【社会】��荒川�≠ﾍ「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」に　観光地などの外国語表示を統一へ　観光庁が指針

★観光地などの外国語表示を統一へ　観光庁が指針
2013/11/2 20:19

観光庁は訪日外国人が訪れる主な観光地や駅・空港、交通機関の車内、道路標識、美術館・博物館
などの外国語表示を統一する指針をつくる。2020年開催の東京五輪に向け、訪日客の受け入れ態勢
を整えるのが狙いだ。

例えば東京都や埼玉県を流れる荒川の表示は「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」に統一する。
現在は「Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ」との表記も混在していた。
都内の「青山通り」は「Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ　Ａｖｅ．」に統一する。
これまでは「Ａｖｅ．」を付けず「Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ」と表記する場合があった。

駅と歩道の案内で表示がバラバラだったりすると、案内を頼りに移動する訪日外国人には分かりにくく、
迷ってしまうケースがあった。観光庁の指針に従って表示を統一すれば、外国人にとって利便性が増す。
英語だけでなく、中国語や韓国語の表示も統一する。

立ち入り禁止や禁煙といった注意を促す表示については、大きな文字で示すことも検討する。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0200H_S3A101C1NN1000/

Ara.river だろ

ハングル表示とかは絶対やめろ

それじゃ荒川川じゃねえか

竹下通りは？

荒川川

一方、京急では韓国語の表示を積極的に導入するのであった

江戸川川

アラリバーやん

メナム川

Ara riverだろｗ

荒川　川とな

頭痛が痛いみたいな・・・

荒川川

「ガンジス川」とかも実はそういうことだからお互い様よ

>>3
だよね。そんな少数の人に向けて表記する必要ないよね。英語だけで十分。

サ
亡
川　川　　　　　荒川のAAできたよーアラカワイイ！なんつって！なんつってー！

扱いが難しいケースも多いだろうな

例えば「一丁目」とか
1-chome だと発音がわからないし
Itchome だと発音できるが意味がわからなくなる

なんで有名大卒しか取らない省庁がこの程度の英語レベルなの？

東京都、Eastern Capital Capital

Arakawa Laser Rifle

丸と棒の変な文字は見たくないんだが

Ara Yader
Imamade dori じゃ駄目なのか？

英語だけならいいよ、景観が壊れないから。

ばってん

Blue Mount Ave.

頭痛が痛い

fujisan mountainはMr.Fuji mountainって訳だな

韓国語ははずせよ

マウント・フジサンになるのか

静岡だとsilent hillになるんかな？？

まあ、日本人に道聞いて「アラリバ」で何行ってるか直ぐわかる人居ないからな

荒川良good

ワイルドリバーにしよう

真っ赤な赤

arakawaで一区切りの固有名詞なんだからこの方法でいいと思うよ

淀川川
桂川川
鴨川川

電車のドア横電光表示板で
日英中韓を順に表示するのがあるけど
駅間が短い地下鉄区間では
肝心の日本語表示の時間が短すぎて意味がないぞ
全言語の表示時間を平等にしなくてもいいのに

ちょっと不思議なのは

・東大寺→「トウダイジ・テンプル」
・伊勢神宮→「イセ・シュライン」

みたいな感じで言われることもある件。
もちろんイセジングウ・シュラインもあるけど。
寺（ジ）は短いからくっついたままなの…か？？？

サハラを訳すと砂漠
サハラ砂漠=砂漠砂漠

あら、かわかわ？

ふむ

利根川はTone　Riverで違和感ないけど、
荒川はAra　Riverだと違和感が確かにある。なぜだ？

Riverを後に書くのは米語だろ。国際英語でRiver Arakawaと書くべきだな。

>>19
観光庁なんて、文部科学省・厚生労働省の二大三流官庁にすら劣るド三流だぜ

他の省庁で採用されなかった奴が集まるんだから、能力はお察し

寺とかでも“Gokokuji-Temple”なんて表記があるからなぁ。「護国寺寺」かよ。

>>3
ハングル見ると湧いてくるなんとも言えない気持ち悪い感じが嫌
俺だけか？

荒川川

メナム川

朝鮮語併記はやめてー

アベニューとストリートはどう違うの

>>16
あいつら日本が嫌いなくせに訪日外国人で1位だからな

荒川くんの呼び名はＡｒａ　Ｒｉｖｅｒだった

荒川区の表記はどうなる

>>16
英語もいらんけどな
ロシアなんてロシア語だけだし

>>42
面白いところに気づいたね

勝手な推測だが
たぶんわれわれネイティブ日本語話者としては
連濁しているのは分割可能、そうでないものは分割不能と
認識するんだと思う

普段気にもとめないが、外国人からすれば不思議だろうね

Meiji Dori Street みたいな表記も結構見かけるけど

>>39
「トウダイジ」でひとくくりにしとかないと、
「トウダイ」ってなんぞ？ってことにならんだろうか
独立して扱える地名＋施設名の場合は臨機応変ってことで

多摩川はタマリバーでいいのか？

>>42
思いつきだけど、
名詞+川(山)だと違和感なし
形容詞+川(山)だと違和感ありかな

荒川川wwwww

>>7
京急リムジンバスなんてチョンダイばっかだし。
京急ってなんあんだろうね。

アラカワ.ニダ

日本橋ブリッジもやむを得ないか

リオグランテ河とかと同じだろ

わかればなんでもいいじゃん
永住するんじゃないんだから。
本当にヒマなんだなこういう人たち

Ara River　だろ常識的に考えて

初代デビルサマナーを思い出した

外国人が正しい地名を知るためというよりも
外国人が道に迷った時、カタコトで日本人に尋ねても伝わりやすいように
だと思う

昔はきったねー川だったのに生き物が戻ってきただけでもうれしい事ですよ。

ニューヨーク・シティ市

荒川川ｗ

井川川はIkawagawa Riverか。
井川川川

頭痛が痛い

AM変調

富士山をマウント・フジと呼ぶのは違和感ないけど、月山をマウント・ガッって
言うのは違和感。ていうか、どう発音すれば良いんだよ。

>>19
>>37
>>42
>>45


トンスル人の国ではAra-RiverとかTakeshita-Street等の表記にしたがハングルの「道」、「川」を英語に替えただけなので
タクシーとかで外国人が非常に混乱したそうだ。


例えば外国人がタクシーで「Ara-Riverまで行ってくれ」と言っても
運ちゃんは「アラリバー？どこじゃい？」となってしまう。

しかし「Arakawa-River」なら運ちゃんも「ああ、荒川のことね」と通じやすくなるってことだ。

>>30
マウント・フジヤマ

そもそもローマ字表記が一体誰に向けたものなのかさっぱりわからん
ローマ字自体は外人には通じねぇし

レッド吉田 ｢フジヤマウンテン！｣

シティバンク銀行

銀行業免許を持つ企業は社名に「銀行」を付けなければならない

眉山・・・マウント・ビ

富士山をフジヤマと最初に読んだ外人を許さない

>>31
その場合、岡では無く丘だろよ。

支那語とチョン語の表示はやめてくれよな。
英語だけで、十分だから・・・。

>>73
振幅変調変調

川じゃなくって地名の場合
ＡＲＡＫＡＷＡ　になるのか？

これはええことやろ

>>77
ガイドブック片手に路線図見てる外人とかには充分参考になるんじゃないの

×荒という名前の川
○荒川という名前の川
だからArakawa Riverで正しいんだよ低能

>>70
カンザスシティ市みたいなもんだな。

なんで中国語と韓国語で表記すんだよ
あ？

>>74
ヌルポッ

漢字の方が１３億人の中国人も読めて便利だろ

BATTEN ARA RIVER

>>75
じゃあ江戸川はEDOGAWA RIVERなの？おかしいよ。

江戸城をEDO-JOU CASTLEって言うのと同じだぜ？

ダサ

「天王洲アイル」みたいなもんだろ
「洲」≒「Isle（島）」で意味被ってるし

観光庁が
鶴光丁にみえたんでわんばんこ！乳頭の色は？

宇治の駅前で外国人観光客から
「ウジバシ！」といきなり聞かれたが
意味は通じるよな

Fujisan Mountain だと?!

シティバンク銀行

川川

>>59
> >>42
> 思いつきだけど、
> 名詞+川(山)だと違和感なし
> 形容詞+川(山)だと違和感ありかな

おまえ、頭いいな
納得

ばってん荒川はどうなるんだ？
大事なことだぞ！

Ara riverって呼ぶくらいならWild Riverのほうがむしろ伝わりやすいんじゃないか
ってふと思ったけど、
モデラー界の有名人でWild-river荒川直人氏がいたの思い出した

御岳とか御嶽山とかはどうなるの？

「アラカワ・リバー」で覚えてもうた外国人が日本語堪能になって
ついつい「ワタシがアラカワガワの近くに住んでたのは…あっまた言っ(:´`:) 」

つでに日本では姓を前に表記することも徹底してくれ。
ローマ字表記でも、だ。

あらかわかわ

富士山はMt.Fujiなのに、荒川をARAKAWA RIVERにするのはどう考えてもおかしい。

ただ、日本橋をNIHON BRIDGEというのはおかしい気もしてきた。

不思議な感覚だｗ

福岡はハングルだらけ

ローカルの天気予報も、九州北部の県と一緒にソウル・釜山の天気を出す始末
（対馬の天気予報はなし）

TBS系列のRKBが、最近麻生グループが人員を送り込んでるから、天気予報にソウル・釜山が消えて多少はマシになってきたが・・・

行く手阻むriver!river!river!　横たわるriver!

かわが余ってるｗｗ

シティバンク銀行みたいなもんか

以前から京都のテントクジ‐テンプルとかなｗ

変だろ、セントラルパーク公園とか言うか？ｗ

あらかわかわ

利根川川
鬼怒川川
那珂川川

琵琶湖は Biwa Lake なのを Biwako Lake にするのよね？

なんで「アラリバー」じゃないのさ。おかしいよ！

北海道鵡川町にある川は鵡川
鵡川川ではない。

「Arakawa ( ara: rough, kawa: river ) 」 でおｋ　ﾐ'ω　`　ﾐ

ふだん「違和感を感じる」などと言っているお前らが荒川川を笑えるのか

アラリバー！

うーーん、なんか呪文みたいだ。

Kokkai
アホやろｗ

サハラ砂漠とかゴビ砂漠と同じだな。

現地人は砂漠砂漠

>>109
日本人でも「富士」だけで富士山だと思うじゃない
「荒」だと何の事だかわからんよね
日本橋が不可分なのは、日本ではあまりにも広すぎるからだな

>>121
なんで？

荒いのほうも英訳しろや。

あらリバーのほうが正確なんだろうがね
でもわかりやすいって意味ではあらかわリバーなんだろうな
これでいくと全ての川は　かわリバーがつくことになるが

>>109
そういや「日本橋」のローマ字表記もどうなんだろうね

標識は国土交通省だからヘボン式で
東京のは Nihombashi、大阪は Nippombashi になっているけど
b, m, p の前の「ン」は m というルールが
煩雑なので一般にはあまり守られていないような・・・

>>107
最近は論文とかでも姓が前になるようになってきたな
名が前、という小学生からの刷り込みをやめさせれば撤廃できるかもしれん

ワイルドだぜえ？リバーよりはいい

さかなクンさん

子供の頃から車で荒川を渡る時に橋の手前に荒川 Arakawa Riverと書いてあって、
家族でアラリバーだと変だけどカラカワガワも変だね、と悩んだよ

神奈川は Kana River、埼玉は Sai Ball　 ﾐ'ω　`　ﾐ

日本からハングルと簡体字は消しましょう

「通り」はstreetじゃないの？

ワイルドリバーじゃだめ？

頭痛が痛い

>>3
言い訳させないために必要

ブリッジストーン

石橋

>>109
NIHON BRIDGEって聞くとどこの鉄鋼会社だよ？って思う

>>127
Rough　Rier...

