【防衛】迎撃システムを搭載したイージス艦２隻、追加配備へ　新たな防衛大綱に盛り込む

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1 ：ウィンストンρφ ★：
防衛省は、北朝鮮の弾道ミサイルへの防衛力を強化するため、迎撃システムを搭載したイージス艦を２隻、追加配備する方針を固め、
新たな防衛大綱に盛り込むことが分かった。

北朝鮮が核開発や弾道ミサイルの能力を向上させていることなどから、防衛省ではミサイル防衛力を強化する必要があるとして、
新たに「あたご」型のイージス艦２隻を追加配備することを決めた。来月中旬に閣議決定する新たな防衛大綱に盛り込む方針。

２隻のイージス艦には、日米両政府が共同開発している新型の迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」が搭載される予定で、迎撃性能も向上するという。
また、地上配備型の「ＰＡＣ３」についても、アメリカが開発している高性能の新型弾を新たに購入する方向で検討している。

ソース　日本テレビNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2013/11/03/04239602.html
関連スレ
【軍事】イージス艦「きりしま」、米ハワイ沖でＳＭ３発射試験の迎撃に成功[10/31]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383203764/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:04:45.74 ID:hhrl3lH20
以下艦名予想スレとなります
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:05:28.09 ID:qltGqnLm0
「常識人」
行動があまりにも未熟かも知れないが、
福島の放射能や原発労働者を憂う心意気は共感する点もある。
天皇は政治的に動けないが、問題に注目は集まる。
陛下は山本氏への処分を望んでおられない。
山本氏への懲罰は不要。
今後脱原発が進めばこの事件は100年後に歴史の教科書に載るかもしれない。

「海外」
エンペラーに手紙を渡すなんて、微笑ましい光景。
現代の田中正造だ。
政治利用で問題というなら1か月ルールを破って天皇陛下と習近平を会見させた民主党政権のほうがよっぽど問題だ。

「ネットのノイジーマイノリティ(騒がしい少数派)」
陛下に対し無礼だ、死刑だ、直訴は切腹だ、この中核派め、ブサヨめ、朝鮮人め、
福島の放射能？原発労働者？んなもん被爆して死んでもいいわ。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:06:11.04 ID:LQfVBdJt0
また中国、南北朝鮮の被害妄想が悪化するのか・・・
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:06:25.42 ID:sHijcj/h0
イージス艦16隻態勢くらいにすればおｋ

>>2
「はぐろ」、「たかお」辺りかね？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:07:19.05 ID:PqH1lA+y0
核弾頭装備した原潜と空母を持つべきだろ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:08:01.90 ID:E/4D0zEO0
南鮮人が悔しがるスレ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:08:05.98 ID:8ViwchzZ0
これでDDGが全てイージス艦になるな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:08:15.63 ID:6d0wCqn80
北のミサイルが脅威ならまずパチンコを規制、禁止に
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:08:25.71 ID:Vvjdg1gz0
　　　|＼　│　／.|　　　
　　　|　　／￣＼.|　　　　
　　─<=（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　　　
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　<=（｀⊇´)　<=（｀⊿´）　　　
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　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
↑え、まだ「●●●、●■●■」？

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8

ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
https://www.youtube.com/results?search_query=スマホ+ツイキャス+ライブ&page=1
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:08:33.94 ID:9Hh1DwWC0
今度はイージス８隻揚陸空母８隻で第二次新八八艦隊目指すのかなｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:09:04.87 ID:Thcs2GxcP
<丶｀∀´>　ﾖﾝﾊを潜り込ませるﾆﾀﾞ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:09:39.82 ID:CHBw4Xac0
全艦黒に塗装するのが先だろ！！
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:10:00.92 ID:sHijcj/h0
>>8
はたかぜをまだ使うみたいだからDDGだと10隻、うち8隻がイージスかと。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:10:18.14 ID:mSJ/ZSTf0
北を理由にするのは隠れ蓑には持って来いだ
対中国なのためですよね
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:11:49.05 ID:MsGWfHOG0
開発が完了している
大陸間巡航ミサイルと宇宙爆撃機を実戦配備しろよ＾＾
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:12:16.31 ID:68z6xsifO
台湾にもこっそり売ってやれよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:12:25.52 ID:26UP4SRj0
>>14
はたかぜとかまだ使えるのか？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:12:36.89 ID:45N1sMqW0
フライト3ベースにはならないの？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:12:49.11 ID:dX82+2pP0
一方チョンは火病で対抗した
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:12:59.97 ID:ZRKrOqm30
那珂ちゃんか？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:14:06.65 ID:JkuJZNRA0
巡航ミサイルと核ミサイル搭載潜水艦がないと真の抑止にはならない
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:14:08.29 ID:3OpYIAsB0
中国はもう飽和攻撃でイージスを無力化する算段で艦艇を年５隻ずつ生産してる

高価なイージスもういらん。
24 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/11/03(日) 11:14:19.94 ID:VsDhEw5pO
超伝導推進システムと、ステルス甲板に電磁砲の搭載もよろしくお願いします…
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:14:39.42 ID:sHijcj/h0
>>18
艦齢延伸するそうな。最近なくなった護衛艦隊の直轄艦として運用するとかかね？
>>19
フライト3って時期的に全然間に合わないっしょ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:15:11.98 ID:Cj17cAMF0
ＡＳＭ－３の艦載バージョン開発もよろしく
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:15:53.02 ID:amSU0vJM0
北　怖すぎだわー　日本も核持たないと　まじやばいわ
攻撃型原潜　３隻追加配備が必要だな　もちろん核付で
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:16:51.31 ID:sHijcj/h0
>>26
艦載のSSMは12式地対艦誘導弾の改良型になるっぽいです。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:17:43.67 ID:EILzNXIo0
>>2
ゆるキャラみたいな名前をつければいいのにね
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:18:00.71 ID:2UUJWPmL0
北脅威論をつくって
実際は対中対策だよね


もっとやれー
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:18:17.11 ID:NmYYLrjH0
二隻増えて、
二隻減るって事ですか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:18:52.44 ID:KhFdvoQ70
自民党に政権が戻ってよかったな

民主党のままだったら、イージス艦はすべて廃艦になっていた可能性がある
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:19:08.18 ID:JaPtssc40
小型化したイプシロンロケットが搭載できる艦が欲しい所
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:19:24.06 ID:uijqeaX90
おらおらー　かかってこいやー！
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:20:32.94 ID:jyCea58u0
・明治で実質的に日本は植民地化された。
・植民地統治のためには、植民地の統治形態は独裁がいい。
　そうすれば、独裁者一人を操ることで、効率的に植民地を支配できるから。
　世界各地に植民地をもつ国にとってこれは非常に重要な点。
・日本では、天皇がその独裁者。
・国民にそれを誤魔化すための洗脳装置が、国家神道。

結論：明治からの天皇は、植民地統治の窓口にすぎない。

一つの政変で、首都の名前まで変えて、
それまでの文化を全否定するようなことをしたバカな国を他に知らん。
これを、植民地化といわずして何といおう w

明治以降の日本は、宗主国の東アジア利権拡大のために道具にすぎない。
だから、維新直後から李朝への侵略を開始し、
清朝に打撃をあたえ、ライバルのロシアの南下を妨害する役割を負わされた、
日本兵を大量に死なせてなw


ファシズムの責任を取るためにも、
天皇、天皇制は、不要。廃止しなければならない。
まとめてギロチン送りが当然だ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:21:11.14 ID:sHijcj/h0
>>31
今のところ純粋に定数が増えるんじゃないかと思われる。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:21:33.65 ID:KwH7SSnk0
イプシロンなんて車両搭載でトンネルに隠しとけばいいんじゃない？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:22:43.03 ID:Ec9eWPNR0
金剛→こんごう
比叡→ひえい（退役）
榛名→はるな（退役）
霧島→きりしま

古鷹→未使用

青葉→未使用
衣笠→未使用

妙高→みょうこう
那智→未使用だがナチスと関連付けてイチャモンつけられそう
足柄→あしがら
羽黒→未使用

高雄→未使用
愛宕→あたご
鳥海→ちょうかい
摩耶→未使用

イージスが増えること自体は歓迎だけど
「はたかぜ」「しまかぜ」がいらない子になってしまうのはさびしいのう
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:22:52.09 ID:nMR/U2cxO
>>31
バブル時代に大量につくったゆき、きりが大量に退役になるからしばらく経る方がはやい
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:23:20.36 ID:zhWZEkRki
BMD艦は15～20隻位あるといいなあ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:23:31.32 ID:3OpYIAsB0
北ちょんの攻撃でＰＡＣ３を強化するんじゃなく、中国から日本本土に飛来する
ミサイルに対応して基地の強堪化を進めろよー

今のままじゃ第一波で相当の機能を喪失しちゃうぞー
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:23:32.73 ID:G4JjWH060
これって既存のあたご型二隻をBMD対応に改修するって話じゃないのか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:24:09.92 ID:qYKkjxD80
噂通り次期ＤＤＧがＨ27予算化で、就役Ｈ32だと、あと7年はたかぜを使わな
アカンちゅうことやね。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:24:36.01 ID:sHijcj/h0
>>40
ついでにこいつがあればよいのだが。

http://livedoor.blogimg.jp/nonreal-pompandcircumstance/imgs/7/9/796dd14e.png
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:24:50.50 ID:dqQtJZVqP
片方は「たかお」で間違いなさそうなんだけど、もう片方がわからんな。
「なち」か「はぐろ」だろうけど、「なち」だとナチスだなんだと面倒なことになりかねん。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:25:37.49 ID:+lFLFo970
一方中国は

上海で建造中の052D型新型ミサイル駆逐艦、3番艦も2ヶ月中には進水
http://www.hvn4u.com/archives/28902

第3世代とされる052C型の後を継ぐ052D型ミサイル駆逐艦の量産に入ったことで、
第4世代、2020年から2030年の配備に向けて055型ミサイル駆逐艦の開発も中国では
すでに始まっています。設計そのものはすでに完了しているという話もあります。
この055型は2015年頃に米国海軍が就役させる予定のズムウォルト級ミサイル駆逐艦
（DDG1000）に匹敵する能力をもち、満載排水量は052型の7,000tに対して
12,000t、全長は183mと大型化。VLSも大型化され前後に64セルずつ計128セルを装
備、セルごとにミサイルを8発まで装備でき、一度に数百の目標を捕捉、追随できると
いうことです。
艦砲は155mm。艦載ヘリは2機。16隻の量産で最初の8隻はガスタービン、後に建造
される8隻は原子力となるともいわれています。推定速力は35ノット。電磁砲が搭載さ
れる可能性もあります。

空母を主体にこの055型と052型で艦隊を組むことが、10年後の中国海軍の「夢」だ
という訳です。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:25:37.76 ID:OiAVmaFN0
　
日本も北朝鮮対策にイージス追加って言ってるけど

実は、対中国向けなんだよな。　お得意の中国を刺激するから

責任を北朝鮮にしてるわけだが、このまま自衛隊増強をドンドンやって欲しい。

弾道ミサイル開発も優先してほしいぜ。　日本には飛び道具が無いのが

致命的。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:25:39.49 ID:2UUJWPmL0
艦コレみたいだな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:25:59.37 ID:26UP4SRj0
>>27
核魚雷でも撃つんですか？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:26:06.67 ID:MM7A8pUc0
ぱんぱかぱーん（｀・ω・´）
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:28:09.42 ID:OoVqqbRh0
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダム
の開発へ
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340707049/
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:28:16.98 ID:MM7A8pUc0
>>31
あたご型を改造してＳＭ３を載せるだけだよ
53 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/11/03(日) 11:28:57.68 ID:VsDhEw5pO
電磁砲（レールガン） Wikipediaより

アメリカ海軍はズムウォルト級ミサイル駆逐艦で採用が決定したAGS (Advanced Gun System) と呼ばれるロケットアシスト砲の次の段階として、
レールガンの技術開発に着手していることが2007年の米ネイビーリーグ（技術展示会）で発表された。
米国海軍研究局 (Office of Naval Research, ONR) でもこの事実は確認された 。
ズムウォルト級駆逐艦の特色として統合電力システム (IPS) を採用しており、大型ガスタービンエンジンで電力を発電、
これを船の電気系統はなおのこと推進器などの動力として使う計画であるが、
これを更に進めてレールガンにもこの電力を供給し発射しようという計画である。
同艦では2基のガスタービン発電機により、最大80メガワットの電力を発生させる。
この電力は全速航行時には70MWまでもが推進に使われるが、
常時最大戦速を出す訳ではないので、速度を落としている際に余る電力が利用されると考えられており、
15～30MW程度をレールガン発射に回せれば、毎分6 - 12発の連続射撃が可能だという。
計画では揚陸作戦支援に重量15kgの砲弾を初速2.5km/sで発射、高度152kmまで打ち上げて370km以上先の攻撃目標に終速1.7km/s（マッハ5）で着弾させる、
このためには砲口での砲弾運動エネルギーは64MJ（メガジュール・入力する電力ではなく、砲弾のもつ運動エネルギーである）を必要としている。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:29:13.06 ID:7ws/cyOO0
>>49
実際そんなものか作ったら、攻撃側が核津波から逃げる方法考えないとなw
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:29:54.93 ID:6xNQE7Ei0
>>23
飽和攻撃ねえ
ロシアが崩壊したのとまったく同じ道をたどってるな
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:30:11.99 ID:S24xTzUN0
あたご、あしがらをMD対応するだけだな。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:30:18.11 ID:52AW7Xcz0
>>52
やっぱりそうだよな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:30:21.63 ID:K7ZiKcWq0
戦略原潜作る時が来たんだと思う
安上がりだしさ
やっちゃえよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:31:24.77 ID:KXIFZ2nw0
まやとたかおじゃね？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:31:37.10 ID:GRE1rUXI0
本当は対中国用でも、北朝鮮がー
って言えばいいので、北朝鮮の存在はありがたいな。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:31:51.19 ID:qYKkjxD80
>>56
そういう意味なのかい？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:33:31.63 ID:dqQtJZVqP
第１回ＧＣ(護衛艦カレー)１グランプリ
http://www.mod.go.jp/msdf/sasebo/2_pr/9_gc1/index.html

海上自衛隊佐世保地区の護衛艦などの部隊が、自慢のカレーを競う、、
最強カレー決定戦、「ＧＣ１グランプリ」が実施されます。
これは、参加される方々にカレーを試食していただき、最もおいしいと思われたカレーに投票していただいて、
グランプリを決めるものです。当日は、カレールーのみが無料で、ご飯は別売りとなります。

海上自衛隊が共催し、現在のところ、艦艇８隻（くらま、さわぎり、しまかぜ、あしがら、じんつう、
はまな、おうみ、あまくさ）がカレーを提供します。
参加は無料ですが、参加・試食には規定の整理券が必要です。整理券は四ヶ町商店街、
佐世保史料館、倉島艦艇一般公開時に配布しています。
詳しくは、下記までお問い合わせ下さい。

　同時に海上自衛隊・護衛艦パネル展も開催されます。
　皆様お誘い合わせのうえ、奮ってご参加下さい。

　★　日　時：平成２５年１２月１日（日）　１１：００～１５：００
　★　場　所：島瀬公園（きらきらフェスティバル会場内）
　★　お問い合わせ：させぼ四ヶ町商店街協同組合
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:34:59.43 ID:eC1wfJ/s0
二隻と言わず四隻くらい追加して貰いたいもんだが・・・。
あと戦闘機も増備してくれないかな。
現行の体制はあまりにも貧弱だ。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:35:00.12 ID:L2QkIbB10
マニラあたりに一個艦隊群増やしちゃえよもう。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:35:19.72 ID:VdXgKD7l0
何故か、韓国軍ミサイルの先は南東を向いているｗ
66 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/11/03(日) 11:36:09.93 ID:VsDhEw5pO
電磁砲（レールガン）
続き


同計画では2020 - 2025年頃を目処に実用機を艦船に搭載することを目標として、
BAEシステムズ社とジェネラル・アトミックス社が32MJ砲の試作に入っており、
2006年10月の時点で口径90mm・2.4kg砲弾を砲口での砲弾運動エネルギー800キロジュール（0.8MJ・初速830m/s）で発射に成功、
2007年1月には3.2kg砲弾で初速2146m/s　砲弾運動エネルギー7.4MJを、2008年1月の試射では3.35kg砲弾で初速2520m/s　
砲弾運動エネルギー10.64MJを記録している。
2010年12月10日には、約10.4kgの砲弾を音速の約8倍（約2.7km/s）、砲弾の運動エネルギーは約33MJでの発射に成功した。
これは、目標である15kgの砲弾の2.5km/sに極めて近づきつつある結果である。 2016年には洋上試験を予定している。

以上です。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:36:25.25 ID:K6h6UaNX0
イージスばっかりでいいんじすか？
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:36:26.63 ID:bOSk6pfH0
艦名は「あかぎ」と「あそ」だな。

あたご
あしがら
あかぎ
あそ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:37:12.71 ID:+AFEY+q/0
>>46
それはフランスのラファイエット級の劣化コピーだ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:40:10.36 ID:OiAVmaFN0
イージス８隻体制は、昔から構想してたが、防衛費削減で実現してなかっただけ

北朝鮮のミサイル発射への長期待機に６隻体制では、交代に支障がでてたわけ。

そんでもって、やっと「あたご型」イージス２隻追加建造。

まあ、艦名は

「たかお」と「まや」

これは定説ｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:40:33.59 ID:IjFd1kWq0
再軍国主義にだあああああああああ
日帝の大陸侵略の野心再び！！！
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:40:43.95 ID:GfjV4sup0
イージスシステムって、なんか現代のマジノ線だなあ。
こんなシステムに何兆円もつかっても、国内でテロおこされたら
おしまいじゃん。戦争になったら国民が死ぬことを恐れたら、
それだけで負けだよ。国民の犠牲を最小限におさめるには
最速で敵を殲滅することだ、ってのはあらゆる戦訓が教えている。

敵の攻撃から防護するってのは技術的可能性の範囲以上にはできない。
73 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/11/03(日) 11:42:01.19 ID:VsDhEw5pO
電磁砲、リニアモーター、レールガンに関してはもう日本とアメリカの企業では実用化が目前です。
特にリニアモーター。旧国鉄時代から開発してました。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:42:25.77 ID:zP2cFlX3P
輸送艦にPAC３を乗っけっての対応でダメなのか？

SM3使用の最中は艦隊行動をとれないイージスなんて才能の無駄遣い
その金であきづき級を６隻買えるだろ？
考えなおしてくれんか？？？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:43:08.51 ID:ALYThv5L0
韓国が戦争継続中なのも無視して対日軍備を強化してるからなあ。
もっともあっちは通信講座の空手とか王様のアイディアレベルの
ものばっかりだけど。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:43:46.34 ID:Oxrg79NqP
>>5
ＤＤＧは全部で８隻が定数だから。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:43:49.18 ID:26UP4SRj0
>>72
国内テロでお仕舞いとか随分単純なんですね
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:45:19.59 ID:ZK+S5Gh00
そろそろ先っちょにﾄﾞﾘﾙを解禁にしてもらいたい
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:45:57.99 ID:6dgamI+v0
ジャップではイージス艦はションベンをチビる程の超高級艦
一方アメリカ韓国では極普通の船です。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:46:12.20 ID:5i17BeS+i
ファランクスが10機ぐらい付いた対空特化駆逐艦が欲しい
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:46:39.78 ID:IbsBf3fC0
そんなものより駆逐艦増やそうぜー。ズムウォルト型とか言う奴
名前はやまとでいいから
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:46:40.37 ID:GakNMEhX0
>>78
ドリルスクラッパーがどうした？
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:46:58.73 ID:N3ERAGUQ0
>>74
SM3とPAC3はまったくの別物
あきづき６隻分の人員確保できないんじゃね？
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:47:19.57 ID:GfjV4sup0
鉄壁の防護などという概念は「ありえない」という例です。戦争になれば１０００人
２０００人単位での死者がでるのはあたりまえだと了解したうえで軍事ドクトリンを
つくる必要がある。

イージスシステムは「あってかまわない」（技術的可能性）けれども、防衛システム
としては非常に非効率的であり、対敵加害能力の増強もなしに、こんなシステム
ばかり構築するのは現代のマジノ線でしかない、とおもうわけです。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:47:25.19 ID:26UP4SRj0
>>79
アメリカ金使いすぎ

韓国さんはちょっとミサイル艇とか増やした方が良いんじゃないかい？
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:47:36.17 ID:BwCxsa0Q0
イージス８隻＋おおすみ型３隻＋ひゅうが＋いせ＋いずも＋２４DDH

あと１隻DDHを建造すれば新八八艦隊の完成だ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:48:22.14 ID:dpfh2ai80
>>3

朝鮮支那非常識の9条教徒中核派の御都合定義誘導プロパガンダごくろうさん

連呼李しながら母国に帰っていいよ、拉致などしてません。中国北朝鮮の核は綺麗な核　つでにロシアもかな
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:48:52.49 ID:b+nn284R0
THAADミサイルの配備は検討しないのかな。
PAC3だと守備範囲が狭いような気がするのだが。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:49:24.56 ID:yLBRUK710
>>84
だから憲法改正とかこれからやるんだけど？
現状じゃあトマホークすら搭載できないし。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:49:27.73 ID:vxGtxHFr0
>>78
それ轟天だから・・・

パイロットは今涅槃だから
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:49:33.53 ID:k5WZkdcL0
ハッキリ言って無駄な装備ですね。こんなカネは敵地攻撃力のために使
うべき。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:49:55.35 ID:fiE5ecG60
海や空でドンパチもいいけど
軌道上の衛星を殲滅するシステムを構築すべきだよ
日本はＩＳＳにピタリと位置付け出来る技術があるんだからもったいないわ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:50:30.46 ID:gGW+ixwPP
> 北朝鮮の弾道ミサイルへの防衛力を強化するため、

本命は中国でしょ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:50:59.28 ID:920r5FyH0
あおばにして探照灯でワレアオバやろうぜ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:51:07.98 ID:jQRg9fz1O
もがみ、ふそうになるのかな？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:51:42.70 ID:GfjV4sup0
>>89　そうですね。かぎられた国庫は有効につかいましょう。
最後はかならず物量戦なのだから、むだつかいしている余裕はありません。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:51:45.32 ID:ddYgQG+D0
また下朝鮮がウリも同じもの欲しいニダ、てなる未来が見通せるなｗ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:52:39.44 ID:s3f5MXxZ0
メガフロート、はよ
これならいつでも尖閣、竹島近辺に航空基地ができる
対空、対艦、対地装備も空母どころじゃないぞ！
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:52:53.52 ID:zP2cFlX3P
>>83
別ものなのか

ただ迎撃システム専用のミサイル艦を用意した方が安いと思う
全艦がイージス艦で構成しているアメリカの思想に付き合うのは無理だと思うし
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:52:58.27 ID:26UP4SRj0
>>89
現状でも敵地攻撃は可能だって言われてるじゃん

現実的かどうかはあれだが
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:53:04.53 ID:yLBRUK710
>>96
ちゃんと自民とかに投票すればそうなるよ。
バカどもみたいに山本太郎とかに投票しなきゃね。
東京都民は本当にバカで死んで詫びろって感じ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:53:18.82 ID:2qgw8Sw50
艦名…

「ふがっ」
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:53:24.75 ID:zeQxT4I/P
加古　みらい
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:54:18.27 ID:ctB5hKPd0
北トンスルランドさんのおかげで防衛力増強できてなにより
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:55:01.56 ID:bKduTg1j0
イージス艦なんかより、
２４時間監視できる複数の海洋偵察衛星打ち上げろ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:55:16.76 ID:yLBRUK710
>>100
可能と言っても対地兵器が無いじゃん。
ミサイルも爆撃機も無い。まあアメリカに
依頼すればやってくれるんだろうけど。
今後対地兵器も充実させると思うが、まず
憲法改正しないとな。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:56:21.13 ID:wmv/fJe5P
俺は尖閣に上陸した人民解放軍を
笑いながら食いちぎり、雄叫びをあげる
アシモを観たい
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:56:30.96 ID:ctB5hKPd0
実際、原発にもう頼れないし、アメさんはもう警察は辞めたっていうし
自力でホルムズ海峡から日本へのシーレーンの権益を守れるようにすべき
それにはどうしてもインド洋、太平洋と２個空母機動部隊は必要
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:56:58.41 ID:l+RGNSPO0
そういやぁアメリカはそのミサイル防衛システムは対中露を想定していないって言ってたな。
日本はアメリカの属国のようなものだから、やはり中露を想定してないんだろうかね。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:58:16.90 ID:lBeFofWj0
　
今回の要望で以下のようになります。
全部で８艦隊あるのだからイージス艦８隻は自然です。

------------------------------------
●イージス艦一覧

　①こんごう　（こんごう型一番艦1993就役　弾道弾対応）
　②きりしま　（こんごう型二番艦1995就役　弾道弾対応）
　③みょうこう（こんごう型三番艦1996就役　弾道弾対応）
　④ちょうかい（こんごう型四番艦1998就役　弾道弾対応）
　⑤あたご　　（あたご型一番艦2007就役　　弾道弾未対応）→対応改修予定
　⑥あしがら　（あたご型二番艦2008就役　　弾道弾未対応）→対応改修予定
　⑦今回要望★（あたご型三番艦　未定　弾道弾対応）
　⑧今回要望★（あたご型四番艦　未定　弾道弾対応）

●ミニイージス艦
　○あきづき　（あきづき型一番艦2012就役）
　○てるづき　（あきづき型二番艦2013就役）
　○すずづき　（あきづき型三番艦2014予定）
　○ふゆづき　（あきづき型四番艦2014予定）

＜参考：海自護衛艦隊＞
　対空護衛艦隊ｘ４
　対潜護衛艦隊ｘ４
-------------------
　　　　　　全　８艦隊
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:58:50.46 ID:koXJ5ZOOO
アメリカの核実験 メディアは取りあげないのか！
昨日の徳島新聞に小さな記事 あり
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:59:18.35 ID:c/jWkZFx0
ひえいとはるなで金剛型4兄弟揃い踏み
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 11:59:52.54 ID:s4EqGtRS0
>>109
・本音と建前
・技術的に、本格的なMIRV-ICBMへの対処能力は不十分

まぁ、「いずれ」って奴だな
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:00:11.56 ID:G8rWgZ9KO
艦名に「三笠、宗谷」の栄誉名を使うときは今しかない。
特に日本の歴史が動くとき、数奇に関わり続けた宗谷の名前を使うのは今しかないでしょう。
改あたご級イージス艦1番艦「みかさ」
2番艦「そうや」
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:00:22.13 ID:k5WZkdcL0
>>100
ミサイルも無いが、重要なのは地形のデジタルマップの方だよ、これが無ければ
精密爆撃も出来ないし無人機も使えない、アメリカも売ってはくれない。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:01:02.34 ID:kt03uDh70
>>3
原発事故で、どうやったら被「爆」するんだ？w
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:01:52.77 ID:JaHm9qkTO
ミサイルを
撃たれたあとの対策より
撃たれないような対策に注力すべき。
なにより日本国には安保条約と拳法9条があるから戦争にはならないし
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:01:55.56 ID:E8jUvuWv0
>>110
こんごう初期艦の後継をそろそろ考えないといけない時期に来ているんだな。
もう20年か。一線を張れるのはあと10年。
そろそろ考えとかないと空白期間が生まれそうだな。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:02:02.93 ID:s4EqGtRS0
>>110
ソレは「護衛隊群所属護衛隊」だろ、「護衛艦隊」は海自に1個だ。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:02:36.62 ID:4Jxw+pCQ0
金剛が退役の時期を迎えるとき
イージスシステムは移植するのかな？
すると安上がりのイージス艦ができちゃう？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:03:29.93 ID:zzqDkgCI0
高雄→未使用
愛宕→あたご→ぱんぱか→おっぱい
鳥海→ちょうかい
摩耶→未使用
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:04:12.65 ID:s4EqGtRS0
>>114
どっちも現役で頑張ってるだろ、現役艦船の名前を勝手に使うのｲｸﾅｲ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:05:34.19 ID:5w8lJTlV0
今度こそみらいｸﾙ─ｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!?
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:06:02.60 ID:vNfaqSNH0
最近の例を見るに、こんごう型は最低四十年は使う。
退役が始まるのは２０３０年代の前半だから、まだまだ余裕がある。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:06:03.35 ID:kt03uDh70
>>38
金剛型は一応戦艦だし、はるな、ひえいが退役したとはいえ、
あたご型の準同型艦となるなら同じ重巡のたかお、まやあたりかねぇ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:06:27.25 ID:s4EqGtRS0
>>120
アメリカが開発予定のAMDSが間に合う予定。
古い方は陸揚げして姉妹艦の予備部品に取っておくのｼﾞｬﾏｲｶ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:07:27.54 ID:uJ5bPeHA0
防衛と同時に反撃しないと意味ない
アメリカはミサイルカウンターしてくれんのかいな
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:07:58.35 ID:mDgi5JvB0
ミサイル防衛なんてやるだけ無駄
ノドン十発の中に1発の核を紛れ込ませて打つだけで東京終了
なぜかバカジャップは敵が一発しか撃たないと思い込んでるから笑える
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:08:11.58 ID:BwCxsa0Q0
>>124
まあそのとおりなんだけど、今から検討に入らないと間に合わない
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:08:31.81 ID:fi/PIYFF0
2～3年は予算を倍増させていいよ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:09:31.46 ID:pPVb+q7T0
>>120
システム自体が陳腐化するから意味がない

