。
これで大分違うだろ
507 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:29:48.49 ID:gNaCr2g/0
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:29:54.35 ID:A3fMjcU00
企業減税するために増税するんだよ?財政赤字なんか関係ねーよw
むしろ増えるさw
509 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:30:09.66 ID:zIwC9XC80
>>483 不良自衛隊とか警察がヒャッハーになるだろうなw
あと2chの●情報が流出したみたいに
国税とかからのデータベースから
金持ちの個人情報が一気に流出すると思うwwwww
略奪が凄いだろなー
まぁ土地や現金に価値は無くなってるだろうから
ゴールドとか実物資産が狙われそうw
510 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:30:35.12 ID:rU95ssHSi
公務員給与が原因
ボーナスなくせ糞公務員
511 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:30:44.32 ID:xf+QqB6H0
2000兆円くらいまでだいじょだから
512 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:30:45.92 ID:Uq+7oJhXI
だから日本でデフォルトとかどうやったらなるの?
円建てだしほとんど国内からじゃん。ユーロ建てでほとんど外国から借りてて金融政策もできないギリシャと違うんだよ?理解してる?
>>505 なるほど、じゃあ今回も踏み倒しだな。
気をつけないとな
>>507 円安になれば日本の企業の競争力が増して、貿易黒字が増えるまで言ったからな
ここが間違いだったってことは認めてもらわなくては困る
516 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:31:31.98 ID:EcNpInUb0
>>485 通貨の信用がなくなり、国債が格下げされて、HFに売り崩される
国債で得た金が必要なものに使われ、金持ちが国債を買い続ければオッケー牧場
>>33 794万円借金して手元に794万円の現金があるって事だろ。
貸借対照表とおんなじ。
問題は金利分。
794万円借りて実際手元にいくらの現金を渡されたかか問題。
519 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:32:36.15 ID:FuZqN1tYi
アメリカどころでない
はやく返せや
鎖国しても自給自足できるか、資源輸出国なら
デフォルトもできるかもな。
まあ、そんな荒唐無稽の空論は要らんわ。
さすがに1000兆は気分良くないな。自国民の借金といえね。
犯罪者在日を強制送還。
生活保護を管理しやすい電子マネーにしたらいいのにな。
>>475 キプロスの預金封鎖とかぜんぜん報道しなかったよな
あれみてちょっと本気で怖くなったわ
ってことで俺の現金預金5000万をどうしたらいいかお前らの知恵を集結させて考えて教えてくれ
>1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円になる。
毎年毎年、なんでこんな得にもならない情報が出るんだろうな
525 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:33:12.42 ID:fkkFLZ0u0
だれがその借金の債権者か言ってみろやw
もともと何もないところに貯金と借金の凸凹作ってんの
凹が深くなれば凸は伸びる
凹埋めたら凸は縮む
つまり
政府が借金返したりし始めたら俺らは確実に貧乏になるのだ
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:33:19.05 ID:u1/fEAWh0
>>486 訂正
>国の負債も名目GDPも同じだけ小さくなっていく
国の負債も名目GDPと比較して同じだけ小さくなっていく
528 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:33:26.08 ID:Uq+7oJhXI
>>504 だから暴落暴落言ってるけどどうやったらなるの?
過程がわからんからイマイチ実感がわかない。他国が日本国債売りでもしかけてくるの?だとしてもほとんど国内から借りてるし円だよ?
それとも、銀行が国債買わなくなるの?今の景気だと銀行は国債が一番安全牌なんだが。
政府は 日銀から1000兆円借りて 借金全部返して
銀行屋はその1000兆円で 外債買えよ!
トヨタが稼いできた預金のカネを世界に還流しろ!
バカ銀行が 外国語喋れなくて 融資先のグローバル化を怠けているから
世界の貨幣の流れが 日本で詰まって
しっぺがえしで円高になってるんだぞ!
日本の物価はベトナムの8倍だぞ 8倍!
このままTPPだと
日本の物価はベトナムの8倍 給料は同じ
日本人の生活水準はベトナム人の1/8
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで
国民全員 失業自殺の 将来なんだよ!
ジンバブエのほうがマシだ! ベトナムのインフレ12%だぞ
1000兆円刷って返せ ベトナム企業に融資して ベトナム政府が刷るのをやめさせろ!
ベトナム人派遣やベトナム米 が 円安の日本に来なくなるほど 円安にしろ!
>>512 >金融政策もできないギリシャと違う
オリンピックと復興が両立できてないのに『違う』とは言えないんでは?
デフォルトしないには同意だけどさ
531 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/08(金) 18:33:54.40 ID:+WNdVuI90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
政府の借金は現在840兆円
日銀買取で毎月20兆円ずつ減っている
日銀=政府なので 日銀が買い取ると借金が消える
1000兆円というのは日銀買取分を引いてない嘘記事
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
一人あたり800万の借金をして一人あたり800万の道路やらイージス艦やらを買ったということだよ
よかったな
534 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:34:07.47 ID:SvXoMeDF0
金融の問題なんて帳面上でなんとでもなる。
本当に大事なのは食料とエネルギーの自給自足率を上げること。
これが生きていくための唯一の担保。
財務公務員に騙されるな。税の奴隷となるぞ。
535 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:34:25.21 ID:hF1AHMhBO
そりゃそうでしょとしか言えんな
536 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:34:28.63 ID:7j6Vo3lX0
今の日本なら雪ダルマ式に借金増えるから
10年以内にデフォルトだろ
そのまえに外人が売りさばくから急激な円安、株安、国債安が来る
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:34:40.07 ID:DrNvdQFk0
それでも歳出は減らさない異常事態。
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:35:24.53 ID:v0Dn3xTL0
>>481 あっというまに削除されたな。
相当に都合が悪いのかw
これが自民党の秘密保護法の始まりか。。
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:35:45.05 ID:E/XA49WS0
雪だるま式に貯蓄が増えてるから国債発行額も増えてる。
借金だけ増えるなんてマジックは無いからねw
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:35:48.56 ID:2w7o7I6R0
>>534 帳面上でなんとかなると言って放置してると
いつの日か一気に破綻しますよ
リーマンショックのように
541 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:35:56.05 ID:uM+KvBmU0
>>460 お前らは、一握りの頭のいい大富豪が考えたシステムの上で奴隷として生活している働き蟻に過ぎんw
お前らは、タダの紙切れのために精神的にボロボロになるまで働かされ、使えなくなったらポイ捨てされるだけの働き蟻に過ぎんw
>>536 急激な円安、株安、債券値下がりが同時に来るわけないだろ
アホすぎるだろ
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:36:11.83 ID:wLc+vZj/0
デフォルトはしないよ ただ増税しまくりで庶民生活が疲弊していくだけで
>>512 一斉に資金が日本から流出
ハイパー円安、ハイパーインフレになる
日本円紙幣が紙切れ同然になり、米ドルやユーロでないと買い物ができなくなる
今は金利が糞低いからあれだけど
上がってみすぐ終わるからw
547 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:36:33.44 ID:eqHb9ihf0
東京五輪開催で、歳出圧力へのブレーキ役がいない状況
財務省メガバンク談合による日本国債買い支えの猶予は、最大あと5年
消費増税による経済縮小もあって、日本の財政は確実に東京五輪まで持たない
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:36:58.23 ID:T19/qo++0
本当に政府の借金がやばいなら官僚の給料を減らせ
>>526 ちなみに不況で企業が凹埋めたから国民の凸維持するために国が凹掘った
550 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:37:24.26 ID:Uq+7oJhXI
>>530 国力は圧倒的に違うでしょうに、まあ復興は前政権からまごついててしかもここ十何年の間違った緊縮政策の影響もあったりとイライラさせられるけど
クライシスは二十年後説が結構有力だけど異論ある?
552 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:37:29.29 ID:H2AxtCbm0
>>515 そこでまた政府は借金すればいいんでしょ
問題なくない?
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:37:43.95 ID:gNaCr2g/0
>>515 庶民が円安で値上げされ苦しい分が、輸出の大企業の収益に流れ
労働者も非正規にしたり、下請け企業をいじめ搾取する、その分が金持ちや大企業に流れているだけ
景気を表す数字は株を含め、殆どが大企業中心の指標になる
これで景気が良いと言えるのか
554 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:38:07.18 ID:EcNpInUb0
>>542 金利が上がり始めたらトリプル安くるで
それが日本の建替えの大峠や
神一厘の仕組みとも言うけどな
五年後くらいじゃないの?
556 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:38:20.97 ID:hF1AHMhBO
>>534 いや、国民の金融資産が減ってるのは問題だぞ
国債発行残高が増えても国民の資産が増えれば問題ないんだが
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:38:27.65 ID:Jq2OvqHb0
何でジャップは収入の範囲でジャップ公務員を雇わないんだよw
>>545 日本から流出したら円高じゃないの?
流出するほど需要あるのに紙切れ同然ってなんで?
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:38:51.25 ID:UZPrtL1J0
>>545 うーん、売物 ( 輸出品 ) があればハイパー円安にならないけれど ミ ' ω`ミ
560 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:38:52.46 ID:i4BH2Dn+0
>>437 それやると金持ちがよけい儲かって相対的に庶民は貧乏に
まさに小泉改革
そんな簡単な話ではありません
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:00.22 ID:AgCjI+gs0
>>24 日銀買い取り分入れて計算してたら、いくらでも増えるよな。
日銀持ち分の国債の金利は、最終的に国庫に戻るんだから
有ってないようなもんだし、官僚の数字のマジックそのもの。
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:24.41 ID:T19/qo++0
>>553 輸入から国内生産に切り替えればいいだけだろ
これ日本円建ての債権なわけで、円が刷られているから国債を買うことができる。
いや、いくらでも刷ればいいのであって、貯蓄額をみたら何が問題なのかが分からん。
貸しているのも日本人だしなあ。何が問題?
565 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:29.84 ID:1UGBW5ks0
中国人全員から80万円ずつ払わせれば解決する
566 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:39.63 ID:fpEaQX2F0
こんなスレでも在日っていう言葉を使ってるレスが6匹もいるんだな
567 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:47.91 ID:+y/NKEBGO
実際特に問題おきないだろ?
>>554 金利が上がると株高になるんだけどね
円安になっても株高になるんだけどね
569 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:53.44 ID:n2C4veQ/0
いやまあ国が言う様に君の借金じゃないんだから
どうにかなった時に自分に被害が被らないよう
逃げられる準備しときゃいいじゃない
570 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:39:50.09 ID:OM7+WiKjO
さっさと特別会計をなんとかしろ
>>534 しかし、ノータリンの俺でもわかるのになぜ行政や政治家は...
572 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:40:23.92 ID:H2AxtCbm0
>>502 だから、政府はいくら借金したって問題ないんなら、円の価値、デフレインフレ意味ねーだろっていってんだよ
日本語わかんねーのかお前は
573 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:40:41.28 ID:Uq+7oJhXI
>>545 その根本であるキャピタルフライトの原因は?
国債暴落?暴落だとしたらその原因は?
574 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:40:50.97 ID:EcNpInUb0
575 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:41:21.23 ID:UZPrtL1J0
>>556 その分企業の預金が増えたんぢゃ?
預金総額が減ったとは聞いてないが ミ ' ω`ミ
576 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:41:37.56 ID:Og/4WahQ0
国家税収と国債金利の額分かる人いる?
教えて
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:41:56.90 ID:fkkFLZ0u0
>>545 外国が持ってるたった1割国債で資金が日本から流出したって
ハイパー円安、ハイパーインフレになんねーよw
>>574 なるに決まってるだろ
どんだけ馬鹿だよ
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:42:13.42 ID:F2p8zmJ60
国民の財産1400兆円ー国民の借金300兆円=1100兆円
この1100兆円に、来年か再来年達する。
このとき・・・ギリシャ化?するか、ジンバブエ化?するか決まる。
ギリシャ化すれば公務員を中心に困る。なので政府はジンバブエ化させようと
している。
>>495 だーかーら 為替変動リスクと おまえが言っているのは
おまえが 無意識に 円高真理教 の信者になっていて
「円高になって 海外投融資は 為替差損が出る」
と強く信仰しているからなんだよ
この銀行の 円高期待 円高信仰が
経済学にさからって
ベトナムが金融繁忙でサラ金並金利になっても
日本の銀行屋は 海外融資しないで 銀行にブタ積みにしている
日本の銀行屋が 経済学上 理不尽な 物体Xになっている
円高の元凶なんだよ
だから
海外投融資の円高差損を補填する政府保険を創設して
「海外融資円高差損の補填に関してだけは 政府紙幣を
無制限に 日銀に買い取らせて そのカネで補填する」
という制度にして
インフレ円安になると 銀行に信じさせるのが最優先
刷って銀行屋の損失を補填すれば 自動的に円安になって止血される
581 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:42:21.10 ID:6PBu3iP50
<<499
多数の人間の命で払いました
>>553 あんたは共産党かい?