チゲ鍋言うなニダ

>>107 >>130
とりあえず苗字を全部大文字表記にしておけば
混乱は回避できると思う

>>136
streetが整備された道、avenueが〜に至る道とかそんな区別だった気がする

地名＋川（山）は、地名＋リバー（マウンテン）で、
そうでないのは川（山）の名前＋リバー（マウンテン）ってことで。

>>94
京都でバスに乗ると、金閣寺Tempeだし、平安神宮shrineだよ。

>>127
Rough　Riverでよろしいか

白川は shirariver って書かれてる。

これと同じだと、アメリカのミシシッピ川（Mississippi River）を
日本人のために表記すると、「ミシシッピリバー川」になるよね。
違和感ありありなんですけど・・・。

なかやまきんにクンくんみたいなもんだな

山の場合は「モンブラン」や「キリマンジャロ」を「ブラン山」とか「ンジャロ山」と
言わないから、「荒川リバー」でいいんじゃね？

荒川々良々

千葉は Chi Leaf、栃木は Tochi Wood、群馬は Gun Horse　　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>150
「ミシシッピ（Mississippi）」自体が「大きな川」って意味だから英語でMississippi riverって表記した時点で二重になってる
つまりミシシッピリバー川で三重だ！

おさわ川だと
オサワリバーになるからまずいな

頭痛が痛い的な？

あれ？
以前のニュースだとAra Riverになってしまっておかしいって話じゃなかったっけ
kawaもdoriも結局つけるのかよ

メナム川なんて川川だぞ

中国語の表記は必ず繁體字で頼むな

マウントフジサン

荒川川が名称ときいて

>>3
あれはなんでローマ字だけじゃないんだろうね。
何度も道を聞かれるのが鬱陶しいのかな。

Inabauwa　River

>>155
鈴木英敬が声明を発表　ﾐ　'　ω`ﾐ

ハングルなんて表音文字なんだからローマ字で十分だよな

え？じゃあ隅田川はSumidagawa Riverで江戸川はEdogawa Riverになるの？

荒川　ＡＲＡＫＡＷＡ（Ｒｉｖｅｒ）の併記でいいんじゃないの？

Mt. Fujisan

>>151
さかなくんさんとか、まーくんさんと同じだな

荒川は「荒川」で固有名詞だから荒川リバーで、
江戸川は「江戸」という地名（固有名詞）に川がついたものだから江戸リバー
とか、そういう分け方という話を以前に聞いた気がしたが、
気のせいだったのかな。

富士山は富士＋山だから、Ｍｔ．富士
月山は全体で一つの名前だから、Ｍｔ．月山

名前の由来によるみたいな話だったと思うんだけど。

え！？なら多摩川は
Tamagawa river？？

多摩川川じゃん

そもそも日本の国号が「にほん」なのか「にっぽん」なのか統一できない時点でナンセンスな話なのかもね。

富士山はMt.FUJIなんだからARA.riverが正しいのでは？

四日市市　=　forty days city city

外人さん対象な事に驚いた。

漢字のフリガナ扱いだと思ってた。

>>74
ブラン山とか
ンジャロ山とか。

マウント　フジヤマ？

>>128
いやむしろ「かわリバー」がわかりやすいパターンの方が少ない気がする。

多摩川・目黒川・江戸川・利根川、と思いついた有名どころだけでも
「Tama River」等「かわ無しリバー」の方が自然。

「かわ」を抜くと地名として成立せず、かつ短い場合だけじゃなかろか。

「ナイル川」とか言っちゃっているお前らが、「Ara Riverだろｗ」とか突っ込んじゃうのはちょっと恥ずかしいぜ

呼び名の英字表記と
呼称の英字説明と
併記すればいいのにね

　ＡＲＡＫＡＷＡ
　Ara River

みたいな

日本文化が消えてゆく・・・

呼んだ？

じゃあバス停とかである○○病院前は外国語表示にしたらどうなるのさ？
○○byouin-maeかｗ？

>>159
wwwwwwwwwwwwwwwww

>>173
ロシア語では日本のことを「イッポンニェ」って言うから、おそらく「日本」の正式
呼称は「ニッポン」だと思う。

単に説明するのが面倒だからな。
看板に（略）の逆バージョンを施せば誰でもわかるから手っ取り早い（笑）

荒川区荒川1丁目はどうなんの？

日本語で｢Ａｒａｋａｗａ｣と発音されるＲｉｖｅｒだから別に問題ないと
思うけどね。
あくまで外国人のための表記だし
Mt.Fujisanでも別にいいんじゃないかと思う。

鴨川はダックリバー、桂川はウィッグリバー。今更変な呼称はやめてくれ。

奈良交通でバスに乗る時
「ホーリュージテンプル」とか「トーダイジテンプル」とか言ってて
幼心に『それかぶってるよね？』って突っ込んでたことを思い出しました

>>179
目黒川のこと目黒とか言うのか
駅ならともかく川つけないと意味不明

>>1
なんか見たことあるぞ…と思ったら、同じ内容のスレが9月に立ってるぞ。

【道路標識】"通り"　ローマ字表記「Ｔｏｒｉ」「Ｄｏｒｉ」→英語表記「Ｓｔ．」や「Ａｖｅ．」へ　国交省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378895564/

1： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★:2013/09/11(水) 19:32:44.85 ID:???0

>>182
併記だから平気。なんちて。

>>3
ハングル表記がないと、日本語を覚えるつもりもなく、アルファベットも
読めない、日本に犯罪しに来る目的の特亜人が困るだろ

高速で見るNTってなんだよ


英語取り入れるのはいいけど略すな

水道道はSuidomichi Aveなのか
水道道道

>>184
バスなど公共交通機関は割と統一されてるかも

呼称の英語風発音と、その説明を英語で添えるって
標識は呼称の英語風表記だし

荒川は Violent River でしょ

アラリバ

>>18
京都なんか　上がる下るなんて
地元の人間しかわからんぞ

バスティーユ監獄方式か

○○寺を「○○ji-temple」にするのもおかしい
「○○寺寺」になってるだろ

信者「かわれるよ！現に僕はかわれた」
荒川「あらかわれた！」

中川川

>>188
どうせなら、

「
荒川
あらかわ
Arakawa
あ: a,　　ら: ra,　　か: ka,　　わ: wa
荒 ＝ あら ＝ ara ＝ rough
川 ＝ かわ ＝ kawa ＝ river

（ さらに書き順と練習問題）
」

とやって外人にかなと漢字を憶えさせるべき　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>198
ヒャッハー！！

まーたジャップが英語コンプをこじらせちゃったかｗｗｗ

荒川リバー？
荒川河
アラリバー？？？
環境庁が馬鹿なのか
市民が馬鹿なのか

>>3
マナーに関する注意書きだけ特定の言語で表示するのがいいよ
誰を対象にした注意書きかわかりやすいでしょ？

サハラ砂漠とかチゲ鍋みたいなもんだろ。

音が日本語名で、英語バカにもわかるようにtempleとかriverとかaveとか二重書きするのは良いこと。

>>28
誰か突っ込んでやれよ

大阪の「道頓堀」は地名としては「Doutonbori」なんでしょうけど
「道頓堀川」の場合は「Doutonbori-river」なのかな？
堀だから「Doutonbori-canal」なのかな？

山形に月山という山があってな。読み方は「がっさん」なんだが。

マウントガッ

渡良瀬川とかだと、渡良瀬リバーってなるだろうに。この違いはなんで？

富士山はFujisan　Mountainで
琵琶湖はBiwako　Lakeになるって事か
その方が分かりやすいな

>>200
ああ、グーグルマップが使えん・・・

なら富士山はMt.Ｆｕｊｉｓａｎなのかよ

>>110
福岡は日本で二番目に朝鮮人が多い街なんだから仕方ない
日本一の大阪なんかもっとひどいぞ

陽水「ホテルはリバーサイド♪川ぞいリバーサイド」

　少　　林　　寺
shorin-ji temple

ARA River ではないの？

とっくにガイシュツだった

viorent riverの方が格好いいのに

大阪での出来事

「オオクニマチ　ニ　イクニハ　ドウスレバ　イイデスカ？」

淀川は Yodo river って表記のほうが一般的な気がする。

「Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ」の方が圧倒的にイイじゃん。

もう Eastern Capital、Big Slope、Thousand Leaves、Blue Mountain 等と全部訳せばいいぢゃないか　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>220
部屋のドアーは金属のメタルで♪

ハングルが気持ち悪いと抜かす奴は
一度精神科で見てもらえよ

妄想性人格障害からくる恐怖症だろ

ARA riverじゃねえのか

はあ？ならブランデンブルグ門とかどーすんの？

荒川がアラリバーだと違和感あるが
多摩川はタマリバーの方がしっくりくる

ケヤキの木

中国語や韓国語は不要
なぜなら　日本に来る中国韓国人は英語ができるから

がっ

荒川川

　　　　　　　　　　　　　　 .ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　∧∧.┌──┴┴───┐
　　　　　　　 (　 　,,)│　韓国人お断り. .│
　　　　　　　/　　　つ| （한국인 거절）　│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬───┘
　　　　　　∪ ∪　　.　 　　　││

>>2でFAだな
観光庁の役人はアホ

Wild Riverじゃないの？

これはしょうがないだろ
MTフジヤマみたいなもんだ。

>>232
ドイツ語でも Brandenburger Tor（門）だけど何か？

現地の呼称を伝えることも
大事な事だと思うけどねぇ

〜川（がわ）と、〜川（かわ）で違うんだっけ？

マウントレーニア山とかソルトレイク湖って書いてあっても気にならないかも

>>232
原語は das Brandenburger Tor （ Tor ＝ gate ） なので問題ないと思うが？　ﾐ　'　ω`ﾐ

街中のハングルは国土交通省のしわざ
消せと凸するのがおすすめ

これは売国とは違うのか？

大山(だいせん)はどうするのかな？

地元では昔から
荒川　リバー　オカシクネ？
いいづらいからでしょ？

で終了してたのに。　結構もりあがれるのね

>>192
「通り」は、現行の「Ｔｏｒｉ」や「Ｄｏｒｉ」から「Ｓｔ．」や「Ａｖｅ．」とする方針で

書いてる内容が変わった　前は置き換えるかのような表現になってる

aa

「荒川」という地名を外国人に手早く理解させる必要があるとして、
"Arakawa" だけでは kawa が river のことであると知らない多くの外国人には伝わらない。
「荒」と「川」は不可分の一体となった語なので「川」だけ訳して "Ara River" にするのもおかしい。
「荒」も訳して "Rough River" とするともはや元の日本語が復元困難になるから日本人と外国人の間での情報伝達の妨げになる。
そこで一番問題が少ない無難な解決方法が "Arakawa River" となるわけ。

四日市市シティ

中国語表記はいらない

アラリバー

えーっ荒川川やないか･･･
てことは、大阪の淀川なら淀川川ですか･･･微妙すぎ

ソフトバンク銀行

　
とりあえず、公共施設のハングル表記全撤去してくれない？

荒川川でいいのか

>>253
そもそも英語案内自体が要らない。流石に漢字じゃハードル高いから、
ローマ字でだいたいの発音が分かればいいだけ。

ドイツでもフランスでもいちいち Strasse/Rue とかに Street と振ってない。
でも旅行者なら常識。

日本語に訳すと荒川川だな。
誤表記だろ

>>255
結局は、朝鮮語でも同じだけど
呼称と意味を同時に伝えるには無理が有るわけで


ガイドブックを配るなり、売るなりって商売など
別の方法がいいのかもねぇ

>>253
入国の際に
「
-kawa/-gawa: river
-tori/-dori: street/avenue
」
などと書いたパンフレットをわたしておくだけぢゃだめなの？
それで解らぬ底辺毛唐は迷わせておけばよろし　ﾐ　'　ω`ﾐ

荒川川

マジレスすると土地勘のない外人が　”Arakawaという川を渡って”　と英語で説明された場合、
Arakawa=river　という認識があっても　kawa=river という認識がない場合が多いから
Ara riverではわからずArakawa riverとする。

tamagawa river、tonegawa river
マウントフジサン
になるわけか

妥当なとこなんじゃなかろうか
江の川とか面倒臭そうだし

アッラー・カーワにすれば原理主義者のテロの標的になる

日本に来る外国人は、平がなくらいは勉強してくるらしい。
しかし、ローマ字は解らない奴がほとんどだって話しだわ。

だから桜塚やっくんさんだっていってるだろ

Arakawa,river　荒川川
良い香り　　　　良い良い匂い

だせえ

>>264
もしマジで言ってるなら頭悪いだろお前としか。

2-3

river.Arakawa
Ave.Aoyama-dori
って頭についてると日本人的にスッキリしそう
○○通りアベニューとか音的にモヤモヤする

ここが本日の荒川川スレか！

Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ
Ｔｏｎｅ　Ｒｉｖｅｒ
Ｓｕｍｉｄａ　Ｒｉｖｅｒ

でも富士山はMt.Fujisanじゃないじゃん。それはおｋなのか？

Arakawa(river) にすればいいんじゃね？おれ天才？

ローマ字表記は外国人にはさっぱり解らないだろうな。

何で外国人向け表記をわざわざ日本語に訳して文句つけるんだか理解不能

こういうクズみたいな予算取りなんとかならんのかね。
スペイン語圏行ったってそんな丁寧に英語表記がどこでも書かれているなんてないんだけどな
湯水のように国の予算取りを許可するのが自民党なんだな

エスペラント

まあ、文法的に変てこだけど苦肉の策というところか
江戸川だけはエドリバーにしてもらいたいが

フランス人「川へ行け？」

ダガーナイフみたいな・・・

なんで英語におもねるんだ？英語圏からだけしか来ない訳じゃないだろ？

Arakawa gawa で良いだろ。それから、Aoyama do^ri だな。 Ave.は不要。

綴り方は訓令式（小学校方式）

ミシシッピリバー川とは言わないくせに
バ官僚め

tama river
tone river
じゃいかんのか

japan net bank 銀行と言うではないか。そういう決まりなんだよ。
おまいらだって人間が一人って言うだろ？
一番最初とか一番先頭とかって。

アグネス・チャンさん
さかなクンさん
フラダンス（＝ダンスダンス）
ハングル文字（＝ハン文字文字）

>>283
看板業者との癒着だろ
新しい看板に交換すりゃ、儲かるしな
設置工事の業者も

自民党は、中小の会社の社長が親族にいる連中も多いし、
麻生セメントみたいに、看板会社とかの親類もいるんじゃね？

Ara-kawa(river)
Edo-gawa(river)

これでいいじゃん。外国人はバカだという発想を捨てればよい。
kawa gawa が river　だという意味くらい外国人だって一見すれば
すぐ理解できるよ

>>7
富士山の登山道もハングルだらけ

荒川放水路じゃないの？

荒川川？？？

>>136
どっかの国では（多分アメリカ）東西がストリートで南北がアベニューで分けてる
方向音痴には便利な機能

>>280
>>294
そのほうがなんかすっきりするよな＞カッコ書き

　
中央通り、青山通り、表参道の規模は"street"