おまえだって、
今どき386CPUのMS-DOSで艦これやれと言われても困るだろ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:09:39.39 ID:h4RKhbn30
>>23


数しか取り柄のないバカ民族に相応しい末期症状だな
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:10:13.98 ID:G8rWgZ9KO
>>122
甘いなｗ
そうやは、海自が掃海機雷敷設艦に付けたことあるから問題ない。
そのとき、宗谷は海保で巡視船として現役最前線で活躍中。
海保のみならず、自衛隊内部や国内外の全方位で、ちょｗｗｗで頭ポリポリやっちまった状態ｗ
今回は前以て海保に伝えて仁義きれば問題ないと思う。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:10:35.34 ID:OiAVmaFN0
帝国海軍の重巡洋艦「高雄」、「摩耶」の復活かあ

胸熱だな。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:10:38.37 ID:aOipvK2YO
姉妹艦ってことで
大和と武蔵じゃだめだめ？
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:11:32.45 ID:IkuJyuWW0
PAC3なんて拠点防衛用だろ。サードミサイルを配備した方がいいんじゃないの？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:11:54.88 ID:dpfh2ai80
確かに非常に高度なシステムで実験では自衛隊の練度が高い為
目標弾道ミサイルを見事撃墜破している。核ミサイルにも有効。
化学兵器弾頭を搭載ミサイルにも有効。巡航ミサイルもかな
ただ、相手が中型小型の弾頭をつるべ撃ちして来たら完全に防ぎきれ
無いのも事実だ。システムも相応な予算額。
攻撃は最大の防御と言う事で敵基地や重要インフラを正確に破壊
出来る国産高性能巡航ミサイルやイプシロン改良の弾道ミサイル装備が望まれる
もっと言えば核兵器こそ最大の防衛抑止力となる。Ｃ／Ｐも良い。
現在は米軍に任せてるが、国産で持つ時期も来たと言えるだろう
ポスト核のエネルギー兵器も良い。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:12:30.77 ID:QIeNhZKg0
>>2
たかお
まや
ひえい
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:12:58.92 ID:26UP4SRj0
>>106
憲法改正でどうにかなるとは思えん

現状でもできる事をやらないのに憲法改正したからってできるようになるかね
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:13:13.44 ID:urFCkOA20
高雄はねーよ。台湾統治時代のつもりかって中共がブチ切れるｗ
昔の高雄じゃないです、東京の高尾山の「たかお」ですおって言い逃れるのか？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:13:15.71 ID:yLBRUK710
イージス増艦は喜ばしいが、正直ズムウォルト級投入とか言う
ニュースが無いとあんまりワクワクはしないなｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:13:16.13 ID:8KSPrDdp0
俺こういう軍事？のこと全く分からないんだけど
これは日本にとっていいことと考えていいのか？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:13:47.27 ID:qYKkjxD80
あたご級4隻を護衛する、あきづき級4隻が必要になるな。
こんな高価な買い物ばかりじゃ、定数48隻確保なんか無理だろコレ。
それとも、今後は護衛艦50年くらい使うんか？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:13:52.78 ID:o2fs1fp90
この「人を殺すための道具」を作るお金があれば、
一体何人のアジアの飢えに苦しむ子供たちを救うことができたんだろうね・・・
私たちが納めたお金は、本当にこんなものを作る為にあるのかな？
今が、行動する時じゃあないのかな・・・
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:14:22.60 ID:pzy8Hioh0
>>140
バカ乙
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:14:36.36 ID:OU+430qV0
イージス艦２隻で足りるの？
中国の軍艦も多いけど大丈夫なのかな？
イージス艦てそんなに性能いいの？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:15:08.76 ID:G8rWgZ9KO
>>135
そうなれば良いけど、何回も出ては海外にわけわからない配慮と9条が～軍閥復活が～に邪魔されてきている。
日本最高功労船の栄誉名であり、日本の守護神の呼び名もあり、世界ウケも良い軍艦である宗谷が最適だとは思うんだよね。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:15:56.70 ID:vNfaqSNH0
>>141
海自の建造予算では、ズムウォルト級１隻調達したらその後数年は
護衛艦一隻も作れませんorz
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:16:20.93 ID:yLBRUK710
>>139
解釈としては出来るって言うだけじゃん。
こんながんじがらめで敵地攻撃兵器買うなんて
言ったら、野党が大騒ぎだろｗ
自民党はやっぱり戦争する気だ！危険だ！って
マスゴミ総出で煽るに決まってる。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:02.25 ID:26UP4SRj0
>>149
改正したら煽らなくなるなんてとても思えないぞ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:06.45 ID:YjQ7Gjze0
　
>>137のような劣等民族は頭が悪すぎるので、
核弾道弾防衛と通常型経空脅威防衛の区別がつきません
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:08.29 ID:XgA47g+V0
対地ミサイルの装備を
もっと進めるべき
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:19.08 ID:38RkWwrp0
ミサイル防衛は重要だが金食う装備だからこのために通常兵力が手薄にならないといいんだが
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:43.10 ID:MnEDXQ0x0
>>24
スプリガンにあったな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:18:59.58 ID:yLBRUK710
>>148
でもイージス2隻で3000億位でしょ？
もうちょっと足せばズムウォルト級買えそうじゃん。
まあ日本が買うとなれば倍くらいになっちゃうのかなｗ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:19:17.88 ID:QIeNhZKg0
>>146
イージス＝現代の戦艦じゃないよ
そういうふうに勘違いしてる人多いけどな
艦隊をＰＣに見立てるとイージス艦はＣＰＵみたいなもんだ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:19:21.80 ID:AmAQWdxn0
まあTHAADの配備も時間の問題だろ

核攻撃力の装備も有り得るだろうね
これは米国の意向でもある
米国はもう中国相手に戦争する気はない…後方支援する程度
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:20:13.53 ID:XkEQkKM50
発射基地を宇宙から木っ端微塵にする兵器を開発・設置したほうが確実じゃねぇの？

軌道エレベーターとセットで。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:20:38.94 ID:J2kPVI7o0
弾道ミサイルの大気圏突入後の状況を的確に打ち落とせるシステムなんか
あったっけ？

マッハ２０近い速度で人間より小さい弾頭、着弾まで１０数秒、
さらにデコイも同時に突入してくるのをさ

正直、焼け石に水だろ？
艦艇だけ揃えたって役に立たない気がするんだが・・・ｗ
（特に日本は上の報告だけで十数秒かかって、許可得た時にはもう着弾してる図が明確に予想できるｗ）
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:21:11.24 ID:yLBRUK710
>>150
少なくとも今よりは対処が楽だろ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:21:19.01 ID:cEzOVCAR0
いくら防衛を強化してもトマホークも持ってない様じゃダメだろ。
先制攻撃は無いにしても1発食らったら微塵も残さぬ反撃が確実なら手を出せない。
ちゃんとした対地攻撃能力を持つべきだろ。
核はいらんとしてもその程度持てなきゃ防衛なんて出来やしない。
最大の抑止力として持つべきだな。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:21:40.58 ID:dpfh2ai80
>>144

それはあんたの母国の主席に言ってやれ

日本とは段違いの対ＧＤＰ比の軍事予算や開発予算を毎年
増額し、核兵器や新型兵器を開発装備しその照準矛先を日本に向けています。日本国家侵略国民存亡の危機を創出。
そのせいで多くの民が餓死している。日本とは大違い。ＧＤＰからの海外援助なら日本を抜いた中国の仕事。
韓国も相応にＧＤＰがあるが、ケチでちっとも海外投資しない
163 ：うひょのふ：2013/11/03(日) 12:22:10.72 ID:/i5EtEU90
>>29
妖怪シリーズとかどう？
護衛艦「ねこまた」
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:22:15.80 ID:kt03uDh70
>>140
順番が逆だ。
台湾の高雄はもとの地名の発音「ターカウ」に「高雄」を当て字したもの。で、日本統治が終わった後もかっこいいからとそのままの字で「高雄(カオシュン)」と読んでいる。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:23:11.99 ID:2Dvs9wYp0
>>1

　　　　　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ 丶_}　　　　　　2,000億円で地下ダムと大堤防造れぇ～w
　　　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　　　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:23:27.01 ID:PIbha/OP0
北朝鮮だけじゃなくて中韓のもあるしな
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:23:29.50 ID:cJGv47N20
>>3
被曝が絶対にイヤで、福島には絶対に近寄らず、沖縄に逃げ、「海外に脱出しよう！」とキャンペーンをし、
福島の食品を「ベクれてるw」とか言って嘲笑した中核派関係者の山本太郎が、いつ原発の事を憂いたんだ？
教えてくれよマジで

一方、天皇陛下は御高齢にも関わらず、長旅の末に福島に何度も訪れて、被災者を励ましている。
だから天皇陛下を日本人は崇敬するんだよ。
朝鮮人にはわからない感情だ。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:24:41.56 ID:QaA81tMQ0
イージスなんかよりもシウスや単相連射砲を5.6門載せた奇抜な船が見たい
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:24:48.34 ID:OiAVmaFN0
　
まあ、イージス艦って、普通の複数目標に対応できる対空駆逐艦だからね。

大和や武蔵に名前をつけるなんて、とんでもない。

海自が世界最強の艦船（アメリカをも制すぐらい）を作れたとき、「やまと型」が許される。

あと５０年はムリｗｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:25:32.35 ID:agZTg9Cq0
>>3でいきなり無関係のこのレス・・・必死だな

だが山本太郎はもう詰んでいる
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:27:06.45 ID:72ylm+Zs0
いいねぇ
どんどん増やすべき
あとF-35ももっと増やして欲しい
心神の開発も予算増やして急いで
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:28:16.19 ID:UTZShgIaP
>迎撃システムを搭載したイージス艦

なんか「消火設備を搭載した消防車」みたいな語感だな。
当たり前やん、イージスシステムってそういうモンなんだから。
ちゃんと「弾道ミサイル迎撃システム」って書かないと。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:30:02.90 ID:OiAVmaFN0
>>171
来年、実験試作機が飛行なんだよな。　胸熱

Ｆ３５の次の日本の主力戦闘機の

ステルス戦闘機国産化の平成のゼロ戦に進化してもらいたい。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:30:07.52 ID:yLBRUK710
>>171
B型をいずもに載せた姿を早く見たい。
早く購入してくれ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:31:24.40 ID:MM7A8pUc0
>>172
チルトローター機を全てオスプレイと呼ぶようなそんなマスゴミ臭がします。
民間は戦前から軍事音痴なのは変わりませんね。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:33:02.58 ID:QIeNhZKg0
>>175
最近はアニメの影響でにわか軍オタが増えている気がする
俺もそんな一人・・・・・（´・ω・｀）
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:33:37.05 ID:PZwt3rihI
世界一でかい空母作ってよ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:33:53.29 ID:J2kPVI7o0
>>168
多分言ってる２０ミリＣＩＷＳ（ガトリング砲を束ねて発射する自律型防衛の奴ね）は既に時代遅れ
アメリカの最新鋭駆逐艦には搭載されてない（次世代のために搭載位置だけ確保）

理由は、あんなんじゃ自艦に接近するシー・スキミング型巡航ミサイルを打ち落とせないのは
明らかだからｗ　

ＣＩＷＳは射程距離が短い、破壊するのに威力が足りない、そもそも水平線に現れた頃（レーダーに映る距離）には
マッハ２↑ですっ飛んでくる巡航ミサイル打ち落とす時間がない　
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:34:15.27 ID:TzghbGhe0
イージス艦って国産じゃ作れないの？
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:34:25.15 ID:fnWyGaUE0
>>74

イージス艦による迎撃はミッドコース迎撃、ペトリオットはファイナル・ステージ迎撃
役割が違う
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:35:04.40 ID:s8q396+M0
>>86
おおすみは輸送艦だろ、たくらんけ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:35:42.18 ID:G8rWgZ9KO
>>169
そうなると旧日本海軍の対空戦闘回数が随一の「宗谷」だ。
名だたる海戦の殆どに参加して、潜水艦も沈めたスコアなど持つ武勲や運も最強。
引き上げ船、奄美諸島日本返還作戦、日本が復活の狼煙をあげた南極観測など日本史に係る船。
海保巡視船時代は海の守り神、日本の守護神と呼ばれ、今も北方領土返還の切り札として日本を守護。
宗谷になって欲しいなｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:35:44.21 ID:3+gBrh+k0
でもどうせ燃やしちゃうんでしょ
それなら海上保安庁の強化に回したほうがはるかに効率的
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:35:46.93 ID:ya8aPnJy0
艦名やまとはまだ？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:36:09.51 ID:zYYgi/qI0
>>179
イージスシステムがアメリカ製だから無理だよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:37:01.66 ID:Ze7HGxUt0
長門
陸奥　でよろ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:37:11.34 ID:/aa5ccwP0
また艦コレか
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:37:17.19 ID:SsbENli20
アゴロク
アゴハチ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:37:41.13 ID:qamhcVgf0
中国が敵とは言えないけど、明らかに中国が仮想敵だろな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:37:59.68 ID:thQad7RRO
>>159
ミサイル迎撃を何だと思ってるんだ？
ミサイルに直接ミサイルを当てて打ち落とす訳では無いよ？
後、報告がどうのこうのと言ってるが防衛体制発令後は報告は事後で可だ。
平時に無宣言でいきなり打ってきたり宣戦布告即発射に対して無理ゲーなのは否定しない
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:38:26.51 ID:QIeNhZKg0
>>185
パチもんでいいから作れんものかな・・・・・（´・ω・｀）
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:38:50.58 ID:dpfh2ai80
イージス艦「きりしま」・弾道ミサイル迎撃テスト成功！
http: //www.youtube.com/watch?v=v1FU09zhjhU
日本の弾道ミサイル防衛
http: //www.youtube.com/watch?v=1I6CVQy4gZ4
神の盾　イージス艦のミサイル迎撃能力 　【HD対応映像】
http: //www.youtube.com/watch?v=EhIfmPhWnns
イージス艦の戦闘力No1
http: //www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:38:59.54 ID:wEQSYy6y0
欧州に配備される可能性のある地上発射型SM-3の話が
日本防衛に関しては一切出てこないのは何故だろう。
補給やコスト面でははるかに有利だろうに。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:39:21.09 ID:jUGGxw5q0
>>3
在日はキチガイで死んだ方がいいまで読んだ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:39:40.91 ID:yQ0JOvLx0
>>183
海保がボロ船で命張ってがんばってんだから、報いてあげたいよな。
国立競技場に使う3000億円のうち、2000億までは海保に回してよろしい。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:40:25.13 ID:Bdl3kBDj0
>>191
パチモンが作れる　＝　外部からの干渉可能　ってことだしなあ
そこは堅いんじゃないのかなあ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:40:35.86 ID:G8rWgZ9KO
>>191
パチモノなら「あきづき」があるよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:40:43.10 ID:QIeNhZKg0
戦争になったら結局は金もってるところが勝つよな
兵站が一番重要なわけでそれには金がかかる
中国はそのへんどうなんだろ？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:41:33.57 ID:dpfh2ai80
日本 イプシロンロケット 打ち上げに成功 韓国メディアの反応
http: //www.youtube.com/watch?v=K6-wbSlmaT8
空母も一撃？ 日本が開発するマッハ５のミサイルがすごい!
http: //matome.naver.jp/odai/2135398787121053201

*日本も国産の巡航ミサイルの開発、実戦配備を急ぐべき
http: //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13103089423
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:41:49.63 ID:26UP4SRj0
>>178
ファランクスが時代遅れなだけでCIWSが要らないわけないだろ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:41:53.03 ID:aYe/wvhQ0
韓国や中国と戦争になっても負ける気がしないｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:42:25.11 ID:jUGGxw5q0
>>185>>191
作れるし作ってる国もあるよシステム的にどうかは知らないけど
イージス艦だけ作っても意味ないと思うけど
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:43:05.91 ID:Bdl3kBDj0
中国は単独じゃ勝てないだろ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:43:22.86 ID:Ec9eWPNR0
(´・ω・`)　いよいよ長門ちゃんの復活かしら。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:43:29.36 ID:shMaSzGq0
潜水艦もふやすしイージスも増やすし錬度の高い隊員増やすのに難儀しそうだね
自衛隊も増員するみたいけど隊員の質が悪かったらどうしようもないからな
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:43:29.48 ID:pPVb+q7T0
はたかぜはもうDDGつっても
今となっては事実上、５インチ砲２砲塔による火力支援のほうが期待される存在になっちまったからなあ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:43:53.17 ID:PYjNQRqq0
>>159
予め「破壊措置命令」が有れば、後は艦長の独断で迎撃できる。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:44:27.50 ID:MM7A8pUc0
>>176
戦後に民間人が軍事を勉強したければオタクになるか海外に留学するしか方法が無い。
国立の戦争博物館は靖国神社の遊就館しかありませんし。
独立国としては異常な話ですね。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:44:36.33 ID:TzghbGhe0
>>91
そうなんだよなぁ
敵基地攻撃能力が無い限り、どんな最新兵器も「超非効率」としか言いようがないからなぁ
日本は財政赤字でちょっとでも無駄を削減したいんだから、真っ先に防衛部門の効率化を進めて欲しいわ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:45:25.87 ID:OiAVmaFN0
>>193
イージス艦が必要な意味を理解してないね。
ミサイル防衛だけに使うのではないのだよ。　つーか、このイージス艦追加は
中国対策の方が大きい。

尖閣有事にも派遣できるのが艦船、地上配備なら尖閣有事に

何の役にも立たない。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:45:37.36 ID:kZmwwlGi0
>>203
あのね、日本は何処の国にも単独で「勝つ」ことは出来ませんよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:45:46.05 ID:9UMd9u2H0
表向きは対北ですけど、対北にここまで装備いりませんよね、実際は対中韓向けですね
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:46:11.87 ID:E8jUvuWv0
>>191
ガラパゴス規格作ってどうするよ

いざというときに融通、情報の連携を取れないとか笑い話だぞ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:46:17.59 ID:wEQSYy6y0
艦隊防空目的に作られたイージス艦を
弾道ミサイル防衛に使うというのはどうにも筋が悪くないのかね？
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:46:25.55 ID:3ZTuIPvU0
南トンスリアの目標の反対側に飛んでいったミサイルはSM2です
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:46:46.56 ID:TzghbGhe0
>>98
簡単に移動も出来ない、魚雷や爆弾で簡単に沈む

そんなものは軍事基地として使えません
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:15.84 ID:DV8K1Unp0
>>185
既にシステムだけだよアメ製は、近年は更にGPS等の独自システムも搭載する必要もあるし
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:24.93 ID:NHmQoiey0
もがみ
みくま

これで行こう！
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:29.92 ID:QIeNhZKg0
>>205
無人艦作るしかないのでは・・・・・（´・ω・｀）
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:37.14 ID:SNW8etsb0
>>161
日本の機雷戦能力を知らないのか？
トマホークなど無くても、上海と香港を経済的に崩壊せしめることは可能だぞ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:40.02 ID:kRJtUVnL0
イージスをMD任務に引き抜かれて、艦隊防空はどうするつもりなんだろう
有事の際に艦隊防空にまわすはずだったイージスを、MD任務によこせと横槍が入ったりは
しないかね
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:58.45 ID:EaP88MCxP
シュミレーションで負けてるんじゃ軍備増強する他ないもんね、やらなきゃ軍備すること自体無意味になるし
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:47:59.45 ID:Bdl3kBDj0
>>211
どうゆうこと？ｗ
相手は単独じゃない設定？？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:48:13.21 ID:pPVb+q7T0
>>214
イージス以外にミサイル防衛に使える艦載システムが存在しないのにどうしろと。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:48:27.42 ID:XgPjhvR90
イージス艦よりF22をパイロットごとレンタルするのがいいよ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:48:46.27 ID:3ZTuIPvU0
>>220
あれを果たして通常の機雷に分類していいものかも謎だけどな
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:49:12.76 ID:G8rWgZ9KO
>>221
だから増やすんだよね？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:49:48.18 ID:U0GCvI6z0
迎撃システムを搭載したイージス艦２隻、追加配備→Ｘ

核ミサイルを搭載したイージス艦２隻、追加配備→○
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:49:48.24 ID:wEQSYy6y0
>>224
だから日本の国土をミサイル防衛するために
艦載することの筋の悪さを言ってるんだが
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:49:52.81 ID:LkALww6R0
老朽艦の代替ではなく追加配備？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:50:06.57 ID:E8jUvuWv0
>>205
公務員制度全体の改修が必要だろうな・・・

18歳高卒現業職員っていう地方公務員の制度を廃止しないと確保は無理だよ
同時に45歳自衛隊員を地方の現業職員に送り込む形で相殺してもらって
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:50:38.52 ID:TzghbGhe0
>>137
ポスト核兵器の研究はどんどんやって欲しね
日本は確実に核兵器を持たなければならない状況なんだが
政治的にそれはもはや不可能だろう
となれば核に匹敵するか上回る別兵器を作るしかあるまい
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:50:47.35 ID:kZmwwlGi0
>>223
当たり前だが敵地攻撃能力も無いし
自衛隊は守るのに特化してるの
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:51:31.75 ID:3ZTuIPvU0
>>233
勝利の定義によるじゃん
日本は守りきれば勝ちなんだし
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:51:51.05 ID:j8L2VLLAP
>>229
北のミサイル実験を受けて、MDシステムを早急に導入しないといけない
というのが当時の事情

で、当時の時点で有る程度信頼性のおけるMDシステムは地上設置のPAC-3と、
艦載システムのイージスBMDしか存在しなかった
独自開発してるような時間の余裕は無いという判断だった

だからイージスBMD
今回追加建造するのも、もはやはたかぜ型2隻が戦力として計上するのが難しいレベルで陳腐化してるためってのもある


今なら陸上設置のイージス・アショアの案があるっちゃあるが、当時は無かった
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:22.20 ID:pPVb+q7T0
>>229
艦載して前方展開しないと多層防衛も広域防衛もできないって現実、理解してる？
PAC-3の迎撃範囲調べてみたら？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:52.90 ID:YjQ7Gjze0
>>日本も国産の巡航ミサイルの開発、実戦配備を急ぐべき

国産巡航ミサイルの問題は技術的な問題ではなく国際政治的問題。

以下の台湾の巡航ミサイルも既に大量生産にはいって３００発つくるらしい。
ＧＰＳ誘導＋最終赤外線画像は１２式地対艦ミサイルが既に導入している。
あとは燃料をふやすだけだ。

------------------------------------　
★台湾の巡航ミサイル　「雄風二E」

　基本機能：地上攻撃巡航ミサイル
　エンジン：固体燃料発射機、ターボジェットまたはターボファンエンジン
　射程　　：６００ｋｍ（最終的には１２００ｋｍが目標）
　最高速度：マッハ０．８５
　誘導装置：ＩＮＳまたは商用ＧＰＳ。最終誘導は赤外線画像誘導
　発射重量：３０００～３５００パウンド（≒１．５ｔ）
　着弾精度：１２ｍ
　弾頭重量：２００ｋｇ
　配備日付：不明。低率生産は２００８年１月に公式に確認されている
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:55.05 ID:ctB5hKPd0
>>117
拳法９条を会得したい
そこに行けばいい?
ヒロシマとかナガサキか、やっぱ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:58.76 ID:kZmwwlGi0
なんか、イラクやアフガニスタンとは言わないが
日本の先の大戦の戦訓くらい学べばいいのに
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:58.82 ID:DV8K1Unp0
>>232
別に態々公開する必要はないわな、海上発射型のイプシロンの開発も着手されているし
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:52:59.79 ID:0nARkhl30
なぜか、市民団体が猛烈に抗議。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:53:08.82 ID:20gobADo0
もうこれからはイージスシステムを搭載した艦艇が普通になっていくんだろうね。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:22.84 ID:Bdl3kBDj0
>>233
そういうことか、納得
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:27.02 ID:QIeNhZKg0
>>242
行き着く果ては米海軍さ・・・・（´・ω・｀）
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:30.80 ID:56Kp7EDrO
>>214
地上基地を作ればいいんだろうけど、日本の場合は国内が敵だらけだからねえ…

新島みたいな島に少しはあるが…
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:32.17 ID:pPVb+q7T0
>>239
これはあまり知られていないが
日本のとある軍事学校では、
聖徳太子直伝の十六条拳法が既に採用されている。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:36.01 ID:gt8HjChT0
イージス艦は盾として防衛には重要だからいいんだが、
もっと既製品だけじゃなく、日本独自に無人の防衛兵器を
開発するなど出来ないもんなのかね？　いつもどこかが
開発したものを発展させるだけだと安心できないよ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:54:44.52 ID:IgqqMobE0
軍足の匂いをｸﾝｶｸﾝｶ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:02.04 ID:CraeWMbz0
日本が８隻にするのも大変なイージスをアメは８０隻運用してんだろ？
どこと戦う気なんだ？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:16.94 ID:ctB5hKPd0
>>121
まや、とか絶対萌え化しそうだな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:17.31 ID:kRJtUVnL0
>>227
改修予定も含めてすでに６隻もBMD対応艦があるんだから、
ミサイル迎撃システムをオミットしたイージス艦でもよかった気がする
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:20.27 ID:wEQSYy6y0
>>235
当時と今とでは事情が変わっていると思うが
地上配備型が検討すらされないのは何故なのかな？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:32.79 ID:5b91PviS0
イージス艦初音ミク
で頼む
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:33.76 ID:LJNzHpmJi
無人戦闘攻撃機と無人早期警戒機の開発を早よ。イージスシステムとリンクすれば中国の飽和攻撃を先制抑止出来るよ。ミサイルを同時に１００以上撃つのは艦隊備え付け発射台では無理だからね。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:55:55.25 ID:TzghbGhe0
>>213
だからって日本の技術的独立を捨てるのはどうかねぇ
日本も独自に作ってみて、それからアメリカシステムとすり合わせたらいいじゃんか
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:56:02.09 ID:NZkKSss10
中韓がなんか言うたんびに、一個追加するってのも
抑止力になるんかな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:56:14.48 ID:+lFLFo970
>>242
それはない。高いから。
イージス艦≒原潜

ズムウォルトクラスになるといくらになるか想像もつかん。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:56:16.16 ID:thQad7RRO
>>223
戦争に勝つ＝敵が降伏する
今の日本は敵地攻撃は出来ないので降伏はまずあり得ない、すなわち勝つ事はあり得ないよ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:56:34.94 ID:9G01OM3Q0
迎撃ばかりやってないで艦対地攻撃ミサイルも装備しろよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:56:40.68 ID:Bdl3kBDj0
むしろ「テコンV」とかの名前のほうが、精神的ダメージあんじゃねーの？　っていう
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:57:29.44 ID:pPVb+q7T0
>>252
動けないシステムは容易に的になるの。
落っこちてくるミサイルのことではなく、
既に日本国内にいらっしゃるもろもろの方々から護るために
さらに部隊が必要になるの。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:57:39.48 ID:ctB5hKPd0
>>249
人生は自分との戦いだ、って先生言ってたろ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:58:20.28 ID:SNW8etsb0
>>226
別に国際法に引っ掛かるような代物でなし、何も問題ない。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:58:22.19 ID:gt8HjChT0
圧倒的な抑止力をもって地域の平和と安定を保つには既存兵器だけじゃ無理だ
人工知能で敵を素早く殲滅する無人兵器を作らないと
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:58:38.62 ID:j8L2VLLAP
>>252
MDに特化しすぎてて汎用性が無いってのがあるだろう
丁度、はたかぜ型の2隻が陳腐化によって代艦が必要になる時期と丁度重なってるのが一番大きいかと