そういう問題もあるかもしれんが、円安になって貿易赤字が増えたっていうのがポイント
つまり、構造的に日本はもう輸出で稼げない国になってたんだよ
だから、円安→貿易赤字が拡大→円安、という泥沼の連鎖になるわけ
これがこれまでの日本との違い
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:42:26.18 ID:T19/qo++0
>>560 だったら消費増税はもっと悪いだろうがw
>>572 デフレインフレってお金の価値の話だぞ
バーカwww
584 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:43:05.36 ID:EcNpInUb0
国の借金 国の借金って、借金の事ばかり強調してるけど……
日本が他に貸している金の事は、何故スルーするのか!?
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:43:36.90 ID:A89C2mhy0
ネトウヨが一生懸命借金返すって
後は任せた
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:43:37.14 ID:zIwC9XC80
588 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:43:50.61 ID:Uq+7oJhXI
>>564 あえて問題点をあげるなら政府が順調に借金を増やしてるのに企業や家系の民間側が借金減らして貯めまくってるという歪んだ現状では?
>>564 物価は変動するし、輸出輸入バランスも代わる(崩れる…ではないはず)
だから潰れる会社が出てくるとは思うよ、そこがデメリットではあるんだけど
まぁその逆もあるけどね
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:44:14.60 ID:CKfLNe2s0
>>188 違う。
国債買ってる人が貸してる。
お前は国の一員として、その元本・金利を税金という形で払う立場。
その代わりに義務教育だったり、道路無料で使える等の公共サービスを受けてる。
一番得をしてるのが、借金できてる時のメガバンと公務員と公共事業で潤ってるとこ
損をするのが、借金ができなくなった時(もしくは貨幣価値暴落した時)の世代。
591 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:44:27.87 ID:J9nCO4Q/O
金をとりたきゃタバコ吸ってる奴からとれよ、それならどっからも不満は出ないのに
一箱1200円くらいにしても大多数に高評価される
592 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:44:41.46 ID:D5dFWuZp0
株の税金2倍まであと40日
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:44:49.76 ID:T19/qo++0
596 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:44:59.63 ID:VTG9cszE0
>99
その通り。
財務省は解体しろ!
>>34 グレーゾーンでうまくやれれば金を刷るのが一番いいが
バレたら円の信用度が下がる。
そうすると金利が上がる。
まぁ国債の大半が国内にあれば金利で潤う所もあるだろうけど
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:45:07.10 ID:glZaw/Do0
すごいな、日本は本物の錬金術を編み出してしまったのかw
もう安心だなw
>>579 ジンバブエってのは国内の供給能力が極端に足らない国だから
あれだけ急激なインフレが起きたんじゃないの?
前提状況が違うと思うけど
>>579 その計算は違う。実際は残高と利率の積が国家予算をどれだけ圧迫するか
という一点のみが問題になる。
602 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:45:29.49 ID:H2AxtCbm0
東北の震災の時に
「これで日本は円安加速して完全に終わる・・・HFをなめてはいけない。やつらは血も涙もないハイエナたちだ
震災という自然に破壊された挙句失望の日本売り、そこへ乗っかるHFの日本売りで日本は終わるぞ」
みたいなこと言ってたのが結構いたんだけど実際には史上最高値更新というねw
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:45:54.94 ID:UZPrtL1J0
>>579 政府が国債を発行するとその分国内の金融資産が増えるんだけど。
「信用創造」 でぐぐれ ミ ' ω`ミ
605 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:46:09.07 ID:kuHwBmfU0
アメリカと日本がマジでデフォ率上がりそうだな。
そして核戦争で第三次世界大戦で地球が放射能で覆われるってシナリオあり得る。
>>590 実に分かり易い。
俺も論理的思考が欲しい
一方、生活保護者は働かずに増額しろと叫んでいた
>>573 日銀が買い続ける仕組みになんか問題が起こったときだろうね
自民党が大惨敗したりするとまずいんじゃない?
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:46:59.88 ID:aesOWeL70
>>1 ステマご苦労さんw
相変わらず大事な問題から話題を逸らす目くらましがウマいですぅなあ
>>584 いままで1万円で買えた株が円安で買えなくなるんなら株高だよね
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:47:12.19 ID:EcNpInUb0
>>599 為替の話じゃないから
国債金利の話してんだよ
とりあえず社会保障費削減しろ
ナマポと老人医療費削減しろ。
ナマポ外人は容赦なく祖国に突き返せ。
1000越えたら早そうw
少し前の600や700なんてのは遊びで
>>583 何 言 っ て ん の ?
マジで日本語理解してないんじゃね
そもそもデフレインフレの話と
>>426の話とはぜんぜん領域が違う話だしな
もういい、俺に話しかけなくていい
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:48:12.96 ID:fkkFLZ0u0
ギリシャみたいになるって言ってる奴は日本の国債を持ってる奴(債権者)はだれなのか言ってみろや
617 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:48:19.40 ID:UZPrtL1J0
>>614 そりゃ指数関数的に増えるもんだからなあ。対数グラフ上ぢゃ直線だろ ミ ' ω`ミ
1000兆超えてから2chからいくら借金しても大丈夫厨が消滅したなw
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:48:39.30 ID:6HdmY8hu0
>>548 中国見ろよ、共産党高官が資産を隠して米国に移民だぞ
優秀な日本の官僚が個人資産を減らすと思うか?官僚の生涯賃金は5億〜10億
政治家が公務員給与を減らせないって事は、日本は民主主義じゃ無いって事さね
620 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:48:54.80 ID:F2p8zmJ60
ギリシャ化→デフォルトで公務員の給料を大幅カットしないといけない。
これは嫌なので、金を刷ってジンバブエ化して国民生活を破綻させようとしてるんだよ。
ネトウヨはなんかジンバブエ化を押してるが公務員なの?w
>>587 >>445,
>>405,
>>431 >>604 バブルの時から、政府の借金は増え続けているのに、国民の貯金は増えていない。
つまりバブルの頃から国内の資産が半分以下に減少している。
>>1 ファンドを借金って言い出したのって誰なんだろ?
アメを見てみろ
債務17兆ドルだぞ
しかも医療、社会保障費を含めれば210兆ドルと言われている
何も心配いらない
624 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:49:19.48 ID:vV3RssaY0
まあ政府としては借金があるから問題ですなんて絶対にいえないよな。今まで自己満足の為に使い続けてきた
税金が自由につかえなくなるしな。もちろん公務員だっていえないよ。自分達の給料が減るとか国民からの突き上げを
食らって公務員法改正でもされて、民間同様に人員削減の対象になりかねないものな。
政府は 日銀から1000兆円借りて 借金全部返して
銀行屋はその1000兆円で 外債買えよ!
トヨタが稼いできた預金のカネを世界に還流しろ!
バカ銀行が 外国語喋れなくて 融資先のグローバル化を怠けているから
世界の貨幣の流れが 日本で詰まって
しっぺがえしで円高になってるんだぞ!
日本の物価はベトナムの8倍だぞ 8倍!
このままTPPだと
日本の物価はベトナムの8倍 給料は同じ
日本人の生活水準はベトナム人の1/8
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで
国民全員 失業自殺の 将来なんだよ!
ジンバブエのほうがマシだ! ベトナムのインフレ12%だぞ
1000兆円刷って返せ ベトナム企業に融資して ベトナム政府が刷るのをやめさせろ!
ベトナム人派遣やベトナム米 が 円安の日本に来なくなるほど 円安にしろ!
>>215 天下り独法ってのは、B-CASとかの事では?
産総研とかの事じゃないと思う。
>>582 横レスだが、これから人口が減るから内需も減少
つまり終わりじゃないの?
>>590 >一番得をしてるのが、借金できてる時のメガバンと公務員と公共事業で潤ってるとこ
せやな。金化した上に、金貸した相手が整備した道路や安全や公共サービスも教授できる
なんとおいしい
はっきり言って今の方針だと日銀に買わせるだけ買わせるんだろ?
日銀が放出しても誰も買わんからな、そんな国債
で、その仕組みはいつまで続けるんだ?
で、終わったときに誰がその日銀にある国債を買うんだ?
そこを教えてくれよ
それがうまくいかなくなったときに確実に国債バブルが弾けるだろ
買い手がいないんだから
630 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:50:56.06 ID:UZPrtL1J0
631 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:51:05.92 ID:Uq+7oJhXI
>>608 自民党が敗北か、それだと数年は大丈夫ってこと?
てか買い支えてるのは金融機関が主だよ、国民が銀行に金を貯めなくなったとかなら納得だけど、今の景気だとそれもなさそうだけど…
632 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:51:30.99 ID:T19/qo++0
>>615 お金の話してんだからその価値の話は領域違わないだろw
お前馬鹿だから話しかけるのやめるけどなw
ばーかwwww
紙を刷るだけ♪
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:52:35.55 ID:H2AxtCbm0
1000兆円とかいってる中で、年間の税収いくらだっけ?40兆円?
余裕余裕
いっさいの税金なしで何年かいってみようぜ
636 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:52:39.12 ID:F2p8zmJ60
>>622 アメリカの借金が1700兆円として、アメリカは日本の5.5倍のGDPがある。
日本の状況に換算すると、借金500兆円くらい。
つまり日本に比べて全然やばくない。
637 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:52:48.34 ID:XHy+UbWSO
つか公務員法を改正しろよ
地銀もだが信金にまで押し付けている現状はいかんだろ。あと二年ぐらいじゃね?
639 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:10.03 ID:p4OOZ+TQ0
安倍ノミクスってどんどん借金してがんがん使う、だけだからな。
実際は何の裏づけも無いいい加減な経済政策だからな。
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:07.62 ID:zIwC9XC80
>>629 だから誰にも分からないってwwww
アメリカが先行してるけど
はてさてどうなるものか?
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:18.72 ID:SjPIMTqP0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1 3S政策って知ってる???
ねぇ、知ってる???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
642 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:36.07 ID:EcNpInUb0
>>623 そんな古い資料だめだ
異次元緩和後の国債金利と日経平均の話をしなくちゃダメだろ
643 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:40.09 ID:UZPrtL1J0
644 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:53:46.18 ID:bijheY6+0
小泉の時にプライマリーバランスは黒にしたんだけどね
まあリーマンやら東日本大震災やら予想できないことが起こったのは
しかたないとはいえ、増えすぎ
これじゃぁ減る見通しがなくて破たんまっしぐら
安倍の財政上の使命は、さらに悪化したプライマリーバランスを大きく黒字にすること
645 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:54:01.42 ID:705ftrs5O
ちなみにアメリカの借金は日本の10倍以上の額です。
京の世界へGO!!
647 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:55:02.15 ID:eqHb9ihf0
>>614 借金1200兆円がデッドライン
金利3%で利払いだけで36兆円
現時点で、もはや外国人に頼らざるを得ないのは事実で、借金1200兆円なら
金利はとても3%で収まらない
そうなれば利払いだけで軽く税収を超える
ゆえに借金1200兆円で日本は詰む
>>631 日銀が毎月の発行額の7割に当たる7兆円の長期国債を買い入れてるんだよ
で、その政策はいつまで続くの?
結局、自民党政権下では永遠だろ?