竹下通りは"avenue"とおもうが

駅名とかハングル表示は気持ち悪いから止めて欲しい。

ＳＡＮＹＡ　ＨＯＭＥＬＥＳＳ　ＴＯＷＮ

ＹＯＳＨＩＷＡＲＡ　ＥＸ−ＷＨＯＲＥ　ＨＯＵＳＥ　ＤＩＳＴＲＩＣＴ

ＣＲＡＺＹ　ＲＩＶＥＲ

>>298
そのストリートにアベニューな分け方も実は厳密で無かったりと

ストリートにアベニューも、実は呼称なんだよねぇ

ガイド本に、川＝リバーって説明の方がいいよ
アラカワのままで、情緒がある

サハラ砂漠だとか普通に使うからいいんじゃないの

>>289
ミシシッピはもともとの意味は大きな川
だからミシシッピリバーの時点で大きな川川

これは面白い、パックンあたりにコメント貰ってこいｗ

地名の荒川と河川名の荒川では別物だろうに
役人は外国人のための表示なのに、日本人の抱く語感イメージで決めすぎだ

アホだな、荒川なんて観光地になるわけないだろ！

頭痛が痛いの類似品かｗ

外国人に｢タマガワ・リバーはどこですカ？｣と訊かれると何かわかるけど
｢タマリバーはどこですカ？｣と聞かれると何の溜まり場なのか考えてしまう

>>304
南東から北西に通る道路とかあるからね
あと昔から固有名詞的に呼ばれてて変更出来ないとか

実用性重視なんだろうけどモヤっとするな
日本語教室とかでは小ネタとかで教えるんだろうか

農村の時間の時間みたいなものか

ハッカー集団に管理事務所サイトを荒らされないように、遅まきながら対策を始めたかｗ

「現地語で言うと『荒川』っていう名前の川」っていう意味なんだから川が二重なのはいいんだよ
山もマイナーなのは○○山 mountainって呼べばいいわけだし

>>289
日下まろんもミシシッピリバーと歌っていた

どうでもいいけど
あの愚民文字は消してほしい
日本全国から

バッテンArakawa River

これでいい。アラリバー？　とか言われても、ワケ分からん。

>>306
メナム川もそう
メナムとは現地で川という意味
だから川川になる

kindai universityみたいだ

むかし渋谷で困ってる外人グループいて、暇だからどうしたのか聞いたら
「メインストリートに行きたい」って言うんだ。
ブランドショップがたくさんあるメインストリートに行きたいと。
？？？？？だったが、
結局彼らの持っていた路線図からそれは「表参道」のことで、半蔵門線か銀座線に乗りたいということらしいとわかった。
誰だよ「表参道」を「メインストリート」って訳した奴！

どうみても Ara River

>>320
ボッタクリバー

「ポンヌフ橋」みたいなもんか。

これは荒川を渡る舎人ライナーが外人に大人気になると
予想してのことで胸熱

>>311
だがリアルで外人に

"Which direction should I go to get to Tamagawa river?"

と言われると全然解らないんだぜ。Tamagawa がタメイガーワーだったりしてな　ﾐ'ω　`　ﾐ

http://i1.ytimg.com/vi/fpvCbYrXh14/hqdefault.jpg

外人観光客『あら？river?』

>>283
スペイン本国じゃ結構丁寧に書かれてるけどな

スペイン国内ですら
地元言語（カタルーニャ語）
英語
スペイン語（公用語カスティーリヤ語）
てな順番で公用語表記より前に英語が書かれてたりする

チョン語とシナ語表示は
「万引きは犯罪です、直ちに警察に届けます」ぐらいだろうな

welcomeとならんで、屑言語表示には殺意を覚える

この前荒川サイクリングしてたのってバトンだっけ？

富士山さん

>>230
きっとハングルには人を不快にさせる何かが有る。

しかし五輪があるんだから
道案内の改善は待ったなしの急務だな
早め早めに言語ボランティアとか準備しておかないとなあ

Ara RiverにするくらいならRough Riverにしないとダメだろ

FUJIYAMA Mt.

荒川がきましたよ。

利根川もTone riverになるんかなぁ

Udon River

・「古の、昔の武士の侍が、馬から落ちて落馬して」
・元旦の朝
・射程距離
・呪いの呪文
・一番最初
・アラカワリバー

>>3
ハングル表示がこんなにある国って
南北朝鮮と日本くらい？
駅なんか絶対いらない、邪魔

富士山さん

中国語はいいけど韓国語はいらない
韓国語入れるのはスペイン・フランス・アラビア・ロシア語を入れてからだ

「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」--> 荒川川
「Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ　Ａｖｅ．」--> 青山通通り

この調子じゃ

「Ｔｏｋｙｏ Ｅｋｉ Ｓｔ．」--> 東京駅駅
「Ｕｅｎｏ Ｋｏｏｅｎ Ｐａｒｋ」--> 上野公園公園

に成るんだろうな

かわいいあらかわあらかわいい

富士山麓に立山山麓、日本語でも使い分けてると思うけど。

さかなくんさん

>>328
文法的には
Which direction should I go in 〜？
もしくは
In which direction shoud I go 〜？
が正しい

>>345
ブラズィルはポルトガル語だぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>2
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

ロングアイランド島並の違和感だな

頭痛が痛くなるような話だな

方面案内板に北の方角を示すマークを入れてくれ

日本語の登録商標みたいなものだから
まんまローマ字表記でよかろうよ

>>1

これは失敗だろうな。
荒川はArakawa Riverで、利根川はTone River？

井上陽水が命名したみたいだなｗ

Ara kawaii river

ハングルを日本から追放しよう！！

>>328
そりゃ、そもそも英語しゃべれない人に訊いてもわからんわ。

英語出来る人なら、タメイガーワーリバーが何を意味するか理解できるだろ

＞��荒川�≠ﾍ「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」に
それじゃ荒川川になるんじゃね？
英語表記で行くならwild Riverじゃね？

>>356
補足は有って構わないけど
呼称を無くすってのは、明らかにおかしいんだよねぇ

アラリバーって言われて気づく自信ないなｗ

まぁ、スシもズシに濁ると解ってくれないらしいし
カワもガワになったら別のもんと認識されたやうよ。

>>231
川ならそれでもいいけど荒川区はどうなるの？

♪ホテルはリバーサイド。

>>346
kooenってヘボン式じゃないじゃん
kornが正しい

>>328
それとTamagawa の前に定冠詞の the が抜けている

Mr. Sato-san みたいな感じか。

☆「ボリショイ」とはロシア語で「大」と言う意味。つまりボリショイ大サーカスでは「大大サーカス」

☆チゲと言うのは「鍋」と言う意味なので、チゲ鍋では「鍋鍋」

☆クーポンと言う言葉は「券」と言う意味なので「クーポン券」では「券券」

☆襟裳(えりも)はアイヌ語のエンルムからきていて意味は「岬」の事、つまり襟裳岬は「岬岬」

☆フラダンスの「フラ」とはダンスを意味する言葉なので、フラダンスは「ダンスダンス」

☆スキーという言葉は元々ノルウェー語で薄い「板」を差す言葉なので「スキー板」では「板板」

☆アラーの神と言う言葉、「アラー」とは「唯一神」の事なので「神神」

☆イスラム・シーア派の「シーア」は派閥という意味で「シーア派」は「派派」

☆トリコロールカラーと言う言い方「コロール」がカラーの事なので「３色色」

☆サハラとは「砂漠」の意味なので「サハラ砂漠」では「砂漠砂漠」

☆ガンジス川のガンジスとはサンスクリット語の川という意味の英語読み、つまりガンジス川は「川川」

☆ナイル川のナイルも川。インダス川のインダスも、タイのメナム川のメナムも、

　チベットからインドシナ半島のメコン川のメコンも、中国〜シベリアのアムール川のアムールも、
　すべて川という意味で「川川」

んじゃ相模川とか大井川とかはどーすんだ、sagamiriverやohiriverじゃなくてsagamigawariverやohigawariverになるのか？

天王洲アイル　駅表示　Tennōzu Isle　道路標識はtennozu Airu　
そもそもローマ字にしようっていうのに無理があるな

サハラ砂漠　（サハラだけで砂漠を意味する）
ナイル川　（ナはthe、イルは川を意味する）
メナム川　（メナムは川の意味）
アムダリア川　（ダリヤは川の意味）
シルダリア川　（）
リオグランデ川　（リオは川を意味する）
モンブラン山　（モンは山を意味する）

荒川 Rｉｖｅｒ 静香

>>362
なんかかっけえなｗ

全国の荒川さんに謝るべき

>>1
> 中国語や韓国語の表示も統一する。

ｲﾗﾈ

>>306
ノーマルタイヤでSahara I.C.乗り降りしてるぜ

東京タワーは

>>373
モンブランは白山だな

>>362
それだと荒野みたいな方の荒れるじゃね。
roughの方だろ。

>>75
荒川区は（現）荒川に全く接してないからな（´・ω・｀）

フラダンス

>>5
あそこは昔から、Takeshita Street表記になってたはず。

>>368
定冠詞のtheは必ずしも付けないよ、文法的には付けなければならないけど
英語って言っても地域でかなり使われかたが違う。

アラリバ　ハベリ　イマソカリ

なんちゃって

頭痛が痛い

外国人にアラリバーってどこですか？と聞かれてもわからんだろ？
でもアラカワリバーってどこですか？と聞かれたら、
川とリバー被ってると心の中で思っても確実に伝わるよな

>>362
Arakawa (wild River) だと落ち着く

チゲ鍋なるものもおかしいと思うがいかがかな？

チゲ＝鍋

SVほしいよ修ちゃん・・・

そういえば利根川。

toneを「トーン」と呼ばれない表記の工夫ってできるのかいな…？？？

月（tsuki）もtukiだったら「トゥーキ」と読んじゃうっていうし。
（し：shiもsiだったら「サイ」読み…とか）

バッテンArariver

別にそこまで外人に気を使う必要もないだろ
今なんかスマホやタブレッドで地図見れるんだし

Mountain Fuji 改め
Ｆujisan Mountain
に統一します

アラカワ（川）、フジサン（山）
みたいに語尾の分はカッコとじで補足じゃだめなの？
分かりやすいじゃん

>>10 >>48 >>159 >>321 >>370 >>373
「メナム」という固有名の川は無い。昔学校でそう教わったかもしれんが間違い。
「メーナーム・チャオプラヤー」（チャオプラヤー川）が正しい。

Mt. FujiみたいにRivやAveを先にもってくれば良いだけな気もするが

>>385
海や川の名前にはtheを付けるってことは大学受験をしたことある奴なら皆知ってる。

>>396
外国人が読めるようにしたいとさ

ハングル表示だけはやめてね
街が汚く見える

ハングル中国語はいらんわな。外国人はアルファベットを見る。
余計な言語入れるのなら、文字を大きくするべし。

>>392
tow-ne でどうだろか？

>>367
んー　ﾐ'ω　`　ﾐ

・ うっとうしいから in を省く人の方が多いンぢゃ？

・ "the Tama river", "the Tamagawa river" の用例が確立してないから
the をつける人とつけない人がいるンぢゃ？

サハラ砂漠の「サハラ」は、現地の言葉で「砂漠」の意味

つまり直訳すると「さばく砂漠」

>>1にハングルなんて一言も書いてないのに
さっきからハングル騒いでる奴の方が目障りなんだけど

>>392
英語話者はつづりに対してねじれた読み方しかできないので、それに合わせて対応するのはコストの無駄。
スペイン語、イタリア語、ドイツ語あたりの話者なら問題なく理解してくれるはず。

固有名詞と外国語表記とのせめぎあい
5分考えて意図が理解出来た。これでいいと思う
それって荒川川じゃんｗとか言ってる奴は国語も英語も勉強し直せ

>>389
Flood river（洪水川）だろ

>>405
殿様キングス

>>397
知ってるよ、バーカ
俺はエカマイに住んでんだよ

>>399
フランス語だと水関係には女性を表す｢ラ｣がつくね
ラ･メール(海)
ラ･セーヌ(セーヌ河)

>>400
あ、ごめん
それは横文字で打つの面倒くさかっただけ

>>392
読みって英語が標準なのか？

サハラ砂漠

WARA

砂原　ってあてればいいのに

荒川→Arakawa River→荒川川→Arakawakawa River→荒川川川･･･
マジやべぇｗ
どんどん増殖するぞｗｗｗｗｗ

>>408
じゃあ富士山もMt. Fujisanにしなきゃな

ハングル・中国語は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

バッテン荒川川

城島健司＝ジョージ・マッケンジー
半村良＝イーデス・ハンソン
吉田照美＝ユー・シュッド・テル・ミー

あら探しのスレであった

The はいらないのか？

紛らわしいから、イナバウアー川でいいだろ

ヌルポ川

>>424
当然、必要

ローマ字の方が案内の際に便利だし痛し痒しだな

川がダブってるだろ。

めんどくせえから、Arakawaで分からんヤツは来るなという方針で。
最低限の日本語覚えてこいよ。

>>419
Arakawa　Riverにするってことは、そういうことだよな。

The Ara が正しいのか

>>3
オデンみたいな文字だろ？
見てると気分悪くなる。

>>1
違うだろ？Ara Riverだろ？

>>424
ふつうは付ける、唯一のtheと呼ばれるものだな。

荒川リバー沿いリバーサイド

荒川は｢あらかわ｣としか読まないんだから正々堂々と漢字表記でいいと思う
｢なんて読むの？｣って人には平仮名で｢ふりがな｣つければいいと思う
なんせここは日本ですよ？
海外から来られたお客様に｢異国情緒｣を提供しないでどうする気なんだか

だいたい地名なんて
外国語にしても音しか伝わらないんだから
アルファベット表記で十分なはずなんだけどな

>>414
んー。
英語には確実に長音を表す綴りが無い。精一杯合わせて

イー ee
ウー oo

が可能だが英語圏以外の人の誤解を招く。
アーエーオーを確実に表すのは不可能。
外人が予めローマ字読みの規則を習って來ることに期待　ﾐ　'　ω`ﾐ

どうでもいいけど、案内表示から薄汚いハングル表示を消して欲しい。

観光地に住んでるものです。

A撮影禁止
B.ゴミ捨て禁止
Cトイレはこっち
D交番はこっち

この中で中国語とハングルでしか書かれていないものが2個あります、さてどれでしょう

Arakawa (River) だろjk

The Nile,The Mississippi…だからThe Araだろ、やっぱ

＞英語だけでなく、中国語や韓国語の表示も統一する。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いい加減ゴミ言語で街の景観を汚すのはやめろ
英語のわかりやすさそうのなんてどうでもいい、ゴミ言語の除去が最優先の問題だ