はたかぜ型もNTU改修すれば、二線級DDGとして運用できる余地はあるが、MD能力は与えられないし

あと地上設置システムは警備なり防衛なりの問題が発生するからな
固定目標は的にしやすい
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:59:08.32 ID:MM7A8pUc0
>>191
ぱちもんじゃないけど、純国産の防空システムOPY-1を今年から開発するらしいよ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:59:10.18 ID:GxIkIqgH0
>>239
海上自衛隊の病的なほどの対潜警戒は虎の子の艦艇を軒並み潜水艦にやられた戦訓が生きてるからじゃないの？
後は米軍とは喧嘩をしない、エネルギーソースはいろいろ持つって言うのも、戦後、一貫した日本の「大戦への反省」だと思うが？
後は「朝鮮半島とは関わりを持たない」を入れて欲しいところだねｗ
268 ：雲黒斎：2013/11/03(日) 12:59:19.05 ID:F+nu0wxf0
盾を８つに増やすこと自体は必要なことなんでしょうよ。
仮想敵の増強のペースがハンパないからね。

でも、相変わらずカタワの海軍だ。
打撃力ほぼゼロ。
米海軍の補助艦隊。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:59:38.07 ID:KUfDrzNAP
どう考えても中国対策だろ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:59:58.26 ID:3ZTuIPvU0
>>267
米が自分とこの艦艇守る為に日本に対潜能力を任せたから
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 12:59:58.09 ID:CraeWMbz0
>>266
おっぱい１ですと？(ﾟ∀ﾟ)
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:00:35.70 ID:03w654UA0
>>252
どうせ配備するなら、状況に合わせて自由に動ける艦載型が使い勝手いいから
予算がアホみたいにあれば地上型も配備されるかもね
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:01:20.18 ID:TzghbGhe0
>>234
敵の軍事基地も生産ラインも経済拠点も叩けない状況で、守りきることすらできるわけないって分からない？
相手は拠点は確実に無傷だから経済力が続く限りいくらでも増産できる
日本は拠点もろとも被害を受ける可能性が高いから、防衛機能にも限界が来る
日本はどう足掻いても単独では勝てない国
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:01:53.02 ID:Ayb9xtsf0
おっぱい１では片乳じゃないですか
次の世代のOPY-2こそが本命だな
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:01:54.45 ID:gt8HjChT0
無人の対潜水艦用迎撃潜水艇とか作れよ
人工知能で日本周辺海域を自動でパトロールするような
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:02:00.29 ID:PFGwsh8l0
護衛艦1隻　：　数百～数千億円

支那人入国規制　：　ほとんどコストかからず
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:02:02.92 ID:kRJtUVnL0
２隻分の予算でトマホークシステムも含めて何発買えるんだろ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:03:06.82 ID:wEQSYy6y0
>>261>>265
警備問題なら
日本の防空にとってとてつもなく重要な
レーダーサイトも空自の基地も
的になりやすいわけだが、
それらと同じ話ではないのかな？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:03:18.60 ID:OBNvU1Nd0
>>273
言ってることは間違ってないが
現実的には国同士のタイマンがありえない状況だからな
だからそこを論じても時間の無駄かと
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:03:25.16 ID:E8jUvuWv0
>>255
独自に作ってみてって、面白いこというな

独自に作ったら、システムレベルが低い日本の方が低質になるわけだぞ
(日本の技術個別個別では優れているが、全体システムはやはり規模も考慮しないといけない)

それですり合わせって誰がするよwwww
「いらねーよ、そんなごみ」で終わる

F-2の改修技術はすごいが、F-16全体を作る能力はないのが日本
だがF-2の改修技術では戦争は出来ないが、F-16全体を作る能力があれば戦争は出来る

この違いは大きい
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:03:45.94 ID:Bdl3kBDj0
>>275
知能付き機雷？ｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:04:10.88 ID:MM7A8pUc0
>>271
愛称は「おっぱい１」でいいと思うよ（´・ω・｀）
愛称は重要だよね（´・ω・｀）
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:04:20.97 ID:3ZTuIPvU0
>>273
中共に南北朝鮮だろ？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:04:50.00 ID:j8L2VLLAP
>>272
まぁ、「常時準待機状態で即座に発射体制へ移行出来る」
って意味ではイージス・アショアも補完的手段として魅力的ではあるね

>>278
レーダーサイト兼ミサイルの発射サイトを何処に建造するのか？
って問題にもなる
場所の選定から購入からミサイルの補給手段まで考えると面倒なことこの上ない

まぁ↑に書いたように有る程度魅力的な案なのは確かではあるのだが、
DDG2隻分の枠を戦力化しなきゃならない事情を考えると優先順位は高くはならないだろう
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:05:01.69 ID:yLBRUK710
>>279
日本と中国の全面戦争とか、もう世界大戦だもんね。
局地戦以外ありえない。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:05:03.00 ID:DV8K1Unp0
>>270
それだけではない、前戦で空母を始め巨大艦が大きな的にしかならなっかたことへの反省
今頃空母空母と特アは騒いでいるが、沈んだ時は艦載機ごと海の藻屑となる衝撃は物凄く大きい
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:05:10.15 ID:TzghbGhe0
>>280
その考えで言ったら日本は未来永劫アメリカに技術依存し続けなければならないことにならんか？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:06:04.20 ID:Bdl3kBDj0
>>282
愛称「蒼井そら」にしとけば中国人は撃てない
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:06:10.14 ID:gt8HjChT0
>>281
お掃除ロボットルンバのように自動で水中のゴミ（敵潜水艦）をクリーニング
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:06:39.97 ID:Qlzzlb/30
中国様は行動するなら早くしないと手も足も出なくなってしまうな
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:06:49.67 ID:Lo58AzC30
今のイージスって相当古いんじゃ・・・。

自前で作れるだろ？ｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:07:03.94 ID:pPVb+q7T0
>>278
貼りつけ対象をさらに増やす話をしておいて
「同じ」と強弁されましても。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:07:46.24 ID:D7g2NNR80
なち
まや
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:07:58.79 ID:j8L2VLLAP
>>287>>291
日本国産の防空システムとしてはFCS-3改が23年かけて開発済だ
使用してるレーダーがCバンドだから遠距離探知が若干苦手のようではあるが
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:08:05.09 ID:aupub8wW0
「ふそう」と「やましろ」という名前にしよう
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:08:09.86 ID:LrTDKwG30
基本ＩＣＢＭは迎撃不可能っていうのを理解しないとな
イージス何隻体制になるんだ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:08:44.61 ID:qEif6Q8Q0
落とそう、無人機
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:09:05.78 ID:9s4PCXwN0
>>256
発言や行動にポイントがあって、１００ポイント溜まるとイージス艦、５０ポイントだと
普通の巡洋艦とか・・・　　どこどポイントを使うかが鍵です
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:09:18.12 ID:113ovb6H0
>>35
遷都なんて世界各地でやってるけど、首都の名前が変わったのってどこのこと？
江戸はもちろん首都ではなかったけど、何か勘違いしてるのかな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:09:21.37 ID:3plpIA+t0
アメリカのような全部イージスが異常なんだよ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:09:49.33 ID:uh2HJm6S0
ステルス巡航ミサイルとか開発しないのか。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:10:09.64 ID:K8iCwQLr0
何にせよ運用の幅が広がるのは良いことだな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:10:19.69 ID:03w654UA0
>>287
世界の枠組みが現状のまま永遠に続くなら、その方が効率的だろうな
特に一線級戦闘機は肥大化しすぎて、一国で開発できる規模ではなくなってきてる
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:10:30.91 ID:EFetESM50
イージス艦にどれだけミサイル詰めるか知らないが
北朝鮮のミサイル数の多さに迎撃では防ぎきれないだろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:10:41.92 ID:QIeNhZKg0
>>285
やらかしたら世界経済に与える影響がでかすぎるよね
でも中国経済が逝ったら話が違ってくる
あの国、２０２０年まで保たないと思うよ
仕掛けてくるとしたら５年以内だと思う
経済より先に生存圏がやばくなってきてるしね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:10:44.93 ID:j8L2VLLAP
>>295
旧軍ので今使用されてない、もうすぐ無くなる名前と言うと

妙高型重巡から「羽黒」
高雄型重巡から「麻耶」
あと金剛型戦艦から「比叡」、「榛名」

ってところか


>>296
日本にICBMって言ったら発射してくる候補国が米国くらいしかなくなんねぇか
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:11:29.18 ID:0IPi0wLS0
おいおいあんまり韓国に無理させんなよｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:12:50.43 ID:EFetESM50
専守防衛では一部の重要施設しか守れない
先制攻撃か爆撃機が必要になるだろうな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:12:59.97 ID:7iuIAWjI0
>>290
相手側が圧倒的に弱者の場合だけ軍事行動を起こすのがシナｗ
日本攻略は謀略が主で、政治家地方議員買収、土地水源地買収、企業進出など長期戦略で屈服させる策でしょ。
シナの戦略は正しい。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:13:34.05 ID:TzghbGhe0
敵基地攻撃能力の構築は、待ったなしの急務だろ
イージスに金かけるのもいいが、攻撃型兵器の独自開発も進めて欲しいな
日本はちょっとアメリカに技術依存しすぎ
技術立国が聞いてあきれる
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:13:46.95 ID:3plpIA+t0
>>304
燃料あんの？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:13:56.70 ID:j8L2VLLAP
>>304
米国防総省が2013年5月2日に発表した「北朝鮮の軍事力2012年次報告書」
ttp://www.defense.gov/pubs/ReporttoCongressonMilitaryandSecurityDevelopmentsInvolvingtheDPRK.pdf

これによれば、北朝鮮のノドンランチャーの数は50基以下
単純計算だが、仮に全弾一斉射撃してくるとしても、
1隻あたりSM-3を8～9発装備した日米イージス艦が6隻同時展開すれば防ぎきれる計算になる

もっとも全てのランチャーを一度に使って全部場所暴露するような真似はしないだろうし、
日米も全てのイージス艦を同時に迎撃任務に使えるかどうかって話ではあるが
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:14:04.87 ID:LJNzHpmJi
空母はミサイルに弱く簡単に沈む。シリアみたいに特攻覚悟のミサイル満載の戦闘機がチーム組んでレーダーに映りにくい低空飛行でミサイル同時発射しながら突っ込んできたら米空母とて沈む。もちろん護衛艦載機は囮チームが相手する。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:14:52.45 ID:Fzq1ZAVm0
>>306
露助もシナも中距離で済むし、南北トンスルは短距離で済むからな
両方MDで対処できる
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:15:25.27 ID:DV8K1Unp0
>>301
ステルスより超高速化の正攻法を狙って開発をしている、遅いクルーズだと目視で落とされる
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:15:37.34 ID:dpfh2ai80
>>237　東芝あたりが造れば世界最高性能のものがすぐ出来るだろう。
大量生産や部品など可能な部分既成部品流用を計ればコストは下がる。
今流行の無人偵察機では無いが、作戦行動時の損失も人的被害は無い。
高性能なイージスシステムは相応に揃え国産ステルス機開発と海外からの参考輸入、
そのカウンター技術であるアンチステルスレーダーの開発も合わせて積極開発装備
するべき。潜在的敵国化した韓国がボロだが射程1500ｋもの巡航ミサイルを配備
し始め。対北朝鮮と言うが、南に撃てば日本の重要インフラを狙える。韓国は先日
中国と武力協力とまで言い放った。日本国防を充実させる必要がある。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:15:43.05 ID:oglucSuz0
たかお、まや、ひえい、はるな辺りで。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:00.05 ID:tCNkjSu20
しつもーん

イージスシステムって地上配備したらどーなるの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:01.20 ID:4uImy7F10
>>258
「91式機雷」で検索すると、素敵な日曜の午後を過ごせる。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:06.02 ID:QIeNhZKg0
空母１隻の護衛に１個艦隊が必要になるって軍板で聞いたよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:15.27 ID:eJoUdKFw0
>>314
ロフテッド軌道があってだな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:27.48 ID:03w654UA0
>>310
待ったなしの急務なら、余計に独自開発の時間なんかねーだろｗ
言っている事が無茶苦茶だぞ、あんた
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:16:51.12 ID:zYy3JyQG0
何隻増やそうが攻撃能力無かったら無意味じゃね
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:17:06.11 ID:uUQqiDCA0
全然足りない。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:17:28.10 ID:sUEwBRjQ0
原子力で動くメガフロートを作るべきだな。

もちろん災害救助の為です。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:18:37.60 ID:eJoUdKFw0
>>310
同意だけど、核に対する抑止力は核だけ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:19:09.70 ID:j8L2VLLAP
>>318
ルーマニアにて建造開始したイージス・アショアがそれ
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_104549.htm?selectedLocale=en


>>310>>322
空自はF-2にレーザー誘導爆弾用のターゲッティングポッドの導入決めたしな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:19:28.31 ID:3plpIA+t0
>>313
空母が単騎で浮かんでるわけねーだろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:19:52.95 ID:KhPN9uU60
そもそも弾道ミサイルなんて迎撃できんだろ？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:20:41.06 ID:pPVb+q7T0
>>318
BMDとしてはほとんど無意味。

イージス＋SM3はブースト段階、つまり発射直後からの探知が前提なので
後方に置けば置くほど不利になる。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:21:04.14 ID:JV24R3FZ0
ブロック2Aとか皮算用過ぎるだろ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:21:34.56 ID:OiAVmaFN0
　
だから

自衛隊　＝　自衛

日本の攻撃力は、政治力の世界。　攻撃力を自制してるのは政治であり、技術ではないんだよ。

いくら技術があっても、政治的にアウト判断があれば、開発することは無いのが今の日本。

これを普通に

「平和ボケ」

と言う。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:21:36.60 ID:Qlzzlb/30
日本はこういう戦艦を作った方がいい
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan325815.jpg
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:22:04.33 ID:M+a1QxtqO
イージス艦「伊藤博文」でいい
もう一隻は「仏像返せ」
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:22:25.74 ID:j8L2VLLAP
>>330
ルーマニアのイージス・アショアの場合、
トルコに前方配置したレーダーと連動する前提だな
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:22:33.14 ID:D8qAZ6630
オリンピック中止して防衛費に回せよ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:23:13.29 ID:4/qeHHBBO
>>313
過去の戦暦を辿ってもミサイルで沈んだ空母は一隻も無いけどね。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:23:48.17 ID:tCNkjSu20
>>327
ありがとうございます

>>330
衛星、哨戒機、レーダー船、高性能地上配備レーダーとか組み合わせても無意味なの？
ミサイル発射機能を地上に置くのが無意味なのかなぁ？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:23:58.87 ID:9UtYByQnO
>>287
アメリカだって他国の技術に依存している部分はあるよ
今自国の技術だけで全ての兵器を国産してるのは世界でロシアぐらい
ロシアがなぜ可能かと言えば、兵器が有力な輸出品だからだよ
だけど、技術的には当然遅れてる面だってあるし、さらに世界に自国製の兵器が溢れたら
中国みたいに違法にコピーする国も出てくるし、技術優位性だって徐々に失われる

要は、全ての技術を自力開発するのではなく、重点得意分野を絞って技術優位を保ち続けて
他国の先端技術とトレード可能な存在であり続ける事が一番重要だと思う
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:24:19.65 ID:cbVb6/fw0
やっぱり魚雷だよねってワスプ潰した潜水艦が言ってた
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:24:27.56 ID:DV8K1Unp0
>>336
無茶を言うなよ造る生産能力にも限度がある
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:25:10.09 ID:l3R48BpF0
>>323
一応自民党から短距離弾道ミサイルの開発が提言されてる
短距離と言っても1000キロまでだから南北は対処できる
対シナ用なら3000キロくらいが欲しい
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:25:19.67 ID:j8L2VLLAP
>>338
イージス・アショアはトルコ等に前方展開したレーダーや、
ロタ港（スペイン）を母港にするイージス艦隊のレーダーと連動する前提

ソノ前提でルーマニアに1基、ポーランドに1基の地上配備型イージスシステムを建造中
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:26:11.09 ID:tCNkjSu20
>>334
かっこ悪すぎるw
「ピカチュウ」とか「キティちゃん」とかの方が日本らしくていいだろ
「バイキンマン」は微妙だな
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:26:22.64 ID:XdTWh1Uo0
こんなバカ高い船何隻もそろえても実際戦争になれば最初にターゲットにされて沈められちゃうんじゃないの？
US－2みたいなのにPAC3の機能を搭載していざ戦争となれば自由に海に浮かべるとかできないの？
一発のミサイルで沈んでしまうようなバカ高い船を何隻かそろえるより安いのを大量にそろえた方が実際の戦争では役に立つんじゃないの？
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:26:33.07 ID:vFmUaI8s0
景気よく作るのはいいけど財源どうするのよ？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:26:50.37 ID:uh2HJm6S0
>>315
高速化か。
ブーストフェーズで落とすなら、発射に着手してる基地はどうすんのかは当然考えないといけない課題だしな。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:27:05.80 ID:Urxk3ZrE0
どれだけ迎撃しても2割くらいは飛んでくるよ
あとは中国や北は物量で撃ちまくるだけ。
迎撃ミサイルも尽きた日本は山林を残して市街地は全て焼け野原になる
そこで日本は降伏宣言をするが中国の上陸部隊が来て日本各地を占領
山林奥深くに潜伏した陸自レンジャー部隊のゲリラ攻撃も
500万の中国兵の前では大した損害も与えられず弾薬、食糧も尽き
冬の到来とともに次第に自滅して行く。
戦火を逃れた山間の村や沿岸の小さな町などは進駐中国軍に次々と荒らされ
略奪、強制労働、虐殺、強姦など蹂躙されて行く。
日本はこうなりたくなければ、敵のミサイルを迎撃するだけではなく
敵ミサイル基地への直接攻撃を可能にするべき。
パトリオットなどの巡航ミサイルはもちろんだが
無人爆撃機や日本版ネイビーシールズ部隊や空母艦隊の設立も必要
もうね中国がビッグバンを起こす前に備えなければ間に合わないよ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:27:11.95 ID:AmAQWdxn0
終末防衛用のTHAADよりSM3に予算入れてるのはアメリカの意向だね

THAADは日本を守れてもアメリカの防衛には関係ないからね
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:27:23.72 ID:DV8K1Unp0
>>328
強度の対潜能力を持った機動部隊は滅茶苦茶金が掛かるけどな
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:28:32.09 ID:Y4pP/LsU0
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
巡航ミサイルも搭載しろ！　糞痔民は国を守る気があるのか？！
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:28:40.47 ID:26UP4SRj0
>>345
お前が言ってるのは

スマホにスーパーコンピューターと同じ能力与えれば良いじゃん！持ち運び出来るし！
って言うような話

それが出来れば苦労しないよ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:28:44.76 ID:l1AYL1rMO
これでまた艦コレに新キャラが追加できるな
もっとたくさん作ればいいのに
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:28:53.98 ID:2pUkJOvV0
>>291
アメは長年の実戦経験で蓄積された知見をもとに兵器開発している
日本は全く追いつけない部分だ
レーダーそのものは、日本もかなり良いが
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:29:06.92 ID:l3R48BpF0
>>349
THAADは高いからだろう
カバーする範囲もそう広くないから、SM3とPAC3の組み合わせの方がいい
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:29:26.20 ID:j8L2VLLAP
>>348
物量たって中北ともに中距離、準中距離弾道弾のランチャー数は50基弱なのだが

>>345
海に迎撃半径20kmで大気圏内しか迎撃できないPAC-3浮かべてどうするんだよ
しかも撃った瞬間転覆するわ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:29:38.94 ID:tCNkjSu20
>>343
ならば日本は
日本海沿岸に発射基地作って￥たほうが洋上配備するよりいいんじゃないのかなぁ？
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:29:53.51 ID:LJNzHpmJi
飽和攻撃のミサイルはミサイルで撃ち落せない。特攻攻撃の戦闘機は自らもミサイルになる。イージス艦隊で戦闘機を撃ち落しても戦闘機が発射したミサイルは空母に突き刺さって大爆発。火災に滅法弱い空母は撃沈される。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:19.41 ID:Qlzzlb/30
>>345
中国相手に人海戦術して勝てるのなんてインドくらいだろ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:23.30 ID:JMGtrh+IO
コメントは！？中共のコメントはまだなの！？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:29.62 ID:113ovb6H0
>>301
そもそも発射の準備をする時点で察知されるんだから、レーダーに映らなくても
画像解析である程度目標地点が察知される。
ステルス形状にすると空力特性が落ちて命中精度も落ちるだろうし、射程も短くなる
費用対効果を考えると微妙なところ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:31.21 ID:kww8jtOc0
もうこれ作っちゃおうぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E7%B4%9A%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:31.79 ID:elhEbTBl0
情報収集艦もほしいな。
高度なステルス化を施して艦名は「うねび」
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:30:51.07 ID:26UP4SRj0
>>350
そのための海自ですね！
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:31:13.23 ID:PfGPvRlC0
>>348
米軍は？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:31:18.55 ID:zj2wga070
さすがにAMDMは間に合わなかったか
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:31:21.38 ID:Cj17cAMF0
>>81
あれ１隻５０００億円(建造時レート)で米軍ですら３２隻作ろうとしたら
ママ(議会)に怒られた
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:31:35.12 ID:OiAVmaFN0
　
政府は安倍になって、だいぶまともになったけど、今年度に購入する兵器は

ＡＡＶ－７（水陸両用車）４両だけ。

あとは、来年以降に先送り、陸自弾道ミサイル開発も検討に入るのが

来年以降、実際開発するにしても配備まで７～１０年ぐらいかｗｗｗ

先が長いんだよ、日本ｗｗｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:32:05.10 ID:Ew05MLTc0
イージス艦と護衛艦ってアンテナの数で艦種が違うんでしょ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:32:07.37 ID:YjQ7Gjze0
　
以下のシステムはそのうち可能になるでしょうな：

　　１）イージス艦レーダー探知
　　２）ネットワークで地上発射機に位置情報転送
　　３）地上発射機からＳＭ３発射→撃墜

最近米軍がネットワーク使った迎撃試験に成功している。
こうなれば「弾が足りない」なんて可能性も更に少なくなるだろう。
現時点でも弾道弾迎撃イージス艦２隻パトロール体制になる
（＝最大２００発）訳だが。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:32:46.44 ID:4ORu0c/jO
>>1
支那のミサイルにも警戒が必要だから、もう５隻追加の方向で
費用は支那へのＯＤＡ凍結で賄って
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:33:02.40 ID:0t1jgdbd0
箱物だけ造っても人員、ソフト、整備、補給、補充、訓練が必要
中国は全くそれが不足してる

しかも、維持費は年々うなぎのぼりだ
軍事は維持、訓練、補給まで含めて戦力
確実に破綻するよ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:33:07.17 ID:j8L2VLLAP
>>367
しかもSM-3とSM-2が運用不可能でMD能力と艦隊防空能力がゼロだからなズムウォルト

>>357
日本海沿岸という暴露地域に作るのはなぁ…
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:34:09.25 ID:zZ8f0KCy0
>>3
おまえのような非常識が何を語ってんだ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:34:10.27 ID:8BP8XFQ10
沖縄に常駐する艦隊を新設してほしいな
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:35:34.31 ID:J4GbR8BrO
>>２隻のイージス艦には、日米両政府が共同開発している新型の迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」が搭載される予定で、


これ洒落にならんヤツやwwwwww
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:35:45.68 ID:cwVzznFA0
集金の本丸いっぱつ、国家海洋局と核ミサイル基地等を数発中性子ミサイルで
狙いうちすれば、中国の一般人民が気が付かないうちに肩がつくだろう。
爆風も起きないよ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:36:09.32 ID:lVY0cSxtO
>>346
トンスラーに貸したままになってる金
今すぐ返して貰えばいんじゃね？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:36:30.29 ID:zj2wga070
>>140
無知乙
高雄は江戸時代から何代も使われてる戦闘艦の名前だぞ
台湾の高雄よりもルーツが古いわヴォケ

>>304
ノドンでも一斉に打てる数はせいぜい8発以下ってところだ
次弾打つ前にアメの攻撃でミサイル基地壊滅してるわ

さらに、北は核弾頭は所持しているウラン235の量からして当面は持てて3発しかない
それさえ防ぎきれれば済む
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:37:24.73 ID:RiGr34xq0
>>357
それより前に発射を探知できないと意味ないから、洋上にレーダーを展開するんですよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:37:48.51 ID:yQ0JOvLx0
>>344
ヤマト、ガンダム、ナルト、ブリーチ、・・・
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:38:35.99 ID:9UtYByQnO
>>332
なら８９式歩兵戦闘車みたいに、自力開発して高騰させた結果少量配備にすべきと？

Ｆ３５には開発費用だけで１兆５千億円かかってるけど、仮に１００機調達となったら開発コストだけで１５０億円かかるんだよ
それに資材やメーカーの利益含んだら多分１機３００億円以上かかるだろうね
日本は４０機しか調達しないけど、仮に４０機だったら開発コストだけで３６０億円以上
資材やメーカーの利益入れたら１機５００億以上かかるよ
こうしたいの？
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:38:53.76 ID:zzqDkgCI0
>>339
＞要は、全ての技術を自力開発するのではなく、重点得意分野を絞って技術優位を保ち続けて
他国の先端技術とトレード可能な存在であり続ける事が一番重要だと思う

うむ、全くその通り。と、CIV中毒者の俺がうなずく。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:39:16.66 ID:QIeNhZKg0
>>338
地上に配置したらスパイによる破壊工作に対応するための部隊を張り付けないとイカンよね
日本国内には何十万人という朝鮮人・中国人がいる
そゆこと
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:40:43.21 ID:UZuiXEmt0
>>379
核弾頭は3発だとしても通常弾頭に混ぜて一斉に撃つから
結局全部落とさないと防ぎ切るには至らない
あとは運だのみ確率論
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:40:46.01 ID:b+lWCOkZ0
それより、潜水艦キラーのモビルアーマーはよw
音なんてどーでもいいから、魚雷関係無しの超早いやつ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:40:51.48 ID:113ovb6H0
>>348
北に物量はない、中国も兵数は多いけど物量はない
人海戦術は防衛には使えるけど、侵略には使えない
あっというまに補給線が切れて太平洋戦争の旧日本軍より悲惨なことになるよ
対人地雷は廃止条約が発効してるけど、対戦車地雷は別枠
地上部隊がまともに進軍できるわけない
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:41:07.92 ID:MIsmeEck0
そんなカネあるなら今からでも大和型４番艦を作ってくれんかな・・・。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:41:38.31 ID:EFetESM50
北朝鮮は射程距離がグアム島やハワイ以上のミサイルはすぐに撃てないが
日本に届くミサイルならいくらでもあるだろアメリカの基地を守るだけで
国内が犠牲になる結果になる
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:41:56.16 ID:3HtO6l3u0
>>382
何でもかんでも国産じゃないといけないってのは、現実的じゃないよな。
兵器の中でも特に開発費の掛かる航空機は、米国製を導入するのも仕方がない。
俺は心神を1兆円掛けて戦闘機にするより、その分でF-35Aを追加導入したほういいいと思う。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:42:18.39 ID:QIeNhZKg0
中国相手の戦争なら東トルキスタンに武器を横流しするとかが効果あると思うの
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:42:32.10 ID:j8L2VLLAP
>>385
一斉に全部撃てたとしてもランチャー数の制約で50は超えないぞ北朝鮮
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:42:53.17 ID:MmCvK8XE0
ならウリは四隻追加で建造するニダ、倍返しニダ<｀∀´*>
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:43:00.38 ID:ctB5hKPd0
やっぱ男はだまって重巡だよな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:44:46.72 ID:jkFotAKdi
>>35
なにこの基地外w
クネやキンペーの二人が死んだらシナチョン共の生活良くなるぞ
そもそも国や国民がクソなんだから
仮に日本の金や人材や技術を奪っても
国民は豊かにならないぜww
米貰っても撒かずに食っちまうバカ共には無理だw
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:45:21.02 ID:j8L2VLLAP
>>382
まぁ、高い高い言われる89式装甲戦闘車だが、
ドイツのプーマの1両1400万ユーロ（18億円）に比べたら十分安いんやで