そのコンセンサスが崩れたときだよ
何かのきっかけでこの仕組みが永遠に続かないって事がばれる
そのときが終わりのとき
>>639 使ってねーよ。
借金もショボければ使い方もショボイ。
カネを借りるには貸す奴がいるということ
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:55:31.41 ID:JNof6vR+0
(´・ω・`) まだ、国の借金は国民の借金じゃないからw
とか、言ってる奴いんのかよ? 穴埋めの為に消費税上げられるってのに・・・w
まあ、資産の方も650兆ほどあってそれも相殺しないとry・・・とかなら分かるけどなw
いいか、国の借金は、結局国民の借金に摩り替えられるんだぜ?w
とっとと、公務員給与の大幅カットとOBの年金カット、と政治家の定数大幅カットを
一刻も早く、断行しようぜw 本来なら、消費税が上がる前にやらないとダメな事だったんだぜ?w
>>639 それでもマスゴミ「好景気の前兆」って煽ってるんだぜ
天下りや公務員改革とかの特集やらなくなっちまったな
>>642 は?
今金利いくらで株価がいくらかも知らないの?
トリプル安が起きてるなら言ってみ?
654 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:55:55.51 ID:fkkFLZ0u0
債権って現金で払って取り返したら破って捨てていいんだぜ
655 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:16.20 ID:T19/qo++0
>>648 まあ金融緩和やめたら円高になるんだけどな
656 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:18.95 ID:XHy+UbWSO
>>639 そして潤うのは安倍ちゃんのお友達だけっていう
657 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:41.96 ID:wbmXQsgp0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ 実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収3千万(笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
年齢役職勤務年数、人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないwwwマジお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !!
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:48.20 ID:ZYE4uP3Z0
眩暈がする
659 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:53.90 ID:lCTI9Zjn0
借金ていうけどそもそも返す気あんの?
借金がだめというなら元々国債なんて発行しなかったろ?
660 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:56:58.25 ID:LwkETwFG0
埋蔵金どころか刷りまくった民主党
661 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:57:02.80 ID:SvXoMeDF0
国が金を刷って銀行に持たせサヤ抜きさせる。財務官僚の考えたものすごい
永久利益を生み出すようなシステムだよ。
あてが外れて財政悪くしても日本は外貨を稼ぐ外需企業があるから円安歓迎。
どっちにしろおk。
だからむしろ借金体質の国家運営がよろしい。
すばらしい統治システムで外資やヘッジファンドが売り崩しをかけようが
逆に金利は下がり続ける。
円高になっても日本のネック燃料費の調達に有利だ。
増税しても国民は羊のようにおとなしい。
これを考えた人は社会統治の本質を知ってますな。
破綻はありえまえん。
そもそも金の成り立ちを勉強しようぜ
なぜ義務教育で金の成り立ちを教えないか
663 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:57:12.42 ID:Uq+7oJhXI
借金の額とかプライマリーバランスとかハッキリ言ってどうでもいい。
問題なのは実体経済の沈み具合と流出し失われつつある日本の技術力でしょ。それらさえなんとかなれば日本の底力でどうにでもなる
>>627 確かに人口減少は大きな痛手
こればっかりは
>>1とかのマネーゲームどころじゃない
だから政府は移民策を色々練ってるようだけど
実際は中国人が出稼ぎに来てその給料が中国へ流れていくだけの結末へ…
これはマジでなんとか汁
>>634 うまい棒一個、1000000000000兆円以上になるぞw
ウォンなら100ウォンで買えるが。
666 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:57:51.41 ID:cZ/fS+AY0
来年の消費増税で景気が悪くなるので更に増えるってわけか
国の預金額でもあるからな
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:58:06.26 ID:F2p8zmJ60
世界の10大借金国ランキング(GDP比)
http://www.youtube.com/watch?v=BIdD-31otWQ 1位 日本 ★ ←GDP比も金額もダントツ一位の1000兆円
2位 ギリシャ ←ギリシャの借金はたった40兆円、GDP比も日本よりはるかに低い
3位 セント・キッツ・ネイビス連邦
4位 ジャマイカ
5位 レバノン
6位 エリトリア
7位 イタリア
8位 バルバドス
9位 ポルトガル
10位 アイルランド
>>640 アメリカは日本と比べてGDP比の借金額は少ない。
先行してるのは日本。
>>645 そんな事実はない。
>>647 それこれから確実に訪れる人口減=税収減を考慮してる数字なのかね
「もう日本は死んでいる」んじゃね?
対ドル一円5000円台来るだろこれ
天然ガス ガスタービンは 最悪だぞ
====================
もう 敗戦直後のように
1000兆円刷って 銀行屋に返して
銀行屋に1000兆円 外債を買わせて
ハイパー円安にして
日本産品の競争力を世界最強にしてV字回復するしかないが
ハイパー円安にすると 輸入燃料は暴騰する!
石炭火力は 輸入契約をちょん切って 閉鎖できるけど
LNG火力は テイクオアペイといって
円安でガスの価格が50倍になっても強制的に買わされる契約
シェールガスが安いいい といっても
それは 現在の 超円高が前提なので
円安になっても 輸入をキャンセルできない 正社員みたいな
ガス火力は やばすぎる
派遣社員みたいにキャンセルできる 石炭ガス化ガスタービンにしろ
================================================
672 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:58:37.76 ID:zIwC9XC80
大丈夫って思う人が多ければ大丈夫
大丈夫じゃなくね?って思う人が多くなれば大丈夫じゃなくなるwwww
まさに経済って綱渡りだわwwwww
本質的には目の前の紙切れをこれは価値があるんだって
集団催眠に掛ってる状態だからなwwww
だから何っていう
返せるアテがあるなら総額がいくら膨れようと構わんよ
逆に、返せるアテも無いのに支出を絞って無理に返そうとして経済危機を作り出す馬鹿もいるけどな
自賠責から召し上げた金も戻せないんだぜ…
いい加減にしろと
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:58:50.56 ID:dBgSPiSN0
在日コリアンは勿論協力してくれるだろう
朝鮮学校韓国学校の完全廃止 当然だよね 税金の無駄だから
676 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:59:02.92 ID:H2AxtCbm0
本当に「政府はいくら借金したっていい」なんて思ってるバカはさすがにいなさそうだな
要は「閾値が1000兆円ではないよ」って話だよな?
じゃあいくらまでならおkなんだ?
>>660 民主大嫌いなのは同じだけど流石にそれは無理あるだろ
678 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 18:59:42.99 ID:UZPrtL1J0
>>644 > 小泉の時にプライマリーバランスは黒にしたんだけどね
よくそんな嘘を言えるよね ミ ' ω`ミ
小泉政権は 2011 年度にプライマリーバランスを黒字化するという目標を掲げただけ。
リーマンショックでそんな話は雲散霧消ーw
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:09.57 ID:vIkxhIbI0
メタンハイドレートで自給できたら借金返せるの?
680 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:10.64 ID:AgCjI+gs0
>>621 政府を企業に例えると、株がまさに国債なんだけどな。
国債を借金と見なせば株式会社の発行株分が借金ってことになるね。
予算に対して適当な通貨量を回さないといけないのに、構造改革やら小さな政府やらで
金回り悪くしたもんだから、
国債を発行して予算を補うようないびつな経済になったのが問題の根源なんだよ。
681 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:11.11 ID:Uq+7oJhXI
>>648 逆に言えば政権変わっても続くというコンセンサスをつくれば問題ないってことだよね。
それと経済がそれまでに好転すればこれ以上政府が借金しなくてもよくなるから大丈夫なんだろうけど、焦って増税しやがったしなぁ
682 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:12.59 ID:u1/fEAWh0
>>664 全てとは言わないが、ある程度設備投資で
ロボットなどを投入すれば解決する。
しかし、ロボットを投入するとかなりまとまった金
(数百万円〜数千万円)が必要になるので、
いつでもクビを切れるワープア&中国人に
やらせようとする。
例えば、自販機のようなものを増やせば、
コンビニはかなり省力化が出来る。
しかしコンビニ相当の自販機となると、
かなりの費用が発生してしまうだろう。
デフレにおいては「流動性制約」が
問題になってくる。
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:28.29 ID:XHy+UbWSO
>>669 生きてる人間を冷遇して 法律上の人間 法人を優遇してればこうなるわな
684 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:42.04 ID:06vRW5a30
ぶっちゃけ1011兆円とか言われたって、殆どの人には実感ないだろ。
自分達が食えてるうちは、借金なんてどーでもいいんだよ。
民衆が食えなくなると革命が起こるってよく言われるが、あれと同じ。
どういう意図があるのか知らんが、いくら「こんなに日本はヤバイですよw」って言われたって、
へー大変だねで終わり。
685 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:00:44.69 ID:xFjVsqGP0
日本の長期金利は低く安定している。
当分大丈夫だ。
それより、欧米のリスクに備えるほうが
重要だ。
これだけ返せるアテのない借金が増え続けているのに
円の価値が下がらない不思議
687 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:01:04.38 ID:heKKXd/e0
>>676 いくら借金してもいいです。
俺が貸してるわけじゃないから。
国は財産もたんまりあるし大して問題ないやろ
689 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:01:16.38 ID:zIwC9XC80
>>668 先行してるのは日本ってのはみんな分かってる
だからこそアメリカは借金に上限設けてるんだしw(まぁ形骸化しつつあるが
逆にティーパーティーがまともな神経持ってるぐらい)
アメリカがくしゃみしたら日本が肺炎になるってのもみんな知ってる
じゃあアメリカが肺炎になったら?
それが日本終了の合図でんがな
>>676 利子が返せなくなるまでだ
まあ10京まではイケるだろ
691 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:01:54.86 ID:i4BH2Dn+0
>>676 いくらかどうかはその都度様々な要因で変わる
そもそもお金の価値は一定ではないから語れない
この価値は国債発行高が増えると主に限界値も上昇するようになっている
693 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:02:27.57 ID:bijheY6+0
>>678 ん?2010年度は黒じゃなかったっけ?
リーマンがおこっちゃったんだからしかたないよね
それまでの大幅赤字を改善したのは事実 だれも言葉尻だけつついて
嘘なんていってないが
694 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:02:32.58 ID:JNof6vR+0
>>679 (´・ω・`) 自給するだけじゃなく、低コスト化が実現すれば、おk・・・だと思うw
>>661 あなたも頭いいな。
食料と燃料の問題クリアすること優先したら減税していけるってことだよね
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:02:36.42 ID:q47ckQzv0
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ
,イ jト、
/:.:! j i.::::゙,
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
/ l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
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j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ |
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国債の日銀引き受けやって利息へらしゃいいのよ。
借金が増えて喜んでるのは金貸しだから、
>>677 いやあれだけいるところの予算減らしたくせに国債発行額1.5倍くらいになってたろ
1000兆円札を刷れば借金完済。
>>676 国民からの借金ならいくらでもいいよ。
踏み倒せばいいんだからw
円を切り替えますでいける
701 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:03:36.06 ID:fkkFLZ0u0
日本は世界一の債権国
703 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:03:49.42 ID:YJ3GgLhh0
貨幣現象()によるインフレwww
つか財務省のアホどもに金利なんか予想できるわけ無いだろ
オレに1000万円くらいくれよー
もう1000万円くらいじゃ変わらんだろ。
>>665 だーいじょうぶだって
そんなどインフレにはならない
800兆円とかからあっという間に1000兆円超えたけど、うまい棒は10円のままだろ
たかだか年間40兆円がもらえなくったって、1000兆円が1500兆円になるにはまだまだ時間がある
まだ「国民ひとり当たりの借金」なんて意味ないこと言ってるのか、カスゴミは。
そうやってデフレ脱却の邪魔をするから、いつまでもデフレから抜け出せないんだよ。
707 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:05:00.32 ID:F2p8zmJ60
ギリシャは40兆円で破綻
日本は1100兆円(予想)で破綻
アメリカは5500兆円くらいにならないと破綻しない
アメリカは日本の3倍強の人口、5.5倍の総資産(GDP)。
一人あたりに換算すると日本の1.5倍裕福。
708 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:05:06.61 ID:UZPrtL1J0
>>676 政府が国債を発行して資金を調達する
→ 政府が予算を執行する
→ そのお金を受け取った企業・商店・個人が預金する
→ 銀行預金が増える
→ 銀行はその預金で国債を買う
政府が国債を 10 兆円発行すると回り回って国内の金融資産が 10 兆円増える。
あわてなければ限度は無い ミ ' ω`ミ
……が、最終的にデフレがインフレに転じた時にひどい ( インフレが激しい / 長い )
ので、早めに解決したほうがよろし ( 要するにさっさとインフレにする )。
>>700 流石に踏み倒すと金融危機になるからマズいぞ
まあアレだよ
お前らだって年収の十倍以上の家を借金して買うじゃん
100兆円なんて国家の年収の二倍に過ぎない訳で・・・
710 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:05:21.08 ID:MSXvjYnC0
国家財政破綻はあり得ません
大地震が来ないのと一緒
財務省が潰れろ
一から健全な省を作るべし
713 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:06:07.19 ID:gNaCr2g/0
>>298 そんな事したら、ハイパーインフレになるけどいいのか?