ちょっと長い名称もか？
四万十川川とか？

＞＞３７０
ボリショイ大サーカスもチゲ鍋もクーポン券も襟裳岬もフラダンスもスキー板も
アラーの神もシーア派もトリコロールカラーもサハラ砂漠もガンジス川もナイル川も
インダス川もメナム川もメコン川もアムール川も

すべてカタカナと漢字で書かれたその場所なり名称を表す日本語。
元の意味に訳す必要はない。

>>441
答えはAとBです
絵の下に中国語とハングルしか書いてません
まぁそれだけ。

Shizuka Arakawa River

ハングルっ表記て
「立ちション禁止」「放火禁止」「落書き禁止」だけでいい気が

The Shimantoは、かっこいいね

>>419
Fujiって聞いたら山が思い浮かぶだろが

お前頭悪いなｗ

シマンテック川の農屯博士

瀬戸大橋の船の案内で「seto-oohashi-Great-Bridge」ってあって吹いた記憶がある

>>439
勉強になるなぁ

難しいとこだな
荒川とか利根川とかはkawaって付けないとわけ分からんし、信濃川とか四万十川とかはShinano RiverとかShimanto Riverの方がいいだろうし

荒れる川ってことでcrazy riverのがいいじゃん

>>3
京成の車内案内表示は
　�@日本語＋英語＋ハングル＋中国語
　�A英語
　�Bハングル
　�C中国語
の繰り返しだから、
日本語標記の時間が少なく
ハングルばっかり目立ってイライラする

River the Arakawaで良いよ。

子供の言い回しの一億万円みたいだな

Adult projectのArakawa river Good Good

おっぱいoppai
みたいでかっこいい

この流れだと店のメニューも全部英語表記で日本語表記無しになるかもな。

>>197
その英語風発音はかえって分かりづらいってことで、最近は純日本語発音に改められてきてる。

田舎じゃまだまだ英風発音が幅きかせてるけど。

>>459
あれは　（一億）万円として一兆円を表すとかではなく、やたらでかい金額を適当に表しているだけだから、

>>451
バカはてめえだウンコが

サカナくんfishmanみたいなもんか

>>453
スレとは直接関係ないけど、太秦に行ったとき
「house of zenigataheiji」って表記を見たｗ
どうせ英語表記するならもっと親切にしてやれよと思った

青山通りは、いいが荒川川はおかしいだろ

The Tone ,The Shinano,The Shimantoは、違和感無い

妹が、40歳前後の人のことは「アラフォー」って言うけど、50歳前後の人のことは何て言うのかと聞いてきたので、「アラ、もう50」と教えてやった。ということを思い出したな。

御御御付けみたいなもんか

ばってん荒川リバー

>>456
キチガイって意味は無いぞ、荒れるとは氾濫するって事だ。

★荒川区の外国人学校保護者補助金（ほとんど朝鮮学校向け）が年間１４００万円！
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/224973630.html


★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額
（平成２３年１０月２４日現在　荒川区議会議員　小坂英二　電話・ネット調査にて）
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/231972015.html

　　　　　月額支給 年間支給　 備考
江戸川区. \16,000　　 \192,000　 朝鮮学校のみ16,000円。韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区　 . \11,000　　 \132,000
葛飾区　 . \11,000　　 \132,000　 初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区　 　 \9,500　　 \114,000
板橋区　 　 \8,500　　 \102,000　 全ての外国人学校が対象。
中央区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区　 　 \8,000　　 . \96,000
渋谷区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区　 　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区　 \8,000　　 . \96,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区　 　 \8,000　　 . \96,000
文京区　 　 \7,300　　 . \87,600　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。平成17年度から日本国籍者も対象に！
品川区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区　 　 \7,000　　 . \84,000　 全ての外国人学校が対象。
港区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮学校に限る。
北区　 　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区　 　 \7,000　　 . \84,000　 朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区　 　 \6,000　　 . \72,000　 全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区　 　 \6,000　　 . \72,000　 世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区　 　 \6,000　　 . \72,000
千代田区　 \6,000　　 . \72,000

>>450
｢シェナンドー｣に似てるからアメリカ人はイメージしやすいだろうね

>>465

お前海外行った事ねぇだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ.

>>210
フラダンスなんかもそう。

これ、多摩川は統一できないだろう。
上流に「多摩」、下流に「多摩川」という地名がある以上
川の英名もそれに合わせて「Tama River」から「Tamagawa River」に変わるのが自然。
千曲川と信濃川の例もあるし。

>>16
そういや韓国人は日本人と違って英語できるらしいから
ますます韓国語は英語に代えていいよね

edo river　思い出した

>>455
○○城Castleとか頭痛が痛い的な表記だね

荒川リバーサイドホテルが
荒川リバーリバーサイドホテルになっちゃうのか

荒川 は Arakawa River
それだと、例えばアメリカの川を日本語表記にする時に、
Mississippi River を ミシシッピリバー川
とすることになってしまう。

ばってん荒川さん（故）人気だなｗ

ヨドブリッジカメラ

>>173
日本国は「にっぽんこく」

>>479
そうだね。
ハングルだと、「ここではきものをぬいでください」的な間違い起きそうだしね。

The Shimanto アクセントは　ザ　し・まん・とう
“まん”が強い　

>>228
ちょっと待て！
大阪は確かに昔は大『坂』だったが、今は大『阪』だぞ。

じゃあシエラネバダ山脈はネバダ山脈山脈だな

>>184
そういうのは、機関自身が英語名を決めてることもあるし。
聖路加国際病院は　St.Luke's International Hospital らしい。
聖路加しってる日本人に　"Where is the St.Luke's International Hospital ?"ってきいても勘が鈍い人は分からないかもなｗ

>>483
ミシシッピ自体が元々川の意味なんだよ

っていうか知ってて書いてるだろｗ

>>380
人権板住人だな

The Tama 　ザ　たー・まー　
アクセントは“たー”

じゃあうちの表札も替えないといけないのかよ！

大島 OH ISLAND
利島 TO ISLAND
新島 NI ISLAND
竹島　TAKE ISLAND
種子島 TANEGA ISLAND
七里ヶ浜 SHICHIRIGA BEACH
昭和新山 MT. SHOWASHIN

川を無くすと
Araになっちまう・・・

アラちゃんかよ

アラーの神

モンブランはモン＝山、ブラン＝白っていう意味。なのに、モンブランていうケーキに白い粉をかけない馬鹿なケーキ職人がいる。
でも誰もなんとも思わない。それはモン＝山、ブラン＝白っていう意味だと知らないから。でもMT. FUJIは誰でもわかるし、
EDOGAWA RIVERがおかしいことくらい、どこの無知な日本人でも気づく。

あと豆知識に教えると、タッキー&翼というユニットがあるけど、英語のtackyは「みすぼらしい、安いつくりの」という意味がある。
よく考えてから英語の名前を付けた方がいいよ。名前を付ける地位にある人はねｗ

沖縄の中城城（なかぐすくじょう）って城がかぶってるだろ

>>1
あほちゃうかｗ　Arakawa(River)にすれば何の問題もないだろうに。

二条城キャッスルが特に気になってた

Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ　Ａｖｅ？？？
Ａｏｙａｍａ　Ａｖｅだろ。

>>496

×　昭和新山 MT. SHOWASHIN

○　昭和新山 MT. NEW SHOWA

多摩リバーなんだから、アラリバーだろ。しょうがないだろ。

>>496
西之島新島　は　
1．Nishinoshimeshin Island
2. Nishinoshima New Island
3. Nishino Island new Island

どうしよう（´・ω・｀）

The Ara　
発音をジ・アー・ラーとして“アー”にアクセントを置けばなんとかなりそう

>>17
そのテンション嫌いじゃないw

荒川ってのは略称で、本来は「荒川放水路」だろ。
だから、Arakawa Spillway が正しいな。

青山鳥

荒川の所に立ってる看板
以前から　Arakawa River　になってて
変なの　って思っていたけど
Ara River　もおかしいし
日本語って難しいよね

>>499
　 ＿＿
ヽ|･∀･|＞
　|文部|　=≡
　＜　＼　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ…

ん？普通じゃねーの？昔から兵庫の川は揖保川リバーとか武庫川リバーって表記だったぞ
みんなあんまり英語表記見ないのかね

狼王ロボみたいな

荒川だからRoughRiverとかじゃないの

>>499
ドヤ顔バカ現るｗｗｗ
クラスに一人はいる自称博士のキモオタｗ

わかったからお前はポカリの汗なる半透明の液体や
子牛のションベンみたいな名前の白濁液でも飲んでろよｗｗｗ

川沿い river side〜♪

>>470
｢なんでCDって言うか知ってる？｣
｢えー、知らな〜い｣
｢レコード盤にはA面とB面があり、ひっくり返さないと曲が聞けなかった
だけどこれは一枚でＯＫ！
つまり、A、Bの次に来たから　CDなんだ｣
｢ウソー！｣
｢ははは、ウソだ｣
(赤坂氏のトークより)

>>509
ちがうよー　もうかわったよー（´・ω・｀）

arariverじゃいかんのか

(･∀･;)ブンセンのやつ

つーか、日本語だけでいいんじゃないかな
観光客が日本語覚えてこい！という強気の態度で。
東京がハングルだらけで汚ならしいから排除してほしいんだよね

.


「Ara River　じゃないの？」って言ってる低学歴ども大杉ｗｗｗｗｗｗ


.

案内で困らないようにするにはこれしかないからな
Arakawa River→「”荒川”という名前の川」
Saiko Lake→「”西湖”という名前の湖」
Todaiji Temple→「”東大寺”という名前の寺院」
Meiji-jungu Shrine→「”明治神宮”という名前の神社」
Tokaido Avenue→「”東海道”という名前の道路」
Izu-Oshima Island→「伊豆大島という名前の島」
Sanjo-Ohashi Bridge→「”三条大橋”という名前の橋」

>>499
kinky kids

>>499
そこで何故、それだけでも想像できる「富士」を対比させてるの？
比較するならMt. HAKUだし、EDO RIVERってどこよってことでしょ？

荒川強啓が↓

>>521
あれって全国区か？

富士山が　Mount Fuji　は、まぁいいけど
焼岳が　Mount Yake　って
http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Yake

激しく違和感を覚える。

これはいいと思う
「Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ」だと聞かれても案内できないだろうし

沖縄の中城城がカオスになるなｗ

>>527
あんた…ｗ

荒川って観光地になるような川なの？

屋形船か何かあったりすんのか
しらんけど

>>499
Poke-mon

＞この中で中国語とハングルでしか書かれていないものが2個あります、さてどれでしょう
高速道路のトイレの使い方の注意文も中国語とハングルでしか書いてないから
中国人と韓国人は洋式トイレの使い方を知らない未開人と認定されたも同然になっている

>>533
上流のほう行けばそれなりだよ。
釣りとかカヌー、川下りなんか出来るんじゃないかな。

Arakawa Riverにすると
ネイティブは頭の中で『荒川川』と変換するだろうな

>>499
鳩山「Please call me "Yucky"!!!」
おばま「・・・・・」

※「Yucky」とは生理的に不愉快という意味です。

>>531
Naka gusuku jo castle

>>504
ニュー昭和ってラブホかパチンコ屋みたい

The Liver of Arakawa

シズカ・サイレント・アラカワ＝リバー（金）

元荒川はどうするんだ？（´・ω・｀）

目黒エンペラーは？

韓国語ははずせよ

>>499
tackyは「ダサッ」とか「かっこわりー」という意味だねw

>>489
ちょっとまて逢坂だぞ？

日本のアホはチゲ鍋とよく言うけど
「チゲ」だけで韓国語では「鍋」という意味だから
「鍋鍋」と言っているのと同じ

ん？？荒れるって言う英語はないの？

>>541
荒川さんの肝臓がどうかしたか

>>538
Obama "Hi! Loopy！!"
Hatoyama "No! Prease call me Yucky!!"
Obama "wel, You have a point there. "l

川沿いリバーサイド

って言う歌詞もあることだしな

「いまの隅田川が荒川だった頃、今の荒川は荒川放水路だった。
だから、今の隅田川は元の荒川だが、元荒川という川は別にあるが　これも元々は荒川である」

だれか、これを英訳してくれ（´・ω・｀）

てか、その呼び方で道尋ねられた日本人が何処のこと言ってるか
分かることのが重要なんじゃね？

多摩川は？
二子玉川は？

Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ　ｃｉｔｙ

移動する際に必要な駅名とかなら分かるが、川の名前なんてどうでもいだろ
観光庁はアホ

>>544
Black Eye Koutei

ポケモンで思い出したけど海外ではPoke'mon表記だったな
eの上に点を付ければ利根と読ませられるか

>>550
｢荒川さん｣と正しく読めたので正解d(^-^)!
続いて芸能科学の50

「Ａｏｙａｍａ　Ａｖｅ．」にすべきじゃないのか

荒川は荒川だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿なのか観光庁w

ふう。やっとまともな用例が出た。

ﾐ　'　ω`ﾐっ "river" で検索
CNN - How giant tunnels protect Tokyo from flood threat
http://edition.cnn.com/2012/10/31/world/asia/japan-flood-tunnel/

> Japan's "Water Discharge Tunnel" complex drains floodwater into Edo River
> The turbines are then able to rapidly funnel floodwaters to the nearby Edo River.