>>389
ノドンは確かに移動式ランチャーだけど、ランチャー数は50基弱しかない
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:45:38.23 ID:03w654UA0
>>385
根本的な問題として核弾頭の小型化に成功しているんだろうか？＞北朝鮮
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:45:45.58 ID:3I9EFADg0
俺の祖父の兄は、一等巡洋艦、2等巡洋艦という。
上海陸戦隊の生き残りだけど。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:45:56.47 ID:DX0QXqvB0
やたらとミサイル防衛だけ豪華になるな
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:45:57.76 ID:RU40tJRJO
最近、日本映画専門チャンネルで戦国自衛隊や亡国のイージス流しているのは その為かね
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:46:28.94 ID:QIeNhZKg0
>>348
あんた中国が軍の予算を全部兵器開発につぎ込んでるとかホンキで思ってんの？ｗｗｗｗ
大半が高官の懐に入って海外に送金されてるんだぜｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:46:43.27 ID:D7ri8MxY0
新型イージス艦イメージ図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29_Design.jpg
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:46:43.03 ID:XdTWh1Uo0
なんだかな～昔大型戦艦にこだわったけど実際はなんの役にも立たなかったなんてことにならなけりゃいいけど・・・
実際戦争になったら1億円の無人飛行機にやられちゃったなんてことにならないことを望む
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:48:10.17 ID:Bdl3kBDj0
>>397
それはある意味時間の問題だから、ある想定で配備計画してちょうどなんじゃない？
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:48:16.69 ID:wVloQkUDO
>>390
だよなー
中国が心神出来るまで待ってくれるなんてありえないしまず成功するかも分からない

1兆円を今すぐ使える所に使った方がいいわ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:48:43.70 ID:j8L2VLLAP
>>402
それ最近1番艦が進水したズムウォルト級な

ただし、ズムウォルト級のTSCE-1戦闘システム及びレーダーシステムが開発に失敗、
その結果、艦隊防空能力とMD能力が無くなって、艦砲射撃専任艦に成り果てた

1隻4000億円
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:48:52.31 ID:6aAic0/m0
>>170
詰んでればいいな。都民だが、あんな奴を輩出して恥ずかしい。
誰だよアホに投票した奴！？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:49:03.35 ID:dpfh2ai80
>>348　支那通常型弾道ミサイルは精度も悪く破壊力も限られる
米軍基地や自衛隊基地を完全破壊など不能だな。迎撃
システムにも落とされるし。田畑の野焼きでもしろｗ海を渡るなど言っても航空機が空自や米軍
に撃墜されてしまう。何せ日本が対ステルスレーダーを開発するご時世
鈍重なシナ爆撃機など良いカモだ。海上はもっと悲惨で鈍重大型の中古
空母や軍艦艇は世界一の日米索敵能力や潜水艦部隊、長距離対艦ミサイル
で悲惨な海の藻屑。軽装備大量便衣兵船も同じ。現代の元寇は更に不可能だ。
米軍核も控えてる事も忘れるな
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:50:37.13 ID:O4WbaaT80
トマホーク搭載しろよ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:50:39.07 ID:OULMiYeg0
>>406
失敗作だったのか、残念だなこれ
砲撃専門ならアイオワでも再稼働したほうがw
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:51:07.51 ID:qKFzgeLD0
実際は対中国なんだろうな
北ちょんはそれほど脅威じゃない
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:51:27.54 ID:j8L2VLLAP
>>410
原子力空母と同じ値段のアーセナルシップって考えればよろしい＞ズムウォルト級
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:51:50.17 ID:9UtYByQnO
>>390
心神は優位を保有するための蓄積だと思うね
アメリカだって現役のＦ１５やＦ１６を全てＦ２２やＦ３５で更新するわけないじゃん
Ｆ２２なんて調達数が決まってるんだし
なら次のアメリカの主力戦闘機は共同開発になる可能性もあるわけで、そうなった時に加わる事ができるのはどう言う国だと思う？
ヨーロッパはユーロファイターで決まってるわけで、あとアメリカが組める国は世界に唯一、日本だけだって
その時により日本が多くの果実を得ようとすれば、今から技術を蓄積するしかない
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:54:41.83 ID:ZwOxe7V20
イージス艦なんていくら保有しても海から特殊部隊が入ってきて
海沿いにある原発の冷却装置を破壊されたら日本は終わるからなぁ
無駄金だわ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:54:52.50 ID:9UtYByQnO
>>406
最悪…
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:55:04.84 ID:3HtO6l3u0
>>413
国内産業の維持や技術の維持を考えたら、国産のほうがいいのは分かっているんだけどねぇ。
国産するなら200機くらいは配備するつもりじゃないと、採算が取れないと思う。
共同開発に参加するなら、素材工学とか電子技術とか、日本の得意分野で参加すればいいし。
産業や技術の維持のために防衛力が制限されるのは本末転倒ではないだろうか・・・・
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:55:58.64 ID:EFetESM50
確実に当たるかどうかわからない迎撃ミサイルより
北が発射したら基地を攻撃して全滅させたほうが安全だけどな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:57:03.25 ID:bhHUoE2r0
中国の飽和攻撃って良く聞くけど、一斉にミサイルを撃ち尽くせると思う？
ミサイル程整備と保持が大変な兵器は無いんだぜ
下手すりゃ核ミサイル撃った瞬間、そのまま基地に落ちてミサイル基地消滅なんてなりかねん

兵器運用は作るより、保持、運用、発射が難しいのにな
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:58:04.18 ID:ZwOxe7V20
>>418
全基地から一斉に砲撃するなんて簡単じゃないの？
何が問題？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 13:59:07.78 ID:2pzPjZW90
２隻追加するなら大和と武蔵にするべきだな
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:00:24.10 ID:k5WZkdcL0
日本に必要なのは敵地攻撃能力で、迎撃能力は優先順位が低いよな。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:00:30.92 ID:2zfblpLE0
>>419
原発抑えりゃ勝ちとか言っているお前に言われてもなw
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:01:16.72 ID:UZuiXEmt0
戦前戦中は当事国のどこも自前の兵器で輸出なんてしてなかったのに
開発の採算とかで困ってなかったわけじゃないよね
国力の注ぎ込み方が違うのはわかるけど
そういう意味では日本は軍事的リスク管理に金かけなさすぎなんじゃあ…
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:01:49.91 ID:j8L2VLLAP
>>419
そもそも中国の準中距離、中距離弾道弾のランチャー数は50基かそこらなわけだけども
その場合一斉射撃したら発射位置が全暴露して相手側の反撃の対象になる
再装填しなきゃならんこと考えれば敵の反撃に対する再反撃の手段が一時的になくなるぞ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:02:15.37 ID:EFetESM50
北朝鮮はトレーラー移動式のノドンしか見せていないが
固定式のミサイルサイロが無数にある
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:02:18.06 ID:Zdonr3JU0
空母3隻
潜水艦６４隻
トマホーク配備

これくらいは最低限要る
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:02:32.32 ID:KUBYk4vm0
日本は防衛費はGDPの１％以下。
これを普通の国並みの２～３％にするだけで国防力は急激に向上する。
それから憲法9条を普通の国のように改正する。
これだけで抑止力安全性は格段に増す。
強いと襲ってこない、弱いものいじめと一緒で弱いといじめてくるのが現実世界だ。
外交交渉の最後の決定力は1に軍事力２に経済力と言うのは古今東西冷徹な現実で
将来も変わることがない。
韓国、中国が他国の憲法改正に執拗に文句を言うのはこの現実をよく知っているからだ。
日本人の多くが反日左翼の工作員の自虐教育で現実が見えなくなっている。
あのドイツでさえ戦後６０回も憲法を改正して最近までは徴兵制でもあった。
武器輸出額は多い。イタリアも多い。
日本だけが異常だが、韓国、中国の工作員の宣伝に上手く騙されている節がある。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:02:39.01 ID:3HtO6l3u0
>>421
イージスにトマホークも載せれば、より抑止力は増すんだけどなぁ。
国内に敵対勢力が多すぎて難しいだろうね。
機密保持法を作ろうとしただけで、あんだけ抵抗しまくるわけだし。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:03:46.77 ID:zvayayce0
まーアメリカと日本が共同開発したものは、
殆ど、アメリカ側が無償で日本の技術を使えて、
Ｆ２とかもそうだけど、全部アメリカのその後の
兵器開発に使われて韓国のF16ベースの国産機も
実は日本が開発した技術がアメリカによって使われてしまってるし
それを韓国は国産兵器として海外に売ってる始末・・・
笑っちゃうよね、日本ってｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:03:55.11 ID:agZTg9Cq0
>>140
京都の高雄あたりでは？紅葉の名所らしい・・・

台湾の高雄は台湾地元で現地語（台湾語？あるいはそれよりよりももっと狭い民族語か地方語？）で
「たかお」に近い発音で呼ばれていた土地を統治時の日本が日本地名の「高雄」と当て字したもの・・・
その高雄が中国語読みされていまは「カオシュン」と呼ばれているとか・・・・・
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:04:55.53 ID:j8L2VLLAP
>>425
ムスダンは対日用じゃないけど50基以下
テポドン系は開発中で正式配備はまだ
スカッド系統は射程120kmのヤツを全部合わせてもランチャー数は100基以下だ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:06:22.95 ID:2FGGU2nr0
那智、羽黒、高雄、摩耶、青葉、衣笠、古鷹どの名前が良い？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:06:45.37 ID:QVtqXcJl0
SS-506 新 海自潜水艦　こくりゅう
https://www.youtube.com/watch?v=vhBLFJyX8Bo

今建造中のSS-507・SS-508・SS-509「けんりゅう改」は
さらに飛躍的に進歩してくるそうだ。

非大気依存型（AIP)最新鋭機関装備、特殊X翼装備。
新型燃料電池の開発で90日以上の潜行を可能にする驚異の非原子力潜水艦。

海上自衛隊　潜水艦
https://www.youtube.com/watch?v=IKRT5xAGHkc
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:06:54.06 ID:Qlzzlb/30
>>402
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan325816.jpg
かっこええな
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:07:07.18 ID:YMu85Q6sP
>>417
まぁそうなんだろうけど、それでも最初の数発は飛んでくるわけだし、その中に核弾頭や化学兵器が積んであったら一大事。
それをどーにかして迎撃しないことにははじまらん。なのでこの手の迎撃兵器は威嚇するには丁度良いわけだ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:07:17.51 ID:6VhO3K5z0
>>413

心神はステルス技術の蓄積が目的で
新型レーダーの開発でその研究成果が活かされるんです
人の乗った戦闘機は今後廃れて行く訳で国産をやるんだったらズバリ
「空中発射型ステルス巡航ミサイル」ですよ旦那
それも常時１万発は保有っすよ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:07:56.00 ID:G8rWgZ9KO
>>410
湾岸戦争で大変なことになったんだぞ。
中華や半島を笑えない大惨事にｗ
老朽化で船体や砲塔が耐えきれず、主砲1発打つ度にあちらこちら壊れ、砲塔内爆発で自爆沈没の危険もあったほど。
新造しないとｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:08:54.45 ID:j8L2VLLAP
>>437
だからって4000億円もしてコレはねーわズムウォルト
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:09:24.05 ID:EFetESM50
的基地を叩かない限り次のミサイルを補充されるだけだ
第一波攻撃は防げても第二波、第三波が来る。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:11:10.89 ID:E+sOYBhDO
>>419
砲撃って・・・
基地から大砲撃ってどうするｗ

支那のICBMの燃料は液体で腐食が激しい。
撃つには先ず燃料注入するんだけど、取扱いや管理が大変。
飽和攻撃するために発射シークエンスを調整しつつタイミングを合わせるなんざ至難の業だよ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:11:20.95 ID:eJoUdKFw0
>>408
弾道弾はペイロードが限られるから、そのそも通常弾頭なぞはたとえcep30ｍであろうと軍事的には左程の意味を持たない。
サイロの蓋とか建造物の弱点を直撃できるぐらい本当にピンポイントなら別だが。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:11:32.66 ID:9UtYByQnO
>>416
共同開発の時の開発コストの負担割合は技術の拠出割合が高い程少なくなるから、
様々な分野で技術を蓄積する事は重要なんだよね

アメリカの財政を考えれば次の主力戦闘機はローコストに拘ると思うから、
日本との共同開発には考慮してると思うよ


ただし、日本と共同開発して一番心配なのが情報漏洩
だから日本が秘密保護法案を成立させるのは重要なんだよ
ここの所のアメリカの日本との同盟に対する前のめりさや日本の政治状況を見てると
この辺の問題も絡んで来てたりするのかなあ、と
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:12:56.56 ID:ibW2qzGw0
>>417
自衛隊には敵基地攻撃能力がありませぬ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:13:54.78 ID:j8L2VLLAP
>>443
一応、F-15用の電子戦ポッドの開発なり、
ターゲッティングポッドやLJDAMの調達なりとジリジリ進めつつはあるが、まだ不十分だな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:14:30.83 ID:CscEv4/p0
はたかぜは海保にまわせ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:15:21.40 ID:QVtqXcJl0
深度1200　　　もはや補足不可能　　　　さらに　　さらに　　 深く潜行せり・・・

【命名・進水式】 新 海自潜水艦「けんりゅう」 New JMSDF SS "Kenryu" launch
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg
SS-504　新 海自潜水艦　けんりゅう
http://www.youtube.com/watch?v=VMivMIeKQew

海上自衛隊 (親潮型)潜水艦 艦名?? 出航！
https://www.youtube.com/watch?v=dUulyMmRZI0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:18:01.65 ID:9UtYByQnO
>>423
いやいやいや
第二次大戦で大活躍した高速戦艦の金剛級一番艦はイギリス製ですよ
日本陸軍の機関銃などはドイツ製のコピーだったり、アメリカやフランスから
戦闘機や戦車を輸入したり、結構輸出はしてましたよ
大戦中だって、継続的にドイツから技術供与を受けていましたが…
連合国も、アメリカはレーダーやソナー技術の供与をイギリスから受け、
イギリスはアメリカの戦車や装甲車、戦闘機などをレンドリースで供与されてた
一国で全てと言うのは現実的じゃないんですよ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:18:05.09 ID:8fIWz27p0
>>445
あんな救難に使いにくい役たたずな大型老朽艦なんていらん。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:19:26.36 ID:EWIJaoLR0
>>429
今までに日本が得たモノの方が遥かに大きいって事を忘れてはいけない
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:19:28.20 ID:saiSOga00
>>423
嘘言っちゃいかん
戦争するのには債券発行するし、兵器や物資も不足するから
よそから調達しないといけなくなる

戦前の日本がどれだけ借金してるか
外国から兵器買ってるか調べてみな
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:19:38.26 ID:G8rWgZ9KO
海保「昭和52年に建造したヘリコプター搭載型巡視船PLH01 そうや が、現役なんだけど？ あと10年使うんだけど何か？」
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:19:58.88 ID:jHKmiZl50
秘密保護法案に賛成？　反対？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10213/vote
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:20:15.37 ID:shMaSzGq0
>>440
東風31や東風41なんかは固体燃料で中国人民解放軍第二砲兵部隊に
配備されてる大陸弾道弾はほとんどが固体燃料化されてたはず
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:20:29.51 ID:QVtqXcJl0
深度1200　　　もはや補足不可能　　　　さらに　　さらに　　 深く潜行せり・・・

SS-501 そうりゅう Soryu　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM

海上自衛隊　そうりゅう型潜水艦　出航！
https://www.youtube.com/watch?v=y960joSoXXA
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:21:51.94 ID:wqiyy1Hg0
艦名は「かつらぎ」と「あかぎ」で決定だ！
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:22:03.65 ID:9UtYByQnO
>>423
そのGDP何％って意味ないから
日本のGDPが約５００兆円だとすると２％は１０兆円ですよね？
直近の税収の４分の１近くになるわけで、財政的にそんな負担はできません
GDP何％なんて、昔政府が単に思いつきで言っただけで、大切なのは財政的な負担割合がどの程度かですから
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:23:08.16 ID:rgyGKN7w0
>>159
マッハ２０は地上との相対速度だが、それだけで不可能と決めつけるなら、人工衛星とランデブーなんて、絶対出来ないことになるな。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:23:27.85 ID:QVtqXcJl0
潜水艦救難艦　ちはや
https://www.youtube.com/watch?v=AIdySgvDfxg

SS-502 うんりゅう Unryu　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=jcjkQRatu_I

SS-503 はくりゅう Hakuryu　　　
http://www.youtube.com/watch?v=LF_YJcqTXPk
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:25:43.01 ID:bxt9rw8Q0
ミサイル防衛と言う名目で予算獲得して、通常防衛目的にイージス艦増やしたいだけだろ。
中国の空母配備も無効化できるし。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:26:19.98 ID:UcR6ypA20
地震だー
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:26:44.57 ID:eJoUdKFw0
>>456
たとえば生活保護費で年間３兆7000億円だっけ？　その25%を見直すとしたら？
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:26:49.97 ID:G8rWgZ9KO
こわい 地震
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:26:50.19 ID:6VhO3K5z0
おんぎゃーーーーーーーーーーっ！！！
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:28:10.45 ID:9UtYByQnO
>>459
イージス艦配備で中国の空母が無効化されるシステムがよくわからん
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:28:25.49 ID:huehVDug0
たかおでお願いします
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:30:49.24 ID:azYZZYNT0
>>456
　
残念だけど金はいくらでもある。あとは政治的決断だけだ。

------------------------------------
■５．２兆円　子供手当　２０１２年
■３．７兆円　生活保護費２０１２年
■１．９兆円　外国援助（ＯＤＡ）　２０１２年
■０．７兆円　ＮＨＫ受信料２０１２年

■４．２兆円　本州四国横断道路（３本分）
■１．５兆円　東京湾横断道路
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:31:10.03 ID:4e/9/pY00
ただ配備するだけじゃなくて実際に打ち落とす訓練しろよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:31:27.22 ID:bxt9rw8Q0
>>464

Vls全開で対艦ミサイル飽和攻撃。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:32:56.68 ID:9UtYByQnO
>>461
９千億円？
それにどうやって見直すかだよね
実際に明日から４分の３にしますなんてできるわけないw
あと、国家予算は９０兆円超えてるが、基本赤字国債で半分以上まかなわれてるよねw
仮に削ったとしても、まず税収を上げるような施策に予算を振り分けるか、最悪でも国債発行額をその分抑える方向に行くのでは？w
何かを削ったら丸々他に回せるって、民主党みたいな単純さですねw
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:33:09.61 ID:QVtqXcJl0
もはや補足不可能

SS-505　新 海自潜水艦　ずいりゅう
https://www.youtube.com/watch?v=A6y1sHHQU20

海上自衛隊 潜水艦隊
https://www.youtube.com/watch?v=oVZJeHHtFjc

音響測定艦　ひびき
https://www.youtube.com/watch?v=WGPUsaXXQGQ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:33:23.28 ID:dYChI+ZX0
予言しておこう


高雄！抜錨しまーす！


ってレスが将来付く
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:34:05.59 ID:26UP4SRj0
>>468
別にイージスじゃなくてよくね？
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:35:36.01 ID:4e/9/pY00
中国と戦争になる確率高まってるけど
そうなると東京が核でまっ先に消滅するだろうな
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:35:39.15 ID:bxt9rw8Q0
>>472

敵側からもミサイル来るので。防衛しないと。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:35:43.38 ID:rgyGKN7w0
>>289
ねこが乗るんですね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:36:40.45 ID:j8L2VLLAP
>>474
どうでもいいけど対艦ミサイルはVLSと別にキャニスターがあるから
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:36:49.01 ID:vwrxJzrY0
イージスも良いが大陸弾道弾を急ぐ必要ある。

攻撃出来なければ守るのは無理。
アメリカに期待したいところだが日本も攻撃能力上げて
抑止力にしたと思うよ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:37:27.79 ID:pEBGrmis0
>>468
VLSから撃つ対艦ミサイルなんて日本には無いんだけど。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:37:29.18 ID:/uK2NSsR0
いずもでは海自に裏切られたが、
今度こそ「ふそう」、「やましろ」で決定だろ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:37:47.05 ID:9UtYByQnO
>>466
子供手当は元からあった児童手当を増額したものに過ぎず、全部をなくす事ができるような物ではないですよw
生活保護だって、不正受給は厳しく取り締まらないといけないが、全てが不正受給ではないでしょ？w
公共事業は単年度の予算じゃないわけで、止めればいきなり全部削れるってものでもないですけどw
中学生？w
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:38:46.63 ID:G8rWgZ9KO
>>471
情勢や縁起をかつぐなら、1番艦は日本神である「そうや」になると思う。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:39:20.62 ID:dYChI+ZX0
>>473
その可能性は低い
戦争の利益を考えたら、支配後の利益がないと無意味
まっさきに灰になるのは、沖縄か北海道の人口過多地区
北はロシアへの牽制になり、南はアメリカへの牽制になる

本気で中国がやるきなら、北と南を制圧後、東京をそのままトンキン地区にして
実質支配下に置き、経済の独占を計るのが良策だし利益に世界一敏感な中国なら
さらに関西と中京を支配下に置き、九州を現朝鮮のような盾役にするね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:39:37.72 ID:pEBGrmis0
>>479
高雄、摩耶、那智、羽黒のどれかだろ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:39:38.71 ID:03w654UA0
>>473
それやると日中戦争で済まずに世界大戦になるから
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:39:49.85 ID:DTpR7sp30
「摩耶」「足柄」ってあったっけ、旧海軍重巡だけど。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:41:46.82 ID:pEBGrmis0
>>485
摩耶は高雄型重巡洋艦で、足柄は妙高型重巡洋艦
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:42:03.11 ID:jHPj9K5dP
我が国はその気になれば全ての船を金で、
全ての砲弾を銀で作ることも可能なのですよ。

これくらいの国力が欲しいなぁ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:42:16.06 ID:9UtYByQnO
>>484
なるかな？
具体的にどことどこ？
アメリカが中国と核戦争する？
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:43:25.62 ID:1Blki2R3i
>>478
え？
ダメじゃんそれ
売ってくれよアメリカ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:43:26.07 ID:eJoUdKFw0
>>469
防衛産業も公共事業の一面を持つよ。米企業ににマージン払う方面でなく内需に寄与するなら
バラマキよりマシだが。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:43:56.95 ID:pEBGrmis0
>>485
足柄はあたご型護衛艦の2番艦に受け継がれた
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:44:38.53 ID:dYChI+ZX0
>>473
追記すると、まあ>>484の言ってるのが前提だね
世界大戦勃発は免れない
となれば、アメリカとロシアのどちらを抱き込むかだね
昨今、ロシアが日本に近づいてるのも考えたら、アメリカを巻き込むかもしれないし
そのまま共産圏としてロシアと妥協するかもしれない

いずれにしても、標的として考えられるのは北海道か沖縄か
現時点でも北海道にしろ沖縄にしろ、かなり工作はすすんでいるから潰すのも躊躇ないだろし
そのための日本離れ工作として表目化してる
標的になるために反日活動が盛んなので、それに感化していってる日本人を見てると
ああ何とかは死なないと事の重大さはわからないんだなと、つくづく
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:44:47.00 ID:fi/PIYFF0
対馬、北部九州に
「わこう」 「さきもり」 「ぼうるい」 「みずき」と名づけた艦を配置すべし。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:44:49.31 ID:DJ5awx6I0
タカオとマヤでよろ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:45:49.57 ID:G8rWgZ9KO
>>483
それらの艦の最期を見送った寮艦宗谷も仲間に入れてくれよ。
そいつら全滅をアメリカの無線を傍受に唯一成功した宗谷が、後方待機の約50隻の大輸送船団を無傷で逃がした。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:47:51.04 ID:rdyJQ6Xq0
しかし自立誘導する機雷ってそれは機雷なのか？w
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:48:56.03 ID:9UtYByQnO
>>487
だからまず経済力なのですよ
ヤクザの抗争だって金がある方が勝ち
バブルに移行しようとしていた中曽根政権の時は、護衛艦６０隻、対潜哨戒機１００機体制に、
当初１００機の調達予定だったＦ１５の調達を倍増したり
金にあかせて景気のいい事この上なかった
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:50:23.16 ID:aOaQIzro0
>>1
随分とつつましい内容だな。
攻撃型航空母艦と核兵器の取得も明記するべきだろう。
とにかく中国の脅威を大陸に封じ込めなくてはならないわけだから。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:50:57.30 ID:6VhO3K5z0
>>482
核を使った場合、抑止力の崩壊となる
よってアルカイダが堂々と保有宣言しても世界は文句言えない
ついでに潜在保有国は皆宣言し始める
日本には核弾頭もそれを運ぶミサイルも作れる技術者がいる
彼らの家族が核に焼かれたとしたらそれらの技術者は悪魔に魂を売る
よって世界中ヒャッハーになる

まさに「諸君・・・」なのである
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:52:46.35 ID:MfovLRNc0
>>2
なかちゃんのファン
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:53:40.06 ID:V/ivVMvr0
USNAVYで失職した初期のタイコンデロガ級CGを売ってもらえ
航空部隊も中古のC-130買うんだから
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:54:35.66 ID:QWS5pHRI0
>>35
天皇をギロチン？

お前、此処は公安に監視されてるのを知らないの？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:56:20.23 ID:9UtYByQnO
>>490
そりゃそうでしょうよ
だから国産だってきちんとしてるでしょ
今度の機動戦闘車なんてまさにそのためでしかないのでは？と言う、よくわからない装備

でも、いくら公共事業だってすぐ壊れる橋や実用的でない物を作ったって仕方がない
事は安全保障の問題なんだから、安全を保障できるだけの要求は満たさないといけないでしょう
だから国産や輸入、ノックダウンなどいろんな角度から検討するわけで、
財政事情も考えず単純にGDP１％を２％にすれば余裕、みたいなバカが多いのは困り物って事ですよ

お前なんかより知見を持ってる人間がちゃんと考えてるんだから
お前がギャースカ言う必要ないんだよ
何様だお前
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:58:23.01 ID:qJ+oo/HQ0
>>501
あんな老朽艦買ったって大改装しないと使い物にならないよだろ。初期型なんてVLSすら無いんだぞ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 14:58:36.23 ID:MJh2u1+A0
>>196

イージスシステムって何か知ってる？
同じようなシステムは日本も持ってるよ。
イージスシステムにはかなわないが、そこそこの性能。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:00:22.88 ID:QWS5pHRI0
>>482
どうやって北海道に揚陸船を派遣するの？
内部混乱を誘発？
日本の公安をナメすぎw
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:00:29.89 ID:rgyGKN7w0
>>469
赤字国債で問題ない。デフレギャップがある限り。
生活保護みたいなバラマキは、最終的に低付加価値な日用品しか消費されず、多くは安価な輸入品でまかなわれる。
軍事費の正面装備に費やせば、研究開発費や高度な加工技術に金が流れる。

デフレが収まれば、税収も増加し、生活保護費も減る。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:01:41.33 ID:juYAcD4h0
今日の艦これスレ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:04:36.77 ID:xk0sjHK70
そろそろ著距離ミサイル搭載可能な原潜を一隻くらい作ってもいいのではないか
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:08:26.07 ID:rMNBXtY70
恩知らずの中韓を今世紀は日本の軍事力で叩き潰すことになるだろう
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:12:47.03 ID:eJoUdKFw0
>>503
＞単純にGDP１％を２％にすれば

だから一つの目安だろ。現状日本は0.9%、NATO最低のドイツで1.4%な。

指標の一つに過ぎないかもしれないが無価値だと決めつけるオマエこと何様だよ？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:13:44.55 ID:6VhO3K5z0
>>509
ちょ、ちょっきょり？
職人の技術向上の為と称して試験艦１隻ぐらいなら
作っても文句言われないと思います（ただし民間レベルで）
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:14:47.46 ID:5YZDTUbV0
>>430
＞「たかお」に近い発音で呼ばれていた土地を統治時の日本が日本地名の「高雄」と当て字したもの・・・

「打狗(だかお)」だった地名が良くないから高雄を当てた
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:17:57.78 ID:saiSOga00
戦争になっても自分たちは今の暮らしが維持できると思ってる
おめでたい人多いな
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:18:19.77 ID:+JgSsF5o0
BMD対応イージス　が８隻になるのか
中露朝韓としては突破力のある弾道弾を開発せねばなるまい
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:20:43.56 ID:WtyCG5nT0
コレ以上装備に金を回すのは止めようぜ。
アメリカ様と一緒についていればいいやん。