国債誰も買ってくれなくなったら、
金利が上がって、
借金の返済もますます困難になって破綻するぞ
借金の大半が自国民だから大丈夫なんて言い訳信じられないな
日本国民の金融資産以上借りれないだろ
親が子供に借りてるだけだからなんて言ってるの
公務員とその御用学者だけさ
子供は親の無駄遣いに怒り心頭だっての
715 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:06:34.85 ID:YJ3GgLhh0
財務省の増税工作費ほど無駄な支出はないな
716 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:06:54.19 ID:flFkRq0OO
公務員給与↑するくらいだからまだまだ余裕だろ?
財政難なんて嘘だよな?
増税の為の常套句
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:07:00.34 ID:s88LJ35ci
自分で金刷っといて
借金地獄に陥る仕組みが分からんは
なんでだぜ?
まずは天下り減らさなきゃ
その次に国会議員の手当や人数の削減でしょ
でも、なぜかこの国のトップたちは自分らで責任をとらないで増税という形で国民に責任擦り付けるんだよな
719 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:07:17.31 ID:vIkxhIbI0
安楽死法作ったら
とりあえず医療費は削減できるわよね
あとはマイナンバーで公務員大幅削減
国会議員も少数精鋭でいいと思うな
節約は得意だけど、収入を上げる方は思いつかない
>>541 いやいや、むしろ困るのは
自分じゃ何もできないのにお金で人を働かせてた人間だろうさ
仕事経験ってのはちゃんと活きるよ
負け惜しみでもなんでもなくて
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:08:48.19 ID:SMmHiMZ20
>>1 紙幣そのものがなくなって、
人の体にチッフ。を埋め込んで、
バーコードで買い物をする時代も、
もしかしてスグそこまで来てたりするの?
722 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:08:51.82 ID:YJ3GgLhh0
>>714 金本位制で閉鎖経済で信用創造否定乙
馬鹿なんだから黙ってろ
俺の誕生日だやったー
724 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:09:19.08 ID:fkkFLZ0u0
とにかく燃料と食料の自給率を揚げれば日本経済は盤石となるのに何故そこに力を注がない
借金だと言うブラフに振り回されて縮小経済にしたら死を待つだけだよ
PHVとEVタクシーを推進しろ
================
高速道路の中央2車線を新交通システムみたいにして
トラックを 電気で 無人運転できるようにする 新アウトバーンを急げ
=================================================
もう 敗戦直後のように
1000兆円刷って 銀行屋に返して
銀行屋に1000兆円 外債を買わせて
ハイパー円安にして
日本産品の競争力を世界最強にしてV字回復するしかないが
ハイパー円安にすると 輸入燃料は暴騰する!
●敗戦直後は トロリーバスと 木炭トラックで乗り切ったが
高速道路に第三軌条を設置して高速は電気で無人運転させて
====================================
下道は エタノールで 走らせろ
エタノールは税抜き150円/1.6Lだから
今でも税抜きならガソリンと競争できるところまでは安くなってる
もう一度 敗戦直後のように
刷って払って 円安でV字回復作戦を発動すんぞ!
高橋洋一「政府の資産は630兆円」
>>714 だったら安心してくれ
株価はまだまだ上がり調子、円は1ドル100円を割り込まないし、長期金利は0.6%
破綻の心配など全くあり得ない
そもそも、総額など問題ではない
「返済能力があるのか」が問題なんだ
だから韓国やギリシャはあれっぽっちの借金で経済危機に陥るが、日本は平気なんだ
経済基盤がまだまだ強固だからな
728 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:10:42.06 ID:ndVk+9m50
借金なんてのは
借金取りに脅されるから困るだけで
誰もセンメントと一緒に海に沈められない以上は
1京円になっても知らん振りでいいんだよ
あとは
国民に
本来正常に回っていないはずの紙切れを信じさせることだけで十分
729 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:10:38.25 ID:H2AxtCbm0
730 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:10:49.96 ID:l4OEwdxhO
731 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:11:31.15 ID:1cGCfAYC0
これだけお怒りだったら支持率下がりますね。米と一緒の偽装国家
ですから
>>705 円の価値がなくなるから円でドルを買って、その金で海外の物が買えなくなる。
結果、日本に少なくなった物資は円で買えなくなる。
>>709 また働けば戻るよw
733 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:11:52.37 ID:9gh1Pl+D0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当&#160;
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため&#160;
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)&#160;
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな&#160;
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その&#160;
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、&#160;
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。&#160;
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀&#160;
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな&#160;
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す&#160;
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの&#160;
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが&#160;
分かるだろうと思う。
>>729 税金って分配機能も備えてるんだけど
税金を払わない世の中になったら格差の広がりに歯止め聞かなくなるよ
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:12:09.78 ID:imkEvn5rO
国の1千兆借金あろうと世界1高い生涯年収!退職金!一生高額共済年金!全て税金!を一生吸い続け.国民若者を重税貧困自殺孤独死させる民主.自民全政党の日本公務員組織はいない!!全国民間と世界公務員の5倍全政党!! VS!!民間は維新と減税日本だけ
>>719 公務員相手の商売は?制服やら印鑑やら文房具、OA機のリースとか特殊車両の制作
個人から取るなら役所の近くに飲食店
気にしなくていいけど公務員給与は減らすべき
738 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:12:34.28 ID:SvXoMeDF0
>>717 国家の借金と家計の借金は本質が違う。
極論すれば国家の借金は元本を返済する必要はない。
なぜなら国家に自然死という概念がないからだ。
最悪利息の返済ができればおk。
財務省のグローバル(笑)売国っぷりも板に付いてきたな。
何が借金だよw 借金を喧伝するのは増税する為。
増税して、大企業に特別減税を適用するということは、
大衆・中小企業からお金を吸い上げて、大企業に所得移転するのと同じ事。
それらの大企業にグローバル(笑)の名の元に海外へどんどん出て行かせる。
国内の雇用は減り、大衆・中小企業は痛めつけられ、国内経済だけ見ればボロボロになる。
今の日本のデフレの経済状況を考えると、増税しても税収は増えない。
税収を増やすためには減税した方がいいはずなのだが、財務省はなぜかそれをやらない。
特別減税によって、財務官僚の利権が増えるためだ。
我々の暮らしよりも、自分達の懐を肥やすことだけを考えているんだよ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:16.14 ID:z1a/73kH0
こういう場合は民間はバッサリ9割高額報酬を削減するっていうのにな。。
建物もきれいさっぱり売却。
ちょっとは自分達で稼ぐって事をそろそろ覚えてもいいころだろ。
大体ひせいきやはバイトで出来る仕事なら全部そうしてしまえばいいだけの事。
はけんは別に通す必要なんて微塵も無い。コストが掛かりすぎるだけ無駄だから。
741 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:20.10 ID:3VZqTmgH0
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:25.82 ID:G5yN8Ojn0
退職した公務員の年金に年一兆六千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金が三千万円から七千万円、民間の退職金が五百万円
大半がボランティア、パート程度の仕事をして
私達国民が信託した権限を巧妙に利用して私達のお金を掠め取っています
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんと
ウソ、インチキ、ぺてんを言って私達国民を脅迫しています
このままでは私達はこの泥棒に食い殺されてしまいます。
日本国再生は泥棒退治から
泥棒に天罰を
743 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:34.28 ID:9LCRLeSX0
>>1 まだそのアホな数字の発表で危機煽ってるの?
国債は信用創造で通貨の発行と同義だっていうのばれてるから、
いい加減財務省はアホを演じるのやめれ。
>>737 逆に考えるんだ
公務員給与を上げる事で民業圧迫して民間に賃金を上げさせると考えるんだ
未だに動きが鈍いんだよな民間は
株価は倍にしてやったのにな
745 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:13:47.36 ID:H2AxtCbm0
日本の国債を海外に買ってもらったらいいじゃん?なんで買ってくれねーの?
日本政府の債務と書けよ 毎回訳の分からん表現して誤解を与えるな
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:14:02.12 ID:gNaCr2g/0
いくらでも借金出来るとか言ってるのいるが
何でおまえらの大好きな安倍ちょんが
財政再建のや、プライマリーバランスのために
消費税増税をするのかな
公務員たちが作り上げた借金が1011兆円
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:14:20.39 ID:DjsWxWwJ0
国が無駄遣いを止めて増税をしたら借金が膨れ上がったでござる。
よーし、さらに借金を増やす為に、増税と緊縮財政をするぞ!
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:14:28.28 ID:ULudHj2m0
ゲリピミクスヒャッハー!!
株かもだだ下がり!!
751 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:14:45.34 ID:3sip6Lnu0
>>686 円は不沈空母なのかもしれんね
ドルだって刷りまくっても平気だって話だし
国の借金はどうせ返せないんだから
マジで円借款で貸してる金の返却の算段をお願いしたい。
あと中堅以上の公務員の給料高すぎだから下げてくれ。
753 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:15:08.88 ID:l4OEwdxhO
>>738 その利息の返済がいずれ税収を上回る恐れがあるので、困っているわけだが。
>>741 償還してインフレを起こすよりはデフォルトしたほうがマシなんだろうな
755 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:15:23.98 ID:UZPrtL1J0
>>729 うん。
もう何年も税収の二倍の予算を組んでるが、何ともないんだから、
きっと無税にも出來ますよね。でも……
・ 最終的に起るであろうインフレが激しく / 長くなりますよ。
・ 累進課税による所得の再分配がなくなりますよ。
いまのこれくらいが限度なんぢゃね ミ'ω ` ミ
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:15:33.93 ID:iSDeWS5aP
なんか中国と戦争したがってるのは日本政府な気がしてきた
踏み倒したくてしょうがないんだろ、これ
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:16:13.40 ID:JNof6vR+0
>>727 (´・ω・`) なら、なんで消費税を上げんだよw
負担がデカクなるってのは、借金の返済させられてるのと同じだぜ?w
>>727 ここから先、超増税のオンパレードでぜんぜん、まーーーーーったく安心できねーんすけど
>>717 お金である日本銀行券を刷ってるのは日銀、政府の収入は、国債か税収のみ。
国債発行して借金する形で、お金は回ってる。
硬貨は政府が発行してるので、数百兆円硬貨を発行するってのもよく言われる話。
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:16:21.38 ID:AUgIDgSI0
銀行の金=日本銀行券
政府の金=国債(日本政府券)
国債という呼び方が巧妙だよね
円、ドル、元、フラン、マルク、国債
利用目的によって互いに換金できる券
政府は為替レートにしたがって換金するのと同じく
政府券を円に換金してるだけ
どちらも作ろうと思えば無限に作れる
日本銀行、日本政府と2種類の金を生み出せる
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ 実働3時間ゆとり仕事に不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月額基本給」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www
民間「ゴッコ」で民間以上の「リターン」www
結婚も持ち家も諦めて唯々諾々と貢いでくれる低収入納税者の聖者さん達アザースwww
そしてその金は納税者から吸い上げた税金だから確実回収の安心保障www
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !!