河の名に the がつくとは限らないんだよね
（ "the Naka River Basin" は中川綾瀬湿地帯の意 ）。

日本の学校は河の名に必ず the をつけると教えるが、実は、日本を含むアジアの河の名
（ 原語に冠詞が無い ） には the をつけたりつけなかったりする
（ 論文等 “硬い” 文章ほどつけない印象 ）。
ただしその河を紹介するとき、冒頭の一回目には the を必ずつける （ 印象 ）。

まあ、カタコトレヴェルで気にすんな　ﾐ　'　ω`ﾐ

まあ確かにアラリバーって言われても解らんな

多くの来日経験のある外国人は
日本が外国人天国、ユートピアである事実を
絶対に　日本人と同じ外国人に　知られたくない

>>555
Testicle River
Double Testicles River

arariverriverってなんだよｗ

>>212
いやだよ、オマエが突っ込んでやれよ

Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ Good Good

面倒臭いから全部リバーフェニックスにしろや。

まあ日本人でも
丼ぶり（→どんぶりぶり）って書いてる奴いるし

イナバウワー

>>568
おれがやるよ！

wild riverでいいじゃん

dangerous liver

まあ山の表記もたいがいそうだししょうがないんじゃ

>>569

あまちゃん面白かったね

あまちゃんちゃん

玉川上水は？

外人に「フエアイズアラリバー」とか言われてもピンと来ないもんね。
アラカワリバーって言われたほうがイメージしやすいと思う。

>>211
そうだな

>>560
文学歴史の１００がいい

>>563
> Japan's "Water Discharge Tunnel" complex drains floodwater into Edo River

これはSTORY HIGHLIGHTSの英語じゃないか。
こんなの見出しの英語と同じ。まともな用例ではない。

じゃあ、Mt.Fujiじゃなくて、Mt.Fujisanだなｗ
なんかカッコ悪っ。

ばってん荒川

とすると、三毛別川とかの北海道の川は、外国語にすると3つも川の意が重なるのか

>>298
大阪式に、通りと筋にしまひょ。to^ri、suzi で、どないだ？

アグネスチャンちゃんみたいなもんだな

ノービザで犯罪出稼ぎにきた泥棒や強姦魔への
道案内に記号みたいな変な文字がなってるよ

敵国のスパイや犯罪者の土地勘作りは本当にやめるべき

もう、何がなんだかｗ

世界遺産での富士山の登録名称は"Fujisan"で、「ふじさん」の呼び方を世界に定着させようという狙いが見える。

>>575
酒やめろ

地名まで訳す必要ないし、リバーって付けなくていいじゃん…なんでそこまで外人に媚びるのよ

赤螺貝とかいっちゃうのと同じにおいがする

>>50
アベニューは大通り
ストリートはそれよりも狭い通り
なんて、遥か昔に英語の授業で習った気もするが…
正確なことは分からん

川の名前がすべて○○川で
その「川」がかならず最後に付いてる理由が「法律でそう決まっている」とかだったら
ara riverみたいな置き換え方式で良いと思う


でも実際はそうじゃないと思う

arakawa riverは「『あらかわ』と呼ばれているもので河川ですよ」という意味であって
どこも被ってないし
なんらおかしくない

>>592
そのうち街全体が日本語禁止区域とかやりそうだな。

ド田舎民で申し訳ないんだけど
荒川ってそもそも外人が来るような名所があるの？
日本のガキより日本語が上手いような、マニアな外人しか来ないんじゃないの？

Ara Ｒｉｖｅｒ じゃないの？
荒川川になっちゃうよ

>>594
ブルーバードはどうなん？

荒川を一つの固有名詞として扱ってるんだな

あきらかにおかしいけど、やむを得ないかな

今度は外国語がパッパラパーの日本人が分からんくなるだろ
外国人に”ARA　RIVER　DOKODESU　KA？”って質問されたらチンプンカンプン

荒川良々みたいなもんか

Hokkaido Prefecture
の方が気にならないの？

北海道「県」っていってるんだぜ。

>>592
戦争に負けたから

横浜市を Beach side city にするのは賛成

荒川は利根・川と同じく荒・川だよな

Arakawa River 許すと　Yokohamashi City になるよな

頭痛が痛い！

大阪でのハングル表示、みっともないから止めてほしい。

もう以後「荒川川になっちゃうよｗ」は禁止な

英語表示はまあいいとして・・・
韓国語や中国語の表示は不快だな。

家の近所に看板に河川と書かれた川があって、ずっとかわかわだと思ってた。

チゲ鍋　みたいなものかｗｗｗ

ばってん荒川

御御御付けだよなあ

アラカワ・リバー
Ｍｔ．フジサン
フナバシバシ・ブリッジ
エヒメミカン・オレンジ

>>610
でも荒川川になっちゃうよ？

青山通りは Aoyama Blvd のほうがクールだと思うけどなぁ

トウキョウステーション駅

中野ブロードウェイにはワロタ。

チゲ鍋

近所に、流通センター通りっていうのがあって、ローマ字表記が Ryu^tu^senta^ do^ri なんだけど、いったい誰に向けての表記なのよ？

俺は20年前から聖なる川・アラリバーと呼んでいるが

香港みたいに全然関係ない英語名をつければよい

既出だった時はスマン
前にテレビでやっていたけど､○○川という地名だと勘違いする恐れもあるという事で

荒川 ARAKAWA River

という表記に変更したみたいだね

>>280
>>294
もともとカッコがなくてもそう言いたい表記にしか見えない
外人さんもみんなそう思うから大丈夫

でもこのスレ的にはいい意見だと思う
名前とカテゴリを全部名前に入れて「被ってるだろｗ」とか言ってる人がいっぱいいるみたいだから

>>599
お前のおかげでモヤモヤが解消された
入学した時から「ブールバール」が謎だったんだが
ブルーバードの仏語読みだったんだな

少年ボウイ
犬ドッグ
鳥バード
エテモンキー

>>616
荒川
富士山
船橋・橋←そんなが橋あるのかｗ
愛媛ミカン

ハングルはスペイン語かロシア語と入れ替えでおｋ

余程官公庁は漫湖を Lake MANKO にしたいらしい

kabuki cyo-sen-cyo

ばってんArakawa River

Arakawaでいいんだよ。アホか！

>>282
んだんだ
>>243
道を尋ねるときなんかも混乱しにくいしね

漫湖は Lake Pussy に決定しました

>>628
エキセントリック♪

>>634
それじゃあ荒川さんだよ、せめて The Arakawa

三宅島はMiyakezima island？
三宅島島？

やっぱり mt.fujisan なの？

日本語学校の外国人生徒にツッコマレるんだろうな。

アンダーザブリッジ

>>640
外人にとってはfujiyamaの方が一般的だろ

アラ！川？

カレーと頼めばカレーとライスが来るだろ
そういうことだ

安倍右翼政権にとどめをさすアーミテージの忠告
http://blogos.com/article/72855/?axis=g:0

でも京都や奈良の寺なんかだと
金閣寺だとKinkakuji-Temple
東大寺もToudaiji-Temple
なんて英語表記されてんだよな

馬鹿だろ観光ｃｈｏｕはいらない　日本語表記に戻せ

睦月　如月　弥生・・長月　師走　刻　四半時　元旦　春分　秋分

起源節　８／１５は「おれいまえりの日」　天長節　明治節　新嘗祭

観光などＧＤＰの０．何％いかだろ　観光者は犯罪者にかわり日本の社会を壊す
観光など推進するのは売国奴　真に日本の良い分化を理解する観光客は日本で先人が作り上げた
日本を見たいんだよ　何でどじんの文字を表記するのアホだろ

>>397
メ(たくさん)　ナム(水)って言う意味じゃなかったっけ？

>>640
外人にとってはfujiyamaの方が一般的だろ

英語表記なんぞする必要はない。
外国行って、もし看板が全部日本語で書いてあったら萎えるだけだろ？

オリンピック対策だと思うが
何を見に荒川に観光客が来るんだよｗ

(´・ω・｀)荒川と言えば、ばってん荒川だろ


(´・ω・｀)ワシは関西人だけど、ばってん荒川は知ってる

それだとネイティブに“ji”に関してはウソ教えてることになるよな

>>335
文字に見えないんだよな
イメージの問題なんだろうけど
「近代になってから基本的な図形の組み合わせで作った符号的なもの」オーラがすごく出てる気がする
自然発生して定着しました感がまったくしない

メコン川

temple と shrine の違いをガイジンに説明するのが面倒くさいな

>>2
本当これ

直訳したら荒川川になって意味不明

観光客にそこまで配慮するのはどうかと思う
日本から海外に行って日本語の看板だらけだったら旅行気分が削がれるじゃん

>>647

それだとネイティブに“ji”に関してはウソ教えてることになるよな

ハッテン荒川

>>652
日本橋に Nihonbashi Bridge の看板立てたら
みんな高速道路の写真撮ってくなｗ

>>657
カトリックとプロテスタントみたいなもん
でいいんじゃね

Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ Silence Smell

>>653
関西芸人じゃないけどな。

観光庁　廃止しろ。

高速道路の標識はどこも川川と言う表記なんだが。
確か、湖や山もそうだぞ。
前から不思議に思っていたけど。

こんどオットセイが現れたら
アラちゃんじゃないぞ
アラカワちゃんだからなｗ

日本語英語だけでいいだろ

>>657
temple　頭ツルツルのおじさんがいるとこ
shrine　巫女装束の女性がいるとこ

>>8
それはいいです


篠崎町
→しのざきちょう
→しのざきまち
これが決まってないくらいですから

ボンバー荒川

こうして侵略されていくのである

アラカワ・リバー
Ｍｔ．フジサン
フナバシバシ・ブリッジ
レインボーブリッジ・ブリッジ
ニュー・ブリッジ
ニホンバシ・ブリッジ
ニッポンバシ・ブリッジ
ニッ・ポンジュース
エヒメミカン・オレンジ
マツヤマシエキ・ステーション
シコチュー・シティ
Ｂｕｔ′ｎ・アラカワ
アラカワ・サイレント
シティリバー・ユイ
リバーリバー・ユイ

>>1
タイのバンコクを流れる川を「メナム川」（川川）と言うよりまし。
メナーム・チャオプラヤ（川・チャオプラヤ）だから「チャオプラヤ川」に訂正されるようになったけど。

以上、豆な。

>>1
　　 ■ 韓国朝鮮人比率・人口 ■
22.28%　生野区　　【大阪】 30,433人　　　　　韓国、朝鮮人街、貫録のトップ
　8.67%　東成区　　【大阪】　6,850人
　4.38%　天王寺区 【大阪】　2,845人
　4.36%　西成区　　【大阪】　5,695人　　　　　あいりん地区で有名
　4.26%　中央区　　【大阪】　2,997人
　3.93%　荒川区　　【東京】　7,680人
　3.86%　浪速区　　【大阪】　2,180人
　2.97%　東大阪市 【大阪】　15,218人　　　　 オウム平田、チョン多し
　2.68%　足立区　　【東京】　4,525人　　　　　コンクリ殺人、東京のスラム
　2.69%　平野区　　【大阪】　5,384人
　2.20%　西淀川区 【大阪】　2,110人
　2.07%　尼崎市　　【兵庫】　9,564人　　　　 角田美代子
　　----------------------------
　0.46%　　【 全　　国 】　　598,687人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_ﾟ__Λ　　　　ﾎﾙﾎﾙ…♪
　　　　　　　　　　　　　　　 <ヽ-∀- >
　　　　　　　　　γ⌒⌒⌒⌒￣⌒⌒￣⌒⌒ヽ
　　　　　　　　／／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　 ）
　　　　　　 ／／♂　　♀　　♂　　♀　／　ノ
　　　　　／／　　♀　　♂　　♀ 　　／　ノ
　　　 ／　（♀　　♂　　♀　　♂,,／　ノ
　　 （,,　　　￣￣￣￣￣￣￣""__,,ノ
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ？でもメナムって母なる川って意味だったような

荒川区は、Arakawa River Ku City

>>657
鳥居があればshrine。
鐘か墓があればtemple。
mixされた物も少しある。

といつも説明してる。

標識なんてパッと見てすぐわかることがいちばん重要なんだから、
バカみたいにわけわかんねえ国の言語なんか突っ込まないで、
日英だけでシンプルにはっきりと！　が重要なんじゃねえの？

北京ダックだってキムチだって英語ぐらい余裕で読めるだろ。
日英の次に入れるなら、まずはアラビア語とロシア語だろ。

Arakawa River Ku Ward

Arakawa(River)で

>>585
北海道には「〜別川」という地名はない。
全部「〜betu River」になるかと。

鵡川という地名と川があるが、これは「Mukawa River」としか解釈できない。

>>657
韓国人が仏像を盗むのが Temple
韓国人が放火するのが Shrine

さっそくOMOTENASHI BARとか出来てるよな

>>677
メー＝母　ナーム＝水)

併せてメーナーム＝川

荒川川

イナバウアー

実用的には「アラカワ　リバー」って発音してくれた方が通じるからな
こだわり過ぎないほうがいい

外国人に「アラリバーどこですか？」って聞かれても困るしな。

「アオヤマアベニューどこですか？」なんて聞かれたら、
「お店ですか？しりません」って答えちゃいそうだ。

柴犬をshiba dogって言うようなもんか

Kurinekkusu sutajiamu miyagi stadium
Tokyo domu dome
Ehime bottyan sutajiamu stadium
Nippon budokan judo arena
Syusyou kantei horrortedmansion 226

Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒという表記に
違和感を感じて頭痛が痛くなる

川沿いリバーサイドみたいなことやね。

これっておかしようね
荒＋川だからara riverだよね
淀川なら淀＋川だからyodo riverだし
これが通るなら山の名称も川と同じようにしろよｗ
Mt.fujiじゃなくMt.fujisanにしろよｗｗｗ