６０年間それで生きてこれたのだから。

>>511
国防ができるならGDPの０．８％に落としたいぐらいだと思うのだけど。
税収も無いしさ。

>>514
次は勝つから問題ないでしょ。反米で軍縮派は単なる売国奴だけど。

>>515
数を打てばいいから原子力潜水艦を増やすと思う。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:21:47.36 ID:hg/Vr53N0
>>514
今時の戦争は短期決戦なんで
今迄通りの日常が続くか、空から爆弾が降って来るかのどちらかだよ
戦中のような暮らしが貧しくなるとかは別に無い
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:23:37.97 ID:L7Xidory0
海軍力も大事だが、もっと戦闘機買おうぜ・・・
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:24:36.47 ID:L11VC/if0
2隻追加も結構だけどあたご型のBMD能力追加改修ってどうなったの？
中共との対立がこれだけ深まってる昨今、BMD対応艦がいくらあっても困らないでしょ。前倒しでやってくれないかな
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:25:47.63 ID:eJoUdKFw0
>>516
今は防衛費の相当部分を人件費が占めてるよね、だからこれ以上削ると装備・戦力は著しく低下することになる。
逆に人員規模そのままに防衛費が増えるなら、装備の充実・開発は大きく促進されることになる。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:26:16.83 ID:4E+xnP+B0
原子力潜水艦もついでに
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:28:45.71 ID:hg/Vr53N0
まあ一番必要なのは核戦力なんだがな
アメリカが許容するとはまだ現状では思えんが、日本に核があるだけで中国の
野心は大きく後退する事になる
「いざとなったら日本に核攻撃する。アメリカの核の傘は機能しないはずだ」
という希望的観測こそが、中国が覇権主義を推進する根拠だからだ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:29:30.64 ID:u7RFxhJO0
核兵器はハードル高い
マッハ5の長距離対艦ステルス・ロケットミサイルとやらを中韓がちびるくらい配備しろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:30:13.02 ID:saiSOga00
ちなみに
イラク戦争とアフガニスタンでの軍事作戦をあわせた戦費は３８０兆円
戦争に派遣された１５０万人の兵士と遺族への恩給など２００兆円
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:32:55.63 ID:iJxSUbq80
日本がやるべき事は、巡航ミサイルと弾道ミサイルを持つこと
弾頭は当然通常型で良い
まずは、運搬手段を持つことが重要なんだよ
いざと言う時には使用済み核燃料と炸薬を積んでｈ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:33:52.43 ID:ih5a+EcG0
この新造艦２隻の就役に合わせて
トマホークを搭載するのは秘密なｗ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:34:19.08 ID:hg/Vr53N0
弾道ミサイルはともかく、巡航ミサイルは別に・・・
普通に爆撃すりゃ良いだろうと
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:34:42.81 ID:yvu8Okhz0
やはり原子力潜水艦が欲しいな。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:35:10.01 ID:TIqr8CyAO
>>432
どれもイージス艦のイメージに合うな
これらの名前の分だけイージス艦を増備しよう！
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:38:31.35 ID:4/2uCT0F0
test
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:39:46.25 ID:26AD8n6U0
>>3
劣化日本人かちょんだな
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:41:57.46 ID:t4Pf66+Y0
艦これはいまイベント中だからな　提督は忙しいんだよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:44:28.74 ID:oVHcbCjh0
扶桑と山城だな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:48:35.75 ID:9s4PCXwN0
福永は天才の域に達したね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:50:15.39 ID:AmAQWdxn0
1970年ごろ日本核導入チャンスがあったんだよね
某総理がノーベル平和賞と引き換えに潰したけど。。

結構、自民党も売国的？官僚かも知れんけど
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 15:50:28.79 ID:eJoUdKFw0
ID:9UtYByQnO
軍オタ平和主義者
自分の趣味の幼児性を誤魔化すため政治的にオトナの態度をとってるつもりの輩
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:18:52.05 ID:XgqF3pR80
自分の利益しか頭に無い中国人が
命を賭けて戦闘なぞするわけないよｗ

物資や武器を転売して逃げるだけだよ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:20:14.93 ID:AWe6jsaKP
イージスって空母護衛艦ですしおすし
日本のイージスは何を守る？そもそも
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:22:17.15 ID:JkRkHWvf0
>>5
ソロモン海で活躍した「あおば」「きぬがさ」「ふるたか」辺りが良いのでは
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:22:22.35 ID:iZrfv06J0
>>533
沈みそうというか不幸っぽいからやだ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:28:25.90 ID:dT4oX9sY0
>>538
不沈空母たる日本列島を守る。半分マジで。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:46:50.87 ID:Cj17cAMF0
そろそろ人名からも入れたいよな。吉宗とか信長とか
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:49:37.69 ID:Oxrg79NqP
>>146
イージス艦は防空護衛艦だから相手は軍艦じゃない。
軍艦を攻撃するのは支援戦闘機（攻撃機）の役割だね。
Ｆ－２とか。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:51:50.92 ID:P9N653Hc0
巡航ミサイルに核弾頭搭載で配備しろ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:55:03.55 ID:fxJL13hi0
きりしましか訓練してなかったのは他のに未搭載だったからなんだな
中型でいいから1隻空母もっておけばいいのにな
艦載機はスパホで
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:56:54.26 ID:AhNxHWGVi
>>522
その通りだね
イプシロンも成功したし、全長を短縮して潜水艦から人工衛星を打ち上げ可能にしよう

弾体は試験場も貸してくれるとこから買えばいい
インドかな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 16:57:22.38 ID:+lFLFo970
>>542
人名と現代の地名は使わないのよ。
使ったら、ろくなことにならん。

「鳩山出撃！」だめだこりゃ・・・
「大阪撃沈！」ざまああああｗｗｗ

とかなっちゃうだろ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:00:02.87 ID:R8KEKZC70
>>542
秀吉なんてつけたら韓国が火病おこすよ
そういや名古屋だっけか？観光バスにそういう名前付いてるの
あれって韓国の旅行者読めないから問題になってないのか、そもそも来てないのかどっちなんだろう
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:03:48.94 ID:RnhBzPOU0
>>547　過去の人の人名はいいんじゃね？
次のヘリ空母が　織田信長　それを守るイージスが徳川家康　
駆逐艦隊に柴田勝家　羽柴秀吉　前田利家　潜水艦隊に黒田官兵衛　竹中半兵衛　とかさ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:07:53.01 ID:Vorqhx+p0
まえちょっと調べたけどイージス艦とイージスシステムの定義がよくわかんない

「強力なレーダーと対空ミサイルをもって複数の艦船でお互い情報をやりとりしながら
　敵のミサイルや航空機を迎撃する」

ってことでいいのかな？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:12:58.35 ID:Ww8kMRi20
艦名は「たかお」と「まや」でいいよな？
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:18:31.04 ID:Ww8kMRi20
>>550
お互い、はあんま関係ない。
データリンクなんて大抵の艦でできる。
イージス艦は単体で対空任務がトップクラス。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:22:55.66 ID:KUBYk4vm0
>>480
児童手当と子ども手当は総予算が全く違ったが。
それくらい子ども手当になって予算が増えた。
高校無償化の金額も大きい。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:25:39.42 ID:fi/PIYFF0
>>549
日本国内闘った武将には敵対してた人がいる訳で、そんな人達には面白くない。
あいつに攻められた、滅ぼされたって日本人の思考回路は残ってる。
そういう意識が薄いのは名古屋近辺の人間だけだろ。

未だに福島は長州人の総理が復興の邪魔…　とか、ネタかも知れんが思ってる人いるんだろ？
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:26:59.37 ID:j8L2VLLAP
>>550
イージス戦闘システム（ACS）…
　対空、対水上、対潜、対地など、装備する全てのレーダー、装備、ミサイル、魚雷に至るまで、
　イージス艦が装備する全てのシステム統合したもの

イージス武器システム（AWS）…
　ACSのうち、対空戦闘にかかわるレーダー、ミサイル等を総合したシステム
　レーダー、指揮決定システム、武器管制システム、射撃指揮システム、VLS、
　SM-2/3、CIC設備一式、訓練装置の9つから構成される

これがイージスシステム
一般的にはイージスシステムと呼んだ場合、AWSを指す場合が多い

同様の能力を持つ他国類似システムは「イージス」とは呼ばない
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:27:18.36 ID:dT4oX9sY0
>>550
「イージスシステム」ってのは、アメリカが空母機動艦隊を守る為に開発した艦隊防空システムの一つで、
ぶっちゃけ固有の商品名とか登録商標の一つ。つまりアメリカが製造してアメリカが販売する、特定の商品のこと。
「イージス艦」は、つまりイージスシステムを積んだ艦艇のこと。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:27:25.39 ID:PFGwsh8l0
「追加配備」って、ハンパな表現何なの？？
新規建造じゃないって事かいな？
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:27:46.10 ID:QIeNhZKg0
アメリカはずっと日本の見方でいてくれる保証はない
韓国系や中国系が力を持って議会の大半を占めるようになった時どうなるか
少し真剣に考えた方がいいと思う
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:29:14.11 ID:WuBiqvL80
>>128
｢やるな！ブライト｣
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:30:49.01 ID:ih5a+EcG0
>>558
今回アメリカからイージスシステムを買うんだが。
ブラックボックスと一緒にｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:32:16.07 ID:kYSobphZ0
弾道弾迎撃型のイージス増やすよりも、
あきづき汎用護衛艦の定数増やした方がいい。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:33:55.33 ID:hkJAiZ3m0
>>544
巡航ミサイルは役に立たないから要らない
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:35:03.07 ID:Eajt3brV0
>>515
現状では3隻で北海道から沖縄までをカバーしているんだが、
新型では2隻でカバーできる様になる（本土だけなら一隻）
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:36:02.97 ID:j8L2VLLAP
>>557
あたご型3番艦、4番艦の追加調達って形になるんだろう

>>563
オーストラリア国防大学の資料だとSM-3 Block1Aで既に射程1200kmあるんだよねぇ
Block2Aだと更に射程は延びるわけだから1隻で沖縄までカバーできそうだな
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:38:57.32 ID:TzghbGhe0
>>558
アメリカなら韓国系や中華系の大統領が誕生する可能性も十分にあるからなぁ
そうなったら日本の防衛体系は急激な変革を迫られることになる
今からでもちょっとずつ国産技術の育成に本腰を入れるべきだと思う
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:39:16.29 ID:QIeNhZKg0
>>447
ゼロ戦の機銃もスイスの会社のライセンス生産だって聞いたような気がする
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:39:16.43 ID:Bdl3kBDj0
一艦に何発対空ミサイルつめるのか分からんけど、中国が航空戦力を量産しようとしてるなら
この防衛計画って合ってるの？　なんか大和っぽい話になってね？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:39:23.32 ID:Ww8kMRi20
あたご型と同じってのも芸がないな…
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:41:33.28 ID:QIeNhZKg0
>>466
中国人留学生に対しても奨学金を出して気がする
たしか３０００億円近く・・・・・（´・ω・｀）
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:42:44.31 ID:j8L2VLLAP
>>568
本当ならレーダーをAESAにし、155mmAGS砲を装備した、
アーレイ・バーク級フライト3をモデルにしたの導入したほうがいいんだろう
　↓
ttp://para-site.net/up/data/40431.jpg

ただそれをまってるとかなり遅くなるからな
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:44:29.24 ID:Ww8kMRi20
>>570
F３ってAGSなのか？
それよか、VLSを128セルにしてもらいたい…
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:44:31.19 ID:QIeNhZKg0
>>473
東京には世界各国の大使館が集中している
極東の金融センターでもある
多分世界中敵に回すことになるんじゃないの
東京に限らず地方都市にでも核攻撃しようもんならその瞬間に詰むよ？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:47:02.19 ID:LzW1Ph/B0
>>566
ゼロ戦の場合、

機銃は
20mmの方がスイスのエリコン
7.7mmの方がイギリスのヴィッカーズ

照準器がドイツのレビ
エンジンがアメリカのプラット＆ホイットニー
プロペラがアメリカのハミルトン
無線帰投方位測定器がアメリカのフェアチャイルド

みたいな感じ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:48:04.77 ID:G8rWgZ9KO
>>568
人員の教育の観点から考えると同型艦のメリットは大きい。
同型といっても時間がたっているから設計改造されて、鈴谷みたいに別型扱いで1番艦はネームシップになる可能性が高い気がする。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:48:21.42 ID:j8L2VLLAP
>>571
正確にはAGS-Liteっていう軽量化モデル
ttp://farm8.staticflickr.com/7076/7083948491_1088e20157_c.jpg

まぁセル数は大きく変わるまい
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:49:17.22 ID:kYSobphZ0
>>473
おれが金ペーなら、
一発目の核は東京なんかに落とさない。

嘉手納に2発、佐世保に1発、三沢に1発、横須賀に2発
落とす。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:49:23.41 ID:aey+7LW10
大叔父が高雄乗り組みだったので、高雄復活を期待したい
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:51:02.38 ID:Q4pwhGEn0
>>570 前方下部、まさか　　第三艦橋か
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:51:09.51 ID:G8rWgZ9KO
>>577
1番艦そうや、2番艦たかお

3文字で語呂も良いね。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:51:46.88 ID:RL73TQ5Ni
>>567
これは核ミサイルなどの、弾道ミサイルを迎撃するシステム。
もちろん戦闘機やら撃ち落とすミサイルも積んでるが、イージス艦より強力なミサイル駆逐艦が別にある。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:52:24.74 ID:AWe6jsaKP
>>541
SM3って射程400KMだろ？何隻で守るよ、つうか首都圏だけとか？
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:52:26.19 ID:BmSngbD80
>>576
沖縄にも落とす
米軍に関わらず落とした方がやりやすいから
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:54:01.26 ID:lfX13W2K0
イージス艦２隻つくるより、ウイグル・チベットで独立運動してる勢力に
武器援助するほうがはるかに安く済むと思うんだけど。
中国の侵略に対処する日本の防衛策として。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:54:25.31 ID:Ww8kMRi20
>>575
オットーみたいにバリエントがあったのか…
でも対空射撃は？

>>577
「ちょうかい」と「あしがら」があるんだから
充分期待できるんでね？
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:54:43.07 ID:MrawBtydO
無いよりは良いよ。けど弾道ミサイル千発撃ち落とす気かよ。核を持てよ軍隊持てるよ。
うって出ないと日本が戦場になるよ。専守防衛とか言って日本に籠もると。当然日本にもかなりの被害が。
それよりも軍隊にして中国を戦場にした方が良い
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:54:57.96 ID:j8L2VLLAP
>>581
オーストラリア国防大学の最新の資料だと、
SM-3 Block1Aで既に射程1200km、迎撃高度70～500kmとなってる

北海道から九州までは1隻でカバー可能
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:55:06.87 ID:k4CN2qC50
こくりゅうとか最近胸アツニュース多いわｗｗ
南トンスルランドなみだ目ｗｗｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:56:11.79 ID:DJQy6RtL0
大和と武蔵にして汚名返上
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:56:58.85 ID:Ww8kMRi20
つーか、ひゅうが型の増産はどうなのよ？
いずも型は個艦戦闘力低いんだが…
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:57:10.02 ID:8FtwtUim0
イージス艦がいくらいっぱいあってもアメリカがいないと性能を発揮できないということが問題
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:58:00.67 ID:sNBZifjD0
アーセナル艦も配備希望
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:58:37.33 ID:DJQy6RtL0
早く核武装して欲しいんだけどな。

>>590 なぜ？日本だけでネットワーク組めないの？知らんけど。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:58:41.04 ID:MrawBtydO
>>567
イージースを過信する馬鹿共。今だに自衛隊。自転車でパトロールする警官。日本が平和な証拠だ。
だからこそ言われてみれば大和要素たっぷりだよね。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 17:59:17.32 ID:AmAQWdxn0
アメリカからオハイオ級原潜をトライデントD5付きで買おう
１隻で最大336の目標に核攻撃が出来るから、中国が広くても大丈夫だ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:01:39.74 ID:AWe6jsaKP
>>586
非常に素朴な疑問だが、何故にオーストラリア国防大学？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:01:57.87 ID:sNBZifjD0
>>565
アメリカが日本を棄てたらあほ過ぎる。
こんな美味しい同盟国ないって。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:02:33.21 ID:ltq4/Sg2i
いやー嬉しいねぇ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:02:45.88 ID:QIeNhZKg0
>>576
日本を攻撃したら自動的にアメ公も敵に回すことになるから
中国がもし本気で日本を攻撃するとしたら真っ先に在日米軍基地を叩くよな
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:03:38.25 ID:MrawBtydO
>>583
防衛ってリスクがあるんだよ。防衛のリスクは日本の場合日本が戦場になる事。
つまり一般人に流れ弾なんて当たり前。中国は一般人だろうが何だろうがお構いなしだしだろうし。
特に自衛隊なんて防衛しかしないて宣言してるんだから。
攻撃は相手の陸にさえ上がらなきゃ大したリスクは殆ど無い。制空権制海権さえ取れれば何とでもなる
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:05:11.23 ID:O4251+Sv0
調子に乗って想定を引き上げているんじゃねえよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:05:51.42 ID:mGxGUh5l0
コレだけ危機がさしせまるなかたった二隻のイージス防空専用艦の追加で日本は卑しい敵の野望をくじけるのか？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:06:01.64 ID:Eajt3brV0
>>589
それは絶対に無い、ひゅうがの欠点を除去したのがいずもなんだから。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:06:07.82 ID:QIeNhZKg0
>>599
現状、沖縄に米軍基地があるけどさ、石垣島とか与那国島とかはやばいと思う
景気付けに無防備な離島で破壊の限りを尽くすくらい中国は平気でやると思うよ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:06:21.16 ID:j8L2VLLAP
>>595
豪州はホバート級イージス駆逐艦を建造中で、MDへの参加意思も持ってるようだからその絡みじゃないか
　↓
例の資料
ttp://www.defence.gov.au/ADC/docs/Publications/Monograph%20Series/RMcMillan.pdf
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:07:05.00 ID:6BOKBOGh0
人増やせよ人。震災以来希望者減ったって地本の先輩困ってたぞ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:07:39.50 ID:MrawBtydO
>>590
幾ら性能があっても周りがしっかりしてないと簡単に沈むし。
御自慢のミサイルとやらも百発百中で落とすわけではない。その撃ち落としせなかったミサイルが核だったら。
そんなものに縋るより撃たせるな。日本を戦場にするなって事
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:08:33.88 ID:Ww8kMRi20
>>583
ほっといても、そのうち影の銀行がｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:08:42.09 ID:RY6gITAr0
>>603
＞景気付けに無防備な離島で破壊の限りを尽くすくらい

そんなことやって日本人が黙ってるわけねえだろ
あっという間に核武装と自衛隊への突き上げ・国軍化＋戦争になるわ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:09:02.54 ID:mGxGUh5l0
卑しき敵国は平成の弱体化した日本人を侮り、戦争を仕掛ければ 恐怖ですぐさま降参する腰抜けぞろいと見くびっている
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:09:14.79 ID:02866u/d0
関係ないけど、うちの爺さんが兵学校生徒の頃、利根の救援に駆り出されたとか言ってたな
子供の頃に死んだけど、爺さんの葬式には品の良い爺さん方が大勢来たのを覚えてる
あれは圧倒されたわ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:09:32.82 ID:j8L2VLLAP
>>585
どうでもいいが北朝鮮のノドンランチャーは50基以下
中国のIRBM、MRBMランチャーも50基前後な

1000発も無いから
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:11:14.79 ID:giKBdmp60
古鷹＆加古姉妹でよろ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:11:29.75 ID:B72ROOVj0
>>550
一言で言えば「イージス」というプログラムが入ったコンピューターで
情報処理と戦闘指揮をする船のこと
レーダーの捜索範囲が広い船の事でも、ミサイルを沢山積んでる船の事でもない
ウィンドウズで動くパソコンと同じ（ウィンドウズPCとは普通は言わんけど）

極端な話、武装積んでなくてもイージスプログラムが船に入ってればそれは「イージス艦」
だからミニイージスなんてのはあり得ない
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:11:42.53 ID:HirmFgFW0
こんごう型が竣工から20年近くなるから代替艦として2隻配備するんじゃないのか
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:11:51.63 ID:AWe6jsaKP
>>604
なるほど
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:13:02.66 ID:j8L2VLLAP
>>614
こんごう型はBMD対応にかこつけて近代化改修を逐次やってる
代艦が必要になるとしたらはたかぜ型2隻だろう
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:13:58.66 ID:Cj17cAMF0
>>602
いずも級は、もともと艦隊中核の旗艦兼プラットホームの位置づけだから最低限の防御システムしか持ってないよ。
レーダー、固定武装ともひゅうが級より能力減らしてるし。戦闘行動は搭載ヘリや周りの護衛艦群が受け持つ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:15:46.64 ID:j8L2VLLAP
>>550
ちな、現在米海軍ではイージスシステム・ベースライン7で採用された、
ソフトウェア（ACB）、ハードウェア（CR）を標準規格として採用した

よってLCSにも、また新型空母や新型揚陸艦にも、
果てはコーストガードのバーソルフ級カッターにも、
イージスシステム・ベースライン7を元にしたのシステムが搭載されるようになっている

よくバーソルフ級カッターが「簡易型イージスシステム装備」と言われるのはそのため
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:17:49.06 ID:HirmFgFW0
>>616
ということはこんごう型はあと10～20年は使えるのか
はたかぜ型護衛艦はこんごう型護衛艦に食われちまったからなあ･･･
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:17:59.45 ID:G8rWgZ9KO
>>602
船体欠点を取り除いたけど、値段おさえる為に装備類が大分削られている。
値段に糸目付けないとかではなく、自衛隊が納得する装備満載で欲しいところ。
ひゅうが＋いずもの拡大拡充版みたいのが造れと思うけど、財務省が…
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:19:06.22 ID:j8L2VLLAP
>>619
はたかぜ型もNTU改修してSM-2運用能力を獲得すれば、二線級のDDGとして現役は張れるんや…
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:19:22.32 ID:MrawBtydO
>>608
実際にそんな事されてから核持ちます。軍隊持ちます。
では遅いからそんな事言ってる間には首都陥落。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:22:25.19 ID:Eajt3brV0
>>617
ひゅうがが進水した時、なんでヘリ空母にVLSなんぞを載せるんだって
強いバッシングが起きたの知らないの？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:23:00.60 ID:EI8zZ80g0
海兵隊は？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:23:32.57 ID:MrawBtydO
>>609
実際にそうでなくても。自衛隊には攻撃が出来ないんだから怖さが無いのは事実。
幾ら日本の街を壊そうが自分達は破壊される危険性はゼロなんだよ。 米国が居なかったら特にそう言える。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:24:42.91 ID:vMEMEgXt0
今でさえ乗員足りてないのにどうすんだろうね。　
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:25:11.74 ID:DWAnb9zo0
これはひどい
軍足の足音が聞こえる
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:25:44.24 ID:2jrhshac0
>>611
甘い
対台湾の中距離短距離合わせて1000発以上配備してる
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:26:46.33 ID:j8L2VLLAP
>>623
いずも型とほぼ同規模のイタリアのカヴールはアスター15装備するけどね
別に装備して問題があるものじゃない

>>628
日本に届かない射程100～300km程度のヤツまで全部かき集めれば確かにそんくらいいくな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:27:09.32 ID:TzghbGhe0
>>596
アメリカが日本を捨てるなんて話はしてない

日本の軍事技術や情報はほとんどアメリカに把握されてる
そのアメリカのトップに“アジア系”が就任したら、それらの情報はすべてアチラさん筒抜けになる

そうなれば嫌でも日本はアメリカとの軍事関係の在り方を見直さなければならなくなる
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:27:37.48 ID:+1NyHAUb0
>>567
攻撃能力のあるプレデターを1000機勝った方がよっぽど効果的なような気がする
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:29:35.80 ID:azgLwMjr0
日本が巡航ミサイルや弾道ミサイルを導入する可能性はゼロ。
敵基地攻撃能力を持つ気はないだろう。
専守防衛乙。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:29:47.12 ID:gLa+cWQS0
>>629
沖縄に余裕で届くがな
しかもどんどん増強してる
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:30:00.46 ID:MrawBtydO
核搭載型弾道ミサイルは50発位でも。弾道ミサイルそのものは中国は1000発位持ってそうだが。
核搭載で無かろうが一発でも撃たれたくも無いわ。イージスが100パー落とすわけでも無いし。
一発でも撃ち落とすの失敗したら死ぬのはお前とか俺なんだよ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:30:28.09 ID:y6GLW/gG0
>>592
自衛隊だけでは全ての海域をカバー出来ないから米軍から戦域データーを貰う。
戦術データリンクシステム特にLINK-16は米軍とリンク出来ないと性能半減。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:31:33.19 ID:4toLYp360
陸上にイージスシステムとスタンダードミサイルを配備を進めるべきだと思う
いわば日本列島そのものをイージス列島にする
イージス艦をMDを使ってしまったら肝心の艦隊防衛がおろそかになってしまう
弾道ミサイルと侵攻作戦を同時進行でやられたらどっちかを捨てるしかない
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:31:55.76 ID:gLa+cWQS0
>>632
巡航ミサイルも短距離弾道ミサイルも自民党の提言に盛り込まれてるから
次の防衛大綱にのせる可能性が大きい


そもそも麻生政権の時すでに弾道ミサイル開発を提言したのに政権交代で潰された
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:33:08.15 ID:TzghbGhe0
アメリカ型のミサイル防衛って、ほんと大和と同じような話だよな
アメリカは世界中を敵に回しても勝てるくらいの打撃力も兼ね備えてるからまだいいが
日本は防衛しかできないカタワ軍隊で、迎撃システムなんて何兆円あっても万全な体制を構築するなんて不可能
MD計画に参加しなかった韓国は、ある意味賢いと思うよ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:34:03.17 ID:zX2HZara0
それもいいけどはよ、戦略原子力潜水艦を保有しよう
核弾頭やSLBＭは後でもいいから

とりあえずふかーくながーく沈んでられる大きなミサイルサイロを持った
原子力潜水艦を保有しよう

で、核保有が実現化したらすぐに核ミサイル装備するということで
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:34:21.44 ID:j8L2VLLAP
>>633
CSS-6程度じゃ福州の沿岸部ギリギリに配備しても尖閣諸島くらいまでしか届かんぞ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:35:43.66 ID:MrawBtydO
専守防衛するよりも。米国と一緒に制海権制空権握って中国空爆した方が友効的な手段だろうに。またそうする事を出来るようにした方が牽制になると思うがね。後核兵器を持つ事。
専守防衛とかいう間違った路線を幾ら拡張しても間違いは間違いのまま。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:36:26.06 ID:ojKpweTw0
　
●劣等民族の願望：
　「自衛隊には攻撃が出来ないアル！」「怖さが無いニダ！失敗したら米国に泣きつけばいいニダ！」

●劣等民族の現実：↓（対地攻撃に優れた機体が９０機ある）
------------------------------------
Ｆ２の対地攻撃時の兵装例としては以下のようなものがあります：

　１）２５０ｋｇ爆弾ｘ１２
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

　２）クラスター爆弾ｘ４
　　　３００ガロン増加タンクｘ１
　　　対空ミサイルｘ２

Ｆ２のモードには対空、爆撃、航法、格闘戦の４つのモードがあり
爆撃モードでは、対地測量、地上目標の探知を行います。
爆撃モードには更に４つのモード、マニュアル、投下地点連続計算、
弾着地点連続計算、ダイブトスモードがあります。

ダイブトスモードはＦ２ならではの新しいモードで上昇しながら爆弾を
放ち遠くから投弾できるというものです。

更に現代戦で最も重要な電子戦ではかなり高いレベルにあり
支那北朝鮮レベルのレーダーでは捕捉すら困難です
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:38:53.73 ID:03w654UA0
>>488
東京にどれだけの国の大使館があって、どれだけのアメリカ人がいると思ってる？
それらを消し飛ばされて動かない米大統領なら、一か月もせずに暗殺されるわ
アメリカとはそういう国だ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:39:38.60 ID:4uImy7F10
機雷戦が周知されてないなぁ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:40:33.25 ID:5YZDTUbV0
>>640
そんな短距離だけピックアップして有利と見せかけても現実は変わらない