>>727 株価はもう5/23から高値更新してないけどな…
優遇税制はなくなるし年末にかけて微妙だな
これから下げトレンドになりそうな予感
為替はアメリカの金融緩和の影響が大きすぎて予測不能だな
緩和が持続するようならまだ円高もありうる
破綻するかしないかは…
正直わからん
「経済基盤がまだまだ強固」はそうだね
超円高によく耐えた
でもこれから人口は減るし、原発問題はあるし、先行きは暗そうだなって
マジで自民党に投票した人でどうにかしてほしい
戦後から何やってたんだよって感じ
>>753 1000兆円で破綻の次は支払利息が税収を超えたら破綻か…
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:17:31.34 ID:i4BH2Dn+0
>>707 その破綻予想額は国債発行高が100億増えると100億増えます
>>747 財務省に泣きつかれたんだろ
あと、税制上の慣習もある
目的税もあるからな。全部が一般会計な訳じゃないし
>>753 困ってないだろww
本当に困ってたら消税費増税なんかせずに、社会福祉費用を削減するだろww
スウェーデンはそうやって財政再建したしなww
本当に困っているなら、立派なモデルケースの逆を行くような事を何で優秀な
高級官僚がやらないんだね
困ってないからやらないんだよwww
国が国民一人あたり794万円を借りている訳だら
俺らが払うのでは無く国から返してもらうのが794万円なんじゃね?
つー訳で俺が貸した794万円早く返せwww
一円玉重ねたらアンドロメダ行っちゃうん?
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:18:17.98 ID:w3khbea90
700兆突破するヤベエエエエエエって騒いでたのに
気づいたら1000兆超えてたでござる
772 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:18:32.86 ID:DjsWxWwJ0
日銀に借金してる分まで含めてる時点で記事書いた奴がアホだということがわかる。
実際には600兆円位しかないのに。
情弱?
>>763 アメリカもこの前の財政危機を一時的に回避しただけで
来年早々また問題再燃するの確定なんだっけ
>>724 あーなんか裏の仕組みが...
そーゆーことか、反原発やらJAやら...
勉強になるわ〜
>>769 だから増税するんでしょ
国債保有して無いひとにはなんも得しないが
お金はただのツールだから、どうなろうとどうとでもなる。
やばいのは畑を耕す人の力、
収穫する人、指揮する人が減っていくこと
国VS国民における金の使い道裁量権が税率で表されるなら、国民の裁量権を増やすには国民は国民の手元に残る部分の肥大化をさせる戦略をとらなければならない
つまり国でも国民でもない人のようなものであるいわゆる法人みたいなのが借金を増やせばよいのであります
って言ってもどうせわかんねえんだろうな
公務員は60歳定年後〜65歳まで希望者全員が再雇用され月に40万貰えるから
当然国庫はパンクします。
必要な人ならともかく仕事がなく遊んでいた者まで全員が再雇用で月40万円ですからね。
どんなに消費税増税しても焼け石に水ですよ。
この再雇用制度は年金支給時期が繰り下げになるという口実を基にできました。
ところが月40万払えば年金額以上に払うわけですからおかしいですよね。
ほんとうに酷いです。公務員以外の国民を騙すいわば詐欺まがいの制度です。
まともな国にするにはいまの政治家や官僚は全部始末しなければだめでしょうね。
もう暴力革命しかないのでしょうか。
779 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:20:09.71 ID:JNPrzj8T0
1111になったら起こせ
>>757 既出だが、財務省の省益とかワガママとかだろ
戦前の日本でもあったじゃん。負けると分かってても軍部が意地になってアメリカと戦争したりさ
それの財務省バージョンだよ
あいつら法律しか知らないから、経済の事とか知らないけど増税したら増収になると
信じ込んでて、否定されまくったけど意地になってんだよ
781 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:20:27.64 ID:H2AxtCbm0
>>732 円高過ぎて困ってたぐらいだから円安上等でしょ
わざわざ円安誘導してここ1年で20円も円安になったんだぜ
1000兆円余裕で突破してんのにたかだか年間40兆円ぽっちの歳入、ちっちゃいちっちゃい
無税でいけばいいよ
>>734 大丈夫俺どっちかというと貰ってるほうだから
782 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:20:42.41 ID:kaEHUl6a0
1000兆を札束にするとどれぐらいの大きさになるんだ
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:21:08.67 ID:s88LJ35ci
>>759 政府は最初から借金しまくる前提ってこと?
なんだよその無理ゲーw
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:21:22.89 ID:XkcumhfIO
国じゃなくて政府の借金
785 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:22:05.84 ID:XuMydV900
>>1 日本のお札に出てくる人物は何でみんなフリメのメンバーばかりなの?
あっ!ひぐっちゃんは抜いてね…
>>774 借金しないで経済なんか回らないんよ。
資源があって外貨が入る国ではない限りね。
でもそんな国の産業は発展しない。
なんでも外貨で買えるから、国内で作る必要は無いしね。
むしろ資源があると、外貨の影響を受けやすく、国内の経済が脆弱になる。
787 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:22:57.24 ID:DjsWxWwJ0
>>769 返した貰った所で貯金とかしたら、また銀行が国債に変換するから、国の借金額は変わりません。www
>>773 上限の延長なんかもう70回以上やってるから
毎年騒ぎ出すんじゃないの
789 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:23:17.84 ID:TzLgoTjA0
このうち470兆円は、O沢氏が、自民党時代にK○氏と一緒に作った赤字国債。
必要のない道路の建設などに費やされ、ゼネコンからの多額のキックバックで
その後の新党ブームが支えられた。
国全体としての
絶対値としての通貨量は
ひたすら増えてる訳だし
借金1000兆円というのは
何かおかしい
791 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:23:37.85 ID:rx1R0hE90
僕は俗にみんなが役場と呼んでいるところに勤めている人間だけど、僕が見る限り
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、
ほとんどの人が貧乏なりにも自立して(親に依存せず)、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。
実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、
親が嫌いだから、親が死んでも遺産を受け取ろうとはしないんだよ。
そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、
伊達直人とかの偽名を使って生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、
半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、
団塊の世代らの財産をいかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、
というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。
しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、
裏では世代間格差を利用して親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、
とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。
>>780 国のシャッキンガーとプロパガンダして消費増税した財務省・木下康司の給料3000万しかも美味しい天下り付きw
ほんとにそんなにやばいならまずこいつの給料300万にするのが先だなw
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:23:56.60 ID:rU95ssHSi
公務員がいない世の中は幸せだな
無駄な税金を払わないから
犯罪者もいないし助け合いの世の中になる
794 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:23:56.64 ID:H2AxtCbm0
>>755 いやいやいや
「いくら借金したっていい=最終的にはミラクルハイパーインフレ来るよ」」とか、だめでしょw
それじゃ「いくら借金したっていい」ことにはならないと思うのね
いくら借金したっていいし、国民の生活は普通に維持できるしって、大前提だと思うのね
「いくら借金したっていいよ」って言ってるのって
「いくら借金したっていいよ(最終的にはどインフレでお前ら国民は終了だけどw)」ってことなの?
政治家全員で個人的に借金負担すればいいんじゃない?あんたらが適当に税金使ってるんだから。そうすればインフレやらデフレやらも関係なく札も刷らなくて済む。
796 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:24:15.05 ID:DNt722S20
>>717 人を支配するために苦労して考えついた仕組みだから
>>781 格差拡大が駄目なのは弱者救済とかそういう意味じゃなくて社会自体が不安定化して崩壊に至るからなんだけど…
お前が豊かだろうと関係ないし、大丈夫じゃないんだけど
798 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:01.49 ID:igHcq1Vp0
まぁ
単純にいうとだな
年収420万の家庭が、1億110万の借金を抱えてるのと同じだw
おまいら、返済出来ると思うか????????
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:12.13 ID:l4OEwdxhO
>>766 増税で収支を改善するとか、国民の資産を没収するとかすればすむので、破産とイコールではないが、何らかの対策は必要となるな。
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:19.76 ID:dcUuKKfi0
1001兆円なら「国の借金はワシが育てた」レスで埋まるところだったのに
801 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:44.69 ID:asTRtwGj0
毎回毎回、国民1人あたりで割る意味がわからん
802 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:51.15 ID:6HdmY8hu0
>>718 国会議員の数を減らすとかバカらしい話、1人年1億掛ってたとしても100人減らして100億円
例えば教職員40万人、月1万減らせば年間600億円以上、人員を1割減らせば4000億円削減出来る
話題になったグレンデール市の人口19万人、市議は5人、我が田舎町は人口1、2万人、町議は15名
議員を減らすなら地方議員、1/3位には減らせる
803 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:25:55.40 ID:lTEM4kul0
ID:D9ysMyzn0こいつはアンポンタン
民間のサラ出身回り蹴落とし出世の自称経営者達がに何ができる
前経団連会長様キャノンの御手洗を一度調べろ
外人株主のせいにして先頭でゴマスリ派遣切り利益拡大
ID:G5yN8Ojn0の言う通りだキャリアが地方に沢山いるノンキャリを抑え込むには銭が一番効果がある
ほいで泣かされるのは国民様よ
805 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:26:53.61 ID:ZYE4uP3Z0
利息として税金バラ撒き。どうせ海外で使われてじゃね。
806 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:26:53.99 ID:UK3hH1g20
>>798 年収は5000万だぞ?
家庭の雑事に使うために出してる金が420万で、実際に雑事に使ってる金が800万なだけだ
808 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:27:25.72 ID:oi2LjQVNP
まぁ民主主義は多数決だからな
老人の票が多けりゃ老人主権になるわ
だいたい考えても見ろよ
消費増税して一方で法人減税とか言ってんだぜ?
借金がそんなにやばいならそんなただの負担の付け替えじゃ意味ねーよw
810 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:27:35.54 ID:DjsWxWwJ0
811 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:27:54.73 ID:vrOX6fxa0
おれが返すわけじゃないから1000兆でも1京でもかまわない
812 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:27:59.98 ID:AUgIDgSI0
>>783 出来たばかりの国で、政府がお金を使うには?
銀行から借りるしかないよね
借りたお金を使い(国に流通させる)、回収する
が、全額回収したら国民のお金は0だ
ついでに銀行には利子がある
政府が100万銀行から借りる
国民に流通
全額回収(税金)
政府が銀行へ返却
でも利子は返せない
なぜなら、その国にはまだ100万しか金は作られていない
>>783 全てそういうシステムだよ?
常に通貨と債権は表裏一体、二つで一つ。
国が国債発行すれば、その分日銀が通貨発行したり誰かの預金から集まった金が大手銀行から貸し出したりして、お金の量が増える。
借金の大きさはある意味経済規模。
最近の財政赤字は年金の問題あるから、ちょっと違うけど
815 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:28:45.24 ID:H2AxtCbm0
>>797 ってことは、お前の話を一言で言うと
「格差社会で崩壊するから税金払え」と
なーーんか滅茶苦茶すぎだね
ま、お前はそう思ってりゃいいんじゃね
>>809 金持ちを生かし、貧乏人を殺すことができる
こういう路線で世界デザインしている人たちがいるから。
貧乏人がいなくなれば、中間層(リーマン層)が奴隷層に転落する
リーマン層はよく働く奴隷だから使い勝手がいい
ニート層は働かない奴隷だからいらない
まぁ、公務員は実質働いても利益を稼がないのだから負担増にはなるわな。
税金払ってるとはいえ。給料も国だからな。
俺ら民間の中小零細をあいつらバカにするけどよ。
あいつらこそちゃんと考えるべき。
>>809 だからアレだろ、目的税がどうこうとかそういう次元の話なんだよww
本当に財政がヤバかったらこんな呑気な事してないだろ
支出の割合が変わるから、それに合わせてそれぞの目的税の税率を調整してるだけ
本当に借金返済のためにやってる訳がない
>>781 円安どころじゃない。
円の価値0になります
0だといくらあっても買えないw
円消滅してよその通貨で商売するしかなくなる
820 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:29:44.96 ID:fkkFLZ0u0
日本の銀行がお硬くてギャンブルしないから日本国債買ってんだよ
つまり古来から災害に蓄え無理をしない国民性のおかげで日本は破綻しないのよん
1000兆円というのは
財務省がマスゴミを操作して作り出した
蜃気楼だ
財務省を解体し
もっとシンプルな省を作らなければならない
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:30:03.71 ID:lQpUSIa+0
いちど借金を始めたらあとは雪だるま式に・・・と、国が身体を張って教えてくれてるんだな
823 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:30:48.37 ID:4ukfyYfp0
10000兆円借金への道は遠いが、がんばろう!