英語に自信が無い人が決めるからそうなる。


あらかわ　といえば、あらかわだぞ

The Arakawa

で十分

The　Edogawa

で十分

river の代わりにThe　をつければよろし。
たしかに

目黒川は、　　　The　Meguro　
ではNGなのは明白だけどな

じゃ荒川区は”A RAKAWA QU"で

道案内のためにやってんだからわかりやすさ重視でいいよな
原義重視でアラリバーで日本人外国人両方通じるならそれでいいが
アラカワリバーじゃないとわかりにくいのならそれでいい
富士山もマウントフジで日本人も外人も分かるんだからそれでいい
こだわったり極論に走るのはアホ

arakawaって書いておかないと外人が道聞くとき
アラに行きたいんですけど・・・みたいな話になって訳わからなくなるだろ

>>690
いいんだよ、すると相手は「この人riverが分かんないんだな」と思って
riverを日本語にして「アラ・カワどこですか」と言い直す

チゲ鍋

荒川に連れてけ言われても、荒川のどこに連れていけばいいか分からんけどな。

山本山はMt.Book Mountain？

>>58
アホのタマリバ―
不良のタマリバ―
浮浪者のタマリバ―

>>698
あらかわ　どこですか？

あらかわ　かわ　どこですか？

あらかわ　どこですか？

あらかわ　く　どこですか？



区を聞く場合には、それなりの理由があるし、荒川の場合は、荒川河じゃなくて、単に荒川
英語で言えば　The 荒川

さかかクンさん

サハラ砂漠のサハラは現地語で砂漠って意味

英語以外の言語は無視するのか？
大した国際化だな

>>700
それを外国人に要求するのは酷だな

ちなみに英語以外で「川」をなんていうか、どれくらい知ってる？
「山」は？「通り」は？

日本語の知識を前提にしたら、英語の看板の意味がない。

>>699
Where is THE ARAKAWA

Where is The　ARA　River

どっちが分かりやすいか

荒川川ｗｗｗ

アラリバーだろｗ
荒川川って何だよ（笑）

Kinkakuji Temple

>>712
その“ji”は、まずいよな
外国人にウソ教えてる

月山はやっぱりレスに出てたか。
そうなんだよな。月山をドライブするたびに違和感を感じる。

頭痛が痛いってのと同じだな

外人「すみません、アラ・カワはどこですか？」
魚屋「へいよっ」

頭痛が痛い的な重複じゃねえかｗ

川の名前が荒川なんだから正しい
この川は何ですか？って聞かれて「荒」だよって言うのかね

>>708

じゃ、The Arakawaだな
Arakawa river はKinkakuji-temple　と同様ウソ表示になる

>>717
715との重複じゃねえかw

雲光寺というのがあって標識に「Unkoji Temple」と書いてあるのでいつも微笑んでしまう
「ji」があってもいい例だと思う

荒川良々がなんだって？

荒　って川なんじゃなくて、
荒川　っていう川だからね。

日本語に直訳すると荒川川ってことでｗ

>>239
サハラ砂漠に謝れっ


別に荒川リバーでよくね？
最上の川がとはいうが荒の川なんて言わんし。

荒川はshakureでいいだろ

ヨーロッパでは、ライン川は何て書いてあるんだろうな。

「The Rhine」か？
「The Rhine river」か？

「The Rhine」なら外国の観光客に不親切だ。

あらかわどこですかって聞かれて
どこに案内すりゃいいんだ　群馬か

>>708
ローマ字と英語の区別がつかない馬鹿乙　ﾐ　'　ω`ﾐﾉ

ローマ字表記は英語でなく、日本語。
アルファベットは多くの国でつかわれている。
日本語を表記するのにつかってはならない法は無い。
日本人でも解らない地名の漢字表記の読みを日本人に教えるための振り仮名の一種であり、
併せて、
漢字も仮名も読めない外人に “ハンドル” を与える。
日本語の発音の規則を知らない外人が正しく読めぬのは当たり前。
ローマ字を英語やフランス語やドイツ語の発音の規則で読んで、
日本人に聴かせても、通じる確率は低い。
発音は不明でも、アルファベットを “識別” できる外人が多いので、ローマ字で書いてある。
river、street、park を表す日本語くらいは旅行ガイドを読んで憶えれ　ﾐ'ω　`　ﾐ

ああ。アイコンでヒントを与えるくらいはしてもよいか。

荒川はArakawa Riverで良いと思う。
「荒川」は「川」まで合わせて一つの川の名前として
日本人には認識されているからな。

kawaとriverで二重になるとか言っている奴もいるけど、
こういうのってチゲ鍋とかヒンディー語とか他にも例があるから
それほど深刻な問題じゃないと思う。

どっかに福川とかないの
英語表記にしたらヤバそう

荒川河川敷って利用をするのは、殆ど日本人ばかりだろｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120515321

これはどうなんだ？なんとなく納得と思うのだが。

Arakawa　でいいだろうが

>>718
英語で

The Ara River

>>457
実に同意ではあるが羽田と成田と繋がってるので仕方ないと思ってる
でもほんと日本語の時間短いよなｗ

River：Arakawa
もしくは
Arakawa(River)
でいい
観光庁はゆとりか？

>>658
そんなバカいねえよとマジレス

>>719
それなら金閣寺をローマ字表記する時点で、それはもうウソ。
金閣寺でも何でもない。

英語の案内板は、外国人観光客にとって文字通り「標」にならなければならない。
「標」の役目を果たさない案内板なんて何の意味もない。

荒川はAra Riverだろとか突っ込みを入れている人は
「荒川区」は Ara River Wardなのか？

すべてMt.Fuji式でいこうぜ

>>2
ですよねー

>>739
「卍 Kinkakuzi」 でいいんだお　ﾐ　'　ω`ﾐ

「じ」 の発音が [zi] でない自覚があるのなら、"zhi" とでもしておけ。

チゲ鍋的なアレ

かなり微妙な問題だな
アラリバーとかヨドリバーでは何言ってんのかすぐにはお互いにわかんねえし
かといって、日本語では黄河川とかミシシッピリバー川とか絶対言わねえし

>>734
それではArakawaが何を意味するのか日本語がわからない外人にはわからない。
Arakawa RiverのRiverっていうのは、Arakawaは川の名前ですよと知らせる注意書きみたいなものだ。

>>735
なんで日本語で聞かれて英語で返すんだ？お前はルー大柴か

四日市市市場町

Mount.Fujisann

まあ、フラダンス　的だな。　「フラ」＝ハワイ語で「ダンス」

>>732
インド人がクリケットしてるぞｗ

レインボーブリッジ・ブリッジ封鎖できませんｗｗ

東京多摩地区に「野川」という川があるんだが、
河川名を平仮名で表示する慣例があるので、標識が「の川」。
初めて見たときは何だこりゃと思ったｗ

>>740
お前の理屈だと荒川区は Arakawaku Ward になるが、よろしいか？

>>739
Kinkaku-temple Mt.Fuji式がいいんだよ

Ara-river を許さなくても、Tama-river Tone-river Shimanto-riverは違和感ないだろ
荒川だけ別にするからややこしくなる

荒川はともかく連濁してる場合は一語としたほうが自然だろ

品川は china river ある

>>740
じゃあ墨田区は、Sumida River Wardなのか？

じゃあArakawa (River)かRiverは色変えるとか

>>757
んー、江戸川区？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>2
で終わってた。

>>3
福岡では、公共交通機関、劇場、その他全ての場所で薄汚い朝鮮語と支那語表記がされてる。
日帰り犯罪者天国になってるぞ。

このスレの奴らは日本大学を Japan University とか訳しそうｗ

>>729

> river、street、park を表す日本語くらいは旅行ガイドを読んで憶えれ　ﾐ'ω　`　ﾐ

もしかして、海外行くたびにその国の言葉を覚えていくのか？
自分の勝手な思い込みを他人に押し付けてはいけないよ。

おでん語とか
いらねえから

>>740
それは地名だからだろ

そもそも Nippon なのか Nihon なのかすら統一されてない

>>372
emperor's isleでいいよな

>>712
荒川はともかく、templeはそのままズバリ寺って意味でもないからまたなんともな……

>>749
フラダンスという英語はないんだよね

フラダンサーという英語はある、フラを踊る人だ
フラダンスはそこから連想した和製英語

荒川　区　になるから　荒川　リバー　になるわけなんだが。

(・ω・)っAra-Kawa=River

まず韓国語中国語表記を撤廃しろ
日本語と英語ローマ字表記のみで良いから

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ)　　　∬
　　　　　　　　　　　　 川 ｀ ｰ´川　　,;'"ﾞ;,　ほら、金芽米食え
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

しかし支那人だけなら漢字表記で事足りるので楽だ。
支那人にはぜひ漢字を全世界にひろめてもらいたい。
日本人だけでは力不足だ……英語馬鹿が多いし　ﾐ'ω　`　ﾐ

まあ、かぶってもいいだろ
「いちばん最初に〜」とか口語でよく言うじゃん

北海道で見かける「○○ナイ（内）川」「○○ベツ（別）川」も同じ。
アイヌ語では「ナイ」「ベツ」は川を意味する。

一方「ウトナイ湖」のほうは、本来の言葉の「ウトナイトー（ウトナイト）」の「トー」が意訳されているが、
「ウトナイト湖」やら元のままの「ウトナイトー」など表記に揺れがある。

>>753
別に良い
でも
市区町村と川が同じ扱いである必要もない

>>768
そうでもないけどな

http://www.huladancehq.com/

>>774
荒川川とか聞いたことないよ

Rough.Ｒｉｖｅｒ

>>1
＞Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ

えっ‥。
観光庁って、英語できる人いないの？

誰か、間違ってるって教えてやれよ‥。

Built on NT Technology

>>762
> もしかして、海外行くたびにその国の言葉を覚えていくのか？

いちおう簡単な基本単語だけはな。
小型辞書も必ず携帯。
公共施設はともかく、商店の看板、病院等の案内板全部に英語が附記されてる
はヅがなかろう　ﾐ　'　ω`ﾐ

> 例えば東京都や埼玉県を流れる荒川の表示は「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」に統一する。

つか東京では「ｋａｗａ」を入れてなかったのか？
多くの自治体ではそうしてると思ってたが
理由は「Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ」だと外人が日本人に英語で話しかけた時に
日本人が「荒川」だと判断しにくいから
「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」で発音されると荒川だ判断できる
「思いやり」でそう表記してるはずだが

サケのサカナのサカナだ。
漢字で書けば、酒の肴の魚だ。

>>740
それなら
中川さんは、Mr. Naka river ということで。

Mt.Fuji Mt.Hakone Mt.Akagi…

Tone River Tama river Fuji River Shinano river…

荒川だけ別にする理由はない、ややこしくなるだけ

the Arakawa river でいいだろ別に。
the Ara riverにすると、「荒川区」を英語にするときに非常に面倒くさいことになる。
Arakawa-ku でいいんだよ。

静岡県でハングル表記の標識をちらほら見るんだがどうなってるんだ？
他の地方でもそうか？

本日のナリタキングオースレはここですか？

>>769
荒川　区　になるから　荒川　川　になるの？
文盲なの？

固有名詞と一般名詞がくっついてるから混乱が生じる
日本橋はNippon Bridgeで京橋はCapital Bridgeか
京橋は　ええとこだっせ♪

>>786
だよねー。
アラカワって呼ばれてる川だからArakawa　Riverだって言うのなら、
フジサンって呼ばれてる山だからMt.Fujisanになるはずだけど、そうなってないしね。

Mt.Fujisanでおｋ

俺は
東京都 leg elect区に住んでます

>>791
グランシャトーがおまっせ

>>790
the（定冠詞） Arakawa（固有名詞） river（これは川なんですよという説明）

Mt. Fujiyamaと書かれてるのもあるな

>>782

その姿勢はすばらしいかもしれないが、
他人に対しても同様に「基本単語くらい覚えてから日本に来い」というのは乱暴な話だな。

外国人観光客の助けになるはずの案内板が
エゴの象徴になりかねないよ。

>>792

うん、表示すべてMt.Fuji式に統一すればいいと思う

>>794
支那に事大するあまり、人名も、ソウル以外の地名もみな支那風に変えちゃった
朝鮮人みたいだな　ﾐ　'　ω`ﾐ


どうせなら朝鮮語も自発的に廃止して支那語に替えとけばよかったのにね。

>>794
見栄張るな
きみのは legじゃなくて、pin だろ。

>>795
（＾ω＾）

日本語が世界の公用語になればいいんだ

>>784
おお！atokで「酒の肴の魚」って一発変換しやがるｗ

>>792
"Mississippi River"と呼ばれてるRiverは、"Mississippi River River"になるな。
いや、"Mississippi River River"と呼ばれるなら、正しくは"Mississippi River River River"か？

いやいや、さらに考えれば、"Mississippi River River River River"かもしれない。

>>805
ウソ言うな

The Mississippi　が標準だろ

>>803
お、ここに日本語教師の卵が・・

>>806
ほうほう。
ならば、"Arawaka"が標準だよな。

結論が出ました。
終了！！

ちょっとよくわからないんだけど、アマゾン川を英語にすると
アマゾン川リバーになるの？

俺が先にbizに書いた内容の転載だけど。

これ、日英の文法の基本ルールの違いを逆手に取った、
コロンブスの卵のような、簡単な解決法があるんだよね。

River Arakawa

とすれば良いんだよ。英語でも、違和感はあるが、文法違反とまでは言えないはず。
これはフランス式で、英語でやると、どこかおフランス臭くなるが、間違いとまではいえない。
前置修飾の造語成分を切り離しにくい場合は、
英語側の説明を、後置修飾にしてしまえば、違和感はどちらにとっても激減する。