現に沖縄米軍自体もシナで弾道ミサイル奇襲を警戒して
食らったらしばらく行動不能という予想してる

シナは大したことないと吹聴して警戒を緩めさせるつもりか？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:42:18.39 ID:zX2HZara0
>>634
だからはやく核保有すればいいんだよ

これから極東のアメリカのプレゼンスが低下するのがわかってんだし
アメリカも国防を日本に負担させたいんだから、
日米が日本核保有で合意するのなんざ簡単なんだよ

核兵器を持てば国際的な発言力も上がる
朝鮮ごときにあれこれいわせたりもしなくなる
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:43:04.56 ID:TzghbGhe0
>>641
そうなんだよなぁ
いくら専守防衛力を最強にしたところで、結局は「強固な籠城戦」ってことに変わりはない
何兆円もかけて壁を分厚くするよりは、その半額で敵の拠点を粉砕する攻撃力を備えた方がよほど防衛力を高められる
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:43:19.32 ID:bxt9rw8Q0
日本には、プレッシャーを与えすぎると技術的には容易に核武装されるから、現在でも中国が取れる戦略は限定されてるよ。
核に対するJapan optionとして海外でも有名じゃん。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:44:58.24 ID:MrawBtydO
>>642
いや敵地攻撃出来ない決まりだけど。まあ迎撃は出来るよ迎撃はね
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:46:12.75 ID:j8L2VLLAP
>>645
だから対沖縄で使われる弾道弾はCSS-5 MRBMやCSS-2 IRBMだろ普通に考えれば
それへの警戒は当然必要だし対策も必要だ
それは自衛隊も米軍もやってる

けどわざわざ沖縄本島に届かないCSS-6やCSS-7を出されても「はぁ？」としか思えん
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:47:26.91 ID:Cj17cAMF0
防衛戦ってのは、どっかからの援軍も補給もナシだと防衛側はほぼ１００％負けるってのが
定説なんだけどな。そういう最初から不利な体制でやるなら、相応の軍備とかが必要っての
ちょっとでも脳みそあるなら分かるハズなんだが。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:47:55.48 ID:WpNU0r6Q0
>>631
ヘルファイヤ程度しか積めないプレデターなんて1000機いたって弾道ミサイル迎撃にはなんの役にもたたないだろ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:48:35.60 ID:FZQ2/PvW0
こんごう型もそろそろいいトシじゃねえのか
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:48:36.46 ID:KMYAhbGDi
福島の易占の師匠は、中国は小さいいざこざはともかく、尖閣を攻め取りに来ないって言ってるが
http://leibniz.tv/sttc.html
時期とか中身とかいつも大体あててる
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:48:42.02 ID:TzghbGhe0
敵地攻撃力を持つことを前提に兵器調達＆開発さえできれば、今の防衛費のままでも相当強い軍隊になれると思うけどね
専守防衛に縛られた自衛隊じゃ、防衛費のコスパが最悪
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:49:02.46 ID:ojKpweTw0
　
「いや敵地攻撃出来ない決まりだけど」

劣等民族は勝手に日本防衛の決まりをつくれるんだそうです（笑
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:50:43.25 ID:2xD50kOsO
それよりステルス戦闘機だろ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:53:56.85 ID:FZQ2/PvW0
>>651
現状ではアメリカの援軍待ちが基本戦略だろ？
それ見直せって話かい？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:57:26.65 ID:6BOKBOGh0
>>658
これってよく聞くけどどこに書いてるの？　
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:57:35.78 ID:TzghbGhe0
>>658
援軍無しでもそこそこ戦えるレベルにしろってことだろ
日本だけじゃ敵に傷一つ付けられないって現状じゃ、敵国にもアメリカにも足元見られっぱなし
敵基地攻撃力が無いってのは、籠城しかできない軍隊ってことだから、軍隊としては超絶非効率で致命的な欠陥
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:57:40.73 ID:y6GLW/gG0
>>658
米国は日本に「見直せと」ずいぶん前から迫っているよね。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 18:58:12.13 ID:+1NyHAUb0
>>638
US-2をプラットフォームにして対潜に特化した機体、対空に特化した機体、索敵に特化した機体
というふうに進化させて大量に配備してその情報をリンクして共有する
こういう風にリスクを分散する方に進化して行った方がいいと思うけどな
イージス艦は平成の大和感がプンプンする
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:00:17.95 ID:MrawBtydO
>>656
憲法9条だけど。頭いかれてるの？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:00:17.83 ID:j8L2VLLAP
>>662
飛行艇で対潜ってずーっと昔に時代遅れになったぞ
ついでにペイロードとか考えれば索敵に特化とかP-1未満にしかならんわ
対空とかまだP-１にAAM-5装備させたほうがマシなレベル
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:01:01.04 ID:hg/Vr53N0
>>662
特化した船がやられたらどの艦がその役割を果たすんですかね・・・
編制が少し崩れただけで機能不全になる軍隊をお望みで？
それと、何故に大和・・・
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:02:28.38 ID:03w654UA0
ぼくのかんがえた　さいきょうのぼうえいしすてむ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:02:41.77 ID:ojKpweTw0
>>658
　
そりゃ３０年前の対ソ連戦の話だよ、じいさん。もうろくしたね。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:02:43.81 ID:QIeNhZKg0
>>654
中国が尖閣を取れる機会はあったんだよな
民主党の時、鳩山首相のうちならたぶん確実にとれた
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:03:08.72 ID:j8L2VLLAP
>>665
>>345を参照
この人は
「射程20kmしかないPAC-3をUS-2に飛んで、日本海の真ん中でMDさせる」

という素晴らしい案を出された方です
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:04:00.82 ID:hg/Vr53N0
>>669
まだ気球にレーザーでも取り付けた方がマシだな
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:04:46.13 ID:QxGxIMkg0
そもそもアメリカがどんな戦争でも必ず援助してくれるとは限らんだろ
戦時中のソ連や、戦前ナチスのズデーデン地方割譲要求に、イギリスフランスがあっさりと乗っかったって例もある
要するに、「政治的な理由」で条約よりもパワーバランスが優先されるって事もあるってことだ

そうなったとき、今の日本の専守防衛システムじゃあ、どう足掻いたって100%負ける
敵に傷一つ付けることも出来ないから、有利に停戦交渉を進めることも出来ない
こんな現状で、「それでもいいや」って思える神経が理解できない
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:04:55.79 ID:y6GLW/gG0
>>662
海上自衛隊のイージス艦は艦隊護衛艦であり今はへり空母が艦隊中核です。
MDの為にイージス艦が足りなくなったから増やそうってだけ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:05:06.52 ID:AmAQWdxn0
SM3が打ち漏らした弾頭をSM3で迎撃することは出来ない
だからTHAADが必要となる
多層防衛の意味はそういうことだ。
PAC-3は元々、前線基地の防衛用とだから都市圏を守るにはレンジが足りない
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:06:41.15 ID:ojKpweTw0
>>663　憲法9条だけど。頭いかれてるの？

劣等民族はとにかく頭が悪い。何も知らないのに自信だけは満々です（苦笑

------------------------------------
●一九五六年での国会答弁
鳩山一郎首相は、「急迫不正の侵害の手段として誘導弾などによる攻撃が行われた場合、
座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられない。
攻撃を防御するのにほかに手段がないと認められる限り、誘導弾などの基地をたたくことは、
法理的には自衛の範囲に含まれ可能である」と答弁
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:07:01.66 ID:hg/Vr53N0
>>671
まあ当面はそんなに心配する事も無いと思うぞ
逆に言えば、今のうちに備えておくべきではあるんだが
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:07:08.83 ID:1GjnMYB8O
ガンダムで言ったら、サラミス以下なんだよね…
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:07:19.01 ID:7VQhdEyv0
US-2を対潜にってPS-1知らない人なのかな
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:07:24.69 ID:zkXvNEhm0
イージス艦または準イージス艦相当のDDGは既に4つの護衛隊群に定数割り当て済みなんだが
この新たに買う2隻は一体どこへブチ込むつもりなんだ？
弾道弾迎撃専門艦として自衛艦隊直轄の予備戦力扱いとか？
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:07:42.54 ID:Bd+Vtukr0
>>659
自衛隊の常備されている弾薬が約1ヶ月分といわれている。
それがちょうどアメリカ本土から臨戦態勢に入った空母が到着できる期間と同じだからそういう話になったんだろう。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:08:28.89 ID:QxGxIMkg0
>>674
「可能」だが「やらない」
あるいは「法的」には可能だが、政治的に「不可能」

つまり、敵地攻撃は「できない」
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:08:54.59 ID:eJoUdKFw0
>>643
アメリカが反撃する理由（シナから見ての）として甘すぎ。
東京核攻撃以前に地方都市への攻撃があるかもしれないし、核攻撃の可能性を仄めかして各国大使館に退避を呼びかけることで日本への恫喝手段とすることだってできる。
楽観を以て思考停止に陥るのは、敵に屈しない事とは違う。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:09:22.00 ID:j8L2VLLAP
>>678
普通に考えれば性能的に陳腐化したはたかぜ型の代艦だろ
あるいはDDGの定数を10にして、はたかぜ型を二線級DDGとして維持するか

ソノ場合NTU改修しないと戦力にはならんがな
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:10:25.64 ID:xRxA2U5y0
>>680
　
おまえの願望など誰も興味が無い
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:10:27.63 ID:6BOKBOGh0
>>679
なるほどね～　自衛隊の防空の教程にも書いてないし不思議に思ってたんだ。
デマなんだね。ありがとう
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:11:58.04 ID:03w654UA0
>>671
いいや、と思っている奴がこのスレにいるのか？
現状による制約の話とは明確に分けようぜ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:11:58.68 ID:j8L2VLLAP
>>680
弾道弾開発が検討されてるし、
F-2用のターゲッティングポッド導入も決定してるし、
F^15の電子戦機化もやるから「可能だしやる」方向で既に始まってる
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:12:03.67 ID:wZ9WysT20
敵本土は攻撃できないことになってるが、敵領海で交戦してはいけないルールは無い件。


後は「攻勢機雷戦」で検索。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:12:39.92 ID:hg/Vr53N0
>>679
ちょっと違う
「自衛隊が全力で火力投射したら一ヵ月で使い切る」って話
だけど実戦で、全軍全力火力投射なんて起こり得ない
その話は「ウチには火力投射手段が大量にありますよ」って自慢話

>>683
まあでも現実に巡航ミサイル持ってないし
議会が国防に不誠実であるが故に敵基地攻撃手段を放棄しているのは事実だろ
それは「政治的理由」ではあるよな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:13:21.76 ID:QxGxIMkg0
>>683
現状で敵基地攻撃が可能なら、現状自民党が必死こいて「敵地攻撃力保有の検討」をしてる理由はなに？
すでに持ってるものを持つかどうか検討するっておかしいよね？ｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:14:44.99 ID:WVR6D9x00
イージスも中華の飽和攻撃には対応できないだろ。
691 ： ◆q5mxGhgfAs ：2013/11/03(日) 19:14:56.98 ID:PZwt3rihI
中韓が軍事的圧力加えてくるのは経済的に潤っている証拠だからアメリカも日本も経済的関係を対策とらないといつまでたっても嫌がらせをしてくる
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:15:10.44 ID:j8L2VLLAP
>>689
今まで…法的に可能だがその手段を保有してない状況
現状　…法的に可能なので、その手段を取得しつつある状況

可能だが能力を持ってない状態を、
可能だし能力を持っている状態にする過渡期だな、今は

>>690
そりゃ対処能力が「飽和」する前提なら対応できんわな
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:15:31.75 ID:QxGxIMkg0
>>685
しかしMDへの傾倒は専守防衛思想と切っても切り離せないものだと思うんだがなぁ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:16:06.13 ID:hg/Vr53N0
>>689
「政治的に」不可能というのは間違っているぞ
政治的には「出来るけどやってない」だ
不可能なのは「実際的に」だ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:17:45.33 ID:LeukFw8b0
ミサイル迎撃艦作ったらだめなのか？
イージス艦よりかなり安くなりそうだけどな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:17:45.58 ID:+1NyHAUb0
>>665
いやあ実際戦争になったら真っ先にイージス艦はやられてしまうと思うの
アメリカみたいに何十隻もあるなら別だけど

できるだけ今船でやっている事をUS-2に移管させれないかなと
今も昔も船より飛行機だと思うのです
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:17:55.83 ID:03w654UA0
>>681
中国がそう思うなら日本に攻撃すればいい
だが、現状は全く核ミサイルを撃つ様子が無い
いくらでも撃てるはずなのになｗ
不思議だなー
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:18:02.57 ID:MrawBtydO
>>674
へえそうなんだ～。でも憲法9条で日本は専守防衛ですがやっぱり頭が逝ってるんだねｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:18:36.57 ID:xRxA2U5y0
　
巡航ミサイルだけが攻撃手段だと思っているアホや、
自民党が検討している敵地攻撃能力とは、「より進んだ」（敵地攻撃能力）である
ことを知らない猿がいるとは驚きだ（ﾌﾟｯ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:18:40.60 ID:hg/Vr53N0
>>693
むしろ政府・財務省防衛省の中のお花畑にとっていい勉強になったんじゃないの
MDのコストと、MDを導入してなお残るリスクを勘案すれば「敵基地攻撃を封印した防衛戦略が
如何に絵空事か」というのが実感出来たはずだ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:19:56.81 ID:G8rWgZ9KO
>>655
特化した船が残るように大船団の指揮旗艦を務めて生き抜いた強運「宗谷」の名前を縁起担いで使えば良いのですｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:20:05.55 ID:hKcAIEySP
>>1
日本の沿岸にイージスシステムとレーダーとミサイルサイロを固定で配置すればいいのに。
船に載せなくても日本の沿岸にその設備をズンドコ並べれば船作るより安いだろうからいいと思う。
まさに島自体が浮沈艦だし滑走路付ければ動かない空母みたいな。

そういうことは誰か考えないのだろうか？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:20:25.70 ID:b6R+BE0i0
イージスの盾は高価でいかん
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:20:29.78 ID:9MSUptKg0
>>1
日本は憲法改正し、敵地攻撃能力の保持を法に明記すべき。

敵地攻撃能力がなければ、中国、韓国は何とも思わない。

憲法改正と核兵器の開発は重要だ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:20:34.90 ID:QxGxIMkg0
敵基地攻撃力も進めてくれてるなら良いんだけどね
だけど最近はMDにやたら資源配分してるように見えたから、ちょっと暗い気持ちになっちまった
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:21:28.99 ID:j8L2VLLAP
>>696
空中戦艦でも作る気か？

今艦艇でしかできないってのは、艦艇のサイズが必要だからであって、
それを航空機でやろうとすればそれだけの要領が必用なのだが

データリンクとか言うなよ
US-2程度の規模でイージス艦がやってる処理させようとしたら一度に数百機に分散して、
普通ケーブルで繋がってるようなパーツどうしも無線でやらなきゃならなくなるんだから

それを全部リアルタイムとかどんだけ処理能力必用なのよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:21:39.53 ID:hg/Vr53N0
>>695
ミサイル迎撃艦がイージス艦だよ

>>696
無理だね。中国が全戦力を日本海に集結させた上で完全な形で奇襲すれば何隻かは
沈むかもしれないというレベル
到底現実的じゃない
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:22:04.07 ID:czTaGF9nO
>>702
船じゃないと艦隊防衛ができない
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:22:24.49 ID:MrawBtydO
敵基地攻撃よりも敵領土攻撃に範囲広げて方が良いよ。当然基地外にも兵器は配備されるわけで。
当然軍事基地もそうだが中国韓国政府的には一般人や一般的な建造物に被害が及ぶのが嫌がるし。
んでもそうするなら軍隊持てって話だけどな。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:23:51.52 ID:QxGxIMkg0
>>709
兵器在る所それすなわち基地なりってことじゃないの？
そうじゃないならザルすぎ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:24:27.04 ID:oWsn8Gd10
>>「へえそうなんだ～。でも憲法9条で日本は専守防衛ですがやっぱり頭が逝ってるんだねｗ」

劣等民族はこのように無知なのに自信満々なので、
あとで全く違う現実を目の当たりにして発狂します。
これが「火病」と言われるものです。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:25:29.94 ID:IvjNmfK+0
ユダヤ人墓地に埋葬か＝ゲシュタポのトップ―ドイツ【ベルリン時事】

ナチス・ドイツのゲシュタポ（秘密警察）のトップを務めたハインリヒ・ミュラーについて、
ビルト紙は10月31日、遺体がベルリンのユダヤ人共同墓地に埋葬されていることが判明したと報じた。
ミュラーはナチスが「ユダヤ人問題の最終的解決」を決めた1942年1月のワンゼー会議に出席。
ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の立案者の一人でもあった。

日本でも防衛庁のトップを努めた小泉純也が
東京大空襲ホロコーストの立案者カーチス・ルメイに旭日勲章が送っていたことが発覚した！
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:25:31.89 ID:hg/Vr53N0
>>702
沿岸の施設で弾道ミサイルを迎撃できるようになる頃には、弾道ミサイルはとっくに
突入フェーズに入ってるんで
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:25:44.21 ID:MrawBtydO
>>710
いや例えば船なら出航したりするわけで。兵器だっていつまでも軍事基地に居座ってるわけでは無いと思うが。動く限りは
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:25:52.73 ID:NfeHS+M60
>>702
Ａｅｇｉｓ Ａｓｈｏｒｅというものがですね…
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:27:36.03 ID:+1NyHAUb0
>>706
今すぐという話じゃなくてそういう方向で開発してはどうかという話です
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:27:42.81 ID:y6GLW/gG0
>>696
イージス艦ｇやられてる時は艦隊自体が戦闘能力を喪失している。
艦隊が戦闘能力失っているという事は空自が機能していない。

そんな状況ではUS-2はよい的にしかならない。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:28:19.97 ID:5xp4XXBY0
>>702
狭い日本だとテロの標的にされて真っ先に使えなくなるから戦略的に無理がある。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:28:56.84 ID:MrawBtydO
>>711
現実見えてないのはお前じゃない。法で制定されているいじょうはそうだろうよ。
法は関係ないってか。じゃあ何の為の法だよって事だよ阿呆 。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:29:52.57 ID:hg/Vr53N0
>>716
おう超々小型迎撃ミサイルと滞空時間が無制限になるような推進システムと
なまら凄いICチップが開発されたら考えてやるよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:30:20.72 ID:ggKqqfzNO
もし韓国がアングルドデッキに電磁カタパルトを装備した正規空母を建造・配備していたら海自のイージス艦は壊滅させられるだろう
韓国は正規空母を建造する実力があるのに軽空母の建造計画しかなくて日本は助かった
韓国が正規空母を三隻建造・配備運用したならば海自は壊滅して日本は韓国の属国にされるだろう
そうなると中国海軍とロシア海軍も韓国には勝てないので日本海は韓国海となるだろう
そうなるとアメリカも韓国の御機嫌をうかがわなけばならなくなり韓国の国際的な立場はより一層高くなるだろう
そうさせない為にも日本は韓国の正規空母建造を徹底的に妨害しなければならない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:30:29.95 ID:AhNxHWGVi
ちょっと酷いなこのスレは

争点は何なんですか？
723 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 19:31:21.53 ID:NLJZfare0
>>706

（　＾▽＾）＜昔　人力でイージスやってたが

　　　　　　　レーダー監視員　通信士　通信回線の維持の為の人員
　　　　　　　巨大レーダーと膨大な数の通信機器の莫大な電力
　　　　　　　そのためのスペース　居住環境

　　　　　　　これを満たすために　巨大な原子力ミサイル巡洋艦が必要だった

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜高すぎて　駆逐艦にしたが
　　　　　　　これまだ巨大にｗ　　一万トンの駆逐艦に

（　＾▽＾）＜通信設備が小型化出来るようになり　
　　　　　　　コンピューター技術が進んで　今の小型のイージスに
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:32:39.45 ID:hg/Vr53N0
>>719
憲法九条が何のための法かって？
極東委員会を丸め込んで日本の主権独立を達成する方便のための法だよ！
もうとっくにその役割を終えてるんだよ！
だから現実に、GHQも朝鮮戦争が勃発したらすぐに日本の再武装を要請した訳でね
憲法九条に、条文通りの効果なんて誰も期待してないんだよ
いやまあ、お隣の国は望んでるかもしれないけどね
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:34:02.46 ID:0XGmKcpj0
新型潜水艦も増えたし他国は脅威だと思うが、
万が一海の戦いで負けて敵陸上部隊が日本に上陸したらそこで日本の負け確定。
なので、陸上自衛隊も増強して欲しいという気持ちがある。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:35:06.98 ID:hCUxwakF0
>>23
分かった。イージス増強な。
そうするｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:36:27.87 ID:wZ9WysT20
>>714
そう、艦船は出港しないと話にならない。

そして、敵艦船を出港できなくする作戦の一つが、攻勢機雷戦だ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:38:18.98 ID:kputSWVM0
>>31
「はたかぜ」と「しまかぜ」が減る
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:38:19.74 ID:+1NyHAUb0
>>707
わからないよ
将来弾道ミサイルで艦船が狙えるくらい精度が上がるかもしれないし
弾頭によってはイージス艦の能力を奪えるくらいの兵器はできるかもしれない
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:39:05.87 ID:WhyDOQkc0
次のイージス２隻は、ひえい、はるな　にしてほしいな。
これで金剛型戦艦４姉妹の名前がイージス艦姉妹で完全復活するｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:39:43.05 ID:QxGxIMkg0
>>725
資源は有限だからねぇ
最適な資源配分を考えると、日本の場合どうしても空海に偏るのは仕方ない

その空海ですら自力じゃどうにもならないってのが問題だけど・・・
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:41:13.41 ID:7mv1h1dk0
金鶴、銀鶴なんて名称は駄目ですか？
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:43:31.27 ID:WhyDOQkc0
基本的に帝国海軍の艦船の名前を踏襲するかたちで命名されてるからな。
白鶴なんて名前がついたら酔っ払いそうだがｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:44:30.14 ID:7pPhZkjc0
簡単に汎用なイージスにできればなぁ。防空だけの船じゃないのに真価を発揮できてない
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:45:14.35 ID:DuJmb+T8O
超弩級イージス戦艦と超弩級潜水空母も早く建造してくれ
736 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 19:46:16.58 ID:NLJZfare0
.

http://www.youtube.com/watch?v=rAKrXevkJOw


　　　　　　　士官、兵員 1,160名　　巨大フェーズドアレイレーダー搭載
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:46:18.51 ID:G8rWgZ9KO
>>732
「きんかくし」とあだ名になるから、「おわり」同様そういうこと気にする海自では難しい名前かと
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:46:21.27 ID:HNW9fj7RO
金太郎、桃太郎でいい
可愛いじゃん
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:46:40.85 ID:Ic//abdw0
金剛デース
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:47:19.24 ID:WhyDOQkc0
>>734　つ　あきづき型護衛艦
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:47:36.52 ID:Fg0h7Eui0
これって北朝鮮名目にしてるけど
実質、朝鮮と中国牽制だろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:49:23.85 ID:03w654UA0
>>729
中国「我が国の対艦弾道ミサイルアルな！」

あの兵器、本当なのかねえ？
事実なら試験映像を喜んで公開しそうなもんだが・・・・
秘匿目的であれば、存在そのものを公開しないだろうし
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:50:14.77 ID:HquA3ZzX0
「天城」「赤城」などの名も使えそう
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:51:39.01 ID:G8rWgZ9KO
>>734
つ 韓国イージス艦

遅れている日本は韓国を模範するﾆﾀﾞ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:54:31.34 ID:qvHHlC/j0
>>734
海自はあたご級イージス護衛艦を、単なる艦隊防空任務だけではなく
そのひゅうが級護衛艦と共に、艦隊の旗艦としての任務を担わせているよ
艦隊の中核戦力として、ネットワークの拠点となる機能を付与している
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:56:05.25 ID:ZMY8ZDl80
イージス16艦体制早く
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 19:56:16.20 ID:WhyDOQkc0
あきづき型護衛艦姉妹の次級で計画されてる５０００ｔ級汎用護衛艦姉妹で
現在復活してない帝国海軍駆逐艦の名前が復活するといいな。
あかつき　とか　ゆきかぜ　とか　ゆうだち　とかさ。
雪風はBigネームすぎるかｗ
748 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 19:59:40.43 ID:NLJZfare0
.
　　　　　　　このロングビーチ原子力ミサイル巡洋艦
　　　　　　　と同じ兵器を積んだのが「はたかぜ」級で

　　 ∧∧　　　おそらく　その代わりの２隻
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　　　　http://www.youtube.com/watch?v=3vKzlsEJEE4
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:01:38.63 ID:6BOKBOGh0
>>725
飛んでない航空機と停泊中の艦船守るのに陸自はぜひ増員してほしいわな。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:01:43.14 ID:G8rWgZ9KO
>>747
ゆきかぜは過去に使われているから問題ないと思う。
有名だけど武勲少ない軍艦ではない駆逐艦の名前だから、ハードル的にはそんなに高くないと思うよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:04:39.33 ID:zkXvNEhm0
>>682
あぁ、はたかぜとしまかぜの代艦か、そりゃそうだな、ありゃもう古いわ
失敬失敬
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:04:48.80 ID:+1NyHAUb0
>>742
さあ知りません
でも将来は確実にそうなるという前提で日本の防衛を考えていくべきだと思うけどなあ
そういうわけで大きなもの10個より小さいもの1000個、リスクは分散、船より飛行機という方向
で整備して行った方が良いと思うけどなあ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:05:40.15 ID:WhyDOQkc0
>>748　たしかにミサイル護衛艦に分類されてる護衛艦でイージスじゃないのは
はたかぜ、しまかぜ　だけだもんな。
754 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 20:07:43.58 ID:NLJZfare0
.