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:31:00.55 ID:i4BH2Dn+0
825 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:31:12.54 ID:9NITpRBi0
年金も食い潰されて定年後に貰えなくなるんだってねw
826 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:31:14.51 ID:aZT4mvjS0
>1億2730万人で割ると、1人当たり約794万円になる。
移民を1000万人受け入れすれば一人当たりの借金額が減るもんね
あったまいいなぁ安倍ちゃんは
827 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:31:44.45 ID:MQtZlrzE0
財務省が小中教員の年収引き下げ提示
財務省が、公立小中学校教員の平均年収を来年度から約10万円引き下げる案を文部科学省に提示。 (18:43)
日本銀行券が恒久的に価値があると錯覚するのは、国債に期限があるからなのに何をいってるんだ。
>>822 ヘーキヘーキ
いざとなったら経済破綻をネタに世界を脅せばOK
ソ連とかギリシャとかはそれで乗り切った。アメリカもそういう前例あるかな
偉大な中国様にODA分の金を百倍にして返してもらおうぜwww
830 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:32:44.22 ID:vIkxhIbI0
デノミやっちゃう?
831 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:32:46.13 ID:j94kdUB3O
利息1%で10兆円払うのかあ〜
たしか国の税収は50兆円ぐらいだから、金利が2%ぐらいあがるだけで国家破綻だね
>>819 そんななるわけないじゃん
1000兆円超えてる借金のうちのたかが年間40兆円ぽっちでんなことなんないよ大丈夫大丈夫
無税国家でいこう
833 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:33:11.22 ID:xmfRaoQ40
何もせず
楽して稼げるのは
奴らの特権。
膨れ上がった公務員の人件費(世界一高い給料)と人数削減は急務だろう
別に公務員にうらみがあるわけじゃなく、親類に公務員も結構いるけど
この赤字国債発行額は異常
これをしないといくら増税したっておいつかない。増税する余地ももうほとんどないしね
生活必需品や食糧に10%もの税率をかける健全な財政の国は世界にない
>>816 結局国の借金なんざ関係ないってことだw
836 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:33:35.20 ID:imkEvn5rO
国に1千兆借金あろうと!日本公務員労組自治労.日教祖の民主.自民.共産全政党(維新.減税日本は別)ヨ!何故全国地方公務員の世界1生涯年収(税金)を世界並!民間並!7割カットせぬか!答えろ!消費税増税塊の民主.野田!安部全政治家ヨ!全国民間の神!橋下維新.減税日本ヨ頼む!!
837 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:33:54.70 ID:WmWB7sno0
政府の借金は国民の資産だから
なにが国民一人当たりの借金だよ
838 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:33:55.21 ID:ON4kuF8yO
バブルでGOの数字越えたなw
まああれももう6年前の映画だっけ?
ええじゃないか♪
ええじゃないか♪
('A`)ノ
<( ,,)へ
<ω
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:34:10.06 ID:YghL7Di/0
もう早速10%増税への地ならしか
いい加減「国の」借金て表現は紛らわしいから止めろや
財政再建に繋がらない増税を課して経済停滞で更に増税のスパイラル
テレビ脳の愚民共も少しは自分と家族を思うなら政治や経済を勉強しろ
このまま財務省の思い通りに増税進めれば社会保障は安泰とか夢見てんじゃねーぞ
今度からは確実全額返せるくらいの資産もってるやつに強制的に総理大臣やってもらうか
税務署で調べてそいつに任せよう
その代わり現政治家のなかで。
842 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:35:38.39 ID:89OY0l1s0
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:35:48.92 ID:aZT4mvjS0
これって困るのは日本国民だけだから世界中が無関心なんだよね
844 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:36:03.49 ID:i4BH2Dn+0
845 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:36:08.34 ID:H2AxtCbm0
結局「政府はいくらでも借金していいよ派」の人間でも「最終的にはどインフレ起こして終了」
ってことはわかってるんだな
そうなるとその後始末で国民がどうなるかってことももはや言わずもがなだろ
そこまでわかっていながら「政府はいくらでも借金していいよ」と触れ回るのはいかがなものかね?
846 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:36:13.85 ID:oi2LjQVNP
まぁ健康で文化的な最低限度の生活は憲法で保障されてるから
国がなんもしないなら税金はらうのも馬鹿らしいわな
847 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:36:29.82 ID:cZa6L4500
バランスシート公開しろ
>>818 シャッキンガーって騒ぐのはただのプロパガンダだからな
馬鹿を騙すのにお手軽なツールw
>>840 わざと紛らわしい言い方で国民騙してんだからやめるわけがない
木下と麻生は増税さえできれないいと思ってるからな
燃料電池自動車は 延期
最優先は
高速道路の中央2車線を新交通システムみたいにして
トラックを電気無人運転にする工事と
時速5kmの幅の狭い無人搬送車の公道走行を規制緩和すること
発電所にわらエタノール工場を併設すること
理由
ガソリン車は 短期間なら(燃料噴射ソフト弄れば)
エタノールでも走行できるから PHV化まではエタノールでつなぐ
エタノール700t製造にワラが5000t必要で
ワラ運搬コストがコストの1/3だから 無人電化運搬で省く
発電所の夜間余剰蒸気でワラを蒸解して 糖化して エタノール作って
発電廃熱でエタノールを蒸留
これで エタノール100円/1.6Lに値下げできるから
PHV普及までは ガソリン車をエタノールで動かして当座をしのげる
ハイブリッドトラックは 高速は電車方式 下道はエタノールだ
樹脂シートに印刷して壁紙みたいに安く作れる
有機薄膜ソーラー開発も 三菱化学 住友化学を督促しろ
敗戦直後みたいに 1000兆円刷って 銀行屋に返して
銀行屋に外債買わせて 円安でV字回復する作戦を また発動するしかない
消費増税しろ!刷るな!という財務省・銀行は解体しろ!
日本国民に膨大な借金を押し付ける糞自民は万死に値する
糞自民の財産全部取り上げろ
デフレの今は資産のある奴が使えば良いだけ。
そいつらが使わないとなると政府が代わりに使う(公務員を増やす、公共事業を増やす等)必要がある。
これをやらないことにはデフレからは抜けられない。
資産のある奴が使うor政府が使う以外にはあり得ない。
>>847 すいませんウチの国の国家会計は北朝鮮レベルなんで
複式簿記とかやってないんスよ
社会保障重すぎw
今の不況を作ったのはバブル期に現職だった世代だろ?
だったら今の老人たちに責任取らせないでいいのか?
そんな搾取をオレたち現役世代はいつまでも許していていいのか?
老人は死ねば逃げ切りだ。だがオレたちは生きていかなければならない!
このままだとむさぼり喰われるぞ?日本の未来が、オレたちの命が!!
854 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:38:19.31 ID:17UWEWPk0
国債の債権者は国民
つまり借金額が増えれば増えるほど、国民の暮らしは豊かになっていく
マスゴミはいい加減に捏造報道やめろ!
国の借金が増えて困ることは一つもない!
>>794 ハイパーインフレが来ても何も困らんよ
円の価値がちょこっと変わるだけ
卵の値段が1個1000円とかになるだけ
こう書くと大変なことに思えるけど、働く人の給与もその分上がるから問題ない
困るのはお金を溜め込んでたり既に高給が確定してる既得権益層のみ
だから財務省はデフレにしたい、インフレ大反対なのさ
消費税をあげなくとも国の経費を下げれば上げなくとも本当は済むのではないか_
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:39:52.79 ID:WmWB7sno0
家族の中で金の貸し借りをして我が家の借金はとか言ってる
ようなもんだ
858 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:40:29.69 ID:vrOX6fxa0
医療を発達させ過ぎて寿命が延びすぎたのが原因だろ
輸出を上げて、輸入を減らして公務員の給料減らす、邪魔してるのって誰なの?
ジャイアンの栗まんじゅう状態
本当に困ってるなら老人世代にこう言えば良い
「お前らがいつまでも生きてると邪魔だ。さっさと死ね」ってな
若者世代には似たような事言ってんだし、それだけで大体の事は解決するんだぜw
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:43:00.41 ID:igHcq1Vp0
まぁ
単純にいうとだな
年収420万の家庭が、1億110万の借金を抱えてるのと同じだw
おまいら、返済出来ると思うか????????
863 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:43:45.93 ID:gWWXn7nU0
加えて、韓国・中国等への、新たな賠償金(借金)一千兆円
>>861 そのための政権交代だったんだが日本国民が馬鹿すぎてまた自民に戻ったからな
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:45:26.57 ID:l4OEwdxhO
>>813 6000万円位は資産で残っているはず。
残りの4000万円は利息とか、お手伝いさんの給料とかに消えて無くなってしまったが。
>>855 インフレ率と同等に給料が上がるのは有資格者とか有技能者だろうね。リストラ候補は上がらないだろうな。
866 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:45:28.63 ID:j94kdUB3O
返さなくていいんだろ?
>>864 お前は何を言ってるんだ・・・
馬鹿だったのは日本国民と言うよりは民主党だろwww
>>860 俺はたくさん使うからおまえら税金頼むって言われてる気がしてならない。
・・国にかかわる人間の給料を3分の2にしてみたらどうだろうか?
多分相当黒字化の方に偏るんじゃないだろうか?
民間だってリストラしてスマート経営して国民はそれに耐えてる。
例外は駄目だと思うんだがどうだろうか?
869 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:45:44.04 ID:WmWB7sno0
>>862 その家庭の資産が2億あれば何の問題もない
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:45:51.97 ID:JNof6vR+0
(´・ω・`) 国民がアホなんだよw
消費税上げんのも已む無し・・・みたいに簡単に認めるから
その前に、固定費(公務員給与と政治家)削減しろともっと言わないと・・・w
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:45:52.47 ID:v0Dn3xTL0
プライマリーバランス公約をした嘘つきアベノミクスw
ツケはこれ以上許されないだろう。
>>851 資産はそこそこあるけどこんな状況じゃまるで使う気にならないよ
底値はたぶん2年か3年前ぐらいだった
円高の方が調子いいんじゃねえの日本って全般的に
おまえら安心しろ
超ハイパーインフレになったら俺が1人で返してやるよ
874 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:46:55.95 ID:J5LhAGEK0
国民の預金で国債を買い、いつの間にか銀行の名義になってるのだから
借金は国民の債権というのは全くの出鱈目w
そして借金には利子がある
借りれば借りるほど利払いも膨れ上がり利払いのための借金も増えるw
国民の総預金額を超えると銀行だけでは買い支えられなくなるので外資も一層
買い入れることになり、それは今まで以上に内政に関与される危険性を孕む
待ち受けているのは外国の完全な植民地か、預金封鎖か、従来の円を強制的に
新円に切り替えて単位を上げるなどしてやり過ごすかくらいww
銀行から金を引き出せば実質は返済も同然、外国へ移せば、というのも誤りかつ無理w
何故なら、既に国民総背番号制が実行されつつあり、また、海外資産の報告義務
が大幅に強化されたため、資産封鎖は政府の匙加減一つですぐ可能になった
通貨はあくまで金券であるためその価値を決めるのもまた政府であるw
彼らがもう使わせないと言えばそれで終わりなのだw
ちなみに、財政破綻否定論者はよく「日本は海外に膨大な債権を抱えているので
返済させれば良い」と言うがそれは不可能であるw
一番多いであろう米国債、これは処分出来ないw
アメリカでぽろっと口にしただけの橋本龍太郎は突然死んだw
最近も中国が米国債を大量に買っていることについて子供に中国人を殺せば良いと
言わせていたが、要するにそういうことだなw
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:47:13.11 ID:vrOX6fxa0
>>866 満期になったら国債で返せば返さないのと同じだね
876 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:47:24.37 ID:igHcq1Vp0
>>869 >
>>862 > その家庭の資産が2億あれば何の問題もない
売国 小泉 が 外国に売り払って 残ってねえよwwww
>>801 最終的に増税で賄うからね
全額返済するわけではないにしろ
878 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:48:02.43 ID:QnWu1lgf0
>>1 五輪の前には大災害が日本を襲う。
景気はもって2020年東京五輪まで。
五輪後はそんなものが比にならないぐらい悲惨な状況が日本を飲み込む。
879 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:48:21.87 ID:1+ZFoGVP0
極東アジアへのODAとパチョンコ、生保を禁止するだけで
余裕でプラ転
880 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:48:27.99 ID:H2AxtCbm0
>>855 戦後のハイパーインフレになった結果、預金封鎖して資産ボッシュートしてきたじゃない
それで国民の生活を普通に維持できるとはいわないよ
>>868 微妙
割と人件費そのものは大した事ないからな
防衛費は隣の国がうるせーから増やさなきゃならんとして、社会福祉費用に関しては
本丸を削るぐらいの気合いで挑まなきゃ駄目だろうね
限界集落は放棄するつもりでいかんとね
これだけ増税してんのにね。
>>853 インフレ円安で 既得権も溶ける
公務員の給料も 掛け金の2倍もらえる年金も
非正規の年収の2倍もらえるナマポも
インフレで全部溶ける
値上がりするのは 輸入が大きい商品だけで
ガンガン国産化してゆけば 雇用とGDPが増える
円高で火力にしがみつけば
おまえの払った電気代は ブルネイ王の贅沢の財源になるが
円安にして風力・浮体原発を建設すれば
おまえの払った電気代は 風力・浮体原発建設で
日本の若者の雇用になる
円安にしろ!