Mount Daisen
River Tonegawa
Isle Izu-Oshima

日英どっちにとっても、違和感はゼロではないが、うまく最小限に留められるだろ？

京都市バスのると　Kinkakuji Temple　だからなあ

>>808
あらわか？

荒川とひとまとまりで認識されるから、
荒川に区をつけるんだろ・・・
隅田区は隅田川区じゃないだろ・・・

>>803
英語になってる日本語もいっぱいある。

布団　津波　酒　相撲　寿司　すき焼き　ラーメン　盆栽　柔道　漢字
禅　焼き鳥　うどん　醤油　味噌　芸者　切腹　銀杏　着物　カラオケ

支那語・朝鮮語の表記のせいでローマ字表記が削られ
難読地名に日本人が不便を強いられるって間違っているだろ
日本人の血税で設置された標識が日本人に不親切って本末転倒

昭和記念公園の表記はＳＨＯＷＡ ＫＩＮＥＮ ＰＡＲＫとなってるけど
ＳＨＯＷＡ ＭＥＭＯＲＩＡＬ ＰＡＲＫにすべきだと思う。

>>798
きりがない。
韓国人だって少し年輩の人は英語からきしだしｗ
南米のスペイン語圏の人もほとんど英語からきしだし。
暗記しろと言ってるんぢゃないんだよねえ。
単語の対応表が附いてる旅行ガイドくらい携行しなさい　ﾐ　'　ω`ﾐ

But and Arakawa River

>>808
The Arakawa だよ　

>>809
The Amazon

>>3
だな外国語は英語で十分だ

わかった！
River に対応する漢字が「川」だと考えるから混乱するんだよ。
River に対応する漢字は本来は「河」や「江」なんだ。
だから「揚子江」とか「黄河」って表記するじゃないか。
だからどうした、って言われると、まあその………

そもそもAra riverじゃ日本人が聞いた時にわかりづらいじゃないか・・・

>>810
川が二重になってるという問題が、なにひとつ解決してないわけだが。


>>819
The Arakawaか。
いいね！

ところで、観光庁には英語できる人間がいなかったのか？
誰か間違ってるって教えてやれよ‥。

ゆとりが考えたんだろうな
上司はきちんと指導しろ

アマゾン川がthe amazonなら
荒川はthe araだよなぁ

富士山はどうするんだ？
マウントフジサンか？

３馬鹿トリオと同じやんけ・・・

呼び方はともかくとして、観光するところなんてあるか？せいぜい魚とったり、
河川敷を野球したりジョギングするくらいのもんだと思うんだが。
外国ではリバーサイドが観光地になっているところは結構あるけど荒川は絶対にそうではない。

じゃあ、Shimanntogawa River,,,,Tonegawa Riverとかになるの？ｗ

>>826
フジヤマで通じるよ

>826
全部　Mt.○○yamaかMt.○○sanでいいんでないか

富士山は　ふじやま　とか言ったりするように、
「さん」は固有名詞の中には組み込まれてないんだよね。

>>798
日本語の場合、重大な障壁は、「日本語の基礎単語を覚えてやってきた【その後】」にあるんだよ。

いきなり漢字なんて読めないｗｗ
しかも日本の地名人名は、日本語ネイティブが間違えても、他の地方出身者などの場合、
社会通念上非礼には当たらないとされるほどのカオス。

これを解決する方法はだた一つ。

「案内標識には、すべての日本語表記に、全文のすべての漢字に、全部徹底して【ふりがな】を振れ」

これこそが、観光庁が20年までに、全国に対して徹底すべき内容。
朝鮮語とか全くどうでもいい。とにかく、ありとあらゆる案内板に、ひたすら全文ふりがなを振りまくるべき。

>>825
Arakawa river はひどいけど（Kinkakuji-templeと同じく虚偽表示だから）
The Arakawa　は許せる範囲（ダブり＝ウソがないから）

kawaとriverが二重になることが槍玉に挙げられてるが、そもそも「二重」になっていることはそんなに悪いことなのか、というところから考える必要があると思う。

>>832
「富士は日本一の山」って歌もあるんだからフジヤマで何も間違ってない。

ハングルがいらない
あれは何のためにあるんだ？

中国語とハングル看板は本当やめてほしいわ
英語読めない層なんて誘致してどうするんだよ

>828
そこが観光地かどうかはあんまり関係ないのよ
観光地に行く時に経由する場合もあるわけだから

Arakawa The River でいいじゃん？ｗ

>>835
翻訳に当たって、存在しない意味を勝手に付け加えてるわけだから、間違い。
間違いは悪いことだろ。

頭痛が痛い

コバンコバンって困ってる外人がいたので話を聞くとＫＯＵＢＡＮだった。
しかし実際連れて行くとＫＯＢＡＮって書いてあるし･･･

朝の通勤電車内の掲示板に日本語、英語、中国語、ハングルが目まぐるしく入れ替わり表示される
こんな多言語表示が必要なのか？
あの満員電車の中にハングルしか読めない朝鮮人がいるとしたらスパイ以外考えられんぞ

>>823
日英を跨いで、意味が二重になっていてもかまわない。
問題は、単一言語の枠内で、意味が二重に見えることなんだ。

River Arakawaと、The Arakawaは、実は意味上完全に等価であって、
前者は二重だが後者は重複なしだ、と思ってしまうのは、日本人の中途半端な英語学習者だけ。
日英を跨いで、意味は二重に重複している。

富士山もMt. FujiからMt. Fujisanにするつもりか？
かっこわりいいいいいいいいいいいい

>841
ら抜き言葉を認めない学者みたいな頭だな

ガイジンが
「アラカワカワワドコデスカ？」
と拙い日本語で聞いてきたらどうすんだよ。

>>817

外国に行くたびに、その外国の基本単語を覚える方がきりがないだろう。
アラビア語やスワヒリ語みたいに、発音や読む事も困難な言葉もあるのに。

読み方が単一の、ローマ字圏・キリル文字圏・ハングル圏以外は行けない事になる。

シナ語看板とチョン語看板は完全廃止で！
日本語＆英語表記だけで良い。

>>835
いや、荒川だけMt.Fuji式にしない点に混乱の原因がある
上の方で、連濁は一単語扱いと言ってた人がいたがそれが解決の糸口だと思う

>>843
日本語の母音長短の使い分けは欧米人には難しいよ。

>>841
存在しない意味は付け加わってないだろう。
同じ意味を持つ言葉が繰り返されているだけで。
故人曰く「大事なことなので2回言いました」。

>>845
＞日英を跨いで、意味が二重になっていてもかまわない。

お前少し黙っててくれる？
話の邪魔だから。

Arakawa River はねえよｗ
日本人として恥ずかしいわ
Kanagawaken　Riverぐないねえよｗ

フナバシバシ・ブリッジ
レインボーブリッジ・ブリッジ

マツヤマシエキ・ステーション
ドウゴ・オンセン・ステーション
イシテ・ガワ・コウエン・・ステーション
オーカイドー・アベニュー
ラフォーレ・ハラジュク・マツヤマテン
イマ・バリィサン・ブリッジ
Ｐｏｍ・Ｏｒａｎｇｅ・Ｍｉｋａｎ・ジュース

>>847
ら抜き言葉を認めない理由なんてありませんが？
いきなり何の話？

>848
それならわかるからいい
うっかりriverを河川なんて訳されてみろ
アラカセンはどこですか？
って聞かれるんだぞ

>>810
そんなことは要らないんだよねえ。
言葉の通じない国を旅するのに地図を見ない馬鹿はいない。
（ もしいたら勝手に迷え ）
地図上の 「島」 と 「伊豆大島 / いずおおしま / Izu Oshima 」 なる綴りが対応すればいい。
予備知識が無ければまヅまともに発音できないので発音などは考えないでよい。
アルファベットを識別できる外人が多いのでローマ字で書く。
識別−identify できればいいの。
それが島であることをいちいち説明せんでいい （ 地図を見よ ）。
問題なのは江戸川と江戸川区のように同じ名が異なる対象を指す場合だな。
だがそんなことはどの国にもある。
さりげなくアイコンでもつけとけｗ

（ 俺もさんざん迷ったんだ。まよえまよえ　ﾐ'ω　`　ﾐ　）

「ベツ（別）」はアイヌ語で「川」の意味だから、登別川は英語にすると、Nobori River River（登川川）だな。
アサマは、アイヌ語で「火を吹く山」だから、浅間山は、火を吹く山山だな。

日本人のダメなところは哲学がないところ
Arakawa River って、どう考えてもおかしい
一貫性がねえだろw

>>845
ミシシッピはしらんが
I wanna see the Arakawa
といわれても、荒川の川を指しているのかどうか判然としないとおもう。

頭痛が痛い話だな。

だからThe Arakawaも、日英をまたげば、全く同じようにダブってるんだって…
どうしてこれが分からないのだ。
これ、いろんな意味で情報が減るので、大変にまずい。

ダブリがおかしいのは、同じ言語の論理の中で、意味が重複して読める場合。
繰り返すが、こういう時はひっくり返せば良い。
英語は、SVOかつ、形容詞は後置修飾優勢の言語、日本語はSOVかつ鉄板の前置修飾言語。
だから、英訳する場合に、名詞を前に置けば、英語文脈ではうしろからかかる。
日本語感覚では、文法上、前からしか修飾しようがないから、
「ここにリバーがあって、日本ではあらかわと言うんだよ」というようにしか読めない。

>>852
いや、"KOBAN"は、日本人が読んでも「こばん」だから。
これを「こうばん」と読むバカがいたら、そいつ文盲だから。

日本人がバカすぎて、ローマ字を使いこなせてないだけ。
外人に責任転嫁すんなクズ！！

バカなのはローマ字も書けない日本人であって、外人じゃない。

日本語と英語は(国際的には)同列でない
外人向けの表記ならArakawa-river とするのが正しい

ただ市名とかだとSapporo-cityになるんだよな、、

こんなに長い車内アナウンス必要なのか？世界最長だろうな。

【NYC地下鉄】
This is a Bowling Green bound 6 train. The next stop is Fluton Street.
Stand clear of the closing doors, please.

【JR東日本（山手線）】
次は品川、品川。お出口は右側です。新幹線、東海道線、横須賀線、京浜東北線 大井町・蒲田方面、
京急線はお乗換えです。この電車には優先席があります。お年寄りや身体の不自由なお客様、
妊娠中や乳幼児をお連れのお客様がいらっしゃいましたら、席をお譲りください。
The next station is "しながわ". The doors on the right side will open.
Please change here for the Shinkansen, the Tokaido Line, the Yokosuka Line, the Keihin-Tohoku Line
for "おおいまち"　and "かまた" and the Keikyu Line. There are priority seats reserved for elderly and
handicapped passengers, expecting mothers, and passengers accompanying small children.

>>862
10人中9人は静香だな。

どこかに中国語、朝鮮語表記の廃止を訴えてる団体ってないの？

無ければ自分で作りたいんだが、ホームページ作成や広報活動
するって言ったら、お前ら協力してくれる？

川の方の荒川
区の方の荒川
川の方の江戸川
区の方の江戸川

って表現なんだから、おかしいとは思わないけどね。

中国語とか韓国語とかいらないです。
何故に表示するのか解りません。中国に行っても日本語表示はないです。
ましてや韓国もありません。
外国人は、中国や韓国ばかりではないのに
たしか新幹線でも、英語の後に中国語・韓国語だったような、いらないです。

River of Arakawa　はどうすんだよｗ
荒川の川にしかならんだろｗ

近所の大和川もYamatogawa Riv.だったわ

>>864
＞だからThe Arakawaも、日英をまたげば、全く同じようにダブってるんだって…

もう支離滅裂だな。

ばってん荒川はどうするんだ

荒川Ｒiverでいいじゃないか

ナイル川だってアラーの神だってわかりやすくていいじゃないか

だから何で日本語を混ぜるんだよ

荒川は　　ラフリバー　　でいいだろ

神奈川　は　ゴッド ナ リバー　・・・・　奈わからん（´・ω・`）

>>862
そうなんだよ。意味は重複しているが、外延が広がって内包が薄まり、情報量が減っている。
これは、翻訳の際の鉄則に反する、致命的な最悪の翻訳方法。
日本側では伝わってるつもり、英語しか分からない側は、意味が多義的で薄まっているから誤解しかねない。

The Arakawaは、本当に最低最悪の方法。
そんなことをするくらいなら、arakawa riverや、もっと言えばThe Ara のほうがよほどマシだ。

>>861
その通り

すべてMT. Fuji式に統一するのが分かりやすい
荒川だけ別と考えるからややこしくなる

>>846
フジヤーマが定着し過ぎて
そういう表記もされてきてるのがな……
川名も川を抜かして言うなんて有り得ないんだから
そこまでで固有名詞良いと思うんだけどな

>>865
ローマ字はピンインと同じでローカル発音記号だから、使いこなすも何もない。
Kouban や o の上に調音記号をつけたところで外人の発音は変わらないよ。

何度いえばいいんだろうね。

心ある外国人は東京なんて興味がないんだよ。奈良と京都。。。。

次点、白川郷、下呂温泉、伊勢神宮、高松金比羅・・・

>>878
あなたはまず日本語をなんとかすべき

うちの地元の月山もMt.Gassan
マウント　ガッ　じゃない

Koubanって表記だと英語読みなら「クーバン」って発音しちゃうんじゃないの？

>>874
どうして分からないかな？これ、日英をまたげば、意味は同じようにダブってる。
The+固有名詞は、河川名を表す場合があるから、riverをつけてるのと同じ。

そして、ダブってるくせに、日英翻訳時に、伝達すべき情報が微妙に減ってる。
英語側で、「その場合がある」にすぎないからね。
これは、何度も繰り返すが、一番やってはいけないこと。
意味は等価で情報が減る。これはどう考えても最低最悪の選択肢だ。