（　＾▽＾）＜「おたふくかぜ」　と　「せんぱいかぜ」　かな？

　　　　　　　おそらく
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:08:30.52 ID:7mv1h1dk0
玄界灘に配置するイージス艦の名称は是非「秀吉」と命名を。
それが駄目なら、羽柴とか筑前でも構いませんが。
支那への抑えの艦船名は時宗で。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:09:08.12 ID:HirmFgFW0
>>747
ゆきかぜはすでに使われてるよ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:12:42.33 ID:mhFUvYe80
>>748
ロングビーチはタロスとテリア
はたかぜクラスはスタンダード

お前、半可通ってやつだなw
758 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 20:13:37.62 ID:NLJZfare0
>>757

（　＾▽＾）＜途中で　改装したんだよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:13:59.09 ID:mGxGUh5l0
中国戦線で健闘した日本軍は結局は中国の際限なき物量に押し流されて、錬度最強の精鋭師団さえあえなく壊滅した事実を忘れてはならない
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:17:20.56 ID:kputSWVM0
>>759
練度最強の精鋭師団は、太平洋全域へ行ったが？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:18:42.22 ID:N80yUcEt0
そもそも中国戦線で壊滅とかしていないし
米軍がいなきゃ、即落としていただろｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:19:30.89 ID:kYSobphZ0
>>759

日中戦争の戦績

1931年　満州事変　チチハルを占領
1932年　ハルビンを占領、山海関を占領、満州国建国（大勝利）
　　　　　　第一次上海　（辛勝）
1933年　西満州、熱河作戦で張学良と対峙（惜敗）
　　　　　長城越え、北京に迫る（大勝利）
　　　　　たんくう停戦協定で、熱河省が満州国に加わる
1936年　西安事件（日本軍敗北のきっかけ）
1937年　盧溝橋事件
　　　　　モンゴル戦線　中共軍を撃破するも戦線は膠着（引き分け）
　　　　　北京戦線　洛南を占領（勝利）
　　　　　漢口戦線　石家荘占領なるも、中国軍は脱出（辛勝）
　　　　　上海戦線　第二次上海事変、激戦の末、首都南京占領（辛勝）
1939年　海南島上陸（勝利）
　　　　　　南昌作戦（引き分け）　→　補給が限界に、泥沼化
1940年　南寧反抗　皇軍は大損害を受けるが戦線を維持（惜敗）
　　　　　　百団作戦、各地で掃討作戦するも逃げられる（惜敗）
　　　　　　宜昌作戦がインパール化（敗北）
1941年　国民党と中共軍が激突。
　　　　　　中原会戦　（大勝利）
　　　　　　長沙作戦　長沙占領するも撤退（敗北）
1942年　浙かん作戦（敗北）
1944年　大陸打通作戦　零陵の米軍飛行場占領（勝利）
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:19:37.60 ID:8BP8XFQ10
>>736
このナレーションっってなうあ？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:19:56.35 ID:mhFUvYe80
>>758
改装後でも装備は別々だよ
まあ、ハープンやCIWSのような搭載兵器で同じものが無い訳じゃないがなw
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:20:20.90 ID:03w654UA0
>>752
リソースは有限なので、ならない可能性が高いなら
そんな物への対策は止めるべき
特に自衛隊は差し迫った装備更新が目白押しだ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:20:25.48 ID:7mv1h1dk0
>>759
それ、中華国民の生産性ではなく、支援国の物量じゃないですか。
アメリカの爆発的な生産能力のお陰。支那の生産力ではないよ
同盟国だったドイツも余計なことをしたし。
767 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 20:20:31.42 ID:NLJZfare0
>>759

（　＾▽＾）＜日中戦争での戦闘は 54勝1敗2分け

　　　　　　　1敗は完全米軍装備・訓練の中国兵


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その唯一の負け　　拉孟・騰越の戦い

■拉孟

日本軍　１個大隊
中国軍　５個師団　※米軍式装備の蒋介石の親衛隊である最精鋭部隊
米軍：　　戦略爆撃機多数

日本軍：玉砕
中国軍：戦死　７，０００名


■騰越

○参加戦力
日本軍　歩兵　　２，０００
中国軍　　　　２００，０００　※米軍から装備を供与された中国軍最精鋭師団
米軍　戦略爆撃機多数

２月後に弾薬が尽き日本軍玉砕

○損害
日本軍：玉砕　２、０００
中国軍：死傷７０、０００（二個師団が全滅。三個師団が戦力喪失）
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:20:47.42 ID:BC39kRsQ0
>>747
次の汎用護衛艦なら「雲」か「霜」あたりじゃないかな
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:20:49.26 ID:mGxGUh5l0
>>760
大戦末期は平均して各戦線で中国の５個師団１０万人が日本の一個師団１５０００人に攻勢を仕掛けた、こんな差では錬度とかで覆せる状況ではない
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:22:43.65 ID:WhyDOQkc0
>>759　中国で嘘の情報を刷り込まれた在日シナ人か？ｗ
帝国陸軍は終戦の日まで中国軍（国民党政府なｗ中共じゃないよ）を圧倒してましたがｗｗ

そのころ中共は山の中を逃げ回る山賊状態だったしなｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:24:08.66 ID:03w654UA0
>>769
だからなぜ日本が１個師団になったのかと・・・・
772 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 20:24:11.11 ID:NLJZfare0
>>764

（　＾▽＾）＜２連装かどうかだけだろ？


>>763

（　＾▽＾）＜さあ　けどこんなのに普通にカメラ持って入れてもらえるのは
　　　　　　　あの人だけだしね
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:26:17.17 ID:QIeNhZKg0
>>747
ゆきかぜはある意味縁起が悪い
随伴した旗艦が全部沈んでるんやで・・・・・（´・ω・｀）
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:26:36.58 ID:kputSWVM0
>>769
中国軍1個師団は日本軍1個師団の16%の戦力
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:29:24.46 ID:kputSWVM0
>>773
護衛艦の「ゆきかぜ」はそのような事はなかった
だから問題無い
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:30:55.32 ID:7mv1h1dk0
因みに、支那軍は兵士は劣勢だとすぐに逃亡するので、
後詰めとして督戦隊を組織し、味方の逃亡兵まで狙撃
して殺していたんだよ。
こんな戦い方で、当時世界でも最強の部類に入る日本の
陸軍に勝てる国軍なんか物量で優るアメリカしかいない。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:32:39.61 ID:mGxGUh5l0
日本軍が精鋭だろうと５倍の敵師団が信長の鉄砲撃ちのごとく、寝る暇を与えず師団ごとに順繰りに攻勢を仕掛ける、コレに耐えるにはいかなる精鋭だろう無理
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:33:48.38 ID:WhyDOQkc0
>>775
次期５０００ｔ級汎用護衛艦シリーズの命名楽しみだねｗ
「～かぜ」になるか「～なみ」になるか、「～くも」になるか、
そのほかの帝国海軍の武勲艦の名前になるか。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:36:51.54 ID:mhFUvYe80
>>772
イルミネーターも違うし、飛翔体も違う
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:36:58.99 ID:2HNIywj2O
なんか色々造ってるみたいだけど人員はたりてるのかね。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:37:35.47 ID:RSTU4J890
>>780
ほんとそれな
韓国軍にも総数で負けてるなんて異常
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:39:13.00 ID:lPZWSF/V0
あたごはかっこ悪いから新規に作れ
ステルスな
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:41:18.94 ID:kputSWVM0
>>777
銃砲の火力量が、日本軍の方が5倍以上ある
784 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 20:52:39.03 ID:NLJZfare0
>>779

（　＾▽＾）＜テリア・システムはスタンダードミサイル撃てるんだよ

　　　　　　　NTU改修すれば　今のスタンダードSM-2も撃てる
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:52:42.99 ID:+1NyHAUb0
やっぱイージス艦を盲信する人多いな
思考パターンが戦前のすごい戦艦つくったぜ、次はもっとすごいのをっていうのと似てるんだよな
平成の大和にならなきゃいいけど
やられた時の損害、特に人の損失についてはあまり考えないんだな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:53:50.91 ID:j8L2VLLAP
>>785
1機でも不具合起こしたら速攻で全てが使い物にならなくなるUS-2の大編隊とかいう阿呆の考えよか万倍マシです
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 20:55:06.97 ID:N80yUcEt0
ワロタｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:04:29.28 ID:3HtO6l3u0
>>785
実戦経験豊富な米軍がイージス艦の配備を続けているのに、
君ごとき素人の考えが正しいと思う人はいないでしょ。
水上機であるUS-2で、どうやってイージス艦の任務を代替するのかとw
789 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:04:34.85 ID:NLJZfare0
.

（　＾▽＾）＜昔は　タロス・長距離ミサイルと
　　　　　　　小型の艦艇にも載せられるテリア・システムの
　　　　　　　二段構えだった

　　　　　　　テリアミサイルにブースター付けて長射程化して
　　　　　　　タロスの役割もになったのが

　　　　　　　今のスタンダードミサイル

　　　　　　　基本的にはテリアミサイルの発展型
　　　　　　　ターターシステム
790 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:07:55.45 ID:NLJZfare0
>>785

（　＾▽＾）＜そう　　事実上のスゴイミサイル戦艦
　　　　　　原子力ミサイル巡洋艦を

　　　　　　　今は小型化出来るようになっただけ
791 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:14:03.43 ID:NLJZfare0
.

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA


　　　　　　　　　∧∧　　現代の艦隊戦
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:15:47.31 ID:G8rWgZ9KO
>>773>>775
そこで旗艦で軍艦で作戦回数が日本海軍最多で、今も姿健在の浮沈艦「宗谷」ですね。
わかります。
793 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:17:15.61 ID:NLJZfare0
.

（　＾▽＾）＜だいたい中国のイージスとやらは

　　　　　　　はたかぜやロングビーチと同じレベル
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:20:46.45 ID:azgLwMjr0
>>793
お前が出てくると毎度軍事スレが白けるの、気付けよ。
何が猫チンだよ、ジジィが。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:23:03.51 ID:BC39kRsQ0
>>785
対艦ミサイルや魚雷がどれほど進化してみたところで
ＷＷ２時の戦艦に対する空母機動部隊のような
大方の予想を覆す革命的なインパクトにはなりそうにないからねぇ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:23:25.62 ID:kputSWVM0
>>785
全ての艦船にイージスシステムを搭載するのが理想だ
汎用護衛艦もミニイージス化していっている
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:23:44.47 ID:HUNkd8x+O
そういや韓国のイージスはソナーがぶっ壊れてるから潜水艦に対応出来ないらしいな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:08.02 ID:3HtO6l3u0
俺としては「みかさ」を復活させてほしいな。
正直、負け戦のWW2から取るより、日露戦争時代のほうが縁起がいい気がする。
ロシアを刺激するかもしれんが。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:36.25 ID:ZLlMACIo0
>>29
じゃあ「ふなっしー」だな。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:24:50.61 ID:3kJgOrOjO
そもそも、イージスとは"システム"の名称ですら無いわけで。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:32.75 ID:kputSWVM0
>>798
三笠宮家が出来たから、三笠という名称の使用はご法度
三笠山ですら名称変更になったし、三笠という芸名の歌手は笠置に
変更になった
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:27:52.42 ID:G8rWgZ9KO
>>797
マジで？
韓国の場合、冗談に聞こえないからマジレスか冗談か書いておいてよｗ
ソナー解体してパクろうとしたら組み立てられなくなったのだろうか？
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:28:23.42 ID:mhFUvYe80
>>784
だから、そのスタンダードの飛翔体が違うんだよ

トングビーチが積んでたスタンダードはRIM-67 SM-1ERという2段式の飛翔体
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:29:17.58 ID:HirmFgFW0
>>802
ソナーがついてる部分にゴミがあたって破損とかいうニュースを見たような
805 ：803：2013/11/03(日) 21:30:35.85 ID:mhFUvYe80
書き間違えた
　　↓
×トングビーチ
○ロングビーチ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:31:24.08 ID:G8rWgZ9KO
>>804
ゴミｗ
これは解体して壊してしまったとみた。
何をしているだかｗ
807 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:31:30.01 ID:NLJZfare0
>>803

（　＾▽＾）＜射程がちょっと長いだけだろ？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:33:25.41 ID:+1NyHAUb0
>>788
いやいやアメリカは人も金もあってイージス艦みたいな高価ものでもリスクを分散出来ている
日本も人も金も十分ならやればいいけど残念ながら疑問
809 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:34:40.45 ID:NLJZfare0
>>803

（　＾▽＾）＜元々　金が無いからゴミのようなソナーしか
　　　　　　　買えなかったからなｗ

　　　　　　　船体巨大化してランチャー増やしても
　　　　　　　載せるミサイル買えないし　魚雷も開発失敗・・・
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:35:55.85 ID:Ycu2FnAG0
韓国の反応

「ウリたちもイージス艦を増やして９隻体制にするニダ！」
「空母を持たなければならない！」
「台風よ吹け！地震よ起きろ！富士山よ噴火せよ！」
「ジャップ！ジャップ！」
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:36:40.19 ID:CiPxzwOy0
>>802
ドイツ製の潜水艦のブラックボックスを開いたら元に戻せなくなったとかいう話は聞いたことがあるな
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:01.82 ID:kputSWVM0
>>811
それってライセンス契約違反では
流石に契約違反は普通はしないだろう
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:38:52.39 ID:ZLlMACIo0
>>52
あ、新造船じゃないんだ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:39:29.63 ID:3HtO6l3u0
>>808
安価な兵器の数を揃えて対抗するというのは、リスク分散にはならないよ。
イージス艦を作る予算で、3000tクラスのフリゲートを3隻建造したとしても、
恐らくイージス1隻分の働きはできない。
そのクラスの船では、弾道ミサイル防衛も、艦隊防空もできないから。

近代戦は、兵器に世代格差があると、ワンサイドゲームになってしまう。
イラク戦争なんかでも、数はイラク軍のほうが圧倒的に上なのに、
手も足も出ずに敗北したでしょ？
空戦・海戦では、その傾向がもっと顕著に現れる。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:41:00.40 ID:7mv1h1dk0
あー、マー君、肩壊すぞ。
迎撃艦、田中の名称も必要だ
816 ：803：2013/11/03(日) 21:41:33.32 ID:mhFUvYe80
>>807
だ～か～ら～　　　「はたかぜ」はそんなもん積んでないだろ？
そういう話だよ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:11.08 ID:NLROA2asP
ドイツのブラックボックス　すげーな

アメリカも見習うべきだな

ブラックボックス開けたら、
プログラムや電子基盤がショートして使えなくなるとか
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:28.84 ID:ZLlMACIo0
>>811
パクるためにバラバラにして組み直したら、機関部から異音が発生。
治まらないのでドイツに不良品クレームで修繕要求してドイツ大激怒と聞いた。
819 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:42:45.07 ID:NLJZfare0
>>815

（　＾▽＾）＜打たれた。。。

　　　　　　　まあでも大丈夫かな
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:42:49.21 ID:LJNzHpmJi
イージスに対抗するには潜水艦。中国は秘密海底基地に無音磁力推進潜水艦を導入している。軍事費日本の四倍をなめてはいかんよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:43:07.59 ID:CiPxzwOy0
>>812
戦闘機で実際にこじ開けた実績がある韓国ですぜ
822 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:46:45.67 ID:NLJZfare0
>>816

（　＾▽＾）＜了解♪

　　　　　　
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:47:57.73 ID:j8L2VLLAP
>>812
韓国は分解盗用を繰り返したもんだから特別監視対象国にランクアップしました
　　　　　↓
【米韓】兵器の分解調査・技術盗用疑惑で、米国が韓国を特別監視対象国に。韓国側は「盗用など事実無根だ」と一蹴 ★３ [10/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383124737/l50
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:49:30.41 ID:G8rWgZ9KO
田中は津波に呑まれ流されながらも神憑りに座礁して生き延びた巡視船みたいだな。
修理担当した造船所も一刻でも早く復帰させると、余震の中で危険な徹夜工事で異例の早さで復帰してきたんだよな。
シミジミ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:50:40.72 ID:9UtYByQnO
>>511
だから財政状態考えろってんだよ無能
イギリス海軍が正面装備を減らしてるのは予算が削減されてるからだろうが
バカのくせにくだらない事言うんじゃねえよ
826 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 21:50:50.06 ID:NLJZfare0
（　＾▽＾）＜東北勝った
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:51:50.38 ID:ZOydpF5c0
ぱんぱかぱーん！
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:12.40 ID:kputSWVM0
>>818
>>821
>>823
酷い国だな
社会人としての常識が無いな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:53:19.64 ID:MM7A8pUc0
>>813
新造艦でした。あたご型も改造してＳＭ３積むかも？

防衛省、イージス艦８隻態勢に　２隻増、ミサイル防衛を強化
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070601001678.html
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 21:54:47.34 ID:kyNNhSKa0
専守防衛の日本だからこそ、軍事バランスの問題に捕らわれず、
好き放題MDを増加できるな。
831 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 22:00:33.96 ID:NLJZfare0
:

http://www.youtube.com/watch?v=P5ze4-iFEL4
http://www.youtube.com/watch?v=G16WnObrWPQ
http://www.youtube.com/watch?v=8XO1hpQPoqI


　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(（（〃～:::、 　|　　::::::　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ'⌒ヽ　::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ　::::::　
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:07:27.11 ID:InmRvz7b0
せいかつほご削って、宗教法人課税して、整骨院の保険診療への国庫補助分停止すると、イージス艦12隻体制も楽勝。
833 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/03(日) 22:08:31.35 ID:NLJZfare0
.
　　　　　史上初の　近代装甲艦同士の戦いは　日清戦争だった
　　　　　史上初の　空母機動艦隊同士の戦いは　太平洋戦争

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)


（　＾▽＾）＜史上初の　近代システム艦同士の戦いは・・・・
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:08:36.97 ID:3HtO6l3u0
在日の生活保護を削るだけで、毎年建造できるよ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:15:45.16 ID:Vl3nuGEn0
>>99
ミサイル護衛艦を一年動かすのにいくらかかると思ってるの？
新たに用意した方が安いって意味不明すぎてどういう計算したらそういう考えが出てくるの？
836 ：汪 ◆xrntBF3M81SM ：2013/11/03(日) 22:29:21.39 ID:jj/x80480
これは「まや」でしょ
エヴァ的に見ても
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:35:04.54 ID:G8rWgZ9KO
じゃあ、1番艦そうや 2番艦まや で良いやｗ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:32.98 ID:LaMLzAGT0
「たかお」と「まや」
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:38:52.77 ID:mGxGUh5l0
大日本帝国の最大軍事力でも結局中国は屈服させられなかった事実を否定してはいけない
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:44:00.36 ID:NLROA2asP
日本がアメリカと同盟を組んでたら、
中国共産党は、なかったな　
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:47:25.96 ID:vUukjLFWP
>>839
中国の背後にいたアメリカだろ？
アメリカがいなかったら軍匪しかいなかったんだが
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:51:00.31 ID:AhNxHWGVi
>>840
歴史を一から勉強し直すコトを進める
誰あろう、君のため
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 22:58:40.66 ID:Vr3Jxznz0
ま、現代で理想とされている全ての兵器を単一のシステムで繋ぐってのは、個人的に危険だとは思うけどね
それこそ連環に他ならない
特にスパイ防止法が整備されて無い日本じゃ一回中に入られた時が怖い
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:03:57.54 ID:mGxGUh5l0
>>841
中国大陸の日本軍の師団は結局は力押しで潰されてしまった、苦しい訓練も決意もすべて無駄だったんだよ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:07:37.92 ID:CiPxzwOy0
>>844
中国軍逃げまわってただけじゃん
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:07:54.42 ID:PFGwsh8l0
>>829
＞北朝鮮だけでなく、海洋進出を活発化させている中国を刺激する可能性もある。

また定型文使い回しの小学生の作文かよｗ
ほんと、共同ってアホしかおらんのか。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:09:09.70 ID:pPJv1AnA0
ソ連に押し出されはしたけど中国にはあまり負けてない
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:32:13.56 ID:7ZDhL0qu0
>>747
ゆうだちは既に現役の護衛艦です。
新護衛艦がゆきかぜ、まいかぜになる可能性はあるが。
849 ：亞北ネﾉﾚ：2013/11/03(日) 23:36:11.29 ID:Li/pPyeoO
　　
《 電 》艦隊これくしょん 　‐艦これ‐
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/125.html

　 , '´｀⌒ヾﾍ）
.　iミiノ∨iﾊ)（　 いなづま の本気を見る
.　ﾞゞﾘ-ヮ-ﾉ!））　
.　 と:ﾌ`´{つ（ 　　
　　<_/_j_､ゞノ
.　　 ~じ'ﾌ~"
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　　　　　　　　　●　　 　　 ━┛　　┗━━━　 　 　┗━┛┛　


　
《 雪風 》艦隊これくしょん 　‐艦これ‐
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/59.html
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:42:55.39 ID:3lkG3uJU0
日本の海軍は昔から8という数字にこだわっている。
八八艦隊というものもあったし、今回６隻あるイージス艦に２席追加で８隻になるし。
潜水艦も２２隻体制にするといっているが、最終的には８の倍数の２４隻になるんじゃ
ないかな。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:46:23.27 ID:9mvjbQj10
地雷はどうなっているの？
放棄宣言みたいなことしたでしょ
地雷は防衛にはコスパいいんでしょ？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:47:24.90 ID:7ZDhL0qu0
>>850
今の潜水艦の定数は１６隻＋練習潜水艦２隻で、
潜水艦２２隻とは練習潜水艦２隻加算すると合計２４隻になる。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/03(日) 23:49:58.36 ID:obBbqCRP0
イージス艦追加も良いが、
22DDH改拡大版空母とF35B配備を明記してくれ！
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:03:20.43 ID:U+pCzDbJ0
THAADが欲しい
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:09:56.49 ID:Nwanv3hK0
>>854
だよねー
今はSM3すり抜けられたら近くに着弾しないことを祈るしか出来ないもん
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:15:08.14 ID:IPILdhiZ0
>>851
島国って時点で、地雷の有用性は低いという扱いなのかも。
その代わりに、機雷は良い物開発してるみたいだけど。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:33:51.67 ID:0vlycUmZ0
>>856
ｻﾝｸｽ
そうかー、いよいよ上陸ってことにでもなったら
海岸に埋めれば慎重になるだろうから効果的かと思ったのだがな
奇襲や空挺部隊だとだめなんだろうけどね
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:37:34.85 ID:WBQVjVcr0
>>46
>電磁砲が搭載される可能性もあります。

レールガン？
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:43:25.22 ID:bDRePYCn0
>>851

確か日本が放棄したのは、対人地雷だけでしょ。対車両の地雷は使う気マンマンだと思うけど。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:51:34.83 ID:+MLsDGYA0
>>813
もともとあたご型２隻のＢＭＤ改修は民主党時代に決定された中期防衛力整備計画で
盛り込み済みだったんだけど自民党の政権奪還で白紙撤回されちゃった。

んで、今回の防衛大綱策定でこのプランが再び日の目を見たってことかと。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 00:58:21.69 ID:2rpq0sQ50
憲法が最大の敵だ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:32:03.00 ID:ml0JA/210
「強襲上陸も辞さないアル」と羅援少将が毒吐いて頂ければ
日本は取り合えず沿岸に機雷しこたま撒いて
そこを運良く通過出来た強襲船を退役真近のＰ３Ｃをガンシップ化したのが
空からアラレ撃ち、海上からは護衛艦による七面鳥撃ち
さらにそれらを掻い潜ったスンゲー強襲船をアパッチロングボウが
ヘルファイアでヒャッハー
さらに超人的根性で沿岸に上陸出来た場合、有事立法で国内使用限定でおｋした
クラスター＆ナパームで木っ端微塵
それでもヨロヨロと歩き出したら地元のヤンキーがフルボッコでノックアウト

考えて見ると日本が四方海に囲まれてるって事はスゲーんだと
改めて思う今日この頃です
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 01:40:30.36 ID:bDRePYCn0
>>862

出番がない10式と90式が可哀想。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 02:05:08.01 ID:aM7PWOb70
はるな、退役してたんだ。知らなかった。
しらねと、火災原因の件、残念だ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 04:41:11.94 ID:lZefEmR6O
>>838
それが沈んだとき、ケツを拭いて虎の子の日本船団50隻以上を逃がしたのが指揮船（旗艦）であり、アメリカの無線傍受に成功した後に日本の守護神と呼ばれる奇跡の船の宗谷。
日本の盾となるイージス艦のタイトルシップに相応しいと思うよ。
2番艦は高雄でも摩耶でも良いけど、摩耶の名前が好き。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:14:34.72 ID:Q1tBtDjg0
名前は旧重巡クラス？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:30:18.23 ID:lZefEmR6O
重巡クラスというより、イージス艦の命名が戦艦や巡洋艦が入り交じっているから旧軍艦籍となるかも。
格付け的なわけかたで考えると、軍艦籍と駆逐艦など軍艦籍以外の艦の大雑把なものになるのではなかろうか？
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:39:30.94 ID:W9W//1hg0
>>818
元に戻す脳なんかないんだよ
必ずネジが１～２本余るんだよ
馬鹿だから
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:40:15.24 ID:vBD8WkKP0
海自をやたら拡張するくせに、
竹島も尖閣も侵略され放題なのは何故だ？
安部、てめーがチキンだからだ。
国を守るのがめんどくさいなら辞めろよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:42:04.46 ID:7eZdrCwz0
>>860
あたご型のBMD改修予算は民主党時代のH24年度分から付いてる

これは非イージスDDGとして2隻残ったはたかぜ型の後継艦
もう艦齢30年になるのでイージス艦で代替するのはほぼ既定路線だった
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 05:43:56.57 ID:uYz/sfY90
はたかぜって名前だけは恰好良いし、好きなんだけど残念。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 06:02:12.24 ID:AnScg36YO
>>856
自衛隊に水際地雷敷設車だっけ？専用の車両あったよね？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 06:40:09.89 ID:SfRL50J50
>>866
>名前は旧重巡クラス？
金剛級戦艦の、ひえい、はるな、が今ちょうど使われていない。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:04:16.33 ID:lZefEmR6O
あたご、あしがらの後に金剛型に戻すのもどうかと。
戦艦でいくなら、かが、とさの方が良いかも。
あまぎ、あかぎは、DDHで。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:21:25.75 ID:A/TIIlri0
>>865
宗谷は海保の巡視船の名前だから無理。
もともと貨物船だしそれに戦後は海保の耐氷巡視船として活躍してきたし、もし海自が使うとしたら護衛艦より砕氷艦にふさわしい名前。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:33:19.12 ID:3ZUiNkMUP
妙高型重巡で空いてる名前は「羽黒」
高雄型重巡で空いてる名前は「高雄」と「麻耶」
あと金剛型戦艦からは「比叡」、「榛名」 がコレが就役する頃には使える

鞍馬型戦艦から「鞍馬」、「息吹」
筑波型戦艦から「筑波」、「生駒」

DDGは山岳名で統一するんなら、ここら辺が候補なんじゃないの？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:34:34.62 ID:7eZdrCwz0
>>874
DDHがひゅうがから旧国名（帝国海軍の戦艦）
DDGはイージス以降は山岳名（帝国海軍の巡洋戦艦、重巡洋艦）
ってのが今の流れ。命名基準的にはDDGに国名も付けれるがまずないだろう

個人的には歴戦を潜り生き抜いた、たかおは是非復活させて欲しい
他の候補は、まや、なち、はぐろ辺りか
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:35:07.41 ID:W1pf60lB0
>２隻のイージス艦には、日米両政府が共同開発している新型の迎撃ミサイル
>「ＳＭ３ブロック２Ａ」が搭載される予定で、迎撃性能も向上する

この2隻のイージス艦配備までに、集団的自衛権行使の解釈改憲を終わらせなければならない。
マストだ。

なぜならばSM-3ブロック2Aは、米国領に向かう敵ミサイル（より高高度で飛行）を迎撃できる。
自衛隊が米国領へ向かうミサイルを迎撃するためには、集団的自衛権を行使しなければならない。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:42:25.21 ID:W1pf60lB0
>>845
■日中戦争における戦闘


日本軍：５１勝
中国軍：　１勝
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:45:26.74 ID:3ZUiNkMUP
>>879
シ江作戦における中国軍だけは認めてもいい

旧式装備で能力が低い部隊を餌に日本軍を引きずり込み、
米式装備で士気・能力が高い部隊が後方を遮断して包囲しようとした

日本側が直前で気付いてなんとか包囲されるのは防いだがあれは危なかった
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:45:55.72 ID:YyutH+3w0
>>876
那智「僕を忘れないで下さい・゜・(つД｀)・゜・」
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:46:36.30 ID:vmPMmczb0
「たかお」「まや」でいいんじゃない？
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:48:35.21 ID:lZefEmR6O
>>875
初代は接収したロシアの巡洋艦→2代目が上記にある貨客船として建造された宗谷。
この建造からして凄いんだよ。
満州が日本の物である証拠となり、このときの詳細資料が出てきたとたんロシアびびってか北方領土が動き出した今って感じ。
特務艦（測量艦）だったから格的にも戦艦同等。
戦時中は日本海軍の艦艇で一番多く参加して、更に最高戦闘回数、武勲と殊勲艦。
奄美諸島が日本返還のときは、アメリカ軍票と切り替えになる日本貨幣を極秘で運んだのも宗谷で奄美諸島日本返還の影の立役者。
敗戦後、日本が国際復帰出来て今の日本があるのも宗谷が奇跡を起こしたから（長くなるから書かないけど神憑りなことが起きた）
晩年は海の守り神、日本の守護神の名の如く、海保巡視船として獅子奮迅の活躍。
3代目は海自が今で言うイージス艦扱いの立場になる最新鋭機雷敷設艦に命名したことからも宗谷がイージス艦に命名されるべくしてある栄誉艦名なんだよね。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:48:49.52 ID:p8yYlpNx0
追加で、艦載機満載原子力空母、核ミサイル付原潜、ズムウォルトを配備しようよ
それぞれ名前は、信濃、伊19、大和で
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:50:06.82 ID:tLsZnbVW0
　
ブロック１Aの射程は実は１２００ｋｍ。新造艦のブロック２Aはその倍くらいある。
しかもBMD4.0は同時追跡数１００以上。全イージス艦にBMD能力がつくということは
訓練も含めて常時４隻が海上にいるということ。ほとんど鉄壁ですなぁ

------------------------------------
http://www.defence.gov.au/ADC/docs/Publications/Monograph%20Series/RMcMillan.pdf

イージス艦用の弾道ミサイル防衛（MD）である大気圏外迎撃用ミサイル「SM-3ブロック1A」は
最大射程1200km、迎撃高度70～500km、速度4km/sを目標に開発されています。