このままゆけば ベトナムの8倍の物価で ベトナム並の給料で
ベトナム人の1/8の生活水準になって
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで 失業自殺する未来だから
敗戦直後のインフレ円安のほうがマシ
>>864 >そのための政権交代だったんだが日本国民が馬鹿すぎてまた自民に戻ったからな
民主党なんか世代関係なくただの日本人虐殺だろアホw
885 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:49:09.08 ID:UFs3Ky0W0
結局消費税上げようが国の借金は膨らむばかり、議員が身を切らないかぎり
>>862 年収が4200万になれば問題ない
だからインフレにしろと言うのに
887 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:50:06.05 ID:WmWB7sno0
>>865 ってことはお手伝いさんは1億4千万持ってるんだね
お手伝いさん大勝利
よかった!
>>882 増税しても増収になるとは限らんのですよ
増税すれば増収になるのが絶対なら、戦国時代の楽市楽座とかは自滅行為でしかない訳で
しかし現実には、逆に楽市楽座でその大名は大いに潤ったりしてる訳でしてね
商売でも、値上げすれば値上げ分だけ売り上げが上がる訳じゃないだろ
それと似たようなもんだな
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:51:21.63 ID:wQS1PgvW0
>>884 公務員に対して甘くしてるとたぶん今度の選挙で負けるよ
今はイケイケどんどんかもしれんけど、選挙は3年後だからね
しかも衆参同時
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:51:42.27 ID:H2AxtCbm0
>>857 山師の親父が金をつぎ込んでは失敗、金をつぎ込んでは失敗
ガキを働かせ、借りれる親戚友人からはすべて借金して
その金でまた投資しちゃってるような状況
家には開発途中で放り投げた使い物にならないガラクタや紙になった株券などが山積み
って感じじゃないかな
892 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:51:45.83 ID:uDB/B+9AI
経常赤字になったらガチで破綻するぞ
日本は少子高齢化だし、民間貯蓄が減ればいずれその日はくる
893 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:51:53.75 ID:twhMg5Kj0
議員も公務員も民間も皆同じ
クズは切り捨てなければこの国の再建はない
>>862 1万円札を1億110万枚刷れば解決するよね
政府は 日銀から1000兆円借りて 借金全部返して
銀行屋はその1000兆円で 外債買えよ!
トヨタが稼いできた預金のカネを世界に還流しろ!
バカ銀行が 外国語喋れなくて 融資先のグローバル化を怠けているから
世界の貨幣の流れが 日本で詰まって
しっぺがえしで円高になってるんだぞ!
日本の物価はベトナムの8倍だぞ 8倍!
このままTPPだと
日本の物価はベトナムの8倍 給料は同じ
日本人の生活水準はベトナム人の1/8
ベトナム人の家の1/8のシェアハウスで
国民全員 失業自殺の 将来なんだよ!
ジンバブエのほうがマシだ! ベトナムのインフレ12%だぞ
1000兆円刷って返せ ベトナム企業に融資して ベトナム政府が刷るのをやめさせろ!
ベトナム人派遣やベトナム米 が 円安の日本に来なくなるほど 円安にしろ!
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:52:08.26 ID:igHcq1Vp0
>>886 >
>>862 > 年収が4200万になれば問題ない
> だからインフレにしろと言うのに
その年収とやらは 国民 つまり おまいらの 納税 で成り立ってんだよwww
897 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:52:37.15 ID:9NITpRBi0
国の債務全部ひっくるめたら2000兆円だよw
898 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:52:48.40 ID:B7GCRR0C0
>>882 今のレベルの社会保障維持するなら15%は飲まないと出ないらしいですよ
>>802 なるほどー
そのグレンデール市でわかったように少数でも運営できるんだね
ならもういっそ全部減らそう
まあこれだけ国債を低利で発行できるのも、国民の預貯金が1500兆円以上あるのが背景にあるからとよく言われる
要するに国債の担保が国民の預貯金
901 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:53:30.61 ID:vrOX6fxa0
>>879 ODAなんか韓国は0、中国が40億円だけじゃん
902 :
効いてる効いてる:2013/11/08(金) 19:54:13.88 ID:s21/XVMN0
>>869 じゃあ、国の借金の穴埋めやるからおまえのカネ拠出しろ。
「国と個人は別人格だ」ということ何度言えばわかるんだwwwww。
903 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:54:57.35 ID:igHcq1Vp0
>>900 > まあこれだけ国債を低利で発行できるのも、国民の預貯金が1500兆円以上あるのが背景にあるからとよく言われる
> 要するに国債の担保が国民の預貯金
それを 売国小泉は 郵政民営化(笑) と 言葉を変えて 外国に売り払おうとしたんだよw
904 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:55:09.11 ID:aesOWeL70
>>1 中谷巌の「マクロ経済学入門」では一人当たり、で無く一世帯当たりで算出してた
けどな。まぁ30年前の本だが、数字を小さく見せるマジックかね。
905 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:55:48.60 ID:JdpifZwJ0
>>880 いやだから戦後と同様にボッシュートしろって言ってるんだってば
そうしないと国が死ぬんなら、若者を生かして老人を殺すしかないじゃんよ
働ける人は生きるけど、そうでない人は死んでもらうしかないじゃんよ
それがホントの意味で国を守るってことだよ
907 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:56:55.99 ID:WmWB7sno0
>>902 国の借金とは対外負債のみで政府の借金は国民の資産です
908 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:57:03.19 ID:KlkRofnh0
く〜る〜ピットクル〜
>>280 金兌換制度を廃止した時点で詐欺が始まってるよ
資本主義、共産主義にかかわらず。
>>903 非正規化で不安定雇用を蔓延させ、今でもそれを肯定してんのは自民。
国民困窮の原因の半分は自民にあるよ。
>>903 そして今現在TPPと言葉を変えて…
まぁ対価が手に入るならそれでもいいんだけどね
どうみても不平等条約
>>896 君頭悪いなぁ
円の価値が1/10に下がれば、皆の収入は何もしなくても10倍に増えるじゃん
ただの数合わせでしかないのに
913 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:58:50.86 ID:aesOWeL70
>>852 あれはちょっと引いたわ。ことも有ろうか石原慎太郎の暴露で知りました。
914 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 19:59:07.76 ID:6KS6VH5n0
そのうちの50万円は俺が貸している。
郵政マネーは外債運用が禁じられてる上、そもそも日本政府&地方自治体などに殆ど吸い上げられてるので、
そんなもん外国に売り払おうが無いのだが。
外国に売り払われるもなにも、8割がた日本国債相当に化けてるから、政府や自治体が借金返さない限り、どうもならん。
無論、日本人は資産預けっぱなしにしとくしかない、事実上。
既に政府に吸い上げられてるのに、外資に吸い上げられるという有り得ない心配ばかりしてたのが、
数年前の郵政民営化。
地方公務員の給料を半額にすればいい
日本は高過ぎるんだよ
簡単な仕事が大半だろ
917 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:00:10.00 ID:igHcq1Vp0
>>912 >
>>896 > 君頭悪いなぁ
> 円の価値が1/10に下がれば、皆の収入は何もしなくても10倍に増えるじゃん
>
> ただの数合わせでしかないのに
おまえ 間逆の事 言ってんぞw どっちが頭悪いんだかw
918 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:00:48.85 ID:2hN4wQFy0
いつものケイザイ知識の粋の書き込みでよかった
共産主義も一理あるわけだ...語弊あるかもしれんけど
韓国から金返してもらえよ
日本国民の税金なんだぞ
921 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:01:16.62 ID:UqZ+gWc70
>>1 地球温暖化詐欺でボロ儲けしてる財団法人とかもナンとかしてー
ようするに
現在は 日本のドル物価はベトナムの8倍
円を8倍刷ると 日本とベトナムの物価は同じになって
経団連が ベトナム人派遣を輸入しようとしても
「円安だと日本はベトナム人にとって魅力なくなって」
こなくなるわけ
だから TPP反対の 愛国のおまえらは
「円を8倍刷って 刷った金で 銀行に払え!」というべきで
財務省・経団連が 消費増税するのは
刷ったらベトナム人派遣を輸入して おまえらをクビにできなくなるから
円高で安くモノが買える「円高ジジイ既得権」を守るために
消費増税して 刷らないで すまそうとしてるワケ
>>916 いや財務省こそさげろよw
景気ぶち折ってまで消費増税しないと国のシャッキンガーとか触れ回った財務省・木下康司の給料が3000万とかありえねーからw
300万にしろよwああ下げた分は過去20年にさかのぼって返納もさせようw
925 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:03:01.23 ID:1k2TcQae0
一千兆円も国に貸してるとか
オマエら金持ちだな
>>906 いやいやいやw
それだったら
>>845で言ってるとおり、いかがなものかと思うんだけど
「政府はいくら借金してもいいけど、国民の生活は最終的には破綻するよ」というのが大前提なんじゃん
これの前段部分だけいうのはいかがなものか?と
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:03:48.86 ID:O4NorbEpO
おれの借金も国民で割ってくれ、それか国がみてくれ
928 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:04:50.99 ID:cEJt43U/0
公務員が元凶w
929 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:05:24.24 ID:v+sNshbH0
政府の借金が増えた分、
国民の貯金が増えるという。
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:05:31.64 ID:igHcq1Vp0
>>927 > おれの借金も国民で割ってくれ、それか国がみてくれ
おまえは まだ自己破産でチャラにできるだろw
国が自己破産してみ
どーなると思う?w
議員はMAX700万くらいで良いと思う 自分で書類を用意する訳でもないし
それくらいで良いだろ?
日本は何でもかんでも高すぎなんだよ。
932 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:06:11.66 ID:vaJrcS2M0
奥の手
日銀「テテテテッテレ〜www、一京円札〜wwww。」
これだけで返せちゃうんだけど、インフレがとんでもない事になるんだろうねえ。
1000越えてからの伸び率の早さよ
だから増税はダメだって。相似形のように、支出も増えるだけだから
借金が加速する
まるで日本政府がドルやユーロを外国から借金しているかのように勘違いしてるとしか思えないコメントが目立つな
それだけ平和ということでもあるか
>内訳は、国債が839兆6096億円
国債の買い手は殆どが日本国民だ。
いわば国民の貯蓄だ。
国民の貯蓄を国民の借金とは騙しもいいとこだ。
財務省の詭弁に騙されるなよ!あいつらは増税して自分達で好きに使える金が欲しいだけだ。国債だと使い道が好きかってしにくいからな。
騙されるなよ!国民の借金なんてないも同然だぞ!