「羽村市」はもとは「羽村」という村で「羽」までが本来の地名。
行政区画を示す名称が二重になっている。
日本語同士でもこんな例はある。

間を取ってArakawa(River)でどうよ。

>>881
その場合は外人がバカだという話になる。

それに、外人の発音が変わろうが変わるまいが、日本人がローマ字も使いこなせない下等民族であるという
事実は変わらない。

>>867
このバスは、松山道・高知道・徳島道・高松道・神戸・淡路・鳴門道を通る、三ノ宮・難波・大阪停車の京都行きです

>>887
「京都府」なんて行政的名称だけで、かつ3重に重なった名称だぞ。

>>884
それが連濁

その場合、例外として一単語とみなすルールはあってもいい

>>892
促音化だろ、

>>886
＞場合がある
＞場合がある
＞場合がある
＞場合がある

Arakawa（kawa＝river）とか注釈でとか

大川は、Oo River
小川は、O River

Arakawa River

何度考えても、これはなしだわww

安倍壺三「朝鮮語表記も同時に行うニダ」

>>893
すまん、そのとおりだね
促音・撥音・連濁は一単語が自然みたいだ

>>884
マウント　ヌルポ

英語だけでいいんじゃねえの？
訪問先の言語はともかく英語すら出来ない奴がパックツアー以外で海外に行くのが間違いじゃん
しかも特定の国だけ表示はおかしい

>>2
うむｗｗｗｗ

>>892
月山のどこが連濁なのだ。「がつざん」じゃないんだぞｗ
旧入声音が残って促音化した漢語を、なぜ連濁と誤解したのか、という問題は興味深いが。

>>1は、結構めんどくさい論理の理解をしないと、問題の本質をつかめない。
それなのに、イメージだけでレスしまくる
概念の交通整理が出来てない奴が多すぎる。
論理学の基礎の基礎と、国文法と英文法の基礎は知っていないと、これは議論できないよ。

マウントフジサン

国家公務員って馬鹿だろ？ｗ

>892
ルールってのは例外を認めないように作ったほうが運用しやすいんだよ
運用上どうしても必要なときに例外ってのは作るもんだ
策定段階で例外が発生しててそれが消せるようなら消すようにして定めた方がいい

>>903
どうぞ論理学と国文法と英文法を駆使して説明してくださいなwww

なんで>>2じゃないんだ
また混乱するぞ

Arakawa(Ara Riv.)でいいだろ

couponを想定してkoubanはクーバンと書いたけど、
couponはフランス語から来た英語だね。
英語読みなら、ouは「アウ」が基本。
koubanなら「カウバン」と英語圏の人は読んでしまう。

>>849
そんなにあちこち行かねえよｗ
だがもしアラビア語圏に行ったら困るだろうねえ。
タイで十分困ったや　ﾐ'ω　`　ﾐ

ま、一月以上その国にいて、その国の言葉の 100 や 200 （ 固有名詞を含めれば
すぐそれ以上になる ） を憶えられない方がどうかしてる。
そしてその国を離れればすぐ忘れる。

そういや多摩川の近くにタマリバってラグビーチームがある

日本語で都道府県名を言うときも、
山梨、神奈川、大阪…　と県や府を省いて列挙してても、北海とは言わないからな。
固有名前として一体化してると分割できなくなる。

荒川川
富士山山

あらかわいい

昔英語のテストで琵琶湖でこのパターンで×食らったの思い出したわ

荒川の表示は　「Ｒｉｖｅｒ ↓　Ａｒａｋａｗａ」でいいじゃん

Arakawa River Yoshiyoshi

>>906
当用漢字の新字体とか、例外だらけでヒデーもんだよなぁ。
あと、英語の綴りのルールもキチガイレベル。なんだよGhotiって。

Why なぜに〜 ♪
みたいになっとる

>>910
英語の二重母音の発音にそんなわかりやすいルールはない。
Coupleはどうなるんだよ？

こんなことで騒ぐなガキどもめ

>>894
固有名詞にtheが付いたら、全部川とは限りませんよ。
だから、おまえら論理学の基礎をやってから議論しるｗ

つうか、そもそも見知らぬ名前が出てきた時、それが固有名詞かどうかも、
実のところ、英語話者にはよく分からない。
単に、名詞に定冠詞がついただけかもしれない。

この議論は、日英２つの言語文法と、論理学の基礎と、意思疎通に関する基礎的な推論ができないと、
まったくの「ぼくの考えた気持ちのよい表記」になってしまう。

>919
うむ
だからArakawa riv.にしようじゃないか

隅田川は　Sumidagawa Riverになるのかよ？
こっちはSumida Riverの方がすっきりするぞ
頭おかしいだろ？ｗ

タマリバーもスミダリバーもいいけど、
アラリバーだけは何か変。

>>923
＞だから、おまえら論理学の基礎をやってから議論しるｗ

どうぞ論理学を使って説明してくださいな。

ヨドガワリバーにトネガワリバーかｗ
ダッセー

アラリバーなら
ゆるきゃら作れそうな名前なのにね…

Mt. Fujisan!

>>928
ダサさの基準がわからんが、ヨドリバーやトネリバーと大差ないと思う。

これ誰が責任とってやってんの？
アホすぎ…

英語しか外国語を知らない者は、外国語に関する議論から排除できないものかねえ。
英語馬鹿は独善的で視野が狭くて話にならん　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>926
単語を分割してさらに単語として成立しているかどうか次第なんだよね。
荒(あら)だけでは単語として成立していない。

Arakawa Yuenti

>>924
そういう例外は認められない。

Shinanogawa River　　　ねえよｗｗｗ
アホスwwwwww

>>935
中国語かと思った＞Yuenti

>>921
ouは色々変化するんだなw

out　アウ
couple　ア
should　ウ
you ウー
soul オウ

いずれにしても kouban という表記より koban のほうがまだマシってことで

>>872
荒川区にある川
にはならない？

>>939
"koban"は「こうばん」ではなく「こばん」と読みます。

>>2
法隆寺テンプルはちょっとおかしい気がしてる

Kiyomizudera temple!

>>934
この違和感はそういうことか。
勉強になるわ。

>>921
ouの発音の種類。ざっと考えてみただけでもこれだけあるな。

bought
out
coupon
couple
your
our
precious

ちなみに kouros という英単語があるけど、発音は /ku:ros/（クーロス）
http://www.merriam-webster.com/dictionary/kouros

>>931
アラ・リバーダメという人は、なぜトネ・リバーがOKで
アラ・リバーがNGか説明できるのかな

>>3
本当、嫌だよな
電車で毎日あんなの見せられたらウンザリするの当たり前でしょ
考えた方がいいよ、これ以上朝鮮嫌い増やすまねしてどうするんだよと

>>934
ところが、それが不明瞭なのが、日本語の厄介なところなんだな。
（これは、系統を跨いで、世界中の、安定した膠着語文法を持つ言語に広く言えることで、
朝鮮語の分かち書き法則は、この問題のおかげで絶賛崩壊中だ。ネイティブがまともに綴れない）

日本語のローマ字化推進運動が、分かち書き問題に躓いて、毎回必ず頓挫する理由でもあるし、
（分かち書きがきちんと出来ないと、ローマ字専用の正書法は確立しない）
日本語から、訓読みを含めて、漢字使用が絶対に廃止されない理由でもある。
漢字仮名交じり文は、「なんとなく形態素を切り分ける」特異な能力があるため、
日本人は、形態素の切れ目を意識することが、ほとんどない。

無理して英語にする必要ねえわ
余計おかしくなる

この流れだと、レインボーブリッジは　Rainbow Bridge BridgeでＯＫ？

Arakawa the river.
とかじゃダメなん？
「荒川」で固有名詞なんだから
川だとの情報付ければいいだろ。

>>947
電車に関しては、日本人のねーちゃんの変な （ 高低アクセントがあるｗ ） 英語を
毎日聴かされるのが諺文の看板よりもっと嫌だ。耳を塞いでる　pﾐ'ω　`　ﾐq

全ては日本人の名称ルールがいい加減だったことに起因する。
荒川があるから荒川区にしたと予想するが本来荒区にするべきだったんだ。
そうすれば荒が地名として違和感なくなっていた。

>>884
ぬるぽ

>>950
むしろReinbo-Burijji Bridgeで。

じゃなにかい荒川静香は
Ｓｈｉｚｕｋａ　Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒになるのかよ

IBC岩手放送＝岩手放送株式会社岩手放送
KNTツーリスト＝近畿日本ツーリストツーリスト

>>954
合体　ﾐ　'　ω`ﾐ

じゃあ、神奈川は川なのか？広島は島なのか？群馬は馬なのか？って話だよな。

>>953
荒川の流れる区だから荒川区。
合ってるじゃん。
いい加減でもなんでもない。

川沿いリバーサイド

>>957
ＴＶＫテレビなんてのもあったな(今は変わったっけ？)

>>960
利根川流域には利根町というのがあるみたいなんだ

荒木井端でAra-Iver

>>959
クリント・イーストウッドは木なのか？って話だよな。

>>959
Kanagawa Pref.
か
Kanagawaken Pref.
かって話じゃね？

考えてみれば、「京都府」ってのも相当おかしい気がする

>>960
墨田区も隅田川が先だったり……

>>966
当然、Kanagawa Pref.

>>948
別に在留外国人向けの「やさしい日本語」でもローマ字表記は勧めてない。

ローマ字は分かち書きがわかりやすいだろうが、ここで議論することでもない

>>959
地名には古い言葉がそのまま残っていることが多く、その音に合う漢字を当てただけだから、
漢字の字面どおりの意味ではないことも多い。
たとえば「ヒラ」は「崖」の意味だが、「平」という漢字が当てられると字面では逆の意味になってしまう。

>>967
呼ぶなら京だけが正しい。明治の最初ぐらいまではそっちが一般的だった。

>>945
bought は [ou] の括りではなくて[ough]の括りみたいだぞ

bought オー
though オウ
through ウー
bough アウ
thorough ア
enough アフ
cough オーフ
hiccough　アプ

「荒川っていう川」という翻訳すれば、別に違和感は無い。
「東大寺っていう寺」もな。

ねえねえ北海道はどうなんの

川上さんは英語でMr.Kawakamiだけど、日本ではUpriver Riverといいます。
ええ、これが所謂Engrish（わざとスペルミスして日本語英語を馬鹿にする表現)です。

>>967

東京都は、東・京都府（ひがしきょうとふ）だよね

外人に「アラ・リバーどこですか」と言われては何のことやらさっぱりだが、
「アラカワ・リバー、ドコ」と言われれば、日本人でもわかるだろ。

面白いスレだな
月山は月という山じゃなくて月山という山
普通にそういう理解で生きてきたから何の不思議も感じなかったが

>>973
中世英語だと、そいつらみんなスペル通りの同じ発音だったんだけどな、近代・現代英語になったら
ばらばらになってしまった

>>976
そういう下品なこと言わない方がいいぜ。
日本人が外人に変な日本語を馬鹿にしたら気分悪いだろ？

例えば東京都や埼玉県を流れる荒川の表示は「Ａｒａｋａｗａ　Ｒｉｖｅｒ」に統一する。
現在は「Ａｒａ　Ｒｉｖｅｒ」との表記も混在していた。
都内の「青山通り」は「Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ　Ａｖｅ．」に統一する。
これまでは「Ａｖｅ．」を付けず「Ａｏｙａｍａ　ｄｏｒｉ」と表記する場合があった。
また、荒川区は「Ａｒａｋａｗａ-ku」→「already dry」となる。

>>978
「アラカワ、ドコ」でいいじゃんw

>>981
Engrishでググってくれ。
実際に馬鹿にされてるから。

>>972
そういえば漢字語って、一文字だとわかりづらいから同じ意味の漢字を2つ重ねて単語をつくるよね。
「京都」「河川」なんかはまさにその一例。
そう考えれば -kawa river って何らおかしい表現ではないのではないだろうか。

>>970
934基準が、日本語では有効に機能しないことを、例として示しただけだよ。
いいたいことはわかるし、その傾向は当然日本語にもあるが、中間事例が多すぎて、
>>1の解決方法として、使い物になる基準ではない。カオスを持ち込むだけ。

>>986
なにがカオスなんだかｗｗ

神がkamiに改められたようにkawaという信仰対象だ

>>940
荒川に
接していない
荒川区

>>974
正確には｢東大寺っていう唯一神以外に神なんて居ねぇのに何か別の物祀ってやがる所｣
奴等に寺なんて概念は無いから

>>982
> また、荒川区は「Ａｒａｋａｗａ-ku」→「already dry」となる。
Oh cute! Ward
だとおもた。

長音と短音かあ。アルファベット圏で日本語と同様の長音と短音の区別がある言語は

・ ドイツ語
・ オランダ語
・ フィンランド語
・ よく知らないがデンマーク語とかノルウェー語とか北欧の言語
・ 確かハンガリー語も

ドイツ語とオランダ語の母音の長短は単語によるが、まあ、必ず長音に読む綴りがある。
フィンランド語は母音字を重ねる （ aa/ii/uu/ee/oo ） ので解りやすい。
他は知らね　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>934
でも、逆川（さかがわ）をSaka riverと表記することは違和感無いんだよね

>>990
唯一神じゃないなら、悪魔だろ。

>>982
最後の行・・ん！？

>>993
そのあたりまでくると、個人個人の言葉に対する感覚の差になってくる。
言語学でもそういう扱いで、そもそもどっちが正しいとかいう話じゃない

>>953
Ara River Wardか

>>996
ほらほら、自分で自分の基準が「カオスだ」っつってるｗｗｗ

このスレの水準って何なの？

>>998
もともとそういう程度の問題なんだよｗ

>>998
Arawaka Riverなんてカオスの極みだよな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。