この数字を初めて見た人は驚くかもしれません。SM-3の射程は500km以上、射高は160km以上とする
資料が多いからです。実際の実験でも高度160km付近で行われる事が多く、これがSM-3の性能の
上限なのだと思い込まれがちでした。しかし2008年2月20日、制御を失って落下してくる偵察衛星NROL-21
を高度247kmでイージス艦レイク・エリーのSM3ブロック1Aで撃墜に成功して見せました。つまり
「射程500km以上、射高160km以上」とある資料の「以上」とはそのままの意味で、それ以上飛べるという
意味だったのです。最新兵器のスペックはそのまま公表されていない場合が多くあります。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:54:53.52 ID:3ZUiNkMUP
>>881
外交的配慮でなさそうだし…
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:59:08.87 ID:zjhIMBOY0
>>883
だとしても護衛艦の名前には相応しくないもし海自で使うとしたら輸送艦か砕氷艦。
それに今も「巡視船そうや 」があるし、これから先も海保の巡視船が受け継いでいく名前だからな。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 07:59:25.28 ID:W1pf60lB0
>>885
SM-3は、宇宙の星を撃ち落すんだから、凄いよね。

ドラゴンボールで、ピッコロが地球から月を破壊したのを思い出す。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:06:34.95 ID:W1pf60lB0
>>854
現行態勢は「2段構え」だが、THAADが導入されれば「3段構え」となる。

【現行態勢】
中間段階（宇宙）　：SM-3ブロック1A（輸入）
終末段階（低高度）：PAC-3Config.3（ラ国）

【将来態勢（検討中）】
中間段階（宇宙）　：SM-3ブロック2A（日米開発中）
終末段階（高高度）：THAAD（？）
終末段階（低高度）：PAC-3Config.3後継（？）
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:09:07.17 ID:z9PlK2mtO
>>6
うむ､整備･訓練･警戒のサイクルで原潜6隻もありゃ充分だ
要は手を出せなくさせれば良いだけ
頼もしくはあるが無駄な建艦競争にならないかと心配でもある
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:14:09.04 ID:lZefEmR6O
>>887
良くわからないけど勘違いしていかもね。
海軍時代は貨客船時代の名残りの広い貨物倉庫を生かして輸送業務をしていたけど、輸送艦籍になったことは一度もないよ。
偉い人が間違って本で輸送艦として書いてしまって輸送艦と思っているけど。
あとアメリカの接収艦艇リストも間違って書かれている。
これは笑い話があって石炭輸送で石炭満載煤まみれ、船体錆びだらけ穴が飽きまくり状態で接収。
乗員と日本海軍の担当者がアメリカ軍のリスト作る人に何回も特務艦（軍艦）と説明してもジョークに取られ、笑いながら輸送艦とリストに書かれた逸話。
この船、とんでも話が多すぎｗ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:15:12.29 ID:W1pf60lB0
イージス艦が８隻態勢になれば、ざっくり、

４隻：　展開（訓練含む）
４隻：　整備等　　　　　ということか。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:23:31.33 ID:OOIZ8NzhP
自衛艦隊って、今４群だけど、九州沖縄地区を母港に、もう１群作れないかな・・。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:24:14.60 ID:4mVZH4ON0
中共政府との戦争準備が着々と進んでいますね。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:30:45.21 ID:qs2c+DlG0
財政も無視して朝から勇ましいぜ。
大して税金も納めていない奴らがｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:31:57.92 ID:yq1BwP8t0
>>891
だから宗谷は岬か海峡の名前なんだから護衛艦には使わないだろって話。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:33:10.93 ID:lZefEmR6O
>>891の補足
測量という最高機密、主たる多くの海戦で重要任務、極秘作戦などが多かった為、敗戦時に戦艦大和同様に資料が優先焼却処分されてしまった。
防衛省が海軍から引き継いだ資料で残されているのは、「軍艦 宗谷 行動表」と書かれたたった1ページのみ。
満州に関する日本とロシアの取り決めとなる宗谷建造の決定的な資料が出てきたのは強運であり、日本の守護神宗谷らしいと感じているんだ。
そういったこともあり、宗谷には特別な思い入れｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:34:16.05 ID:3ZUiNkMUP
まぁ海自の命名規則上、半島・岬の名前は輸送艦につけることに決まってるからな
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:35:10.77 ID:W1pf60lB0
日本の防衛費は、一般会計歳出のわずか5％にすぎない。

GDP比では約1％（ちなみ米国は約4％）。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:36:01.02 ID:lZefEmR6O
>>896
日本の最高栄誉艦名だから、そこは例外的で拘る必要がないと思うよ。
ある意味、大和や武蔵の上になる名前となるからね。
901 ：修善寺庄兵衛：2013/11/04(月) 08:40:45.52 ID:pNx2H2lYO
ガンダムかヱヴァかタイムボカンの開発頼む
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:45:09.75 ID:ckKnAw0L0
なんか宗谷押しの奴がいるが何度も言うが宗谷は海保の巡視船だから
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:46:41.67 ID:5GY7Scga0
こんごう型の後期２隻とあたご型２隻の艦名は
どちらも妙高型と高雄型から一つずつだから
ナチスとこじつけられそうな那智を除けば
「はぐろ」「たかお」か「はぐろ」「まや」のどちらかだろう
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:50:22.65 ID:Att+MTOo0
準備だけは怠るな
核ミサイルもシナ用に50発頼むわ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:53:39.19 ID:lZefEmR6O
>>902
海保と重複艦名はあるよ。
海自が「そうや」を命名したとき、「宗谷」が現役だったみたい←ﾏﾃ
さすがにこれは不味いことになったけどｗ
イージス艦1番艦が完成するとき、海保巡視船PLH01そうやの引退に重なる。
重複がどうしても駄目なら政府や国民の意向を入れた話し合いでどちらにするか決めても良いかもね。
日本にとって大切な名前の1つだから。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:54:48.83 ID:ckKnAw0L0
>>903
まさかの青葉、衣笠だったりしてなw
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 08:58:38.12 ID:3ZUiNkMUP
>>905
現在は新規に命名する分は重複しないように名づけられてる

で、命名規則を変更しない限り輸送艦にしか可能性は無い
そうりゅう型の時だってわざわざ命名規則を変更したんだから変更無しでの命名は無い
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:01:13.76 ID:zazyw1rC0
ニュース速報ではめずらしい、いい話だな。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:01:40.36 ID:727MBNzO0
ジャップ戦闘機では韓国のイージス艦には勝てない・・・
韓国イージスは独自改修を加えVLSの数を大幅に増加させている・・・
つまり大量のミサイルを運用できるということ・・・
ジャップ空軍は一瞬で壊滅だよ・・・
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:03:12.29 ID:B8r+QzTp0
>>909
日本の戦闘機より北の潜水艇に気を付けな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:03:33.92 ID:lZefEmR6O
>>907
栄誉艦名については例外を認めるの一文入れたら良いね。
これからも栄誉艦が新たに出てくるかもしれないから。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:04:16.92 ID:3ZUiNkMUP
>>911
それにしたって命名規則の変更が必要だし、そのような動きは今のところ一切無い
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:08:04.12 ID:lZefEmR6O
>>912
今のところはなら、この先はありえるかも知れない。
日本の歴史を作ってくれた祖先に敬意と感謝をする意味でも栄誉制度は必要だと思う。
例え、今回の改あたご級に間に合わないとしてもね。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:09:23.29 ID:8h5SEZ/mi
コスパいいのは核兵器です。通常兵力増強は公務員増やすだけ。中国の物量作戦につきあって日本は貧乏になるだけ。中国の軍事費用は日本の四倍。通常兵力で対抗するのは無理。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:13:57.20 ID:3ZUiNkMUP
>>913
夢を見るのはまぁ自由だ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:15:02.82 ID:SaZe6ZJz0
艦これの影響でオタの海自に向けるまなざしが優しくなった気がする
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:18:04.96 ID:u7C87bmG0
宗谷とか軍に籍置いてた期間より海保の巡視船時代の方が遥かに長い。
そもそも海軍時代もただの補助艦艇だろ、宗谷は運よく生き残れただけで他にも活躍してた船なんていくらでもいる。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:18:23.41 ID:Sj+75YW+0
はたかぜ型護衛艦
DDG-171 はたかぜ
DDG-172 しまかぜ

こんごう型護衛艦
DDG-173 こんごう
DDG-174 きりしま
DDG-175 みょうこう
DDG-176 ちょうかい

あたご型護衛艦
DDG-177 あたご
DDG-178 あしがら
DDG-179
DDG-180

あきづき型護衛艦
DD-115 あきづき
DD-116 てるづき
DD-117 すずつき（2014年3月就役）
DD-118 ふゆづき（2014年3月就役）

ひゅうが型護衛艦
DDH-181 ひゅうが
DDH-182 いせ

いずも型護衛艦
DDH-183 いずも（2015年3月就役）
DDH-184 　　 （2017年3月就役）

DD-119
DD-120
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:18:41.20 ID:K2b8FcM6P
やはり安倍晋三が首相で良かった。
民主じゃ絶対に無理だったよ、こんなこと。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:20:31.77 ID:W1pf60lB0
>>914
核戦力は実効性がないが、通常戦力は実効性がある。
日本の防衛戦略上必要なのは、言うまでもなく通常戦力の充実。

・島嶼防衛
・シーレーン安定
・テロとの戦い（国際貢献）
・防空（航空優勢を含む）
・ミサイル防衛
・敵策源地攻撃
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:22:34.33 ID:lZefEmR6O
>>915
ありがとう。
実は宗谷が引退するときも廃船スクラップが決定していた。
保存の声に対しても政府が前例がなくスクラップは決定事項と動かなかった。
国民が日本の昭和史そのものである船を何とか保存しなくてはと運動展開で軍艦の過去があるのに珍しく朝日、毎日含めた新聞が保存に向けて頑張ってくれた。
ウヨサヨの垣根を越えた過去があるから、今回も夢が夢で終わらないかもしれないよｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:27:09.61 ID:W1pf60lB0
ちなみにミサイル防衛の充実は、敵の核戦力を相対的に低下させる。

単純に例えれば、
日米：核100発　対　中国：核100発　　で戦力均衡しているところで、

日米が迎撃ミサイル50発を配備すれば、中国の核ミサイル50発を実質無力化できるため、
日米：核100発　対　中国：核50発　　と戦力均衡は日米優位になる。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:27:31.24 ID:ZsUVOHizO
北朝鮮、将軍様々だなw
将軍様が馬鹿やるたんびに日本の軍備や法体制が充実していく。
中途半端に仲間面して金をタカってくるばかりな南トンスルランドとは大違いだ。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:28:33.55 ID:lZefEmR6O
>>917
一時的な戦果をあげた艦はあるけど、宗谷以上にトータルで活躍した船はないと思う。
運は最大の功績ってねｗ
補助艦艇でありながら、最後まで稼働して幾多の作戦に参加続け功労したのが宗谷のおもしろいところでもあるんだけどね。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:29:50.90 ID:cOVMSaCk0
さて、韓国はどうでるかな・・・
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:34:04.31 ID:8h5SEZ/mi
核戦力ないから陽動を受ける。北朝鮮のクレバーな対応を勉強したら。日本が陽動を受けるのは核戦力がないから。核戦力があれば中国は日本には向かってこれない。足元見てる。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:38:15.63 ID:GYogn19lO
半島にも大陸にも攻め込むなんて二度としたくないのに、あれだけ武器を増やされたらこっちも増備しなきゃならん。
無駄な出費を強いられるのは迷惑だ。それも奴らが事実に基づく教育をしてさえいれば避けられたものだ。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:50:13.57 ID:ASbJ+oQQ0
ま、こっちに大陸への野心がなくとも、
支那軍が西太平洋進出を考えた時点でいつかはこうなってた。

日本-台湾-フィリピン　ここのどこかに風穴を開けないと自由に西太平洋に出れないわけだから。
こちら側は三国+支援国で防衛力を着々と強化して待ち受けるだけ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:54:24.74 ID:lZefEmR6O
苦しむ半島を救わないといけないと、制海と制空ないなか決死の覚悟を持って最後の特攻輸送作戦の旗艦も宗谷だったりする。
このとき日本国内に物資が底ついているにも関わらず、生活必需品や飛行機工作機械などを満載で向かった。
日本人は命を捨てて半島を救おうとした証拠だけど、恩を仇で返しすぎだわ。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 09:57:58.79 ID:8h5SEZ/mi
だいたい中国国内の日本批判だって共産党批判なんだろ。ずるがしこい軍が日本批判に乗って権力欲しさに軍拡してるんだから。
中国軍は本音は日本と対決なんかしたくないよ。日本には資源がないからね。日本を挑発しているのは軍拡したいから。中国の人民も本音は軍拡してほしくないはず。年金や医療もまったく不十分なんだから。
そんな茶番にのって軍拡する日本。笑いが止まらないのはアメリカだったりする。日本が核戦力持てば中国は挑発出来ない。日本は不可侵の国になる。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 10:00:15.17 ID:TPfm+wta0
まぁ、安全保障上分かる話ではあるが
イージス艦は高けぇんだよな。値段が。問題はそこだけ。
更に言うと実質米軍の管理下にもなるんだよな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 10:04:00.96 ID:qah1q9Fl0
米中のガチ?
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 10:47:04.66 ID:InHOXHbl0
どこと戦争したがってんだ？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 10:52:34.74 ID:InHOXHbl0
>>918
DDG,DDH,よくわからんけど、どんな金かけたハイテク技術でもいつか旧式になって使われなくなる。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 10:55:14.31 ID:z6/OPLoG0
8隻じゃ足りない
DDHには護衛でイージス艦1隻付けなくちゃならないから
弾道ミサイルに対応できるイージス艦の数はその分だけ減る
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:03:54.20 ID:cHu+RIPn0
　




おいおい

イージス艦イージス艦と言うがちゃんとイージスシステム積んでるやつなんだろうな


日本のマスコミは無知で、イージスシステムがない軍艦にもイージス艦とか言う。


イージス艦とは、当たり前だがイージスシステムを積んだ艦を言う。

マスコミは、アメリカのアーレイバーク級駆逐艦のような形をしてればイージス艦だと思っている。


オリバーハザードペリー級はイージスシステムを積んでないのでイージス艦ではないのだが、
これもイージス艦とか言っていた。まさに恥である。




　
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:05:41.94 ID:qah1q9Fl0
ユーラシア連合
欧州連合
アフリカ連合
知ってるだけ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:06:36.30 ID:7k4dgDt20
>>933
単に老朽艦のはたかぜ型護衛艦の2隻の代替艦だよ。あたかも新規で増備するかのような報道されてるけど。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:07:31.56 ID:3ZUiNkMUP
>>938
まぁはたかぜ型をNTU改修してDDG10隻体制とかになったら胸熱ではあるな
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:08:30.16 ID:kYJazhT90
尖閣の島そのものに迎撃システムを配備して
｢イージス艦化｣｢要塞化｣して
侵入してきた敵は撃破すればいいよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:09:40.40 ID:qah1q9Fl0
日本　国家連合は日米同盟だけ?
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:13:59.63 ID:CkFQnODr0
>>697
米国債がチャラになるから迂闊に戦争できないんだろ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:14:19.10 ID:7k4dgDt20
>>939
今更はたかぜ改修するよりあきづき型にスタンダード載せられる様にした方が良くね？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:15:50.35 ID:3ZUiNkMUP
>>943
Cバンドだからなぁ
広域捜索がどれだけできるか
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:23:12.45 ID:JRcTxhsG0
巡航ミサイル配備して、さっさと後方打撃できる法整備する方が安上がりじゃね？

ゼニにもならんクソ国家を相手にする為に、たっかい兵器買う意味が無い。
イージスシステム自体も、陳腐化してきてるだろ。早30年だぞ。
今更、追加配備とか意味ねぇよ。
アメリカ軍産複合体へのお布施なら、電磁砲や、対ステルス兵器にするべきだな。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:41:50.59 ID:3ZUiNkMUP
>>945
陳腐化って、ぜんぜん
むしろようやく欧州各国が辛うじて追いついてきたレベルだよ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:54:45.36 ID:lZefEmR6O
>>936
マスコミというより日本がそういう国かとｗ
4駆であればどこのメーカでもジープ
イチゴが乗ったケーキを見れば、ショートケーキ
テレビがあればサムスン

そんな国だから大目に見てあげないとね。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 11:57:17.21 ID:CvVmTyZZ0
また防衛かよ

たまには攻撃する戦艦を建造しろよ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 12:00:30.15 ID:qah1q9Fl0
世界のTOYOTAとコラボしたジオニック
と
ジオニックフロント
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 12:11:56.93 ID:Sj+75YW+0
>>941
【国際】露日の軍事協力関係、新たな段階へ…「同盟外」安保システムの創設★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383484789/
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 12:25:14.46 ID:5hSVnx9n0
>>936
嘘だと思うかも知れんが、日本のジャーナリストの大半は現代のイージスとか駆逐艦クラスの艦艇と空母の区別が付かない
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 12:29:33.65 ID:B1QK8AzY0
海外でも同じようなもんだよ装甲車をTankって報道してたりするし
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 12:34:29.64 ID:lZefEmR6O
>>952
軍事用語と別に英語的には、それあってないか？
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 17:23:21.27 ID:UjsNrYjS0
>>951
へり空母とヘリ駆逐艦の区別は付けにくいぞ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 17:54:20.04 ID:QwJQmsKU0
アメリカって駆逐艦＝イージスシステム搭載艦ってマジ？
普通の国ではありがたがるイージス艦が汎用艦って...
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 18:06:33.86 ID:3ZUiNkMUP
>>955
マジ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 18:36:06.56 ID:TktpEi5c0
イージスシステムは接近する敵をランク分けして脅威大とされたものから順次処理していくので、敵がやたら多いと撃ち逃す対象も出るだろうな
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 18:41:50.99 ID:5hSVnx9n0
イージスシステム搭載艦の艦隊って実際に飽和攻撃されたらどんだけ持ちこたえられるかテストしたことあるのかな？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:00:50.23 ID:q74A+hZF0
はたかぜ級護衛艦は、汎用護衛艦（ＤＤ）の分類になっている艦種だが
イージス護衛艦（ＤＤＧ=ミサイル護衛艦）が採用される前の前世代のＤＤＧに近い艦艇で
その重要な役割の一つは、イージス艦の護衛にある。
ＭＤにイージス艦を担わせている場合、イージス艦自体が無力化する可能性があり
その時にイージス艦のような艦隊単位の広い海域の防空は出来ないが
自艦とその周囲の海域を防空が可能なだけの能力を持った。ＤＤがイージス艦の防空も携わるわけだ

つまりＤＤには、イージスほどではないにしても、イージスに近い能力を付与されているわけで
ＤＤＨが完全にヘリ空母化してしまった以上は、国産護衛艦は、今後、このような任務を担う事になる
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:06:19.84 ID:3ZUiNkMUP
>>959
いやはたかぜ型は今でもDDGですがな
艦番号もDDG-171,172だし

あと搭載ミサイルがSM-1だから同時2目標までしか対処できないよ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:07:31.33 ID:x8WhRFip0
「ひえい」「はるな」か「あしがら」「ちょうかい」か
「ナチ」はまず無理だろうなぁ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:12:59.20 ID:3ZUiNkMUP
>>961
あしがら、ちょうかいは既にある
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:15:33.02 ID:kbvfrAyh0
このスレでは既に現役の護衛艦の名前を艦名に挙げすぎｗ

>>953
あってない。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:23:52.74 ID:FxHS4lI+0
>>961
金丸が恨めしいなｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:28:40.60 ID:DK2RK7gO0
>>919
客観的に見て民主の軍事政策は防衛省のいいなりだったから、
無理だったとは思わないぞ。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:33:44.40 ID:RxXKwlQg0
あまり詳しくないんだが
これってイージス艦増やすんじゃなくて
汎用護衛艦に迎撃ミサイル積んで
イージスからのデータリンクで発射できんの
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:35:14.19 ID:7eZdrCwz0
>>965
社民党も与党にいるのに大型DDHがすんなり通ったからね
防衛だけじゃないよ、知り合いの行政法の先生は
官僚言いなり政治という意味では民主党の方が酷いと言ってた
知識が無いから任せざるを得ない状態だったんだと
自民の「族議員」先生方は一応勉強はかなりしてるからな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:35:49.49 ID:DK2RK7gO0
>>959
DDGがMDに専念するときにDDGを護衛するのがあきづき級DDだよ。
ミニイージスと言われているだろ。
しかしなんでたったの4隻で終わったのだろうか？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:36:53.15 ID:kbvfrAyh0
>>966
海上自衛隊ではやっていない。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:37:19.75 ID:3ZUiNkMUP
>>968
計画当初はMD対応イージスが4隻の予定だったからそれに合わせたんだろう
今後追加建造になるのか、あきづき型と25DDのいいとこ取りの新型作るのかはわからん
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:45:05.45 ID:5hSVnx9n0
>>967
２２ＤＤＨの件は鳩山が友愛の船とか言いだして、怪しげなＮＧＯとか載せて護衛艦版ピースボートにする気だった
からだしおまけに途中、普天間の件で自滅同然に追い詰められた鳩がこれを４隻作って洋上ヘリポート案でお茶濁そうと
して予算あっさり通したから。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:49:33.79 ID:zEH7yecN0
>>838
今やってる海洋アニメかｗ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:56:27.25 ID:nSxM/lNk0
そもそもイージス艦のミッションは空母の上空防御なわけだが海自は本格的に空母機動部隊創設に動くのか？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 19:56:32.59 ID:sDZBMl8eP
>>135
ながと、むつ、やまと、むさし、ふそう、やましろ
旧国名をつけるのはまだ時期尚早だと思うよ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:11:13.45 ID:FxHS4lI+0
>>973
空母ではなく、対潜任務中のDDの護衛がメイン。
空自のエアカバーが何時でも何処でも受けられるわけじゃない。

>>974
ズムの日本版まで取っとくべきだよなｗ
976 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:28:29.76 ID:OiT+VO8z0
>>957

（　＾▽＾）＜イージス始めて買ったとき
　　　　　　　　空自の対艦ミサイル攻撃部隊と勝負して

　　　　　　　　空自の飛行隊が全滅した・・・・


　　　　　　　湾岸戦争の時　イラクに対艦ミサイル数百発撃ち込まれたけど
　　 ∧∧　　全部迎撃した
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)
977 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:37:27.42 ID:OiT+VO8z0
.

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA　　　現代の艦隊戦

（　＾▽＾）＜対処できる艦隊にとって　対艦ミサイルはさほど脅威じゃない

　　　　　　　アメリカは対艦ミサイル積んでない



　　　　　　見つからない船で接近して　大砲ぶっぱなす
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 http://www.youtube.com/watch?v=-f7IN9D5scM
　　.(∩∩)
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:40:49.60 ID:0QqqE35M0
あたご型より
あきつき型の拡大発展型にして欲しい
ジパング見てそう思った。
979 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:43:01.88 ID:OiT+VO8z0
>>978

（　＾▽＾）＜あきつき型の戦闘システムはフランス製だぞ？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:44:55.51 ID:rhKSmu8JO
武器もだけど、使える人間を「定員」として増やそうよ…
もうマシマシは疲れちゃったよ…
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:46:25.60 ID:BrzudhWj0
>>979あきつき型の戦闘システムはフランス製

失礼ですが、ソースをだしていただけないでしょうか？
初めてきいて驚いているのですが。
982 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:47:08.81 ID:OiT+VO8z0
>>980

（　＾▽＾）＜ズムウォルト級はダメコンもロボがやる・・・・
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:54:24.92 ID:rhKSmu8JO
出来不出来はともかく、手段を提示するのは合理的だよねぇ…>ズムウォルト
ただね、市ヶ谷の会議室で「生首を増やす話はここですんな！」とか言われるとさ。
「兵隊」は「意思(人権)」を持つ「消耗品」の前提がわかんないんだろうなぁ…って思ったよ。
984 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:54:35.02 ID:OiT+VO8z0
>>981

（　＾▽＾）＜ESSMの誘導と連続発射のシステムがタレス社の
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:54:58.97 ID:3ZUiNkMUP
>>979>>981
あきづき型のFCS-3Aは、
1983年に開発を開始した短射程ミサイルによる個艦防空システムがベース

それによって管制したFCS-3に横行目標対処能力等を追加し、
レーダー素子にGaNを使用して探知距離を1.7倍に増やしたのがFCS-3A

日本の国産
ソースは軍事研究2012年11月号別冊の、
元自衛官隊司令官山崎眞元海将のインタビュー記事
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:55:53.51 ID:v0RDYXR+0
>>974
ズムウェルト級の主砲１５．５ｃｍ単装砲二門っていう巡洋艦のようなもの作ったけど
やっぱり主砲が大きな戦闘艦こそ相応しいと思う


波動砲まだですか？
987 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:57:10.34 ID:OiT+VO8z0
>>981

（　＾▽＾）＜国産のだと連続発射と連続誘導が出来ない

　　　　　　　元々はミサイルも含めて国産化するはずだったが
　　　　　　　中止になった
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:57:29.90 ID:3ZUiNkMUP
>>984
ああ、確かにESSM周りはタレス社のAPARシステムの一部を流用してるが…
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 20:59:11.84 ID:gRarku/k0
ICWIの一部機器がタレス製って話が大袈裟になったな？

つーか、タレスのレーダーメーカーってタレス・ネーデルランドだからオランダ製でないか？
990 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 20:59:22.09 ID:OiT+VO8z0
>>985

（　＾▽＾）＜イルミネーターと誘導アルゴリズムがタレスのシステム
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 21:00:06.53 ID:3ZUiNkMUP
>>987>>990
まぁ土壇場でアクティブレーダー誘導のXRIM-4が中止になってESSMの採用になったから、
間に合わせるためにタレス社のセミアクティブ誘導用のシステムとICWIアルゴリズムを流用したってのは確かだけども
992 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/04(月) 21:01:22.45 ID:6x4aA4vL0
はたかぜの代替艦(最初からBMD能力あり)は、あたご改になるみたいだから
あ続きで「あまぎ」「あかぎ」が来るかもな　
「あおば」もいいが京都の山で愛宕と被るからな・・・
仙台の青葉山からとったとすれば「あおば」もありだな
993 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/04(月) 21:07:11.64 ID:6x4aA4vL0
>>982
それでも長期航海になれば乗員一人あたりへの負担がありすぎてヒューマンミスやケンカが相次ぐと思います
>>990
上の描き方ですとフランスがFCS-３を造ったように見えますから誤解が出ると思います
中核となる部分にフランス製を使用しているという言い方が良いと思われます
火器管制は別にしてもシステム全体の方は日本が造ったと言えます　
994 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 21:08:00.89 ID:OiT+VO8z0
>>993

（　＾▽＾）＜わるいわるい
995 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/04(月) 21:11:04.77 ID:6x4aA4vL0
>>978
ジパングの「みらい」はイージス艦だから「あきづき」型発展系を願う部分はないと思いますが
もしかしてイージスは信用ならないから国産ベースのミサイル艦がほしいのですか？
>>986
日本だとヘリ運用の兼ね合いもあるから、155㎜砲を採用しても一門になるだろうね　
ズムたんはあの規模でヘリは2機、無人機だと4機しか搭載できないから
まあ日本はDDHがあるし、アメリカは強襲揚陸艦があるからお互いヘリ二機でも充分だけどね
996 ：大義私 ◆F/22Iel6q. ：2013/11/04(月) 21:15:58.98 ID:6x4aA4vL0
>>967
22DDHの予算は鳩山時代に通ったけど、それは防衛省のお役人が22DDHは災害救援で役立つ船と説明したから
当時のバカ山首相は自国の防衛もままならないのに国際救助隊を設置したいと発言していただろ
22DDHの建造は当時のバカ山首相からすれば子供の頃の思い出に出てくる正義のスーパーマシンだったということだ
事実、いずも型護衛艦はただのヘリ空母ではなく、病院艦としても給水ポンプ場としてもガソリンスタンドとしても機能するからな
997 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/11/04(月) 21:17:04.38 ID:OiT+VO8z0
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（　＾▽＾）＜大和の時代が来る
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 21:18:12.99 ID:tZYWfS640
>>992
あんたアルペジオスレの人？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 21:19:16.27 ID:/oXGuXaP0
下痢ベチョ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/04(月) 21:19:37.76 ID:0QqqE35M0
〉995
システムの事ではなくて単純にデザインの事
ダメコンの事を考えたらシステムの集中する
艦橋の設計ではね・・・
1001 ：１００１：
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