937 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:10:36.84 ID:t99wsRQN0
少しずつ預金を金塊に換えてたほうが良さそうな気がするな
最終的には国債もってる銀行に札束刷って返すしかないだろ
勿論インフレになって海外資産のない老人や無職は
インフレで死ぬかもしれんが
国の借金1000兆円が、いつの間にか国民一人あたりの借金750万円って言葉で
あたかも国民の借金のように錯覚させられてる。 財務省がマスコミと結託してそうすり込んでる。
先月アメリカで借金上限法案が通らず、国家予算不成立になったときの状況を見れば分かるけど
国家予算が執行されないと、自由の女神像や国立公園をはじめ政府の機関が停止する。
つまり国家公務員がレイオフされる。
日本でも借金で首が回らなくなったら、国家公務員をレイオフすればいい。
レイオフがまずいなら減給すればいい。
つまり国の借金は国民に押し付けられる物では無く、政府行政機関が返すもの。
政府に資産が無ければ、予算を削りそれでも足りなければ国家公務員の給料を削って返すもの。
日本は一般会計と特別会計を合わせると年間180兆円ぐらいで
このうち国家公務員の給料が40兆円ぐらいだから、これを半額にすれば年間20兆円が浮く。
50年続けると1000兆円。減給総計を10兆円にしても100年で借金を返せる。
財務省が借金を返さなければいけないと言い張るんなら
増税するんじゃなく、国家予算を削る、公務員の給料を削減すればいいだけ。
なぜそれをしない?
もうね、みんなの価値観を変えるのが手っ取り早いよ
借金の押し付け合いじゃなくて金の押し付け合いを競う社会にする
全員が競ってそうしたならばものすごくおもしろいことになるよ
だからその象徴である貨幣は、持ってると迷惑なものにするといい
でかい石とか
941 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:11:43.47 ID:oi2LjQVNP
経済学つうのも胡散臭いけどな
アベノミクスで株持ってる人はだいたい恩恵受けただろ
金が価値なくなりゃ別の商品に移るだけだよ
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:12:57.45 ID:hBQsaR1J0
馬鹿
900兆円「こんなに借金があったら国が破たんする、僕らの民主党に何とかしてもらおう!」
↓
1000兆円「これは借金じゃない!円建て資産だ!財務省と自民党の陰謀だ」
943 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:13:13.06 ID:UFs3Ky0W0
預金にも税を掛けるとか言い出してるよな
944 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:13:21.19 ID:tCuE79yW0
>>939 日本は民主主義じゃないからだよ
議員が公務員と結託してウマウマする国じゃ先はないじゃないか
今度は資本主義で民主主義が根付く国で生まれたいね
946 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:13:58.02 ID:H2LyY11k0
国の借金じゃねえだろw
国民様に対する自民党の債務だろw
>>926 あ、そういう経緯だったのねスマン
しかし今のデフレ政策続ければどのみちジリ貧だぞ?
腹立つのは、財務省が率先して
「借金増えてピンチです!増税やむ無し!」
みたいにあおってるところ。
デフレになれば持たざる若者の方が苦しみ、持ってる老人が得するだけなのに。
ハイパーはともかく、緩やかなインフレ方向にすりゃ
若者の給与は増え、税収もふえる
老人、公務員、ナマポの貰い過ぎも勝手に解消される
なのにデフレ煽りとかアホかと
若者が死ねば国の未来も円の価値もないのにね
948 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:16:02.87 ID:tCuE79yW0
>>939 政府は金を生み出さないからな
返すなら税金だよ
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:15:58.67 ID:38XfPIvR0
ゾロ目でチャラ
>>939 日本も政府機関をレイオフ、あるいは公務員の給与を下げるべきだよな!!
みんな、財務省の詭弁に騙されるな!我々国民は借金なんてしてない!してるのは貯蓄だ!借金をしてるのは政府、公務員だ!
951 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:16:48.09 ID:4Enh6Agm0
もう自民長老議員の財産全没収しようぜ
例えると家庭内の借金だから全く問題なしだろ
まだまだ借りられる
打ち出の小槌みたいなもの
953 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:17:01.32 ID:aZT4mvjS0
超低金利でも、預金が減らなきゃOKと思っている馬鹿な日本人ばっかだから
政府も助かるよな 預金したら負けだろ
>>946 自民党「まあお前らの財布から巻き上げてお前らに返してやっからよ」
>>930 どうやって国が破綻するの?
日本の場合、戦争で自国の生産能力がゼロになっても破綻できないぞ。
自国通貨債務だけの国ではな。
956 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:17:24.14 ID:sSNVPrn10
ある日に国が開き直って徳政令を出す
それがいつかは知らんが
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:17:55.16 ID:2hN4wQFy0
狂った煽りばかりの2ちゃんで
やけにストーリーが出来上がってるレスが多いな
政府の借金だろアホ
>>939 いやあ、貴方が言ったことで昔から言おうと思ってたことなんだけどさ。
あたかも国民との合意形成をしたように受け取れるけど実際は違うからね。
国民に信任を受けた与党は多数決の原理で党の合意ができていれば
それは決まってしまうということに今はなっている。
これでは国民の意が通るはず無い。
言い方は悪いが立案して党でそれが通ってしまえば
ある程度決まるという言い方でも良いということになる。
とりあえず政府は眠らせてる土地とか資産売れや、借金だらけなんだから。
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:19:45.48 ID:MBrlBKTE0
借金増えてるのプロパガンダやるなら何で公務員の給料を引き下げないの?
>>742 たったそれだけしか使われていないのか
1000兆円超えても全然大丈夫ってのを信じるならば、まだあげてもイイよな
俺は信じないけど
円高だから 中国人は 日本で働いて 円札を 国に持ち帰れば
8倍の価値になるから 日本で低賃金でも働くので
円安になったら
経団連が 中国人や ベトナム派遣を 輸入しようとしても
========================================
外国人は 円安日本にこなくなるわけ
だから 円高でベトナム人やベトナム米を安く輸入できる
「円高デフレじじい既得権」の維持のために
ベトナム労働者を輸入してオマエラをクビにするために
=====================================
刷って返さないで 消費増税しようとしてるし
「刷ったらジンバブエになるぞー」とか「パン500円になる」とか
脅迫してダマしているんだよ(w
騙されたらダメだし 脅迫に屈するな
ベトナム米や ベトナム人労働者を輸入しても
全然メリットがでなくなるまで8倍刷って 払って円安にするべきだし
ここまできたら 1000兆円刷って 銀行に返して
銀行屋に 1000兆円で外債を買わせて
ハイパー円安でV字回復するしかねえよ
ベトナムのインフレ12%だが 活気があって 成長してるよ!
通貨切り下げで日本から工場を盗んで発展してるんだけどな!
964 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:20:28.69 ID:hBQsaR1J0
最近中核派が72chで頑張っているからな
借金プロカパンダはもう通用しねーっての。気分悪いわ、クソが。
967 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:21:51.51 ID:2hN4wQFy0
もうだいたい自分の空想を共有できたのかな
税収に見合って無い、公務員の給料とおこぼれ貰ってるとこへの割合ですよね。
仮にサービス感のない国家公務員から削減していくとして年金、少子化、医療なんかの制度はどの程度負担の増減になるんだろか
ここまで来ても日本の信用が落ちないって凄いな
970 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:24:07.92 ID:abgFKHe70
>>1 経済学者は、シンプルにできているマネーシステムを、一般人が理解できないほど複雑にすることによって賞賛されるww
経済学者ほど胡散臭いヤツらはいないww
>>969 国民1人あたりの対外債務が1500万の国が隣にあるからね(笑)日本は10万くらいだっけ?危機感が違いすぎる
972 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:30:04.83 ID:uQC/ZgCL0
最終的には倍くらいになるんだろ
もうどうでもいいからさっさと刷って撒け
>>865 その残ったはずの6000万円位の資産の大半は、
老朽化でゼロ査定→買い替えを迫られています。
>>869 そこにあるんだよ。
これから為替大儲けで稼ぐ(予定)とか?
そういったギャンブラーの話よく聞くわ。
>>886 年収が4200万になるの?
これから為替大儲けで稼ぐ(予定)とか?
そういったギャンブラーの話よく聞くわ。
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:30:21.80 ID:igHcq1Vp0
まぁ
単純にいうとだな
年収420万の家庭が、1億110万の借金を抱えてるのと同じだw
借金の利子払うだけで、年間105万円ww
もちろん105万払っても、借金は1円も減りません(笑)
おまいら、完済出来ると思うか????????
975 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:31:16.95 ID:AKvSWpeZ0
破綻なんか絶対しないが
破綻してくれ
退屈なんだ
なんか祭りが見たい
支那そばはいつ侵攻してきてくれるんだ
退屈だ
>>974 バカ乙。国債の買い手は国民だから、よくあるその例えは間違ってる。
1億110万円の国債手形がタンスにあるんだから。
977 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:34:53.39 ID:rLC/8GBo0
老人の医療介護ナマポが凄まじい勢いで増えているからな。
>>974 その例えの家庭って国ですか?
資産からの収入はないのですか?
よくそんなに貸してくれましたね
破産してもブルジョワ味わえたから満足だと思います。
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:35:11.02 ID:l4OEwdxhO
国債は国民が購入しているから大丈夫という意見が多いな。
政府と国民の財布を同一視しているのだったら、消費税が何%に増税しようが問題無いだろ。
国民の貯蓄が政府に渡るだけで、国内の総資産は何も変わらない。
明日から消費税20%なw
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:35:20.07 ID:iDoDzHjQ0
緩まんボッシー最低
981 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:36:39.79 ID:DNt722S20
個人金融資産の1200兆円を上回ったら急激に長期金利の上昇(国債の買い手不在)が始まると思うぞ。
いつまでもこんなインチキが続くわけがない。
へ、地方債抜いて1000兆超えてるの
なら実質今1400兆位なんじゃね
984 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:38:10.17 ID:t5TmrP4xO
>>975 日本が退屈なら、北朝鮮にでも行けばいいよ
サヨナラ
>>979 バカ乙。政府と国民のサイフを同一視なんてしてない。だから政府機関をレイオフしろと言ってるんだ。
986 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:38:35.17 ID:igHcq1Vp0
>>976 >
>>974 > バカ乙。国債の買い手は国民だから、よくあるその例えは間違ってる。
> 1億110万円の国債手形がタンスにあるんだから。
馬鹿は お前だw
国債手形 とゆー 出世払いと書いた紙切れ がタンスに眠ってるだけの話だw
987 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:39:14.81 ID:hJRjJetP0
よしいけ
おまえら国の借金は個人の借金とは違うんだよ
家計と一緒にスンナ低脳
989 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:41:05.86 ID:RE0LoQmy0
国民の貯金がまた増えたかwww
990 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:41:14.19 ID:J5LhAGEK0
>>939 自民党に言えw
そんなことは分かる奴は分かってるw
それでも国民は悪の自民党を選んだのだw
連帯責任として崩壊する日本を眺めるしかあるまいよwww
991 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:42:39.03 ID:+Wc1ZiM80
>>1 ニュー速+にスレ立ててる奴らは
執行者階級のゴミしかおらんがな
破産して公務員無給でも働いてくれるといいなぁ
一般国民に迷惑はかけないでね
993 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:43:49.29 ID:MCusbwIeP
>>943 個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られますね。
994 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:43:57.48 ID:Oaj5hnpt0
政府の借金1000兆円を、国民一人あたりの借金750万円にすりかえて納得する国民なんだってことで、日本人は世界中の笑いものになる
中国人とか北朝鮮人とかインド人とかアマゾンの裸族とかでも、そんなおバカな発想はしないからな
ちなみに国債とか社債とか株式とかは即時に現金に換金できるから通貨と同んなじなんだよ
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:44:06.21 ID:9LCRLeSX0
一方、国の資産と海外純資産は合計600兆円あるのであった
おまえらさー
好きな事にもっと金使えよ
たのむでほんま
998 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:44:52.53 ID:+TqPRy+l0
日銀が全て国債買取り。これで日本の借金はなくなった。
999 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:45:12.47 ID:2pBRQCs90
おれはあと10年で国の借金なんか関係なく死ぬから
おまえら頼むわ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/11/08(金) 20:45:34.45 ID:2TKESZsW0
1001 :
1001:
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